小説家になろうの作品が全然読まれない作家よ集え! 【part2】 - 1468577752

1：名無しさん：2016/07/15(金) 19:15:52 ID:V/Me5BQc: 元スレ→http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10351/1425301200/
スレ立ては＞＞970が行うこと

基本的なマナーを守って、心無い誹謗中傷はやめましょう
自作を晒したい人は、辛口評価バッチコイって気持ちで晒しましょう。
307：名無しさん：2017/08/30(水) 05:06:07 ID:vY1OCv6Q: >>302
とりあえず1話「歴史」を読んで感じたこと

『　時は4800年代。
　人神[フデル]と魔神「コーギル」の戦いは最盛期だった。
　お互いに人間と魔物を創りだし、戦争をさせて勝敗をつける物だ。

　勝った方が、世界の主導権を握る。
　人神も魔神も全力を尽くしたと言われている。

　勝敗はつかなかった。』

初っ端から説明不足感が……
人神と書いてるから人の神。魔神と書いてるから魔の神と理解してもらえると思うのは作者の傲慢。
またなんで喧嘩してるのかも不明。
"戦争をさせて勝敗つける物だ"の言葉使いも変ですし、そもそも無理に手下を使役しなくても神同士戦えば早い話だし、飛び散った神の肉などから人が生まれたとかオリジナリティがほしいですね

『　お互いに力を使い過ぎ、存在すら危うくなったのだ。
　そこで、冷戦状態とする契約が結ばれた。
　人神と魔神が協力して、世界を二分する結界を張った。
　塵一つ抜ける事が出来ない結界を。』

冷戦状態は現在の状態を示すため「冷戦状態とする契約が結ばれた」ではなく、「一時休戦とする協定を互いが飲んだ為、現在は休戦と名ばかりの冷戦状態になっている」程度の盛りは欲しい。
あとさっきまで戦ってた二神がなんでいきなり手を合わせて結界組んでるんですか？
各々で結界組んで、完全に遮断状態にして、捕虜にした人と魔族の血を合わせたハイブリッドたちが攻め込んできたとか、今後の伏線を張るにはもってこいな設定なのに自ら殺してる気がして勿体無く感じます。
そもそも力を合わせてなら抜け道なんて作ったら見逃さないでしょ。

『　7144年。
　人大陸の状況はこうだ。

　魔物が住んでいない、安全な土地に町を建てていく。
　それを、唯一国の王族[グレアローシ家]が治めている。
　交通手段は、鍛えている冒険者を護衛につけ、魔物から身を守る。
　生まれた勇者は、即刻国が保護して鍛えている。
　財政のほとんどが魔物関連だ。』

「建てていく」ってなんで進行形なんですか？
あと別に魔物が住んでないとこでも攻め込んではくるんですよね？家を密集させてしまったら袋の中のネズミ状態ですよね
財政がほぼ占領されてる状態でよく食料とか回りますね。物流問題はどうなってるんでしょうか？
冒険者、勇者とファンタジーのテンプレがいろいろ出てきてますけど、この閉鎖地域で何を持って冒険者や勇者を決めてるんでしょうか？

『　魔大陸の状況はこうだ。

　弱い魔物は人大陸へと流れているので、全員が相当強い。
　種族ごとに生活して、権力がある種族程、土地が広い。
　それを、唯一国の魔王[シーナル]が治めている。
　魔物の中に、魔王候補という称号を持った者が数体いる。
　魔王が死んだ場合、魔王候補の中から魔王が決まる。
　自分が魔王になる為に、魔王と魔王候補を殺す戦争が起こっている。』

「魔物の中に、魔王候補という称号」→「魔物の中には、魔王候補という称号」
「魔法候補の中から魔王が決まる」→「魔法候補の中から次期魔王が選別される」
「自分が魔王になるために、魔王と魔王候補を～」←誰が？

なんで常に殺し合いが繰り広げられてるのに同種族が肩すり合わせて暮らしてるんですか？

『　さぁ、最後の勇者が生まれる時だ！』

あなたは人側を主人公として書きたいんですか？
なら魔族の説明消して構わないと思いますよ。後々魔族と対面した時に説明すればいい話ですし

総じて何が伝えたいか説明不足でわかりませんでしたし、プロローグなのになにも心を掴まれませんでした
頑張ってください
308：名無しさん：2017/08/30(水) 05:53:58 ID:U9TrNW4A: 少し読みましたがエッグベネディクトというのを知らなくて
普通にモンスターもしくは卵状態のことかと思ってました

