Re: - 1280766198 - したらば掲示板

100：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/09/14(火) 12:10:40: さて…取り敢えず　ただいまだよ！！！！

ｼｰﾝ…

いいね…この静寂な雰囲気がまたこう…虚しさを煽ってくるよね

ソファーに腰掛ける時に「よっこいしょういち！！！」って思わず言っちゃった時みたいな後悔と似たものがあるよね

いや言わないよ？言わないけどｗｗ

にぁちゃん待っててくれたみたいでありがとうね　ごめんね何か…せっかくスレ立ててくれたのにね

イテちゃんねるはROMっててくれたのかな？俺あっちでレスするとこっちまでレスエネルギーが持たないみたいでさ…つかもんじゃも全然レスしに来てないしー！！！

一応ね、言っておきますけども
レスしには来てなかったけども、もんじゃ板は蔑ろにして良いや！！ってつもりは全く無くてさ
つか適当なレスするんだったら触れない方が良いなって思ったのはあるんだけどまぁ…放置し過ぎたよね

もんじゃくんもごめんねー　愛されるようにしてあげられないけどごめんねー

つかいつになったら愛されるんだー！！もんじゃー！！再来年くらいかー！！！
101：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/09/14(火) 12:45:18: うわーいペースがかなりマイルドになたよー！！！

>>90
更新作業をする事で新着物件としてトップに出るってのは大きいよね

サイト側も１週間に一度の更新を義務付ける事で「常に新着物件満載のサイト」ってゆう形は手に入るしね

更新日が更新されてるのも立派な更新ではあるんじゃね？ｗｗあひゃひゃｗｗ

メールについてはね　散々悩んだんだけど　お請け致しかねます　いや遅えよって話だけどね
何かさ　変な所に拘っちゃってるんだよ　>>65ね
少なからずビジネスとしてやっている事だからさ　それで会社立てちゃってるくらいだし
もんじゃくんの「腕を見せておくれ」ってのが引っかかるんだよね　物件紹介君になっちゃいそうじゃんソレ

「とりまこの辺りの相場知りたい」とか
「自分の家の賃料が相場から見てどうなのか」とか
「最寄り一緒で今の賃料より２万下がるなら引っ越すわｗ」とかさ　半分興味本位で振り回されるのはご勘弁頂きたいんですよ
金なんかどーでも良いんだ実際　タダでやってる人も結構いるしさ　でもやる以上はね　適当にやりたくないんよ
探した振りして「いやー新規で目ぼしい物件ないっすねー」って言うなら簡単なんだけどさ　そんなウソついてあしらうくらいなら「やらねえ」ってハッキリ言いたいし
物件探しのデモンストレーションには応じる事が出来ません　申し訳ないんだけどね

昔さー　雇われでやってた時なんか、良かれと思って色々調べて教えてあげたりしてたんだけどさ
俺は俺で「ま、そのうち引っ越すとか言ってくれればいっか♪」みたいな気持だったし
相手は相手で「タダで教えてもらえるなら教えて欲しい♪」みたいなノリだったからさ
結局俺の一方的なボランティアになっちゃった部分もあってね　良い人☆って言われるだけのダメ営業だったんよ
だからそういう立ち回りはしたくないんだよね　嫌な思い出が甦ってきたりするしｗｗイッツマイトラウマｗｗウケルｗｗ

会社での業務に関わりの無い範囲でならオッケーですけども
そこらへんの線引きをウヤムヤにすると業務も会社も全く成り立たなくなるからさ　ちょっとね　シビアなんよ
まとめると俺の心が狭いって話なんだけどｗｗ
何て言おうかかなり悩んだけど普通に言っちゃったｗｗごめんねｗｗ

うわー！！！愛されなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい！！！！
102：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/09/14(火) 14:00:06: >>90
不動産屋同士の競合意識を煽る為に「エイブル行ってました」って伝えるのは有効だと思うよ？？

家電量販店なんか「他社より１円でも高い場合はお申し付けください！！！！」とか言っちゃってるじゃん？？

特に不動産屋なんかドコの会社が仲手50％とか大体知ってるし　かなり有効な気がするよ？つか言われるし！！！

エイブル行ってたからって仲手50％確定！！ってワケにはいかんけどね　その分礼金の交渉入れたりしてくれるかもだしさ

更新手数料に関しては契約前に「ちょｗｗ何すんのｗｗ４万ｗｗ明細教えてよｗｗまさか契約書送るだけで４万とかｗｗボッタくりｗｗ」みたいに突くと安くなったりするよ

今うちで多いのは更新料は新賃料の1.2カ月分と、更新の際の【事務手数料＋書類作成費】で3150円（税込）だな

うやっほーう！！リーズナブル！！

帯替えたってさ　分譲マンションなんか特に　マンション売ってそのまま管理まで一括でやってる所多いから大体分かるよね

そう考えると帯を替えるのは情報を隠したいっていうよりも「この情報の発信者はコチラ！！」って意味が強いような気がするなぁ

広ーい意味で言うと、ネットに載って無い物件はほとんど無いよ

でも、その中の賃貸物件検索サイトに掲載してるかどうかは別問題だけどね

東京・埼玉・千葉・神奈川とか広範囲で物件を管理していたりすると自社で一覧表を作ってネット掲載は自社ホームページだけ！！とかね

この時代ですからね　ネット掲載はほぼ常識となりつつあるから古い不動産屋がコッソリ隠し持ってるようなイメージだと少し違うかな

出てるんだよね　見えてないだけで
103：もんじゃ：2010/09/14(火) 22:45:49: >>101-102
久しぶり

残念ながらもう引っ越して2週間経つので、今更感が強くて
レスしようとする気がおきない。ごめん。
104：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/09/14(火) 23:19:36: >>103
非常に頷ける主張です

そりゃそうだよなｗｗごめんねマジで

ところでもんじゃくんは愛され度上がったの？

みんなでワイワイ鍋パーチーでもやって盛り上がっちゃえってゆー！！！
105：もんじゃ：2010/09/14(火) 23:26:20: >>104
下がりました。
もんじゃ会の開催に失敗しました。
106：ゆえ彼 ◆P0p94WKbvc：2010/09/15(水) 00:33:35: りぉたん久しぶり＾＾
ちょっと相談したいんだけど、中古マンション買うとしたらどんなかんじかな～？
注意するとことかある？
なるべく値下がりしないところを狙いたいんだけど。
普通にヤフーとかで探してるんだけど値切ったりはできないよね？
新宿電車１０分圏内　築10年以内で探してます＾＾
107：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/09/15(水) 07:57:10: わ、わぁぁぁ

りぃ。　来てる来てる　　ヽ(´ー｀｡)ノ　)　))「ｵｶｴﾘｨ ♪」
108：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/09/15(水) 08:04:21: >>100
まぁまぁ…　「ｼｰﾝ」は…ここ日中はだぁれも居てへんし…
でーも。　掲示板って本来そーいうもんってことでｗ

ん。　のーんびりってのも案外いい思うけど、うちはｗ　　　ヽ(´ー｀｡)ノ　)　))　♪

レス。　続きは帰ってからさせてね。。。
109：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/09/15(水) 13:41:06: >>105
そ　そうなんだ

何かアレだね　俺すっごい空気読めてるよねコレもう
最悪のベストタイミングで嫌な感じのレスをど真ん中ストレートって感じじゃん

俺は帰ってきて早々に何やってるんだろうねふひひ…

さーせん。。。

それにしても…もんじゃ会なんか催してるなんてなかなかの努力家じゃねえかｗｗ
ネットじゃ救われないみたいなレスしてたもんじゃが　リアルにその土俵を移そうとしているぞ！！！
愛されたいとはよく言ったもんだぜ！！！うはは！！！

で、何でに失敗したん？

…いや！！まぁ待て！！言うな！！そんな悲しい出来事を説明しなくて良い！！

最近俺アレなんだよ　水晶占いやろうと思ってさ　水晶買ってきたんだよ
しかも時代の最先端な感じの超コンパクトな水晶だぜ？いやぁ軽量化もここまで来ましたかって感心しますよね

うん　ビー玉とも呼ばれるんだけどね　ラムネのビンに入ってただけなんだけど

え…？水晶じゃないとかもういいんだいいんだ小さい事は気にすんな！！！！何か雰囲気は掴んでるだろ！！！丸くて透明だから平気！！！
んもう、愛される男はドカーンと構えとけっつうんだよ！！！
ささ、もんじゃ会が何故開催失敗したのかビーｄ　いや水晶に照らして占ってやっから静かにしといてね！！！

…

・前日ソワソワして眠れなくて朝寝坊した　→　もんじゃ抜きでもんじゃ会　→　もんじゃ自業自得

・待ち合わせ３０分前に腹部に激痛　→　あ　昨日の夜食べたプリン去年のだった　→　トイレで一人もんじゃ会　→　もんじゃ自業自得

・集合場所で待つもんじゃ　→　奇跡の全員ドタキャン　→　激レア体験にテンション最高潮！！　→　しかし一人　→　もんじゃ涙目

・もんじゃ会への参加を募るもんじゃ　→　もんじゃ「会費6万なんだ。愛されない。」　→　参加者ゼロ　→　もんじゃ自業自得

・もんじゃ会への参加を募るもんじゃ　→　もんじゃ「男ばっかかよ。愛されない。」　→　参加者ゼロ　→　もんじゃ自業自得

こんなんでましたー！！！！！

※続く
110：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/09/15(水) 13:52:26: >>109の続き
もんじゃ会開催の失敗の原因は…ほぼ自業自得だな！！了解！！

コレはもうもんじゃのせいって事にしとこうぜ？ｗｗ

まぁまぁホラ何か色々あんだろ？みんな忙しいじゃん何か

今回はたまたまだって！！気にすんなよ！！

失敗なんかクソ喰らえじゃ！！！

思い出してみろ…子供のころを…誰だって走っててコケた事くらい一度はあるだろう？それと一緒さ

例えコケたとしても　衣服についた泥をパッパッと払ってスッと立ちあがる男になろうぜ？な？

痛いよぅ痛いよぅって起き上がれない男なんて愛されない街道まっしぐらだからな！！そんな男じゃねえさお前は！！！（多分）

いいか…男ってのはな…どんなに失敗しても挫けちゃダメなんだよ…

挫けて良いのは３０回以上デートしてるのにお金だけ取られてセックス出来ない時だけだ…二度と言わねえからな…覚えとけよ…

つかもうアレだ　懲りずに計画を立てまくるしかねえな！！！

毎週水曜日をもんじゃ曜日にしちゃえ！！！

そうと決まったらグズグズしてる場合じゃないぞ！！もんじゃ会の告知をしなきゃ！！

どうせならウジウジしてないでサザエさんみたいにこう…陽気にさ　「来週のもんじゃ会はぁ～？？」ってさ　こういうノリで行こうぜ？超さわやかだし

んでこう続けるんだ　「もんじゃ排水口に財布を落とす」　「もんじゃ痴漢に間違われる」　「もんじゃの靴下は左右色違い」　の３本です！！！っつって

締めは勿論　アイ　サレ　ナイ　！！！　ウッフフフｗｗ　な？

さぁもんじゃよ、プランニングはもう完璧だ

俺に出来る事はここまでだ…後はお前の腕にかかってる…俺は信じてるぞ…お前が愛される未来を…

うん　んじゃもうこのネタめんどくさいから終わりにしていい？

つか…この長文にもんじゃは一行レスとかなんだろうなって思ったら悲しくなってきた。。。

「何やってんだ俺は。。。ウッフフフｗｗじゃねえよ！！」って自責の念を拭えないよねもう

ちょっと部屋の隅で涙こぼしてくるわ　２ｃｃくらい
111：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/09/15(水) 14:48:50: ちょ　ちょっと今さ　さっきの自分のレス読み直してみたんだよ　>>109-110

いやー…まぁ…自分で自分のレスにこんな事言うのも何なんだけど…ｗｗ

俺のレスって…やっぱり取り返しつかないくらいの馬鹿っぷりだな…もんじゃ会開催が失敗ってだけでどんだけ広げるんだよっての

薄々感じてはいたんだけどね…でも自分を信じたいっていう気持ちだけは捨てられｎ

はいはい

>>106
カレーくんだー！！！おひさ！！！

中古マンションねー。。。投資用って事で良いのかな？それとも居住用？？

投資用なら物件の条件はある程度甘く見てでも仕入の金額を叩きに叩く方が良いと思うよ

マンション自体の金額にもよるけど、大体は値切り交渉前提で１０％くらい高く価格設定してるから値切るのは全く問題ないよ？

マンションは随分前から供給過多だと言われてるし、未だにちょっとした隙間見つけてはガンガン建ててる有様ですしね

どこを見ても常に築浅とか新築がひしめき合ってる状態だから、築年数の経過と共に貸出賃料は下がる見込みでいないとしんどいよ

今は入居者の退去時トラブルも多いから、オーナー側が内装工事費用の負担を余儀無くされてるような状況も度々見てるし

そういう維持管理コストも結構馬鹿にならんからね

そしてそのコストは今後も上昇傾向にあるので、下手なマンションを買うとトンデモナイ目に遭うよ

カレーくんの狙ってるエリアと築年数だと危ないよねｗｗ

何となく都心部だから…何となくキレイ目だから…突出する好条件は特に無いけど何となく維持出来てるようなマンションには手を出さない方が良い
そういう落ち目間近の「今はまだ」値崩れしてないだけのマンションなんてもう腐るほどあんだからｗｗ

都心部なんか特にさ　競合物件いっぱいあるんだし価格も崩れだしたらちょっとやそっとじゃ止まらないから安心しない方が良いよ？ｗｗ

居住用としてなら、マンション自体の質もあるし値崩れしない（と言われる）エリアで買ってもダメなもんはダメだよね

億出せるくらいの経済力があればある程度ガチな所狙えるけどね。。。まぁ維持管理コストも跳ね上がるし金かかってしょうがないよね。。。でもガチだけどね。。。
112：さむりん ◆5cVqa1NUdo：2010/09/15(水) 20:42:50: おじゃまんぼう！！！

>>110
＞つか…この長文にもんじゃは一行レスとかなんだろうなって思ったら悲しくなってきた。。。
＞「何やってんだ俺は。。。ウッフフフｗｗじゃねえよ！！」って自責の念を拭えないよねもう
＞ちょっと部屋の隅で涙こぼしてくるわ　２ｃｃくらい

わかりますわかりますｗｗｗ
あの恐怖の数行素返しレスでつねｗｗｗ
113：さむりん ◆5cVqa1NUdo：2010/09/15(水) 20:45:35: >>112
の、後の、
にぁちゃんの関西弁レスに救われました。
114：さむりん ◆5cVqa1NUdo：2010/09/15(水) 21:03:57: >>16
質問です。

もんじゃさんは

もんじゃ焼きが好きだから、もんじゃなのですか？

もんもんと考えるから、もんじゃなのですか？

もじゃもじゃ頭だから、もんじゃなのですか？
115：さむりん ◆5cVqa1NUdo：2010/09/15(水) 21:05:10: >>114
あー

怖い…

なんか

怖い…
116：さむりん ◆5cVqa1NUdo：2010/09/15(水) 21:11:16: >>22
こんばんわ～♪

わろーてもろて、おおきにおおきに～。

にぁちゃんて、関西弁を喋る関西人でない方でしたよね。

鮎ちゃんは、関西弁をあまり喋らない関西人なので、
逆なんだーと思ってました。

面白いこと思いついたら、報告しにきますねぇ。
117：さむりん ◆5cVqa1NUdo：2010/09/15(水) 21:15:03: もんじゃ会って、何で失敗したの？
118：ゆえ彼 ◆P0p94WKbvc：2010/09/15(水) 23:04:46: >>111
とりあえず居住用で考えてるんだよね～
賃貸経営の予定はないんだ
それで数年後売るとしてあまり下がらないところがいいんだけど
3000万くらいを目安にしてるんだけど
そこらへんだとあんまり安心できる物件ないのかな～

とりあえず駅近なら大きく崩れないイメージだけどそうでもないようだね
マンション自体買うなら今が結構買い時なかんじだけどそうでもない？
不動産株も底入れしたかんじだし、マンションの値段はこれから上がっていくかんじかなと思ったのだけど
119：もんじゃ：2010/09/15(水) 23:08:12: >>109
もんじゃ会の話はもはやしたくないけど、水晶玉の占いによると、
3番目が半分当たってる感じかもしれないね。

>>110
俺は打たれ弱いので直ぐに落ち込んでしまうのです。
次週に第2回もんじゃ会の募集を開始しました。
ちなみに靴下は黒しかないので、左右の「色」が違うことはありえません。

>>114
昔スレで誰かともんじゃを食べに行きたいと連呼したから。

>>115
何が怖いの？

>>117
本スレに書いてあること以外は自重。
120：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/09/16(木) 00:15:00: おぉ。　すごい！
早速、りぃパワーに圧倒されちゃう　　ヽ(´ー｀｡)ノ　)　))　♪

>>100
＞イテちゃんねるはROMっててくれたのかな？俺あっちでレスすると
＞こっちまでレスエネルギーが持たないみたいでさ…

えーっと。　イテちゃんねるは時間のあるときに、ちょこっとｗ
で。　りぃのレス主体に読ませて貰う感じで。。　ぁ。　でも、ときどき根負けしちゃってるけどｗ
ま、おおまかに、全体の流れを把握…ってな感じかなぁ。。

「レスエネルギーが持たないみたい」は至極納得ｗ
って。　こっちのスレは、たぶんめちゃまーったりやから、勝手狂っちゃうかもねぇ。
121：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/09/16(木) 00:18:29: さむりんはん。。　こんばんは。

>>113
ん？　もしかしてアンカーミスってますよねぇｗ

>>116
さむりんはんは、ほんまもんの京都人やったはずやから、
うちのヘンテコな言い回し、気に障ることと思いますけど…
そこは暖かい目で見ていただけたら。。
122：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/09/16(木) 12:55:22: >>112
何だよそのテンション…

おじゃまんぼう！！！とか言うタイプじゃないじゃんアンタ…
頭の中で「ちょｗｗ面白そうｗｗ」って思いついても行動に移せないタイプじゃん…

そんな寒が思いきっておじゃまんぼう！！！

何の決意の表れだよｗｗ

>>113
あっそ

>>114
あぁ、俺も聞いた聞いたメールで

己と己を取り巻く事象　その全てに対して　自分がどう向き合うのか　自分がどう在るべきなのか

自分という存在が何か　それを問い続けていきたい…

それが問者（もんじゃ）

うんまぁ簡単に言うと愛されない奴ですって事だよ

>>115
あっそ

夜中にトイレ行けなくなってチビれ

>>116
ぶ

何この流暢な感じｗｗ

つか寒は喋りやすいようにレスして良いよ？？

日常生活全部を関西弁で話してた人が標準語だか何だかに変換するから意味分かんなくなるのかもよ？

>>117
（??﨟?)ｺﾞﾙァ!!
おまｗｗダメだよ聞いたら！！！！
ちょっとこっち来い！！！

壁】ミサッ

ここから内緒話）ちょｗｗかぶってるｗｗその質問かぶってるｗｗお前俺のレス読めよｗｗかぶせたら可哀相だろｗｗ　え？ヅラじゃねえよ！！何でそこで俺の話だよ！！バカ

壁】ｽﾀｽﾀ......._( ﾟДﾟ)ﾉオマタセー

いやぁすいませんね…うちの子馬鹿なんですよ
123：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/09/16(木) 13:22:57: >>118
ほほぅほほぅほほぅ
下がらないって言われてるエリアで新宿10分…えー無理ー　まぁ敢えて近めの範囲だと目黒とか恵比寿とか？そこらへんだろうね
首都高の中央環状新宿線も開通したし、今だと目黒は結構動いてる
首都高はこれから品川までいくじゃん？25年？26年？完成予定だったと思うんだけど
鉄道もこれから東横線と副都心線が相互なんちゃらするしさ
まぁ数年なら大きく下がる事ないんじゃない？このエリアは

