レス代行依頼スレ - 1242135074

1： ◆TeatimeLFI：2009/05/12(火) 22:31:14 ID:YdWixNWs0: 規制された時などにご使用下さいませ。
転載する際、代行者はこのスレに書き込んだ後にお願いします。
被った時は先にレスがついた方がお願いします。
42：新人魔女：2010/04/18(日) 21:51:05 ID:VGsU/qM.0: というか、こういう場合どうしたらいいでしょうか。
何分初めてなもので、要領がわからないのです……。
43：アンチファンタジーorミステリーさん：2010/04/18(日) 22:04:58 ID:fJT0Z9Ms0: こっちのゲーム盤スレでやればいいんじゃない？。
一応こっちの使用も想定して再開延期してるようだし。
44：新人魔女 ◆yyKU.QQKG.：2010/04/18(日) 22:06:09 ID:VGsU/qM.0: そうさせて頂きます。ご指導ありがとうございます！
45：アンチファンタジーorミステリーさん：2010/06/12(土) 17:49:45 ID:mj7.lxL.0: こっちに書いた方が良いのかな
46：965な魔女 ◇AQOm4HEmqVwK：2010/06/12(土) 18:03:40 ID:FceVPCyM0: >>45
すいません、瞬殺されました
今度はもっと難解なものを考えてまだ投下させていただきますね。
47：アンチファンタジーorミステリーさん：2010/06/12(土) 19:04:12 ID:mj7.lxL.0: いま帰ってきたああああああああああぁぁああorz
48：アンチファンタジーorミステリーさん：2010/06/12(土) 19:32:20 ID:mj7.lxL.0: あ、乙でした
49：アンチファンタジーorミステリーさん：2010/06/12(土) 19:44:41 ID:mj7.lxL.0: 思うんだけど
「歌姫」とするならその正体は音楽データじゃなくて
音楽を再生するアプリケーションであるべきじゃね？
この場合音楽データは歌詞カードか何かだと思う
50：965な魔女だった人◇AQOm4HEmqVwK：2010/06/12(土) 19:55:12 ID:FceVPCyM0: >>49
思いつきなのであまり突っ込まれると困ります(´･ω･`)
自分的には音楽データのほうが歌姫っぽいかな、と思ってますよ。

再生ツールはあのゲーム盤でいえば「歌うための場所（歌姫が元居た場所）」というイメージで書いてました。
後は雑談感想のスレの方がいいかもしれませんね
51：アンチファンタジーorミステリーさん：2010/06/12(土) 23:25:25 ID:mj7.lxL.0: うーむ
人それぞれか
52：アンチファンタジーorミステリーさん：2010/06/14(月) 22:36:29 ID:LrxLcuLU0: 本スレ金蔵乙
こういうゲーム盤もたまには良いな
俺は頭が硬くてダメだったけど

この調子でまた魔女様が戻って来るといいなぁ
53：アンチファンタジーorミステリーさん：2010/12/14(火) 16:50:46 ID:1Qhr0vx20: なんで俺が夜勤の日に・・・
54：アンチファンタジーorミステリーさん：2010/12/18(土) 23:12:19 ID:KKy2PtfM0: せっかく長編ゲーム盤に参加してたのに今日になってアクセス規制に巻き込まれてしまった
どなたか代行していただければ嬉しいです

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キーボックスはダイヤル式なのがな…
幻想否定するだけなら、「適当に番号あわせたら開いた」が通用するんじゃないかな
適当が無茶でも、誕生日とか語呂合わせの鍵だったら割と開けれそうだし、正解番号の控えがどこかにあったでも良い
蔵彦を脅して吐かせたでも良い

『蔵彦は自殺。
　楼子がキーボックスを開け、鍵を奪い、キーボックスを閉め、蔵彦の部屋の扉を外から施錠。

　楼子が部屋の外で絵美を刺す。
　絵美は刺されてから施錠されていた自分の部屋の鍵を開けて逃げ込み、施錠し、死亡。

　楼子が使用人室に入り、自ら内側から施錠し、事故死or病死。
　キーボックスから持ってきたマスターキーが使用人室内に放置される。』
55：アンチファンタジーorミステリーさん：2010/12/19(日) 20:50:29 ID:OQsgk5.YC: 魔女さまが見てくれているようなのでお願いします

『楼子は蔵彦がダイヤルを揃えていたキーボックスからマスターキーＢを取り出す。
蔵彦に刺された絵美が自室に逃げ込み施錠した後失血で死亡。蔵彦は部屋で事故死した。
楼子がマスターキー以外の鍵で絵美の部屋を解錠、マスターキーＡを持ち出しそれで再び部屋を施錠。
蔵彦の部屋もマスターキーＡで施錠のち、使用人室に入り施錠の後事故死した』
56：アンチファンタジーorミステリーさん：2010/12/19(日) 22:44:22 ID:kPK6U/eYC: 本スレ>>794さんありがとうございました
57：アンチファンタジーorミステリーさん：2011/01/15(土) 21:33:34 ID:gfmcun/Q0: また規制orz
どなたか代理お願いします

