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【9/20で】国際的な小咄【10周年】
4712
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:01:32 ID:fUL7AEyI
>>4708
思うって書いてるようにワイの意見やけど、「郷に入れば郷に従え」って日本のことわざじゃなくてローマとか中国の教訓みたいな話じゃなかったっけ?
4713
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:03:44 ID:oRJT4EkI
>>4712
それでもやっぱり「日本人以上に」は引っかかるわけよ
「日本人の平均値並みに」くらいならまだしもね
4714
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:05:17 ID:2GCNnJhY
>>4713
ドイツの日本人街ってドイツ人以上に犯罪率低くないか
なんかで見たんだけど
4715
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:05:52 ID:MqzDaZM.
大阪で、大阪人はガンガンエレベーター登ってっていいけど外国人はただ立ってろ、じゃないと通報するぞ
こう言ってるようなもんかな?>日本人以上にルール守れ
4716
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:05:56 ID:HXIITneU
「EVのバッテリーが発火する…」
↓
中国EVメーカー「せやっ!発火したらバッテリーを外へ発射したろ」
↑
「努力する方向が斜め上」と中国ネットで話題に
ttps://i.imgur.com/xnVYYwP.mp4
いやなんでやねん。
別の事故が発生するだけだし家とかに突っ込んでそっちで火災が発生する未来が見えるぞ。
そうでなくとも歩行者とかに直撃するだろ。
4717
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:07:21 ID:JyWQOC0Q
①物価高に対する経済政策
②違法・不法外国人対策
③海外企業(主に中国)による企業・土地買収対策
この辺を具体的に進めてくれる人が出てきてくれたらいいんだがな
4718
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:07:25 ID:fUL7AEyI
>>4713
心構えとしての話だからなぁ……
例えば車の制限速度とかみたいに初心者の頃はきっちり守って、慣れてきたら車の流れとかに合わせるになるみたいに考えられんか?
4719
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:07:41 ID:MqzDaZM.
すまんエレベーターじゃなくエスカレーターだ
まあ大阪人ならエレベーターもガンガン登りそうではあるが(ヘイトスピーチ)
4720
:
17歳教徒
◆wIGwbeMIJg
:2025/09/22(月) 16:08:52 ID:f9GdwWTo
>>4716
勢い良く飛び出し過ぎて笑ったwwww
このママ導入したら、絶対に歩行者や隣を走っている車に当たって大惨事が起きるやんwwww
4721
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:08:55 ID:DnN.JmPM
>>4716
昨日出てた発火済みバッテリーシュート装置か
歩道に射出したら歩行者の足元すくってバッテリー上に転んで焼き土下座るやつ
4722
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:10:24 ID:PHXyhzh6
>>4717
ぶっちゃけ大体は既に進められていて誰もが唱えてる事なんだよね
物価高騰については賃金上昇との天秤だったり海外事情も絡むから政治家がちゃんとやってても簡単には行かんし
4723
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:10:26 ID:fUL7AEyI
>>4715
エスカレーターの話なんだろうけど、ワイとしては日本人だろうが外国人だろうがしっかり処分しろって意見だわ
4724
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:10:26 ID:jSmmrarI
街中でも花火する気か…
4725
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:10:35 ID:pppe/qUI
>>4712
郷に入っては郷に従え
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%83%B7%E3%81%AB%E5%85%A5%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%AF%E9%83%B7%E3%81%AB%E5%BE%93%E3%81%88
中世日本の初等教育用書籍『童子教』中の『入郷而従郷、入俗而随俗』とされる。
これは、中国語のことわざ『入郷随俗』(中国禅宗の歴史書『五灯会元』中に
『且道入鄉隨俗一句作麼生道』の句が見られる)より移したものとされている。
4726
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:13:06 ID:fUL7AEyI
>>4716
歩行者とか横に人居たら大惨事になるやん……
>>4725
中国・ローマの話か……
中国人って歴史的に考えてもそんなイメージほとんど無いッスね
4727
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:14:57 ID:txwC6j4.
>>4621
酷使無双を自模っちゃったな
4728
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:24:47 ID:PGoTSgnM
オーバーツーリズム状態だから入れる外国人の数を絞れとは思う
>>4717
1は世界的なものだけど、2と3はねえ
そこら辺はマジでガッチリ固めて欲しい
4729
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:25:45 ID:BgcewiyU
日本人に注意する→「そりゃそうだ」「ルールくらい守れ」
外国人に注意する→「外国人差別だ」「彼らにはなにか事情がある」
という反応が長年返ってきたせいで外国人が嫌になる人はいると思う
4730
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:27:41 ID:txwC6j4.
>>4662
推しとは言えんが朝日で高市の好感度が一番高くなってる記事では、比較対象で出てた自民支持層に限定すると、進次郎が頭一つ抜け出してる
意外なことに、こばホークが自民支持層には全然支持されてなかったな
4731
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:28:42 ID:V1BGZ7oU
>>4729
日本人に対しても「彼らには何か事情がある」ってなれば解決では?
4732
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:29:58 ID:oRJT4EkI
>>4730
意外か?知名度・キャリア的に当たり前では
4733
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:30:43 ID:Br4fenU.
