討論対話スレ - 1305969015 - したらば掲示板

214：名無しさん＠ピンキー：2018/02/20(火) 00:36:51 ID:Qu3qJ3UE0: 普段ならこれ以上の精査をしないのですが
Ta2さんを糾弾する立場としてはつきまとい行為を届け出されている以上
法的な制裁を加えられる案件として本腰を入れることにしました
その一環として、状態変化界のとある方とコンタクトを取り
そこで紹介して下さった更に別の方々からお話を伺いましたね
その話についても今回根拠として取り扱わせていただきます
もちろん一から十まで全てを教えて貰ったわけでも
嘘や誤解が全くないと保証できるものでもありませんので各自判断願います

9日に精査報告として>>207さんのurlの下の方をレス致しました
私がコンタクトを取ったとある方は上記のpixivログを持っていらっしゃり
なぜ持っているのかを聞くと「状態変化界隈では定期的にこのような中傷があり
警察に通報するために証拠を複数人が持つようにしている」とのことでしたね
そのような連携をTa2さんが暴れまくった2012年以後徹底しているそうです

基本的に結論を出す前後には調査報告したことを根拠としていています
それ以外にこちらのレスで私が憶測で言ったことは以下の通りです
・状態変化界隈では有名な話だったようで
　→　白瀬氏が衣装を制作してもらった話を本人以外から聞いた為です
・Ta2さんがコスプレ衣装を受け取ったことは知っていた
　→　白瀬氏がTa2さんと出会った後に同人誌を作っている為です
・全て主催持ちだったと見受けられます
　→　集金の事実が全くなかったことからです
　オフ会の会費については参加不参加もあり一定していませんが
　>>203と>>208の方はもちろん金額を覚えていますよね？
・その前後全ての記録を参照しましたが
　→　少々特殊な方法ですが誰でも簡単にできる方法です
　「site:pixiv.net」を付けて検索するとpixiv内のみに絞って検索できます
　あとは日付や関係者の名前を入れ手当たり次第に調べるだけです
・何かトラブルでもあって嫌がらせ対象にでもなってしまった
　→　実際にTa2さんが無遠慮に失礼なことをしていたことを把握しています
　把握した方法は以前Ta2さんのスレで言いましたし長くなるので割愛します
　気になるのでしたら去年の11月～12月に掛けてログを参照してくださいね

もし無根拠であると思われている箇所が
上記以外に存在するのであれば引用してください
こちらのスレは今後定期的に巡回するように致します
215：名無しさん＠ピンキー：2018/02/22(木) 14:52:55 ID:8qa69gOQ0: ウイルス混じりとか関係ない話されても
せっかくの交流の場でスレと関係ない人の話を掘り返さないでほしい
そもそも白瀬君は昔から他人の恨み節が強すぎ
同人誌の売り上げ使い込みを彩さんに暴露されたのも自業自得でしょ、他人のせいじゃない
216：名無しさん＠ピンキー：2018/02/22(木) 14:59:03 ID:8qa69gOQ0: そもそも「状態変化のとある方」って誰なんですか？
根拠が証拠がと言ってる割には、あなたもあいまいな表現しかしてないじゃないですか

とにかく、彩さんのコスプレ話も彼女にとっては思い返したくない話でしょうから、外野が掘り返さないほうがいいとおもいます
スレの定期巡回宣言もストーカーと変わりないですよ？
217：名無しさん＠ピンキー：2018/02/22(木) 17:14:12 ID:UxuhytK.0: ふむ、私が聞いた限りだと
・白瀬氏は若干自分勝手（というよりも自分プッシュが強すぎる感じ）なところがある
・白瀬氏は口下手で、それが原因で誤解を招くこともあった
・それを知った上で付き合っている人もいる
というのだけは聞いたことあります
実際に彼と幾度か会話していましたが、確かにそのような雰囲気は感じ取れました
彩氏と揉めたのも、口下手故に誤解を招いたからなのでしょう

