【ＴＲＰＧ】異能者達の奇妙な冒険【ジョジョ】避難所～第三部～ - 1295181098

172：佐藤 ◆tGLUbl280s：2011/02/19(土) 01:47:02: あっそうだw
つい習慣で移植してたけど、荒らしさん当分の間来れないんだったw
また一月後くらいに現れるかもしれないしやっといて損はないか
173：御前等 ◆Gm4fd8gwE.：2011/02/19(土) 01:52:35: 乙ですーそして了解しやした。浅慮のまま貼っちまって申し訳ないッス
アク禁って有効期限どんくらいに設定されてるのかしら
174：佐藤 ◆tGLUbl280s：2011/02/21(月) 22:12:11: お待たせしました。ネズミレス投下しました。
ホールの大騒動は一旦終了な感じです。
ライブラリに行ったままの生天目さんに向けたレスのため、殆どの方は動きが取りづらいかと思います。ごめんなさい。

時間軸が入り組んでしまうとややこしいので、出来たら
『佐藤の尻尾切り→ネズミ消滅』の流れで受けてくださると助かります。
ネタフリ下手なのに、色々と注文ばかり多くて申し訳ありません。
分かりにくい所や、おかしい所があれば直します。質問があればすぐにお答えしますです。

＞天野さーん
可能なら尻尾ザクッとやっちゃっていいですよー
天野さんが無理なら当分尻尾は生やしっぱなしな感じで行きますw
175：佐藤 ◆tGLUbl280s：2011/02/23(水) 00:35:04: 生天目さん、天野さん投下乙でした。

ゆあちゃんの驚きがあまりにも仰々しくて、マークシートずれた…にフイタw
私の脳内では、「博打黙示録カイジ」で仕込んだはずのティッシュくじが無かった時のカイジの顔（ぐにゃあ～）
が有葵ちゃんの顔に変換されて再生されたw（ざわ…ざわ…）
変な想像してゴメン。
176：生天目 ◆gX9qkq7FNo：2011/02/23(水) 01:48:36: 想像すると白黒ディズニー映画はこわ～い！
サーカスのピエロが怖いのと似ています
177：西部尊 ◆kOjaz6hYbg：2011/02/24(木) 16:23:21: 新規参加希望です。宜しくお願いシマス

名前：西部尊（にしべ　そん）
性別：男
年齢：28
身長/体重：180cm/60kg
容姿の特徴：切れ長の目（キツネ目）、薄い唇、痩せ型
人物概要：謎の事件（スタンドによる原因不明の事件）を捜査している警察官（階級は
警部補）。事なかれ主義で自分の立場から抜け出た行動は好まない。
優男風でチャラチャラしてそうだが、結構な堅物。

【スタンド】
名前：エレファントカシマシ
タイプ/特徴：近距離型、全身に文字が書かれた（お経のようなもの）人型。
頭部に2本の象のような牙がある。
能力詳細：殴ったものの記憶、情報を見る事（閲覧時間は10分程度）。
しかし、相手が強く鍵（制限）をかけた記憶などは閲覧できない。
破壊力-C　スピード-B　射程距離-Ｅ
持続力-B　精密動作性-A　成長性-C
178：佐藤 ◆tGLUbl280s：2011/02/24(木) 20:20:49: >>176生天目さん
白黒時代のミッキーは白目が無くて憎たらしい顔してるしね～w

>>177
初めまして！
エレカシ！！かっこいいデザインですね！センスいい！
全身にお経…で、ついプロレスラーの黒師無双＆白使（武藤＆人生）が脳裏に浮かでしまったw

177さんは覚悟の上だと思うのですが、念のため確認させてくださいw
九頭さんも仰ってた事なんですが、情報系の能力はかなり難度高いですよ～大丈夫ですか？

記憶閲覧系は一見便利そうな能力ですが、TRPにおいて出来る事はかなり限られています。
せいぜいテンプレや中の人情報をキャラに把握させることぐらいしか使い所がないというw
TRPにおいて入手できる情報は、基本的に参加者全員に明かされているものですから
「俺だけがお見通しだったぜ！」みたいなカッコイイ使い方はしづらく、地味な印象になってしまうかも。
ご自分でシナリオを用意し、自分の能力を謎解きのキーにして進めるのであれば、また別ですが、
そうでないと中々活躍しづらいかもです。
同じような能力の高寺さんとミカエル君も、いくえ不明になってしまったしw
戦闘可能な能力をメインに据えて、記憶閲覧は補助的能力…って感じの方が
177さんも楽しめるんじゃないかな～なんてw…お節介ですいません。

ケチ付けてる訳ではないので、くれぐれも誤解しないで下さい。…心配性でホントごめんなさい。
私もディープダイブを使ってみて、その使いづらさを実感してたものですからwつい口を出してしまいました。
177さんが、覚悟の上でこの能力を選ばれたのであれば、何も問題ありません！
どうか末永くよろしくお願いします～～！
179：西部尊 ◆kOjaz6hYbg：2011/02/25(金) 03:14:52: >>178
そうですか、じゃやめときます
しかし癪に障る言い方をされますね
180：佐藤 ◆tGLUbl280s：2011/02/25(金) 14:48:20: >>179
すいません。そんなつもりでは無かったのですが、失礼な事を言って申し訳ありませんでした。

