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最強スポーツ男子頂上決戦＆スポーツマンNo.1決定戦 Part11
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前スレッド
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その理論だと、
青木>宮崎>きんに君>ケイン>大畑
マジレスすると野村が嶋に負けたのは負傷のせい
君の大好きな跳び箱神話に載ってる
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確かにパワーフォースは強さを不等号式にするとめちゃくちゃになる
ニコラス、河口、金本、清原の図式もおかしくなるし
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若い頃のケインはショットで芸能界無敗だったのに、2018元日ではボールキャッチの佐野に敗れた。
アラフォーになったら体力落ちるのは仕方ないね。
同じくアラフォーになった玉田や里見も体力落ちてると思う。
元々苦手だった跳び箱で自己記録更新して17段跳ぶのは無理だろう。
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きんに君もパワーは昔より付いたっぽいけど、足はかなり遅くなってたな
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スポマンはスピード、跳躍力、パワー、スタミナの総合力
アメリカ帰りのきんに君はパワー型になりすぎて復帰後は芳しくなかった
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実は今のワッキーは短距離も中長距離も森より遅いんだよな
パワーもないからスポダンに出たとしても勝てる種目ない
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>>888
それ言ったらきんに君とケインのパワーフォースなんか勝負にならんくらい足場ガタガタやんけ
前に進めば進むほどマットが離れていって、終いには床に這い蹲る状態にさせられるような条件下のパワーフォースだぞ
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ちなみに>>887の不等号は>>886に対する皮肉な
パワーフォースで〇〇が勝った相手に××は勝った、だのの理論は通じないし下らん
ワッキーは池谷に負けたが、中田にも負けるかなんてやってみないと分からない
もちろん、公平な条件下でな（嶋>野村の不等号も皮肉）
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YouTubeのスポマン動画だとプロ2002ワークのトラックのタイヤの回転スピードが左右で違うって指摘が多かった
それをここで話したらトラックを言い訳にするなと怒る人が現れた
要はトラックなりマットなりを言い訳にするのはダメってことかね
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>>883
前にも言ったけど池谷は背筋が強くてワッキーは背筋が無さ過ぎる
フォースは背筋命だから
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池谷直樹インタビュー
https://mdpr.jp/interview/detail/1551496
生年月日：1973年12月1日
出身：大阪府
身長：168cm
体重：58kg
握力：右 42.7kg／左 44.3kg
背筋：132kg
垂直跳び：57cm
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池谷は軽量だけど身長のわりには普通
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野村(父)だってその時その時で状態違うだろうし
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>>898
132って別に強くないでしょ
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>>900
石丸に負けた時とケインに善戦した時なんか如実に体調違うように見えるしな
それを不等号厨は分かろうともしないからタチが悪いと思う
内容まで見ずに勝ち負けだけで判断するから
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ペクトクロス、ドッジポールズ、アイアンスクワットは一度しかやってないからあまり参考にはならないな
ペクトクロスはワッキーと庄司が同じ重量で脱落したけど、それでパワーがワッキー＝庄司になるわけじゃない
ドッジポールズもケインと野村が引き分けたけど、それでパワーがケイン＝野村になるわけじゃない
アイアンスクワットも永井と西山が同じ重量で脱落したけど、それでパワーが永井＝西山になるわけじゃない
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船木>永井>きんに君>石丸>野村
勝敗だけで優劣付けるのが浅はかだと言うのが分かる
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河口とニコラスがパワーフォースしたら絶対にニコラスが勝つかと言われたらそうでも無さそう
金本はあの河口相手に最も完勝したしその金本に勝ったニコラスに圧勝した清原と互角だった河口
もうやってみなきゃ分からないのが本音
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>>905
河口は01元日で5kg増量したのを考慮すべきだと思う
代わりにショットガンがダメになったけど
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>>906
実はビーチも劣化してたんだよね？準優勝から美化され気味やけどあの大会は池谷のぶっちぎりで河口、岩村、ケイン、大畑、照英ではそんなに差がなくむしろ純粋なスピードでは河口が一番下の可能性あった。
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03秋ビーチのナレーションで1回戦のスピードは白川＆きんに君＞池谷って言われてたしな。
白川＆きんに君がビーチやフォースで大畑に勝つのは十分可能だと思う。
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モンスト運動会でのマットの指摘すると02元日ワークのトラックへの指摘するのは定例なのか？
どっちせよ非難されるのはスタッフであるべき
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次スレ
