おせろ45 - 1386860024 - したらば掲示板

251：鉄板強者：2014/10/18(土) 23:17:09: チップは順位に関係ないので、基本フリーでは無視して打ちますね
いま表示されてるレートなら無視
252：鉄板強者：2014/10/18(土) 23:20:40: 順位中心にふつーに打って、1ゲーム当たり
チップは＋１．３枚くらい出る。1ゲーム当たりの収支が高くなるくらいの意識
253：鉄板強者：2014/10/18(土) 23:22:15: 例えば、赤2枚ある三面張の出和了を見逃すかといわれると
そのレートでは見逃しません。って話
254：鉄板強者：2014/10/18(土) 23:25:27: 赤から「ドラ」であるという性質がなく、チップとしてのみ
機能した場合、押し引きに影響が出るかって話をしてるのか
255：鉄板強者：2014/10/18(土) 23:32:02: 裏ドラ1枚が20％ってこたぁないだろｗ
256：鉄板強者：2014/10/18(土) 23:34:36: 裏ドラ　確率でググってください
もうちょいあるはずです
257：鉄板強者：2014/10/18(土) 23:38:38: 実際には平和ばっかりじゃないので25％あたりで把握するのが
よさそうですが
258：鉄板強者：2014/10/18(土) 23:42:47: このノープラン進行がどうなるのか分からんが
チップを押し引きに加えるのは難しいと思うなあ。少なくとも点数換算
だけでは無理かと
259：鉄板強者：2014/10/18(土) 23:44:59: 福地が本の中で一番役に立つといわれてる序盤牌理も
実はサイトで公開されてるやつが見やすいという
260：鉄板強者：2014/10/18(土) 23:47:28: 129pのカレーうまそう
261：鉄板強者：2014/10/18(土) 23:47:45: 結局パンビーのプレイ時間でフリーで収支プラスになるの？
262：鉄板強者：2014/10/18(土) 23:48:53: じゃあデジタル的に天鳳うちます
263：鉄板強者：2014/10/18(土) 23:50:05: 結論を「赤○枚持っているなら、立直に一向聴から押し返せる」目指すなら
なんとか導けるかもしれないね
264：鉄板強者：2014/10/18(土) 23:51:48: それたぶんだめだろうなあｗ
おっさんの経験則だと、順位成績に影響出すぎる
265：鉄板強者：2014/10/18(土) 23:53:29: 結論から言うと親は押さないと損
266：鉄板強者：2014/10/18(土) 23:54:50: めっっっっちゃって言うけど、立直に二向聴からは押せない
麻雀は厳しいゲームである
267：鉄板強者：2014/10/19(日) 00:04:21: 1000点になるのは分からなくても、5000点の価値がないのは分かってる？
268：鉄板強者：2014/10/19(日) 00:07:21: ウマオカが考慮されているいわゆる一般的な素点と
されていないチップの価値を比べる場合、その程度の価値になるという話ですね
269：鉄板強者：2014/10/19(日) 00:08:45: いま配信越しに流し読みしましたが、トップ率を10％下げると
4000点を捨ててるのと同じというのはいい考え方ですね。
270：鉄板強者：2014/10/19(日) 00:10:49: 自分の行動が順位にどれだけ影響するかその場で算出できれば
麻雀の押し引きは完成するな！やったな！
271：鉄板強者：2014/11/02(日) 23:26:21: 染めても面白いような気がするけどね
272：鉄板強者：2014/11/02(日) 23:31:22: 8s切ったところ6m切っちゃうかなー
273：鉄板強者：2014/11/02(日) 23:39:44: 8mところ1p切るかなー
274：鉄板強者：2014/11/02(日) 23:44:30: 2m鳴いちゃいそう
275：鉄板強者：2014/11/02(日) 23:46:09: 9pところ2p切りそうだなー
276：鉄板強者：2014/11/02(日) 23:56:38: 8sから切ったほうがいいと思うけど
277：鉄板強者：2014/11/02(日) 23:57:34: 押さないのか
278：鉄板強者：2014/11/02(日) 23:59:49: きょくしゅうしでみたらプラスなら全部押していいと思ってた
279：鉄板強者：2014/11/02(日) 23:59:50: 6p切っちゃうのか
280：鉄板強者：2014/11/03(月) 00:02:54: 押すねぇ
281：鉄板強者：2014/11/03(月) 00:04:01: トミザワに声にてる
282：鉄板強者：2014/11/03(月) 00:04:39: サンドイッチマン
283：鉄板強者：2014/11/03(月) 00:10:12: 親リーにたいしてもりょうけい3900あれば押していいんだよな

