ラ板裏校舎裏　その２

1：イラストに騙された名無しさん：2008/05/10(土) 00:49:07: －裏
それはラ板人類に残された最後の開拓地である
そこにはラ板人類の想像を絶する新しい萌え、新しい萎えが待ち受けているに違いない。
このスレはラ板人類初の試みとして9999レスの調査書き込みに立ち上がった
コテ・名無しの驚異に満ちた物語である。
1912：イラストに騙された名無しさん：2008/08/02(土) 17:33:56: 今はネットが保健室の代わりになってるんじゃないのかねえ。
先生が若かりしころはパソコン通信も敷居が高かったろうけど。
現実世界では尻モップでも、ネットゲーなら英雄にだってなれるし。
いろいろコミュニティーもあるだろうし。
1913：かしわぶ：2008/08/02(土) 18:01:12: 「いじめられっ子が逃げ込むための保健室」ってもう保健室じゃない気がする
たまたまあるから逃げ込むのに利用してるだけで。
それは受け取り側の判断であって、学校側がそんな理念で設営してるわけもなく。
ネットでも何でも、弱いやつらが逃げ込む場所はそいつらが自分で決めてるんであって、
弱いやつらウェルカムなんてのはどっか歪んでる気はする。弱くないやつは利用したら
いかんのかという。
1914：ますだ：2008/08/02(土) 20:09:22: なんできのうパニック状態になってしまったんだろうと考えていたんですが。
イジメのことをずっと掲示板に書くというのは、けっこう精神を蝕むみたいです。
神経過敏になってて、ささいなことで「攻撃された！」みたいな感情がわいてくる。
このままでは日常生活に支障が出るので、申し訳ないんですが、ひとまず終わりにして、
わたしはしばらくここから離れます。

そのまえにまとめを。
1915：イラストに騙された名無しさん：2008/08/02(土) 20:15:31: だから症状が悪化するから来るんじゃねぇよ
焚き火に手を突っ込んで火傷したってだれも同情なんかしてくんねぇぞ
返事もしなくていいから
帰って寝てろ
1916：イラストに騙された名無しさん：2008/08/02(土) 20:16:44: 田中ロミオのやつ読んだ。
あんまおもしろくない、っつうかつまらなかったんだけど、一つ気がついたことがあって
あれは、「社会に迎合すべき」っていうのが書き手のスタンスなんだよな。
気にくわない世の中で、出来ることならマイワールドに浸っていたいんだけど
そんなの許されるほど世の中甘くないよっていう諦観。

その出発点の違いが、先生の一連の作品と絶対的に違うとこかなーと思った。
先生には曲解されそうな言葉だけど、いじめられる方にも努力する責任があるよね、っていう。

どっちが、読み手という市場に対して響く意見なのかは僕にはわかりませんけど。ムホムホ。
1917：イラストに騙された名無しさん：2008/08/02(土) 20:18:53: いじめのことを掲示板に書くのはアウトで、
いじめのことを小説に書くのはオッケーなのか。
よくわからんけど、そういうものなのか。
1918：イラストに騙された名無しさん：2008/08/02(土) 20:32:22: まとめると

増田に作家業は無理
別の道を探せ

で終了
1919：イラストに騙された名無しさん：2008/08/02(土) 20:36:23: しばらく　じゃなくて永久に来るなよ
つか、離れる離れるってこれで何回目だ？
そのたんびに昨晩みたいにキチガイが進行してるだろうが
いい加減気づけ、柏木汚物や山田AGや森本小蛆になったらもう終わりなんだぞ
1920：ますだ：2008/08/02(土) 20:41:27: >>1851
お久しぶりです、おっちゃん。
「人間の目的は幸福の追求だ」って、何が幸福なのか結論出せるなら
もっと世の中まとまってますよ。
「自分の心と人生を守るために、悪党をあえて放っておく」
「たとえムショに入ろうと罪悪感で苦しもうと、悪党をぶっ殺す」
　どっちが幸せかは本人しかわからない。
　前者だ、と断定してしまうのは傲慢じゃないかと思う。
　おっちゃんはその人じゃないんだから。
　人生経験があろうとなかろうと、たくさんいる人間の一人なんだから。
　おっちゃんの結論が前者なのは尊重するけど。
　俺の感性は全人類に通用してしかるべき、といわれると、「えー？」といわざるを得ない。
　幸福なんてものを簡単に定義できるって時点で机上の空論です。

