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観測所分室−厳重監視区域−その4
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☆りすかファン ◆JmZ/qc/LHEを名乗ったことのある人は絶対立ち入り禁止☆
後は基本的に自由です。マターリいきましょう
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挨拶が遅れました。明けましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。
えーと。
金髪眼鏡軍服女エルフ水虫葛藤物書き上げた。リアルで。
ttp://wannabee.mine.nu/uploader/files/up1278.txt
ちなみに晒しスレ７３１が私だァ！ さぁ、変態、変態のＡＡカムヒァ！
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（やっちゃったという顔で頭を抱える）
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>>45-46
どこかに「酒の勢いで書いた」って単語がないか確かめてしまったぜ
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>>45
文章は相変わらず読みやすいけど、正直言って弱いな。
エルフを車長、主人公を操縦手にして水虫臭い足で蹴られながら戦車で戦場を駆け回り、
物語中盤で戦車が撃破されて捕虜になったエルフを救う為単身敵陣に乗り込む主人公
とかのある程度キャラ中心の話にした方がよかったんじゃないか？
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>>41さん
３０分弱……数時間はかかると思って買い物に行ってました……。
自分だけが読むメモとしては、これでもまあオッケーです。ただあらすじとしてこれを読むと、少年の名前も職業もわかりませんよ。敵って怪物ですか人ですか？
全体的に「なくてはならない部分」がなさすぎます。余計なことは書かなくていいけど、読者に伝えるべきことは書かなくちゃいけないんですよ。
せっかく私の提案に乗ってもらったので、どこをどうすればいいのか具体例を出します。
＞○○（少年の名前）は□□（正体を書く。傭兵である、掃除屋であるなど）。
まず、「ここはどこなのか」を書いてください。「埼玉県」とか具体的に書く必要はありませんが、「どこかの村」とか「とある国」と一言書いてあるだけで大分違います。
＞彼は任務を受けたにも関わらず、●●で（眠っていた理由を書く。なまけて、連日徹夜で、など）眠っていた。
ここでわざわざ少年が眠っていたのは、少年のキャラ付けのためでしょ？ 眠っていた理由を書くことで、読者に少年の性格が伝わります。
＞上官（何の上官？）に叩き起こされ任務開始。（ここで任務についての説明を入れる）
どこどこのなにをどうする任務なのか書いてください。
＞同僚に敵の居場所を伝える。
なぜ少年は敵の居場所を知っていたのかを書いてください。それさえ書けば「同僚に伝えた」という一文はいらないくらいです。なぜなら、味方に情報を伝えるのは当り前のことだからです。むしろ問題は、同僚がいるということがここではじめて出てくることでしょう。せめて本文三行目の「任務開始」の前あたりに「仲間と共に」という言葉を入れることをおすすめします。
＞移動開始（どこから？）。敵のアジトにつく。
敵がそもそも何者なのかわかりません。普通は任務の説明のあたりでその話が出るのですが、そこが書かれていないのでまったくわかりません。アジトが巣なのか基地なのかもわかりません。かといってここで敵について説明しても遅すぎます。任務の内容を説明する時にどんな敵かも書いておくといいでしょう。
＞敵と遭遇。戦闘。
アジトに行く道の途中で出会ったんですか？ アジトで対面したんですか？
＞同僚の助けもあり（どういう助け？ 敵をひきつけた？ 主人公にエネルギーを分け与えた？）、勝利し、任務を成功させる。
終わりは任務が成功したところでいいんですか？ これは好みの問題なのでこのままでもいいですけど、「任務の成功によってなにがどうなったのか」を書いて終わってもいいんじゃないでしょうか。
（続く）
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（続き）
一から書き直す必要はないです。さっき書いたものに書き足す感じで直してみてください。
まず、場所を決めること。戦場で、とか山道で、など、簡単な言葉でいいので、場面が切り替わるたびに「そこがどこなのか」を書いてください。
次に、理由です。主人公はなぜ戦うのか？ その同僚たちは？ 上官は？ 敵に目的があるなら、それはどんな理由で？ 登場人物全員の、目的と理由を考えてください。これは本文に書き込むのではなく、本文の上か下あたりに箇条書きするのがいいでしょう。
他にもいろいろありますが、とりあえずそれを注意して書き直してみてください。
それから、文章から受けた印象なのですが、ちゃんと想像して書いていますか？ 任務の内容とか、どこで戦っているかとか、書き忘れたんじゃなくて考えてないだけじゃありませんか？
頭の中で細かく考えるのは難しいです。だからこそ、まず文章にしてみて、そこからさらに想像をふくらませるんですよ。書いて終わりじゃないんです。自分で書いた文章に、「なぜ？」「どこで？」「なにが？」と質問して、自分で答えを書いてください。
いいですか？ あなたは、まず落ち着いてください。間違っても、一時間で直して「これでどうですか？」なんて言わないように。自分の書いた文章を、じっくりと読み返してください。
「自分は同僚と書いたけど、そもそもこの同僚はどんなやつなんだろう」
嫌味な奴？ 素直な後輩？ あなたがイメージした通りに同僚のキャラを決めてください。そうやって、どんどん名前だけのキャラに個性を与えていくんですよ。
今日一日、ここには書き込まず、本文を書き直す作業に集中してください。書き直しが終わったら本文を読み返し、キャラや舞台のイメージをふくらませる練習です。設定を考えるのは、小説を書く中でいちばん楽しい段階だと思いますよ？ 急ぐ必要はありません。あなたが明日一日使って設定を考えたいと思うならそうすればいいんです。
あと、考えた設定は、無理に本文に入れないように。アイデアとして、登場人物の理由といっしょに本文以外のどこかに書いてください。