オーバーツーリズムを絞るには通貨が上がらんと駄目だぞ
どの国を見ても日本にとっては良いお客様状態だし
4734
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:34:56 ID:2GCNnJhY
>>4733
利上げが増税が解決策か
4735
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:37:42 ID:dcrsWqXE
>>4683
格闘技で馬乗りからの打撃をパウンドと呼ぶから
淫パウンドって書かれると性的な馬乗りからの顔面打撃というバイオレンスなエロを想像してしまうな
4736
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:37:53 ID:UlNMcj2U
入国税を上げれば良い
3000万人くらいいるから10万円取れば3兆円
結構な財源になる
4737
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:38:48 ID:Br4fenU.
というか外需を呼び込むっていう意味はこういうこと
警視庁の方でも移民より観光客の方による犯罪を警戒しているみたいだし
移民警戒よりすることが前にあるだろって話
4738
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:40:06 ID:2GCNnJhY
>>4736
出国税で1000円取ってる
あと入国税だが対象は日本人も含むのでその金額だと海外出張がままならんのでは
4739
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:40:31 ID:BgcewiyU
>>4731
「ルールを守らない日本人」に配慮してくれる人いるかな…
ルールを守らない奴と一緒にされたくないとか、これだから日本人は…とか
最近だと日本人なのに日本人に対してジャップとか言う人もいるし、
多分こっちを巻き込むなって人が一番多いかな
4740
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:41:33 ID:dcrsWqXE
>>4729
「日本語ワカリマセン」で押し通そうとするパターンが多くてなー
セルフのガソリンスタンド店員だけど「エンジン切らない」「子供の降車」「携行缶の自己給油」とか
こっちも法的に引き下がれない案件だとひたすら時間を浪費して面倒でしかない
4741
:
17歳教徒
◆wIGwbeMIJg
:2025/09/22(月) 16:41:35 ID:f9GdwWTo
国民のニーズを叶えるには警察と検察の数が圧倒的に足りんのよ……。
4742
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:42:37 ID:zH9QCP.A
>>4738
日本国籍は除外したらええやん
イギリスあたりはそんなことしてるんじゃなかったっけ
4743
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:44:26 ID:opTmfT1Y
観光客ももうちょい全国にばらけてくれたらいいんだけどねえ
4744
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:49:14 ID:RF3Orik2
>>4743
京都に失望した人が金沢や倉敷に行ったりしてるんだけどね
元が多すぎるんで実感が湧かないのはそう
4745
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:51:32 ID:YxtF2rvg
地方住まいだと観光地から出すなっていうのが正直な感想だけどな
奴ら宿を地元でとらないから落としていく金が少なくて、対策費ばかりかさんでしゃーない
4746
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:52:45 ID:PGoTSgnM
>>4729
それをやってきたから過激な意見が増え始めてるんだと思うわ
事情があろうが知らぬになり始めてるっていう
4747
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:55:32 ID:Br4fenU.
商談や観光では大きく取るってのは愚策でしかない
そんなことしたら経済止まるだけ
実際イギリス経済死にかけてるし
4748
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:55:33 ID:efLKLsgg
>>4742
在日韓国人「つれーわー。韓国に帰りたいけど10万円なくて帰れないからつれーわー。」
4749
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:57:13 ID:mxDVIQ0.
フェリーに箱詰めでいいかね?
4750
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:58:04 ID:ocWa9IEg
飲食店で日本語のメニュー出すのはタダ、外国語表記のメニューは手数料1000円とかやりゃいいんだよ
4751
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:58:14 ID:YxtF2rvg
ん…?
イギリス経済なんか関係ある?
4752
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:59:05 ID:Li707WJ6
>>4748
千円でええわ
コンテナにすし詰め飯抜きだがな
4753
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:59:48 ID:PGoTSgnM
>>4741
しゃーねえ、外国人に対してはあらゆる自己救済を可にするか! これで人手不足も解消だなガハハ
っていうのは冗談にしてもそれなら外国人は入れちゃいけないになるだけだし、政府が国民の安全の保護を放棄したって言われても文句いえんのでは?
4754
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 16:59:58 ID:5Av36Hn2
>>4747
イギリス経済の話するならBrexitの影響の試算が出来てるって事?どういう計算なのか聞いて良い?
4755
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 17:00:26 ID:YxtF2rvg
そもそもガチで帰りたかったらぁ
日本と韓国は国↑交↓あるんだから大使館を訪ねれば帰れるんすよね
4756
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 17:01:41 ID:5Av36Hn2
>>4755
本国が手薬煉引いて待ってるからね、中国バブル崩壊と中国技術の発展で韓国経済が死にかけてるし
4757
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 17:07:13 ID:Br4fenU.
>>4754
試算はちょくちょく出てるぞ
まあEUとよりを戻す方向に行くみたいだが
【検証】イギリスのEU離脱から5年、影響を受けた5分野を分析 - BBCニュース
ttps://www.bbc.com/japanese/articles/c9qjepv3x2po
英国経済、EU離脱で年1000億ポンドの損失-BEが試算 - Bloomberg
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-01-31/RPCKTBDWLU6B01
4758
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 17:11:39 ID:2GCNnJhY
愛知・豊明市議会、スマホ条例案を可決 全市民対象は全国初
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6553240
スマホ条例ついに可決か
仕事と称してゲームする人出だすな
4759
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 17:13:59 ID:l2TVYFkw
なろう小説で中世社会に転生して
地元の住民以上にその場所の法やルールを守って立派な蛮族になる話とか結構あるよな
ドイツ人「日本人は賃貸でも毎日風呂に入る毎日炊事をする」
4760
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 17:20:33 ID:lrirsSLI
>>4757
元より政治的・経済的・外向的な自由度を得るため離脱でだったし、やっぱり経済成長的には上手くいかなかったか
4761
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 17:21:19 ID:PGoTSgnM
>>4756
今、中国はデフレになり始めてるんだっけ?