　イキガミの復讐話、最後まで読まれましたか？
　主人公が、現在進行形のイジメられっ子に
「いつか復讐してやるなんて、思っちゃダメだ
　キレるなら今キレろ」
　と言って、その言葉に胸を打たれたイジメられっ子が勇気を出して反抗する。
　主人公は復讐しても幸せになれなかった。でも、彼は一人のイジメられっ子を救ったんです。
　そして「キレるなら今キレろ」という言葉は、じっさいに復讐してみないと出てこなかった。
　だから彼のやったことはムダではなかった。彼は偉大なことをやった。それが増田流解釈です。
　「復讐は空しい」だけなら、このラストにはなるはずがないと思うのです。
1921：イラストに騙された名無しさん：2008/08/02(土) 20:43:35: おれ、オーラの実在を信じるよ！
だってみんな汚染されてるもん。

>>1893
あっちは「いじめられる側が悪い」という世界観だったな。
「ハルヒ」とか、「ＮＨＫにようこそ」とか、あのあたりの、
ヒロインが現実から離脱しようとするのを、普通側に引き戻して止めるタイプの話。
1922：イラストに騙された名無しさん：2008/08/02(土) 20:52:59: 離れる言ったらとっと離れろ
それとも、他人の書き込みにレス入れるのが増田世界では「まとめ」というのか？
そりゃ一次で落ちるわけだわ、日本語が理解できて無いんだもの
1923：ますだ：2008/08/02(土) 20:58:05: >>1851
で、「増田の頭の中の脳内敵を克服するのが『許し』だ」
という説明なんですけど……
　ポジティブ・シンキングみたいなものですか。
　たとえば、
「ぼくは彼に痛めつけられたけど、そのおかげで鍛えられた・学んだ。
　だからよい体験だったのかもしれない。だからもう怒らない」みたいな。
　それなら判らないでもない。
　他人に「そう思え」と説教されるのは腹が立つけど、自分の心を守るためにポジティブシンキングしたがるのは、気持ちもわかる。
　経験もある。
　辛ければ辛いほど「神様は私に期待しているんだ。だから嬉しい」という。
　そういう意味のことを「許す」と呼んでいるんなら、多少は賛同できる。

　「許す」という言葉を「あなたは罪を償いました」的にしか解釈しなかったわたしも悪い。
1924：イラストに騙された名無しさん：2008/08/02(土) 21:02:12: 復讐しても幸せになれないってのも、ある種のフィクションなんだけどね。
フィクション内で復讐しなかったら、先手必勝ワールドばっかりでつまらないことになる。
浦見魔太郎なんて復讐がなかったら、ごく平凡な地獄の魔王の後継者で終わってしまう。

おれが高校時代もいじめられてるヤツがいたけど、ある日ナイフで相手をサクッとやって、
それからはいじめられなくなったよ。
見方によっては復讐で幸せをつかんだと言えなくもない。

>>1913
そもそもが弱者や非健常者用の設備だろ。
健常者が病院系施設を占拠したら営業妨害。

>>1922
このスレはレス中毒のますだと、
ますだ中毒のその他大勢が迷走する特殊施設だ。
文句があるならおまえが出て行け。
1925：イラストに騙された名無しさん：2008/08/02(土) 21:03:08: ＞　「許す」という言葉を「あなたは罪を償いました」的にしか解釈しなかったわたしも悪い。

言っちゃ悪いけど、そんな解釈するのは先生だけだと思います。
1926：イラストに騙された名無しさん：2008/08/02(土) 21:07:38: >「許す」という言葉を「あなたは罪を償いました」的にしか解釈しなかったわたしも悪い。

他人にばかり努力を要求する駄目人間特有の思考だな
1927：イラストに騙された名無しさん：2008/08/02(土) 21:20:41: >>おれが高校時代もいじめられてるヤツがいたけど、ある日ナイフで相手をサクッとやって、
>>それからはいじめられなくなったよ。
>>見方によっては復讐で幸せをつかんだと言えなくもない。

