レス数が1スレッドの最大レス数(1200件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
ゴジラ強さランクスレ4
-
【ルール＆注意書き】
①舞台は基本的に地上でビルや湾などあらゆる物がある場所。
ラドンや成虫など飛行専門同士は空中戦も可。
②基本的に相手を先に死亡・戦闘不能・手詰まりにさせれば勝ち。
見えなくなる程遠くに逃げるのは敗北扱い。
③議論無しのランク変動・ランク貼りは禁止。
反論が来ない場合は最低一日は待ってから変更。
④劇中の実績・描写、書籍などの資料設定、関係者コメントなどを基準に、
それらで判断できる最低の範囲内で評価。
⑤描写・実績と設定に矛盾がある場合は前者優先。
矛盾でない限り実績・描写が多少不自然でも設定を無視しない。
⑥耐性に関する設定や明らかな描写が無い限り、耐性は怪獣における
平均レベルを前提に考察するものとする。
⑦劇中で実際行った戦法か、その怪獣の能力・判断力で行える
範囲内での戦法のみ有効。たらればは考慮しない。
⑧最高飛行速度と敏捷性の混同に注意。あくまで最高速度も
敏捷性に比例するのではなく補正程度に考えること。
⑨同レベルの強さで相性差がある場合は、その相性により
有利になる要素が比率的多いほど同ランクで左にいく。
過去スレと関連スレは>>2、前スレの最終ランクは>>3
-
そういやここってID載せないんだな
-
弱点つかれた二戦目はともかく、初戦では熱線2発で逃走してるからなぁ
逃走＝敗北というルールがある以上、勝てる怪獣は少なくなかろう
とはいえ、攻撃力も中々高いし厄介な特性の持ち主であることも変わりないけど
-
最弱は誰だ
カマキラス？
-
>>558
シンゴジ第３形態
しばらく歩いた後逃げ出すことしかできない
-
戦闘が成り立つかどうかすら怪しい連中や人間大を除けばエメゴジが最弱なんじゃね
昭和の怪獣含めればバラゴンとか大コンドルとかこの辺のちっちゃい連中も候補かな？
-
>>560
流石にエメゴジでも大ダコとかには勝つでしょ
体格でどうにかなる
-
メガヌロン、ショッキラス「あのっ」
-
そんな小さい連中まで含めたら終いにはデストロイア微小体VSヘドラミクロ体とか誰が得するのかわからない対決になってしまう
-
>>563
そもそもたどり着けないのでシンゴジ第３形態が最弱だと思う
攻撃すらできず撤退とか前代未聞
-
シンゴジ第４形態は休眠前と休眠後で別扱いの方がいいのでは
休眠前では数分熱線を吐いただけで寝ているし、そもそも熱線発射まで黒煙→熱焔のプロセスがいる上に、熱線を出すまでのチャージ時間がかかりすぎる
休眠後はそれらをすべて克服している
明らかに強さランクが変わる
-
恐らく、休眠前と休眠後はVSゴジラとゴジラドンを越えるレベルの差があると思う
同じくゴジラドンをランクインしていることから考えても、別扱いが妥当
休眠後のランクは>>302でいいと思うけど
-
休眠前ってどれくらいなんだろ
熱線吐く前だと空を飛んでいてもまずくらうまでなんの反応もせず、喰らっても熱線出すまでかなり時間がかかる
おまけに熱線吐ける時間は１分ちょっとしかない
空爆系に一方的にハメ殺される可能性が非常に高いし、連射系にも弱い
正直めちゃくちゃランク落ちそう
-
休眠前は正直ギャレゴジより弱そう
-
今のままだと休眠前がギャレゴジ以下になるんだが、いいんだろうか
にしても過疎だな
-
正直どうでもいい
-
wikiのVSギドラとメカギドラのページ追加してもいいかな
前者は2chの格付け時代と比べると特に再評価が著しい怪獣だったよね
-
>>571
いいと思う
-
『シン・ゴジラ機密研究読本』読んだ
シンゴジにとって有利なこと、不利なことが色々書かれてあった
・MOP2は架空、もしくは近未来兵器でありMOPよりも威力が高い可能性があると記述。直後に現実のMOPのスペックが書かれてあるため最低でもMOP以上の威力は確定
・MOPは１０式戦車のAPFSDSの４倍の貫通力がある
・JDAMはシンゴジには効果があり、これにによってゴジラは進路を変えた。また瞬膜を出して目を守ったのは危機感を覚えたからかもしれないと記述
・水爆でシンゴジは死ぬ。ただしこれをやると数ヵ月にわたり全世界に放射能がバラ巻かれる。
・無人新幹線爆弾はJDAM2000発分の威力、これでシンゴジには一定の効果を得た。
