今野緒雪作品感想・考察

1：開設者（GCE9hnmM）：2003/05/09(金) 14:15 ID:qTlBfdcI: テンプレ

ここは今野緒雪作品に関する感想や考察を話し合うスレです。
☆今野緒雪作品
　『夢の宮』シリーズ
　『サカナの天』
　『スリピッシュ！』シリーズ
　『マリア様がみてる』シリーズ
　その他、雑誌掲載短編等

☆原則として作品準拠での進行となりますので、作品とは関係のない雑談等は
　雑談スレ「【雑談】東方牢城の雑居房」またはその話題専用スレでお願いします。
2：開設者（GCE9hnmM）：2003/05/09(金) 14:18 ID:qTlBfdcI: ……しまった、テンプレの文字まで入れちまったい。
逝ってくる。
3：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/09(金) 22:36 ID:m91jrsL2: 江利子さまは犬飼うとしたらポニーだよな
4：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/09(金) 23:21 ID:W.JoRgQs: >3
ごめん、いきなり意味が分からない。
ネタだったら、雑談へどうぞ。
5：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/09(金) 23:47 ID:m91jrsL2: 直接関係はないんですが
静様は一時帰国とかそういうのは
理論上どのくらいできるんですか
6：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/10(土) 00:17 ID:OxVlMeT2: 休暇をもらって（学校だから長期休暇とかあるのかしら？）
気が向けば帰ってくるんじゃねー？
7：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/10(土) 02:45 ID:VhUocU.k: 学生だから夏休みとかはあるでしょうね。
もし、その時に帰ってこようと思えば帰ってくるんじゃないかな？

でも、静の性格からすると卒業までは帰ってきそうにないような気がする。
8：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/10(土) 22:29 ID:RJYDBmX2: むしろ、向こうで一旗挙げるまで帰ってこないような気も…
9：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/10(土) 23:15 ID:HO90CMdU: うん、静さまもかなり潔い人だから目指すことをやり遂げるまでは
帰ってこないだろうねぇ……
寂しいけれど、変に再登場するよりはそっちの方が彼女らしいと
おもうな。
10：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/10(土) 23:30 ID:2r5QNMHI: 本編で書かれないのならば短編集とかの書き下ろしで
その後の彼女達をえがいてもらいたいな。

ただ、静さまは平気で志摩子のカード見つけるようなお方ですから
学園祭にひょっこりとグラサンとコートと帽子被って見に来そう。
11：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/11(日) 00:54 ID:5.AHguhU: 逆に聖さまに深く愛されたらイタリア行きとか
やめたのだろうか
12：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/11(日) 01:10 ID:G/YS/bLs: >9
イタリアまで行くといのは相当歌に打ち込んでいるからではあろうが
留学したら一人前になるまで帰ってこないというほど悲壮なものか
どうか。長期休暇でも帰国しないとしても、歌の世界に没頭すると
いうより、バイト（聖歌隊？）と観光でエンジョイしてる方が静さま
らしい気がする。
13：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/11(日) 01:40 ID:0ryOdXJ2: >>11
やめないと思う。
志摩子さんが大学部まで追いかけていかないのと同じかと。
栞さんとの関係とは違う。
14：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/11(日) 02:02 ID:63hJ91aA: 実際に日本に一時帰国することがあるかどうかは別として
あれだけ格好良く去って行ったんだから、静さまが再登場したら
ちょっとガッカリするだろうなぁ。
15：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/11(日) 10:56 ID:rFq6aSL.: 別ネタを失礼。笙子再登場の可能性について。
一発キャラには惜しいこと、瞳子の対抗馬への期待などから笙子の再登場を
望む声が多いが、可能性としてはどうか？

解決すべき問題は、２つあるのではないかと思う。
一つめは、空白期間の説明。二つめは、どういう役割を担って登場するのか。
以下は私見。

被写体として美味しい笙子を蔦子が4ヶ月間も見逃しているとは考えにくい。
また、蔦子の所属を知っている笙子の方から接触を持たないのも不自然。
よって、本編で取り上げられていないだけで、二人は再会を果たしているの
ではないかと思う。最新刊では、蔦子の出番自体がなかったし。
役割は、一年生における眼鏡・七三のポジション。（薔薇の館に近いパンピー）
個人的には、真美の妹あたりがベストだと思うが・・・。
16：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/11(日) 10:57 ID:dNLUzff2: >>15
妹とらない宣言をしてた蔦子も結局
リリアンに取り込まれてしまった、という
スール制度の業の深さを描くために再登場します
17：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/11(日) 23:27 ID:P7GBiF.Y: >>14
同年代に比べて立派過ぎる。
18：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/12(月) 17:05 ID:4UuR5wF.: >>15
＞本編で取り上げられていないだけで、二人は再会を果たしている
これは同意。

