上条当麻×御坂美琴　専用雑談スレ　追いかけっこ13日目

1：上琴病患者：2014/03/12(水) 11:47:11 ID:iFgvsgEc: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _..　-‐…‐-　.._
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前スレ
上条当麻×御坂美琴　専用雑談スレ　追いかけっこ12日目
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362：■■■■：2014/06/21(土) 18:33:37 ID:334UU61k: これ以上とは言うけど実際戦友ポジでしかないよね

巻き込みたくないとか思ってても実際戦場に連れ立ってるし

ラブコメイベントも美琴が一方的にアワアワしてるだけだし
363：■■■■：2014/06/22(日) 16:11:08 ID:2w1CVhrA: インデックスも戦場に連れだってるんですがそれは
364：■■■■：2014/06/22(日) 17:51:53 ID:f4LzoOac: インデックスは保護者いないと戦えないから
365：■■■■：2014/06/22(日) 23:27:05 ID:8yfGLZSM: 美琴がしつこく馬乗りになろうって文章で不覚にもムラムラ
12巻の美琴さん専用機状態とか無意識にエロエロな琴言ってくぁいい
366：■■■■：2014/06/23(月) 01:20:43 ID:GNht1to6: 女子中学生がしつこく馬乗り…上条さんかわってくれ
367：■■■■：2014/06/23(月) 05:22:13 ID:wZL7y2/E: ヒーローかヒロインかって言えば美琴は「ヒーロー」だと思う
他人を救うために動くキャラ＝禁書ヒーローって印象
ヒロインは舞台装置
368：■■■■：2014/06/24(火) 17:32:24 ID:zFao9L4c: 超電磁砲の大覇星祭はまんま舞台装置の救われヒロインだったがな
美琴はヒーロー成分もあるから誤解されやすいけどヒロインで間違いないと思うぞ
ヒーローっぽいヒロインもヒロインな訳よ

新約10巻はやり方が男らし過ぎてヒーローっぽかったけど抱擁場面がヒロイン力を発揮してたな
挿絵でもそこがクローズアップされてる辺り美琴のヒロイン性の方も強調してると思うんだ
369：■■■■：2014/06/25(水) 00:42:04 ID:1pOn.aVk: 妹編と大覇星祭編では
ヒロイン属性＞ヒーロー属性だな
でも新約10は
ヒーロー属性＞ヒロイン属性だったのは譲らない
拳で語り合って説教するってなにその典型的禁書ヒーローって印象
370：■■■■：2014/06/25(水) 21:51:23 ID:J5qp/o72: >>369
確かに新約10巻のみこっちゃんはヒーロー属性強かったね
でもまぁ上条さんに対してみこっちゃんがヒロインポジなのは普遍だと思う
考えてみれば新約10巻のみこっちゃんの役割は新約9巻の総体と対になるポジションだった
訳だしね
371：■■■■：2014/06/26(木) 10:55:28 ID:o5JjPidg: 意味は判んなかったけど、新10では馬乗りと抱擁がミコっちゃんとオティヌスがわざわざ書かれてるので対比でしょう
新9のおでん押しも、新10に掛けてるんだと思うし
372：■■■■：2014/06/27(金) 00:00:24 ID:tVLkf0wk: ？？？「ヒーローだとかヒロインだとか、そんなもんどうだって良いだろうが！！」
373：■■■■：2014/06/27(金) 15:12:27 ID:sYya7o5E: ヒロインてヒーローの女性形だからまさしくミコっちゃんの琴やね

ラブコメだけじゃなくて割りと正統な別れの悲劇(酔って帰還で台無しだけど)やシリアスな喧嘩もしてるし
してる琴は完全にカップルなんだけど(エロ除く)
上条さんの鈍感も０歳じゃなきゃ罪なレベルだし
374：■■■■：2014/06/28(土) 11:28:00 ID:ePP21RVQ: でも上条さん
情緒０歳な割に世界救っちゃう英霊たか
375：■■■■：2014/06/28(土) 11:29:39 ID:ePP21RVQ: でも上条さん
情緒０歳な割に世界救っちゃう英霊とか救世主っぷり
そして新9で億単位の経験積んだよな？
もう情緒０歳だから鈍感は通用しなくね？
376：■■■■：2014/06/28(土) 11:55:19 ID:BSu3f3s2: でもあれはさらに鈍感になりそうな展開だったぞ
377：■■■■：2014/06/28(土) 12:06:29 ID:q6bk2g4Y: 上条さんの場合は恋愛イベント→不幸コンボ
って条件反射がすり込まれてる故に、素直に受けとれないって鈍感かもしれんのでなぁ

