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禁書ネタバレスレ その62
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前スレ
禁書ネタバレスレ その61
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・「ネタバレ気にしないから、新刊の情報教えて！」という方もこちらで見聞きして下さい。
・嘘バレはご遠慮願います。
・禁書目録・超電磁砲のコミック（雑誌掲載・単行本発売ともに）や特典小説等の関連作品、及び同作者である「ヘヴィーオブジェクト」のネタバレも扱います。
・原作の情報を交えてアニメの話題を語る意味でのネタバレに関しては下記のアニメ用ネタバレスレをご利用下さい。
・ア ニメ用ネタバレスレでは原作新刊のフラゲネタバレは控えて下さい。
・ネタバレ以外のルール等は基本的に本スレと同じです。荒らし煽りレス乞食はスルーの方向で。
・フラゲから時間が経って内容が語り尽くされたり、新刊の時期を過ぎて過疎ってる時などは、単なる雑談スレや避難所として機能する事があります。
・基本的にsage進行厳守でお願いします。（非新刊時期はこの限りではありません）
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鎌池和馬総合スレッド 1825
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鎌池和馬・書籍総合【禁書・HO・バレ可】 part3
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【テンプレ厳守】★ネタバレ総合スレッド★part42
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■エニックス雑誌統一【ネタバレ】スレッド 16月号
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関連リンク：>>2 過去スレ>>3-4
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19巻は逆襲のアレイスターにご期待かね？
本当上里編は蛇足
（今更）
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>>657
読者の待ち望んでいたのはそれなんだよ
（今更）
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>>657
上条さんは？
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ゲーマーズの特典小説は上インがコタツバトルする話
前回のラスボス談義みたいに物語に関わりそうな感じではなかった
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>>661
ありがとう
メタ系じゃなく日常の一コマ系か、頑張ってゲマ行くわ
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>>633
ひょっとするとインデックスも人間じゃなくて悪魔的な何かなのかね
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前半に美琴がみさきちに相談を持ち掛けてから、頭撫でたりポテト手ずから食べさせたり
美琴のブラホック触ったりしてさんざイチャイチャさせながら、
ＡＡＡから上条さんと☆の情報を拾うやいなや合体
これで「犬猿の仲」「お互いに生理的嫌悪感の塊」とか書いたところで誰が信用するというのか
なおあとがき最後の行は
「ダブルお嬢様がお気に入りです。合体は男のロマンだよ、感性を学びたまえ」
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アストラルバディで常盤台百合やるし
みこみさ路線でいくつもりだろう
編集は
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みこみさの合体攻撃はロマンがあるね
脳幹先生が見たら興奮して尻尾ぶんぶん振っているんじゃないだろうか
むかーしのSSであった、美琴と麦野の合体攻撃を思い出したけども
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面白かったけど☆の行動理由がな
もう行き詰まったからソゲブられてリセットしたかっただけなのか
今までうまくいってた・出会う相手とスムーズに意思疎通出来てたのは全部☆のお膳立てだった、のを上條さんやっと知ったな
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・ミナさんおとなしめのリリナかと思ったら
リーディングトート78て一番最初に予想したのだったてかアネリに転生かよ！
・美琴食蜂仲良いなー、食蜂からめて鼻血を自覚させるのはさすが
てかあとがきラスト「合体は男のロマン」ってオイ！
・位相をいじくりすぎる反動で運命がぐちゃぐちゃになった皺寄せがリリスの死(回避不能)
だから位相全廃←魔術を滅ぼす、が☆の目的
・幻想殺しは黄金の時代にもあった(屍蝋化した右手)ってだけか今回分かったのは
上条さんに宿らせることを狙ってかつ学園都市も上条さんのために作られた
・エイワスのコアに触れるため幻想殺しと一方通行が必要
・コロンゾンって史実の方だとメキシコで一度失敗して法の書以後(場所忘れた)に
再度やって成功してるんだが、単なる改変なのかどうなのか
第３の樹やら土御門ひっさしぶりの詠唱とかヨダレだらだら
そして師匠(アラン＝ベネット)はやはりよき人であった
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アレイスターさんの過去話がガチ魔術で過去最高に用語だらけで難解すぎるけど面白いクレイモアアレイスターさんかっけえ
☆と上条さんの遭遇でご都合主義の理由も何も全部明かされてく感じがヤバイ
裏主人公みさみこかっこよすぎて涙出た
ここまで読んだけど神回すぎない？
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アレイスターの下にイギリス及び連合国が着くとも思えないんだが
しかしアレイスターの魔術は強いけど魔神ほどデタラメ感は無かったな
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ローラ・スチュアートの正体が悪魔コロンゾンって魔術サイドと英国崩壊ものだろ 証拠ないけど
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>>667
魔術が使われる限り反動で娘はどーしても助からんから
魔術全てをリセットする、はそんなにおかしくなかろ手遅れとはいえ
世界中回っていろんなことしたとはあるし
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>>670
つ天草式
ポンド圏あんだけ(自業自得はあるけど)ガタガタにされてりゃ反乱したくもなる
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みこみさは地味だけどチート系だったのね
超電磁砲もこのチート路線でいくのだろうな
