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北朝鮮拉致問題の真相
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平壌宣言
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2002/09/17sengen.html
①連合赤軍と関わりの有った学生ゴロツキの亡命又は駆け 落ち。(共産主義に憧れた者)
②家庭内又は個人的な問題(家庭内暴力・信仰対立・駆け落 ち等々)
↑基本的にこの二つがメインである。 拉致被害者とされる連中を詳しく調べると②の情報がチラ ホラ出てくる。 この悩みを統一カルト関係者又は連合赤軍関係者に話して 亡命と言う流れになったと言うのが事実である。
拉致問題には一切の物的証拠もなく目撃者すら存在しない。
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>>528
ここでネトウヨ登場か・・
ではマスコミ=自称拉致被害者は嘘を吐いてたんだな？
何で嘘を吐いたんだ
シンガンスの主張を調べたが全て根拠なしの怪しい第三者証言なんだか？
お前の言う主張が事実なら北朝鮮は日本海側から工作船で侵入して
日本人拉致を目的に数百人も拉致をしたのか？
自称拉致被害者は拉致は偶発的で北朝鮮の工作船や上陸した工作員を目撃した為、
証拠隠滅の為に拉致されたと言っていたが嘘なんだな？
何で嘘を吐いたんだ？
それなら救う会の言う韓国人が数千人、
北朝鮮に拉致されたと言ってるが目的はなんだ？
お前の情報の出典は？
あ・・返信なし=答えられないから最初から「返信はしない」と言ってるな・・
騒ぐだけで根拠を聞くとなにも答えられない・・
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>>529
>自称拉致被害者は拉致は偶発的で北朝鮮の工作船や上陸した工作員を目撃した為、
>証拠隠滅の為に拉致されたと言っていたが嘘なんだな？
嘘ではないだろう。
『そう言うケースも有りました』と言う事ではないのかな ?
北朝鮮の対日工作員達にとって、
目撃者を排除する必要が出た=拉致=受けた任務と合致する・範囲内と言う事なので、
それをやったと考えれば矛盾は無い。
一部が全部ではないし、全部が一部でもない。
ソーゾー君は、意識的にせよ、無意識的にせよ、
この区別を付けようとしていないんだな。
>お前の言う主張が事実なら北朝鮮は日本海側から工作船で侵入して
>日本人拉致を目的に数百人も拉致をしたのか？
『任務の一つとして、北朝鮮が必要としている条件の日本人達を拉致する様に指示されていた』
ソーゾー君に解る様に言えば、こうなんだろうね。
君が北の不逞鮮人を庇い立てするのは仕方ないとしても、
最早、君の言い分は化石化した妄想なんだよ。
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>>528
失踪者として日本政府が国際社会の協力のもと捜査しているのに
韓国に入って工作する為に日本人を拉致した？
どう考えても不可能だぞ？工作する訳だから長期滞在だよな？
日本に帰る必要もあるぜ？韓国←→北朝鮮ならその工作は可能かもしれないが
北朝鮮から日本人が来る時点でマークされるぜ？
つまり自称拉致被害者は日本に何度か帰ってきているわけだな？
羽田？空港から韓国に侵入したのかね？
寝言は寝て言えアホ・・
北朝鮮と韓国は日本と同じで民間の交流は活発にやってるから情報収集の必要性なんかねーよアホ。
経済的に普通に交流してるのになに言ってんだお前等は？
最近話題になってた韓国資本の工業団地は何なんだ？
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>>531
>韓国に入って工作する為に日本人を拉致した？
君は「文世光事件」を知っているな ?
こいつは在日韓国人で、北の工作員に操作されて当時の朴大統領を暗殺しようとした。
・・・・日本の警察官の拳銃を盗んでな。
確か、文は恰も韓国政府の高位の人物を装って演説会場に侵入したと言う。
警察官の拳銃を盗ませ、使わせたのは、犯行を日本人の仕業に見せかけようとしたから。
また、北の工作員は、文自身に偽造の日本旅券を持たせていた。
韓国人達は日本人を嫌い抜くが、一方で『日本人と言う存在の信用性』は認めている。
この事が重要だ。北朝鮮人よりは日本人の方が信用され易い。それは明白な事だ。
よって、北の不逞鮮人達は、日本人拉致を重ねた。
それは、朝鮮民族得意の成りすまし技能を、
日本人成りすましに特化させる為の教育係として必要としたから。
本物の日本人でなくてはならなかった。在日では駄目なんだね。
『思考様式と内在している習慣等が日本人と在日では全く異なるから。』
やはり、本物でなくては駄目なんだと北の不逞鮮人達は認識したのだろう。
彼の言うのはそう言う事なんだよ。
ソウルオリンピックの直前に起きた、大韓航空機爆破事件で、
二名の北朝鮮破壊工作員は、偽造した日本旅券を持っていた。
ソーゾー君の言うのが正しいとするなら、２人が持つ旅券は、
なぜ北朝鮮旅券では無かったんだろうな ?
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>>537
内部に仲間がいなけりゃ無理だよな？
また理論破綻するぞ？救う会=キリスト系カルトが関与してるのは誰でも知ってるぜ？
韓国の大統領が暗殺されるのは普通のことだぜ？
内部犯行じゃなきゃ無理だぜ？
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>>499
>>484>>486-489>>497-498をちゃんと読めよ？
>>497の質問に答えろよ？
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>>533
>韓国の大統領が暗殺されるのは普通のことだぜ？
>内部犯行じゃなきゃ無理だぜ？
そうかもしれないが、客観的な事実としては、
『日本の警察官の拳銃を盗ませた在日韓国人を使って、
北朝鮮の工作員が当時の朴大統領暗殺を企てた』
これだけなんだよ。しかし、それはとても重要な事だ。
この犯人と銃は、『日本人の犯行に見せかける為の道具として使われた』のだから。
元々、朝鮮人には、日本人に成りすまそうと言う性質が有る。
理由は、日本人の信用性と知名度に"寄生して"自身の目的を達成しようとするから。
君も「ザパニーズ」と言う言葉を見聞きした事が有ると思うが、
これは韓国人が日本人に成りすまそうとして失敗している事を揶揄するもの。
英語の発音をする際に、韓国人には韓国人訛りと言うのが有って、
その為に"ジャパニーズ"が「ザパニーズ」と発音されてしまうと言う。
成りすまし韓国・朝鮮人と言う意味で、ハングル板などでは使われている。
南朝鮮でこれなんだから、北朝鮮でもそうだろう。両者は同じ民族なのだから。
>内部に仲間がいなけりゃ無理だよな？
>また理論破綻するぞ？救う会=キリスト系カルトが関与してるのは誰でも知ってるぜ？
正しくは『ソーゾー君の脳内では誰でも知っている事になっている』だろ。
時系列を無視した発言をするな。文世光事件の頃には救う会と言う組織は無かったんだぞ。
また、事件の背後にいたのは北朝鮮当局であって、破壊的カルト教団では無い。
以前からソーゾー君が主張している統一協会は、『南朝鮮』発祥の教団なのだぞ。
そして、冷戦崩壊までは反共でもあった。名目は共産主義の北朝鮮と組む訳無いだろう。ボケ。
>>534
> １、「北朝鮮に拉致された〜」とデマを吐き散らかしてる連中を列記してください。
デマでは無い。『北朝鮮を庇い立てするソーゾー君がデマだと思いたいだけ。』
> ２、１の連中は嘘吐きですよね？
同上。
> ３、生きている根拠はありますか？生きている証拠ありますか？
客観的に見れば生死不明。被害者の親族にとっては生きていると考えられている。
> ４、北朝鮮は「拉致はない!拉致ではない!」と言っていますが嘘吐きですか？
少なくとも、小泉首相訪朝の際の会談で、
一部にせよ金正日は自国による日本人拉致を認めていて、
被害者の一部を帰国させている。これはソーゾー君の主張をひっくり返すものだな。
北朝鮮はこう考えているのだろう。
『もう、被害者は帰した。この問題は終わりだ。日本は拉致問題を云々するな。』と。
これまでに解っている朝鮮人の思考形式から判断すると、この可能性が一番有りそうだね。
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>>529
返事はいらんといってるのに…
> シンガンスの主張を調べたが全て根拠なしの怪しい第三者証言
全てだぁ？どうせGoogleで検索して、引っかかったページを
適当に見てそれで“全て”とか言ってるだけだろ？
辛光洙は韓国で逮捕されて、日本人拉致についても自供している。
いくらでも本があるからそれ買ってよめ。低脳。
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拉致被害者、被害者の会がアメに使われた北のスパイの可能性は？
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>>536
逮捕されて自供したんだよな？
この時点でネタバレじゃねーか・・
根拠がある証拠を出してみろよ？
元死刑囚？
「何で死刑にならねーんだよ？死刑回避どころか無罪になってるじゃねーか・・」
韓国政府が国=国民の為に政治を行っていると言う前提ならその屁理屈は成り立つかもな・・
もう一つクリアーしなければならない事がある。
「韓国政府が日本=日本国民の為に政治を行っていると言う前提ならその屁理屈は成り立つかもな・・」
調べた結果、「根拠の無い第三者証言しかないから、拉致はない」と言ってんだよ？
根拠と証拠は「韓国政府が言ってた!」でOK？
その韓国政府=警察に第三者が証言してシンガンスが認めた。
結果、元死刑囚となる。
何を交換したのかね？
統一協会の根城の韓国政府を信用するのかね？
韓国資本で設立された工業団地はなんだ？
民間の交流は活発にやってるじゃねーか・・
何が情報収集だアホ・・
韓国大統領の暗殺は統一協会がやってることだ間抜け。
内部犯行じゃなきゃ無理だぜ？お前等馬鹿だろ？
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本を読めといってるだろ。読んでねーんだろ？
根拠なしの怪しい第三者証言とか言っているおまえ自身の
話の根拠はどこにあるんだよ？とっとと糞して寝ろ。
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>>539
アンカー貼れよ？
その本に第三者証言が書いてあるだろ？
「シンガンスが日本で活動していた時に知り合った在日」とか
そんな怪しい連中しかでてこねーぞ？
勿体ぶってねーで根拠と証拠を出せチンカス。
自身は何一つ根拠を示すことができない。
そりゃそうだわな・・根拠がねーもんな・・全て怪しい第三者証言だもんな・・
何度も言うが俺は拉致が有ったと思っていたから調べてたんだぜ？
真相究明の為に調べた結果を発表しただけだ・・
登場するのはキリスト系カルト所属者と在日ばっか・・
全てコイツ等の証言ばっか・・
違うと言うのかね？違うなら根拠と証拠を出せチンカス。
「本に書いてあったから〜」
↑根拠無しってことだよな？
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>>539
韓国政府が言ってた!
本に書いてあった!
マスコミが言ってた!
警察が言ってた!
日本政府が言ってた!
救う会が言ってた!
↑根拠ねーじゃん・・コイツ等の言ってる事を調べた結果を俺は言ってるんだぜ？
日本人は数百人拉致されて、韓国人は数千人・・
第三者目撃情報はなく、北朝鮮の工作員と思われる人物の証言と
その工作員を支援したと言う在日の証言が根拠となっている。
その北朝鮮の工作員はなぜか罪を許され韓国で悠々自適な生活をエンジョイしている。
帰ってきた自称拉致被害者三家族と同じで悠々自適な生活をエンジョイしている。
全てキリスト系カルト関係者と元工作員とその支援者の証言が拉致の根拠となっている。
第三者目撃情報は一つもない。
日本人は数百人で韓国人は数千人も拉致されてるのに上記で
示した連中の証言が出るまで解らなかった・・そんな事常識で考えて不可能だアホ。
誰一人として北朝鮮の工作船も上陸した工作員も見ていない・・
上記で示した連中の証言で初めて解ったことだ・・
日本では数百回以上で韓国では数千回以上侵入=拉致を繰り返してるのに
誰にも見つからず日本又は韓国に入り込んだ関係者=工作員しか知らない。
そんな事は有り得ねーんだよ間抜け。
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>>539
理由はなんだ？手口はどうやった？
「韓国は日本人なら怪しまないから日本人を拉致して工作員にする？」
↑これが理由？じゃー韓国人は数千人拉致されてるらしいけどなんの為だ？
それに日本人失踪者は国際社会の協力のもと捜査しているぜ？
成り済ませねーよ・・パスポート偽造すんのか？どうやって？
失踪者になったら使いもんにならねーよ？国際的にマークされて工作なんかできねーよ？
見つかったら即効警察機関に捕まるよ？まー保護されるわな・・
お前等馬鹿だろ？失踪者になった時点で役に立たねーよ・・
日本人失踪者が韓国で普通に活動できる分けねーだろ？
日本政府に問い合わせたら失踪者と解るしな・・
パスポート偽造してたら即アウト。
で・・そんな奴が一人でも捕まった事有るのかね？
日本人は数百人拉致られて何人工作員として韓国に侵入したか知らんが捕まった奴はいるの？
韓国人は数千人拉致されてるらしいけどなにしてんの？捕まった奴いるの？
捕まった奴は元工作員で生粋の北朝鮮人だけだぞ？
失踪者が捕まった話は聞いたことねーぞ？
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>>540-541
横レスだが、聞きたい事が有る。
ソーゾー君は、
>何度も言うが俺は拉致が有ったと思っていたから調べてたんだぜ？
>真相究明の為に調べた結果を発表しただけだ・・
とか、
>根拠ねーじゃん・・コイツ等の言ってる事を調べた結果を俺は言ってるんだぜ？
などと言っている。
そうするとだ、『ソーゾー君の調べた資料などの情報元は何なんだ ? 』って事になるよな。
君は「調べた結果」と言っているから、当然、元資料・情報の類が有る筈だから。
また、『どうやって、調べたのか ? 』と言う事にもなる。
名無しさんは自身の論の根拠として関連書籍に載っていたとしているが、
ソーゾー君はそれを完全否定している。この様に。
>韓国政府が言ってた!
>本に書いてあった!
>マスコミが言ってた!
>警察が言ってた!
>日本政府が言ってた!
>救う会が言ってた!
さて。公式発表と文献を否定するソーゾー君の情報元はなんですか ?
もしや、「阿修羅掲示板」辺りかい ?
それとも、独自の情報ルートを持っているとでも言うつもりかね ?