ホントの鈍感バカはクウェンサーの方だわな、ありゃヘイヴィアもっと殴っていい
378：■■■■：2014/06/28(土) 12:46:20 ID:ePP21RVQ: >>376
オティヌス位特殊なの理解するならその前、いわゆる普通の機微も理解できなきゃ無理だろ
379：■■■■：2014/06/28(土) 14:17:31 ID:0JnVrePc: >>377
禁書onlyだけどかまちーってそんなしゅじんこうしか書けないのか
380：■■■■：2014/06/28(土) 15:18:57 ID:q6bk2g4Y: >>379
インテリの忍・隼はわかってるけどとりあえずイヤがってる感じかな、
妖怪相手やら露骨プッシュの艶美だからしゃーないが
鈍感さって意味ではまともかと

ヴァル婚のジャックは女たらし？だけど10歳前後だしヴァルトラウテに一途だし
簡単なの安西は女達がわけわかめ、東山はまぁクール系鈍感だろうけどそれどころじゃねーわな
381：■■■■：2014/06/28(土) 16:46:31 ID:5SlH2Pm.: >>380
Thx
ラノベだからしゃーないけどみんなラブコメ絡みか…

ミコっちゃん位幸せにしてあげて下さいかまちー
382：■■■■：2014/06/29(日) 02:12:46 ID:y9kfX3N6: 簡単なモニターの東山はラブコメの余地は全然ないんだけどね

かまちー恋愛モノまともに書ける気がしないんだけど
読んでないんだが「謎のその先に」は奇麗に恋愛モノになってるらしい

禁書でやってくるとしたらミコっちゃんしかいないとは思う
383：■■■■：2014/06/29(日) 02:59:20 ID:5J/KWNdc: 禁書は上琴成立したら恐ろしく丁寧な純愛まで混ぜ込んだ作品になる
ミコっちゃんの細かな心理描写
象徴的な伏線や対比
外的に書かれた上条さんの態度の変化(美琴に対する距離感や態度)

コレでミコっちゃん振られたら全部意味無くなるよな
384：■■■■：2014/06/29(日) 19:59:43 ID:gB7hYQ6.: でも禁書の主題はそこじゃないからな…
個人的には上琴妄想の余地を残して終わってくれればそれでいいや
385：■■■■：2014/06/29(日) 20:26:43 ID:Ih5gHcks: まあそうだわな
上琴は禁書を構成する要素の極々一部と思ってた方が幸せ
386：■■■■：2014/06/29(日) 21:45:19 ID:Krn2a2BY: 着地店がソコじゃないからこそストーリー半ばでくっついてくれてもイイのよ？

てか決着は着けて欲しいなぁ
愛してるとかラブラブチュッチュしなくていいから
ほんのり判る程度でいいから
387：■■■■：2014/06/29(日) 22:11:26 ID:92bcTNcQ: どこまで進展してもいくつまでいっても手繋ぐだけでドキドキしてそう
388：■■■■：2014/06/29(日) 22:19:32 ID:Krn2a2BY: >>387
判る…何か上条さんの方も普段鈍感なのに二人でプルプルしそうなトコが良いわ～///
389：■■■■：2014/06/30(月) 01:12:50 ID:GLQMMdJE: 失恋エンドも覚悟のうえで現時点を楽しむ派
未来のことは考えない
390：■■■■：2014/06/30(月) 09:41:27 ID:XiaOHXik: 楽しみ方は人それぞれだけど
美琴好きから美琴視点の上条さんに惚れて上琴にはまったし
美琴の唯一の望みが(行動原理)上条さんだから、素直に実って欲しいわ
391：■■■■：2014/07/03(木) 21:05:04 ID:.SPqsWrQ: 超電磁砲１０巻いろいろ加筆あるそうで楽しみ
392：■■■■：2014/07/05(土) 23:41:30 ID:53.9FQgg: MMRさんはペクスヂャルヴァの深紅石の元ネタ知ってますかー?
考察に関係無しー?