だから、後になってから復讐しても意味ないってことじゃないの？
やるんならいじめられてる時にやらなきゃ。
（それは復讐じゃなくて逆襲だと思うけど）
1928：ますだ：2008/08/02(土) 21:23:16: ＞光さん
　イジメっ子も被害者としてとらえるべきじゃないか、というのは、思ってなかったんですが、
　理屈の上では確かにその通り。考え直してみます。
　罪がゼロってことはないけど、わたしの脳内で減刑する努力を。
　心神耗弱状態みたいな感じで。
　あと「避難・逃避の手段をいくら提供してもイジメ空気に勝ったことにはならないのでは？」
というのもその通りです。
　ベストセラー作家だって社会全体は変えられないわけです。
「だから私は元も政治活動を忘れられないんだ」とも言えます。
でも、「避難場所を増やす」のも「戦いやすい環境を作ってる」んだから、広い意味では戦いをやっていると言えます。
塹壕を掘るのも戦争です。

＞かしわぶ
　「イジメられっこを救いたくて・避難場所を提供したくて書く」は本末転倒な話だと思う。
　その動機は間違ってないと思うけど、
　前面に出てしまったらイジメられっこはおそらく読まない。
　うざい・恥ずかしいから。
　「学習マンガ・イジメに立ち向かう」「道徳の授業のテキスト　イジメをなくすには」
みたいなものは私が子供の頃もあったけど、すっごく嫌だった。

　できのいい娯楽があって、それは「結果として良い避難場所だった」のが現実。
　（ただし、「こういう種類の娯楽はとくに私を救った」というのはある）
　
　だから、「小説の力で仮にイジメられっ子を助けられるとすれば、私がやるべきことは優れた娯楽を書くことであって、
　ここで議論することではない」という結論になる。
　だからこの掲示板にいること自体が間違い。

　だと思ったので、もう話は区切りをつけたいな、と。

　主だった質問には答えたと思います。
1929：イラストに騙された名無しさん：2008/08/02(土) 21:39:20: >>1927
意味があるかどうかなんて、他人がどうこう言ってもなあ。
最終的には理性じゃなくて感情の問題だし。
「復讐は空しいだけ」とか、そりゃあんたは被害者じゃないから気楽でいいよなって世界だ。
1930：かしわぶ：2008/08/02(土) 21:50:49: のちに言うますだの大遺題である
1931：イラストに騙された名無しさん：2008/08/02(土) 22:00:16: 書き込むたんびに主張が後退、ループ、脱線してるなー
典型的なネット電波文だわ
これはもう作家とかいう以前に肝心なものが駄目になるかも知れん
1932：イラストに騙された名無しさん：2008/08/02(土) 22:02:46: みんなそれを楽しみにしてるくせに
1933：イラストに騙された名無しさん：2008/08/02(土) 22:07:52: 今さらすぎるｗ
1934：イラストに騙された名無しさん：2008/08/02(土) 23:06:09: 仮に増田をめぐるいじめの命題が増田のなかできれいに理路整然と解決できたとしても、
それが増田のエンタメ力＆小説力向上に繋がるかというと、極めてあやしいw
つかおそらく関連がないw
1935：闇：2008/08/03(日) 00:31:39: >>1920
　幸福なんてものを簡単に定義できるって時点で机上の空論です。

>>1928
　だからこの掲示板にいること自体が間違い。

遅せーよと
1936：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 06:36:36: やっぱ、なにをしたいのかが見えないなあ・・・。
まわりくどいというかちぐはぐというか。

＞広い意味では戦いをやっていると言えます。
＞塹壕を掘るのも戦争です。

たぶん、全員がこの一文を読んだ瞬間に、「いや、敵を撃てよ。さぼってんじゃねーよ」
って、モニターに突っ込んだと思うｗ

最前線で戦う傭兵。ただし仕事は塹壕堀りのみ。
銃は決して撃たないけど、降伏も和平講和もありえません。
死ぬか、一生モグラみたいな生活するしかないと思うんだけど、それでいいのかな？

