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雑談

1 名無しさん :2012/07/04(水) 11:11:19
自由にやってください

488 ソーゾー君 :2012/11/22(木) 03:15:17 ID:BXYfWJ3o
>>487

>>483←まだかね?
利子の話は向こうでやれ。

489 懐疑主義者@出先 :2012/11/23(金) 15:18:46 ID:vO3rO4XY
>>488
私は何であろうとも、何処の場所でも書くぞ。
何しろ、いつもニコニコスレに這いよるコテハン懐疑主義者なのだからなwwww

490 ソーゾー君 :2012/11/25(日) 20:17:46 ID:AKgOv4BM
百式が発狂削除を開始したぞw小吹とおなじことやってるなw

何処までネタを提供し続ける気だ?

491 ソーゾー君 :2012/11/26(月) 10:06:25 ID:6Uq7H.Gc
149:ソーゾー君 : 2012/11/26 (Mon) 10:05:15
またコンビ打ち開始で日本企業は支配されてないとデマ飛ばすのか?

「相互保有のルール」すら知らんのか?
相互保有=株の持ち合いすると議決権が無くなるんだぜ?外資が30%保有したら
議決権があるのは外資だけだぜ?

日本企業が株を保有していない外資企業に株を保有されたら終わるんだよ?

嘘だというなら議論をやるかね?

492 ソーゾー君 :2012/11/26(月) 10:07:35 ID:6Uq7H.Gc
百式がデマ飛ばすわ削除しまくるわで暴れているからコピーしとくよ・・

493 ソーゾー君 :2012/11/26(月) 13:31:42 ID:6Uq7H.Gc
152:ソーゾー君 : 2012/11/26 (Mon) 12:39:09
>>151

知らないなら百式のデマを鵜呑みするな。
>>148で「この論は間違っているということですね。」と根拠も無く言うな。

俺は事実しか言わないが百式は嘘も混ぜるぜ?削除するのがその証拠だぜ?

494 ソーゾー君 :2012/11/26(月) 13:32:16 ID:6Uq7H.Gc
153:ソーゾー君 : 2012/11/26 (Mon) 12:52:23
>>150

それが両建てサバタイのやり方だぜ?

自民党は固定票が有るだろ?草加信者とキリスト系信者と公務員の票だ
これが約二千万票有る。これは殆ど変動しない。
この約二千万票で与党を目指す必要がある。

固定票はどんな工作をしても動かない・・残りの浮動票をどうするかに掛かっている

ネットの普及により小泉郵政選挙は不可能だ・・自民党の悪事が白昼に晒されているからな・・
浮動票が自民党に流れる事はほぼ不可能だろ?小泉郵政選挙のような事は不可能だろ?

立場上そのブログ主も自民党支持はできないよな?

495 ソーゾー君 :2012/11/26(月) 13:34:47 ID:6Uq7H.Gc
154:ソーゾー君 : 2012/11/26 (Mon) 13:27:41
>>150

自民党が与党に返り咲くための戦略を教える。

1固定票を最大限利用する。
2泡沫政党=新党を乱立させて票の分散化
3政治不信を煽り投票率を下げる。

1がメインだ・・1を最大限活かすために2と3を行う。

3を煽っているのがマスコミで対象はネットを見ない政治に関心のない所謂B層
マスコミは多少なりとも事実を知った者は対象にしない・・無理だからな・・

2を煽っているのがネットのネトウヨと似非陰謀論者である
コイツ等は対立しているように見えるが一致しているところが一つ有る。
「反民主党」である。
立場上選挙に行くなとは言えないから2を煽る。
結果=目的はどうなる?小沢党一党だけで与党になれると思うのか?
自民党か与党になったらそれを確実に迅速に行うぜ?
民主党が与党になったらまた混乱するぜ?
何でか解るか?「自民党は骨の髄まで腐っているが民主党はウイルスが入り込んで
白血球と戦っているからだぜ?」

選挙戦略の要点は「自民党を与党にしない事」だぜ?
小沢党を最大野党にしても自民党が与党になれば小泉安倍時代のように
強行裁決を行って目的を迅速に達成するぜ?

自民党は売国奴を探す必要はないだろ?「自民党の○×は支持する!」とかある?
そんなコトして意味有ると思う?

>この手先は、民主党にも自民党にもいるので用心して下さい。」

↑これが両建てサバタイの特徴だ・・自民党は探す必要もねーだろ?自民党は論外だろ?

正しく書くと↓こうなる

「民主党にも橋本維新にも社民党にも減税河村にもみんなの党にも石原党にも居るので用心してください。」
だろ?「自民党に居るのは解ってるよな?居ないわけ無いよな?全員だよな?」

自民党以外の政党には「居るから用心してください。」は通じるよな?
自民党と民主党を同じ扱いにしてる時点で似非だわな・・
「自民党にも居ると言うレベルじゃねーの・・自民党存在自体が危険なのだよ?」

496 ソーゾー君 :2012/11/26(月) 14:27:14 ID:6Uq7H.Gc
157:ソーゾー君 : 2012/11/26 (Mon) 14:26:05
>>156

相殺コメントで逃亡か?
誰が本当の事を言って誰が嘘をついているのかわからなくなる?
持論が二転三転してる奴は嘘つきだよ・・
だから「百式は誤解している」と言うお前の分析は間違っていると言っただろ?

貴香は自民党復権の為の情報は拡散するんだぜ?
貴香が引っ張って来る情報源は例外なく両建てサバタイ=似非陰謀論者情報だからな・・

497 ソーゾー君 :2012/11/26(月) 15:37:27 ID:6Uq7H.Gc
160:ソーゾー君 : 2012/11/26 (Mon) 15:32:50
>>158

理解もしてないのに怪しい似非陰謀論者ブログをコピペするのに
理解してないから十二項目を拡散しなければならないというまでに至る意識にまだなっていません?
また矛盾したこと言ってるな・・お前が一度でも俺の具体的な説明に具体的に反論したこと有るか?
俺の言ってることが解らないのに百式を理解できるわけねーだろ?
百式を教育したのは俺だよ?

お前は百式がそんな事言ってない又は否定してるから理解できないと誤魔化してるだけだ。
161:ソーゾー君 : 2012/11/26 (Mon) 15:36:25
>>159

アンカー貼れよ?>>154だろ?
>>154の選挙の戦略を読んだか?読み理解しないと両建てサバタイの意味は分からんよ?
百式が嫌うネタだぜ?試しに聞いて見な

498 量産型諜報部員 :2012/11/26(月) 19:35:51 ID:r2wR00FA
また百式がファビョっているのか?wwwww
コピペ二号は消されたレス保存してないのか?

499 ソーゾー君 :2012/11/26(月) 21:36:15 ID:TCE9kYZg
>>498

くろすけ♂が理論破綻してテンションだだ下がりになってるからやってないぜ?

くろすけ=覇王丸だぜ?

500 ソーゾー君 :2012/11/27(火) 12:29:00 ID:6QSJMU3Q
163:ソーゾー君 : 2012/11/26 (Mon) 22:29:23
>>162

百式を賞賛しているからお前が感情的にしか物事を見てないことぐらい解るよ・・
同調してるから百式を賞賛してんだろ?

要するに「根拠なく感情的に語る百式と同類だから以心伝心なんだろ?」
要するに中身スカスカのカルトだろ?
感情的になって読むから十二項目が理解できないんだぜ?
容姿や学歴や文体=見てくれで読むから理解できないんだぜ?
師が師なら弟子も弟子だな・・中身スカスカの感情論で問題が解決するのかね?
精神論でどうにかなる問題じゃねーんだぞ?
この程度の事を見抜けなくて何が出来るんだ?
「お前が初耳と言う度に百式の化けの皮が剥がれるのが解らんのか?」
164:ソーゾー君 : 2012/11/26 (Mon) 22:33:29
>>162

認めるのは良いけどお前の師がやってることが両建てサバタイなんだぜ?
民主党批判をしてるのはお前の師だろ?マスコミと同調してるから何がやりたいんだ?

501 ソーゾー君 :2012/11/27(火) 12:29:37 ID:6QSJMU3Q
167:ソーゾー君 : 2012/11/27 (Tue) 09:33:38
>>165

後からコロコロ発言を変えるな。
十二項目は感情的に読んでないのに理解できない?
百式の駄文や怪しい似非陰謀論者のブログは感情的に読んでるんだろ?

つまり十二項目だけは感情的に読んでないんだな?

百式の師である俺から見ればお前と百式は目糞と鼻糞で同格だよ?
お前は否定することは出来ないぜ?

だから何度も「無責任な発言=その場凌ぎの発言=持論を二転三転させるのは止めろ」と言ったんだぜ?

無知キャラ演じても俺には通用しないぜ?俺は差別をしないからな・・
したらばを見たら解るけど明らかに工作員丸出しの懐疑主義者を相手にしてるだろ?
俺は差別をしないの・・工作員だろうが馬鹿だろうが差別をしないの・・
俺の概念は「俺でも出来たことはお前にも出来る。俺でも理解できたことはお前にも理解できる。」だからな・・
だから俺は「百式」「くろすけ」「懐疑主義者」のように「お前の読解力がないから俺の言ってることが解らないんだ!
お前のような読解力のない奴の質問には答えない!」とは言わないんだぜ?
お前が何度「私は読解力がないから・・」「感情的に読むから・・」と言っても「もう一度読め」と促したり違う例え話で伝えるぜ?

何かしらの理由を言って理解できないと言っても無駄なの理解したかね?
そして感情的になるなよ?百式の師である俺の意見を感情的に捉えるなよ?
それがお前達の悪いところだぜ?奴等は心を操るテクニックは一流だからな・・
教祖様見たら解るよな?中身のない事を言って人を騙すんだからな・・
感情的になるから騙されるんだぜ?冷静に客観的に物事を見なければなにも見えないぜ?
敵と対峙した時なら尚更だぜ?俺を信用してないなら感情的になるなよ?
冷静に慎重に分析して判断しろよ?