4762
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 17:22:07 ID:Br4fenU.
>>4760
イギリスに関してはEU市民を年30万人いれるのが嫌で抜けた結果、EU外市民を年90万人いれることになりました
その時点で失敗と言っていいんじゃね?
4763
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 17:22:31 ID:lrirsSLI
>>4760
修正
元より政治的・経済的・外向的な自由度を得るための離脱だったし、やっぱり経済成長的には上手くいかなかったか
4764
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 17:26:46 ID:lrirsSLI
>>4762
本末転倒感があるよな
4765
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 17:27:00 ID:PHXyhzh6
ぶっちゃけ取り立てる上積み金額の多寡によるとしか言いようがないんじゃないの
今まで通りでもなく全く来なくなるレベルでもなく「ちょっとかかるなー」で済む落とし所はどこかって話
4766
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 17:28:44 ID:nd9irUeE
>>4682
無関係な人に宗教上の行為を強要することは憲法で禁止されているから、でいんじゃね
>>4709
ハウンドは猟犬
4767
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 17:32:25 ID:YxtF2rvg
中国はもうスタグフレーションっすね
失業率ひどいし、別に通貨価値も上がってないし
4768
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 17:38:02 ID:f/8VHNvg
>>4758
某ゲームで「遊びじゃない!」と言ってたネタを思い出す
4769
:
カナブン
◆yMJIcZGer6
:2025/09/22(月) 17:47:07 ID:KiwvgeyI
他の人と被らなければ、18時から15レスほど読者投稿を実施させてください
(……長くなり過ぎたけれど、このタイミングなら雑談をあんまり邪魔せずに済むはず)
4770
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 17:47:53 ID:FPnQn35M
中国は生産力とか在庫の過剰、特定分野(建設業)への偏重を解消していかないといけないけど、その辺の早期解決はまず無さそうだしなぁ……
EV車への国家を挙げた集中投資は、生産の質の向上にはつながらなかったようだし(補助金入り企業で作ったダンピング紛いの製品を輸出しようとして締め出され、挙句は中国企業同士が値引き合戦で潰しあう構図に……)
4771
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 17:47:59 ID:3yfnE0Po
>>4767
外部の統計で確定出来るデータだけ見るなら貿易額成長、株価上昇、新興産業も好調に見えるけど
内部からはどんなデータが出てるんだ?
4772
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 17:49:30 ID:XBlCbqP6
>>4666
合法移民なら問題は無いが枠の拡大自体は慎重であるべきというのも
4773
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 17:50:42 ID:txwC6j4.
若年層の失業率が過去最悪という記事はあったかな。大卒は増え続けてるのに、就業者は伸びてないので必然的に失業率が上がってるとか
4774
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 17:52:58 ID:PGoTSgnM
そういやBYDが株価大暴落でアカンみたいな話を目にしたけど、ついに中国の誤魔化しも限界かねえ
4775
:
語り人
◆MlbFIuQyJ6
:2025/09/22(月) 17:53:58 ID:yeTw65qw
>>4658
魔改造については因果が逆や
最後に投稿した翌日に急にルーターから入れなくなって、そこから何回チャレンジしても入れなくなったから放棄したんやで
4776
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 17:54:06 ID:XBlCbqP6
>>4736
宿泊税取るとか?
確かアメリカは取ってたはず
4777
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 17:56:15 ID:PHXyhzh6
>>4775
なるほど失礼しました
んー結局レス数限界までやろうとしたから重たすぎて入れなくなったのか・・・
4778
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 17:58:34 ID:XBlCbqP6
>>4762
EU市民に混じって非EU市民の難民も入ってきてたから切れたんじゃなかったっけ
4779
:
語り人
◆MlbFIuQyJ6
:2025/09/22(月) 18:00:39 ID:yeTw65qw
さて、そして私には悩みがあるんや
外国の友人のAAどうしよう……
いや、マジで今私と付き合いがある人は今スレに出ていないからAAどうしよう
ほんま考えんとあかんわ……
4780
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 18:01:44 ID:2k9nmOIM
>>4774
ttps://www.google.com/finance/quote/002594:SHE?sa=X&ved=2ahUKEwjg3JS1gOyPAxU7dvUHHSA7Ft8Q3ecFegQIFRAY&window=1Y
果たして暴落してるって言えるだろうか…
個人的な感覚ではヨコヨコだなって
4781
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 18:02:03 ID:iDMg7Llg
>>4779
めんどうなら、今までとかぶるAAでも注釈で別人ってつけとけばいいんじゃない
4782
:
語り人
◆MlbFIuQyJ6
:2025/09/22(月) 18:02:16 ID:yeTw65qw
そもそもワイ、スレ主ーズの中で唯一の文系やからなぁ……
実は人脈の範囲がちゃうんよね
正確に言えば、理系から文転して大学辞めて理系に行った奴もいるんやけど……そんな化け物の話は後日するわ
4783
:
カナブン
◆yMJIcZGer6
:2025/09/22(月) 18:02:38 ID:KiwvgeyI
ちょっと邪魔してしまいそうなので、15分延期した上で様子を見ますね
普段以上に長いので、ちょっと気にせざるを得ない
4784
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 18:03:38 ID:VXGxcT5k
>>4775
なぜキャップ申請しないんです?