個人的なことで恐縮なのですが、スレ序盤にほぼ一人で取り残されたり、
荒らし開始後は、新規の方が来ても早い段階で参加を断念されてしまうような経験が続いて
参加者がいなくなってしまうことに、半ば恐怖に近い不安感を抱くようになってしまいました。
かつて同系能力で参加されていた方お二人が、比較的早い段階で継続を断念されたこともあって
つい心配が過ぎて失礼に及んでしまいました。
個人的な不安を理由に、同僚になる方の参加継続を疑うような事を口にするなど
決してあってはならないことでした。
信頼関係が何より大切なTRP参加者として失格です。

不愉快な思いをさせてしまい、本当に申し訳ありませんでした。
西部さん、並びに参加者の皆様に、深くお詫び申し上げます。
181：吉野：2011/02/25(金) 17:47:34: お疲れ様でした。またどこかのスレでお会いしましょう

>>180
佐藤さんの疑問はもっともなものだったと思います
言い方も、とても慎重に言葉を吟味したのだろうと分かるくらいでしたし
あまり気に病まないで下さいね。色んな人間が集まるんだから、こう言う事もありますよ
あとレスは土日の間に書きますので猶予を下さい
182：名無しさん：2011/02/25(金) 20:30:38: >180
大丈夫だよ、気にすること無い
今は頭に血が上ってるかもしれないけど、経験を積めばきっと彼にも、言葉の意味が伝わる日が来るよ
その頃まで続けることが出来たら、今回の捨て台詞を思い出すたびに悶絶するかもしれないけど
183：西部尊 ◆kOjaz6hYbg：2011/02/25(金) 20:43:49: いや、申し訳ない。冗談のつもりでしたが、そこまで深く謝罪されてしまうと
こちらも平身低頭の謝罪をせざる終えません。
佐藤さん、申し訳ない。笑って許してくれますか？いや、マジでごめんなさい。

>>179
あ、どうも！！貴方が噂の吉野さんですね！？
いや、ご活躍は拝見してましたよ。色んな意味で文章とか、凄い方らしいですね。
僕も見習いたいです、未熟者ですがどうぞ宜しく！！
あ、やめるってのは今のスタンド能力をやめるって意味なんでｗ

>>180
いや、仰る通り！！すぐにカッとなるのが僕の悪い癖なんですよ。
ほんと、直さないとダメだな・・・
184：西部尊 ◆kOjaz6hYbg：2011/02/25(金) 20:45:08: レス番まで間違えてますね、申し訳ない。
佐藤さん、本当申し訳ないです。ご機嫌直してくださいね。
185：御前等 ◆Gm4fd8gwE.：2011/02/25(金) 21:19:23: よかった……殺伐とした流れじゃなかったんだねっ……！
そんな西部ちゃんには文末に「ｗ」とか「(笑)」とか「(暗黒微笑)」を使ってみるのをオススメするぜ
冗談だってこと伝わらないと本気にとられちゃうぜっ
186：西部尊 ◆kOjaz6hYbg：2011/02/25(金) 21:41:48: 確かに、面目ないw流石御前等先輩です、参考になります。
187：名無しさん：2011/02/25(金) 22:45:19: >>183
冗談のつもりだったのか、すぐカっとなったのか、チグハグな対応は頂けませんね

文字だけの世界で感情が伝わりにくいのでね
このレスの一行目だってそれだけ見ればﾋﾞｷﾋﾞｷきているようにも取れちゃいますし
デリケートな所もあるから気をつけましょ

こういうネタをやるときは、新テンプレを直後に出して、顔洗って出直してきました！とかつけておくくらい
って書こうと思ったら御前等さんがすでにやってたねw
188：名無しさん：2011/02/26(土) 01:27:48: 謝るくらいなら誰でも出来るんじゃないかな
本当に謝りたいなら骨焦がし肉焼く鉄板の上で詫びるべき
189：御前等 ◆Gm4fd8gwE.：2011/02/26(土) 19:58:18: すいません期限遅れてしまいました

原作の解釈について質問なんですけど、仮にディスクが割れた場合って消滅するんですかね
例えば割れて真っ二つになったディスクが消滅せず残ったとして、それを二人の人間にそれぞれ一片ずつ挿入すると。
二人の人間に同じ能力が宿ったりするんでしょうか(あるいは、出力が通常の半分？)
もしそうなら今後の展開次第でちょっとそういうキャラやってみたいなと。
190：よね(本物)：2011/02/26(土) 20:27:15: 原作に割れる描写はないですし、破片を挿入する（あるいは、挿入できる）という描写もない限り何とも言えませんね。

そんな「原作にはない"if"の事象」についてはコッチで勝手に考えて創り上げちゃっていいんじゃないでしょうか？
もちろん、創り上げると言っても、「原作で全く描写されてない事象」のみに限られますが。
191：名無しさん：2011/02/26(土) 21:43:52: 原作じゃDISCの破損は『ない』と明言されてるけど
スタンド能力で割れるか否かの描写はないしいいんじゃない？
192：佐藤 ◆tGLUbl280s：2011/02/26(土) 21:52:52: 慢性的に胃腸の調子が悪いせいもあって安定したペースでレスを投下することができず
中々話が進められなくてすいません。
他の方が動きづらい所でレスを止めてるのに、ご迷惑をかけて申し訳ないです。

