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【なんやかんやで】国際的な小咄【丁度良い秋？】
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／ （●） （●） ＼ 近年の傾向通りまた急激に寒くなるかと思ったら意外とそうでもないっすね
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【第104代内閣総理大臣】国際的な小咄【就任】】
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1760180928/
※関連スレ
【夏の次は】国際的な小咄【秋ではなく冬】
ttp://yaruozatsudan.com/test/read.cgi/yaruzatsu01/1761183832/
魔改造された国際的な小咄
ttp://yarumakai.com/api/legacy/test/read.cgi/1/1602632136/
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>>6368
「生い立ちには」同情する「犯行には」同情しない
普通に通じる文法だと思うけど
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>>6372
いっぱいいる。
現役の狙いやすそうな政治家を狙った感じかな？
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そう言えば、上に書いたピザトーストってイタリア人的には絶許なんだろうか？
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親が宗教にハマって貢いだ、までなら同情もされよう
無関係の人間を巻き込みかねない方法で、無関係の安倍さん殺した時点で同情もせんけど？
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一方、その頃・・・・・・
「The Scarlet Pimpernel」
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%85%E3%81%AF%E3%81%93%E3%81%B9
オルツィ女史「どうして、フランス革命ネタなのに、日本ではマイナーなんですか！ちきしょーめ！」
ベルサイユのばら「そんなこと言われても・・・・・・」
ラ・セーヌの星「すいません・・・・・・どこのどなたですか？」
長谷川ナポ「グラン・ダルメは、地上最強！」
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>>6374
山上本人が生い立ちや境遇と実施した犯行を不可分と扱ってるんでそう言う論法は通じません
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どんなかわいそうな過去があった所で人殺しは人殺しだ同情の余地はない
マスゴミが同情を誘うような報道してるだけ
本来テロリストには名前も与えてはいけない
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ここ数年で耳（目）にするスカーレットはもうウマ娘オンリーなので…
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手製の銃で統一の事務所に銃撃を仕掛けた、なら同情するのも分かるけど
無関係の政治家に八つ当たりじゃあねぇ……
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この環境なら狂ってもおかしくはないかもって同情するのと
殺人の否定は別に矛盾しないよね
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>>6383
ワイもそう思う
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>>6380
へー栃木実父殺し事件や京都伏見介護殺人も同情の余地ゼロの殺人犯なんだ
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>>6381
アーモンドアイ「汝の正体見たり！外道照身霊破光線！」
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>>6380
他にも太平洋戦争の悲劇があったから中国は日本に核兵器を撃ち込んで良い
と思ってる平和運動家とかも結構居そうだよね
被害者は何しても良いって割と多い？
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>>6383
上にある様に返金で10年以上に渡って、山上本人も結構な額の金貰ってんのに狂ってもおかしくないと言われても無理ある
更に犯行動機として境遇を挙げて正当化しようとしてんだから、境遇への同情は犯行の肯定でもある
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これな、本件に関わらず同情するけど罪は別と言う人（賛同する人）の中では同情と罪は別という理屈が成り立っているんじゃが、
「同情する、でもぶっ殺す(忍者)」など。現実の人間にできない以上、行動や発言が同情（情状酌量)という言説を垂れ流している時点で本人が思っている分離はできていないのよ……
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知らねーよお前定義の犯行への同情
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>>6380
> 人殺しは人殺しだ同情の余地はない
山上にはないならともかくこれはおかしくないかい
情状酌量って言葉はあるんだし
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>>6374
あとさっきもツッコまれてるけど根本的な物言いの時点で他人に因縁ふっかけてばっかだからツッコまれるんじゃねーの？
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>>6379
本人がそう言ってる事って別に関係なくないか
正直どういう理屈か分からない
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>>6386
サトノダイヤモンドじゃないのか
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>>6388
それは今回の話で狂ってもおかしくないって話への反論であって
同情できるなら殺人も肯定してる云々とは別問題だな
狂ってもおかしくないって個々人の話を潰すのは難しいだろうし
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>>6385
栃木尊属殺違憲判決のヤツなら、殺されたのは加害してた父親だろ
山上が殺したのは無関係な安倍さんであって、どう言う思考で同列に語ってんだ？
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パチンカスやギャンカス、水商売やホストに貢いだり
クスリに手出した人間が家庭を崩壊された例は多数あるわけだが
どうしてこの山何とかだけ特別許されるのか
その根拠を述べよ
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>>6396
殺人で一括りにしてたからだけど
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>>6362
沼にハマって、据え付けガスオーブンまで行こう。もしくはガチのピザ釡
火力が段違い。仕上がりも段違い。もう戻れない
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>>6385
今テロリストの話をしてるんでそうじゃない殺人事件の話はしてないんですが…
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>>6396
>>6380のレス読んでから書けばいいのに…
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>>6383
個人的には「この環境では狂ってもおかしくないと認識はするが、特に同情はしない」という感じかなぁ
日本語の使い方の違いかもしれないが
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>>6400
じゃあ可哀想な過去があったりして同情の余地はある殺人は存在するよってことなのかｗ
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>>6397