4785
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 18:04:51 ID:XBlCbqP6
>>4784
掲示板自体に入れなくなったんでね?
4786
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 18:05:23 ID:PHXyhzh6
今までも同じ国の人間は一部除いて混ぜて作ってる話はあったような
あくまでサッチさん等別の中の人の方針だったかもしれませんが
4787
:
語り人
◆MlbFIuQyJ6
:2025/09/22(月) 18:07:26 ID:0Nso0Mt2
>>4784
キャップ?
それがあれば入れないものにも入れるのです?
4788
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 18:09:02 ID:IFiZu5Qg
巻き込まれ規制で掲示板は見れるけど書き込めないとかは稀によくある
4789
:
語り人
◆MlbFIuQyJ6
:2025/09/22(月) 18:09:45 ID:0Nso0Mt2
>>4786
それをするには既存のメンツとつながりが無さすぎて……
まぁ、ちょっと考えますわ
4790
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 18:09:52 ID:PHXyhzh6
巻き込まれ規制とかならまだしもルーターの問題(?)にキャップが効くのかも分からないのよね
4791
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 18:11:59 ID:esiWuma.
>>4774
気になってBYD株価検索したけど
2019年9前後、2021年36前後、2023年70前後、今現在108ってマジ?
他の新興企業株もそうだけど、こういうの見るとやっぱ狂ってると思っちゃう
4792
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 18:12:35 ID:FPnQn35M
BYDに関しては、株価云々というよりは、実質的な債務(下請けへの支払い等)が公表値よりもずっと大きいって判明して、事業の継続性に黄色信号がちらつき始めたのが悪印象かなぁ
銀行経由とか社債経由での債務ではなく、下請けに対する支払い遅延なんで、下請け側の黒字倒産や倒産ドミノというリスクがあるんで、結構危ないと思っている
4793
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 18:13:31 ID:PGoTSgnM
>>4780
まあ一日単位なら横這いだけど、五日単位でみたらかなり落ちてるし、大幅下落なのは間違いないんじゃね
どこまで落ちるかは何ともいえんけど
4794
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 18:14:20 ID:HXIITneU
語り人さま。
魔改造をどうするかはともかくとして、あと数百レスで埋まります。
次スレを作るか、廃止するかだけは決定してほしく思います
(次スレの場合は別板への引っ越しをお願いします。これは我々には出来ません)
4795
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 18:14:43 ID:VXGxcT5k
>>4787
ttps://yarumakai.com/#/
ブラウザでここが見れれば規制回避の申請が出来るはず
見れない場合はどっかの固定回線からでもネカフェからとかでもやればいいかもしれない。面倒かもしれないですが
4796
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 18:15:20 ID:PGoTSgnM
キャップの問題じゃなくてレス数が大きすぎて読み込めないとかそっち系だと思う
4797
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 18:16:20 ID:VXGxcT5k
>>4795
Chrome または Firefoxでないと見れないというのもあったので念の為
4798
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 18:16:29 ID:ufWM9zX6
申し訳ない
スレ主様の投稿時に学校にエアコンがないのまずいという旨の誤爆をしてしまった気がする
この専ブラ過去投稿を確認できなくて…
申し訳ない…
4799
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 18:21:57 ID:PtMTzP6E
友人AAはそれこそ似てなくてもいいんだから
適当に最新作とかのよく知らないキャラにあてはめちゃえばいい気がする
4800
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 18:22:41 ID:HXIITneU
語り人さま
配役で悩んだ時の、心強い相談先があります。
やる夫スレ キャスティング相談所 その59
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1738406206/
困ったらここで相談すると良いかもしれない。
むしろ過疎り始めてるので相談者が増えるのは割とありがたい。
4801
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 18:23:44 ID:PHXyhzh6
>>4799
流石にそれは言い過ぎやww
まあ緩くなんとなく本人に性格似てそうぐらいな感じで当てはめてさしあげれば
4802