『犯人は山中をヘリで移動。被害者を殺害後ヘリから突き落とした。』
58：アンチファンタジーorミステリーさん：2011/01/15(土) 23:57:21 ID:gfmcun/Q0: 252さん、ありがとうございます。

とりあえずトンデモから
>動力を持ち
『犯人は山中を気球で移動した』
『犯人はとても身軽。男を背負い、木の枝の上を自由に移動した。』
『犯人は男を身体にくくりつけ、逆立ちで移動した。当然足跡は一切残らない』

復唱要求
「犯人は地面に足をつけ、被害者を撃った」
「このゲーム盤に人間以外の生き物は一切関与しない」
「死体の周辺には、足跡、何かを引きずった跡の以外の後を含め、一切の痕跡が存在しない」

ガムテが貼られたのが銃で撃たれる前だったら『撃つ前に雪で痕跡が消えた』で簡単なのに……
59：アンチファンタジーorミステリーさん：2011/01/16(日) 01:03:46 ID:KalyZsZg0: 『死体は山中と山外の境目付近で発見された。
当然山中には痕跡は残っていない。また、山外には雪が積もっていなかった為、
死体付近にも痕跡は残らなかった、』
60：アンチファンタジーorミステリーさん：2011/01/16(日) 01:37:52 ID:KalyZsZg0: もうトンデモしか……

事件後の定義があいまいかな？
『男の死体が遺棄された後、大規模な地殻変動が起こった。事件の発覚後には一切地形の変化はない』

>山中にある全ての木
『犯人は山外の対角線上にある木と木をロープでつないだ。山内ではロープの上を歩いて移動した』
61：アンチファンタジーorミステリーさん：2011/01/16(日) 23:18:19 ID:KalyZsZg0: トンデモしかない……
『被害者はカタパルトで射出された』
『犯人は山中にある二点の施設をロープでつなぎその上を移動した』

>【山中において、犯人はＡに触れておらず、突き飛ばしてもいない】
>【共犯者や気付かず利用された者は存在せず、単独犯による犯行である】
>【雪が降り止んだ後に、Ａは山中に運ばれた】
被害者はどうやって山に入ったんでしょうか？
という意地悪をしてみる。
62：アンチファンタジーorミステリーさん：2011/01/19(水) 22:54:13 ID:iOcgDaxM0: ああ、規制されとるッ。
自分も変更なしに１票。
特に情報として重要な【赤字】括弧は目に付きやすいから重宝する。
金字や紫字はどうしても必要ってもんでもなし、使いたい出題者は
>>2の「追加ルール」としてゲーム盤の仕様としてその都度設定すればいいと思う。
63：アンチファンタジーorミステリーさん：2011/02/13(日) 19:30:05 ID:M/ERCf020: 冒険の書って何なんだよ…orz

本スレ>>681
１０時ですね
可能な限り付き合います
64：アンチファンタジーorミステリーさん：2011/02/13(日) 23:12:17 ID:M/ERCf020: 優しい探偵仲間へ
私の言葉はあの魔法空間に届かないので、代理お願いしまーす
________________________________________________________________
『犯人は男を銃殺後、弾痕をその回りの部分ごと切り落とした。
　故に死体からは弾痕が見つからない。』
65：アンチファンタジーorミステリーさん：2011/05/07(土) 23:56:06 ID:jsj/J1no0: 最後に規制されちゃった・・・
『トイレE・Fは、そこに居ながらにしてリビングAの人物に
影響を及ぼすことが出来る（例えば同じ場所か、一部を共有しているか、
敷居が無いか）場所である。よって戦人もしくは真里亞もしくは両者が絵羽を殺した。
施錠は、戦人・真里亞が施錠後トイレに戻ったとしても良いし、
>>239に示した縁寿による方法でも良いし、
外から施錠後普通に隙間から入れるでも良い。』
66：アンチファンタジーorミステリーさん：2011/08/11(木) 01:40:58 ID:HEzGAlT.0: 「名探偵B」
>戦人様たちと一緒にゲストハウスに戻ってからは次の日の朝まで屋敷に行った事はありません。（紗音）
>昨晩に関しましてはおおよそ姉さんと一緒です。（嘉音）
>僕たちは深夜の1：00まで仕事でした。（嘉音）
>1：00　戦人が入っていく所が映っていた。（監視カメラ）

『21時から深夜1時前までに紗音と嘉音が6人を殺害。深夜1時に戦人、紗音、嘉音が一緒にゲストハウスに戻って翌朝に死体を発見』
ということにしか見えない。
使用人が監視カメラに映らない方法を知っていることになるけど。
67：スーパー魔女っ子大戦 ◆2ZmVn.IP9.：2011/10/15(土) 23:03:07 ID:6IeP2qjQ0: すいません、現魔女ですがバイバイ猿規制を
食らってしまいました。