つか売買については都内全エリア把握しきれてないしアテにならんと思ってね？主に新宿区渋谷区豊島区世田谷区杉並区品川区とかそんなもんだから
突然荒川区が高騰とか言われても「知らねえよｗｗ」とか言っちゃうし多分

確かに！！買い時のターンに突入してるって言われます…価格も落ちる所と落ちない所でハッキリと見えてる部分もあるし
今は買い時！！とか不動産屋さんじゃなくても分かるんだねぇ…何で分かるの…株ってそんなに何でも分かるの…？
でも３０００万かー　カレーくんすごいねぇ…その歳で…
俺の1こ上だっけ？？まだ若いのに…

数年で売るの？？え　そうなの？
だったら築２０年以上経ってるけど場所だけは良いボロマンションを８００万くらいで安ーく買って、適度に住んで、退去の時に２００万のリフォームして３００万被せて売れば？
むしろ若干儲かるぜって話

築浅物件については8年未満と8年以上、10年未満と10年以上みたいな感じで　査定価格自体が数年ごとに段階的に落ちていくと思って良い
築浅を売りにする分、築年数が意外に響いて来るから売るタイミングもある程度考えておいた方が良いかな

「この物件はドコに金かけてんだろうなぁ？？」って考えながら見ると良いかも
土地なの？？建物なの？？って
立地だけでも、ある程度土地に関しては見えるじゃん？大通り沿いだとか駅近だとか線路沿いとか　路線価も調べれてみると結構面白いよ
あとは建物の中でも共用部なの？？専有部分なの？？管理なの？？って
同じエリアで物件を見る時にはこう…それぞれ比較してみてね、結構分かるもんなんだよコレがｗｗ
土地に偏ってるとか建物に偏ってるとか設備機器サービスに偏ってるとかっていう部分も何気に場所ごとのニーズに合ってなきゃ崩れるしね…

まぁニーズ云々以外にも、それぞれ傾向がエリアごとにあるので、ある程度エリア絞ってそれぞれ検討しないとダメだよ
とりあえず都内で予算内の物件をいっぱい印刷しちゃえーポチ♪は禁止ね

ま、ご参考になさってくださいｗ
124：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/09/16(木) 19:39:50: >>122
＞それが問者（もんじゃ）

問者笑った、問者　　　((　(　ヽ(｡´ー｀)ノ「ｗ」
125：ゆえ彼 ◆P0p94WKbvc：2010/09/17(金) 00:46:14: >>123
恵比寿、目黒あたりがいいのはわかってるけど、そこらへんは個人的に便が悪いんだよね・・・

株っていうか、僕は不動産株結構いじってるから不動産の情報も結構入れてるよ
たとえばマンション販売数が増加したとか、地価がどうとか
銘柄でいうとアルデプロとかプロパストとかいじってます＾＾

りぉたんって25くらいじゃなかったっけ？
僕は今年でもう31だよ～。。

そうだね～、ゆえたんが院までいって卒業したら売るだろうから5年後くらいかな～
で、僕自身あまり汚いとこには住みたくないっていう・・・＾＾；
ほんとは新築がいいんだけど新築は買った瞬間、価値下がるでしょ？
だから築浅で探してるんだ
１Ｋ～１ＬＤＫくらい

なるほど～
探すのは僕はヤフーとかで探してるんだけどそれでいいのかな？
オススメのサイトとかある？？

ちなみに今のとこ目をつけた物件だと
市ヶ谷、牛込神楽坂、東新宿あたりなんだけど微妙かな～？

たとえばこの物件とかどう思う↓
http://www.daikyo-realdo.co.jp/cgi-bin/search/bukken.cgi?BUKKEN_CD=MHA66118
マンション自体の詳しい情報はグローリオ東新宿で検索すればおｋだと思う＾＾；
東新宿は歌舞伎近いこともあって安いんだろうけど、そこまで崩れない気もするんだけど
あと高層マンションは崩れにくいイメージ
そこまで高層でもないけど
126：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/09/17(金) 01:07:38: >>119
３番目…えーっと…何だっけ？？
あぁはいはい、奇跡を目の当たりにしたわけか

ちなみにさ　もんじゃ会は何を目的にして集合かけてるの？？

つか愛されないもんじゃじゃん？そもそも
同情にしても好意にしても、「愛されない」を脱却させてやりたいじゃん？
まさか自分と会って話してて変な事言っちゃって「やっぱり俺は愛されない。。。」なんて思わせたくないじゃん？？
せっかくだから笑ってさ　「楽しかったーぁ」って帰って欲しいじゃん？？
でももんじゃって心の奥底にとんでもないネガティブ思考を抱えてんじゃん
どんなに励ましてもそれを打ち消すくらいの黒ーいやつ

俺は自信無いなぁ…そんなもんじゃに会って笑わせる自信が　楽しませる自信が
怖いよね　実際集まったはいいけど二コリともしない奴が居て　５分に一回「愛されない。。。」って感じの溜息ついてたりしたら
どうやって帰ろうか考えちゃうよね流石に

そんなこんなでモヤモヤ考えてるうちに気付く
ハッ！！「みんなでワイワイ楽しみに行く」ハズがいつの間にか「もんじゃを楽しませに行く」事になってる！！
そんなの気遣いすぎて疲れちゃうよ！！！
って俺なら思うよ

むしろもんじゃは今まで散々みんなに励ましてもらってんだから恩返しのつもりで臨むくらいが良いよね
「んだよ！もんじゃお前良い奴じゃん！！お前なら大丈夫だから頑張れよ！！」って言える感じがちょうど良いよね
スレ見てると「良い奴ってだけで愛されるならボランティアでも何でもやってるけどね」とか
「大丈夫って言われても愛されていない現実は変わりませんけど」とか言いそうじゃん
口に出さなくても思ってたりしそうじゃん　突然冷めた目で見つめられたらヤダしー

怖い怖い！！！そしてめんどくさい！！！何だよどうしてやりゃいいんだよ！！！
って俺なら思うよ

いや分かんないけどね？俺はそう思うってだけだから気にしなくて良いんだけど
もんじゃと長い付き合いの人の方がもんじゃの事よく分かってると思うし、そもそも集まる気が無かったら「もんじゃ会」って単語自体存在してなかったハズだしさ
次回はうまくいきますようにって祈っとくわ
127：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/09/17(金) 01:31:32: お　リアルタイム遭遇だ

>>125
グローリオ東新宿！！！！！ダメ無理やめた方が良い

ここの入居者はキャバ嬢やらホストやらばっかだったハズ

夜中に隣の部屋の音楽の低音が響いて来たり
酒飲んでアホみたいに騒いでてウザかったり
無断でペット飼っててワンワンうるせえとか
共用部分（階段とか廊下）で夜中に延々と携帯でお喋りとか
コンビニ弁当の食べカスとか平気でそこらにポイポイ捨てたり
壁やらドアやらけっ飛ばしたりするらしいけど
住みたい？そんなトコに　彼女と一緒に

グローリオ自体グレードもさほど高く無いし…これ抜弁天の交差点の近くだよね？
分譲だったらすぐ近くにスカイコートもフェニックスもあるよ　築年数はもう５年くらい古いくらいだと思うけど
んですぐ近く（同じ通りで２、３件隣）にロ…何だっけアパマンが管理してる物件…ロ…忘れたけど　ここも水商売マンションになってるよ
エレベーター前からしてチラシ散乱してるし　廊下はペットの糞尿で臭いし　ロイヤルだっけ…なんだっけ…あー出てこないんですけど！！！！
まいいやそれは

ここ近辺を見ても、入居者の回転率も良いだろうし価格もさほど大きく下がったりしないだろうけど、住みたい物件では無いと思うよ？？
水商売系は東新宿なんてドコにでもいるし、避けるのはもうほぼ無理だと思った方が良いよ　相当入居審査うるさい所じゃないとネジ込まれるから
この物件の近くならレーサムが管理してるアクティビュー新宿とか結構固かった気がする
つか家近い！！！！俺の家から徒歩8分くらいだし！！！！
128：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/09/17(金) 01:58:43: そんなにリアルタイムでも無かった件。。。
>>125
恵比寿目黒はお気に召しませんか。。。ううむ

俺27だよｗｗ
あれ４つも上だったか。。。何か勘違いしてたみたい。。。ごめんね

アルデプロね…新宿3丁目でしょ確か
もともと「アルデプロプロパティマネジメント」って名称でさ、電話出る人みんな「はい、アルデプロプロパティマネジメントです！」って出るからよく噛まないなって感心した記憶があるｗｗ
ここ俺もちょっと絡みあるからこれ以上はノーコメントだけど、目の付けどころは非常に良いと思いますｗ

新築マンションは買った瞬間に価値が下がる。。。って事は無いと思うけどｗｗ
新築ってね、「築１年以内、未入居」って意味で使われるから、一度でも部屋に住めば新築じゃなくなるのね
新品と中古の差だね単純に

つか新築マンションってさ　ビックリするくらい値下げ出来るのね（コネにもよるけど）
２割とか下がるから普通に　3000万だったら600万下がるんだよ？デカイじゃん？
何で不動産会社が銀行に無理矢理金を借りてボンボン分譲マンション建てるかってここらへんだよねきっと
美味しいんじゃないっすか？ビジネスとして

お勧めのサイト…うーん…
ネット上に出てくる情報だけだとちょっと不安だなぁ…グローリオが出てきただけに…
つか大京のサイトならライオンズって言って欲しかったなぁ…個人的に(笑)
129：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/09/17(金) 02:27:43: >>120
まぁ…レスエネルギーの振分が今までほとんどイテちゃんねるだったからねぇ。。。

もんじゃへのレスもどう言おうか悩んでたのもあるしね。。。単に面倒なだけかよ！！とか思われたくないなとか金の権化が！！って思われたくないなとか

まぁ。。。言い訳なんだけどねｗｗ

あっちのスレ取り敢えず終わったからノンビリやっていこうかなっと思っとります♪よろしゅうに♪

で、おじゃまんぼうとかワケ分からん事を言う子も来ちゃいましたけどよろしくね♪

つか…俺そんなにもんじゃと付き合い長いわけじゃないし周りの人もあまり馴染みもないんだけども。。。
このスレはもんじゃ板だとどんな位置づけになるんだろうか。。。ｗｗ

>>121
そうそう関西の人はエセ関西弁をすごーく嫌うよね

ま、寒も標準語下手だからお互い様って事にしとこ♪

>>124
もんじゃって変に賢いと思うんだよね

もう少しバカだったらそんなにネガティブ思考を完成させずに何となく愛されるようになったかも知れないなってちょっと思う

多分悩んで悩んでもがいてもがいて中高年になってメキメキと伸びてくる大器晩成タイプじゃないかと！！！！！

…だったら良いよねｗ
130：ぱん：2010/09/17(金) 02:36:16: 丸ノ内線はどう？中野坂上とか西新宿5丁目とか。
131：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/09/17(金) 04:58:10: >>130
投資用？？　居住用？？

西新宿５丁目…は結構色んなシリーズがズラーッと並んでるよねｗｗ
水商売もかなり流れてるから賃料はあまり崩れないと思うし、それを考えると築浅のうちは水商売が入るし値崩れもしない感じかな
12、3年過ぎたらすごい勢いで下がりそうだけども…水商売頼みみたいな賃料設定の所結構あるし…水商売の人が入らなくなったらガンガン下がるだろうね
俺が見てると、このエリアの分譲はあんま金かかってないっつうか…しっかり作ってる感じがしないのもあって買おうとは思えないのよねぇ…
フローリングとか建具とかやっっっすいの使ってんだから＾＾

コンシェリアなんか酷いよね　あそこは部屋も悪くはなかったしあのエリアならグレードも余裕で上の方じゃね？って感じだけど
エントランス前に頻繁にパトカー止まってるし、事件いっぱい起こってて大変なんだってさ
確かもう死人出てるよね　築２年？？とかなのに

あのエリアならシティタワー新宿新都心　ラトゥール新宿　アトラスタワー西新宿　プラティーヌ新宿新都心　かなぁ。。。
レベル全然違うけどねｗｗ何かそこらへん狙わないと安心出来ない感じがする

中野坂上…ってそんなに動くようなマンションあったっけ…
この辺りも分譲マンション建てるのにそんなに金かかってない感じする　似たりよったりだよね、どれ見ても
グランドメゾン中野坂上　パークハウス？ハイム？中野坂上　中野坂上パークホームズ？だっけ？　目ぼしいのってなんかそれくらいしか思いつかないけど
グランドメゾンは若干建物が弱い感じする　価格の割に共用部分が狭っ苦しくて暗いし　山手沿いじゃなくても良かったじゃんって感じするよね
部屋はそれなりに良い感じだったけども

丁度新宿と中野の境目ってのもあってグレードも賃料も価格もガタガタだから物件を見てみないと良く分からん
居住用なら2000万以内程度のマンションでそんなに悪くないと思うなぁ。。。なんとなーく築浅だし。。。
どれも似たりよったりレベルなら価格の上下の動きは鈍くなるし数年くらいなら持ちこたえられそうな感じがする　上がる事は無いだろうけどね
周りもファミリー用のライオンズが建つくらいだったと思うんだよね、ここらへんの新築だと　だったら間取りも違うからさほど影響無いだろうし

でも投資用ならここで探すのはやめておきたい所だなぁ　何もかもが中途半端過ぎて魅力を感じないっつうか。。。
しばらくすると軒並み崩れるよね、こういうドングリの背比べみたいな感じ　とりあえず同じ価格帯で数があるから相場を保ててるような状態だし危うさを感じる

何にしても新宿近辺で楽しい事は起きてないわ…今の所
に、しても歌舞伎町はヤクザも多いし水商売もいっぱいだからね　単にマンション買いましたー♪で終わりにならないから嫌だわよ
夜逃げしただー泥棒が入っただーストーカーだーってもうどんだけ～♪って言いたいくらいトラブル続出ですよね

実際歌舞伎町近辺の分譲って借金で首回らなくなった奴にオーバーローンでネジ込んでるようなの多いしね
いやー…この辺りだったら新築狙うね俺なら　どこ手抜いてるか分かったもんじゃないし
132：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/09/17(金) 18:42:44: 朝は。　くらうん→ラウンジ→自己板巡りで時間切れやった…
りぃが、こんなに書いてくれてるんやったら、こっち優先やったのに…　ｗ

って。　今朝からくらうんは圧縮間近になっちゃったから、
いつにも増して、くらうんの保守が最優先なんやけど。。
133：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/09/17(金) 19:20:59: >>128
んと。　りぃは27と　...〆(´～｀｡)ノﾒﾓﾒﾓ
んで。　カレー氏ともんじゃは…　同年齢♪（>>125）
っても。　もんじゃは今月誕生日を迎えたとこやったから、数か月、カレー氏がお兄さんかぁ。

>>129
ふふふ。　うん、のーんびり行こ行こ♪
って。　りぃ、ここも寸暇惜しんでレスしてはるし…

ね。　レスゆーっくりでだいじょうぶやから夜中はしーっかり寝まひょ寝まひょｗ
ん…　ほんま、りぃって睡眠時間足りてるんやろかって心配になってしまう。。

ぢゃ。　さむりんはんは、ほとんどりぃの身内ってことで。。　　らじゃ。　(・＿・｡)ゞ
134：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/09/17(金) 19:24:53: >>129
＞このスレはもんじゃ板だとどんな位置づけになるんだろうか。。。ｗｗ
それは。　もんじゃ板にはあるけど、まったくの、りぃのスレッドってことでいいんやないかと。。
もんじゃ、それでいいんよね？

＞もんじゃって変に賢いと思うんだよね
変ってｗｗ　フツーに賢い人や思いますけど、うちはｗ
教養も知性も申し分ない思いますし。。

＞もう少しバカだったらそんなにネガティブ思考を完成させずに
＞何となく愛されるようになったかも知れないなってちょっと思う
あぁ。　それは大いに言えるかもｗ　うんうん
もんじゃ。　みごとなネガティブ思考やもんねぇｗ
135：ゆえ彼 ◆P0p94WKbvc：2010/09/17(金) 19:57:37: >>127-128
グローリオは駄目かぁ、まぁ場所柄住人層はそんなかんじだと思ってたけど、
あんまり気にしなくていいかと思ってたわ。
たしかにそれ聞くと微妙な気するね～。

恵比寿、目黒は住むにはいいと思うけど、ゆえたんと逢いづらくなるのがちょっとね・・・＾＾；

２７か、若いね～、羨ましい・・・＾＾；

アルデプロは結構長期保有したこともあって思い入れもある銘柄だね～
潰れるかと思ったけどなんか乗り切ったっぽいね
新宿のマルイの近くに本店あるね＾＾

そうそう、新築が価値下がるのは中古になるって意味
これはやっぱり下がるのと同じだよね？
新築は値切りやすいって言ってたけどそのマイナス埋めるほどは値切れないよね？？

コネって、りぉたんにお願いすると安く買えるとかある？＾＾ｗ

あと、ついでに他に気になってる物件も見てもらっていいかな～
↓
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=rail&from=25000000&spfrom=0&spto=0&wlk=5&cd=4&ln=2199%2C+2172%2C+2358&lo=1%2C+2%2C+3&year=0&yearto=10&code=1220000A0105112
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=rail&from=25000000&spfrom=0&spto=0&wlk=5&cd=4&ln=2199%2C+2172%2C+2358&lo=1%2C+2%2C+3&year=0&yearto=10&code=a3611912401atho

このあたりどうだろ？＾＾；
136：もんじゃ：2010/09/17(金) 23:21:17: >>126
まあそういうことだ。

もんじゃ会はリア充へ僅かでも近付くため。

愛されなくても、愛されたいという欲が消えることはないんですよ。
努力が嫌いなダメ人間だから、他力本願なんだよ、きっと。

ちなみに第2回もんじゃ会の参加者は今のところゼロです。

>>129
賢くないよ。頭が固いんだよ。
確かに猪木が言う「バカになれ」っていうのはできない人間だな。

大器晩成といっても、その前に孤独死する可能性あり。

>>133
精神年齢はカレー氏が10歳上です。

>>134
Re:のスレってことでOK
137：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/09/18(土) 02:32:56: >>132
こんにちわｗ

