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観測所分室−厳重監視区域−その4

1イラストで騙す予定の名無しさん:2008/01/03(木) 04:16:13
☆りすかファン ◆JmZ/qc/LHEを名乗ったことのある人は絶対立ち入り禁止☆

後は基本的に自由です。マターリいきましょう

709イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 10:21:00
連作短編なんて、直接的に文章中には出てこない部分の作り込みが命じゃまいか。
大先生が一番意義を見いだしていない作業が必須なんだから、どうやってもむりぽ。

710イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 13:34:23
長編書けない
読書しない
バトル物しか書きたくない
読者のことを考えたくない
働きたくない

なんかすごい役が揃ってるな。
こりゃ作家としての資質ゼロとしかいいようがないわ。
まだ小学生のほうが可能性がある。

711イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 13:59:10
厄満貫
厄名:大先生 

・成人(未成年不可)
・指向矛盾(小説家志望なのに読書が嫌いetc)
・自己中心(読者を意識したくないなど指向と絡むとW厄満の条件を満たす)
・無職
・就労意欲欠如

を最低限満たすことが必要。
さらに「障害者手当受給」「将来計画無」「将来妄想有」を満たすことでW厄満と認定される場合もある。

712イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 14:44:05
>>711 一瞬で俺ならハコだな。

713イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 15:16:52
>>710
物語のキャラとして考えると、どれも単品でキャラ立ちする要素だな

白雉系1(アウトプットが少ない系)
白雉系2(インプットが少ない系)
白雉系3(戦闘バカ)
唯我独尊系(他人のことを考えない)
ニート系

714イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 15:33:56
>>710
書こうと思えば長編書ける。
月二冊読書してる。
バトル物しか書けないのはその通り。
作曲とか執筆とか仕事にしたいと思ってる。

715イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 15:39:03
無理無理

716イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 15:45:41
そうか。今までの短編っぽいのは書こうと思ってなかったから書けてなかったんだな。
超納得した。

717イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 16:13:38
読書量のビハインドを月2冊で取り戻そうっていう甘い考えが恐ろしい。
子供の頃からずっと新聞読んでましたとかで活字の蓄積があるならともかく。

ちなみに新聞っていってもラテ欄とか四コマのことじゃないからなw

718イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 16:18:31
書こうと思えば長編書けるねえ……
文字数埋めればいいってもんじゃないんだよ。

719イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 16:49:27
ここで嘘でも『読者のことは考えている』と言わないのが大先生だよな。

まあ、書けるなら書いて見なよ。
晒しスレだって『頻繁に』駄作読ませられるよりは『たまに』読まされる方が楽だし。

720イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 16:50:13
>>718
なら、どうしろっちゅうねん。
そう考えてるから、短編で鍛えようと思ったんじゃないか。
だが、おまいらは長編書き続ければ上手くなるといい、書けるといえば、
否定し。
何がしたいんだか。

721イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 16:50:39
今は晒しスレにも人がいないから出しても平気だと思うよ。
フルボッコだと思うが。

722イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 17:01:22
>>720
は?
どうやれば、長編を書くスキルが身につくか?

そんなもん、自分で考えろ。
出来ないなら、あきらめろ。

それだけの話ですが、何か?

そんなことまで他人に縋らないと出来ないのか?

723イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 17:06:20
>>721
今、長編の設定書いてるから無理。

>>722
は?
何を仰っているのですか?

お前等の発言の矛盾を指摘しただけですが?
読解力なさ杉。

724科の字 ◆wBXUc4mUSA:2008/03/19(水) 17:06:32
だって。
大先生、やる気ないんだもん。

ここの住人のアドバイスなぞ聞く気はないと、ハッキリ言ったじゃん。
何がしたいも何も、どうでもいいの。大先生の好きなようにやればいいじゃん。何でそれを俺たち聞くのか、サッパリわからん。

725イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 17:13:32
あのね、大先生。
「長編を書き続ければうまくなる」というのはね。

「常に読者の目を意識しながら、それに流されないで書きたいモノを小説として表現する努力をし続ける」
ということであって
「単に長編分の字数をダラダラと書き殴る」
ことでは断じてないんだよ。

だから、みんな口をそろえて「読者を意識しろ」といい「もっと小説を読め」というのだ。
なぜならば、出版されている小説はそういう最低限の要件を満たしたテキストだからだ。

矛盾していると感じるのはね。

センスが無いだけ。

短編では長編の練習にはならない、というのは求められる技法が全く違うからなのだよ。
サッカーで試合に勝つために、PKの練習したってダメなのだ。
同じ「ボールを蹴る」という動作でも、全く違うものなのだ。同じように長編と短編は似て非なるものなのだよ。

いいかね?

