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ナデシコ以外の小説を紹介、語るスレ７
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ナデシコ以外の小説を語るスレッド７個目です。
商業でもネット創作でも一次創作でも二次創作でも
面白ければなんでもOK
但し、一部の2次創作（TYPE MOON、エヴァンゲリオン、ＧＳ美神）は該当作品関連の板に2次創作用のスレッドがありますのでそちらをご利用ください。
エヴァンゲリオン＠2ch掲示板
ttp://comic5.2ch.net/eva/
TYPE-MOON総合板
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/
前スレ
ナデシコ以外の小説を紹介、語るスレ６
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/1411/1160640626/
・紹介者は紹介作品を読んで貰う為になるべく感想やあらすじをつけましょう。
・既出作品の紹介は嫌われるので既出作品かどうかは下記のまとめサイトでチェックしましょう。
・既出作品でも既出である事を明記し感想付きであれば頻繁にならない限り問題ありません。
・小説の捜索はこのスレの管轄ではありませんのでArcadiaの捜索掲示板を利用してください。
ナデシコ以外の小説を語るスレッドのまとめページ
ttp://f58.aaa.livedoor.jp/~except/a_pink.htm
Arcadia
ttp://mai-net.ath.cx/
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その推移はほぼ正しいと思う、同意も出来る。
しかし現状のＳＳ界では既に前者三つに関しては雑談で済ませてやりたい放題出来る方に真っ先になだれ込む例が多すぎる。
これはもう神作家の存在による新たな試みの模索とかそう言うのじゃなくてもっとけばけばしい、自身の欲望優先の行動だと思う。
そしてむしろ補完エビや謎解明エビ物を書かれると新しいと賞賛されてしまう逆転現象が……
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エヴァ、ナデシコ、GSなどで既に様々なパターンが試されてて
新しいジャンルである、ネギま、ゼロ魔などでは最初からそれを受け継いでる気がするね
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作者は書きたい物を書けばいいし、読者は読みたい物を読めばいいんだよ。
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ドラゴンクリーナー面白かった、あそこの短編数多いから他に面白いのあれば教えたほしい。
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>>236
現実に帰ってくるんだ。
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もう今のＳＳ作家にとって原作は素材でしかないんだろうね。
原作への思い入れが無いから、いかに弄り易い設定を持っているかで
物語としての価値を判断してる。
ゼロ魔やネギま！なんてまさに素材としてテンプレ化されてしまった。
エヴァやギーシュとのバトルが第一ハードルなんて言い方されてた。
ホントにこの流れでいいのか、とは思う。
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作者人口が増え、裾野が広がった弊害だと思いたいな
ただ常々思うんだが、再構成モノってどうしてそこまで原作の流れ追うの？って疑問がね…
スピンアウト後をしっかり書ける作者って、悲しいほど少数だよな
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昔なら手を出せなかった腕の連中が作家になったつもりでいるからな。
当然物語の構成を練る力なんて皆無だからテンプレに頼って、結果原作沿いと称したトレース物になる。
話の筋をいじれないからオリジナリティ（笑）を出すためにはどれだけ俺ＴＵＥＥＥをやれる能力にするかって辺りだけ、しかもそれすら有名所からのパクリ。
ほんとどうにかならんもんかねえ。
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劇場版ナデシコは酷いと思います。
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>ほんとどうにかならんもんかねえ。
良作を探す手間が増えるのは勘弁って事？
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>>251
ゼロ魔原作のほうが酷いだろ。
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ナデシコの劇場版がなければ、今ほどナデシコの二次創作は盛り上がらなかっただろうな
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そもそも、ナデシコ劇場版が無ければ二次創作において「逆行断罪」なんていうカテゴリ自体が
成立しなかったと思う
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Evaでも十分成立するだろ
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作中で時間移動が明確に存在してるってのは大きいんでないの
エヴァだと新劇場版までループ要素無かったわけだし
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逆行はナデシコＳＳが流行る前からあったぞ。
逆行断罪はともかく。
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過去に戻るってガジェットは古典だもの
