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りーみんの基本的な質問はここでしろ! 4

1名無しさん:2014/05/21(水) 13:18:49
主にめいどりーみん初心者さんが基本的な質問をするス レッドです。
キャストさんに対する個人的な質問はお控え下さい。

479名無しさん:2014/10/10(金) 17:06:32
ホスピタリティは店毎に貰える賞だし店毎の賞は各賞3人まで貰えるからあまり価値が無い

480名無しさん:2014/10/11(土) 00:57:45
どうせ内輪の賞なんだからどれも総じて価値など無いけどなwww
ネオの自己満のアワード

481名無しさん:2014/10/11(土) 07:44:28
本物の新服なんだから
価値あると思いますよ
ホスピタリティは、癒しの子だから
あるレベル以上ってことなので おkっす
(バッチ持ちだから、
 その当時、その店で1位の癒され子だよね
 店が分かれば特定できますねwww)

482名無しさん:2014/10/11(土) 08:57:57
バッジは3位までもらえる。一年に2回あるから一年で6つずつ量産されている
16店舗あるので一年の発行数は96個
他の賞をカウントすればキャストの数の数倍のバッジが発行されている計算になる

最優秀やMVSは選ばれし人しかもらえないから価値があると言えるけど

483名無しさん:2014/10/11(土) 12:19:35
そうなの?
2位3位の子はバッジ付けてないから
もらえてないと思ってた
(ブログの写真でも1位の子しかバッジは写ってないし)
めいどちゃんに確認してないからわかんないけどwww
ただ、10数人在籍している中での賞
価値がないとは思わないけどね

484名無しさん:2014/10/11(土) 15:02:17
一位のみです

485名無しさん:2014/10/11(土) 16:53:51
りーみんで働こうと思っているんですが制服のサイズはMしかないんでしょうかぁ?
身長が165ありまして…( Д ) ゚ ゚

486名無しさん:2014/10/11(土) 17:23:00
Lもあるよ
身長170超えの子もいるから大丈夫だよ

487名無しさん:2014/10/11(土) 17:39:40
472です。
アドバイス有り難うございます。レスと言うのですね。
自分の入れたライブだけでやることにします!
きもしろいは自分もつぼりましたw

488名無しさん:2014/10/11(土) 18:22:14
>>483
賞がホスピタリティだけではないからな
それが3位まであるからほとんどのキャストは何らかの受賞をする
ごくまれに何ももらえないキャストがいるけどそういうのは影の薄い新人か無能メイドのどっちかだよ

489名無しさん:2014/10/11(土) 19:39:23
>>488
店舗によるかも知れないけど、各賞に受賞する人気メイド達が居るので何も貰えないメイドの方が多いと思うよ

490名無しさん:2014/10/11(土) 19:57:18
そんな事は無いよ。ちゃんとデータとってみ
何かしら貰ってるキャストの方が明らかに多いから

491名無しさん:2014/10/11(土) 21:29:26
今回のアワード結果を見ただけで記憶も定かではないですけど…
メイドは、ベストメイド賞、盛りあげりーみん賞、everyday賞、ホスピタリィ賞が各3名+新人賞1名でしたっけ!?

1人で2〜3賞入っている子が4〜5名居て、残りは単賞とすると1/3から半数近くは賞をもらっていなかたんじゃないかな?

492名無しさん:2014/10/12(日) 02:15:32
>>490
店舗で違うよ(在籍人数が多い店も少ない店もある訳で)
何ももらえない子が多い店もある
なんか意地になって意味がない!って事を言いたいみたいだけど
1位だけがバッチで 2位3位はモチベのための賞状だけだから
1位(バッチ)だったら、半分ももらえない訳で・・
だから 意味がある って言ってあげても良いとおもうんだけどね
(事の発端が入手した新服の持ち主がバッチ持ちだった・・って事なので)

