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【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.6【黒沢】

1 名無しさん :2018/11/17(土) 07:22:29 ID:gQ/bo78k
福本伸行作品のネタバレ雑談スレッドです

過去スレッド
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951 名無しさん :2019/01/22(火) 12:35:02 ID:Q6gWIoW2
遠藤はサングラスなんか掛けてて風体もあんな風だからな
全く知らない人間なのも相まって、母ちゃんからしたらヤクザみたいに見えるだろうし、あの風体で玄関先に立っていたらどう考えたってヤバイ
まずカイジの家のピンポン鳴らしても母ちゃんが不審者扱いだろう
母ちゃんが警察に通報する!とか言い出すオチで遠藤がフェードアウトかもしれないぜw
そもそもカイジもあんなコワモテの風体の人間と知り合いだなんて母ちゃんに言うわけがないしな

952 名無しさん :2019/01/22(火) 13:40:18 ID:NDZ7sE16
>>951
はずれると思うよ

953 名無しさん :2019/01/22(火) 13:53:11 ID:0CtvtiJQ
つーか遠藤が死神なんで言い方されたことあったけ

954 名無しさん :2019/01/22(火) 14:05:38 ID:MBzZH0p2
まあカイジから見たら、自分をエスポワールに送り込んでギャンブル地獄へ誘い、地下に落し、さらに沼での勝ち金も大量に掠め取っていった奴だからな
死神とか言いたくなるわ

955 名無しさん :2019/01/22(火) 16:10:49 ID:aFmAXRO.
自業自得なのにな

956 名無しさん :2019/01/22(火) 18:41:19 ID:4iLhbgkE
くたばれガイジ

957 名無しさん :2019/01/22(火) 20:59:21 ID:M6UiixSA
予想
①遠藤をうまくあしらう。(預金通帳のプランBフラグがあるためこれが一番ありえる。)
②カイジが奥に隠れて母が遠藤に対応。
カイジを知らないという母に金貸しの勘で隠し事があると察するが坂崎の例が過ぎり踏み出せない。
母が見るからにヤバい風体の遠藤にカイジが何をしたのかを尋ねると他人の保証人になって莫大な借金を抱えたと説明し、過去に古畑に肩代わりさせられた借金の借用書を突き出す。
更に取り立ての名目で母を人質として拉致しようとしたことでふざけるな!!とついに登場。
例の借金の返済と今追われている理由がギャンブルによるものであることを暴露し、遠藤と二人でそれまでの本当の経緯を説明。
驚愕する母だがワンポーカーの勝利が正当で相手の命まで救ったのなら逃げる必要ないと言うがカイジは見つかったら間違いなく殺されると言う。
すると遠藤も自分達はカイジを殺すつもりはないと、この追跡の意図を説明する。

できればこっちの方でやってほしい。

958 名無しさん :2019/01/22(火) 21:37:46 ID:m91Gm5cQ
3行にまとまらんか?

959 名無しさん :2019/01/22(火) 21:41:03 ID:BEd3lmyY
①遠藤をうまくあしらう。(預金通帳のプランBフラグがあるためこれが一番ありえる。)
②遠藤「お前は逃げる必要ないよ」 カイジ「嘘だっ!」

まとめるとこうか

960 名無しさん :2019/01/22(火) 23:59:08 ID:NDZ7sE16
2は無いね

961 名無しさん :2019/01/23(水) 08:42:03 ID:jIWw3Hb.
とにかく遠藤にはさっさとカイジをあのアパートというか風呂場から連れ出して早いとこ会長のところへ引っ張っていって勝負させて終わりにしてほしい

962 名無しさん :2019/01/23(水) 10:51:18 ID:0J5pu7Wg
去年の還暦祝のファンとの食事会のレポ(写真付きのいつもいってるファンだから信用度は高い)
を見ると、ここで遠藤に遭うってことは90%ぐらいの確率でないしニアミスだろうよ

話をしてた12月にはもうこの頃の原稿はあがってるはずだから、遠藤が母親にあしらわれてスルーか
もしくは、カイジはインターホンを押して訪ねてくると思ってパニックになるけれど
遠藤は自分の風体を考えてここでインターホン押しても部屋になんか上がれるわけがないって考えて引き返して
カイジの取り越し苦労だった…ナレーション・遠藤は上の階に用事があっただけなのだ!っていうパターンだろう