たぶんここがオリジナル要素なのだと思いますがもうちょっと説明が欲しかった
309：アカツキ：2017/08/30(水) 07:47:25 ID:g3.1/7BY: 取り敢えず、0話を変えました。
まだ、酷いと思いますが。
310：名無しさん：2017/08/30(水) 07:47:53 ID:FlAOoAUc: >>304

確かに存在と抜け道で引っ掛かりますね。

こういう時は何故？を何回か重ねると書きやすくなるし、設定作りも伏線に使う事も出来ます。

元々肉体を持たない高次元の生命体→産み出した信者の信仰心によって力になる→大抵ぷらまいゼロ→信仰心が上がる前に大量消費・信者が戦争に疑問を持ち信仰心だだ下がり→存在の希薄化

とか、設定があると思うのでそれっぽく。

根底に土台があれば書けるものが増えていきますよ。
311：アカツキ：2017/08/30(水) 07:53:48 ID:g3.1/7BY: 蜘蛛をパクったつもりはありません。
モンスターに転生＋鑑定＋敵が弱い
確かに全く被ってますが、必要な要素だったので外せませんでした。
オリジナリティはこれから出す予定です。
中途半端な状況で感想を求めてすみませんでした。

ありがとうございましたけど
312：名無しさん：2017/08/30(水) 08:55:33 ID:FlAOoAUc: >>309

○神様の数え方は出来れば柱

○神様の名前のカッコの統一感

○冷戦って、周りからみた状態だと思うのですが……。

頑張ってください。
313：名無しさん：2017/08/30(水) 16:00:42 ID:sXcUgb7s: >>309
中学生らしいしな。
まずもっと本読んだ方がいいと思う。
314：名無しさん：2017/08/30(水) 17:53:15 ID:vY1OCv6Q: 今度から「本読め」って人も具体的なジャンルや作品をあげるようにしない？
その作品が的外れなら読んでないことが一目瞭然だし、ただのクレーマーだってわかる
315：名無しさん：2017/08/30(水) 18:09:50 ID:sXcUgb7s: どういうジャンルかによるけど、VRMMOならオーソドックスなのでSAOだけど、中身ほぼ蜘蛛ですがだからなー。すすめにくい
316：名無しさん：2017/08/30(水) 18:41:27 ID:FlAOoAUc: 本を読めって感想の場合何を求めてるんだろう？

小説の書き方？技術？常識？ボキャブラリー？
317：名無しさん：2017/08/30(水) 18:51:07 ID:sXcUgb7s: その全部がお粗末すぎて、書くのもいいが、まず他人の作品を読んで勉強した方がいいってことかもな
318：名無しさん：2017/08/30(水) 21:01:48 ID:U9TrNW4A: いるよなとりあえず叩きたいだけで書きこんじゃう人
どこがお粗末でどう直したらいいかぐらいあるでしょ？全部がって
317さんも感想書いてるつもりなら他の方見習った方がいいですよ？
319：名無しさん：2017/08/30(水) 21:12:29 ID:sXcUgb7s: 実はもう書いてるよ
320：名無しさん：2017/08/30(水) 21:40:47 ID:Bu59VwqY: 小説の書き方の基本（作法）からなっていないのは本読む以前にググれって話だけど
人生経験の浅さがキャラの行動のイタさに表れていたり
知識量がお粗末だったり、漢字や表現の用法そのものが間違っていたり
「本を読め」ってのはそれら全てを解消できる汎用性の高いアドバイスでもあるからな

逆に言えば、そう言われるってことはもう「どこが悪い」ってレベルじゃないんだろ
「お前は小説書く前に学校の勉強をちゃんとやれ」とか「まず大人になって社会を知れ」って言いたくなるような
例えば漫画だとU-19の作者とかな
321：名無しさん：2017/08/30(水) 21:50:42 ID:vY1OCv6Q: あー、すみません
なんか火に油だったみたいです。発言取り消します
ただ「感想以前の話だ」とかより文がダメなら文がダメ。表現がダメなら表現がダメ。
読みにくいなら読みにくい。とはっきり言えばいいのにって言いたいだけでした。
322：名無しさん：2017/08/30(水) 21:52:07 ID:sXcUgb7s: 別に小説は学校の勉強ができなくても最低限の文章ルールを知ってれば誰でも書けるよ。
面白くいいものが書けるかは別の話だけど。
で、文章のルールは注意深く本を読めば理解し、身につけることができる。国語の教科書なんていちいち読まなくてもね。
あと人生経験はないより、あった方がいいが、中学生の経験や感性で書けないわけでもない。
むしろ、頭の固いおっさんには書けないものが書けると思う。
俺が本読めって言ってるのは、最低限の文章のルールをまずは知れってことと、他の表現や言語感覚も知ってた方がいいってだけ。
ぶっちゃけ言うと中途半端な大人になるくらいなら、ガキの感性のままのが面白いものを書けるかも。
倫理観までガキじゃ困るけど。
323：名無しさん：2017/08/30(水) 22:54:00 ID:FlAOoAUc: >>321