本来書き方なんて自由なんですけど、まあ練習だと思ってここに書いてあるとおりにやってみてください。いいですか、間違っても一時間で直して「できた」なんて言わないように。
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>>49-50
もうやめなさい。
そういうこともきちんとやった人が居るんだ。それでも駄目だった。
大先生には理解力がないから無駄なんだ。
ここの新人賞スレッド＠避難所の１〜３までと、観測所の１から３までログが残ってるから読んでみてくれ。
罵倒も多くてげんなりするだろうが、大先生がどういう人間かよく分かると思う。
同じことを繰り返すだけあなたの時間が勿体ない。
科特よー、これ見てたらこの人にお前さんが何をしてたか教えてあげてくれ。
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>>49-50
>>41の文字の羅列にそこまで熱心に指導する意欲は凄い
でも本当に時間の無駄だから止めておいた方が良いです
彼はつきっきりで十ヶ月指導してくれた人間を裏切り
挙句の果てに「俺は人間を信用してない」と教え全否定した人間です
詳しい経緯は観測所２の後半を読めばわかると思います
とにかく教えても無駄だと自分で宣言しているかまってほしいだけの人です
だから熱心な指導は徒労に終わり、彼を悪い意味で調子に乗らせるので止めた方が良いです
そもそもそこまで熱心に指導する理由は何ですか？
晒しスレから隔離したいのなら荒らし認定すれば良いと思います
誰かに教えを説きたいのなら俺を指導してくださいお願いします
それぐらい彼を指導するのは無為です。本当に止めた方が良いです
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長文で書いたら大先生が読みきれないだろ…
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>>49
プロットを書いてから本編を書けと言ったら、いつも本編より後にプロットを出されたり（少なくとも、プロット段階で指導を受ける気はないだろう）
長すぎるから三百字にまとめろって言ってるのに無視されて倍以上の量のプロットを出されたり（あるいは、どう考えてもやっつけで省略したオチまで書かれていない不完全なプロット）
プロットを交換して書いてみようぜという企画から恐らく何一つ学んでいないであろう大先生を知っている俺！ 惨状！（あえて誤字！）
唐突ですが、花壇を考えてください。人間の可能性の花が咲く花壇です。
普通のワナビなら、そこで『作家になれる花』を咲かせる方法を探します。肥料の配分を考えたり、土を耕したり、よってくる虫の研究をしたり、きれいな花になりそうな種を植えたりします。
それが普通のワナビです。
しかし大先生の花壇は、雑草だらけなんです。
作家になるとかいう以前に、花が咲くのかどうかすらわからない状態です。他の、まっとうに花を育てようとしているワナビなら「花を咲かせたいのならもっと上手い方法があるよ」と『効率の良い方法』を教えようとするでしょう。小説は一人で書けるモノではないし、ライバルであっても仲間ですから。
でも大先生。普通のワナビじゃないんです。
大先生が考えているのは『きれいな花を咲かせる方法』ではなく『花壇にある雑草を有効活用する方法』です。下手に花壇の手入れをして雑草を抜いてしまうよりも、今ある雑草で何かできないかを考えているんです。
無論。何の努力もせずに花を咲かせる『天才』という人種もいるにはいます。が、それは世の天才と呼ばれる人たちの中でも稀でしょう。才能っていうのは、そのためにいつも努力しつづける能力のことですから。
だから花壇の雑草は抜いて、まっとうに花を咲かせる努力をするべきなのです。けれど、大先生にはそれが理解できない。
あなたがそれを理解させることのできる人、というのなら止めはしません。しかし無理だと思うのなら、早めにやめた方が賢明です。
大先生が知りたいのは『花を咲かせる方法』ではなく『雑草を花とみせかける方法』です。それを、頭に入れておいて下さい。
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さすが付き合いが長かっただけあって科特の例えは的確だなあ。
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前スレをちょっとずつ読んでいますが、なんだかだんだん自分がとんでもない勘違い野郎のような気がしてきました。
そもそも人に教えられる立場でもないのに、なにやってんだか……。
>>51さん、>>52さん、>>53さん、>>54さん、ご忠告痛み入ります。
言いだしっぺとして、後日提出されるであろうあらすじは見届けます。それが形になっていなければ、諦めます。
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規制食らったぁ！
誰か晒しスレに７３１のレスしてくれぬか。
以下内容
お疲れさまです。感想ありがとうございます
自分の趣味が全部悪い方に出たようで面白かったです。
（趣味・地味ィ戦闘準備を延々とやったあと地味ィ戦闘）
一応馬匹と戦車併用っつーことで、二次大戦ぐらいの技術力を視野に入れて書きました。
コンバットマガジンの漫画との指摘がありましたが、まさにそんな感じで書いてました。
戦車愛が足りないとの指摘にはその通りと。自分、運用萌えなもので。
キャラの掘り下げと地味戦闘の調和を目指して精進します。
ちなみに実験していた新萌えジャンルとは、軍服女エルフ水虫もの、です。
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ttp://wannabee.mine.nu/uploader/files/up1281.txt
どうでしょうか。
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>>45 >>57
軍事考証がちょいとおかしい部分がいくらかあるよ。
異世界の話だから現実と違うってな部分もあるんだろうが、
なまじ現実の軍隊に異世界要素を叩き込んだような構成になっているだけに、
その微妙な違い（敢えて間違いとは書かない）が不協和音を起こしている気がする。
折角、本職に囲まれて仕事してるんだし、その辺りをもう少し突き詰めてみたらどうよ？
それか、機甲科の古参陸曹なり中級幹部なりに読んで貰って駄目出しして貰うとか。
それだけのことでも、案外、オリジナリティって奴が出てくると思うぜ。
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>>57