502 ソーゾー君 :2012/11/27(火) 12:30:27 ID:6QSJMU3Q
168:ソーゾー君 : 2012/11/27 (Tue) 12:24:48
>>165

訂正したのはお前だろ?何で俺に強要するんだ?

だから「無責任発言は止めろ」と言ったんだぞ?
持論を二転三転させる=訂正することになるんだからな・・

>誤解を与える、あるいは印象を操作されているような形になりますので、訂正をお願いいたします。

貴香は感覚的に読み取るタイプなので・・と言ったのはお前だぜ?
どこが誤解なんだ?普通に読めばそうなるだろ?印象操作なんかしてないぞ?
誤解を与えた原因はお前だろ?後で発言を撤回し「印象操作をするな」って何だよ・・
謝罪するのは誤解を与える発言を撤回したお前だぜ?

何被害者面してんだ?

>出来の悪い弟子なので認めたくはないでしょうし、それは百式さんも同じだと思います、訂正をお願いいたします。

何を訂正するんだ?俺は百式の師だぜ?俺はお前を弟子と思ってないよ?
百式に免許皆伝を与えてないしな・・理論破綻して発狂して師をロスチャイルドの手先と罵る
愚か者を賞賛する者を弟子と思うわけ無いだろ?

その証拠にお前は俺の主張の殆どが初耳で反論すら出来ねーだろ?

お前が百式から教わったことの大半が俺が教え百式が工作員と認定した者達の情報だぜ?
だから「自民党の選挙戦略すら予測出来ないんだぜ?」
「その程度のことは少し考えたら解るぜ?感情的に物事見てるからそうなるんだよ?」

「自覚しろよ?低脳で短絡的で感情的で無知であることを自覚しろよ?」

↑言われて腹が立ち訂正をもとめるなら「過去のお前の発言は本心ではない=嘘を吐いたことになるぜ?」

だから俺は何回も言ったんだよ?「無責任発言=自身を無知と言うな」と・・
自身を無知と言った時点で主張に根拠が無くなり主導権は無くなる。
根拠の無い発言を繰り返し持論を二転三転させるお前は加害者で謝罪すべきはお前で
他人に強要する立場ではない。

「いい加減に自覚しろ」

503 懐疑主義者@出先 :2012/11/27(火) 16:58:05 ID:YvveUmOE
>>502
被害者面をしているのは君だ。ソーゾー君。
根拠無き敵認定や自演認定、罵倒、同一内容に基づくレスの連投(コピペではないが)。
散々そうした事やっといて、今更被害者面をするな。
それは、ソーゾー君の悪癖だぞ。
君と百式さんの意見が異なるのは解る。
だったら、その意見をすり合わせろ。
互いの誤解に基づく対立は深いから無理かも知れないが・・・・。
君の発言が削除されているのは、
あの板の各スレに、
百式さんが張った掲示板ルールのトリップワイヤーに引っかかったからだ。
君は頭の良さを誇っている。常に。
ならば、それを回避しろ。出来る筈だ。君なら。
私が見る限り、百式さんと君は、陰謀論の信奉者で有る事に違いはない。
僅かな差異が君らを対立させているのだ。「路線対立」と言うやつ。
外から見ると、大差ない事を言い合っていて、同一視されているのに、
お互いは違うと思って対立している。先鋭的な思想・宗教には良くある事だ。
君が保存の為に自身のレスを貼るのは良いだろう。
だが、『経緯』を説明してから貼った方が良いね。これは忠告だ。

504 量産型諜報部員 :2012/11/27(火) 19:39:27 ID:Tc8E8eJw
「国民の生活が第一」が解党、「日本未来の党」合流方針を決定
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00236126.html

「国民の生活が第一」は、27日午後の常任幹事会で、政党を解党して、滋賀県の嘉田知事が27日に設立を表明した「日本未来の党」に合流する方針を正式に決定した。

505 量産型諜報部員 :2012/11/27(火) 22:31:02 ID:G5LO6neo
予想通りくろすけが助け船だしてきたな
やり口がわかりやすいw

506 量産型諜報部員 :2012/11/27(火) 23:53:32 ID:lVck64DI
百式がファビョってる間にまっこうモグラが何を言いたいのかわからない長文を書いてる件wwwww
http://www.mkmogura.com/blog/

どう見ても懐疑主義者と同じに見えます><

507 ソーゾー君 :2012/11/28(水) 06:04:50 ID:svD/eUEg
>>503

一緒にするな間抜け。
何で間違ったことを言う奴に擦り合わせなきゃならんのだ?

お前達の戦略は見抜いていると言ってるだろ?
似非陰謀論者と一纏めにして叩くことが目的なんだろ?
似非陰謀論者から総批判の俺を一纏めにすることは不可能だ世間抜け。

508 ソーゾー君 :2012/11/28(水) 10:23:51 ID:svD/eUEg
自民党のポスターにとんでもないことが書いてあるな・・
「日本を取り戻せ!」だって・・生粋の売国政党が言うとネタバレするよな?

「日本人から日本を取り戻せ!」と言ってるんだから恐ろしいよな?
議会に主権を取り戻そうと民主党がやってるからそりゃ発狂するわな・・

以降は懐疑主義者先生が発狂して噛みついてきます。

噛みついたら私はこう質問します。
「「自民党の日本を取り戻せ!」と言う意味はなんですか?国ですか?権利ですか?文化や伝統ですか?
それ等を叩き壊して構造改革をして日本の欧米化を主導したのは自民党ですよ?」

↑ハンデ戦だぞ?得意の後だしジャンケンを最初からやらしてあげるよ?

俺の一手は教えてあげたぜ?頑張ってね、

509 量産型諜報部員 :2012/11/28(水) 12:55:13 ID:YlWFFv6k
民主党はとっくに財務省に主導権握られたよ。
消費税増税を飲んだし、なにより議会で今年度の予算を
確保できず、財務省証券発行が唯一の望みだったんだから。

結局それを財務省が飲んでくれず解散せざるえなかったんだろう。

しかし財務省と自民党は仲がいいと思っていたが、
次期総理になるであろう安倍は財務省ともめているようだが、
これは何の意味があるのやら。

510 ソーゾー君 :2012/11/28(水) 13:42:30 ID:4n2rSDgM
>>509

印象操作お疲れさま・・それが事実なら自民の総裁には成れないぜ?
単なる茶番を対立と言い
財務省=行政府に妨害されて解散した民主党を同列に扱うな間抜け

>消費税増税を飲んだし、なにより議会で今年度の予算を
>確保できず、財務省証券発行が唯一の望みだったんだから。
>結局それを財務省が飲んでくれず解散せざるえなかったんだろう。

↑行政府は民主党に与党になられるのは困るんだよな?
これは明らかに民主主義を装った官僚主義だよな?
自民党は「このまま官僚主義で行く!」と言っているキチガイ政党だぜ?
自民はあり得んだろ・・政策見て見ろ・・「自民党はやっぱり自民党だよ・・」

511 量産型諜報部員 :2012/11/28(水) 14:08:42 ID:YlWFFv6k
>>510
> それが事実なら自民の総裁には成れないぜ?
自民党が官僚に従って総裁決めてないだけでしょ。

> 単なる茶番を対立と言い
「対立」と言っていません。もめているの件ですか?
あなたの推す民主党の野田首相も財務省側に立って
安倍を批判してますよ。

> 政策見て見ろ
ごめんどっかの党が「マニフェスト」をことごとく無視して
印象が悪くなったから自民党は「マニフェスト」という言葉は
使わないとか言って、「政権公約」になったんだっけ。
そこから調べなきゃいけなかったよ。ところで民主か自民かの
話だから、民主だったら何をやるのかを知らなければならないが、
民主は「マニフェスト」をことごとく守らないから民主の政策って
どう知ればいいの?両方知らないとどっちがいいか判断できないよね。

512 ソーゾー君 :2012/11/28(水) 14:21:34 ID:4n2rSDgM
173:ソーゾー君 : 2012/11/28 (Wed) 13:59:51
>>172

アンカー貼ってやらないから確認できないだけだぜ?
おれのコメントをスルーするから支離滅裂になるんだぜ?

お前の発言>>162を読んで>>163と返信しただけだぜ?
>>162を読んだ感想を書いただけだぜ?その後>>165で弁解し訂正した。
>>162を読めば誰でもそう思うぜ?「貴香はどちらかというと感覚的に読んじゃう方なので、
ちゃんと文章を熟読するのは苦手なんです。」とお前は言ったんだぞ?
>>163で相づちを打っただけだぜ?
>>165で謝罪もせず被害者面で何で俺に訂正を強要するんだ?
持論を撤回するなら理由くらい言え・・強要するなら謝罪しろ

それと「ソーゾー君さん」だろ?礼法すら学んでねーのか?
174:ソーゾー君 : 2012/11/28 (Wed) 14:15:11
>>172

>>162の「貴香はどちらかというと感覚的に読んじゃう方なので、ちゃんと文章を熟読するのは苦手なんです。」

↑これはお前が言ったんだぞ?百式の文章は感情的にならず熟読すんの?
>>150は感情的に読んで熟読してないのは確定だよな?訂正したのは十二項目たけだから
百式の文章も感情的に読んで熟読してないのかね?憶測判断連発だからこれも確定だよな?

>>165で「貴香は感覚的に読み取るタイプなので・・と言いましたが、感情的にはなっていません。」
と言っているから十二項目は感情的読んでいないんだよな?
「感情的に読んでいないけど熟読してないから理解できないの?」

理解できない原因が解ったよな?「熟読しないからだよな?」
「ちゃんと読んでアンカーを付けて返信しろ」
俺は>>162のお前の主張に>>163で相づちを打っただけだぜ?
175:ソーゾー君 : 2012/11/28 (Wed) 14:18:33
>>169

何回目の最後の書き込みなんだ?お前が勝手に最後と決めたんだから守れよ?