963 名無しさん :2019/01/23(水) 16:47:24 ID:5Zm5jviA
読者の求めているキャラ順
和尊→和也→和貴→→→→遠藤

964 名無しさん :2019/01/23(水) 16:50:44 ID:nktj0sg2
遠藤なんていらねーよ

965 名無しさん :2019/01/23(水) 17:12:52 ID:pCXvPDTU
遠藤が仮にチャイムを鳴らしたとしても、母ちゃんはカイジに盲目的だし
母ちゃんにドア越しに返事をしてもらうにあたってカイジが先に、遠藤は嘘つき詐欺師だって言っとくだろう
遠藤が何を言おうが聞く耳もたれず母ちゃん目線では嘘つき前提になるしドアなんか開けるわけがないし
ドアを開ける理由もなければ逆に開けなくて不自然ということはない、知らない中年のおっさん相手にドアを開けるなんてそっちのほうがヤバイ

遠藤が何を言おうがオレオレ詐欺の電話みたいに、母ちゃんには、
私が一人暮らしのおばさんだと思ってバカにして!みたいな風にヒステリックに騒いで貰えばいいだけ
しつこけりゃ、あなた(遠藤)みたいな不審者が怖いから警察に電話するわ!とか言い出したっていいしな
遠藤が例えば警察を騙ったりしたとしても、じゃ、その警察にあなたみたいな人がいるかどうか電話するわって言ってもらえばおkやん

遠藤は部屋に盗聴器があるって言うことを考えたらあんまり変なことは言えないし、
変なことを言って失敗したら盗聴機を通して聴いていた部下からダメ上司!で赤っ恥っていうオチが待ってる、 少なくともナレーションにクソ馬鹿にされるコースは決定してるようなもん

966 名無しさん :2019/01/23(水) 19:40:01 ID:t4T80doQ
どうかな、本編でもスピンオフでも一貫して極悪人で(多少ずれている面はあれど)切れ者として描かれているし、わざわざフルネームで書いたり「死神(笑)」って付けたりしてるのを見るに福本のお気に入りキャラって可能性がありそうだから少なくともモブみたいに単なるマヌケとしては描かないんじゃないか

実家前に来たのは単なる偶然かもしれないけど、何か些細なきっかけからカイジが中にいる可能性を嗅ぎ付けて、母親に対してカマかけしたり誘導したりでカイジを追い詰めていくのはあるかも・・・っていうよりも漫画としてはやるべき

母親はバカだがカイジには不審な点が多すぎるしカイジが現れてから変な出来事が立て続けに起きているのだから、そろそろいい加減に猜疑心のひとつも湧かないとしたらいよいよやばいと思う・・・漫画として。

かといって実家に籠城戦みたいになったらいよいよ終わりが見えなくなるし、難しいね・・・w

967 名無しさん :2019/01/23(水) 23:39:52 ID:HVdgZvXM
>>966
猜疑心はあったべ。
そんな貴方に都合がいいことがあるわけがないでしょう?と疑問を投げ掛けて聞いたし、
「う〜ん」と首を傾げていたり…
でも、休載明けにオレオレ詐欺の電話をキッカケに、
母ちゃんカイジを信じることにした!それで母ちゃんもその会社と戦うっていうことに決めた!!って宣言してたやん、前回。
フルネーム写植の「〜〜である」は有馬社長じゃないが縦のフレーム埋めで使ってるだけだかと。
(後は前回に名前間違えたからいれたんだろw)
つか、「××である」「そう〜〜なのだ」「この男××は〜〜であり」
…このパターンのナレは他の漫画でもネガティブな悪いヤツに繰り返して使いがち、短編集もそうだし。
カイジの場合は手抜きの合図…

968 名無しさん :2019/01/23(水) 23:42:37 ID:nO6CKvcg
遠藤の登場でカイジはさらに1巻分くらい追加で実家のアパートで足止めだろうか

969 名無しさん :2019/01/24(木) 00:32:44 ID:UEqILens
>>965
概ね同意なんだけど、モブならいざ知らず遠藤やからねぇ。
黙示録までのカイジのパターンなら遠藤登場=急展開ってのが定石だったし、そのパターンを辿るなら何かありそうというか合ってほしいものだけれどね

個人的な勝手な読みだから何ら求心力はないだろうけど、このタイミングの遠藤登場は散々ヘイトを貯めたシリアスを欠いた伊藤親子の親子漫才に対するテコ入れって風に感じただけだから、遠藤かませ犬説も十分あり得ると思いますよ