貼り付けてきたぞー。俺>>734なんだけども。
さらにそれを受けて、ここらしい感想。
地味な準備や戦闘に、もっとキャラをいじくろうぜ。
例えばタバコの火移しキスは某漫画の影響だとしても、そこに至るまでの過程も欲しい。
元ネタを知ってる人間にはこういうのがいいんだろ、この変態め！って思われて終わる。
尺が短編だから仕方ないけど、これはいっそ新米将官とクソッタレ新兵の段階で初めたらいいかも。
というかそこから二人がどういう関係になっていくのかを読みたい。
恋愛ってセックスしてるの見ても喜ぶのはチンコだけで面白くないんだよ。
二人が惹かれ会う様を見て悶え苦しめるんだ。
だから幼馴染みものでも片方、もしくは両方を鈍感にしたりするんだ。
あと損耗した部隊に兵を補充して前線ですぐ戦わせるとか、これ部隊を殺すつもりなんだよな？
だったらそう書いておかないと。わりと賢い主人公みたいだし、気づいてるでしょう。俺が読み飛ばしてるせいかもしれないけど。
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>ＴＯＷＥＲ ＯＦ ＴＯＫＹＯをテロリストから奪取する任務である。
>自身の特殊能力で索敵した後、上官からいわれたとおりにスコーピオンという仲間の女性に敵の居場所を伝える。
>ビル屋上から移動開始。空中を特殊能力を使用して移動しテロリストのアジトにつく。
>アジトでテロリストと遭遇。戦闘。
……なんで、占拠された目標を奪取する任務が敵アジト強襲になってるのか誰か僕に教えてください。
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>>61
待て待て、さらにタワーオブトーキョーとやらが保護されてるんだがｗ
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落ち着け。
大先生がいつ『ＴＯＷＥＲ ＯＦ ＴＯＫＹＯ』が建築物だと言ったんだ？ テロリストがそれを占拠したなんて、どこにも書いてないだろ？
つまり、『ＴＯＷＥＲ ＯＦ ＴＯＫＹＯ』とは軍が開発したクラッキングプログラムだったんだよ！（ＡＡ略
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おまいら、ちょっとは想像力を働かせるんだ！
敵アジト＝ＴＯＷＥＲ ＯＦ ＴＯＫＹＯなんだよ！
奪取であって、奪回じゃないんだ！
つまり、ＴＯＷＥＲ ＯＦ ＴＯＫＹＯはテロリストの所有物件なんだよ！
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ＴＯＷＥＲ ＯＦ ＴＯＫＹＯの置物か？
俺んちにもあるぞ
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つまり！だ！
たぶん、大先生のプロットはこんな感じだと思うわけだっ！
デザートストームという謎の組織に、本郷もといイーグルというコードネームを持つ少年がいた。
彼は組織の手によって改造されたサイボーグであり、組織の命令に従って任務を果たす機械人形に過ぎない。
その日もイーグルはＴＯＷＥＲ ＯＦ ＴＯＫＹＯ奪取作戦に従事していた。
彼が作戦直前に与えられた命令は指定のビルの屋上で待機せよ、というものだ。
命令には逆らえないがせっせとｶﾞﾝｶﾞﾙ必要もないのでイーグルは昼寝を決め込んでいた。
寝てようが踊ってようが、待機命令には逆らっていないわけだし。
そもそも、組織の技術の結晶でもあるイーグルにとってはこんな任務は簡単すぎるのだ。
うつらうつらとしていると、チームリーダーに叩き起こされる。リーダーはイーグルが文句を言う前に命令を伝えた。
ＴＯＷＥＲ ＯＦ ＴＯＫＹＯを制御しているテロリストどもを索敵せよ。索敵後、チームメイトのスコーピオンに情報を伝達。伝達後、速やかに強襲せよ。最優先事項。
命令を受けたとたん、イーグルの精神状態が強制的に切り替わる。見敵必殺（ﾏﾁｶﾞｲ）ｻｰﾁｱﾝﾄﾞ（ry）ともかく、作戦のこと以外は考えられなくなる。
作戦前に与えられていたＴＯＷＥＲ ＯＦ ＴＯＫＹＯの概略図に能力で発見したテロリストをスーパーインポーズ。
ＴＯＷＥＲ ＯＦ ＴＯＫＹＯはもちろん国家所有の建築物だが、実態はテロリスト共の重要活動拠点だ。
表向き、要するに国民が広く信じ込んでいるＴＯＷＥＲ ＯＦ ＴＯＫＹＯの役目とは別の顔を持っている。表の仕事に従事しているのはテロリスト共とは無関係の一般人で、要は人質だ。
この国のテロリスト共はもはやテロリストとは言い難い。政治家共に取り入り脅し、じわじわと国を乗っ取りつつある。
昨年、こけら落とししたばかりのＴＯＷＥＲ ＯＦ ＴＯＫＹＯは言ってみれば連中の政治家への影響力が強くなった証のようなものだ。
略
正義は果たされた！
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きっと大先生は細かい事は何も考えていないのだろうな。
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ＴＯＷＥＲ ＯＦ ＴＯＫＹＯをテロリストが占拠して
そのままアジトにしている可能性が高そうだ。
大先生の創作上のテロリストならやりかねない。
というか、イーグルが寝ているとか起こされるとか、
あらすじに書く必要があるほど重要なことじゃないよね。
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しかしあらすじだけでもつまらないとわかるのは凄いな。
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>>58さん
前よりもよくなってはいます。ただ、それでもやっぱりぜんぜん足りません。もっともっと肉付けしていってください。そうすれば、本編を書く時の指針になります。
>>66さんの書いたプロットを読んでみてください。どこが違うと思います？ 自分の考えている展開とは違うとかそういうことじゃないです。
たとえば、あなたの本文には「彼は任務を受けたにも関わらず任務に余裕を持っていたので〜」という一文がありますが、これではなぜイーグルが余裕をもっていたのかわかりません。
そこで66さんは「そもそも、組織の技術の結晶でもあるイーグルにとってはこんな任務は簡単すぎるのだ。」と書いて、イーグルが優秀であるということをさりげなく盛り込んでいますよね。
私が思うに、あなたは自問自答が苦手なようです。「なぜ、どうして」「どこで」「どうやって」これを自分の中だけで納得してしまって、文章にできていません。