短編を書く練習をいくらしても、長編を書く練習にはならない。
長編には長編に見合ったトレーニングが必要なのだ。

と書いても理解出来ないだろうなあ。
まあ、いいけど。

726イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 17:16:25
大先生がしたいようにすればいいんじゃね?こっちはそれを見てニヤニヤするだけだし。

727イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 17:20:04
>>726 そうなんだよね。ここの連中は大先生大好きなくせに文句が多いんだよ。
好きなものは好きだとはっきり言えばいいんだよ。俺は言うぜ。

先生! 僕は先生の駄作を読んで自分を慰めたいです!

728イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 17:22:14
先生! 僕は大先生が書いた玉稿を読んで、懇切丁寧に解説する人を見て楽しみたいです!
なんていうか、彼らが力尽きていくさまは一級のエンタメだと思う。

729イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 17:46:16
何がすごいかって、大先生に救いの手を差し伸べようとする人間がいつも必ずいるってことだなw
しかももれなく玉砕しているし。

730イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 18:15:15
大先生も罪よのぅ。

731イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 18:26:55
「大先生が底辺どころか床を突き破ってダメなこと」これは一見すれば分かる
「どこを直せば今より良くなるか」も、もうダメな部分しかないから誰のどんなアドバイスでも有効だということもすぐ分かる

ただ、「大先生は他人とコミュニケーションできない」ということはある程度付き合うか過去を調べないと分からない
そしてアドバイスを求めにくる人間が「他人とコミュニケーションできない」ことを想定する人間は少ない
だから大先生がはじめて紛れ込んだコミュニティでそこの住人が救いの手をさしべることは別に不思議ではない

まあすぐに馬脚を現して放逐されるんだけど

732イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 18:29:58
早い話が、何を言ってもアドバイスになってしまう貴重な人柱に見える。
しかし、その実態は「何を言っても無駄」の生き見本なのでありました。
考えてみれば、大先生に手をさしのべなかったコテなり名無しっていたっけ?

733イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 18:54:20
大先生、やっと君に言える言葉が見つかった。

君はどうすればいいか?
どうしようもない。ワナビの視点から見ても、どう足掻いても上達しないし先がない。
今長編の設定を書いてる?時間の無駄だ、止めておけ。
それならまだ可能性の高い音楽やってなさい。

自分を信じることは大事だけど、悪いが大先生より上の人間がゴロゴロしてる世界だ。
大先生が今更努力しても絶対に追いつけない。
無駄な努力は本当に無駄だよ。

734イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 19:09:05
>>733
無理なら無理で趣味にするって手もあるから、書くのを止めることはない。

735イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 19:11:34
じ ゃ あ チ ラ 裏 に で も 書 い て ろ

736イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 19:11:47
まあ、大先生の時間を大先生がどう使おうがいいじゃまいか。
どうせ、余ってるんだろうし。

737イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 19:33:46
>>734
無理なら無理でじゃないよ、無理だからやめた方がいいと言ってる。
いつになったら無理だと見切りをつける?
つけられるわけがない。判断力が薬で潰されてるんだもん。

上の努力の話もさ、薬漬けの脳みそでできるわけがないから無理だと言ってるんだし。
多分相当やばいよ、能力的には60歳70歳と同等か、それ以下かもしれない。
それを日々鍛えてる人間と真っ向から勝負するとか、俺なら恥ずかしくて言えない。
才能があるとすれば、もう完全に薬で死んでる。

趣味で書くのは止めないよ。それならそれで、ここや晒しスレには来て欲しくないんだけども。
ここしか居場所がないと言われても困るからね?

738イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 21:22:54
>>737
別に寿命来るまで見切りつけないでもいいし、
見切りつけたくなったらつけるよ。
んなもん俺の自由だし。

努力が無理云々ってのは思い込みだね。
そもそも、長編だって書こうと思えば書けるのだし。
そこまで読める人がいなかったから書いてなかっただけで。

ここに来てるのは単なる暇つぶし。
俺が晒しスレに行こうが、読まなければいいだけじゃない?

739イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 21:47:47
>>738
いや、この3年の進歩の無さからしてお前自ら努力できない事を証明しているのだが。
あと月に2冊しか本読まないとか、人のアドバイス無視とか努力なんてして無いじゃん。
お前が努力していると思っているのが思い込みだろ。

740イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 21:51:03
>そもそも、長編だって書こうと思えば書けるのだし。
ジグザグにあんな無様なツギハギ投稿したり、ギアスのパクリは途中で放棄してプロットコピペで済ましておいてよくそんな大口叩けるもんだw
まあ長編分の文字をダラダラ埋めるだけの作業しか出来ないのだろうけどな。

741イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 21:52:39
暇潰しで叩かれに来るなんてとんだマゾだな。

742イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 21:56:04
まあ本心では構われにここに来ているんだろうね。
それに大先生は才能なんて気にしないよ。だって駄作だろうとなんだろうと構って貰う為に投稿しているんだもの。

743イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 21:58:47
マゾじゃなかったらゲスだな。

他人を馬鹿にすること(実際は逆だが、本人にとってはそうなのだろう)でしか自我を保てないんだから。

744イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 22:13:05
>>738
……見切りってなんのためにつけるか知ってる?
それが無駄だから、他のことに力を注ぐためにつけるんだぞ?
勿体ないんだよ、時間が。時間を無駄にして、開花するかもしれない音楽の才能も腐らせるってのなら、
まあ大先生の好きにすればいい。

てかね、その文章見るだけでもうやばいって分かる。
文章構築が支離滅裂なんだよ。努力と長編は関係ない。長編を書くことは努力じゃないの。
長編を書くために調べものをしたり辞書を引いたり、知識を蓄える努力が必要なの。
この表層しか読めないのを何度直せって言われた?努力してないじゃない。直そうとしろよ。

あと晒しスレもここも、一応ワナビの来る場所だから趣味で晒されると困る。
大先生も大嫌いな荒らし行為だ。
趣味で書くならちゃんとそういう場所はあるから。そこを探しに行きなさい。
「俺の勝手だ」というのなら、それこそ荒らし行為だ。他人の迷惑を考えてください。

745イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 22:18:03
そうそう、これも大事だから繰り返しておく。
「勝手」なんてものは他人に押しつけるものじゃない。
これを押しつけるようになったら、立派な荒らしだよ。
ルールをきちんと守るのはコミュニティに属したいなら当然のこと。
我慢も少しは覚えた方がいいよ。叩かれる理由がこれだから。

746イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 22:52:19
>>744-745
あんた単純に書くのをやめさせたいだけだろ……

747イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 23:05:56
いや、だからやめさせたいの。

だって大先生が小説を書いて得する人なんて誰もいない。大先生自身も含めてさ。

迷惑かけまくってるの、理解できないの? 何で読みたくないって言われてるのにしょうもない駄文をみせにくるの?

小説を書くのは一人でもできるじゃん。読ませたいなら家族とか友達がいるじゃん。ネットに晒す必要なんてどこにもいない。

やめちまえよ。そしたら、今より幸せになれるんじゃない?

748イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 23:10:47
先生の駄文を読まないと自分の駄文を許せない俺はどうしたらいいんだ。
お前ら、ここに先生の駄文で自分のちっぽけな自尊心を満足させてる奴
がいるってことも忘れるな。
「こんなに酷い駄文があるなら俺の小説はまだマシだよな」
好きだぜ。 先生!

749イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 23:12:22
だから、読まなきゃいいだけだろ……。
なんでお前の都合に合わせねばならんの? 
タイトルで大体分かるんだから、スルーしろよ……。
それとも、あれか。
お前は自治厨だから、自分の思い通りにならないと我慢出来ないのか?
自治厨は大抵、自己厨でもあるよな。
やめちまえ? お前がやめれば?

750イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 23:14:31
大先生、晒す時にはトリをつけてくれんかね?
そーしたら、踏む前にスルーできるので助かるんじゃよ。
読みたくないなら読むなというならさ、読む前に解るようにしてくれや。

正直、ゴミは中を見るまでもなくゴミと識別できないと困るんじゃよ。

751イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 23:22:12
>>750
アンチがいるのでお断りです。個人特定出来ると、
>>747みたいな考えを持つ奴が必ず過去ログ張って
スルー推奨とか言い出すので。

752イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 23:30:48
スルーしろと言いつつ、識別子つけるのもイヤというなら仕方ないのお。
こちらとしても、今までどうりにゴミはゴミと率直に言うだけしか出来んのお。
スルーしようにも、目を通すまで確認出来んのだから仕方ない。目を通したからには好きに言わせて貰うだけの話し。

大先生はお好きにどうぞ。
こっちも好きにするからさ。

753イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 23:44:19
>>751
タイトル見れば分かるんだろ?
取り付けなくてもアンチされているのに何を言っているんだ?
大体自己中の権化みたいなお前が他人を自己厨呼ばわりかよ。
本当に自分に返ってくる叩きしか出来ないよな。
それとも暗に自己批判でもしてんの?

754イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 23:45:45
大先生はああ言えばこういうけど、それが直前の発言と矛盾したり自分にも当て嵌まる事だったりでろくに言い返す事が出来ないよなw

755イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/19(水) 23:52:15
やめろ系の叩きは本人を説得する自信が無いなら、確実に大先生がファビョるだけだからやめておくのが無難だな。

756イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 00:17:21
>タイトルで大体分かる

自覚してたのか……

ああ、確かにあんな意味不明な造語タイトルをなんの臆面もなく使えるのは大先生だけだよ。

でもさ、世の中には万が一って場合もあるし、作品の頭に署名するくらいはしてくれねーかな。

757イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 00:19:14
俺は>>744-745だけど、別に書くのを辞めようと辞めまいと構わないと思う。
それこそ大先生の勝手の部分で、俺らは関係ない。
ぶっちゃけ辞めた方がいいとは思うし、そう言ってるのは親切心からだけどね。

でも、それを他人の目に触れさせるというのなら話は別。
絶対うんとは言わないだろうが、いまだ書いてるのって正直荒らすためにしか見えないんだよね。
やめてくれと言ってるところに持ってくのって、マジで荒らしだよ?
それはやめて欲しい。

>>749
だからね、それは他人の目に触れる場所で言うべきいいことじゃない。
大先生が自分のサイトで晒してるなら別に誰も文句は言わないよ。
でも公共の場所に来るなら最低限のマナーを両親にでも教わってきて欲しい。


トリつけて書いてスルーされるのが嫌なんでしょ?
名無しで書いて、うっかり読んだ人からどんな感想でもとにかく貰えればいい、そう思ってるでしょ?
荒らしだから、そういうのはやめようね。
自分は悪くない、だから荒れても構わないってのは完全な荒らしですから。
それならそれで、本格的に自治されるよ。マジに排斥運動が起こりかねない。

758イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 12:54:14
>>752
アンチ&ネガキャン工作員はやっぱり、このスレにいたかw
自白乙wwwwwwwwww

>>757
やめてくれ、って言ってる奴ってアンチとそれに誘導された奴だけだし。
現にこのスレでは晒していない。
俺のことを嫌いな奴が、作品を晒す場所を無くそうとしてるだけで、
それに従う義理はない。
そういう行為(アンチ工作&ネガキャン)をしている方が荒らしだと思うがね?

759イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 14:00:41
評価に値しないテキストデータwを何度も投下する
聞いたことを実践しない
逆切れする

大先生の方が荒らしですよ

760イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 14:05:12
>>759
作品を何度も投下するって、完成したら投下するって皆やってることじゃん。

訊いたことを実践しない? 
少年や少女の容貌(肌の色、目の色、目の形、丸顔or細面、強面or童顔、表情、服装は?)
ってアドバイス貰った後、次の作品では実践していますが。

逆切れする<作品の感想に対してはしてねーよ

(アンチ工作&ネガキャン)が晒しスレの雰囲気を悪くしてるって分からないの?

761イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 14:07:01
アンチでもそれに誘導されたわけでもない人?

