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エイリアン・プレデターの玩具7

1名無しさん:2019/12/09(月) 02:18:28 ID:O77h/Khg
エイリアン(プロメテウス)・プレデターに関するフィギュア、スタチューに関する話題、情報のためのスレです。
特定の店やメーカー、ブログを叩くネタは禁止&スルーでお願いします。
基本sage進行です。
荒らしは徹底スルーでお願いします。

テンプレ続き>>2

497名無しさん:2020/06/15(月) 16:33:58 ID:smIz6cuM
>>496
頭中空な筈だよ

498名無しさん:2020/06/15(月) 18:41:13 ID:tnV3if0Y
>>490
頭が重い上にバランス悪いから多少の金属が入ってても傾くよ
「数十年は傾かない設計」となると、フィギュアの内部に太い鉄骨が入っててそれが鉄製の台座にガッチリ溶接してあるか、もしくはソフビみたいな軽い素材で作るしかないんじゃない?

499名無しさん:2020/06/15(月) 22:23:34 ID:5BRypNRI
バランス悪いと言っても造形の元になった写真では
スーツ着用でバランスとって立っているわけだよね?
なんで造形でバランスとれないんだ?

500名無しさん:2020/06/16(火) 00:35:27 ID:0IluNqLQ
誰かバランス取れてるか台座から外してテストしてみてくれ

501名無しさん:2020/06/16(火) 00:58:13 ID:wwFfgmqs
>>492
ネカはいい加減ジャングルハンターとシティハンターを完全新規で作り直すべき。
関節部分は最近作り直した物だけどヘッドを中心とした大部分はもう10年前の造形だし…
いくら細かいアップデートを繰り返しても流石に最近のプレデターと比べると見劣りする部分が多数ある。

502名無しさん:2020/06/16(火) 02:31:07 ID:Z4Lr8Sa.
>>499
人間が入ってポーズしたバランスと
コールドキャストのスタチューのバランスが一緒な訳ないだろ…
重心の違いだったり筋肉の力で支えてたりで比較にならんよ。

503名無しさん:2020/06/16(火) 04:41:10 ID:t.wrhy1M
粘土原型作らないからこうなる。デジタルの弊害だね。
粘土盛ってれば、途中で倒れるだろうから、製品化に向いてないと分かる。
美少女フィギュアも、3Dモデリングが普及してからそういうのが増えてきてる

504名無しさん:2020/06/16(火) 10:20:43 ID:ROnrSMj.
言われてみればそうかも。
デジタルになってから熱で傾くフィギュア増えたよね
値段の割にはクオリティ高いのも増えたけど
豆リアンは重量もかなりあるからね

505名無しさん:2020/06/16(火) 10:31:19 ID:skRb97r.
CADで重心計算とかしないの??

506名無しさん:2020/06/16(火) 10:46:27 ID:8cMxVkmE
粘土原型でもコールドキャストとは比重が違うから一概には言えないとは思うな。
コールドキャストに置換した時点での重心を考慮しないとアナログだろうとバランスは悪い。
正直なところお辞儀ポーズがハードルが高かったって事だと思う。
かなり頑強な金属棒仕込んで上半身はギリギリまで軽量化した上で接着面の強度に個体差が無いレベルまで持っていくくらいしか無いんじゃないか。

507名無しさん:2020/06/16(火) 11:07:33 ID:dtlgKuVY
これ以上傾きがひどくなるのが怖くて
夏場に向けて箱に戻して保管してるんだが、
箱に戻すと余計に感じる。。。
「この製品、いったい何だったんだ?」
今後もびくびくしなから飾ったり
仕舞ったりするなら面倒だから
手放しても後悔しないな。
正直、製品のコンセプトや再現は素晴らしいが
それ以上に商品として脆すぎる。

508名無しさん:2020/06/16(火) 11:21:25 ID:Sjax8WGQ
2万円ぐらいの商品ならあきらめもつくが、20万円だからなぁ

509名無しさん:2020/06/16(火) 11:35:12 ID:1Z41L2m6
ワイヤーで吊るようにして支えてる人いなかったっけ?

