ラ板裏校舎裏　その２

1：イラストに騙された名無しさん：2008/05/10(土) 00:49:07: －裏
それはラ板人類に残された最後の開拓地である
そこにはラ板人類の想像を絶する新しい萌え、新しい萎えが待ち受けているに違いない。
このスレはラ板人類初の試みとして9999レスの調査書き込みに立ち上がった
コテ・名無しの驚異に満ちた物語である。
513：イラストに騙された名無しさん：2008/06/26(木) 21:58:29: なんか、錯覚で増田が頭よく見えてくるだろｗ
514：かしわぶ：2008/06/26(木) 21:58:42: なんか馬群から飛び出したと思ったら落馬したっつーか。
甘寧一番乗りーって言った瞬間、甘寧の眉間に矢が刺さったっつーか。
515：イラストに騙された名無しさん：2008/06/26(木) 22:01:39: >>509
おお、これは失礼。
増田先生につっこむ資格は全くなかった。申し訳ない。

でもやっぱり「屈辱」は変だと思うんだけどなあ。
何に対して屈辱を感じてるんだろう？
自分自身に対して？
516：イラストに騙された名無しさん：2008/06/26(木) 22:02:37: 『眉をしかめる』という誤用もあるが、これは
プロも使うのですでに誤用ではないかも
517：イラストに騙された名無しさん：2008/06/26(木) 22:08:57: >>515
出版社に服従してないから屈辱ではない、というあんたの論理が分からん
服従したときにしか使えない言葉なの？
518：かしわぶ：2008/06/26(木) 22:11:39: 服従というか屈服させられたんじゃないか
519：イラストに騙された名無しさん：2008/06/26(木) 22:13:39: 一次落ちして自分の無力を思い知る、という状態を屈辱と呼んで何かへんだろうか
520：イラストに騙された名無しさん：2008/06/26(木) 22:15:27: でもますだの心のどこかにはきっと、
カテゴリーエラー
レーベルカラーの違い
郵便事故
なんて言葉がちらほら浮かんでるような気がする。
521：かしわぶ：2008/06/26(木) 22:20:34: 屈辱でも雪辱でもなんでもいいじゃないか。
泣いてんだからもっと優しくしてやんなさい。
522：イラストに騙された名無しさん：2008/06/26(木) 22:26:10: きっと国家の陰謀なんだ。
革命家ますだ先生が有名になって発言力を増したら困るから、
特権階級が裏で出版社に圧力をかけたんだ。

（なぐさめの言葉をかけてみた）
523：イラストに騙された名無しさん：2008/06/26(木) 22:30:24: 先生は泣いていたのか。
さすがはますだマイスター、よくおわかりで。
524：かしわぶ：2008/06/27(金) 00:33:48: というか泣いてなかったらせめて泣くぐらい頑張ってよって気にはなる
ファルコ並に涙は流さずともその足で泣くぐらいのことは
525：イラストに騙された名無しさん：2008/06/27(金) 01:22:41: まずは己の無力を恥じろよ、と思ってしまうわけだが。
ただ、小説の新人賞って足切りのラインが明確に見えないしね。
自惚れようと思ったら、どんだけでも自惚れられるわけで。
そう考えると逆に哀れでもあり。
526：イラストに騙された名無しさん：2008/06/27(金) 05:59:51: Kanon
奇跡が起きて女の子が目覚める話

AIR
奇跡が起きて女の子が亡くなる話

CLANNAD
奇跡が起きて女の子が蘇生する話

リトルバスターズ！
奇跡が起きて全員が助かる話

ますだじゅん
奇跡が起きなかった男の子のお話

5番目が一番泣けるのがポイント
527：イラストに騙された名無しさん：2008/06/27(金) 08:39:42: 社会主義・平等を旨とする増田は、
小説家として、谷川流・時雨沢恵一・高橋弥七郎あたりと自分を
同待遇・同収入にするべきと思ってたりするの？
小説家に特権階級つくるな！　って本気で叫ぶつもりなの？
528：イラストに騙された名無しさん：2008/06/27(金) 09:35:14: 先生が今どんな小説を書いているのかは知らないけど
新人賞の戦績がどんどん悪くなっているというのは
ちょっと考えなきゃマズイんじゃなかろうか。