ジャンル化したり逆行断罪が生まれたのは流石にここ最近だとは思うが
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グリムウッドのリプレイだっけ
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>>253
そういう意味で酷いのではなくて、未来に希望が持てなさ過ぎる内容で、
アフターものなどが作りにくいという意味です。
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むしろ引っかき回して終わらせてるからこそ、アフターものが書きやすいんだと思うけど。
ほとんどない希望をかき集めて組み立てる作業は楽しいよ？
もう一度やり直せるなら……ってとこから逆行ものが流行って、こいつの存在があの未来を……
ってとこから断罪が生まれたわけで、綺麗に完結してるとなかなかこうはいかない。
エヴァSSが流行ったのも、似たところがあるよね。
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もう一度やり直せるならってのが陳腐なんだよなぁ
やり直した割には内容ワンパターンだし
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>>259
『夏への扉』は逆行断罪だな。
『プロテウス・オペレーション』は第二特務機関モノと言えなくもない。
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どなたかオススメはござらんか
最近ネット小説をあんまり読んでない俺がいる
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ほいではＳＦっぽい話題が出てるということで、ＳＦっぽい短編を一つ。
+いつかぜんぶが過ぎゆく日に
ttp://haiiro.gozaru.jp/shousetu.html
終末の発端のお話。
『はじまりのはなし。世界の終わりって青空のイメージがある。』
という作者の紹介コメントが印象的。
『なんかとんでもないことがおこってるなー』感と、
『でもどうしようもないなー』感が出まくりの、
淡々とした描写が個人的に良かったです。
それにしても、過疎ってるサイトって、
急にアクセス数伸びると閉鎖しちゃったりするから、紹介するかどうか迷うよね。
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>>265
投稿図書の 「恐怖！図書館に潜む謎の怪物！」
理想郷の 「銀凡伝」 「超絶加速バースト・リンカー」 「ヴァルチャー」
暇人は海に吼えるの 「ひみこい無双」
とりあえずこの辺が最近の良作だろうか、更新が絶望なものは除外した
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おすすめ聞くなら、好みくらい言ってくれないとお勧めしにくいぞ。
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バーストリンカーは良かったなあ
オリジナルの当たりは久々で感動もひとしお
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銀凡伝って最初らへん台詞が脚本形式だったからパスしてたんだけど面白いのか
見に行ってこよう
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銀凡伝は文章力＝面白さではないことを改めて教えてくれる作品だなｗ
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原作知らないとダメだけどな。
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商業でスマン。しかも、初出は1993年8月らしい。
『竜の柩』全六巻 著：高橋克彦 （講談社文庫）
最近読んだんだけど、やっぱプロはすげーなって思った。
ジャンルとしては伝奇らしいけど、知識方面から攻めるトレジャーハントって感じかな。
内容は、「龍＝ロケット、神＝エイリアン」だと信じている主人公が、
実際のいろんな神話や聖書なんかを紐解いて、
「この部分をこう読み解けば、アレはＵＦＯでコレは核兵器」みたいな自論を
展開していくんだけど、説得力があり過ぎて、本当にそうなんじゃないか？
って思ってしまった。
ただ、人を選ぶと思う。解説が多くて、インテリ臭いと思う人もいそう。
ストーリーが面白いってよりも、勉強になる作品とでもいうのか。
例えば、シヴァの別名はマハーカーラといって、
マハーは、偉大なる。大きい。カーラは、黒い。暗黒。死。って意味があって、
つまり、偉大なる死の神ってことなんだが、日本では大黒様と呼ばれているんだと。
こういうのは知ってる人は知ってるんだろうけど、俺は知らなかったんで、
へぇ、そうなんだぁって思いながら読んだ。
んで、こういう元ネタ系に詳しい人でも、楽しめないわけじゃないと思う。
というか、解説は前ふりで、そこから主人公の自論が展開する。
「イシュタルは暴風に乗って天に昇る人、恐ろしい輝きを発する人よ」
イシュタルは金星の女神だから、そのまま夜空に昇る金星のことを指しているのだろうか？
それとも、イシュタルの乗り込んだＵＦＯのことを指しているのだろうか？
みたいなことを考えるのが好きな人には一読の価値あり。
後、なんとなくだけど『リムーブカース』や『DADDY FACE』（電撃文庫）を思い出した。
もしかしたら、伊達将範もコレの影響を受けてるのかも。
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ちと補足。
値段は一冊八百円もする。買う人は自己責任ってことで。
図書館で借りた方がいいかも。
一応全六巻だけど五、六巻は、駄作じゃないけど蛇足なので読まなくてもいいと思う。