どうすればできるようになるのか。結局のところ、練習しかないんです。「まず自分でよく考えてみる」という癖をつけてください。わからないことがあってもすぐに投げ出さず考えてください。誰かの心の内を簡単に決めつけず、相手が何を思っているのかよく想像してください。それが文章を書く時に重要になってきます。日々の細々とした生活の中で、文章力を育たせる機会はたくさんあるんです。
それから、あなたの場合、小説を誰かに見せる時（どこかにupする時）には、たとえ一応でも完成した作品を見せた方がいいと思います。「作りかけでもかまわない」という場所ならばともかく、そうでないところで未完成品を見せるのは「失礼なこと」なんですよ？ だって、読み手というものはまだ見ぬ作品に、大なり小なり必ず「期待している」のですから。それが作りかけならがっかりです。
すぐ人に見せたりせず、わからなくてもとりあえず自分一人で完成までこぎつけてみてください。小説って自分の中身をさらけだすものですから、一人で書けないということはありません。
私は人に教えられるような人間ではありません。以上は、同じ物書きを目指す者に対する「こうしたほうがいいんじゃない？」というアドバイスのつもりで書きました。先生からの指導などとは思わず（思ってないでしょうが）、仲間からの提案だと思ってください。
……もし、あなたが「小説家になりたい、人を楽しませる物語を書きたい」とみじんも思っていないのであれば、これまでの私のレスは単なる勘違いであり、申し訳ないというほかありません。
勘違い野郎は退散します。みなさん、まことにご迷惑おかけいたしました。
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>>70
いや失礼する前に聞いていけ。
大先生は作品が完成するレベルまでそのやり取りを続けたいんだ。
あなたが言ってる「自分で考えること」ができない病気だから。
いや実際病気のせいかはしらんよ？でも考えなくても理解して貰えると思う病気なのは確か。
じゃないと自分の態度を省みないことへの説明が付かない。
だから一度そうやって構うと最後までつき合わない奴には「裏切られた」と感想を持つんだ。
科特がそうだった。科特の指導は俺にいわせれば常人向け。特殊な脳みそしてる奴には通じない。
だって大先生が欲しいのは考えるためのヒントじゃなく、そのままズバリの答えだもの。
じゃあこの「答え」がなんなのかとなると、「描写が足りない」なんて批評じゃ止まらない。
前述の「自分で考えられない」と組み合わせることで正体が明らかになる。
つまりね、大先生も気づいてないだろうけど、大先生は名前を入れ替えるだけで
すぐに作品として通用する文章そのものを他人に求めてるんだよ。
だって大先生の書くものを一から添削していくと、全部書き換えないと仕方ないんだから。
こんなもん、つき合う方が馬鹿だ。自分で小説書いておくるっつの。
あ、それとね、大先生って作家になるつもりはないって宣言してるんだ。
不思議だよね、ワナビの居場所にそれでも居続けるなんて。
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>>70
ありがとうございます。勉強になります。
自分的には、
＞話の初めから終わりまでを全部、簡単な文章で書いてください。
を過分に意識しておりました。
なのですが、ちょっと簡素すぎたかもしれません。
『簡単に』ということで、凄く簡単に書いてました。
あと、小説の完成云々ですが、自分の書いた文章は
最後まで読めないという人が多くいるので、ある程度区切りがついたら、
続きが読みたいか否かを聞いてみることにしています。
補足：
いくつか疑問が出ているので（あらすじで書くべきだったでしょうけど）
お答えします。
タワーオブトーキョーには爆弾が仕掛けられているので、
それの解除のために敵アジト強襲という運びです。
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この描写が足りない→実は○○なんです
ってやり取り、二年前から変わってないよな？
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>>73
指摘されるまで考えていないのだろうさ。
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書かれてない設定は存在しないって何度言えばわかるんだ大先生は
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必要最低限の説明すら省いた文章を『簡素』と言い。
『最後まで読めない』と言われた理由を『文章技術のなさ』だと勝手に決め付ける。
加えて、完成もしていない短編を晒しスレに投下しようとする。
どうだ。これが大先生だ。すごいだろう。
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つうか、そこまでして小説を書きたい理由がわからん。
プロとかそういうのは当然無理、十人並みどころか半人前の作品すら書くのは不可能だって事は
もう何年も前から言われてるだろうに。
アンチを見返してやりたいとかの暗い情熱なら、捨ててしまった方が幸せだと思うんだがなぁ
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いや、ただ単に自分が楽しみたいからだろ。
それならチラシの裏に書いておけばいいのに、自己顕示欲が強いから晒したがる。
それで尽く糞と言われているのにいまだだに晒すのは、単に頭がおかしいからなのだろうな。
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晒すのはきっと書いているうちに上手くなるかも知れないという期待でもあるのだろう。
でも馬鹿だから自分じゃ上達しているのか分からなくて晒しているんじゃないの？
今週号のジャンプで西尾維新原作の漫画とブリーチを読んだけど、全然違うのな。
この相反するベクトルの両作品に影響を受けたとすると、
大先生の作品の根っこにある矛盾とか歪みの原因がよく分かる。
まあ影響と言っても作品の理解が薄いから、表面的な部分のさらにその一部を真似ようとしているだけだけど。
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爆弾解除法で一番安全確実なのは『安全な方法で爆発させてしまう』ことだと思うけれど。
爆弾そのものを安全な場所へ移動させたり、チタン殻を被せて爆破したり……って、そんなセオリーはそもそも知らんか。
しかしいくらなんでも、敵アジト言って『爆破停止コードを教えろ！』とか言うわけじゃない……よな？
