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とある魔術の禁書目録 愚痴スレ38
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とある魔術の禁書目録の愚痴を書き込むスレッドです。
禁書は好きだけど、この展開には不安を隠せない…、
このキャラは好きなのに、この行動には違和感を感じてしまう…等々。
作品へ不満は募るが、期待は止められない。
そんな愛ゆえの鬱憤が溜まってしまった人たちの為の嘆きスレです。
★あくまで作品への愚痴スレであり、アンチスレではありません。
ファンに対する愚痴や批判もスレ違いです。
そこのところを理解した上での書き込みをお願いします。
次スレは>>980が立てること。
前スレ
とある魔術の禁書目録 愚痴スレ37
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/6947/1528036623/
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可哀想な奴らだな
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上条出しても今も原作を買ってる盲目信者2万人の一部が釣れるかどうかだろ
コナンの安室みたいな新規層を開拓するキラーコンテンツ生み出さないと
落ち目からは回復できないよ
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俺は上条が好きだよ。
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新キャラ出してもあの絵柄じゃ無理やろ
男も女も微妙じゃねぇか
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好みのもある。
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登場初期は良くてもすぐに鎌地好みに劣化させられるからな
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人気という意味では初期キャラ以外だと食蜂が惜しいキャラだった
今でもトップレベルの人気だけど安易に上条さん好きグループに入らせなければもっと上にいけたキャラだった
あとオティあたりは暗部編と一緒で信者には人気だけど世間にはいうほど受けないキャラだと思う
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信者共に人気なら別に良いのでは?
別に国民的ラノベって訳じゃないのに世間を気にすら意味が分からん
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単体で成立してるキャラを安易にカップリングさせようとすると安っぽくなる
すべての読者がカップリング脳ってわけじゃないし
そのキャラの可能性が狭くなってしまう
近年はオナホ花子化しない自立した女キャラを望む層も増えてる
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鎌地は世間の流行に疎い限界集落のワンマンリーダーって感じ
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>>195
それな
美琴と食蜂を安直な百合に持っていったのはカスですわ
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>>197
かまちーがあそこまで露骨に百合豚に媚びるとはな
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>>198
唐突だったから違和感しか生まれないという悲惨な結果やしな
それでいてお互いのプロフィールは嫌いあってるやし
正直大覇星祭編ぐらいの関係性で良かったよな
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男キャラはみなチンピラでファンは口だけの金にはならん人気のやつばっかり
女キャラはみんな安易な主人公のヒロイン化で飽きられる
かまちーはこの辺センスないね
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>>198
食蜂と美琴が百合やってるといっても本当に上っ面だけどこかの百合モノを真似て書いてみましたって感じだからな
そういうの好きな人からは端から目も向けられず従来の上条ハーレム好きからは百合豚に媚びてると叩かれ
妄信的な鎌池信者だけが「美琴と食蜂の遠慮ない関係が素晴らしい〜」と作者をヨイショしてる末期的な惨状になってるという
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ぶっちゃけ美琴はスピンオフで主人公してるから本編でここまでの出番いらなかったし
一方通行は一応主人公の1人なんだから出番増やしてスピンオフ要らなかったよな
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美琴は上条さんの力になるのに役に立つから食蜂を利用してるだけで食蜂がどうなっても構わないというのは念入りに地の文で宣言してるから百合にすらなっていないんだよな
まぁおべっか使うように作者を褒め称えるのが好きな信者にはあれで十分なんだろうけど
>>202
美琴(と食蜂)はスピンオフで人気が出たから禁書でも積極的に出番増やしてるのに出さなかったら余計客が離れるだろう
毎回雑に参戦して気が付いたらフェードアウトしてる残念なハーレムヒロイン扱いばかりで飽きられてるけど
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>>203
新約18巻で上条の為に統括理事長本拠地突撃敢行しときながらシレッと疎開してたのは草生えたわ
かまちーはマジで何も考えてないのかと
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中途半端で魂胆ミエミエの臭い百合営業なんて従来のファンからも百合豚からも反感買うわな。
御坂と食蜂はどっちも上条が大好きだからその辺を強調していればいい。
最近のだと新約21巻と新約22巻は良かったと思ったよ。
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>>204
ビルから落ちたのを救えずに別れたのに上条を心配するとか一切無くバリ島でバカンスだもんな
禁書の美琴は主人公のことしか考えないハーレムキャラだけどそのハーレム要員としても破綻してるという…
まぁそれでも>>205みたいに話の前後が繋がっていなくても美琴や食蜂が上条さんラブなのを強調してさえいればそれで満足して気持ちよくなれるってファンが禁書だと多いから
作者も禁書ファンにはこの程度で十分だって開き直って書いてるのかもな
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豚の餌もピンキリ
舐めた仕事してると勢いのある他作品に客を奪われるだけ
そんなんだから全盛期に買ってた購買者の9割が逃げ出すんだよ
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色んな意見があるのは分かるよ。
まぁ折角ここまで来たんだし付き合ってやるさ。
せめて禁書と超電磁砲は見届けたい。
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右肩止まらないけどほんと禁書いつまで続けるんだろう
電撃側も好き勝手やらせてるのか終わる気配全然ないけど
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一応まとめには入っているんじゃないの?