>>491
あと看板賞、リーダーシップ賞、チームワーク賞www

493名無しさん:2014/10/12(日) 06:05:37
論より証拠で具体的な数字を出してみよう。

新人賞、看板賞、リーダーシップ賞、盛り上がりーみん賞、ホスピタリティ賞、チームワーク賞、EVERYDAY賞、ベストメイド賞、ベストキッチン賞、の9つの賞がある。

1店舗あたり受賞できる数は25個。
受賞対象となるキャスト(社員、旧制服以外)の一店舗辺りの平均人数が16人。

一人あたり1.5625個受賞できる計算になる。
3人いたら2人が1つ受賞。1人はダブル受賞できる計算。

これでは価値がある賞とは言えないだろう。
むしろ何ももらえなかった子が劣っているという見方がしっくりくる。

りーみんAWARDは受賞した事に価値があるというより、何を受賞したのか?
誰を差し置いて受賞したのか?という事に価値がある賞だと有識者は思っているだろう。

494名無しさん:2014/10/12(日) 16:28:34
だから 1位だけなんだよ
バッチはね・・(どうして3位まで入れるの?)
なので 9人
そして 店の在籍人数 どうして平均で出すの?
多い店 少ない店があるんだってば
そんな、マスゴミが行う分析数値なんて
綺麗に見えて論破しているように見えるけど
単なる数字のお遊びになっちゃてて 意味がないんだよ
※まず、意味がないって答えに導くために、
 数字をとる領域を設定している・・(答えが先にあるやつね)
 これは有名なやっちゃダメな手法だよね

495名無しさん:2014/10/12(日) 17:08:55
賞に価値があるかどうかって話でしょ。
仮に一位だけだったとしても9個もらえるから半数以上がもらえる計算。
それだと価値があると言えるとでも?

多い店少ない店があると言うが極端に少ないのが中央通りでそれ以外は在籍人数に大きな差は無い。
差が有るというのなら具体例を出して反論しよう。

ちなみに一番難易度が高いのがダントツでヘブンズであり、ヘブンズの場合
24人に対して25個。やはり在籍人数を超えている。
それ以外の店は数人の差しかない。

>これは有名なやっちゃダメな手法だよね

上から目線だが全く反論になっていない(苦笑)
では具体的に数字を出して反論どうぞ。

どういう理屈なら店舗毎の賞に価値があると言えるのかあなたの"感情的・感覚的"にではなく"論理的に"説明して下さい。

496名無しさん:2014/10/12(日) 17:09:43
めいどりーみんのドリーム制服ってどのくらいの値段すんの?

497名無しさん:2014/10/12(日) 17:30:35
ドリーム制服はメイドにも非売品だから値段は無い

498名無しさん:2014/10/12(日) 18:46:48
前フリマで4000円くらいで売ってたけどレアだったのか。。。
買っておけばよかった

499名無しさん:2014/10/12(日) 18:55:31
ドリーム制服はドリームに上がるときに買わされるよたしか2、3万〜だった

500名無しさん:2014/10/12(日) 19:12:48
ドリームってマジで10人しかいないの?
最近の分からん

501名無しさん:2014/10/12(日) 20:12:51
もっといるだろ

502名無しさん:2014/10/12(日) 23:53:36
>>499
それは新制服。ドリームは支給される

503名無しさん:2014/10/13(月) 00:15:52
新制服売りたいんですがいくらくらいで売れますか??

504名無しさん:2014/10/13(月) 00:55:10
先日めろんがゴネてドリ服支給させたとブログに書いていたな

505名無しさん:2014/10/13(月) 01:01:19
>>495
最初の前提から話がずれてるんですよ
「賞の価値があるか?」って話ではないでしょ
バッチを持っている子の新制服って事が話の発端
だから 9人って書いている
ただ、私は9人ってのも変だと思ってます
だって、いっちょめなど
ゆずき、ありす、つきひ の3人がほぼ制圧・・
他の店も(なんばとか地方の店もね)1人が複数取っている
のも現状なので 9より少なく考えるべきじゃないかな

だから HGが24人在籍だとそこで25個ではく
9個で重複アリって考えると3分の1に近くなる
まぁ賛否あるかもしれないけど
半分より少なければ「難しい」って考えると
「価値がない」とは言えないよね・・
言いたいのはそういうこと
ただ、数字のお遊びは、根拠があるようで、実は無いって事は
わかってますよね?
世の中の数字ってのは、見せたいように好きに作ることが
できるってのは、常識です。
ということで もうここで終わりにしますね。

506名無しさん:2014/10/13(月) 01:29:20
各店舗のドリームおしえてほしいです

507名無しさん:2014/10/13(月) 01:33:41
自分で調べろよ…

508名無しさん:2014/10/13(月) 01:36:50
メイド一覧見たらすぐわかる

509名無しさん:2014/10/13(月) 09:03:51
オールスター投票期間2か月半は、長すぎませんか?
AKBの総選挙でも2週間くらいだし、プロ野球のオールスターでも
1か月くらいでしょ?
あんまり長いと、途中で卒業する子も出るし、1か月ぐらいで良くない?
そして、オールスター出たメイドの卒業ラッシュ!