許してないよ
大体その人らも生い立ちを聞いたらかわいそうだなって同情するわ、犯行の是非とは別で
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>>6403
まぁあるとは思う
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>>6394
こちらですね
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm41031550
一方、その頃キタサンは・・・・・・RX！
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm40111360
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>>6403
情状酌量って言葉をご存知でない…？
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>>6388
それは自分にとって山上の境遇は同情できるものと思わいって話でしかないので、境遇への同情は犯行の肯定って結論は飛躍したものに思える
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>>6399
ヤーメーテー、現在の割といい価格のトースターが物足りなくなる誘惑はやーめーてーwww
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>>6397
別に許して無いやろ
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>>6407
落ち着いて
皮肉で書いただけなんよ
>>6391見ればわかるけど同じ意見よ
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>>6409
ピザ窯に続いて、炊飯器から羽釜＋かまどにランクアップ
必然的に庭や土間を用意できる一戸建てへの引っ越しを……
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>>6411
ああごめん、ID見てなかった
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今日中華人民共和国からの観光客が消えて閑古鳥とXで噂の東京観光(銀ブラ)してきたんだが歩くのに苦労するレベルで観光客が居たわ
アメ横とか秋葉原は本当に閑古鳥なのか？
いや閑古鳥ってそもそもなんだろう？『閑古鳥が鳴く』でやっと意味が出る言い回しだよな……
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>人殺しは人殺しだ同情の余地はない
確かに自分の書き込みのこれはテロの話をしてるんだから
テロはテロだ同情の余地はないと書くべきでしたね
失礼しました
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>>6406
あるのかよｗｗｗ
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>>6412
象牙の箸…
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>>6417
ですなｗ
オーディオ関係だと顕著に沼るらしいですね
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>>6410
パチンコや水商売やらホストやらを潰せよって言われるしねえ
パチンコは警察がよく皮肉られるし
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なんというか極論、悲惨な環境でぶっ壊れて無差別殺人した人がが居たとして、環境でぶっ壊れたのは同情する人が居るのは普通の事じゃないのと思う
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嘘か本当か、周波数やら電柱まで凝り出す人かいたとは聞く(オーディオ沼)
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>>6417
あの話は紀元前の話なのに趣味の沼に嵌まる人間の心理をよく表してるよね
「殿がライカM10-Dを買われた。もうこの国は終わりだ」
「カメラ1個で大げさな」
「カメラを買ったならば次はレンズだ。レンジファインダーカメラ、一眼レフ、ミラーレス一眼……。
そこまでこだわれば次は被写体だ、殿は理想の被写体を探して全国を行脚するだろう」
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そうだね、山上にも同情できる点はあるね
それはそうとして厳罰には処して
そこがブレなきゃ後はどう思うかは個人の自由
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山上はどのくらいの刑が妥当なんだろうね
罪状は殺人以外には銃刀法違反とかもあるか？
裁判終わって刑が確定するまでもどれだけ掛かるやら…
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>>6421
電力会社まで凝り出すネタがありましたね、よく思いつくもんだと……
ttps://earsoku.com/2017/02/27/post-2904/
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>>6421
マイ電柱建ててる人の記事読んだことあるぞ
明確に音が変わったって喜んでいた
まあピュアオーディオ界隈には「濁った電気からは濁った音が出るのは常識」という世界なので
家庭用コンセントはノイズが出るし、家庭用コンセントから流れる交流電流は波形が汚いので
波形を綺麗にする装置まである
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>>6420
同情するのは、個人の感性で普通にありえる。
それを表明して不特定多数に言説として流すのは、また別の話
場末の掲示板とはいえ、『思う』のと『書き込むと言う行動を起こす』のは大きな隔たりがあるのですよ
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>>6407
そういうとこやぞ
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日本じゃ今後もないだろうけど
少年兵に洗脳的にテロさせた場合とかなら普通に同情する人もいるんじゃないかね
戦争紛争テロでも自分以外全員家族が殺された人が相手に対して自爆テロ起こしたりも同情する人は普通にいそう
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>>6422
悪家老「殿！ フィルムはトライXで万全ですぞ」
殿「うむ、くるしゅうない」
ttps://blog.sunrise-camera.net/sunrise-photo-wp/wp-content/uploads/2018/10/tri-x-banzen-600x597.jpg
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被写体にふさわしい建造物や人物を作り始めないならええんちゃう？
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>>6425 >>6426
こういうのを見るとやはりいるんだろうなという気持ちになる
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>>6427
自分は境遇には同情するって書いちゃいけないって主張は無茶やろ
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>>6424
死んだのは結果的に１人
でも「日本の民主主義」があれ以降のメディアのおかげで殺されたからね
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少なくとも「生い立ちには同情する」って人も相当数いるからこのレスバになってると思うんだが
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>>6433
書き込んでも良いで。
書き込むことは、情状酌量の余地ありだと表明していると言う自覚を持てって話よ
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>>6433
書いちゃいけないなんてことはないですよ表現の自由があるんだから
でもそれに反論が来るのは当然のこと
反論するのも表現の自由だから
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>>6426
