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【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッド【黒沢】
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福本伸行作品のネタバレ雑談スレッドです
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>>890
それを言ったら
チャンが出る→数日後、チャンが予定を超えても戻ってこない。見つかったからビジホに移動しよう→ギリギリでチャンが帰ってくる→「実は住所なくしたんで探してました」
これだけで全部済むからここ数ヶ月の話全部いらんぞ
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カイジじゃなくてガイジだな
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それにしてもどうして連絡手段を決めておかないんだろ
チャンが遅れるケースはもちろん、管理者が踏み込んでカイジたちが移動する可能性も低くないのに
作中がいつかわからないが、携帯を持ってて当たり前の時代ならフリーメールも配布されてるはず
事前に互いのアカウントを決めて交換、大手フリーメールサイトでメアド作って送りあう約束ぐらいすればいいのに
どこで作るか決められなくてもアカウントだけ決めておけば、複数のサイトで作りまくり送りまくり時間かかってもコンタクトは可能だろ
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>>896
普通に考えたら黒服たちを撒いてパスポート回収した時点でほぼ勝利なのに
そこからどうやって三人をピンチにさせるかっていう無理矢理な考え方で話作ってるから
有効な手段をカイジたちにさせるとかは無理なんだろうな
今回だってとっととホテルに行けばいいだけなのに
わざわざコインロッカーに寄るとかいい出すし
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23億持って車もないのにどうやって移動するつもりなんだろう
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意外とあっさり コインロッカー→ホテルの出来事は吹っ飛ばすんじゃないか
んでホテルについたとたんカイジがクズニートモードになって見限られるとか
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そもそも、タクシーに23億乗せるって可能なのけ？
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スペース的にはカイジらがやった方法でギリギリかねえ
重さのほうが結構キツイかも
3人の体重が、まあだいたい60×3＝180Kg
23億=約230Kgか
およそ400Kg強もの大荷物だしなあ
タクシーって見た目は高級車だけど実は120馬力ぐらいしかない
1600ｃｃの車と同じぐらいだからねえ・・・・
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かといってカイジが11億持ち歩くのは無理っていうか
チャンもよく6億持ち歩けたなあと
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そういえば零ドラマは明日からだ、要チェック！
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>>889
だから一条が調子こいて地下送りにされたのも負けたんだから仕方ないだけの話で
可哀想でも何でもねーよな
一条信者はカジノが騙すのは当たり前だから悪くないと言ったその口で
損失出して地下に送られるのは酷い可哀想とか話にならん事ばかりほざく
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地下落ちで済めばまだ良いほうだよな
回収しきれないんだからもっと酷い方にシフトされる
なまじ顔が良くて若いからそれが仇となり
変態金持ちに1時間10万でレンタルとかね
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よくまあここまで毎週毎週
読者一同を呆れさせる池沼展開を描けるもんだ
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何でわざわざタクシー変えたんだ
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個人的には全員で普通にタクシー乗ってんのに驚愕したわ
散々大量の鞄持ち込みはホテルに怪しまれるといってたのにタクシーは完全スルー
そしてタクシーに金が乗るなら最初からタクシー乗って遠く逃げろよと
なんかもう色々と投げやりな感じがしてしまった
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>>907
とりあえず一番気になったのはこれかな
マジで何の意味があるんだよ
つか誰かが言ってた「貧乏そうに見えたから10万円サービスしてやるよって言ってくれる運転手」という
いい話描きたいと思いたった瞬間ぶっ込んだだけにしか見えんわ
その場の思い付きだけの後先考えない展開ばっかりだし
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先週と今週で今まで描いた事全てを無に帰したな
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タクシー変えたのは単純に最初のおじさんがもう疲れてるから気がねしたってとこじゃないかな
明らかにカイジチャンたちは怪しい行動とってる不振な三人組だから、同じ人に関わって怪しまれたらヤバいからという単純な理由で深い意味はないかと
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怪しい人達だなあで済ませてくれそうな隣家の家族に
「ノーモアポリス」なんて言っちゃうのもまた