いままで親リーきたらどんな手でも降りてたわ
284：鉄板強者：2014/11/03(月) 00:10:19: 9p切ります
285：鉄板強者：2014/11/03(月) 00:12:51: 終盤むすじ456切っても
プラスらしいよ
286：鉄板強者：2014/11/03(月) 00:15:47: 1局あたりで考えてるんだからいいんじゃないのか

なにもしないとノーテンとツモで減るし
287：鉄板強者：2014/11/03(月) 00:16:55: いや2sところ8s切るなーと思ってね
288：鉄板強者：2014/11/03(月) 00:19:43: 8pもっと早く切るかなー
289：鉄板強者：2014/11/03(月) 00:21:35: 2枚目の東のところで3p切るかなー
290：鉄板強者：2014/11/03(月) 00:42:21: ひとりリーチ入ってるとして
振ったら6000から8000点じゃん
無筋456きったら15％くらいで当たるから1000点くらいマイナスか

押すと決めた順目から、引いてきた牌を全部押すとすんじゃん
引いてくる牌の4分の1は1000点くらいマイナスで、
後の4分の3は1回切るたび300から500点のマイナスなわけじゃん

打点が8000点で一人つっぱってくるときの上がり率が愚形だと40％くらいだから

3000点か

これをどう考えるかだけど押してもいい気がすんだよなぁ
291：鉄板強者：2014/11/03(月) 00:52:03: 確率だけじゃ弱いって言われるけど、どんな練習したらいいのかわからん
292：鉄板強者：2014/11/03(月) 00:54:04: わかってることくらいは暗記してもいいと思うんだが

数字を使わないで判断できなくね
293：鉄板強者：2014/11/03(月) 00:59:20: エスケープとかなつかしすぎわろた
294：鉄板強者：2014/11/03(月) 01:00:39: スティビワンダーめんそーれーのとこなんていってるん？
295：鉄板強者：2014/11/03(月) 01:01:26: エスケープの歌詞
296：鉄板強者：2014/11/03(月) 01:02:02: 最後らへん
297：鉄板強者：2014/11/03(月) 01:04:13: スティビワンダーはあるやろ
298：鉄板強者：2014/11/03(月) 01:18:10: 136牌の内456は36牌じゃん
299：鉄板強者：2014/11/03(月) 01:23:02: 残り筋数えて待ちがもうこれしかねーってなったら切らないって事なの？
300：鉄板強者：2014/11/03(月) 01:26:38: コンピューターが代わり打ってくれたらいいのに
301：鉄板強者：2014/11/03(月) 01:31:24: まってレスかこうとしてる
302：鉄板強者：2014/11/03(月) 01:34:10: 考えうる全部の待ちの形から出してると思う
5切ったら両面2コ、カンチャン1こ、シャンポン1コにあたんじゃん

その構成牌の数
303：鉄板強者：2014/11/03(月) 01:37:04: 順目ごとにテンパイしてる人数とまち形で統計とってんのかもしれん
304：鉄板強者：2014/11/03(月) 01:40:01: 河を
序盤
中盤
終盤
で確率あがっていってるからたぶん待ちが消えてくのと、テンパイ確率あがっていくの
考慮されてると思うよ
305：鉄板強者：2014/11/03(月) 01:40:33: 順目を序盤、中盤、終盤にわけてだた
306：鉄板強者：2014/11/03(月) 01:41:18: あ、ソースは科学する麻雀じゃないです
307：鉄板強者：2014/11/03(月) 01:42:04: 構成する牌の数から考えても多くて20％くらいだと思うけどな
308：鉄板強者：2014/11/03(月) 01:42:54: とつげき東北って大学の先輩だった
同僚と雀荘で話してて最近知った
309：鉄板強者：2014/11/03(月) 01:44:01: 現代麻雀技術論のオリのとこと

ttp://epsilon69399.blog20.fc2.com/blog-category-6.html
ttp://doraaka.exblog.jp/

ここらへん
310：鉄板強者：2014/11/03(月) 01:44:30: あったことあんの？
311：鉄板強者：2014/11/03(月) 01:46:53: この表が基本で
順目がすぎるほど高くなっていくんだろう
それでも15%から20%におさまるってことじゃないのかな
ttp://yabejp.web.fc2.com/mahjong/tactics/chapter02/section013.html
312：鉄板強者：2014/11/03(月) 01:54:46: ごめん現代麻雀技術論のは科学する麻雀のデータに準拠してた
ttp://yabejp.web.fc2.com/mahjong/tactics/chapter02/section017.html

