セヤナー考察スレ - 1518019938

1：名無しさん：2018/02/08(木) 01:12:18 ID:6St.Uvgw: 設定考察や適当に思いついた新説などをどうぞ
165：名無しさん：2018/05/22(火) 17:27:20 ID:SkIZTIg2: この流れ何度も見た、同じことしかしないな
じゃあお前がやれって？嫌だよ面倒くさい
166：名無しさん：2018/05/22(火) 17:54:15 ID:???: >>165
じゃあどうしようもなくね？
自分で作る能力もなければ、他人に作ってもらえるほど魅力的な案を出せるわけでもないって、
これじゃ無理でしょ。さすがに
167：名無しさん：2018/05/22(火) 18:06:02 ID:???: というか>>165って彼自身が推してる（？）我儘セヤナーの特徴と同じことしてるじゃん
要求ばかり高くて自分ではなにもせずその結果として見放されてる

つまり――
168：名無しさん：2018/05/22(火) 18:36:32 ID:O.fkkuqQ: こんな貶しあってたら俺作りたくなくなっちまう
169：名無しさん：2018/05/22(火) 19:56:35 ID:TWoNWb2c: ttps://www.youtube.com/watch?v=AxgN1XO9gPc
「ｾﾔﾅｰたちの呼び方」　ｾﾔﾅｰがﾀﾞﾖﾈｰを「ｱｵｲｰ」って呼んでﾀﾞﾖﾈｰがｾﾔﾅｰを「ｵﾈｰﾁｬﾝ」って呼ぶ理由が描かれてる
茜ちゃんと葵ちゃんの祖先に飼われたｾﾔﾅｰとﾀﾞﾖﾈｰの祖先がこうだったから今もこう呼んでるって設定にしても面白いかも
170：名無しさん：2018/05/22(火) 20:37:28 ID:???: 前にその呼び方とか排泄しないっていう動画は削除されてたけど
今見れる奴って本人が再UPしてくれたものなのかな？
171：名無しさん：2018/05/22(火) 20:57:36 ID:???: そうじゃね？
YouTubeのアカウントっぽいし
172：名無しさん：2018/05/23(水) 15:04:18 ID:u2zR30Cs: セヤナーを「アカネ」って呼んだら認識してくれるのかな
173：名無しさん：2018/05/23(水) 22:54:15 ID:???: うーん
174：名無しさん：2018/05/25(金) 03:54:22 ID:vCm63Hug: 逆に人間がﾀﾞﾖﾈｰに「アオイ」って言った場合どうなるんだろう
175：名無しさん：2018/05/28(月) 09:34:41 ID:???: 普通に反応しそう
176：名無しさん：2018/06/04(月) 11:16:36 ID:???: セヤナーの飼い方マニュアルのSS描くみたいなこと言ってた人元気かな
177：名無しさん：2018/06/06(水) 21:28:10 ID:0YH3DSuk: ｾﾔﾅｰの飼い方マニュアルSS読んでみたかった
178：名無しさん：2018/06/07(木) 18:32:41 ID:5hCrRDS.: 期待せずに待ってたワイ勝ち組
179：名無しさん：2018/06/15(金) 20:29:37 ID:mC2bxcmo: ＞＞１７６
＞＞１７７
最近ちょっと忙しくてですね・・・。細々と書いてはいるのですが。
こう言ったものの、あんまり期待はしないでおいてください。
180：名無しさん：2018/06/16(土) 00:03:19 ID:dBujrtOc: 最近はSS書く人も少なくなってきたからなぁ
少しさびしい
181：名無しさん：2018/06/18(月) 11:52:01 ID:???: 最近と言っても健全なSSが書かれ始めたのってほぼwikiのおかげだし、そのwikiの開設日からまだ数ヶ月しかたってないやん
それ以前だとpixivに2、3個あったくらいで
182：名無しさん：2018/06/21(木) 11:48:30 ID:???: 名無しさんのSS面白い
183：名無しさん：2018/06/21(木) 12:28:28 ID:???: 健全じゃない方の名無しさんのSSで名無しさん叩かれてたけど、
それ以外の作品は牧場も最近のも全部好きだよ
184：名無しさん：2018/06/21(木) 18:58:59 ID:4GSeArRI: セヤナーの攻撃手段「ｳﾁﾅｰｳﾁﾅｰ」にはどんな効果があるのか
単なる威嚇？
185：名無しさん：2018/06/23(土) 03:17:08 ID:???: 使われ方見ると大体は威嚇って感じだね
普通に攻撃してる時もあるけど
186：名無しさん：2018/06/25(月) 19:35:16 ID:???: 高い餌を与えつずけると安い餌を食べなくなるってペット業界では常識なんだよなあ
187：名無しさん：2018/07/12(木) 09:54:43 ID:HH/jYMI.: セヤナーを３DCGにした際に、靴型にすべきなのかバブルスライム型にすべきなのかは学会でも意見がわかれている
188：名無しさん：2018/07/21(土) 18:30:28 ID:3H6kQGm2: スネ夫とか蘭ねーちゃんの髪型と同じでｾﾔﾅｰの３Dモデルって難しそう
189：名無しさん：2018/07/21(土) 18:38:03 ID:3H6kQGm2: 個人的にこれが近いかなって感じ　もうちょい可愛くなればいいが

