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【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart4【黒沢】

1名無しさん:2018/09/16(日) 17:18:35 ID:???
福本伸行作品のネタバレ雑談スレッドです

過去スレッド
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1533874814/
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1531641294/
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1528884511/

959名無しさん:2018/10/20(土) 12:31:58 ID:RPuFFZCY
>>931
遠藤が先走って黒崎からの言葉の意味を勘違いしていて
余計なことをやっていたっていう、スピンオフみたいなサイコ特有の良かれと思って…の可能性もあるで
まぁ、こっちの遠藤は、あ〜!とかビジィ!とか人間っぽいリアクションするからまだいいけど。

960名無しさん:2018/10/20(土) 12:40:04 ID:ACM.RgFQ
自分でそういうのやっちゃダメだっていう展開を今やり続ける福本のヤバさよ…
キャラがいきなり思いついて次の話でいきなりそれが具現化するっていうのがまさに今やん…
団地の構図も帝愛が張っているのももっと前に読者に提示しておけばよかったのにって本当に思う
主人公サイドのために相手側をアホにするっていうのも本当は避けたいところだろうけど、
そもそも最近のカイジ達はどうしようもなく知能低下な感じだからなぁ…

961名無しさん:2018/10/20(土) 12:41:56 ID:tTQcAy5s
連載期間でいえばカイジシリーズで最も長く登場してるサブキャラ
そして具体的に計測したわけではないが、期間だけでなくおそらくチャンマリが現時点で最も多くのコマに登場してるサブキャラ
広島編のおかげでチャン>マリオとなって、おそらく
1位カイジ
2位チャン
3位マリオ

になっているはず。
そう考えるとこの不当な扱いは異常

962名無しさん:2018/10/20(土) 12:43:24 ID:ACM.RgFQ
知能低下っていうか、カイチャンマリの会話には軽く恐怖すら感じるレベルの時ある
カイジさん冴えてる!、寄せよ大した案じゃない・誰でも思いつく(フフッ)のとことか、正気かよ

963名無しさん:2018/10/20(土) 12:49:27 ID:6e8kCZqU
先週の構図に擁護してた奴って可哀想だなw
あんな恰好で母親に会うのかよみたいなのに対して現実は違うって、
あえておかしく書かれてるんだって擁護しまくってたけど、
現実はおばちゃんに変装とかいうあの想像の何百万倍もやばかったなww

964名無しさん:2018/10/20(土) 12:53:13 ID:jDX2NCUg
会いたくないの!お袋に!ってゴネさせた次の回で、逆にカイジがチャンマリに対して
団地の構造とか色んなことを計画的に話し始めたりとかしているのも違和感あったが
原稿を二つ同時進行で話の整合性が絵的にも取れていないのではないだろうか
この感じで行くと普通に盗聴器のこともキャラが話題に出したのを忘れてスルーって可能性もある気がする

965名無しさん:2018/10/20(土) 12:57:02 ID:jDX2NCUg
>>919
あの俳優は和也は好きなんで年内に良い形で出てきてくれないかなーとか言ってたけど
最近のラジオではオリンピックまでには見たいなって言ってて笑ってしまったわw

966名無しさん:2018/10/20(土) 13:02:47 ID:jDX2NCUg
24億脱出編はシリーズで初めて増刷すらないっていうぐらい下火だからなぁ…
ワンポでの重版大御礼カラー!とか増大ページ!とかやってた分の貯金はもう使い果たしたろうし
サクサクイベント消化してどっかでたたんじゃうんじゃないか、24億脱出編は

967名無しさん:2018/10/20(土) 13:06:37 ID:yHh/HUNg
単行本も売れないことわかってるから出さないのかな
なんかもう色々とやる気が感じられない

968名無しさん:2018/10/20(土) 13:07:47 ID:jDX2NCUg
ワンポで重版や増大ページなんて何年かぶりでと喜んでたのに
ダラダラ続けて自分で駄目にしてんだから勿体なかったな
まぁ、それでも16巻までもすべて増刷あったから割と精神的には安定してたんだろうが。
和也編みたいにヤンマガのあとがきで
増刷された!とか、次は良くなれば〜とか、書かないぐらいは余裕あったしなw