順目ごとのデータどっかで見たきがすんだけど、ソースないのに語っちゃだめですね
313：鉄板強者：2014/11/03(月) 01:58:42: 被ツモとノーテン罰符

誰かがロンされるのを考えても

何もしないと1600点マイナスらしい
314：鉄板強者：2014/11/03(月) 02:03:37: あったあった
ttp://doraaka.exblog.jp/16179373/

順目によって30%超えてたわ

適当なこといってすまんかった
315：鉄板強者：2014/11/03(月) 02:05:08: 横軸順目じゃなかった

待ちの数気にするのは大事みたいですね
316：オセロット：2014/11/03(月) 02:10:51: 読みます
場況が最も大事ってとこだけ間違えなければ感覚で打牌していい差だと思いますが
317：鉄板強者：2014/11/17(月) 20:31:56: ターツオーバーなので4p対子落としで染め見た方が良さそうです
318：鉄板強者：2014/11/17(月) 20:41:07: 東と北と4pが対子だったところ
319：鉄板強者：2014/11/17(月) 20:41:38: ごめん東じゃなくて西
320：鉄板強者：2014/11/17(月) 20:46:40: 染めかチートイかドラ使ったリーチで45s払いの方がいいかなあ
321：鉄板強者：2014/11/17(月) 21:19:36: ダブりー一発ｗｗ
322：鉄板強者：2014/11/17(月) 21:19:42: さすがにダブリーくっそ吹いたｗｗｗｗｗ
しかも1発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
323：鉄板強者：2014/11/17(月) 21:20:15: これはイラきますなかなり
324：鉄板強者：2014/11/17(月) 21:20:26: 今年で一番笑った
325：鉄板強者：2014/11/17(月) 21:20:30: デバサイが一瞬で吹っ飛んだ
326：鉄板強者：2014/11/17(月) 21:27:51: ３ｍは？
327：鉄板強者：2014/11/20(木) 20:13:28: 7pポンってどうなのかな
328：鉄板強者：2014/11/20(木) 20:29:18: 1s切ってシャンテン取りでいいと思うけど
329：鉄板強者：2014/11/20(木) 20:35:12: これ6p出たら鳴く？
330：鉄板強者：2014/11/20(木) 20:39:13: 面子候補できてて
9p縦引き以外持ってても強いターツできないから
9p切りでいいと思うけど
331：鉄板強者：2014/11/20(木) 20:43:19: あらお久しぶりですね
332：鉄板強者：2014/11/20(木) 20:45:27: 昨日ぺか以外で配信した？
333：鉄板強者：2014/11/20(木) 20:46:29: まじか、偽物いる？
334：鉄板強者：2014/11/20(木) 20:48:47: リフさん配信みてたら終わり際に