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現実世界だと
オーストラリア、カナダ、NZは国家元首がQEⅡ女王陛下だっけ？
ある意味大帝国な英国だな
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>>672
そっちの大きな行動じゃなくて
この巻で上条さんおびき寄せたほう
リーディングトート78やアネリの仕込みもその一環っぽい
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他にジャマイカとかバハマとか16か国ある
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ローラ結局ただの小者で終わっちゃったなｗ
分裂したアレイスターが世界を席巻していくのか怖すぎ
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上条さんお姫様役か
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もう上条さんスピンオフした方がいいんじゃないの
上条さんが話料理してそれを誰かが美味しく食べるだけになってるし
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上条さんが自分の過去を知り、どう行動するかここからが
本番じゃないかね
上条さん周り（美琴・食蜂・禁書）も上条さんの真実を知ったわけだし
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>>676
ああそっち、大きい方もその一環ぽいけど
失敗して当然な行動原理だからまだまだ仕込んでそうね
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>>680
☆過去編じゃなくて上条さん過去編の方が良かった、とか？
旧18巻もそんな感じではあったよね、巻き込まれてるだけとも言うけど
今回はむしろ設定的な要が上条さんだからなぁ
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上条さんの真実ってなんぞ?地方民なんで教えてください
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コロンゾンはエイワスが目的で☆に作らせたって感じか
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なんとなくだけど今回の分裂アレイスターはフロイラインが天敵な気がしてきた
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>>685
マクレガー・メイザースが☆への復讐のため☆とは別に召喚した、としか読めんが…
>>686
むしろ一体だった時の方が好物な気が
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>>684
AAAを介して『神浄の討魔』って名前を知る
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あとがきの後に一方通行と浜面登場なのか
次巻が3人揃うって所かな
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>>687
コロンゾンがアレイスターに作らせたって言いたかった
育てさせたというか
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次巻から魔術サイドと科学サイドの主要人物オールスターで挑むって形になりそうだな
いよいよクライマックスかね
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学園都市が幻想殺し探す為の舞台装置ってなんかしょぼくない？
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そんなもんだろ、むしろ何を期待してたんだよ
☆が何か期待してたとでも思ってたのか
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>>690
「アレイスターも狙い通りに面白いオモチャを育ててくれた」か
エイワスじゃなくても面白いオモチャなら何でもいい感がなんとなくあるけど
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アンサンブルで学園都市捨てて別の方法もあるとは言ってんだよね
思ってた以上にそのまんまで笑うが
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そういえば娘の死に僧正まったく直接関わってないんだな...(娘が死んだ時期に一番アクティブに関係ない事で動いてたのが僧正？)
これ完全に位相による歪みに一番影響を与えてるのは力をお前ら魔神だろっていう逆恨み説が正しかったわけだ
本人達は実際真剣にそういに運命に勝手に干渉してしまう事を悩んでたという事実
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もしかしてアレイスターってオティヌスより弱い？
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魔神と魔神手前で止まった魔術師を比べれば単純な力の質量ではそうなる
確か魔術師の総力を合わせても魔神の髪先にも及ばないんだったな
だから☆は色々とやってた訳だし
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単純な物量勝負なら魔神の方がそりゃ上なんじゃないの？
でも☆は魔神を滅ぼすための裏ワザを編み出して十分に準備してたから実際の勝負では勝った
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魔神は深淵(コロンゾン)の先へ行った存在だって実際地の文で仄めかされてるし
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>>697
魔神が遊ばず世界を壊していいなら苦もなく消しとばされる
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>>681
上条さん以外は知らないんじゃね？
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ローラが悪魔ってことは
禁書目録としてのインデックスの製造理由と目的も引っくり返りそう
掲載誌2度休刊でエタったボルドーで
ブランゼラーの制作者が悪魔崇拝者だったのを思い出した
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そもそも論で、十字教のGODと魔神はどっちが上かね
ビックバンを起こした存在はGODの上位概念かGODなのかね
まあどうでもいい話だが
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コロンゾンの悪趣味ぶりを見る限りリリスからインさんが作られた可能性は大いにありえるな
ネフテュスがコロンゾン召喚した時期の☆を見て3柱神に言及してて意味が歪んでるって憐れんでたし多分3柱神は出るんだろ。
リリスの名前もヌイトなんたらなんたらリリスの辺りね...