いつか、首領様がテポドンで敵を壊滅してくれる予定なのかもしれないけど
僕はきっと、敵が攻めてくる方が早いと思います。
1937：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 09:21:35: 昔、ソープランドにいったら、とんでもないのが出てきた。
30過ぎで小太りの、ジュンって名前のオバちゃんだった。
聞けば20過ぎからこの商売をやっているが、まだ一度も指名されたことがないんだとか。
俺が、もう諦めたら？　と言うと、オバちゃんは「でも頑張りたいんだよねえ」って笑ってた。
ホントは他の子に変えてもらおうかと思ったんだが、不覚にもその言葉にぐっときてしまった。
俺はオバちゃんとプレイすることに決めた。

服を脱いで、さあ始めようかとなったら、なぜかそのオバちゃんは明後日の方向を向いて
ものすごい勢いでオナニーを始めやがった。
あっけにとられる俺を尻目にオバちゃんはひとしきりオナると、俺の方を向いて
「どう？　気持ちよかった？」と満面の笑みで聞いてきた。
いや、気持ちいいもなにもないだろ、と言うと、オバちゃんは首をかしげていた。
どうも、俺の言葉の意味が本気で理解できていないようだった。
俺の背筋に薄ら寒いものが走った。

それじゃオバちゃんはよくても、客は満足しないだろ、と俺は必死に説明した。
客を満足させるプレイをしなきゃ、指名なんかされるわけがないだろと。
だが、オバちゃんは、「そんなプレイじゃ、わたしが気持ちよくなれないじゃないか」と
頑固に首を振り、再びオナニーに没頭し始めた。
俺はそっと部屋を後にした。
扉を閉める瞬間、最後に目に入ったのは、「優れた快楽を提供するんだ！」と叫びながら
ブリッジオナニーしてるオバちゃんの姿だった。

あれから7年。オバちゃんももう40過ぎている頃だろう。
オバちゃんは指名をとれただろうか……。
1938：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 09:34:28: >>1936
ツッコまねーよ。

