小説家になろうの作品が全然読まれない作家よ集え! 【part2】 - 1468577752

1：名無しさん：2016/07/15(金) 19:15:52 ID:V/Me5BQc: 元スレ→http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10351/1425301200/
スレ立ては＞＞970が行うこと

基本的なマナーを守って、心無い誹謗中傷はやめましょう
自作を晒したい人は、辛口評価バッチコイって気持ちで晒しましょう。
261：名無しさん：2017/08/16(水) 13:19:12 ID:hXhOYE6U: >>260
トリックとか出してないのに終わらすのか……すげぇ斬新なミステリーだな
262：名無しさん：2017/08/16(水) 13:26:43 ID:CugZfDvg: >>261

次の話でトリックも推理も出して終わらせます！
263：名無しさん：2017/08/16(水) 13:27:37 ID:McueEAQA: >>259
質問に答えるね。
「名探偵法」や「名探偵審問」など、【現実にはない要素を含む世界】を基盤としている。
そこが、ファンタジー要素に当たると思ってる。

>そんで推理モノ好きがファンタジー要素支持するの？

するよ。
現実に、SFやファンタジーと融合していたり、幽霊が出てくる小説も多いよね。
好き嫌いや、許せるか否かは、もちろん別の話だよ。
251さんの作品が、もし「本格推理」と銘打たれていたのなら「それは違うだろ」と思うけど、そうじゃないから構わない。

なお、自分は本格推理好きだけど、SFやファンタジー要素が混ざっていても、「ズル」がなくて筋が通っていれば楽しく読むよ。
264：名無しさん：2017/08/16(水) 13:36:16 ID:hXhOYE6U: >>262
トリックバーン！論破バーン！な展開に誰が面白いと感じる？
もう少し丁寧に作品を作れ
265：名無しさん：2017/08/16(水) 13:39:22 ID:CugZfDvg: >>264
はい、すみません……
266：名無しさん：2017/08/16(水) 14:43:26 ID:4trxXRwI: >>263
まったく同意見です。
でもあの一話でそこまで思えませんでした。
三話まで読んでもアニメの逆転裁判みたいな茶番の印象しか受けなかったのです。
無論、あれをちゃんと筋の通ったファンタジー推理アニメだと言われれば返す言葉もありませんが。
でもそれとは関係ないですね。今後の展開に期待します。
どんなトリックなんでしょうね？　
困った主人公をみかねて助手の女の子がいきなり口寄せとかしないですよね？
三重ロック密室のナゾ、楽しみです。
267：名無しさん：2017/08/16(水) 16:06:57 ID:HmVeoRc2: コナンとかだいぶファンタジーしてるよね

>>264
その手法がコナンだ
当時同じ時期に放送していた金田一は丁寧に一話づつ事件、トリック検証、解決と持って行ったが
1話で事件から解決までやってしまうファンタジーな薬で小さくなった謎のアイテムで解決する方が
未だにヒットしている

個人的な感想をさも全体の意見のように言うのはいかがかな？
268：名無しさん：2017/08/16(水) 18:32:40 ID:hXhOYE6U: >>267
例の作品を読んでから言ってください

事件の話も終盤に差し掛かってるのにそんな駆け足展開をいきなりやられて萎えないんですか？
逆にそこからどんでん返しがあるならまだあれですけど。

件の話では真犯人候補が事件後に足切って？その足を何のためらいもなく料理して？
そもそもトリックとしても破綻してるんですよ
足を切断したら普通失血死、というかその前に痛みに耐えれずショック死するでしょう
たとえ日があったとしても変わりません
その次に足を切った時に出た尋常ではないほどの血
これはどう処理したのか
100枚ものタオルの上で足を切ろうとしたら手元が狂うだろうし、数枚だと意味をなさない
言うまでもなく無理です
ましては足がないんですから立って拭くということすら出来ない
その前に足が痛んでそれどころじゃないでしょうがね
あぁ、これは主人公側が作った虚構でしたっけ？
では大の大人がその場でこんな不可能な嘘を並び立てられて心が揺らぐんですか？
しかも自殺するほどに

以上からわかるように公開されてる三話は全くの茶番でしかないんですよ
小難しい話して核心に触れてる気がするだけで事件の真相に全く触れてない
こんな茶番のあとにトリック説明や真犯人探しするんですか？たった一話で？
作品を丁寧に作れって言うのはそういうとこです
コナンや金田一にもミスリードを誘うとこはありますが、あくまで捜査ミスによるもの
この作品のように捜査もせずに一端の会見で決めつけるようなことはないです