単純に、小説自体の出来が悪いんならまだいいんだ。
そうではなく、「ライトノベルじゃない」から落ちたんならどうする。
いわゆるカテゴリーエラーという奴。
もう先生はライトノベルを書けなくなっているのだとしたら。
529：イラストに騙された名無しさん：2008/06/27(金) 15:46:16: こうなったら、バリバリの萌え小説書いて、ＭＦに投稿だ！
530：イラストに騙された名無しさん：2008/06/27(金) 16:23:55: いっそ赤旗あたりに持ち込むのはどうだろう
531：イラストに騙された名無しさん：2008/06/27(金) 16:36:10: BL書いてルビー辺りに投稿。
532：イラストに騙された名無しさん：2008/06/27(金) 17:01:16: DreamTribeに投稿。
533：イラストに騙された名無しさん：2008/06/27(金) 18:33:47: どろどろのルサンチマン小説書いて、流水大賞に投稿。
で、太田にこてんぱんに。
534：光：2008/06/27(金) 18:46:34: ところで、何で今回はそんな自信満々だったんだろう。

前は｢ネットの皆にすごく褒められたから｣って言う結構ふわっとした理由だったけど。
今回も誰かにすごく褒められてたのかな。
535：イラストに騙された名無しさん：2008/06/27(金) 20:02:45: サヨなんて褒められてた記憶がないんだが。

>>528
いや、ラノベが書けるか書けないかは、
単に技術の問題だろう。

若さもある程度は必要だが、３４歳でもラノベを書けないことはない。
536：イラストに騙された名無しさん：2008/06/27(金) 20:20:27: 短編サヨは誉められてたね。
っていうか増田が何を書いても誰か一人は誉める。
537：イラストに騙された名無しさん：2008/06/27(金) 20:39:22: ますだ先生のネット断ちって
しばらくコテハンで書き込まないってだけの意味でしょ。
538：イラストに騙された名無しさん：2008/06/27(金) 20:45:07: そもそもネット絶ちなんて言ってたかなあ
539：イラストに騙された名無しさん：2008/06/27(金) 20:49:31: 315 ：ますだ：2008/06/18(水) 12:46:05
いそがしくなって来たのでまた掲示板を離れます。
540：イラストに騙された名無しさん：2008/06/27(金) 21:01:18: 長編サヨは使い回しするのか公開は一切しないのか、
せめてそれくらいのレスは欲しいな。
541：イラストに騙された名無しさん：2008/06/27(金) 21:27:38: スレでフルボッコに叩かれすぎて、
意固地になってる感じがするね。
542：イラストに騙された名無しさん：2008/06/27(金) 21:39:18: >>534
サヨはここではわりと高評価だったと思う。
俺的にも、左翼（自分）を、突き放した視点でギャグにしてて
遂にセンセイの夜明けが来るのかなと、大いに期待した。

そのあと、いまだにセンセイが「みんなが持ち上げた」と根に持っているが
俺たちは反応薄かったですよ？でおなじみの、ベルタが来て
ああ、結局そこに戻っちゃうのかと大層がっかりした。

てか、日付確認したら、サヨってもう3年前なのな。
そりゃ、3年前落選したものをもう一回出しても賞味期限きれてるわな。
増田吉兆恐るべし。
543：イラストに騙された名無しさん：2008/06/27(金) 21:47:17: 事実を確認されたし
増田スレで一番評価されたのはベルタ。
サヨは二番目。
544：イラストに騙された名無しさん：2008/06/27(金) 21:49:31: 増田がベルタに自信持ったのはプロが批評会開いてくれたからでしょう。
545：イラストに騙された名無しさん：2008/06/27(金) 22:38:58: 短編サヨは面白かったよ。
それだけに、マジで一次落ちは不思議なんだが。
長編化する際に、何かを間違えてしまった気がするので、読んでみたいな。