>>189-190
確かホワイトスネイクのディスクは、ゴムみたいにグニャグニャで物理的に破壊できないんじゃなかったかな？
アナスイの時みたいに、死にゆく人間にディスクを入れて、その命と道連れに消滅させるしか
壊す方法がなかったような…うろ覚えですいません。
193：御前等 ◆Gm4fd8gwE.：2011/02/26(土) 23:36:42: ホワイトスネイクのディスクとニューデバイドのディスクが別体系のものであるなら
破損の有無・そうなった場合どうなるかっていうのを勝手に決めちゃっていいんでしょうか
そこらへん(ホワイトスネイクと一緒か否か)ってニューデバイドさんが明言してましたっけ？
194：佐藤 ◆tGLUbl280s：2011/02/27(日) 00:32:02: >>193
いいと思いますが、原作ファンの方が引かない程度にお願いしますw
ただディスクは物理的に破壊できない感じにはしてほしいかな～…
割ったディスクはくっつければ再生みたいな感じなら問題ないですw
私が無計画の行き当たりばったりで描写していたせいで、ワーストのディスクが一枚でも欠けてしまうと
「悪魔の手のひら」が完成できないような成り行きになってしまってるので。

もう生命の樹とかナシにしていいよーと…
別のストーリーベースを考えて下さる方がいれば是非お願いしたいんですがw

あと問題は、「半分なら、出力が半分」の「出力」の問題ですね。
「疲れ」とか「出力」の程度って描写が難しいんですよね～…
根性で疲れを克服した、とか根性で出力増大とかできちゃいそうなんでw
よね君もライブラリの戦闘でヘトヘト「スタンド力が残り2ミリ位」とのことだったのに、いつのまにか回復してたりw
出力の表現が曖昧だと、細かくディスクを割ってしまえばディスクの欠片の数だけ
同じ能力を使える人が出来てしまう懸念があります。

私的にはできるだけ、参加者の皆さんが各々考えた能力で、
個性を生かしたバトルをやっていく方が、楽しいんじゃないかなーなんて感覚の持ち主なので
自分の能力以外を安易に使えるようと、ジョジョらしさが損なわれてしまうかなーなんて思ってしまいます。
これは好みの問題なので反対とかではないです。
是非、他の皆様の意見もうかがいたいです。
195：よね(本物)：2011/02/27(日) 01:01:23: >スタンド力が残り2ミリ位

本当に申し訳ない。
196：御前等 ◆Gm4fd8gwE.：2011/02/27(日) 01:05:14: うーん前科のせいかどうにも上手く言いたいことが伝わらねえな

・「ディスクが分割可能」なら
・「ディスクが欠片で完全じゃないので精神を支配されない」ながらも
・「自分のじゃない断片的な記憶と能力」に翻弄されていく者達

みたいなキャラがいたら面白いかなっと思ったわけです
決して一人に複数の能力を与えるとか、能力をころころ変えるとかそういうことではなく。

出力ってのも俺の言葉選びに問題がありました。パワーの数値的な意味合いではなくできることの範囲です
例えば「物体を手元に転移させて、敵へ向けて放つ」的な能力の場合、
一人には「物体の引き寄せ」、もう一人には「物体の発射」みたいに切り分けて与えられるみたいな。

あくまでこういうのどうよ？ってネタふり程度の話題なのでディスクの設定まで完全原作準拠なら聞き流してください
197：御前等 ◆Gm4fd8gwE.：2011/02/27(日) 01:06:17: 俺って言っちゃった。私の一人称は俺じゃなくて自分です
198：名無しさん：2011/02/27(日) 08:19:58: ごちゃついて面倒だからもうホワイトスネイクと同じく「決して破壊できない」でいいよ

破壊できないを無視して破壊できるようなスタンド能力を受けたら「消滅」でいいよ
どの程度弱化するのかを考えるのが面倒だし、スタンドとか精神とかって真っ二つにされたら普通死ぬだろ
199：よね(本物)：2011/02/27(日) 13:08:38: 前にどなたかがレスしてくださったスタンド案にそんな感じのありませんでしたっけ？
記憶違いならすいません。

と、日曜日の昼下がり。
200：佐藤 ◆tGLUbl280s：2011/02/27(日) 14:19:42: 返事遅くなってすいません。

>>196御前等さん
「ディスク分割システム」じゃなくて、そういう「特異な状況に陥ったキャラクター」がいる、
とのことなら問題ないと思いますよ～
それを、皆が楽しめるシナリオに昇華して頂けるのなら是非お願いしたいです！

>>198
お気遣いありがとうございます。

>>199よねさん
ブランクディスクのスタンド？
ディスクだとややこしいから、別の記憶装置にしたら良さげなあれw
201：名無しさん：2011/02/27(日) 21:37:56: 天野くんってPSPで投稿してたりする？
202：吉野：2011/02/28(月) 02:43:38: レス遅くなってすいませんでした
代理依頼スレに書き込みました
203：佐藤 ◆tGLUbl280s：2011/02/28(月) 23:59:14: 代行完了。また改変されてましたねw

次ターンで治療とか含め、できるだけ進めていけたらと思ってます。
それまでの間、動ける方は適当に動いて貰えるとうれしいな。
前のレスから間が開きすぎてアンドレさんいなくなっちゃったかなー？w
話なかなか進められなくて、皆さんを退屈させてしまってすいません。

吉野さん本スレにも書きましたが、佐藤がしばし動けませんので
ゆあちゃんと電話で会話してもらえたら助かります。
204：御前等 ◆Gm4fd8gwE.：2011/03/01(火) 23:48:17: >>200
了解しやした
205：佐藤 ◆tGLUbl280s：2011/03/02(水) 01:34:15: >>203の言い忘れ
本体らしき人がライブラリにいなかったのは大したトリックとかありませんw
ザ・ファンタジアが今までにやった行動で想像つく範囲だと思います。