【MMDモデル】あおくらげ【配布】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm31232842
190：名無しさん：2018/08/08(水) 18:38:24 ID:???: ダヨネーの語尾が少ない問題って、
セヤナーの語尾の「ヤデ」を関西弁ではなくポケモンみたいな特殊語尾として捉えて「ヨネ」に置き換えてるから起こった事なんだよな

無理やで、
をダヨネー風にするとしたら、
本来であれば、関西弁→標準語、と変換すべきなのだから、
無理だね、無理だよ、
あたりにすべき所を、
無理ヨネ、
というダヨネーしか使わない語尾で置き換えてしまっているから、
無理やろ、無理やな、
などの語尾変化についていけず、全て～ヨネ、で表現せざるを得ないという
191：名無しさん：2018/08/09(木) 02:30:51 ID:???: ﾀﾞﾖﾈｰは普通にﾀﾞﾖ、ﾖﾈ、ﾀﾞﾈ、ﾈｰあたりを使う印象なんだが。
というかうちのは使ってるな。
192：名無しさん：2018/08/10(金) 14:06:57 ID:2qdi8fIA: ｾﾔﾅｰは自己紹介１つとっても「ｳﾁﾅｰ」「ｾﾔﾅｰ」「ﾔﾃﾞｰ」って３つの言葉使えるけど
ﾀﾞﾖﾈｰは一人称すら安定してない。「ﾜﾀｼｰ」「ﾀﾞﾖﾈｰ」「ﾀﾞﾖｰ」になるのかな？
193：名無しさん：2018/08/11(土) 23:50:47 ID:???: ﾀﾞﾖﾈｰの一人称は「ﾀﾞﾖﾈｰ」が多い印象で、次に「ﾜﾀｼ」、他には「ﾎﾞｸ」を使っている動画も見かけました
口癖に関してもｾﾔﾅｰのように個性的なものを使うのは珍しく、より一般的な日本語に近いものを用いていたように記憶しています

余談ですが、ﾀﾞﾖﾈｰは威嚇を使用せずに相手に対する不満点や疑問点を直接指摘するイメージがあるのですが、それは偏見……ですかね？
194：名無しさん：2018/08/12(日) 23:30:32 ID:???: 確かにダヨネーの威嚇ってほとんど見たことないな
195：名無しさん：2018/08/13(月) 00:07:13 ID:???: 「ﾖｰﾈｰﾖｰﾈｰﾖｰﾈｰ」って威嚇してるのなら見たことあるや
ダヨネーと言えば髪飾りのカラーリングも何種類かあるような
セヤナーは赤水色黄色でほぼ一緒…かな？
196：名無しさん：2018/08/16(木) 14:00:00 ID:gwZP3OdE: ｾﾔﾅｰはお世話好きとして知られている

・血縁関係の無い子ｾﾔﾅｰ
・多種族であるずんこ鳥
・自分を親だと誤認識したエビフライの子供

これらを育てた記録が残っている。

また、熱が籠ったｾﾔﾅｰ人形を病気で発熱したｾﾔﾅｰだと勘違いし、看病したという事例もある。
197：名無しさん：2018/08/16(木) 22:05:57 ID:???: >>196
食に余裕のあるｾﾔﾅｰなどは、「アメちゃん食べる？」とか配っていそうｗ
198：名無しさん：2018/08/17(金) 02:44:20 ID:m4tJ9G9E: 飴を勧める大阪のおばちゃんかな？
199：名無しさん：2018/08/21(火) 10:28:10 ID:sK28pivI: ｾﾔﾅｰは寂しがり屋としても知られている