あー、ギャグに走らんで、変に鬱陶しい部分を膨らませた恐れが……。
546：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 07:32:44: 凡夫＝地図を見て旅に出る。
マスやん＝てぶらで宇宙開発。行き先？　重力に聞いておくれ。
547：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 07:36:38: 成層圏は越えられたけど、一次落ち圏であえなく墜落
548：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 07:59:56: マスやんなんて表現はじめてきく。
あんた何者？
549：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 08:50:36: >>536
ここの住人はナイフとかベタ褒めにするからなｗ

まるでダメな創作投稿サイトだ。
褒め殺しを狙っているようにさえ思える。
550：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 08:52:29: プロであるかしわぶも誉めていたんだけどな。
551：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 08:55:32: かしわぶの場合は欲目があるから。
552：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 09:25:08: おまえ等本末転倒してるぞ。
かしわぶがいくらプロでも出版社の正式な選考結果の方が上に決まってるだろ。
ワナビ界ではそれより権威のあるものは存在しねえよ。
553：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 10:00:58: だってここの住人ってマニアばかりじゃん。
狂ったワナビを相手にして喜ぶ奴らだよ、狂ったＳＦや狂ったミステリを
読んでは喜ぶような変態しかいないに決まってる。
そんな変態に高評価ということは、逆に一般人には…
554：光：2008/06/28(土) 10:34:51: >553は自分もその変態のうちの一人であることに、ふと気づくのであった
555：かしわぶ：2008/06/28(土) 11:09:13: 俺は割と前から反省してることの一つに「増田淳ランキング内で評価してしまう」というのが
あるよ。ちなみに。
つまり「世間の水準とかはとりあえず置いといて」ってやつ。
淳の書いた作品同士を比較して感想言ってしまうという。
無意識のうちに。
556：かしわぶ：2008/06/28(土) 11:15:47: まああと評価だの感想だのって個人の趣味がデカくねえかな。
新人賞の評価基準はゼニカネ絡んでくるんだし視点が違うと思うのですが。
面白いとかいいよったって、書いた人間の個性とかその場のノリとかの要素もあるし。
全部抜きにしてまっさらな状態で、尚かつ商売見据えた視点となると、何ともはや。
ついでに言うと「なんだこりゃ」で終わらせたら会話が続かないからつまんないとかさ。
557：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 11:15:54: 空前絶後の最高傑作！（当ますだ比）

でも一次落ち
558：かしわぶ：2008/06/28(土) 11:20:45: まあ世の中そんなもんだよ
559：光：2008/06/28(土) 11:27:07: 普通に考えれば、通過するヤツよりも落ちるヤツの方が多いんだから、
落ちるのは至極普通のことなんじゃねぇの？
毎回誰かが落ちてるんだからさ。
毎回増田が落ちたって、なぁ？　別に不思議じゃないんじゃ？
560：かしわぶ：2008/06/28(土) 11:29:13: というかいつもの事なのによく騒げるなという気はちょっとする。
受かったってんならおめでとうの一言もあるだろうけど。
落ちるのなんか珍しくもないではないか。また次がんばんなさい、ぐらいな
もんですよ。
561：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 11:43:04: 量がこなせたらまだいいんだけどね。
２６回一次落ちの人７年で３０作品投稿したらしいけど、
それが全部長編だったとしたら、結局ますだへのなぐさめにはならないな。
562：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 11:45:03: まあ、電撃の一次とえんための一次じゃレベルが違いすぎる。
563：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 12:05:02: あんまり先生に余裕が感じられないのが気になるところ。
もう彼も三十代、そろそろ心が折れそうなのだろうか。
564：光：2008/06/28(土) 12:33:50: 今までの苦労がまったくの無駄に！
っていうときは、ちょっと心が折れそうになるな。