生天目さん、吉野さん、その他の方も
何故本体が消えたのか等、ザ・ファンタジア絡みで、思いついたことがあれば、
適当に推理とか展開させちゃっても大丈夫ですよ～それで私が困ることはありませんので。
私の想定外でも、誰かの推理を用いた方が面白そうな展開が望めそうなら、そちらを採用させて頂きます。
私の考えていることは大して面白くないですからね～w
他力本願で申し訳ありませんが、宜しくお願いします。

>>204
宜しくお願いします。
206：名無しさん：2011/03/02(水) 01:58:02: >>204
なんで>>198は無視したの？自分の都合の悪いものは見えない病気なの？
207：御前等 ◆Gm4fd8gwE.：2011/03/02(水) 02:21:10: >>206
論拠が『めんどくさい』だけの奴にどうレスつけろっちゅうねん
名無しがめんどくさがる意味もわかんねえしスルー対象やろぼかぁそう判断したで
208：名無しさん：2011/03/02(水) 20:59:46: >>196
御前等氏は、ジョジョらしいまま面白くするだけの技術が足りないことを無意識に自覚しているのか、
オリジナルに走ってジョジョらしさをおろそかにする傾向が強い。
（なんだっけ、「実」っていう新設定だとか言い張ってスタンド2つ持たせたんだっけ？）

物語を面白くしようという意図なんだろうけど、そんな風に新設定を出しても
「ノンジャンル超能力TRPG」ならともかく、「ジョジョのTRPG」としての面白さはなくなっていく一方。
原作に出てない設定を作ろうと思った時は、まず間違いなく、『やめておいた方がいい』。
209：名無しさん：2011/03/02(水) 22:15:24: やめておいたほうがいいという本能の叫びを無視したらこうなったw

佐藤
http://deaibbs.x0.com/up/src/up2508.jpg
210：名無しさん：2011/03/02(水) 22:19:27: URLでビックリ系画像とモロバレじゃん
頭悪いの？
211：名無しさん：2011/03/02(水) 23:15:53: >>210
踏んでみたけど、ちゃんと佐藤さんの絵だったよ
絵を書いてもらった、びっくり！という意味でならそのとおりだと思うけれど
212：佐藤 ◆tGLUbl280s：2011/03/02(水) 23:39:09: >>207御前等さん
>>198さんは「ワーストのディスクが破損したら困る」と言った私に気を使ってくれたんだと思います。
不愉快な思いさせてすいません。
今回、御前等さんがやりたいことは、
『何らかの原因で記憶ディスクが不完全な状態でインストールされた人物（ワースト？）』的なNPCを作りたい
ということでOKなのかな？
記憶ディスクのエラー？がその人物限定で起こることであれば、全く問題ないと思いますよ～

>>208
「ジョジョ」をスレタイに入れるからには、「ジョジョらしさ」から逸脱しないでほしい、
という208さんの気持ちはとても良く分かります。私も出来る限りそうありたいと思っていますので。
一方でTRPは参加者が設定を自由に継ぎ足すことで面白さと深みが増すという面もあります。
「らしさ」から逸脱せずに、どう物語を膨らませるか。
折り合いをつけて両立させていければ理想的なんですが。

御前等さんのように発想力が高い方は「らしさ」の制限が窮屈に感じられてしまうかな～…？
「らしさ」の中だからこそ出来る事も、逆にあると思うんだけどなーw
制服があるからこそ出来るオシャレがあるみたいに。

私としては、「らしさ」と「自由度」の線引きとして「スタンド設定」だけは完全に原作準拠。逸脱は認めない。
それ以外のストーリーや小道具大道具は自由にしてよし（ただし原作ファンが引かない程度にw）
みたいな形で考えていたんですが。
原作の持つ独特の雰囲気を生かして、その中でどうオリジナルの面白いストーリーを作り上げるか。
さじ加減が難しいですね。
本来なら"ディスク"なんて嫌でも原作を連想させてしまう物は出さずに、
別のアイテムや能力で代用すべきだったのかもしれません。
ストーリーを作ることもだけど、何もかも難しくて暗中模索の日々です。
213：佐藤 ◆tGLUbl280s：2011/03/02(水) 23:43:24: >>209
かわいい！ありがとうございます！

>>211
210さんの発言で躊躇してたけど踏む勇気が出ましたwありがとう！

今回も支離滅裂で取り留めない文章になってしまってすいません。これじゃ何が言いたいか伝わらないかなw
話を作る発想力も、牽引力もない私が、ストーリーの主軸に手を出してしまったばかりに
色んな問題が出てきちゃって、皆さんに迷惑ばかりかけて申し訳ないです。
214：佐藤 ◆tGLUbl280s：2011/03/02(水) 23:55:11: 言い忘れ
生天目さん、吉野さん
変な無茶ぶりしてスイマセンでした
調子に乗りすぎました。ごめんなさい
あれなら>>205は無視してください
215：吉野：2011/03/03(木) 00:07:39: 単に忙しいだけなので、自分のレスが遅いのは決して佐藤さんのせいではありません
もう少しだけ猶予を下さい
216：御前等 ◆Gm4fd8gwE.：2011/03/03(木) 00:22:22: >>212
その通りです。
そんで「複数人の半人前が集まって一つのワーストに」みたいな

しかしなんていうか私がこのスレでオリジナルをやろうとしてるみたいに認識されてるのは釈然としませんな
これまでただの一度だって原作を崩そうと思ったことなんかないです。御前等の実ももともとは出オチのギャグでしたし
これは個人の「原作観」によりけりだとは思いますが、解釈の幅によってスタンドそのものじゃなく「運用方法」を工夫してるんです