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>>542
ソーゾー君の見方は逆。
正しくは『拉致してきた日本人達を、北朝鮮工作員達の教育係にしようとした』だよ。
拉致した日本人なんて工作員にする訳無いじゃないかwww
工作すると言っておいて、逃亡するって手も有るんだからな。
そんな事は北の不逞鮮人達も承知している。だから、直接、工作員にはしない。
日本人に成りすました北の工作員達が自国の為に活動する事を期待して、
この「北朝鮮による日本人拉致事件」は起きた。
しかもだ。拉致されたのは日本人だけでは無いらしい。韓国人や他の外国人も居るそうだ。
各国の国民に成りすまし、北朝鮮諜報機関の企む謀略を実行しようとした。
・・・・・そう。大韓航空機爆破事件の金賢姫ともう一人の様に。
この二人は、盗んだ日本旅券を元に偽造した旅券を持っていた。
元になったのは、実在の日本人親子のものだよ。
君は読みたくないのだろうが、この経緯が書かれている、
「いま、女として」日本語版上下巻辺りを読んだ方が良いね。
名無しさんは既に読んでいる筈だが。私も読んでおいた。
ソーゾー君は公式情報とかを信じようとはしないのだが、
だとすると、君の情報元は何なのだ ?
再三にわたって、「俺が調べたら違う」と言うのだから。
君の悪癖は、『物事を何もかも逆から見ている』って事だ。
そもそも、誰も"拉致して来た日本人を工作員に仕立てている"とは言っていない。
なお、北朝鮮の間諜が死刑判決を受けても刑が執行されないのは、
韓国政府・諜報機関がこの間諜を情報源ないしは帰順者と考えているからである。
前掲書によると、金賢姫の場合、韓国の安企部の施設で暮らしていると言う。
情報源ないしは帰順者として防護されている訳だ。知っていたかね ?
韓国司法当局が死刑判決を出しているのは、
『君、逃亡して北に戻ろうとしたり、スパイ活動したら問答無用で殺すよ ? 』
と言う意味だと考えて良いだろう。韓国にはガチの諜報機関が有るのだからな。
ソーゾー君がこうした事を信じようとしないのは勝手だが、
君の独自解釈・発想では何時までも持たないぞ。
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>>543
お前がバイブルにしている公式発表を調べた結果を話してるだけだアホ。
公式発表が事実と言う前提で考えて公式発表を正当化させようと努力したが
現実と照らし合わせると必ず歪になり自壊する。
お前等が良い例だろ？理論破綻しまくってるだろ？
拉致の理由も手口も二転三転して支離滅裂。
もう一度拉致の理由と手口を語ってみろよ？
公式発表を丸写しして理論破綻してるのになに言ってんだ？
何度も言うが俺は拉致が有ったと思っていたから徹底的に調べたんだぜ？
調べたて拉致が有ったと言う論を構築しようと努力しだ現実と会わせようとすると必ず自壊する。
第三者目撃情報はなく、元工作員と関係者とキリスト系カルト関係者の証言しかない。
日本では数百人で韓国では数千人だぞ？
これだけの数を拉致したのに第三者目撃情報がないのはどう考えても異常だぜ？
シンガンスが捕まり証言するまで解らなかったんだよな？
拉致した理由も二転三転で滅茶苦茶。
１、日本に侵入して活動する工作員育成。
２、韓国に侵入する為には日本人の方が怪しまれないから。
↑これはお前等が支持する公式発表を事実と言う前提で語ると自壊するぜ？
１は単純で日本人失踪者を日本で工作員として使えない。
失踪者となった時点でマークされる。
実際にそんな奴は一人もいない。
北朝鮮人に日本語を教えて工作員に育成するも在日がいるから不要。
２はじゃーなんの為に韓国人を数千人拉致したんだ？で詰む。
日本人なら怪しまれないは理解できるが日本人失踪者は無理だろ？
国際的に捜査されてマークされるだろ？韓国でパスポート持ってフラフラしてたら即捕まるぜ？
て言うか〜そんな奴今まで一人もいねーじゃん・・
「日本人失踪者が韓国で見つかる!」とか言う事件あったの？
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>>543
何故、自称拉致被害者三家族の主張は二転三転するんだ？
事実は二転三転しないぜ？
自称拉致被害者三家族は当初、「日本人であることが知られると差別されるので
日本人であることを隠し子供に日本人であることを隠していました。
だから子供達は日本語を話せません。私達も日本語を少し忘れています。」と
大嘘を吐いてたよな？曽我の娘は美華だろ？もろ日本人丸出しじゃねーか・・
三家族の子供達は帰国後約二ヶ月程で日本語ペラペラで読み書きもできるようになった・・
その後、「北朝鮮内に日本人村と言う集落があり三家族はそこで暮らしており
横田めぐみや他の日本人を見た」と言う。
「日本人であることを隠して暮らしていたと言ってたじゃねーか・・
日本人村ってなんだよ・・隠れてねーじゃん・・」とツッコミ入れるのが大人の対応だろ？
ボケっ倒しでツッコミ不在じゃ漫才=茶番が成り立つ分けねーだろ？
その後も「実は・・工作員育成の為に日本語教師をしてましたw」とか
どこ情報か知らんが「拉致被害者自身が工作員として教育されていた!」等々
情報が交錯し支離滅裂。
解って居ることは「第三者目撃情報がない。」
「拉致された日本人が工作員として働いていたと言う事実はない。」
「生きていると言う根拠もないし拉致である根拠もないし北朝鮮に居ると言う根拠もない。」
俺はお前等の根拠の無い願望なんか興味がねーんだよ？
真相が知りたいだけなんだぜ？
真相が知りたいから調べただけだ・・
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>>546-547
>俺はお前等の根拠の無い願望なんか興味がねーんだよ？
>真相が知りたいだけなんだぜ？
>真相が知りたいから調べただけだ・・
そうかい。だったら『ソーゾー君の情報源』を明かしてもらいたい。
君は『調べただけだ』と言い張り、私達の出す公式情報を否定する。
だとすれば、君は公式情報とは『違う』情報源を持つ事になる。
何処なんだい ? 「阿修羅掲示板」とかかね ?
それとも、陰謀論者の個人ブログか ? 何処なんだよ。
さらに、調べた方法も是非知りたいね。
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>>547
日本と北朝鮮は経済制裁を実施する前まで民間の
経済交流は活発で情報交流も活発に行われないた。
ネトウヨ=懐疑は「北朝鮮のミサイル等の近代兵器の部品は殆ど日本製!」
「パチンコ、スロット店は在日が支配しており北朝鮮に資金を送ってる!」と言っている。
民間の経済交流は活発なんだね・・仕方ないね・・
おまけに日本から北朝鮮に電話も出来る・・(当たり前だわな・・通商してるもんね・・)
在日は日本←→北朝鮮を簡単に行き来出来る。(資金を送っれるんだから行き来もノーマークだよね？
警察が買収されてるのか滅茶苦茶無能の可能性もあるが・・)
そして最近では馬鹿でも知ってると思うけど韓国と北朝鮮の民間の経済交流も活発です。
韓国資本の工業団地があるし観光事業も活発に行われていた。
台湾と同じだね・・政府間の国交はないけど民間の経済交流は活発ですよね？
懐疑=ネトウヨの主張が事実なら北朝鮮のノドンやテボドンの資金も
部品も技術も日本や韓国から提供されて作られた物らしいw
パチンコ業界は在日に支配されている。
↑これは事実ですよ？調べたら事実でした。
パチンコ屋は北朝鮮に資金提供してる〜
↑これが事実かどうか良く解らん・・事実なら三店法で監督してる警察はグルってことになるぜ？
巧妙な手口で送金してたとしてもネットで騒がれるぐらいだから
警察の職務怠慢だろ？警察はなにしてんの？税金泥棒だねw
お前等は自分で吐き散らかしたデマで持論を理論破綻させて楽しいか？
自分の尻尾を追いかけ回す犬か？バターになるの？
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>>548
情報源は公式発表と言ってるだろ？
北朝鮮と日本の民間の経済交流も公式発表で言ってるだろ？
パチンコ業界を在日が独占してるのも元公安の爺さんが言ってたぜ？
お前もそう言ってたじゃん？
パチンコは三店法で警察が監督してるのも事実だよ？法律を調べてみ？
警察と政府は失踪者として各国と協力して捜査してるだろ？
公式発表を見ろよ？
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>>548
お前はアホだから気付かないのかい？
日本は北朝鮮に対して経済制裁をしたよね？
↑経済制裁は通商=交流してない国がやっても意味ないのよ？
お前馬鹿だろ？北朝鮮政府と日本政府は国交がない。
民間はどうやって通商してたんだ？どうやって連絡を取りあってるんだ？
どうやって商談したんだ？
働いたことが無いから分からないのかな？
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>>549-551
で、『ソーゾー君の情報源』は ? 一体、何処の情報を使っているんだね ?
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>>552
公式発表と言ってるだろ？>>546-547>>549-551←ちゃんと読めよ？
公式発表で言われてたことやお前等が言ってた事を合わせると自壊すると言ってるんだけど？
自称拉致被害者の主張が当初と現在で異なるのも事実だぜ？
俺はお前が語らない公式発表を全て語っているだけだ。
何度も言うが「俺は拉致が有ったと思ったから徹底的に調べた」と言ってるだろうが・・
独立戦争やボストンテロの時と同じ状態になっているな・・情報源は公式発表だよアホ・・
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>>553
するとソーゾー、マスコミは全てウソをついていると言うんだな？
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>>499>>554
交代か？その質問は俺かお前や懐疑にしている質問だぜ？
じゃー戻るぞ？
>>484>>486-489>>497-498をちゃんと読めよ？
>>497の質問に答えろよ？
いつまで逃げる気だ？>>125の時点でお前は詰んでるんだよ？
「横田めぐみの件だけは解らない？」
>>484で説明してるけど理解したよね？
次の議題=質問は「横田めぐみは今も生きて北朝鮮に居るのか？」だよな？
何回も答えてるぜ？知らないから質問したんだよな？
生きてるの？根拠はありますか？
>>497の問いに答えてみ？
俺は答えたぞ？間違ってると言うなら>>497の問いに答えてみ？
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>>554
公式発表が全て事実なら「合うはずだろ？公式発表を合わせたら自壊したと言ってるだけだ」
>546-547>>549-551←ちゃんと読めよ？公式発表だろ？
全て事実か全て嘘の２択しかないのかね？三店法、在日の存在、民間の経済交流も嘘か？
戻るぞ？
>484>>486-489>>497-498をちゃんと読めよ？
>>497の質問に答えろよ？
いつまで逃げる気だ？>>125の時点でお前は詰んでるんだよ？
「横田めぐみの件だけは解らない？」
>>484で説明してるけど理解したよね？
次の議題=質問は「横田めぐみは今も生きて北朝鮮に居るのか？」だよな？
何回も答えてるぜ？知らないから質問したんだよな？
生きてるの？根拠はありますか？
>>497の問いに答えてみ？
俺は答えたぞ？間違ってると言うなら>>497の問いに答えてみ？
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>>556 だから、横田めぐみは生きているのか？死んだのか？
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>>553
>情報源は公式発表だよアホ・・
と言いながら、その情報源を思いっきり否定しまくるソーゾー君w
さて、誤魔化しはその位にしてと。君の本当の情報源は何なんだ ?
>>555
>いつまで逃げる気だ？>> 125の時点でお前は詰んでるんだよ？
詰んでいるのはソーゾー君、君の方だよ。プッ
>>556
>公式発表が全て事実なら「合うはずだろ？公式発表を合わせたら自壊したと言ってるだけだ」
正しくは『自壊したと思い込みました』だろ ? ソーゾー君。
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ソーゾー君ってさ、言いたい放題だけど、なぜか君の情報源については語らないよな。
突っ込まれて、初めて「公式発表だ」と言い出した。
しかし、その前に散々公式発表を否定していたのに、
突っ込まれて、言い逃れの為に公式発表が情報源だと言い出したので、
"合わせたら歪になる"とか言って誤魔化す。
君の情報源は大体想像が付くよ。陰謀論系のサイト・ブログ・掲示板なんだろ ?