最強スポーツ男子頂上決戦＆スポーツマンNo.1決定戦 Part12
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木下は「パワーフォースでポール相手に多少粘ったから強い」と言われたりするけど、
実際にボビーなり野村なり石丸なりと対戦したら木下が負ける可能性もあるよね。
ポールにしても2007と2008じゃ体調も違うだろうし。
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>>911
その辺はもう予想だったり印象だったりで各自想像するしかない
スタートダッシュで重さで勝る相手に勝つ場合もあるし、木下のスピードは脅威だとは思うけどね
スタートダッシュだけで優勝した青木や、体格で勝るきんに君相手に勝利した例もある
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>>912の最後は永井大の話ね
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池谷(経験者)のスタートダッシュは同じ体重の田中(初挑戦)に全く通用しなかったからね
木下のスタートダッシュも野村･石丸に通じずに負けるかもしれない
ワークなんかでも03秋はプロスポーツマンの須藤･飯沼･クロードが野村のタイムに及ばなかったから
プロスポーツマンのパワーが芸能人に通用しないことは結構ある
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>>901
高畑あたりは背筋強かった
高畑裕太インタビュー
https://mdpr.jp/interview/detail/1550654
生年月日：1993年9月13日
出身：東京都
身長：181cm
体重：80kg
握力：右 54.5kg／左 47.9kg
背筋：184kg
垂直跳び：68cm
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>>914
万年1回戦敗退の池谷を比較対象にしたら流石に木下に失礼すぎる
プロアメフト選手と体操の華奢な池谷のスタートダッシュの衝撃を一緒くたにして語るなよ
池谷がポール相手にパワーフォースやったら間違いなくひっくり返されて終わりだわ
木下みたいに善戦もできるわけない。勝ち負けだけをみるんじゃなくて内容を見て語れとついこの前も書かれてたじゃんか
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ラグビー酒井が2005春に出た時はフォースでそれほど強く見えなかった。
アメフト木下もラグビー酒井も出場した回にワーク無かったのが辛い。
アメフト里見やラグビー大畑はワークある回に出れたのがラッキー。
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スポマンって少なからず出場する選手に合わせて競技を決めてると思うんだけど、その辺ってほとんど話題にならないよね
例えば芸能人10回大会は船木と野村の対決を想定してパワーフォース選んでるだろうし、
02元日は室伏出場を想定して、久々のタッグオブウォーとか、多分考えて選んでるんだと思うけどな
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パワー型多い時はガロンやるように思える
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01春や06春みたいに元跳び箱王者の大澄が野村に負けることもあるから、勝負はやってみなきゃ分からないと言える
西山だって01元日のビーチにいたら大畑、河口、岩村より上に行った可能性はあるだろう
少なくとも「西山は大畑たちより上に行けない」などと断定するのはやめるべき
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西山は岩村と互角だと思う。
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もし01元日ビーチで照英の代わり西山がいたら1回戦はケインが因縁付けて来ないから3回戦には行けた
3回戦はポジションによるがケインか岩村と競り合うかも。池谷はぶっちぎりだったし河口は強引なブロックで分が悪そう
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岩村はローズやケインより重いフィリオに勝ったのが好印象に繋がってるように感じる
石丸もフィリオと同じヘビー級のボビーに勝ったのはインパクトあったし
赤田や木下もヘビー級の選手に勝ってればインパクト残せただろうな
パワーフォースにはくじ運も必要
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パワーフォース初戦吉田とか言う罰ゲーム
ビーチで池谷と木下か宮崎の間という罰ゲーム
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池谷はビーチ決勝で右回りスタートするときとしないときある
ケイン、木下の時はしたけど里見の時はしなかった。里見に遅れを取って里見に掴みかかろうとしてるように見えてしまった。
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里見のビーチはもっと評価されるべき。旗までの到達タイムがベスト5に入ってないけどそれはダイブだったし起き上がり、ポジショニングの天才な池谷相手にあそこまで完勝したのはなかなかない。
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ダイブなしね
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ワッキーは上手くやればパワーフォースで田中･中田に勝てると思うよ
石丸も上手くやれば大畑･ケインに勝てると思う
「芸能人でケインを超えられるのは池谷だけ」と思われていたクイックマッスルで見事にケインを超えた二人だから
パワーフォースでも覚醒するポテンシャルが備わってると信じたい
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2006春の跳び箱は大澄13段、石丸13段、野村15段。
稲葉･里見より上の記録を持つ元王者の大澄が石丸と同じ段で脱落。
当時の大澄と同じ40代になった里見が15〜17段跳ぶのは無理かも。
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大森、大澄はインフレ取り残された序盤のキャラだな
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たまに第2回芸能人で大澄に苦戦したケインって言われるけど池谷でも楽ではなかったと思う
クイックとテイル得意なきんに君なら楽勝だったと思うが
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佐野はハードジャンパー(0.8秒間隔)で170回以上
