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★★ テロリス党を壊滅せよ！ テロリスト撲滅スレ 拾壱撃目 ★★
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ヘブンズスレ321へ
もちろん管理人は厳密には嘘判定はできないから現状では放置されているものもあるのは間違いない
でもだからと言ってそれが何？
嘘悪口が書かれているから書いてもいいとでも言うつもり？
普通はそうじゃなくて「そういうのをみんなで無くそうぜ！」って思うのが正しい姿じゃないの？
そういう中で嘘悪口書いちゃってる人は糾弾されて当然じゃないの？
ましてや意図的に悪意を持って嘘悪口を書くテロリストが叩かれるのは当然だよね？
あなたの主張が分からないから説明してくれる？だから何なの？
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>>882
まず、ヘブンズスレの297を
見返してもらっていいかな？
そこで、｢テロリストの悪いところは
嘘悪口をネットに書き込むこと｣
的なことを書いてるよね？
そこから、論理的に読み取ると
｢嘘悪口をネットに書き込まない人間は
テロリストじゃない｣
となるわけだけど。
論理学の対偶の話だよね。
けど、そのあとにそれを否定する書き込みがあったよね。
なら、結局どっちが正しいの？
ネットに嘘悪口書いてなくても
店舗でリアルに内輪盛り上がりして
うるさい常連なら
テロリストってことでいいの？
まず、そこ確認させてくれないかな。
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>>883
あのさ？何度も言うけどまずは嘘書かないでくれる？
正しくは「テロリストの一番の問題は」と書かれている
他にも繋がりや盗聴、店舗設備の破壊に暴力沙汰等いくつも問題行動はある
>そこから、論理的に読み取ると
>｢嘘悪口をネットに書き込まない人間は
>テロリストじゃない｣
>となるわけだけど。
全然そうはならない（笑）
元々のテロリストの定義は目に余るレベルの迷惑客だったけど現在はそれだけじゃテロリストとは言われない
テロリス党およびそのメンバーと一定以上の交流がある人のグループ。もしくはその理念に賛同する仲間って意味合いが強いかと
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ちなみに言っておくともし仮にあんたの言う通り「テロリストの悪いところは嘘悪口をネットに書き込むこと」と言ったとしよう（誰も言ってないけど）
だとしても「嘘悪口をネットに書き込まない人間はテロリストじゃない」という対偶は成立しない
この場合の対偶は「嘘悪口をネットに書き込まないということはテロリストの悪いところではない」になる
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>>885
申し訳ないけど、その対偶の意味がよくわからない。
ヘブンズスレの297は読んだ？
そのまま引用すると
｢テロリストの一番の問題は嫌いになった常連やキャストの嘘悪口をネットに書きまくること｣
だと書いてある。
これをそのまま解釈すれば、
テロリストの｢特徴の一つ｣の話をしていて
テロリストは色々やらかすけど
そのなかでも一番問題ある行動は
キャスト、常連の嘘悪口をネットに書き込むことだと読み取れる。
すなわち、嘘悪口を書き込んでいない人間は
テロリストの特徴には該当しないため
テロリストではないと言える。
これが対偶。
この解釈が違うっていうなら
ヘブンズスレの297は誤りだってことで
いいんだよね？
まず、そこを確認させて。
あなたの言う
｢嘘悪口をネットに書き込まないということは
テロリストの悪いところではない｣
の説明も
言い換えると、
｢テロリストの悪い特徴に含まれないもの、すなわち、テロリストなら実行しないものの一つとして、嘘悪口をネットに書き込まないという行為が挙げられる｣
って話になるから
やはり、テロリストである限り、嘘悪口はネットに書き込むという解釈になる。
いずれにせよ、ヘブンズスレの297が誤ってるか
今の貴方の主張が誤ってるかの二択になる。
どっちが正しいかだけ、ハッキリさせてもらっていいかな？
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仮にあなたが
｢テロリストといっても色々ある。店舗で問題行動起こす人、ネット上でキャストや常連の嘘悪口を書き込む人。どれか一つでも該当すれば、テロリストだと言える。｣
と主張するなら、ヘブンズスレの297は誤っていて
今の貴方の主張が正しいってことになるね。
貴方の主張を見た感じ、この解釈が一番妥当なのかなって思ってるけど。
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>>886
議論をする以前の問題で頭痛がしてきた・・・
>テロリストの｢特徴の一つ｣の話をしていて
これは正しい