つまり何も知らない部外者しか大先生の駄文を『小説』と認めないってことじゃないか?
違うと言うなら具体例を出してくれ。先生の作品と感想への態度を見て、尚先生を荒らしと認めない人間を。そのレスを

762イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 14:07:53
普通の人は、ある程度の完成度を見なけりゃ投下しませんよ
大先生のは完成度低すぎるのばかりだったじゃないですか

実戦しきれてません

してたじゃないか

763イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 14:08:04
まあ、大先生が何をどう考えようと勝手だけどさ。
晒しスレではみんなまともに読まなくなってるし、面白いとか良くなったとかいう意見も無いんだよね。

まあ、その程度の価値しか無いってことだね。

764イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 14:08:55
>>763
だよね

大先生の文章は面白くないし、上達もしない

これが全てを物語ってるわ

765イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 14:11:30
>>763
前半はテンポ良かったとか、前半は読みやすかったとか
最新作ではありましたが。

766イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 14:14:28
>>765
ふーん。

それで、面白いとか続き読ませてとか、そういう意見はあったの?
ポリアンヌの良かった探しじゃないんだから、無理に褒めるところ探したようなコメントがあってもしゃーないでしょう。
まあ、大先生の自尊心がそれで慰められるなら、別にアリかなとは思うけど。

ただ、そういう満足感を得るのは晒しスレの本来の目的ではない罠。

767イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 14:18:21
前半は良かったってのは

『詐欺みたいなの読ませるな』

って意味だよね

768イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 14:21:31
評価には絶対評価と相対評価があるからなあ。
大先生の場合、「以前に比べると」なんて相対評価はまるで意味がない。
他の晒し者に比べて、とかなら意味あるけど。

けど、所詮はワナビの背比べなんでアテには出来ないんだよね。
最高なのは評価そっちのけで、「続きは? もっと読みたいんだけど」とかだな。
これは読者としてスレ住人を掴んだことを意味するから。

「続きがどんな風にコワレテルのか気になる」とかいうのはもちろん別。

769イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 14:22:50
>>766
面白いとか続き読ませてって感想の方が少ないだろう。俺に限らず。

>>767
レス読んでないだろw
バトルに入ってテンポが落ちて読みづらくなったって
具体的な感想があったんだが。

770イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 14:28:12
これは悪いポジティブシンキングw

771イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 14:30:20
バトルメインの作品なのにバトルが読みにくい……これが詐欺じゃなくてなんなんだよ。そこがんばれよ。

えっと、つまり大先生は自分には晒しスレを利用する権利があるとおもっているの? プロ以外はお断りのスレなのに? どうして?

772イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 14:33:19
まあ、みんな。
別に目くじら立てなくてもいいじゃん。
大先生が何をどう考えようが、そりゃ大先生の自由だよ。
そういう生き方選んだんだから、それを尊重してればいいだけの話。

大先生がアンチだ何だと騒ぐのも自由だよ。
もちろん、素直な感想をつけるのも自由。

ただ、大先生のゴミ文章は読みたくないからさ。漏れは大先生っぽい雰囲気の作品は回避するようになったんだよね。
そういう実害は何とかしてほしいもんだ。

773イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 14:33:23
単純な話、プロを目指してないヤツは利用するなってことだよね?

774イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 14:37:22
>>773
そうだね
で、大先生は目指してないし目指す能力もないから利用する資格がない

775イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 14:45:30
まあ、あのスレにいる人はさ。
基本的に、プロを目指してるし他の住人も同じだと思ってるわけ。
だからこそ、真剣に読むし真剣にアドバイスもする。
そこに趣味の人間が、趣味だと言うことを隠して乱入してもさ。
迷惑なだけというのは自明なんだけどね。
最初からちゃんと断っておけば、イヤならスルー出来るんでいいんだけどね。

要するに大先生はスレ住人を欺いて無駄な時間を使わせてるわけだ。
まあ、そういうことが良くないことだ。という意識は大先生には無いから、これはいくら言っても無駄なんだよね。
万引きをどうしても悪いと実感できない欠落者みたいなもんでさ。説得するだけ無意味。

ただ、無駄な時間を使わないですむように
「趣味で書いてるので、そういうのでもおっけーな人だけ読んで感想ください」
ぐらいは書いておくのはマナーってもんだろうね。

776イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 15:46:46
俺もプロ目指してるし使ってもいいってことだねw

777イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 15:52:10
プロを目指してるなんて言ってはいけない
プロになった、なら言っていい

778イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 16:00:47
先生はプロ目指してないって公言してるんだよね?

779イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 16:04:22
”使っても”なんていってる時点で大先生に相互扶助の精神を求めるのは無理だな。
ただ一方的に”利用”するだけ。
ラ研でもそんなスタンスだったし。

780イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 16:17:40
誰か別の人の評価してからってのを無視して、指摘されたらすっげえおざなりな感想つけてたしなw

781イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 16:25:37
>逆切れする<作品の感想に対してはしてねーよ
ぇー?

782イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 17:10:17
個人的には素直に読みやすくなってる部分が出てきた事を寿いでもいいんじゃないかと思うけど

でも大先生すーぐ調子乗っちゃうからなぁ
マイナス10がマイナス8になったってだけでもう俺はプラスだみたいな顔されると
みんな辛いんだよきっと

783イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 18:12:22
>>758
じゃあどうすれば荒れなくなると思う?
大先生が引けば全て丸く収まるとは考えない?
俺は悪くないから晒し続けるってのなら、やはり大先生が荒らしだよ。
荒れるのが分かってて晒すってことが一番悪い。

だからさ、きちんと別の場所見つければいいじゃん。
なんでルール犯してまであそこに晒そうとするの?
今のままじゃなんて言っても大先生は荒らし。これはもう動かない。
それでも俺は悪くないから作品を晒すってのならそれでもいいけどね。
そうしたら、どうなるかは分かるよね?

784イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 18:18:06
あれ、なんで俺小さい子供に言い聞かすようなこと言わなくちゃいけないんだろ……

785イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 18:25:35
>>783
どうみても脅迫です。ありがとうございました。
俺が晒したら荒らすって自分で宣言してるね。

786イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 18:43:44
>>785 どう読んだらそうなるんだ。
>俺が晒したら荒らすって自分で宣言してる
どこだ? 具体的に抜き出してごらん? たった数行の文章も読めないのに
本1冊なんかとても読めてないんだよ。読むということを、ただ字を読み取る
ことと勘違いしてはいけない。読むということは文意を理解するということだよ。

787イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 19:00:36
大先生は漏れにとっては間違いなく荒らしだよ。
もともと、あっちのスレの住人だったけどさ。最近はすっかり覗かなくなった。
理由は簡単で、大先生の書いたものを読みたくないんだよね。駄文を読むのに時間を費やしたくないし。
投稿されるアドバイスも似たようなことを延々と繰り返されていて、ただのスレ潰しになってるし。
NGあぼーんしようにも、コテつけないから出来ないしさ。
IDをいちいち登録するのは手間がかかりすぎる。
まあ、大先生は自分さえ良ければいいって人間らしいからさ。
向こうのスレで文句言っても、ただの荒らしにしかならないからさ。黙って身を引いたけどね。
もう晒しもしないし、スレも見てない。当然、大先生以外の香具師の作品も読んでない。
すっげえ迷惑でウザイんだけど、言っても通じないみたいだしね。

788イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 19:00:46
>それでも俺は悪くないから作品を晒すってのならそれでもいいけどね。
>「そうしたら、どうなるかは分かるよね?」
この部分。
どうしても晒すと言うなら荒らすから、
という脅迫にしか読み取れんが。

789イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 19:01:32
脅迫って。

ルールを破るのは大先生じゃん。スレ住人はそんな大先生を排除するだけ。
脅迫じゃなくて警告だろ。

違うと言うならテンプレ読め。

790787:2008/03/20(木) 19:02:06
>「そうしたら、どうなるかは分かるよね?」

漏れみたいに、スレを見るのもイヤになって消えてく香具師が出るようになると思うよ。
どこが脅迫なんだ?
迷惑なのはこっちなんだが。

791イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 19:06:52
>>788 荒らす、じゃなくてスレが荒れると言ってるだけだろ。お前の晒し
で迷惑をこうむっているのはスレの住人なんだよ。荒らして迷惑をこうむるのも
スレの住人なんだよ。荒らしてどうする。お前に対する嫌がらせになってないじゃないか。

大体お前、スレが荒れてても我関せずだろ? 
普通に考えて「お前が投稿するとスレを荒らすぞ」ではなくて「お前が投稿するとスレが荒れる」
と読む。なんで読めないの?アフォ?