・血縁関係の無い子ｾﾔﾅｰ、ずんこ鳥、エビフライの子供

それぞれが本来自分がいるべきところに帰らなければならない時が来たら、それを素直に受け入れるが
別れた後は寂しさで身を震わせるところなどが目撃されている
200：名無しさん：2018/08/21(火) 10:35:42 ID:sK28pivI: またｾﾔﾅｰは寂しさを人前では見せないようにすることも多い

・別れる時は気丈に振る舞うが、別れた後に寂しがるところを見せる
・飼い主が長時間外出する時寂しさを感じても、「遅くなってごめんね」と言う飼い主に「ｴｴﾃﾞｰ」と答える

など
201：名無しさん：2018/08/21(火) 22:16:52 ID:???: 生まれて数分でしゃべれるっというのもすごいよね
ｾﾔﾅｰ･･･ｳﾏﾚﾀ･･･ﾊﾞｶﾘ･･･ﾅﾉﾆ･･･!
202：名無しさん：2018/08/21(火) 22:21:06 ID:???: 確かにセヤナーって群れてるイメージあるな
203：名無しさん：2018/08/27(月) 00:55:21 ID:???: セヤナー好きな人は他の軟体生物も好きという法則
204：名無しさん：2018/08/27(月) 08:17:54 ID:zAyQ1V6Y: ｾﾔﾅｰ好きはカービィも好きそう　自分がそうなんだけど
205：名無しさん：2018/08/29(水) 11:20:13 ID:???: これセヤナーだろｗｗｗ
ttp://static2.wikia.nocookie.net/__cb20130413185641/kirby/ja/images/9/91/Chuchu.png
206：名無しさん：2018/08/30(木) 20:25:03 ID:qz/Nk71w: チュチュって３Dのｾﾔﾅｰに割と似てるかもしれない？
207：名無しさん：2018/08/30(木) 22:42:56 ID:AhLkFn16: セヤナーは好物がエビフライと解っていて人と言葉で意志疎通できるのに、なぜ初期のセヤナーフードはセヤナーにとって不味い物になったんだろう？
208：名無しさん：2018/08/30(木) 22:50:30 ID:???: 流行り物にとりあえず乗っかっただけの企業の適当な商品がたまたまヒットしちゃって定着しちゃったんじゃね？
リアルでもたまにある
209：名無しさん：2018/08/30(木) 22:54:59 ID:qz/Nk71w: 初期のｾﾔﾅｰフードがおいしくない理由を考えようと思ったら>>208と全く同じ発想になった。

それかｾﾔﾅｰの健康に気を使いすぎた結果、青汁みたいな不味い食べ物になってしまった…くらいかな思いつくのは
210：名無しさん：2018/08/31(金) 06:25:11 ID:???: 個体や群れや生息域で、味覚の違いが大きいのかもしれませんね。
食性に関しても次のように大きな違いが見られるようですし。