見苦しいぜ?したらばの「スライム」「スロー」みたいな事するなよ?

513 ソーゾー君 :2012/11/28(水) 14:41:39 ID:4n2rSDgM
>>511

>自民党が官僚に従って総裁決めてないだけでしょ。

自民党は官僚主導ですよ?お前の願望は聞いてないよ?
ソースだして見な?

>あなたの推す民主党の野田首相も財務省側に立って安倍を批判していますよ

野田は自民党の政策を批判したんだろ?安倍の経済政策を作成したのは財務省なんですけど?
お前願望は聞いてないよ?安倍の政策を語ってみ?

>ごめんどっかの党が「マニフェスト」をことごとく無視して印象が悪くなったから
>自民党は「マニフェスト」という言葉は使わないとか言って、「政権公約」になったんだっけ。

野党が妨害しまくったからな・・震災の予算でさえ議会ボイコットで「消費税増税を議題に上げないなら
議会を再開しない!」と滅茶苦茶な要求してたからな・・
野党は緊縮財政を推奨し景気を悪化させたいから「子育て手当て=財政出動」を総批判して叩き潰したしな・・
「守らなかったと言うより望外に屈して野党案を飲んだんだろ?」「野党が批判するのはおかしいだろ?
野党の意見を無視してマニュフェストを押し進めようとすると「独裁だー」と騒いで議会ボイコット・・」
なに矛盾したこと言ってんだ?

お前は仕事してんの?俺は暫く夜勤だから俺に会わせることは出来ないぜ?

514 ソーゾー君 :2012/11/28(水) 14:46:51 ID:4n2rSDgM
>>511

自民党の「政権公約」を語れよ?

語れない=お前の根拠のない願望←こうなるぜ?

515 ソーゾー君 :2012/11/28(水) 14:54:31 ID:4n2rSDgM
>>509

>民主党はとっくに財務省に主導権握られたよ。

自民党は森内閣発足でほぼ主導権を握られて小泉内閣発足で完全に主導権を握られてるよ?
小泉改革を見りゃ解るよな?
民主党はとっくに財務省に主導権握られたと言うがそれが事実なら何で解散させたの?

だったら民主党で良いじゃない?

安倍自民は小泉自民とは別物なのか?自民党の「政権公約」を語れ!

516 量産型諜報部員 :2012/11/28(水) 14:58:19 ID:YlWFFv6k
>>513
おれも出かけなきゃいけないから手短だが、
ソースを出せと言うならまず自分からだせよ。
で、おれがなにも出せないなら俺の間違いでいいよ。
あと
> 自民はあり得んだろ・・政策見て見ろ・・「自民党はやっぱり自民党だよ・・」
と言ってるんだからどこがありえないのか
お前から自民の政策の悪いところを語れよ。

じゃぁまた。

517 ソーゾー君 :2012/11/29(木) 03:30:04 ID:q6m1W3ao
>>516

自民党のマニュフェストを語れと言ってるんだけど?

518 量産型諜報部員 :2012/11/29(木) 04:06:27 ID:N/nKYP66
胃がむかむかしてこんな時間に目がさめちゃった。
今見たらおれに対して三つもレス書いてたのね。さらに増えてるし。
>>516
だーかーらー、もう一度言うが
> > 自民はあり得んだろ・・政策見て見ろ・・「自民党はやっぱり自民党だよ・・」
> と言ってるんだからどこがありえないのか
> お前から自民の政策の悪いところを語れよ。

どこを見てみろと言ってるわけ?見てみるから教えてくれよ。

ただ、おれも日本語が正確じゃなかったかも知れん。
>>509
> 民主党はとっくに財務省に主導権握られたよ。

> 民主党は(議会で)とっくに財務省に主導権握られたよ。
というべきだったかな。

民主が政権取ってから民主から離党した人が100人超えたってね。
政権取っても自分自身で議席減らしてるし、わかってるだろうが
次の選挙で民主の議席が増えるわけがない。民主で議会中心なんて
もう無理なんだよ。

民主がやったことは国会で官僚に任せてないというポーズのために
答弁でわざわざ首相が出てきて「分りません」って答え続けて
国民をがっかりさせた事ぐらいだろう。

519 ソーゾー君 :2012/11/29(木) 06:07:28 ID:q6m1W3ao
>>518

粘着お疲れさまです。

政策も知らないのに自民を支持し民主党を批判してるのか?

何を根拠にものを言ってるんだ?

小沢党一党だけでは与党になれねーよ?
自民を与党にしたらダメでしょ?

520 量産型諜報部員 :2012/11/29(木) 06:32:50 ID:N/nKYP66
>>509 は別に自民を支持し民主党を批判した文じゃないぜ?
お前が >>510 で自民を批判し始めたんだろ
> 自民はあり得んだろ・・政策見て見ろ・・「自民党はやっぱり自民党だよ・・」
って言って。で自民の政策については語れないと。ブーメランしてたのしいの?

粘着って言葉もお前のほうにふさわしい言葉だろ。

521 ソーゾー君 :2012/11/29(木) 10:11:45 ID:5MXk/niI
>>520

ここまで粘着するんだから確固たる理由があるんだろ?

早く自民党の政策を語れよ?過去の自民の悪事をまた語るか?

522 量産型諜報部員 :2012/11/29(木) 12:28:04 ID:oyNyIric
なんで粘着粘着といわれるのかよくわからんが
これと言って中身もなく自民批判してるだけなのね。
じゃぁもういいよ。

523 懐疑主義者@出先 :2012/11/29(木) 18:39:03 ID:7xEey.gQ
>>507
議論では、相手の論の一部を受け入れる事も必要だぞ。ソーゾー君。
君は彼が間違っていると言うが、それをも取り込んで論を展開すればよいのだ。
ソーゾー君はプライドが高すぎるのだろう。何を根拠にしているか知らぬが。
>似非陰謀論者から総批判の俺を一纏めにすることは不可能だ世間抜け。
君は他者を指して、「似非陰謀論者」と言っている。
って事は、ソーゾー君は自分の事を"本物の陰謀論者だ"と言っている事になるぞ ?
と言う訳で、『"陰謀論を信奉する者として"、一纏めにする事は可能である。』と言う結論になる。
>>508
>自民党のポスターにとんでもないことが書いてあるな・・
>「日本を取り戻せ!」だって・・生粋の売国政党が言うとネタバレするよな?
これは『民主党や反日勢力などの日本を損なう者達・組織から』と言う主語が隠されている。
まんま書くと、民主党に自民叩きをする口実を与えるからだ。
・・・・・・少しは行間とか文脈を考えて文章を読もうな。ソーゾー君。
>>510
>自民党は「このまま官僚主義で行く!」と言っているキチガイ政党だぜ?
新人政治家は、選挙で当選するまでは国政の素人だったんだぞ ?
また、ベテラン政治家とて、専門家ではない。「知識・実務面では」素人なんだ。
そこで、誰かが彼/彼女らをサポートする必要が有る。それが官僚達だ。
君は、専門家ではない者達に国家を任せ続けるつもりなのか ?
民主党は正にそうだ。仕分けリンチショーをやって、官僚達を攻撃している。
官僚、即ち公務員には守秘義務規定が有る。これに民主党の連中は目を付けた。
公の場で官僚達をつるし上げ、叩く。反論は殆ど出来ない。この規定の為だ。
民主党の売国議員達は、その事を"官僚達に疚しい所が有るから"だと印象操作した。
日本の科学技術の進歩をさせまいとしていた議員も居たな。
そいつだったよな ? 議員のくせに自身の子供が違法装置のマジコンを持っていたので、
その事について、ネットで質問した間抜け議員が。誰だか考えろ。すぐに解る筈だ。
だが、そいつは間抜けだったから、日本のノーベル賞受賞者でも有る大科学者達に批判されて、
スパコンの仕分けに手心を加えた。相当ビビったらしいwww
私は自民党を支持する。君は民主党を支持するのだろう。売国度合いでは民主党の方が上だぞ ?
>>513
> 自民党は官僚主導ですよ?
主導されると何か都合の悪い事でも有るのか ? ソーゾー君。
>安倍の経済政策を作成したのは財務省なんですけど?
財務省にそれを作成されると何か困る事でも有るのかね ? 君には。私には無いが。
>野党が妨害しまくったからな・・震災の予算でさえ議会ボイコットで「消費税増税を議題に上げないなら
>議会を再開しない!」と滅茶苦茶な要求してたからな・・
消費税増税は国民の生活につながる重要な問題だ。それを議論しない民主党に責任はないのか ?
>野党は緊縮財政を推奨し景気を悪化させたいから「子育て手当て=財政出動」を総批判して叩き潰したしな・・
緊縮財政だが、日本の国家財政を正常化する為にはそうする必要が有ったのだろうね。
>「守らなかったと言うより望外に屈して野党案を飲んだんだろ?」「野党が批判するのはおかしいだろ?
議論とは、交渉でも有る。だから相手の意見を受け入れる必要が有るんだ。
駆け引きと言う事が民主党などには出来ない。君は民主支持だから見えなくなっているんだ。
>野党の意見を無視してマニュフェストを押し進めようとすると「独裁だー」と騒いで議会ボイコット・・」
"野党の意見を無視してマニフェストを押し進め"たら、それは独裁ではないのか ?
君は民主党ならそれは良いが、自民党なら駄目と言うのだろう ?
>>515
>小泉改革を見りゃ解るよな?
ソーゾー君。君は相変わらず、小泉首相がぶら下がりインタビューで語っていた、
「恒久的ワークシェアリングによる失業者救済策」についてはスルーかね ?
君は、小泉改革の暗黒面『しか』見ていない。見ようとしない。
自己中カツカツ馬鹿に成り下がり、自分さえ良ければ良いんだと特亜の連中の様に振舞っているな。
君は本当に日本人なのか ? ソーゾー君。
>安倍自民は小泉自民とは別物なのか?
二人は全くの他人だから違うだろうね。同一人物ではないのだから。