まぁ足を切ったことはファンタジーとして見ましょう
でも当時足があったと説明するにはもってこいな物が事件現場にありますよね
なんでそれが法廷に持ち込まれてないんでしょうかね？
269：名無しさん：2017/08/16(水) 21:51:03 ID:yzwHcjy2: そもそも推理モノって難しいんだよね
いい加減な知識で書くと読者からフルボッコにされる
とはいえ今はググればすぐになんでも調べられる時代なんだから、自分が好きで書いてるもののことぐらいちゃんと調べよう
それができてない作者があまりに多いのが問題だけどね……
270：名無しさん：2017/08/16(水) 22:23:41 ID:uwuPG3Bw: 個人的に推理物を書く人って凄いって印象な自分。
知識必要だし、犯人側のそれに至るまでの経緯とかもある訳で……とりあえず、作者頑張れとしか言えない（）
271：名無しさん：2017/08/16(水) 22:35:07 ID:AlQlrToM: 推理モノは特に、なろうの素人作家だと、そもそも完結させずに居なくなる可能性がまず頭をよぎるから、手を出しにくい。
読むなら、少なくとも1つのエピソードが完結してないと
272：名無しさん：2017/08/17(木) 11:31:18 ID:dgqbWDXM: >>251
最後まで読みました。
探偵に推理されることを見越して両足を切断する。というアイデアは秀逸です。
でもその前後が問題。なんでそこまでして？　という動機の説明がない。
その後、切断した足をなんで皆に食べさせるのかも疑問。ケレンのハッタリを効かせ過ぎで意味不明。
ウンコにしてトイレに流すのも、調理前にミンチにして流すのも変わりはないし。証拠隠滅なら骨のほうが問題でしょ。
これ、不安に感じてた部分が的中だったわ。
「スネ毛肉のシチュー、旨かったかー？」ラストあたりで犯人がギャラリーに向かってそう言う想像で吹き出しそうだった。
ここまでやるなら、切断した足は何処かに保管。それか、足がないキャラを追加して容疑が外れるまでソイツに一旦足を移植し蘇生とか。
そして頃合いをみて再移植するつもりだったとか、でもソイツに裏切られて第二の殺人とか、までいってもよかったかも。
新八「お前らの身体、ガンプラかー！？」
突拍子もないアイデアに説得力を持たせることは大事です。
一流の作家さん達も冷静に考えれば「はあああ！？」なこと結構やってますしネ。
ましてデビュー前なんだから萎縮だけはしないでください。
273：名無しさん：2017/08/18(金) 11:48:10 ID:ojdWMo66: >>1251
あらすじしか読んでない。
理由は自分で考えろ。
俺に責任はない。
274：名無しさん：2017/08/18(金) 15:06:47 ID:zdSMbvSo: 切断した足をシチューにしたという事実はない。
脚も現場で切断していない。
兄にはもともと足がない。

有罪は妹で、兄は無罪　

みんな、ちゃんと読んでる？

トリックではないの。トリックにしたんだよ。名探偵が。
そこが読み取れないというのは、作者だけじゃなくて、なにより読む側の怠慢じゃないかね？
275：名無しさん：2017/08/18(金) 15:30:18 ID:Xd4r2rMc: >>274
でもお兄さん、最後に自殺してたよね
足を自分で切ってどうたらこうたらとか
ニュースを鵜呑みにしてちゃミステリーは解けないよ？
276：名無しさん：2017/08/18(金) 16:14:35 ID:zdSMbvSo: >>275
すみません、おっしゃっている意味がよく解んないんで説明してもらえますか？
277：名無しさん：2017/08/18(金) 16:53:40 ID:v0wPCZL6: >>274
268でも272でもないけど、書かせてね。
ちゃんと読んだよ。パズルゲームとして面白いと思った。

でも、わかりにくさもあった。
最大の原因は、明確な動機と殺害に至るまでの状況が明かされていないことだと思う。
後日、助手との会話でもいいし、真犯人に真実をつきつけるという形でもいいから、解説は必要だった。

それと、荒れるから「読む側の怠慢」ってのはやめようよ。
そう書いてしまうと、「作者の力不足」が攻撃される。
欠損していたのかは医師に聞けばわかることだし、他にも色々と無理がある。
自分も、ラスト近くの、
>車いすを押して廊下をやってくる姿は保存されていない。
という言葉に引っ掛かって、しばらく悩んだ。

でも、そういうのも含めて楽しく読んだ。作者さん、ありがとう。
278：名無しさん：2017/08/18(金) 20:33:02 ID:zdSMbvSo: >>277
私も楽しくは読んだよ。
ただ見当違いな意見（というか攻撃）が多すぎて、ちゃんと読めよーって思ったのです。

ちゃんと読めなかったのは、下手な作者のせいだ！　ってのは論外だしね。
279：名無しさん：2017/08/19(土) 01:45:10 ID:oIzIGsTc: 彼の身体は醜く潰れ、
特に腰から下はもはや元の状態を確認することが不可能なまでに破損していた
この部分が引っかかってたけどそういうことか。
作者さんにわかったようなことをコメントしてしまって恥ずかしいです。
まんまとトリックにひっかかってしまった。
280：雪原たかし：2017/08/19(土) 16:23:39 ID:ZM48tZUI: 一年ほど前にこのスレでお世話になりました、雪原たかしです。
某基地で感想依頼を受けていましたが、過疎状態になったため、逆に依頼をいたします。

読んでいただきたいのは「誰よりも軽やかな風」です。
先日から連載を再開しているのですが、特にお訊きしたい点として
「週一の更新速度の是非」「各話の文量が適切か」を挙げます。
連載中作品は信頼性に欠けるので避ける、という方がいらっしゃいましたら
短編・完結済作品のうち、「霧の中の記憶」をお読みいただけないでしょうか。
こちらは大幅な改稿をしたのですが、改稿後の作品に対する反応がないため
良化したのか判断しかねています。

振り返りのしやすさの観点から、可能ならば感想ページに感想を書いてください。
某基地では相当な辛口の感想を書いてきましたので、因果応報の辛口でお願いします。
本人確認ですが、あらすじやタグに書くことに抵抗があるので
「誰よりも軽やかな風」次回更新話の冒頭の一文
“高楼大陸北端の都市、ソーハン。”
での代用をお許しください。

それでは、興味がありましたら、よろしくお願いします。
http://mypage.syosetu.com/mypage/novellist/userid/539047/
281：名無しさん：2017/08/19(土) 18:41:29 ID:BP2yUsNc: >>280

正直何を求めてるか理解出来ませんでした。

基地？

誰よりもの頁開きました。
更新頻度←作者さんの都合次第なので問題ないのでは？

文量←話によってバラバラなのはあまり。この作者さんは大体一回の更新でこれくらいってあると読みやすい。

ただ、この感想って内容見なくて言えるのですが……。

結局、話の内容は触れなくてOKって事でしょうか？
相互で感想を求めている人なのかな？
282：雪原たかし：2017/08/19(土) 20:48:02 ID:ZM48tZUI: >>281
“何を求めているか”がなにを指している言葉なのか確信は持てませんでしたが
おそらく以下が回答の代わりになると思われます。