復活できそうだったら復活しますが、
どなたか本スレに転載を！
68：スーパー魔女っ子大戦 ◆2ZmVn.IP9.：2011/10/15(土) 23:08:18 ID:6IeP2qjQ0: 戻れました。失礼しました。
69：アンチファンタジーorミステリーさん：2012/06/10(日) 11:39:43 ID:hVh6lRTo0: 規制されとる…誰か見てたら代行お願いします

『朱志香と嘉音は生前の記憶と思考パターンを搭載したロボットであり、それを齋藤さんが殺害
　殺人ではないので、【齋藤は殺人を行わない】、【全ての殺人は同一人物により行われた】には抵触しない』

復唱要求「ノックス4条は殺害に使われなくても適用される」
　　　　「郷田＜｜一度缶詰を取りに行きました。｜＞の時の缶詰はペットフードである」
70：アンチファンタジーorミステリーさん：2012/09/01(土) 16:41:40 ID:zSAQ.2Bs0: 規制中…

『あめ玉は閉じた状態の窓の上部に挟まれていた』
『真里亞が詠唱中に楼座が部屋と部屋をつなぐ扉を少し開けて、隙間からパチンコを打ち窓を揺らしあめ玉を落とした』

「パチンコ等何かを飛ばす道具は使用されていない」
71：アスモ ◆RcPJ/cMKV.：2012/09/01(土) 19:04:39 ID:VqFfY8CQ0: >>69
今このスレの存在を知りました。ごめんなさいね。
次から（あれば）はここもチェックします。
72：アンチファンタジーorミステリーさん：2012/09/01(土) 19:07:42 ID:zSAQ.2Bs0: 転載してくれた方thx

『あめ玉は何か融ける物で窓の上部に付けられていた』
『20分の間に太陽がずれて日が当たるようになり、融けて窓辺に落ちた』
73：アンチファンタジーorミステリーさん：2012/09/18(火) 17:05:00 ID:tP9Lqm5k0: 2ch書き込み代行
http://merge.geo.jp/write/

これでもうこわくないね。
74：アンチファンタジーorミステリーさん：2013/06/23(日) 22:42:03 ID:OVZ/qdXM0: 出題ありがとうございます。
当方、規制がかっかております。
他にも、規制が掛かっている人が大勢いるんじゃないかと思います。
ハンドルとかトリとか付けた方が良いでしょうか、ない方が良いでしょうか？
75： ◆J2R6xFQJmo：2013/06/23(日) 22:49:51 ID:VBOMh9Fc0: >>74
どもです。
こっちゃも規制かかってまして、いろいろ頑張りながらの書き込みっすね。
トリは代行のですか？あってもなくてもどっちでも。
76： ◆LobvKtLZbY：2013/06/23(日) 22:58:08 ID:OVZ/qdXM0: やはりトリ付けることにしました。
こんなん、どうでしょう？
『愛人がシャワー中に、妻はドアから入った、その後自動ロック、
窓付近でもみ合いとなり、妻はナイフを夫に刺すも､夫は妻をつき落とした。』
77：アンチファンタジーorミステリーさん：2013/06/23(日) 23:00:00 ID:4N2KPYqI0: >>74、>>75
よくわからんけど転載すればいいの？
本スレ保守モードだけど
78： ◆LobvKtLZbY：2013/06/23(日) 23:04:02 ID:OVZ/qdXM0: なるほど。
＞高級ホテルの最上階のスイートルーム
ここがウソだった訳ですね。
79：アンチファンタジーorミステリーさん：2013/06/23(日) 23:09:45 ID:OVZ/qdXM0: >>77さん
>>本スレの511さん、
申し訳ない。

屁理屈合戦ゲームの方への書き込みです。
ご迷惑かけて、すみませんでした。
80：アンチファンタジーorミステリーさん：2013/06/23(日) 23:15:18 ID:4N2KPYqI0: このスレは同人ゲーム板のうみねこ屁理屈合戦スレの代行スレです。
レスを見つけたら基本的には同人ゲーム板の現行スレに書き込みます。
他所への代行希望の場合、代行先を明記していただけると、指定先に書き込む努力をしようかなぐらいには思うかもしれません
81： ◆J2R6xFQJmo：2013/06/23(日) 23:22:26 ID:VBOMh9Fc0: >>80
出題者です。
今回は突然場所の間借りしてしまい、申し訳ないです。
（もし次があれば、もっといいやり方を探します）
82：これは、転載不要です：2013/06/23(日) 23:23:46 ID:OVZ/qdXM0: >>80さん
以後気をつけます。
>>◆J2R6xFQJmo
ご苦労様でございました。
あの、速度でレスを付けつつ、他の板まで見ていたとは、恐れ入りました。
83：あ：2013/06/25(火) 22:53:59 ID:qUEEVm7o0: います。
しかし、規制中です。
　
　
本スレの方にどなたか転送ねがいます。
84：あ：2013/06/25(火) 23:12:18 ID:qUEEVm7o0: 『マリアが目をつぶっている間に、源治が殺して、鍵をかけた。』
という、オーソドックスなものはダメなの？
復唱要求「犯人は、源治」
85：あ：2013/06/26(水) 22:24:09 ID:4seYIaRk0: 549さん、ありがとう。
86：あ：2013/06/26(水) 23:44:52 ID:4seYIaRk0: 理由は、解りませんが、とりあえずこんなのは、いかがでしょうか？
『マリアが呪文を唱え出してから、金蔵は書斎の扉を解錠し、部屋から出た。
ルドルフが、ハンマーで殺して、金蔵を書斎に入れる。
その間に、共犯のローザが一階のマスターキーを持ってきて、ルドルフが施錠、
ローザがマスターキーを返した。』
『マリアが呪文を唱え出してから、金蔵は書斎の扉を解錠し、部屋から出ようとした。
ルドルフが、部屋に入り、ハンマーで殺した。
その間に、共犯のローザが一階のマスターキーを持ってきて、ルドルフが施錠、
ローザがマスターキーを返した。』
復唱要求
「金蔵は書斎の扉を解錠した。」