くらうんの圧縮？？なんやかんや大変だねぇ
ま、こっちはもんじゃが怒って削除しない限り落ちないから平気ｗ

>>133
睡眠時間って。。。足りないのが基本だよねｗ

思いっきり寝たら頭回らない感じするもんｗ

寒が身内って。。。やだやだやだやだやだよーぅ

私に身内はいません！！！！そして作りません！！！！

>>134
いやぁホラ…俺さ　もんじゃの仲良しさん全然知らないのね？

で、この変な長文で毎日レスしてたら浮きまくりじゃんｗｗ

りぃスレは大事に使わせて頂きますけど…もんじゃ板でこう…何かやけにやかましいスレ的な感じな感じになっちゃいそうじゃん

ま、いいけどねｗｗうははは！！！！！

頭良い子ね。。。うちにもいるけどね　もんじゃと一緒なのね　マイナス方向に傾き出すと止まらないのよね。。。

>>135
あ　デュオスカーラ来たかｗｗ
ここの掲載してるアイエフシーの社長知り合いだよ　矢嶋社長でしょ　ちょっと怖い感じの人っぽいけどちょっとだけ良い人なんだよ　怖いけど
で、右腕の石川さんっているんだけど、この人も怖い感じだけど超良い人なのね　審査通してお願い！！！とかのワガママはこの人にお願いしまくってたし

でもデュオスカーラって部屋の形悪いんだよね７割方ｗｗムリクリ狭い土地にねじ込んでる感溢れまくりなんだよねｗｗ
ちなみに俺デュオスカーラ新宿Ⅱってゆうマンション一部屋持っててさ　賃貸でブン回してるんだけど、結構良い感じ　今家賃225,000円取ってるし
物件のランクも低くはないし外観も比較的カチッとしてるから印象良いみたいよ　場所は最悪だけどね

つか九段分かんないｗｗごめｗｗ
ユニロイヤル自体はそんな悪くなかったと思うけど画像見る限りじゃ随分肩身狭そうだね
つか小田急か　ちょっと偉そうな感じの宅建主任者しか知らねえｗｗ固いんだよねここｗｗ審査面倒かもよ？ｗｗ
広さ、築年数、立地考えてもお買い得な感じするけど九段→お茶の水くらいまではオフィス街じゃんｗｗ住む所じゃねえよｗｗって感じできたからなぁ…俺は
どうなんだろうね、コンビニはそこらにあるだろうけど…住みやすいのかな。。。
138：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/09/18(土) 02:46:17: あ、コネはどうだろうね…

お願い出来そうな分譲マンションならいくつかあるけど…大体社長が相手だからね…下手な振り方出来ないんだよねぇ
ちょっと砕けた感じのゆるくて適当な営業マン捕まえとけばよかったですまる・・・

カレーくんがもう「ここにする！！！」っていうのを決めてるなら良いんだけどさ、「なるべく安くしてぇん♪」って頼むくらいなら全然出来るんだけど
カレーくんまだ模索状態でしょ？それで下手に話振っちゃうとさ、いいよ300万安くしてやんよとか値下げしてもらったりしちゃって何か引くに引けない空気になるのもヤダし
そして空振りに終わったなんて言ったらもうガクブルになっちゃうもの…　菓子折持って謝罪ですよもう…　社長御自らお手間をお掛け頂いたのに申し訳ありません！！になっちゃうじゃん？

生活に関わってきたらヤダもん！！！アイツの所取引中止な！！！ってなっちゃったら泣いちゃうもん！！！
139：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/09/18(土) 08:41:42: >>137
うん…　くらうん、ここんとこずーーーっと圧縮が頻繁で。。だいたい月２のペース。
くらうんの圧縮って。１０００近くあったスレッドが一瞬にして５００になっちゃうと言う。。ｗ

ま。　うちの居てる僅かな時間しか保守れないし、落しちゃうことも多々。。
前回もスレ３つ落してたｗ　　むーん
140：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/09/18(土) 08:44:01: >>137
＞睡眠時間って。。。足りないのが基本だよねｗ
＞思いっきり寝たら頭回らない感じするもんｗ
って…　りぃって一晩の睡眠時間何時間？　もしや、インソムニア　ｗ

＞私に身内はいません！！！！そして作りません！！！！
あらら。　そんなこと言うて　* ＾～＾)つ))
りぃって、めっちゃ面倒見いいんやもん。。　きーっと、りぃのヴェルダースオリジナ（ｒｙ　　ｗｗ
141：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/09/18(土) 08:47:20: >>137
＞俺さ　もんじゃの仲良しさん全然知らないのね？
うちも女性の方は、とんとｗ
今回のことも寝耳に水やったしｗｗ
うち、したらばもんじゃ来て、最初から知ってたってのはメシア（救世主）とひとでくらい。。
あと。　カレー氏はほとんど絡んでは居なかったけど、注目の人やったからｗ

うちが来た頃から、歩はんや S-R 、きむがときどき来はって…　ってな感じや。。
142：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/09/18(土) 08:55:37: >>136
＞精神年齢はカレー氏が10歳上です。

ぃぇぃぇ。。　うちからみると、お二人はほぼおんなじに見えます、はい。。
カレー氏のほうが、ちょい大人な部分が多いかも？くらいｗ
ってか。　りぃがどーしても、おじさんに見えちゃうんですけどｗｗ
もんじゃの目から見て、ど？

うーん。　２７ったら、きむの１個上でメシアの１個下…
143：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/09/18(土) 09:18:23: そうそう。　もんじゃ会ｗ

>>126
＞怖いよね　実際集まったはいいけど二コリともしない奴が居て　
＞５分に一回「愛されない。。。」って感じの溜息ついてたりしたら
＞どうやって帰ろうか考えちゃうよね流石に

も。　これには吹いた吹いた　　* ＾～＾)つ))　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
って。　実際に、もんじゃに会った人の話をまとめると、
もんじゃ至ってフツーの人って印象らしい。。　多少、暗めっぽいけどｗ
うち思うに。　大学の工学部あたりに多いタイプやないかと…　　うん
144：ゆえ彼 ◆P0p94WKbvc：2010/09/19(日) 03:41:12: >>137
とりあえず住むのに不自由しなければ悪い物件ではないという認識でおｋ？
大きく崩れたりすることはないと読んでいるのだが
デュオは現況賃貸中だな・・・即入居可で検索かけたのに、なんでだろ・・・

コネは期待してないよ、冗談ｗ

今は代々木住んでるんだけどそこまで住みやすいとも思わないからとりあえず２物件見てみるわ～
実際物件見学に行くときにここを見ろってポイントある？
あと上手い値切り方を教えてくれるとありがたいｗ

審査ってのは今の僕の状態とか色々見られて無理そうなら買わせてくれないってこと？
ローンなし一括で買うつもりなんだけどそれでも審査とかある？
145：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/09/19(日) 13:29:47: >>139
あのー　圧縮で消えるスレを「保守」っつって漸く保てる程度なら落ちてもしょうがない気もするんだよね

今、クラウンの圧縮がすごい！！なら維持に気を使うのも分かるんだけど

維持を目的に「保守」レスするくらいなら落とした方が良いと思うよ、俺はね

保守　ってさ、話題に乗ってるワケでも何でもないし、本来それ自体に意味って無いハズでしょ？

何か話す事無いんだけどスレが落ちそうだから、って保守レスするわけでしょ？それなら無理矢理話題引っ張り出して来る方がよほど良心的だし他の住人もレスしやすい

誰も　それすら出来ない　ならスレの運営能力不足です　って話だと思う

だから圧縮に引っかかるんだよね？そもそも。当然半分は生き残るワケだから

そのレスでスレを守った事で落ちる他のスレが可哀相だと思うよ

圧縮でそんだけやられるって事は　過疎でグズグズなのにいつまでもダラダラ存続してるスレが多すぎる　って思われてんだろうし

>>140
えーっと。。。

多分２日で６時間とかじゃないかなー？平均的に見て

２時間寝れば翌日の仕事はおよそ問題無いし

８時間とか寝るの怖いんだよね、起きた時「はぁ。。。何やってんだよ。。。」ってなる

>>141
救世主って子。。。昔もっともっとイカれキャラじゃなかった？？

人違いかな。。。

S-Rあの野郎ここにも遊びに来ねえ！！！チクショウ！！！ハイヤースレで豚ブタぶた言われてる方が楽しいのか！！！

きむもあんなに不細工なのに女の子を粗雑に扱う事ばっか覚えてさ　あいつら２人して腐っていってる感じがするよね

きむアイツこれから　も　まともに恋愛出来ないだろうねーあはは
146：さむりん ◆5cVqa1NUdo：2010/09/19(日) 16:36:49: >>121
う～ん。アンカーミスか…説明がなかなかにしてむずむずしますので忘れて貰えるとありがたいです…はい…。

あ、私ですか？えーとですね。大阪生まれ大阪育ちなんですけど、京都の学校に通ってたんで、京都弁よりの大阪弁を話します。はい。
今は広島に住んでいるのですが、外でママ友とお話する時などは、標準語を話してはいますが、関西弁のイントネーションを残した形での標準語になっている気がします。

というわけで、文字で関西弁を使うということが、最近難しく感じています。

にぁちゃんは、関西弁を使おうと思ったきっかけとかってありますか？

私は、最初、さむりんで書き込み始めた時は、関西弁しか使わなかったのですが、今は、どう使っていたのか忘れつつある今日この頃です。
147：もんじゃ：2010/09/19(日) 16:39:25: >>137
むしろ俺のスレが勢いなくて落ちる可能性あり。
スレ数少ないから落ちないか。

>>142
どう考えても俺の精神年齢は低いです。

>>143
普通の人じゃないですよ。愛されない人です。
148：さむりん ◆5cVqa1NUdo：2010/09/19(日) 16:47:39: >>146
ということで、

にぁちゃん

私は関西弁で話しかけてくれる人がいると、故郷を思い出しますので、

ばんばん使っちゃって下さい！
149：さむりん ◆5cVqa1NUdo：2010/09/19(日) 16:56:05: ＞昔スレで誰かともんじゃを食べに行きたいと連呼したから。

なるほど。

＞何が怖いの？

もじゃもじゃ氏の一行素返しレス。

＞本スレに書いてあること以外は自重。

ごめんて…。
ほんま…ごめんて…。
150：さむりん ◆5cVqa1NUdo：2010/09/19(日) 16:58:43: >>149
は、
>>119
への、返レスです。
151：もんじゃ：2010/09/19(日) 17:01:25: >>149
そんなに一行レスが怖いの？
今日はゴロ寝症状が強いので、短いレスになり易いかも。

謝るぐらいなら良い子を紹介して欲しいですね。
152：さむりん ◆5cVqa1NUdo：2010/09/19(日) 17:45:02: >>122
＞おじゃまんぼう！！！とか言うタイプじゃないじゃんアンタ…
頭の中で「ちょｗｗ面白そうｗｗ」って思いついても行動に移せないタイプじゃん…

そうだよねｗ
考えてはいるんだよ
考えては

＞そんな寒が思いきっておじゃまんぼう！！！
何の決意の表れだよｗｗ

考えついたら、発表してみるよｗ

＞己と己を取り巻く事象　その全てに対して　自分がどう向き合うのか　自分がどう在るべきなのか
＞自分という存在が何か　それを問い続けていきたい…
＞それが問者（もんじゃ）
えらい難しいこと考えてるのね…

＞うんまぁ簡単に言うと愛されない奴ですって事だよ
愛されたいけど愛されないって言ってる間は無理だろうね
愛されたいから愛されたい
若しくは

愛されてーーーーー！！！と叫ぶ

若しくは

もんじゃ焼きを愛しながらもんもんともじゃもじゃ頭で食べる

…だんだんと自分でも意味がわからなくなって参りましたので、この辺でやめにします。

＞夜中にトイレ行けなくなってチビれ

チビったら洗濯物増えるじゃん…

＞つか寒は喋りやすいようにレスして良いよ？？
＞日常生活全部を関西弁で話してた人が標準語だか何だかに変換するから意味分かんなくなるのかもよ？

最近ね。日常生活でも、じゃんとかいうようになったよ。
イントネーションは関西弁なんやけど。

＞いやぁすいませんね…うちの子馬鹿なんですよ

りぉたん凄いねー。このネタ。ほんと私ってこんな感じだよなと思って笑ったよ。
んで、このネタ一日一回読んでにまにましてる。
153：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/09/19(日) 23:45:15: >>145
ぅーんと。
くらうん、元々は、すっごい過疎の板やったん。。
板の上の方でさえ、何年も前に立ったスレがじんわり続いてるよーなｗ
自己板と違い、チャットっぽいスレも元々少数だったし。

それがここんとこ、２ちゃんの規制が酷いもんやから…　規制難民がかなり数来てはって。
それに伴って新スレも続々立ってるし。　それと前からのスレ立て荒らしも相変わらずみたいだし。。
最近は２週に１度のペースで圧縮来てるから、２週間で４００前後の新スレが立つって計算。

で。　のんびりペースに慣れ切った元からのくらうん住人（少数）が
スレ維持できなくって難儀してるっていう。。

くらうん、最近は圧縮時に足切りラインが１日切れてるのが現状だし。
運悪く、丸１日カキコが無かっただけで落ちちゃうという悲惨な状況なん。。
ま。　うちが保守ってるとこは、（あ、うちはなるたけ「保守」と書きたくない人ｗ）、
うちがいつもお世話になってる居場所と、くらうんにはあって欲しい、公的な雰囲気のスレや
名物スレなんやけど。
154：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/09/19(日) 23:56:06: >>145
＞多分２日で６時間とかじゃないかなー？平均的に見て
＞２時間寝れば翌日の仕事はおよそ問題無いし
驚異的な数字で吃驚！　まさか、そこまで眠ってへんとは。。
うーん。　ナポレオン以上やったか、りぃは・・・

（　あんま長生き出来なさそう…　ｗ　）Ｏｏ。.　

＞救世主って子。。。昔もっともっとイカれキャラじゃなかった？？
イカれキャラってｗｗ
ま。　うちと同じで粘着さんがぞろぞろ居てはるけどｗ
メシア、貞操観念に致命的なもん感じるけどｗあとは至って常識人と思うけど？　うちはｗ

あの野郎って。。　S-R 女の子なのに…ｗ
ま。　ほんま、higher が好きなんやと思う。。　それ以上にきむだしｗ
155：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/09/19(日) 23:58:00: >>146>>148
さむりんはん。　ご丁寧な自己紹介ありがとうございます。。
うちは、ネットでは詳細は内緒ってことにしてますので…、生まれも育ちも標準語圏としかｗ
小さい頃から正しい日本語には興味があって、リアルでは結構丁寧な言葉使いの人ですｗ
幼馴染や親しい友人でも一貫して「さん」付けって言うｗｗ

ってこともあって、ネットは文字だけの世界やからどーしても堅苦しく見える。。
で。　堅苦しいのはぃゃゃｗ　うちはやんわりふんわり行きたい…

そうだ！
憧れの京都ちっくな言葉がいいやんと思い立ちまして、今に至ってます。はい
156：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/09/19(日) 23:58:58: >>147
＞普通の人じゃないですよ。愛されない人です。

んぢゃ、もんじゃ。。
愛されない人のほうの、フツーの人ってことで（はぁと
157：もんじゃ：2010/09/20(月) 00:26:59: >>156
愛されない方で普通の人って言われてもなあ。
158：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/09/20(月) 21:21:06: >>142
ぶｗｗ
オッサン臭漂ってるだとっ！！！

うゎーん既に中学生程度のお子さんがいると思ってましたって言われるくらいショック！！！
授業参観とかまだまだ先のイベントのハズなのに！！！

ちなみにだ　友達にそんな事言われた事ないんだからな！！！
（※取引先の人にはあります。）

>>143
んーむ

あのさ　自分はどうなのって話だよね
暗い感じの雰囲気出してたら好きになりますか？って
ならねえよ！！！明るくハキハキしてて笑顔が可愛い子を好きになるよ！！！

って話なんだけどね

>>144
うふｗｗそうよねｗｗ
まぁ数年で大きく値崩れってのはそうそう無いだろうから平気だよ多分ｗｗ

ローン無し一括で買う人ってどんな人なのってｗｗ
何かしらのブラック抱えてないと３０００万もの金をポンと現金で出しませんよｗｗって思われてるからなぁ

基本的にローンを考えてはいるんだけど、一括でも大丈夫って雰囲気にしておいて、つか現金で買ったら安くなったりします？って聞いてみたら？
それこそ銀行の審査やら何やらすっ飛ばして即金になるんだし積極的に値引きしてくれるかもよ？？

俺もマンションは現金で買ってるからねぇ　良いんだけども　変に目をつけられないようにね

>>146
あっそ！！！

>>147
いや…したらばとか落ちないでしょ

>>148
うるせ！！！

>>149
うるせーい！！！

>>150
あっそ！！！
159：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/09/20(月) 21:36:01: >>151
うわ　うぜー

何か一つ見つける度に「良い子を紹介して欲しいですね。」

いやいやそもそもアンタが良くないのに良い子紹介したらもったいないじゃん

>>152
うん　よくわかんない

>>153
ま。。。何にしてもさ

環境や状況が変わるのは往々にしてある事だしそれが厳しくなった事と保守をする事とは別問題なのね

規制を理由にスレを立てたけど何か居心地が良いから規制が解けてもダラダラ居続ける　となれば本来の目的を見失っているとも見れるし

のんびりペースなら過疎スレなのは避けようもない事実だし　被害を被る実質的な人数は少ないわけだから　落とすという結論に異議を差し挟む余地も無いよね

にぁちゃんさ、スレが落ちる落ちるって結構話題に出してるじゃん？楽しい？大丈夫？？

>>154
寝てもねぇ
何も良い事起きてないもんねぇ

もんじゃだってさ　いくら寝たって　起きた時絶対愛されてないじゃん？
寝てる暇あるなら出来る事あるじゃん？

つかナポレオンって一日何時間寝てる子だったの？

>>156
愛されない、当たり前の一般人レベルから下の方だと自覚するのは悪い事ではないと思うよ

実際フツーの人だったとしてもね

>>157
いいじゃん

他力本願で愛されない愛されない言ってるバカだと自覚してるならそれはそれで
如何に周りの人間が偽善で言葉を紡いでいるかよーく分かるはずだ

だったらどうする？？まだ他力本願で行きますか？
160：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/09/21(火) 07:47:31: >>158
や。　オッサン臭や無いからｗｗ
んとね、りぃのレスには風格っていうか…老成した雰囲気があるん。。
ってことで。。　とーってもいい意味でのおじさんっぽさやから♪

って。　りぃ、ほんまに２７？ほんまに？　ｗｗ

んーーー。。　きーっと他人より起きてる時間が長い分、しかも濃い時間を過ごしてるみたいやから…
その分、老熟しちゃってるのかもーｗ
161：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/09/21(火) 07:55:14: >>159
＞規制を理由にスレを立てたけど何か居心地が良いから規制が解けてもダラダラ居続ける　
＞となれば本来の目的を見失っているとも見れるし
これ。　即、higher を連想したｗｗ
ま。　それはそれで、くらうん住人となるんだから、うち的には好ましい。。
できれば、くらうん愛も芽生えれば、もっと言うことなしだし♪