基地というのは「小説家になろう～秘密基地～」のことです。

更新頻度と文量に関する意見、ありがとうございます。
文量の増減が少ないほうが読みやすいというのは自分に感覚がなかったので
指摘していただけてとても助かります。

話の内容は触れていただかなくても問題ありません。
ただ、触れていただいたほうが嬉しいです。

相互感想は求めていません。
今までに感想依頼を受けた時は、返礼の感想を不要とするほうが多かったです。
僕にできることで、他の書き手の方に必要とされるものがあるならと思っての依頼受付でした。
それが最近になって途絶えたので、今度は僕のほうから自作に助力を求めたいと思って
今回の依頼をお出しいたしました。
僕にとっては、時によって届ける側といただく側のどちらか一方のみに立つ、という認識です。
283：名無しさん：2017/08/19(土) 23:02:35 ID:Z/F2zIkE: >>280
最初の数話で止めた。

地文ばかりで埋め尽くされてて一人称なのに全く感情移入できない。説明文読まされてる感じがする。
地文ばかりが目立ってキャラがすごく薄く感じる。
284：雪原たかし：2017/08/20(日) 06:54:57 ID:ZdBeDGko: >>283
地文で埋め尽くしている部分というと、おそらくは二話まで、長くても三話冒頭までだと思うのですが
そこでは主人公の置かれている環境と状況を考慮したうえで会話文を削っています。

今作の主人公の性質上、共感は徐々に得るしかないと考えており
最序盤では世界や状況に読み手の目が向かうように誘うことを狙っています。

主人公の性質が薄いとお感じになったのだとするならば、それはこちらが想定していたとおりの印象です。
ただ、その印象が地文の量のみに起因するのだとすれば、それはこちらの失敗になります。
285：名無しさん：2017/08/20(日) 08:55:46 ID:bSwlv5vE: >>284
地文の量のせいでキャラが薄いと感じます。
一人称の場合でも地文だけで埋め尽くされた文は説明的なものにしか思えず目が滑ってしまいます。
286：雪原たかし：2017/08/20(日) 09:57:16 ID:ZdBeDGko: >>285
もし地文の書き方によらず、量で“説明的だ”と判断されるのだとすれば、現時点で僕には対策ができません。
287：名無しさん：2017/08/20(日) 19:58:59 ID:pxPrJ7Pg: >>286
いや、そこが技量ってもんだし、工夫すべきところでしょ
大体みんなそうなりがちなところを、会話の中で説明できる場面を作ったりして頑張ってるんだよ
特にSFとかロボットものとかね
288：名無しさん：2017/08/20(日) 20:29:28 ID:VmZ58bWc: >>287
本人が無理だって言ってるんだから無理なんだろ
諦めてるんだからそのままにしてやりなよ
289：雪原たかし：2017/08/21(月) 07:09:59 ID:Odff1L3g: 〆ておきます。
次の方がいらっしゃいましたらどうぞ。
290：名無しさん：2017/08/22(火) 22:49:20 ID:YLhPBW2g: よまれなーい。わかっちゃいたけど、よまれなーい

ひたすら自分好みに書いているだけだし、自分には面白いしいいやと思う時と、読まれなすぎて心も筆もバッキバキな時があるわ。今後者だわ

微々たる読者が微々すぎて、全員ボットなのかもしれんとまで思えてきた
孤独だ
291：名無しさん：2017/08/23(水) 00:14:33 ID:b8lUkUbQ: 自分好みに書いて、それでも読んでくれる人がいるなら幸せだよー
ポイント目的で、自分を曲げて「なろう」好みに書いたのに読まれない……って方が辛いと思うよ
292：名無しさん：2017/08/23(水) 02:21:11 ID:lEADmWZo: >>291
ポイント目的だったりするやつって読者にはバレるらしいな。
名前は伏せるけど妖狐の作品書いてた作者が別のなろう受けする作品書いて、読者には「流行りだから書いたのがバレバレ」みたいに言われてたし。
読者には案外分かっちゃうんだろうな。
前作で人気博せば次回作も人気出る。みたいなこと言われてるけど、ただ人気にあやかって～だとすぐに分かっちゃうらしいしな。
293：名無しさん：2017/08/23(水) 11:38:23 ID:b8lUkUbQ: >>292
そうなんだ。すごい、詳しいね。
その妖狐(仮)さんは偉いね。
読者が楽しめそうなものを書こうとしたんでしょ？　努力してるよね。
自分は、書きたいものしか書かないから尊敬する。
でも、292さんの言うとおり、「流行りだから書いた」ってのがバレてしまうとさめるよね。
気づかせないようにすることが大切なんだろうな。
294：名無しさん：2017/08/23(水) 12:55:59 ID:wzQytoUY: >>291
ありがとう、そうだよね、数人だけど来てくれる人まだいるから、頑張る。好みが似た希有な読者……でもブクマも感想も何もないからたまに不安におそわれるんだわ

この数人もいなくなった時、晒す

流行りに乗ればよかったという気持ちと、流行りに乗って読まれなかった時の絶望を考えると怖くてできない気持ち、あるね
295：名無しさん：2017/08/23(水) 13:37:09 ID:b8lUkUbQ: >>294
不安わかるよー。反応ないと、モチベ下がるし自信もなくなるよね。
でも、色々読んでみると、「評価が少ない＝つまらない」ではないなと思う。
296：名無しさん：2017/08/23(水) 20:42:33 ID:erm2yPJc: >>293
気付かせないというより、流行に乗りつつもその中にも自分の思想というか
「俺の考えるカッコよさ（面白さ）ってのはこういうものなんだ」というのを入れないとね
それがオリジナリティになるし、それがないものは中身がスカスカで面白くないばかりか
小説と呼ぶにも値しないと思う

>>294
自分もそうだよ、頑張ろう
モチベ維持するのは大変だと思うけど、作者にはそのわずかな読者に対する責任だけじゃなく
自分が生み出したキャラや世界に対する責任もあると思う
297：名無しさん：2017/08/26(土) 08:04:07 ID:OyMY/eY2: 推敲しすぎて作品の新鮮さが失われ、みるのもいやなつまらんものにみえることないですか