>>1937
ますだよりセンスないな。つまらん。
1939：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 11:53:14: せんせいが発狂しよったｗ
1940：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 12:53:48: ＞塹壕を掘るのも戦争です。
敵と撃ち合わない奴の掘った塹壕なんかとてもじゃないが実戦で役に立ちそうに無いな。
なんでこう総合力という概念が欠けてるんだろ。
1941：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 13:32:04: 塹壕堀のスペシャリストが居てもいいけど
専門馬鹿が活きるのは、専門馬鹿が勤勉で、上に統括する立場の人間が居る場合だけだよな
憎田さんは不精な上に、指示されるとすぐ拗ねて屁理屈捏ねて逃げるし
1942：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 17:02:40: いや、さすがに比喩と実戦をごっちゃにするのはアホだ(笑)
わざとか？
1943：かしわぶ：2008/08/03(日) 17:10:19: いつものことだがまたしても広義で解釈してロマンな比喩を使ってるだけだんべ。
それ別に戦争とか塹壕とかいわなくていいやんけ。
普通でいいんだ、普通で。普通に喋れ。そんな感じ？
まあ本人はハテナって思うだけだろうけど。
1944：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 17:26:29: 増田は指示されると逃げるって、このスレに『指示』なんて一つもないだろう。
指示ってのは責任をともなうんだよ？
部活が失敗したら上官も監督責任と教育責任が問われる。
だがネットの連中なんて
全員知らんぷりだろ。
　かしわぶもプロとして指示を出しているつもりはないはずだよ。
1945：かしわぶ：2008/08/03(日) 18:02:35: 友達として感想言ってるだけだよ。そら興が乗れば強く言いすぎたりしてっかも知れんが。
みんなもそーなんでねえかったんか。
1946：かしわぶ：2008/08/03(日) 18:05:26: 余計な比喩使うからいつも揉めて、揉めた挙げ句「その比喩がどれだけ拡大解釈できるか」
に争点が移っていくっていう、まあいつもの例が今回の戦争と塹壕です。
1947：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 18:10:50: 先生もあれでなかなか、自分を格好良く見せようとするよね。
戦争うんぬん言ってるのも、アレでしょ？
自分は兵士だって言いたいんでしょ？
そろそろ酔いから醒めたほうが良いような気もするけど、
先生的には酔わなきゃやってられないのかもしれない。空気の毒が濃すぎて。
1948：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 18:15:10: 「自分は革命戦士なのだ」と思いこむことで楽になる部分もあるんじゃなかろうか。
たとえ現実が、たまに政治活動をする小説家志望の警備員だとしても。
1949：かしわぶ：2008/08/03(日) 18:16:16: 革命とか復讐とか戦争とか大量虐殺者とか、いつもストレートな意味じゃないのよね。
ワンクッションかそこら挟んでからその言葉になる。
だからいつもガンガン突っ込まれて「こうこうこういう解釈でそう言えます」みたいな
結論に達する。だから意思疎通がヘタだとか何だとかって言われるけど、多分、淳は
ホントにストレートに「こういう考えはこの言葉で表現するしかない」と思ってるので
つっこまれても最初はハテナ。
それこそ重箱の隅までほじくり返すような真似してようやくちょっとだけ納得してくれる。
1950：かしわぶ：2008/08/03(日) 18:17:36: まあみんながみんな単純明快な表現をする訳じゃないと思うけど、淳の場合は選ぶ言葉が
いつもいつも刺激的でファンスティックでロマンティックが止まらない。
1951：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 18:29:42: まあ一つ確かなことは、おまえらはますだの友達でも何でもないってことだけだｗ
1952：かしわぶ：2008/08/03(日) 18:36:49: それはショッキングな事実だ
1953：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 18:49:17: ま、俺の場合ただのヲチ対象だし
順調にどこにでもいるか弱いビリーブ・ミーから
夢におぼれて駄目になっていくネット電波の典型的転落パターンを
デジモン超進化中なのには笑うしか無い。
1954：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 18:54:42: ますだ辞書的表現から言えば、友達じゃなくて戦友だからな。
1955：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 19:19:24: 敵だろ。
1956：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 19:31:50: 援護射撃がフレンドリーファイア。
塹壕という名の墓穴を掘る。
埋まっていくのは自分とも知らずに。
1957：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 19:35:49: >>1954
つかストーリー主導型ＲＰＧでイベントで主人公側を一蹴するも
なぜか止めをささずにさっていく強大な敵みたいなもんじゃね
まあ、ファイナルマスダファンタジーには致命的なバグがあるので
エンディングには到達できませんが
1958：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 19:38:21: エンディングどころか製作段階でデスマーチ
1959：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 19:49:11: セーブデータを改変するバグかも
1960：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 19:51:23: セーブはパスワード式
1961：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 19:52:40: オーラが悪い
1962：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 19:55:57: イベントムービーで敵の強大さを表現するのに
背中からぷゎーーーーっとオーラが吹き出す演出って
まだやってんのかな。
あの手のゲームはやらんからよう知らんけど。
1963：misuzu：2008/08/03(日) 20:28:42: 体が火照っちゃうよ～！！
http://ai.nisimuku.com/momoiro/room/
1964：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 20:42:15: 終始、どうでもいい枝葉末節の単語一つ一つにまで無駄に凝るのも
駄目ワナビの特徴だな
一読で読者に意味が通じなきゃ、意味が無いだろうに
1965：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 20:57:06: 増田はちっとも凝ってないが
無駄に凝るタイプだったら固定読者が着くよ
1966：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 21:00:57: 全ての元凶は増田の伝達力の低さか
て、いうか、ワナビで伝達力低いって致命傷じゃねぇの？
もう授業中に指名された級友にこっそり正解を教えてやるしかないな
翻訳のバイトは知識のパラメータが足りなそうだし
1967：闇：2008/08/03(日) 21:02:10: >　だから、「小説の力で仮にイジメられっ子を助けられるとすれば、私がやるべきことは優れた娯楽を書くことであって、
>　ここで議論することではない」という結論になる。

だいたい、この手の発言を何度聞いたことか。
いい加減、覚えろよ。
最後は、いつもこんな具合にケツの穴が
開いたままに終わるんだから。
1968：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 21:05:19: 凝るというより、筋を違えたって感じ？
1969：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 21:12:30: おっちゃんも議論に参加しなかった癖に偉そうにすんなよ
1970：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 21:27:57: >でも、「避難場所を増やす」のも「戦いやすい環境を作ってる」んだから、広い意味では戦いをやっていると言えます。
>塹壕を掘るのも戦争です。