同意です。

どうにかしてプラスになる何かを引き出したいと思うけど、全部ダメじゃ辛いですよね。

せめて中辛なら……。
324：名無しさん：2017/08/30(水) 23:08:08 ID:sXcUgb7s: >>321
みんなはっきり言ってるよ？
325：名無しさん：2017/08/30(水) 23:13:45 ID:sXcUgb7s: >>321
あと感想の内容にケチをつけたいなら筋違いだよ。
1を見直した方がいいよ？
326：名無しさん：2017/08/30(水) 23:20:29 ID:vY1OCv6Q: 本を読めだけでは伝わらないと思ったので書いただけです
それ以上の意思はないです
327：名無しさん：2017/08/30(水) 23:25:23 ID:sXcUgb7s: 小説を書いている人間に、もっと本を読んだ方がいいと言って伝わらないのか。
なるほどね。
328：名無しさん：2017/08/30(水) 23:31:02 ID:vY1OCv6Q: はい
「他人の本読んで自分の未熟な部分を自分で調べろ」
は、感想としてどうかと思いますので、最低限な意見を。と思ったまでです
329：名無しさん：2017/08/30(水) 23:48:00 ID:sXcUgb7s: うーん、小説の書き方教える学校で、俺が給料もらって教えてる立場ならそうかもしれんが、
はっきり言って小説の書き方なんて自分で勉強するもんだがなー。
内容、構成、文章力、オリジナリティー、全てにおいて何がどうっていう段階以前の場合、もっと本読めばが俺の中で一番しっくりくる感想というかアドバイスだよ。
いい作品書いてる人は、いい作品の読者でもあると思うんだけどね。
基本だろ？
本を読む。
できれば本だけでなく、映画や音楽、他の様々な作品に触れるのは。
あんたってマンガの読み方を知らなかったら、コマ一つずつ番号振らないコミック業界の怠慢だとか言って吠えるの？
330：名無しさん：2017/08/30(水) 23:53:53 ID:sXcUgb7s: 一応、馬鹿でも分かるようにいうと、マンガの読み方を知らない人間にマンガは描けないっていう例えだよ。で、マンガの読み方を知らない人間にはマンガをとりあえず読めっていうアドバイスしかしようがないわな？
331：名無しさん：2017/08/30(水) 23:55:30 ID:vY1OCv6Q: いや、もう結構です
金銭の話が出る時点で話が成り立たないことは理解しました。

ただあなたのやってることはテスト用紙に一つもマルもバツもなにもしてないまま返してるのと同じ行為と考えてください
そんなので点数はつけれないでしょうに
332：名無しさん：2017/08/30(水) 23:57:40 ID:Bu59VwqY: >>328
>「他人の本読んで自分の未熟な部分を自分で調べろ」
俺が言ったのはそういうレベルの話じゃないんだけどな
例えば殺人鬼の話を書くにせよ、主人公がその存在を作中で否定するのに
「ひとをころすのはわるいことだとおもいます。なぜならわるいことだからです」
なんて言ってるレベルの内容だったら「ええ……」ってなるでしょ
サッカーのルールさえ知らないやつが「サッカーは糞」みたいな評論を書いたとして、誰がそれに納得・評価する？

「本を読め」っていうのは、何かについて語りたいなら、それに対する知識と素養を最低限身につけろ（勉強しろ）って話よ
そのうえで子供っぽいことを言うキャラを作るのはありだけど、作者自身の子供っぽさが作品に出てるようじゃ
あらゆる意味で“浅い”としか評価しようがないもん
333：名無しさん：2017/08/31(木) 00:02:12 ID:6.NZsX46: うーん、明らかに例えが間違ってるけど、その例えに付き合うなら、明らかにミスプリだらけの問題用紙なら答えなんて書きようがないと思うけど？
334：名無しさん：2017/08/31(木) 00:03:14 ID:Z5bA0j06: 文は書いてあるのに書き方がわからない？
おっしゃってる意味は理解できませんが、漫画にも見せコマとかパースとか漫画を読んだだけでは理解できないことは沢山あります
小説も読点の頻度や倒置法、うまい比喩の方法など読んだだけではわからないことは沢山あります