:
カナブン
◆yMJIcZGer6
:2025/09/22(月) 18:25:40 ID:KiwvgeyI
ごめんなさい、投下してしまいますね 15レス
外国の友人AAや魔改造の件 他、けっこう重要なのにこちらが邪魔になってしまうのが恐縮ですが
(良い案やらコメントやら出せなくて面目ない)
4803
:
カナブン
◆yMJIcZGer6
:2025/09/22(月) 18:26:17 ID:KiwvgeyI
[1/15]
『 ある恐竜の復元史 〜(前編)発見から20世紀末まで 』
‐- 丶、 ヘ,、
`ニ ‐- _ヽ\、
```丶 丶 )〉 , , ,, ,, ○ はじめに
`、.. ヽ丶〃 ゙、゙: ;゙ ;゙ 、,.;::'" ,c=ニ二´___,
= ヾ./ム_.ィニぅ (う_...:::" }リ ̄ ̄ ̄`¨´ f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
シ _ ´`¨,rェzyム__/ \ヽ // ´`ヽ`丶、`丶、 | 地中に残された、太古の生物の痕跡を「化石」と言うわ
´' rタ ヒ{三ソ ヽソ "´`丶丶 丶、 丶、 ゝ ______________________乂
r后) ヤ辷ニ ,' : ', '´`゙丶丶\ \
└'"´ Lにニニヽ `、`丶、 丶丶丶 ヽ、 f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
,' '´ ノ) ヽヘヽ Y) 丶 ヽ 丶 丶丶丶 | 私達が、太古に絶滅した生物の姿や生態を知ろうとするなら、
'´ jf \、└' 〃 |
'´,' jf rグ /( | それらの化石に基づいた推測を行う必要があるかしら
, ' jf ,/´ \、 |
jf \、 ヽ\ | けれどそこには、化石記録の不完全さや、生物に対する
ノ′ 八 )`) |
ノ′ ソ | 私達の知識の欠如を原因とする、様々な困難が存在するのよ
ノ ゝ _________________________乂
__ __
/(_` l⌒o }
. ,′/ `ヽミ-vイ
rv^O O'`r{ 今回は、ある恐竜について、化石骨格の発見から現代までの
. ハヘ. l ̄| 厶
_/^>`ニ-ィ ハ 復元像の変遷を記述することで、その困難さの紹介を試みたわ
|__| l 仁l|V介イ 仁! 〉
r{_}`ヽ┬ 、_fニヽ | ちょっとした読み物として楽しんでもらえれば幸いかしら(※)
<V厶′ / VL {| ∧
/ / ヽ └ '′ ヽ、
. / _,. -'´ヽ / `ヽ、 ___〉
Y /「 // ※) 長さも有るので本日含め、三分割した三話構成とした
{ /-ヘ /´ 中編・後編は、今週のどこか別の日に投下することを、
`Zrv rv/ `Zrvr、_> どうかご容赦されたし
|_| |_|
j二} }二}
└ー' ゙ー′
4804
:
カナブン
◆yMJIcZGer6
:2025/09/22(月) 18:26:40 ID:KiwvgeyI
[2/15]
○ 発見
,、、
,ィ /=-=-
,ィ. /=-=-=-=- f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
,ィ /=-=-=-=-=-=- | 始まりは、1912年のイギリス領エジプトでの出来事かしら
. ,ィ. /=-=-=-=-=-=-=-=- |
,ィ /=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- | その地で、ドイツの発掘隊が巨大な骨格の化石を掘り出したの
. ,ィ /-=-=-=-=-=-=- o =-=-=-=- ゝ __________________________乂
_./ /=-=-=-=-=-=-=-_!iヽ_ ,rュ -=-=-=-
二ニニ==―. _/-=-=-=-=-=-=-= / `i__.ソ =-=-=-=-=-
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /l ̄/l  ̄ ̄ ̄ ̄
_,. -―- 、,.-‐、__
__ ,/.:.:.:.: ,-― ' ,.- ヮi {
〃、ヽ.:.:.:.:.:.: } ┌‐ヒ薔ハ y !
亅/.:.:. 〉、.:.:. ヽ\へ〒ヽ_ノ、
i.: l.:.,' `  ̄ =--、l」ニ´i_〉! 化石が埋まっていた地層は、中生代白亜紀後期初頭
∨:.{ _, /x‐=、i!ヘY.:.l
. ヽ:ヘ ,=、 弋_ソ l!ノ// (今から約1億年前)に堆積したものだったのかしら
゙ラ、i::リ /.:/.:i__
{::ハ、_ ` っ /シ.: ,イ ヽ この時代の大型脊椎動物の代表としては恐竜が知られており、
レ-{゙ー.i/jト、-‐ノ:/.ィ ',
/ 〈ニ/ノ}{ヽヾj .;.:. ノ ハ 見つかった標本は、その中の一グループ
. ,ハ >j 、 ' ,ヘ、`ヲ' _ _ ∠
ト-、_.ノし、_ムッ ,f‐| ハ, r、 ニ} ! ―― 獣脚類に属する動物の骨格と思われたのよ
,> //`1__ ,イ`´ノ_,. ‐^、l! ! 「´
|,/ /‐v‐iヘ ヽ_」
,.-‐'ヽ f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
._,.-,゙.ヽ .`i--、 | ここで、獣脚類に関するごく簡単な説明を付け加えておくと……
,ノ~,イ {、:::i'' ノ く |
_,.- '~,,:':'::ヽ、!:::~::ヽ' .ヽ, | 二足歩行で、(だいたいは)尖った歯を持っていて肉食性の
_,.. ''~ ̄ ,、 (:::::::::::つ `''~ _~''~ ヽ |
,,';',,イ (:':':':) `ー‐'─‐,' : : :::ヽ;;;冫:: :λ | 恐竜と思ってもらえば良いんじゃないかしら(※1)