んで、写真嫌いを克服。モデルとして再デビューし、現在休学中。
19：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/14(水) 00:02 ID:gpQa0dCA: OK大作戦を読んでて思ったんだけど、瞳子って祥子の男嫌いを
知っているかな？
どうもあれを読むと知ってそうな雰囲気がするんだけどね。
少なくとも祐巳の百面相から祥子絡みであることはバレちゃったわけだし。
20：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/14(水) 00:29 ID:Dsucks1Q: >>19
うーん、知っているかもしれないし、知らないかもしれない。ちょっと判断するには材料不足。
おまけに瞳子は一応「女優」なわけで、思わせぶりな態度をとりつつ何も知らんかもしれん。

柏木－祥子のつながりは、男嫌い以外にもいろいろあるし、
小笠原家関係の問題に対する相談なら、柏木んとこ行っても不思議ではない。

個人的には、瞳子が知らない振りして祐巳をいじめる、ってのは面白そうだと思うけど。
21：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/14(水) 01:23 ID:gpQa0dCA: そこまで性格が悪くはないだろう。
私としてはむしろ祐巳がなんで柏木の家へ来ているか単に興味があっただけ
かなと思うな。
このところの瞳子の描写を見ていると祐巳にを観察している雰囲気だしね。

まあ、瞳子の好きな祥子お姉様の妹だけに放っておけないんだろうな。

はっ、もしかしてこれが恋？（ｗ
22：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/14(水) 01:32 ID:GKcGUZzM: >>21
ああ、いじめるってのは言葉のあやで。
パラソルの時の逆というか、あーゆー、じゃれあうようなそんな感じ。うまく言えんが。

観察～に関しては同意。妹になるための布石なのかね。
23：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/14(水) 13:10 ID:PMA1GdUI: >>22
そうすると瞳子が拗ねてその態度に祐巳があたふたするんですね。（ｗ
まあ、じゃれ合いならそういうパターンになりそうですが、マジなときは
祐巳の態度に瞳子が見惚れてしまうと。

>観察～に関しては同意。妹になるための布石なのかね。

現状では瞳子以外に妹候補はいないと思ってますから。
次作で新キャラが出てくる可能性は低いように思いますし、でたとしても
由乃の候補になるんじゃないかと予想してます。

瞳子は今のところまだまだ子どもなところが散見しますが、この部分を
改めればかなり強力な薔薇様になると私は思ってます。
それには祥子の保護者である祐巳に任せるのが一番でしょう。（ｗ
祥子も瞳子も根っこの部分では繋がっているように思えますし。
24：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/14(水) 23:23 ID:pply59WU: 子羊たちの休暇を読んで、
清子小母様に祐巳の母を紹介したいと強烈に思った。
祐巳のアーキタイプな天然の遺伝子は、
清子小母様の小笠原遺伝子を激しく刺激すると見たんだが(w
25：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/15(木) 00:37 ID:pzNVeK5I: んー。
清子小母様は小笠原家にお嫁に来たわけだから、「小笠原」遺伝子は
持っていないと思うけど？
26：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/15(木) 00:56 ID:s01.peX6: どちらかと言えば祐巳に似てる方でしょう。
……そんな小母様をほっとく小笠原の男どもがますます許せなくなるけど。
27：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/15(木) 01:07 ID:en3.oZuM: なんとなく小笠原の家系って名家なだけに人の心の内をおもんぱかれない
人ばかりなんじゃないかと最近思うようになったのだが。

そもそも銀杏王子が祥子の心うちを分かってやらなかったのが男嫌いの
原因になったわけだし、祥子も祐巳の心を理解してなかったからレイニー
ブルーになったわけでしょ。
瞳子にしても自分の行動が乃梨子にどう思われるか考えてなかったようだし。

と、なるとマリみてって福沢姉弟が小笠原の家系を真っ当な人間にするための
小説だったりして。（ｗ
28：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/15(木) 01:59 ID:pzNVeK5I: あー、ごめん。またつっこんで良い？(w
瞳子って銀杏王子の従妹（瞳子の母が旧姓柏木、父が松平なのかな？）
だから、やっぱり小笠原の血は流れていないと思うけど。

瞳子が祐巳の妹二って……結構よく見かける意見だけど、あんまり賛成
できないんだよねぇ。志摩子さんの「相手に求めるもの、与えられるもの」
って観点からもちょっとずれるような気がするし、蓉子さまの「妹は支え」
そこで見てくれるだけで良い。ってのとも違うような。
外野で祐巳に憎まれ口を叩いたりもするけれど、結構応援もしている
っていう今のポジションがベストって気がするな。

祐巳の方では瞳子のこと、ちょっと生意気な下級生で、祥子さまに
付随する事象のひとつとしてしか認識していないし。（祥子さまにおける
聖さまとほぼ同等）
一般に、単なる知り合いとや友人しての期間が長ければ長いほど、
恋愛には発展しにくいって傾向もあるから。
個性をもって祐巳との絡みもある一年生ってだけで瞳子を妹候補
一番に挙げちゃうのはどうかなって、思うけど。
29：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/15(木) 03:36 ID:RNz0Xrkk: >28
雑談スレ掲載SSの「新聞部員ABC」に近いご意見ですな。あのSSの
作者自身は、確か祐瞳派だったと思うけど。
次かその次の新刊で結論ないし方向性が出ると思うから、現時点では
断言できないんだけれど、いちおう反対意見を。