「え？それ変更になってたの聞いてないの？｣みたいなとき。
ぐらりとくる。
それでも「いやいや、この部分はそのまま転用できるぞ｣とか、
｢今ならデータが全部頭に入ってるから再検討が楽に出来る！｣
とか、そういうなにかがあれば持ちこたえられるが。
565：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 12:54:51: その「この部分はそのまま転用できるぞ」が赤星サヨの改稿だったのかも。
ところが結果は残念なものだった。
なるほど、これはしんどい。
いままでの方法はまるっきり通用しないんだぞと通告されたようなものだし。
566：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 17:19:01: ますだのギャグって同人やネットのネタにはなるかもしれないけど、
商業媒体じゃ無理だろ。
567：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 17:26:11: 今は商業媒体も色々あるから、居場所見つけられるかどうかな気が……。
568：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 17:47:44: 上のほうで誰かがMF勧めてたけど、
確かに増田にはここにいるマニアではない、増田を知らない人間の客観的な評価が必要かもね。
自分の立ち位置とかちゃんと把握してるかどうかあやしい。
569：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 17:48:09: 一回や二回なら好不調やカテゴリーエラー、選考人との相性もあるかもしれない。
が、まーちの後、電撃一次相当に通った作品はひとつもないという現実。
つまりそれが今の増田の実力。
570：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 18:04:42: プリンセスソフトは無かったことにされたか(笑)
571：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 18:07:43: 判で押したように電撃一次に拘る人がいるなあ
572：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 18:13:58: 評価シート貰っても信じないから(笑)
新木やかしわぶの意見もきかないし
彼、編集者に面と向かって指摘されても耳を貸さなかったんだよ(笑)
573：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 18:21:24: >>568
増田を知らないヤツって、ラノベ業界にもう居ないよ。
編集者や作家は連絡しあってるから、悪い噂はすぐ広がる。
もうブラックリスト入りだよ。米田純一や特一みたいな扱いだよ。
574：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 18:21:39: ベルタだったっけ？
漫画家志望の奴が
編集者を前にして突然自分の主張を高らかに言い出すシーンのあった小説。
あれが、ますだ自身を表している。
ますだってそんなどうしようもない人間なんだよ。
575：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 18:22:42: >>570
プリンセスソフトって何年前だよｗ
576：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 18:23:46: まさに鉄の男だな。

スターリン……いや、ヨシフ・ヴィサリオノヴィチ・ジュガシヴィリというあだ名で呼んでやろうぜ！
577：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 18:24:26: いや、さすがに何をいってんだか(笑)
作者の分身を出すなってことか？
578：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 18:24:27: ラノベ新人賞といえば電撃が基準だろ
まあ、はるかにレベルの低いえんため一次にも通らないうんこワナビもいるがｗ
579：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 18:25:56: で、あんたはいつデビューするの？
580：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 18:26:38: >>577
おまえ増田だろ。
ぺーぺーの漫画家志望者がプロの編集者を前にして、
相手の意見聞かずに自分の主張唱えだしたら、
普通の人間なら引く。
それがおかしいことに気づいてないのはおまえだけ。
581：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 18:27:18: >>575
とりあえず、まーち後だ(笑)
582：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 18:27:26: 急に必死なますだ擁護がつきだしたなｗ
いつものことだけど。
583：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 18:28:50: 主人公=増田とか(笑)
あたまダイジョブか
584：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 18:30:09: キチガイって伝染するんだよね
で、切腹はいつ？
585：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 18:41:59: いまの増田に、ここまで粘着する価値があるとはとても思えん
時間の無駄では？
586：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 18:43:33: 桜田家のヒミツの感想でも書くかな。。。
587：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 18:44:46: 増田はかまって欲しくてしかたないんだよ。
おまえら奴の術中にはまってるぞ。
588：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 18:46:55: むしろアンチこそ、寂しくて泣きそう(笑)
589：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 19:21:14: 俺たち鷹の団（右翼のみ）
ますだはグリフィス（拷問後かつベヘリットなし）
590：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 19:28:26: >>589
かしわぶの立ち位置は？
591：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 19:35:15: >>560
落ちたのはどうでもいいのです。
俺は、サヨの時にはセンセイの新しい可能性を感じた、と言いたかっただけなのです。