オセロさんきたけど、見るか寝るかって話してた

pcypに載ってないし、ライツベとかいったんかなと
335：鉄板強者：2014/11/20(木) 20:49:08: イップスなん？
336：鉄板強者：2014/11/20(木) 20:50:57: イップスは、普段当たり前にこなせてた事が、環境や精神状態のちょっとした変化で、できなくなること
337：鉄板強者：2014/11/20(木) 20:51:02: ちょっと序盤の切り方が勿体無いかなーと
338：鉄板強者：2014/11/20(木) 20:52:59: 6s残しかなー
339：鉄板強者：2014/11/20(木) 20:59:52: 下家トイトイでしょ
340：鉄板強者：2014/11/20(木) 21:02:31: だいたい負けてラス目になるやつ
341：鉄板強者：2014/11/20(木) 21:06:31: ダブロンかっけえ
342：鉄板強者：2014/11/20(木) 21:09:40: 7001300オッケーやから余裕余裕・・・
343：鉄板強者：2014/11/20(木) 21:15:24: 3m切っちゃうなー
344：鉄板強者：2014/11/20(木) 21:16:01: 4sでお茶を濁す
345：鉄板強者：2014/11/20(木) 21:16:34: ただ西は早々に切ってそうだけど
346：鉄板強者：2014/11/20(木) 21:17:03: 確定アンパイじゃないからお茶を濁すんだろが
347：鉄板強者：2014/11/20(木) 21:18:34: 降りるなら4sでしょう
348：鉄板強者：2014/11/20(木) 21:19:37: 4sでお茶を濁してその順で切れる牌が増えるなりしてなんとなくテンパイできて上がれたらラッキー
無理なら4s連打して安牌が増えるの待つか壁とか言って気合いで降りる
349：鉄板強者：2014/11/20(木) 21:52:00: 大勝利や
350：鉄板強者：2014/11/20(木) 21:52:22: はーｗｗ
351：鉄板強者：2014/11/20(木) 21:55:24: 1m切っちゃう？
352：鉄板強者：2014/11/20(木) 21:55:59: 僕は9m切るかなー
353：鉄板強者：2014/11/20(木) 22:00:28: 1mか2mで迷う
1m切れてなかったら2m切るんだけどね
354：鉄板強者：2014/11/20(木) 22:07:08: クソオブクソ台
355：鉄板強者：2014/11/20(木) 22:08:10: おつおつ
356：鉄板強者：2014/11/20(木) 22:10:09: もうちょっと鳴いてもいいかもね
357：鉄板強者：2014/11/20(木) 22:10:46: いまきたからもういっきょく打って
358：鉄板強者：2014/11/24(月) 20:49:13: 5p打たないかなー
この点棒状況なら
359：鉄板強者：2014/11/24(月) 20:50:51: あと5p自体の危険度がね
あの河だと普通の無筋より危険だと思うんで
360：鉄板強者：2014/11/24(月) 21:01:25: 僕は変化待つかなー
8mは悪くないと思う
361：鉄板強者：2014/11/24(月) 21:04:35: これは東切るかなー
362：鉄板強者：2014/11/24(月) 21:13:28: 6sに合わせて9s打っとくのが好きかなー
363：鉄板強者：2014/11/24(月) 21:18:20: 7mところ1s切るかな
3pところは2sで
364：鉄板強者：2014/11/24(月) 21:19:24: ポンして1p切ります
365：鉄板強者：2014/11/24(月) 21:25:14: 9s鳴かないのかー
366：鉄板強者：2014/11/24(月) 21:32:00: 9pところは4m切ってそう
367：鉄板強者：2014/11/24(月) 21:33:25: 先切りのイメージかな
ドラ残して形決めちゃう
368：鉄板強者：2014/11/24(月) 21:34:19: 9s切ります
3mは切らないなー
369：鉄板強者：2014/11/24(月) 21:41:43: 發引っ張るねーって感じで見てた
2p辺りで切ってそう
370：鉄板強者：2014/11/24(月) 21:42:29: この状況なら中切って北はまだ残すかなー
371：鉄板強者：2014/11/24(月) 21:44:35: 下家の手進ませるべきでしょう
自分が降りているのなら
372：鉄板強者：2014/11/24(月) 21:56:12: いや最初の2pですね
373：鉄板強者：2014/11/24(月) 21:57:42: 白よく打ったね
374：鉄板強者：2014/11/24(月) 21:59:38: いやドラはどう見ても打っちゃ駄目でしょ
375：鉄板強者：2014/11/24(月) 22:01:03: 約があるとしたらトイトイしかないのにドラで当たったら12確定じゃん
376：鉄板強者：2014/11/24(月) 22:04:19: なんかブチブチ切れるんですけど
自分だけ？
377：鉄板強者：2014/11/24(月) 22:06:23: 9sカンで下家はまず聴牌と読まないと駄目だよね
378：鉄板強者：2014/11/24(月) 22:06:58: いま来たから知らないけど、相手がテンパイしてるかどうかの判断基準を予め決めておいて
それまではゼンツ、あとは降りでいいんじゃないですか
379：鉄板強者：2014/11/24(月) 22:07:27: その5ｓ見せてよ
380：鉄板強者：2014/11/24(月) 22:08:22: でも3900聴牌なら5s切ってもいいと思うんだよね
天鳳ならそれでも温いかな
最終手出し3sだからかなり危ないんだけど
381：鉄板強者：2014/11/24(月) 22:09:34: 俺の話で申し訳ないけど２フーロは手出しでテンパイかどうか見ます
安い手しかないなら一応安全策で２フーロでテンパイ、手が入ってるなら２フーロ１～２手出しでテンパイみなします
２手出しは確実にはってる扱いしてます３フーロも
382：鉄板強者：2014/11/24(月) 22:09:40: 僕は發ポンして南切ります
383：鉄板強者：2014/11/24(月) 22:11:22: それはいってもしゃーないかと　親ってこと考えた
384：鉄板強者：2014/11/24(月) 22:12:55: さすがにそれで降りてたら麻雀にならないですし
もっとテンパイしてること確定したら降りてもやむなしだけど
385：鉄板強者：2014/11/24(月) 22:14:30: これ染まってるの？
まぁブラフで2mもたれてると駄目だけど
386：鉄板強者：2014/11/24(月) 22:16:02: もういっきょく打ってくれたらその場の空気も加味してアドバイスできるんだけどなーチラ
387：鉄板強者：2014/11/24(月) 22:16:50: 北の手出しツモ切り見てると
