小説が書けない.com BBS　運用情報スレッド

1：mimisen＠管理人★：2014/03/05(水) 00:07:06 ID:???0: まだなんもありません。

どのような掲示板にするのか。
どのように運営していくのか。

まだなんも決まってません。
101：名無しさん：2014/03/10(月) 23:53:17 ID:StWkrGtQ0: 小説連載は向いていないというが、
2ちゃんの創作発表板とかでも普通にやってるからなんとかなるだろ
実際に面白い小説が何本か投稿されれば誰も気にしなくなるさ
102：名無しさん：2014/03/11(火) 00:40:56 ID:XEN.c51k0: >>99
103：名無しさん：2014/03/11(火) 00:42:06 ID:y6JXgnJk0: >>100
管理人の負担ヤバそうだな
104：名無しさん：2014/03/11(火) 07:34:26 ID:Aj6dOSZk0: なんかまだ荒らしがいるな
そろそろ勢いも落ちてきたし
今週までには方向性絞った方が良さげ
俺は>>57でいい
105：名無しさん：2014/03/11(火) 08:58:24 ID:xYglk0jI0: 更に人減ったら洒落にならないし短期決戦だよな。
ってことでとりあえず添削スレとか立てるだけ立てておきたいんだが、1や2に書くべきことが分からん。

>>100
向こうには二つ利点がある。
サイトへのアクセスワンクリでトピックが見え、人を呼び込みやすい点と、
非常に荒らされにくく安心してコメントを書ける点。
特に二つ目は落ち着いたかけこむ住人と相性がいい。2ちゃん的な何かが苦手でまとめに来てる人もいるかもしれないし。
少なくとも今は、両方残して様子を見るべきだと思う。
106：名無しさん：2014/03/11(火) 09:08:48 ID:6zejV.6A0: スレは好きなように立てちゃっていいんじゃね？
問題あれば管理人に言えば修正するなり削除するなりしてくれるだろ

ただ、書き込む場所が二つあると、人が分散して盛り上がりにかけないか？
かけこむ内でやるにしても、それは後からでも出来そうだが、
外部板となると今集中してやって一気に盛り上げちゃった方が良い気がするんだよな
107：名無しさん：2014/03/11(火) 09:29:57 ID:xYglk0jI0: 今調べた。文芸・書籍サロンの下みたいなのをやろうとしてるのか。
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1393058294/

なら差別化は、ぶくちゃに最適化にすることで図ろう。
うpロダは有難く使わせてもらうとして、
ラノベ新人賞を目指す~とかを削り、代わりに誰でも投稿しやすい文句に。
テンプレに転載の可不可を追加。（かけこむのコメント欄でも感想もらえる可能性有り、として）
テンプレの説明は多少足りなくても簡潔さ重視。で具体例を一個入れておく。

こんなんでどうだろう？
108：名無しさん：2014/03/11(火) 09:51:31 ID:xYglk0jI0: >>106
かけコムは2ちゃんまとめではなくなり、これからの新規はそれを求めて来た人ばかりじゃなくなる。
彼らやコメント始めるかなって人に、いきなりこのアンダーグラウンド感溢れるしたらばは辛い気もする。
向こうのBBSは、そういう意味でも人を増やしやすく、統合したら向こうに行くはずだった人の何分の一が来るって式はちょっと怪しい。
それならBBSで集めて、こっちにもどうぞと誘導する方がいいんじゃないか？

