【高卒】低学歴のアスペルガー症候群【中卒】 - 1361428383

1：名無しさん：2013/02/21(木) 15:33:03 ID:P5q212uA0: 障害者枠で就職希望だが、短大中退・無資格者じゃブルーカラーの３Ｋの仕事しか無いよな。
似たような悩みを抱えている人、いる？
92：名無しさん：2013/07/12(金) 22:17:55 ID:xHrDB5ps0: アスペで国立医学部に入った友達がいる
他動ADHDでは、信じられないほどの人間的能力がある人は結構いる
他動ADHDは信じられない活躍するよ
93：名無しさん：2013/07/12(金) 23:04:51 ID:xHrDB5ps0: 他動ADHDが主に発達障害の誤解の元
定型よりも高い人間的能力を持ちながら、いくらでも働ける行動力
スーパー人間だ
94：名無しさん：2013/07/13(土) 07:46:21 ID:P5q212uA0: 「発達障害に気づかない大人たち」の著者は医師でADHD
発達障害の誤解の原因の一つには、この本のせいもあるのではなかろうか。
極一部の才能ある発達障害者は、大多数の平凡な発達障害者への配慮が欠けている。
その思いやりのなさは、ある意味、定型を凌ぐかもしれない。
95：名無しさん：2013/07/13(土) 15:27:44 ID:xHrDB5ps0: リーダータイプはサイコパスと言われているけど、ほとんどADHDだよ
リーダーという他の人と違った関わり方をしている
こういう人がいる以上、理解されるのは無理だろうな
96：名無しさん：2013/07/13(土) 16:36:02 ID:fOKkP3Bk0: 某居酒屋の会長は典型的なサイコパスだけどな…。
97：名無しさん：2013/07/13(土) 16:38:00 ID:fOKkP3Bk0: 多動優勢型のADHDだったら頭の回転の速さや閃き、決断力が優れている奴が多いし、
「行動力がある」「積極的な奴」「タフな奴」と高く評価されることも多い。
ベンチャー企業の経営者なんか殆どがADHDとサイコパスの併発だと思うよ。
98：名無しさん：2013/07/13(土) 16:38:54 ID:fOKkP3Bk0: 多動優勢型のADHDだったら頭の回転の速さや閃き、決断力が優れている奴が多いし、
「行動力がある」「積極的な奴」「タフな奴」と高く評価されることも多い。
ベンチャー企業の経営者なんか殆どが多動優勢型ADHDか、もしくは多動優勢型ADHDと
サイコパスの併発だと思うよ。
そして、それについていける社員もみんな多動優勢型ADHD。
99：名無しさん：2013/07/13(土) 20:12:07 ID:xHrDB5ps0: >>98
リーダーの有能サイコパス多動優勢型ADHDに多動優勢型ADHDと健常者がついていく
それについていけないのが、アスペと不注意優位型ADHD
100：名無しさん：2013/07/13(土) 23:27:04 ID:fOKkP3Bk0: >>99
>リーダーの有能サイコパス多動優勢型ADHDに多動優勢型ADHDと健常者がついていく

自己愛性人格障害者も忘れちゃいけない。
もっとも、健常者の大半が自己愛性人格障害寄りだとしか思えないけどな。
101：名無しさん：2013/07/14(日) 00:23:30 ID:xHrDB5ps0: >>100
多動優勢型ADHDと自己愛性人格障害者と健常者が多数派だろうね
自己愛性人格障害者は自己中で、
多動優勢型ADHDは攻撃的だったり、落ち着きがなかったり、言ってることもちょっと変わってる
102：名無しさん：2013/07/17(水) 20:04:43 ID:LiGgZ8Fs0: ブラック企業のワンマン経営者(典型例がワ○ミ）を神のように崇拝して、奴隷労働でも喜んでこなす奴は
間違いなく自己愛性人格障害者。
103：名無しさん：2013/07/18(木) 11:33:37 ID:P5q212uA0: 障害者雇用に積極的だと言われてる企業ほど、ブラック率高いよね
例えばユ○クロとか
せっかく障害者枠で就職できても、そこがブラック企業じゃ二次障害で結局は働けなくなる
もう目に見えてて、何だかお先真っ暗
104：名無しさん：2013/07/19(金) 21:07:31 ID:IBNYBqto0: >>103
企業イメージを高めるのが目的だからね。
障害者なんか選び放題だから、という感覚で使い捨て。
105：名無しさん：2013/07/23(火) 02:14:27 ID:TpQ4y3FQ0: アスペルガーという不利な遺伝子がなくならないのはなぜか
健常者でもどこかでアスペルガーの血を引いていればずっと遺伝していく
106：名無しさん：2013/07/23(火) 20:04:19 ID:CrtP0UcY0: 強く出るか弱く出るかと理解すれば
あんなに毛嫌いすることは無いと思うけど
世間は白か黒かって判断なんだなと思う。

機械的と言われるけど、機械的なのはどっちだとは思う。
107：名無しさん：2013/07/25(木) 09:26:58 ID:P5q212uA0: >>102
＞ブラック企業のワンマン経営者（典型例がワ○ミ）