こういうとき押し引きの幅広がるよね
388：鉄板強者：2014/11/24(月) 22:18:12: チートイ決め打ちでしょ
389：鉄板強者：2014/11/24(月) 22:23:03: ソーズは25sが一番危なそうだね
36sは一番安全？
390：鉄板強者：2014/11/24(月) 22:24:09: いや8s手出しでもう1回8s手出しだよね
そこまで引っ張る形何かなーと
391：鉄板強者：2014/11/24(月) 22:24:30: 別に8sは他家に安牌でもないし
392：鉄板強者：2014/11/24(月) 22:25:12: 668sとか468sとか344568sがありそうだよね
393：鉄板強者：2014/11/24(月) 22:26:39: 468sの場合は他に頭候補が2個ある場合だろうね
394：鉄板強者：2014/11/24(月) 22:28:02: こういうのは実戦であれって思って
検討で見直すのが一番いいと思うけどねー
395：鉄板強者：2014/11/24(月) 22:36:48: チャンタは無いんじゃないの
役牌かトイトイが濃厚だと思うけど
396：鉄板強者：2014/11/24(月) 22:39:49: 僕は9mスルーします
397：鉄板強者：2014/11/24(月) 22:41:43: 今のは発のとこ即リーでおｋですよ
398：鉄板強者：2014/11/24(月) 22:43:30: 6sポンします
399：鉄板強者：2014/11/24(月) 22:44:33: ダマでいいんじゃない
4p引いたら嬉しい
400：鉄板強者：2014/11/24(月) 22:45:32: 点がなかったら即リーだけどそれダマでも４万いくんで俺もダマ派かな　和両立考えて
401：鉄板強者：2014/11/24(月) 22:46:57: 俺も一時期そう考えてたんだけど、まぁ今のは親がリーチ打てないの確定してたんでリーチでもいいかもね
402：鉄板強者：2014/11/24(月) 22:50:00: 7s切ります
403：鉄板強者：2014/11/24(月) 22:51:02: そうそう、３万８千点もってても両面なら即リーとかね
トップとるなら４万５千くらいはほしいし。
でも今は他家の点棒とか誰がまだリーチできるかとか考えて３ファン以上ならダマより
404：鉄板強者：2014/11/24(月) 22:52:35: この手やる気ないとか
贅沢だと思うよ
405：鉄板強者：2014/11/24(月) 22:54:42: 8sところ3m切ってもいいと思うんだけどね
難しいね
406：鉄板強者：2014/11/24(月) 22:58:26: この手9mは急所じゃないと思うので
6s、6m、東は鳴くかな
407：鉄板強者：2014/11/24(月) 23:00:21: 567でも和了できる形残したいってのもある
408：鉄板強者：2014/11/24(月) 23:01:45: そんな綺麗には見えないよ押しすぎに見えるけど
409：鉄板強者：2014/11/24(月) 23:02:42: うん、まだ割りと手なりに見えるなー
410：鉄板強者：2014/11/24(月) 23:04:14: 手役と仕掛けじゃない？
手なりを犠牲にできるのは
411：鉄板強者：2014/11/24(月) 23:06:25: 19牌トイツ落として役牌とタンヤオの両天秤はあるよねー
412：鉄板強者：2014/11/24(月) 23:09:24: まず手なりでいけるかいけないかの判断だよね
413：鉄板強者：2014/11/24(月) 23:10:25: でいけない場合
何の手役みるのか降り気味にいくのか判断すると
414：鉄板強者：2014/11/24(月) 23:10:56: おつおつ
415：鉄板強者：2014/11/24(月) 23:12:10: 感覚というか経験でしょ
416：鉄板強者：2014/12/05(金) 20:55:46: 嫌なのツモるなぁ・・・
417：鉄板強者：2014/12/05(金) 20:58:22: 鳴くのか・・・
418：鉄板強者：2014/12/05(金) 21:20:24: こんばんは
9s切らないんだ
419：鉄板強者：2014/12/05(金) 21:28:27: 西で3m切るのなら
8pところで切りたいかなー
420：鉄板強者：2014/12/05(金) 21:30:47: この場合受けMAXにしたときのメリットが余り感じられないから
ピンフなくすし
421：鉄板強者：2014/12/05(金) 21:34:04: 僕は7p切ります
422：鉄板強者：2014/12/05(金) 21:35:07: クイタンきつそうなんで
役牌重ねか345ですかね
423：鉄板強者：2014/12/05(金) 21:37:07: 南きっちゃう？
424：鉄板強者：2014/12/05(金) 21:37:50: シャンテンとらないんだ
425：鉄板強者：2014/12/05(金) 21:39:58: 2枚目の9p切るのは微妙じゃない？
426：鉄板強者：2014/12/05(金) 21:48:12: 怖い怖いｗｗｗ
427：鉄板強者：2014/12/05(金) 21:48:33: 役満きたああああああ
428：鉄板強者：2014/12/05(金) 21:48:38: 2着うめぇじゃないですか
429：鉄板強者：2014/12/05(金) 21:49:10: 2着余裕でした
430：鉄板強者：2014/12/05(金) 21:58:27: 手なりすなー
431：鉄板強者：2014/12/05(金) 21:59:09: 僕は7p切ったところで1p切ってそう
432：鉄板強者：2014/12/05(金) 22:00:00: 1p切って粘るって選択もあったのかな
433：鉄板強者：2014/12/05(金) 22:01:07: 3sチーしますねー
チンイツおいしい
434：鉄板強者：2014/12/05(金) 22:09:05: 2p切れないかなー
9sも切らないです
435：オセロット：2015/04/12(日) 18:42:56: 大会詳細
主催　二階堂ch
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/14216/1428335285/
436：鉄板強者：2015/04/12(日) 18:49:48: おいすおいす
その読みは9の後オタ風手出しで出てきたら
信憑性高いよ
437：鉄板強者：2015/04/12(日) 18:53:06: 若干画面ズレてます？下家が手出しかどうか見えないです
438：鉄板強者：2015/04/12(日) 18:53:49: 実践で手牌読みってどの段階でするんだろう
もう1打目から全員分ずっと考えておくのか
テンパイ気配とか仕掛けがあった人を中心にみていくのか
439：鉄板強者：2015/04/12(日) 18:54:45: ふの数え方解説やって
440：鉄板強者：2015/04/12(日) 18:56:15: 地獄待ちについて解説やって