まあ、それだって情報源には違いないのに、どうして隠すのかなぁ〜 ? (はぁと)
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>>ソーゾー
うんこ見たいな事いってないで >>528 があやまりであるというならその根拠を示せ。
お前の言っていることの根拠はなんだ？
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>>558-560
公式発表が全て事実なら「合うはずだろ？公式発表を合わせたら自壊したと言ってるだけだ」
>>546-547>>549-551←ちゃんと読めよ？公式発表だろ？
全て事実か全て嘘の２択しかないのかね？三店法、在日の存在、民間の経済交流も嘘か？
戻るぞ？
>>484>>486-489>>497-498をちゃんと読めよ？
>>497の質問に答えろよ？
いつまで逃げる気だ？>>125の時点でお前は詰んでるんだよ？
「横田めぐみの件だけは解らない？」
>>484で説明してるけど理解したよね？
次の議題=質問は「横田めぐみは今も生きて北朝鮮に居るのか？」だよな？
何回も答えてるぜ？知らないから質問したんだよな？
生きてるの？根拠はありますか？
>>497の問いに答えてみ？
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>>560
自称拉致被害者三家族と救う会の主張と異なるけど何で？
「面接行って→内定貰って→初出社して→新入社員歓迎会に行って→拉致」
↑これが事実か？曽我親子、地村夫婦、蓮池夫婦は違う方法だよな？
直ぐ足付いちまうぜ？警察は無能なの？そんな面倒なことするより金に困ってる奴に面談したら良いじゃん？
あのさー失踪者になった時点で国際的にマークされるからそんなパスポートは使えないと何度言ったら解るんだ？
失踪者に成りすましても意味ねーよ？空港でパスポート見せた時点で保護されるぜ？
で・・その拉致目的で設立した会社や店って有るの？聞いたことねーんだけど？
良いか？救う会の主張は日本人は数百人で韓国では数千人でその他の国でも数百人を拉致してるんだろ？
その手口でやってるのが事実なら会社や店が摘発されるだろ？シンガンスが言うまで気付かなかったのか？
シンガンスが言った後も関わった会社や店が摘発されたとか聞いたことねーぞ？
酒に酔わせてからどうやって運んだの？
東南アジアでその手の話は聞いたよ？キリスト系カルトが経営する会社に採用されたと言って喜んでた
奴が忽然と失踪したと言う話は良く聞くぜ？
日本人もキリスト系カルトに汚染された欧州や東南アジアに旅行に行って失踪と言う話も良く聞くぜ？
これも北朝鮮がやった事になってるけど本当？失踪者のパスポートなんか使いものにならんよ？
失踪者になりすましても意味ねーよ？身内を騙せるぐらい完璧に成りすまして失踪者ではないように
してからじゃないと工作出来ねーよ？偽造パスポートを作った方が良くね？
金に困ってる奴と交渉した方が良くね？
>>546-547>>549-551←民間の経済交流は活発に行われているから情報収集は必要としないぜ？
普通に情報交換して行き来してるよ？
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>>560
小泉純一郎の親父＝自民党が「北朝鮮は楽園です！」と言って北朝鮮帰国事業をやってたよな？
あれ嘘なの？自民党は「北朝鮮は楽園です！」と言ってたよ？
北朝鮮帰国事業は北朝鮮と打ち合わせして始まった事業だろ？民間だけでなく政府間も交流るじゃない・・
しかも事業＝営利目的なんだろ？自民党は北朝鮮に人材派遣をしたんだよな？
>>546-547>>549-551←これは事実だぜ？公式発表と日本国憲法に書いてあるぜ？
-
>>557-560
公式発表が全て事実なら「合うはずだろ？公式発表を合わせたら自壊したと言ってるだけだ」
>>546-547>>549-551←ちゃんと読めよ？公式発表だろ？
全て事実か全て嘘の２択しかないのかね？三店法、在日の存在、民間の経済交流も嘘か？
戻るぞ？
>>484>>486-489>>497-498をちゃんと読めよ？
>>497の質問に答えろよ？
いつまで逃げる気だ？>>125の時点でお前は詰んでるんだよ？
「横田めぐみの件だけは解らない？」
>>484で説明してるけど理解したよね？
次の議題=質問は「横田めぐみは今も生きて北朝鮮に居るのか？」だよな？
何回も答えてるぜ？知らないから質問したんだよな？
生きてるの？根拠はありますか？
>>497の問いに答えてみ？
-
>>564続き
北朝鮮帰国事業が行われたのは1950年代から1984年。
北朝鮮の拉致が有ったとされるのは1970年代から1980年代。
北朝鮮帰国事業を請け負ったのがキリスト系カルト丸出しの赤十字だ・・要するに「アカ」
自称拉致被害者はこの船に乗って北朝鮮に亡命した事が解る。新潟からも出向してたよな？
出航場所にはあの悪名高いキリスト系カルト丸出しの赤十字のメンバーがウヨウヨ居る・・
コイツ等が関わっているのは家の「きな粉餅」（ハムスター♀９ヶ月）も理解していた。
お前等の脳の構造はどうなってんだ？クスリ使用のホモセックスをやりまくったから脳味噌溶けたの？
-
>>565続き
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%B8%B0%E9%82%84%E4%BA%8B%E6%A5%AD
↑自民党とその支持者と赤十字とその支持者が知られたくない北朝鮮帰国事業
-
>>566続き
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%B8%B0%E9%82%84%E4%BA%8B%E6%A5%AD
↑これに面白い事＝工作員発狂ネタが沢山書いてあるw
1「在日朝鮮人は日本から地理的に近い朝鮮半島南部の出身者が多かったが」
現在日本にいる事在日の90%は韓国政府による虐殺（済州島4・3事件）で逃げてきた済州島の白丁ですw
2「特に1956年の生活保護費の削減と1957年から翌1958年にかけてのなべ底不況は貧困層の生計を直撃していた」
何で韓国政府による虐殺（済州島4・3事件）で逃げてきた白丁難民に生活保護費の削減が
白丁難民の生計に影響を与えるんですかねぇ・・この頃の与党って自民党だよねぇ・・
3「在日朝鮮人には就労機会の困難さなどから生活保護を受ける者が多く、1958年10月時点で8万1千人、
在日朝鮮人全体の13.3％とされる。これは日本人受給者の受給率1.8％を異常に上回っていた。
彼らが日本を去ることによって社会保障費を削減することができた。」
え？自民党は外国人に生活保護を与えていたんですか？日本国憲法に違反してますよ？これは許されませんぞ〜
4「戦後の一時期に在日朝鮮人が日本共産党の指導下で暴動事件をしばしば起こしていたことから、
彼らを帰国させることが治安向上につながった」
共産党の本当の顔ですねぇ・・共産党＝右翼ですからねぇ・・支持者の陰謀論者や自称保守派は知ってて
支持してるんですかねぇ・・自民党は在日に生活保護を与えて共産党は在日を先導し暴れさせていたんですね・・
これは許されませんぞ〜
5「日本側の呼びかけ人になったのは日朝協会で主導的な役割を担っていた社会党議員、共産党議員だけでなく、
小泉純也、鳩山一郎など自民党議員も加わっており党派の枠を超えて推進された。」
自民党が在日に与えた生活保護費で財政難になり、共産党が在日を先導し暴れさせていた・・
だから帰国事業なんですか・・
6「帰国船の費用は北朝鮮が負担し、事業の後期には万景峰号（初代）が使われている。」
北朝鮮が費用を負担してたんですか・・関わった連中は幾ら儲けたんですかねぇ・・
7「日朝間を頻繁に行き来する帰国船は、北朝鮮による朝鮮総連への指導・連絡や日本・韓国への工作員送り込みにも利用された。」
確かに拉致が有ったとされる時期と時期と一致しますねぇ・・帰国者に紛れて万景峰号に乗って北朝鮮に渡ったんですよねぇ？
赤十字の人間が許可したら簡単ですよねぇ・・
-
>>561
>全て事実か全て嘘の２択しかないのかね？三店法、在日の存在、民間の経済交流も嘘か？
あれ ? ソーゾー君はこう言っていたよな。
>公式発表が全て事実なら「合うはずだろ？公式発表を合わせたら自壊したと言ってるだけだ」
・・・・・「全て真実か全て嘘かの二択」にしているじゃないか。君は。
『少しずつ違う公式発表を無理やりに合わせて壊れていると泣き喚くのがソーゾー君』なのだ。
今までの君の言い訳としては最低のものだな。不逞鮮人擁護派君。
もし、ソーゾー君の今回レスが正しいなら、
公式発表を合わせたら自壊したなんて事は起こらないし、起こっていない筈だ。
しかし、君はそれが起きたと言う。これが"二択"でなかったら何だと言うんだ ?
ソーゾー君は"公式発表が全て嘘だと言っている"のだから。
>>562
>これが事実か？曽我親子、地村夫婦、蓮池夫婦は違う方法だよな？
『拉致の方法は複数有った』と考えれば矛盾は無いぞ。
北の不逞鮮人達は一つの方法のみで日本人拉致をやらかしたわけでは無いのだろう。
>あのさー失踪者になった時点で国際的にマークされるからそんなパスポートは使えないと何度言ったら解るんだ？
偽造旅券は架空の人物の別名義になっていると考えるのが妥当だね。そのまま使う訳無いだろうが。
ソーゾー君の思考は固定されているから、そうした事を考えられなくなっているのだよ。
>東南アジアでその手の話は聞いたよ？キリスト系カルトが経営する会社に採用されたと言って喜んでた
>奴が忽然と失踪したと言う話は良く聞くぜ？
>日本人もキリスト系カルトに汚染された欧州や東南アジアに旅行に行って失踪と言う話も良く聞くぜ？
はいはい。この世の全ての悪事はキリスト教系カルトの仕業ですねwwww
ソーゾー君の夢世界における理論ではそうなっているのだろう。ソーゾー君の世界ではな。プッ
>民間の経済交流は活発に行われているから情報収集は必要としないぜ？
>普通に情報交換して行き来してるよ？
と言う北朝鮮広報部員ソーゾー君の発言でしたw
>あれ嘘なの？自民党は「北朝鮮は楽園です！」と言ってたよ？
正しくは「自民党『の一部も』そう言っていた」と言うべきだな。
朝日新聞や左翼勢力が中心となって、北送事業は進められた。
自民党の中にもそうした連中の言を鵜呑みにしている者達が居たと考えれば問題は無い。
それとも、朝日や当時の進歩的文化人達などの帰国事業に果たした役割は全面否定かね ?
>>565
>北朝鮮帰国事業を請け負ったのがキリスト系カルト丸出しの赤十字だ・・要するに「アカ」
ソーゾー君の万能ツール「何でもキリスト教系カルトの仕業にする」が出ましたね・・・・。
それにしても珍理論だな。赤十字がキリスト教系カルトだとは。hahaha
赤新月社とか、新開発された宗教的中立を意味する旗としての「赤色水晶旗」は無視かね ?
>コイツ等が関わっているのは家の「きな粉餅」（ハムスター♀９ヶ月）も理解していた。
・・・・・・・・え ? ハムスター ?
そうすると、君はハムスターが入っているケージの前でそれに対してこの手の話をしていたと言うのか ?
いよいよソーゾー君の狂気も最終局面を迎えそうですね。暴れだす前にとっとと病院に行けよ。
君は武器の使い方の訓練を受けているのだからな。一般人の精神異常者よりも危険度が高いから。
>>566
北送事業位、知っているぞ。何を今更なw
>>567
またもや今更な話をしていますよ。狂人ソーゾー君は。
私はハングル板の固定持ち住人をしているし、名無しさんはそこで名無し住人をやっているのだろう。
そんな私達に、ウィッキから持ってきた嫌韓・朝基礎知識を示してドヤ顔しても通用せんぞ。
-
そろそろ発狂纏めアンカーをやルかな・・
与太話!妄想!夢日記!としか言えなくなったようだな・・
事実まで全否定して勝手に理論破綻を繰り返す。
事実と事実はパズルのピースのようにピッタリ合う。
事実と嘘は合わないと言っているのに「公式発表が全て嘘だと言うのか？」とアホなことを言う。
明確に解っている事実
１、半島系の在日が日本で暮らしている。
２、１の連中の一部が生活保護を受給している。生活保護を与えたのは自民党。
３、１の連中は日本←→北朝鮮を普通に行き来できて、日本に居ながら電話も出来る。
４、北朝鮮帰国事業の頃から北朝鮮と日本の民間の経済交流は活発になり
最盛期=経済制裁発動前までは北朝鮮の船が数千回は日本の港に来て通商していた。
５、北朝鮮帰国事業の後期頃に日本人が失踪する事件が頻繁に発生している。
６、５の失踪者は各国の協力のもと各国の捜査機関で捜索されている。
第三者目撃情報がない当事者と思われる者の証言だけの事柄
１、北朝鮮が日本人を拉致した。
２、北朝鮮は拉致目的又は情報収集の為に日本に数百回以上も侵入していた。
３、北朝鮮は拉致の為に日本に企業や店を出店し入社した日本人を拉致していた。
４、北朝鮮は情報収集や対日、対韓工作員育成の為に日本人を拉致していた。
-
>>569の続き
自称拉致被害者=救う会の主張の変化。
１、日本人だと言うことが知られると迫害されるので日本と言うことを隠して暮らしていた。
２、日本人だと知られると迫害されるので子供の未来を考えて
日本人と言うことを教えずに日本語も話さずに朝鮮人として育てた。
２、日本人集落があり、そこで暮らしていた。日本語教師をしていた。
３、日本語教師をしていた時に横田めぐみを見た。
４、北朝鮮では特権階級=工作員又は工作員育教官で良い扱いを受けて良い暮らしをしていた。
自称拉致被害者=救う会の主張のは最初と現在ではかなり変化している。
どれが本当なのでしょうか？何故、主張が変わるのでしょうか？
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>>569-570
>事実まで全否定して勝手に理論破綻を繰り返す。
と言うソーゾー君ですが、君はこう言っていた。>>561レス。
>公式発表が全て事実なら「合うはずだろ？公式発表を合わせたら自壊したと言ってるだけだ」
>> 546-547>> 549-551←ちゃんと読めよ？公式発表だろ？
>全て事実か全て嘘の２択しかないのかね？三店法、在日の存在、民間の経済交流も嘘か？
公式発表と言う事実を全力で否定しているよな。ソーゾー君って。これは良いのか ?
>どれが本当なのでしょうか？何故、主張が変わるのでしょうか？
北の不逞鮮人擁護ソーゾー君による自己紹介乙www
まあ、反米国家とかそれに与する馬鹿リベラルどもなんてのはどんな方法を使っても潰すしかないよな。
-
>>571
>> 546-547>> 549-551←ちゃんと読めよ？公式発表だろ？
↑芸が細かいな・・遡れないように>>と数字の間にスペースを入れている。
>>546-547>>549-551をコピーしたら
>>546-547>>549-551となるぜ？
>> 547-547>> 549-551←こんな不思議なコピーをどうやったら出来るんだ？
-
>>572
>こんな不思議なコピーをどうやったら出来るんだ？
誤爆を防ぐ為にわざとやった。それが不満なようだな ? w
それとも、ソーゾー君はネット上の伝説に言う、
「1アンカ幾らで金を貰える話」の実行を試みているのか ?