>テロリストの特徴には該当しないため
>テロリストではないと言える。
これはおかしい
あなたの主張を分かりやすく言うなら「オウム真理教の一番の問題は殺人をした事」と誰か言ったとしよう
それに対して「殺人をしていない人間はオウム真理教ではない」と解釈するのに等しい
やってない人間だって中にはいるという考えが抜け落ちている
なのでその二択ではなく回答は「あなたの日本語読解力がおかしい」となる
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>>886
>テロリストの悪い特徴に含まれないもの、すなわち、テロリストなら実行しないものの一つとして
これはおかしい
「テロリストの悪い特徴に含まれないもの」と「テロリストなら実行しないもの」はイコールではないのに勝手にイコールにしている
小学生でもこの辺は理解できると思うんだけど大丈夫？
日本語が不安になるレベルだよ
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>>887
テロリストの定義は概ね>>884に書いてある通り行動による定義は昔はあったけど今はされていない
はっきり言っちゃえばさ
悪いグループと付き合ったせいでテロリストと呼ばれている人の中にも悪い事をしない普通の人だっているだろう
でもさ、そういう人の罪はそういう悪事を糾弾されている悪いグループと黒い交際をした、って事なんだよ
本人は一切法律違反なんかしてなくても反社会的組織と交際すれば世間じゃそれが犯罪かのように扱われて叩かれるのと同じ事なんだよ
それが嫌ならそういうグループと付き合わなけりゃいい
逆に言えばそういうのと黒い交際をするって事は社会にツバ吐くのと同じだから叩かれる覚悟はするべき
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>>890
それは反社が確実に存在するもので、かつ悪だと国民の大半が理解してるからだろ
めいどりーみん内での過半数がテロリストの存在と悪って把握がないと通用しない
たった一人があいつ気に入らないから付き合うなっていってるだけに見える
現実には昨今入国しててもテロリストなんて言葉自体聞かないしメイドに聞いてもなにそれ？って返答だ
誰がテロリストかも明確には教えてくれないし
そんな状況でテロリストと仲良くしたら黒い交際だから覚悟しとけとか何がなんだかさっぱりわからん
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>>892
ネットでこれだけ叩かれてるんだから常連なら分かる事でしょ
知らずに関わってしまう事だってあると思うけど実態が分かったなら距離をおくべき
数々の悪事を知った上で付き合うってのは同類と判断されて叩かれるのは社会通念としておかしくない
俺が叩くって意味じゃないぞ。世間は普通そうだって一般論だ
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>>888
オウムの例え話してくれたけど
そもそも対偶の取り方が間違ってるよ
今の例えだと
｢オウム真理教｣という言葉を
組織と個人の
≪二重の意味≫で用いているよね。
つまり、
｢オウム真理教の一番の問題は殺人をしたこと｣
のフレーズでは組織の話をしていて
｢殺人をしていない人間はオウム真理教ではない｣
のフレーズで、何故か個人に刷り変わっている。
どちらも組織の話をするなら
｢殺人をしていない≪組織≫はオウム真理教ではない｣
が正しい対偶の取り方。
そして、これは明らかに真だよね。
そしてテロリストの話に戻そう。
テロリス党がある特定グループを指すものとしても
それら含めて迷惑な常連をテロリストとするなら
組織ではなく、個々人を指したテロリストと解釈せざるを得ない。
なぜなら、テロリストは何か一つの組織ではない以上、何の修飾子もなしにテロリストと言われても
それがどの小グループを指すのかも、はたまた個人を指すのかも分からないからね。
そうなると、ヘブンズスレの297の
｢テロリストの一番の問題は嫌いになった常連やキャストの嘘悪口をネットに書きまくること｣
という解釈も、個人として見たときのテロリストの特徴の話をしていると言える。
ゆえに、その対偶を取ると、｢ネットに嘘悪口を書き込まないなら、テロリストではない。｣って話になると言ったんだけどね。
ここまで大丈夫？
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>>893
あなたはネット＞現実なのね
それなら最初から噛み合わないからさよならだ
一般論として「あいつネットで叩かれてるから無視することにしてる」とか言ったら頭やばいやつだし友達無くすよ
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>>890
少なくとも言えるのは
｢お店に迷惑かけた常連(テロリスト)｣
と仲良くしたら、そいつもテロリスト扱い
っていうのは
無理があるかと。
そんな定義すると
テロリストと関わるだけで