510名無しさん:2014/10/13(月) 09:16:12
>>505
あなたの方が前提から話がずれている上に自分で指摘した事より酷い
自分の都合のいいデータだけ抽出して話をしているのは気がついてる?ついてないよね

元になった会話は>>478 >>479だよ。
この2つを見る限りは「ホスピタリティ賞に価値があるのか?」という話であり>>479を読めば分かる通り、最初から「数が多いから価値は無い」という事が議論の的になっている。

一丁目の受賞の話なんかは特定の店舗の極端な例を出しているに過ぎない。
これなんかは貴方の批判した全店舗の平均値を出すよりも悪質なパターン。
これこそ貴方の言う数字のお遊びでしょ。都合のいいデータしか出してないんだから。
全店舗平均の方が遥かにマシ。

それに一丁目だって3位までを見れば有る程度ばらけて受賞しているのが分かるはず。
貴方の主張は特定の店舗の中の局地的な観測だけを見ればムラがあるよね、って話であって
主題である「店舗毎に貰える賞に価値があるのか?」という視点には全く立っていない。

しかも半分より少なければ「難しい」と勝手に決めている。
競争率2倍なんて難しいとは言えないしこれも勝手に一位限定という話に摩り替えて
更に特定の店舗での例を前提にした話。
実際には1倍にすらなっていないのは統計を取れば分かるはず。

反論あるならどうぞ。
前提をひっくり返したり全店舗を見ず特定のケースだけ抽出するアンフェアな手法はやめてくれ。

俺は以前にも話されたように店舗毎の賞は賞の受賞に意味があるんじゃなくて
どういう状況で誰に勝って受賞したのか?に意味がある賞だと思っている。

511名無しさん:2014/10/13(月) 09:23:15
重複受賞を計算に入れても何も受賞して無い子なんて各店舗1〜3人しかいない
学校内の表彰だろうと世間のコンクールだろうとここより受賞難易度が低い賞なんて無いでしょ?
それを見ても価値があるとは思えない
なんでそんな必死になってるのか理解できないな

512名無しさん:2014/10/13(月) 16:21:25
価値観なんて人それぞれだけど

私 賞とったの♪ 見てこのバッチ!!
って めいどちゃんに言われました

その時
A「そうなの? そんな賞、意味ないよねww」
B「そうなんだ! 頑張ったねおめでとう♪」
さて Aって言うか Bって言うか・・

Bって選んだ人って 価値を感じているんじゃないかな?
ただそれだけww

その後、記念のチェキ撮ってよ! とか
ブロマイドがあるんだけど♪ とかの 攻撃にあいますが
そこは ご愛嬌www

513名無しさん:2014/10/13(月) 16:47:12
投票期間長いのは金使わせるためだろjk

514名無しさん:2014/10/13(月) 23:43:59
ここは質問スレだよっと

515名無しさん:2014/10/14(火) 01:20:25
>>512
Bを選んだ人は気を遣ってるだけでしょ
賞に価値があるかどうかと気遣いややる気を出させる為に褒めるのとは別の話だよ

516名無しさん:2014/10/14(火) 01:23:34
出禁てどうやって通達されるの?

517名無しさん:2014/10/14(火) 08:15:37
そりゃ直接
入国しようとすると止められる
たまにかいくぐるヤツいるけどな

518名無しさん:2014/10/14(火) 12:07:57
先月末に卒業をしたキャストって何人くらいいるの?
正制服に変わってから2ヶ月で辞めた子っている?

519名無しさん:2014/10/14(火) 19:49:41
初歩的な質問ですみません。
王タペ、神シャン
神タペ、すーシャン
ってなんですか

520名無しさん:2014/10/14(火) 19:53:49
>>519
初歩的な質問ですみません。
王タペ、神シャン
神タペ、すーシャン
ってなんですか

王様タペストリー
神様シャンパン
神様タペストリー
スーパー神様シャンパン

521名無しさん:2014/10/14(火) 20:40:42
すーシャンって言うの?
スー神かと思ってた。

522名無しさん:2014/10/14(火) 22:21:51
出禁って店舗単位?
それとも国民証の番号を登録されて全店でわかるようにされるの?