何話も前に活躍させるつもりで出したけど、物語の矛盾をみつけて訂正したら活躍の場がなくなってしまったキャラクターはいませんか

全部消して書き直したくなってきた
まだ投稿するには早かったな
誰も読んでないから消せばいいんだけどさ
298：おおかみちゃん：2017/08/27(日) 20:34:32 ID:XVIqXhKs: ウルフブレイド~異世界伝奇~

世界は綺麗で残酷だ。
病気の妹の為に盗みを働いた主人公の運命の歯車は動き出す！
少年の葛藤と成長を描く異世界ダークファンタジー！

二年以上放置してましたが私生活に余裕が出てきたのでまた更新始めました

一応第三回なろうコン一次選考通過作品です！ずっとログインしてなかったので知ったの最近ですが笑
http://ncode.syosetu.com/n6420ce/

是非よろしくお願いいたします。
299：名無しさん：2017/08/27(日) 20:43:12 ID:Tz0ZvHiw: 一つ言うとマルチポストは嫌われるよ
300：名無しさん：2017/08/27(日) 20:48:55 ID:krmDiK0w: >>298
君、他のスレへも書き込みまくってるだろ。
感想欲しいのはわかるが、マルチポストは嫌われるからやめた方がいい。(ここの掲示板はマルチポストNGってローカルルールもあったりする。
とは言え、今更だが。

数日すれば誰か感想書くだろうから大人しく待つのが良い。
数日待っても感想書かれなかったら、残念だがそん時は諦めで。
301：おおかみちゃん：2017/08/27(日) 21:04:31 ID:XVIqXhKs: 色んな場所に書き込むのがマナー違反なの知りませんでした！

教えて下さってありがとうございます。
そしてすいませんでした。
302：アカツキ：2017/08/29(火) 23:01:25 ID:4UVh8.Jc: 吸血鬼[エッグベネディクト]の腹ぺこ異世界日記

レベルの低い話ですが、今後に生かしたいので具体的な感想をください。
お願いします。

http://ncode.syosetu.com/n2784ef/
303：名無しさん：2017/08/30(水) 00:52:20 ID:zfl/41xI: >>302
はっきり言わせてもらうと…ごめん。面白くない。
スキル表示ばかりで情景だったりの描写が殆どない。スキルで文字数稼ぐのはやめるべき。
展開も早すぎるし。

誤字脱字みたいなのもあって意味がよく分からないのもあるし。

感想にオリジナリティあるみたいな事書かれてたけど「どこが？」って思った。どこにでもある設定だよね？

なろうで人気ジャンルなのにブクマが付かないって事はそれだけ粗が酷いって証拠。
人気にあやかって書いてるだけみたいな感じになってるし。
304：アカツキ：2017/08/30(水) 03:17:21 ID:g3.1/7BY: >>303
率直な感想をありがとうございます。

ステータス表示は、文字数を稼ぐつもりはありませんでしたが、そう見えますね。
文字数は稼ぐと良いことあるんですか？
書かずに表現する方法が思いつかなかったんですが、いい方法ありますか？

誤字は確認します。気が付かなかったのでありがとうございます。

転回が早かったですか？
異世界来てから、まだ少女を助けただけなんですが。

感想については知りません。
他の方々の作品を読んで、自分の子供の妄想を書いてるだけなんで。
305：名無しさん：2017/08/30(水) 04:18:28 ID:3L8GYb.A: >>304

＞文字数は稼ぐと良いことあるんですか？

勘違いされがちだが、無駄に文字数多いより必要最低限の描写で最大の表現ができることが望ましい。
とはいえ、これも絶対の価値観ではない。
ただ冗長に同じ描写をくどくど書くのは前述の通りテンポの悪い作品になりかねない。
ただ、昨今の作品の多くはひたすらイラスト表現に頼ってその必要最低限にも満たない
中身スカスカな作品が多い。
中身スカスカすぎて、小説としての体裁が危ぶまれるのを避けようと無駄に文字数を稼ごうとする
作品もあるということではないかと。
君のはその必要最低限を描ききっていないのに、やたらスキルといって数値化した能力をただ羅列するだけで
キャラクターそのものを描く力がないので、そう見えるのかもしれない。
実際、君の文章は支離滅裂なところが多い。
自分の中だけで完結した文章になってる。
例えばここ。

『0.歴史』の以下の部分。

＞お互いに力を使い過ぎ、存在すら危うくなったのだ。

はっきりいって、わけが分からない。君にしか分からない。なんとなくイメージは分かるというか
よくある設定な気がするんだが、でも、やっぱり分からない。
力ってなに？　なんで力を使いすぎると存在が危うくなるの？
分からなくても先を読めば分かるのか？　果たしてそこまで読者が付き合ってくれる
くらいに引き付けるものがあるかどうかだが……。
あと表現がとにかくブツ切りで、君のようなファンタジーとか異世界を書こうという人に多いんだけど
最初のプロローグで、やたら歴史の教科書みたいな文章が続く。
君がもし、どっか名前も良く知らない国の歴史の教科書を渡されて、特にその国に興味があったりしない中
年表だけ読んでて楽しいか？
異世界モノで最近はありがちすぎる適当な説明で転生されるシーンなんか、もうテンプレすぎて苦笑しかない。
『蜘蛛ですが、なにか？』をパクって（げふんげふん）いるとしか思えない鑑定スキルでいちいち、自分のスキルに
突っ込みいれるシーンとかも既視感がハンパない。
その後は上の人も言っている通り、スキルの羅列ばかりでもう流し読み体勢。
で、シメジだとか最初は適当なモンスターを狩るところから、いちいちモンスターに突っ込み入れつつ、
そいつを倒してどうだ、鑑定してどうだ、結果スキルがどうだ。
もう、モロ蜘蛛ですがの劣化コピーが続く。
はっきりいって、なんでこの作品書いた？と思うほど、ほぼオリジナリティー皆無。
天の声に人格与えたくらい？
何がつまらないって、ただ状況と環境を与えられただけで、主人公に明確な意思もなければ、目的もなく、
ただ惰性でゲームやってるのをツラツラ見ているだけみたいなこの文章が、読んでる方もひどく退屈になって
くるところ。
主人公がやってることって、俺に言わせれば一つ。
出来の悪いのゲームに、いちいち突っ込み入れてるだけ。
単にそのゲームにおける主人公の立ち位置が、テレビの前かテレビの中にいるかの違いでしかない。