＞スレが落ちる落ちるって結構話題に出してるじゃん？楽しい？大丈夫？？
うーんと。　うちにとっては、スレって想い出だし残しておきたい貴重なモノなんよねぇ。。
２ちゃんで遭遇した一期一会が詰まってるんだし。ドラマもあるしで。。
とくに、中身の濃いレスがいっぱいあるスレなんかは、うちにとっては宝物。
ん。　気に入ったコテさんは、できればずっと繋がっていたいと思うのに、
突然の圧縮なんかで途切れちゃうのは、やっぱり残念だし。
ま。　それは自己板でも同じなんやけど。。　そーいえば最近の自己板、平和でいいねぇ♪
162：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/09/21(火) 07:58:44: >>159
＞つかナポレオンって一日何時間寝てる子だったの？
ナポレオンの１日、３，４時間睡眠は有名なエピソードだけど。。

ttp://www.suimin-plus.com/main4-3.html
＞ナポレオンは、一日に三時間しか眠らなかったといわれています。
＞また、「三時間は勤勉、四時間は普通、五時間は怠惰」という言葉も残しているそうです。
＞部下にも短時間睡眠を薦めていたのでしょう。
＞
＞ですが、ナポレオンに関しては、よく馬上で居眠りをしていたとも言われています。
＞また、一日に四時間しか眠らなかったといわれているエジソンも、
＞よくイスに腰掛けながら居眠りをしていたといいます。

「寝てもねぇ　何も良い事起きてないもんねぇ」って、言うけどｗ
眠ってる時間が幸せってな、うちには到底解らんのかも。。
ま。　それで体調がいいんなら、りぃは短時間睡眠の達人ってことだから♪
163：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/09/22(水) 00:24:44: そだ。　カレー氏。　モンサンミシェル行くんやね。
あそこは、めちゃ良かった！
出来ることなら、せめて１泊をお勧め。夜の散策までも最高に楽しいし。。
モンサンミシェルを堪能するなら、もちろん大潮の日が最高♪

あと。名物のオムレツ料理は、ぜーったい本店で味わうべしｗ
いくら支店やからって、あとのレストランでは似て非なるものやからｗ
164：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/09/22(水) 02:06:12: >>160
押しつけがましいんだろうねｗｗ
イッヒッヒｗｗ

まぁ。。。受け入れるか受け入れないかはそれぞれですからね

>>161
うん。ハイヤーね。
あそこのスレは圧縮にやられるスレじゃないと思うんだけど。。。どうなのかな

圧縮によって落ちるスレはレスが少ないとかそういう理由で落ちるんだろうしね
そういう意味じゃハイヤーみたいに規制解除になってるのに居座られるとムカつくと思うけどねｗ

とは言ってもスレに対する思い入れはよく分かるんだけどねｗｗ
保守しないでニコニコ雑談して圧縮にも負けないスレになれば良いよねｗｗ

>>162
寝てる時間はとても幸せです。

ずーっと寝てたいよね正直　ウダウダしたい　二度寝したい　あーぁ寝過ぎちゃったってボヤきたいよ
でもまぁ…俺怠け者だからさ　それに慣れるともう一日8時間寝なきゃ調子が出ないとか言っちゃうもん

>>163
モンジャンミッシェルね

覚えとく
165：さむりん ◆5cVqa1NUdo：2010/09/22(水) 12:29:36: >>158
あっそとうるせ
が来たよ
166：さむりん ◆5cVqa1NUdo：2010/09/22(水) 12:37:36: >>151
関西人て頑張って考えたこれ笑ってくれないかなー的なことを素返しされるのが一番怖いのよ
その代表的なのが、もじゃもじゃ氏の一行素返しレスなの

…華麗なる一族
ならぬ
華麗なる他力本願だね…

どう考えても、ネットで紹介してもらうより、リアルで紹介してもらった方が早いでしょ
ていうか、普通に生きてたら好きだなぁと思う子位できるでしょ
そういう子に話しかけることから始めたらいいんでないの？
167：さむりん ◆5cVqa1NUdo：2010/09/22(水) 12:47:15: >>155
なるほどｗ

にぁちゃんは、京都に憧れているわけですねぇ

そうですね。関東の方は、京都弁を受け入れ易いように私自身も感じてます

どぎつい大阪弁は引くような気がして、私自身も関東の人と話す時は、引きませんようにと心の中で思いながら話してますです…はい…。

関東に転勤になったら、出身は京都にしてしまおうかとも思い…親しくなっていったら…実はな…大阪やねん…とカミングアウトするのも有りかと思っています。
168：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/09/22(水) 22:38:42: >>165
そんなに怒るなよ

あっそって言ったのは照れ隠しだし、うるせって言ったのは照れ隠しだよ

って結局照れ隠しだし

いや実際そんな事ないんだけどね

>>166
俺の予想タイムが始まりました！！！！

もんじゃは女の子に話しかける事自体苦手なんです
↓
それでも愛されたい
↓
ネットでレスを交わした相手となら何とか話せるみたい
↓
そうだ　もんじゃ会行こう

こういう事だと思うよ

>>167
別に平気だろ

好きに喋ってつかぁさい

あ　でも　関西弁前面に出して喋ってる人見ると「うわー　関西弁万歳やんなこの人…」って思うのは内緒な
169：さむりん ◆5cVqa1NUdo：2010/09/22(水) 23:03:07: >>168
＞いや実際そんな事ないんだけどね

わかってるよ。
ごめんね。
ありがとう。

＞俺の予想タイムが始まりました！！！！
もんじゃは女の子に話しかける事自体苦手なんです
↓
それでも愛されたい
↓
ネットでレスを交わした相手となら何とか話せるみたい
↓
そうだ　もんじゃ会行こうこういう事だと思うよ

なるほど…

＞好きに喋ってつかぁさい
文字ではほんと忘れつつあるよね…関西弁
170：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/09/23(木) 08:49:11: ん。　もんじゃンミッシェルぅ～♪　　((　(　ヽ(｡´ー｀)ノ[ >>164 ]
171：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/09/23(木) 08:50:05: >>164
「押しつけがましい」ってか…　なんか「生き様」が感じられるんよね、りぃのレスって。。
あと。　もんじゃやないけど精神年齢かな？　ｗ
うん、精神年齢高いのに実際は若いという、これは素敵や♪

くらうん。　higher が頻繁に来てるときに圧縮なら、たしかに大丈夫だけど、
higher が数日来てへんかったら、いくらhigher スレでもあかんのやないかな？
住人多かろうが少なかろうが、運悪く１日（２４ｈ）書き込みが無かったらアウトなんだし。。

あと、あまり２ちゃんの時間取れない、うちとしては…　流れが速いとこはムリ。
そーいうのもあって、ラウンジでは地下スレ、くらうんではageスレでも大丈夫ってことで
居心地良ぅ２ちゃん楽しんでたん。。
172：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/09/23(木) 08:54:20: >>164
＞スレに対する思い入れはよく分かるんだけどねｗｗ
うん。　りぃはそうだと思った♪

＞寝てる時間はとても幸せです。
あら。　うちと同じやったかぁ！
なのに…　　そか。りぃは自分に厳しい怠け者さんと。。　ωαγατα...〆(´～｀｡)ノ
173：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/09/23(木) 09:03:55: >>167
そ。　こてこての大阪弁は、うちあかんのｗｗ
リアルでは、大阪の女の子も怖くて近寄れんのよねぇ、ここだけの話ｗ
男の子は楽しくていいんやけど。。　
あと、京都は男女ともにだいじょうぶってか雰囲気からして好き。。

自己板では、鮎こはん、S-R が大阪の女の子ってことなんだけど、
この二人は、うちの中では大阪の女の子のイメージアップに繋がってる。。

さむりんはんは、うち的には100％京都って思ってましたぁ。
174：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/06(水) 13:16:04: もんちゃんもんちゃん

もんじゃ会まだやるの？諦めたら？
愛されない男でしょ？自覚あるんでしょ？したら集まるワケないじゃん。

俺はいっくら暇でも行こうとも思わないし。
え　だって　行ってどうすんの？励ますの？なーんだお前大丈夫だよ愛されるよｗｗって肩叩くの？
一体誰がそんなボランティア活動の為にわざわざ行くのかと思ったら誰もいねえじゃんよ。

愛されないってネガティブ撒くのは別に良いよ、何言ったってどうせ止まらないし。
それを周りの人間に愚痴って嫌な思いするのは周りにいる人なのも分かってないみたいだけど別に良い、そんなの他にもいーっぱいいるし。
でももんじゃが愛されないのはもんじゃ自身のせいだから。周りの誰一人責任なんか取ってくれねえよ？

もんじゃのネガティブに対しての周りの行動考えてみ？
「あーめんどくせえコイツあっち行け」ってネガティブ自体を遠ざける
「愛されない事ないっしょ自信持てよ」とネガティブ自体を打ち消そうとする
お前がレスでネガティブ撒く度に周りの人は同じ事繰り返してねえか？
よくこんだけ付き合ってくれるもんだって感心するよ。当のもんじゃはそんなもん踏みにじるだけだってのに。
今もんじゃ会やって集まるのは一回会って喝入れてやるわｗｗって思ってる奴くらいじゃね？

んで何の意地か知らないけどさ、屁理屈みたいなネガティブで締めくくるの大好きじゃん？愛されないってのが決めゼリフだろ？
別に良いよ？もんじゃが不幸でも俺は関係ねえし。ご自由にどうぞ。
でも、そんなに集まって欲しいなら、そのネガティブそろそろどうにかしたら？

具体的に　超簡単に　ご提案しますね。
「愛されない」を「愛されたい」に変える　それだけ。

たった一文字差し替えるだけでネガティブなんてポジティブに切り替わる。
それくらい下らない事でウダウダしてんの、もんじゃは。
周りはみんな知ってるよ。簡単に切り替わるのに切り替えようと思うまでが難しい事を。
一人じゃ薄情だー人間不信だー俺なんてーって開き直っちゃうしね。
今までそうやってヒーコラ生きてきたんでしょ？中途半端に賢いくらいなら、もっとバカでいりゃ良かったのにね。
175：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/06(水) 13:55:50: 俺さ、中学受験して高校まで一応進学校行ってんのね。
でも家に金無かったから私立大学とか行ける状況じゃなかったんよ。学費払う前に親の借金あったし。
よしそれなら国公立だー！！って東大受けたのよ。理科ニ類。
センター試験なんかほぼ満点でさ、校内でトップだったし周りのみんな大騒ぎだった。
もう受かったようなもんだとか言ってんだからさ。気楽なもんですよ周りなんて。
俺その時もう落ちるのが怖くて怖くて死にそうだったってのにさ。

散々合格だ合格だプレッシャーかけられて、結局試験中に解答用紙に答書き込むのもビビってんだぜ？ｗｗ
消しゴム７回も落として君ちょっと気をつけなさいとか言われてｗｗ
合格発表なんか見にすら行かなかった。それくらいクソ答案提出してるのは自分で分かるし。

それから２年？３年くらいもんじゃと同じような事言ってたよ。
お前に何が分かる何が出来る偽善だ逃げだ戯言だって他人に当たり散らして迷惑かけてやっとこさ生きてた。
上司を頭の中じゃ３流大学出がｗｗって見下してロクに聞く耳も持たず屁理屈で突っぱねてたよ。
気付いてみたらすっごい簡単なのに気付けないもんなんだよ。自分を守る言葉なんていくらでも出てくるんだから。そうそう知ってる。

もんじゃさ、確かに賢いと思うよ。
だから気付くよそのうち。自分のバカさ加減に。自覚しないままどんだけ間抜けな事言ってるか、やってるかに気付くと思う。
その時後悔する。後悔してからじゃ失ったものを大事に出来ない。つけた傷も無かった事に出来ない。責任すら取れない。何にも出来ねえぞ。

ま、俺は後悔したし、多分死ぬまで後悔し続けるんじゃないかな。
やっちまった事は取りかえせないしね。
カッコつけてると思う？闇を背負った男だぜ！！って言ってるように見える？それならそれで良いけどさｗｗ
カッコなんかどうでも良いからそんなもん背負いたくなかったよ。

気付くなら早く気付いた方が良いよ。
せめて自分に足りないものを探しな、与えてもらうのを待つな。
幸も不幸もぜーーーーーーーーーんぶお前次第なんだよ。

んな事言ったって昔の俺なら聞く耳なんて持たねえんだろうな…
うん。バカだよ。俺も。お前も。
176：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/06(水) 14:58:57: よし！！ウンコ野郎もんじゃにケチつけたしレスしよｗ

>>170
ここでもんじゃのコメント無いと俺達２人してボケ損だよｗｗ

キッカケ作ったの誰だよ！？ったく！！！
何してくれてんだ責任とｔ…俺だよｗｗごめんなさいｗｗ

>>171
何て言うかこう…出来るだけ素で居たいってのは思うよね。

でも精神年齢高いかなぁ…最近のマイブームがマッサージだからか？ｗｗ
あれさー、上手い人と下手な人じゃもう全然全く違うんだよ！！マッサージ中も、その後の体調も！！

おばちゃんが来てさ、「あーかなり無理してますねー」とか言うんですよ、腰グイグイしながら
あぁそうかもなーなんて言いながら「絶対台本あるでしょ！？それでお仕事なにやってらっしゃるんですか？って言うんでしょ！！」って思ってたのね
まぁホラ、接客業ってそういうのも大事だし？マッサージを気分良く受けてもらうのが仕事だしね。

そして予想通り、「お仕事は何やってらっしゃるんですか」
キターーーーーーーーーーーーーー！！！！ｗｗって思うじゃん？
まぁ本当の事いちいち言うの何か嫌だし、ウソついたのね？「ファミレスでアルバイトです…今週ちょっとシフト入れ過ぎちゃって…」って。

おばちゃん「え？」
Re:「。。。え？」

「フフ…お客さんね、私ね、分かるんですよ。そんな凝り方してませんよｗｗ」
「え　ウソ　そういうの分かっちゃうの？？すげーｗｗちなみに何の仕事だと思います？？」
「うーん。。。座って仕事をしていて、結構車を運転する時間も長い？。。。それだけじゃね、分からないんですけどねｗ」
「へぇーｗすごいなぁ。。。そして仕事内容はそんな感じだし。。。ファミレスじゃなくてすいません。。。」
「いえいえ、結構多いですよね、そういう方ｗ教えて頂けないのに詮索するなと言われるんですけどねｗ」

もうビックリおったまげですよワタシ。。。１年以上セックスレスだってバレたら恥ず
いや　やはり一口にマッサージと言ってもピンキリなんだねぇ。。。ｗｗ

つか27でマッサージ語ってる場合か！？40代までとっとけ！！って感じですね。。。
そうか、精神年齢が高いってのは話題の先取りって事かｗｗよしゲートボールも予習しとこう♪

さてここでにぁちゃんに質問です！！
＞＞うん、精神年齢高いのに実際は若いという、これは素敵や♪
本当に素敵か？？ｗｗ来年ゲートボール詳しい28歳になってたら輝き増しますか？ｗｗ
177：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/06(水) 15:41:52: >>172
社会人になって一番最初に感じたのは不安だよね。
自由って言えばちょっとワーイって思うけど、誰も何も言ってくれないのは怖い。

どんな仕事を　何歳までに　どれくらい稼いでいれば良いのかとか全然分からない。
勤務先の人の言う事だけじゃ同じ穴の狢になるだけでソコで止まってしまう。
アルバイトで良いのは何歳まで？正社員は？独立は？
自分の将来ってコレ一体どうやって目標立てるんだってウダウダしてたもん。

全部自分で決めていかなきゃいけないじゃん？
自分で背伸びして自分で走って自分で休憩して。。。自分で作っていかなきゃいけないじゃん？
自分で「ちょｗｗダメだｗｗこれはダメだｗｗ」って思わないとズルズルズルズル怠けちゃうもん。

昔はね、仕事出来る人だなぁって思う人の話聞いてるともう…窮屈だなぁって思ってたの。
そんなに縛られて何が楽しいんだよこの人。。。って思ってたの。

でも自分を律するのって実はものすごく難しくてさ。
仕事の深さを知っていって漸くその時の話を思い出して納得出来たよ。
最高のパフォーマンスを発揮するのに必要なのは賢さや機転じゃないんだよね。
一日一日間違い無く積み重ねる信頼が無いとどんなにスキルが高くても相手にすらされない。

覚えるのが早い、機転が利く、頭の回転が速いとかそんなものは付加価値に過ぎなくてさ。
付加価値なんて、そもそもの仕事の価値が評価されて初めて目を向けてもらえるものだなんて想像すらしてなかった。
資格取って仕事出来るつもりになってる奴見るとよく思うけど、話にならないんだよねそれじゃ。
どんな仕事でもそうだけど、どんな才能があったってそれだけで食っていける人間なんて一人も居ないよね。

何て言うか…絶対俺の価値を見抜いてくれる人がいる　みたいな期待がどっかにあった。
俺にふさわしい所が絶対あるんだって思ってた。
今思うと何それｗｗって感じだけどｗ
俺は選ばれた人間か何かかよｗｗってｗ
バカですｗｗすいませんｗ

仕事が出来るってのは「誰から見ても問題無いのが当たり前」で、且つ付加価値に目に止まるから「出来る」と評される。
「俺にふさわしい～」とかの前にお前が仕事にふさわしくねえんだよ！！！バカ！！！と。。。
若き日の思い出ですな。。。ある日突然金髪で出勤したアルバイトとか…懐かしいぜ…大馬鹿野郎だぜ…
178：もんじゃ：2010/10/06(水) 22:44:08: >>174
同じことを言われて、「愛されない」を「愛されたい」に変えた時期もあったが、
当然ながら変わることはなかった。

頗る評判が悪いので、今は意図的に「愛されない」を言わないようにしている。
でも、そんなんで変わるはずもない。
179：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/08(金) 23:55:17: >>178
あ　そうなのかもうやってたんだ
で、やめて…今は何かやってんの？

変わらなかったのか、変わる前にやめたのかどっちなんだろうね
愛されたいと言う事で、「愛されたいなら必要だ」と言われる事は無かったか？
それに聞く耳は持てなかったんだ？挙句やめちゃったと。
じゃあ変わらないよねぇ。

形式的にレスに「愛されたい」と入れる。もんじゃの意識はそれで良い。
それを読む周りのリアクションが変わるからね。
でも周りのリアクションに全くついていかないんじゃもんじゃは結果的には変わらない。

言い続けてみれば？自分の発言が自分の首を絞めるだろうけどね。
きっと「愛されたい自分」を成り立たせる為に必要な事が出てくるから。
短期的にお試しじゃあ変わらないよ、何も。