そのワ○ミが21日の参院選で自民党比例区から当選
ガッカリを通り越して呆れた
こんな人に票入れる有権者、どうかしてるよ。
108：名無しさん：2013/07/27(土) 07:18:25 ID:/xmplEq20: >>107
経営者や資産家、農家以外の連中で自民党に投票する奴ってバカか？って思うよ…。
自分たちを長年虐げ続けてきた奴らをどうして支持するのか？って。
109：名無しさん：2013/07/29(月) 02:59:25 ID:TpQ4y3FQ0: 社会的能力には前頭葉という部分が関係していて、普通の人間は他の動物よりも大きく発達している
前頭葉が全部なくなっても、その人のIQには変化が起こらない
学校のテストでは社会的能力が測れないために、就職してから発達障害に気がつくことが多いのだろう
110：名無しさん：2013/07/29(月) 17:26:33 ID:P5q212uA0: >>108
定型はどんなに痛めつけられようが、耐えて耐えて耐えまくるのが日本人の美学と信じて疑わない人が多いみたいだね。
そんな人たちが一貫して自民党を支持し続けてきた結果、とんでもないことになってしまった。
「今苦しくても挫けずに頑張れば未来はきっと良いことある」とか、「苦あれば楽あり。苦労は若い時にしておいた方がいい」とか定型は言うけど、私等には馬の耳に念仏。
発達障害者にとって人生とは一生涯、苦難の連続としか思えない。
111：名無しさん：2013/07/31(水) 00:17:44 ID:TpQ4y3FQ0: アスペは高学歴より低学歴のほうがまだマシだ
大学や大学院まで行って、社会で通用しないなら行かないほうがいい
112：名無しさん：2013/08/03(土) 02:39:14 ID:TSwq9ZZo0: >>111
少なくとも大学は出ていた方がいいんだけどな、発達障害者は。
学歴と職業選択の幅は比例するから。
学歴不問の仕事は発達障害者にとって鬼門な仕事しか無いよ。
土木作業員、飲食、営業職、小売業とか。
113：名無しさん：2013/08/03(土) 09:06:04 ID:P5q212uA0: >>112
＞学歴不問の仕事は発達障害者にとって鬼門な仕事しか無いよ。
＞土木作業員、飲食、営業職、小売業とか。

学歴不問で尚且つ複雑な人間関係が比較的少ない仕事って限られてるよね。
製造業か、清掃しかない。
しかし製造業は手先が不器用なアスペルガーにはこれまた鬼門だし、清掃はADHDの人には最も不向き。
やっぱり、高卒の発達障害者は今からでも大学へ行った方が良いのかな。
夜間か通信制へ行って司書の資格でも取ろうかと考えたりもするんだけど・・・・・。
114：名無しさん：2013/08/19(月) 14:52:06 ID:TpQ4y3FQ0: 男の自閉症が社会で活躍するには、ギフテッドがないと不可能に近いな
難易度が高すぎ
115：名無しさん：2013/08/19(月) 15:03:45 ID:W0yKf9Js0: >>111
Fラン卒の俺が通りますよ
低学歴か高学歴か微妙ですね
116：名無しさん：2013/08/23(金) 06:33:26 ID:CrtP0UcY0: うちの会社は高卒か大卒で給料が違うから、
やはり低くても大学の方がいいでしょうということになってる。
管理職で通信大学を受講している人がいたけど、
高卒だとなーにかまずかったのかもね。
117：名無しさん：2014/04/30(水) 07:56:42 ID:P5q212uA0: >>114
というか、受動型＆孤立型ASが社会で活躍するには、ギフテッドがないと難しいと思う
同じASでも積極奇異型なら何とかなりそうだけど。
118：名無しさん：2014/05/19(月) 21:58:42 ID:MwskAjgc0: >>117
積極奇異型でもギフテッドが無いとただのうざい奴、しつこい奴で終わると思う。
119：名無しさん：2014/08/13(水) 12:25:40 ID:6mC16jZM0: 低学歴発達だと、製造業で自分のペースでやれる仕事くらいしか適正がないよね。
そんな職種絶滅危惧種だけど。
120：名無しさん：2014/08/16(土) 02:45:43 ID:3eVgLDx60: >>119
ただでさえ絶滅危惧種なのに、そういった仕事は今はみんな女がかっさらっていってしまうからな…。
121：名無しさん：2014/08/19(火) 12:32:22 ID:cigSCnBk0: >>120
そうなのか…低学歴発達男には重労働でテキパキ動く必要のある仕事しか残ってないのかね。
122：名無しさん：2014/08/20(水) 19:24:14 ID:N8g.DfB20: >>121
学歴不問な仕事は重労働で、なおかつ器用さ、要領の良さが厳しく要求される仕事ばかり。

よく世間では土方をバカにするけど、土方は体力、器用さ、要領の良さが何よりも必要。
周囲も荒っぽい人ばかりだから、器用で要領が良くて作業をてきぱきできる奴でないとすぐに怒鳴られるし、
下手すりゃ殴る蹴るされることだってあるしな。
123：名無しさん：2014/08/21(木) 12:26:54 ID:cigSCnBk0: >>122
世の中、男で文系の低学歴発達障害は詰みなのがよくわかるな。
障害枠でも理解がなかったり鼻つまみものにされたりするし
多くは障害認定を受けれず一般枠でいかざるを得ないから職歴もボロボロで
どこも煙たがって採用しない。
124：名無しさん：2014/08/28(木) 10:05:20 ID:P5q212uA0: >>122
＞学歴不問な仕事は重労働で、なおかつ器用さ、要領の良さが厳しく要求される仕事ばかり。