＞書かずに表現する方法が思いつかなかったんですが、いい方法ありますか？

書くしかないけど、君のそのひたすらスキル羅列スタイルは、一時的なブームに乗った借り物でしかない。
しかも君のこれのような劣化コピーは現在、猛烈な勢いで増えているので、すぐに飽きられる。
小説を今後も書きたいと思うなら、スキル羅列に頼らないキャラクターの描き方を覚えた方がいい。
というか、スキル羅列でキャラ立ちはしないから。

で、この作品の良い点を俺なりに必死に考えてみた。
何か一つはあるだろうと必死で考えた。
皮肉じゃなく本気で何かを見つけようとがんばったが、ごめん。
見つけられなかった。
正直に言う。
最初にも言ったが、なぜ、こんな丸パク〇を狙った作品を書いた？
書いてて、君自身、本気で楽しいか？
他人の作品の二番煎じなんて書いてて。もっと自分で考え、自分で面白いと思うもので勝負して欲しい。
306：名無しさん：2017/08/30(水) 04:59:10 ID:g3.1/7BY: >>304
今後の話次第だな。
てか、何でこの段階で感想を求めたの？
これじゃ蜘蛛の……言われても仕方ない。
鑑定の書き方とか、完全に見たことある。
鑑定ってどれも同じだしな。

ここまではいくらでもあるテンプレ。
せめて、最後に出て来た少女が一段落ついてから感想を求めるべきだった。

天使との会話は、普通に面白かったかな。

ただ、この手の書いたら蜘蛛と被るのはマズイから、速い段階でオリジナリティがあるストーリーを出した方がいい。
それが少女との話なんだろうから、終わってからな。
せっかくの吸血鬼なんだから、人(食料)との関係を見せてもらわないと。

ついでに、王子様の方も読んだけど展開早過ぎる。
転生→町→魔王→町→全魔王。
これはちょっと……。

ただ、こっちは表現力が多少あった。
何で、この表現方法を吸血鬼の方に使わなかった？
307：名無しさん：2017/08/30(水) 05:06:07 ID:vY1OCv6Q: >>302
とりあえず1話「歴史」を読んで感じたこと

『　時は4800年代。
　人神[フデル]と魔神「コーギル」の戦いは最盛期だった。
　お互いに人間と魔物を創りだし、戦争をさせて勝敗をつける物だ。

　勝った方が、世界の主導権を握る。
　人神も魔神も全力を尽くしたと言われている。

　勝敗はつかなかった。』

初っ端から説明不足感が……
人神と書いてるから人の神。魔神と書いてるから魔の神と理解してもらえると思うのは作者の傲慢。
またなんで喧嘩してるのかも不明。
"戦争をさせて勝敗つける物だ"の言葉使いも変ですし、そもそも無理に手下を使役しなくても神同士戦えば早い話だし、飛び散った神の肉などから人が生まれたとかオリジナリティがほしいですね

『　お互いに力を使い過ぎ、存在すら危うくなったのだ。
　そこで、冷戦状態とする契約が結ばれた。
　人神と魔神が協力して、世界を二分する結界を張った。
　塵一つ抜ける事が出来ない結界を。』

冷戦状態は現在の状態を示すため「冷戦状態とする契約が結ばれた」ではなく、「一時休戦とする協定を互いが飲んだ為、現在は休戦と名ばかりの冷戦状態になっている」程度の盛りは欲しい。
あとさっきまで戦ってた二神がなんでいきなり手を合わせて結界組んでるんですか？
各々で結界組んで、完全に遮断状態にして、捕虜にした人と魔族の血を合わせたハイブリッドたちが攻め込んできたとか、今後の伏線を張るにはもってこいな設定なのに自ら殺してる気がして勿体無く感じます。
そもそも力を合わせてなら抜け道なんて作ったら見逃さないでしょ。

『　7144年。
　人大陸の状況はこうだ。

　魔物が住んでいない、安全な土地に町を建てていく。
　それを、唯一国の王族[グレアローシ家]が治めている。
　交通手段は、鍛えている冒険者を護衛につけ、魔物から身を守る。
　生まれた勇者は、即刻国が保護して鍛えている。
　財政のほとんどが魔物関連だ。』

「建てていく」ってなんで進行形なんですか？
あと別に魔物が住んでないとこでも攻め込んではくるんですよね？家を密集させてしまったら袋の中のネズミ状態ですよね
財政がほぼ占領されてる状態でよく食料とか回りますね。物流問題はどうなってるんでしょうか？
冒険者、勇者とファンタジーのテンプレがいろいろ出てきてますけど、この閉鎖地域で何を持って冒険者や勇者を決めてるんでしょうか？

『　魔大陸の状況はこうだ。

　弱い魔物は人大陸へと流れているので、全員が相当強い。
　種族ごとに生活して、権力がある種族程、土地が広い。
　それを、唯一国の魔王[シーナル]が治めている。
　魔物の中に、魔王候補という称号を持った者が数体いる。
　魔王が死んだ場合、魔王候補の中から魔王が決まる。
　自分が魔王になる為に、魔王と魔王候補を殺す戦争が起こっている。』

「魔物の中に、魔王候補という称号」→「魔物の中には、魔王候補という称号」
「魔法候補の中から魔王が決まる」→「魔法候補の中から次期魔王が選別される」
「自分が魔王になるために、魔王と魔王候補を～」←誰が？