意図しないアンカを打ちたくない時、ああしてスペースを入れるんだよ。
君はそうしないのか ? ちょっとは考えた方が良いと思うがね。我侭ソーゾー君。
-
>>571
明確に解っている事実の在日の存在、民間の経済交流、三店法と
救う会=自称拉致被害者出典の情報は合わないと言ってるだけだアホ。
公式発表=事実と言うなら北朝鮮の発言も事実になるぞ？
失踪者に成り済ましても意味がないと言ってるだけだ。
失踪者=各国が協力して捜索している。
↑こんな目立つ奴を工作員又は成り済ますメリットなんかねーよアホ。
「対韓工作員は日本人の方が怪しまれないからー」た理論破綻してるんだよ？
「パスポートは偽造してるから成り済ましてはいない!」と屁理屈言っても無意味だろ？
「だから日本人を拉致する必要ねーよ言ってるだろ？」でまた最初に戻る・・
拉致する必要なんかねーんだよ？死体がないなら失踪者となり捜索されるだけ・・
死んだ人に成り済ますのも失踪者に成り済ますのも目立つだけで
潜入工作には向かない・・偽造パスポートや偽造身分証を作るなら拉致する必要はない。
日本語講師も必要ないし情報収集も必要ない。
拉致の目的はなんだ？
-
>>573
誤爆を防ぐために意図的にやった？
俺の主張を読めないようにして勝手に解釈して印象捜査してるだけじゃねーか・・
その場しのぎすぎだぞ・・
新規ロムさえ騙せれば良いと思ってるのか？
何故俺の主張を読めないようにしたんだ？
-
>>573
最近は完全にキチガイキャラになってるな・・
そのうち、ソーゾー=懐疑と騒ぎ始めるぜ？
毎度のワンパターン・・「工作員などいない!」と言っているのに
１スレ幾らと都合によって工作員は存在する!と主張を二転三転させる。
お前の言動と存在がそれを証明しているのがまだ解らんのか？
欧州の銀行家の工作員ならもっと優秀？
欧州の銀行家が優秀と言う前提ならな・・
ヤクザやチンピラや詐欺師を優秀と言うならその屁理屈も成り立つかもな・・
-
>>574
>失踪者に成り済ましても意味がないと言ってるだけだ。
ああ、そうか。ソーゾー君と話がかみ合わない理由が解ったよ。
君の大嫌いな公式発表によるとな、
『北朝鮮は日本人達を拉致して、北朝鮮工作員の教育係にしようとしたし、
実際に北当局が"招待所"と言う秘密施設でそうした。』と言う事だ。
君が考える様に、直接、拉致被害者が工作員になっている訳ではない。
ソーゾー君は此処からして間違った理解をしているんだ。
>「パスポートは偽造してるから成り済ましてはいない!」と屁理屈言っても無意味だろ？
屁理屈でも無意味でもない。
なぜなら、偽造するにはその元となる真正の旅券が必要だから。
無から有は生まれないし作れないのだから。
そして、日本国旅券は海外での信用度が高い。北朝鮮の間諜達にとっては都合が良い。
実在の人物に成りすます事も有ったのは確かだ。金賢姫ともう一人の破壊工作員はそうだった。
だが、全部がそうとも言いきれない。こちらには情報が無いから。
(君とは違うんだよ。手元に情報が無いなら素直にそう言う事も大切だ。)
>拉致の目的はなんだ？
ソーゾー君が否定している拉致問題に関する公式発表全て。
君は公式発表を信じないのだろうから、それを言っても受け入れはしないだろうがね。
私は信用するね。北朝鮮の発表にしても全部が全部嘘と言う事は無いだろう。
ただ、日本人や欧米人に比べて、鮮人達は嘘を吐きたがる性質が強いと言うだけだ。
北朝鮮発の情報には日本発・欧米発のものに比べて注意が必要だと言う事さ。
それが不逞鮮人達の言ならなおさら。しかし、全否定はしない。
ソーゾー君は公式発表を合わせたら合わない、歪になるから間違っていると言うが、
それこそは"真実か嘘かの二択"にほかならない。全否定じゃないか。
-
>>575
>俺の主張を読めないようにして勝手に解釈して印象捜査してるだけじゃねーか・・
>その場しのぎすぎだぞ・・
あれが「引用」だったと言う事を理解するが良い。
実際、その引用元のレス番とアンカはきちんと効く様にした。それでは不十分か ?
>新規ロムさえ騙せれば良いと思ってるのか？
そんな人、数人くらいしか居ないじゃないか。
何を期待しているんだね ? 我侭ソーゾー君。
>何故俺の主張を読めないようにしたんだ？
引用そのものは君の主張だし、引用元レスは読めるようにして有るのだが。
『引用文そのものに集中して読んで欲しい』と言う意図が有ってやった。
>>576
>毎度のワンパターン・・「工作員などいない!」と言っているのに
>１スレ幾らと都合によって工作員は存在する!と主張を二転三転させる。
私は「ネット上の伝説に言う」って書いておいたのだが ?
まさかと思うが、斜め読みして読まなかったんじゃあるまいな ?
また、「そんなことは知っていたんだアホ・・」とか言い出すかね ?
で、あれはな。君が矢鱈と誤爆防止用のスペースに拘るからそう言ってみただけ。
>欧州の銀行家の工作員ならもっと優秀？
>欧州の銀行家が優秀と言う前提ならな・・
>ヤクザやチンピラや詐欺師を優秀と言うならその屁理屈も成り立つかもな・・
お〜い。誰もそんな話はしていないぞ。ソーゾー君は妄想の度合いが酷くなっているらしい。
君が何時か言っていた様に、
ハムスターの「きな粉餅」とやらを相手に自説を語って、悦に入っているからそう言う事になるんだよ。
幸い、私は君と議論をしているから、ソーゾー君は人間との会話が出来るだろう。
この機会に妄想から脱却する事をお勧めする。
-
>>578
>>572を見ろアホ
アンカー効いてねーだろ？引用も糞も>> 572←スペース入れてるからアンカー効いてねーだろ？
誤爆を防ぐ為と言ったてアンカーが効かないように意図的にやったと言ったと思ったら
次はアンカーは効いていると言う。
-
>>579
>誤爆を防ぐ為と言ったてアンカーが効かないように意図的にやったと言ったと思ったら
>次はアンカーは効いていると言う。
私はそんな事は言いませんよ。あなたは何を言っているのですか ?
さて。『ソーゾー君の当該レスそのものは追える様にしてある』のに、
なぜか、彼は絡み続けます。
常に、自身が中心に居ないと満足出来ない人なんですな。ソーゾー君って。
彼が良く言う「馬鹿と馬鹿の会話は禁止」ってのは、その辺りの彼の性格を示しています。
自身がスルーされている様に感じる。自身から行けば良いのに、そうしない。
例えば、私は陰謀厨達にスルーされてもガンガン行きます。
「こっちから行くぞ」と宣言しさえする。
彼はこう考えているのでしょう。
『俺の意見には黙っていても引き付けられるのだ。事実だから。』と。
でも実際はそうじゃない。
その現実と彼の夢世界の幻影との乖離がソーゾー君の反応となって現れている。
ソーゾー君は夢を見ているんですよ。この板は彼に与えられた夢世界の寝室です。
彼は、自説を事実なんだと言いながら半分眠っている。
陰謀論眼鏡を掛けて、その後からしか、物事を見る事が出来ない。
彼のレスを読む限り、頭は良い様なので惜しいですね。
陰謀論的思考を止めれば２ちゃんなどでそれなりに支持を得られるでしょう。
彼が何時から陰謀論世界に入ったのかは正確には解りません。
ただ、彼は「２年かかって理解した」と黒幕スレで発言していますから、
数年前なのは確かです。
何が彼を陰謀論の罠に向かわせ、
そのトリップワイヤーに掛からせたのかは不明です。陸自を辞めてからなんでしょうが。
で、彼は罠に嵌まった。
陰謀論と言う頭脳内に構築された"無限の獄(ひとや)"に捕らわれ、
そこから出られなくなってしまったのです。
陰謀論に嵌まった人達って、程度の差はあれ、思考停止するんですよね。
でも、思考停止している事には気付かない。気付けない。
また、一部は偽装中立に走り、自身を陰謀論否定派だと言いながら、
『なぜか』反論者のレスに色々因縁を付けてくる。
まあ、連中は"ネトウヨ"なんていう事も多いから、すぐバレるんですけどねw
間違っている所が有るってんなら、『そこだけ突っ込めば良い』のに、
私のレスのスタイルにまで因縁を付けて来る。
こうした連中の反応から、私は彼らを偽装中立者だと指摘しています。
私はソーゾー君の言う事に「妄想乙w」とか言いますが、『彼自体を否定はしない。』
ソーゾー君の『論そのものだけを批判しているだけ』だから。
私が知った情報が、ソーゾー君の論とある程度合致するなら、認めもしますしね。
しかし、私に絡み続けた"亞北"なる者がそうであるように、
偽装中立者達は私に対して全否定に走ります。
この辺りはソーゾー君にとって理解しにくい所なんでしょうね。反応はそれに応じたものです。
-
>>580
陰謀論者相手ならまだお前の屁理屈も通用するかもしれないが
陰謀論者が真っ向から否定する俺の論をお前が論破することは出来ないぜ？
お前は陰謀論者の主張を論破しているんだろ？
だが陰謀論者が真っ向から否定する俺の論は渋々認めて理論破綻しているだろ？
陰謀論者とお前は同じ穴の狢だぜ？
何一つ自身の主張の根拠を示せない。
「公式発表で言ってたから〜」と騒ぐだけ。
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>>577
主張=公式発表が二転三転するから「どれが本当なんだ？」と言ってるだけだアホ
話し半分で聞いてるB層は騙せても真相解明を望む俺は騙せないよ？
何度も言うが「俺は拉致が有ったと思ってたから詳しく調べたんだぞ？」
自称拉致被害者の主張=公式発表は全て把握しているし
お前達、拉致が有ったと騒ぐ者達の主張も把握している。
自称脱北者や自称元工作員の主張も把握している。
それを事実として合わせると合わないんだよ？
「どれが嘘なんだろ？だからどれが本当なんだ？」と言ってるんだよ？
何で当事者の主張がここまで二転三転するんだ？
北朝鮮帰国事業は日本と北朝鮮に居る赤十字が担当していた。
「どう考えてもコイツ等が関わっているぜ？」
「北朝鮮帰国事業と自称拉致被害者が失踪した時期は一致する。」
「赤十字は北朝鮮帰国事業を日本と北朝鮮両政府に委託され居る。」
「赤十字が北朝鮮帰国事業に参加した人々の身分を確認し
北朝鮮に送っていた。」
「北朝鮮帰国事業に使われた舟で本当に北朝鮮工作員が入り込んでいたと言うなら
舟に乗る人々の身分を確認していた赤十字の職務怠慢である。」
「北朝鮮帰国事業は日本に住む在日とその家族を北朝鮮に移住させる事業で
北朝鮮の人々を日本に移住させる事業ではない。
北朝鮮帰国事業で本当に工作員が入り込んでいたなら赤十字が関与しているのは確定的に明らか」
-
>>582
俺は真相解明をしているだけで拉致が有ったと言う前提で
無理矢理歪な理論を構築したりはしない。
最初に根拠のない願望を語り、その願望を事実としようとするから歪になり自壊する。
事実を知りたいなら現実を見たら良い。
明確に解る現実=事実を把握してから、事実確認が不明瞭な双方の意見が食い違う主張の真贋を分析しなければならない。
事実確認が済んでいないのに、一方を被害者と断定し、一方を加害者と断定し、被害者の主張を全て事実と判断し
加害者の否定を全て嘘と判断する。
これは単なる魔女狩り裁判である。
痴漢冤罪と同じ仕組みである。弱者=被害者と刷り込み騒ぐ。
その一方で区別を男尊女卑と批判し出来もしない平等を叫ぶ。
スポーツも男女で別けるのやめますか？
女なのに男として扱っても良いんだな？
区別されて守られていた事を知って後悔するなよ？
弱い者から喰われる世界が平等なんだぜ？
吉田沙織里が女子レスリングで勝ちまくってるがそれは相手が女だからでしょ？
世界一ではないぜ？銅メダルも貰えない実力だぜ？
-
>>581
>陰謀論者が真っ向から否定する俺の論をお前が論破することは出来ないぜ？
それは単なる「路線対立」だろ。ソーゾー君は陰謀論信奉者十二項目派なんだからな。
他の陰謀論者と君との間には僅かだが「差異」があって、
この事が君の論の否定を連中がする根拠となっている。
しかし、双方とも、ベースとなる考え方"陰謀論の罠"に嵌まっている事に差異は無い。
銀行が支配されてもいないのに欧州の銀行家に支配されていると言ったり、
北の不逞鮮人達によって日本人等の人々が拉致されているのに、
それは亡命だとか、自称拉致被害者とか言い出したり。
これらソーゾー君の言が陰謀論的発想でなかったら何だと言うんだよ ?
しまいには赤十字まで陰謀組織に加えているじゃないか。んなもん、妄想だろうが。
事実を知る俺以外は陰謀に加担する敵なんだぁぁぁっっっーーー ！! ってか ? wwww
>何一つ自身の主張の根拠を示せない。
>「公式発表で言ってたから〜」と騒ぐだけ。
ソーゾー君は公式発表を信用しまいとしているな。
しかしな。何処の誰が言っているかも解らぬ陰謀説空談に比べれば、
公式発表の方がましなんだよ。が、君は信じないのだろう。君の夢が醒めてしまうから。
>>582
>それを事実として合わせると合わないんだよ？
>「どれが嘘なんだろ？だからどれが本当なんだ？」と言ってるんだよ？
合わないと思い込んでいるだけなんだろう。ソーゾー君は。
君がそう思い込んだのには理由が有ると考えられる。
それは、『必要な情報を見つけられなかった』から。
君を、あるジグソーパズルのピースが幾つか無くても、
でもそれでパズルを完成させろと言われた人だと仮定する。
ソーゾー君は全てを合わせようとした。しかし合わない。
普通なら、"ピースが足りないから完成しない"と考える。
だから、合うピースだけを合わせて、必要箇所に配置する。
だが、ソーゾー君は、
『合わせても合わないからこのパズルは間違っているんだー ! 』と言い出し泣き喚く。
足りないのはピースに相当する北朝鮮情報が揃っていないから。
この事を君は理解しない。
それは多分、君が陰謀論信奉者だからなんだろう。思考の幅が狭くなっている。
ピースに当たる情報が出にくいのは、
それだけ北の不逞鮮人達の悪行が陰湿で根深い闇の所業と言う事でもあるな。
>何で当事者の主張がここまで二転三転するんだ？
主張それぞれの視点が異なるから。一部は全部では無いからなんだよ。
日本側、韓国側、元北朝鮮間諜、米国側、支那側・・・・。全ての視点は異なる。
それをソーゾー君は二転三転していると見ている訳だ。見えてしまっている。
-
>>583
>俺は真相解明をしているだけで拉致が有ったと言う前提で
>無理矢理歪な理論を構築したりはしない。
と言うソーゾー君の言い訳でした。
>最初に根拠のない願望を語り、その願望を事実としようとするから歪になり自壊する。
それはソーゾー君でしょ。自己紹介乙www
北の不逞鮮人達の悪行を認めたくないのはソーゾー君が反米国家支持派だからなんだろうが、
しかし、日本人を含む人々は北朝鮮工作員達にさまざまな手口で拉致されたのは事実なんだよ。
>これは単なる魔女狩り裁判である。
随分とやりたい放題の魔女だな ? www
六カ国協議で決められた事を全て蹴って、瀬戸際外交に走り続ける北朝鮮。
あの時、北朝鮮に有利な条件での支援も約束されていた。
幾つか条件を遵守すれば良いだけだった。
しかし・・・・・。北朝鮮は、
『泣く子は餅を一つ余計に貰える』と言う朝鮮諺を外交交渉の場で展開してしまった。
こんなもんが通用する訳無いだろうが。特亜仲間の支那だって滅多にそんなことはしない。
が、韓国と北朝鮮『だけは』そう言う態度に出る。特亜も一枚板ではないと言う事だな。
>加害者の否定を全て嘘と判断する。
北朝鮮が偽の遺骨を寄越して、横田めぐみさんは亡くなりましたとやったら、
北の主張は全て嘘だと判定されても文句は言えないんだがな。不逞鮮人君。
北朝鮮は自由な体制では無い。思想信条・言論の自由は無い。
反体制は全て取り締まりの対象。
そして、「五十一種類成分分類表」と言う階級制度を定めた文書が存在する国。
なお、"成分"とは「身分」の事である。
人々が飢餓に喘いでいると言うのに、ミサイル・核開発に狂奔している国。
そんなもん開発する金で、主体農法で荒廃した農地の改良だって出来るだろうに・・・。
何と戦っているんだよ。それで勝利は得られるのか ?