本スレの方にどなたか転送おねがいます。
87：あ：2013/06/27(木) 00:44:32 ID:G0PiqcS20: 傍証として、
証言の中で、ルドルフは「俺たちは２階の自室にいたぜ。」と言っているが、
ローザはルドルフと一緒に階の自室にいたとは、いっていない。
つまり、ルドルフだけが、ウソを付いている可能性を否定できない。

赤字で【　ローザは使用人のキーを使ったことはない　】とあるが、
”使ったことはない”のであって、移動させていないとは書いていない。
88：あ：2013/06/27(木) 00:46:11 ID:G0PiqcS20: 563さん、ありがとうございました。
では、お休みなさい。
89：あ：2013/06/27(木) 20:48:53 ID:G0PiqcS20: ここまでの赤字で、
解錠出来るのは、ローザと源治。
施錠できるのは､バトラとルドルフとキリエ。
施錠する為には共用マスターキーを熊沢か郷田に渡してもらわなければならない。
すると正犯と共犯合わせて､3人以上になってしまうのだが、良いのだろうか？
皆さんどう思われます？

復唱要求
「犯人は、2人以下」
90：あ：2013/06/27(木) 20:59:48 ID:G0PiqcS20: 568さん、ありがとうございます。
91：アンチファンタジーorミステリーさん：2013/06/27(木) 21:48:52 ID:EZ.oI3Qs0: 規制中でがっかり　誰か代行おねがいします

バトラと源治以外の全員へ証言要求
午後二時・午後二時半それぞれの時点において、あなたは何処にいましたか？
92：アンチファンタジーorミステリーさん：2013/06/27(木) 22:03:37 ID:EZ.oI3Qs0: 魔女様、わざわざありがとうございます　さるさんにはお気を付けを

キリエの証言は無し、ルドルフが言う「自室」は赤や出題で示されていない
ということは、ルドルフとキリエはゲーム盤にいなかったりするかもね
だとすればこの青を撃ってみよう
『未知の人物X・Yが屋敷一階のマスターキーを使用して書斎に侵入、
　金蔵を殺害した。ルドルフとキリエはゲーム中屋敷に居なかった。
　X・Yを入れた９人が、本ゲームにおける登場人物である』
93：アンチファンタジーorミステリーさん：2013/06/27(木) 22:14:49 ID:EZ.oI3Qs0: 未知の人物が犯人である可能性はぐっと減ったかな
それじゃあしつこく証言要求をしとこう

forキリエ　あなたは午後二時・午後二時半それぞれの時点でどこに居ましたか？
forルドルフ　あなたのいう自分の部屋とは、屋敷のどこにありますか？
for源治　ルドルフのいう自分の部屋とは、屋敷のどこにありますか？
94：アンチファンタジーorミステリーさん：2013/06/27(木) 22:31:12 ID:EZ.oI3Qs0: こうなったら全員からなんか証言引き出したい、というわけで郷田にも証言要求

あなたは午後二時・午後二時半それぞれの時点でどこに居ましたか？
95：あ：2013/06/27(木) 22:49:15 ID:G0PiqcS20: >【　犯人は２人以下　】
これは、困りましたね。
なにか、勘違いしているのかも知れませんが、
取り合えず、ここまでの叙述の部分にトリックが隠されている場合を先に考えて見ます。
たとえば、二時半の時点で、書斎に”は”施錠されていなかったとか、
書斎は中二階あるとか、サクタロウにトラップが仕掛けられていたとか。