連投スマン
109：名無しさん：2014/03/11(火) 10:26:49 ID:/XqWF9bc0: したらばってアンダーグラウンド感あるかな？
デザインの問題な気もするが
110：名無しさん：2014/03/11(火) 13:45:16 ID:hF2aFYvc0: べつにルールはまだそんな作らなくてもさ、
書けない.comのBBSで立ってるようなスレをこっちでもさ、
思いついたら勝手に立てていけばいいんじゃない？
早く始めようよ
111：名無しさん：2014/03/11(火) 14:55:04 ID:N4CpNNXA0: 早く始まるも何も
そうしたら即刻嫌儲となんJに通報するだけやで
はよやってみろや
112：名無しさん：2014/03/11(火) 16:01:59 ID:lxPCMoww0: なんでそうなるんだよｗｗｗｗｗｗ
113：名無しさん：2014/03/11(火) 16:32:25 ID:vgVO.rmE0: デザインに関しては変更できるみたいだけど
114：名無しさん：2014/03/11(火) 18:13:30 ID:FUEnVZ9.0: いつの間にか、かけこむという略し方が定着してるのな。
いいと思う。センスを感じる。
115：名無しさん：2014/03/11(火) 18:33:48 ID:fIuv70Zs0: デザインは変えた方がいいと思う。
２ちゃん風のはやっぱりアングラ感あるというか、
一般的に近寄り難い気がする。
もっと明るい感じでいいんじゃないの。
116：mimisen＠管理人★：2014/03/12(水) 00:13:50 ID:???0: スキンを、デザイナーズ（Solid）ってのにしてみたけど、オサレすぎる感ががががが
でもこれ、トップが変わるだけで。実際のスレ表示画面は自分で弄らないといけないんですね
あと、今更ですが、ローカルルールの転載フリー云々の表記はとりあえず消しておきました。

えー、ではこういうのはどうでしょうか？
と言っても、>>57の内容とほとんど同じですが・・・

●　ぶっくちゃんねる（ぶくちゃん）は、小説が書けない.com（かけこむ）の外部板として運用していく。
●　スレ内容の転載は、かけこむのまとめ記事内でのみ可能（要検討）。
●　投稿された小説に関しては、原則転載禁止。
●　しかし、作者の許可もしくは希望があれば、別途用意する場所（もしくはかけこむ内）にて、読みやすく体裁を整えてから掲載する（要検討）。

●　ぶくちゃんは物書きや物語創作を嗜む人が集まり交流する掲示板として運用していく。
●　そういった視点からならば、各種書籍の感想やアニメ・映画等の感想などもあり。
●　自作小説の掲載、添削依頼などもできるようにする。そのためのアップローダーを別途用意する。
●　18禁要素のある内容は原則禁止。

●　現在かけこむ内にて試験運用中のBBSもどきは、原案の読者参加企画の形に変えていく。
●　読者参加企画は、読者側に具体的な内容を添えた議題を挙げてもらい、それを記事化して寄せられたコメントをまとめていく形式。他のまとめブログさんがやってるような感じ。
●　読者参加企画の議題は、ぶくちゃんに専用スレを立てて、そこから管理人が気に入ったものを取り上げる。

転載の件については、後日改めて投票などの方法で決めたいと思っています
それまではひとまずは転載禁止にしておくのがベストかな
するにしても、ある程度のレスが溜まるまではしないだろうから、
それまではみなさんの力でここを盛り上げていっていただきたいです
今のBBSもどきのスレ立て依頼に寄せられてるようなスレがこっちにも立ち始めれば、それらしくなってくるかも

早く始めたいなんて言ってる方もいらっしゃるんで、
特に反対意見がなければこの方向でやろうと思いますが、いかがでしょう？

一番の問題は、「ほんとにこれ全部おまえにできんのかよ」ってことな気もしますが
117：名無しさん：2014/03/12(水) 00:29:00 ID:2ScjuyQc0: それでいいんじゃね
荒らしはそのうち収まるだろうし、
かけこむのコメ欄でもすでにおかしなのが湧いてる
人が集まればしょうがないことだし無視すればいい

転載に関してはかけこむオンリーなら俺はいいよ
118：名無しさん：2014/03/12(水) 00:58:47 ID:9gmzJRqI0: BBSもどきは様子見してもいいと思うが、
まあこっちで落ち着いて語れるなら文句はない