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すまんが、その紹介だけを読むとトンデモＵＦＯ論者にありがちなロジックを集大成して作った話としかとれない。
しかも物語が楽しいのではなくてあくまでメインはそのトンデモロジックであってどういう物語なのかなんてのはないに等しいとしか読めない。
挙げ句に物語として話を作ってるダディフェイスやらを持ち出した挙げ句そっちに影響与えました的な論拠皆無の推論をぶつに至っては噴飯物だ。
買う気も起こらないし図書館にある物かどうかも疑わしい。
言うとおりに読まないことにするよ――ただ読まなくて良いならなんで紹介したんだ？という疑問は残るが。
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とりあえずその作者の作品はもう絶対読まないことにする
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DADDY FACE持ち出すなら、菊池秀行のエイリアンシリーズくらい読もうぜって気もするな。
エンターテイメントの三大テーマが、「復讐」「秘宝」「秘境」だっけ？
とにかく、宝探しは冒険小説の基本だから、影響というのもなんだよね。
てか、>>273の粗筋読んだだけだと、むしろ「ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃ(ry
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高橋克彦といえば、ドールズという小説がわりとおもしろい。
こっちは一応、推理小説の類型だな。
江戸時代の人形職人の意識が小学生の女の子に現れてという内容。
どちらかといえばライトノベルよりだし読みやすいと思う。萌え絵はないがな。
しかしこういわざるをえない。
バーローｗ
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1/10の悪夢（未完）のような推理小説？でお勧めの物はありませんか。
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人形に推理と言われるとからくり左近を思い出してしまう
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紹介乙って言葉を贈るぜ。
俺みたいに感じてる人もいるんで、ノイズは聞き流すんだ。
自演じゃないのを証明するためにageていく。
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>>273
どこかで見たタイトルだと思ったら、それって阿弖流為Ⅱ世の原作じゃねーかｗ
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求めるもの、久方ぶりに読むかーと理想郷行ってみたら消えてるのね・・ｶﾞｯｸｼ
代わりに遠い国から読んだけど、これも更新してくれないのがなんともいじやける
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盗作騒動で作者が消した。
あれくらいで盗作なら、DQ3は転職できるからWizの盗作だ！とか言ってもいいくらいだ。
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なんてこった・・そんな事態になってたのか
多分「迷宮神話を盗作したんザマスネー！」とか騒がれたのかな
面倒になって消してしまったのかも知れないけど、消したら盗作したと肯定してしまうような気がするんだけどなあ
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>>285
その通り。痛い外野同士が騒いでいて作者からはコメント無しだったよ。
迷宮神話も更新して欲しいな。もう無理か？
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迷宮神話に設定が似てたよね、ストーリーは違ったけど
遠い国からとか迷宮神話とか、再開して欲しい作品は色々あるよな
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影響受けてないとはお世辞にも言えない作品だったけど、
魔女狩りよろしく調子に乗って叩いてつぶすってのはあんまり見てて気分のいいもんじゃないね。
俺も3話くらいまで読んだだけで保存し忘れてたんでちょっと悔しい。
保存してる人、クレクレしたらだめ？
ダンジョン探索系で面白かったのというとweb小説では
迷宮神話、F、和風wiz、この三つくらいかな。
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主人公が鬼畜や外道で悪人のダンジョン探索系が読みたいんだけど、なかなかないよね。
正義感あふれる少年が主人公な物が多すぎる。
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>>288
保存してるけど、こういうのって問題ないのか判断ができん
ちなみに持ってるのは2007/12/09の更新分まで、これが最新なのかは分からない
それとFって作品のことをkwsk
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暇潰庭園のオリジナル小説。
ちょっと癖が強いけど、ハマると結構面白い。
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あ、そこのサイトなんだ。火魅子伝やひぐらしの二次は読んでたけど一次は読んでなかった、読んでみる。
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>>290
まぁ問題なしとはいえんだろう。
Ｅｖａ板にはうｐスレとかあるけどな。
こっそりどっかのうｐロダにパス付きでうｐする程度ならいいんじゃね