熱線の威力などは書かれておらず、不明なまま
-
ただ無人新幹線爆弾は全車両に積んだ爆薬の合計で、ゴジラには先端車両部分しか直撃していないので威力はフルより低いはず
逆に無人在来線爆弾は車両下部に爆薬を積んで衝突直前に浮かせたことで、ゴジラにモロに直撃したとの事
-
水爆で死ぬって大丈夫なのか
大抵のゴジラは耐えられるぞ
-
他のゴジラも現代の水爆に耐えられるかは不明では
-
>>576
シンゴジに投下しようとしたB83熱核弾頭の最大火力は1,200キロトンで、ビキニ水爆よりも威力は低い
なので大抵のゴジラは耐えられるぞ
-
>>577
他のゴジラは水爆の直撃に耐えたんだっけ？
-
ギャレゴジの例から言って、水爆で生きてる＝耐久が高いとはならないのだから、
同時に水爆で死ぬ＝耐久が低いとはならないでしょう
事実、水爆級の火力を持ってる怪獣なんてほとんどいないのだから大した減点にはならないと思う
-
>>579
FW辺りはそれを持ってそう
東京が廃墟になる威力の爆発の中心部で無傷だったFWゴジラにダメージを与えたやつら
そしてそのモンスターXの光線と互角だったFWゴジラの通常熱線
あとは恒星の爆発とブラックホールに耐えたスペゴジにダメージを与えた奴らか
-
ブラックホールで死ななかったやつにダメージを与えた＝物凄い火力があるではないだろ
加えて言えばスペゴジがブラックホールから出てきたって言うのはあくまで劇中の推察であって確定ではないしな
-
VSゴジラはバース島が消滅した核爆発の際、バース島にいたけど耐えた
ギャレゴジはビキニ水爆をごく間近で受けて耐えた
初代~釈ゴジはどのゴジラも水爆の洗礼に耐えられるとゴジラxメカゴジラのパンフに書かれた
FWゴジラは東京が更地化してでかいクレーターができる爆発の中心部で無傷だった
こう見るとシンゴジの耐久力は一段落ちると言わざるを得ないと思う
-
その中で明確にシンゴジ以上と言えるのはFWゴジラくらいじゃないか
他のは死にはしなかったが無傷で耐えたかは不明だし
-
>>583
シンゴジは確実に死ぬけど、他のゴジラは耐えられる設定か描写があるからいずれもシンゴジ以上では
あくまで耐えられる最大火力という位置付けだけだが
-
例えばVSゴジラなんかはシンゴジが無傷で耐えた戦車砲で明確に怯む描写あり
ミレゴジはミサイルや戦車で明確に怯む
ギャレゴジはミサイル等で傷ついたという設定あり
といずれも水爆よりもはるか格下の火力でダメージを受けている
また、この三体はいずれもシンゴジ同様ビルの倒壊に巻き込まれてるが、
シンゴジが一度目のビルの倒壊には耐えて立ち上がったのに大してこの三体は一度目で倒れて気絶してる
このことから察するに単に生命力では他ゴジ＞シンゴジというだけで、単純な耐久では大差ないと思われる
また、水爆が他ゴジの"耐えられる"最大火力と言うのも違うと思う
他ゴジは水爆より明らかに格下の攻撃で負傷又は気絶してるし、水爆の直撃を受ければ死なないまでも戦闘不能になってしまう可能性が非常に高い
このスレでは死ななくても戦闘不能になれば敗北扱いなので、耐えられるという扱いにはならないと思う
-
>>585
ビルの倒壊に関しては違うでしょ
まずギャレゴジはムートー2体に散々ボコボコにされた後で、なおかつエネルギーを消費する放射熱線の使用直後
それ以外もビルの倒壊で気絶したのはかなりのダメージを受けた後でしかない
それに対しシンゴジはエネルギーは消耗しているものの、基本的にはほぼ無傷といってもよい
-
ああ、ごめんギャレゴジは使用直後じゃないな
だがビル倒壊直前に疲れているポーズをとっているし、またムートーの攻撃を散々受け続けた後だということは変わらない
-
>>586
ギャレゴジはともかく他のはかなりのというまでのダメージ受けてないと思うが、
何にしても水爆で死ぬという設定はそこまで減点にはならないと思う
-
ギャレゴジは公式設定でムートの電磁パルスで弱体化しているから
水爆に耐えていた頃より耐久力が下がってても矛盾はないんだよな
-
エネルギー炉が狂わされてたんだっけ？
でもエネルギーがあまりなかったとしても肉体の強度自体は大して変わらないだろうから、元々ミサイルで傷つく程度の肉体だったんだろうね
-
>>586
シンゴジの場合そのエネルギーの消耗が激しかったんだと思うが