. i' i'::/ ,,, 、'''~`-~二フ .i'~ |
. | .`' _,,,,,..., 、-t‐'.i ! |ヾ' ,..'~/~ } | 有名どころには、「ティラノサウルス(※2)」などがあるわ
.. ヽ '~! ! ! | |V| !.(、!` ゙ / / 冫 ゝ __________________________乂
ヽi .゙ヾ V ゝ' ,、 ;、/ ,/
, )) ゝ' ,冫'~
,、,、{iヾ' _,,.y''~ ※1) なお、「恐竜」や「獣脚類」の定義には、今回は触れない
ヽ,ヽ,,`'゙ _,/
ヽ、_,. ''~ ※2) ティラノサウルス・レックス
Tyrannosaurus rex
≪ ティラノサウルスの頭骨 ≫ 暴君トカゲ 王 説明不要
4805
:
カナブン
◆yMJIcZGer6
:2025/09/22(月) 18:27:16 ID:KiwvgeyI
[3/15]
○ 初期の研究
r 、 _ , =、
,:ヘ `ヽ{| 」ヽ=、 r 、
/ /´\ t.‐」f ツ}_ l} r「l ヽ:'´| 化石は、ドイツに送られて研究されることになったかしら
ハイ_ , -ヽス ¨´>、/ヽ!|_.} |、.L. _
_ ,、.Y_ _、ヾイ l /| }./| ヽ. く 発見されたのは骨格の一部分で、主な物を挙げると、
rl r、/ _V「j  ̄` }-、/ l / l 〕
l ̄ /ヽ ! V ̄} , ‐y‐<ソ \ Z_ | ヽ ・下顎の骨の前半分
/ / {\ー'/ヽ/ ー┘ -‐ \ 〕| _」 (全体として幅が細く華奢だが、先端だけ広がる
ヽ / -{ーァ「二7 , ィ、 ヽ ゝ、{ また、歯はまっすぐな円錐形で縦にすじが入る)
厶 { -、 」ソ くイ/ 、__丿 ` ー-- ゝ、」┘
/ l ヽ/c '/ ヽ ・首〜胸〜腰〜尾の脊椎が、それぞれいくつか
 ̄} \ /c / L. _ (背骨の突起=「神経棘」が約1.7mもの高さに伸びる)
|  ̄/{.K _ - ‐_´ ノ、\
l/{ノ〈/l!L}  ̄ \〉 ・肋骨がいくつか
/ l}{l、 、 \
/ /} ,ヽ.\ ヽ ヽ
⌒` ̄ ̄¨ ミ
八 Y⌒\/¨ヽ
./ ` :. \ ./ 全身の骨格に比べれば、わずかな部位に過ぎず……
/ \ \ ∧
__ー‐' ―=ミ . でも、そこに含まれる特徴は、
.ハ.::ん` ハ.:ん } |
乂_.ソ .乂_ソ ( ; 既知の獣脚類には当てはまらないことが明白だったかしら
' Y
/:::、::::::、::::::、::::/::::jL、
/:::/::/\:::\:::辻-く仁、
i::::i::/__ ` ー ミ _∧ ニ/{ そして1915年。これらの化石標本を、
l::::レ.ァニ、ヽ ィニ、ヘ_ノレ'
゙:」 ´込ソ . 込ソ i::/ 種の判定基準となる標本=「タイプ標本」として、
/∧  ̄ r==┐ ̄ ∧ヽ
, --、 {!`ーヽ. 、___ノ メー' i}、 この骨格の持ち主である獣脚類は「スピノサウルス(※)」と
/ ̄>‐、」::_:_:_-:i>┬<!:-:_:_:_:」i
/ / / ト、7∠イ::i⌒i:::iヽ:ニ:ニ:ノ\ 命名されたのよ
_ヽ ´/、 __ニ」:::! ゚ i:::l〉=:、. .ヽ \
\___\ ノ/r=_ _「i::! ゚ i:/{!三:`ー' i ,, l
/z{::::\ /::Y <<. 、ニr=_ノ .::i.:/ / ※) スピノサウルス・エジプティアクス
Spinosaurus aegyptiacus
棘 トカゲ エジプトの
この名は、その特徴的な背骨の突起に由来する
4806
:
カナブン
◆yMJIcZGer6
:2025/09/22(月) 18:27:41 ID:KiwvgeyI
[4/15]
○ 1936年の復元像
_______
/: : :}⌒¨¨\/⌒¨Y
./ : : : : }_ }i}⌒与⌒{i{ _{
/: : }\: : : :}_ ⌒}H{⌒ _{
|: : ノ-  ̄--\_⌒____/
V( == ==== )ノ: :厂 スピノサウルスの他にも、エジプトでの発見は多数あって……
(│芒 芒} ⌒Y
人 ___人 ドイツの研究者は、1936年にそれらをまとめた論文を書いているの
〉=-:7〉_ ‐=≦: : -={
⌒V廴__)芥_}i}___/、 その中にはこの恐竜の全身骨格図も掲載されているのかしら
rく_______}i:{ ((______〉
| /}i:{ /└芥┘
|: { ∨ |
r/ ̄ ̄`y  ̄`ヽ_
// / //
/z=ニニミyz=ニニミ''/
_
/´ `ヽ
|
l _,. -‐‐- 、
ヽ、/ ̄ ヽ `ヽ
,イ´r | | ヽ \
イ //ヽ | ', ,.-、 ヽ ヽ
/ // / ヽ | >'´,.、,.、゙‐、_r‐v‐-、
|/ ll /⌒ヽ |ヽ | l }{} ´}乂_ {{ 〉
l/ ll | ,, 、 ', lヽ }{}─‐<´{}:}!〉 ̄| ,}
ヽlV|/7::l ヽVヽ`l ,.<´/`iT´ ̄/} | 化石として未発見である部位の知識が不足しているために
/ l:::/ -‐>.、ミ '‐、,、 //,.、,-、`ヽ
l´|"" , l:::::::ヘ ||N/ `| | / ∧ l 仮説的なものとしているものの、これに肉付けをすると――
', ヽ ,,,ヽ:::ノ//V-‐、V\./ Ll
ヽ゚__ _,.-‐‐‐-、、_'_'/ \/
<//// \ {ミミミ> f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
ヽ | \ 〉 (彡)`ヽ、 | ねーねー 哺乳類ー
L l / <ミ) ヽ ゝ _________乂
∧ ヽ )/ l
__
/⌒' \ ______
wv、 \_ /{ {\
} WL__ ・ { / ∧ やほー。 元気ぃ?