出題編で
>中からマリアの変な笑い声が聞こえるのでドアを開けようとしたが、施錠されていたので、
>大声で源治を呼び、彼のマスターキーでドアを解錠して中に入った。
とあるが、こう読み替えることが出来るのかも知れない。
>中からマリアの変な笑い声が聞こえるのでドアを開けようとしたが、”ローザの部屋は”施錠されていたので、
>大声で源治を呼び、彼のマスターキーで”ローザの部屋の”ドアを解錠して”書斎の”中に入った。
『マリアが呪文を唱え出してから、ローザは予め持っていた書斎のキーで解錠した。
ローザは、部屋に入り、ハンマーで殺し、書斎のキーを返した。
その後、バトラが、部屋がしまっていたような工作をした。』
復唱要求
「二時半の時点でバトラがマスターキーで解錠したのは、書斎である。」

『熊沢はマスタキーを使って、中二階にある書斎に侵入し金蔵を殺し、鍵をかけた。』
復唱要求
「書斎は、二階にある。」

『何者かがサクタロウの口の中にハンマーを押し込んでいた。
金蔵はサクタロウを二代目サクタロウも引き裂こうとしたとき、
押し込んであったハンマーが飛び出し、金蔵を殺した。』
復唱要求
「凶器のハンマーはゲーム開始時、サクタロウの中にあった。」
96：アンチファンタジーorミステリーさん：2013/06/27(木) 22:51:10 ID:EZ.oI3Qs0: さっぱりわからない　とりあえず最後に復唱要求だけ
「書斎への扉は屋敷の二階以外には存在しない」
「屋敷の一階から二階へ侵入するには、階段を利用しなければならない」
97：あ：2013/06/27(木) 23:11:37 ID:G0PiqcS20: 魔女さん、ありがとうございました。
ゆっくり考えて見ます。
>このトリックはアレなので、普通に考えても解けないかも……。
も含めて。
では、また明日。
98：アンチファンタジーorミステリーさん：2013/06/27(木) 23:26:09 ID:EZ.oI3Qs0: 遅ればせながら
魔女様、何度も転載していただきありがとうございました
ここでレス連発するのは人が少ないときだけにしておきます
99：あ：2013/06/28(金) 20:33:07 ID:uxMP6Vr20: 魔女さん、みなさん、今晩は。
今朝、良いアイデア思いつきました。
ただ、残念なことに肝心のトリックが、これと言う物に至りませんでした。
それは、ゴムの弾性や粘着性を使ってサクタロウで鍵をかけると言う物です。
残念な事にスマートな方法は、思いついていません。
　
>このトリックはアレなので、普通に考えても解けないかも……。
>このゲームで、言葉遊びのようなトリックは使っていないつもりです。
サクタロウを使った物理トリックであれば、このあたりもしっくりきます。
　
『マリアが呪文を唱え出してから、ローザは予め持っていた書斎のキーで解錠した。
ローザは、部屋に入り、金蔵をハンマーで殺し、書斎のキーを返した。
その後、予め目的に合うような形に固定して、凍らせておいたサクタロウを、
ドアノブとサムターンにセットした。サクタロウは、解凍が進むとともに弾性を取り戻し、
サムターンを回し扉を施錠した。その後、何も知らないマリアがサクタロウを回収した。』
　
復唱要求
「ゲーム開始時、ローザは書斎のキーを持っていた。」
「金蔵を殺したのはローザ。」
「書斎の扉を直接、施錠した者はいない。」
「サクタロウは、密室を作る物理トリックに使われた。」
100：あ：2013/06/28(金) 21:07:03 ID:uxMP6Vr20: そうですか、残念。
サクタロウをトラップとして使っていないので大丈夫かと、思ったのですが。

【　ゲーム開始時、ローザは書斎のキーを持っていなかった　】
うーむ、少し考えて見ます。
101：あ：2013/06/28(金) 22:50:27 ID:uxMP6Vr20: うーん、わからん。アイデアも浮かばない。
仕方ないないので、念の為、この辺、潰しときます。
【ゲームに登場するキーは３本。源治のマスターキーと使用人共用のマスターキー。それに、書斎のキー】
一応念の為。
復唱要求
「書斎の扉を解錠施錠出来る、合い鍵のようなものが存在した。」
「登場人物の中にピッキングできる者がいる。」
　
＞「サクタロウは、密室を作る物理トリックに使われた。」
に対して、
【　書斎はバトラの密室定義を満たす。その室内にトラップは存在しない　】
と返しています。
と言う事は、ここで言う”トラップ”には書斎の内側から、
サムターン等を操作する人以外のものも含まれる事になります。
復唱要求
「書斎のサムターンは、人間以外の者によって回されたことは無い。」
102：あ：2013/06/28(金) 23:08:19 ID:uxMP6Vr20: 魔女さん、585さん、本日もありがとうございました。
しかし、今日は人、少なかったですね。
では、また明日。
103：あ：2013/06/29(土) 18:09:27 ID:B5pSpMVk0: 魔女さん、こんにちは。
今日は他の人は、くるのかな？
　
色々考えたんですが、あまり良いアイデアが浮かびません。
今のところ考えられるのは、解錠・殺人・施錠という手順なんですが、
”施錠が終わった時点で密室は完成されていなかった”ぐらいしかありません。
たとえば、予め書斎のドア枠の下の部分を取り外しておき、書斎のキーで施錠したあと、
ドアの下からキーを書斎に入れ、接着剤でも付けてドア枠の下の部分を戻した、こんな感じです。