では例え「本を読め」だけだとしてもどう読むかを伝えるべきではないでしょうか？
335：名無しさん：2017/08/31(木) 00:05:41 ID:Z5bA0j06: あぁ、同一IDの人でしたか
余計な言葉でした、自粛します
336：名無しさん：2017/08/31(木) 00:09:02 ID:Z5bA0j06: >>332
申し訳ありません
sXcUgb7sさんへの意見を書いただけでBu59VwqYさんの意見は申し訳ありませんが読み流してました
誠に申し訳ございません
337：名無しさん：2017/08/31(木) 00:13:13 ID:ew7rAMJs: >>331
もう少し読書量を増やした方がいいっていうのは、立派な感想だと思うけどね。
何をいきりたってるの？
>>320で他の人が言っている通り、総合的に力不足だという話だと俺も思ったけど。
ひとつひとつ上げ連ねて、どこがどうと細かく論じる以前なんだろう？
俺も読んでみてそう感じたよ。逆に、出版された一応最低限、小説として体裁を整えている作品と
自分の作品を見比べて、その差が分からないようじゃいよいよ問題だろ。
ある程度、形になってくればちゃんとした人に言われなければ気付かない面もあるだろうけど、
今は自分で見てもどこがおかしいかってはっきり分かるくらいに未熟ってことだろ？
文法にしろ誤字にしろ。この時点で感想とかじゃなく文章校正の段階だ。
まずはそこからきっちりやってけってことじゃないの？　ちょっと何いってんのか分かんない。
338：名無しさん：2017/08/31(木) 00:18:13 ID:6.NZsX46: >>334
うーん、じゃ、あんたは小説の書き方本を買えとでも言ってあげればいいんじゃない？
俺はそんなの買わなくても、いくらか本を読むことで学べると思ってるよ？
うまい比喩も、句読点も倒置法も。
339：名無しさん：2017/08/31(木) 00:20:04 ID:6.NZsX46: 俺の言う本ってのは他人の作品のことね。
まあ別に書き方本を買うのもいいけど。他人のいい作品読んだ方がよっぽど勉強になると思うだけ
340：名無しさん：2017/08/31(木) 00:21:44 ID:6.NZsX46: >>334
どう読むって、自分の作品作りに活かせるものや、自分の文章との違いを考えて読むんじゃないの？
普通。
341：名無しさん：2017/08/31(木) 00:25:39 ID:6BuDQiiU: 6.NZsX46もといsXcUgb7sっていつも騒ぎ起こしてるよね
祭り好きなのはわかるけどさ、自分の意見をあーだこーだ言う前にたまには他人に合わせたら？
みんな真面目に感想書いてる中、一人だけ「本読め」は流石に無い
342：名無しさん：2017/08/31(木) 00:32:16 ID:6.NZsX46: いや、普通に思うこと言ってるだけだけど。
合わせるって誰に合わせるの？
みんなって誰？
343：名無しさん：2017/08/31(木) 00:38:14 ID:ew7rAMJs: 意見は自由でいいと思う。
感想を求めた本人が何かあれば、意見を言ったほうに問い合わせるなりしていけばいいと思う。
もっと本を読めという意見について何か言いたいことがあればだけど。
特に１にあるルールに触れない限り、外野があーだこーだ言うことじゃないと思う。
いつも思うけど、このテのトラブルって関係ない外野が何かいうことで大きく揉める。ちょっと自重してほしい。
344：名無しさん：2017/08/31(木) 00:55:27 ID:7K3j6QsE: >>341
毎回わざわざ絡みにいってる人間も毎度同じ人間だけどね。
いちいち「祭り」を大きくしてくれて。
ID使い分けてまで。いいかげんにして欲しいんだけど
345：名無しさん：2017/08/31(木) 01:01:18 ID:vBywTvF2: 部外者だけど一言だけ言って消えます。
317さんも感想書いてるつもりなら他の方見習った方がいいですよ？
のコメントと
小説を書いている人間に、もっと本を読んだ方がいいと言って伝わらないのか。
なるほどね。
ちくわ大明神
ここらへんが喧嘩腰でイクナイと思いました。
個人的には本を読めという感想はありだと思います。アドバイスとしてはどうかと思いますが。
346：名無しさん：2017/08/31(木) 01:11:14 ID:THYM59nw: 横から失礼
みんなが読者になって作品の感想を書いてる中で
評論家になって作家自体に指示だしてるのが
スタンス違わなくね？ってことをいいたいのでは
両方とも結果は同じ事だから同じなんだって言われたらそれまでだけど
347：名無しさん：2017/08/31(木) 01:25:16 ID:JE7ae.qU: 作品の内容や物語に一切触れず、技術論ばっか上から目線で講釈されたら誰でも腹が立つ
ま、掲示板なら仕方ないかで流すけどね……
でも、なろうにログインしての感想だったら、普通に当人の作品にも触れて
お前が言うなバカ！！
ぐらい返信で書いちまうけどさ
348：名無しさん：2017/08/31(木) 01:34:23 ID:ew7rAMJs: この時間に急にＩＤバラバラでいきなり人が横から口を出す不自然さ……。
349：名無しさん：2017/08/31(木) 01:37:09 ID:7K3j6QsE: あ、これ全部同じ人だよ。
ID変えてるだけ。
毎回同じ人が同じ相手にID変えてケンカしに行ってる。
350：名無しさん：2017/08/31(木) 01:49:40 ID:ew7rAMJs: なるほど……。
351：名無しさん：2017/08/31(木) 02:19:06 ID:THYM59nw: そうなんだ