}::::::::}∧ \___/\ ∧
_}__/ } __ }
}W___/⌒ ヽ \ .|
 ̄ ∧ _ \ \ {
\ \ } } .| {
____.ノ _ノ__.ノ イ } |∧
7 / ¨7 {\____} ノ ∧
, '´ ̄`ヽ 7{_ 7ノ .} { イ ∧ .∧
i ノ '\@ ノ } / \ ∧___/ /
ヾ(i.゚ ヮ゚ノ ____/ } .} \_______ノ そう だいたいこんな感じ……
(kOi∞iミつ ⌒Z/⌒ ノ /
(,,( ),,) ____/ {_
じ'ノ' ⌒Z/⌒\〉
4807
:
カナブン
◆yMJIcZGer6
:2025/09/22(月) 18:28:19 ID:KiwvgeyI
[5/15]
あ
わ
(^ /く⌒vY ./¨¨.,⌒V1
(ヽ / / \、 ./ ヽ ./ / / \ | 七 アイエエエ!
r .、 v0 0、 ノ 三 f1 , 0 0Y .i (ノ )
乂_ノl |く,ヘf⌒^~jノK1 く乂_f _ }人 7|⌒) スピノサウルス!? スピノサウルスナンデ!?
||くノ≧≦ V⌒Y ( _ ノ ̄ ̄/_フソ
( ノ" ⌒乂ノ / .| / \_/\
__
/⌒' \ ______
wv、 \_ /{ {\
} WL__ °{ ./ ∧ え? 何その反応……
}::::::::}∧ \___/\ ∧
_}__/ } __ } もしかして、新手の外国竜差別?
}W___/⌒ ヽ \ .|
 ̄ ∧ _ \ \ {
ノ ヽー- 、
, '´ ヾ ヽ , '- f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
/ 入... | ` ´ ヽ | そういうのって良くないと思うよ
'::. / \:::::. ヒィ秘)、./ |
/::: l/ - ─ ' `'ヽ\ __ン | お馬鹿なことをやってないで、解説を続けよう?
i:::: / ○ \ヽヾ| ゝ ___________________乂
Y⌒V ○ | /
{ ノ ' j/
r ーノ ,. - 、 _ ノ
/ _ノゝ 、 ⌒_, ヘ (うわー。 なんっっか、納得いかないかしら……)
!∠´ ト`_二_ 二.イ:::::::: |
iヽ::::\ ノ{::::,ィ:::j::ヽ `>-<
ゝ_ ` ´ | |` |:::! !::|`| {:::::::.ノ
∧ | |. `´ `´│ フ´
/ |" | \ イ │
/ |: | ` '´ │ "|
4808
:
カナブン
◆yMJIcZGer6
:2025/09/22(月) 18:28:44 ID:KiwvgeyI
[6/15]
__
/⌒' \ ______ f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
wv、 \_ /{ {\ | ええと…… 気を取り直して、
} WL__ ・ { / ∧ |
}::::::::}∧ \___/\ ∧ | 1936年当時の骨格復元に肉付けしたものが、こちらかしら
_}__/ } __ } |
}W___/⌒ ヽ \ .| | ◆ ポイント
 ̄ ∧ _ \ \ { | ・尾を地面に向かってたらし、斜め前方に体を持ち上げた姿勢
\ \ } } .| { | ・細長い胴体
____.ノ _ノ__.ノ イ } |∧ | ・背中に、骨の突起を皮膚で覆った帆のような構造
7 / ¨7 {\____} ノ ∧ | ・細い下顎
7{_ 7ノ .} { イ ∧ .∧ | ・頭〜尾の長さは約11m(成長途上)
ノ } / \ ∧___/ / |
____/ } .} \_______ノ | 未発見の骨の形状や数などは、
⌒Z/⌒ ノ / |
____/ {_ | 他の獣脚類の標本を参考にして描かれているわ
⌒Z/⌒\〉 ゝ __________________________乂
≪ スピノサウルス (20世紀前半のすがた) ≫
__
/⌒' \ ? ______
wv、 \_ /{ {\ 実際問題、これってどのくらい当てになるの?
\ \___ ・ { / ∧
∧ _} \___/\ ∧ [3/15]を見ると、未発見の部位がかなり多いようだけど
⌒ヽ_ __ }
ヽ \ .|
_ __ _ ,ヘ
〃 >.く: : : : : : j v アV Уヽ
/' ,:” : : /\:\< x≠ミr≠く” }}!