オティヌスは「今の禁書世界」作ってますが、四大の歪み(だっけ？方位でしたっけ)への影響とか追加点有りませんか?
393：■■■■：2014/07/07(月) 13:06:06 ID:Q1X.kNsU: 関係無いんじゃね
Mさんの説は「旧約で設定の基幹は帰結してる」だし

禁書は後付設定多いから色んなトコ変わっててもおかしくないと思うけど
その辺詳しくないし

例えば旧1.2巻は間違いなくインさんヒロインだったけど、その後は何か感じ違うし
394：■■■■：2014/07/07(月) 23:23:06 ID:YqKRpWCo: 深紅石は昔調べたんだけど元ネタがみつからなかったのよな
スペルもわからんし。Pexjarvaじゃないみたいだしなー
395：■■■■：2014/07/08(火) 23:46:05 ID:ywo9MjyU: 正直いうと渋とかで結婚まで妄想してる人みたいにはなれないかな
実際しては欲しいけど将来夫婦生活して子供産んで～だとあまり萌えない

今の当麻と美琴が見たい
396：■■■■：2014/07/09(水) 01:04:08 ID:ajqoxzlI: 誰かが考察したのならこれだね

23：■■■■ 2011/07/20(水) 12:15:30ID:haB8MM72
俺も調べてみたけど、「ペクスヂャルヴァ」の意味については分からなかったな。
分からないままだと悔しいので、ガーネット（深紅石）の伝承をもとに考察してみた。
「ノアの箱舟で灯火の役目を果たし、暗闇に明かりをもたらした」
「ガーネットの持つ深紅の輝きは血を連想し、ガーネットを持っていると傷を受けないと信じられていたため、
中世の十字軍の兵士たちは戦場に赴く時にはガーネットを身に付けた」
「危険の接近を警告すると信じられ、古くから魔よけの護符として伝えられてきた」
この３つうち『ペクスヂャルヴァの深紅石』の魔術のもとになってるのは下２つだと思われる。
“足元から這い上がってくる激痛＝危険な場所（血を流す可能性のある場所）に踏み込ませないための警告”だと考えると、
『ペクスヂャルヴァの深紅石』は本来、他者を特定の場所に進入できなくさせるための魔術だったのかも。
フィアンマはそれを連続攻撃の繋ぎとして使ってたけど。

――――――――――――――――――――――――
まったく別人だけど個人的に思ってること書いてみるわ
ペクスヂャルヴァのスペルがわからないから正確なことはわからんけど
新約聖書に出てくる長さ・距離のさ単位でペキスってのがあるらしい
メートル換算で約０．４５ｍ？
上の考察のように進入を禁ずる・足止めする為の魔術なら距離って言葉が入っててもおかしくないと思ったり
ヂャルヴァ？知らんがな…
ペクスヂャルヴァで一単語として捉えるなら別の意味になりそう
人名なのか地名なのかその他なのか
検索しても見つからんし難しい本は読んでても頭抱えたくなるし
397：■■■■：2014/07/09(水) 01:16:13 ID:PLq2naik: 「ペクスヂャルヴァ」って語感はロシア・東欧って感じがするけどねぇ
かまちーが旧2巻で錬金術調べたときに見つけた語とかだとかなり探すのツラそう
398：■■■■：2014/07/09(水) 08:41:34 ID:3pcnF0L.: >>395
個人の意見を否定はしないけど、態々ここでそれを言った意図は何？
ご自身がそう思うなら自分で書けば良いんだよ。
自分で何もせず評論家気取りでそれをここで言うのは違うんじゃないかな？
399：■■■■：2014/07/09(水) 17:57:16 ID:k.l5Z03U: 評論家まではいってないんでね？
自分は学生上琴が好きって琴でしょ