＞個性をもって祐巳との絡みもある一年生ってだけ

過去にいろんな人が言ってるけど、いちばんの根拠は、これだけ出番
が増えたのに、瞳子視点の話がないこと。祥子さま視点の話がないの
と同様、主人公（祐巳＝読者）から見た「スールとの気持ちのスレ違い」
のネタバレ回避のためだろう、と勘繰られているわけです。
30：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/15(木) 12:08 ID:G6o7H14c: 瞳子から祐巳にどういうものを与えられるのかな。
なんとなく今までにない薔薇さまになりそうな
祐巳を逆に押し返してしまいそうなんだよな。
31：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/15(木) 16:14 ID:en3.oZuM: >>28
瞳子が小笠原の血を引いてないのは知ってますよ。
血のつながりとかの問題じゃなく、小笠原も柏木も松平も庶民レベルから見れば
上流階級という意味です。

>>29
私の根拠もそこにあります。
それにそういうことを考えてなければ「子羊たちの休暇」はともかく「真夏の一ページ」
に瞳子を出す必然性はなかったと思いますし。
それなのに出したのはあのあとの祐麒の瞳子に対する見解を読者に見せたかったのでしょう。
祐巳にしてみれば祐麒の言葉だから信じられるとなりましたが、祐麒が信じられるので
あればイコールで瞳子も信頼できるよと暗に示したことになりますからね。

>>30
祐巳の自信の無さというか優柔不断なところを叱咤激励して支える感じがします。

生徒の前で演説することになって、その練習中。

瞳子「お姉様、ここはもっと自信を持って言ってください。」
祐巳「そうかな？瞳子ちゃん。」
瞳子「そうです、お姉様。そうしませんとみんなが不安に思います。」
　　　（もっともそこがお姉様の良い点なんですけどね。）
祐巳「分かったよ。がんばるね。」（にっこり）
瞳子（頬を染めながら）「ええ、お姉様なら大丈夫ですわ。」

こんな感じになりそう。（ｗ

で、瞳子は瞳子で祐巳のバイタリティの強さとか親しみやすさから徐々に学んで
いきそうな気がしますね。
むしろ祐巳があえて指導しなくても祐巳の行動を見ているうちに自然に身につけていきそう。
32：31：2003/05/15(木) 16:47 ID:en3.oZuM: 追加

祐巳と瞳子が姉妹になったとしたら姉を差し置いてまで自分が中心になって
動こうとは思わないんじゃないかな？

多分、チェリブロにおける行動が頭にあるんだろうけど、あれは志摩子の妹に
なりたかったのに乃梨子に取られそうな感じになった嫉妬と自分の有能さを
山百合会の人達に見せたいという感情から発生したんじゃないかと考えるけど。
33：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/15(木) 17:48 ID:oi8ThVz2: >>32
本当に志摩子の妹になりたかったのかな。
どうしてもそう思えない。
一連の騒動を見てるとあれも演技のうちなのではないかと思ったり。

ただ、山百合会で一緒に祥子さまとお仕事したいと言うことであれば
手段を選ばずどの薔薇でもつぼみの妹になれれば…と言う思いがあるのかも。

でもそんなキャラだったっけ？
34：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/15(木) 18:01 ID:uZdnpl.o: 祥子さまがフリーなら、迷わず紅薔薇狙いだろうけど。

祐巳を蹴落とすか、祐巳を受け入れるか迷ってる時に
乃梨子に先を越されたから悔しかったんだと思う。
35：31：2003/05/15(木) 18:48 ID:en3.oZuM: >>33
BGNで地で泣いているシーンがあるから少なくともその時点では志摩子の妹に
なりたかったんじゃないかな？
もっともこれは祐巳視点だけど、この場合は祐巳の観察は正しいのじゃないかと
思います。

そうした感情があったからこそ、乃梨子への嫌がらせとか罠を仕掛けるのに
躊躇がなかったんじゃないかと。（ｗ
ただ、瞳子も根っこの部分では善人だから嫌がらせも微笑ましいものになった
んだろうけど。

>>34
祐巳を蹴落とすことは考えなかったんじゃないかな？
それをやったら祥子の選択に対して異議を唱えることになると思うし。
でも、なんで祥子が祐巳を選んだのかというのは気になるところでしょうね。

そういえばパラソルで瞳子が文句を言ったときに祐巳が「あなたにそんなことを
言われる筋合いはないわ」と答えたシーンで祐巳ってずいぶん強くなったなと
感じました。以前の祐巳であれば絶句しちゃうと思うんですけどね。
36：開設者（GCE9hnmM）：2003/06/19(木) 11:47 ID:9viEQVCc: 保守のため空ageします

今野緒雪作品 感想・考察