プロスポーツマン枠の保田、宮城、魔裟斗、池谷はハードジャンパー(1秒間隔)で150回未満
芸能人がハンデ背負ってプロスポーツマンより良い記録出したりするのが興味深い
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第９回芸能人という地獄のような種目構成。アイアンが無効種目でパワー種目が皆無に等しかったし。
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テイル→アイアン→クイック→エターナルのコンボは凶悪すぎる
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ケイン、池谷いたらどうなったか？ケイン、池谷、照英、永井、きんに君の５つ巴かな？
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バーンは初種目だから何とも言えないがビーチ、クイックで照英に影響あるのは間違いない
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>>934
あれは見てて辛かったな
エターナルの悲壮感半端ない
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スタミナ種目はクイックとあと１つでいい。
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シャツ脱いで上半身裸で頑張る西山に執念を感じた
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>>938
・スピンオフ(スピード+パワー)
・パワーフォース(スピード+パワー)
・クイックマッスル(スタミナ)
・テイルインポッシブル(スピード+スタミナ)
・ショットガンタッチ(スピード)
これぐらいが１番バランスいいかも
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>>940
あと定番の跳び箱だな。
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つまり芸能人サバイバルバトル14回か
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芸能人はもう少しパワー種目あってもいい。ビーチ廃止はそこまで不満はなかった。ショットガンあれば。
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2002元日で4種目欠場した大畑に完敗した照英が次の2002春で永井に偉そうにしてたのは笑った
最後に「かかってこい！」と叫びながら二度と出場しなかったのは池乃めだかみたい
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照英アンチ多いよなここ
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05春でテイルなくて石丸がショット残ったとしても池谷や白川には勝てなかったんじゃないか
池谷や白川が連続で失敗しても石丸が記録を残せなきゃ逆転できないわけで
石丸のショットへの適性は未知数だが51歳という年齢を考えたらやはり厳しいかな
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工藤は典型的な一発屋だよな〜
初出場の第6回は池谷･照英と2位争いしたけど、その後は振るわず
第2回だけケインと優勝争いした大澄や、第14回だけワッキーとファイナリスト争いした石丸と一緒だ
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照英はアンチというか飛び抜けて凄いところが見つからない
ビーチも芸能人では3連覇してもプロでは1、2回戦敗退、テイルもプロと芸能人9回で化けの皮剥がれたし
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ビーチの直接対決で大畑や池谷に勝ってれば評価されたんだろうが、
西山や坂口に勝っても正直微妙ではある。
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プロ基準で照英のビーチは武田、前田、三浦よりは上だがキャメロンとは明らかな差があった。大畑、岩村とかとは比べる対象が無かった。
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前田は初挑戦でコツを掴めてなかったのもあるかな
永井がブランクのせいで飯沼に負けたのと一緒
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ポドニドニックもかなり速く思えた。段々コツ掴んで池谷並になってきたがケアレスミスで敗退した。
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金子はビーチ遅かったな。
賀集や石丸と接戦だった。
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ダイブなしの白川に完敗するレベル＞武田
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武田を見てると50mの速さ=ビーチではないのは分かる
池谷もめっちゃ速いわけじゃなく技術があるのだと思う
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>>947
ファイナル進出率100%なのは凄いけどね
ただ第9回以降も出てファイナリストになれたかどうかは微妙だけど
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工藤は武田、森、森脇、井原あたりと同じランクじゃないかね
跳び箱では宮崎、三浦に匹敵する力があるけどショットガンタッチで12mクリアできないのは致命的な弱点
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金子はめっちゃスペック高そうなだけに物足りなかった
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池谷はビーチで常に全力ダイブしてるよな
他の選手たちにプレッシャー与えるためか？
佐野のマウンテンとは対照的だ
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>>947
石丸のどこが一発当ててんだよ
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野村は第5回がピークだな。
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ケインも強いけどダントツではないよな