ならそれだけレスればいいのにね
自分が他シチュに萌えないってのはチラウラ行き
400：■■■■：2014/07/09(水) 18:09:55 ID:Y2H2rlRY: まー成長したキャラにはどうしても書き手のオリジナル要素が入るし
子供まで行くと完全にオリキャラだしなー
401：■■■■：2014/07/09(水) 18:21:07 ID:VHuZHD3c: 渋がやならいちゃスレ見れば？
未来設定は少な目だと思うよ
402：■■■■：2014/07/09(水) 22:17:41 ID:zbXsaTH2: こういう上琴が見たい！と思っても自分じゃ書けない
書ける人はすごいよ
403：■■■■：2014/07/09(水) 22:59:09 ID:917HfurQ: 以前ＳＳ作者に聞いたんだけど上琴好きの人の中には自分の望む上琴以外否定して文句を言ってくる人や違う板で文句言っている人がいる。そういうのが嫌になって上琴書くの止めたって作者何人もいるんだよね。
俺なんかドタバタ上琴も嫌いじゃないけど出来れば幸せになっている話も見たい方だから個人の好みを言うのは構わないけどそれで画一的な上琴しか残らないのはやっぱり嫌だな。
出来れば多くの人から色々な上琴描いて欲しいからね。まぁ、俺のエゴって言われたらそうなんだろうけど、直接的にせよ間接的にせよ頑張って書いてる人を非難する気にはなれないわな。
俺自身あんなＳＳ書けないからな。
404：■■■■：2014/07/10(木) 00:17:58 ID:jGmKBS7M: えっと…
上琴語って

不満はチラ裏or自分のブログでお願いします
405：■■■■：2014/07/10(木) 00:41:58 ID:5pBDalco: >>403みたいに根拠もなく「上琴書くの止めたって作者何人もいるんだよね」みたいな事
平気で書く奴が一番ウザイ

書き手をバカにしすぎ
406：■■■■：2014/07/10(木) 00:59:38 ID:jGmKBS7M: >>405
同じ穴の狢
407：■■■■：2014/07/10(木) 01:08:54 ID:afeVWJt2: 止めた人いるの事実だよ。実際聞いてるから。
408：■■■■：2014/07/10(木) 01:17:17 ID:2s.3354E: >>391
フォークダンスの加筆が一番楽しみかな
25日まで長いのぅ
409：■■■■：2014/07/10(木) 01:30:09 ID:4MTv3g/g: 文句言われたから書くの止めた、なんて平気で人に言う時点でちょっと
それをこんな所に書いちゃうのもちょっと
410：■■■■：2014/07/10(木) 01:41:02 ID:afeVWJt2: 論点ずらしたのは悪かった。けど、自分の望む形の上琴が支部に無いって言うなら見なきゃいい。
余所で愚痴る必要ねえだろって事が言いたかったんだよ。
411：■■■■：2014/07/10(木) 01:42:17 ID:m9ZlDQKw: >>408
掘り返さないでね？
412：■■■■：2014/07/10(木) 01:59:57 ID:PlBcFe1k: NGID:afeVWJt2
413：■■■■：2014/07/12(土) 16:34:59 ID:X9wce2SM: 贅沢気味なのか、そろそろ上琴ネタ枯渇
禁断症状がっ
SSが豊富なので何とか生きていけるけど
414：■■■■：2014/07/14(月) 00:12:53 ID:xF0PnnRk: 早く3期見たい・・・
14巻の美琴ちゃんが上条さんの襟首掴んだり携帯覗いたり映像かこぎのんの漫画でみたい・・・
415：■■■■：2014/07/17(木) 22:26:12 ID:JJBpmtTg: 新章「ドリームランカー編」だとさ
タイトルから内容予測できないわ
大覇星祭最終日が９月２５日、９月３０日に罰ゲームだから
おそらく２６日～２９日あたりかな
※上条さんは２８日にイタリアから帰国後即カエル医者の病院にだったはず
カエル医者に罰ゲームの伝言頼むシーンか寝言シーンがあると美味しいけど
416：■■■■：2014/07/17(木) 23:11:21 ID:d4YU/KMQ: 毎日寝言続けてて黒子が眠れない日々を過ごしてたんだよねえｗ
軽いというか人死には出ないお話なのかな？
417：■■■■：2014/07/17(木) 23:53:08 ID:O1l3mkGw: 「ドリームランカー」っつーとアクセルワールドつかゲーム電脳世界が真っ先に浮かぶ