441：鉄板強者：2015/04/12(日) 18:57:14: 手出し読みって費用対効果考えると
報われないイメージしかない
442：鉄板強者：2015/04/12(日) 18:59:07: 私自称中級者です。勉強させてください。
山読みってのは河の情報から手配読みと壁情報を複合的に感覚的に行うとできるものだと思います。
結局感覚的なので絶対ではなく、確率の手助けになる程度のものです。
しかしそのことを考えることは結局普通の麻雀で手牌の効率以外の部分で考えることと同じだと思います。
よって山読みなんてあまりあてにはならないものと思います。
443：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:04:44: これは白から切るな
444：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:04:46: 押す手か、詰むかしたら、上家に6mのまたぎ切ってもいいかなってぐらいね
445：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:05:19: 結局読みっていうのは全員がちゃんと打ってる前提だからな
参考程度レベルだと思うな
446：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:07:19: ぼく字牌は最後まで残す派
447：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:07:29: 結論：特上は読まないが正義
448：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:08:03: 超いい手だけどもうあがってたんじゃねっていう
449：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:09:31: 強くなればなるほどスマートに受けるイメージ
450：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:10:41: 強けりゃどっちでも受けれるし、使い分けるだけなので
451：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:11:17: 今配信始まったうどんの詳細からするに>>>>442はうどんの予感
452：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:12:22: うどんが中級者？？？？？
453：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:12:25: 3m切って場1の自風ひっぱったのはちょっとタンヤオ率さがってそうですよね
454：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:12:33: 右４まだ？
455：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:12:57: 中級者とか上級者とかじゃないから
麺類だから
456：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:14:23: まあ役牌かもなと思っても平たいなら気にせず切るので選択に影響ないですが
457：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:16:53: 役牌かもな→中ポン→やっぱ役牌か
ポン出し北か→形確定で張ったんだろうなー
ぐらいで思考終了
458：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:17:56: これ4p押せそうだけどねー
459：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:18:16: 68pともってて先に7s打ってから8p出てきて9pポンじゃないのと北手だして
染め1点で読むけどな
460：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:19:53: 普通に打点でシャボに取るから、ドラ通せる情報無駄だったっていう
461：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:20:12: 8p持ってる理由がないしな
その後に北でしょ？染めの形確定系で染め1点で読むわ
462：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:22:17: それなら7sの後に68p払うじゃん？7sが仮に浮いてるとしたら
463：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:23:11: ラス目だから特に手広くは持つはず
464：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:24:34: 僕は染めとは読めないかなー
他に役牌持ってそうくらいかな
465：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:24:56: まああくまでも読みだけどな
4pがトイツ以上だと6pから切るかな？ってのもちょっとある
466：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:26:27: 7sの時点ではまあわからんな
その後がちょっと違和感
467：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:27:11: まああとで8p引いてきたとかいろいろ想定は出来るけどそういう話じゃないんでしょ？
468：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:31:07: あ、さっきの人結局どんな形だったの？
469：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:32:35: ありがとう
あの切り出し方は染しかないのか難しいっすね
470：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:33:45: 染めしかないってのはないとは思うけど染めだと思っちゃうかな
ラス目だし警戒はしたいな
471：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:36:12: なんでこの仕掛けでドラひっぱったのっていうことの方が大事じゃないの