もんじゃのネガティブ発言を読んでると、愛されないと言わずしても愛されないと言ってるようには感じるよね。
きっとそのままでも徐々に変わっていくけれど、そう感じてしまうのは読み手（俺も）のイメージもあるから、
そのイメージを少なからず変えるようなアクションがあればもっと明らかに変わっていくとは思うよ。
180：通りすがり：2010/10/09(土) 01:41:49: 愛されたぃならさぁ先に相手を愛そぅよ。
自分の周りに居る人を愛そうよ。
何かが違って来るよ。何かが。
181：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/09(土) 01:56:48: >>180
よしここは俺がもんじゃの代わりにレスしてみるわ！！

もんじゃ「愛されてもいないのに、愛する事なんてできない。」

つまりはそういう事ですね。
んーまぁ俺もそうだし？あぁこんなに想ってもらえてたのかーって自覚して初めて理解したっていうか　同時に後悔もしたけど。
愛し方とか想い方、伝え方ってそれぞれで、もんじゃが一番心に残ったものがもんじゃの愛し方になっていくんじゃないだろうかね。

そして周りを愛するっていうのがそういう事じゃないのも多分今は分からない気がする。
周りを愛するっていうのはこう…常に周りを優先するというか…自分一人じゃない事を常に意識するというか…
うん。言葉になってないけど、職場内で不思議と人が集まってくる人を観察するといいかもね。
182：もんじゃ：2010/10/09(土) 06:53:21: >>179
今の俺にネガティブをやめろというのは、
いくら殴られても痛くないと感じるようなもの。

>>180
>>181でRe:氏が回答してくれた模様。

>>181
不思議と人が集まってくる人と決定的に違うところはたくさんあるはずだが、
何故か観察しても分からない。
183：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/10/09(土) 22:16:30: おぉ。　りぃ、おかえり♪

>>176
ん。　ボケ損、ボケ損ｗｗ
あれは恥ずかしいものが…　　ま。もんじゃだしｗ
うん。　りぃ、許してあげよう。。　（ぇ

＞でも精神年齢高いかなぁ…
ん。　レスからすると、４０歳前後の落ち着きと風格が感じれるから。。
まぁ。　そう思うの、うちだけかも知れんけどｗ
184：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/10/09(土) 22:22:07: >>176
へぇ。「最近のマイブームがマッサージ」。
なるほど、いろんな意味で癒されたいんやねぇ…
その、マッサージのおばさん、今度から指名やねぇ。。
その会話だけでも、その道のプロってのが、よーく解る！　素晴らしい。。

＞＞うん、精神年齢高いのに実際は若いという、これは素敵や♪
＞本当に素敵か？？ｗｗ来年ゲートボール詳しい28歳になってたら輝き増しますか？ｗｗ

うんうん。　滅茶苦茶素敵、素敵♪
ま。　ゲートボールは、ちょいアレかもだけど　ｗｗ
パークゴルフくらいなら。　って、どっちも北海道発祥と言う。。。
185：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/10/09(土) 22:30:07: >>177
うーん。　たしかに不安は不安だけど…
そこは、りぃとはかなり違うかも…

うちの場合は大学も就職も、いちお第一志望、どうにかモノにして来たワケだし。。
人生で大学受験がいちばん大変なんやろなぁ、ってのが、
就活では、それがいっぺんに吹き飛んじゃうくらいの思いはしたけどｗ
でも、りぃの不安に較べると次元が違うんやろなってのは思う。
ま。　否定はしたいけど…女っていう甘えもどこかにあるし…

＞最高のパフォーマンスを発揮するのに必要なのは賢さや機転じゃないんだよね。
＞一日一日間違い無く積み重ねる信頼が無いとどんなにスキルが高くても相手にすらされない。

ん。　これは重みのある言葉や。。　りぃならでは、の。
186：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/10/09(土) 22:32:06: >>182
＞不思議と人が集まってくる人と決定的に違うところはたくさんあるはずだが、
＞何故か観察しても分からない。

うーん。　もんじゃ。。
まずは笑顔の練習と、ちょっとした気遣いから始めてみるってのは、ど？
187：ととと：2010/10/09(土) 23:35:30: 笑顔の練習は口角を上げて･･･がパニオン笑いの基本だっけ?
もんじゃさんは男だし爽やかな笑顔を練習しよ!!!

スポーツ始めるのも良いんでは?
188：ととと：2010/10/09(土) 23:37:53: >>Re:さん
代弁さんきゅ!
189：もんじゃ：2010/10/09(土) 23:52:49: >>186
俺は笑顔の方がキモいと思う。
気遣いの素質ってあると思う。無論俺にはなさそうだ。

>>187
1人で練習しても。評価してくれる相手がいないと。

超絶運動音痴なのでスポーツは…。
190：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/10(日) 00:03:14: >>182
つまり想像を絶するような苦労をしないと愛されるようにはならないと？
何だ、よく分かってるじゃないか。

変わるってのは自分の中の常識を覆す事なんだよね。
もう大抵の事は理解出来るでしょ？やれるとも思うのよ。
だから変わるのが難しい。
自分の考えを否定して上書きするのなんかみーんな抵抗するよ。

俺は結構カッコいい男の子とか観察すんのね。
チッ…オシャレだなコイツ…みたいな感じで。
観察というと機械的なイメージになるし、分からないのは理解出来る。
そいつの何がそんなに良いのかを知るって事は、自分がそいつに劣っている点を見つけるって事ですから。
他人に気を配る余裕の無いもんじゃにはハードルが高いのかもね？

今までもんじゃは難なく飛び越えられるハードルばっか選んできたんじゃね？
だから愛されないんだし。小さな原因積み重ねて大きな結果が出ていますよ。
プライドを持つのは結構だけど、そのプライド間違ってるんじゃない？

誰かの良い所を見つけられないのは、自分には過不足無く備わってるっていう思いこみがあるからじゃないの？
テストで赤点取ったら焦るよね？やべえやんなきゃってなるよね？

もんじゃの状態は→どの教科が赤点かは分かりません。でも進級出来ません。
　　　　　　　　　　　　なんかしら、どれかしら2つ3つの赤点を抱えてる状態。
　　　　　　　　　　　　もんじゃは「赤点がどれか分からないんじゃどうしようもない」ってボーっとしてるようなもんですよ。
　　　　　　　　　　　　だれだってああでもないこうでもないって失敗しながらやってるのに、ボーっとしてて良いの
191：もんじゃ：2010/10/10(日) 00:13:07: >>190
赤点の教科は分かっていても、苦手だから点数を上げるのは無理だわ
っていうのが正しいと思う。
算数・数学は得意だったけど、国語が大の苦手で克服は無理だと諦め、
結局最後まで放置した。
192：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/10(日) 00:19:18: >>183
無いわｗｗ

40歳の重みがあるとは思えないｗｗ

>>184
癒されたいとかあんまり考えてないのよそれがｗｗ

興味本位ｗｗいっつもそうｗｗ

お陰で30万くらいするゴルフバック買って、２回しか使ってないままだったり？
それに小指ぶつけて真剣にムカついたり？

一時期アホみたいにハマるのに、飽きちゃうと全然触らないってゆう。。。
ゲーム機だってWiiもPS3もDSもPSPもあるのに、ここ数カ月で電源入れたのPS3だけｗｗ
最悪や！！もったいないお化け出てきはったらどないするん！！

>>185
あぁ、なるほどね。
永久就職もあるよね。
それは社会からしてそういう風潮を推すような部分もあるから、にぁちゃんが甘ったれてるって事では無いと思うけど。

男はそういう意味じゃ気を抜けないねｗ
特に俺は進学やめた分「大学生には負けねえ！！」っていう自負は強かったと思う。
でも受験に比べると仕事の方がよっっっっっっっっっぽどシンドイねｗｗ

信頼を得るのは大変だよ。必死で作ったって簡単に壊れるしさ。
それは今まで散々思い知らされてきたからね。

>>186
笑う気があって笑うんじゃなきゃ不自然になる気もするけどね。
昔、電話の応対は常に笑顔でやれって言われて鏡見ながらニヤニヤして電話してた時ある。
あら不思議、表情も声に出るんだよねｗｗ

>>187
俺は言葉の最後に　ぃ　をつけるって教わったな
笑顔は相手を受け止める為に必要な要素だって言われた。

まぁ確かにいつもしかめっつらの人に　ゴメン、ボールペンとってとは言えないよね。
193：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/10(日) 00:35:36: >>191
じゃ、その程度って事で良いんじゃ？？

欲求に能う努力も出来ないし才能も無い、でFAじゃね？
彼女が出来たらラッキーくらいが君の幸せガイドラインさ！！！！！！！！！！！！！
194：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/10(日) 00:40:26: >>188
いーえｗお気になさらずw

ネガ撒くなんてチョチョイのドンですから

>>189
面倒臭そうなもんピックアップして無い無い言うな。

有るか無いかじゃないだろ？必要か否かなんだよ。
必要だと言えば手に入るのに手に入れてないのはもんじゃだもん。

評価してくれる相手がいないとって…
マザコンか？あらぁもんちゃん頑張ったわねえ偉いわよホラもう少し頑張って♪ってか？
いやー無いわ…そんな男に魅力感じないわ…
195：もんじゃ：2010/10/10(日) 00:55:08: >>194
俺の魅力なんてどこにもないよ。
196：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/10(日) 01:51:24: >>195
だったら評価してくれる相手なんか居ないんだから諦めた方が良いじゃないか。

>>177にも似たような事書いてあるから引用するね。
----------------------------------------------------------------------------------
何て言うか…絶対俺の価値を見抜いてくれる人がいる　みたいな期待がどっかにあった。
俺にふさわしい所が絶対あるんだって思ってた。
今思うと何それｗｗって感じだけどｗ
俺は選ばれた人間か何かかよｗｗってｗ
バカですｗｗすいませんｗ
----------------------------------------------------------------------------------
いや自分で言うのも何だけど…信じて疑わなかったからな、バカだったんだよ。
運命なんか信じてないけど、自分の未来は信じてるんだよ。
何だかんだ幸せになってるんちゃう？？みたいなｗｗ

自分で魅力ないって認めてるけど、愛されるのは信じてるじゃん？
ないないないないないｗｗおとぎ話じゃないからｗｗ
１０年待とうと１００年待とうと１０００円でロレックスが買えるような事は起こらないの。
だから1000円を10000円に、10000円を100000円にして相手の価値に伴う対価を持ってる男になっていかなきゃならんよ。

もんじゃって顔は悪くないんでしょ？
じゃあ超簡単。

あとはキッカケだろうね。
俺は隠れて努力して余裕ぶるの好きだから一人で平気いや一人が良いんだけどｗ

もんじゃは同志を見つけると良いかもね♪
感覚的に通じ合う人と同じ感性で物事に向き合う。
内面なんか普通見せないけど、もんじゃの抱えてる気持ち？モヤモヤはそんなに珍しいものじゃないと思うから平気
197：もんじゃ：2010/10/10(日) 02:06:14: >>196
諦められたら苦労しないんだろうけどねぇ。
198：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/10(日) 02:15:15: >>197
うん。

それが1000円札握りしめて「ロレックスをください超ください！！」って必死に交渉するようなもんだよね。
いや無理だろ…って言われたら「諦められたら苦労しないんだろうけどねぇ。」
そんなに思い入れがあるなら金持って来いと言われます。

同様に、もんじゃには「自分の価値を高める」事が求められていると思われます。
恋愛をする時って愛し、愛されたいからするものですよね。
もんじゃと付き合おうとする人も少なからずもんじゃに愛されたいから付き合うんでしょ。
もんじゃは彼女に愛されて、愛する事が出来るようになるんだろうか。

俺全然分からないけど頑張る！！教えて！！じゃないもんなぁ

俺は人を愛する才能が無いとか言って開き直りそうだもんな

諦めようとして苦労するなら諦めず努力する事で苦労してください。
199：もんじゃ：2010/10/10(日) 02:29:09: >>198
諦めようとも諦めまいともせずに、どっちでもない状態で、
勝手に苦しんでいる人間なんだろう。
他の面では諦めの早い人間なんだけどなあ。
200：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/10(日) 02:32:34: >>199
んなバカな＾＾

作用があるから反作用があるんだよ？

諦めるべきかと思っても、諦めたくないから苦しいんじゃないの？？
どっちでも良いや～ってなってたらまず苦しくないけどｗｗ
201：もんじゃ：2010/10/10(日) 02:37:39: >>200
まあそうかもしれないね。
自分のことさえろくに理解できていないのかもね。
202：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/10(日) 02:49:41: >>201
そんなのこれから理解すれば良いんだよ

遅すぎるなんて事は無い、でも早いに越したことは無いし。

努力ったって簡単だよｗ
人間なんてみーーーーーーーーーーーーーんな面倒臭いんだぜ？
楽に生きたい　努力したくない　嫌な事したくない
それでもやるから「ちょｗｗあのもんじゃって人カツコイイ！！！」ってなるわけで。

ものっすごい肉体改造しろとかそういうんじゃないよ
自分が信頼を置ける人の言葉にくらい素直に耳を傾けてやれよってくらいでさ

何かそういう人いないの？
コイツは何か良い人っぽいぞ、みたいなさ
203：もんじゃ：2010/10/10(日) 07:08:32: >>202
仕事場でぐらいしか信頼できる人いないけど、
色恋話や性格の話なんてしないからなあ。
204：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/10/10(日) 09:19:34: 「パニオン笑い」が解らんかった。うちの知らん美容法かな？ってｗ
たぶん。　コンパニオンの略でいいんよね？
無知ですんません…

>>189
＞俺は笑顔の方がキモいと思う。
＞気遣いの素質ってあると思う。無論俺にはなさそうだ。

あーぁ。　やーっぱケンモホロロやったｗｗ　もんじゃらしい。
って。　日頃は無愛想でも…たまに笑顔を見せるってだけでも
ずいぶん違ってくる思うんやけどなぁ。。

あと。　気遣いは…　そんな態度じゃとてもとても。
んー。　やーっぱ、取りつくしまもなかった…　　むーん
205：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/10/10(日) 09:41:28: >>190
＞俺は結構カッコいい男の子とか観察すんのね。
＞チッ…オシャレだなコイツ…みたいな感じで。

あぁ。　それ、うちもおんなじｗ
って対象は魅力的な女性やけど。　外見だけやなく、しぐさとかも、つい見ちゃう。。
知ってる人となると、よりこと細かにｗｗ

これって、２ちゃんでも言えるなぁ。
ま。　うちの場合、オリジナリティ重視なとこ強いから、りぃももんじゃも
興味津々なんやけどｗ

>>191
もんじゃ。。　ほんまに良ぅ解ってはるし。。。
国語が大の苦手ってのは、ここでは窺い知れないけどｗ
206：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/10/10(日) 09:48:00: >>192
＞ 40歳の重みがあるとは思えないｗｗ

だーって。　うちにはそれだけの重みのある人生訓に聞こえるし　＞　りぃのレス
ま。　うちの印象ってだけやから、気にせぇへんといてねぇ　ｗ

＞信頼を得るのは大変だよ。必死で作ったって簡単に壊れるしさ。
＞それは今まで散々思い知らされてきたからね。

ん。　蟷螂の斧っぽいんだけどねぇ。。
人間関係ってのは総てそう…　だけど、信頼関係がうまく築けてなかったら…
それ以上の発展は望むべくもない訳で。。。

そこなんよねぇ、もんじゃの問題点は。
207：もんじゃ：2010/10/10(日) 13:12:16: >>204
やっぱり気遣いも経験がものをいうところがあると感じる。
孤独だとあらゆる面で経験も少なくなっていく。

>>205
国語は読解がまるでダメだった。
あんなのできる人間は心理学者なんじゃないかと思うぐらい。

文章に書いてないこと作者の心情をどうやって読み取るんだよ。
文章に書いてあることが作者の本心かどうかなんて分かんないだろ。
208：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/10(日) 22:49:56: >>203
だろうねぇ。
仕事が信頼できるのと人間として信頼できるのとってちょっと違うよね？

信頼って確実性だけを指してるわけじゃないからねぇ。

>>204
そうだそうだ、にぁちゃんもどっかで話題に出てたよね。
蒼くんが怒った時のレスとか貼られてたしね。

あのレス自体が悪かったのかどうかって結果論だろうし、一概に言えたもんでは無いけども。
関わらない事は解決にはならないよね？

そんな態度じゃとてもとても。
んー。　やーっぱ、取りつくしまもなかった…　　むーん
自分が話題に出た時↑みたいな事を言われたとして、にぁちゃんは素直に聞けたのかな？

あ　触れたくないなら最初にそう言ってね？俺も触れないし。
中途半端にボカそうとしても俺は詰めるからねｗ普段どんなに仲良しでも矛盾見つけたら詰めるからねｗｗ

やっぱ触れない方が良いかなっと。
209：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/10(日) 23:25:26: >>205
分かるｗｗ意識してないうちに癖移ったりすんのｗｗイヤン♪

俺のオリジナリティかー　何だろうね一体

探せばあるし、探さなきゃ無い。そんなもんだよねオリジナリティなんて。

>>206
どうだろうねぇ。

でも自分が変わってきてるのは分かるよね。
この一年だけでも随分。。。色んなものを吸収出来たよ。
まだまだ重みが足りないけど、充実はしてると思うよ♪

年間の年間予定表をそろそろ考えよっと♪
絶対温泉旅行入れてやる！！！

つか入れても…一人じゃいけねえ…気付くのおせえ…

>>207
あー　それ寒もだよ
意味を形式的に捉えすぎてて、裏の意味とか全く考えてない
会話の流れ、雰囲気を考慮に含めない。
その為、自分が気になる単語一つのみに執着してしまうなど、解釈に相当の差異が出る場合が多く、
こういう場合は疑問すら抱かずに相手の気持ちを自分で無理やり決めつけ解決している。
210：ぱん：2010/10/11(月) 23:35:16: もんじゃは良くも悪くも素直なんだろうなあ。
そんで違うと思った事は出来ない正直者なんだろな。
211：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/10/12(火) 23:42:41: >>207
「気遣いも経験がものをいう」ってより、心がけひとつやないかとｗ

＞文章に書いてないこと作者の心情をどうやって読み取るんだよ。
＞文章に書いてあることが作者の本心かどうかなんて分かんないだろ。
これ、よぅ解るｗｗ
ときどき、作者はほんまはこんなことまで思ぅてへんのやろなぁ…って思いつつも
正解とおぼしき解答を書いてたよーなｗ
ってより、どっちかいうと設問者の意に沿って答えるようにしてたっけｗ
212：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/10/12(火) 23:47:24: >>208
＞関わらない事は解決にはならないよね？
あのとき。　蒼には精一杯謝ったし、うちなりの釈明もしたつもり。。
その後はどうしようもなく…　時間に解決を委ねることにして今に至ってる。
蒼からはその後何も無いし、もしりぃが、うちに疑問とかあるのなら…
うちはスレとかレスなりを提示して説明はしたいとも思う。
過去ログの流れを辿れば、あのときの状況が見えてくるんだし。。