復唱要求
「殺害後、何者かが施錠した時点で、密室は完成していなかった。」

しばらく、外します。
104：あ：2013/06/29(土) 20:04:04 ID:B5pSpMVk0: 仮に金蔵が初めから死んでいたとしても、ハンマーの存在が問題となる。
んー。
105：あ：2013/06/29(土) 20:11:01 ID:B5pSpMVk0: ゲーム開始時点で、金蔵は死んでいて、
凶器のハンマーも書斎外に持ち出されていたと言うことだろうか？

復唱要求
「ゲーム開始時には金蔵は死んでいた。」
106：あ：2013/06/29(土) 20:21:09 ID:B5pSpMVk0: しまった。
【　金蔵はゲーム中に死亡した　】
忘れてた。
107：あ：2013/06/29(土) 20:32:48 ID:B5pSpMVk0: バトラの密室定義で外部からの衝撃はとおすのだろうか？
もし通すなら、”鍵のかかった部屋”かな？
108：俺用栞：2013/06/29(土) 20:40:46 ID:M9fTSeGU0: －ここまで転載済み－
109：あ：2013/06/29(土) 21:01:03 ID:B5pSpMVk0: ちょっと外します。
110：あ：2013/06/29(土) 21:54:10 ID:B5pSpMVk0: 復帰。
601さん、転載ありがとう。

601さん、108さんは、どう思います？
111：アンチファンタジーorミステリーさん：2013/06/29(土) 22:01:02 ID:M9fTSeGU0: >>110
申し訳ない話ですが別のゲームに夢中で問題文すら読んでいませんの
112：あ：2013/06/29(土) 22:03:15 ID:B5pSpMVk0: >>111
こちらこそ、申し訳ない。
113：あ：2013/06/29(土) 22:37:09 ID:B5pSpMVk0: とりあえず、確認しておきます。
復唱要求
「ゲーム中、書斎の鍵は解錠されていない」
「ゲーム中、凶器のハンマーは書斎の中に入っていない」
114：あ：2013/06/29(土) 22:46:37 ID:B5pSpMVk0: 良いアイデアも、思いつかないので、私は、今日は、ここまでにします。
魔女さんご苦労様でした。
あしたは、他の人も来ると良いですね。
お休みなさい。
115：あ：2013/06/29(土) 23:54:20 ID:B5pSpMVk0: お休みなさいとは書いたけど、ミス板のスレで、親切な人が、
>本スレ行き詰ってるんで協力お願い
って、書き込んでくれた。
　
明日は、人、来るかも。
今度こそおやすみ。
116：アンチファンタジーorミステリーさん：2013/06/30(日) 00:15:03 ID:Iuek0Y4I0: 『金蔵が寄りかかった壁をハンマーでたたき、その衝撃で金蔵を殺した』
･･･っていうのはあり？
117：あ：2013/06/30(日) 18:34:51 ID:091ssrdY0: 今日はたくさん人がいる。嬉しいことだ。

書斎の壁は紙でできていた。
118：あ：2013/06/30(日) 20:30:27 ID:091ssrdY0: 安直に考えれば、こんな所だろうが。
「壁がボール紙だった。」
「壁が布だった。」
「壁がゴムだった。」
>このトリックを現実に私たちが構成することは、何とか可能だと思います。
とても答えとは思えない。
119：あ：2013/06/30(日) 21:03:23 ID:091ssrdY0: 魔女さん、ご苦労様でした。

色々とお手数かけました。
鍵のミスディレクションには、やられました。
120：え：2013/07/13(土) 18:38:22 ID:.x40CtYA0: ちっとも、規制が解除されません。
どなたか、本スレの方に転送おねがいします。

魔女っこさん、初めまして、そして、出題ありがとうございます。

一応、オーソドックスな所から行きたいと、思います。
復唱要求
「第四の晩、夏妃の部屋で死体を発見したとき嘉音は、夏妃の部屋にいた（生死を問わず）。」
「第四の晩、夏妃の部屋は、ベアトリーチェの密室定義あるいは、バトラの密室定義を満たしていた。」
121：え：2013/07/13(土) 18:39:17 ID:.x40CtYA0: sageてた。
122：え：2013/07/13(土) 23:33:00 ID:.x40CtYA0: 693さん、ありがとうございました。