塹壕は「避難場所」じゃありませんよ先生～
1971：闇：2008/08/03(日) 21:31:26: >>1969
もちろん有意義な議論に活発に参加した君は偉いとも。
胸を張りたまえ。
1972：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 21:56:50: 三十路過ぎでこの知識の無さ
やっぱ先生は典型的な「ラノベくらいなら俺でも書けるだろう」でつまずいて、
火星のオリンポス山より高く、雪の結晶よりも脆いプライドを守るために
そのままズルズルな人なのかな
1973：イラストに騙された名無しさん：2008/08/03(日) 22:39:23: >>1962
ゲームだと技使うたびにオーラの大バーゲン。

>>1969
あんな馬鹿議論に参加してるほうがどうかしてる。
見てるこっちはわぶと光の正気を疑いっぱなしだったわ。
1974：かしわぶ：2008/08/03(日) 23:39:38: 議論（笑）て感じだよな
1975：イラストに騙された名無しさん：2008/08/04(月) 00:10:01: >塹壕は「避難場所」じゃありませんよ先生～

ああいう防御陣地とか防御地形は、積極的に攻撃を仕掛け、なおかつ粘って敵を引き付ける為にあるんで
むしろ危険度は高いよな
普通に敵の攻撃集中するし
増田先生はなんだと思ってたんだろ？
1976：イラストに騙された名無しさん：2008/08/04(月) 04:31:08: 結局、ペンＣは滅茶苦茶なんだよｗ
ボクシングの内藤もそうだけど、
イジメを直接やり返すやり方以外で克服しようとすると、
何かで成功して、見返すしかないんだよね。

ボクシングの世界チャンピオンになったは凄すぎるけど、
作家になれたでも、それは可能のはずなんだ。

建前で「いじめられたという経験がバネになり、俺はここまでやれた」
本音で（で今や、俺をいじめてた連中はしがないリーマンだｗ）
こんな風に思えるポジションにたどりついて、はじめて克服できるんだろ。

それをいじめてた連中は正社員で家庭とか持ってるのに、
いじめられてたペンＣは警備員のワープアで老後は真っ暗、家族どころか結婚なんて到底無理。
これでイジメられてた過去が克服できるわけがない。

だから小説を書いてイジメを克服だ何だって言うなら、
大統一理論とか、作家になれなくてもいいとか、自分の好きなものを書くとか、
建前と本音がごっちゃになったバカげた屁理屈を掲示板のやりとりの中で生みだすんじゃなく、
自分の名（ペンネーム）が記された本が本屋に並ぶ必要がある。

ペンＣに必要なのは昔、言ってた
＞僕の本はいずれ本屋に並びます。
ってことなんだよ。

で、作家になるには逃げるためのご託を並べて我流を通そうとせず、
小説と真っ向から向きあう必要がある。
無理に建前を本音に置きかえて、って言うか本音と建前をゴッチャにして、
自分を飾ろうとするから永遠に満たされないんだよ。

年齢的にもそろそろマジでやばくなってきてるんだから、本気で白黒つけた方がいいと思うけどね。
とりあえず作家を目指すなら、周囲にプロもいて、色々アドバイスも貰える。恵まれた方の環境にいるんだから。
1977：イラストに騙された名無しさん：2008/08/04(月) 05:04:01: 周囲のプロとかいう、かしわぶ達が諸悪の根源だと思うねけどねｗ
新木みたいに課題出して罵倒して、本気で叩き直すなら別だけど、そんな気は奴らにはないし。
絶対に恵まれた環境じゃない。むしろ最悪。

あのダメな増田を、いじりながらも、そのままま受け入れてるわけでしょ。
それじゃ、ダメな自分を変えようなんて思うわけ無い。
居場所があるわけだから、プロになる必要すらないわけだし。