なんで常に殺し合いが繰り広げられてるのに同種族が肩すり合わせて暮らしてるんですか？

『　さぁ、最後の勇者が生まれる時だ！』

あなたは人側を主人公として書きたいんですか？
なら魔族の説明消して構わないと思いますよ。後々魔族と対面した時に説明すればいい話ですし

総じて何が伝えたいか説明不足でわかりませんでしたし、プロローグなのになにも心を掴まれませんでした
頑張ってください
308：名無しさん：2017/08/30(水) 05:53:58 ID:U9TrNW4A: 少し読みましたがエッグベネディクトというのを知らなくて
普通にモンスターもしくは卵状態のことかと思ってました

たぶんここがオリジナル要素なのだと思いますがもうちょっと説明が欲しかった
309：アカツキ：2017/08/30(水) 07:47:25 ID:g3.1/7BY: 取り敢えず、0話を変えました。
まだ、酷いと思いますが。
310：名無しさん：2017/08/30(水) 07:47:53 ID:FlAOoAUc: >>304

確かに存在と抜け道で引っ掛かりますね。

こういう時は何故？を何回か重ねると書きやすくなるし、設定作りも伏線に使う事も出来ます。

元々肉体を持たない高次元の生命体→産み出した信者の信仰心によって力になる→大抵ぷらまいゼロ→信仰心が上がる前に大量消費・信者が戦争に疑問を持ち信仰心だだ下がり→存在の希薄化

とか、設定があると思うのでそれっぽく。

根底に土台があれば書けるものが増えていきますよ。
311：アカツキ：2017/08/30(水) 07:53:48 ID:g3.1/7BY: 蜘蛛をパクったつもりはありません。
モンスターに転生＋鑑定＋敵が弱い
確かに全く被ってますが、必要な要素だったので外せませんでした。
オリジナリティはこれから出す予定です。
中途半端な状況で感想を求めてすみませんでした。

ありがとうございましたけど
312：名無しさん：2017/08/30(水) 08:55:33 ID:FlAOoAUc: >>309

○神様の数え方は出来れば柱

○神様の名前のカッコの統一感

○冷戦って、周りからみた状態だと思うのですが……。

頑張ってください。
313：名無しさん：2017/08/30(水) 16:00:42 ID:sXcUgb7s: >>309
中学生らしいしな。
まずもっと本読んだ方がいいと思う。
314：名無しさん：2017/08/30(水) 17:53:15 ID:vY1OCv6Q: 今度から「本読め」って人も具体的なジャンルや作品をあげるようにしない？
その作品が的外れなら読んでないことが一目瞭然だし、ただのクレーマーだってわかる
315：名無しさん：2017/08/30(水) 18:09:50 ID:sXcUgb7s: どういうジャンルかによるけど、VRMMOならオーソドックスなのでSAOだけど、中身ほぼ蜘蛛ですがだからなー。すすめにくい
316：名無しさん：2017/08/30(水) 18:41:27 ID:FlAOoAUc: 本を読めって感想の場合何を求めてるんだろう？

小説の書き方？技術？常識？ボキャブラリー？
317：名無しさん：2017/08/30(水) 18:51:07 ID:sXcUgb7s: その全部がお粗末すぎて、書くのもいいが、まず他人の作品を読んで勉強した方がいいってことかもな
318：名無しさん：2017/08/30(水) 21:01:48 ID:U9TrNW4A: いるよなとりあえず叩きたいだけで書きこんじゃう人
どこがお粗末でどう直したらいいかぐらいあるでしょ？全部がって
317さんも感想書いてるつもりなら他の方見習った方がいいですよ？
319：名無しさん：2017/08/30(水) 21:12:29 ID:sXcUgb7s: 実はもう書いてるよ
320：名無しさん：2017/08/30(水) 21:40:47 ID:Bu59VwqY: 小説の書き方の基本（作法）からなっていないのは本読む以前にググれって話だけど
人生経験の浅さがキャラの行動のイタさに表れていたり
知識量がお粗末だったり、漢字や表現の用法そのものが間違っていたり
「本を読め」ってのはそれら全てを解消できる汎用性の高いアドバイスでもあるからな

逆に言えば、そう言われるってことはもう「どこが悪い」ってレベルじゃないんだろ
「お前は小説書く前に学校の勉強をちゃんとやれ」とか「まず大人になって社会を知れ」って言いたくなるような
例えば漫画だとU-19の作者とかな
321：名無しさん：2017/08/30(水) 21:50:42 ID:vY1OCv6Q: あー、すみません
なんか火に油だったみたいです。発言取り消します
ただ「感想以前の話だ」とかより文がダメなら文がダメ。表現がダメなら表現がダメ。
読みにくいなら読みにくい。とはっきり言えばいいのにって言いたいだけでした。
322：名無しさん：2017/08/30(水) 21:52:07 ID:sXcUgb7s: 別に小説は学校の勉強ができなくても最低限の文章ルールを知ってれば誰でも書けるよ。
面白くいいものが書けるかは別の話だけど。
で、文章のルールは注意深く本を読めば理解し、身につけることができる。国語の教科書なんていちいち読まなくてもね。
あと人生経験はないより、あった方がいいが、中学生の経験や感性で書けないわけでもない。
むしろ、頭の固いおっさんには書けないものが書けると思う。
俺が本読めって言ってるのは、最低限の文章のルールをまずは知れってことと、他の表現や言語感覚も知ってた方がいいってだけ。
ぶっちゃけ言うと中途半端な大人になるくらいなら、ガキの感性のままのが面白いものを書けるかも。
倫理観までガキじゃ困るけど。
323：名無しさん：2017/08/30(水) 22:54:00 ID:FlAOoAUc: >>321