歴代ゴジラにも熱線が撃てなくなるほど疲弊した個体はいなかったわけだし
あの時点での疲労度はミレゴジやVSゴジラの比じゃないはず
-
>>573を見てもそれほど大きな変動がありそうな情報はないし、
とりあえずシンゴジのランクは今までの議論通りの位置で良いかね？
-
>>592
直下の改造ガイガンは怪しいかな
改造ガイガンは装甲もかなりある上、また地上の相手には地上戦をもっぱら好む
極めつけはあのFWゴジラですら痛がったチェーンソーの連続攻撃
あれを食らいまくったらシンゴジは戦闘不能になる可能性が非常に高い
改造ガイガン相手は不利だと思う
-
>>592
それはあくまでも寝た後のシンゴジであって寝る前は遥かに弱いでしょ
あくまでも(休眠後)とかつけるべきだと思う
休眠後なら>>593で異論なし
-
休眠後とか一々書く必要あるか？
２代目ゴジラだって時期によって強さ変わってるけど最強状態であるメカ逆ゴジのみの評価だけでそんな注釈一々入ってないのに
-
>>595
FWゴジラは復活後と前で分けてあったりするし、VSゴジラは色々分けてあるけど、そっちは分かれてないのな
なんでだろ
-
というか、分ける理由が見当たらないと思うんだが
FWゴジラやラドゴジのような他の怪獣やメカの助けを借りてのパワーアップとは違うし
別に公式で違う形態だと分けられてる訳でもない
同一形態内で、尚且つ自力で成長したってだけなら分ける必要ないと思う
-
>>597
なるほどね
じゃあ数日待って異論がなければ改造ガイガン＞シンゴジ＞MOGERAで確定かな
-
シンゴジってSX3やSMGに勝てるのか？
特にSX3はバニゴジ赤色熱線すら耐える硬さの上に弱点をピンポイントで付ける冷凍メーサー
威力もバニゴジを凍結させられるレベル
SMGもVSゴジラの通常熱線で無傷でハイパーウラニウム熱線にも数発耐えられる
厳しいんじゃないかと思う
-
正確にはこうかな
SMG…通常熱線で無傷、ハイパーウラニウム熱線6発で爆散
MOGERA…SMGより防御力が上という設定、バーンスパイラル熱線で頭部が破壊される、3発でスペゴジもろとも爆散
SX3…バニゴジの赤色熱線に2発耐える
-
SX3はシンゴジ熱線の出力なら問題なく落とせるでしょう
カドミウム弾や冷凍弾もシンゴジならあっさりげいげきできるだろうし、不利だと思う
SMGにしてもあれだけの出力の熱線を一度に何十本も受けて無事で済むとは思えないがね
-
>>601
シンゴジ熱線の出力ってハイパーウラニウムや赤色熱線ほどはないでしょ
シンゴジ熱線は熱で焼き切るタイプのものだけど、ハイパーウラニウムや赤色熱線は周辺の大気が発火するレベルの高熱
-
VSゴジラの赤色熱線は熱はあっても数百トンのSX3が微動だにしない程度のクソ出力だしなぁ
-
>>603
シンゴジの熱線が熱で焼き斬るタイプなのはジ・アート・オブ・シンゴジラで「熱線がビルを軽々溶断する��」と書かれている事から明らか
となると温度設定もなく周囲の大気が発火していないシンゴジ熱線よりも、大気が発火し１００万度の設定もあるハイパーウラニウムや赤色熱線の方が明らかに高熱になる
それにシンゴジの熱線の出力だって斬ってる描写しかないから分からないでしょ
-
>>603
赤色熱線の出力は高いぞ
15万482トンのSMGがハイパーウラニウム熱線でよろけて後退→転倒している
SX3が微動だにしなかったのはSX3の推力が凄いからでは
対してシンゴジの熱線はビルや戦闘機に当たっている際も全く押し出されているように見えない
むしろシンゴジの方が出力が低いように思える
-
バーニングゴジラの通常熱線は大気発火はしてないから、ハイパーウラニウム熱線の方が熱量は高いと思う
それでも熱線を吐いている時に口内から煙が出て溶け出している時点でバーンスパイラル熱線を越える熱量なので、90万度以上はあるけどね
その為熱ならインフィニット＞ハイパーウラニウム＞デスゴジ通常熱線＞バーンスパイラル＞VS通常熱線が正しい
またSX3の金属はSMGの改良版なので、SMGより耐久、熱量耐性があるのもまた確か
まずシンゴジの熱線は大気発火してないから、ハイパーウラニウム未満の熱なのは確定
それ以下でどこの位置に入るかということは難しいけど、SMGやMOGERA、それ以上の耐熱性のSX3はある程度はシンゴジの熱線は耐えられると言える
-