基本的にエビフライやナポリタン＋魚・虫などの肉食なもの、
キノコや山野草や栽培野菜・果物なども食べるもの、
鉄くず、プラスチックなど他の生物が食べない悪食とされるもの。
211：名無しさん：2018/08/31(金) 08:51:07 ID:???: 逆の発送として、セヤナーはほぼ人と同じ雑食なんだからあえてセヤナーフード使う理由って味を犠牲にして栄養を増やしたり値段を安くしないとわざわざ使う意味がないってことなんじゃ
212：名無しさん：2018/08/31(金) 22:15:29 ID:???: 今考えた感じだと、セヤナーフードの値段を抑えることでセヤナーの普及に寄与する狙いがあったとか。
飼うコストが低くてコミュニケーション取りやすいとなれば人気でそうだし。
213：名無しさん：2018/08/31(金) 22:34:53 ID:???: セヤナーって分裂することはあっても合体することはないのかな
214：名無しさん：2018/09/01(土) 00:21:14 ID:???: スライムキングみたいに？
「寒さしのぎ」でマトリョーシカしている絵はあったね
215：名無しさん：2018/09/01(土) 20:12:18 ID:.KgL6phg: セヤナーの巣って繁みとか掘っただけの穴みたいに簡素なものが多いけど、例えば編み方を教えたら蔓を使って変わった巣を造れるとかどうだろう？
216：名無しさん：2018/09/02(日) 23:36:44 ID:???: 特にSSで顕著だけど「経済的な理由から（セヤナーを）一匹買うのはギリギリいけるけどそれ以上となるとどうしても無理」みたいな設定って割と疑問に思う部分がある
セヤナー飼うのってそんなに費用かかるものなのか・・？
個人的なイメージだと適当に残飯とか与えてれば育つからほぼ無料で飼うことが出来るというイメージがある
子セヤナーが生まれて食費が増えるっていうのも、子セヤが食べる量は少量だし、親セは分裂した分身体が小さくなるわけだからその分食べなくなるような気もするし
217：名無しさん：2018/09/03(月) 02:24:12 ID:???: わがままになりやすい設定なんかもあるし残飯だけだと何かしら不満言い出したりするかもしれない。要求応えてエビフライやチョコ与え続けようするとまずかかると思うけど。
水槽ケースやおもちゃとか道具だってあるし何かかかるものでしょ
子も分裂した親も大きくなるにつれて段々量が増えると思う。他の方法で増える場合なら大して小さくもならなそうだから俺は絶対的にかかるものだと思うぞ。
218：名無しさん：2018/09/03(月) 20:26:33 ID:6cfCvmqg: 経済的となると餌代以外にも水槽代もかかりそう。部屋の中で放し飼いしたら誤って踏む危険とかあるし。
219：名無しさん：2018/09/03(月) 21:39:46 ID:???: 1匹目を飼ってみて、初めて経済的な負担の度合いがわかってくるということもあるだろうね。
でも、この1匹目だけは責任をもって飼おうと思って、多少の無理もするけど、
2匹以上は明らかに無理ヤデーになると。
220：名無しさん：2018/09/03(月) 22:11:44 ID:???: 冷暖房費も普通のペットくらいには掛かるかな。
寒さに弱いって設定だし冬の寒さ対策は特に気を使いそう。
夏はどうかな、暑さには強いけど適温はどれくらいなのか。
221：名無しさん：2018/09/03(月) 23:44:15 ID:oovgLHJs: ・食事の量はどれくらいか、どのようなものを食べさせればいいか
・寿命はどれくらいか
・病気にかかりやすいか、病院代はどのくらいか、定期検診などは必要か
・遊具はどのようなものが必要か
・温泉、遊園地などレジャー施設に連れて行く必要があるか
・洋服、帽子、アクセサリーは必要か
・冷暖房はどの程度必要か

こんな感じで設定次第でいくらでも掛かる費用が変わりそう
222：名無しさん：2018/09/03(月) 23:57:48 ID:???: 逆に考えて飼うのに高額な費用がかかる世界観だと野良セになってもすぐ死ぬから逆に野良セの問題ってなさそう
（トイプードルとかを逃しても野生化して増えないのと同じ理屈）
223：名無しさん：2018/09/05(水) 20:31:47 ID:/LgigXFA: セヤナーの五感ってどんな感じだろうか。
人間に比べて嗅覚とか聴覚は意外に優れていそうだし、視覚はなんか巣穴とかにこもるイメージから少し劣っていそう。
224：名無しさん：2018/09/06(木) 00:24:09 ID:iUH5uz4E: 五感に関しては人間とそんなに変わらないイメージあるな

五感に言及した作品ってあんまり見た覚えないからかもしれないけど
225：名無しさん：2018/09/10(月) 22:06:09 ID:DHPOKHAI: セヤナーを飼うにはエサ代はあまりかからないイメージ
ただしサイズによって食う量は変わる
226：名無しさん：2018/09/10(月) 22:29:51 ID:av6yDpaM: まぁ体があまり大きくない（大きくてもサッカーボール程度）だし、激しく動く生き物でもないみたいだから
そんなに食事の量も多くないのかなとは思う　ただ普通の生き物より知力が半端なく高いから思考に回す分、運動量の割にご飯を食べる量は多くなりそう
227：名無しさん：2018/09/12(水) 00:32:08 ID:???: セヤナーに関する商売がもっと多岐にわたって存在しそうだけど、
なかなか思いつかないなぁ。
228：名無しさん：2018/09/12(水) 10:55:50 ID:???: 商売じゃないけどｾﾔﾅｰを利用した人命救助は考えたことある
瓦礫の隙間とか入っていけそうだし
229：名無しさん：2018/09/12(水) 20:23:47 ID:???: なるほど、セヤナーに対する商売ではなく、
セヤナーが行う活動・商売という視点！