510名無しさん:2020/06/16(火) 12:27:35 ID:dYN06Yf.
クルプロチャップはFusion360というソフトで
比重のテストしたとか聞いたけど

511名無しさん:2020/06/16(火) 13:20:21 ID:llTVcjy6
ワイヤーで吊るすのいいな
パーツごとに吊すとかかっこよさそうね

512名無しさん:2020/06/16(火) 15:13:16 ID:2dnHtxaU
>>507
豆さんへの連絡されてると思いますが
対応を知りたいです、既に交換済みですか?

513名無しさん:2020/06/16(火) 15:28:23 ID:8cMxVkmE
>>511
良くないよ。
ジョイント丸出しのパーツぶら下げて飾るとかセンス無いにも程があるよ。

514名無しさん:2020/06/16(火) 20:39:46 ID:J.LNp5Vs
>>512

一度交換して貰いました。
交換分も数ヶ月は良い状態でしたが、
やはり踵が浮いてきました。

515名無しさん:2020/06/16(火) 23:02:24 ID:t.wrhy1M
>>510
あれは土台と胴体が凄いよな
土台に刺したら重すぎて、持ち上げれないわw
絶対に倒れねえぞっていう意思を感じる

516名無しさん:2020/06/17(水) 09:22:07 ID:oBVgtOOE
Coolpropsのギーガーズエイリアンは直立だから重心バランスに関しては豆と比較するまでもない。
お辞儀ポーズも1/3で無ければまだ傾きも抑えられただろうね。1/6等で出せない弊害が面倒過ぎる。

517名無しさん:2020/06/17(水) 09:24:35 ID:oBVgtOOE
NECAの40thシリーズ
ビッグチャップ3種類も要らない。
というか一体も要らないよ。
原型昔のまんまだし。
アッシュ、パーカー、ブレットが楽しみだ。

518名無しさん:2020/06/17(水) 10:03:18 ID:eFLJ.rtI
ノストロモの乗組員みんなが寝起きで食事してるシーンの再現ジオラマと
リプリー一人がジョンジーを抱っこして冷凍睡眠に入るラストシーンのジオラマが欲しい
その二つを並べて眺めるだけでエイリアン全編を思い浮かべられる

519名無しさん:2020/06/17(水) 10:11:21 ID:W7tFEiaI
>>517
プロトタイプチャップはせっかくの新造のチャンスだったのにまたカラバリで残念だった
地味にアルティメット仕様にはなってはいたけど
血塗れチャップはブレットやパーカーを襲う時に役立ちそうだから好き
人間キャラはこのまま素顔ありケインや船内着のダラス&ランバートや宇宙服リプリーも出して欲しい
ていうかせっかくデジタルプリントを採用し始めたんだからエイリアン2やエイリアン3、プレデターとかの
人間キャラをデジタルプリントで出し直して欲しいな

520名無しさん:2020/06/17(水) 10:22:08 ID:oBVgtOOE
>>519
NECAはこういう時に手を抜くよね…
人に比べてもやたらとデカいし。
1作目のキャラの充実は嬉しいし、
今後の周年で2や3のデジプリ仕様も出そうだよね。
プレデターの方も人間キャラもっと出して欲しいよ。

521名無しさん:2020/06/17(水) 10:24:12 ID:oBVgtOOE
>>519
NECAはこういう時に手を抜くよね…
人に比べてもやたらとデカいし。
1作目のキャラの充実は嬉しいし、
今後の周年で2や3のデジプリ仕様も出そうだよね。
プレデターの方も人間キャラもっと出して欲しいよ。

522名無しさん:2020/06/17(水) 10:53:33 ID:RBD66jxg
2の植民地海兵隊の面々は発売時期で塗装方法がバラバラだからマジで統一して出し直してほしいわ

523名無しさん:2020/06/17(水) 11:25:24 ID:PD1O8AGQ
製作陣も1/3はでかいって言ってたもんな
個人的にも1/6でだしてほしかった
デカ過ぎ重すぎでディスプレイにむかないんだよな
権利の関係で1/3だからしょうがないが1/6なら傾かなかったろうなぁ

524名無しさん:2020/06/17(水) 12:23:48 ID:5wwyCViU
プライム1の勢いか知らんけど世界的にデカいスタチュー流行ってるような気がするけど気のせいか

525名無しさん:2020/06/17(水) 12:24:59 ID:5wwyCViU
プライム1の勢いか知らんけど世界的にデカいスタチュー流行ってるような気がするけど気のせいか