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たまたま隣の家族がお人好しだったからよかったけどあんな言い訳して逆に警察呼んでくださいと言ってるようなもんだよな
自分が隣人だったらなにやら不振な男たちが空き家に住んでる、だけどもしかしたら空き家を管理している不動産会社の関係者かもしれないて理由で
とりあえず警察にはまだ連絡しないで家族に相談とかはするだろうけど
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カイジが下手な言い訳して「俺達は不法侵入者です」って自己紹介してるようなもんだからな
あれで全く通報しないって……余程の事勿れ主義なんだろうか
隣の住人に見つかった！どうしよう！ってドキドキさせる展開のつもりだったのかな？福本先生としては
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もう引き伸ばす意味もなくなってると思うけどなあ
編集はいい加減見切ったらどうだ
福本にはもう過去のようなキレのある作品は書けないぞ
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せめて住所にある程度アタリをつけて絞り混んでから
カエルのポスターを目印にしたならまだしも
臼木に気づかずに街をタクシーで流しててたまたまカエルのポスター見つけたとか
無茶苦茶すぎるな
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>>916
狭い範囲なんだから一晩中流してれば
ポスターに気づけても全く不思議ではない
無茶苦茶ってことは全然ないな
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カエルのポスター思い出して
運ちゃんにそれ貼ってる町内に連れてってもらうとか
そのくらいがいい塩梅だったと思うがねえ
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>>917
漫画の展開として無茶苦茶ってことだろ
カエルポスターを手掛かりにどうやって場所を特定するのかってところが焦点だったのに「たまたま見つけました」とか無茶苦茶もいいところ
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タクシーの運ちゃん、チャンとその仲間の風貌を見て出血大サービスしたみたいなやり取りになってるけど
あちこち回っているうちに貸切（時間制）に切り替えようとは提案しなかったのかね
1時間あたり6000円くらいが相場だから、夜通し乗ったとしても10万円もしないはずだが
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>>920
チャンがタクシー乗ったのが3日目の昼過ぎ
チャンが帰ってきたのが4日目の9時過ぎ
だいたい三十数時間くらい？
そう考えると20万ってのは妥当な額だったのかもね
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時間制に変えようと提案するよりも距離制であとから値引きにした方がいい人感でるからな
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>>919
しの市周辺を必死に手掛かり探して
一晩中タクシーを流してれば
桜町を通過しないことの方が不自然だし
桜町自治会ってポスターを見たら
同じ町内にある4日前に訪れた
その廃屋に辿り着けない方が不自然だな
「たまたま」に見えるかもしれないが「必然」だよ
無茶苦茶ってことは100％有り得ないとでも言いたいのか？
単なる的外れな難癖つけ、粗探し、イチャモンとしか言い様がないな
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>>919
二巻を読みなおすと一応伏線は張ってた
ただあからさま過ぎてスルーしてたけどw
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この内容でヤンマガという有名誌で連載続けれて
スピンオフまで同時掲載できちゃうなんて
滅茶滅茶うらやましいよな。
作画・話ともにこの内容以上のものが
どんどん連載終了していってる中ホント凄い。
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>>923
説明が下手ですまんな
俺が言いたいのはカエルポスターという伏線（チャンがポスター見て笑う）があったからそのカエルポスターをどう絡ませて拠点まで帰るかが読者として気になってたんだよ
例えば運ちゃんがポスターを知ってて貼ってありそうなところを回ったとかポスターが貼ってる地域を絞って探したとかな
ただ結果的に福本がやったのは「ぼーとしてたら目に入ってきました」ていう超ご都合展開
そんな展開をぶち込んできた「福本」が滅茶苦茶って話だよ
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こんなクソ漫画にマジになっちゃってどうするの
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>>926
少し離れた場所で似たようなポスターを見つけるとかならアリだったんだよな
別の生き物で盗難注意！のポスターがあって
そこから連想して思い出し、運転手に聞いたらそういえばあったような・・・・とかで良いのに
引き伸ばしたいわりには肝心なとこに理由付けしないで偶然でした だの
ハウスキーパーを誤魔化す方法を延々語る だの 何がしたいのかワケがわからん
新人作家がこんなんやってたら原稿投げ捨てられるぞ
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>>925
デスペナが打ち切りになった時は
福本に殺意を覚えたなｗ
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俺もチャンがグルグルいろんな所まわってる時に別の場所でカエルポスター見つけて
そこから記憶を手繰り寄せるように思い出すパターンだと思ってたわ
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>>926
「ぼーとしてたら目に入ってきました」ってことは無いだろ
悪意のこもった言い方だなあ
「ともかく街を流そう、何か思い出すかもしれない‥って、徹夜で」