板名はどうするの？
ぶっくちゃんねるだとなんか違わなくないか？
やり直す意味でも変えて欲しいな
どこかのガキのせいでケチついちゃったし
119：名無しさん：2014/03/12(水) 01:25:23 ID:eN.Hdi8Q0: >>読者参加企画の議題は、ぶくちゃんに専用スレを立てて
BBSから「スレッド作成依頼スレ」をなくして、こちらに持ってこようってこと？

以下は余裕がなければ無視して。
ホームデザインは、attentionをかけこむテーマの緑系に変えて、
ヘッダーの黒も合うものにすれば更に良くなるかも。
スクロールしないと一覧が見れないのは、不便だけどアングラ払拭できるし優先順位低いかな。
120：mimisen＠管理人★：2014/03/12(水) 01:57:24 ID:???0: >>118
小説が書けない.com BBS（本物）
名前のデフォルトネームまだ決めてないし、それと一緒に決めたいですね。
まあ、ぶっくちゃんねるのままでももういい気もしますが

>>119
＞BBSから「スレッド作成依頼スレ」をなくして、こちらに持ってこようってこと？
そうです。BBSもどきの方は残しておいてもいいけど。
BBSもどきの方でやってもいいんですが、ぶくちゃん一本でやるならそうした方がいいかなと。
代わりにと言うとおかしいですが、読者参加企画はBBSもどきと同じようなノリで出来るようにしていくつもりです。
早ければ今週末にでも第一弾をやってみようかなと考えていたので、元々どちらかで議題を募る予定でした。

デザインはその内色合いをかけこむに近づけるようにしてみます。
新着スレッド一覧の位置とかも動かしちゃったりしてもいいのかな？
その辺のところも調べてみるので、デザインは少し待っててください。

あー、そろそろ記事の更新もしないと・・・
121：名無しさん：2014/03/12(水) 03:22:59 ID:kqu6.7D20: また変えるなら「かけこむちゃんねる」とかどうですかね
デフォルトネームは「駆け込んできた名無しさん」で
122：名無しさん：2014/03/12(水) 07:31:41 ID:GNidy/Bw0: ググって入ってきた人からは分かりにくくないか？
スランプ名無しさんでいいんじゃないの
タイトルは物書きちゃんねるとか？

ところであっちのBBSにはコメント結構付いてるけど、
こっちにいる人と層って同じだよな？
俺はあっちにも書き込んでるけど
こっちにも同様のスレ立てたら同じくらいの勢いでレスつくのかね
123：名無しさん：2014/03/12(水) 11:52:44 ID:vd4NLvxQ0: >>122
うまく言えないけど、個人的にこっちはなんか書き込みにくいんだよな
すでに荒れ気味というのもあるし、下手に書き込むと叩かれそうで
...というかこれを書いてる時点ですでに不安
BBSの方は、形としては>>1に対するコメントって感じだから他の人を意識しないで書ける気がする
124：名無しさん：2014/03/12(水) 13:31:52 ID:2GUkzggI0: >>122
>>105

延々かけこむだけでやってくとは限らないし、書けないやスランプはどうかと。
デフォはもっと一般的なのにした方が。
125：名無しさん：2014/03/12(水) 14:17:29 ID:4ssYx4960: 物語る名無しさん
板名は、小説が書けない.com BBSでいいよ
わかりやすいし

ところで、あのBBSだけどさ、扱いはブログ記事なんだろ？
コメ欄がいくら盛り上がっても、記事自体の内容はほぼないわけで、
下手をしたら検索から嫌われかねない危険な方法な気がするんだよな
たぶんだけど、かけこむって検索経由で見つけた人がほとんどだと思うのよ
逆アク見る感じだとアンテナからは来てないし
となると、BBSを続けて万が一Googleに嫌われたら、
新規が入ってこなくなる可能性が高い
と、俺もブログ書いてるから、その視点から考えてみた
126：名無しさん：2014/03/12(水) 16:05:38 ID:eN.Hdi8Q0: >>125
ならかけこむ内のBBSはフェードアウトでいいね。
で>>123とかが普通の感想だと思うから、ぶくちゃんからアングラ感削ってこう。