526名無しさん:2020/06/17(水) 12:59:28 ID:oBVgtOOE
プライム1もデカイのしか作れないんだよ。
国内メーカーだと1/4や1/6といった一番人気のサイズは版権降りないらしい。

527名無しさん:2020/06/17(水) 16:12:33 ID:KF0DebRU
こういう20万とかする大型スタチューを重心計算もしないで無理なポーズつけて作るのって豆魚雷だけだろうな

528名無しさん:2020/06/17(水) 20:05:25 ID:ooNQv7qk
豆はこの件に関して、だんまりを決め込むつもりなんかね。
発売前はあれだけ盛り上げてたブログも全然更新されなくなったし。

529名無しさん:2020/06/17(水) 21:02:38 ID:88cgnFEk
大型スタチューは美術品のように飾れるから好きだわ

530名無しさん:2020/06/18(木) 15:39:48 ID:IuMvChN6
発売後にブログは更新しないでしょう、普通に…
公式に発言しないのは修理、交換の問い合わせがあまり殺到してないからでしょう。
何人居るか知らないけど、ここで騒ぎ立てても永久に取り上げないよメーカー側は。
直接修理出せば対応は凄く良いから。
とは言え開発や品質管理に関しては甘かったとは思う。
ヘッドは不具合無いと良いね。

531名無しさん:2020/06/18(木) 15:47:19 ID:IuMvChN6


532名無しさん:2020/06/19(金) 22:48:57 ID:f5TvFwQ6
アッシュ
R.I.P.

533名無しさん:2020/06/19(金) 23:03:21 ID:tKOxbu8I
イアン・ホルム亡くなったのか
これはネカには何がなんでもアッシュを出してもらわないとね
ノストロモ号のクルーを船内着で全員揃えたい

534名無しさん:2020/06/20(土) 00:16:11 ID:fUCcRM1Y
サーの称号持ってたんだね

535名無しさん:2020/06/20(土) 14:21:52 ID:roQPN14o
>>513
各パーツに別の部品付けて戦闘機や戦車にできないかなあ
豆はオプションパーツセット発売しる

536名無しさん:2020/06/20(土) 15:53:40 ID:GXlIC9.s
少し前に破損品が届いたものだけど、交換品がやっと手元に来たので7インチアルティメットチャップの写真をアイソ版チャップと並べてプチレビュー
広告だと頭蓋骨もしっかり見えてたけど黒で殆ど見えなくなってるね
アイソ版くらい透けてるほうが個人的には好みかも
全体の塗りはドライブラシが丁寧に凸部に乗ってて綺麗
https://i.imgur.com/twfs5fU.jpg
https://i.imgur.com/DWl9CsO.jpg

537名無しさん:2020/06/20(土) 18:21:24 ID:stYJyVes
クルプロでウォリアーの予約もう直ぐはじめるみたいだよー
https://www.instagram.com/p/CBpC_ogD4z_/?igshid=1aizxt4vabirl

https://i.imgur.com/Nn8IhcC.jpg

538名無しさん:2020/06/21(日) 03:07:23 ID:R9Tb3cAM
>>536
アルティメットチャップはほんと塗装が良くなってるね
アイソレーションゼノモーフもアルティメットで出してくれないかな

>>537
2年前の東京コミコンで展示されてたやつだね

539名無しさん:2020/06/21(日) 03:43:43 ID:C9swvwSg
ああ、クルプロのは買わないほうが良いよ
展示してたのも、明らかに3Dモデリング途中の物だったからね
2年間、写真を見ながらモデリングしてたわけ

ウォリアーのスーツを探してきて、3Dスキャンして、データ整理してポーズ付けたんだろうけど
この会社、スキャンの精度が怪しすぎる。ほとんどの作業は写真見て目コピしてモデリングでしょ

540名無しさん:2020/06/21(日) 08:28:21 ID:TVem./l.
クルプロ贔屓ではないが、
>>539の言ってる作業の何が駄目なのか
わからん。
何でもかんでも愛とこだわりをもって、
どうでも良い小さな部分をひたすら追求し、
一番大切な部分を見失い半ば欠陥品を世に出すより
マシじゃないか?