九頭さんのルルイエみたいなのは原作にない運用方法ですけど凄く面白かったじゃないですか
御前等自体がジョジョっぽくないと言われればそれまでですが、私がやりたいのは断じてオリジナルじゃないです。
そこを誤解されるのは本当につらい。私だって原作リスペクトですってば。どうにも上手く伝わってないようなのでここで断言します。

ところで私自身よくわかってないみたいなのでお聞きしたいんですが、
ジョジョらしさってのは具体的にどういうののことを言うんですか？
217：佐藤 ◆tGLUbl280s：2011/03/03(木) 00:25:23: 吉野さんのレスは全然遅くないです。
むしろ私の方が遅筆っぷりを発揮して迷惑ばかりかけてます。
冷静になって無茶ぶりっぷりに気づいたんです。ごめんなさい。

>>209もう一度お礼
じわじわ嬉しさがこみ上げてきましたw
人から絵を頂く経験って初めてです。すごく嬉しいw
218：佐藤 ◆tGLUbl280s：2011/03/03(木) 00:59:51: >>216御前等さん
ごめんなさい。私も「実」は出落ちかなと思わないでもなかったんですが、登場期間が長かったので、
つい口を出してしまいました。その節はすいませんでした。
九頭さんの留流家は原作のスタンドルールを逸脱する所は特に無かった気が。
能力もホワイトスネイクと共通する部分も多かったですしね。

御前等さんが原作が好きで、私なんかより余程原作に詳しいことはよく分かってます。
誤解を与えるような書き方をしてこちらこそ申し訳ありませんでした。

「らしさ」の感覚は人それぞれですよね。
何を「ジョジョらしくない」と感じてしまうかも人それぞれ。
だからこそ、原作ファンの方を出来るだけモヤモヤした気持ちにさせない為にも、
個人的には、原作で断言されていることだけは外さない方がいいかな～と思ったりするのです。
原作で描写済みの範囲内でも、充分面白いことが出来るかなと思うのですが
それだと自由度低くてつまらないかな？
この辺りのさじ加減については、是非、他の皆様の意見も頂きたいです。

繰り返しますが、今回御前等さんがやりたいという複数人一組のスタンド使いは、問題ないと思います。
すごく面白そうだし。
208さんは反対というより、私に気を使って言って下さっただけだと思うので。

御前等さん、不愉快な思いをさせて申し訳ありませんでした。
219：生天目 ◆gX9qkq7FNo：2011/03/03(木) 01:25:43: ＞佐藤さん
賢くない質問でごめんなさい。
ファンタジアのスタンドの謎を解いたとしても本体が隠れている場所ってわかるのでしょうか？
220：佐藤 ◆tGLUbl280s：2011/03/03(木) 01:37:31: >>219
本体はライブラリにいる予定ですが
場合によってはスタンドの謎→本体という流れに持っていくことも可能かもしれません。
そこらへんはアドリブでw
ファンタジアそのものの謎というより、いるはずの本体が何故消えたかを考えて頂けるとうれしいかな
フリが下手でごめんね。
221：名無しさん：2011/03/03(木) 01:50:49: >>216
出オチのギャグで1人2スタンドか。
＞ただの一度だって原作を崩そうと思ったことなんかないです。
ジョジョを知らずに原作から逸脱してしまったなら、これからジョジョを知ればいいだけだけど、
「ジョジョを知っていながら、原作を崩している自覚もなしに」「勝手な設定を作って原作を侮辱している」
ってところが一番の問題で一番邪悪なところなんだからな。

あと、>>207
＞論拠が『めんどくさい』だけの奴に
「めんどくさい」は感想で、論拠は
＞スタンドとか精神とかって真っ二つにされたら普通死ぬだろ
こっちじゃねえの？
222：生天目 ◆gX9qkq7FNo：2011/03/03(木) 01:59:25: >>220
消えた理由じゃなくって消えた方法ってことでしょうか？
223：佐藤 ◆tGLUbl280s：2011/03/03(木) 02:07:25: そうだね～方法の方が見つけやすいかな（理由は特に考えてなかったりw）
でも理由でも方法でもいいよ～気づいたことがあれば何でも。
別に推理が外れても何も問題ありませんし、
逆に面白そうな推理なら予定を変えてそっちの流れに乗らせていただくかもです。
224：御前等 ◆Gm4fd8gwE.：2011/03/03(木) 02:11:48: >>218
フォローありがとうございます
個人的に線引きの明確じゃないところに疑問があっただけなので回答いただけて嬉しいです

>>221
そう、そこ。
誰も一人２スタンドだなんて一言も言ってないのに勝手にそういうことにされてるのが一番腹立つ
「使い方を変えてるだけ」って何度も言ってるんだぜ。
ストーンフリーを固めて殴るのと一緒。ジョルノが生体パーツ作って治すのと一緒。
原作の侮辱とか言われんのも超心外。どこにそんなニュアンスがあったっつんだよ事実をねじ曲げんな
そういう風に受け取ってしまったのなら認識を修正してください。

そんで>>198について
＞スタンドとか精神とかって真っ二つにされたら普通死ぬだろ
「普通死ぬだろ」ってのにそもそも根拠がない。原作にも描写されてない。「普通」ってなんやねん。脳内ソースか。
225：佐藤 ◆tGLUbl280s：2011/03/03(木) 02:12:35: 追加
ごめんなさい。無理に推理しなきゃならない…ということはありませんので
普通に吉野さんと電話で話してもらうだけでもいいんですよ
無茶ぶりしてごめんね。
226：生天目 ◆gX9qkq7FNo：2011/03/03(木) 02:36:11: >>225
わかりました。ありがとうございました。
生天目は吉野さんの電話（れす）を待ってたらいいんですよね？
でわでわおやすみなさーい。
227：佐藤 ◆tGLUbl280s：2011/03/03(木) 02:50:21: >>224
ジョルノとジョリーンは「生命を生み出す」「体を糸にする」以外の能力は使っていないんじゃないかな？
少なくとも補助的な能力が、主のスタンドとは別にビジュアルイメージを持っていたのは、吉良だけだったと思うんですが。
御前等さんも、吉良の例えを出したほうが良かったかなw