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ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_78148.html.html Keyword：arc
とりあえずUPしてみた、1日くらいで消します
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Ｆは初期の頃は確かに面白かったんだが、わけわからん過去話が出たあたりで
ｇｄｇｄになった印象が強いなぁ。
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>>294
ありがとう。
俺が読んだのは改訂前のだったけど、それに比べると大分パクリ臭を消してるのな。
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>>294を落としたカウント数で、このスレを見ているおおよその人数が分かるなｗ
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ある程度読んでみたが、似たような設定で書くと、残酷なくらいに書き手の力量差が浮き彫りになるのな
迷宮神話に比べると、主人公の薄っぺらい上に厨くさい表現に笑ってしまうｗ
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>>297
けっこういるね
もっと過疎ってるかと思ってた
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>>294
おとさせてもらいました、ありがとう。
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違う作品もクレクレしたくなるじゃないか。
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結構人居るんだな、落とさない人の方が多いという推測で、大体80〜100人くらいは居そう
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正直、過去消された有名作をUPして語りたい衝動に駆られたことがある。
とくに作者が音信不通で数年経過してるやつとかね。
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時間が経つにつれて、その作品を語れる相手が減っていくわけだからなぁ
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あくる日のソナタとかカーマリーとかもう忘れちまったよ
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mortalvoidは今読んでも死ぬほど面白い。もちろん未完だが。
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あそこのノベルゲームの企画はどうなったんだろな
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カーマリーは流れてるね
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>>294
週末にゆっくり読んでみる
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>>303
tomoたんの邪気眼全開時代の消された作品もってるが、
特にうｐして語りたいとも思わねーｗ
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HALPASのランスは〜？
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盗作っぽいのなら商業でもやってるしな。
ゼロの使い魔は（許可とってるのかもしれんけど）ナウシカのシーンの丸写しがあるし。
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自分に封印とか施しちゃってるナイフ使いのシンジのSSか＞tomoたん
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HALPASの鬼畜王ランス天魔神滅うぷきぼんとか言ってみる。
アーカイブでも3・9・11・12話と外伝が読めないんだ。
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カーマリー地方教会特務課の事件簿を持ってる人はいないだろうか
紹介サイトや書評を見て是非読んでみたいと前々から思ってるんだが
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調子乗るな
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ここはうｐろだじゃない。
それに最低ＳＳを掘るスコップくらい自分で鍛えろｗ
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ちょっと質問なんだけど、女ベースのふたなり主人公が男女かまわずSEXしまくるSSってキモイ？
男とはやらないほうがいいですか？
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白夜城の「青色吐息」
女子高生が異世界に召喚されて色々不幸な目に遭う話。
ほのぼのした雰囲気が好き。
ただ、同じ作者の魔女の弟子でもそうだけど、登場人物が多くてときどき混乱する。
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不幸なのにほのぼのしてるのか。ちょっと興味が湧いた。
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「魔女の弟子」は合わなかったんだよなあ
とりあえず読んでくる
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>>294を消去、最終的に88人だった。三桁は住人が居そうだな