970 名無しさん :2019/01/24(木) 00:40:53 ID:UEqILens
すまん>>967に返信しようとしてミス
その修正ついでの追記になるが、猜疑心についてはまだ顔をちゃんと見せないだとか挙動不審だとかで要素は残ってるかと思うんだけど、まぁ確かに今更拾うこともないかなぁ・・・
というか傷のことを会社の労災ってことにしておけばあの母親なら納得しそうだがというかなんでそうしないんだろうって感じだね

とりあえず、遠藤を出したのだから流石になんらかの展開に話が動くんじゃないかなぁってことが言いたかった

971 名無しさん :2019/01/24(木) 06:59:42 ID:s7PbJJaw
遠藤浩次である

972 名無しさん :2019/01/24(木) 13:35:13 ID:ZLA5yG.2
黒のエスティマとかもそうだけど、これからパターンBとかもあるし
今までカイジがやられてきた分を間接的に遠藤に返していく構成にするんでは
今度は逆にカイジの策にどんどん引っかかっていく遠藤みたいな
ただでさえ快く思われていないところに坂崎のおっちゃんへの灰皿アタックまでやらかしてるから
遠藤ちょっと痛い目見ろや的な部分がかなり溜まってると思うので、なんとなく

973 名無しさん :2019/01/24(木) 19:13:49 ID:xKlpXbWI
もはや痛い目みてほしいのはカイジの方だけどな

974 名無しさん :2019/01/25(金) 13:00:09 ID:XdJHmn7Q
福本にも同じぐらい痛い目みてほしい

975 名無しさん :2019/01/25(金) 21:26:33 ID:uw.Byj62
最近零を読んだんだけど2部が1部の話放ったらかしで何も進まないのに驚いた
めちゃくちゃすぎないか
ゴルフもポーカーも話の縦軸と関係ないし

976 名無しさん :2019/01/25(金) 22:41:17 ID:pd6wC.oo
はい
https://i.imgur.com/jWQjudh.jpg
https://i.imgur.com/LMfZtE5.jpg
https://i.imgur.com/j95fbvh.jpg
https://i.imgur.com/VIzjNfk.jpg
https://i.imgur.com/QEZNYjG.jpg

977 名無しさん :2019/01/25(金) 23:13:16 ID:PUIqmknA
>>976
乙です!

978 名無しさん :2019/01/25(金) 23:18:35 ID:FXurKlzE
遠藤のなにが悲しいって、
こういう風に書かれても別に特別に遠藤が有能っていうわけじゃないってところだよ…
見張りが間が抜けてただけで普通の人はデカイおばさん変装カイジのことは怪しむところだもんよ…

979 名無しさん :2019/01/25(金) 23:21:08 ID:l27CEOmA
つき合いの長い読者の大半は知っている
福本漫画でこういう前フリが書かれた時は
大体がスルーで終わるフラグだということを…

980 名無しさん :2019/01/25(金) 23:29:33 ID:XT2ki76U
これはカーチャンがタオル一枚でドア開けて思わずポロリ
遠藤思わず赤面、馬鹿!もういい!!の流れだろ

981 名無しさん :2019/01/25(金) 23:30:50 ID:3GBE6n.E
なぁ、 今回の画、一人暮らしでテレビをつけっぱなしにしたまんま
お風呂に入ってしまうって普通にあるよなぁ…
(故意にテレビをつけっぱなしにして生活している人もいるぐらいだし。)

982 名無しさん :2019/01/25(金) 23:33:16 ID:i1SsQqJk
>>981
不審な点として描くんだったら母ちゃんが風呂に浸かっているっていうイメージ図ではなくて、
服を着たまま風呂場に人が立っているとかそういう描写を入れるべきところだと思うんだが…
あの画じゃなんら不自然な点はない普通の独り暮らしの生活風景やんけ

983 名無しさん :2019/01/25(金) 23:36:02 ID:NFFPCFUY
この描き方ということは引っ張った挙句にニアミスが決定したようなもんだな。
今まさにドアをノックしようとした時に、団地の他の部屋の住人が通りかかって
遠藤を不審者を見るような目で見て、その場を立ち去るざるを得なくなるとかそういうパターン。
ナレーションで、カイジも運が向いている!みたいな感じになると思うわ。

984 名無しさん :2019/01/25(金) 23:39:44 ID:i1SsQqJk
気付いて当たり前のことをナレーションで大袈裟に凄いことのように書くから
かえって遠藤がバカにされてるみたいな感じになっちまう
対象者がカイジだけじゃなく全体的にその手の描写がヘタクソになったのが遠藤を通して判明した回だな