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えっむしろまとめるどころか壊してないか?
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落ち着け日本語おかしくなってるぞ
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ロシア編を席巻した3主人公が復活!
って言われてもね
シナリオに一貫性がないから、まったく盛り上がらん
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困ったのう
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>>213
どこまでいっても主人公ズは巻き込まれ主人公で美少女救ってヒーローだ主人公だとやってるだけなのは旧約から一貫してる
まぁだからこそ盛り上がらんのかもしれんが
あとは10億人のアレイスターが世界中で暴れて大混乱になったり学園都市が機能停止して学生が全員疎開したりと第三次世界大戦以上に大変なことになってるはずなのに全く緊迫感ないのも原因かもな
エイワスに鼻フックして椅子にする黒幕美女が出ても上条さんの中の何かが実はエイワスすら一撃で倒す力を持っているとか言われても
もはやファンの間ですらシラケた雰囲気が漂ってるという…
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それが様式美のつもりなんぢゃね?
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>>215
エイワス一撃はアンナの事やぞ
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まぁ暫く待つか
成る様に成るさ
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今までが話を脱線させ過ぎた。
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まぁオティヌス編なんか完璧に脱輪してるからな
無印22巻の言葉からオッレルスはアレイスターの事を狙ってたんだろうし
まぁあの時は人気あって売り上げも右肩上がりだったんだろうから引き伸ばしさせられたんだろうけど
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都合が悪けりゃ編集のせい
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オティヌス編は面白かったから許すよ
上里編が駄目
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魔神と世界崩壊はやらなきゃ
☆のプランに説得力を持たせられないよ
わざとらしい3主人公が一番いらねえ
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ソシャゲそろそろ始まりそうだが浜面の影も形もないけどどういうことだ
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超電磁砲と暗部編だけだな見たいのは
魔術は科学(レベル5、学園都市)と交差してはじめて面白くなる
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禁書の人気が凋落した理由は明白だろ
主人公に魅力が無くなったからだよ
群像劇ってやつはあくまで大黒柱となる主人公が中心にいてこそ成立する
ワケわからんサブキャラが何人もワケわからんことしてようとも最終的に
主人公の元に収束して話が繋がるからこそ退屈でも我慢して読み続けられる
ところが馬鎌池は群像劇()を穿き違えて本来主人公がやるはずの役どころを全部取り上げ
他のサブキャラと同じかそれ以下にまでランクダウンさせてしまった
こうなると虎の子のはずの主人公パートすらつまらなくなって読者離れは加速する
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>>225
なおその魅力が最新刊からなくなる模様
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主人公の活躍に魅力があったと言ってもアホな理由で暴れる敵に浅い説教して殴り飛ばすとかばっかりだったしな
そのへんは新約でも変わらない
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上条という柱を軸に物語を展開していたかどうかの話やろ
確かにその点ではオティヌス編まではちゃんとしてた気がする
上里編アレイスター編と上条は主役じ「なくて補佐役だった印象の方が強いのは確かやな
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旧約終盤、グレムリン編、上里編、アレイスター編と全て理由があったのは敵の方で
上条は事件に巻き込まれたポジションから右手の謎とか敵の動機なんて知ったことかとその場しのぎの説教をしてヒーローだ主人公だと讃えられてるだけなのは同じ
やってることはそう変わらないのにオティヌス編が肯定的に捉えられることが多いのはただ単にオティヌスという新ヒロインが上条さんにデレたからというのが一番大きな理由だろうな
最近でもオルソラが上条さんに説教されて目が覚めましたーとやってる巻は人気があったし
結局禁書ファンが求めてるのはいかにヒロインが主人公大好きアピールをして気持ちよくなれるかであって
今後も人気が出るのはそういう巻だけだろう
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俺つえーのなろうがウケてる時代なのに禁書は真逆のことやってるしな
読者の期待を裏切るのが大好物らしいがその代償が売上に反映されてるのがね
新作出しても売れない、既刊の2作は売上低迷による打ち切り完結。
禁書著者という肩書がマイナス要素になってんじゃねぇか?w
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売り上げ落ちてるのはなろうとかハーレムとか関係なく単純につまらないからじゃねえかな
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ハーレムとかどうでもいいけど美琴まで巻き込もうとしたのは失敗だったな
あれで超電磁砲から入った美琴ファンの原作離れが始まった
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>>232
ほんとこれ
面白ければ上条中心じゃなくてもいいし読者の予想を裏切って斜め上展開でもかまわん
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斜め下は簡単だけど
長編の斜め上は容易じゃないよ
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>>231
禁書は上条さんスゲーだから似たようなもんよ
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普通が最高!あたりまえがいちばん尊い!