523名無しさん:2014/10/14(火) 23:25:53
>>520
ありがとうございました

524名無しさん:2014/10/14(火) 23:52:55
>>522
基本的には全店舗に通達されて出禁になる
でも特定店舗出禁みたいな処置をされる場合もあるからケースバイケース

525名無しさん:2014/10/15(水) 00:33:36
>>524
ありがとうございます。

526名無しさん:2014/10/18(土) 12:28:05
新制服売りに出てるね
買いなのか?

http://auction.rakuten.co.jp/item/12214935/a/10000059

527名無しさん:2014/10/18(土) 12:39:34
高値過ぎるw
出品したのは誰だw

528名無しさん:2014/10/24(金) 08:57:26
タペストリーって注文後どのくらいで届くんでしょうか?
1ヶ月経ったけど音沙汰なし。
購入特典も一部もらってない。
イベントの日の開国から閉国までいたら特典もらえるんだけど
それも貰えなかった。
そのまま忘れられて終わりなんでしょうか?

まあ今日から別の店舗に鞍替えするからいいんだけどね。

529名無しさん:2014/10/25(土) 09:01:46
>>528
鞍替えするならわざわざ書くな

530名無しさん:2014/10/25(土) 12:11:52
どこの店舗?なかなか届かないのは大須だよな、接客悪さも断トツ

531名無しさん:2014/10/25(土) 13:57:18
>>529
書くことでしょう。りーみんの不都合な点を隠蔽しようものならますますお客様満足指数が下がる。これをありがたきお客様のお言葉として受け止め善処するかただのクレーマー扱いするか。まぁやる気の無いりーみんの事だから恐らく後者でしょうけど。

532名無しさん:2014/10/25(土) 20:14:46
推しがおんぷちゃん失った
しばらくライブ見れない(泣)

533名無しさん:2014/10/25(土) 20:43:59
ハーツ行くしか

534名無しさん:2014/10/25(土) 21:32:37
ハーツ行け

535名無しさん:2014/10/26(日) 12:59:17
>>528
二ヶ月ほどかかる

536名無しさん:2014/10/27(月) 02:32:52
ずーっと気になってたんだけど
クーポンの有効期限が2050年とか
面白い数字になってるのは何か意味があるのですか?
例えばバックストーリーとしてメイドちゃんは色んな星の未来から来たからそれに由来している、とか。

かなり現実的な曲解すると
「有効期限をこんだけ伸ばすと皆まだまだ余裕と思ってなかなか使わねーだろwそうすればクーポン自体の存在を忘れて少しでも売上が伸びるひゃっはー!」
って意図があるのでは…と、かなり下衆な考えがあるでゲス

それかバグ?
ただのネオさんの善意?

537名無しさん:2014/10/27(月) 08:48:43
パソコンの調子悪いとかでポイント使わせない店もあるな

538名無しさん:2014/10/27(月) 10:58:24
なんで急におんぷちゃん厳しくなったの?

推しが再試験なんだが

539名無しさん:2014/10/27(月) 12:58:01
審査してる奴はマトモに踊れるのかよ

540名無しさん:2014/10/27(月) 17:43:56
再試験に落ちたらもうライブできないの?

メイドのおんぷちゃん合否は発表しないの?

541名無しさん:2014/10/27(月) 22:01:00
>>540
再々試験合格すればOK
落ちた人公表は酷だからしないでしょ

542名無しさん:2014/10/27(月) 22:50:03
発表するのも有りかも分からんね

おんぷ不合格めいど「不合格記念にチェキ撮ろう(はぁと」

「次合格出来る様にブロマイドよろしくね☆」

等々、ネタにして売り上げに貢献出来るぐらいのめいどちゃんが現れるかも試練

543名無しさん:2014/10/28(火) 01:00:16
ようつべにある

タイトル 電脳喫茶「めいどりーみん」パフォーマンス|MAIDREAMIN SONG:Tokyo Dive

でライブしてるちょっとコブシの利いてるめいどちゃんて誰ですか?もう居ない娘?