障害者枠でも外食チェーンの仕事を紹介されてビックリ。
一般枠じゃ無理だからこの枠にわざわざ入ったのに。
結局、高卒の発達障害者には定型も嫌がるようなブルーカラーでブラックな仕事しかないのかな。
125：名無しさん：2014/08/28(木) 12:25:15 ID:CVjjr1Jo0: >>124
俺の通っている作業所でも、外食のホールの仕事やる部門があるよ。
そこには口の悪いオッサンがいて忙しいと罵倒されるって言ってた。
絶対俺は誘われても断るね。
126：名無しさん：2014/09/01(月) 07:51:44 ID:P5q212uA0: 本当のところ発達障害者にとって人に雇われて働くって向いてないと思う。
いっそ家が農業や漁業なら無理に就職活動なんかしなくても、充分、家業でやってけそう。
こんなこと言うと、定型は甘えんなとか言うけど、自営業なら誰にも邪魔されずマイペースでいいから精神的には幾らか楽なんだけどな。
127：名無しさん：2014/09/01(月) 12:26:49 ID:CVjjr1Jo0: 自営業も農家も漁業もコミュ力や臨機応変さや管理能力フルに求められると思うよ。
趣味程度ならマイペースでもいいのかもしれないけど、それで食っていこうと思うなら企業就労以上にハードな条件になるのを覚悟しなきゃならんと思う。
まず借金から始まるわけだし、そこで躓いたら借金だけが残って破滅する。
128：名無しさん：2014/09/01(月) 20:16:27 ID:N8g.DfB20: TPPとか、先進国の中で魚の消費量が減り続ける唯一の国であるという現実を考えると、農業や漁業は
一部の大規模な農家や漁業者を除けばみんなお先真っ暗で淘汰されると思うよ。
129：名無しさん：2014/09/01(月) 20:18:58 ID:N8g.DfB20: >>127
>自営業も農家も漁業もコミュ力や臨機応変さや管理能力フルに求められると思うよ。

農業会社の社長が「農作業をするだけの人は要らない」と偉そうに言っていたよ。
今は企業が次々に農業に参入している現状を考えても個人の零細農家ではもうやっていけないだろうね。
130：名無しさん：2014/09/02(火) 12:35:12 ID:CVjjr1Jo0: 言われたことを自分の身の丈レベルでしかできない発達障害者に自営業や農家や漁業は絶対無理だよ。
>>129の人も言っているけど、単純に作業するだけじゃなく様々な仕事を一人でこなさないといけない。
取引先との交渉や金銭管理（売上、コスト、赤字、黒字等の計算etc）や飛び込み営業が必要な時もある。
それに天候に左右されるし農作物を荒らす害虫や害獣の対策や温度管理湿度管理土地の管理もしなくてはいけない。
収穫の時期もたくさんとらないと稼ぎにならないから、重労働に追われる。
納期が迫っていればテキパキそれらの仕事を処理していかないと追いつかないしな。

田舎でまったり自営業したいと言うのは叶わないと思った方がいい。
定型でさえそういった自営業するには多大な苦労が伴うと思うよ。
発達障碍者の鬼門要素をフルに求められる。
131：名無しさん：2014/09/02(火) 12:42:18 ID:CVjjr1Jo0: >>126
理解のある職場と人間関係がそろって、ルーチンワークをやるように指示されるだけならこれ以上の適正はないけどな。
自主的に動いても俺らは破たんするだけだから、どうしても雇用されて理解を求めるしかない。
ノルマ、納期、能率、効率にうるさく言われずコツコツ真面目にが通用するなら俺は定年までその職場にいれる自信があるけど
そんな職場は障害枠でさえ出会う事が難しい。
132：名無しさん：2014/09/03(水) 10:08:41 ID:PAuONw5UO: 定型ってやたら俺らの過去に拘るよな。小学校の頃にうんちションベン漏らして騒いでたよなお前ｗとか周りが聞こえる様に大声で言うし。恥ずかしいわ。
133：sage：2014/09/05(金) 21:52:15 ID:h7hePNEg0: >>132
自分も定型の同窓会に参加した時に同じような経験したけど、そういう人達は
常に自分より弱いやつを威嚇してないと、自我が保てないんじゃないかな？
そのあとは10年前の過去の栄光自慢だよ。恥ずかしくて聴いてられなかった。
猿の威嚇行為みたいなもんだと思う。(マウンティングやディスプレイと言うらしい)
134：名無しさん：2014/09/08(月) 10:43:52 ID:P5q212uA0: >>131
＞理解のある職場と人間関係がそろって、ルーチンワークをやるように指示されるだけならこれ以上の適正はないけどな。

それプラス土日祝日休みのとこね。ただでさえ人間関係で疲れやすいのに、土日も出勤とかだったらもうそれだけでアウトだわ。
土日返上どころか、お盆休みや正月休みもないなんてどんだけブラック企業なんだよ。
障害枠で精神よりも、知的の方が好まれやすいのは文句を言わず嫌な仕事でもこなしてくれそうだから、なんじゃないかな。
企業側には最初から障害者の人権なんて考慮にないのかも。
135：名無しさん：2014/09/08(月) 12:45:54 ID:xxj1FCB60: >>134
俺は適正があって理解のある職場なら土曜日に出勤があってもいいけどね。
どうせ休日も一人で行動してぶらぶら歩くだけで終わるし、趣味も一人でしか楽しめないものが多いから。
知的はおっしゃる通りルーチンになるとすごく上達する人がいるから配置が比較的しやすいんだろうね。
知的っていっても動作性IQの高いタイプもいるし。