969名無しさん:2018/10/20(土) 13:17:13 ID:jDX2NCUg
>>967
単純にカイジが刊行不定期コース漫画だからそこに初回の部数はあんま関係ないかと。
ヤンマガだったらもっと部数が出てなくても普通に定期刊行をしている漫画もあるので。
(ワンポーカー編も発売日が3回も伸びたりとかして安定しない巻があったりした。)
まぁ、ストック数でいったら
24億脱出編は過去最高にストックが溜まってるから異例だが…
(約3巻分も溜まってるが発売日の告知すらなく放置。)
何ヶ月か前のヤンマガにカラーページでまだ1巻・2巻の販促チラシが入ったのも異例だな
普通はこの時期だったら増刷しましたとかそういうニュースでカラーになる方が多いから…

970名無しさん:2018/10/20(土) 13:24:26 ID:jDX2NCUg
福プロ分散のアシが戻ってきたら帝愛側の主要キャラが描かれるのではないかと予想する
遠藤ですらちらっとしか書かれてないし今回なんか顔出しあってもおかしくないのだが
逆に出し惜しみしてあんま書かないようにされてるんかな
つか、黒崎だの和也とかまぁ会長やひょっとして和貴とか帝愛主要キャラ出てきたら
そこから××編って仕切り直して刊行すると思ってるがw

971名無しさん:2018/10/20(土) 13:30:11 ID:MUEhJWZA
>>969
遠藤(&おっちゃん)が巻頭回の配置には笑ったw
ヤンマガ編集の当て擦り感ww

972名無しさん:2018/10/20(土) 14:56:29 ID:e0uyRL5s
引退しろ福本

973 ◆MW0L5G4m/6:2018/10/20(土) 15:16:55 ID:O3CZgYKw
就職試験の勉強に集中するため、短くとも来年の6月いっぱいまで、詳細バレ師引退します
申し訳ないですが

974名無しさん:2018/10/20(土) 15:28:04 ID:yHh/HUNg
>>973
マジか
今までありがとう
そして勉強頑張れよ!
乙!乙!乙!まったくもって乙!

975名無しさん:2018/10/20(土) 15:36:34 ID:ZCgfFyiU
>>973
おつかれ!
試験がんばれー

976名無しさん:2018/10/20(土) 15:59:33 ID:VrAZGKdQ
>>973
学生だったのか
将来が有るなら危ない橋渡るのは止めといた方がいい
ちょうどいい潮時かもね

977名無しさん:2018/10/20(土) 16:47:03 ID:GYGLBd6M
なんかこうよ、つくづく幼稚なんだよ。
団地トラップに気づいたのはいい、けど団地のくぐり抜けかたが稚拙
そもそもあれじゃ「なんやあの変装、おい!!!!」でおしまいやんけ、トラップも確認もあまりにも雑で稚拙。あの状況なら

「なんやあのごつすぐてマスクして身長180cmを超える怪しいおばさんは、返送やんけ!!!!」でおしまい
あれならまだ上策はいくらでもある。通報だとかめくらましはいくらでも用意できる
なんか違うだろオイ

おれなら
・通報や人ゴミに紛れる
・瞬間連中ふたりの視覚を数秒奪い帰りは窓から降りる
・夜間まどや策をつかって紛れ込む
いくらでも方法はある。そのうえであんなベタベタな方法はなかろうよと

いやそもそももっと致命的なのが団地だと歩行音共鳴するんだわ、靴音が
なんで室内じゃなく団地の各部屋の物置みたいなスペース?あそこに集音マイク仕込めばいいんだよ
夜間ならノーマークでこれ可能、まずバレない
それやって歩行音補足すればいい、もっといえば廊下に普通にカメラ仕込んどけばいい、それだけでバレル

978名無しさん:2018/10/20(土) 16:55:46 ID:GYGLBd6M
おれだったらこう考える。
忍び込むなら昼の変装は怪しすぎるから、朝夜に忍び込む、最悪まどから忍び込む下策もなくもない