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>>284
294のと迷宮神話を見比べてみたけど、これボコボコに叩かれてもしょうがないくらいに
キャラ設定、世界設定、展開のすべてにおいてパクリまくってると思う。
絶対に「あれくらい」で済ませられるレベルじゃない。
それも、オリジナルに比べて目も当てられないくらいに劣化した文章だし。
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設定がパクりでも面白ければ良かったんだけどな。二次創作もそうなんだし。
求めるものは、単純に面白くなかったというだけではｗ
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ぼこぼこに叩いてた奴は一人なんだけどな。
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カーマリー懐かしいな。
今でもネット小説の中では、トップクラスだと思うわ。
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面白い作品をそのままコピって、その上ただの最低作品にしてしまってるからな
多少なりとも面白ければ、まだ許せるんだけど
あと、二次創作と一緒にするな。
一次捜索同士の場合、その論法が通用するのは書き手が参考にしたことを認めてる場合だけだ。
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>>325
こことかGS美神板とかでは、話題に出たときは盗作の一言で切り捨てられてたけどな
わざわざ理想郷に書き込んだりはしなかっただけで。
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一応カーマリー保存しているけど、こういうの上げるのは問題あるよね？
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面白ければそこまで言われないと思うがな
ただの劣化コピーなのが問題。つまらないってのは害悪だよね
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迷宮神話ってパクリどうこうって言われるほど進んでたっけ
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カーマリーは読んだ事ない人が増えてきて伝説化してる感がある
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自分で読み比べてみたのか？
その上で盗作レベルの物ではないと言い張るのなら、とりあえず作者乙としか言えないな。
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>>332
ぶっちゃけ、そんなに面白いとは自分には思えなかった。
丁寧に作られた作品だったとは思うけどね。
本質的には、作者が商業で出した作品と大差無かったね。
丁寧に作られてるけど、ハっと眼を引くような作品じゃあない。
大衆受けするためには良くも悪くも「最低要素」ってのがある程度は必要なんだとしみじみ思う。
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>>333
誰に言ってるんだ？
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パクっている部分はけっこうあるけど、盗作レベルには達していないと思うよ。
FF11はEverquestの盗作だっていっているようなもの。
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>>336
「パクってるけど盗作じゃない」っていう理屈がよく分からんｗ
ルビを振るなら
ﾊﾟｸ
盗作る
だろうに
・冒頭、亡き妻の墓参りシーンからの旅立ち
・迷宮都市到着、門番とのやりとり
・都市の奴隷身分の女性職員から説明を受ける。いろいろあって惚れられる。ヒロイン
・短期間で常識外のレベルアップを重ねる。
・転職シーンの酷似
ここまでパクってりゃ、悪質レベルだと思う。
迷宮神話がもっと話進んでたら、もっと流用してただろうよ
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いや、どうやら本気でこれを盗作じゃないって認識してる人がいるみたいだね。
こりゃ、あちこちで盗作騒動が絶えない訳だわ。信じられん。
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ブレイクエイジや、おさわがせユニバースを丸々盗作して、恥知らずにも
ずっとオリジナルとして掲載してた悪質なサイトあったが。(今でもあるかは知らん）
あれも、盗作レベルには達していないとか、何とかいっていた奴いたなあ。
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正直盗作盗作じゃないで盛り上がるなら違う所でやってくれよ
見てない人間からしてみるとどっちでもいいんだよ
それより今ある作品を語った方が有意義に決まってる
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>>336
EQと、FF11は、ゲームシステムは、似ているが、
ストーリーや世界観はまったくちがうぞ
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>>336
小説という形態同士で、部分部分の描写レベル、台詞レベル、キャラのバックボーンレベルで酷似してる作品の相似が話題になってるのに
MMORPGっていう同一カテゴリーで括れる、メディアそのものが違う作品を例に出しても意味ないだろ。
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