なまじ全体知能が正常値でアンバランスな俺らはその辺においても生きづらさがあるからな。
全部が低い知的よりもある意味しんどい。
136：名無しさん：2014/09/08(月) 12:52:33 ID:xxj1FCB60: 24時間稼働の工場ならシフト制だから休みが少ない所はある。
俺が一番長続きした居心地の良い職場はまさにそのタイプで、休みは少なかった。
その代りルーチンでノルマや効率を求められず、午前、昼、午後と休憩が取れて無理なく働けたけどな。
だから休日が少ないだけでブラックと決めるのは早計だと思う。
零細企業で日勤しかないのに土日も出て深夜まで帰れないとかならブラックだけどね。
137：名無しさん：2014/09/08(月) 12:54:38 ID:xxj1FCB60: 訂正

×零細企業で日勤しかないのに土日も出て深夜まで帰れないとかならブラックだけどね。
○零細企業で日勤しかないのに休憩時間もロクになく土日も出て深夜まで帰れない上サビ残とかならブラックだけどね。
138：名無しさん：2014/09/10(水) 05:55:53 ID:P5q212uA0: >>135-136
そうだね。よく考えてみれば自分の適性に合って障害に対する理解がある職場なら、たとえ休日が少なくても、これ以上のホワイト企業はない。
とにかく理不尽な叱責や恫喝がなくて、体育会系のDQNがいなかったら何も言うことはないんだけどね。
ヤフー知恵袋で「障害者枠で入ったのに、健常者並に上司の叱責や恫喝がある。」という発達障害者による投稿を見たけど、これに対する定型の回答の酷さには呆れた。
「仕事ができないなら叱責や恫喝も当たり前」だってさ。
定型にとっての「仕事ができる」は、イコール「精神的に強く、どんな理不尽なことにも耐えうる力を持つこと」なんだろうな。
139：名無しさん：2014/09/10(水) 12:34:00 ID:xxj1FCB60: >>138
俺は休みが比較的多く取れる会社にいってたけど、適正がなくて精神ズタボロになって辞めたからね。
そこは忙しいときは電話なりっぱなしでワンミスで凄まじく責任追及と恫喝される職場でまったく向いていなかった。
臨機応変さと覚えることや確認事項が膨大で日々勉強の連続でついていけなかった。
140：名無しさん：2014/09/10(水) 12:56:22 ID:xxj1FCB60: ＞精神的に強く、どんな理不尽なことにも耐えうる力を持つこと

これは俺らは真に受けないほうがいい。
定型は受け流せるけど、俺らはすべて被弾してしまうからな。
しかもその恫喝や叱責にあう機会も定型の何十倍も多いしな。
ある先輩は「また、怒ってるよ、ハイハイ」で受け流せるとか言ってたけど俺には無理だな。
141：名無しさん：2014/09/13(土) 08:51:13 ID:N8g.DfB20: >>138
>ヤフー知恵袋で「障害者枠で入ったのに、健常者並に上司の叱責や恫喝がある。」という発達障害者による投稿を見たけど、これに対する定型の回答の酷さには呆れた。
>「仕事ができないなら叱責や恫喝も当たり前」だってさ。

この回答、頓珍漢もいいところだよね。
障害者枠なら、会社は発達障害者の特性をちゃんと承知の上で採用しているはずなのに…。
どうせ障害の特性のことなんか全く調べずに、単に低賃金でこき使えるからとか助成金目当てで採用したんだろうけど。
142：名無しさん：2014/09/14(日) 06:27:42 ID:P5q212uA0: >>141
＞どうせ障害の特性のことなんか全く調べずに、単に低賃金でこき使えるからとか助成金目当てで採用したんだろうけど。