んなモン舞台にしたら美琴は正にチートだろうけど、GMがいくらでも悪どいことできるからなぁ
418：■■■■：2014/07/19(土) 18:01:02 ID:dYBH6nXE: 美琴好きとしては嬉しいけど上琴病患者としてはあんま楽しくなさそう
419：■■■■：2014/07/20(日) 00:40:11 ID:Y2wRihR6: どの章でも常に一緒にいるわけじゃないし
少しでもニヤニヤできるシーンや会話があればうれしい
420：■■■■：2014/07/20(日) 00:52:04 ID:alcy6pIg: どの時点で寝言が出始めたのか、それが問題だ
421：■■■■：2014/07/20(日) 08:13:53 ID:7R8teVX6: フォークダンスしてるところ見られてるんだし、
直接的な上琴は無くても、佐天さんにいじられるシーンはきっとあるでしょ。
422：■■■■：2014/07/20(日) 14:15:35 ID:ts/OMpZo: 美琴「あんにゃろ、罰ゲームはどうしてやろうかしら、あーしてこーして……」
佐天「それって結局デートですよねー(ニヤニヤ)」
美琴「いやいやいやいや(赤面)　そんなんじゃないからっ！」

んな感じかねー
423：■■■■：2014/07/20(日) 21:50:57 ID:pVk1302c: 佐天さんイジリは赤面して否定つんみこが可愛い
黒子がからかった時は少し肯定して黒子が慌てる。のお約束が好きｗ
424：■■■■：2014/07/20(日) 21:56:10 ID:dNU.nvMo: うむ…確実に佐天さんは美琴イジリストとして、美琴系のスレで育ちつつあるなｗ
まさか超電磁砲でSSみたいなフォークダンスしかけるとは思わなかったぞ
425：■■■■：2014/07/23(水) 16:31:14 ID:A4oPW3ag: 漫レー自体が上琴同人
しかも公式
426：■■■■：2014/07/26(土) 13:23:52 ID:lOl5TY/w: 電撃大王7月号読了後：
「佐天＆初春という強力な応援がいる以上、上条当麻争奪戦において美琴が一番有利じゃね？」

単行本10巻読了後：
「警策＆プロトミサカが食蜂の応援に回ったら美琴に勝ち目ないんじゃね？」
427：■■■■：2014/07/26(土) 15:05:01 ID:qU5C/yvI: そもそも食蜂さんのライバルは美琴よりも雲川先輩だろうに
428：■■■■：2014/07/26(土) 17:05:09 ID:SItpkP..: 上条さん争奪戦は登場からして｢過去｣だから問題外なんだが>みさきち

にへえは可愛いが後は何だか普通の人
並み居るヒロインと同列んなっちゃったな
天の邪鬼でミステリアスな辺りが魅力だったのに

美琴弄り上条さん弄りも美味しいキャラだったけど(過去形)
429：■■■■：2014/07/26(土) 22:25:19 ID:ZxFTH/tc: 竜王の顎発動時の竜の数が増えてて上条さんの謎が深まった

・アウレオルス戦で出てきた竜
・頭部に羽の生えた竜
・炎で体を覆われた竜
・結晶で体を覆われた竜
・蛇のような体躯の一ツ目の竜
・頭部に巨大な一本角が携えた竜
・二本角に逆立つ鱗（棘？）の竜
・四ツ目に下顎が特徴的な竜

７岐：赤い竜（目次録の竜）
８岐：八岐大蛇
９匹：竜生九子
ぐらいはぱっと浮かぶけど…考察派の感想が聞きたいな
430：■■■■：2014/07/26(土) 23:33:19 ID:CeSCRgsA: れ、烈火の炎．．．
431：■■■■：2014/07/26(土) 23:47:35 ID:lCfD95Zo: 目次録ってなんかインデックスみたいだなw
黙示録の琴？
432：■■■■：2014/07/28(月) 21:41:27 ID:X8orgF8Q: 最近MMRさん召喚されないね
他の考察組の人もほとんど来ないし

竜８匹なんて良いネタだと思うんだけどな(ｼｮﾝﾎﾞﾘ
433：■■■■：2014/07/29(火) 23:28:44 ID:WEUkgZ52: じゃあニワカな俺が考察してみるわ

レベル６に近づく美琴ちゃんですが個人的な予想など
インドラ→ガルダ→シヴァ→ヌイトの順番に形態変化していると予想しています
インドラはインド神話に登場する雷神です
　羽衣は…つけてない…インド神話関係多いと思ったからなんとなくそう思っただけです。
ガルダはインド神話に登場する鳥です（ガルダのみはいむら氏の資料に記述アリ）
　ナーガ族と敵対関係にあり、インドラの１００倍の力を持つように願われて生まれてきました。脚部の形が鳥の足っぽい。
シヴァはインド神話最高神３柱の１柱です
　額に第三の目があります。トリシューラという鉾を持っています。頭部や腕部のイメージがそんな感じがします。
ヌイトはセレマ教（クロウリーに関係のある）の神様の１柱です
　星空の女神です。（顔の黒い部分は深宇宙や大銀河団のイメージとはいむら氏の資料に記述アリ）