でも、言ってることはみんな違うんだが

同じ内容をコンビで補強レスし合ってるほうがよっぽど違和感だが
352：名無しさん：2017/08/31(木) 02:26:37 ID:7K3j6QsE: 言ってることみんな同じでしょ
353：名無しさん：2017/08/31(木) 02:51:58 ID:JE7ae.qU: >>349
ハッキリ断定できる根拠はないんだし
自分はそう思う程度に留めておきなよ
ちなみに、俺は今日二回目で昨日は全く書き込みしてない

ま、証明する術は無いが否定できる根拠も示せないし、どっちもどっちだけどね
354：名無しさん：2017/08/31(木) 02:59:14 ID:7K3j6QsE: いや、同じ人だよ。だからウンザリしてる。
355：名無しさん：2017/08/31(木) 03:08:43 ID:THYM59nw: >>354
わろたｗ

もうルーター落とせよ
356：名無しさん：2017/08/31(木) 03:22:16 ID:7K3j6QsE: 同じIDでも次の瞬間には口調をガラっと変えてくる。
普通に普段からID変えて複数装ってるんだろうな。
あとあなたは気付いてないけど同一人物ってバレてる根拠は他にある。
気付いてる人は気付いてるよ。
誰と誰が同一人物か。もうスレ荒れるの鬱陶しいからやめて欲しい
357：名無しさん：2017/08/31(木) 03:49:44 ID:xeOG8D9c: とりあえずあげてくれた作品に触れもせず盛り上がるのはどうかと思うんだが？
ルールスレかなんかでやってくれ
無いよう読まなくても書ける感想なら必要ないと思うよ
358：名無しさん：2017/08/31(木) 04:50:26 ID:8GY3MBC2: 話戻して恐縮だけど「本をもっと読んだ方がいい」も立派な感想だと思うよ
本人が読んだ上でそう感じたのなら、他人がとやかく言うことじゃない

それに確かに1のルールに反してるわけでもないんだし
それに感想なんて読んだ本人の個人的なものを他人があれこれ言うのってなんか違和感感じる
359：名無しさん：2017/08/31(木) 06:38:59 ID:GccQQ7xk: >>358

ここからの話題が違和感感じるになるんですね。
360：名無しさん：2017/08/31(木) 07:01:05 ID:7mWg7aPQ: 確かに本は沢山読むべきだな違和感感じるさん
361：名無しさん：2017/08/31(木) 07:18:06 ID:moT5Z/vo: >>356
はいはい
そんなにイライラするならここ読まなきゃいいのに
362：名無しさん：2017/08/31(木) 07:23:51 ID:s.0dLVnA: まあ確かに蜘蛛ですが以外の本も読んだ方がいい。
そう思わせる出来だった。
個人的には露骨に蜘蛛ですがそのものの内容なのに
本人がそれに気付いてないこと
363：名無しさん：2017/08/31(木) 07:32:59 ID:GccQQ7xk: 本を読めが万能過ぎる言葉なので、せめて（一番悪い箇所が）○○なので本を読めなら嬉しいですね。
364：名無しさん：2017/08/31(木) 07:47:50 ID:vBywTvF2: 　やっぱり物書きはみんなどこか頭おかしいって、

亡くなった爺ちゃんが言ってました。
ちなみに>>345からここまでは全て自　演です。
うんざりさせてしまった方にはごめんなさいm(_ _)m
365：名無しさん：2017/08/31(木) 07:49:51 ID:vBywTvF2: エッグベネディクトですが、
一人称で天の声とのテンポの良い掛け合いが持ち味なのでしょうが
キャラ被りしてて、ずっと独り言を聞いているみたいに感じる。
ぶつ切りの文章とか主語や目的語を省略している部分とか不慣れな文章表現が読みづらい。
例えば最新話で
　少女には、腹に太い枝が刺さっている。
　後、数センチズレていたら、確実に即死していたな。
　治療するには、安全な場所に運ぶ必要があるな。