＞自分が話題に出た時↑みたいな事を言われたとして、にぁちゃんは素直に聞けたのかな？
レスに自責を置いてる固定の言葉なら、どんなときでも素直に聞けると思うけど？
うち、最近は自己板では不特定の名無しにかなり煽られてるから。
とても全てのレスになんて気は無い。　本来なら建設的なレスの名無しには応えるべきなんだけど。
大体、名無しレスの大半が蒼の一件以来の、ずーっと同じコピペか、謂れのない誹謗中傷だし。
はっきり言うて読む気さえ起こらないｗ
しかも、どんどん内容が妄想を帯びてエスカレートしてるのは火を見るより明らかだし。
213：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/10/12(火) 23:53:32: この前。 Brother / の前スレにも書いたけど、
ttp://mimizun.com/log/2ch/intro/1285569906/782
＞はっきり言うて、２ちゃんの時間が限られてるうちには読むのさえついて行けそうにありません。
＞それに。こーいった悪意に満ちたレスが大半のところで、一つ一つ弁明させていただく気力もありません。。
＞うちの貴重な時間は、うちを受け入れてくれる人たちとの意義のある語らいに使いたいと思います。

って、ことなんよね。
もちろん、ここではできるだけ時間を割いてお喋りさせていただきたいと思うてる。
214：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/10/12(火) 23:58:55: >>209
オリジナリティ。　うーん、言葉が曖昧やったかな？ｗ
とにかく、りぃももんじゃも、うちには魅力的な固定ってことで。。

温泉旅行！　そーいうときこそ親孝行のチャンスやないｗ
お母さん。　めっちゃ喜ばはる思うわぁ。。
215：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/14(木) 13:18:48: >>210
うん。読んで考えてみたらその通りだと思った。

俺が社会人になって怖いものの一つに「やらなくても良い」ってのがあった。
やりたくないものでも「やれ！！」と言われて生きてきた人間が「え？いいよ別にイヤならやらなくて」と言われるギャップに恐怖した。
それは見捨てられた人間が言われる言葉でもあるように感じたから。
当初はねｗ

やってもやらなくても良い状況に置かれるうちにやる・やらないについてそれぞれ拘りや理由を持つようになる。
それがもんじゃは顕著なんだろうね。正直者は馬鹿を見るってもんじゃの事なのかもねｗｗ

つかひさしぶり！！元気してた！？
なんだよなんだよこの板で浮きまくりなスレにレスしてくれんのもんじゃとぱんさんとにぁちゃんだけなんだからさー寂しかったじゃん。。。

あー良かった心臓張り裂ける所だったぜ！！
暇だったらまた来てねｗ
216：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/10/14(木) 18:58:10: そ。　レスしそびれてた。。

>>192
＞永久就職もあるよね。
＞それは社会からしてそういう風潮を推すような部分もあるから、にぁちゃんが甘ったれてるって事では無いと思うけど。

うーん。　うち、結婚を「永久就職」とは捉えていないんよ、「就職」ってことでは。
いろんな意味で自立して居たいし。　ただパートナーとは「永久」に連れ添いたい思うし、そうありたいｗ
ま。　うちの家系は母も専業主婦だし、父方も母方の両祖母も…そのまた蒼祖母も専業主婦だけど、何か？　ｗｗ

残念なことに…　うち、今の仕事はそこまでの思い入れは無いんよねぇ。
ま。　やりたい仕事は無かったから、条件のいい、とくに女性の福利厚生に努めてる企業を選んだつもりだしｗ
もし、うちが結婚ってなったら、相手が遠隔地の場合もちろん異動希望は出すし。。
それがうまく行かない場合は、すっぱり辞めて条件悪くても別の仕事探すと思う。
いま考えてる、うちの優先順位は、パートナー＞家庭（子ども）＞そして仕事。
優先順位さえ、しっかりしてればブレることも無いと思うしｗ
217：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/10/14(木) 19:03:59: >>192
＞昔、電話の応対は常に笑顔でやれって言われて鏡見ながらニヤニヤして電話してた時ある。
＞あら不思議、表情も声に出るんだよねｗｗ

もんじゃ。。　これやこれ♪
２ちゃんするとき、ＰＣモニターに鏡付けて笑顔でレスって、ど？　ｗ
うん。　どんなふうにレス変わるんやろ…　（wktk

ね。　試してみる価値はありそうありそう。。　　ヽ(´ー｀｡)ノ　)　))　ん。
218：ゆえ彼 ◆P0p94WKbvc：2010/10/19(火) 01:07:56: りぉたんいなくなっちゃった～？？
相談したい物件があるんだけど。。
219：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/23(土) 01:13:32: >>211
うん。要は、設問者がその文章から何を感じて欲しいのかが分かれば良いんだと思うよ。

本当に本当の本心かどうかは分からない。でも、読みとるべきボーダーラインは引かれているわけだから。

問題と答えを結び付ける為に必ず根拠があるわけだから、拾うべき部分はその是非に関わらず認識しておくべきだと思うよ。

>>212
うん。疑問があるってワケじゃないんだけどさ。

蒼くんてそんなに話分からん人じゃない　って思ってるから。

ログ見てる限りじゃ暴れ回ったみたいだけどｗ

最終的に時間に解決を委ねるのはよく分かるんだけど、何か釈然としないままにぁちゃんがレスをスルーしてる感じがするんよ。

にぁちゃんが蒼くんに言うだけの事を言って謝る所謝ったんなら別に良いんだけどさ。

>>213
そか。ま、ゆっくりしてってくださいね。

にぁちゃんてさ、悪意とか全く無いままに人がイラッとする所突いちゃったりしてるの分かる？

蒼くんにしてもそうだけど、ブラザーにも何か言われてたよね？あぁなるほどこういう事ね、みたいな感じの事言われたっしょ？

何でだと思う？何で絡みたてのブラザーがすぐに分かると思う？

ブラザーは悪意に満ちたレスに流される奴じゃないからね。多分にぁちゃんにそういう部分を見たんだと思うよ。

２ちゃんの時間が限られていると言う割には積極的にスレを移り渡ってるようだしさ。普通に考えたら時間の制限と一緒にスレも制限されると思うけどね。

悪意に満ちようが妄想を帯びようが、「時間が無い」から返事しないってんじゃ相手も腹立つんじゃね？だって実際あちこち遊びに行ってんだから。

時間が無いってスルーして、それであちこち行くから名無しのレスもあちこちに拡散する事になるんじゃないのかなって思うけど。

多分にぁちゃんは自分が被害者で、名無しを加害者って思ってんだろうけどさ。背中向けたって解決はしないよ。
220：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/23(土) 01:42:03: >>214
違うの違うの

自分の癒しの為に温泉行くのｗ

親孝行って言ったらそれなりに気を遣ってプラン立てますからねｗ疲れますからｗそれとは別ねｗ

>>216
好きな仕事　と　仕事が好き　ってのは違うからね。

誰も彼も希望の職種で腕を奮ってるわけじゃないしさ。

パートナーを最優先に置くのなら、自立云々よりもまずは２人で立つ事を考えた方が良いんでない？

立派なんだけどさ、自立しながらパートナーも大事にするってすごいんだけどさ。そうそう出来る事じゃないよ。

にぁちゃんが決めた「自立していたい」って思いによって、「私も仕事して疲れてるんだよ！！」ってやつあたりするようじゃ意味がない。

自分がやりたい事をやる為に、相手にも手を貸してもらってっていうんじゃ自立とは言えない。どんなに旦那さんが優しくても、理解してくれててもね。

にぁちゃんが「自立してたい」って思う事で２人の生活にほんの僅かでも支障をきたすのなら、一つずつ確実に積み立てていった方が良いと思うよ。

仕事なんていつでも出来るんだし。最初っから全部ってのは相当しんどいよ。

>>217
俺がもんじゃなら「自分でやってみろよ」って思うんじゃないかなｗｗ

意地悪言ってるつもりはないんだけどさｗごめんねｗｗ

何て言うのかなー。他人事っつうか…「別にどうでも良いんだろうな」っていう軽さをすっごい感じるんだよね。

それが相手のコンプレックスとかに触れると怒られる感じ…かな。にぁちゃんも話広げるから余計にね。

蒼くんとの時も話広げてたよね？確か。そこがコンプレックスだったとしたら変に広げる事で２倍も３倍もイライラすんじゃないかな。

分かるかな…？誰だって「自分が人より劣ってる」と思う部分にはどうしても敏感だからさ、ふざけて話を広げてしまうと相手を傷付ける事もあるでしょ。

他の誰も言わない事をにぁちゃんが言ってしまうのは、運が悪いとかじゃなくて、にぁちゃん自身が相手を見てない部分が大きいんじゃないかと思う。

もんじゃもそういう所あるけど、もう少し相手と向き合ってレスするとかした方が良いと思うよ。
221：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/23(土) 01:42:42: >>218
ぁぃ。
222：ゆえ彼 ◆P0p94WKbvc：2010/10/23(土) 03:29:32: >>221
お久しぶり＾＾
市ヶ谷の物件は見に行ったけど汚かったらからやめちゃった・・・＾＾；

で、今気になってるのがクレッセント三鷹なんだけどどう思う？
結構メジャーなマンションっぽいけど。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=rail&from=25000000&spfrom=0&spto=0&wlk=5&ln=2199%2C+2172%2C+2358%2C+2353&lo=1%2C+2%2C+3&year=0&yearto=10&code=a4983502201atho
北東　１４階　未入居に近い状態
で、結構値切れそうなんだけどいくらくらいだと妥当かな？
あと、５年後にはいくらになってると思う？？

もう１個訊きたいんだけど不動産屋の仲介料は値切ったりできないよね？
あと登記料も裏技とかないよね？？
223：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/23(土) 05:56:41: >>222
クレッセントか。。。MORIMOTOか。。。

うん。造りは比較的良いと思うよ。タワーだし質的にはガチだと思う。賃貸で回すのはお勧めしないけどね。

でも業者が弱いね。聞いた事もねえし、ただの仲介業者な雰囲気がプンプンプンプンだな。

免許番号も若いし物件から遠いし一般媒介だし。交渉力はかなり弱いかと。でも100～200万くらいなら交渉してくれるんじゃないかな。目一杯まで見て3250～3300万くらいかなぁ。

別部屋で東急がやってる部屋あるじゃん17Fで少し広めのタイプ3180万の。そっちはそっちでもう目一杯叩いてるっぽいけどそっちのがまだ安心出来るな。専属専任媒介契約みたいだし。

一般媒介契約で募集をかけてるって事は、他の業者突っ込んでも良いワケだから仲介手数料は安く出来るでしょうね。

３％ってのは仲介手数料として認められる最大の金額だから、業者が安くする分には何もないから大丈夫。

つか三鷹駅で結構ガッチリフォローしてくれる不動産業者紹介しようか？新宿の業者よりもすぐそばの業者の方が色々と融通が利くし、知識も深いだろうから。

んでそこの人も若いから話しやすいだろうし。29とかかな確か。

登記関連に関しては俺ほとんど分からないや。裏技的な事は今までやってないし先生に任せちゃってるから。ごめんよ。

クレッセントに関しては今までやってないからなぁ…質の高さと立地から価格はそう崩れはしないと思うよ。

2007年築だから築10年未満で売れるワケだし、条件的にはかなり良い方なんじゃないかと。

ただ、間取り図見てもらうと分かると思うんだけど、部屋の使い方がかなり難しいから、家具とか新調するつもりで居た方が良いかもね。
224：ゆえ彼 ◆P0p94WKbvc：2010/10/23(土) 20:39:40: >>223
お～、色々ありがと。
業者はね、ここじゃなくてアルカス住宅販売ってとこがやってるんだ。
しょぼそうなとこだけど。そこは三鷹だと思う。
とりあえずそこ通して今日見てきたよ～。
頼りなさそうな営業だけど色々お世話になったからそこにお任せしようかなと。。
もっと早くりぉたんに相談すればよかったねｗ

３１００万なら即決でいけそうだけど、とりあえず２９００で交渉お願いした。
新古だから綺麗だしかなり気に入ったよ～。
買えるといいな。
東急のほうはノーチェックだった・・・。

なかなかりぉたんの評価も高いようで安心＾＾
僕もかなり使いづらそうな部屋だと思ったけど、なぜか今の家具がぴったりおさまるという＾＾
225：もんじゃ：2010/10/23(土) 20:44:55: >>224
金あるなあ
226：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/23(土) 21:31:34: >>224
あーその業者も担当者も知ってるーｗｗおもっくそ三鷹だよｗｗ

しょぼそうに見えるかもだけどそこそこのやり手だから多分大丈夫だよｗ

免許番号も（３）だったよね確か。

つかアルカスなら物件紹介される前とかに手数料安くしてくださいよーって言えたのに。。。

今言っても多分嫌がるんだろうなｗｗええー！！知り合いなの！！とか言ってさｗｗひひｗｗ

何かアレだね。俺って…やっぱ不動産詳しいんだな…俺がカレーくんの立場だったら気持ち悪くてしょうがねえよｗｗ

あの業者知ってるこの業者知ってるって個人情報ダダ漏れの危機だよｗｗま、必要以上に干渉するつもりは無いので心配無用ですけどね。

つか家具の収まり良くて良かったねーｗｗクレッセントとかイプセ、ピアーズコードなどのMORIMOTO系？の分譲はデザインに偏ってる部分があってさ。

広めの１Rがすごく多いんだよね。１面だけコンクリート打ちっぱなしとかさ。んで絶対四角形どころじゃねえってゆう(笑)

部屋自体のデザインなんか拘りだすともう部屋が家具を選ぶようになるんですから困ったもんですよ全くｗ

ちなみに、賃貸で回すのをお勧めしないのは、補修や修繕にかかる費用がいちいち高いんですよ、変に拘ったもんばっか使ってるせいで。

単純にほぼ真下を照らすだけのダウンライトをガンガン埋めるせいで一部屋で電球２０個近く使ってたりさ…溜息出るよね…
227：ゆえ彼 ◆P0p94WKbvc：2010/10/24(日) 04:03:11: >>226
マジかｗｗｗ
まぁ、相談乗ってもらってるだけで満足だよ＾＾
手数料も馬鹿にならないけどねｗ
ここからりぉたんの名前出さずに手数料値切るのは難しいかな？
クリーニング入れてもらうサービスとかだけでもつけばな～と思うんだけど

そだね～、間取り図見たときも部屋入ったときも違和感いっぱいだったわｗ
まぁ家具って言ってもベッドと机が主であとは本箱だから割とどうにでもなるんだよねｗ
テレビは買いかえるしさ

ほうほう賃貸にオススメしないのはかなり参考になったよ＾＾

最初、りぉたんとなかなか連絡つかなかったから親の友達の不動産屋に相談したんだけど、
全然だめなかんじだったんだよね～
あの物件なら２５００が妥当って言われて、他の紹介してって言ったら３０００こえのソルクレストお茶紹介されたんだｗ
さすがに２５００なら即買いレヴェルだろってｗｗ

ただ地価から考えるとかなり強気の価格設定のようだね
クレッセント川崎もそうみたいだし
それでも売りきってるのはすごいね
三鷹は逆側に武蔵野タワーズってのができたんだけどあそこも高いね～
クレッセントより高い

まぁ、僕も色々ネットで不動産事情調べまくったよ＾＾
228：ゆえ彼 ◆P0p94WKbvc：2010/10/24(日) 04:04:49: >>225
金あるなら値切らないし
もっと広い部屋すむ＾＾；
ほんとは今度できる中野のタワーマンションに住みたいし
高そうで無理だけどｗ
229：ゆえ彼 ◆P0p94WKbvc：2010/10/24(日) 04:06:34: あ、りぉたんさ、結構個人情報とかも書いちゃうから、できたらこれ系の話はこれからメールがいいんだけど大丈夫かな？
晒せるアドある？
なければ僕が出すけど。
引っ越すとしたらフローリングの傷をどうもめるかについても訊かなきゃだし・・・＾＾；
230：ゆえ彼 ◆P0p94WKbvc：2010/10/24(日) 04:20:17: >>223
東急の物件見てみたけど普通にいいけど下がらなそうだね～ｗ
今のとこは未入居が気に入ってるからさ
東急の部屋もＬＤＫは広いけど全部で３５平米だから同じだね
今狙ってるとこはお寺かなんかの地主が等価交換でゲットしたとこなんだ
だから金ありあまってるだろうし、そこまで細かいの気にしなそう＆綺麗ということで
なかなか良さそうだと思うんだよね～
ちなみに９階とかは賃貸向けを売りに出してたけど３１８０→３１００くらいって言ってたね
ほとんど下げないみたい
賃貸向けにしようとしたのにすぐ売りに出しちゃうのはりぉたんが言ってた賃貸にむいてないって部分があるのかな

あと猫飼いたいんだけどやっぱやめたほうがいいかな？＾＾
231：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/24(日) 10:13:26: >>227
売買って契約本数少ないから手数料もなかなか下げてくれないと思うよ？

賃貸なら月に５０本６０本上がるからいいんだけどね。

っつってすぐ手数料下げるからこないだ事務員さんに「手数料安いから契約になるんじゃないですか」って言われて涙目だけど。

未入居物件のクリーニングは「引き渡し清掃」と言って、サービスが良い所ならやってくれるよ。もちろん引き渡し清掃とか入れてくれるんですよね？って言えば大丈夫ｗ

タワーは相場よりもガツンと高くなるんだよね。んで、人も徐々に都下にも流れるようになってきてるし強気なのは良く分かる。

今吉祥寺よりも立川の方が電車の乗降者数多いんよ。知ってた？

タワーで超安い所ってアレ…物件名出て来ないけど、品川で50年後取り壊しが決まってる物件があってさ、人気集中したせいか抽選だったんだけど。

当選した人の部屋見せてもらったけどアレは安いね…賃貸ならどんなに安くても15万は取れるし。フローリングはあんま良いの使って無かったけど。
232：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/24(日) 10:15:46: >>229
あいｗ
taku.rio@gmail.com

そうそう個人情報危ないｗｗ気をつけろｗｗバカがｗｗ
233：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/24(日) 10:16:17: >>232
さーせん…
234：名無しさん：2010/10/24(日) 10:35:13: ｗｗｗ
235：もんじゃ：2010/10/24(日) 11:21:27: >>228
金ないのに、2000万～3000万の買い物なんてできるかよ。
236：ゆえ彼 ◆P0p94WKbvc：2010/10/24(日) 17:12:01: >>231
ほうほう。
品川の物件は話題になったよね～。

メールしたのでよろしくです＾＾
237：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/25(月) 00:44:36: >>234
そうやってニコニコしてんのが一番だねｗ

ｗｗｗ　ってだけなのに何か妙に癒されたわｗｗ病んでるかもｗｗピーンチｗｗ

>>235
金の使い方を知っているなら100円も100万も一緒だよ。

5000万持ってるから金持ちとかそういう感覚じゃないから、この場合はもんじゃの言ってる事の方がズレてる。

もんじゃだってどうしても欲しけりゃローンで買えるでしょ。じゃあ金ある奴なの？って言ったら違うんだろうし。

つか何で怒り口調だよ…別に馬鹿にして言ってるワケじゃないと思うけど…
238：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/25(月) 09:13:23: にぁちゃんって結構しっかりハッキリどっしり言われてんじゃんｗｗ