524 量産型諜報部員 :2012/11/29(木) 19:24:23 ID:kIzf30Y2
自民公約

http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf

項目84

外国人留学生30万人受け入れだってさ。

そりゃ田中真紀子じゃなくても大学の新設反対するわ

525 懐疑主義者@出先 :2012/11/29(木) 19:45:40 ID:7xEey.gQ
>>522
ソーゾー君は『民主党支持』なんですよ。
だから、自民党を叩くのです。根拠が有ろうが無かろうが。
単に自民党とその議員の多く、そして"保守"と言う思想が嫌いなんでしょうね。
これは私との「守秘義務規定」に関する議論の中で、
ソーゾー君が自分で言っていた事ですが、
彼は、自衛官をしていた事が有るそうです。
この事を、彼は否定出来ないでしょう。自身で言ったのだから。
ですから、本来は保守の筈なんですが、なぜかそうではない。
まあ、ソーゾー君は馬鹿リベラル的な考え方を持っていて、
それで民主を支持する羽目になったのでしょうね。
以前、私はポリティカルコンパスで思想的傾向を調べた結果、「保守左派」と言う事でした。
官僚の役割を、比較的重要視した複数の答えを選択したからだと思います。
なので、民主党なんて支持しません。連中が任期中にやった事を考えれば・・・・。
ですが、個々の政策で左翼的政策が有って、それが日本国と国民の利益になるなら支持しますよ。
頑迷な保守原理主義者ではないですから。

526 量産型諜報部員 :2012/11/29(木) 19:55:25 ID:kIzf30Y2
>>525
自民は無いわ〜

>民主党なんて支持しません。連中が任期中にやった事を考えれば・・・・。

何やったの?

自民が任期中にやった事・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

やっぱ無いわwwwww

527 量産型諜報部員 :2012/11/29(木) 20:06:51 ID:kIzf30Y2
>>523
懐疑主義者って経済に明るくないと言ってたけど政治には明るいの?
てかどの分野が明るいの?エロ以外で頼むわwwwww

528 量産型諜報部員 :2012/11/29(木) 23:20:50 ID:3Acy.K6A
>>524
ソーゾーは大学なんてホモ♂育成所としか思ってないから

>>526
ありがとう民主党 まとめ
http://matome.naver.jp/topic/1Ly62

529 懐疑主義者@出先 :2012/11/29(木) 23:31:54 ID:QA1/BcaQ
>>526
で、あなたはなぜ「自民は無いわ〜」と言うのか説明して下さい。
民主党の悪行三昧ですが、それは有りすぎて此処には書けません。
書くと、スレッドを一本丸々潰さないといけなくなりますよ ?
>自民が任期中にやった事・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
『民主党よりはまし』と言う程度の事でしかないですね。それは。
>>527
どの分野に関しても、それ程の知識を深く持っている訳ではないんですよ。
残念だが、そう言う事ですな。

530 量産型諜報部員 :2012/11/29(木) 23:46:34 ID:kIzf30Y2
>>528
自民支持者ってあんまり深く考える奴いないのかな?

外国人留学生30万人って・・・中規模の市の人口はいるな。
大学を存続させる為に外国人の生徒を入れる。
①大学への補助金←税金
②留学生の学費は無償←税金で大学へ支払われる。
③卒業後の就職支援←ワークシェアで日本人の労働が削られる+支援活動名目の税金

ざっとこれだけでもとんでもないぞ?お主が外国人であれば自民を支持するのは分かるよ。
これは無いわ〜。30万人の学費だぞ?そんなんやるなら日本人の学生30万人の学費ただにしたれやwww
自分の給料減ってまで外国人を働かせたいの?
ほんま無いわ〜。何かあれば「どこに財政あるんだ!」と言ってるのに・・・。

でお主の返信コメントが
>ソーゾーは大学なんてホモ♂育成所としか思ってないから

・・・・・・・・・・・・・・・センス無いわ〜wwwww

まとめは読んでみるよ。

531 量産型諜報部員 :2012/11/29(木) 23:58:05 ID:kIzf30Y2
>>529
えっw説明しとるやろ?例えば外国人留学生の件とか。
なんも思わんの?あの政策みて。「外国人が来たら外貨が稼げる!」とかいっちゃう?
懐疑主義者が自民を推す理由と政策を話したらいんでない。批判は誰でも出来る。
政策を見れるかな?とりあえず自民の政策みてみたら?
懐疑主義者はなんか特亜を嫌ってる感じがするけどそこんとこどうなん?
自民が解決してくれると思っていらっしゃる?

人に語れという前にまず自分が語ろう!
語れる政策があるならなwwww

懐疑主義者・・・・・・・・・・・・懐疑・・・・・・・・・無いわwwww

532 量産型諜報部員 :2012/11/30(金) 00:26:24 ID:zHDQX8h.
>>528
まとめ読んだよ〜。
主に書いてあったのが、「住民税の増税」と「消費税の増税」と「韓国とのスワップ」だったけどあってるかな?違ったらまた指摘してな。

お主も懐疑主義者と同じで人に語ればかりいう人なのかな?自民のええところ、政策をそちらから主張してみては?

まとめの上4つに関しては反論出来るけどまずはそちらからどぞ〜。

533 量産型諜報部員 :2012/11/30(金) 02:08:58 ID:zHDQX8h.
>>529
>民主党の悪行三昧ですが、それは有りすぎて此処には書けません。
書くと、スレッドを一本丸々潰さないといけなくなりますよ ?

えっww、書いたらいんでない?いつもニコニコ云々じゃないん?
覇王丸氏にスレ建てもらって書いたらいんでないの?
そんなに書けるって事はそうとう民主党の公約から議員から何から何まで調べな書かれんよ?
書いたらええやんwそっちが書かなぁ反論も出来へんよ?
1000スレまで書いてな〜w

534 量産型諜報部員 :2012/11/30(金) 02:22:43 ID:zHDQX8h.
>>529
そやそや、こんなおもろいレス見つけたでw誰が書いたが知らんけどw

>何らかの理由で敵を作る必要が有ったと言う事です。その為に陰謀論と言う考え方が生まれた。
陰謀論と言うのは敵を設定して、それにもっともらしい理屈や怪しげな情報を付けているものです。
大抵の事柄に、陰謀論や陰謀論紛いの考え方は適用出来るようです。

まんま自民の事やないですかwwwさすが自民支持者はよーわかっとるなぁw
訳すと、
何らかの理由で→たいした政策が無いからw
敵を作る必要が有ったと言う事です。→仮想敵国を作る必要があったw

陰謀論と言うのは敵を設定して、それにもっともらしい理屈や怪しげな情報を付けているものです。→拉致問題とかw
大抵の事柄に、陰謀論や陰謀論紛いの考え方は適用出来るようです。→自民党は陰謀党なんですかw

あかんやろさすがにwもっと応援したれよw

>陰謀論は宗教に似ています。→陰謀論はカルトが考えたからw当たり前やんw

自民の支持母体ってどこだったんw

無いわ〜wwww

535 量産型諜報部員 :2012/11/30(金) 06:30:31 ID:rh9Mhuak
自民に票は入れる。留学生30万人には反対する。それでいいじゃん。
民主にTPPなんて進められたら、それどころじゃなくなるぞ。

536 量産型諜報部員 :2012/11/30(金) 08:53:48 ID:zHDQX8h.
>>535
>自民に票は入れる。留学生30万人には反対する。それでいいじゃん。
そんなこと聞いてねーわw
自民の政策のええところ教えてや、言うとるんやで?
「それでいいじゃん」って会話ができひんのかいなww
留学生には反対ってどう反対するん?デモに参加するん?ガス抜きされて終わり?もっと詳しくいわな自分わからへんよ?

>民主にTPPなんて進められたら、それどころじゃなくなるぞ。
それどころってなんなん?具体的どうなるん?
君は何一つ自分の口から具体的な話せーへんけどまわりに流されているだけとちゃう?PPに関して自民は具体的にどーする言うとるんや?
それを知っとるから自民に票を入れる言うとるんやろ?それ教えてや。
「土下座していいなり」←これ?

自民だったらTPPに関して、こういう政策をして、こういう対策をとりこういう問題点を・・・みたいな感じで皆さんに教えたったらえんじゃないの?

自民支持者って会話できひんの?他党の悪口しか言われへんの?まとめとかコピペしから貼られへんの?

自民支持者・・・・・・・・・・・・・・・無いわww日本人じゃない→だから会話が成立しないwwちゃんと話したってやwww

537 量産型諜報部員 :2012/11/30(金) 08:58:01 ID:P.Ly.bXU
民主党といえばやっぱりこれでしょ
http://ja.wikipedia.org/wiki/在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟
留学生どころの騒ぎじゃないよ

538 量産型諜報部員 :2012/11/30(金) 09:10:37 ID:zHDQX8h.
>>537
やっぱり会話できひんのやな〜www
自民の政策、ええところ教えたって!と言うとるんよ?
また、まとめwww?
少しはこちらの話を聞いて返信くださる?

なんで自民の政策、ええところ語られへんの?

懐疑主義者とお主・・・・・・・・・・・・自民支持者しながら・・・自民の評価落としとるでwww

539 ソーゾー君 :2012/11/30(金) 09:58:55 ID:egjW2f/c
>>535

自民党=野党は無策=言いなりでTPPを導入しようとしてるけど何で無視すんの?

中身スカスカだぜ?印象操作しかできねーのか?