>「第四の晩、夏妃の部屋は、ベアトリーチェの密室定義あるいは、バトラの密室定義を満たしていた。」
この復唱要求の意味は、扉も窓も施錠状態にあっても、何らかの方法で、室外から鍵を室内に、
送り込む方法がなかった事を確かめるためです。
再度、復唱要求
「第四の晩、夏妃の部屋は、ベアトリーチェの密室定義あるいは、バトラの密室定義を満たしていた。」
　
>「第四の晩、夏妃の部屋で死体を発見したとき嘉音は、夏妃の部屋にいた（生死を問わず）。」
復唱拒否ですか。
何か意味があるのか、単なる紛らわせか、どちらだろう？
123：え：2013/07/14(日) 00:05:38 ID:9FJwkTlA0: >これは鍵などの小さな物でもそうである。
なるほど。
次ぎは、室内（隠し部屋等含む）に犯人がいる可能性を、
いかに潰すしていくかを考えていくことにします。

では、魔女っこさん、お休みなさい。
124：え：2013/07/14(日) 22:32:12 ID:9FJwkTlA0: 第一の晩、色々でそろってきましたね。
第四の晩からと思っていましたが、第一の晩も考えて見ることにします。
【犯人が殺人を行う時はいずれも近距離からの直接攻撃である】
とあるので、
『犯人は20時より前に被害者達を拘束（睡眠薬で眠らせる等も含む）し、
教会に運び、傷を付け出血させる。その後、マリアに鍵を見つけさせた。
21時以降、被害者達は出血多量により次々と死亡した。』
125：え：2013/07/14(日) 23:00:55 ID:9FJwkTlA0: 【1日目、午後9時の時点において、教会内には誰も居ない】
見落としてました。
しかし、【1日目の午後9時の時点で死者は誰も居ない】は、
”21時以降、被害者達は出血多量により次々と死亡した。”
なので、クリアしてるはずです。
ま、いずれにしても、【1日目、午後9時の時点において、教会内には誰も居ない】
であれば、無理ですね。
126：え：2013/07/14(日) 23:29:58 ID:9FJwkTlA0: 『犯人は21時以降に、蔵臼、夏妃、絵羽、秀吉、留弗夫、霧江を教会内で、殺害した。』
『その後、7体目の見つけられていない死体になる人物が、教会を施錠したあと、
教会内で身を隠したあと死亡。』
死亡の原因は、施錠前に犯人から致命傷を受けていた、あるいは、病死・老衰。
127：え：2013/07/15(月) 00:10:51 ID:UWehbaRY0: こんなのはどうだろう？
事件の起きた島は、東西にものすごく長い島だった。
『館と教会では、属する時間帯が違っていた。』

こんな訳はないが、今日はこれで、最後にしておきます。
お休みなさい。
128：え：2013/07/15(月) 20:20:22 ID:UWehbaRY0: いますよ、こっちに。
ついでに屁理屈かいときます。

>「教会はベアトリーチェの密室定義を満たす」
に対して、【本ゲームにおいてノックス3条を保証する】
と言う青字がある。
しかし、wikipediaによると、ノックス3条は、
”犯行現場に秘密の抜け穴・通路が二つ以上あってはならない（一つ以上、とするのは誤訳）”
とある。
つまり、この青字は、教会に秘密の通路が一つある可能性を否定することにならない。

『第一の晩、犯行後、犯人は施錠した後、秘密の通路から教会を抜け出した。』
129：え：2013/07/15(月) 20:57:52 ID:UWehbaRY0: しばらくはずします。
130：え：2013/07/15(月) 23:55:11 ID:UWehbaRY0: 見直すのに、随分時間が掛かったが、
青字に対する解答の保留とかあり、
このゲームは一晩ずつ解いて行けば良いのではなく、
四晩通して解かないとダメみたいですね。
131：え：2013/07/16(火) 00:22:15 ID:HDFl54B.0: 753に、【リビングに居た4人は源次が来るまでトイレ等も含めリビングから一歩も出ていない】
という、赤がありますが、これには、”いつからリビングから出ていないのか”も、
”誰がリビングにいたか”も、示していません。
　
『犯人は譲治、共犯は楼座と真里亞』
『第一の晩、譲治は21時以降に、被害者を教会内で、殺害した。
その後、真里亞が施錠した。』
『第二の晩、譲治は朱志香の部屋で、朱志香と嘉音を殺害。
嘉音のマスタキーを奪い。嘉音の死体を運び出し、隠した後、施錠』
『第三の晩、譲治は熊沢と南條を殺害。』
『第四の晩、譲治、紗音は死んでいない。』

今日はこれで終わりにしときます。
お休みなさい。
132：え：2013/07/16(火) 18:17:56 ID:HDFl54B.0: 魔女っこさん、今晩は。今日は、遅くからしか参加できません。
見落としがあるかも知れませんが、書き置きしときます。