まず、何度も言われてる通り温度と熱量は別物
>>604
そもそも前兆の熱焔の時点で一瞬で町を包み込むレベルの出力で、破壊範囲で言えばインフィニット熱線ですら比ではないレベル
以前黒煙が起爆剤の役割を果たしてるという見解があったが、劇中見る限り熱焔は全方向に拡散した黒煙とは違い前方向のみに拡散してる
もし黒煙が起爆剤の役割を果たしてるなら後方にも熱焔が広がらないとおかしいので、黒煙は無関係と見て良いだろう
話を戻すが、前兆の熱焔の時点でこれだけの出力が描写されており、同時にそれを一点に収束した熱線の出力の高さもわかると思う
>>605
メカゴジラが怯んだのは熱線の出力ではなく生じた爆発に対して
実際熱線を食らってる時は微動だにしてないけど体に火花が生じた時に怯んでる
また、SX3も熱耐性はあるだろうが物理的な推力に対して耐性があるという設定は無い
シンゴジの熱線でヘリなどが揺らがなかったのは揺らぐまでもなく貫通したからでそれだけ高い貫通力切断力があると言うことだろう
-
>>607
まず熱線の出力だが、幾度も俺はシンゴジの熱線を見たけど黒煙や熱焔の時点でほとんどと言っていいほど建物は破壊されていない
黒煙でちょっと壊れたくらい
あくまで焔が覆っているが、全く破壊されていない時点で出力はそれほどないのでは
またハイパーウラニウム熱線のシーンをコマ送り再生しすべて確認したが、初撃と4発目は当たった直後、いずれも火花が散る前に後退している
４発目の転倒時は非常に分かりやすい
明らかに出力によるもの
-
>>607
また本当にVSの熱線に出力がないというのなら、体内放射で７万トンのVSギドラや飛行しているバトラをああまで吹っ飛ばすはずがない
VSギドラが吹っ飛ぶシーンにはほとんど火花が散っておらず、純粋な出力によるものなのは明らか
体内放射はあくまで奥の手なので通常熱線より出力が高いのだろうが、それならばゴジラの口が溶けるなどして
体内放射の比ではないリスクを背負って放っていたハイパーウラニウム熱線や赤色熱線の方が出力が高いのは確実
-
>>608
＞まず熱線の出力だが、幾度も俺はシンゴジの熱線を見たけど黒煙や熱焔の時点でほとんどと言っていいほど建物は破壊されていない
それはないと断言できる
公式パンフレットには「熱焔に包まれ吹き飛ぶビル街」という記述があり、実際に熱焔の音だけでなく爆発音が起こっていた
このことから熱焔はビル街を破壊したと見るのが妥当
多少描写は不自然ではあるが、この程度なら設定を無視するほどでもないだろう
確認したが一撃目は爆発と体表に起きた火花で怯んでるな
四撃目は出力で倒れたと見れなくもないが、だとすればの出力の高い熱線なら有効であることが明確になるだけ
仮に一撃一撃の出力がハイパーウラニウム＞シンゴジ熱線でも上述した通りシンゴジ熱線は何十本もある
ましてやスーパーメカゴジラはなまじ体がでかい分シンゴジの熱線をほぼ全て食らうことになるだろうし
>>609
リスクの高ければ高いほど出力も高いというのは早計にもほどがある
リスクが高い＝威力が高いならわかるけど、出力はその攻撃の特性にもよるから別問題
また、体内放射は「体から衝撃波を放つ」という記述されることもあり、熱で攻撃する熱線と違い物理的な破壊力重視の技であることがわかる
-
>>610
熱焔は映像内でたったの１つすらビルを破壊していない、吹き飛ばした描写すらない
何度も何度も確認済み
多少不自然どころか思いっきり矛盾していて、この場合は描写優先でしょ
またVSの赤色熱線は体内放射よりも物理的破壊力、出力がある技でもあるのは明らか
デストロイアはデスゴジの最強レベルの体内放射連発で熱がってこそはいるものの特に被害なしだが、インフィニット熱線では明確にのけぞり、後退し、体の一部がえぐれ飛ぶほどの被害を被っている
そもそもVSの熱線は火花や爆発も含めて出力ではないのか
爆発の衝撃で水飛沫が飛び散り、建物がいくつも吹き飛んでいるのは出力ではないのか
一方効かなかった場合は火花は散るも微動だにせず、これはSMGやSX3に該当する
以上から考えると、間違いなく赤色熱線で特に被害がなかったSX3はシンゴジの熱線に耐えられる
-
SMGはともかくとしてSX3はシンゴジに勝てる可能性は高いんじゃないか
まずSX3のような小さな機体に何十本も熱線を当てるのは不可能、この点でシンゴジは不利