792787:2008/03/20(木) 19:14:45
なんていうかさ、バカを相手にしてるとどうしても言葉がトゲトゲしくなるだろ?
同じ事を何回も繰り返してると、やっぱり語調だって強くなるんだよ。
おまけに、大先生って読者を意識しないじゃない。駄文でもレスでもさ。
そういうバカとバカに疲れて語気が荒くなってる香具師と大先生に絡んで遊んでる香具師がゴタゴタしてるとさ。
はっきりいって、晒して意見をもらおうという気はなくなる
でもって、他の香具師にもキツク当たってしまうことを怖れて晒されたものに本音で突っ込めなくなくなる。
これ、大先生の存在による弊害ね。

793787:2008/03/20(木) 19:27:16
小説だと、一見しただけじゃわかんないからさ。
CGとかイラストで喩えてみようか。

プロのイラストレーターになりたくってさ、いろいろとアドバイスとか他人に背中を押して欲しい香具師とか集まってる掲示板があるとするよな?
ここに、みんなリンクを張って「オリジナリティはどうよ?」とか「デッサン大丈夫だよな?」とか「こーいうのアリかな?」とかやってるわけ。
そこに、なんかWindowsの付属のペイントソフトでマウス引っかき回したみたいのがうpされるわけよ。
最初はみんな、一応の礼儀として「ちゃんと下書きから始めた方がいいよ」とか「もっといろんな絵を見て吸収した方がいいよ」とか「鉛筆で円を取れるようになれ。話はそれからだ」とかアドバイスするわけさ。
けど、ぜんぜん変わらない。進歩しない。それどころか、最初はモノクロだった落書きに#FF0000みたいな原色が混じり始めてきて見るだけでもげんなりするようになってくる。
「だから、ちゃんと鉛筆で下書きしろよ!」→「下書きした」/「その既知外みたいな色遣いやめろ。目がくらくらする」「絵を見てたら色がついてたからつけた。アドバイスに従ってる」
こーんなことを繰り返してみろよ。無視だってしたくなる。
けど、ファイル名のリンクしか張らないから画像を見るまでは区別がつかない。見たくないのに見なきゃいけない。
住人はどんどんトゲトゲしくなる。おせっかいな香具師は不毛なレスの応酬で掲示板を食い尽くす。したり顔で解説しながら何もスレに関わらない香具師も来る。

こんな掲示板、誰が使い続けたいと思う?
大先生がしてるのって、そーいうことなんだよ。わかれよ。
荒らしとか荒らしじゃないとか、そういう問題じゃないんだよ。

794787:2008/03/20(木) 19:38:39
ざっと追いかけられるとこまで関連スレ読んだけどさ。
すっげえいいコテたくさんいたじゃん。
なのに、みんなそっぽむいていなくなっちまってる。
なんで、そんなことになったのか少しは考えろよ。

795イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 19:51:16
まあまあ
そこまで怒らなくてもいいじゃん

ぶっちゃけ、別に晒しスレに限らず場所はいくらでもあるんだし。
大先生をたたき出したところで、また同じような子はいくらでも現れるよ

あんまり必死になると、それこそ不幸になるよ。
かつてのコテがそうだったように。

796787:2008/03/20(木) 20:04:45
毒はいたら、ちょっとすっきりしたw
じゃ、名無しに戻る。邪魔してすまんかったね。

797科の字 ◆wBXUc4mUSA:2008/03/20(木) 20:18:17
 結局。必要なのは『敬意』なのですよ。
 顔も名前も知らない他人に作品を読ませることは。いや、作者として読者に作品を送る時点で、作者は読者に対し敬意を払わなければいけない。
 だから自分の思ったのと違う感想が返ってきても『ここは悪いから直さないといけないな』とか『こういう意見もあるから違う手を使った方がいいかな』と謙虚な心を持たないといけない。
 決して『同じワナビ同士なのだから立場の上下なんてない』とか『プロの感想じゃないから話半分にして良い』とか思ってはいけない。
 そういう奴は、いつまでたっても上達しない。短編を千本書こうが、長編を一万本書こうが関係ない。
 『読んでもらっている』のだから『読む人のことを一番に考える』のが当たり前。

 大先生にそういう感覚が欠落しているのは、もうどうしようもないほど明らかなわけで。
 『ちゃんと読んでくれる人にはそれなりに対応する』とか。そういう言葉を平然と吐ける時点でもう。
 
 多分。俺にだって敬意を払ってはいなかったと思います。それに気付かない俺が、一番バカだったという話ですけど。

798783:2008/03/20(木) 20:49:18
脅迫か……本当にそう思ってる?ていうかさ、どうして言葉をそのままでしか受け取れないの?
あのね、大先生がスレが荒れてもいいから晒すってのであれば、スレ住人は大先生を排斥にかかるだろうと言ってるんだ。
大元が大先生で、大先生が我慢しないのであればその時点で荒らしなんだよ、君は。