竜王の顎考察
頭・首・匹でとりあえず数が近いもの
個人的には八大竜王や九頭竜伝承の記述がそれっぽいと思ってたり

７：赤い竜（黙示録の竜）
８：八岐大蛇
８：八大竜王（八大龍王）
９：竜生九子
９：九頭竜伝承

はいむら氏の描いた設定資料に出てくる「ガルダ」という単語を見る限りインド神話関連かもしれないですね。
ナーガ（半身半蛇）＝上条当麻から生えた蛇ともとれますし
ガルダと敵対するものでもあるので

１０００のナーガの１人のヴァースキの伝承

あまりの苦しさに猛毒を吐き出してしまい、危うく世界を滅ぼしかけた。シヴァ神はその毒を飲み込んで世界を救ったが、猛毒がシヴァ神ののどを焼いたため首から上が青黒くなった。

超電磁砲１０巻の展開とは違いますがレベル６に近づく美琴の首から上も黒くなってますね。
434：■■■■：2014/07/30(水) 00:36:34 ID:XV2jqXFs: はいむらラフの第一形態は普通に宗達の風神雷神図でしょう
角と羽衣がしっくりくる
ガルーダはたぶんFF由来かと
ガルーダと雷属性が結びつくのはFFくらいだし

かまちーのインド系の扱いはキリスト教や北欧神話に比べると
アンサンブルでかなり荒っぽかった(トリシューラも術式で出てくる)
けど新約10のヴィシュヌ・アヴァターラはまあマシだったので様子見してるとこ

レベル6は多分セレマでの解釈でいけると思うけど(コロンゾンっぽいけど、ババロンがいないとね……)
八竜がどーにも難しい
435：■■■■：2014/07/30(水) 22:38:21 ID:XV2jqXFs: 八竜どころじゃなかった……
ttp://2d.moe.hm/index/img/index5900.png
ttp://2d.moe.hm/index/img/index5901.png
ttp://2d.moe.hm/index/img/index5902.png
ttp://2d.moe.hm/index/img/index5903.png
全部居るとは限らないけどさ、そりゃ
436：■■■■：2014/07/31(木) 00:24:35 ID:Do1rpDbc: どこ情報かと思ったらＯ野さんのツイッターか
437：■■■■：2014/07/31(木) 02:21:33 ID:Do1rpDbc: 考察しなおしてみた
Phase5.2でガルダがモチーフであることははいむら氏のラフ画のコメントにあるので置いといてその他のコメントやデザインを注視してみると「黒点（目）」を追加、本物の眼は半閉じ気味？Phase5.3で腕が鉾状に変化しているのでインド神話のシヴァの第三の眼とシヴァの武器であるトリシューラを模したデザインであると予測します。このことから美琴＝ガルダ、シヴァと仮定

ヴァースキはインド神話に登場する１０００のナーガ族の一人です。
日本の九頭竜伝承や仏教の八大竜王（八大龍王）に登場する一体で和修吉（わしゅきつ）と表記されます。
ヴァースキ自体は９つの頭を持つ竜、または千の頭を持つとされます。シェーシャやアナンタとも同一視されることもあります。アナンタの名は「無限」を意味するそうです。
本誌掲載の８匹の竜の数は八大竜王からきていると思われます。
デザインが１０～を超えていても千の頭やアナンタの無限って意味を考慮すると問題ないかと思います。
ガルダとナーガ族は敵対関係にあるのでイメージとして当てはまるかと。
このことから上条＆竜王の顎＝ヴァースキと仮定

美琴＝シヴァ、上条＝ヴァースキ、世界＝学園都市と仮定して
◆ヴァースキの伝承

①あまりの苦しさに猛毒を吐き出してしまい、危うく世界を滅ぼしかけた。②シヴァ神はその毒を飲み込んで世界を救ったが、③猛毒がシヴァ神ののどを焼いたため首から上が青黒くなった。

◆これを③→①→②の順に並び替える②のシヴァ神をヴァースキにする

③猛毒がシヴァ神ののどを焼いたため首から上が青黒くなった。①あまりの苦しさに猛毒を吐き出してしまい、危うく世界を滅ぼしかけた。②ヴァースキはその毒を飲み込んで世界を救った。