コテの面々も一生懸命伝えようとしてません？読んでてﾎﾛﾘﾎﾛﾘと涙こぼれてきますけど。

とりあえず板別にね、「ハッキリとにぁちゃんへの悪感情あるいは指摘・非難などのレスをした」コテ名書いてくね。

…もしかしてレスの関西弁のノリってまさかどんな意見も無理矢理笑って押し流す為じゃないよね？ｗ

【にぁちゃんに笑って押し流されてるっぽい固定リスト】（敬称略）
※更新中につき、内容に不備や誤解を招く記述などあれば随時訂正いたします。

【確認板名】　　　　【コテ名】　　【立ち位置】　　　　【備考】
クラウン　　　　　　チョコ　　　　　中立　　　　　　　顔は笑ってるけど目は笑ってないっぽい指摘レスを多数確認。
　　　　　　　　　　　ジョルジ　　　中立　　　　　　　「基本中立」の発言通り。普通に絡むがにぁちゃんに問題があれば叩かれても静観。

【確認板名】　　　　【コテ名】　　【立ち位置】　　　　【備考】
自己板　　　　　　　ブラザー　　中立　　　　　　　にぁちゃんのアンチへの対応にちょっとムカついたっぽい。
　　　　　　　　　　　　カレー　　　アンチ　　　　　　何かアイツはもういいみたいなレス発見。経緯などは確認中。
　　　　　　　　　　　　ゆえ　　　　アンチ　　　　　　　同上。
　　　　　　　　　　　　蒼　　　　　　アンチ　　　　　　多数のコピペおよび元レス確認。
　　　　　　　　　　　　ししゃもつ　アンチ　　　　　　自己板内、酔っ払って言っちゃったって感じのレス確認。俺も涙目のおもしろ展開。
　　　　　　　　　　　ぜっとたけ　アンチ　　　　　　　自己板内、ブラスレでの会話から確認。

そして上記全固定のレスを合計して３倍にしたくらいの名無しの指摘・非難レスおよびコピペ確認。
※「中立」は煽り叩きによらない説得をつい最近試みていると判断された場合に使用。全員アンチ扱いにしたらにぁちゃん可哀相。
※「アンチ」は絶縁宣言や煽り叩くなど、ハッキリとした敵対関係にあると判断された場合に使用。

【特に拘ってない固定】　救世主　S-R　きもⅡ　もんじゃ　庵王　新分野一味？（現行スレでレスしてるのはオックン・チョコ・救世主のみ）

【何となく聞いてみたい固定】ひーはん　まぞ　ふうた　ギョロ　プヒズマ

とりあえずこんな感じかなぁ。。。並べてみると多いような気もするっちゃするな。。。まだいるんかな…

にぁちゃんも「も。　この人はアンチやない。。　ん。」って思うコテ居るんなら言うたらええし。。ん。ヽ(´ー｀｡)ノ　)　))

クラウンも自己板もちょこちょこレスしてるのに時間が足りなくてここの事忘れてるならそれでも良いし。別にスルーでも良いしねー。

つか意外にめんどくさい。。。もうヤダってなりそう。。　ωαγατα...〆(´～｀｡)ノ
239：ゆえ彼 ◆P0p94WKbvc：2010/10/25(月) 16:42:49: >>238
どのレスかわかんないけど僕は中立だお＾＾
240：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/25(月) 17:08:32: >>239
ヘイ！！了解！！

つか今レスをよーーーく確認しました所…カレーくんのレスではありましたが内容はあのー。。。相方さんの発言のようでした。

ちゃんと読めよ！！すいません！！って事で訂正しときマッスルｗ

一応相方さんに怒られるといけないんで該当レスは貼らないようにしときますね。。。
241：もんじゃ：2010/10/25(月) 21:53:12: >>237
カレー氏は大学院に通っている以外素行がよく分からないので、
2000万～3000万の買い物ができるのが不思議なんだな。
ローンじゃなくて一括払いで買うかのような書き込みだったしさ。
俺だったらローンも組ませてもらえるのかどうかも疑問じゃないかね。
242：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/25(月) 22:31:53: >>241
今ローンなんかポイポイ組めるから平気だろ。

「素行が分からない」とかカレーくんが何か悪人みたいじゃんよ。。。

俺なら確かに現金３０００万も手元に置いとけねえけどｗｗ

盗んだ金とか犯罪絡みの金は全部紙幣No押さえられてるから銀行に預けられないし下手に使えないしで、

家に隠すしかねえとか知り合いが言ってたなそう言えば…ｗｗ

でもカレーくん株で儲けてんでしょ？1000万投資するから年間10％マージンくれねえかなｗｗ
243：もんじゃ：2010/10/25(月) 23:29:22: >>242
そうかね。組むつもりないけどさ、普通のサラリーマンじゃ
信用力がないって聞いたような気がするけど。

素行って悪い意味で使われることが多いけど、
そうじゃない使い方もあるんじゃない。
いやね、カレー氏は大学院生っていうぐらいしか情報ないのよ。
株で儲けるにしろ、株買う原資が必要だろうし。
倍々ゲームのように儲けたのかもしれないけど。
244：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/27(水) 04:25:38: >>243
コラコラ＾＾

素直に「そういう意味じゃないよ」って言ってくださいね。
悪い意味で使われる事が多いんだから、悪く捉えられる可能性が高いの。

その単語がシックリきたなら使うのは結構だしそれはよく分かるけど、違う使い方を提案されても結局どう言いたかったのか分からない。
違う使い方を分かってるなら言わないし、良い方を取るよ普通。聞く側も悪く捉えるのは嫌なんだから。

でもその話広げるのめんどいじゃん。
結局「俺はこういう風に捉えたよ、もんじゃはこういうつもりだったよ」って解釈の違いだね♪って言うまでにかかるプロセスが長くなる。
カレーくんは「よくわかんないけど気にして無いお＾＾」って言うだろうからいいんだけど。

もんじゃ最近少し荒れてるよね。まぁ最近名無しにだいぶ言われてるしイライラしてんのかな。
つか俺じゃねえかって名無しがいるよな一人ｗｗやめてくれ疑われるからｗｗ

心地よさって大事だよね。ドコに居たって楽な方が良いもんね。
でも心地いいだけじゃ変われないからね。しんどいかもだけど付き合ってあげてよ。
相手だって何か伝えたいのかもだし、どうせ暇つぶしだから。良い方に転べばラッキーくらいの気持ちでさ。

株ってね、ギャンブルじゃないから。
上場企業なら倒産なんてなかなか無いし、100あったもんが0になったりって基本的にないのよ。
だから預けている金額の数倍～数十倍のマネーパワーを持たせてくれるのね。

50万しか預けてなくても500万分の株の売り買いが出来るとかさ、動かせる額は手持ちより大分大きくしてくれる。
証券会社は金を集め、それを回して手数料を取るんだけど、当然金額や手数が増加すれば手数料も増える。
お客の売り買いの流れで動きも読めるし、集まる金が多いほど運用資金も投資資金も増える。
インサイダー取引が厳しく取り締まられているのは、それだけ「金になる情報」が舞い込んでくるって事なのよ。
そういう情報をうまく使って人の金で美味しい思いをしましょってのが証券会社。

取引経過で預けた金額よりマイナスになりゃある程度で停止してお客に請求するしさ。100が0って事が基本的に無い強みはここにある。
例えばジリジリ下がって480万に値下がりしたってまだ30万ある。
暴落して430万になったって実質20万の赤字のみ。手数料はしっかり取れるし、アカウントなんか停止してしまえば良い。

昔ね、300万くらい預けて5倍のマネーパワーを持たせてもらってるってオッサンが居てさ。
俗に言うデイトレーダーで、一日１０分～３時間、10万稼いだら終わりだって。稼ごう稼ごうとすると絶対損するって言って仕事は普通にしてた。
株価なんて常にちょっと上がったら下がって、下がったらまた上がっての繰り返しで、実際微々たるもんなんよ。
1500万使えたってそんなもんだよ。300万が0なんてそうそうない。

カレーくんはデイトレーダーでは無いっぽいけど、情報さえ上手く取り扱えれば驚くほど簡単に稼げたりする。
俺もたまに500万突っ込んで700だ800だってやるけどね。情報を選別する知識も経験も無いから確実かつ短期で稼げる時しかやってない。
もんじゃもやってみれば？？良くも悪くも跳ね返ってくるものがデカいから人が羨む生活出来るかもよ。
245：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/27(水) 04:36:34: つか知らねえよ！！俺素人だもん！！

ま、あとはカレーくんに聞いてくだっさいｗ
246：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/27(水) 04:54:01: あーらら

にぁちゃんがスロサロデビューしましたよっと。

372 名前：にぁ ◆m56t2r.aaE [sage] 投稿日：2010/10/26(火) 22:35:46 ID:t/XRKlMx0

>>らます師匠？らます長老？ｗ

ぇーっと。　ししゃもつのとこで何度かお見かけしました。
って。　この前追い出されちゃったんですけど…　　はぁ

もし、良かったらこちらで少し修業させていただけたらって。。
コックソはんも、どーぞよしなに。

すごいよこの人。。。新しいスレ発掘する時間あるのに「時間が無い」が口癖って。。。

ラマスが好きなら自己板のラマスレが先なのにスロサロのたった一回誘導URL貼られただけのスレにひとっ飛びだよ。

で、長老ってのは俺しか使ってない呼び名なのにしっかりROMって「りぉの知り合いです」アピールかね？

まぁ俺はアンチ宣言してねえし仲良しです♪って言ってもらって構わんけど。。。新スレ発掘してる場合なのかしらねぇ。

俺とは違うな、優先順位が。名無しに「時間が無い」とレスすら返さないままでアレは一人一人に対して非常に不誠実。

つかあっちこっちでりぃりぃ言い過ぎだろｗｗクラウンでも自己板でもｗｗスロでも言う気かアホｗｗ

文句言おうかと思ったけどもういいや。どこ行ったってダメなもんはダメ。修行も何も相手にされねえだろ。

最近本当に後ろをついてくる奴が多いな全く。。。
247：もんじゃ：2010/10/27(水) 22:18:11: >>244
荒れているように見えるなら、それはしたらばの本スレに書いた
出来事が原因だろうね。

株についてはミニ株やってるから、メカニズムは大体分かるよ。
俺は下手くそだから損しているんでね。
248：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/27(水) 23:08:37: >>247
そか。。。

俺はどんなに仲悪くても親が弱った姿なんか見たら多分「出来る事やってやりてえ」って思うだろうけど。

無気力なのはしょうがねえんだろうけど、気力復活した時じゃ遅いかも知れないよ。

人って動けなくなって心が折れると本当に早いから、顔くらい見せてやれよって。それが面倒なら電話でもメールでも良いから。

ほんのちょっとの時間でいいから使ってやれよ。少なくとも、もんじゃの為に膨大な時間を使ってきた人なんだろ？

体調がガツンと悪くなれば誰だって最悪の事も考える。

そう考えた時、見たかったのはもんじゃの顔だったんじゃないのかな。

もんじゃは母親に「都合が良い」って思うのかな。

俺はそもそも不仲な原因も分からんけど。。。仲直りと体調悪化は別だし、無理にどうこうしなくても良いじゃない。

仲直りしなくて良いから「出来るだけ電話なりメールなりするよ」って言うとか…支えてやんなよ。
249：もんじゃ：2010/10/27(水) 23:29:45: >>249
俺はご存知の通り分からず屋だ。
きっと後で後悔することになるんだ。後悔を繰り返す人間なんだ。

外歩いていて、杖突いて歩いているおばあちゃんがいるけど、
あれよりも症状が悪いと考えると何とも言えない気持ちになる。
250：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/27(水) 23:52:09: >>249
分かるは後からついてくる　　って聞いた事ない？？

往々にして当事者よりも他人の方が状況や判断に余計な感情を挟む事無く認識出来るもんじゃん？

常に自分の人生の当事者だから、どうしても感情的になったりしてやるべき事をやれなかったりもするわけ。

ただ、指示されるままに動いてるつもりでも、気に入らねえなとムカついても、思わぬ所でそれが正しかったと思い知る。

強制はしないよ。

俺が言ってるのは単に親だからじゃなくてさ。絶縁してりゃ関係ねえし、そんなにみんな親と仲良いわけでもないじゃん？

それよりも、もんじゃと一番繋がりの強い人間が、もんじゃを求めてるのなら手を貸してやって欲しいと思うんよ。

もんじゃは今間違い無く必要とされてる。
251：もんじゃ：2010/10/27(水) 23:55:32: >>250
親からしか必要とされないのも悲しい。
252：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/28(木) 00:01:59: >>251
なら親くらい救ってやれ。

親くらいだぞ？ただ居るだけで幸せだなんて言ってくれんのは。

何もしてやんなくても親孝行しなくても、元気にやってるだけでありがとうなんて言ってくれんのは親くらいなもんだ。

時間を共有するってさ、人間関係には必要不可欠な要素だと思うのよ。

まずそこからでしょ。それが出来なきゃ誰に必要とされたってどうしようもないっしょ。
253：もんじゃ：2010/10/28(木) 00:10:07: >>252
この期に及んでも親孝行に及び腰とは、俺も随分冷酷な人間になった。
やっぱり人間として終わっている。
254：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/28(木) 00:37:14: >>253
冷酷なんじゃない。余裕が無いだけだよ。

みんなが会ってやれ親孝行してやれって言うのは、自分の事だけで精いっぱいで

結局手を貸せないまま大切な人を失ったって人がそれだけ多いって事じゃね？？

みんな嫌だよ、親が弱っていく傍で見守る事しか出来ないなんて。

自分は人間として終わっていると思います。　　って思えるならまだ終わって無い。

終わってるってのは「俺はもう充分一人前の人間だ」って思ってる人間の事です。

直せば良いんだよ、どんな欠点があったって。

もう充分だ。そう思った瞬間から「時間」は成長の為の足がかりじゃなくなってしまう。

ただただ老いの象徴にしかならなくなる。

こうやって俺だってもんじゃに偉そうに話してるけど、実際危ういのは俺の方かも知れないし、

今掴む成功なんて一生から見たら小さいもんだから「もう充分だ」と思うのは40までとっとこうとか思ってりするよね。
255：もんじゃ：2010/10/28(木) 01:00:50: >>254
会ってやれ親孝行してやれって言うのは人として当然の振る舞いでしょ。
それなのにやろうとしない俺はどうかしているよ。孤独になるのも当然だよ。

＞直せば良いんだよ、どんな欠点があったって。
直そうとしていないじゃない、俺。
256：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/28(木) 11:21:29: >>255
うん。もんじゃのこういうレスが今まで反感買ってきたんだろうなって思ったｗｗ

いい？普通はこうだ　とか　常識だ　とかそんなのは実際は二の次なのよ。

一般論や常識なんて統計上の数字でしか無いからさ。

重要なのは、普通や常識から　何故　外れているのかなのね。

会うのが普通だおかしいんだ　それは他人が言う言葉だから　何で親がこんなガタガタの時に動いてやれねえんだろ？って考えてみ？

疲れてる。遠い。ガタガタでも知らねえよ。弱ってる姿見るのが嫌。　多分いーーーーーーーーっぱい出てくるんだろうけどさ。

問題は問題と認識した時点で50％は解決してるようなもんだって言うっしょ？

自覚が無きゃ絶対直らないんだから、自覚するだけで全然違う。

直そうとしていない　も一緒。　直さなきゃいけないってのは他人が言う言葉だから　何で直そうとしねえのかなぁ？って考えてみ？

メンドイ。彼女を作るのと彼女を作る為に自分を偽るのは違うと思う。無理して手に入れたら維持にも無理がかかるからヤダ。　ぜったい何かしらあるから。

文字にするとゆがんだり曲がったりするから、自分で自分に問いかけるのが一番早いと思うよ。頑固だしさｗ

もんじゃが反感を買うってのは、相手の意見に対して一般論と主観を混ぜこぜにして勝手にネガティブ地獄に落ちる所だよねｗｗ

いやいやいやアンタ、ワガママならワガママでいきましょうよって。常識人なら常識人でいてよって。

主観全開で頑固だなんて言ってるそばから「普通はこうだよ。俺は最低だ。」とかｗｗどっちだよってｗｗ
257：ゆえ彼 ◆P0p94WKbvc：2010/10/28(木) 13:00:52: りぉたんからメールが返ってこないよ～（悲しい顔文字）
ちゃんと届いたよね？＾＾；
258：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/10/28(木) 20:13:37: >>257
うん届いたし、送ったんだけ　え　もっかい送る
259：ゆえ彼 ◆P0p94WKbvc：2010/10/28(木) 23:59:47: >>258
え～、届いてないよ～？
送ったら教えておくれ＾＾
260：pepe：2010/11/06(土) 01:51:13: こんばんは(;_;)
ご多忙かと思いますが･･･お時間ある時に･･･イテちゃんねるよろしくお願いします。

ご迷惑かけっぱなしで申し訳ない。
私はリア多忙な為に･･･御免なさい～(*u_u)
261：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/11/06(土) 02:40:07: もんちゃんゴメン。俺は今後このスレに書きこむ事が出来ません。

ついてはスレの削除をお願いします。

本当に申し訳ない。
262：もんじゃ：2010/11/06(土) 04:25:54: >>260
pepe氏、こっちのスレでははじめまして。
ただ、イテ氏のところでも絡んだことはなかったと思うけど。
イテ氏はRe:氏に来てもらいたいのかな？

>>261
人それぞれの事情があるので、もう書き込みできないのは仕方ないと思うけど、
スレの削除まで必要でしょうか？
「私はsengoku38です」っていうのなら分かるんだけれども。
263：pepe：2010/11/07(日) 01:53:08: もんじゃ氏･･･初めましてm(_ _)m

名無しで書き込みした事はありました(*u_u)

憶測ですが･･･イテちゃんは想い人とReを重ね慕っている様子(*u_u) 彼が好きなんかな～と思います。

御免なさい～私もぅ･･･疲れちゃった･･･サムちゃん復活してくれたから･･･あそこには登場しませんし･･、こちらにも･･(*u_u)

スレ主が削除願うならバッチリ削除してあげて下さいませ(Θ_Θ)

まぁ･･｢不良債権のビルなんざ～いらね｣って言われた事は･･･略

両親の血と涙の結晶ですから･･･他人様に汚されたくない(;_;)

離婚しないで踏みとどまった母の労働成果ビルすから･･･。

他人様にはわかりますまい･･･(;_;)

貴方が気持ち入れた、さむりんと同じ扱いは迷惑･･
264：もんじゃ：2010/11/07(日) 02:29:52: >>263
pepe氏、始めまして。

こっちには来ていいよ。ほとんど人いないので、むしろ来てよ。
スレの削除には消極的です。
理由があるなら削除してもいいんだけど、理由が（言え）ないなら放置で。

後半に書かれていることは意味不明でした。
265：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/11/07(日) 20:54:15: >>261
え！！！　　りぃ、なんかあった？

ちょい。　ロムって来る（焦っ
って。　かなり時間かかるかも…

徐々にレス入れさしてもらお、思うけど、
如何せん、ずーっとここ見て無かったんよねぇ…

>>りぃ。。　せめて。　明日の朝まで待っててや、お願い！
266：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/11/07(日) 21:01:07: しばらく、もんじゃのとこは封印してました…　自己板も。
ここも、>>218 のカレー氏のレスを最後に開けてなかった。。