ソーゾー君が幾ら北朝鮮と不逞鮮人達を庇おうとも、
(君の大好きな)こうした事実は変わらないぞ。
被害者面をするのに特化している民族、それが朝鮮民族だ。
斜め上屁理屈を言い、法匪や暴力を使ってでも自己の利益を得ようとする民族だ。
国民総出で、泣き男・泣き女をやっている民族。それに疑問を呈した人達はバッシングされる。
北朝鮮はネット上の連呼リアンよろしく、見えない敵と戦っているんじゃないか ?
そんな狂気の国家の主張を君は全肯定出来るのか ?
連中はな、シコリアンなんだよ。被害者面して扱いている。意味は解るな ?
「日本が嫌いなんだぁぁぁーー ! ! 」と叫びながら扱いている。
しかも、そうやって扱きながら日本に金品を集りに来る。始末におえない奴らだぜ。
シコるなら勝手に一人でやれ。その結果としてのミサイルを海に撃ち込んで汚すな。
日本などの国を巻き添えにするな。不逞鮮人達よ。
と言うのが私の立場だ。ソーゾー君。
-
次回予告。
第601話「シコリアンの扱きを手伝うソーゾー君を見た ! 」
ソーゾー君は北の不逞鮮人達を必死に擁護する。
扱きまくる不逞鮮人達とソーゾー君の斜め上な毎日がそこに有る・・・。
-
なんか俺が言った、身寄りもなくパスポートを作ったこともない
日本人に北朝鮮の工作員が成りすますために日本人を拉致ったっての
無視されてね？拉致された原敕晁さんに辛光洙がなりすまして、戸籍を
完全にのっとってるんだぞ、原さんが日本に帰って来れるわけないだろ。
北朝鮮の回答では原さんは肝硬変で死んだとなっているから原さんの
証言は得られていないがな。とりあえあずここを読め。
辛光洙（シン・グァンス）事件
http://www.npa.go.jp/keibi/gaiji1/abd_j/singansu.html
だいたい辛光洙というスパイを育てるのに、おまえならどうする？
けっして裏切らないと信頼できる人間を探さなきゃならないんだぞ。
普通なら工作員の教育の中で、とびきり熱心で忠誠心が高く能力も
ある人間を選ぶんだけどな。日本のことは在日に聞けばいいじゃないって、
それじゃ逆に北がよからぬ事をたくらんでるってばれるだろ。
それとも「スパイ募集中 月給○○以上」って広告でも出して
スパイ集めるのか？馬鹿すぎる。
あとお前、朝鮮戦争も韓国の軍事政権時代も何も知らないの？
基本的な事くらい調べてから、能書きたれてくれね？
それに北朝鮮と韓国の共同の「開城工業団地」は着工したの
2003年6月だぞ。おぼえておけ。ちなみに北朝鮮と韓国とは
休戦してるだけで、いまだに和平は結んでない。政治と経済は別という
呼びかけで、開城工業団地は始まった。あと辛光洙元死刑囚が
釈放されたのは金大中のミレニアム恩赦のせいな。
あとな辛光洙を調べるとあやしい在日が出てきてうんたらかんたら
言ってたが、俺が拉致問題はなかった説をしらべてたらソーゾー君とかいう
あやしいコテが出てきて、根拠も示さず自分は正しい、自分は正しいと
言い続けてるんだよ、どう考えてもこいつの言ってることあやしいと
お前も思うだろ？お前ちょっと調べてくれね？お前の頭の中をさ。
多分脳みその変わりにタルタルソースでも入ってるんだと思うよ。
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こんにちは
予約します
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4-7日到着します。
よろしくお願いします
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http://www.jp-ceo.com
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アンカー付けなくなったな・・
打った切って印象操作を開始し始めましたね・・
「俺の言った通りになると毎回アンカー無しの長文で流して誤魔化します。」
また纏めアンカーをやるかな・・
シンガンスが信用できる？「捕まってゲロッた奴が？元工作員は皆ゲロッってるじゃない？w」
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>>587
お前バカだろ？「情報収集の必要はない」と言ってるだろ？
普通に連絡取り合って普通に通商してるだろアホ・・
シンガンスが信用できる？捕まってゲロッた奴が？
元工作員と言われてる奴は殆どゲロッてるじゃん・・
情報収集の必要性なんかねーよアホ・・
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>>587
拉致する理由も手口も出鱈目だから「拉致は無い」と言ってるだけ。
全ての怪しい元工作員=元死刑囚とそれを支援したと自称する在日の証言だろ？
死刑囚が許された理由が大統領の恩赦？一切の交渉もなしで恩赦？
恩赦された恩を返すためにゲロッたの？
ゲロッたから恩赦なの？どっち？w
誤魔化せるわけねーだろ？
韓国は統一協会=韓国政府関係の殺人、拉致が多発してるからな・・
「それを誤魔化すために騒いでるんだろ？」
日本人も統一協会=韓国政府関係の殺人、拉致が数千件発生してるだろ？
これを誤魔化すためだろ？
まー纏めアンカーして解り易くするから覚悟しといてねw
-
>>587
あのさー常識で考えろよ？
元死刑囚だろ？工作員なんでしょ？日本人や韓国人の拉致に関わってた罪人なんだろ？
「何で明らかな罪人が罪を許されて悠々自適な生活がエンジョイできるんだ？」
↑もうねーこの時点で茶番じゃねーかw
ビンラディンが捕まって恩赦で元死刑囚になってアメリカか欧州で悠々自適な生活をエンジョイしている。
↑例えだけどこんな状態なんだぞ？テロリスト情報をゲロッだからOK？
大統領の恩赦だからOK？アホか・・
こんなあからさまな茶番に騙されるアホ居るの？
-
>>589-592
と言う、北朝鮮公式発表を丸呑みにしているソーゾー君のタルタルソース演説でした(てへぺろ)
-
俺の予想が当たり発狂して噛み付いて理論破綻しているアホ工作員。
2ちゃん本スレで負け犬の遠吠え開始。
「北朝鮮が拉致をしたと公式に言っている議員は居ない。」
「拉致問題の解決=解明に全力を尽くす」
「拉致問題の早期解決=解明を望む」と言ってるだけ。
救う会=マスコミ=自称拉致被害者が「北朝鮮が日本人を拉致したと言われていますが？」と発狂して質問してきたらそうなるわな・・
俺も拉致問題の早期解決=解明を望んでるぜ？
「お前らの望む結果になるかどうかは知らんがな・・」
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>>594
と、北朝鮮の公式発表や怪しげな情報源しか信用しないソーゾー君が言いましたwww
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>>595
ずーっと「起きた事=歴史=事実」をベースに語ってるんですけど？
スレ流して読み難くした後は毎回強気になるよな？
土日に纏めアンカーやるからそれまでデマ吐いてろキチガイ。
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>>596
>ずーっと「起きた事=歴史=事実」をベースに語ってるんですけど？
ほほう・・・・・。
ソーゾー君の意見には"赤十字はキリスト教系カルトだー"ってのも有ったんだが、
これも"事実"なのか ? 妄想も大概にしろ。陰謀厨よ。
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>>597
事実ですけど？「事実が知られて困ること有りますか？」
＞ソーゾー君の意見には"赤十字はキリスト教系カルトだー"ってのも有ったんだが、
これだけしか否定出来ねーのか？
1「北朝鮮帰国事業の期間と北朝鮮に拉致されたと言われる失踪時期が一致する。」
2「北朝鮮帰国事業を請け負ったのは日本と北朝鮮両国に居た赤十字で有る」
3「赤十字の連中が北朝鮮帰国事業に参加した人々の身元を確かめて船に乗せた」
1〜3の歴史的事実は否定してないけど認めるんだな？
-
>>598
前々から感じていた事だが、
ソーゾー君って、現実と空想をわざと混ぜて語る癖があるよな。
確かに拉致事件と帰国事業の時期は重なっているが、
『それは並行して行われた事であるから』矛盾はしないし、
だからと言って、ソーゾー君の説を証明している訳でもないんだよ。
君はそれを恰も拉致事件自演説の証拠であるかのように語っているのだ。
また、赤十字は人道的活動とされている事には関わるものだ。
当初、この北送事業の実態は隠されていたから、
赤十字社サイドとしては、北朝鮮に騙されたと言う事になるのだろうね。
君は同事業に参加した人達の身元を赤十字が確認したと言う話をしているが、
それは当然だ。なぜなら、参加者が誰なのかを明確にし、記録を作る必要が有ったから。
この程度の事を持ち出して、君は何を証明したと言うのだろうね ? w
-
>>599
では拉致の目的と手口をもう一度語ってみろ。
赤十字が関わってたらなにか問題あるんですか？
北朝鮮帰国事業の船で拉致したんじゃないの？百人ほど日本人を拉致したんですよね？
関与を完全否定してる時点でお前は詰んでるんだよアホ。
もう少し後先考えて発言しろよ？
-
>>599
赤十字が北朝鮮に騙されだ側？関与を認めんのか？
逆だぜ？日本にいる在日の身分を確認して北朝鮮に送ったのが赤十字だぜ？
赤十字が受け入れたわけじゃねーぞ？
-
>>600
>北朝鮮帰国事業の船で拉致したんじゃないの？百人ほど日本人を拉致したんですよね？
またまた、ソーゾー君の混同癖が始まったwww
北送事業で北朝鮮に渡ったのは『在日朝鮮人と結婚していた日本人配偶者』なんだよ。
所謂"日本人妻"と言う人たちだね。
(なお、ごく少数では有るが"日本人夫"も存在すると言われているそうだ。)
対して、このスレのお題になっているのは『北朝鮮による日本人拉致事件』なんだね。
それぞれは違う流れの話なんだよ。これをソーゾー君は混同している。
詰んでいるのはソーゾー君。君の方だよw
>>601
>赤十字が北朝鮮に騙されだ側？関与を認めんのか？
君はこの事を事実と言っていた筈なんだが ? 今更屁理屈言って誤魔化せるとでも思ったかね ?
>逆だぜ？日本にいる在日の身分を確認して北朝鮮に送ったのが赤十字だぜ？
>赤十字が受け入れたわけじゃねーぞ？
またもや、ソーゾー君の悪癖が出ましたね・・・・。
『誰も言っていない事を恰も言ったかのようにして事実化しようとする癖』だ。
私は"赤十字が受け入れた"とは一言も言っていないぞ。
-
要するに、ソーゾー君としては、
『北朝鮮は日本人拉致なんてやっていない』って言いたいんだろ ?
そんな事は解っているんだよ。
これまで君が書き込んだレスから全て判明しているんだから。
だから、君は「赤十字云々」とか、「自称拉致被害者はー」なんて言うのだろう。
で、君に聞きたい。
何だって、そんなに北朝鮮を庇うんだ ? 不逞鮮人達を庇い立てして何になる?
-
>>590
だめだ、やっぱお前の頭の中にはレッドホットチリペッパーでも
はいってるんだな。
> 「情報収集の必要はない」
そんな国があるか。戦争中でない国でも諜報活動は重んじられるのに
北と韓国は休戦だけで和平結んでないっていってるだろ。
> 普通に通商してるだろ
だから開城工業団地は2003年6月に着工だよ、拉致してたころは
「普通」ではない。
あとばかばかしい事がいっぱい書いてあるが突っ込むのめんどくさい。
少しは自分で調べろ。
-
>>604
＞そんな国があるか。戦争中でない国でも諜報活動は重んじられるのに
それが常識と言う前提で行くのか？
「日本や韓国もやってると言うんだな？」
「具体例を列記して見ろ」
お前等は毎回「北朝鮮だけがこの異様な行為をしている」と言ってなかった？
それに俺の発言を歪曲してねじ曲げるな。
「普通に通商＝民間交流＝情報交換をしているから拉致までして情報収集する必要はない」
と言ってるんだけど？
＞だから開城工業団地は2003年6月に着工だよ、拉致してたころは「普通」ではない。
お前の屁理屈は開城工業団地の話だろ？それ以前から赤十字や統一協会と繋がって情報交換してるぜ？
北朝鮮帰国事業は両国で活動していた赤十字が仲介し委託されて始まった事業だぜ？
韓国と休戦した後、韓国の宗教団体である統一協会は北朝鮮で活動している。
拉致問題が起きたとされる時期には日、韓、朝で統一協会と赤十字の連中が活動していますけど？
「だから拉致までして情報収集する必要なんかねーよ」と言ってるんだけど？
＞そんな国があるか。戦争中でない国でも諜報活動は重んじられるのに
＞北と韓国は休戦だけで和平結んでないっていってるだろ。
日本も韓国もやってるんだよな？具体例を列記してみろよ？日本と韓国はどうやって情報収集してるんだ？
＞あとばかばかしい事がいっぱい書いてあるが突っ込むのめんどくさい。
＞少しは自分で調べろ。
俺の発言を矮小化して歪曲してその場凌ぎの屁理屈で突っ込めるのはこれだけって事ですよね？
あとは仲間の懐疑が「妄想だ！」と言ってる逃げるんだろ？
「俺は自分で調べた事実＝結果を発表しているだけ、お前達が顔を真っ赤にして
俺を追いかけて俺の周りをグルグル回って騒いでるだけ。」
-
>>602
＞北送事業で北朝鮮に渡ったのは『在日朝鮮人と結婚していた日本人配偶者』なんだよ。
＞所謂"日本人妻"と言う人たちだね。
は？北朝鮮帰国事業で使われた船で北朝鮮の工作員が入り込んだり拉致したと公式発表で言ってただろ？
お前も渋々認めてたじゃねーかアホ・・
赤十字が関わっていた事を証明された後に持論撤回はマズいだろ？
＞君はこの事を事実と言っていた筈なんだが ? 今更屁理屈言って誤魔化せるとでも思ったかね ?