小さな体を活かした煙突掃除、配管工・検査師とか、
言葉が分かるから、売り子、作家、役者・歌手・タレントなんかはできそうダヨネー
230：名無しさん：2018/09/12(水) 21:36:28 ID:???: 悪用される未来しか見えない
悪徳ビジネス的な
231：名無しさん：2018/09/12(水) 23:40:25 ID:???: 悪用というか、アサシンとか怪盗みたいな事もできそう
232：名無しさん：2018/09/13(木) 09:28:11 ID:???: ｾﾔﾅｰが存在するということは目と耳と口を持ち人間に情報を伝達できる生物が存在するということ
野良ｾﾔﾅｰが多いと犯罪抑止の効果もあるのではないかと思ったり思わなかったり

ｾﾔﾅｰの証言から解決に向かう殺人事件とかあるのかもしれない
233：名無しさん：2018/09/13(木) 09:37:54 ID:rxdiCgoo: 人間に友好的なｾﾔﾅｰが多いから、色々と協力してくれるｾﾔﾅｰは多そう
234：名無しさん：2018/09/13(木) 14:22:40 ID:???: なつくのも容易いからわからん
エビフライであっさり釣られたり黙ってたりするかもしれないし寝てる時間帯の犯行で当てには出来なさそう
235：名無しさん：2018/09/13(木) 15:02:12 ID:???: むしろｾﾔﾅｰを使った完全犯罪とかどうだろう
236：名無しさん：2018/09/13(木) 15:28:13 ID:rxdiCgoo: ｾﾔﾅｰに悪意がなくても人間側がクズだと犯罪にも応用できるだろうね。性根が良くても人間の倫理観すべてを把握できてるわけじゃないから、話術が上手いクズ相手だと騙されちゃうかも
237：名無しさん：2018/09/13(木) 16:11:48 ID:rxdiCgoo: おうたｾﾔﾅｰはタレントとして人気が出そう
238：名無しさん：2018/09/21(金) 20:18:58 ID:LnasAems: 冬眠とかするしセヤナーって変温動物に近いのかな。
239：名無しさん：2018/09/24(月) 09:40:49 ID:???: 涼しくなってきたから体温が下がりすぎないように、夜は身を寄せ合うセヤナー。
朝になったら体温を上げるために日光浴をするセヤナー。
240：名無しさん：2018/09/24(月) 12:16:09 ID:???: セヤナーハウス的なものを用意するとしたら、どういうのがいいのかな

家という形態では、平面的か立体的か、箱がいいのか木がいいのか
大きさは、猫ちぐらくらいなのか、キャットタワーくらいなのか

クッション等がお気に入りっぽいけど
小さな頃から使っていたタオルを、大人になっても大事に使い続けるんだろうな
241：名無しさん：2018/09/24(月) 23:15:14 ID:???: >>270
個人的な意見だと屋内なら段ボールとか安価な素材で様々な形の家を作れるキットみたいな物が普及しそう。
屋外だとやっぱり木製で雨風に耐えれて、入り口がセヤナーの柔らかい体でないと入れないような形状じゃないと危険じゃないかな。
242：名無しさん：2018/09/25(火) 09:18:50 ID:???: 床面はある程度摩擦のある素材がよさそう
243：名無しさん：2018/09/25(火) 18:13:58 ID:???: あまり多用されてる設定には感じないけど、
ｾﾔﾅｰの体って粘液や分泌物が常に出てるんですよね。
掃除とか大変そう。
場合によってはペットシートとかも使ったりして。
244：名無しさん：2018/09/25(火) 18:25:31 ID:nO9U.HCg: >>243

多分放し飼いで描いてる人達はその辺の設定は取り入れてないと思う
245：名無しさん：2018/09/25(火) 19:00:42 ID:???: >244
ですよねー。
水槽飼いならこの設定もすごく自然に感じるけど
ウッカリしてると作中のｾﾔﾅｰの他の表現が不自然になったり、
制約が生まれて使いづらそう。
246：名無しさん：2018/09/25(火) 19:23:59 ID:nO9U.HCg: >>245　粘液や分泌液は壁登ったりするのに自然な設定だと思うんですけど、放し飼いする分には不便な設定になっちゃうのかなぁと思いますねｗ