541名無しさん:2020/06/21(日) 09:32:21 ID:xGmNJm8I
今にして思えば、豆がチャップの足の裏にまでこだわった理由は、
踵が浮いてきて足の裏も見えるようになるのを見越してたのではなかろうか

542名無しさん:2020/06/21(日) 10:53:21 ID:fB9eWgqE
>>540
クルプロは、試作品と市販品とでクオリティの落差が大き過ぎる。
唯一、試作品と同等以上のクオリティを保ってるのがクイーンだけ。
ギーガーズやカゲロウなんか、あまりにも塗装や仕上げの品質が試作品との落差が激し過ぎて…実際に試作品展示を見た者からしたら詐欺レベルといって良い。

543名無しさん:2020/06/21(日) 11:38:59 ID:fiOGbxZE
>>542
タワーレコードのポスター展で展示された直立マケットは同一期間中に試作サンプルから製品サンプルに入れ替えられた
2回行ったんだけどそんな事情知るわけないから2回目は記憶と目の前のあまりの落差に脳内で混乱した
今思えば貴重な経験だったのかもしれない
直立マケットは佐野版みたいにグレードで分けて販売してもよかったかもね

544名無しさん:2020/06/21(日) 13:22:52 ID:tfSyB/aE
>>539
どこの会社もそういう工程で作っているよ
それが当たり前
それより豆チャップの方がよっぽど
買わない方が良かったと思ってる

545名無しさん:2020/06/21(日) 15:55:20 ID:RQSi33mM
>>486
>ちなみに二の腕のロール軸はアルティメットウォーリアー同様なくなってる


マジで?
これは不便じゃない?

546名無しさん:2020/06/21(日) 16:19:35 ID:61yT9kHc
クルプロでもプライムのコラボ商品は品質高い

547名無しさん:2020/06/21(日) 16:51:57 ID:C9swvwSg
分かってない人が多いね。
だからクルプロのは、写真見ながら作った、ただのCGデータな。
「マケット(雛形)」ってのは語弊があるわ

作業の大部分は3Dスキャンデータのゴミ取りでなく、
手作業でモデリングしてるんだよ。

実物に存在していたディテールの大半は消失してる。
人間がモデリングできないからだ。

548名無しさん:2020/06/21(日) 16:59:31 ID:C9swvwSg
話をギーガーズエイリアン1/3マケットに戻すと、
これはミュージアムを2日間取材した資料に基づくと、主張している。
ただしスキャンしたとは一言も言っていない。
この理由、分かるかい?

取材当時、「2016年のハンディースキャナー」で二日でスキャンしたデータは
「使い物にならない」のだ。プロポーション取得した程度だろう

その後、家で1年半近く、写真見ながら人力でモデリング。

ギーガーズエイリアンの高解像度写真見れば分かるけど、
全身にボロボロ樹皮のような、皺が入ってるだろ。
あれがあるからこそ「本物のスーツを保存処理した」って一目瞭然で分かる。


3Dスキャンデータが正確なら、そこから体表モールドも取得できるので
全身に、正確なテクスチャスタンプを施せる。

目コピではそんな芸当できないから、クールチャップはディテールがほとんどないツルツルだろ。
あれは何も価値無いよ

549名無しさん:2020/06/21(日) 17:08:14 ID:C9swvwSg
ミュージアムの本物は、経年劣化や保存処理で朽ちかけてる。
それが本物なんだから、そこまで再現しないとな。

ウォリアーのマケットも、倉庫からスーツを発掘して
突貫スキャンしたんだろうが、スーツには制作時のエラー成分なり継ぎ目なり、
本物の雛形にしかない情報があるわけ。
3Dスキャンデータが正しいなら、それくらい取得できる。

人間の人力モデリングなら、再現できないからツルツルのCGになる。
余さず再現できないなら、マケットとは名乗れないな。

550名無しさん:2020/06/21(日) 17:36:39 ID:61yT9kHc
本物の定義が難しいな
今後も朽ちていくわけで…
そこを補修したらもう本物ではないとも言える

551名無しさん:2020/06/21(日) 18:22:31 ID:X/m2NuTo
>>549
誰もが一目瞭然で分かるデティールを挙げると、鼻先の透明フードの亀裂欠損。
画像で分かるよね?
クルプロは完全再現ではないよ。

552名無しさん:2020/06/21(日) 20:55:05 ID:L4XuRD.s
わざわざ劣化まで再現する必要ないわな
バカじゃねーの

553名無しさん:2020/06/21(日) 21:18:39 ID:sCsFsZ.M
現在進行形で劣化してる今の状態を切りとって立体化か佐野みたいにモノとしての美しさを極めた立体化か
クルプロはどっちつかずで中途半端
オマケに製品版はサンプルから大幅に劣化してるし