ついでに添削スレ立ててきた。
前述した通り、他との違いは誰でも晒せること、転載の可能性があること。
それとアップローダーの片方が2ch専用だったから斧に変えた。

後は掲示板の名前とデフォルトネームさっさと決めないとな。
127：名無しさん：2014/03/12(水) 17:13:52 ID:0fB/Zf520: 待て待て

検索云々の問題はmimisen氏がきちんと内容ある記事を更新し続ければ大丈夫だ
それに検索ロボットはどこからどこまでが記事かなんて分からない
グーグルは実際に目で確認することもやってるからコメントがある程度付いてさえいれば問題ない

結局根底にあるのは荒らし問題だろう
したらば荒らされやすいしアングラ感もどうしても残る
小説の添削もアップローダー使えばかけこむで出来ないわけじゃない
連載もやりようによっては出来るって
一話毎にスレ立てればいいだけなわけだしな

とにかくここを再利用するにしてもBBSもどきは残すべきだ
あれはなかなか面白いし可能性を秘めていると感じる

ていうか俺が好きなのはかけこむでここじゃないんだよ
128：名無しさん：2014/03/12(水) 17:59:46 ID:9gmzJRqI0: 閃いた。

ぶくちゃんとかけこむで、同時に読者参加企画の議題を募集するスレを立てるんだ。
多く伸びた方が、すなわちかけこむ読者の望んでいる方ってことになる。

小説連載や添削は、追い追い考えようぜ。
言い方悪くなるが、どうせ最初からそんなことやる物好きは出てこない。
129：126：2014/03/12(水) 19:08:07 ID:eN.Hdi8Q0: かけこむBBSの利点・欠点
・荒らされにくく、雰囲気も良いので安心して書き込める
・新着スレッドはサイトアクセスのワンアクションで見られる
・新着スレッドから外れるとワンクリ＆3スクロールで不便。
　（でも頻繁にはアクセスしないし）
・コメントが増えると見にくくなる

ぶっくちゃんねるの利点・欠点
・レスが多くても読みやすい（アンカーもある）
・非常に気軽に書き込める
・荒らしへの効果的な対処法がない->完璧なアングラ払拭は無理。大問題
・ワンクリ＆1.5スクロール（ブクマしても要スクロール）

こんな所。>>127が言うように検索ロボの問題がないなら、
俺もやっぱり両方残して住み分けなり使い分けなりするのが良いかと。
130：名無しさん：2014/03/12(水) 19:14:25 ID:eN.Hdi8Q0: >>129
修正。ぶっくちゃんねるに気軽に書き込めるのは慣れてる人だけだね。
専ブラとかスマホなら2chmate辺り入れてるとスクロール問題もないけど、
客観的な話をしないと意味がない。
131：名無しさん：2014/03/12(水) 23:45:00 ID:3.NpPrDo0: 「ここに書き込むのは有料ですか？」
　安価のつけ方もわからない僕は1に尋ねた。
132：名無しさん：2014/03/12(水) 23:51:58 ID:3Rf4nshc0: >>128
これやっちゃうと決定的になっちゃうんじゃ……

でも、今新着にある暴力ヒロインのスレとか、すごくいいよね
あれはここでは出来ないと思ったよ
133：名無しさん：2014/03/13(木) 00:47:47 ID:ueWVNi.c0: 向こうの意見も聞くべきだ
まだ十日も経ってないのにすでに住人に違いが出てきてる
というわけでスレ立て依頼してきた
134：mimisen＠管理人★：2014/03/13(木) 01:43:09 ID:???0: 意見割れて・・・るのかな？
今週いっぱいは様子見した方がいいかなあ。
週末にはまた書き込みも多くなるかもしれないし。