残念ながらそういう企業が多いだろうね。特に大企業が知的・精神障害者を採用する場合はモロにそうだわ。
「学歴不問・未経験者歓迎・障害者も健常者と同一賃金・正社員」とか美味しいことを言う企業は９割がたブラックと思っていいだろう。
障害者を食い潰す悪徳企業が蔓延る以上、前向きに就職活動しようって気持ちにどうしてもなれないな。
143：名無しさん：2014/09/14(日) 21:24:50 ID:N8g.DfB20: 今は機械化やIT化の進展や、製造現場以外の仕事ですら中国や東南アジアに奪われているという現状で
昔だったら障害者に任せていたような簡単な仕事や負担の少ない仕事、単純作業が激減しているし、
残った業務もみんな外注に出している企業が大半だから、障害者枠でも健常者と同じ内容の仕事や
スペック、生産性を要求されてしまうんだよね…。
144：名無しさん：2014/09/16(火) 09:27:16 ID:zfKQjfOk0: >>138
ヤフー知恵袋に限らずネットのコミュニティ全般に言えるけど、
定型って仕事の話題、特に労働問題になると必ずと言っていいほど上から目線で説教するよね。
資本家や雇用主ならともかく、同じサラリーマンなのに何故あんな自信満々に説教出来るのかいつも不思議に思う。
健常者ですら音を上げる会社もたくさんあるのに・・・
145：名無しさん：2014/09/16(火) 12:32:30 ID:yXKzN3Cs0: しょうがねえよ。チート発揮して上から目線でモノを言えるのが発達しかいないんだから。
自分優位に保ってなきゃ発狂するような豆腐メンタルが定型ですから。
146：名無しさん：2014/09/16(火) 12:41:55 ID:yXKzN3Cs0: チート使って勝っている卑怯者の分際で上から目線で説教とかみっともないことこの上ないな。
147：名無しさん：2014/09/17(水) 07:46:51 ID:P5q212uA0: >>144
ホントそう。わからず屋のアホ定型が多すぎ。
「むしろ健常者と同じ扱いを受けているとポジティブに考えろ」だの、「お客様扱いして欲しいの？腫れ物扱いして欲しいの？だったらまだまだ働ける状態ではない」だの、何様って思う。
まるで職場では叱られるのが当然みたいな、定型ってどこまでドМなんだよ（呆）
こっちは高望みなんてしてない、賃金は健常者より安くてもいいからほんのちょっとした配慮が欲しいだけなのに。
148：名無しさん：2014/09/17(水) 12:31:55 ID:2Lx5Exto0: >>147
＞お客様扱いして欲しいの？腫れ物扱いして欲しいの？

こういう被害妄想的で被害者ヅラした物言いって定型の得意技だよね。
それで自分の気に食わない人間を悪者に仕立て上げて陥れる。
スクールカースト上位の自己愛なんかが一番よくやるパターンじゃないかね。
149：名無しさん：2014/11/04(火) 07:49:19 ID:P5q212uA0: 昨日、Eテレで夜8時から「父親以外は全員が発達障害」という、一家の特集やってたけど、
本当に発達なら就職どころか、結婚なんてとてもじゃないが出来ないと思うが？
母親は感覚過敏以外はどこも困ったところが無さそうだったし、第一、普通に車の運転してた。本当に発達なら運転免許自体取れない筈
長男は会社員、長女は結婚して子供がいる主婦。
どー見ても典型的なリア充一家。
こんなんわざわざ福祉番組で放送する価値あんの？って思った。
150：名無しさん：2014/11/04(火) 12:23:40 ID:e7H71B0Y0: >>149
マスゴミお得意の非リア発達を益々追い詰める為の情報操作だよ。
そうやって「発達でも就職して家族を持てて立派にやれるんだから、それが出来ないのは甘え、努力不足」って一般視聴者に刷り込みしたいんだよ。

感覚過敏のみで定型と能力差がない発達障害者とのことだけど、そのタイプって普通にリア充になれるスペックあるからな。
実際、俺が発達障害者の就労支援に通っている頃そのタイプが居たけど、訓練はバリバリこなしてテキパキ動いていたしコミュ力も問題なし。
飲み込みも速いし考え方なんかも定型と同じで俺や他メンバーの作業の仕方とか見て「段取り悪いとイライラする！」って言っていたよ。

あと、その就労支援には5人メンバーが居たけど、大手の特例子会社に就職できたのはその感覚過敏のみがある発達の人だけだった。
しかもヘッドハンティングで大手の特子が態々呼び寄せたらしく、他にも大手病院事務なんかからもお誘いの話があったそうだ。
恐らく、指導員から「一人だけずば抜けて優秀な人がいる」って各企業に提案があってその人が抜擢されたんだと思う。
あとの4人は体調不良でリタイアが一人、あとの3人は俺含めてどこにも就職できないまま訓練終了となった。

発達障害のご他聞に漏れず、俺含めた上記の3人は社会生活方面（仕事）でハンデが大きいタイプの発達障害で
仕事が遅い、集中力がない、ミスが多い、コミュニケーションがうまくとれないといった部分が強く出ているタイプだった。
当然ヘッドハンティングなんて話もある訳もなく、就職活動しても悉く不採用だったな。

だからそのテレビで放送された感覚過敏だけの発達障害の母親からの遺伝なら
子供も感覚過敏だけで普通にリア充になれるスペック持ってたってワケだ。
151：名無しさん：2014/11/05(水) 06:20:58 ID:P5q212uA0: >>150
＞だからそのテレビで放送された感覚過敏だけの発達障害の母親からの遺伝なら
＞子供も感覚過敏だけで普通にリア充になれるスペック持ってたってワケだ。

その母親と定型父親との間に生まれた子供は４人で他２人は次男と次女だが、
次男が学校で問題行動を起こしたことがきっかけで、両親が次男を精神科に連れて行ったら「発達障害の可能性が高い」と言われたそうだ。
でも、見た感じでは次男も性格は明るく活発で、コミュ力には問題なさそうだった。次女も同様。
結局、番組の狙いは「発達障害を持っていても、そのハンデに負けず、明るく前向きに生きることが大事」ということを強調し、
そうでない発達障害者は生きる価値なしだと、暗に言いたいのではないだろうか。
何か思いっきり大人しく引っ込み思案な発達障害者を差別してるなと思った。
152：名無しさん：2014/11/05(水) 08:01:31 ID:s3FyLpJw0: >>149
ここに反論の書き込みをしませんか。私もしました。
ttp://www2.nhk.or.jp/heart-net/voice/bbs/messagelist.html?topic=2252
153：名無しさん：2014/11/07(金) 02:18:13 ID:pLAK2YA20: >>150
前からのその人についての書き込みを見る度に気になっていたんだけど、その人は発達障害ではなく
感覚過敏の定型だった可能性が高い。
成育歴聞き取りや知能検査、心理検査をせずに問診だけで発達障害診断を下すようなヤブ医者に巡り会えたとか、
たしかに感覚過敏が酷くて困っていたけど、それだけでは障害認定を受けられないから医者が便宜上、
発達障害の診断名で診断書を書いてくれたとかいうケースだと思う。
スペックが定型と変わりない時点でもう発達障害ではないでしょ？
154：名無しさん：2014/11/07(金) 07:43:28 ID:P5q212uA0: >>153
>スペックが定型と変わりない時点でもう発達障害ではないでしょ？