消費税増税を推し進めて民主党に圧力を掛けたのも自民党=野党だろ?
「消費税増税を議題にあげないと議会をボイコットする!」と震災が起きようが何が起きようが
大騒ぎだ・・民主党が「震災復興の予算を組みたいから臨時国会に出てくれ・・」と言っても
「管辞めろ!解散総選挙しろ!」「消費税増税を認めろ!議題にあげろ!」「小沢を証人喚問したいから呼べ!」と大騒ぎして
「聞き入れないなら議会をボイコットする!」と言ってマジでボイコットしたからな・・
もう滅茶苦茶・・そりゃ被災者は餓死するわな・・

「自民党=野党は被災者の救済や復興より解散総選挙の方が重要なんだぜ?」
「自民党=野党は被災者の救済や復興より消費税増税の方が重要なんだぜ?」
「自民党=野党は被災者の救済や復興の事より小沢証人喚問の方が重要なんだぜ?」

「今そんなことしてる場合か?」と俺も民主党も小沢も何回も言ったが
自民党=野党とマスコミと自民党=野党の支持者は聞く耳を持たない・・
「日本人の生活も命どーでもいいのか?」

540 ソーゾー君 :2012/11/30(金) 10:04:25 ID:egjW2f/c
>>537

過去に論破したの覚えてないの?
「その本部である移民局作ったのは自民党でしょ?」

戦後約六十年与党やってたのは自民党でしょ?在日朝鮮人に生保与えたのは自民党でしょ?
在日朝鮮人の地位をあげたのは自民党でしょ?
在日朝鮮人の支援帰還を創設したのは自民党でしょ?

あのさー過去を調べられて困るのは自民党だよ?
民主党が政権を取ったのは何時だよ?

541 秋.冬新作專門店 :2012/11/30(金) 10:15:18 ID:0dC4WM0U
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542 量産型諜報部員 :2012/11/30(金) 21:40:58 ID:N.A.WcFY
>>536
自民の評価してる所は主に外交だ。まず集団的自衛権を認める方向に動こうとしている。
これにより日米で軍事演習しても自衛隊は米国の指令では動けないから、
米国は自衛隊に情報を渡さずC4ISRに日本が参加できないという状況を
改善できる可能性がある。

あとは国家安全保障会議(日本版NSC)の設置。管もNSC設置には興味を持ってたようだが、
あんまりそれが何だか理解していなかったように思う。自民は情報収集・分析能力の
強化とか言っているから日本にインテリジェンス(諜報)が足りてないことを
理解しているのだろう。ちなみにNSCとは一般的に政治家が結果を出す事に熱心で
短期的な展望で物を考えがちなので、中長期的に物を考える組織として存在する。
諜報で得られた情報がなければ正確に判断できないということだ。

今も国家戦略会議(議長野田首相)はあるが、その下の「国家戦略会議フロンティア分科会」が
集団的自衛権見直しとNSCの設立を提言しても野田首相は聞かないみたいなので終わってるだろう。
ところで民主党の最新のマニフェストってどこにあるの http://archive.dpj.or.jp/policy/manifesto/
には古いのしかないし。

で、TPPは基礎から話さなきゃいけないの?TPPは外国との話し合いだから、
話し合いに参加しないというのがベストだと思うのだが、自民は
『「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、TPP交渉参加に反対。』と
言っているから期待したいところだが、という感じ。

民主はTPP交渉参加表明後、国内の環境整備として249項目の規制改革案を出したそうだ
(それ以前の規制改革と合わせると310項目)。
分野は農業、農地、森林、漁業、食品添加物、環境、エネルギー、廃棄物処理、医療、医薬、
介護、保育、商業、物流、運輸、金融、通信、IT、住宅建設、都市再開発、中小企業経営、
企業再編、出入国管理、外国人登録などきわめて多岐。

説明しきれるわけがないとわかってもらえるだろう。自分で本読んで賛成反対どっちがいいか
決めてくれ。もちろんあなたが経団連に所属する大企業にいてリストラされる危険も一切ないなら
経団連中心に規制改革してるみたいだから賛成したら?といったところ。

543 量産型諜報部員 :2012/11/30(金) 21:50:04 ID:N.A.WcFY
>>539
消費税増税を自民のせいみたいに言うのは無理があるだろ。
野田佳彦元財務相は首相就任時から消費税増税に積極的だったはずだが。
「自分の代で、しっかりと捨て石になってけりをつける。不退転の覚悟でやる」
とか言っていただろう。

544 覇王丸 :2012/12/01(土) 00:45:28 ID:AR2B9J16
>>542
軍事面で評価してるみたいだけど自民党はファントムの後継機を決められずにあわや純減?
てとこまで行って民主党政権の時にやっとF35に決定したんだよな、しかもF-X選定の時に防衛大臣に国会で自民が嫌がらせしまっくて邪魔したのおぼえてるよ。
安倍はアメリカのポチ外交をやりたいだけだよ、給油活動を再開したいとかアメリカに飛んでくミサイルを迎撃したいとかいってさ。
日本の国防を気にしろと言いたい。
民主党は減反をやめたし戸別補償制度を導入してるが自民は減反を進めて戸別補償制度にも反対してる。
エネルギー政策でも菅政権の時に再生可能エネルギー促進法案を可決させ固定価格買取制度を導入している。
自民党は? 原発54基だよな……
TTPはもともと自民党が準備してきたものだろ? 少子化対策と称し社会の担い手として移民大量受け入れを画策してただろ。
しかもそいつらが働きやすいようにワークシェアリングと称し労働規制緩和を行い派遣自由化をすすめ日本の中間層を破壊したよな。
中川秀直とか言う奴が日本を移民国家にするとか言ってたぞ。
人権擁護法案ももともとこいつが推進してきたもんだよな。

545 ソーゾー君 :2012/12/01(土) 03:11:49 ID:1yJKM8yM
>>543

出鱈目を吐くな間抜け・・

自民党=野党がギリシャ騒動を理由に管の初心表明の時から圧力かけていたのは
誰でも知っている事実だぞ?

それにさー自民党=野党が消費税増税に反対してたら可決する分けねーだろ?
小沢派が反対したのに可決したのは野党が満場一致で賛成したからだろ?

546 量産型諜報部員 :2012/12/01(土) 06:44:05 ID:WJ6Tlrs.
>>544
FXが自民党で決まらなかったのはアメリカが当初の予算や期日でF-35を作れないと言い始めたからだろう。
アメポチがそんなにいやなら、民主がユーロファイターを採用しなかった時点で初めから選択なんてなかったんだと
思うところだと思うが。

あと国会で防衛大臣に自民が嫌がらせしまくってたってのは見てないが、そもそも森本防衛大臣より前に民主政権で
まともな防衛大臣いたっけ?「そんなことも知らないで…」って事がたくさんあったってだけじゃないの?

だいたい今アメリカを無視して国防語れる国がどこにあるのか。しかも日本ほどアメリカに依存しなきゃいけない国も
そんなにないとおもう。アメリカの影響力から抜け出したければ、まずは米の支援があれば防衛できるってところに
持っていくしかないだろう。アメリカに核ミサイルが落ちてほしくてしょうがないならMDも協力したくないって
ところかも知れんが。それとなんといってもインテリジェンス。これに予算も人も足りてないのは明らかだろう。

コメは生産目標、4年連続減 減反強化だったはずだが。しかも今年は豊作のはずなのに値段も下がらない。単純に
震災のせいなのかもしれないけど、金の動きが怪しい気がするが。個別保障制度を決めたのはコメ輸入自由化に
むけた動きだったはずだけどなぁ。

再生可能エネルギー発電の固定価格買取制度はドイツでは失敗だったと聞くが(そもそも独は仏の原発から電気買ってるし)
まぁ15年くらい前はおれも反原発だったんだけどね。いまさらもう何とも思わんな。日本の電力消費は多すぎると
海外から言われてもだれも何もしなかったでしょ。

TPPは鳩山元首相の東アジア共同体に合わせて初めて報道されたと思うよ。自民は日米FTAの話を細々としていた
だけだと思う。中川は引退表明したね世襲するみたいだが。ともあれ小泉以降規制改革派は鳴りをひそめていたが、
TPPに合わせて復活してきているとの事。別に自民になってもTPPは止められないのかもしれないけど、
防衛の問題でアメリカに譲歩するからTPPではここは譲歩してくれという交渉をするべきではないか。

547 量産型諜報部員 :2012/12/01(土) 06:51:12 ID:WJ6Tlrs.
>>545
首相が消費増税に積極的なのが、野党のせいだというなら、
そもそも鳩山首相時代の菅財務相が11年以降に議論しようと
言っていたがな。

どっちかといえば海外の格付け会社に格付け下げるぞといわれたり、
IMFに言われたりと海外からの圧力があったと思うがな。

548 ソーゾー君 :2012/12/01(土) 09:42:22 ID:xX/eLZsc
>>547

その海外の圧力の代弁者が自民党=野党と糞役人とマスコミだろ?
ギリシャ騒動を発端に財政再建を名目に消費税増税を騒いだのは自民党=野党だぜ?

屁理屈を言ってごまかすなアホ・・

小泉改革=売国政策を推奨する自民党=野党に何を期待するのかね?

549 ソーゾー君 :2012/12/01(土) 09:51:23 ID:xX/eLZsc
>>546

まともな防衛大臣なんか今までいたのか?
名前を列記してみな?

あのさー戦後約六十年自民党が独裁してこの様を作ったんだぞ?
それを小沢が居ない民主党が数年で内外の執拗な妨害を受けて簡単に変えられる分けねーだろ?
「それ等全て自民党が約六十年独裁し小泉改革で完全に破壊した結果が出ているだけだぜ?」
現状を説明する度に信用を失うのは自民党=野党だぜ?

「民主党はマニュフェストをなにも実行しない!公約違反だ!
なにも仕事していない!」

↑これは事実だよ?内外の執拗な妨害を受けて殆どマニュフェストを実行出来なかったよ?

「え?何もしていないのに何で悪化するの?」←これで終了だぜ?

550 ソーゾー君 :2012/12/01(土) 09:59:36 ID:xX/eLZsc
>>547

何で印象操作するんだ?

民主党は「社会保障と税の一体改革を実施する為に社会保障と税の一体改革に反対していた
野党案の消費税増税法案を盛り込んだ社会保障と税の一体改革を議会で話し合い
与野党(小沢派は反対)の合意で可決したんだろ?」

出鱈目ばっか言ってんじゃねーよ・・

民主党は社会保障と税の一体改革法案を通すために野党案の消費税増税法案を同時に可決させたんだろ?