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フィアンマって出てきたんか？
まだ読めてないけどそれだけ気になる
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☆はローラ（娘）の顔覚えてなかったのか
そもそも覚えるほどの接点がなかったのか
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結局純粋に最強なのは完全魔神でいいんだよな？
エイワスやコロンゾンより上らしいし
オティヌスだけちょっと微妙だが
聖四文字と仏はよ
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そこまで行くと世俗に興味なさそう
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ラスボス候補だった☆が速攻、仲間入りってどうなの
☆編はもう終わりっていってるようなもんじゃん
上里編が無駄に長いのに対してこっちは短すぎる
冗談抜きで打ち切りじゃねえの
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ローラがダモクレスの剣で☆にトドメ刺したとき
全員ビル外に放り出されてたけどローラ的にもう利用価値なくなったってことか
旧約16巻でのローマ教皇（当時）との対比が好きだったから
最初から悪魔に乗っ取られてましたなラスボス化はちと残念だけど
ラスボスから助けるヒロイン枠になるのかもう手遅れなのか
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上里編って半分は☆・わんこ・唯一編だったけど？
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>>704
存在するのなら当然一神教の神の方が上なんじゃない？
多神教の神の限界みたいな話が９巻にあったし
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>>711
最後に意外と女王との友情見られるかもしれんよ
なんとなくだけどイギリスが襲われたって言われた時本当に驚いてたし
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色々明らかになったけどまだ半分ってところかな
魔術師としての☆と魔術霊装としての幻想殺しについてはわかったけど
どちらも科学側としての部分がまだ謎のまま
実際に魔神殺したり弱体化したりした術式もまだ不明
衝撃の杖は魔神に対して可能性あるけど難しいって扱いで、魔神共にはこれ使ってもボコられたのが結末として
その後に魔神殺したのは一体何だったのか、エイワス由来の力？
上条さんを窓のないビルに連れてきたのはエイワス召喚のため
エイワスで全ての位相を破壊させるのが目的として
わざわざ幻想殺しの中の人を直接引き出してエイワスに潰させたのには何の意味があったのか
エイワスの世界が真実を思い出したというセリフの意味は
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３位と５位の合体技で１位（自転砲）を超えるってのはアツい
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>>710
その上里編の長さも、上里すぐ倒して一応敵対終わった後も終わらずにずっと続いた結果じゃないかね
味方化したと思った後に裏切ったりまた味方化したりヒロインポジになったり
☆についても色々状況変わった割に脅威全然落ちてないからまだまだ続くっしょ
☆が持ってたエイワスとかの戦力は今はローラに支配権移っただけだし
逆にイギリスの方が☆に攻撃されてんだから、上条さん的にも結局どっかで☆倒してイギリス救わんといかんぞ
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>>710
分裂しただけだからなー協力なんかできねーつってるし
なかに極悪なのがいるかもしれんよ？
淫語乱舞な変態も……これはみんなかw
>>715
なんかおかしな書き方になってたけど
魔神自身の力を暴走させて自爆させるようなもん、と読めた＜魔神殺し
エイワス＆法の書＆三柱神あたりの内実に踏みこんでないから
八竜やら神浄討魔やらあと妹達とかそこらはそっち関連なのかもね
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分裂アレイスターの一体がインデックス、とか
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魔神はカンスト部分はあっても脳筋だったし
☆もコロンゾンもそうだけど、マヌケ感はぬぐえない
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>>719
身を隠すために分裂体は同じ座標に置いていたからそれはないかと
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エイワスとコロンゾンの関係はどうなるんだろうな
実は最初から組んでてそれが僧正の言ってた失敗作フラグだったりする？
それなら僧正の言う☆が頭を抱えることになるって伏線を回収出来るけど
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今回右手の中身が竜の形態にならなかったけど条件何なんだろうな
学園都市内なら竜になるのかと思ってたけど違った
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エイワスは愉快犯的な面はあるけど、それやったら格落ちしすぎじゃね？
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>>715
みこみさには常盤台お嬢様軍団を戦闘集団に
心理掌握＋美琴制作AAA200体で強化する
裏技があるしな 楽しみ
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>>723
ロシアでもバゲージシティでも、竜っぽくなる前に引っ込んだか潰されただけじゃね？
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まあ上条さん的には今回で分裂☆もコロンゾンも両方倒さなきゃいけない敵になったね
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しかしローラが仮の姿ってのがちょっとなあ
ローラサザだと予想が多かったけどまさかそれに化けたコロンゾンとか
コロンゾンなんて単語は超電磁砲の暴走美琴でしか見たことねえぞ
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>>728
まあ暴走美琴のときにあの引っ張ってくるなにかがコロンゾンって言われてたのはコロンゾンの魔法名みたいなのが「333」で美琴の第三位に掛けたものとか
闇の中に引きずり込む悪魔とかだから予想で言われてただけだからな
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>>729
ああ、そうだっけ
大覇星祭編もだいぶ昔だから忘れてた