>>133
スレ立ててきました。
たしかにここでばかりやるのはフェアじゃなかったですね。

BBSもどきで色々試したいことはありましたが、それでもあくまでその場しのぎでそのうちまた別に
ちゃんとした掲示板用意すればいいやーぐらいにしか考えてなかったんですよね。
うーん、思った以上に気に入ってくれてる人が多いのかな。

BBSもどきはスレ立てのためにわざわざ申請が必要になってくるので、
自由度も低いし面倒臭いからあまりウケは良くないだろうと思っていたのですが・・・。
嬉しいし、正直ちょっと驚いていたりもします。

Googleの検索問題に関しては、考えてませんでした。
まあでも、もしBBSもどきはBBSもどきで続けていくとしても、
一日に立てるスレ数はちゃんと調整していくつもりでしたし、
場合によってはBBSもどきでだけ検索ロボットを弾くことも出来ます。

BBSもどきの欠点に関しては、今後ある程度は改善していける部分もあります。
コメント数もある程度ついたら新スレ立てるなりすればいいだけですし。

根底にあるのは>>127の言うように、荒らしの問題と、
加えて小説添削・掲載のしやすさの問題なんですかね。
小説添削はアップローダー使うのが無難なのかなあ・・・削除も作者側で出来るし。

うーん、そろそろ読者参加企画の議題も募集したいと思っているんで、
こちらに募集スレ立てる予定でしたが、>>128の案もありなのかな。

なかなか判断できなくて申し訳ない・・・。
135：名無しさん：2014/03/13(木) 10:24:47 ID:jCo.0ojY0: 添削はなー
興味あるけど荒らしがいるかもって状態ではちょっとな
正確な批評がもらえるのかという不安もあるし、ルール無視して変なところに転載されそう
136：名無しさん：2014/03/13(木) 11:42:23 ID:HZJ4bx1Y0: ところで、かけこむBBSから他まとめへの転載ってどうなるの？
137：名無しさん：2014/03/13(木) 12:54:11 ID:olLXMUXg0: >>136
今のところ無しのままでしょ。誘いも一旦中止。

向こうでも出たけどかけこむBBSとぶくちゃん両方存続して様子見でいいね。
138：名無しさん：2014/03/13(木) 14:10:26 ID:YsgxdUFA0: 両方存続はいいが、どう差別化していくんだ？
小説の添削依頼にしろ、連載にしろ、そんなに数が多くなるとは思えないが
ちなみに、自分はかけこむで小説連載したい人って実際いる？
139：名無しさん：2014/03/13(木) 21:14:21 ID:AZSJX6us0: >>138
気が向いたらやってみようかなと思ってる
140：名無しさん：2014/03/13(木) 22:37:24 ID:olLXMUXg0: >>138
息抜きに書く可能性が微レ存
141：名無しさん：2014/03/14(金) 00:16:41 ID:asBb5xR60: 向こうなんか不具合発生してんね
コメントしたけど内容が消えちゃってる
142：mimisen＠管理人★：2014/03/14(金) 00:51:02 ID:???0: 不具合の発生、申し訳御座いませんでした。。。
あちらの運用情報スレの方に詳細を書いておきました。

2ch風に言うと、レスのあったスレをageるようにしようとして、
それ自体はうまくいったんですが、まさかのコメント内容が消えるという最悪の不具合が。
また別の方法考えないとなあ・・・。
新着一覧だけじゃ、過去スレがどんどん埋まっていくだけですからね・・・。
143：名無しさん：2014/03/14(金) 11:43:20 ID:wHXrpMT60: 乙
BBS見やすくなって良くなったよ
144：名無しさん：2014/03/14(金) 14:18:10 ID:0xkKjELY0: 逆にさ、あっちでどんなスレがあったら面白いか考えようぜ
単発質問とかばっかりじゃなくて、パートスレがあってもいいはず
145：名無しさん：2014/03/14(金) 21:41:24 ID:YnjvNhQo0: リレー小説とか？
146：名無しさん：2014/03/14(金) 23:36:17 ID:5TW.xG0I0: >>145
読み易さも考えたらこっち一択かなあ。