何も特別な力を持たない一般人でも立ち上がっていいんだ!
・・・もうウンザリです
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ちゃんと描けてるならまだしも普通詐欺でしかないからなあ
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偶然パワードスーツが落ちてました
偶然どっかの高位魔術師拾いました
偶然便利な乗り物あって逃げられました
最終的にはご都合主義の塊にしかできねえんだから
いちいち普通を強調すんなハナにつくわ
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それでも読んでるんだからお前らも大概だけどな笑
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惰性買いしてる読者はいろんな作品に星の数ほどいるし珍しいものではない
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上記の感想抱きながら40冊以上読んでんのかよw
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昔は熱心に読んでたがここ2〜3年は惰性だなって人は多そう
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>>239
禁書って元からこういうご都合主義ばかりだしな
アニメ三期を必死になって叩いてる信者がいるけど
肝心のストーリー部分を話題にするとどう話しても滑稽なことになるから
作画の揚げ足取りをして叩くくらいしかできないんだろうな
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禁書信者の主張は一貫して
「原作通りに出来ないアニメスタッフクソ!!」だからな・・・
全部原作通りにやってるのに「見せ方が悪かったからだ!」
「2クールに無理やり詰め込まなければよかったんだ!」
こいつらのアタマの中にある「理想の禁書」ってどれほど完全無欠なんだ
同じ本読んでいるとはとても思えない
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全く見てないからアニメの内容云々は別にどうでもいいけど
それよりラノベのスレなのに延々アニメの話してる方がひでーなって思う
もはや原作禁書の話すらろくにしてないぞ
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ついでに禁書板も終わってんな
愚痴スレ除いたら魔術科学サイドや一方美琴の厨アンチの煽り合いしかしてない
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まぁ煽り合うのが1番面白いからしゃーない
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単に禁書死んだしもうやけくそで外伝作品2つも巻き込んで自爆したいんだろ
同じシリーズでここまで作品同士のファンが仲悪いのはみたことないもん
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超電磁砲はストーリーが安定の鎌地クオリティだけど
キャラ描写や演出は冬川が気を使ってるからね
鎌地成分が濃厚な一方通行の方と違って沈没しないでしょ
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その冬川とやらが書いた超電磁砲の漫画はまだ14冊しか出てないのに
月10万部切りそうなんだけど
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「まだ14冊しか」の部分が意味不明
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外伝含めてみんな落ち目なんだから仲よくしろよ
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217,457部 14/07/24 **11日 とある魔術の禁書目録外伝 とある科学の超電磁砲 10
*98,887部 18/10/11 **11日 とある魔術の禁書目録外伝 とある科学の超電磁砲 14
ひでー落ち方
今、新約12と同じくらいの売上ペースなのに鎌地より冬川のほうがマシとか、よくドヤ顔できるなあ
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漫画の売り上げを小説と比べてる時点でお察しよ
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こっから上がり目ありそうなのはアストラルバディくらいかな
一方外伝もアニメ次第でワンチャンか?
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ここまでくると愚痴じゃなくて完全にアンチやな
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禁書はアニメ放送中に最新刊出して4万だからヤバイ
超電磁砲ももしアニメ放送中に新刊出して10万切ったらヤバイ
ソシャゲも登録微妙
完全に完結のタイミングを逃してる気がする
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今、3万/1巻ペースで落ちてるから、下手すると次(15巻)で月10万切る
*83,179部 15/07/10 **10日 新約 とある魔術の禁書目録 13
105,954部 15/07/10 **31日 新約 とある魔術の禁書目録 13
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>>259
お前はいつの話をしてるんだ?