最近の秋葉原の事件に対する日記でも、（最後のオチに対する前振りではあるんだけど）

＞わたしも「社会全体が憎い！　小泉は死ぬべきだ！　資本主義体制を打倒する！」とかじゃなくて、
＞目の前の小さな目標、小さな勝利を追うことにした。

とか、ちょっといいこと言ってて、ニュー増田の夜明けを感じずにはいられなかったんだけど

その数日後には、『この屈辱を晴さないことには』とか言ってて
ああやっぱりそこに戻っていくんだなー、と納得。安心。永劫回帰。

信頼と実績の増田ブランド。
592：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 19:42:17: ネットだからいいけど、
リアルで増田の呼びかけに答えて
一緒に社員の待遇改善に頑張ろうとした人間いたら怒るぞ。
数日で、
「この屈辱を晴らさない限り（小説以外）他のことはできない、という気分だ」
なんて言われたら、
もう二度と口聞きたくなると思う。
593：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 19:42:55: 口聞きたくなくなるね
594：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 19:49:50: 本当のことを言っちゃうと、
このスレで一番弱者にやさしく、
忍耐強い真のボランティアを続けてるのはかしわぶ。
595：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 19:57:06: ボランティアは無責任だからね。
ロシア革命においても金もらって活動するプロ工作員の方が
無償でやってる奴等よりはるかに役に立った。
596：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 20:01:56: 増田が根気ゼロなのは昔から。いまさら怒っても無駄。
597：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 20:04:42: 増田が待遇改善と小説を両方やってたら今度は『二兎を追うな』って笑われたと思う
ネットなんてそんなもん
598：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 20:08:13: なんでこんなにスレ伸びてんだよ(笑)
599：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 20:17:32: 実際二兎を追うなって言われてるけどな。
小説と革命、どっちが一番なのかはっきりするべき。
600：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 20:27:12: そういや、
まゆこでもバイトの面接で空気読まず唐突に自己主張はじめる主人公いたな。
601：かしわぶ：2008/06/28(土) 20:30:43: 俺、ワイアルドがいい。
エンジョイアンドエキサイティング。
お、いい音。
602：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 20:36:03: 読者が感情移入できないような突拍子もない行動をとる主人公はダメだよ。
603：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 21:10:41: >>573
増田の悪い噂ってどんなところ？
（編集者のアドバイスを素直に聞き入れないだろうなってのは想像つくけど）
604：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 21:35:40: 今思ったけど増田って
テレビのクイズ番組で出てくるおバカキャラみたいな位置づけなんだろうなあ。
里田まいみたいな。
日本の総理大臣知らなかったり、アメリカの首都はニューヨーク、みたいな発言するの見て、
見てる奴等が優越感感じて悦にひたるんだろう。
605：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 21:38:15: 痛いキャラをギャグとして書いているシーンを、
作者に重ねて叩くのは、流石にどうかと思う。
606：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 21:42:51: 痛キャラやギャグキャラとして
作者がメタな視点から客観的に書けてればいいんだけどね。
ベルタやまゆこの主人公はそうじゃないだろう？
607：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 21:44:49: オマエ作者じゃないのに何で意図をしってんだよ(笑)
608：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 21:46:09: まゆこはギャグじゃないの？　ベルタはマジかもな。
609：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 21:50:06: >>591
おれは正義少女のときに可能性を感じたな。
610：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 21:54:43: >>607
そのとおり。
先生の小説は作者じゃないかぎり主人公の意図を知ることは出来ない。
611：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 22:09:39: 指食いちぎるのがギャグだとしたら、
かしわぶはじめ全員が誤読してたってことになるな。
612：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 22:18:00: 編集者前にした、志望者の痛い行動の話でしょうが。
あれをギャグだと受け取らず、先生に重ねて叩いてるのは、流石に異常。

ラ板裏校舎裏 その２