554名無しさん:2020/06/21(日) 21:23:16 ID:L4XuRD.s
そもそも現在進行形で劣化してる姿を製品化したチャップなんて無いだろうに
需要も無いわ

555名無しさん:2020/06/22(月) 02:27:03 ID:2ebAHZlc
俺は欲しい

556名無しさん:2020/06/22(月) 07:55:47 ID:8aGUMjZ.
ウォーリアってそもそもスーツは黒タイツのやつか上半身のパペットだし、スキャンも何も無いような。
ヘッドはスキャンしてるかもしれないけど。

557名無しさん:2020/06/22(月) 08:03:40 ID:8aGUMjZ.
Coolpropsのギーガーズエイリアンに関しては俺もスキャンしてないと思うけど、
憶測が過ぎる人が居るな…

558名無しさん:2020/06/22(月) 08:33:19 ID:goWI5IRc
ミュージアムの実物見てないから疑問が有るんだけど、
立像にするにあたって材質はFRPとか硬質な物にするものではないの??
ラテックスだと劣化する事は分かってる筈だろうし。

559名無しさん:2020/06/22(月) 18:43:49 ID:SDUonXzs
アルファプレデターの発送メールきた!!楽しみだ

560名無しさん:2020/06/23(火) 09:55:51 ID:xd0Gq.4s
豆リアンと比較したら
Coolpropsのギーガーズエイリアンがスキャンでは無いと思えてしまうよな。
頭の長さが違い過ぎる。
実際のミュージアムの立像がわざわざ短くしてるとも思えないし。
https://imgur.com/H5M1wCq

562名無しさん:2020/06/23(火) 10:18:56 ID:xJEhE5l.
わぁ!その並べてる画はとても興味深いな!

563名無しさん:2020/06/23(火) 10:40:08 ID:b72Fhofw
>>560
こう見比べるとクールの方のヘッドはかなり酷いな

564名無しさん:2020/06/23(火) 12:27:09 ID:ioFGHZmQ
ビッグチャップじゃなくミニチャップ

565名無しさん:2020/06/23(火) 12:53:34 ID:tWpjyD.Q
>>560
全体の大きさで比べればわかるけど豆チャップは1/3にしてはデカすぎ
大きさ的にもクールが正解

566名無しさん:2020/06/23(火) 13:50:20 ID:xd0Gq.4s
>>565
豆魚雷はオリジナルモールドからスキャンしているのでデカ過ぎる事は無い。
スケールが違うというよりは長さが違うんだよ。

567名無しさん:2020/06/23(火) 15:40:05 ID:VlXoy8sU
ビッグチャップのオリジナルのヘッドは大体90㎝ほどだから、1/3だと30㎝くらいになる。

568名無しさん:2020/06/23(火) 17:41:30 ID:ioFGHZmQ
盛り上がってまいりました

569名無しさん:2020/06/23(火) 18:20:42 ID:VB/4fy5g
フードの所で測ったら
Coolpropsが約28㎝
豆魚雷が約31㎝

570名無しさん:2020/06/23(火) 18:42:51 ID:VlXoy8sU
90㎝てのはフードが無い状態でね。

571名無しさん:2020/06/23(火) 19:16:08 ID:VB/4fy5g
>>570
となるとCoolpropsは確実に頭が短いですね。

572名無しさん:2020/06/23(火) 19:57:05 ID:tWpjyD.Q
クールチャップと豆チャップはボディの大きさが違うので
頭の大きさだけ図っても全く意味ないのわからんの?

573名無しさん:2020/06/23(火) 20:06:08 ID:hYcee96U
オリジナルのプレデターにはほとんど興味無かったが
NECAのアルファすげーわ作り込みが別格
使い回しパーツ無さそうでこれ全部新規造形っぽい

574名無しさん:2020/06/23(火) 20:09:59 ID:b72Fhofw
>>573
ネカオリジナルだけど公式扱いのプレデターだからね

575名無しさん:2020/06/23(火) 20:14:16 ID:76w84geI
アメンギってエイリアンが遺伝子操作で作ったのがプレデターってことでいいの?
公式化したとしたら大胆だな

576名無しさん:2020/06/24(水) 12:04:58 ID:INu8RvRw
>>565
>>572
・・・?