間奏のMCでここなって聞こえる様なもこなって聞こえる様なぽこなって聞こえる様な・・・

544名無しさん:2014/10/28(火) 01:13:10
>>543
ちろるさんです
1年ほど前に辞めてますね
最後はせかんどといっちょめの店長さんでした。
QSCSが出来る前にあった
歌って踊るグループのメンバーだったと記憶

545名無しさん:2014/10/29(水) 11:45:26
メイドさんですらおんぷちゃんの基準が分かってないのだが

546名無しさん:2014/10/29(水) 14:09:58
>>545
けっこう偉い妖精さんがチェックしてるらしいよ

547名無しさん:2014/10/30(木) 00:09:30
国民証の裏に貼ってあるID/passでログイン出来ないんですが(;^_^A
キャリアやブラウザ関係あります?
Softbank、chromeです。

548名無しさん:2014/10/31(金) 19:08:44
最初のログインでIDとパス設定するのは大変だった覚えがある
環境変えるか店に相談してリトライした方がいい

549名無しさん:2014/10/31(金) 22:14:32
前の国民証の時passは変更してませんか?
passは以前のままですよ。

新規でもらってた場合はごめん。

550名無しさん:2014/11/01(土) 12:50:29
割と真面目に心配且つ疑問なんだが
新店舗オープンさせる程ネオってそんなに稼げてるの?
採算度外視での出店なのか?

勿論ここで聞いてもわからないのはわかるんだが
おまいらの予想で俺の視野を広げてやってくれ

551名無しさん:2014/11/01(土) 14:35:12
恐らく開店後3秒で潰れる自信があるw
夢の国が廃国するとかw

552名無しさん:2014/11/02(日) 05:53:49
3秒は大げさだけど、まあ1年持つかどうか?
大須観音店なんて、招き猫店から歩いていけるし場所が分かりづらい!
招き猫店も、最近売り上げ落ちてるし何か対策をしないと厳しいかも?
例えば雨の日に入国したら、ソフトドリンク1パイ無料とか!
ライブイベントやフリコスデーをするとかね!
3店でお客が分散して共倒れにならないように祈るよ!
まあ栄店は目立つし、そっちに力いれるのかもね!

553名無しさん:2014/11/02(日) 10:24:50
新規店舗の2店舗が名古屋なので、名古屋の話題で書くが
アキバエリアも東京郊外地区も、大阪も それぞれに
分析してちゃんとやらないと、黒字店も多いけど
赤字店も出てるんじゃないかな?
(実際、赤字の日があるはずwww)
でも、りーみんの良いところは
客が少ない時間でも、メイドさんの数が多いこと
(まぁ、お散歩行ってますがww)
他の店は、メイドちゃんの出勤を減らすので
貧すりゃ鈍するって感じになってるよね
で・・ 名古屋・・
名古屋の戦略はしばらく結果を見るしかないよね
ただ、産業的には中部は車関係で活発化している
人が集まってきている事も事実
その中での栄のオープンは正解だと予測できているが
観音は地下鉄駅に近隣している利点があるだけで
人の流れから分析されて選んだ場所とは思えない・・
大須の中では、招き猫の場所はみんな分かる場所だけど
少し、離れた場所にある・・
そんなこんなで 大須の2店舗は結構大変になるだろうと予測
(特に招き猫、足元見て基本に戻らないと、
 今のままでは誰も来なくなる・・ 行っても面白さがないんだよ)

つか、招き猫・・
ほんとに何が悪いか分析して、対策打てよ!って
マジで言いたいですね (最後はスレチだな・・ ごめん)

554名無しさん:2014/11/02(日) 11:34:40
観音店、一応昨日は並んでたみたいだね
栄は目新しいガールズバーとしてはやっていけるかもしれないけど、観音店はどうなることやら
そもそも名駅に作りたいってずっと言ってたのにそこを外すとはいかに?
来年に出店予定でもあるのか?
どちらにしろ招き猫がパッとしないという意見には賛成なので、どこの店舗もまずは地力が必要かな
ただでさえ名古屋店舗はダンスがヘタとかメイドだけで盛り上がるとかサービス面の問題、さらにそれ以外の問題も多いからその辺の改善は必須だと思う

555名無しさん:2014/11/02(日) 12:00:02
本当、招き猫店お客様放置するとか、マナーの悪い客が多いとか改善するべき
問題が山積みだよな!
あんまり他のお客様に迷惑かける人は出禁にしてほしい!
招き猫の方にコメントするとまた掲示板あれるし、誰とはいわないけど!