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主人公にとって都合の良いことしか起きないからなあｗ
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>>49
ぜんぜん関係ないいちワナビだけど。
おまいさんの指導例は非常に役に立った。
もし大先生に役立たず呼ばわりされたとしても、少なくともここで一人の小説の糧になった。
だから自分の行為に落胆せず、誇りを持ってほしい。
まあ、俺自身が屑なワナビの一人ゆえ、なんの救いにもならないかもしれないけれど。
せめて、感謝の意だけは示しておこうと思った。
ありがとう。
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>>80
古典的な「赤いコードか青いコードか」をやるか、敵を倒したらそれまでで爆弾はスルーされるかのどっちかじゃね？
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爆弾の起爆スイッチが敵のアジトにあるんだろ、きっと
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感想や代理投稿ありがとうございます。
今回、状況設定は富士学校系の資料を１０倍に薄めてあとは適当にコーティングした。
交戦距離とか戦力割いたあとの全般とかはグダグダなままで流し申した。
古参の機甲科の人に話聞くとかは難しい。コネないし。教導隊にいった同期辞めたし。
なので戦車周辺は趣味で書いた。すまん。
イチャイチャシーンはいきなり水虫はやばかろうと思い入れました。裏目に。
でも今回やってわかったことが一つ。｢書こうと思えば何でも書ける｣。
ヒロイン水虫上等である。俺はまた一つ壁を超えた！ いけるどこまでも！
自分の欠点（文章はともかく脚本がピー）とあわせていい経験になりました。
あとはかけあいシーンとか修業してきます。ありがとうございました。
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今更だが>>49
書いたものが「前よりはよくなってる」と思わせるのも大先生のパターンだから。
小手先だけいじって0.1だったものが0.11になるぐらいの進歩？は何度も通った道だ。
あと大先生を知るには前スレだけじゃ駄目だ。
上で誰かが言ったようにここの避難所から観測所を見てから相手するかどうか判断したほうがいい。
たぶんお前さんのドッペルゲンガーも何人かいるはずだ。
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1歩進んで1〜2歩戻るなんて日常的ですね
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大先生は基本的に後ろ歩きですから
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なにが最悪かって、ここの住人にめいっぱい反発してるくせに、結果としては言われたとおりのことをしてるって部分だよな
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大先生は頭がおかしいから他人に説明できないって何度言われれば気が済むんだろう。
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そして、大先生懲りずに降臨。
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たまらんなあ
何の解説もなく超常現象起こしてる辺りとか
説明が入っても意味不明な辺りとか
敵がとりあえず名乗る辺りとか
この風、この肌ざわりこそ大先生よ！ とか叫びたくなった
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ランバ・ラルかよｗ
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マグナム再びって感じだな。
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>>92
その辺、FATE大好きキノコのフォロワーってのは分るんだけど、
西尾西尾いってるのはなんなんだろう？さっぱりわかんねえ。
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なんでこう毎回毎回大先生なんだろうなあ
指摘されてる事がなんにも分かってない
・いいかげんな科学考証をやめろ
・意味不明な説明をするな
・敵に名乗らせるなんてバカな話があるか
実はこれを指摘して改変するだけでも一生モノの努力というか時間が必要なんだろうな
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大先生のおとんも馬鹿疑惑。
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病人に対する優しさで接してるだけじゃね
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門外漢が言ったテケトーな発言に説得力は発生しないよね
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もしかして
「物同士が引っ張り合う力ってなに？」
みたいな質問をして重力って回答を得たのではないか。
他人に説明ができない大先生ならあり得る。
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トンデモ科学考証もギャグなら読めるし
表現力があればそんなもんかと読み飛ばせるけど
大先生のはスペックを表示するだけのくせにシリアスぶってる
だから本来はストーリーと関係のない部分でもイライラしてくるんじゃないのかと思えた
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いい機会だから無学な俺に教えて欲しいのだけど。
俺、大先生に
「重力とは三次元空間にできた谷みたいな歪み」
って随分ざっくばらんな説明をしたことがあるのだけど、これって科学的にはＯＫ？
またＯＫだとしたら「自身の前方の空間に『杭』を打ち込んで無理矢理空間の谷を作り、その谷底へ滑るように移動する』ってのはＳＦとして不十分だったり、する？
波に乗るサーファーみたいに次々と空間に谷を作って、それに乗って移動するってのはアリなような気もするけど実はナシだったりするのか、な？