.}! 〃: :/:/ ` y }ニ! .}《薇》、;jjマ
}! }: : /:,:、 アヾj_ 〃}} ヾ;、 >
ヾ.l: :/ \ ノヘ/. }} ,ヾ」 あくまで背中の帆について説明するための図ですので……
|:.{ 彳ヲ〒 彳ヲ〒v}}ィr^ オサッシクダサイ
γ:v ゝ= ’ ゝ= ’ んィ
l . ’ , l .l とは言え、発見済みの部位を既知の種と比較して得た
ヽ 、 r―, ι/ ノ
r<:ム  ̄ .ィ:y: : 1 知見を盛り込んで、当時なりの妥当性は確保しているかしら
}; :-: : : ミ> _ <: : :>y
ィ: =:=ミ:y1_ ィ、 テ:  ̄: : ア
レチ≠ xノ- ’介 \/ゞ≠=ミ- 、
/ `¨¨》! / .| / 《” \
\ /'_ノ/ | ヽ ツ ./
4809
:
尋常な名無しさん
:2025/09/22(月) 18:28:48 ID:zE7Agfqw
>>4759
ちっちゃな雪遣いシュガーでドイツ文化を学びますた
サガさんの体臭を嗅がせてください
4810
:
カナブン
◆yMJIcZGer6
:2025/09/22(月) 18:29:14 ID:KiwvgeyI
[7/15]
/⌒ヽ
{ _ _ _
乂./: : : : :以へ 全身復元の不確かさは一旦横に置いておくとして……
/.イ入: : : 弋ハ{仗K{
/. // ` < 乂>くリ . イ この論文では発見済みの部位について、
{ : i/ `辷}i}i}: { / /
Ⅵ ー- -―`ヾ:_/ rァハハ ヽ ・帆には明確な機能はなく、
ハ! ゞ=イ ゞ=イ ハ ハ ゝjイ} ノ ` (体を大きく見せて)外敵や同種のライバルを威嚇するもの
(八 ''' ' ''' ノ } } ′乂__ノ_ ノ
〈-イゝ ^ 广孑{く /ハ {: ( ( ( ・円錐形の歯はワニに似ており、
}7彡'⌒≧=≦.L彡:ノイ.′ L L:ノ .) ) 他の恐竜だけではなく魚を捕食するための適応
{⌒ / /}≧ミ}{i{_介_}}了く/ `ヽ }.イ
乂_ ) .人 7/ 乂/八(>' / 乂_j{ という考察が示されているかしら
ゝ / } { > ´ i { 〃 /
./ 厶斗'"´ .{ 八{. / この辺りの考えは、現代でもある程度は生き残っているわ
{ ノ } (乂 /
乂 { f ノ`ー.く
> 人_.ノ \ {
/ ≧ー― <乂{_) \
__
/⌒' \ ______
wv、 \_ /{ {\
} WL__ ・ { / ∧ 他の解釈はされなかったの?
}::::::::}∧ \___/\ ∧
_}__/ } __ }
}W___/⌒ ヽ \ .|
 ̄ ∧ _ \ \ {
- _
,ィ ⌒ヽ/-=≡ ,≠ .ハミ ― 、 帆の機能に関して、後に提示された仮説をいくつか挙げると、
〃 / 、 { Ⅶィ人ツィ≠
}! . /\ 、 V/ ハ 、ー' ・体温調節のための放熱板
、 .〃 ` \ } l } |/|
〈/ - =- }」 .:}_j | ・脂肪を蓄積したこぶの支え
, . 、 ,.... 、 Ⅶ }
,Y:.Vッ Vツ ゙ 〃`Y ./ などがあるかしら
r-八 '_ . 《 ノ^く
r=- ` .. _ ....:「¨ ミx_j
≧ミx / ハヘnイ二ミ V_」 でも、実際の背骨の構造とは合致しないということで、
⌒ソ ¨〔>or 】 ≫" ヽ
/ /. :〃. }!. :// 〉 現代では否定されているみたい
V ,乂}j. : :}!:/ { '>
4811
:
カナブン
◆yMJIcZGer6
:2025/09/22(月) 18:29:47 ID:KiwvgeyI
[8/15]
○ ていたい
,>' ,ヘ r' | じ'、
/ / ' , { |_{薔}
// Vr |;;;;;;;,》从
.,' // ∨{/{薇}
/ // 、 }く i ./|;;;|
≧=<_/ イ , ' ヽ、 / ユyr└'
. / ,へ V厂て ,ゝ亠,ミ / / 1912年:発見
〈 { ' / ' /wシゝ//
代 V. ( Vミ/ { 1915年:命名
ノ人__) \  ̄ ∨=-、
 ̄ ̄,ヘ 〉 }} 1936年:仮説的な全身像の復元と考察…… と来て、
{ 、 / ノ
__ゝ `  ̄ノ ここで半世紀ほど研究が停滞してしまうかしら
三彡'. ,ト 、 , 彳
、  ̄了二〉 ゛=="´
..\ {Viヘ
. \_〉 ト|
__
/⌒' \ ______
wv、 \_ /{ {\ 何かあったの?
\ \___ ・ { / ∧
∧ _} \___/\ ∧ 哺乳類的にも、50年って割かし長い時間だと思うけど
⌒ヽ_ __ }
ヽ \ .|
,. -―‐ ー- 、
_ / \
/ ` ー- 、 iソ´ヾl ,、_ ハ
// ,〃 \ 、 >!<,j- 、__ヽァ ',
l/ l/ ` ー=(,〉 {薔}-' ノr' ハ
丶 !i ゝ'i_ィ、‐、" .} うん ええとね スピノサウルスを始め、
', -' `ー >-、 /
! ━ ━ r=っ У エジプトから掘り出された化石標本の数々は、
. /ハ |l _'_
゙ 「 、 n ,.ィ゙_ i ミュンヘンの博物館に収蔵・展示されていたのだけれど……
´ニユ_>-rr彡´ノt=ュァ_´ー 、
. /└‐、7((ニアトゝ) 'ーァ‐' ハ
,'⌒ /`´ /`イll ! ̄ テ ハ f´ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
ヽ_ノ i / l ljl.j / / ハ | うんうん
く | ヽ _ _ノ ', 〈 ゝ ____乂
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