まぁ設定なんてころころ変えちゃってもいいのかなと思います。その方が色んな話つくれますし、不思議生物なんでそこまでガチガチのリアリティはいらないかなと
247：名無しさん：2018/09/25(火) 19:58:26 ID:???: セヤフードに分泌物を抑える成分が含まれてそうですね
248：名無しさん：2018/09/25(火) 21:15:13 ID:???: >>246
芋虫とか毛虫は分泌液なくても普通に壁のぼってる気がする
249：名無しさん：2018/09/25(火) 21:39:23 ID:???: 壁に張り付く方法は、粘液の他に繊毛という手段があります。足裏にびっしり目に見えないくらいの毛が生えている。
「ヤモリテープ」でぐぐってね
250：名無しさん：2018/09/25(火) 22:42:31 ID:nO9U.HCg: そうか、粘液が無くても壁は登れるのか
251：名無しさん：2018/09/25(火) 22:55:49 ID:???: 人間でも皮脂や汗が出てるくらいには、セヤナーも何か出してはいるだろうけど
気にならない程度かもしれないし、個体差かも知れないし、不思議生物かも知れない
252：名無しさん：2018/09/26(水) 11:49:56 ID:???: ｾﾔﾅｰの体ってどれくらいの強度なのかな
本当にスライムレベルだとしたらカーペットの上を歩くとごりごり削れていきそう
253：名無しさん：2018/09/26(水) 18:09:15 ID:???: >>246
壁上るのに粘液というのも現実的な設定なんですが、
水槽なら中の物出しちゃえば簡単に丸ごと水洗いできるので
飼育方法として合理的だと勝手に納得しちゃってて。

まぁリアリティは確かにあんまり必要ないことですねw
254：名無しさん：2018/09/28(金) 18:57:59 ID:E2iF64/.: セヤナーssのネタを考えてたけど、野生のセヤナーって栗は食べるのかな？
イガグリを剥くのは難しそうだし、皮も取りにくそうだし、おまけに加熱しないと甘くないという物だけど。
255：名無しさん：2018/09/28(金) 19:10:43 ID:???: トゲごとパクッと食べてしまうと予想
256：名無しさん：2018/09/28(金) 20:28:42 ID:???: 痛そう
257：名無しさん：2018/09/28(金) 20:35:19 ID:???: ほら、初期の頃は、エビフライが乗った皿ごと丸かじりだったから
258：名無しさん：2018/09/29(土) 09:39:56 ID:CenSZ9..: 皿ごとかじってた動画あったなぁｗ　編集の都合だろうけど
259：名無しさん：2018/09/29(土) 09:49:50 ID:???: ちょっとずつならトゲも溶かせそう
260：名無しさん：2018/09/29(土) 13:23:43 ID:???: >>254
そうした手間暇がかかる上に、木の方には毛虫等が少なからずたかりますし、花は科学物質のせいで臭いらしいですし、やっぱりむくのが面倒ですし、もしかしたら食べ物として認識しないという可能性もあるかも……

あっ、そうだ
ドングリはどうですかね？
261：名無しさん：2018/09/29(土) 13:30:53 ID:???: 頭のいいカラスみたいに車にひかせて
栗やドングリの殻を割って食べる姿が
鮮明に浮かびました。　頭のいいｾﾔﾅｰらしいと言うか。
262：名無しさん：2018/09/29(土) 13:32:11 ID:???: あ、クルミだったかな…カラスが車で割ってたのは。
263：名無しさん：2018/09/29(土) 14:14:47 ID:???: クルミはいいチョイスだと思います
ナッツ類は美味しいだけでなく、湿気や温度さえクリアできれば保存が利きますし、栄養価も高い
外皮が固い場合は、原始的ですが石で割るという方法もありますね

逆に、柿等のフルーツは渋かったり青臭かったり傷んでいたりと当たり外れが少なくないので案外オススメできないかも知れませんね……
保存もナッツほど融通が利くとは限りませんし
264：名無しさん：2018/09/29(土) 19:41:02 ID:???: ドングリはｾﾔﾅｰが食べてるSSあったね。ドングリは身近な自然の食べ物だと思う