「実」が進化したアンバーワールドの能力であれば、何も問題なかったんですが
派生も能力そのものも、全くの別物とのことでしたのでね。
2体のスタンドを持っていると誤解されてもいた仕方ない部分もあるかなーと思ったり
というか、私もそう思ってしまったくらいなのでw
原作からの逸脱にきびしい方がそう思ってしまうのも仕方がない面もあるかなーとw

一人の精神が源泉となって顕現するものだから、いくつも能力やビジュアルを持っていていいというのなら
「一人一スタンド」の原則そのものが破綻してしまいますので～…
後で参加される方が「自分のキャラも突飛な精神の持ち主だから複数のスタンドを使い分ける」
と言われたら、反対する理由がありませんし。
特例が何例も続くようなことがあれば、それこそ「ジョジョらしさ」が損なわれてしまいそうで。
…ということで、その節はすいませんでした。

ところで複数人一スタンドのスタンドは一人がその能力を持っていたら都合が悪い感じですか？
参加者皆を一度に相手にする為に、複数人に分割したほうが良いと考えて下さったのかな？
だとしたら画期的な解決法かもw
今日はもう遅いので、気が向いたときに返事いただけたら嬉しいです。
228：名無しさん：2011/03/03(木) 11:24:44: 流し読みしただけだから的外れだったら流してくれ
だったら口出すなってのもわかるけど、枯れ木も山の賑わいっつー事で
スタンドの元になるディスクを分割
複数人数が集まり一体のスタンドを作り出す
てのなら、多重人格を使ってはどうかな
本来一つの肉体に三つの精神が入っていたのが三つの肉体に一つずつ
おかげで個体としてはスタンドの腕しか顕在化できなかったり、目だけだったり
三人集まることで一体の超強力なスタンドを顕在化させられる
力を合わせることで雑魚がボスレベルの力を持つなんていいじゃん
でも人格同士は以前から肉体の主導権争いをしていて仲が良くない
一人格一肉体で喜んでいるが力は減じていて三人揃わないと戦えない
でもそばに居すぎると一つの肉体に戻ってしまう危険もある
そんなジレンマを抱えながらスタンドの操作主導権争いも
なんて設定加えると超強力なスタンドも台無しだったりして面白いと思う

単純に能力議論とか面白いよね
ギスギスせずに楽しんでいこーよ
ジョジョ観については詳しくないしこだわりもないからパスするわ
229：吉野：2011/03/03(木) 11:44:39: 言われてみれば、ドッピオにはキングクリムゾンの右腕とエピタフだけを貸し出せていたりしましたしね
すごく面白い案だと思います
230：よね(本物)：2011/03/03(木) 12:28:29: 出先からですが失礼。

記憶違いで無ければ良いのですが、御前等さんの「実」って御前等さんの能力の効果でしたっけ？
他の誰かの能力の影響で～とかじゃありませんでした？
掘り返して申し訳ありません。気になったもので。
231：名無しさん：2011/03/03(木) 13:15:39: >>230
吉野の能力で御前等から幸福を抽出したもの、って設定だったね
立ち位置としてはdiskや外的要因によるレクイエム化みたいなもん
でもそれだとボス級の能力ってことになるだろうからみんな敢えて言わないんじゃないかな
232：名無しさん：2011/03/03(木) 13:46:21: どちらかと言うと、猫草のイメージじゃない？
ま、使わないと言った物についてわざわざ蒸し返すのは頭の出来を疑うけど
233：名無しさん：2011/03/03(木) 13:58:40: スタンドアイテムなんてややこしい区分つけるからいかんのじゃ
吉野のスタンドを勝手に間借りしてるって言えばいいのに
234：名無しさん：2011/03/03(木) 14:14:10: 作品外からのメタ視点では、確か
「御前等（自分のキャラ）はあらゆる壁やルールを破れる稀な精神を持った天才なので、
　スタンドは1体1能力というルールを自分だけ破るために都合のいい設定を勝手に作った」
みたいなことを本人が言ってたな
235：名無しさん：2011/03/03(木) 14:48:26: 天野と御前等やらかしたなwww
アンドレのスタンドは命の危険が高ければ威力が増すんだろ？
止血して治療しちゃったら意味無いじゃんwww

まあアンドレは碌に避難所に顔出さない奴だし因果応報かな
236：名無しさん：2011/03/03(木) 15:19:08: >>235
やらかしたってのは読者アングルだば
キャラ的には自然な行動じゃね？
237：名無しさん：2011/03/03(木) 22:01:50: よねくん、まさかまたパワーアップするつもりじゃないよね？
238：よね(本物)：2011/03/03(木) 22:21:48: 行き当たりばったりなので特に行動は具体的には決めてませんが…漠然とした行動は決まっているのでご安心を。