ですが、横領の事実は聞いたことがありませんし、白瀬氏本人やその周囲の人間に聞いてもその事実は確認できませんでした

まさかとは思いますが、彩氏が過去にブログで話していた白瀬氏の「お金持ってると使っちゃうので」という発言から横領が事実であると認識しているのではないですよね？

もしそうだとしたら、それはあなた「嘘つき」になってしまうばかりか、
他人の名誉に傷をつける行為として認められ、
場合によっては取り返しのつかない事態に持っていかれる可能性があります
悪いことは言いません、今すぐその発言を撤回することをおすすめします
218：名無しさん＠ピンキー：2018/02/22(木) 20:53:59 ID:aEtwS0IU0: >>215
>ウイルス混じりとか関係ない話
なぜ関係ないと言い切れるのか分りかねますが
この情報を提示したのは、Ta2さんに興味を持ちサイトに行く人への
警告の意味を持たせております
>せっかくの交流の場
申し訳ありませんが、こちらは交流を目的としたスレではなく
討論対話を主たる目的としているとスレタイから推測されます
>そもそも白瀬君は
私はTa2さんの話をしています。話題をすり替えないで下さい
白瀬氏がどのような人物であるかは関係なく
「使い込み」が中傷目的の嘘であることを精査したのです
>同人誌の売り上げ使い込みを彩さんに暴露されたのも自業自得
その通りです、しかし記事は取り下げられています
>>216
>「状態変化のとある方」って誰なんですか？
私が状態変化界隈の足がかりとして以前から気にかけていたとある方です
もしかしてHNを聞き出そうとしていますか？
それを聞いて嫌がらせでもするつもりでしょうか？
>根拠が証拠がと言ってる割には、あなたもあいまいな表現しかしてない
では、聞いた話として騙るのではなく。見た話としましょう
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1470109.jpg.html
このようなログを入手しましたので根拠として提示します
もしもレス本文中に曖昧な言葉がある場合は引用願います
>彩さんのコスプレ話も彼女にとっては思い返したくない話
その話を切り出したのは私ではありません、それにあなたも外野ではないですか
>スレの定期巡回宣言もストーカーと変わりない
ストーカーの要件に当てはまるためには「つきまとい行為」が認められねばなりません
誰に対するストーカーを想定しているのかは存じませんが、私はTa2さんの話をしています
つまりここにTa2さんがいると認めるということで宜しいでしょうか？

根拠が不十分な箇所についての引用がありませんでしたので
私のレス内容に対する根拠は完璧であると認められたようですね、とても嬉しいです
219：名無しさん＠ピンキー：2018/02/22(木) 21:41:32 ID:Eh5cDp7M0: 棲み分けしてる位なのに状態変化を知らない人を受け入れるような界隈だったっけ？

罰金ってもしかして交通違反の罰金と同じ様なものだと思ってる？罰金刑でも裁判になるし数ヶ月程度で解決するような話じゃなくなるんだけど
刑事罰になった時点で第三者には知られない情報になるし、本当に警察動いてるなら操作の撹乱になるから外野は詮索するなって指導される筈

なによりスレチだし界隈めちゃくちゃにしてまで暴れに来ないでほしい
白瀬と関係なくても白瀬の擁護にしか見えないし、彼にも迷惑にもなるでしょ
220：名無しさん＠ピンキー：2018/02/22(木) 22:16:09 ID:aEtwS0IU0: あのう一応説明しておきますが
略式起訴というものがあり、その場合裁判所に行かずに罰金刑に処されます
基本的に捜査は税金を使いますので、一つの案件に数ヶ月も使いませんよ
また捜査の撹乱と詮索が何も結びついていませんし
それが事実ならマスコミなど何もできなくなってしまいます
よって、それらは警察が動いていない、動いていなかった根拠には弱いです

それと、さっきからスレチを気にしていますが
交流ならいつものところを使ってはいかがですか？
221：キリ：2018/02/22(木) 22:35:38 ID:DeVTQU3U0: 今時はこの界隈の交流と言うとTwitterで事足りている、と言うかそれ以外はかなり下火と言う状況ですよね。
それで交流の邪魔で迷惑だから云々と言うのは、とても違和感があります。

そもそも>>1の内容と照らし合わせれば問題ないと思いますけどねぇ。

で、本題としては、ほぼ機能していない上に、変な輩が跋扈するだけになってるこのBBSってまだ必要なんですかね？
要望BBSにも書いた方が良いかなって気がしますが、まずはここに投下してみます。
222：名無しさん＠ピンキー：2018/02/24(土) 01:38:55 ID:LCXKi1uI0: 只の個人叩きに関係ない人を巻き込むだけの場所になるのは避けたいところですよね