医者も人間だから、他の精神疾患を発達障害と誤診するケースも少なくないだろうね。
「発達障害者＝ちょっと変わった個性的でユニークな人」みたいなポジティブなメディアの取り上げ方を見るたびに憂鬱な気分になる。
実際は、定型社会に何とかついていこうと必死に努力しても、なかなか馴染めずに苦労している人が圧倒的に多いのに。
155：名無しさん：2014/11/07(金) 12:42:18 ID:e7H71B0Y0: >>154
風変りでも周囲に溶け込めている定型なんて普通にいるしな。
昔の会社の後輩でイケメン高身長の元クリエーターでアニメ好きで風変り扱いされている定型がいたけど
仕事は難なくこなし周囲ともうまくやって雑談もできていたしな。
156：名無しさん：2014/11/08(土) 10:58:11 ID:pLAK2YA20: そもそも、「風変わりな定型」「引っ込み思案な定型」「一人でいるのが好きな定型」は、
発達障害者とは全く違う存在だよね。
前者は仕事は普通にこなせて、周囲にも溶け込めて、親しく話せる友人知人や仲の良い同僚がいるけど、
発達障害者の場合は仕事がなかなかこなせない、どこへ行っても浮いて孤立する、友人知人は一人もいない、
なんていうのが当たり前だからな。
157：名無しさん：2014/11/09(日) 15:01:40 ID:pLAK2YA20: >>149
>本当に発達なら運転免許自体取れない筈

発達でも免許を取れないわけではない。人による。
でも、車の免許だと自動車学校でも教習を規定から何時間もオーバーしてやっと免許取れたとか、
車で自損事故や交通違反を何度も繰り返したとかいった理由でペーパードライバーになっている人が多いね。

不思議な事に、バイク乗りは結構多いみたいだけど。
車よりもマルチタスクの要素が少ないとか、車幅感覚や車庫入れなどの必要がないとか、一人で黙々と自分の
世界に浸れるとか、発達向けの要素が多いからなのかもしれないけど。
158：名無しさん：2014/11/09(日) 15:38:40 ID:kG5NPWE20: 時間がかかっても筆記と実技をクリアすれば知的障害でも片目でも精神障害でも免許とれるよ
159：名無しさん：2014/11/09(日) 16:21:20 ID:P5q212uA0: >>155
>アニメ好きで風変り扱いされている定型

オタク＝発達障害、っていう誤解が世間には未だにあるのがなぁ。
たとえ人から見てドン引きされるような趣味の持ち主でも、仕事に就けて周りの人間とも上手くやってたら正真正銘の定型だよ。
自分らは、まず就職自体が困難ですからね。
運良く障害者枠で就職できたにしても、ちゃんと障害特性に副った配慮がされるか心配だし。
160：名無しさん：2014/11/09(日) 17:12:22 ID:kG5NPWE20: 市役所も親が死ぬまで親に養ってもらえ=親の介護要員というスタンスだから、一生自立なんてできないんですわ
161：名無しさん：2014/11/11(火) 12:51:48 ID:e7H71B0Y0: >>153
俺みたいに知能検査や心理検査や生育暦を詳しく調べず、問診に来た側の訴えだけで診断されている方が多数派なのかもな。
件の感覚過敏の人もそういうの調べられていない感じだったし、もう一人の知り合いにＰＤＤ＋躁うつ病の人が居たけど
この人も全くそういう検査なしでＰＤＤだと診断されたといっていた。
最初は躁うつ病で精神科に行き、後に会話のキャッチボールがうまくいかないという理由で担当医がそう診断したらしい。
尤も、その人の場合は俺と同じでガチの発達って感じだから誤診でも仮病でもないと思っているけどな。

>>159
ちなみにその後輩は初めの頃は俺と年齢が近く多少共通部分（専門学校卒、ＰＣ好き）があったから
俺に対して友好的に接していたけど、ある程度時が経って俺の無能さが露呈すると手のひら返したように
冷たくなって話しかけてこなくなったよ。
それと、もう一人の後輩を貶めて（俺と同じで仕事が出来ない子だった）陰口を言いまくっていたな。
それ以外の仕事できる先輩とか後輩とかにはニコニコしていて、終始和気藹々していたけどな。
無能の底辺カーストとは話したくないって感じでスカした態度だった。
162：名無しさん：2014/11/11(火) 22:05:59 ID:pLAK2YA20: >>161
俺は大学病院で知能検査・心理検査・母親同伴での成育歴聞き取りをやって初めて診断が出たよ。
個人のクリニックだと臨床心理士なんかいないだろうし、人手も足りないから問診だけで
発達障害診断を下してしまう所もあるのかもね…。