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22巻も巻き戻られたらもう無理だ
44巻戻ったら笑う
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超電磁砲と禁書の売り上げ差はあまり縮んでないのは気のせいか
禁書ならなんでも買う層が両方を買わなくなっただけだったりしてw
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*45,958部 | 08/06/10 | *6日 | とある科学の超電磁砲 2
*55,892部 08/06/10 | *6日 | とある魔術の禁書目録 2
*98,887部 18/10/11 **11日 とある科学の超電磁砲 14
105,436部 14/10/22 **12日 とある魔術の禁書目録 14
*37,094部 18/9/21 *10日 とある魔術の禁書目録 21
漫禁と同じペースで販売してたら、超電磁も今頃10日で5万切ってるだろ
ダラダラと書いてるのが、幸いしただけ
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すげえ意味のない比較だな
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愚痴スレ民
ついに予測で叩き出す模様
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巻数より連載期間の影響の方が大きい
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今人気投票みたいなのやってるんだな
まあ票数も少ないし原作で上条さんより活躍しててアニメも始まる一方通行を1位にさせるための出来レースな感じだが
声優まで投票誘導してて負けるのは流石にないだろうし
しかし今の段階で魔術キャラの人気のなさを露呈させるのは悪手な気がする
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露呈させるまでもなく皆知ってる
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もう悪手かどうかなんて言ってられる段階じゃないだろ
とにかく何かイベント起こしてないと只々忘れ去られていくだけ
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ソシャゲ自体が今更感あるしなあ…
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>>267
一通は(一方通行)と呼び捨て。上条は(上条さん)
なるほどね。わかりやすいw
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上条はラノベオタの支持と美琴人気との相乗効果が大きい
一方通行の人気の内訳はサブカルキッズや女さん
媒体・投票形式によって有利不利が出て
かなり上下動すると思うわ
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上条さんって自分をさん付けするオタク臭い主人公をネタにした蔑称だと思ってたわ
つーかそのつもりで上条さん呼びしてる読者の方が多そう
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今まででんでん現象効果で声のデカいクソ信者のみに支えられてきた薄氷ブランドだったが
ついに去り続けた一般層が全盛期の9割以上に達し、残り1割が発狂を始めたのが現状
この1割の今の主な仕事はアニメ3期(JCスタッフ)を叩くことである
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>>273
元々は蔑称としてアンチが使っていたんだよね
その後、禁書自体が下火になってアンチもいなくなり、残った一部の信者が尊敬されていると勘違いして使うようになった
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こんだけファン減っても科学だ魔術だ美琴だ一方だで内輪もめしてるのクソ面白いよな
未だに自分の推しの優位性、偉大さ、人気を雄弁に語ってナチュラルに嫌いな方面disるのが当然だと思ってるし
それで俺に残ってる禁書に関わる気力減らしに来るから凄いよ
いい加減自覚して大人しくしないとどんどん仲間減らすんじゃないのああいうの
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アンチの方が作品の心配をしてるのが皮肉やなぁ
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作品に対する不満とかに「嫌なら出てけ」と噛み付いて
客を追い出し、改善の機会を奪い、コンテンツ提供側を天狗にさせ……
そうやってコンテンツ腐らせて売上げ落としまくったバカ共が今更そんな事を気にするわけないwww
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アニメ3期前までは禁書の名前もまだネット上で見かけたけど今は皆無だからなあ
本編の違和感に軽くツッコミいれると原作読んでない!原作が理解出来ない馬鹿!と騒いでマウントとってくるから復帰層や新規の人達が去るのも当然
希望があるとすればリバースの内容はおそらく一方通行アニメに連動して一方通行メインだろうしここで客を連れてこれるかだな
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仮にアニメ化ブーストあったとしても漫画の一方外伝の方であって
いくら内容を一方メインにしても今さら禁書に新規客は流れてこないと思うぞ
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外伝が頑張ろうとダメだろうと所詮外伝でしかない
でも本編がしっかりしないと周りを巻き込んで死んでしまう
だからかまちにはなんとか踏ん張ってもらいたい
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もうランキング圏外が常連の一方外伝漫画は伸びしろだけはありそうだもんな
失うものはなにもないからアニメは滅茶苦茶やってほしいわ
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アレをどうやったら面白くできるのか何も思い浮かばない
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ぶっちゃけ売上とかヒットとかそういう方向じゃ何やってももう望み薄(超電磁砲でも)だろうし
普通に話の内容良くしてくれ
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鎌池は悪い意味で昔から全然変わらないぞ
アニメ新規層に向けて分かりやすくしようとかファンの要望に応えようとか一切ない
ただひたすらオナニー全開シコシコドピュッだけを繰り返してきた15年間
そんな馬鹿だから、作風が受け入れられてるうちは「我が道を行くかまちーカッコいい」だのと
盲目信者のヨイショに支えられてきたが、飽きられた今になっても自分を変えることが出来ないので
無意味に新作いくつも増やそうが新規を全く獲得出来なくて御覧のありさまだよ
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話の内容良くしようと思ってできるんならとっくにやってるんだよなあ
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