985 名無しさん :2019/01/25(金) 23:55:28 ID:jAW8H1fE
・部下にやる気がなくザルだっただけで普通は気付くこと
・相手の行動を先読みしたり野生の勘などで来たわけではなく「たまたま」「持ってる(運が良かっただけ)」

ナレーションの煽りが大袈裟なだけで要はこれだから… カッコ悪ぃぜ、遠藤サン

986 名無しさん :2019/01/26(土) 00:00:21 ID:iuQBYlG2
バレ乙やで!
まぁ、 全ページ見る・読むまでは
俺は憶測でヘタなツッコミはしないでおくぜ

987 名無しさん :2019/01/26(土) 00:27:47 ID:0wTyqGEo
基本的に遠藤が有能で鋭いから近付きつつあるんじゃなくて
遠藤の運がよくて作者の御都合主義で変に疑わされている感が拭えない。
カイジの病的な危機意識が上手くはまり続けている対照ですね。
これ、万一母親につっかかっても「警察呼ぶぞ。」で済むんじゃない?
ただでさえカイジ以上に警察にバレたくないのに車の見張りや盗聴器とかで明らかに一線を超えている。

988 名無しさん :2019/01/26(土) 01:35:48 ID:dOHCmej.
>>987
ほんまそれやわ
作者が展開に詰まったから急に遠藤を出したようにしか見えない
困った時の遠藤さんはもうやめーや

989 名無しさん :2019/01/26(土) 05:52:59 ID:tc6Mkx1w
そもそも遠藤がなんでこんな帝愛の一手駒に戻ってるのかが謎だしな
沼の事は全部水に流す、であの帝愛、あの兵藤が済むわけねーだろうし
遠藤側としても許すと言われても、一度裏切ってる以上、いざという時にどう掌返されるか分かんないんだから死んでも戻りたくもないだろう

990 名無しさん :2019/01/26(土) 06:25:27 ID:jH1QsMwo
次スレ
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.7【黒沢】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1547860470/

991 名無しさん :2019/01/26(土) 08:06:45 ID:0Dg8WuLM
>>980
見たくねーwww

992 名無しさん :2019/01/26(土) 18:31:22 ID:TwTXGGxU
めっちゃ豪勢なページの使い方だな
マジでこれ5ページだけですむだろ
1話丸々使ってこれかい

993 名無しさん :2019/01/26(土) 19:30:03 ID:XAqWpYps
ベルセルクより酷いじゃねーか

994 名無しさん :2019/01/26(土) 21:45:16 ID:Hiv7HGIo
屈めば見つからないというのをまた説明するのか…

995 名無しさん :2019/01/26(土) 22:01:18 ID:T654wfwk
>>989
既に遠藤は沼の賞金で帝愛に金を返して払ってるし、
黒服が言うには、遠藤がウチ(帝愛)に来た時にカイジから金を騙しとったってことを
嬉しそうに話してたって言ってたぐらいだから、そんなに悪い仲じゃないんじゃないのけ
そっちの道で生きていきたい人なんでないか、遠藤は。
最近もカイジのセリフで、遠藤っていうヤクザが…とかあったけど今更カタギの仕事できないヤツなんじゃね

しかし、今の時代だと、ユーチューバーとか、トップクラスじゃなくても年に1億とか夢じゃないからな
例えばあんなチョコスモぐらいでも炎上前に人気あった時は月収500万ぐらいは…って話やし、
事件になった高額当選者は3億あっても良い車に良い時計に良いスーツに良い靴とか買って
遊んで暮らしてたら10年も持たず生活苦で強盗やし、案外、夢がないのかも

996 名無しさん :2019/01/26(土) 22:23:17 ID:i6Ac6m2E
そら、まぁ、例えば、村岡社長とか土地含め3億円近くの豪邸買っとるしな。
3億とまではいかずとも、1億の家とか買ったり、数千万の車や時計とか買ったりしてたら無くなる。
というか、月収×生存年数で考えたら、3億じゃ、遊んで暮らすには夢がないってなるかもな。
50年生きるとしたら月収60万の暮らし、でも遊ぶ人っていうのは一晩で50万ぐらい使ったりするし…

997 名無しさん :2019/01/27(日) 00:24:03 ID:ptX/8RM2
埋め

998 名無しさん :2019/01/27(日) 13:16:07 ID:ptX/8RM2
埋めます

999 名無しさん :2019/01/27(日) 13:22:52 ID:i4mfLohQ


1000 名無しさん :2019/01/27(日) 13:23:39 ID:i4mfLohQ
うめー




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