なにが正解ってものじゃないけど、自分だったらこうする。
少女の腹には太い枝が刺さっていて、これが数センチでもズレていたなら
確実に命はなかっただろう。すぐに安全な場所に運んで治療をする必要があるな。（or治療するために、安全な場所に移動しよう。）
366：名無しさん：2017/08/31(木) 09:55:35 ID:IqnU72sM: 「本を読め」なんて紛らわしい言葉を使うから混乱するんだよ。
それに「本を読め」って言うのは「どうしたら上手く書けるようになりますか？」と言う疑問に対するアドバイスであるべきで、
求められた「感想」としてはふさわしい言葉じゃないと思う。
「稚拙過ぎて読む気になれなかった・つまらなかった」って、言えば良かったんじゃないかな？
367：名無しさん：2017/08/31(木) 10:44:27 ID:pBu8cfeE: 「稚拙過ぎて読む気になれなかった・つまらなかった」

ここまでやってまた最初の一からなんだ

それって、読んでないならレスするな、で決着してたじゃん
368：名無しさん：2017/08/31(木) 10:57:38 ID:B3TYIlZ2: なんかもういいんじゃないかって気がしてきた
感想ってのが読んで字のごとく、感じて想ったことなら「もっと本を読んだ方がいい」も読んで思ったことならそれでいいんじゃない？
別に中傷や暴言でもないし他人が何か言うことでもないと思う
369：名無しさん：2017/08/31(木) 10:59:35 ID:LERBdVRw: つまりそこまで作品が期待外れだったなら、そう感じた人が感想なんて書く必要ないってことだろ
370：名無しさん：2017/08/31(木) 11:06:00 ID:ew7rAMJs: それは人の勝手では？
371：名無しさん：2017/08/31(木) 11:10:53 ID:vBywTvF2: AはBであるべきで、Cとしてはふさわしくない。という文がある。
AはBであるべきだを真だと仮定して、BならばCではないという条件があると、
AはCとしてはふさわしくないと証明できる。

　例として上の文を使わせてもらうと、
「本を読め」が「アドバイス」として正しいと仮定して
「アドバイス」ならば「感想」でないという条件がある場合に限り。
「本を読め」は「感想」としてふさわしくないと証明できる。
（まぁ最初から結論ありきで、議論しているから話すだけ無駄ですね）
372：名無しさん：2017/08/31(木) 11:15:56 ID:ew7rAMJs: >>371

それを言うなら、>>303～>>310くらいまでの間の「感想」の内容は「アドバイス」
にならないの？
373：名無しさん：2017/08/31(木) 11:19:45 ID:B3TYIlZ2: >>371
ごめん。ちょっとバカバカしいと思った。
中学校の証明の授業？
言葉遊び？
次は感想の定義を国語辞典で調べたら？
374：名無しさん：2017/08/31(木) 11:23:51 ID:GccQQ7xk: 多分これは月が綺麗ですね問題と似ている。

男『月が綺麗ですね』
女『はぁ？』
375：名無しさん：2017/08/31(木) 12:05:44 ID:pBu8cfeE: 意味わかる系のコピペなんでしょうがググッてもわからなかったです

誰か解説おねがいします

気になります
376：名無しさん：2017/08/31(木) 12:47:56 ID:vBywTvF2: >>371
わかっている人はスルーして下さい。

　まずはAが大きな輪の中に入っているところを、イメージしてみてください。
この大きな輪の中すべてが、Bということです。
そして、Aがこの輪の中から出たところを、イメージしてみてください。
この状態のときに、AはBではなくなります。

　次にまたAが別の大きな輪の中に入っていきます。
この新しく出てきた大きな輪の中すべてがCです。
大きな輪BとCは重なり合ったところが一箇所もないです。
ということは、AはCの中にいる限りはBではないと言うことができます。
逆に、AがBの中にいるならCではないとも言えます。

　もし仮に、BとCに重なりあったところがあった場合。
AがBであったとしても、Cかどうかは場合による。
つまり、AがCとしてはふさわしくないかどうかは場合による。
そして、AがBであるべきだ。すら真でないなら、前節が全く不要な文章です。

　イラッとして書き込んだ前コメで、別の方にまで不快な思いをさせたことを謝罪します。
377：名無しさん：2017/08/31(木) 12:50:45 ID:vBywTvF2: >>375
月が綺麗ですねは、夏目漱石が言ったといわれてる有名なセリフですね。
愛していると訳すみたいです。
君とみる月が綺麗に見えるのは、君を愛しているからということらしいです。
知らないと意味がわからないですよね
378：名無しさん：2017/08/31(木) 12:53:03 ID:LBd3jhDc: 『月が綺麗ですね』

夏目漱石が英語教師をやっていた際、
生徒が「I love you」を「我、君を愛す」と訳したのを聞き
「日本人は、我、君を愛すなどとは言わない。月が綺麗ですねとでも訳しておけばよい」
などと言った逸話があったそうな