テロリストが自己増殖するから
ボッチ以外は全員テロリストになる可能性があり
また、テロリストでないことの証明も困難になる。
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>>894
>組織と個人の
>≪二重の意味≫で用いているよね。
例を｢オウム信者の一番の問題は殺人をしたこと｣と"個人"にしたところで同じだよ
｢殺人をしていない信者はオウム信者ではない｣は真ではない
命題「AならばB」に対し対偶は「BでないならAでない」となる
「Aの一番の問題はB」に対して「BでないならAでない」は対偶にはならない
>ゆえに、その対偶を取ると、｢ネットに嘘悪口を書き込まないなら、テロリストではない。｣って話になると言ったんだけどね。
なのでこれは成立しない
これは何度も言ってるけどまだ理解できないの？
あなたの考えには「ネットに嘘悪口を書き込まないテロリストも存在する」という可能性を全く考慮していない
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>>897
テロリストの定義が曖昧になりすぎて全ての人がテロリストの可能性があるってとこまで飛躍してるな
それなら安全常連の定義を教えてくれよ
話の流れ的に通いだして以来一切常連と付き合わずネットにも一度も書いたことない人ってことでいいかな？
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>>895
ありがちな勘違いをしているよ
ネットと現実は別物ではない。ネットってのは"現実の一部"なんだよ
そういう考えの人間がネットの誹謗中傷で捕まるんだよ
>>896
もちろんただ話したり社交辞令で挨拶程度の関係なら関係者とは判断されないだろうさ
でも掲示板の事を知ってるレベルの常連で必要以上の交流の深さがある人間は仲間だと思われてもしょうがない
説明するまでもないのに判断基準を極端に取りたがるのは議論で追い詰められてる証拠だよ
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>>898
安全常連なんて今あんたが突然出した単語に俺が勝手に定義づけられるかよ
誰と付き合うべきか、どういう連中と付き合ったら巻き込まれる可能性があるか、そんなのは個々が判断すればいい
ここで「テロリストと関わらない方がいい」ってのもそういう判断をする時の指標の一つだ
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>>897
いやいや…かなり苦しいとご自身で思いませんか？苦笑
｢Aの一番の問題はB｣
に対して
｢BでないならAでない｣
は対偶になりますよ。
なぜなら、Bというのは
Aの特徴のひとつを指しているわけですから。
オウムの例でも同様。
｢オウム信者の一番の問題は殺人をしたこと｣
↑これ、すべてのオウム信者が殺人を犯しているって意味になるの、分かります？
普通に読解すれば。
だから、
｢殺人をしていない信者はオウム信者ではない｣
が成立しますよね。
仮に、オウム真理教という組織の一部の人間が殺人を犯したというなら
｢オウム信者の中でも一番問題ある人は殺人を犯した｣
とかいう表現じゃないとおかしいでしょ。
これ、貴方の解釈だと
｢オウム信者の一番の問題は殺人をしたこと｣
と同じになるの？？
もしそうなら、周りの人に聞いてみて？
絶対、日本語の使い方間違ってるから。
まぁ貴方のいうテロリストの定義はおおよそわかったから、それ以上は掘り下げないけど。
テロリストの中には、ネットに嘘悪口書く人もいれば、お店に直接迷惑かけるだけの人もいる。
それでいいんだよね。
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>>901
>いやいや…かなり苦しいとご自身で思いませんか？苦笑
いやいやあんただよ！（呆れ）
>｢Aの一番の問題はB｣に対して｢BでないならAでない｣は対偶になりますよ
いやならないよ。その場合の対偶は
「BでないならAの一番の問題ではない」が対偶になる
>｢オウム信者の一番の問題は殺人をしたこと｣
>↑これ、すべてのオウム信者が殺人を犯しているって意味になるの、分かります？
ならないだろｗ
そんな風に受け取る人がいるのにビックリだよ
小学校低学年でも原文にオウム信者の中でも殺人をしてない人がいる可能性がある事くらい理解できる
>｢殺人をしていない信者はオウム信者ではない｣
>が成立しますよね。
成立しない。なぜならオウム信者の中でも殺人をしてない信者がいる可能性があるから
話を元に戻すと「テロリストの一番の問題は嘘悪口を書くこと」という事は「テロリストの中で嘘悪口を書かない人もいる」という可能性は否定していないから「嘘悪口を書かない人はテロリストではない」は成立しない
あなたはこれを対偶と言うけどこれは対偶ではない
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ちなみに「テロリストの一番の問題は嘘悪口を書くこと」の対偶は「嘘悪口を書かないことはテロリストの一番の問題ではない」となりこれは成立する