472：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:37:11: タンヤオじゃない→役牌点呼
473：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:41:36: 結局打ってる人の思考があってそれが固定されないから
ふわふわした読みしかできないんだよな
474：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:43:38: 手牌読んで助かってるってのは結構あるけど過信したら駄目なんだよな
475：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:45:34: ちなみにオセロくんの仕掛けは食いのばしな訳ですが、他家視点で考えてみるとどうですか
476：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:48:17: まるでこれじゃわからん
477：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:52:14: よりもーじゃなくてｗ
478：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:53:53: 変化を2順だけ待つやつだな自分ルールだな
479：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:55:34: せんせー親高打点につき無視しまーす
480：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:56:00: 4pなかないんだ
481：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:56:05: ところでそれ4p食わないの？
482：鉄板強者：2015/04/12(日) 19:59:05: よく言えば面前手順っぽい切り方ですね対面は
ドラ引きの形を優先して両面固定
483：鉄板強者：2015/04/12(日) 20:00:51: まあ鳴いてて5mは切れないんですけどねｗ
484：鉄板強者：2015/04/12(日) 20:06:16: もう飽きてきた？
485：鉄板強者：2015/04/12(日) 20:07:33: うちてぇよってなるやつな
486：鉄板強者：2015/04/12(日) 20:07:37: 脳死状態で段位戦うとう
487：鉄板強者：2015/04/12(日) 20:09:52: じゃあ右４で
488：鉄板強者：2015/04/12(日) 20:12:14: オセロ氏大将するの？
489：鉄板強者：2015/04/12(日) 20:12:58: これリスナーが飽きて打ちはじめたやつだ
490：鉄板強者：2015/04/12(日) 20:13:40: こんなの読めるわけ無いじゃん、早く打って
491：鉄板強者：2015/04/12(日) 20:22:59: メンツ出来ただけじゃね。もう南は安牌で３ｓでテンパイみたいな感じじゃないの
492：鉄板強者：2015/04/12(日) 20:24:32: なんかそれっぽい読みできないな
493：鉄板強者：2015/04/12(日) 20:25:55: 何人かの意見がないときつそうだな
1人だとこんなもんじゃね
494：鉄板強者：2015/04/13(月) 22:02:03: 私の6sツモ切りはなんでなん
495：鉄板強者：2015/04/13(月) 22:05:05: 6sツモ切りはあんまり意味がないような、むしろ下が鳴くかもしれないし3s連打の方が安全そう
496：鉄板強者：2015/04/13(月) 22:15:52: もはやいかにパターンを暗記するかって事になりそう
497：鉄板強者：2015/04/13(月) 22:18:42: なるほどなって思って
実践で発揮する頃には完全に忘れてる奴
498：鉄板強者：2015/04/13(月) 22:21:03: 読みは不確定だから
その読みに頼っていい局面か
自分の手と相談しないといけないからねぇ
499：鉄板強者：2015/04/13(月) 22:21:09: 普通のことを普通にできるようになりたい　って麻雀学ぼうと思うと大体行き着く答えのやーつ
500：鉄板強者：2015/04/13(月) 22:27:33: 読みは上澄みみたいなもんだね
上級者同士だとその上澄みで勝負が決まると思ってるけど
501：鉄板強者：2015/04/13(月) 22:31:44: ttp://akb22384771.blog.fc2.com/blog-entry-744.html
502：鉄板強者：2015/04/13(月) 22:40:45: これで中級者らしいぞ
世の中腐ってる
503：鉄板強者：2015/04/13(月) 22:52:16: 天鳳だと読みによっかかって打てる局面は多いと思ってる
みんな牌効率に忠実に打ってくるから
504：鉄板強者：2015/04/13(月) 22:55:56: 貼っといてあれだけど
これ天の2人麻雀ならおもしろい技術だけど
四麻となると苦労三倍でとんでもないきがする
505：鉄板強者：2015/04/13(月) 22:57:32: おせろチーム一人多いじゃん
506：鉄板強者：2015/04/13(月) 23:07:00: 役牌ないときつくないかな
507：鉄板強者：2015/04/13(月) 23:15:12: 南より7m切ったほうがいいんじゃない？
508：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:12:40: クソバッファ
509：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:14:30: こっちの枝は大丈夫
510：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:14:49: 四段だから上家も下家もテンパイしてないよ
511：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:18:25: 君もハイパイ的に調子よさそうだけど
512：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:19:15: はやい段階で持ち時間なくなるのによく振らないなーと思う
513：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:19:57: おいすおいす
シャンテンとっておいたほうがいいような
514：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:20:39: 南1ボロクソに言われそうな打牌してたよ
515：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:23:52: 確変じゃん