さらにSX3はSMGやMOGERAの改良版の合金を採用し、赤色熱線を受けても余裕で戦闘を続行したという驚異的な実績を持つ
要は設定でも描写でもSX3の耐久度はSMG、MOGERAを越えている
あの冷凍ビームはシンゴジの比ではない熱さのバニゴジすら凍結させていることも大きい
何が言いたいかというと、SX3をシンゴジの上にもって来たら解決するのではないか
またSX3の冷凍メーサーはあのバニゴジすら凍結させた時点で、非常に強い属性攻撃であることからもVSギドラやグランドギドラに有利を取れるだろう
あと84ゴジラの熱線を見る限り対建物に対しての熱線の出力は凄いぞ
放射熱弾とかも範囲は驚異的
-
>>611
君が確認し損じた可能性も考えられるんじゃないか
実際君は熱焔時の爆発音に気づいていない
また、仮にそうだとしても設定に吹き飛ぶと書いてある以上、描写されてない範疇で破壊されていたとも考えられるからな
後、何か勘違いしてるようだがこのスレは描写重視ではあるが設定無視ではないぞ
全く明らかではない
その例ではインフィニット熱線＞体内放射は成り立ってもその他の赤色熱線＞体内放射は成り立たない
インフィニット熱線は設定的にも描写的にも別格扱いの熱線だし、例に持ち出すのは違うだろ
熱による破壊と出力による吹き飛ばしは全くの別物だろう
ついでに言えばデスゴジの赤色熱線で建物がいくつも吹き飛んだことはない
-
>>613
まず体内放射で比べたのは限界まで強化された赤色体内放射とインフィニット熱線だということを忘れている
で、俺が言いたいのはインフィニット熱線>同時期の赤色体内放射だということ
これを比べる限りではパワーアップ状態の赤色熱線>通常時の体内放射というのは成り立つだろう
そのただの体内放射でもVSギドラを吹き飛ばすことが可能な出力を持っていたことも重要
また香港でビル群に熱線を撃った際にちゃんと吹き飛んでいるぞ
-
>>612
小さな機体と言っても３０m越えだったら間違いなく四五本は食らうだろとか
冷凍ビームだけでバニゴジを凍らせた訳じゃなく色々段階を踏んで凍らせたとか突っ込みどころが多々あるがそれはともかく
スーパーX3は上述した通り物理的な攻撃に対してどの程度の強さがあるかは不明なため、
格下の飛行怪獣などに相性負けする可能性があるため現在の位置にいる
大規模な破壊を引き起こしたのは放射熱弾ではなく撃墜されたヘリじゃなかったか？
>>614
だからそのインフィニット熱線＞赤色体内放射？は成り立っても普通の赤色熱線＞体内放射は成り立たないだろ
前者は劇中描写で判明してるが、後者は判明していない
また、赤色体内放射は通常のような至近距離で使用ではなく相当距離が離れていたわけだし、体内放射本来の威力を発揮できなくても不思議ではない
-
まず距離が離れていても体内放射が通じるのはVSモスラのときで明らか
離れたモスラを体内放射で鱗粉ごと吹き飛ばしている
インフィニット熱線と同時期のパワーアップ体内放射で比べているのに、パワーアップ赤色熱線と普通の体内放射で比べたらダメな意味がわからない
SMGの例から見て赤色熱線に火力、出力があるのは分かりきっているのに
-
>>615
４本も食らうことなんてないでしょ
シンゴジは自らが移動して背から熱線を当てるスタイルなので、熱線の出す方向は常に一定
よって４本が同時に当たることなどない
赤色熱線には出力があるのはSMGで認めていたじゃん
それに耐えてる時点で火力にも耐久があることは自明の理な上に、そもそも装甲がSMGやMOGERAの上位互換な時点で物理的耐久は折り紙付き
-
さらに言うとSX3の直上はグランドギドラを除けば、VSギドラ、シンゴジ、SMG、MOGERAのいずれもスピードや敏捷さはそこまでなく、十分にSX3の攻撃が命中するでしょ
この事から考えてもランクアップすべき
-
話ぶったぎるけど、ここってUSJのシンゴジは参考になるの？
あれは公式で東京の5年後に同一個体が現れたという設定で、東宝のシンゴジのスタッフが製作に全面的に関わっているとなっている
https://mobile.twitter.com/nog_ak/status/832421249041117184
-
>>616
そもそもモスラ戦とデストロイア戦では距離が違いすぎる
前者はほぼ眼前だったのに対して、後者は200m近く離れてる