577名無しさん:2020/06/24(水) 12:16:42 ID:RO4Emvdc
クールは豆とスケールが違うと

578名無しさん:2020/06/24(水) 15:15:33 ID:Th5H3F56
1/6スケールのフィギュアですらメーカーごとにバラバラな大きさだからね

580名無しさん:2020/06/25(木) 00:04:01 ID:ouuP1a7g
アルティメットボアブラザーがきたね
しかもアーマード仕様でアーマーは着脱可能
https://i.imgur.com/KutnZoL.jpg
https://i.imgur.com/AS9btaf.jpg

発表済みのボーグもアーマー着脱できないかな
あれは脱いだだけじゃ劇中再現はできないけど

581名無しさん:2020/06/25(木) 01:50:38 ID:ouuP1a7g
アルティメットゴートもきた
楽しみ
https://i.imgur.com/JHNjn14.jpg

582名無しさん:2020/06/25(木) 02:14:48 ID:DVhrZYoY
ホントに全部リメイクするのか…

583名無しさん:2020/06/25(木) 08:49:42 ID:pzy1t7w2
すでに発表されてるボーグもアーマー外せんのかな

584名無しさん:2020/06/25(木) 09:14:24 ID:JZxZBuDs
アルファプレデター、オープンマウスのヘッドも欲しかったなぁ

585名無しさん:2020/06/25(木) 10:14:19 ID:IY2aeZiU
>>560
>>563
>>571
>>576
マジでアホだな・・・
ヘッドのサイズだけで2体比べて
ボディのデカさに気づかないってどんだけだよwww

586名無しさん:2020/06/25(木) 11:24:35 ID:RDzWm.ME
>>585
いや、それもわかった上での話だと思うんだが・・・

587名無しさん:2020/06/25(木) 17:05:59 ID:q3/XeAUs
縮尺に違いが有るのは想定内だけど
確実にオリジナルモールドをスキャンしている豆リアンと
スキャンしていない疑惑の有るCoolpropsの検証かな。
考えたらそもそもミュージアム側がフード外すのを許可してくれそうに無いよね。

588名無しさん:2020/06/25(木) 18:45:51 ID:0YbAuFhc
ウォリアーってプライムワンとクルプロ、別々に出すの? ドッグみたいにコラボでなく
ウォリアーに20万はないなぁ

589名無しさん:2020/06/25(木) 20:46:53 ID:i9FmfB0.
ネカリアン40周年シリーズ1が届いた
ダラスはいいけどリプリーは似てるか似てないかよくわからない顔
過去のベッタリ塗り肌よりは遥かにマシだけど
プロトタイプチャップはただ単にアルティメット仕様になってるだけかと思ったら股関節がボールジョイントになっててちょっと感動した
アルティメットチャップも再販で股関節ボールジョイントにしてくれないかな…
https://i.imgur.com/btmmqFJ.jpg

590名無しさん:2020/06/25(木) 21:12:29 ID:qOC9tALw
>>587
https://imgur.com/a/MASetuu
唯一の共通項ポンプを同サイズにすると…COOLバランスおかしいしスキャンしていないんじゃないかと

591名無しさん:2020/06/25(木) 22:37:14 ID:ouuP1a7g
>>589
この股関節はプレデターにも採用して欲しい

592名無しさん:2020/06/26(金) 01:35:43 ID:zEn.9CWs
>>589
えええええ
これ普通にスタンダードにして欲しいわ

593名無しさん:2020/06/26(金) 07:42:00 ID:VYPjgWxM
1/2ランバルディ発表当初はぴんと来なかったけど今では豆のエイリアンシリーズの本命くらいに感じてる
1/3全身像よりも扱いやすそうなのに加えて 1/6は版権下りないとか残念な話も聞いたら私みたいなにわかには一番現実的な選択肢かも
ランバルディヘッドのこともっと知りたい

594名無しさん:2020/06/26(金) 12:23:12 ID:0H/XfqWg
ディアゴスティーニで色んなギミック付いたノストロモのデカイ模型欲しい

595名無しさん:2020/06/26(金) 15:00:20 ID:rKbqmLc2
ネカリアンってあのおじぎポーズの再現できます?

596名無しさん:2020/06/26(金) 17:06:00 ID:XAjuBt/E
>>589
これネカにとっては革命的な出来事だろ




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