音とかデジタル信号化されて記録されてるからアナログ復調の際の量子化雑音の影響のがでかいと思うなぁ
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環境に同情する、までは俺でもあるよ。
それはそれとして、犯した罪はきっちり償って更生しろ、としか考えんけど。
あと、更生しないなら環境関係なくクズだったんだと考え直す。
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>>6435
個人的には生い立ちに同情するって事、山上の犯行を肯定する事だって主張の人が居たからだと思う
とりあえず自分は、そもそもどんな境遇だったか知らないし
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>>6440
生い立ちに同情したら犯行を肯定することだ！
って正直理屈としてさっぱり分からんのよなぁ
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>>6433
あ、断っておくけど、同情と罪は別だって考える人の思考を否定はしてないで
ただ、それを表明する事の結果と効果は、また別ってだけの話でしかない
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情状酌量という法のシステムがおかしいって話がまざってんか
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生い立ちに同情の余地があってもそれと犯行に対する情状酌量の余地は別物だし……
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>>6436
それが分からない
先に出した例でぶっ壊れて無差別殺人した人に対して、他人が境遇に同情したからって普通に法律に則って刑を執行してって結論になるだろう
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>>6434
一人の殺人と銃刀法違反辺りでいかほどになるんだろ、他に罪状はつくのかな？
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>>6327
山上の母親がカルトを梯子って何処情報？
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>>6335
> 報われない人生で殺人が許されるなら、ワイはダース単位で◯ているわ。
この時点で許されるとかダース単位でとかぶっ飛んだこと書いてたのね
普通に怖い
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逆説的には、部落差別的な生まれじゃなかったってことなのかねえ
そこがポイントなら、とっくの昔に言っているでしょうし
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>>6442
それって自分がそれを気に入らないってだけの主張になってないか
具体的にどういう結果と効果になると思っているんだ
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許される、つったってせいぜい減刑であって無罪ではないんだからなぁ
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>>6448
もしもの仮定の話にツッコんでどうするの…
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見てると同情なんてしてはいけない！って側が勝手に許される許されないの話に持ち込んでるな
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>>6442
と言うか、なんか根本的におかしくないか
そっちがどういう思考をしてそう言ってるんだ
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>>6452
もしもでも十分ぶっ飛んでる話でしょ
それこそ↓なんじゃないですかね
> それを表明して不特定多数に言説として流すのは、また別の話
>
> 場末の掲示板とはいえ、『思う』のと『書き込むと言う行動を起こす』のは大きな隔たりがあるのですよ
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>>6447
初期の頃の報道、兄（叔父)の証言だったかな？
最近の報道のせいでソースはすぐに出てこないが、統一の前は大阪の体操系カルトにのめり込んでいたらしいのよ……
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そもそも裁判の進み方見てる限りは検察にも死刑求刑まで行きそうな雰囲気感じないからなぁ…
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>>6442
なんか前提というか論理展開かなんか抜けて側から意味不明な主張になってる気がする
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ピントがずれてる議論してるなと思ったけど
どんな理由があっても殺人は肯定できない派と動機に同情できるよね派がいて
別にどちらも殺人を肯定してるわけじゃないのに殺人を肯定してるように受け取る人がいるから
議論がかみ合ってない気がする
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>>6457
いやまあ、無理でしょ普通に
無期刑行くかどうかが争点だと思う
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なんだ、大阪の体操系カルトって…
…藤崎マーケットの事か？
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>>6453
ぶっちゃけ同情はするけど
山上が今更正気に戻るなんて思えないから
一生刑務所にいたほうがいいんじゃねって思うくらいだけどね
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単純に同情してはいけないというより八つ当たりの要素無視してそこまで同情出来るか？というのはある
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>>6457
結局、的外れとはいえ限りなく怨恨殺人に近いしね……
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>>6459
動機に同情もしてるか怪しい気がする（してる人もいるかもしれないが）
生い立ちには同情してるけどそれを動機にしちゃいかんでしょ、くらいの人も後者にぶち壊れてレスバ仕掛けられてる感じ
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これだけデカい事件になると、担当する裁判官もプレッシャー掛かったりするんだろうか？
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>>6466
あること無いこと言う人が出るだろうしなあ
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計画性は高くて悪質とはいえ死刑になるかというとね
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>>6460
これだけやらかしておいて有期刑はありえないでしょー
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>>6466
なんかそれもなさそうなんよね
そうなる場合ってもっと政治的な論点で話が進む場合でしょ？
山上被告の背景ばかりに焦点当ててるって事は一般的な殺人事件として扱うという事であり
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そう言えば、山上の弁護士は国選なのか？
左翼に傾いたアンチ安倍みたいな弁護士が、山上弁護に手を挙げたりしそうではあるが…
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これが絶対正しいと言いたいわけではないけど
殺意と計画性を持って人を一人でも殺したなら死刑では？というのが私の感覚
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計画性が高くて、武器密造までやっているから相当悪質だけど、
少なくともここまでの証言から的外れというか八つ当たりだけど、政治意図や組織的背景は一切無いからねぇ……
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