この為に野党は反対もできずに社会保障と税の一体改革を可決させたぜ?

税制改革=消費税の戻し税見直し又は廃止を実行したら自民党=野党=経団連=マスコミは発狂して
「消費税撤廃!」と嘆願するぜ?

「反対すりゃ良いってもんじゃねーんだよ?相手に参った!と言わせりゃ良いじゃない?」

551 ソーゾー君 :2012/12/01(土) 10:07:13 ID:xX/eLZsc
>>546

話し合い=交渉を批判してるのに譲渡も糞もねーだろ?

話し合い=合意=言いなりと言っておいて何言ってんだ?

そしてさー進駐軍=米軍が居座り寄生させる強固な構造を構築したのは自民党だろ?

自爆して楽しいか?

552 ソーゾー君 :2012/12/01(土) 10:40:13 ID:YmSpgYJg
>>546

自民党が約六十年独裁してこの様を作った・・
「アメリカ無しじゃ国防は語れない?TPPは反対なのに?何言ってんだお前?」

「アメリカが推奨するTPPに参加すると日本の産業は破壊されるんじゃねーの?
TPPに参加したら日本の富を全て奪われるんじゃないの?
それなのにアメリカ無しじゃ国防は語れない?何言ってんだお前?」

お前の考える国防って何?お前アホだろ?

553 ソーゾー君 :2012/12/01(土) 10:50:48 ID:YmSpgYJg
国防のスペシャリストの俺に国防を挑む勇気があるのかな?

アメリカが日本の国防に必要?でもアメリカが推奨するTPPは日本を破壊する?
何言ってんの?国防って何?軍事だけが国防かね?
TPPを導入しても米軍が居たら国防は可能かね?
何を守るの?国=国民だよな?米軍=米政府の利益を守ることは国防とは言わないと思うぜ?

「で・・何から守るの?米軍が日本を守ってんの?何から?米政府の敵は日本の敵?何で?」

「米政府が推奨するTPPに反対したら敵になるの?日本を守ってくれている米政府が推奨するTPPを何で批判するの?」

自爆して楽しいですか?過去を語ったり現実を語って困るのは自民党ですよ?

だから「マスコミ=自民党=野党=糞役人は政策を語らずに印象操作で騙すんだろ?」

「深く語って日本が支配され搾取されていることを暴露して自民党に利益はないぜ?
それを約六十年独裁し作ったのが自民党なんだからな・・」

554 ソーゾー君 :2012/12/01(土) 10:52:09 ID:YmSpgYJg
もう良いかね?
覇王丸君・・早く糞ブログのコメ欄の質問に答えなさい。

こんなところで名無しで発狂している暇はないよ?

555 ソーゾー君 :2012/12/01(土) 11:18:31 ID:YmSpgYJg
>>547

海外の圧力=国際機関の圧力?
何でなんの為に海外=外国は消費税増税を強要してるの?

消費税増税は良くないことなんだよね?
具体的にどの国又はどの機関が何の為に圧力を掛けて来てるの?
何で誰がこんなことをするの?

君は陰謀論者?違うよな?懐疑主義者先生と同じく反陰謀論者だよな?
懐疑主義者先生と陰謀論者=キチガイと言ってたもんな・・

消費税増税は海外や国際機関からの圧力でやむ無しで導入したのか・・

自爆して楽しいですか?

556 量産型諜報部員 :2012/12/01(土) 12:21:39 ID:ibUCuOaw
まとまりがなさ過ぎてもはや答えようもないが。
>>549
> まともな防衛大臣なんか今までいたのか?
俺は、鳩山首相時に日米関係を悪くして、そのおかげで中ロが図に乗って
防衛省の重要性がましたと思ってるから、その前のことはあんまり見てないが、
「安全保障に関しては素人だが、これが本当のシビリアンコントロールだ」と言った
一川とかあと田中はひどかったと思うが。

>>553
> 軍事だけが国防かね?
http://ja.wikipedia.org/wiki/国防
> この項目では、軍事学における国防について記述しています。
とあるので、軍事学の下に国防という概念があるんじゃないか?

ところであなたの頭の中ではUSTR(アメリカ合衆国通商代表部)と
米軍はイコールなのか?それら二つに別々に対処することは考えられないのか?

> 「で・・何から守るの?米軍が日本を守ってんの?何から?米政府の敵は日本の敵?何で?」
現に尖閣は日米安保が適用されると言って中国から尖閣を守ってると思うが。
ちなみに「米政府の敵は日本の敵」ではない。日米安保は日本に米政府の敵を攻撃せよとは
書いていないからな。

557 量産型諜報部員 :2012/12/01(土) 14:55:09 ID:E3suxNZw
>>556
自分大丈夫なん?
>まとまりがなさ過ぎてもはや答えようもないが。

まとまりが無さすぎるんやなくて自分の頭がよーまとめきれへんのとちゃうかな?


>防衛省の重要性がましたと思ってるから、その前のことはあんまり見てないが、

自民時代の防衛大臣はよーわからんのに国防は自民に期待するってどんな理屈やねんww

>田中はひどかったと思うが。
何が酷かったん?秘書と官僚から二転三転するような報告書もらった事かいな?あれはかわいそうやったね。

>現に尖閣は日米安保が適用されると言って中国から尖閣を守ってると思うが。

えっw自分の中では中国は敵国なん?前に話した留学生の件やけどあれ今回が初とちゃうんやで?
中曽根時代から準備され実行されてるんやで。
その留学生の三割〜四割が中国からの留学生なんやで。
現在は100万人近く居るみたいなんやけど招き入れたんは自民やで?仮想敵国から100万人の留学生の面倒みとるんやで?
これって人質なんwww?
自民って「保守」なんだよね?中国は仮想敵国なんだよね?
「国防と外交(TPP)と留学生は全て分けて考えるんだ!」って誰かに教わったん?」

>日米安保は日本に米政府の敵を攻撃せよとは書いていないからな。

憲法改正されて、さらに米国が指揮命令出来るようになったらどうするん?

自分誰かにガセつかまされとんちゃう?民主の悪口のまとめ見て、マスコミの煽りを受けて混乱しとんで自分。冷静に考えたらわかるて。
自分が反対しとる事は民主も反対しとるよ。個をみて全体を見なぁわからんと思うよ。

558 量産型諜報部員 :2012/12/01(土) 15:22:15 ID:E3suxNZw
懐疑主義者はどこいったん?もう周回遅れなんwww
最初は勢いよく飛び出し、きがついたら周回遅れ。
たまに先頭集団のソーゾー氏と並ぶと自分も先頭集団の一員のような顔をする。

おったなぁ〜そないなやつwww自分・・・・・・・・・・・・・・・・・・プッ・・・・・・・・・無いわwww

559 量産型諜報部員 :2012/12/01(土) 16:14:37 ID:ibUCuOaw
>>557
> 自民時代の防衛大臣はよーわからんのに国防は自民に期待するってどんな理屈やねんww
前も言ったと思うけど、自民の設置しようとしているNSCに期待してるんだよ。

> 何が酷かったん?
俺が覚えているのはコーヒー事件ぐらいだが http://ja.wikipedia.org/wiki/田中直紀 に
いろいろ書いてあるが。

> 自分の中では中国は敵国なん?前に話した留学生の件やけどあれ今回が初とちゃうんやで?
> 中曽根時代から準備され実行されてるんやで。
今の時代の戦争は陸地ではなく、海上でが最も起こりやすいというのが通説だ。米国も
エア・シーバトルという戦略を打ち出している(もっと抽象的なビジョンというべきかもしれないが)。
中国からすれば尖閣は自分の土地だから取りに来る可能性はあるだろ。

> 憲法改正されて、さらに米国が指揮命令出来るようになったらどうするん?
その指揮命令の相手国がどこかによって、国会で承認するかどうか決めれるだろ。
アホな質問いちいちするな。

米国は国防権限法案に異例の尖閣防衛義務を書いたものが通り沿うみたいだけどね。

> 自分が反対しとる事は民主も反対しとるよ。個をみて全体を見なぁわからんと思うよ。
あんたらが自分の都合のいいところにだけレス返すからじゃないか。
反対はいいから自民のどこがいいのか書けというから集団的自衛権の見直しとNSCと
書いたが、アメポチと言われただけでスルーされたぞ。
もういいから下の質問に答えてくれよ、もちろんみんな見てるんでしょ。

> ところで民主党の最新のマニフェストってどこにあるの http://archive.dpj.or.jp/policy/manifesto/
> には古いのしかないし。

まぁ民主が勝つことなんて絶対にないのに民主のマニフェスト読んでも無駄ではあるが。

560 量産型諜報部員 :2012/12/01(土) 20:41:38 ID:E3suxNZw
>>559
自分、なんや話が噛み合わへんからイライラしとるやろ?多分根本の部分での認識の違いが有るから噛み合わへんと思うんよ。

例えば自分は日本と米国は同盟国という認識で話を進めとるんとちゃう?さらに日本は民主主義国家だと思とる?