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結局だれと話しちゃいけないの？
それさえ分かればどうでもいいんだが？
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俺も知りたい。色んなスレでテロリストと叩かれてる人の叩かれ方見てもここで目を付けられるとストレスがすごそうだ。
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三次会誘われたけど行かなければいいのか？三次会開催前にはっきり言われなくても参加後にやっぱ参加者は全員叩くとか言われるのは無しにしてくれよ
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>>910
なんで叩かれる可能性が高いのに参加するんだよｗ
参加者は未だにテロリストと関係を保ってると判断されて叩かれるに決まってるじゃん
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りーみん通ってる人のほとんどがテロリストの壊滅願ってるよ。
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>>915
そのあんたの言うクソザコにあっさり足壊されて泣いた超クソザコは誰だよw
業界中の笑い者にされてるのに気づけ
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>>921
やれやれ。以前は何書いても王様の責任になすりつけてたくせに今度はロンパって人格作り上げて全部そいつのせいですか
何一つ成長しませんね
友達？>>915見る限り友達とはとても思えませんが
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>>923
ロンパって一人に対して言ってるの？それともアンチテロ全般？
少なくとも俺はそんな事一言も言ってないから嘘書くなよテロリスト
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>>926
いや単純にあんたらテロリストは誰に対しても言ってない事に対して難癖つけるのが（殺傷力の低い）必殺技でしょ
誰かが言った事に対してのレスならレス番つけて返事しな
そうやって嘘の歴史を作って嘘の既成事実にしていくのが典型的なテロリストの手口だよ
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嘘丸出しだな
王に惨敗して未だにネットに悪口書く卑怯者のサンシャインと一緒に居て仲良くしている？
その横で悪口投稿してる？
バレバレの嘘書いてバカみたい
やっぱり嘘しか書かないなテロリストは
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一緒にいるのが本当なら写真にいないのは明らかにおかしい
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以前は王を管理人にしたてあげてたのに都合が変わると今度はロンパーが管理人かよ
前後の整合性無視でほんとでたらめなでっちあげが好きだなテロリストはｗ
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>>944
なんで王がテロリストに対して共闘してるアンチテロを刈るのか完全意味不明ｗｗ
しかも表しょーたなんて王からしたら圧倒的戦力外だろｗｗ
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>>946
間違いを指摘されたらネタだったと後付けするのは議論に負けたザコがよくやる手口だなｗｗ
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>>949
めっちゃ効いてんじゃねえかｗｗ
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>>953
効いてダメージがあるからそんなに必死になって必死で書き込んで挑発してるんでしょ
アンチがダメージ与えようとしてるとか勘違いしてるけどそもそもお前アンチの中でもあんま相手にされてない部類だろ
自意識過剰はみっともないぞ
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>>956
今回だってお前の話なんて１ミリも出てないところからしゃしゃり出てきただろ？
最近のアンチの話題の傾向だってひらっぺや名古屋テロリストやみっちーやサンシャインの方が話題になっててお前はその下だろ
必死なのも自意識過剰なのも恥ずかしいな
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>>960