『第一の晩の朝、教会の扉は施錠されていなかった。
楼座は真里亞から鍵を受け取り、一端、施錠してから、すぐに解錠した。』

一応、これで、この三つはクリアされていると思います。ホントに、屁理屈だけど。
【教会のドアは、第一の晩の朝、ドアを開けるまで施錠されていた】
【第一の晩の事件発覚直前の扉の解錠前、教会のすべての窓と扉は閉じられた状態で施錠されていた】
【楼座は真里亞に渡された鍵を使い施錠されていた教会の扉を解錠した】
133：え：2013/07/16(火) 23:02:59 ID:HDFl54B.0: 11時に、なりましたね。
11時に、なったけど何も書くことがない。
とりあえず考え中。
134：え：2013/07/17(水) 00:17:31 ID:dhBeG20g0: そろそろ、おいとましようと思うのだが、良いアイデアが浮かばない。
【第一の晩の事件が発覚時、教会内部に死体は存在していた】
これの”教会内部”が”教会内”であれば、よかったのだが。
最後に悪あがきしときます。

『犯人は譲治、共犯は楼座と真里亞』
『第一の晩、譲治は21時以降に、被害者を教会内で、殺害した。
その後、真里亞が施錠した。』
『第二の晩、譲治は朱志香の部屋で、朱志香と嘉音を殺害。
嘉音のマスタキーを奪い。嘉音の死体を運び出し、隠した後、施錠』
『第二の晩、使用人のアリバイ証言が終わった後、譲治は熊沢と南條を殺害。』
『第四の晩、譲治、紗音は死んでいない。』

と言う訳で、お休みなさい。
135：え：2013/07/17(水) 18:24:50 ID:dhBeG20g0: 魔女さん、こんにちは。
今日も遅いので、書き置きします。

まず、『第二の晩、使用人のアリバイ証言が終わった後、譲治は熊沢と南條を殺害。』ですが、
>後第三の晩なんだけど、リビングに4人はずっと居た筈だな。
と、ありましたが、まだ第二の晩の内に殺害したということです。
まぁ第三の晩でもリビングに行く前に殺害というパターンも考えられます。
そして、864が疑っているように、3体の遺体のうち譲治・紗音の遺体ではないというものです。
いかがでしょうか？

それは、さておき、”結構ゲームが長引いていますね。
少しゲームに対する意見などを聞いてみたいです。 ”とありました。
前回は、もっと長引いていましたよね？
まだ長引いた内に入らないのでは、ないのでしょうか。
それに、まだ参加者もいますからね。

今のところ、ゲームの答えに関して二つの考え方の内、片方だと思うのですが、
どちらか、決めかねています。
一つ目は、教会を施錠したのは、真里亞という場合。
二つ目は、教会の密室性に穴があるという場合。
　
すでに、色々と、青字・赤字がでているので、既出のものに引っかからないものを、
考えつくのに、時間が掛かります。昨日は、これだというアイデアは出ませんでした。
私の予想では、見てる人はいるのだけど書き込みが少ないという状態になっていくのでは、
ないでしょうか。
でもそれは、決して問題がつまらないと言う訳ではないので、勘違いしないで下さい。
136：アンチファンタジーorミステリーさん：2013/07/17(水) 22:13:07 ID:G7GsTkbg0: ※これは雑談です

見てはいるんですけど思いつかずに書き込めていません
貴方のゲームは大好物ですが大型ゆえにがんじがらめで
穴を探すのが難しいー

もっと後半で聞こうと思ってたんですが聞いちゃえ
このゲームは　以前のゲームの答えのように案外シンプルですか?
137：アンチファンタジーorミステリーさん：2013/07/17(水) 22:26:30 ID:G7GsTkbg0: あ　136は代行してほしいわけではないです　書くスレ間違えたわー
138：え：2013/07/17(水) 23:12:23 ID:dhBeG20g0: >以前のゲームよりは屁理屈の程度は濃いと思うよ。
読んじゃうとどうしても影響を受けてしまうな。

『屋敷と教会は専用通路で繋がっており、専用通路から教会に入る入り口には扉は無かった。』
139：え：2013/07/18(木) 00:25:18 ID:8yP/k2CY0: 『第一の晩、死体があったのは、教会の敷地内で、教会の室内ではなかった。』
　
今日は、この辺にしときます。お休みなさい。
140：アンチファンタジーorミステリーさん：2013/07/18(木) 00:52:39 ID:sYuO72p20: 急に書きこめなくなったのでこっちに
本スレ>>881
マリアが教会の鍵を別の鍵と誤認する可能性を否定するため。
例えば
『拾った鍵は二本あり、本物の教会の鍵には名札（部屋番号とか、使用人の名前とか）が書かれており、
その鍵を名札が示す人に渡した』
とか。これなら
【真里亞は拾った鍵（教会の）を事件発覚直前まで誰にも渡したことはなかった】
【真里亞は鍵を盗まれた事はない】
を満たすことができそうなので
141：アンチファンタジーorミステリーさん：2013/07/18(木) 20:06:37 ID:KkjDDisk0: 「【1日目、午後9時の時点において、教会内には誰も居ない】
とは、死体も勿論まだ存在しないという事ある。」
死体だからカウントしませぇん☆という屁理屈がないか確認