その方が、かしわぶ達は楽しくてしょうがないだろうけどねｗｗｗ
1978：イラストに騙された名無しさん：2008/08/04(月) 06:31:34: お、心の風邪がずいぶんこじれてしまったと噂の新木先生ですか。
分室も無人の廃墟となってしまったようで、寂しい限りですね。
1979：イラストに騙された名無しさん：2008/08/04(月) 06:37:12: 新木らしき書き込みはいくつかあるな。
っていうか、新木は自分の小説がんばれよ。
ラストチャンスじゃねえか？
俺より下がいるから、という安心感を得たがっているのは新木だろ。
1980：イラストに騙された名無しさん：2008/08/04(月) 06:49:19: ただのコピペに過剰反応すんなよ
1981：イラストに騙された名無しさん：2008/08/04(月) 07:22:03: 荒らしがスレ荒らすために２ｃｈのスレのレスを、恣意的にコピペしただけだろ
>>1976と>>1977は別人のカキコだよ
まあ、自分の言葉で語れない分、コピペ荒らしなんぞは増田以下の物体な訳だ
1982：イラストに騙された名無しさん：2008/08/04(月) 07:55:28: わぶもオーラの被害者。
オーラが悪い。
1983：イラストに騙された名無しさん：2008/08/04(月) 08:23:51: 新木も明らかにオーラが脳に達してる
1984：光：2008/08/04(月) 09:19:05: やっぱりちょっと、なぁ。
別に比喩なんてなんだっていいんだから
「保健室」で話がそれなりに転がってるのにさ
わざわざ「塹壕」って言い直すから「そもそも塹壕はそうじゃない」「塹壕ってのはさ」
みたいな無用の混乱を招くわけでさ