また、むしろこのモスラ戦の描写からも、体内放射が離れている相手に対して効果が薄いのは明らかかな
密着状態で放ったときはVSギドラをかなりの距離吹っ飛ばしていたが、
それより少し離れただけでギドラよりはるかに軽いモスラを大きく吹っ飛ばせた訳じゃない
また、体内放射時に100m程度離れた場所にあった建造物にも何ら影響がない
このことからも体内放射が真価を発揮できるのは近距離戦のみなんだろう
>>617
３０m程度の範囲に複数の熱線が命中する描写はあるし、
そもそも劇中あれだけ拡散してたのは広範囲から同時多発的に攻撃を受けていたから
加えてシンゴジには自動追尾機能もあるので、ほぼ確実に四五本は当たるだろう
俺が出力の存在を認めたのはハイパーウラニウム熱線のみで、しかもまだ百パーセント認めたわけじゃないからな
て言うかハイパーウラニウム＞デスゴジ熱線ってのはそっちが言ってたことだろ
スーパーX3がモゲラ等より優れてるのはあくまで熱耐性だろう
質量では比較にならないほどSMGやモゲラが上回っている以上、物理的な耐久はSMGが上でも不思議ではないどころかむしろ妥当
>>618
スーパーX3だって機動力はかなり低いがな
回避力や運動性能は全く描写されておらず、飛行速度もマッハ1.7と遅い
劇中ではほとんど動かないバニゴジ相手だったからあれだけ順調に冷凍できたものの、
飛び回る怪獣相手に同じことができるかは不明
-
失礼、スーパーX3の大きさは38.5m、全幅58.7mだから30m程度の範囲どころではなかったな
-
シンゴジの強みはそこそこ高い火力を一度に数十発同時発射&長時間発射&精密射撃可能ってところにあると思う
シンプルながら安定感のある戦力で、なおかつランクに多い空爆系にも相性がいい
耐性持ちの少ない切断技(貫通技)であるのもプラス
SMGやスーパーX3は素早い怪獣やメカキラー持ち等、相性が良くない怪獣も多い
他怪獣との兼ね合いまで考えたらシンゴジ有利だと思う
-
体内放射の点については了解した
ハイパーウラニウムとデスゴジ熱線については数日以内に超全集などの資料開けて調べてみる
SX3の機動力については疑問だな
まずSMG、こいつは機動力は低くマッハ1がせいぜい(しかも描写上ゴジラの熱線が毎回直撃するレベルの遅さ)
シンゴジは言わずもがな
VSギドラも機動力はそこまでではなくゴジラの熱線が1発を除けばすべて命中している
SX3の物理耐久力が高ければ十分に勝てる相手だろうと思う
要するにデスゴジ熱線がハイパーウラニウム熱線より威力が高いと資料に載っていたら、SX3をシンゴジの上に置いてもいいのかな
これは今のうちに決めておきたい
-
>>619
これはどうすりゃいいのかわからん
東宝が公式で同一のものだという設定があるなら当てにはなるし、スタッフも関わっているので明らかに公式続編
しかしこれ、ユニバに見に行く必要があるんだよね
-
>>622
SX3は全部冷凍系なので火力に強い耐久がある奴でも倒せるという明確な長所もあるし、メカキラーは現在スペゴジとムートーしかいない
微妙なところじゃないの
-
>>623
威力が高いというだけでは不足じゃね
物理的な推力のことを指してるのか、それとも燃焼させる力のことを指してるのかわからんし
むしろインフィニット熱線の温度無限上昇設定といいハイパーウラニウムの100万度設定といい、
VSゴジラの熱線設定は後者のことを指す場合が多いような気もする
-
>>626
じゃあなんだろ
パワーとかかな
とりあえず調べてみる
USJは俺はアリだとは思うが…動画とかはないだろうし
まあ設定資料集みたいな扱いかな
-
仮にデスゴジの赤色熱線にHU熱線以上の出力があったとして、それに耐えたところで物理耐久は高いと言えるのか？
HU熱線はメカゴジラをダウンさせるまでに数発撃ってるわけだけど、メカゴジラなんてVSゴジラがちょっと押したらあっさり倒れる程度なわけじゃん
で、そこそこの重量の怪獣が超音速で体当たりしてくるとかが下位でも多数あるわけじゃん
スーパーX3は果たしてそういう攻撃に耐えられるのか？
-
>>628
12万トンを投げ飛ばす腕力のゴジラなんだから、押したら倒せるのは当たり前でしょ
単にゴジラが凄いだけのような
-
更に言うなら押して倒したときは機能停止状態でただの棒立ち
戦闘中の怪獣を倒すのと無抵抗の奴を倒すのでは天と地ほどの差があり、参考にはとてもではないがならんと思う