同意です。

どうにかしてプラスになる何かを引き出したいと思うけど、全部ダメじゃ辛いですよね。

せめて中辛なら……。
324：名無しさん：2017/08/30(水) 23:08:08 ID:sXcUgb7s: >>321
みんなはっきり言ってるよ？
325：名無しさん：2017/08/30(水) 23:13:45 ID:sXcUgb7s: >>321
あと感想の内容にケチをつけたいなら筋違いだよ。
1を見直した方がいいよ？
326：名無しさん：2017/08/30(水) 23:20:29 ID:vY1OCv6Q: 本を読めだけでは伝わらないと思ったので書いただけです
それ以上の意思はないです
327：名無しさん：2017/08/30(水) 23:25:23 ID:sXcUgb7s: 小説を書いている人間に、もっと本を読んだ方がいいと言って伝わらないのか。
なるほどね。
328：名無しさん：2017/08/30(水) 23:31:02 ID:vY1OCv6Q: はい
「他人の本読んで自分の未熟な部分を自分で調べろ」
は、感想としてどうかと思いますので、最低限な意見を。と思ったまでです
329：名無しさん：2017/08/30(水) 23:48:00 ID:sXcUgb7s: うーん、小説の書き方教える学校で、俺が給料もらって教えてる立場ならそうかもしれんが、
はっきり言って小説の書き方なんて自分で勉強するもんだがなー。
内容、構成、文章力、オリジナリティー、全てにおいて何がどうっていう段階以前の場合、もっと本読めばが俺の中で一番しっくりくる感想というかアドバイスだよ。
いい作品書いてる人は、いい作品の読者でもあると思うんだけどね。
基本だろ？
本を読む。
できれば本だけでなく、映画や音楽、他の様々な作品に触れるのは。
あんたってマンガの読み方を知らなかったら、コマ一つずつ番号振らないコミック業界の怠慢だとか言って吠えるの？
330：名無しさん：2017/08/30(水) 23:53:53 ID:sXcUgb7s: 一応、馬鹿でも分かるようにいうと、マンガの読み方を知らない人間にマンガは描けないっていう例えだよ。で、マンガの読み方を知らない人間にはマンガをとりあえず読めっていうアドバイスしかしようがないわな？
331：名無しさん：2017/08/30(水) 23:55:30 ID:vY1OCv6Q: いや、もう結構です
金銭の話が出る時点で話が成り立たないことは理解しました。

ただあなたのやってることはテスト用紙に一つもマルもバツもなにもしてないまま返してるのと同じ行為と考えてください
そんなので点数はつけれないでしょうに
332：名無しさん：2017/08/30(水) 23:57:40 ID:Bu59VwqY: >>328
>「他人の本読んで自分の未熟な部分を自分で調べろ」
俺が言ったのはそういうレベルの話じゃないんだけどな
例えば殺人鬼の話を書くにせよ、主人公がその存在を作中で否定するのに
「ひとをころすのはわるいことだとおもいます。なぜならわるいことだからです」
なんて言ってるレベルの内容だったら「ええ……」ってなるでしょ
サッカーのルールさえ知らないやつが「サッカーは糞」みたいな評論を書いたとして、誰がそれに納得・評価する？

「本を読め」っていうのは、何かについて語りたいなら、それに対する知識と素養を最低限身につけろ（勉強しろ）って話よ
そのうえで子供っぽいことを言うキャラを作るのはありだけど、作者自身の子供っぽさが作品に出てるようじゃ
あらゆる意味で“浅い”としか評価しようがないもん
333：名無しさん：2017/08/31(木) 00:02:12 ID:6.NZsX46: うーん、明らかに例えが間違ってるけど、その例えに付き合うなら、明らかにミスプリだらけの問題用紙なら答えなんて書きようがないと思うけど？
334：名無しさん：2017/08/31(木) 00:03:14 ID:Z5bA0j06: 文は書いてあるのに書き方がわからない？
おっしゃってる意味は理解できませんが、漫画にも見せコマとかパースとか漫画を読んだだけでは理解できないことは沢山あります
小説も読点の頻度や倒置法、うまい比喩の方法など読んだだけではわからないことは沢山あります