3連覇も後の歴代王者や飯沼、白川、酒井らが不在だしプロ大会で優勝争いできたのも頭脳系種目のサーティを取れたのが大きかった
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そもそもサーティーとれたのも実力だと思うが。プロスポーツマンの記憶力・判断力が芸能人に及ばなかったということ
00年元日はワークアウト2位だったけどスペシャル種目扱いで得点に反映されない不遇もあったことを考慮しないと
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1999春のワークで宮下が山口･ケインに勝てたのも判断力があったからだしな
2000春のワークで工藤･照英に勝てたのもそう
判断力も実力の内
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00元日は潰し合いが起きて総合ポイント低めだった印象
ワークが反映されればもっとポイント稼げたしケインの優勝にケチつけるべきではない
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00元日ショットガンタッチ王者のケインが18元日でボールキャッチの佐野に負けたんだから、
跳び箱王者でもない岩村や里見が復帰しても17段18段とかあり得ないわな。
あの池谷ですら引退試合は19段。跳び箱は甘くない。
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>>966
岩村や里見の17段の話は野村のように連続して複数回挑戦したときの話であって、
誰も『今挑戦したら』なんて話はしてないよ？
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43歳から始めて17段跳べるようになるのは至難の業だろうな
20代の赤田が4大会連続で挑戦しても超えられなかった高さだから
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今の岩村は太りすぎて全盛期の見る影もない
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全盛期からぽっちゃりしてる感はあった＞岩村
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ワイ楽天ファンやが楽天時代の岩村にはガッカリした。晩年の岩村とか絶対にスポマンで活躍出来ない。稼頭央は晩年にスポマン出てもいい線行きそうな気がした。
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00元日にケインが苦手傾向なテイルあったら？と思ったが優勝争いがケイン以上にテイル苦手な河口
ケイン優勝の影ながらの立役者は金本だったりするかも
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あの回は河口より松井の方がケインにとっちゃ脅威だったと思う(フル参戦してれば)
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里見が連続して複数回挑戦したらワーク50秒、ショット13m30cm、モンスター15段はいけたんじゃね?
ワークはケインのタイムは抜けないだろうけど、大畑や室伏に並ぶ実力に普通にあると思う。
ショットも永井の13m60cmは抜けないだろうけど、木下や赤田に並ぶ実力はあると思う。
モンスターも17段は無理でも、大澄が跳んだ15段なら跳べると思う。
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ケインってどちらかと言うとバランス型かもしれない
オールスター揃いの面子でも跳び箱はある程度算段付くのは強みだが他はやってみなきゃ分からないから視聴者からしたら緊張感伝わりやすい
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ケインがスポダン第6回で復帰してたら面白かっただろうな
あの回は佐野、野村、森、平野、横浜、山岸、サイカワ、池谷の8人でファイナル進出を争ったが
そこにケインが加わってたら神回になったはず
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40歳越えても跳び箱はケインと池谷の差は全盛期と変わらなかった？
2018元日に20段跳んだのは見事だったが跳躍力と言うよりリカバリーでカバーした感じ
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20段跳べれば平野、佐野、森、梶原の四人以外には勝てるわけだからな
つまりこの四人が欠場すれば単独優勝できる
ショットガンタッチと比べて劣化が少ない
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森は今やったら18段跳べないと思う
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ケインと森・辻本・大池が総合で戦ったらケインが勝つだろうな
跳び箱もショットもパワーもケインが上だから
佐野・平野・野村が相手だと分からん
特に野村はパワーに加えショット12m台をダイブなしで成功するポテンシャルがあるから予測不能
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森はパワーウォールだけならケインといい勝負しそう
10キロ以上重い槙野や大貫にも勝ってるし
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そういや大貫はケインより体重あるんだな
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大貫パワーフォース強そう。
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02元日と07元日のビーチ3回戦はどちらもハイレベル。池谷=池谷、室伏=木下、大畑=宮崎、ケイン=永井、キャメロン=ラミレズ、岩村=赤田という布陣か？
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ケイン、西山、きんに君、永井、大畑はビーチの実力同じくらい？
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ケイン(02,04元日)、西山(99春)、大畑(02〜04元日)、永井(07元日)、きんに君(06元日)は同じくらい。池谷に僅かに及ばないという意味で。
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西山は池谷より先に旗見つけてりゃ優勝できたんだよな
勿体ない
ワッキーは池谷より先に旗見つけてベスト3に残った
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