逆に空間の『裏側』から『マイナス質量の力』で杭を打ち込んで、山を作るってのはどう？
こうすると特定の座標に斥力場が出来て、それを利用して移動することができそうな気もするけれど……マイナス質量の力って時点でマズいかな。
大先生は重力関係の能力が大好きな割に物理考証がいい加減だからそういう『指導』もちょっとやってたのだけど……おかしかったら、俺のせいかもしれない。
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>>102
ぶっちゃけ自分も完全文系で、物理とかはかじった程度にしか知らないけど
作中でうまく読者を納得させられるんならそれでいいんじゃないかと思うよ＞科学的
ＳＦとして科の字がどのあたりを狙ってるかによるけど、ガッチガチのハードＳＦじゃなくて
あくまで話のガジェットの一部として使うんだったら
嘘理論でも読者を納得させることができればそれでＯＫだと思う。
読者は学術書読みに来るんじゃなくて、面白い話を読みに来るんだからさ。
いくら学術的に正しくても、それで話の面白さとかテンポが落ちるなら
科学的には正しくなくてもむっちゃくちゃでないかぎり大丈夫じゃね？ と言ってみる。
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>>102
それは重力じゃなくて物理学的な「力」そのものへの解釈に近い。
重力はもっと天体寄りの考え方。
また、自分の前方の空間に杭を打ち込んで谷を作ったあと、その「谷」はどうなるんだ？
ブラックホールと同じで、その空間がタダで済むとは思えないんだが。
他にも「ブラックホールへと吸い込まれていく際は、自分も圧縮されてしまう」というのもある。
そこを能力で無視するっていうなら、正直、「基礎的な物理法則を飛び越えてるんだからほぼ無敵」
っていうオチになっちゃう。
マンガみたいに簡単に視覚で訴えて、「俺は重力を操る事ができるんだ！」って言わせたいなら、
そこらへんの中途半端な科学説明はむしろ切り捨てた方がいい。
ウソ設定にウソ科学知識でも読めるものは読める。
ただ、それをするなら、圧倒的な視覚効果が必要だし、読者に一瞬でも疑問に思わせないような
畳みかけるほどの展開が必要になる。
実はウソ科学を混ぜた能力バトルってのは、めちゃめちゃ難しいんだよ。
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ウソ科学を混ぜた能力バトルだと『とある魔術の禁止目録』が参考になるかな｡
あれもあれでいろいろ突込み所があるけど、勢いで嘘に突っ込ませないのはうまいと思う｡
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>>103
『読者を納得させる』ってのが難しいってなもんで。
ＳＦとして超えちゃいけないラインってのがやっぱりあるもんですよねえ。
ラノベ的には高校卒業程度の知識で理解可能な範囲がそのラインだと思っているのですが、はて。大先生はその『読者としての最低ライン』にすら届いているのかどうか……
この辺が怖くて、能力バトルという分野に手を出したりはしても重力操作とか時間操作は使えない恐怖症です。俺。
>>104
あー……悪いコトしちまったかな……
確かに使用済みの杭を引っこ抜いた後（移動中は杭を前方へスリ動かしていくにしても）その後の空間がどうなるかはあまり考慮してないなあ。
そのままになるとマズいのは言わずもがな。完全に元に戻るにしてもそのエネルギーがどっから来てどこへ行くのか心配になるし（反動で空間全体が波打つ？ としたらかなりヤバそう）かといって中途半端にゆっくり戻ってたら移動なんかできないし……
反重力とか慣性制御ってのがどんだけ無茶な技術かわかるってえモンですね。
このへん漫画は楽でいいなあ。ジョジョのジャンピンジャックフラッシュとか。いや、科学考証を吹き飛ばすってやり方ならニードレスの方が……？
最近『宇宙ラリー』とか『異能者版エコール』とかそんなプロットばっかり浮かんでいて、自分にＳＦをやれるのかかなり疑問に思っていたりします。はい。
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>>102
ハードSFにも、船の前方に擬似的な空間の歪みを作って、そこに向かって落ち続ける、
なんてのは結構出てくる。
たしか、J・P・ホーガンの巨人シリーズに出てくるガニメアン船も、そんなドライブ方法だったような。
反動推進じゃないから、Gで乗員が死ぬこともなく、好きなだけ加速できるそうな。
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>>105
アレは説明に科学を用いてはいるけど、SF程のがっちりした考証はないだろ。
能力を無効化出来ても物体に与えられた力や熱量なんかまで打ち消すってのはおかしいし。
大先生の目指すべきはアレだと思うけど。
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２年前に初代のスレッドで重力、引力に関しての説明してなかったっけ？
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ああ、やったやった。
そもそも大先生の始まりは重力を少しも理解してないところからだったな。
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>>107
なんと。よかったね大先生。理論自体はそんなに間違ってないみたいだよ！ っていうか下手に説明入れるより『前方へ向かって落ちる』って書いた方が面倒がなかった！ マルドゥックのパクリだけど！
でもまあ、普通はそういう宇宙船に使うマクロな移動法ですよねー。チンケな能力者が自分だけ移動するために使うには、いろいろ問題がありそう。億泰的な。
ついでに自分と相手の間に引力場を発生させ、敵を引き寄せ自分は突撃する技もアリか……
いや、それはなんかダメそうだ。少なくとも『絶対に命中する攻撃が出せる』ほど有利にはならないだろうなあ。大先生の一番好きな重力の使いかたではあるのだけど。
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>>106
ふと気になったツッコミ。
空間を歪ませる＝質量を生み出す→さらにその質量を動かす
なら自分の体をその力で動かせばすむじゃん。
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>>106
真っ当な科学知識を学ぼうって気がないならＳＦはやめた方がいいよ。