まぁいつものことなんですが。
1985：イラストに騙された名無しさん：2008/08/04(月) 09:27:35: わけのわからない比喩を連発する、
という点において、まさに増田は新木伸の忠実な弟子といえよう。
（ほんと新木の比喩そっくり）
1986：かしわぶ：2008/08/04(月) 09:46:16: ロマンチストなやつだよなあ
1987：イラストに騙された名無しさん：2008/08/04(月) 09:48:50: オーラとか塹壕とか、
もしかして増田先生には本当に見えているんじゃないか、
という可能性に気づき、背筋が寒くなった
1988：イラストに騙された名無しさん：2008/08/04(月) 09:49:44: ところで、わぶは「わぶたちが増田を堕落させている、新木のように厳しくしないとダメだ」
という意見についてどう思う？
マジレス希望
1989：かしわぶ：2008/08/04(月) 09:52:16: え、いや本人は多分普通にそう思ってるよ。
ガシガシ突っ込まれて何となく納得するだけで。
その頃には突っ込んでる方も「あれ、おかしいな、こんな話じゃなかったんだけどな」
って首傾げてる。言われた淳もむくれっツラで双方に何の利益もない。
その比喩が適切かどうかっていう、死ぬほどどうでもいい問題で100や200のレスは軽く
消費するっていう地球に厳しい低燃費。
1990：かしわぶ：2008/08/04(月) 09:52:54: そもそもアラーキー先生はそんなに厳しいのですか。
1991：イラストに騙された名無しさん：2008/08/04(月) 10:03:34: >>1990
「馴れ合いを許さない人」ではあると思う。
まず、増田が本気で作家になりたいのか、白黒はっきりつけさせる。
なりたいなら今の１００倍努力させる。殴ってでも。
それを嫌がるなら、なりたくないってことだと判断する。
「作家になりたいなどと口にするな」って言う。
「適当に、努力してるフリ」を絶対に許さない。
職人的の親方みたいで、いいと思う。
少なくとも、増田みたいな「自分に甘いやつ」は新木タイプの監督者がいないと
まったく成長できない。
1992：かしわぶ：2008/08/04(月) 10:13:02: まあ俺、別に淳が堕落しようと修行しようとどうでもいいしなあ。
そもそも別に上に立ってる訳じゃないし。
でもまあ、「堕落するのを楽しんでるんだろ」と言われると、そら違うとは言える。
だって淳が出版するとこ見てみたいじゃん。
多分相当のエクスタシーだと思う。勃起モンですよ。
100冊買って燃やしてまた100冊買うね。
1993：イラストに騙された名無しさん：2008/08/04(月) 10:15:55: オマエの「出版するとこ見てみたい」は、
「増田がイジメッ子を刺すところを見てみたい」と同じ意味だろｗ
スッゲースッゲーという悪趣味なｗ
1994：かしわぶ：2008/08/04(月) 10:16:46: つかさ、よく知らんから教えて欲しいんだけど、アラーキー先生んとこは、まあ何つうの、
「教えて下さい、作家にしてください」ってアタマ下げて集まってるんじゃないの？
それだったらまあ、自分の思う作家像なりなんなりに沿ったカタチに鍛え上げるんでね？
俺、そんなこと淳に言われたことないし、スタジオの出待ちで土下座して100万円貰った事もないし、
なんていうか筋違いじゃね、逆に。俺とかがそこまでするの。
ちなみにホントにそんなこと言われても「え、それ新しいギャグ？」としか返しようがありませんが。
1995：かしわぶ：2008/08/04(月) 10:18:16: いや、意味としてはどっちかというと「嫉妬の炎が紅蓮に燃えさかる様を見てみたい」
なので、淳にはむしろ立派に順調に出世していって欲しい。
1996：かしわぶ：2008/08/04(月) 10:24:57: 大体、淳が人、刺したって後味悪いだけやんけ。
嫉妬の炎の方が面白い。
多分凄まじい大花火大会になると期待している。
ぜひ開催して欲しい。さっさと。
1997：イラストに騙された名無しさん：2008/08/04(月) 10:25:20: 増田が一瞬だけ作家になって、
桜坂のあとがきに名前が出た頃、
２ｃｈのスレが嫉妬で凄かったなｗ
「桜坂に頭を下げて頼んだに違いない」
「桜坂は迷惑してるに違いない」
見たのかよｗ
1998：イラストに騙された名無しさん：2008/08/04(月) 10:26:43: >>1994
かしわぶって新木とは仲いいんじゃないの？
同じレーベルの作家だし。
1999：イラストに騙された名無しさん：2008/08/04(月) 10:27:39: プライバシーという概念を全く持たないスレ住人
2000：かしわぶ：2008/08/04(月) 10:28:55: というか俺はその辺のことはさっぱり知りません。
ネットで小説の書き方教えているよーだ、ぐらいは知ってますが。
なんかたびたびそんな書き込みがあるから。
2001：光：2008/08/04(月) 10:29:22: おれ、新木何とかの本読んだことないかもしれない。
ということに、今気がついた。
2002：光：2008/08/04(月) 10:31:16: まぁまぁ、一瞬だけ作家にってのもひどい言い草。
彼はまだ作家の看板下ろしてないんだろ？　たぶん？
2003：イラストに騙された名無しさん：2008/08/04(月) 10:31:29: >>2001
ファミ通から最新作が出たので
まあ青森では先月の本なんて売ってないかもしれんが
2004：かしわぶ：2008/08/04(月) 10:32:13: 青森の舐められっぷり
2005：かしわぶ：2008/08/04(月) 10:35:50: そーいや昔、八戸行ったとき、愕然とするほど何もなかったな
ウニの缶詰買って帰ったけど
恐山に行きたかったんだが時間の都合で断念した
2006：イラストに騙された名無しさん：2008/08/04(月) 10:36:42: 増田も昔、青森に暴言を吐いたことがあるｗ
なんか恨みでもあるのか。
（秋田にはマジで恨みがあるらしい）
2007：かしわぶ：2008/08/04(月) 10:38:34: たった一人でひとつの県と事を構えるなんてどんな豪傑ですか、彼は。
前田慶次郎か何かですか。
叔父御と戦だ、けつでもくらいやがれ的な。
2008：イラストに騙された名無しさん：2008/08/04(月) 10:40:22: >>2006
秋田になんの恨みがあるってんだｗ
2009：かしわぶ：2008/08/04(月) 10:41:20: きりたんぽで腹壊したりしたんじゃないか
2010：イラストに騙された名無しさん：2008/08/04(月) 10:43:28: ナマハゲはイジメなんだよ！　的な。
2011：かしわぶ：2008/08/04(月) 10:45:24: 泣くしか出来ない子はなまはげの季節になるたびに毎日が地獄。
包丁を突き付けられて命の危険を感じながら生きている。
秋田最低。
増田政権下ではお取りつぶし。

ラ板裏校舎裏 その２