◆本編の内容と照らし合わせる

③猛毒がシヴァ神ののどを焼いたため首から上が青黒くなった。
→
③の猛毒にあたるモノ？＞幻生のウイルスまたは注ぎ込まれた何らかの力
Phase5.3のデザインの首から上も深宇宙、大銀河団を模した青黒いデザイン

①あまりの苦しさに猛毒を吐き出してしまい、危うく世界を滅ぼしかけた。
→
①の猛毒にあたるモノ？＞美琴が呼び出した別世界から来た何か
美琴「学園都市のイヤなものを叩き潰したい消し去りたいっていう私の心が呼び出したものなの！」
美琴「こんなモノが解き放れたら学園都市が吹き飛ぶどころじゃすまない！！」

②ヴァースキはその毒を飲み込んで世界を救った。
→
現れた竜王の顎が黒い球体に食らいつき消し去る

今回の展開風に直すとこんな感じかな？
注ぎ込まれる何らかの力が美琴を侵食したため首から上が青黒くなった。あまりの心の苦しさに別世界の何かを呼び出してしまい、危うく学園都市を滅ぼしかけた。上条当麻（竜王の顎）はその別世界の何かを飲み込んで学園都市を救った。
438：■■■■：2014/08/03(日) 01:09:01 ID:aiSvVpP6: なんかむつかしい話はわからないけど
上琴のグッズもっと出ないかなー
超電磁砲だと4人組推しだし、禁書3期まちかなー
439：■■■■：2014/08/08(金) 16:47:10 ID:QCS4fmF2: 何気にドラマＣＤだと一緒にご飯食べにいったりしてるんだよな
インデックスも一緒だったけど
440：■■■■：2014/08/12(火) 04:56:02 ID:RZHTbc0k: >>437
久々に面白い考察Thx
インド系は日本の仏教にも妙に絡んでるから難しいですなー
ヴァースキ自体も八岐の大蛇や九頭竜と混同されてるし、インドでもシェーシャ(シヴァの眷属)
でも毒を吐き出したのはヴァースキだよ
毒を飲んだのがシヴァ
だから首が黒い
441：■■■■：2014/08/15(金) 14:38:54 ID:fmU657PQ: >>440
読んでんの？
ちゃんと>437書いてるよ

でもさすがにシヴァは女の子じゃないねw
442：■■■■：2014/08/16(土) 21:53:58 ID:d7RUvUqQ: >>437
上条さんがヴァースキだとしたら、プランにはどう関係あるの？
443：■■■■：2014/08/22(金) 13:39:56 ID:OctyG8yo: 昔はプランネタ考察ネタがあると白熱したものだが…
過疎っちゃってるなぁ
美琴スレが上琴スレ兼用してるから、多少仕方ないとはいえ何か寂しい
444：■■■■：2014/08/24(日) 19:47:07 ID:lkA8z.bE: 上条美琴結婚希望
445：■■■■：2014/08/25(月) 16:31:19 ID:7fcs0Qek: >>444
恋愛すっ飛ばしてゴールですかw
さいしゅうてきには沿うなってほしいよね
446：■■■■：2014/09/01(月) 09:22:42 ID:cz8funQo: 最近上○ンスレより過疎ってるってどう言うことなの（つд；*)
447：■■■■：2014/09/01(月) 19:33:06 ID:Mg0sVjA.: 冬川先生もしばらく休載ぽいしネタないですからねー
今月のガンガンでは見舞いで嫉妬ビリビリあるとうれしい
448：■■■■：2014/09/01(月) 20:10:44 ID:89XrGjlM: 今は食蜂祭りだしなー
ちょい前はオティヌス祭り

肝心のミコっちゃん活躍しないから新11は楽しみとしては極小
過去編なら出てこないもんな
449：■■■■：2014/09/01(月) 20:16:03 ID:xBzcuSeg: オティヌス祭りの中でも上琴は存在感が結構あったなｗ
さすがに過去編じゃ美琴の出るところはあまり無さそうで期待は出来ないが
450：■■■■：2014/09/01(月) 20:30:44 ID:bKEJQ3Jk: おでん押し、リア充爆発米、話も妹達編のオマージュだったし(美琴が上条さんに落とされた巻)
上条さんなんかミコっちゃんで充電してたしw