-
>>629
15万トンな、VSゴジラが怪力なのは重々承知してる
でも、速度の乗った体当たりを超えるほどの破壊力を出せるかは疑問だと思うんだよな
人間で例えれば重量上げの選手が思い切り押すのと30㎏くらいの物体が超音速でぶつかってくるのじゃ明らかに後者の方がヤバイじゃん？
実際、恐らく同程度の怪力の持ち主であろうスペゴジとしばらくドつきあってもVSゴジラはダウンしてないが、
バトラに観覧車をぶつけられただけでダウンしてる
速度ののった攻撃ってのはそれほど恐ろしいものなんだと思うよ
>>630
生物ならそれもあるけど、メカゴジラはメカだから戦闘態勢とかは関係無いんじゃない？
しかもHU熱線食らった時は装甲が溶けてコンピューターが火花を散らしてる有り様だし
-
>>631
メガバスターを出して迎撃をした時点で十分に戦闘は続行できてて、無抵抗からはほど遠い
VSゴジラが怪力な点、押し倒した時もメカゴジラが無抵抗な点、更に言うなら投げ飛ばしたときもオーバーヒートで無抵抗状態
押し倒しやぶん投げはメカゴジラが無抵抗でなければとてもではないができない芸当でしょ
ましてや一切動けない直立不動の奴を倒すなんて、子供でも大人を押しただけで倒せるぞ
またいくらマシンでも、倒されないようにする構えくらいは楽にできる
-
あと正確にはSMG、メカゴジラのいずれもゴジラの通常熱線を受けて微動だにしていない
これからもそこそこのバランス力があるといえる
８４ゴジラが熱線で易々とビルの土手っ腹を貫通させたり、凪ぎ払い熱線で海岸線の自衛隊を吹き飛ばしたりしていることから、通常熱線にも出力はある
-
>>632
無抵抗状態言うならHU熱線の時も3発目くらいでそうだったでしょ？
大人というか生物の場合は力が抜けてるから倒せるけど、機械にはそんなことないでしょう
倒されないような構えとは？メカゴジラは基本的に直立不動だが、平常時と倒された時にどのような構えの違いがあるのか具体的な説明を頼む
また、VSゴジラの打撃力と飛行怪獣の体当たりの威力差について反論がないようだが、そこは認めたと言うことでいいのか？
>>633
VSゴジラの通常熱線は酷いときは船や観覧車もろくに壊せない程度の威力ですがな
ビルにしても貫通できたのはむしろその一回だけ
その他にも怪しい描写は沢山あるしとてもじゃないが出力があるとは言えないな
-
簡単に言うと前傾姿勢をとりさえすればそれでいいわけで
実際HU熱線を受けたときSMGは前傾姿勢で踏ん張っているのが確認できる(それでもよろけてしまっているが)
-
まず物理耐性があるかも怪しい(むしろ重さを考えればない可能性のほうが高い)
あったとしても強力な物理攻撃に耐えられる程かは到底疑問
仮に耐えられたとしても、問題なく戦闘を続行できるかもまた疑問(劇中ではダメージを食らってないため、スタミナが測れない)
怪しい要素満載だしこれじゃ昇格はなしかな
-
打撃と威力差については了解だな
これはメカゴジラがやってたことでもあり、あの体当たりでゴジラはしばらくダウンするというかなりの大ダメージを受けた
-
空気読まずUSJのゴジラについて見てきたことを投下
本編と明らかに矛盾するような箇所はなかった
例によってやっぱり長所と短所が浮き彫りになった
・最新鋭機（架空の戦闘機）に乗ったエースパイロットならば、ゴジラの熱線は背中の熱線含め回避することができる
だけど最終的には囮の無人戦闘機を含めエースパイロットと主人公を除けば全滅しているので、技量がうまくない限りやっぱり当たる模様
最新鋭機は現実の戦闘機より機動性は高いけど、メガギラスなどといった機動力を売りにした怪獣よりは低い
・尻尾で攻撃もできる。尻尾は特に抵抗もなく高層ビルを破壊可能なほどのパワーを持つ
だけど相変わらず遅く、最終的に完全に見切られていた
・自分が口を狙われていることを自覚して、USJの地球儀を咥えて隙間をなくすくらいの知能はあることが判明
しかしエースパイロットの挑発に乗りあっさり地球儀を放してまったので、知能はそこまで高くない模様
・戦闘機が小さい関係上、背中にほぼ密着状態だとどの熱線にも当たらず完全に死角になり、結果熱線を当てることが不可能になる
・最終的に原子分解されても生存しているが、めっちゃ小さくなってるのでやっぱり戦闘不能か
変わるとしたらメガギラスみたいな高機動型や高速型の怪獣かなあ