団地は空き家多いから(1990年代でも)ベランダに侵入して死角に入れば音を建てない限り大丈夫
あとは昼に物音立てずに物色すれば余裕。おれが帝愛なら保険証盗むね、一時しのぎにはなる
俺はDQNだからガキの頃終電逃しの時それを数回やった、一階だけどな。はっきり言って数日占拠しない限りバレない

そして帝愛なら、各部屋用の物置みたいなガレージ、あそこに盗聴器
余裕があればカメラ仕込めばいい、それだけでラクラク監視できる。当時じゃリアルタイムで映像拾うのは通信上大変だが、最悪団地一室抑えても仕込むべきだね
それやれば監視クソヌルゲーなんだけどな。役所も含めてな
なんかこうアイディアに切れがないよ、沼のときみたいなキレが
あの建物を傾けるくらいの閃きがない。普通に考えて深夜じゃなくても夜9-10時ベランダから忍び込めばいいだけの話なんだよ
それで窓から叩けばいい

あるいはそこまで面倒なことしなくても、役所から住民票ひっぱれれば当時ならそこから免許証その場発行まで簡単に行けたんだよな

あとカイジくんは「俺免許取るわ」とかいってるけど、住民票失念してるよね。
住民票とれるなら原付き即日(当時)発行できるよね?

979名無しさん:2018/10/20(土) 17:22:14 ID:ZaDm3r9o
>>973
おつかれ

ひたすら数こなすのがコツだからがんばれー

980 ◆MW0L5G4m/6:2018/10/20(土) 17:55:32 ID:kVD.MeCI
初期カイジやあの落ちたあいつみたいな生活から抜け出すために懸命に勉強します(利根川先生の話参考)
今日頑張ったものにのみどうたらこうたら

981名無しさん:2018/10/20(土) 19:20:22 ID:Ez3BvyUA
そもそもお母さんが確実に在宅してるのは夜だろうから夜に帰宅するのがカイジ側としても都合がいいだろう
見張りも夜は人相とか格好とかわかりずらい。ライトつけるわけにいかないし。
しゃがむ作戦使おうと使うまいと誰が訪ねてきたのかなかなかわからないぞ
試しに今、窓から外を見てみたが街灯はあるがまあ隣の家に誰かが訪ねてきたとして
誰だかわかりゃしない

982名無しさん:2018/10/20(土) 19:41:06 ID:dwKWa3mU
そもそもカイジの実家だとか母親だとか出てきたのが残念すぎる。
カイジの借金って所詮最初は法律に反した範囲の法外な借金なわけだろ?こんなとこで実家に気軽に帰れるような関係性なら借金の事についてもまずは親に相談するだろうし、物語の根底が崩れとるわww

983名無しさん:2018/10/20(土) 19:43:25 ID:dwKWa3mU
最初、遠藤が母親と姉に言及した時に「よせよ!おい!」みたいに言ってたけど、あの時に直接親や姉に相談しに行かないってのはかなり冷えた関係か下手したら勘当されてるような状況なんだろうな、と思って今まで読んで来てたが…

984名無しさん:2018/10/20(土) 19:45:18 ID:R0By4Ksk
>>982
>>983
あれは単に親や姉にまで手を出そうってのに怒っただけでしょ
その直後に言いくるめられてエスポワールに参加することになったし

985名無しさん:2018/10/20(土) 19:48:13 ID:dwKWa3mU
>>984
いや、怒るのは誰でも怒るだろうが
結局怪しげな船に乗る選択肢取るってのが存命してるものの天涯孤独みたいな印象を受けたから
こんな「気まずいけど取りに帰るか」程度で踏ん切りつくなら最初から実家に相談行けよ、っていうね…

986名無しさん:2018/10/20(土) 19:49:26 ID:R0By4Ksk
>>985
いやあのシーンにそこまで深い意味はないでしょ
遠藤の語りに乗せられたバカってだけでしかない

987名無しさん:2018/10/20(土) 20:00:42 ID:dwKWa3mU
>>986
とはいえ、あの時点で親に相談という選択肢を採ってないのは違うことなき事実なので
今回、カイジと母の関係性をどういう方向に持っていくかはどう転んでも不自然な部分が出てくるだけに相当難しいと思うな