その為に伏線は貼ったつもりです。
どちらを使うか、はお楽しみに。
239：よね(本物)：2011/03/03(木) 22:26:03: ついでに>>228さんの案が採用される可能性もあるとして、一応（余計かもしれませんが）ついでですが伏線を張らせていただきました。
240：御前等 ◆Gm4fd8gwE.：2011/03/03(木) 22:44:31: >>227
＞ところで複数人一スタンドのスタンドは一人がその能力を持っていたら都合が悪い感じですか？
もともとは一人のワーストが持ってた能力なので、一人が持ってた方が運用上は適切ですねー
あくまで複数人が集まってようやく一つの能力として完成する的なキャラなので
＞参加者皆を一度に相手にする為に
こっちの方が正解です

>>228
それスッゲー面白いです！
もしもこのネタやるなら是非使わせていただきたいアイデアです！

>>230
その通りです！
熱くなってたのか主張の中に盛り込むのをすっかり忘れてしまっていましたご指摘ありがとうございます！

吉野さんの「メメント・モリ」によって吸い取られた御前等の「幸福」が実の形をとったもの、ということで
厳密には御前等のスタンドではありません。御前等の精神力を使いますが、立ち位置的には猫草とかと一緒です。
あるいはジョルノのゴールドエクスペリエンスに殴られたミスタの弾丸みたいな。
スタンドと差別化する為に「スタンドアイテム」とかややこしい言い回しになってしまって、面目ない限りです

>>234
だから事実をねじ曲げるなっつってんだろ
241：佐藤 ◆tGLUbl280s：2011/03/03(木) 23:00:30: 案や意見を出して下さった名無しさんありがとうございます！
どれも貴重なご意見です。

新たな敵の設定については御前等さんにお任せしたいと思います。
操作する御前等さんが動かしやすいようにして頂くのが一番ですからね～
複数人一能力のスタンド使いを一人で動かすのが大変だったりしたら、できる限り協力させて頂きます。

>>238
よねさんに質問
市民会館にいる面々と、よねパパ達の時間軸は大きくズレてると考えてもOK？
夜の8時までネズミ退治ができてなければ、佐藤らはとっくに粉になって消失してるはずなんでw
3回ほどレス内で言及してますが、佐藤らの時間軸は正午すぎです。
↓このレスとかで確認お願いします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/9925/1282660345/272
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/9925/1295181098/35
夜になってないとよねさん的に何かマズイのかな？希望の展開に必須とか？だとしたら調整しますよー
242：名無しさん：2011/03/03(木) 23:04:58: >>236
御前等またコテ外して…

＞だから事実をねじ曲げるなっつってんだろ
ハイハイ、ワロスワロス
243：名無しさん：2011/03/03(木) 23:13:20: ワロスワロス言ってりゃお茶濁せると思うなよ
244：よね(本物)：2011/03/03(木) 23:55:44: >>241

「/――とある日の北条市立病院」と確かに記述したハズですが…
大きくズレてるというか、メモ帳に投下していた外伝（？）をよねのレスに盛り込んだ、みたいな感じです。
分かりにくくて本当にすいません。

なんか品の無い人っていうか、まともに問答できない人が湧いてますね。
自分は出来る限り関与しませんが。
245：佐藤 ◆tGLUbl280s：2011/03/04(金) 00:01:30: >>244
あっほんとだ！慌てちゃってごめんなさい！別の日なんだね。
時間軸ってズレたらなんかヤバイことになりそうなイメージがあって焦っちゃいました。
ほんとにごめんなさい。伏線ナイスです！
246：吉野：2011/03/04(金) 11:18:28: 代理依頼スレに投下しました
遅れてすいません
247：名無しさん：2011/03/04(金) 12:00:15: >>243
御前等何やってんの？
248：名無しさん：2011/03/04(金) 14:16:39: >>240
２２８だけど使えるとこあればどんどん使って
君が複数で～っ言ってたからそれを発展させただけで、普通にオイラ一人じゃ絶対出てこなかったアイディアだから
どんな形でもスレに役立つならモニターの向こうでそっとドヤ顔させてもらうからｗ
249：名無しさん：2011/03/04(金) 19:14:39: 代理投稿いきますよ
250：名無しさん：2011/03/04(金) 19:18:08: いってきました
251：佐藤 ◆tGLUbl280s：2011/03/05(土) 00:23:22: >>248
ありがとうございます。スレのことを真剣に考えて下さってありがとうございます。
その気持ちが涙が出るほどうれしいです。
248さんのような方に是非参加していただきたいけど、そこまでワガママは言えませんねw
これからも避難所でいいから遊びに来て頂けると嬉しいです。

>>249
代行乙です。ありがとうございました。

＞吉野さん
レスの投下ありがとうございました。
本当に忙しかったり、体調が悪い時は、無理せず遠慮なく言ってくださいね。
一週間や十日そこらレスを待つくらい何ともありませんよ～
252：佐藤 ◆tGLUbl280s：2011/03/05(土) 01:04:16: 生天目さんも投下乙です！
速筆すぎるwうらやましい！