結局、ラノベでＳＦが流行らなくなったのはそういう科学考証がちゃんとできる奴が減ったからだし。
でもほとんどのＳＦ作家はその「まっとうな知識」を手に入れた上で
どの部分を、どうやって見せないようにするかをちゃんと考えて書いてるけどな。
能力バトルは難しい。
他のジャンルも当然難しいけど、能力バトルは難しい。
マンガにしたって、ＪＯＪＯやブリーチやらはとにかく見た目を派手にして、読者に考えるヒマを与えない。
「この能力、ちょっとおかしいんじゃないか？」って思わせる前に「うわあ、この次どうなるんだ？」って思わせる。
設定がペラいなら、説得力をつけるために色んな伝承や神話のレガリアを登場させる。
派手な戦いにクールなキャラ、そのクールさを徹底的に追求するために、頭脳戦から肉弾戦、
あの手この手と繰り出さなきゃいけない。
もちろんやりすぎれば訳がわからなくなるから、キャラクターは個人的に命題を与えられたりもするし
行き当たりばったりにならないよう、メインストーリーは太い骨子がとられる。
テンポをつけるために、日常シーンや恋愛シーンもしっかり描かないと、バトルが浮かび上がらない。
当世じゃキャラだって色々と萌えポインツを与えないと読者が喜ばない。
これだけのことをやった上でも、能力バトルは王道、ワンパ、バカイチと罵られるんだからな。
その上でさらに「じゃあどこでオリジナル色を出すか」を考えるってのは相当難しいよ。
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なんか説明するのにリアル用語や現代科学と結び付けないと安心できない？人っているよな。
大先生もそうだけど、ただ、そーいう能力なんですよーで済ませばいいのに。
下手に〜的な〜とかいうからボロが出る。ただ、飛べる、火が出せる。これでいいだろうさ。
能力を出す下地（世界や設定）に凝るのはいいけど、能力の原理なんてどうでもイイコトだろうに。
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>>112
…………。
……。
！！
！！！！
そういやあ、そうだよなあ……
『移動しているんじゃなくて杭の発生位置を次々入れ替えているんだよ！』と言い訳するにしても、話が大げさになりすぎてしまう。
つーかやっぱり。『エア』なら素直に風を操って飛んだ良いッスね。より効率よく風を受けるために特殊なフォームとかを研究する必要があるかもですが、重力とか空間とかの話にするよりは全然マシだ。
>>113
あ。厳しい意見。
確かに、ラノベのＳＦってコールドゲヘナがあったのに、夏休みが終わらないままアスラクラインですからね。
こういう風に艦船の移動法一つ考えるにしたって、付け焼刃じゃどうしようもないし。
能力バトルに『純然たるもの』が少なくなってるように感じるのも、バトル以外での味付けをしなきゃ読者がついてきてくれないって事情もあるのですかね。
慎重さと大胆さが同時に求められる感じですね。ＳＦ系の能力バトルは。ムズい……
アレだな。いっそ『引きこもりアクション』とか書けばいいのに。大先生は。
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>>114
そこらへんはネットの悪いところだと思うんだよ
ネットじゃその作品の本筋よりも、ツッコミ所、あらを探して楽しむ部分が多いから。
それに「ただ、飛べる、火が出せる」って、書いてみるとものすごい不安になるよ。
物足りなくなってつい蛇足をつけてしまうってのはよくある事だと思うんだよな。
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>>114
異能力物、引いてはSFを完全否定したな。
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>>117
いや、SFも原理は結構いい加減だぜ？
前出した巨人シリーズも、「ガニメアンの技術力は凄すぎてよくわからないけど、なんかこういう理屈みたい」だもの。
ただ、その原理から導き出される結果だけは、絶対にウソをつかない。
ここでウソをつくと、考察で読者からブッ叩かれるから。
大先生も「重力操作」まではいいんだけど、そこから導かれる結果がいい加減すぎるんだよな。
重力操作なんて、ある意味無敵技じゃん。
空中移動なんてセッコいところで使ってる場合じゃないだろう、という。
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>>118
ホーガンの「星を継ぐもの」シリーズは基本的に
「ようやく内宇宙の進出が始まった人類が数十世代以上も先の科学技術（の遺産）と接触する」
「そこから我々人類の来歴を知ることが出来るかも知れない」
って舞台設定だから
「作者にとって不勉強な部分」や「現実にもわかってない部分」は、
ガニメアンの技術すげぇ、俺たちにはまだわかんねぇって話でごまかせてたんだと思うんだよ。
あの辺は本当にホーガンのストーリーの運び方が上手いと思う。
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まあ大先生は
原理のよく分からないものを
分からないものとして放置できず
しかし原理として分かる説明もできない
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SF村育ちのオデ登場。
SFは最新の科学技術・理論を現実に持ち込んだらどうなるかしら？
という思考実験とそれによるスゲェ知的刺激で価値観震えるのを楽しむもんじゃったんじゃ。
それがやがて『SFっぽさ』というある種の様式ができたことで
読者が求めるものと科学の乖離が始まりみんな不幸な目に。
絵的に優れたもんに、それなりの理屈がついていればSFをうたってもオッケーだとは思いますが、
本来のガチャガチャした『新しいもの』を見る楽しさはない気がする。
たまに目にする『センス・オブ・ワンダー』はSF信者の聖句なので、
設定厨の言質を封ずるために使われるとぶっちゃけ
割と本気の殺意が
ガンダムの設定上の問題を指摘されてワンダーを持ち出す漫画は
焚 書
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遅れながら、大先生の新作見たぜ。
あいかわらずだった。
＞「ん？ 私を殺せば自動的に解除される」
個人的にはこのセリフがヒットｗ
こんなこと言う人間がいるかよｗ
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待て、それは自白剤の効果だ！