事実関与してるだろ？>567>>598を読め
「与太話！」「妄想！」と否定していたお前が「赤十字は騙されただけ！（>>599参照）」
と言ったから「否定してたけど関与を認めるのか？」と言っただけだ。
＞またもや、ソーゾー君の悪癖が出ましたね・・・・。
＞『誰も言っていない事を恰も言ったかのようにして事実化しようとする癖』だ。
は？俺が「赤十字が北朝鮮帰国事業の参加者の身分を確かめて船に乗せて北朝鮮に送っていた
（>>567>>598参照）」と誰でも知ってる事実を語ったら
お前が「赤十字は騙された！（>>599）」と屁理屈を言ったから指摘しただけなんだけど？
時系列が逆だよ？
「質問者＝無知を演じてたら主導権は握れない」と何度も警告してるだろ？
-
>>603
＞要するに、ソーゾー君としては、
＞『北朝鮮は日本人拉致なんてやっていない』って言いたいんだろ ?
は？今頃理解したの？どんだけ読解力が無いんだ？
それに俺はお前達のように「北朝鮮が拉致をした！」と根拠なく騒いだりはしていない。
「公式発表を調べて歴史＝現状＝事実と調べた結果を発表しているだけ」
＞何だって、そんなに北朝鮮を庇うんだ ? 不逞鮮人達を庇い立てして何になる?
お前達は「俺がリビア＝カダフィの事実を語り欧米軍の空爆を批判した時」も同じ事言ってたよな？
「俺は公式発表を見て歴史＝現状＝事実を調べて事実を語ってるだけだ」
欧米政府発表＝国連発表＝マスコミ発表＝公式発表発表が全て事実と言えるのかね？
リビア＝カダフィ騒動の後にまだそんな御花畑発言をするのかね？
「少しぐらい懐疑的になった方が良いよ？マスコミの丸写しで騒ぎ、不都合な事実を否定するから
理論破綻するのだよ？」
纏めアンカーをして濁りを除去します。
-
>>605
結局人の発言にケチつけてるだけで、なんで拉致がでっちあげなのか
ちゃんとした説明がないんだよね。これだけ広く信じられていることを
ひっくり返すような決定打がない。
> 「具体例を列記して見ろ」
あのさ、日本だって諜報活動をしていますよ。でもその内容は
普通おおやけにしないでしょ。そんな事もわからないの?
> それ以前から赤十字や統一協会と繋がって情報交換してるぜ？
隣国と戦争中の国が安全保障をちゃんとやるために必要な情報全ては
入ってこないと思うがな。それこそ「具体例を列記して見ろ」だよ。
前も言ったと思うが、スパイを育てたいなら自分のところで育てるのが一番だろ。
総連にしたって赤十字もカルト集団も利用できるかもしれないが、100%信じられないだろ。
お前だったら信じるのかよ?
> ＞少しは自分で調べろ。
ミレニアム恩赦がどうとかそこらへんだよ。
たとえば、
>>592
> 「何で明らかな罪人が罪を許されて悠々自適な生活がエンジョイできるんだ？」
> ↑もうねーこの時点で茶番じゃねーかw
なにが罪かどうかはその人がどの国にいるかによるだろ。北朝鮮では工作員として
働いた辛光洙は英雄なんだよ。まぁつかまって身元がばれた工作員以外はこっそり
工作員としてその間も働いていたんだろうが、辛光洙には英雄としてもてはやす位の
使い道しかないだろ。ともかく「敵国のスパイだ！」といくら言っても、
その「敵国」の中では、その人は国のために体張って働いた人間なんだよ。
冷戦時代から東西陣営間でスパイ交換とかやって自国のスパイを守ってるだろ。
そういう事を自分で調べろと言ってるんだよ。
-
そうそうそういえば菅直人も辛光洙がスパイって分かってるみたいだけどな。
菅直人総理 安倍晋三にシンガンスとの関係を指摘され逆ギレ！
http://www.youtube.com/watch?v=8XFnBDP4Baw
-
>>605
>お前等は毎回「北朝鮮だけがこの異様な行為をしている」と言ってなかった？
『北朝鮮以外の国の諜報機関は、何処かの国から民間人を拉致して、
自国間諜の為に教育係にしたりはしない。』
この事実は大きいぞ。ソーゾー君が北朝鮮と不逞鮮人達を庇い立てしても変わらない。
だから、その意味で北朝鮮は異常なんだよ。特筆すべき異常ぶり。
前にも言った筈だが、金正日は(当時の)西側映画に、
フィクションが多数含まれる事を理解出来なかった。全て真実だと思い込んだ。
それが間違いなんだと指摘出来る者達は誰もいなかった。やれば処刑されたから。
そして、私と名無しさんは君の間違いを指摘している。
金正日は専用の映写室で観ていた西側映画のスパイ物が事実だと思い込んでいたから、
正にフィクションでしかない考えに基づいて行動し、命令を出していた。
その一つが『共和国(北朝鮮)の諜報機関によって外国人達を拉致して来い』と言うものだった。
これは事実だ。ソーゾー君が如何に言を弄しても事実は変わらないぞ。
信じたくないのは、君が反米国家とその指導者達に惚れているからなんだろ ?
>それに俺の発言を歪曲してねじ曲げるな。
>「普通に通商＝民間交流＝情報交換をしているから拉致までして情報収集する必要はない」
>と言ってるんだけど？
いや、捻じ曲げているのはソーゾー君だ。
私と名無しさんは『拉致して来た外国人を北朝鮮の工作員教育に使った』と言う事を説明している。
誰も情報交換の話はしていないぞ。
別の言い方をして欲しいなら
『北朝鮮は自国間諜の成りすましの精度を上げる為に、外国人達を攫って来て、色々教えさせた。』
>拉致問題が起きたとされる時期には日、韓、朝で統一協会と赤十字の連中が活動していますけど？
>「だから拉致までして情報収集する必要なんかねーよ」と言ってるんだけど？
活動していたから何だと言うんだ ? それとこれとは関係ないじゃないか。
基本的に北朝鮮は宗教の存在そのものを認めていない。迫害しまくっている。
「五十一種類成分(身分)分類表」では、宗教関係者は最下層に位置づけられている。
そんな中で君が言う様に統一協会が活動出来た/出来ていると言うなら、
その活動は北朝鮮の対外向けパフォーマンスなのだろう。
さらに、北朝鮮に賛同する組織を増やしたいと考えて、
統一に一定の範囲内での活動を認めたとも考えられる。そう言う事なんだろうね。事実だとすれば。
北朝鮮に赤十字社が有ってもおかしくは無い。人道的な活動をやる組織で有るからな。
>俺の発言を矮小化して歪曲してその場凌ぎの屁理屈で突っ込めるのはこれだけって事ですよね？
>あとは仲間の懐疑が「妄想だ！」と言ってる逃げるんだろ？
逃げてはいないぞ。ソーゾー君が妄想に取り憑かれているのは明白な事実だからな。
-
>>606
>は？北朝鮮帰国事業で使われた船で北朝鮮の工作員が入り込んだり拉致したと公式発表で言ってただろ？
>お前も渋々認めてたじゃねーかアホ・・
なあ。その話の元となった「公式発表」とやらは何処の情報なんだ ?
私はそんな事言っていないぞ。なので、認めてもいない。
>事実関与してるだろ？> 567 >> 598を読め
>「与太話！」「妄想！」と否定していたお前が「赤十字は騙されただけ！（>> 599参照）」
>と言ったから「否定してたけど関与を認めるのか？」と言っただけだ。
北送事業と日本人(を含む外国人)拉致事件とは違うって何回言わせるのかな ?
赤十字が関わっていたのは帰国する在外朝鮮人達とその配偶者達であって、
工作員も拉致被害者達も関係ないじゃないか。
そして、あれはな、ソーゾー君に対する皮肉なんだよ。君は屁理屈ばかり言うから。
>は？俺が「赤十字が北朝鮮帰国事業の参加者の身分を確かめて船に乗せて北朝鮮に送っていた
>（>> 567 >> 598参照）」と誰でも知ってる事実を語ったら
>お前が「赤十字は騙された！（>> 599）」と屁理屈を言ったから指摘しただけなんだけど？
と言うソーゾー君の屁理屈でしたwww
何でも「事実を語ったら」とか言えば信用されると思ったのかね ? 陰謀厨君。
(なお、読みやすくする為、引用文の各レスアンカに誤爆防止用スペースを入れさせてもらった。)
>>607
>は？今頃理解したの？どんだけ読解力が無いんだ？
>それに俺はお前達のように「北朝鮮が拉致をした！」と根拠なく騒いだりはしていない。
>「公式発表を調べて歴史＝現状＝事実と調べた結果を発表しているだけ」
やはりそうであったか。君にああ言ったのは、ソーゾー君の立ち位置を確認する為なんだ。
君が反米国家とそこの指導者達に惚れるのは勝手だが、
そうした国々ないしは指導者の悪行を庇ってはいかんな。反米に恋して盲目になったって事かね。
>お前達は「俺がリビア＝カダフィの事実を語り欧米軍の空爆を批判した時」も同じ事言ってたよな？
反米国家とその指導者への批判は何度でもしてあげますよ。ソーゾーちゃんwww
>「俺は公式発表を見て歴史＝現状＝事実を調べて事実を語ってるだけだ」
まただよ。何でも"="でつないで「事実を語っているだけだー」と泣き喚くのか ? プッ
>欧米政府発表＝国連発表＝マスコミ発表＝公式発表発表が全て事実と言えるのかね？
反米国家発表=陰謀説/論=怪しげなソース元=ソーゾー君の主張が全て真実と言えるのかね ?
>「少しぐらい懐疑的になった方が良いよ？マスコミの丸写しで騒ぎ、不都合な事実を否定するから
>理論破綻するのだよ？」
「少しくらい陰謀説から離れた方が良いよ ? 北朝鮮の主張の丸写しで騒ぎ、
実際に起こった事件を否定するから理論破綻するのだよ ? 」
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>>608
＞結局人の発言にケチつけてるだけで、なんで拉致がでっちあげなのか
＞ちゃんとした説明がないんだよね。
お前達は何一つ発言してねーだろ？公式発表のコピペをしてるだけだろ？
公式発表が二転三転して事実と合わない事は説明して証明している。
1「拉致をしてまで情報収集する必要性はない＝拉致をする理由も必要もない。」
2「公式発表で言われている拉致の手口＝工作船で侵入して拉致は明らかにデマ」
現在は論破されて日本人拉致の話は避けて韓国の拉致にすり替えている。
「休戦中だから情報収集＝拉致をしたんだ！」と日本の話から韓国の話にすり替えて誤魔化そうとしている。
＞これだけ広く信じられていることをひっくり返すような決定打がない。
根拠のない信仰なのは知ってるよ？ここまで公式発表が二転三転して理論破綻しているのに
まだ信じてる馬鹿は確かに少数だが存在する。
都合によって二転三転する公式発表を代弁して騒ぐ馬鹿は確かにいる。
＞隣国と戦争中の国が安全保障をちゃんとやるために必要な情報全ては入ってこないと思うがな。
＞それこそ「具体例を列記して見ろ」だよ。
単なる願望か・・具体例を示すべきはお前達だろ？何の為に拉致をしたのかね？
お前は「北朝鮮のような情報収集は全ての国がやっている」と言ったよな？
「日本と韓国の具体例を列記して見ろよ？」質問者は俺だ間抜け
「北朝鮮だけがやってるー」と理論破綻するのが怖いのか？
＞スパイを育てたいなら自分のところで育てるのが一番だろ。
＞総連にしたって赤十字もカルト集団も利用できるかもしれないが、100%信じられないだろ。
＞お前だったら信じるのかよ?