書けない子羊ら集まれーもぶくちゃんの方が向いてるし、
小説で感動した一節を書くスレーはかけこむでやる意味がない。

好きな小説とその魅力を語ってけーとかかけこむ民の語りが聞けていいかも？
でもパートスレができれば安定した書き込みが期待できるけど、これは一人で複数回書かないからなあ。

このレスの中に何かアイディアの種ない？
147：名無しさん：2014/03/15(土) 00:18:52 ID:i1jNhMVM0: まだ人数が安定していない今は、
自演とかじゃなくて一人で複数回書き込めるものがいいわけか

リレー小説は面白そうだが、実際どうだろうなあ
PBWみたいなごっこ遊びとかは？
あとは、こんな小説ありませんかスレとか
148：名無しさん：2014/03/15(土) 02:26:37 ID:2OmkQ9sA0: >>147
PBWについては、あれのマスターは小説でやってはいけないことを次々に実践する事態に陥りやすいです。
この場合は同人ですから自由もきくでしょうが、個人的にはあまりおすすめしません。
149：名無しさん：2014/03/15(土) 02:42:18 ID:NN0WE9.c0: たぶん一番いいのは小説関係なしの雑談スレが盛り上がることだと思う。
そういった語らいの中で醸成される雰囲気もあるだろうし、
かけこむBBSをこうしていこうというようなアイディアも出てくるだろう。
というか、この話題自体、向こうでやった方がいい。
BBSもどきの今後の展開を考えるスレを立てるとか。
150：名無しさん：2014/03/15(土) 03:03:22 ID:rF1etaL60: >>149
早速作成依頼出してきた
151：名無しさん：2014/03/15(土) 07:56:50 ID:yWcYsJNA0: 乙
欲を言えばもうちょっと話しやすい話題が欲しかったけど

PBWというか、シェアワールド的な企画があったら面白いかなと思った
152：名無しさん：2014/03/15(土) 09:00:48 ID:iizDu25U0: まあ、いいんじゃね
時事ネタだし、ラノベとも関連付けてるし

シェアードワールドいいな
でもあれって複数人で作る場合、どういう流れで出来上がっていくもんなんだ？
153：名無しさん：2014/03/15(土) 17:11:07 ID:jDlxaqH60: ＞＞152
あれは最初叩き台がないと始まらん
まあ、掲示板だし、意見募ってまとめ役がある程度ちゃんとした基盤を作れば出来んことはない
ただ問題は誰がまとめ役やるかだ……
154：名無しさん：2014/03/15(土) 17:21:04 ID:jDlxaqH60: ああ、基盤ってのはまず基本設定のことな
その後少人数の先行部隊が執筆して、それを元に後続がシェアしていく
俺が知ってるのはそんな感じだ
PBWとかTRPGは知らん
155：名無しさん：2014/03/15(土) 21:30:26 ID:rgELCm1g0: 管理人～、早く更新してくれ～
156：名無しさん：2014/03/19(水) 12:05:54 ID:uMwZyzyU0: リレー小説もいいけど、ろだ使わずに
１レスで書ける短編スレみたいのはどうかな？

テーマとか制限つけてもいいし、
ウォーミングアップや練習として使う感じの。
157：名無しさん：2014/03/19(水) 18:23:22 ID:QQI7RMME0: >>156
それはいいかもね。自作進めてる人が書く理由にもなる
158：名無しさん：2014/03/20(木) 16:30:22 ID:lAdztGrU0: 三題噺スレあるといいかも
ていうか向こうで言った方が早いんじゃないの？

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