今更ですが、本スレ荒らしのホストを当掲示板でも規制対象にさせてもらいました。
巻き添え規制を受けてしまう方がいらっしゃるかもしれません。
参加を希望しているのに避難所に書き込めなくて困るなど…という方がいらっしゃいましたら
お手数ですが、携帯からその由を書き込んで頂くか、
掲示板一番下の「掲示板管理者へ連絡」からメールを下さい。
解除の検討をさせていただきます。
253：御前等 ◆Gm4fd8gwE.：2011/03/05(土) 01:08:33: てす
254：御前等 ◆Gm4fd8gwE.：2011/03/05(土) 01:09:05: おｋ、巻き添えなし確認
255：吉野：2011/03/05(土) 01:28:25: てｓｔ
256：吉野：2011/03/05(土) 01:28:46: 問題ありません
257：よね(本物)：2011/03/05(土) 03:30:33: さっ
258：生天目 ◆gX9qkq7FNo：2011/03/05(土) 12:13:24: 問題ないよー
259：佐藤 ◆tGLUbl280s：2011/03/06(日) 20:47:57: レス投下しました。
矛盾点、問題点などがあれば指摘してください。修正します。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1296992477/73-75
260：生天目 ◆gX9qkq7FNo：2011/03/06(日) 23:25:18: 佐藤さんのレスは遥か上の高みをいっちゃってるので
自分に詩的とか修正とかは言えませぬ。すごいです。
261：佐藤 ◆tGLUbl280s：2011/03/08(火) 01:55:45: 取り急ぎネズミのレスだけ追加しておきます
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1296992477/148

生天目さんよろしく～

>>260
いやいや、必死に頭絞ってるけど何せスペックが低いもので
矛盾や整合性がつかない部分も多々出てくると思います。
おかしな点に気づいたら教えてくださいね。素で間違ってる場合も多いのでw
色んなキャラや能力を次々に思いつけて、更にあのスピードでレスを投下できる生天目さん方が余程すごいんですよ！
262：佐藤 ◆tGLUbl280s：2011/03/09(水) 00:01:35: よかった避難所復旧してる

【業務連絡】
>>261のレス
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/9925/1282660345/340
↑の後にザ・ファンタジアは姿を消したことにしておいてください
お願いします

本スレ埋まっちゃいましたね
なな板に忍法帳とやらが適用されて、スレ立てがとてつもなく難しいらしいしどうしよう…

昨日やっと荒らし再報告用の書式が準備できたところだったのに
ninja規制が適用されて無駄になってしまったぁ～…
めちゃめちゃ大変だったのに…脱力…orz
263：御前等 ◆Gm4fd8gwE.：2011/03/09(水) 01:09:51: 諸処の作業マジお疲れさまです
荒らし再報告ぶちかましてやれば確かな打撃は与えられるだろうし無駄にはならないとオモウヨ！！
264：吉野：2011/03/09(水) 22:29:40: 自分もそう思います。本当にお疲れ様です
あと一応確認しておきたいんですけども、ファンタジアの声はどこまで携帯から漏れてたんでしょうか
＞君のかつての仲間がここに来たら、存分に遊んであげるんだネ♪』の下りまで全部って事でいいんでしょうか
それともそれより前なんでしょうか
265：佐藤 ◆tGLUbl280s：2011/03/10(木) 00:57:38: >>263御前等さん
ありがとうございます。実は既に報告出してたんですよー
報告は三段階、経なければならない段階がありまして、一段階目の報告を出していたんですが
ninja規制が導入された板は、従来のやり方で報告しても取り合ってもらえないみたいですorz…
とりあえずsuitonして自警しろ、それでもダメならまたこいやーみたいな感じで
すいとんどころかスレ立てもレベルが足りない状態なのに、次スレどうしよう

>>264吉野さん
そこは吉野さんに適当に決めていただいたらなぁ～なんて丸投げしてしまってすいません。
強いて言えば、床に落ちた携帯に気づいてからは声を潜めたりしてると思うので

このレス↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/9925/1282660345/336

＞『これから三秒後ーーーーー♪鬼になった君の見る世界は輝いているはずサ♪
＞鬼化した君で、いろいろと楽しませてもらうよぉ～～♪お楽しみにネ♪』

ココまでと考えていただけるとうれしいなwー

いつも動きにくいレスばかり振って申し分けないです。
266：御前等 ◆Gm4fd8gwE.：2011/03/11(金) 06:03:56: あらま。そいつはなんていうか、マジでお疲れ様です
自分もレベル足りてないんで、しばらくはレス置き場を活用するほかねーんじゃねえでしょうか
267：佐藤 ◆tGLUbl280s：2011/03/11(金) 21:30:49: 地震・津波で大変な被害が出ているようです。
皆さん無事でしょうか？
全員の安否確認がとれて落ち着くまで、スレの進行をストップしたいと思うのですがどうでしょうか？

被害に遭われた方には心よりお見舞い申し上げます。
これ以上被害が大きくならないことを祈るばかりです。
268：御前等 ◆Gm4fd8gwE.：2011/03/12(土) 02:56:04: なんとか無事です。スレ進行一時停止にも賛成
269：天野晴季 ◆TpIugDHRLQ：2011/03/12(土) 16:14:46: 昨日一日停電するだけで済みました
スレ進行一時停止も賛成です
270：生天目 ◆gX9qkq7FNo：2011/03/12(土) 19:48:44: 無事です。一時停止も賛成です
気疲れしちゃいました
271：佐藤 ◆tGLUbl280s：2011/03/12(土) 22:41:26: >>268-269
御前等さん、天野さん、生天目さん
無事でよかった！！ほんとに！
まだ余震が続いているし、皆さん充分お気をつけ下さい。
吉野さん、よねさん、アンドレさん、ヒロミさん…大丈夫でしょうか？
元同僚の方も、避難所に来てくれた名無しさんも、とにかく無事でいてほしい。

★まだ連絡のない方
参加継続が難しくなってしまう方もいらっしゃるかもしれません。
今後の参加継続は別問題として、いつでもいいから連絡を下さい。
落ち着いて連絡が取るのが負担ではない状況になったら…で構いません。
私にはこの避難所で留守番すること位しかできないけれど
皆様の無事を祈って、いつまでも連絡をお待ちしています。