では例え「本を読め」だけだとしてもどう読むかを伝えるべきではないでしょうか？
335：名無しさん：2017/08/31(木) 00:05:41 ID:Z5bA0j06: あぁ、同一IDの人でしたか
余計な言葉でした、自粛します
336：名無しさん：2017/08/31(木) 00:09:02 ID:Z5bA0j06: >>332
申し訳ありません
sXcUgb7sさんへの意見を書いただけでBu59VwqYさんの意見は申し訳ありませんが読み流してました
誠に申し訳ございません
337：名無しさん：2017/08/31(木) 00:13:13 ID:ew7rAMJs: >>331
もう少し読書量を増やした方がいいっていうのは、立派な感想だと思うけどね。
何をいきりたってるの？
>>320で他の人が言っている通り、総合的に力不足だという話だと俺も思ったけど。
ひとつひとつ上げ連ねて、どこがどうと細かく論じる以前なんだろう？
俺も読んでみてそう感じたよ。逆に、出版された一応最低限、小説として体裁を整えている作品と
自分の作品を見比べて、その差が分からないようじゃいよいよ問題だろ。
ある程度、形になってくればちゃんとした人に言われなければ気付かない面もあるだろうけど、
今は自分で見てもどこがおかしいかってはっきり分かるくらいに未熟ってことだろ？
文法にしろ誤字にしろ。この時点で感想とかじゃなく文章校正の段階だ。
まずはそこからきっちりやってけってことじゃないの？　ちょっと何いってんのか分かんない。
338：名無しさん：2017/08/31(木) 00:18:13 ID:6.NZsX46: >>334
うーん、じゃ、あんたは小説の書き方本を買えとでも言ってあげればいいんじゃない？
俺はそんなの買わなくても、いくらか本を読むことで学べると思ってるよ？
うまい比喩も、句読点も倒置法も。
339：名無しさん：2017/08/31(木) 00:20:04 ID:6.NZsX46: 俺の言う本ってのは他人の作品のことね。
まあ別に書き方本を買うのもいいけど。他人のいい作品読んだ方がよっぽど勉強になると思うだけ
340：名無しさん：2017/08/31(木) 00:21:44 ID:6.NZsX46: >>334
どう読むって、自分の作品作りに活かせるものや、自分の文章との違いを考えて読むんじゃないの？
普通。
341：名無しさん：2017/08/31(木) 00:25:39 ID:6BuDQiiU: 6.NZsX46もといsXcUgb7sっていつも騒ぎ起こしてるよね
祭り好きなのはわかるけどさ、自分の意見をあーだこーだ言う前にたまには他人に合わせたら？
みんな真面目に感想書いてる中、一人だけ「本読め」は流石に無い
342：名無しさん：2017/08/31(木) 00:32:16 ID:6.NZsX46: いや、普通に思うこと言ってるだけだけど。
合わせるって誰に合わせるの？
みんなって誰？
343：名無しさん：2017/08/31(木) 00:38:14 ID:ew7rAMJs: 意見は自由でいいと思う。
感想を求めた本人が何かあれば、意見を言ったほうに問い合わせるなりしていけばいいと思う。
もっと本を読めという意見について何か言いたいことがあればだけど。
特に１にあるルールに触れない限り、外野があーだこーだ言うことじゃないと思う。
いつも思うけど、このテのトラブルって関係ない外野が何かいうことで大きく揉める。ちょっと自重してほしい。
344：名無しさん：2017/08/31(木) 00:55:27 ID:7K3j6QsE: >>341
毎回わざわざ絡みにいってる人間も毎度同じ人間だけどね。
いちいち「祭り」を大きくしてくれて。
ID使い分けてまで。いいかげんにして欲しいんだけど
345：名無しさん：2017/08/31(木) 01:01:18 ID:vBywTvF2: 部外者だけど一言だけ言って消えます。
317さんも感想書いてるつもりなら他の方見習った方がいいですよ？
のコメントと
小説を書いている人間に、もっと本を読んだ方がいいと言って伝わらないのか。
なるほどね。
ちくわ大明神
ここらへんが喧嘩腰でイクナイと思いました。
個人的には本を読めという感想はありだと思います。アドバイスとしてはどうかと思いますが。
346：名無しさん：2017/08/31(木) 01:11:14 ID:THYM59nw: 横から失礼
みんなが読者になって作品の感想を書いてる中で
評論家になって作家自体に指示だしてるのが
スタンス違わなくね？ってことをいいたいのでは
両方とも結果は同じ事だから同じなんだって言われたらそれまでだけど
347：名無しさん：2017/08/31(木) 01:25:16 ID:JE7ae.qU: 作品の内容や物語に一切触れず、技術論ばっか上から目線で講釈されたら誰でも腹が立つ
ま、掲示板なら仕方ないかで流すけどね……
でも、なろうにログインしての感想だったら、普通に当人の作品にも触れて
お前が言うなバカ！！
ぐらい返信で書いちまうけどさ
348：名無しさん：2017/08/31(木) 01:34:23 ID:ew7rAMJs: この時間に急にＩＤバラバラでいきなり人が横から口を出す不自然さ……。
349：名無しさん：2017/08/31(木) 01:37:09 ID:7K3j6QsE: あ、これ全部同じ人だよ。
ID変えてるだけ。
毎回同じ人が同じ相手にID変えてケンカしに行ってる。
350：名無しさん：2017/08/31(木) 01:49:40 ID:ew7rAMJs: なるほど……。
351：名無しさん：2017/08/31(木) 02:19:06 ID:THYM59nw: そうなんだ

でも、言ってることはみんな違うんだが

同じ内容をコンビで補強レスし合ってるほうがよっぽど違和感だが
352：名無しさん：2017/08/31(木) 02:26:37 ID:7K3j6QsE: 言ってることみんな同じでしょ
353：名無しさん：2017/08/31(木) 02:51:58 ID:JE7ae.qU: >>349
ハッキリ断定できる根拠はないんだし
自分はそう思う程度に留めておきなよ
ちなみに、俺は今日二回目で昨日は全く書き込みしてない

ま、証明する術は無いが否定できる根拠も示せないし、どっちもどっちだけどね
354：名無しさん：2017/08/31(木) 02:59:14 ID:7K3j6QsE: いや、同じ人だよ。だからウンザリしてる。
355：名無しさん：2017/08/31(木) 03:08:43 ID:THYM59nw: >>354
わろたｗ

もうルーター落とせよ
356：名無しさん：2017/08/31(木) 03:22:16 ID:7K3j6QsE: 同じIDでも次の瞬間には口調をガラっと変えてくる。
普通に普段からID変えて複数装ってるんだろうな。
あとあなたは気付いてないけど同一人物ってバレてる根拠は他にある。
気付いてる人は気付いてるよ。
誰と誰が同一人物か。もうスレ荒れるの鬱陶しいからやめて欲しい
357：名無しさん：2017/08/31(木) 03:49:44 ID:xeOG8D9c: とりあえずあげてくれた作品に触れもせず盛り上がるのはどうかと思うんだが？
ルールスレかなんかでやってくれ
無いよう読まなくても書ける感想なら必要ないと思うよ
358：名無しさん：2017/08/31(木) 04:50:26 ID:8GY3MBC2: 話戻して恐縮だけど「本をもっと読んだ方がいい」も立派な感想だと思うよ
本人が読んだ上でそう感じたのなら、他人がとやかく言うことじゃない

それに確かに1のルールに反してるわけでもないんだし
それに感想なんて読んだ本人の個人的なものを他人があれこれ言うのってなんか違和感感じる
359：名無しさん：2017/08/31(木) 06:38:59 ID:GccQQ7xk: >>358

ここからの話題が違和感感じるになるんですね。
360：名無しさん：2017/08/31(木) 07:01:05 ID:7mWg7aPQ: 確かに本は沢山読むべきだな違和感感じるさん