俺の認識は日本は米国の属国もしくは植民地みたいな認識なんよ。国家は官僚主導の似非民主主義やと思とるんよ。

そこの認識が合わへんかったら「アホな質問すな」ってなるんやけど自分どー思とるん?俺はいたって真面目な質問したつもりなんよ。

NSCも官僚主導の現状で新たな機関つくってもうたら外交や国防の法案や立案、審議する権限をさらに強化してまうんやないかと思うてしまう。
まぁ認識のすり合わせせなお互いに「アホな質問」になってまうよ。

民主の公約はホムペにないの?今携帯やから詳しく見れんのやけど。見れるんなら見たってや。

561 量産型諜報部員 :2012/12/01(土) 20:58:57 ID:E3suxNZw
>>559
>その指揮命令の相手国がどこかによって、国会で承認するかどうか決めれるだろ。
アホな質問いちいちするな。
さっきも書いたんやけどいたって真面目な質問やで?
国会で承認も糞日本は「戦争放棄」やで?それも米国の敵国に日本人を投入するんは何処の国であろうとそれは有り得へんと思うとるから質問したんやで?
集団的自衛権の見直しってする必要ないんとちゃう?中国は攻めてきまへんw尖閣は日本固有の領土だす。
中国の領土やおまへんよ。

562 量産型諜報部員 :2012/12/01(土) 23:16:41 ID:E3suxNZw
>>559
日本は自衛権までは放棄してないんやから。
ここの掲示板に九条のスレがあるから覇王丸氏とソーゾー氏のやりとりを参考にみたらええと思うで。

563 量産型諜報部員 :2012/12/02(日) 01:36:22 ID:YrTibbE2
>>560
日本と米国は同盟国か、それとも日本は米国の属国もしくは植民地か、
もしくは、日本は民主主義国家か、官僚主導の似非民主主義か
という二項対立の話にはあまり興味がない。それらの境界は
どうせあいましだし、二項対立は設定した段階で自分が
どちらの答えを出したいか決まっている事がほとんどだからだ。

二項対立よりはあらゆる事にどのような差異があるかを見るべきだろう。
アメリカはインテリジェンス(諜報)に人員20万人予算800億ドルつぎ込んでる。
対して日本は人員5000名弱予算1500億円未満だ。これだけ差があれば
手が出ないのはしょうがないだろう。アメリカの庇護から出たければ
争って勝つしかないよ。もちろん争いとは情報のことを言っているわけだが。
NSCはそこに一石を投じると思うがね。

またカウンターインテリジェンスも必要だね。要職についた人間が
他国に弱みを握られていては意味がない。菅なんて北の日本が容疑者と
見ている人間の親族の団体と6000万円とかやりとりしているし。
企業・団体献金禁止とか言ってる場合じゃないだろう。

まぁ憲法第六十五条により、行政権が内閣総理大臣ではなく、閣僚からなる内閣に
あると規定されて、首相の権限が極めて限定されているというのも問題だよね。
縦割りで物を考えがちな官僚中心にならないように大臣は議員から出したり
してるわけだが、結局官僚に取り込まれていることが多いし。

また小選挙区制も良くないよね。狭い範囲の支持だけ取り入れればいいのなら
地方議員と大して変わらない。もっと広い範囲で支持を取り入れられる議員が
求められていると思う。

>>561
> 国会で承認も糞日本は「戦争放棄」やで?それも米国の敵国に日本人を投入するんは何処の国であろうとそれは有り得へんと思うとるから質問したんやで?
の意味が全然わからない「それ」と二回出ているが、何を指しているの?

564 量産型諜報部員 :2012/12/02(日) 01:40:01 ID:YrTibbE2
>>562
俺が言っているのは集団的自衛権なのだが。日米で合同演習しても
自衛隊はアメリカの司令部からの直接の指令で動けないので、
C4ISRに参加できてないってのは、変わってないと思うのだが。

565 量産型諜報部員 :2012/12/02(日) 03:05:36 ID:.Z92XGGg
>>563
>あまり興味がない
二項対立よりはあらゆる事にどのような差異があるかを見るべきだろう。

現状の認識が間違っとって正しい判断が出来るわけないやん。

自分が信じとる民主党のまとめ集は正しいん?歪曲された情報を得てそれが全てであると判断するんわどうかのう。
「あまり興味がない」で萎えたわ・・・・・・・・・。今は何処の政党も「中央官僚を〜」といって問題提起しとるよ。でも本気でやろうとしとるんは民主と小沢さんぐらいやで。
ほかの政党は国民の顔色みて言うとるだけ。
「官僚主導」の認識は持っといてくれよ。「官僚主導」で自衛なんて出来へんよ。
自分が言うとる国防の考えは官僚の玩具を増やす言うとるようなもんやで。

566 ソーゾー君 :2012/12/02(日) 05:04:33 ID:dNV/dMc6
http://blog.livedoor.jp/z400kai/lite/archives/20466096.html

↑覇王丸がまたまた出鱈目記事を書きました。

コメ欄でそれを指摘したら発狂してしまいました・・
この掲示板でも名無しで発狂していたし百式掲示板では「くろすけ」と言うコテを使用し自爆していました・・
彼は何がやりたいのでしょうか?

くろすけで自爆してここで名無しで発狂してブログも投げ槍になって言われたことすらやらなくなった・・

工作員の特徴は「素直になった時は裏でなにかをしている。」

↑これは鉄板です。

その裏でやってる何が失敗すると「テンションが下がりやり投げになりますw」

くろすけは理論破綻して逃亡しここでも名無しと大阪弁でコンビ打ちしてコントロールしているでしょ?

まーみんな分かってたよね?大阪弁は覇王丸っすよ?

「何で態々、大阪弁?って思うでしょ?複数演じるための基本的な手法です。」

これが両建てです。

567 ソーゾー君 :2012/12/02(日) 05:10:32 ID:dNV/dMc6
コンビ打ちの目的は主導権を握ること。

読み返せば解るけど俺の質問はほぼスルーで大阪弁とキャッチボールしてるだろ?

これでガンガンスレを流して水を濁して視界を悪くする訳だ・・

俺が書き込む→名無しが「意味不明」と回答→大阪弁登場→大阪弁と名無しが暑いバトル♂(性的な意味で♂)

↑毎回これだろ?これが両建てです。

568 ソーゾー君 :2012/12/02(日) 05:12:55 ID:dNV/dMc6
と言うことで>>548-555から再開するぜ?

大阪弁君・・反論ねーよな?

569 ソーゾー君 :2012/12/02(日) 05:14:32 ID:dNV/dMc6
うざいから方言禁止にするわ・・
何で掲示板まで大阪弁なの?馬鹿なの?
標準語でやれ・・出来ないなら来るな。

570 ソーゾー君 :2012/12/02(日) 05:22:36 ID:dNV/dMc6
あ・・「原発を再稼働させるメリットを語れ」に戻る?

それとも>>548-555に戻るで勘弁してほしい?

>>548-555が終わったら「原発を再稼働させるメリットを語れ。」に戻るけどね・・

民主党は原発0を掲げてるから避けたいのは解るけど・・

571 ソーゾー君 :2012/12/02(日) 05:27:12 ID:dNV/dMc6
経済のド素人で軍事音痴で政治音痴の懐疑と怪しい名無しはどうやって誤魔化すのかな?

「経済はド素人だが軍事や政治は専門です。」

↑これは絶対にあり得ないぜ?「経済=軍事=防衛=政治だからな・・」
全て直結してるからな・・だからお前等は十二項目を論破できない。
分けて語ることは出来ないのだよ?

572 量産型諜報部員 :2012/12/02(日) 07:24:01 ID:dcTYXypw
>>565
俺が現状が官僚主導なのを否定しているわけではないのは今までの書き込みでわかるだろ。
ただ、官僚主導でなくなれば、必ず政治が良くなるみたいな考え方に疑問符を付けてるだけだ。
またどこまでいけば官僚主導でないと言えるのかも不明瞭なので、数値目標みたいなのも出てこない。

官僚制の問題は縦割りによる縄張り意識と硬直した指示系統だろう。昔どこかで聞いたが、
一方で外国肉の輸入を推進してるのに、別のところで畜産に補助金をだすみたいな矛盾したことを
してる例があったとか。

だが、前も書いたが政治家は結果をもとめるあまり、短期的な視野で物を考える傾向があるのは
否定できないだろう。俺は一長一短だと思うね。小選挙区の問題もあると思うし。

> でも本気でやろうとしとるんは民主と小沢さんぐらいやで。
これは何をもとにそう判断したの?

> 「官僚主導」で自衛なんて出来へんよ。
これはなぜ?

>>568
> と言うことで>>548-555から再開するぜ?
正直こんなに連投されて、しかも一個の書き込みに疑問文が連続してたりすると、
もう答えは決まっててそれ以外は受け付けないと言ってるようにしか見えないんだが、
なにを答えてほしいの?

573 量産型諜報部員 :2012/12/02(日) 08:54:37 ID:.Z92XGGg
>>568
全くない!

574 ソーゾー君 :2012/12/02(日) 11:16:22 ID:bFrwKMWc
>>572

懐疑のダラダラ長文を理解できるのにポイントで区切ったレスが解らないわけ無いだろ?

一つずつ片づけたらいいだろ?お前の長文にこれだけ突っ込み所が有ったという事だ・・
解り易くするために区切っただけた・・これでも手加減してるのよ?

575 ソーゾー君 :2012/12/02(日) 11:21:02 ID:bFrwKMWc
>>572

>>548-555←これは事実だぜ?お前は「それ以前はあまり知らないが」と良く言うから
補足と質問をしているだけだ。

一つずつ片づけていけば良い。
先に覇王丸ブログで返信しても良いのよ?

576 ソーゾー君 :2012/12/02(日) 11:25:43 ID:bFrwKMWc
http://blog.livedoor.jp/z400kai/archives/20466096.html

↑こっちを先に返信して自爆しても良いのよ?

577 ソーゾー君 :2012/12/02(日) 11:29:13 ID:bFrwKMWc
http://hya94ki.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=4545161

↑ここもおもしろくなってきたぜw難攻不落の十二項目に貴香が挑んでるぜw

キャラが完全に変わってるからお笑いだろ?