大体、俺が大先生脅してどうするよ。だってどうでもいいもん。
ぶっちゃけこのまま晒し続けて、あのスレでも居場所無くなればざまあみろだし。
それでも排斥なんて形で追放食らったらかなりきついぞ?自分から退くって形じゃないと。
ラ研で追放食らったろ、君。あれと同じことが起きると言ってるんだ。

799783:2008/03/20(木) 20:53:54
つかね、本当にむかついて大先生を追い出したいなら、
俺なら延々コピペするね。そんなことする価値もないからしないけど。

まあよく考えなよ。どうすればいいか。
オススメはここの住人にも分からない、一般の趣味小説サイト見つけてそこで平和に投稿する、くらいだろうね。

800イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 21:10:33
自分を排斥するのはここの住人、
ここの住人がいなければ自分は排斥されず、(←ここら辺がありえない)
投稿先でも良い評価がもらえるはず(←ここら辺もありえない)

というありえない願望にすがってるんだよね大先生は

801イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/20(木) 21:48:15
親切に『なぜありえないのか』を説明してあげるなら。

仮にここの住人全員が何らかの理由でこのスレや晒しスレを覗かなかったとしても、大先生が大先生でいる限り周囲の反応は変わらない。
ココには昔から大先生を知っている奴らだけでなく、晒しスレで初めて大先生の作品を見た新規の人も来ているから。
大先生が小説の書き方を変えない限り、この増殖は終わらない。
変えられる? 変えてみせる? 他人の力をさんざん利用しても変わらなかった人間が、一人だけで変われるとでも?
その時変われるなら、今変えてみせろよ。他人に素直に面白いって言ってもらえる作品を、今書けよ。

802五品T園子:2008/03/20(木) 23:40:06
私としては、ね。
小説書きになりたいっていうのは夢だからさ。
それについて言い訳したり、それを何かの言い訳にしたりするのはどうかなと思うわけよ。
だってさ、そんなことしたら可哀想じゃない。夢が。

ある程度歳をとったら誰でも、職業人としてのつとめや、誰かへの責任とかが出てくると思う。
そういうものをないがしろにする言い訳に夢を使って欲しくないし、
そういう覚悟もなしに語られているのを見るとね。

まぁ、病気だから仕方がないのかもしれないし、あまりネットで語ることでもないとは思うけど。

803五品T園子:2008/03/21(金) 00:21:07
うーん、あえてもうちょっと突っ込んだこと聞いてみよう。

私はさ、職業としてプログラマになりたくて、実際にプログラマになって、
挫折して、今は陸上自衛隊で暗号とか通信をやっているわけよ。
夢をかなえる喜びもあきらめるつらさも人並みには知っているつもり。
ちなみに給料は手取りで半分になった。

でだ、今は自衛官だから、まずは自衛官としてやるべきことをやらなくちゃいけない。
食うための方便じゃなくて。仕事だから。当たり前だろ?
今のハンドルを知らないからあえて神器氏と呼ぶけど、神器氏は自分の人生をどうしたいんだ?
音楽か文章を仕事にしたい? それは、かなえるつもりの夢なのか、夢という名の言い訳なのか。
かなわなかったとき、どうやって食っていく?
家族に対する責任は? 家族に対して責任を果たさないとして、
『責任を果たさない覚悟』はある?

804イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/21(金) 21:50:18
食べさせてもらってる分の責任を「病気だから」で押し通そうとしてる時点でダメだな

805イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/21(金) 22:39:34
大先生はこの手のマジレスには逃げるよ。
大体あいつの夢はなんとなくなれたら良いな程度のもんだし。
証拠に何の努力もしてないじゃん。

806イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/21(金) 22:45:54
夢とか何とかいう以前に、普通に生きていけるのか? っつう問題だな。
いつまでもあると思うな親のスネってわけでさ。

807イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/21(金) 22:57:00
『障害者年金でチマチマ暮らすから良いのです。所詮暇つぶしです』
とか言いそうなのが……

808イラストで騙す予定の名無しさん:2008/03/21(金) 23:46:01
音楽の方はどうなんだろうね?
メジャーレーベルからの仕事の依頼wとか言ってたじゃん。
まあ実際問題として大先生が馬鹿なのがネット上だけでなかったとしたら、社会に出て働くのは無理だろうな。
だからこそ障害者年金が支給されるわけなんだし。




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