その逸話を知ってる女性ならば、月が綺麗ですねという言葉を告白だと解釈してくれる
知らなきゃ文字通り月が綺麗だと、月が見えない状況だと意味フな言葉としか認識されない
379：名無しさん：2017/08/31(木) 13:07:25 ID:ew7rAMJs: アドバイスも感想のうちだし、アドバイスをしていない感想なんてないと思いますよ。
特にこのスレって『小説家になろうの作品が全然読まれない作家よ集え! 』なんだし。
380：名無しさん：2017/08/31(木) 13:15:58 ID:ONNl/5JI: 作品を読んだけど他の人も言ってる通り、かなり蜘蛛ですがなにかの影響を受けてると感じた
文章のパターンまで似てる
あまりに影響されすぎてて自分ももっと他の作品も読んだ方がいいと思った
妥当な感想だと思うよ
381：名無しさん：2017/08/31(木) 13:26:45 ID:GccQQ7xk: >>371

証明で読むには前提が崩れていると思います。

あるべき←限りなくそうだけどどこか違う表現。

Ａ＝Ｂとするならば『ある時』なら理解は出来る。

確定要素がなければ証明できないんじゃない？
382：名無しさん：2017/08/31(木) 13:39:42 ID:pBu8cfeE: 難しくて、やっぱり解らない。

観点の違いによる相違ってこと？

お互いが別方向から同じ三次元的な立方体をみてるのに、
独的に二次元的に姿を捕らえて
違う形みたいに、ついて述べてるってこと？

月が夏目漱石だったのはどうでも良い。
383：名無しさん：2017/08/31(木) 14:34:13 ID:pBu8cfeE: レスが来ない

オノレー！

夏目漱石ー！！

ゆるさーんダー！
384：名無しさん：2017/08/31(木) 14:57:32 ID:vBywTvF2: >>381
レスありがとうございます。
あるべきという文言に引っかったようですが、すいません意味が上手く読み取れません。
>>376
を読めばもしかしたら解決するかもしれません。
集合の話なので、＝は出てこない筈です。数式で表すならA⊂Bです。
それから証明はしていないです、証明する際の順序と問題点を挙げただけです。

うまい例え話が浮かばないですが。
小学生なら鉛筆を使うべきである。シャーペンはふさわしくない。という文があって。
小学生なら鉛筆を使うべき根拠と、鉛筆はシャーペンは別物だという証拠をだせば証明できるよね。
と言ったにすぎないのです。
>>382
　月が綺麗ですね問題と似ているってコメントの意味は、わたしは正直よくわからなかったです。
そこそんなに気になるところかな？とも思いました。ネットの誤字や誤用はありふれてますから。
余談ですが、たとえ回答が的はずれだったとしても、夏目漱石だったのはどうでも良い。
とか、ありがとうの一言もないのは、どうかと思います。
385：名無しさん：2017/08/31(木) 15:06:39 ID:pBu8cfeE: 夏目漱石有難うございました

答えください
386：名無しさん：2017/08/31(木) 15:24:15 ID:GccQQ7xk: >>384

証明って言葉があったので証明の話だと勘違いしました。

集合でもＡの全てがＢだと。

べきって言葉は○○は理想だけど、現実問題違うよね的表現かと思ったレスでした。

脱線につぐ脱線の書き込み失礼しました。
387：名無しさん：2017/08/31(木) 15:36:23 ID:pBu8cfeE: やっぱ夏目漱石ってネコですよね。

月じゃないです。失敗しました。申し訳ありません。

ということで、あの思考ゲームの答えください。

説明されるほどわからなくなります。

ん？この流れ、無視されて終わるのか。

ごめんなさい夏目漱石。
388：名無しさん：2017/08/31(木) 16:43:52 ID:2pnwTy3g: たかが本をもっと読んだ方がいいって感想一言で、ここまで引っ張てるのが馬鹿みたいに思えるんだけど。
この感想に文句があるなら受けた本人が直接言えばいいんじゃない？
集合だの夏目漱石だの馬鹿みたい
389：名無しさん：2017/08/31(木) 19:41:08 ID:t5Ey3UDg: 夏目漱石も迷惑だろうに
390：名無しさん：2017/08/31(木) 19:56:59 ID:IqnU72sM: 誰かもう少し読んで面白い作品を晒してくれないかな。
こんな不毛な言い争いを延々繰り返しても、
単なる暇つぶしにしかならんだろ。
391：名無しさん：2017/08/31(木) 20:00:18 ID:t5Ey3UDg: ほんとそれ
392：名無しさん：2017/08/31(木) 20:45:19 ID:YqedWfs.: いいんじゃね？　もう交流スレも感想スレもぶっちゃけ似たような文句のつけ合いしかやってないんだし