578 懐疑主義者@出先 :2012/12/02(日) 15:14:53 ID:p79kWcDw
>>574
君のレスは意図的に分散されているな。反論しにくくする為だろう。
しかも、やたらにスペースを入れている。なぜかは知らんが。
私のレスが長いのは、そうした連投を避ける為だ。
また、各行を開けずに書き、纏めようとしている。君とは違うのだよ。
そうすれば、アンカを打って、反論するのは一回で良いからな。
さて、ソーゾー君の民主党支持は狂気の域に達しているな。
自民党にも所謂「売国議員」がいる。日本の国益と国民の事を考えずに、
外国、ことに特亜側にしか顔を向けていない議員達の事だ。
最近は偽装保守(仮面保守とも言う)って輩が増えたしね。
さらに国士/国士様(酷使/酷使様とか、聖戦士とも言う)どもも多くなった。
実体は拡散馬鹿(別名・コピペ厨)に過ぎないのが殆ど。
主な特徴としては、
・何かと言うと、"アメポチ"と罵倒する。
そうする事で親米派を黙らせる事が可能と信じ込んでいる。
・特亜に舐められない為に日本は核武装しなくてはならないと強硬に言い続ける。
それは、さながら街の不逞の輩が軽火器を手に入れたことで、
対立する別の不逞の輩達に勝てると信じる様なものだ。
国士達はチンピラ同然の発言を核武装でやるのだから失笑物である。
・殊更に官僚叩きをかます。道を踏み外した者達が居たとしても、
官僚達は日本国と国民にとって必要な存在だが、それが理解出来ないようだね。
民主党の"政治主導"が何を引き起こしたか、民主党支持者達は考えるべきだ。
君や同類の大阪弁使いなどが必死になって、あの糞民主党を支持しても、
連中は悪行を積み過ぎたんだよ。取り返しの付かないほどにな。

579 量産型諜報部員 :2012/12/03(月) 00:13:34 ID:NHZfhNDU
>>572
方言禁止らしい・・・・・・。
>俺が現状が官僚主導なのを否定しているわけではないのは今までの書き込みでわかるだろ。

否定しているわけではないけど理解もしていないということ。次の自分の書き込を例にあげる。

>昔どこかで聞いたが、
一方で外国肉の輸入を推進してるのに、別のところで畜産に補助金をだすみたいな矛盾したことを
してる例があったとか。

これを「矛盾」として捉えたという事は自分が「官僚主導」を否定している証拠。
この例文には全く「矛盾」は起きていない。
官僚は国民の為に働いてはいないから。官僚は自分達の利益の為に動いているから。
自分が官僚は公僕であり民主主義だと認識しているから「矛盾」が起こるだけ。
「矛盾」が起きるのは自分の考えがどこか受け入れない事実を見ていないだけ。
今回の自分の「矛盾」は官僚が国民の為に働いていない事実を受け入れてないから生じているんよ。

> でも本気でやろうとしとるんは民主と小沢さんぐらいやで。
これは何をもとにそう判断したの?

自民が「官僚主導」の政治形態をつくり責任を国民にとらせる仕組みをつくたんでしょ。なぜ60年間も与党で居られたのか考えたら、官僚と一緒に芝居せんと無理でしょう。
> 「官僚主導」で自衛なんて出来へんよ。
これはなぜ?

上にも書いとるけど、官僚は己の利益の為に働いて国民の為に働いているわけでわないから。
ソーゾー氏が言っとるように全ての公務員又は税金で飯を食うとる奴が有事の場合戦場に出るのなら最強の「国防」になる。戦争自体起きないんだから。
自民が与党になり更に官僚に権限を与える事になると責任をとらされるのは国民つまり自分になるんよ。
だから自民は「無いわ〜」って言うとるんです。

>>548-555には答えて下さいお願いします。

580 量産型諜報部員 :2012/12/03(月) 01:11:21 ID:eJphpWOU
>>579
君が萎えたというように俺もこれで萎えた。
> この例文には全く「矛盾」は起きていない。
> 官僚は国民の為に働いてはいないから。
こんなこというのも可能ではあるだろうが、それなら日本を出て
国民のために仕事をする役人のいる<とあなたが思う>国に移民するしかないだろう。
そうしている人はネットを見ていればわかると思うが、たくさんいる。

> > 「官僚主導」で自衛なんて出来へんよ。
> これはなぜ?
(省略)
防衛大学校安全保障学研究会の出してる安全保障学入門によると、
大規模な常設軍を維持可能にしているのは<官僚制>だとマックス・ウェーバーが
言っているとかだったと思うのだが、官僚制はとにかく悪を生むというなら
軍を信じることもやめるべきだろう。なので自衛のできる国などないとならざるえない。

> >>548-555には答えて下さいお願いします。
>>556とかも書いているのだが、じゃあこれだけ
>>549
> 「え?何もしていないのに何で悪化するの?」←これで終了だぜ?
実際に周りの人間と政治の話をしたりしてる?
仲間内ではこんな馬鹿なこと言っててもいいかもしれないけど、
多くの人は「無能な政治家より、官僚のほうがましだった」と思っているよ。
前回民主党に投票したとか、今回民主に投票するという人には
一人もあったことがない(恥ずかしくて黙っているだけかもしれないが)。

おれは単独で1500人位、連結で1万人くらいの企業に勤めているが、
組合で民主に入れろってよくやっていたが、一度も入れたことはない。
ああいう事をやっているのを直に見ているので民主を手放しで信じる人の気がしれない。
まぁおれの会社の組合のために君たちが民主に入れてくれても俺は全然かまわんがw

もう自民党がどうせ勝つだろうから、安倍内閣時代に向けて何か知っておく
べきことが何かそれを考えるとするよ(今日古本屋で安倍の書いた本買ってきた)。

長文でごめんねじゃぁ。

581 量産型諜報部員 :2012/12/03(月) 01:25:28 ID:eJphpWOU
あ、これだけは言っておこう、小泉郵政の時には自民に入れていない。

582 ソーゾー君 :2012/12/03(月) 08:23:46 ID:Ukw10oHk
>>580

>>多くの人は「無能な政治家より、官僚のほうがましだった」と思っているよ。

戦後約60年間官僚が政治をしてきてこのザマなんだぜ?
民主党が政権を取ってそれが揺らいでるんだぜ?
小泉竹中改革=官僚が推し進めた売国政策だぜ?だから民主党や小沢は
「脱官僚」と言い「政治主導」と言ってんだぞ?

ファンタジーを語るな間抜け
「特別会計」の存在が日本が民主主義ではない証拠だぜ?
戦後議員不在の特例措置が未だに存在している時点でまだ主権国家として復興はしてねーよ

583 量産型諜報部員 :2012/12/03(月) 09:54:23 ID:NHZfhNDU
>>580
ちょっと待てよ、よく俺の書いたレスを読んでな。
官僚制が悪いと言っとるんではないよ。(俺の書き方が悪いのか・・・)責任の所在が間違っていると言う意味なんだよ。
民主主義であれば責任を問われるのは政治家であり国民であるんだけれども、現状は官僚主導であるのに責任は国民にある事が問題だと言っとるんだよ。
自分が官僚制で行きたいなら責任は官僚がとるべき制度に変えてくれる政党にすべきだと思わなんかね?

日本は民主主義なんでしょ?なら政治は民主主義で行われるべきだと思わないんかね?自民はこの60年間で官僚主導で政治を行い、ツケだけを国民に払わせるシステムにしたといっとるんよ。

なんで俺が移民せないかんのよ?なんの為の選挙権なんだい。自分はツケを払わされている側なんだぞ?その自覚があるのかい?
軍事だけに目を向けて回りに目を向けてないのか?
「じゃあ」で逃げるなって・・・まとめきれへんからって都合の悪い情報を遮断すんなって。
もっぺんよー考えてみてや。

584 量産型諜報部員 :2012/12/03(月) 10:12:20 ID:NHZfhNDU
>>580
俺だって、数年前の俺にこのスレ見したら「何いっとるんだコイツw」と同じ反応するさ。
でもここ最近起こった出来事みても照らし合わせたら「あれ?」っと思うよ。
ここへ来たのも何か「あれ?」と思うふしがあったからじゃないんかね?

585 ソーゾー君 :2012/12/03(月) 14:33:36 ID:Ukw10oHk
>>583-584←これはスルーしろよ?お前邪魔だぜ?あからさまなコンビ打ちは止めろよ?

>>548-555>>582←ここから再開だぜ?

逃げたら「原発再稼働のメリットを語って貰うぜ?」

586 懐疑主義者@出先 :2012/12/04(火) 17:55:29 ID:nmvq46Ek
>>582
なぜ、官僚を憎むんだ ? 君は「合法的に武装した官僚」、即ち自衛官をやっていたのだろうが。
ソーゾー君だって、過去には官僚だった。自分の過去史を否定してどうするんだ ?
それに、官僚は政治をしていない。政治家が官僚に寄りかかっていた/いるだけだ。
君の、と言うか民主党の言う所の「政治主導」「脱官僚」は失敗した。
民主党の議員たちに官僚並みの能力が無かった事も大きいが、
この「政治主導と脱官僚」と言う考え方にも問題があったからだ。
政治家の多くは元々民間人だった。官僚ではない。
官僚とはプロなんだよ。国家を運営する為には彼/彼女達が必要なんだ。
一部、官僚出身の候補者が居て、その人が当選して議員になる事も有るが、
これは例外的なケース。殆どは官僚としての経験や知識が無い。
言うならば、一部に経験者の居る素人の集団なんだよ。政党と言うのは。
ことに、民主党はそうだ。
有名な菅直人と言う政治家の前歴は市民運動家だったんだぞ ?
他にも、元タレントやアスリートもいる。普通の人も。
色々な職業・立場の人達が選挙で選ばれ、当選して国会議員となっている。
しかし、各政党には官僚の経験者は余りにも少ない。
無いと言って良いかもしれない。
そこで、実際に官僚としての実務をやっている現役官僚に支援してもらう必要が有る。
>「特別会計」の存在が日本が民主主義ではない証拠だぜ?
ソーゾー君にとって、この「特別会計」が存在すると困るらしいな ?
私は一向に困らないがね。何も問題は無いからだ。

587 量産型諜報部員 :2012/12/04(火) 17:56:34 ID:xSYSrFKk
笹子トンネル事故は、事業仕分けを潰すことと自民を勝たすためかな




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