その人はやっぱり定型なんだろうね。
医者が感覚過敏だけで発達障害と診断したのかも。
そりゃ定型が発達障害者の職業訓練を受けたら「一人だけものすごく優秀なのがいる」って
評価になってしまうよね。
163：名無しさん：2014/11/12(水) 02:25:49 ID:pLAK2YA20: 発達障害系のスレで同族嫌悪剥き出しの書き込みをしている奴はこういう奴らかなりすましなんだろうな。
164：名無しさん：2014/11/14(金) 03:42:39 ID:C7YpyREg0: 自己愛性の男にボロボロにされたADDの女性です。精神破壊されてPTSDになりました。
なのにヤツはお前が自己愛でジャイアン型ADHDだとか訳分からんことを言い出す始末。

思うに軽度のADDのほうが自己愛性人格障害より頭いいと思う。会話が成立するから
165：名無しさん：2014/11/14(金) 07:59:32 ID:P5q212uA0: >>156
>「引っ込み事案な定型」「一人でいるのが好きな定型」

定型も体育会系DQNみたいなのばかりじゃなく、中には真面目な人、大人しい人もいる
でも、そういう人でも元々定型だから友人は多くはないにしても、一人二人は心許せる「親友」がいるだろう
対して発達障害者は生まれてこの方、友と呼べる存在は一人もいない。
中学時代不登校だった自分を振り返ってみると、不登校の人同士が集まるフリースクールに行ってもそこでも浮いてたな。
166：名無しさん：2014/12/02(火) 23:14:41 ID:GWTBES7Q0: >>165
この発達障害掲示板に書き込んでいる皆とは友達になれるかもと思ったらどうか。
167：名無しさん：2014/12/02(火) 23:45:16 ID:0qtcPOE20: 小中高と3回転校したがどの学校でも全く友人は出来ずいつもイジメられてたな。
小5か小6の頃には神経性胃炎と円形脱毛症を発症してた。
親も学校行かない奴は不良的な考えだったから、叩いてでも学校に連れていかれた。
イジメを訴えても「イジメは誰にでもある。お前にも問題があるんじゃないか」と言われた。
そりゃ定型同士でもイジメはあるだろうが、クラスのほぼ全員とか学年単位でイジメられてた人はまずいないだろ。

俺にとっての学校生活は二次障害の芽を育てていただけでしたね。
168：名無しさん：2014/12/14(日) 07:25:23 ID:McAQGBzc0: >>165
０人か１人かの違いは天と地ほどの差があるよね
169：名無しさん：2014/12/16(火) 18:01:29 ID:0Ywcvyrg0: 友達が少ないだけの人が「俺って友達がいないんですよ」とかほざきやがって。
派遣やフリーターで低収入だけど住む家もあるし生活出来ている人が無一文で宿無しのホームレスに対して
「俺って貧乏なんですよ」と吐いているようなものなんだよね。
170：名無しさん：2015/01/14(水) 11:44:15 ID:P5q212uA0: >>166
ギフテッドなし、高IQなし、学歴なし、特技なしの、ないないづくしの欠陥人間は
同じアスペルガー症候群の診断名がつく人の中でも自分だけだと思ってたけど、結構同じような人がいるんだということをこの板で知った。
仲間がいる、一人じゃないと思えただけでも少しだけ心強くなったような気がする。
171：名無しさん：2015/02/05(木) 09:57:41 ID:P5q212uA0: >>111
極端な話、中卒アスぺと、東大卒アスぺでは、どちらがリア充になれる確率が高いか
答えは自ずとわかるでしょうに

>>112
障害者枠で精神ってだけでも敬遠されがちなのに、その上、低学歴なら碌なことないよ。
自分の場合、ハローワークで「通信制高卒？何で全日制高校に行かなかったの？」と、しつこく訊かれた。
何でハローワーク職員って上から目線で人の過去を根掘り葉掘り訊いてくるんだろう？
そんなに経歴って大事なの？
誰にだって人に言いたくない過去の一つや二つはあるだろうに。
定型ってホント人の気持ちが分からないな
172：名無しさん：2015/02/07(土) 13:04:29 ID:OROWHOFs0: 比較的発達でもやっていける可能性が高い大企業いけるのも高学歴だしな。
173：名無しさん：2015/02/07(土) 15:05:56 ID:1DPf0tqc0: 同じく発達でもやっていける可能性が高い行政職公務員になれるのも高学歴だもんな。
174：名無しさん：2015/02/08(日) 17:17:21 ID:P5q212uA0: >>172-173
発達の天敵な体育会系DQNがいない文化系の職場を選べるのも高学歴だしね。
175：名無しさん：2015/02/10(火) 12:37:43 ID:RnDa.F/U0: やっぱ低学歴で動作ＩＱの低い知的ボーダーの発達が一番悲惨なんだな。
高学歴向けの仕事も低学歴向けの仕事も適正がない。
かといって支援を受けれる要件も満たさない。
こういう人がホームレスや自殺した人に多くいるんだろうなあ…。
176：名無しさん：2015/02/11(水) 17:53:49 ID:P5q212uA0: >>175
＞低学歴で動作IQの低い知的ボーダーの発達が一番悲惨