556名無しさん:2014/11/03(月) 04:32:16
誰か名古屋の地理が皆無な俺に名古屋を都内で言うと何処に相当するか置き換えた上で話を進めやがれ

とりあえず大阪の日本橋はこっちで言う秋葉原ってぐらいしか西はわからん(それすらもネットで調べた)

557名無しさん:2014/11/03(月) 07:36:03
>>556
ggrks
だけどwww 簡単に
大須は名古屋の秋葉原(大阪の日本橋と同じ感覚)
招き猫店は本店あたりの距離感で
観音店は駅前店やHGに近い感じの駅近く
12月に出来る栄店は 新宿とか池袋って感じ

558名無しさん:2014/11/03(月) 16:30:19
とりあえず48Gがあるとこに店出してるだけじゃん

559名無しさん:2014/11/03(月) 16:45:37
次は博多だな

560名無しさん:2014/11/03(月) 18:46:28
ヲタから金巻き上げる店ですから

561名無しさん:2014/11/03(月) 19:01:14
震災に便乗して募金を懐に入れた会社って本当ですか?

562名無しさん:2014/11/03(月) 23:09:49
うーん。
いつになったらオーラス特典くれるんだ。
頑張って朝一から閉店までいたのになあ。
もうもらえるとは思ってはいないけど。
めいどりーみんってどこの店舗もこんなもんなのかなあ?

563名無しさん:2014/11/04(火) 04:20:49
先日初入国したばかりの新参です。4点お教え下さい。

1、公式HPのメイド一覧の順番は人気順ですか?
2、もしそうなら推しを上げたいんですが人気投票は定期的にありますか?
3、またその場合、一票あたりの単価は何りーみんですか?
4,得票数は公開されていますか?

質問ばかりで申し訳ありません。
以上、よろしくお願いいたします。

564名無しさん:2014/11/04(火) 06:59:43

1、アクセス順です。

2、HPは人気投票ではないですが11/1〜オールスター投票が始まりました。いわゆる人気投票です。

3、オールスターの投票は国民証がVIPになると毎時間投票券がもらえます。それかわがままLIVEを頼むともらえます。HPに詳細が載ってますよ。

4,票数はわかりませんが毎週金曜?に順位が発表されます。HPか各店舗に貼られますよ。

推しの子が上位に入るといいですね!頑張って下さい!

565名無しさん:2014/11/04(火) 07:22:12
>>564
丁寧にありがとうございます!開催中なんですね!
得票数が見えないのは少々怖いですが、頑張ります!ありがとうございました!

566名無しさん:2014/11/04(火) 15:47:45
ヘブンズゲートで飲み会をしたいのですが、12人が座れる席ってありますか?

567名無しさん:2014/11/04(火) 17:34:27
>>566
ウォーターエリアなら出来ますよ

568名無しさん:2014/11/06(木) 13:50:33
>>567
ありがとうございます!

569名無しさん:2014/11/07(金) 13:11:02
教えて頂きたい用語があります。
『妖精』ってなんですか?

570名無しさん:2014/11/07(金) 19:10:28
社員つて意味で使ってる店とキッチンの事を妖精と言ってる見せもある

571名無しさん:2014/11/07(金) 19:11:32
店の間違えです。スマソ

572名無しさん:2014/11/08(土) 19:24:16
投票券もらった店舗じゃない、他店舗のメイドちゃんに投票しても大丈夫ですか?怒られませんか?

573名無しさん:2014/11/08(土) 23:04:37
>>570
ありがとうございます
文脈で判断するしかないのですね

574名無しさん:2014/11/08(土) 23:47:15
キッチンと妖精は別物ですよ
妖精(社員)がキッチンをやっているケースが存在するだけですので誤解無きよう

店によっては出入りの業者を妖精と呼ぶケースもありますが原則的に妖精は社員の事です

575名無しさん:2014/11/08(土) 23:47:46
また、私服状態のキャストを妖精と呼ぶ事もあります

576名無しさん:2014/11/09(日) 00:36:19
>>572
それは無いです。

577名無しさん:2014/11/09(日) 00:52:40
ミートワイナリーって肉もワインも低品質なものなのにぼったくるね

578名無しさん:2014/11/09(日) 01:22:50
マジか!行っちゃった〜




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