516：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:24:40: 3m引いてリーチの間違い
517：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:25:45: 麻雀簡単すぎワロタ
518：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:28:41: 7p打つ？
519：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:29:27: ノーヘッドじゃん
520：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:31:32: ズタボロに負けた時の検討しよう
521：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:35:22: 1sｗ
522：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:35:36: 西があったか
523：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:35:56: 1打目南切りたいなー
524：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:36:10: どっちも愚形残りだしストレートにソーズ染め見たらダメなの？
525：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:37:08: 他家鳴きまくってるし染めを一応見ながら3順目くらいで降ります
526：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:38:30: どう見ても遅れる感じがした時の対処がちげーかなー
食ってテンパイならまだしも参加しなくていいかなって
527：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:39:01: 8s
528：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:39:13: 8p切りそうです
529：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:39:45: 打点欲しいから２ｍ　一通と４５６みる　４ｐドラだし４５６もありえる
530：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:40:02: 2m切る
赤とか良形とか一通とかだけで
531：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:40:08: 8pいいんじゃない
532：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:40:55: ちなみにドラ4pじゃなければ6pかなー
533：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:41:04: 確かに８ｐもいいな
534：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:42:03: 検討のすべてを台無しにする9級R1400レベルの發
535：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:43:33: 瞬間安定段位がマイナスのやつな
536：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:45:11: 3sツモ切っちゃうかなー
537：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:45:16: 下家の点差考えると鳴くのはそこまで悪くない気もする
538：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:45:45: 8sは鳴かないけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
539：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:45:59: 白の前に9sでいっかな
540：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:46:34: 8s鳴いても大して早くなってなくない？
541：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:47:10: 決めすぎっていうかこの形で9sそんな要ります？
542：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:49:49: 7m切っちゃうんだ
543：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:49:59: 3,6pと4p6mの枚数数えて
544：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:51:29: 4p残しのマンガンの魅力はあると思うんだけど
545：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:52:36: 8m鳴かれたのって9mきったあとじゃね
546：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:53:45: 4p積もったときに8s切りなんだよな
547：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:54:41: この回ラスったのは發のせいだけどな
548：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:57:15: フリーにいけば幾分マシな成績だな、それでもラスいてぇけど
549：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:58:43: うわ、配信のときと違ってテンションさらに低いからおっさん声だー
550：鉄板強者：2015/05/02(土) 22:59:43: 無音
551：鉄板強者：2015/05/02(土) 23:03:03: 配信者初心者さんだー
552：鉄板強者：2015/05/04(月) 01:20:15: 普段の行いの違いやな