いっそ知的障害の方が良かったと思う今日この頃。
自分らみたいな中途半端な障害の人間が生きていくにはあまりにハードルが高すぎる。
そうかと言って自分は自殺する勇気もないし・・・。
177：名無しさん：2015/03/08(日) 15:50:52 ID:OROWHOFs0: 貧困ビジネスの食い物にされるのも、俺らみたいな無才能でルックスも悪い金もない発達障害者や知的ボーダーなんだろうね。
たとえ生活保護や障害年金に運よくありつけても、そういう福祉の名を借りた悪徳集団に食い物にされる。
yahooニュースのトップにあったけど、タコ部屋みたいな所に複数押し込まれてずいぶん劣悪な環境の生活を強いられていたそうだ。
生活保護費の9割方巻き上げられてな。こんなもんが福祉でまかり通ってしまうのが末恐ろしい。
178：名無しさん：2015/03/10(火) 02:38:34 ID:1DPf0tqc0: >>177
ああいうビジネスは生活保護の詐取として取締対象にすべきなのにね。
179：名無しさん：2015/03/10(火) 04:50:03 ID:uOyZTBrc0: 貧困ビジネスを野放しにする一方で社会福祉を削れと騒ぐ定型達
マスメディアに骨の髄まで洗脳されているのか、他人事だから自分には関係無いと思っているのか・・・
食うに困った社会的弱者が大人しく自殺やホームレスになるとは限らないのに
180：名無しさん：2015/03/11(水) 09:24:27 ID:P5q212uA0: >>150>>153
昨日、親に「アンタは、『雨が痛い』とか、『風が痛い』とかいった酷い感覚過敏がないだけでもマシでしょ」って言われた。
確かに常人にはない身体現象があるのは、肉体的には辛いかもしれない。
でも、それだけでそれ以外はどこも定型と変わらないならそっちの方がよくね？
感覚過敏がない（又はあってもそう酷くはない）という点だけ定型並でも、他で発達の特徴が強く出てて、その為になかなか社会に適合出来ずに困ってんだよこっちは。
いくら親でも自分自身が定型だから、なかなか発達の子供の気持ちはわからないんだろうな。
181：名無しさん：2015/03/12(木) 02:45:56 ID:1DPf0tqc0: >>179
定型って社会福祉の予算の大半が福祉に携わる業者や法人に回っていて、実際に障害者のところに巡ってくるお金は
ほんの少しだけという現実も知らんのな…。
182：名無しさん：2015/03/12(木) 07:55:14 ID:P5q212uA0: >>179
>マスメディアに骨の髄まで洗脳されているのか

いわゆるＢ層ってやつ。テレビや雑誌や政府御用新聞に騙される。
流行に敏感で、自分の頭で考えることが出来ず、すぐ周りの意見に流される。
定型の中でもこういうのが一番厄介な人種だな。
バカのくせに妙にプライドばかり高くて、自分のお頭の悪さを認めたがらない。
強者に媚び、弱者はとことん苛め抜く。
自分達が徴兵されるという意識は全くなく、「日本を守れ！　憲法改正して自衛隊を国防軍化すべし。安倍自民断固支持！」
ああ、そうですか。じゃあ、お前ら定型だけで戦争行けば？
間違っても自分ら発達を巻き込まないでね。
183：名無しさん：2015/03/13(金) 12:49:44 ID:2K287DBM0: >>181
障害年金の受給率なんてごく僅からしいな。
当たり前に貰える権利すら正当に享受できていないのが現状。
184：名無しさん：2015/04/27(月) 20:50:20 ID:YldAOE5I0: >182
「参謀」か「将校」に直接取り立ててもらえると信じているのだろう。
185：名無しさん：2015/05/02(土) 17:36:55 ID:AKG.x0f20: >>184
先の戦争では徳川家当主ですら二等兵で戦死なんだから
Ｂ層なんかそれこそ鉄砲玉扱いだろうね。
それ以下の可能性が高い俺らは本当どうなるんだろう。
186：名無しさん：2015/05/02(土) 17:41:40 ID:YldAOE5I0: >>185
「自爆テロ」用の「道具」だろうか？
187：名無しさん：2015/05/09(土) 17:52:08 ID:tXLXKIdI0: 安倍政権衰退しないかな。
とにかくこの弱肉強食ぶりには俺ら潰される。
188：名無しさん：2015/05/09(土) 20:39:41 ID:CrRIwTTw0: 民衆が無教養を嘆くだけであって、ちっとも勉強しない人も多いのも問題かと。
これじゃあね・・。俺は何もできないけど一日一善、いくつかの根本思想・知識や最新情報を得る様にしているよ。
189：名無しさん：2015/05/10(日) 19:59:11 ID:YldAOE5I0: 知的好奇心の振興が必要だな。
190：名無しさん：2015/05/11(月) 18:57:24 ID:CrRIwTTw0: 楽しんで学習する事ができない中身のない義務教育が原因だろう。
白痴化の状態から脱皮するのは困難でよいじゃない。

枝野の言う通り戦後から日本社会は米国の下請け機関に成り下がってきてしまった。
191：名無しさん：2015/05/12(火) 01:49:42 ID:1DPf0tqc0: >>189
日本の社会は「知的好奇心を持つこと＝悪」という思想なんだよな