戦闘機の性能は現実の戦闘機並みの速度を持った軍用ヘリコプターだと思えばいいよ
そしてやはり、かなりのパワーを持つことがここでも立証された形となった
-
>>636
まあとりあえず見てみるとするよ、なんか書かれてあったらそれでいいし
ところで通常熱線についても調べてみるけど、シンゴジみたく「ビル街を吹き飛ばして~」と書かれてあったら推力があることを認めてくれるよな？
シンゴジとは違いちゃんと描写もあるわけだし
-
>>639
なんか勘違いしてるようだが俺が熱焔の出力を評価してるのは一瞬で複数の建造物を包み込んだ描写＋ビル街吹き飛ばした設定両方揃ってのこと
VSゴジラの場合多分一棟二棟くらいだろうし、そのくらいなら普通の出力だねってなる
-
>>638
速く動くヘリコプターっていうと怪獣で言えばメガニューラみたいなもんかね
-
>>640
あれ包み込んではいるけど全く破壊はしていないぞ
設定が間違っていると考えるのが妥当でしょ
実際、その後線流が流れている際は手前の建物すらノーダメージだった訳じゃないか
さすがに強引すぎて無理だと主張したい
描写と設定が著しく解離しているものは描写優先がこのスレじゃないか
-
>>640
設定は吹き飛ばしているが、描写では吹き飛ばしたものがない
音が聞こえたというけど、それはおそらくゴジラの周辺の低層建築物でしょ
ある程度の高さのビルに損害が確認できない以上、そこまでの出力ではない
-
>>642
熱焔はゴジラのちょうど前方方向に向かっていったわけだけど、その方面はそもそも撮されてないぞ
俯瞰の映像に切り替わった時にはちゃんと前方が燃えてたし
>>643
描写では吹き飛ばしたものがないってのは流石に嘘でしょ
破壊音がして尚且つ設定まであるのに
-
もうどうでもいいよ
シンゴジのブルーレイ出たらはっきりすることだろ
-
怪獣と戦ってない怪獣は扱いが難しいねぇ
まあ熱焔はともかく熱線の威力には流石に誰も文句ないだろうし、高ランクは間違いなかろう
-
熱焔の扱いは一旦置いておくとしても、シンゴジのランクはそろそろ決めたいな
-
>>644
今俯瞰映像を確認したら確かに燃えているな
というかあの熱焔は角度すごい狭かったんだな、まあ納得した
-
>>641
関係あるのはメガニューラ、メガギラスくらいかな？
メガニューラは背中に密着してチューチュー吸ってたら安全だし、メガギラスも避けられそうだ
新型戦闘機の性能が出ている動画を見つけたので、これを参考にしたらどうかな
https://www.youtube.com/watch?v=dNkNUAFvpMs
-
シンゴジはとりあえずグランドギドラの←くらいに置いとけばいいんじゃね
SMGやらスーパーX3やらに負ける可能性を考慮してこのくらいの位置ってことで
-
シンゴジは対地性能が不安視されるのが気になるところだな
タバ作戦時からわかるように、、シンゴジは地上の存在に敵意を示さない
そのため、ＧＭＫゴジラやミレゴジ、ギラゴジ、昭和メカゴジラみたいな強力な一発を持つ奴らに先手を取られ、そのまま負けてしまう可能性が高い
特に昭和メカゴジラやＧＭＫは延々と撃ち続けることができ、厳しいのではないかと思う
-
全く反撃を許さないほど連続攻撃できる怪獣なんて限られてるだろう
昭和メカゴジラにしてもGMKにしても、そこまで攻撃の密度が高い訳じゃないのは劇中を見れば明らか
むしろ一度シンゴジに反撃を許せば、圧倒的な持続力と手数を持つ分撃ち合いではシンゴジが有利な場合のほうが多そう
-
昭和メカゴジラって一分以上オールウェポン打ち続けてた気がするけど
しかも体内に武器生産工場があって無限に武器を生産できる設定があるから、理論上は無限に撃ち続けられる
それにスペースビーム程度じゃシンゴジは怯まないから、反撃するのはオールウェポンかフィンガーミサイル当たってからだろう
-
よく考えたらフィンガーミサイルは飛行物体だし迎撃対象だな
となると昭和メカゴジラ側はシンゴジに有効打を与えられないことになる
また、オールウェポンで倒しきれなければ昭和メカゴジラはそのうち空爆に移行するから、そうなったらシンゴジ有利
-
>>654
フィンガーミサイル迎撃でガス欠になると思う
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