988名無しさん:2018/10/20(土) 20:46:55 ID:BBaZjRKc
次スレ
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.5【黒沢】
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989名無しさん:2018/10/20(土) 23:13:41 ID:hydZwNLQ
>>982
それに近いことを福本センセ自身が言ってたわ
なるべく主人公の身内は出したくないって
後は上でも書いてる人がいるけど主人公がなにか言ってすぐ反映されて
まるで主人公が思い描いた妄想がいきなり具現化するのが嫌だと…
他にも書いてる人がいるがまさにここ数週がそれで、福本センセどうしちゃったのかと思ったわ
24億脱出編がガチでヤバいからカイジの母親や実家を出してなにかバズるキッカケにでもとか
そんなん思っちゃったのかね…編集あたりが

990名無しさん:2018/10/20(土) 23:22:13 ID:2T4J4zog
>>961
単行本の表紙登場回数も何気に上位
和也編で光山含めてひな壇でめちゃ救出の装置ばっか使い回してる表紙だったからなw
その後のワンポでトランプを配置とか微妙に凝った帯とか付け出すけど、
ワンポは13巻で終わった方がトランプが揃って綺麗だったのにね

991名無しさん:2018/10/20(土) 23:28:00 ID:NR3QJ64I
>>989
スピンオフ畑のバズらせ方だけはあすこの編集はかなり腕があったな
シティハンターとかみたいなケースもある中で、ハンチョウとか画像一枚で
あれだけバズるのかなりそのへんのアンテナが張れてると思うわ
時事ネタ拾い系だから本編とはバズるポイントがまるで違うとは思うが…

992名無しさん:2018/10/20(土) 23:34:59 ID:sh.dAhv.
つか、大真面目にキャラがアレな言動をとりだしてズレたシリアスな笑いに繋げるんだったら
チャンかマリオが破戒録ん時のおっちゃんみたいにトンチキなことたまに言い出して
主人公のカイジ側が、おいおい(^_^;)みたいにならないと駄目なんでねぇの
黒沢なんかは周囲のキャラのリアクションが豊富だから黒沢があの手の言動とったら
キャラによってプラマイで良いんだが、カイジがアレな言動とっても最終的にさすがカイジさんだから
なんかお花畑空間すぎて今のカイジ達が怖いわ…

993名無しさん:2018/10/20(土) 23:41:06 ID:AqhkNC4I
いうても、和也編で既におかしかったろ、カイジ
和也(の救出ゲーム)に対してキチガイクレーマーだったしな
そうだ!後ろを振り向けばおk!とか言ってたあたりから、和也のこと掴んだり、
カウンター乗り越えて乱入とか、和也の胸ぐら掴むわと、大分ヤバいで
なんでか今の知能低下よりはあの時期のカイジのアレな言動は気にならなかったけど

994名無しさん:2018/10/20(土) 23:51:34 ID:jd6KQy3E
>>993
和也がいたからあんまり気にならなかったんじゃね
「まずカイジはこう思っているんだろう、だから感情が高ぶっているんだろう、
カイジがそう思うのは分からなくもない、
だけど、ちょっと落ち着いて冷静になって考えてほしい」
…大まかに言えばこんな感じの流れの台詞を和也が逐一カイジへ言うので
和也がカイジのことを主人公らしくたてる感じでフォロー出来てた
今は相手をヒロイックに扱ってみせてくれるキャラが不在なので、
チャンマリがいるから余計に不自然に肯定される系の主人公化してるんだろう

995名無しさん:2018/10/20(土) 23:56:40 ID:rhNf/5MI
>>977 ケンシロウ「そんなババアがいるか!」

996名無しさん:2018/10/21(日) 07:27:12 ID:3taYHHLA


997名無しさん:2018/10/21(日) 13:20:20 ID:mKLaf.cY
UME

998名無しさん:2018/10/21(日) 22:43:19 ID:tkHY0qgA
楳図かずお

999名無しさん:2018/10/22(月) 01:04:36 ID:3GhNPpUI
うめだ花月

1000名無しさん:2018/10/22(月) 01:10:50 ID:Z7McqgyY
土間うまる




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