ま。　ここは、もんじゃ板言うても、りぃの自スレだし…　うん。
「　はい。ただいまです！　」　って戻らせてもらお思って開けたら　・・・

うちって。　いろいろ溜まって来ると突然、ショートしちゃうんよねぇｗ
で。　開ける頻度が次第に減って・・・　で、唐突に…ﾊﾞﾀﾘ　（ぃぇぃぇ逝ってませんってｗ）
ごめん、冗談はあかんかった…　ｏｒｚ
267：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/11/07(日) 21:10:47: ま。　そんなこんなで…
りぃも、ここはしばらく留守やったから、
まさか、うちについてこんなに書いてくれてたとは…　（驚っ

（　でも。　開けんで良かった…　こりゃ、もーっと落ち込んでたやん…ｗ　）

>>238>>246 あたりは。　またシャットダウンしちゃいそーな内容のレスだけど…
ま。　りぃが、うちにそんだけ関心持ってくれたってことで…　嬉しいしありがと！

（　ぃゃぃゃ。。　それにしたって、めちゃくちゃ辛辣やん…　ｏｒｚ　）
268：にぁ ◆m56t2r.aaE：2010/11/07(日) 21:21:10: なーんか。　うちが出かけてたこの週末に…
あちこちで色んなこと起きてて…　　はぁ。

馴れ合いカテスレでは、きむとチョコだし、らまさんとこもヘンな雰囲気だったし…
でも。　ここがいちばんショックや！
ここにりぃが来なくなっちゃうと…　うち、りぃと話ができんやん…

ま。　どーしてもぃゃってなら…　うちもアレやけど…
269： ◆m56t2r.aaE：2010/11/08(月) 07:48:24: おはよーさん。。

>>261
ぅーん。　りぃ、なんかよーっぽどの事情かな、やっぱ。
スレの削除までお願いしてるくらいだし…
270：もんじゃ：2010/11/08(月) 21:16:52: >>269
おお、いつの間にかににぁ氏。
271：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/12/18(土) 18:54:17: 消えてねえｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうなってんだｗｗｗｗビックリだｗｗｗｗ

>>262
俺の個人的な交遊関係内で、それぞれの関係を破壊しえない行動を取る人がこのスレに来てしまった為。

俺が誰かを引きこんで、その誰かがもんじゃや他の住人に迷惑をかけるのは好ましくないの。

現にそういう結果となった板をもんじゃはよーくご存じのはずです。

まぁ。。。個人情報書いちゃってるってのもあるしさ。
272：もんじゃ：2010/12/18(土) 19:04:50: >>271
今のところ何ともないので大丈夫だよ。
今更深追いしないけど、未だに真相がよく分からない。

問題あるんなら、今更このスレ上げる必要なかったのに…。
273：Re: ◆hBsl5EMDco：2010/12/18(土) 19:18:24: んー。。。

消すってのは俺としても不本意なんよ。

別にウソ書いてるワケでもねえし、つか超頑張ってレスしてたんだから。。。水のアワワになっちゃうじゃん

ただ、
他所でトラぶった挙げ句、こうやって繋がりのある所に片っ端からレスするような人がいると迷惑をかける事もあると思ったから。
俺が「もうレスしない、消してくれ」って言えば興味が無くなるかなと思ったんよ。
実際あれからレスしてないみたいだしさ。

とは言っても、
最近漸くそういう繋がりも切れたし、現状としては問題は無いから消してもらわなくても良くなっちゃったｗｗ
ご迷惑をお掛けし申し訳ありませんでした。

もんちゃんはこのスレは維持とゆう事で大丈夫なのかな？
まぁりちゃんねるとか作っちゃったから主体は向こうになるんだろうけど、もんちゃんねるにも来るようにしますね。
274：もんじゃ：2010/12/18(土) 19:25:42: >>273
まあまあボチボチこっちにも来てくださいよ。
275：Re: ◆hBsl5EMDco：2011/01/11(火) 14:24:09: え　あれ　書いてない　何でだ!!!!!!(ﾟﾛﾟ屮)屮

＞＞なみさん
一応こっちに書いときますね。
つか書き込んだつもりで書き込んでなかったっぽいですヽ(o´∀｀o)ﾟ＜めんご！！

※クソ長いので起承転結をつけました。
最短コースで読みたい方は【結】>>279だけ読んでください。

うわーめんどくせー　って人は【起】>>276→【結】>>279

暇だし読むかヽ(o´∀｀o)ﾟって人は【起】>>276→【承】>>277→【結】>>279

全部読もうというチャレンジャーはそのままスクロールだ！！！！
276：Re: ◆hBsl5EMDco：2011/01/11(火) 14:25:05: 【起】
あの発言をするに至ったのは、もんじゃが特定の誰かをスルーしだした事に始まります。

もんじゃは確かにネガティブだし、
屁理屈めいた理屈を持ちだして他人に語る割に、
自身は理屈なんか無視、そして頑固で人の話を聞かない。

これは　欠陥　なんですかね？
いいえ、多かれ少なかれ、人は誰だってそういう面を持つものですよね。

もんじゃにスルーされて怒り狂ってた誰かさんは、いつまで俺のレスをスルーするんですかね？
＞＞屁理屈めいた理屈を持ちだして他人に語る割に、
＞＞自身は理屈なんか無視、そして頑固で人の話を聞かない。
誰　の　事　だ　っ　た　っ　け　？

「自分の発言をスルーされりゃ腹が立つし、他人の辛口なレスはスルーしたい。」
誰だって同じだと思うんですよ、そんなの当たり前の事。

※ショートカット案内※
【結】へ>>279
277：Re: ◆hBsl5EMDco：2011/01/11(火) 14:25:36: 【承】
それでももんじゃは敢えて誰かをスルーせず、相手を攻撃したりもせず今までやってきた。
なのに何で今になってスルーしてるのかな　って思うじゃないですか。

もんじゃのスルーに対して苦言を呈した人もいましたよね。
確かに、スルーしたってお互いに前進しないし、正しい選択とは言えないから、その指摘は正しい。

でも、だからってスルーされた相手が100％正しいと言ってるわけではないですよね。
スルーされた方の発言を見てればスルーされてもしょうがないようにも見える。
>>401でも指摘されてるし、俺も>>431 >>433で遠回しに指摘してるんですよ？結局あれもこれもスルーですけどね
そういう指摘を聞いてるのなら、自分の発言に謝りこそすれ、怒ってもんじゃを一方的に罵倒するなんて事は無いハズなのに

相容れないものがあれど、それと向き合い受け入れなければお互いに前に進めない。
だからもんじゃは「スルーするな」って言われていた。
だとすれば、罵倒して相手を否定し自分を押しつけるのも全く同じ。
向き合ったり受け入れる気なんか無いじゃない。

※ショートカット案内※
【結】へ>>279
278：Re: ◆hBsl5EMDco：2011/01/11(火) 14:26:06: 【転】
どっちもどっち。バカバカしいくらい同レベル。
兄貴気取るんじゃないよと。ましてや見下し欠陥人間呼ばわりなんてするべきじゃない。
それにいちいち食いつく俺自身もどうかと思うから、なみさんの指摘はごもっともだと思いますけどｗ

ああやっていちいち食いつく事で空気が悪くなったり、事態を悪化させる事もあったりで、必ずしも利口な選択とは言えないですよね。
ただ、スルーされる側が少しでも「スルーされる理由」を自覚しないと、放置する事が悪い結果を導くようにも感じました。
279：Re: ◆hBsl5EMDco：2011/01/11(火) 14:27:15: 【結】
そのうち勝手に仲直りするもんだと思って放置しても良かったんだけど…実際放置しても問題無く仲直りしてたのかも知れないですし。
もんじゃって頑固だし、スルーに罵倒を返すような事したら意地でもスルーし続ける気がしたもので、一人テンパって敢えて発言しました。

せっかく今まで何だかんだ繋がってきたものを失う事になったらもったいないと思う。
あの二人は、今まで一緒にやってきた仲間みたいなもんだと思うから。

ま、「仲間」なんてもんじゃには理解されないだろうけどｗ
(-｀ω´-,,)＜リアルに仲間がいない俺は、ネットで仲間が出来ても孤独なままだ（ｷﾘｯ
↑
アホもんじゃ
280：Re: ◆hBsl5EMDco：2011/01/11(火) 14:33:02: おっけー多分ミスってない

ま、こんなもんかｗｗ

まったくよー！長文読ませるのも大変だぜ！щ(゜ロ゜щ)＜じゃ短くしれや！！
281：Re: ◆hBsl5EMDco：2011/01/11(火) 15:25:28: ああああああああああああああああああΣ(ﾟДﾟノ)ノ＜忘れてた！！！

あけおめヽ(o´∀｀o)ﾟ
282：なみ：2011/01/11(火) 23:03:52: 説明、ありがとうございましたm(__)m

んーと、私も黙ってれば良かったんですよねｗ
ただ、彼のもんじゃへの罵倒＝愛情の裏返し的な感じの時もあったから、もんじゃが意固地にスルーするのも私的には「なんだかなぁ」だったんですよ。

そこへReさんが突っ込みいれたんで、私もつい＞＜

みんなが仲良く、なんて綺麗事だけど…それぞれの思いがありますね
283：もんじゃ：2011/01/11(火) 23:32:08: >>279
リアルに孤独な俺は、ネットで仲間が出来てもリアルは孤独なままだ。

>>280
Re:氏のことだからもっと長文だと思ったけど、思ったほどじゃなかったね。
このスレ残しておいて良かったね。
284：Re: ◆hBsl5EMDco：2011/03/07(月) 13:43:35: 亀レスソーリーソーマッチ！！

>>282
あんなウダウダした長文読んでもらってありがとうございましたｗ

誰も悪意があってやってないのにあんな風になっちゃうと住人としては悲しいですもんね

確かに、綺麗事なんでしょうね…みんな仲良くってのは

まぁ、だからこそ楽しいって所もありますしｗ楽しんでいきませうｗ

>>283
孤独なあたり引っ張るねもんちゃん…ってじゃかましいわ！！

あ、そうだもんちゃんもんちゃん

俺今度ラジオするから良かったら出てなの(＿´Д｀)＜ここは出ようぜ！！もんじゃ会も宣伝しようぜ！！

もんちゃん頭良いからさ、ラジオ用のネタとか思いついたら俺に教えてあげようぜ？
285：もんじゃ：2011/03/08(火) 00:12:30: >>284
亀レス過ぎるけど…。

だって実際にリアル孤独なんだもん。
引っ張るも何も孤独だからさ。

Re:氏は大分前からラジオやる宣言しているけど、
一体いつやるんだろうかと思っておりましたよ。
出ようにもマイクがないよ。スレでレスすることはできるけど、
時間帯によっては参加できないかもしれないので、日時を教えてね。
ラジオ用のネタなんてないよ。自スレに書くネタですら苦慮しているのに…。
286：Re: ◆hBsl5EMDco：2011/03/08(火) 10:04:40: >>285
本来俺は先導して何かを作るタイプじゃないんだもの
誰かをバックアップフォローするのが性に合ってるんよ

だからラジオって言っても同志がいないとやらない
俺よりも濃い（良い意味で）人とじゃないとやりたくないの

時間かかっちゃってごめんよｗ
つかもんちゃんも同志になればいいよｗ一緒にやろうぜｗｗ

ああ　ネタはね
ネタとしてつくるんじゃなく、普段思った事感じた事をレスに表す時に面白く言う感じだよ
どう面白く変換するかが問題であって、面白いって言っても特別な事を言ってるワケじゃないから

もんちゃんて賢いしシナプスの繋がり方だって俺なんかとは全然違うんだから
それを活かすようにすれば超おもしろレス出来るよ

もんちゃんが変われるなら　だけど
287：もんじゃ：2011/03/09(水) 00:02:57: >>286
俺も先駆者には合わない。
誰かの後をついていくような人間なのさ。

時間があればやってもいいんだけどさ、
貧乏なもんでマイクも買えないのさ。

普段感じたことはスレにも書いているのさ。
それを面白く書く能力はないつまらん人間だから。

「もんちゃんが変われるなら」っていう前提は
もはやその可能性はないっていうのと同じことだよ。
288：Re: ◆hBsl5EMDco：2011/03/09(水) 12:42:47: >>287
マイクっても2000円しないよ？

それが買えないほど貧乏だって言うならまぁしょうがないけど

マイク買えばスカイプも出来るし、仲良くなったコテとスカイプでも楽しんだら良いじゃない

声聞けると楽しいよ♪

普段感じる事ってのは人間みんな大した差はないさね

それをどう表現するかだからね
絵を描いて伝えるんでも　文字を捻ってみるんでも
そういう変換能力が「面白さ」として評価されるんじゃないかな

ただ真面目に当たり前のことをコンコンと語っても面白くはないじゃない

もんちゃんが変われるなら　って前提は
もんちゃん自身でどうにでもなるっていうのと同じことだよ
俺はもんちゃんが変わるかどうか、どう変わるか分からないから言ってる

俺がもんちゃんを変えられるワケじゃないし　そもそも良い方に変わるかも分からないし
ただ、もんちゃん自身が「こうなりたい」と望む事がまずそもそもの第１歩なんだよ

頑張って変わろうって言えるなら、変わる可能性は０では無いしもんちゃん次第でしょ
俺がその可能性を「無い」と言えるようなもんじゃないの
289：もんじゃ：2011/03/09(水) 21:49:21: >>288
それも買えないほど貧乏です。
声はラジオとかでも聞けるし。

自分としては当たり前のことは書いていないんだけれども、
つまんない人間だからそれが面白く伝えられない。

俺は自分自身では変われない。
スレでいろいろ言われた結果、何年もこんな状態だし。

こうなりたいって考えることもあんまりなくなった。
どうせ無理だからっていう方が圧倒的。
290：Re: ◆hBsl5EMDco：2011/03/12(土) 00:15:01: >>289
それならそれでしょうがないね
結局変わらないままで居たならその結果を受け入れなきゃいけないのってもんちゃんだしね　俺じゃないもの
出来ない　って自分で言ったら出来ないね　何も

出来ないと思ってる事を出来る人を俺は知らないし、
「出来ないかどうか」より「どうやるか」が重要だって知ってる人ほど出来ると言う事はやるし、出来るもんだよ
「どうやるか」のノウハウを自分自身で編み出せるなら、それを出来ないワケが無いんだから
もんちゃん自身に「変わろう」って意識が無けりゃまず無理だと思うよ

今までダメだったから変われない？　そうなんだ大変だね
でも、出来ない事を出来るようになる時ってみんな誰だってそうなんだよ

もんちゃんってさ　自分が幸せだと思えるように変わるのがそんなに嫌なの？
とにかく自分で出した答えや振る舞いに執着し過ぎるね　もんちゃんは

振る舞いを変えないから出る結果も変わらんのよ　分からないと思うけど
291：もんじゃ：2011/03/12(土) 05:38:52: >>290
まあ受け入れられないままこの先ズルズル行くんです。
結局今まで何もやっていないから、出来ないとっていうこと。

出来ないことを出来るようになった人は、それだけ能力のある人なんだ。
俺は無能だから出来ない。

こんなことを言ったら終わりだけど、ネットで顔も名前も知らない人に
ああだこうだ言われて変わったら、全然意固地じゃない。

振る舞いを変えないから出る結果も変わらない。
孤独ということはそういう状態になるということ。
他人の影響を受けないからさ。
294：Re: ◆hBsl5EMDco：2011/04/10(日) 10:55:56: つかもんちゃんこら！！結局マイク買ったんじゃねえか！！

全く。。。何だかんだポジティブなんだからもう！！

んじゃミッキーの声真似の練習しといてね！！来週中に！！
295：Re: ◆hBsl5EMDco：2011/04/10(日) 10:57:20: >>292-293
あらまぁ　削除されちゃてる…

え　もんちゃんてポイポイ削除するような事しないのに何だ何だどうした
296：もんじゃ：2011/04/10(日) 11:43:41: >>294
そう言えば、最初にRe:氏から買えってけしかけられたんだっけなあ。
声真似なんてしません。

>>295
誤爆したため
297：なみ：2011/04/10(日) 21:10:30: こんばんわ！
ミッキーの声真似聞きたいですｗ
298：もんじゃ：2011/04/10(日) 22:19:36: >>297
ディズニーランドは休園中なので、ミッキーの声も自粛です。
299：Re: ◆hBsl5EMDco：2011/04/11(月) 16:58:16: >>296
けしかけられただとぅ！！

俺がジャイアン風味に喧嘩ふっかけたみたいに言わんといてよリサイタルするよ怖いよ！！

つかもんちゃんさ。。。ふっつーに断るよね。。。しません。って。。。

な　何かもうリーさんが変な提案したのが悪いねゴメンって空気じゃね？？

ごｍ　謝ってたまるか！！俺はミッキーもんじゃを聞きたい！！それだけだ！！

>>297
あらｗおひさしぶりーｗ

ホラもんじゃ見ろホラ、ミッキーもんじゃの需要がパネェぞコレｗｗ

>>298
・・・ん？？

じゃあディズニーランド開園と同時にミッキーもんじゃ解禁という流れでモーマンタイだという事ですな？

そっかそっか、この間の期間を使って密かにミッキー修業に励むつもりか…なーるー！！！

ディズニー開園を楽しみにしてるからね！！マジで！！
300：もんじゃ：2011/04/11(月) 21:04:01: >>299
喧嘩ふっかけたみたいなトーンではなかったね、すまぬ。

ディズニーランドが再開されたら、そこに行けばミッキーの声は
聞くことができるので、やっぱり自粛です。
301：なみ：2011/04/12(火) 07:21:43: ディズニー再開に合わせてかぁp(^-^)q楽しみ
302：もんじゃ：2011/04/12(火) 21:25:56: >>301
つまらない人間だからやらないよ。
303：なみ：2011/05/01(日) 10:26:38: もんじゃミッキーまだかなぁwkwk
304：もんじゃ：2011/05/01(日) 11:04:45: >>303
ミッキーの声は再開したディズニーランドでお聞き下さい。
305： ◆m56t2r.aaE：2011/05/31(火) 00:33:18: そーいや。
ここ、うちが立てたんやったねぇ。　（しみじみ
306： ◆m56t2r.aaE：2011/06/12(日) 18:48:33: もんじゃスレ、新しいのが無い　・・・
んぢゃ。ここでレスしとこ　ｗ

「俺は元気じゃないよ。」
ん？　かなり落ち込み酷いってこと？
なんか…　かつてのもんじゃらしくない、しばらくぶりの書き込みやったようやけど。。

仕事もかなり忙しいんかな？
307： ◆m56t2r.aaE：2011/06/12(日) 18:54:26: そか。自己板もんじゃスレが賑わってるんなら、それは良かった！　うん
（もんじゃスレPart 5 >>992 のはなさんレスより）

政局や原発のその後のこととか、
ここで、もんじゃ流に語ってるかと思ったんやけど。。
それは本スレの方やったんかな…
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