でも新11は過去編
今までインデックスより先に美琴が逢ってた件も伏線では？と言われてたりしたけど、みさきちの件でそれは無くなった

何が進んだ訳でもなく唐突にみさきち推しなんで萎えるわー

漫レー編集も無能だわ
新キャラ推すのはいいけど肝心のミコっちゃんが魔琴化で長いこと不在のような状態→フォークダンスでちょっとの出番→書き下ろしまでみさきち祭→慢性美琴不足

作品の人気支えてるもんないがしろにして何やってんだか
451：■■■■：2014/09/01(月) 21:52:57 ID:Mg0sVjA.: 7巻の過去臭わしは気になるけど
食べ蜂そのものはあまり興味ないし、ここで話されても困る
452：■■■■：2014/09/02(火) 00:18:02 ID:4cGIiT1Q: 本編での扱いが予想より上に上がってるので、逆に心配なのよね
むしろここらで小休止してくれる方が安心するわ

みさきちは新約11巻で出番かなり使い切ると思うので全く気にしてない
453：■■■■：2014/09/02(火) 12:58:02 ID:fYJ4lAIM: >>952
新9の経緯からして上条さんが対峙するのはインさんだと思ってたよ
結構重大な上条さんの根幹を叩き直す役目貰ってたしね

でも元々旧約の頃からそう言うシリアス対話やシーンはほぼ美琴受持ちだったし
旧22のインさんヒロイン巻ですら、ストーリー上、居なくても成り立つのに数巻かけた伏線でロシア誘導、主人公を失って慟哭する恋愛ヒロイン的な立ち位置に居たりと、局面では割と立場はっきりしてたから、上げ上げの心配はないと思ってる

確かにあの巻で美琴を振り切ってインさんと上条さんの対話があったけど
元々上条さんに相手が誰だろうと見捨てる選択肢は無いし、上条さんの中にあった前条さんへのこだわりが吹っ切れて新約への移行した時点で役割が明確化してってるしな
454：■■■■：2014/09/07(日) 11:06:23 ID:2vboG3Iw: 新11のあらすじ見てると美琴の二番煎じネタ
美琴だから可愛かった部分を踏み躙られたような気分
しかも美琴の方が後設定
みさきち人気出したいのは判るが、その為に今までの禁書からついてきた美琴ファンを蔑ろにしたこの戦略ってどうなの
あんまりコレ続けられると美琴は好きだけど禁書自体読みたくなくなるんですが
455：■■■■：2014/09/07(日) 12:53:03 ID:mS0ezmSc: 本編見ないと分からんけど、二番煎じネタしかやらせてもらえないって思ったよりテキトーな扱いだなって思った
オティヌスのほうがよほど力入れた劇的な内容だったよ
456：■■■■：2014/09/07(日) 19:34:40 ID:9xDqrRDw: 禁書でメイン巻を担当したキャラは消えていく傾向にあるから
新約11巻が終わればフェードアウトしていくでしょ
みさきち以上に人気あった五和も出てこなくなったし
457：■■■■：2014/09/07(日) 23:33:00 ID:B28O12wY: 正直食蜂の出番が多かろうと何だろうと構わないんだけど
それでミコっちゃんの出番が割り食ったのは痛かったなぁ
上琴ネタもあったけど、ジャージ補完期待してたらみさきちネタだったのもイラネ、だったし
458：■■■■：2014/09/08(月) 18:41:24 ID:Bb9TaX5A: 出番が有ったから人気が出た訳じゃないんだけどな＞美琴
459：■■■■：2014/09/09(火) 13:35:11 ID:rTBzm4CY: ミコっちゃんも上条さんも弄れるキャラとしては需要有りで好きだけど
ライバル位置なら目障り＞食蜂

あらすじ見る限りは邪魔者決定なんだけど惜しいキャラだったなぁ
460：■■■■：2014/09/09(火) 17:00:39 ID:Cpml57B6: マッチポンプか
461：■■■■：2014/09/09(火) 17:37:09 ID:2VUu6.WA: 禁書一巻が7月19日、美琴と上条さんが出会ったのが6月
新巻のあらすじに水着って書いてあるから、せめて7月前半の内容であって欲しいなー
ミコっちゃんの方が先に出会ってて欲しい

上条当麻×御坂美琴 専用雑談スレ 追いかけっこ13日目