で・・日本や韓国や欧米は同じ事やってんのか？あのさー敵地に送り込む＝リードを外した時点で
信頼度は総連や赤十字と変わらんよ？
実際に捕まった元工作員はみんなゲロッてるじゃん？寝返って偽情報流す奴もいるぜ？二重スパイだぜ？
総連や赤十字の方が気楽だぜ？金払えば教えてくれるぜ？
お前達は「赤十字やカルト情報を信用できるのか？」と言うが「赤十字やカルト＝救う会や元工作員の情報を
鵜呑みして信仰しているのはお前達だろ？」
何で毎回自爆するんだ？
欧州の銀行家の出先機関である統一協会に経済も政治も支配されている韓国の公式発表を何で信用できるのかね？
統一協会が設立した救う会の公式発表を何で信用できるのかね？
日本政府やマスコミの公式発表は韓国政府や救う会がソースになってるんだぜ？
＞ミレニアム恩赦がどうとかそこらへんだよ。
ゲロしたから恩赦か？恩赦されたからゲロしたのか？その後、韓国政府に生活支援をされて
悠々自適な生活も送っているが、これもミレニアム恩赦の特権か？
＞冷戦時代から東西陣営間でスパイ交換とかやって自国のスパイを守ってるだろ。
＞そういう事を自分で調べろと言ってるんだよ。
で・・拉致にどうやったら繋がるの？情報収集の為に拉致をするのは「万国共通で当たり前事なのか？」
お前何も知らないから調べろと言ってるんだろ？
お前は今まで具体例を何一つ語ってねーぞ？
「多数派工作してるだけだ。」
-
>>609
ミレニアム恩赦をやったのは韓国政府だろ？管はミレニアム恩赦を評価しただけだろ？
その中にシンガンスが居たと言うだけだろ？
ミレニアム恩赦をした韓国政府はクソだろ？何で韓国政府の公式発表を信用するの？
後先考えずに民主党批判をやるとまた理論破綻するよ？
-
>>610
＞『北朝鮮以外の国の諜報機関は、何処かの国から民間人を拉致して、自国間諜の為に教育係にしたりはしない。』
は？拉致をしたという根拠は？自由意志で亡命したと言う根拠は腐るほど示したぜ？
それにその発言が自爆だとわからんのか？
「北朝鮮以外の国は何故、民間人を拉致して、自国間諜の為に教育係にしないのかね？」
↑この質問に答えてみ？またスルーだろ？
それにさー教育係なら在日で事足りるじゃん・・お前は日本人を拉致した理由は「成りすます為」とか
「身分証偽装の為には本物が必要」と言ってただろ？
拉致の理由をもう一度整理して語れよ？支離滅裂になってるぞ？
＞フィクションが多数含まれる事を理解出来なかった。全て真実だと思い込んだ。
＞それが間違いなんだと指摘出来る者達は誰もいなかった。やれば処刑されたから。
そんな事を誰が言ってたの？救う会＝カルト？韓国政府＝カルト？どっち？
そこからどうやって拉致に繋がるの？統一協会が日本人や韓国人を拉致しまくりなのは誰でも知ってることだよな？
＞その一つが『共和国(北朝鮮)の諜報機関によって外国人達を拉致して来い』と言うものだった。
その情報の出所は何処だよ？実際は拉致ではなく招待だろ？
何の為に外国人を拉致して来いと言ったんだ？目的は何だ？
＞私と名無しさんは『拉致して来た外国人を北朝鮮の工作員教育に使った』と言う事を説明している。
在日で事足りるから必要ねーと言ってるだろ？外国語講師なんか拉致などせずとも募集したら良いだけだ間抜け。
拉致までして情報収集をする必要性が無い事を証明されてまた理論破綻だな・・
北朝鮮国内に統一協会や赤十字に所属する外国人が居るよ？日本、韓国、米国、欧州諸国とは国交はないけど
その他の国とは普通に国交が有る。
国交の有無に関係なく民間交流は活発に行われ宗教団体は入り込み活動してる。
休戦中の韓国とも民間交流は活発に行われ韓国の宗教団体である統一協会との交流も深い。
「普通に情報交換＝民間交流をしているし北朝鮮を旅行する人も居るし北朝鮮の人が他国に旅行する事もある」
北朝鮮で外国語の授業が無いと言うのかね？普通に通商してるぜ？英語も中国語も日本語も話せる奴が居る証拠だぜ？
当然、外国人講師もいるよ？北朝鮮は鎖国している訳じゃないぜ？
＞『北朝鮮は自国間諜の成りすましの精度を上げる為に、外国人達を攫って来て、色々教えさせた。』
拉致しなくても普通に往来してるよアホ・・北朝鮮は入国規制なんかしてねーぞ？普通に通商してるだろ？
＞活動していたから何だと言うんだ ? それとこれとは関係ないじゃないか。
＞基本的に北朝鮮は宗教の存在そのものを認めていない。迫害しまくっている。
それは何処情報なの？普通に活動してるだろうがアホ・・迫害が事実なら活動出来ねーだろ？
外国人が普通に往来してるぜ？日本人村もあるんだろ？理論破綻して楽しいか？
＞そんな中で君が言う様に統一協会が活動出来た/出来ていると言うなら、
＞その活動は北朝鮮の対外向けパフォーマンスなのだろう。
実際に活動してるだろ？宗教団体＝国際的な組織だから「そんな事やってられんわな・・うるさいから・・」
利益確保の為のパフォーマンスだわな・・
＞さらに、北朝鮮に賛同する組織を増やしたいと考えて、
＞統一に一定の範囲内での活動を認めたとも考えられる。そう言う事なんだろうね。事実だとすれば。
実際に活動してるだろ？お前馬鹿だろ？腹は隠して利益確保の為に活動を認めてるよ？
＞北朝鮮に赤十字社が有ってもおかしくは無い。人道的な活動をやる組織で有るからな。
北朝鮮帰国事業を委託されたのは赤十字と教えただろ？北朝鮮帰国事業開始以前から北朝鮮で活動してますよ？
「北朝鮮は楽園」と煽ったのは赤十字ですけど・・
＞逃げてはいないぞ。ソーゾー君が妄想に取り憑かれているのは明白な事実だからな。
俺は事実しか語らんよ？その証拠にお前は渋々認めている。根拠のない願望を吐き散らかしているのはお前達だ。
-
>>612
>お前達は何一つ発言してねーだろ？公式発表のコピペをしてるだけだろ？
>公式発表が二転三転して事実と合わない事は説明して証明している。
> 1「拉致をしてまで情報収集する必要性はない＝拉致をする理由も必要もない。」
> 2「公式発表で言われている拉致の手口＝工作船で侵入して拉致は明らかにデマ」
と言う北朝鮮の不逞鮮人達の公式発表をコピペするソーゾー君でしたw
>単なる願望か・・具体例を示すべきはお前達だろ？何の為に拉致をしたのかね？
>お前は「北朝鮮のような情報収集は全ての国がやっている」と言ったよな？
>「日本と韓国の具体例を列記して見ろよ？」質問者は俺だ間抜け
>「北朝鮮だけがやってるー」と理論破綻するのが怖いのか？
などと、ソーゾー君は意味不明の供述をしておりますwww
>で・・日本や韓国や欧米は同じ事やってんのか？あのさー敵地に送り込む＝リードを外した時点で
>信頼度は総連や赤十字と変わらんよ？
>実際に捕まった元工作員はみんなゲロッてるじゃん？寝返って偽情報流す奴もいるぜ？二重スパイだぜ？
>総連や赤十字の方が気楽だぜ？金払えば教えてくれるぜ？
あくまで北朝鮮と言う国家による外国人拉致事件を否定し、不逞鮮人達を庇うソーゾー君。
>お前達は「赤十字やカルト情報を信用できるのか？」と言うが「赤十字やカルト＝救う会や元工作員の情報を
>鵜呑みして信仰しているのはお前達だろ？」
>何で毎回自爆するんだ？
そして、名無しさんの発言を捻じ曲げて解釈し、
「自爆しているー」と駄々を捏ねるソーゾー君。
彼の該当発言を引用してみよう。>>608レス。
>前も言ったと思うが、スパイを育てたいなら自分のところで育てるのが一番だろ。
>総連にしたって赤十字もカルト集団も利用できるかもしれないが、100%信じられないだろ。
>お前だったら信じるのかよ?
これをソーゾー君は、
>お前達は「赤十字やカルト情報を信用できるのか？」と言うが
「赤十字やカルト＝救う会や元工作員の情報を
>鵜呑みして信仰しているのはお前達だろ？」
と捻じ曲げている。果たしてどちらが正しいのだろうな ?
君は不逞鮮人達を庇いすぎて、頭脳が斜め上になっているのだろう。注意しろよ。
>欧州の銀行家の出先機関である統一協会に経済も政治も支配されている韓国の公式発表を何で信用できるのかね？
>統一協会が設立した救う会の公式発表を何で信用できるのかね？
>日本政府やマスコミの公式発表は韓国政府や救う会がソースになってるんだぜ？
では、ソーゾー君。君のこの説に関して、証拠の提示を求める。
君が事実だと言うなら、それが出来る筈だからな。また、「自爆しているー」とか言い出すか ? w
>ゲロしたから恩赦か？恩赦されたからゲロしたのか？その後、韓国政府に生活支援をされて
>悠々自適な生活も送っているが、これもミレニアム恩赦の特権か？
ソーゾー君の考えは良く解らないな。何でも陰謀説視点から見ているのでそうなるんだろうがね。
恩赦したのは韓国政府だから、理由が有ったのだろう。
一つ解っている事が有る。
韓国は、北朝鮮の間諜達を捕えた際に、情報提供に協力させ、その上で「帰順」させている。
脱北者を以前は「帰順者」と呼んでいた事でもそれは明らかだ。
そうする事で、北朝鮮諜報機関によって再び、その間諜が使われないようにしている。
北朝鮮からすると、「一旦、韓国側に帰順した者」を再び使う事は出来ないから。
韓国側の考え方に"染まっている"と北は見做しているからそうなる。
この辺りは金賢姫などの本の訳本を読むと良く解る。
北にとって、一旦帰順した工作員ないしは間諜は、口封じの暗殺の標的とはなっても、
もう一度間諜として自国で使う事は無いからだ。
>情報収集の為に拉致をするのは「万国共通で当たり前事なのか？」
まただよ。何でソーゾー君は反論者の発言を捻じ曲げて解釈するんだ ?
彼は「冷戦期のスパイ交換」については述べているが、
それが北の外国人拉致事件と同一なんて言っていないじゃないか。
摘発されたスパイ達と拉致された外国人達とは状況が違うのだからな。
-
>>613
>ミレニアム恩赦をやったのは韓国政府だろ？管はミレニアム恩赦を評価しただけだろ？
その中にシンガンスが居たと言うだけだろ？
>ミレニアム恩赦をした韓国政府はクソだろ？何で韓国政府の公式発表を信用するの？
なあ。そうすると、
『管は韓国政府の公式発表を信じているクソだ』とソーゾー君は解釈した事になるが ?
君の発言からするとそう言う結論になるからね。
>>614
>自由意志で亡命したと言う根拠は腐るほど示したぜ？
さて。君は拉致被害者が自由意志で亡命したと言うが、
その説を取ると、疑問が生じる。
『なぜ、亡命した筈の人々がその事を述べないのか ? 私信を日本の親族宛てに送ってこないのか ? 』
ソーゾー君は拉致被害者達が拉致されたのではなく、自由意志で亡命したと言うのだから、
当然、北朝鮮当局は自国にかけられた嫌疑を否定する為に、一種の反論として、
その人達に"実は亡命でした"と言わせないと駄目な筈だ。なぜそれは行われていないのか ?
少なくとも、私はそうした情報を見聞きしていない。名無しさんもそうだと思うが。
ソーゾー君の言い分だと、公式情報を合わせたら合わない。歪んだ。と言う。
だとしたら、何処かでその「歪みを補正する情報」を手に入れて比較したのだろう ?
その情報元は何だ ? まさかと思うが、ソーゾー君の脳内で勝手に生成したのでは無いよな ?
自由意志による亡命云々の情報元も紹介して欲しいものだね。
>「北朝鮮以外の国は何故、民間人を拉致して、自国間諜の為に教育係にしないのかね？」
>↑この質問に答えてみ？またスルーだろ？
この事件の異常性・特異性はまさにそこに有る。
『北朝鮮しかこの様な方法でのスパイ教育・養成はしていない』からだ。
他の国はやっていない。解る限りではそうだな。
北はその様な異常な方法での諜報活動を是としている国なんだよ。特殊だ。
北朝鮮以外の国はそんな犯罪行為をしない。危険だし、やる意味も無いからな。
北だけがそれを正しいと考え、実行した。異常な国なんだよ。
そんな国にソーゾー君は反米国家として誼を感じ、庇い立てしているのだ。
>それにさー教育係なら在日で事足りるじゃん・・お前は日本人を拉致した理由は「成りすます為」とか
>「身分証偽装の為には本物が必要」と言ってただろ？
ソーゾー君の混同癖が始まったな・・。
拉致事件と工作員の使う偽造身分証とは違う話だろうよ。
拉致事件が先にあって、その次に身分証の偽造だ。
身分証だけ偽造する事も有るだろうが、その場合は偽造した身分証の人物に成りすます。
いずれにせよ、元々の何かを起点にして、成りすましをやらかしている訳だ。
その「元」ないしは「ベース」が拉致されてきた外国人達による教育課程である。
君は在日が居るから拉致する必要は無いと言う言い分の様だが、
敢えて言えば、『所詮、在日朝鮮(韓国)人は本物の日本人では無い』と言う現実は変わらない。
また、韓国同様に北朝鮮も"在日"を嫌っていて、差別している。
韓国の"パンチョッパリ差別"は知っているな ? 同様の差別は北にも有ったりする。
(北国内では"キョッポ(僑胞)"と呼ばれているらしいな。在日朝鮮人達は。)
で、ソーゾー君の言う事は『普通なら』そう言う方向に動くと言う事だが、
残念ながら、北朝鮮は普通の国では無い。一種の狂気国家なのだよ。
日本人の常識は通用しないぞ。君はどうだか知らないが。
(続く)
-
(続き)
>そんな事を誰が言ってたの？救う会＝カルト？韓国政府＝カルト？どっち？
>そこからどうやって拉致に繋がるの？統一協会が日本人や韓国人を拉致しまくりなのは誰でも知ってることだよな？
ソーゾー君。文献の一つとして、「闇からの谺(こだま)」上下巻を読んでおくべきだと言おう。
これは、日本人では無いものの、やはり北朝鮮に拉致された、
韓国人映画監督の申相玉氏と妻の体験談の本である。出版元は文藝春秋社。文庫本だな。
そして、この本には、金正日の映画好きぶりが書かれている。
西側映画にはフィクションも多いと言う事が金正日には解らなかった事もな。
私はこうした本を元にして書き込んだだけだ。それとも君はこの様な書籍は無視するのか ?
ほかにも資料とした本は有るが、ソーゾー君に示しても信用はしないのだろう。
反米国家とその指導者に惚れる余り、そうした国の悪事をスルーしているのだから。
君は統一協会と北朝鮮を結び付けたい様だが、そうすると北朝鮮=統一協会となるのだろ ?
って事は、ソーゾー君は統一協会を破壊的カルト教団で有るが故に憎むから、
同時に北朝鮮と言う国家を批判しないといけなくなるんだぞ ?
いずれにせよ、ソーゾー君は詰んでいる。
北朝鮮を庇い立てしているのに、それと結んでいると言う統一協会を叩くのだから。
-
どうした ? ソーゾー君。空談大回転を披露しないのか ? www
-
>>615-618
自分でなに言ってるか解ってる？
原発スレの末期と同じ症状になってるな・・
「北朝鮮だけが情報収集や工作員育成の為に民間人を拉致した!」
↑必ずこうなって理論破綻すると警告しただろ？
北朝鮮以外の国は情報収集や工作員育成の為に民間人を拉致したりしねーんだろ？
「何で？」←答えられねーだろ？リスクまりれでメリットねーもんな・・
北朝鮮は移住を望む者を拒まない国なのは証明している。
北朝鮮が国交のない国と国交樹立を望む国である事も証明している。
国交がなくとも民間交流=通商=情報交換は活発に行われている。
「赤十字やカルトは確かに北朝鮮で活動しているがソイツ等の情報を信用できるのか？」
↑赤十字=カルト=救う会=公式発表を丸写しで騒ぐお前らが何言ってんだ？
拉致問題の情報ソースは全て赤十字=カルト=救う会=韓国政府だろ？
少しぐらい懐疑的に分析した方が良いよ？
実際に北朝鮮でカルトや赤十字は活動してるし普通に通商してるし旅行客も普通に入国してるぜ？
日本人も中国経由になるが北朝鮮に観光旅行出来るぜ？
北朝鮮は何一つ拒んでねーよ？
原発54基保有して再稼働を目論む国が何言ってんだ？
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>>619
>自分でなに言ってるか解ってる？
>原発スレの末期と同じ症状になってるな・・
と言うソーゾー君の夢でしたw
>「北朝鮮だけが情報収集や工作員育成の為に民間人を拉致した!」
>↑必ずこうなって理論破綻すると警告しただろ？
何処が理論破綻しているって言うんだよ。不逞鮮人君。
君の大好きな事実じゃないかね。hahaha
>北朝鮮は移住を望む者を拒まない国なのは証明している。
>北朝鮮が国交のない国と国交樹立を望む国である事も証明している。
>国交がなくとも民間交流=通商=情報交換は活発に行われている。
などと、北朝鮮広報の言う事を丸写しするソーゾー君でした。
>「赤十字やカルトは確かに北朝鮮で活動しているがソイツ等の情報を信用できるのか？」
>↑赤十字=カルト=救う会=公式発表を丸写しで騒ぐお前らが何言ってんだ？
で、皮肉が理解出来ないソーゾー君は「赤新月社」と「赤色水晶旗」についてはどう考える ?