……辻褄合わせばかりうまくなりやがって。
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大先生なら言うよ
きっと言うよ！
言わなくてもいいこと、いつも言っちゃうんだよ！！
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>>123
飛ばし読みだったんで、その部分を見逃していたぜorz
大先生のキャラは敵なのにいつも親切に説明してくれるから、全く疑問に思わなかったわ。
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服用しても意識をはっきり保ちながら効果を発揮する自白剤かー
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>>122
つまりこういうことだ。
ヤマト「チクショオオオオ！くらえサイアーク！新必殺音速火炎斬！」
サイアーク「さあ来いヤマトオオ！実はオレは一回刺されただけで死ぬぞオオ！」
（ザン）
サイアーク「グアアアア！こ このザ・フジミと呼ばれる四天王のサイアークが…
こんな小僧に…バ…バカなアアアアアア」
（ドドドドド）
サイアーク「グアアアア」
ゴクアーク「サイアークがやられたようだな…」
キョウアーク「フフフ…奴は四天王の中でも最弱…」
レツアーク「人間ごときに負けるとは魔族の面汚しよ…」
ヤマト「くらええええ！」
（ズサ）
３人「グアアアアアアア」
ヤマト「やった…ついに四天王を倒したぞ…これでベルゼバブのいる魔龍城の扉が開かれる！！」
ベルゼバブ「よく来たなソードマスターヤマト…待っていたぞ…」
（ギイイイイイイ）
ヤマト「こ…ここが魔龍城だったのか…！感じる…ベルゼバブの魔力を…」
ベルゼバブ「ヤマトよ…戦う前に一つ言っておくことがある お前は私を倒すのに『聖なる石』が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」
ヤマト「な 何だって！？」
ベルゼバブ「そしてお前の両親はやせてきたので最寄りの町へ解放しておいた あとは私を倒すだけだなクックック…」
（ゴゴゴゴ）
ヤマト「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある このオレに生き別れた妹がいるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
ベルゼバブ「そうか」
ヤマト「ウオオオいくぞオオオ！」
ベルゼバブ「さあ来いヤマト！」
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たぶん上のレス見ても大先生はこれがギャグだって理解できないんじゃないか？
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>>123
口調が全く変化してないし、辻褄合わせにもなってないと思うんだが気のせいか？
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>>129
そもそも、大先生の作品世界の『自白剤』を現実世界の自白剤と同列扱うってのが間違いじゃね？
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そんな夢のような自白剤があるなら、バトルなんぞせんでいいｗ
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ttp://wannabee.mine.nu/uploader/files/up1294.txt
むしゃくしゃしてやった。今は後悔している。
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大先生のはあれだけ短くても読むのが辛い文章だったのに、
科特のはこれだけ長くなってもすらすら読めた
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>>132
これくらい書けば大先生も評価されるのに、なんで書かないんだろう。
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今回もネーミングのいい加減さはあるな。
デザートストームなんてテロ組織みたいだし、少なくとも都市部で活躍する部隊にはありえないだろうに。
それとも、実は中東の話なのか？
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では、部隊名を『砂漠のねりけし』に変更で。
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砂粒がついちゃうよ！
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デザートを砂漠だと考えるからおかしくなるんだ｡
スイーツ(笑)的なものだと考えればオサレになるだろ｡
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スイーツの嵐だとちょっとファンシーすぎるから「砂漠のスイーツ」でいこう。
なんとなく危険性があるしな。
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>>135
この東京砂漠に吹き荒れる嵐のことをデザートストームって言うんだよ
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アーバンバストール部隊とか名乗った方が余程カッコいいわけだが
注
エキサイト先生によれば都会の喧騒＝Urban bustle
本来bustleはバッスルかバッソーと読むのが正しい気がするが、
OG外伝を攻略中の俺にはバストールとしか読めない
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ああちなみにバルトールのせいなのであしからｚ
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アバンストラッシュ？
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デザートストームって何かの作戦名じゃなかったっけ？と思って
ググったらゲーム系がざくざくヒットした。割とポピュラーな言葉なのかね。
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