それこそ一晩中手掛かりはないかと必死になって探しまわったことは容易に想像できる。
「一晩中ぼーとしてました」なんて描写はない。
臼井さん家の前のカエルポスターを見たのか
桜町の他の場所でカエルポスターを見たのかは分からないが
俺は何の不自然も感じないけどな
そもそも4日前に一度は自分の運転する車で辿り着いた場所だからな
車で通り易い場所、地元民でなくても通る場所、
駅から車で20分程度の閑静な住宅街と
ポスター以外にもいろいろ手掛かりは有った訳だし
漫画カイジ的には「カエルポスターが手掛かりで帰れました」
で必要にして十分。これまでもこの先もその程度の漫画だろ。
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>>931
いやウトウトしてたから特徴的な袋小路をスルーしたとチャンが自分で言ってるわけだが
捏造されてもなあ
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カエルポスター自体は伏線だったんだからいいんだよ
それをチャンの回想で回収しちゃう展開がダメダメなんだよ
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>>931がそう思ってるならそれで良いと思うぞ
出来れば俺の言いたいことも理解してもらいたかったがまぁ仕方ない
これが鉄骨渡りの57億の孤独（あかり）ってやつなんだろう
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>>932
袋小路は「そこはウトウトしてて、スルーしちゃった」のは事実だけど
「ともかく街を流そう、何か思い出すかもしれない‥って、徹夜で」
それこそ一晩中手掛かりはないかと必死になって探しまわったことは容易に想像できるし
「一晩中ぼーとしてました」なんて描写はないのも事実だね
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言ってることただの屁理屈になってきてるな
そもそも926は「カエルポスターを手がかりに、いかにして見つけるか」っていう部分を期待してたら
探してたら運良く家のすぐ近くのカエルポスターを見つけて思い出しましたって展開だったからクソだったって言ってんだろ
あれならカエルポスターなくても
「あ！ 俺が見た白木はあの家だ！」でも構わんからな
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カエルポスター覚えてるならタクシーの運ちゃんにカエルのポスターとかあったんだけど
とか言えばある程度どの地区かわかるだろうし、直接ゴールもありえたんじゃないかな。
ああいうポスターってあちこちに貼ってあるもんでもないしな。
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>>936
だからそこは
臼井さん家の前のカエルポスターを見たのか
桜町の他の場所でカエルポスターを見て、
それを手掛かりに廃屋に辿り着いたのかは分からないだろ
まあ、確率的に「桜町の他の場所でカエルポスターを見て、
それを手掛かりに廃屋に辿り着いた」可能性が圧倒的に高いと思うが
何れにしても漫画カイジ的には「カエルポスターが手掛かりで帰れました」
で必要にして十分。これまでもこの先もその程度の漫画だろ。
一体今の福本と、この逃走編にどれだけ期待してんだよｗ
この先もこの程度のことの繰り返しなのは目に見えてるし
結局、逃走編自体が壮大なる無駄なのは目に見えてるし
この程度のことで一々目くじら立てて怒って
クソとか文句つけてるんだったら
さっさと読むの止めたらいいと思うよ
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>>936
これまでのスレ民の反応としては
「カエルポスターが手掛かりで帰ってくるんだろう」
ってのが大多数で、おそらくそれで納得して終わり。
「カエルポスターを手掛かりにして、更にそこからどんな手掛かりがあるんだ？」
とまで求めてる声など皆無に等しい。
「カエルポスターを手掛かりにして、更にそこからどんな手掛かりがあるんだ？」
とまでの精度を求めてる奴は少数派だという意味ね
ある意味、物理君に近いなと思うよ
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>>866
バレおつ
カイジにしちゃ結果論で助かっただけだし運転手だったり隣人がいい人で表現されてるな
まぁともあれ次の展開に行けそうでなりより
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長文で延々と根拠捏造しつつの自己弁護
必死っすなあ
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ID:tWvQCzk.は福本先生の関係者ですかなw
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今後の展開としてはコインロッカーに金をしまってレンタカーを借りる流れかな？
特に危なげなく終わりそうだけどいったいどんなトラブルをぶち込んでくるのやら
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スレ荒らして何がしたいんですか福本先生
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てかせっかく目の前にタクシーいるんだから
そのままレンタカー屋行けばよかったのに
チャンだけレンタカー屋まで連れていってもらって
その間にガイジに空き家で荷物まとめさせておいて、
チャンがレンタカーでガイジを迎えに来ればいいんだし
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>>945
まあ正論だけど
チャンにしてみれば無事到着、料金精算とお礼しか頭になかっただろうし
カイジにしてみればチャン無事到着でその喜びに浸っていて、
その後のことまで頭が回らなかったってところだろうね
それと形振り構わず急遽タクシーで出発って事態になる前のことだったし
そこを、「待てチャン、そのタクシーは使えるからそのまま待っててもらえ！」
って機転を利かせたら、ちょっとカイジとは違うと思うな