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コロンゾンって悪魔だとか深淵だとか言われてるけど、強さ的には魔神より格下なのかな？
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>>727
イギリス清教の連中にとってもそうなるな
ローラ率いるイギリスVSアレイスター率いる学園都市になったら上条勢力はどうする？問題が解決したぜ
答えはどっちも倒せだったようだ
これからイギリスの☆派、学園都市のローラ派なんてもんが出て来て混沌とするのかね
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海賊版SSの砂漠のアレで、砂漠＝コロンゾンの考察があったような
英連邦襲ってるのって…☆軍団なのかな
新約は魔神編以後、真マジンガーZEROとネタ重なり過ぎ
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>>731
なんか元ネタ的には強いとか格がどうこうより邪悪な意識の集合体みたいに言われてる
☆にローラの姿見せておちょくってたのもリアル☆の弟子で実際やったこと…と言われている
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どういう選択肢を巡ったら魔法少女☆ルートになるんだろう
魔法のステッキで変身？
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しかし思ってた以上に☆☆した巻だったな
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>>726
ロシアの時は見えない何かをその上から竜が咀嚼したようだし
上条さんが意識（無意識？）した時だけ竜は具現化してるのかも
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コロンゾンもやっぱり既存の位相には収まらない存在なのかな？
しかし純粋な物理法則の世界の天使や悪魔って何じゃら？
人間とは違った進化を遂げた別種の生き物？
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そういや中の人2人いる説あったな
フィアンマぶっ飛ばした奴とそいつをパックンチョした奴
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>>739
そもそも8つも竜いるし
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コロンゾンはずっと西欧の文明を発展させてて戯れに人の願いを叶えてたって所が気になる
悪魔を純粋な悪として描くのは少し厨ニ的につまらない気もする
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しかし最近は以前にも増して話の流れが強引だなぁ
いや面白いんだけどさ
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いろいろ判明したけど、幻想殺しが上条当麻の右手に宿った理由は明かされなかったな
エイワスが口走りそうなのを☆が止めてたし、まだ上条さんに知られたくないんだろうな☆は
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先代幻想殺し持ちだった聖者って何者だ？
リアルの歴史か神話に出てくる有名人かな？
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リーディングトート78号は新約5巻初出だけど
思考も機械に任せてる、いわば外付けの☆エミュレータでもあるわけで
上条さん連れてこさせたのは☆の命令として
連れてきた後の行動は☆の予想外だったんだよな
右手を収穫、じゃあ当時のフィアンマと同じだし
この期に及んで最後の試し（エイワスに倒されたらやり直し）だったのか
自分の書いた魔導書コアにした外付けAI（あらゆるifの☆を知ってる）に
えーかげん娘の死と向き合えやとツッコミ反乱されたのか…すげこまのM1号思い出したわ
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これローラが学園都市率いてアレイスターがイギリス率いるってことでいいのか？
ローラからしたら全然割に合わないな
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>>743
宿った理由自体は単純に今まで言われてた通り幻想殺しに相応しい精神性持ってるって奴じゃないの？
理想送りと同じで
昔はどっかの聖者で今代は上条さんってだけで
中の人は謎だけど幻想殺しについてはそれでいいんでは
☆はただ次に宿る奴探して準備整えただけで宿す相手選んだわけではなさそうだし
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次の表紙は女子中学生☆の確率が高いのが怖いw
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触れるために幻想殺しとベクトル操作が必須となるコアだとかがあるって話だからエイワスは更に進化可能ってことか？
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バレスレもやっぱり人いないなあ
同じ奴が三人くらいで延々と駄弁っているだけだし
必死で面白いよ面白いよって宣伝するのがなんか痛々しい
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プラン編の浜面の役割は場合によっては上条さんとも敵対するようなもう1人の主人公かと思ったけど違うのか
3主人公に替えて新たな主人公として上里を立ててかき乱させるのかな
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上条さんの活躍さえ拝めれば何でもいいよ俺は！！
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>>746
ローラ「もういっそ日本ごと征服したるわ。つーかむしろ私が天皇なりけるわ」
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上位存在に乗っ取られてましたってなんかなー
急に陳腐になった
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＞今までうまくいってた・出会う相手とスムーズに意思疎通出来てたのは全部☆のお膳立てだった、のを上條さんやっと知ったな
これマジならかなり萎えるな
なにかトラブルが起こるまでが☆のせいだったまでは良い、けど血ヘド吐いて頑張ってたけど実は☆のおかげなの☆
萎えるわ
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次の巻はアレイスターと三大主人公が協力してローラと戦うのか？
今回の巻は難しすぎてなにがなんだか。、。
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>>755
頑張ったのは上条さんだし、失敗したら死んでたのも確かだけど
☆と魔神とローラの上条さんゲームなのはずっとだったし何をいまさら
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