君の説だと、"赤十字=カルト"なんだよな ? その説で考えると、これらはどうなるんだ ?
>実際に北朝鮮でカルトや赤十字は活動してるし普通に通商してるし旅行客も普通に入国してるぜ？
>日本人も中国経由になるが北朝鮮に観光旅行出来るぜ？
>北朝鮮は何一つ拒んでねーよ？
>原発54基保有して再稼働を目論む国が何言ってんだ？
・・・・・・・・拒んでいるだろうが。他の拉致被害者諸氏の日本への帰国だ。
「日本人妻」の件も有るぞ。この人達はなかなか日本に帰国する事は出来ないのだがな ?
また、北朝鮮に来た観光客は自由に北国内を見て回る事は出来ない。
必ず"案内人"と称する北朝鮮当局の人間が観光客達に付いてくる。
この者の案内を拒む事は出来ないんだぞ。
旅行出来ても、それが北朝鮮と言う国家のお仕着せでは意味無いじゃないか。
さらに、下手をすると、スパイ容疑で逮捕される事も有るそうだ。
日本が、米国が、観光客に対してそんな行動を取った/取っているのかよ ?
なあ。ソーゾー君。君にはこう言わないといけないようだ。
「"五十一種類成分(身分)分類表"を作成して人々の抑圧を目論む国が何言ってんだ ? 」
-
ソーゾー君は不逞鮮人達を庇って何になるのだろう ? そこが解らない。
まるで、自身が共和国公民-北は自国民をその様に呼称する-だと言わんばかりに。
良いんだよ。ソーゾー君が在日/本国の朝鮮人だろうと、帰化した朝鮮籍の人だろうと。
だがな、北朝鮮の悪事を庇ってはいかん。拉致は犯罪なんだから。
相変わらず、彼は"赤十字=カルト説"を唱えているが、
しかし、「赤新月社」と「赤色水晶旗」に関しては説明が出来ませんね。hahaha
もし、彼の言う様に赤十字=カルト説が正しいとすると、それらも同様と言う事になるからだ。
果たして、イスラム国に存在する「赤新月社」はカルトなんだろうかね ?
宗教的中立を意味する「赤色水晶旗」はどうなんだろう ?
それとも、二つは誤魔化しとか代理人だとでも言うのだろうかね ?
・・・・・・・・・・ソーゾー君なら、その手の空談大回転をやりそうだwww
-
ソーゾー君。君はまた、「スレ流しをしているー」とか、
「スレを濁らせるな」などと言い出すのだろう。
或いは、いつもの様に「発狂しているー」、
「自爆お疲れ」、「自覚しているんだな。」とか言うか ?
だがな。それを言えば言うほど、ソーゾー君は周囲から隔絶されてしまうのだ。
なぜかと言うとな、『反論を拒絶していると認識され、話の通じない奴だと言う事で、
結果として、ソーゾー君の周囲から人がいなくなるから』なんだよ。
君は自身が作成した「十二項目」を広めたいんじゃなかったのか ?
ならば、反論を斜め読みするな。濃縮して曲解するな。罵倒するなよ。
人の話を少しは聞こうぜ。ソーゾー君よ。
-
やはり話にならんなー
>>612
> 公式発表のコピペをしてるだけだろ？
公式発表のどこがいけないわけ?「公式」発表なんだろ?
お前の話はエクリチュールを批判する昔の哲学者みたいだな。
エクリチュールは繰り返され引用されどこかで批判されても
助けにいけないからであるみたいな。学のないお前には分からんか。
とりあえず、発言＞公式発表である理由は?
> 2「公式発表で言われている拉致の手口＝工作船で侵入して拉致は明らかにデマ」
だから辛光洙の供述に基づく犯行実行の手順を読めよ。
> 何の為に拉致をしたのかね？
>>528 の１、を読め
> お前は「北朝鮮のような情報収集は全ての国がやっている」と言ったよな？
お前の
>>604
> 「情報収集の必要はない」
に対して、
>>608
> あのさ、日本だって諜報活動をしていますよ。でもその内容は
> 普通おおやけにしないでしょ。そんな事もわからないの?
と答えたんだぞ。「北朝鮮のような」とは一っ事も言ってない。
頭にキムチでも詰まってるのか?詳しくは軍板の諜報スレでも見ろ。テンプレに書いてある。
> 質問者は俺だ間抜け
知るかボケナス。
> 実際に捕まった元工作員はみんなゲロッてるじゃん？
辛光洙はゲロったが自分のした事は祖国のためで悪いことだとは
何も思っていない。だから辛光洙に関する本を読め。鳥頭。
> お前達は「赤十字やカルト情報を信用できるのか？」と言うが
じゃぁ質問する北朝鮮が赤十字やカルト情報を信用する理由と
お前がその理由を知った経緯はなんだ?長くなったからもういい。
とりあえずここまでだ調子こいた猿山のボス。
-
>>623
訂正
×じゃぁ質問する北朝鮮が赤十字やカルト情報を信用する理由と
○じゃぁ質問する。北朝鮮が赤十字やカルト情報を信用する理由と
の方が読みやすいな。
まぁどうせお前が俺の文章をまともに読んでるとは思えんがな。
他人ばかり疑って、自分の脳みその中にいびつな理論つくりあげて、
他人を疑うのと同じレベルの疑いを自分の考えには適用しないから、
ますますいびつになって行く。
権力を持たないもの、資本を持たないもの、知識を持たないもの、
物事をまともに考える頭を持たないものこそが善であるという
キリスト教以上の価値観の顛倒を起こして革命でもする気か?
-
>>623
懐疑の長文後に論破されたネタを初物のごとく語るなアホ。
またシンガンスの供述を読めか？
その供述自体がデマと言ってんだよアホ。
統一協会の拉致を北朝鮮の責任にしただけじゃねーかアホ。
その証拠に恩赦で無罪放免になってるじゃねーか。
>>528の１？そんなもん論破済みだ間抜け。
失踪者に成り済ますメリットなんかねーよ間抜け。
失踪者は各国の捜査機関と連携して捜索してるんだろ？
意味ねーと言ってるだろ？
質問者は俺なのに答えられないのか？
回答は「知るかボケ」かね？
>>608のレスは詰んでるのにまたやるのか？
公にされてないのに「北朝鮮のような事はやってない」となんでわかんの？
俺の質問は「何で北朝鮮だけが情報収集の為に民間人をらちしたのか？
何で北朝鮮以外の国は情報収集の為に民間人を拉致しないのか？」だぜ？
答えてみ？
日本も各国も情報収集してるんだよな？だけど北朝鮮のように情報収集の為に民間人を拉致することはないんだよな？
「何で？」
-
>>623
赤十字の情報云々はお前が「カルトや赤十字の情報を信用できるのか？」と言ったから
「お前達はカルト=救う会=政府公式発表と赤十字の情報丸写しだろ？」と突っ込み入れただけだアホ。
あのなー何度も言うが北朝鮮は普通に通商して交流してるぜ？
「情報収集の必要性なんかねーと言ってるだろ？」
お前等の主張支離滅裂で本末転倒過ぎるんだよ。
「公に公表されていが情報収集はしている!だが北朝鮮のような情報収集はしていない!」
↑何言ってんだお前？
普通に情報なんか入ってくるぜ？拉致までして得る情報ってなんだ？
政府中枢の人間を拉致したのか？してねーだろ？
民間人=一般人が知る情報なんか普通に入ってくるぜ？通商して交流してるぜ？
韓国に潜入するためには日本人に成り済ます必要があるから拉致した？
「つまり拉致された連中は工作員になったわけではなく
北朝鮮の工作員が日本人に成り済ます為に拉致されたのか？」
「失踪者に成り済ましたら直ぐに保護されるだろアホ・・
じゃー韓国人は数千人拉致されてるらしいけど
何の為なんだ？日本に潜入する為なの？アメリカ？
だーかーらー失踪者に成り済ましたら直ぐに保護されるだろ？
今までに一度でも北朝鮮の工作員が日本人や韓国人失踪者に成り済まして捕まったと言う事件がありましたか？」
何回論破されて理論破綻したら気が済むんだ？
情報の必要はねーよな？普通に民間交流=通商してるもんな？
拉致されたと言われてる連中は一般人だから国家中枢の情報なんか知らねーもんな？
「お前も国家中枢の公にされてない機密情報は知らねーよな？」
「これで情報収集目的で拉致した!説」は理論破綻したよな？
次は「日本人に成り済ます為に拉致をした!説」だよな？
「失踪者に成り済ましたら直ぐに各国の捜査機関に保護されるぜ？」
「今までに一度でも北朝鮮の工作員が日本人や韓国人失踪者に成り済まして捕まったと言う事件がありましたか？」
何回論破されて理論破綻したら気が済むんだ？
-
>>623
シンガンスがゲロッた事は祖国の為で悪いこととは思って居ない？
お前アホだろ？ゲロッた事が祖国に対する裏切りだろ？
シンガンスの著書を読んで何か得ることあるのかね？
懐疑が言っていた事が書いてあるんだろ？
お前等の主張は「韓国政府や日本政府が統一協会の拉致に一切関与していない
と言う前提なら成り立つかもな・・」
何度も説明してお前達は反論すら出来ないが「普通に民間交流=通商して情報は普通に入ってくるぜ？」
「そして拉致をされたと言われてる連中は一般人ばっかだろ？
政府中枢の機密を知るような人は拉致されてねーよな？
お前も政府中枢の機密情報を知らねーだろ？」
「これで情報収集目的の拉致は理論破綻したよな？」
「日本人失踪者に成り済まして韓国に潜入？お前アホだろ？」
日本人=一般人に成り済まして韓国政府中枢の機密情報を入手できるの？
一般人が知ってる情報は普通に通商してるから知ってるよ？
日本人旅行客が知る事が出来る情報なんか普通に知ってるぜ？
お前等はアホだろ？小学生並みの低レベルな嘘を吐くな間抜け。
お前の小学生並みの低レベルな戯れ事が事実なら日本人なら韓国政府中枢に顔パスで入れる事になるぜ？
あのなー韓国は反日国家じゃねーのか？
竹島で揉めてるじゃねーか・・
日本人は確かに他の国の国民より信用されてるよ？
だからと言って国家中枢に顔パスって訳じゃねーよ？
本当にアホだなお前等は・・
-
>>625
>統一協会の拉致を北朝鮮の責任にしただけじゃねーかアホ。
>その証拠に恩赦で無罪放免になってるじゃねーか。
ソーゾー君はある事実を見逃しているな。
それは『拉致事件が起きた当時、統一協会は"反共"だった』って事。
統一協会は、共産主義をサタンの考え方として叩いていた。
実際、統一の下部組織には「国際勝共連合」と言う反共組織がある。
この組織を通じて、統一が日本の保守政治家達に接触していたのは有名な話だぞ。
表面上は共産主義を標榜する北朝鮮と、それを否定する統一がどうやってつながるんだよ ?
拉致被害者諸氏は北朝鮮に居る。誰がそこに連れて行ったんだ ?
またまた、「自由意志での亡命ー」って言うのかよ ? www
ソーゾー君は北朝鮮による拉致事件を否定したい余りに、
関係ない統一協会を持ち出しているんだな。
だから、君の言う"自由意志亡命説"と"統一協会の拉致話"はかみ合っていない。
君は恩赦による無罪放免を証拠にしているようだが、
これは韓国側の考えによるもの。
重要な情報を自白した事と引き換えの交換条件だったと考えられる。
韓国には「司法取引」の様な制度ないしは考え方が有るのだとも取れる。
>失踪者に成り済ますメリットなんかねーよ間抜け。
>失踪者は各国の捜査機関と連携して捜索してるんだろ？
>意味ねーと言ってるだろ？
違う。ソーゾー君は物事を逆に見ている。
『拉致してきた日本人達を用いて、"架空の人物に成りすます"為のベースとした。』
これなんだよ。失踪者そのものに成りすましている訳ではない。
北朝鮮人がそのまま韓国に入る事は出来ない。敵国だから。
そこで、北は考えた。『日本人などの外国人に成りすまそう』と。
だが、在日朝鮮人では駄目だ。『本物の日本人ではない』から。
成りすますためには、本物の外国人を攫って来て、その者達に教えさせれば良いとなり、
この為に北は日本人などの外国人達を拉致したんだよ。
これを理解しないソーゾー君は"失踪者そのもの"と言う斜め上解釈をしている。
>日本も各国も情報収集してるんだよな？
>だけど北朝鮮のように情報収集の為に民間人を拉致することはないんだよな？
>「何で？」
まだ解っていないのか、それとも、北の不逞鮮人達を庇いたいから解らないふりをしているのか、
そこは不明だが、いずれにせよ、ソーゾー君が言い逃れをしているのは明白だ。
>>626
>赤十字の情報云々はお前が「カルトや赤十字の情報を信用できるのか？」と言ったから
>「お前達はカルト=救う会=政府公式発表と赤十字の情報丸写しだろ？」と突っ込み入れただけだアホ。
相変わらず、皮肉が解らないソーゾー君ですねw
>あのなー何度も言うが北朝鮮は普通に通商して交流してるぜ？
>「情報収集の必要性なんかねーと言ってるだろ？」
>お前等の主張支離滅裂で本末転倒過ぎるんだよ。
何処の国と「普通に通商している」の ? まさか、ミサイル輸出とかの話 ?
これは普通とは言いにくいと思うが ?
それとも、"朝鮮籍の在日商工人"との通商 ?
第一、日本は北朝鮮に対して経済制裁絶賛継続中な訳だがな ? hahaha
冷戦崩壊前は、旧東側の国が北朝鮮に在外公館を置いていたと言うがね。
『その頃であれば』ソーゾー君の言い分も一部は正しいと言えるかもしれないが、
現在では駄目だな。
>何回論破されて理論破綻したら気が済むんだ？
それはソーゾー君じゃないか。反米国家とそこの指導者達に惚れる余り、
何とかして北朝鮮は外国人拉致などやっていないと言い張りたいのだろう。
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