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いや・・・タクシーの運ちゃんも徹夜なんだから危ないだろ
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ID:tWvQCzk.はあっちのスレに行けよ
↓
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1531538442/
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そんな深夜にチェックインできるビジホなどないんでは。
予約すらしてないんだろ？
何曜日であるかにもよるが、だいたい満室
当時のケータイやネットだとホテル予約サービスとかなかったと思うしな。
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>>949
元々カイマリはビジホ行くつもりだったんだし
カバン買いに行くときについでに予約してたとかかもしれんぞ
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ビジホあんまり利用したことないけど深夜チェックインって普通は出来ないものなのか？
終電逃して止まるってのが出来ないのか‥
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田舎街ならともかく普通に関東の都会ならあると思うけど
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茨城だっけ？
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栃木じゃないっけ？
まぁ志野市の件もあるからいつのまにか大阪にいる可能性もあるが‥
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>>951
頼めばできないことはないとは思うが、せいぜい28時くらいまでとかじゃないかな。
あと連泊だったらいけるのかもしれない。
自分で書いておいてすまんが、そんな深夜に予約入れたことないや。
でもだいたい遅ければ遅い程満室になっているからな。
作中の時間がわからんが夜になっている時点で満室ですと言われて断られるだろう。
田舎のホテルだからすいてると思って油断しててもなぜか満室になるんだよな。
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つかホテルだって商売なんだから
部屋に空きがあるなら深夜だろうがチェックインはさせてくれるよ
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つかチャンが戻ってきたのになんでガイジはまだビジネスホテルに泊まる前提なんだ？
どこに逃げようとしてるのかはしらんが
とっととレンタカー借りて移動すりゃいいだろうに
元々、ビジネスホテルはガイジが「オラ免許取る！」とか寝言言い出したから
教習所行ってる間の仮の拠点にするためであって
チャンが帰った以上、もはや栃木なんかに長居する意味はないんだし
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つーかホテルに泊まるなんて話はないだろ
今週の最後もとりあえずロッカーに金入れるくらいしか言ってないし
ロッカー→レンタカーを借りるってのが今後の流れだろ今のところ
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レンタカー借りるんだったらロッカーに入れんでもいいだろう
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24時間営業のレンタカーは嫌だとかなんとか言ってたから
それでホテルに泊まるのかもよ
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>>960
ありゃそんなこと言ってたっけ？
確かにカイジ達が目をつけてたレンタカー屋は24時間営業とはかいてなかったけど
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>>959
いったんロッカーに大荷物を入れないことには
あちこちレンタカーを探し回れない
ってことだと思うよ
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レンタカー屋なんて探し回らなくてもすぐ見つかるだろうし
それくらいなら空き家にいさせてもらえばいいじゃん
あんなガイジのアホな頼み方で通報しないでくれた
お人好しのお隣なら、あと1時間かそこらくらい
空き家出るのを待ってくれるだろうよ
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ガイジはチャンを切るつもりでいたことはさらっと隠してるなw
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レンタカーはもう目をつけてる筈だぞ
ヤマトレンタカーって
もしこれでまたレンタカー屋探しから始めたら本当にガイジってレベルじゃねーぞ
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でもさ、これで車借りて全国のホテルを移動し続けるループになると
単なる全国グルメ＆名所めぐりツアーマンガになっちまうから、
さっさと帝愛に掴まって逃亡編は終えてほしいね。
あんな金もって国外に脱出するとかまず無理でしょう。
脱出方法ある？
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> 単なる全国グルメ＆名所めぐりツアーマンガになっちまうから、
もうそっちのほうが面白いんじゃね？
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>>966
現金持ち出しなら、荷物に紛れさせて国際航空便や船便、
バレてもお咎めなし程度に小分けにしての航空機内持ち込み
貴金属類へ交換しての持ち込みとか。
大型貨物船なら荷物に紛れさせやすそうだから
6億ごと丸ごと持ち込んで帰国とか絵的には良さそう。
ただパスポートをわざわざ取りにいったぐらいだから
密航の線は低そう。
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>>961