ちなみに>>320と332書いたのは俺だけど
俺がいう場合の「本を読め」は、内容も読んだうえで
「知識もバックボーンとなる思想も浅すぎて、子供の妄言の域を出てないから（いろんな意味で）もっと大人になれ」というニュアンスのアドバイスなんだけどな
それも悪しざまに受け取ればただの「１０年早えよ」になっちゃうんだろうけど
393：名無しさん：2017/08/31(木) 20:52:15 ID:ew7rAMJs: >>392

ジャンル的には明らかにライトノベルなので、大人の思想や嗜好に合うものなわけがないと思うけど。
中には大人の嗜好に耐えるラノベもあるだろうけど、そもそもラノベの対象年齢が中学生から高校生くらいが
主なターゲットということをお忘れなく。
394：名無しさん：2017/08/31(木) 21:10:51 ID:YqedWfs.: >>393
ごめん、そこまで大層なものじゃなくても
鉄が炎で溶けちゃうアレとか、そこまで悪くない大人の社会に
頭おかしい高校生が反逆したりするアレとかのことね
395：名無しさん：2017/08/31(木) 21:47:21 ID:4WoAHXE6: 面白い作品書ける人はこんなところに晒さないと思う
そういう人はある程度、感想もらえてるはずだしな
だって全然読まれない作家スレだもの
396：名無しさん：2017/08/31(木) 22:01:56 ID:ew7rAMJs: 読まれてない作品でも、たまに面白いのもある。
勝手に晒すのはルール違反なのでここでタイトル出せないけど、作家自身が初心者なのか
無頓着なのか分からないけど、明らかにキーワードやジャンル、それにタイトルが今時のなろうに
ウケないものなせいで読まれない。
けど、読んでみたら意外と面白い作品はある。
こういうのは編集とかが、ちゃんと付いてやって作者を育ててやれば光るんだろうなっていうのはたまにあるよ。
397：名無しさん：2017/08/31(木) 22:17:53 ID:vBywTvF2: 　この掲示板の住人ってROM専門除けば、10人くらいなのかなと思った。
そして、まともな人のほうが若干少ない気がする。
面白い作品が書けるなら、個別に気に入った作者さんに同じジャンルの小説を書いています。
よかったら読んで下さいって言う方がもしかしたら都合がいいのかも。
398：名無しさん：2017/08/31(木) 22:55:59 ID:YT5YPEtg: >>397
自分はどうなの？<まともなの少ない
399：名無しさん：2017/08/31(木) 23:05:28 ID:tcbJaaa.: >>397
ポイントや相互狙いと誤解されるかもしれない
実際、お礼目的でポイントや感想をつけまくってる人いるよね
それに、「よかったら」と書かれていても、無視するのは意外ときつい（体験談）
400：名無しさん：2017/08/31(木) 23:17:15 ID:vBywTvF2: >>398
うーん。ノーコメントで

>>399
あー、そうですね。なるほど体験者の方でしたか。それはきつそうですね。
ユーザー名の末尾に○○系を連載中とか書くのはどうだろう。
401：名無しさん：2017/09/01(金) 00:06:39 ID:CJuHF5jE: >>392
多分「「知識もバックボーンとなる思想も浅すぎて、子供の妄言の域を出てない」って書けば、
こんなに盛り上がらなかったんじゃないかな。
402：名無しさん：2017/09/01(金) 08:37:25 ID:HXNSrO7E: 『ナチュラルに毒を吐く人』
『喧嘩売るならすすんで買う人』
『煽りたい人』

これらが混ざって『不味いジュース』を作っていると推察します。

大量に牛乳混ぜるか、林檎や柑橘類や葡萄でベースを作れれば飲めると思う。
403：名無しさん：2017/09/01(金) 10:29:18 ID:FjCNLlE2: たぶん、全員が自分はナチュラル派だと言い張ると思う
404：名無しさん：2017/09/01(金) 12:23:58 ID:Iq4Aszys: >>402
追加『ID変えて喧嘩売りに行く人』
405：名無しさん：2017/09/01(金) 15:32:44 ID:Iq4Aszys: 独断と偏見ですまないが

>>314、>>318、>>335、>>341は同一人物
>>356、>>373、>>388、>>398は同一人物
>>367、>>383、>>389は同一人物
406：名無しさん：2017/09/01(金) 17:05:47 ID:FjCNLlE2: >>405
けっこう>>389は外野で見ている人間は同じこと考えると思う。
俺もそう思ったし。
ていうと俺も同一人物に入れられるのか。