論破されたって・・・一方的にお前が嘘書いてるだけでそもそも議論してないだろｗ
ほんと頭悪いな表しょーたってｗ
管理人が利用禁止の人間の書き込みを削除するのは俺らのせいではないし止めようもないだろ
小学生でももっとレベルの高い発言するぞ
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リアルファイトでは王にあっさり関節折られそうになって泣きながら降参
ネットではロンパ達に嘘を指摘され完全論破される日々
ほんと惨めなリアル詐欺師だな表しょーたこと高崎翔太は
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>>964
全然印象操作じゃないだろ
王に完敗して腕折られそうになって参ったして許してもらったのは事実だし頭の悪さは何度も証明されている
何も変わってないならそれでいいんじゃないの？
何度も言うけど関心度が低いやつがどうなろうと知らんがな
まあお前の方が気になってしょうがないから利用禁止にも関わらず必死になって書き込んでるんだろうけどさ
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>>966
あんたが突出してバカなだけだからこちらが優秀である必要は無い
テロリストなんかになって人の嘘悪口で酒飲んで盛り上がってそんな人生楽しい？こっちが聞きたいね
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アンチテロも管理人もキャストへの悪口反対なのは間違いないだろ
でも他人が書くのは止めようがない
嘘悪口大好きなテロリストが嘘悪口反対派を批判するのは完全に筋違いだな
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それにキャストへの悪口に対してアンチテロが何もしてないとどうして思い込んでいるのか？
単なる悪口に対する批判は色んなスレッドで散見されている
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結論としてテロリストの言う嘘悪口反対派は嘘悪口を取り締まれていないという意見は交通違反者が取り締まりの警察官に対して「他の違反者はどうして取り締まらないんだ！」という逆ギレと同じでひたすらみっともない
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>>979
テロリストは利用禁止にされているから内容に関係なく削除される
個人SNSへのリンクは削除する理由が無いしネットの通念的にもマナー違反ですらない
悪口に関してはただの悪口か？批判か？その判断は管理人に委ねられる
基本的には管理人は「単なる悪口禁止」を明文化しているが書き込みは個人の良心に委ねていると感じる
アンチテロに関してはそのような人間に対して口頭注意くらいしか手立てがない
テロリストのような意図的に嘘悪口を書くような糞連中をバッシングする方が意味があると考えるアンチは多いだろう
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>>981
全く屁理屈ではないね
現に悪質な悪口を繰り返す常習犯に対しては管理人がかなりキツめの警告をしているケースが散見できる
その結果、それ以上キャストを貶める行為が収まるのは何度かあった
管理人の幾度もの警告も無視して嘘悪口を書き続けて永久追放の掲示板出禁になったテロリストとはまるで違う
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>>984
３バカトリオが誰の事か分からないしそもそもアンチテロに削除権限なんか無いからその批判は筋違い
SNSに限らずネットに書かれている情報に関しては自由にリンクしていいというのがインターネット黎明期からのネットの基本ルールだよ
どうしてそんなルールになったのかが知りたかったら自分で勉強するべき
特定の人以外に見られたく無い場合は見えないようにすればいいだけの話で鍵をかけた内容を不正な方法で覗いた場合は違法行為になる
明らかにネットに関して勉強不足だね
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>>985
なんでお前の為にそんな労力をしなければいけないのか？
自分で過去ログを漁ればいい
それに前後の流れも全部というけどルール違反の部分は当然削除されているから不可能
その辺りが取り締まりを重視する管理人と悪事の証拠は残しておきたいアンチテロとの違い
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>>988
王様はともかく管理人とロンパはそれぞれ一人じゃないでしょ
最近はメイドも管理に加わったみたいだし
数も数えられないあんたの方がよっぽどバカだと思うけどね
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