24時間営業の店舗は限られてるから黒服が張ってる可能性がある
とかカイジが言ってたような気がした
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>>969
確かに言ってたが、それはまだ東京で帝愛にすぐ足取りを掴まれ得る状況での話だからなあ
栃木まで逃げて4日間もの潜伏に成功した今となっては24時間営業だろうと朝まで待とうと大差ない、
むしろヘタに開店時間まで留まるほうが危険なんじゃないか
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>>970
確かにそのとおりなんだがカイジはアホだからなあ
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レンタカー屋に張られている可能性まで考えるなら広島で借りて帰ってこいよ
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かといっても24時間営業のレンタカー屋探すのも大変だし危険だろうからやっぱり当初の予定通り目をつけてたレンタカー屋に行くんじゃないか？
そうなると何処かで夜明かしする必要がある訳か
まさかロッカーに金を閉まってそれを遠目から見れるファミレスに入って交代で睡眠取りつつ監視するとかやったりしてな
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>>972
前提としてトラックとレンタカー屋は離れてる必要があるんだよ
ガイジが危惧してるのはトラックが見つかる→黒服が近所のレンタカー屋に確認って流れだからな
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だったら大阪とか名古屋とか適当なところで借りればいい
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>>975
ごもっともだわ
まぁロッカーの時間制限もあったしチャンも長距離運転は避けたかったのではないかと
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チャンは軽トラを不法投棄したことがおっさんにばれるし、
カイジは隣人に空き家への不法侵入がばれるし、
こいつらへましすぎだな
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>>970
俺もお前の言うとり24時間だろうが朝に借りようが大差ないと思う
しかしチャンも長距離移動とかで疲れたろうし一休みは大事だろう
ホテルで取り敢えず一泊は無難とも言える
この後ホテルいくか知らんけど
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ホテル泊まるったって23億を持ち込むためには
とりあえずレンタカーを借りた方がいいと思うけどな
ロッカーを往復するの大変でしょ
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次スレ立てました
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart2【黒沢】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1531641294/
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来週は>>978の言う通りホテルに入るかもね
ロッカーに金を閉まってホテルに直行（ホテルじゃなくても休める場所なら良い）
そこで今後の動きについてカイジから説明があるのかも知れん
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>>980
乙
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>>980
まったくもって乙！
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正直脱出編はワンポーカー以下
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カイジの時代の90年代後半は24時間営業のレンタカー屋ゴロゴロあったと思う。
なぜか店員がカウンターの下に顔を隠してていないふりしてんの。
街中にあった
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軽トラ捨てるだけで何ヶ月かかった？
実にくだらないことを長々とやってるものだな
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>>985
エロDVD屋かな？
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エロDVD屋もそうだったな。
まあレンタカーの場合、普段かくれてて客が来るとちゃんと顔出ししてたけどね。
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ロッカーに預けるってことは結局ホテル
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途中送信しちゃった
ロッカーに預けるってことは結局ホテル
に止まるのかね
まあカイジたちはそうでもないけどチャンは一日中探して疲れてるだろうから仕方ないのかな、また無理した結果20時間爆睡されても困るしね
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福本もう筆を折れよ
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福本はペン握る時間よりゴルフクラブ握る時間のほうが長いのかもしれん
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チャン一人にだけ働かせて、ガイジは3日間食っちゃ寝し続けた揚げ句、
隣家の人に見つかってチャン切り捨てて空き家出なきゃいけない原因作るとか
本当にクズだな
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