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【機動戦士Gundam】国際的な小咄【G古古古古古古米】
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なるほど
外務省 世界の医療事情 イラン・イスラム共和国
ttps://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/medi/nm_east/iran.html
＞テヘラン等の大都市には、医療ツーリズムを目的とした近隣国からの外国人患者向けの私立総合病院があり、医療費はやや高額です
＞公立病院は、医療費は安価ですが医療水準が低く、これの利用はお勧めできません
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まぁ、多分関西人が東京の人の「だよねー」とかを嫌だと思うのと同じ程度には東京の人に嫌われてるんだろう、と思う
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軽口の代表例みたいな扱いなのかもなぁ＞知らんけど
親しくなってから叩くような軽口を親しくなるために叩いては引かれてる感じ
猫に犬的距離感でグイグイ行っては猫パンチ食らってしょぼくれてるイッヌみたいな
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知らんけど、を日常で使うことは無いな
関西弁でなく、共通語で使うとまた印象変わるのだろうか
話の最後に「いや、知らないんですけどね」とか付ける感じか？
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>>6401,6404
止めろって言った時に反感くらったのは、日常使いする地域の出だからなのかな
殺意はともかく消えろとは思うわ
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責任逃れ感かなぁ
〇〇は××なんじゃないの？
知らんけど
で誰かが誹謗中傷やクレームをつけるでしょう私は無関係だけど的な受け取り方をするので嫌う
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知らんけどを使うと
言われた方は「知らんくせにいっちょかみかよ」と思い
行った方は「その話題興味ねえんだわ。つーかお前に興味ねえんだわ」と思う
そんな京都文化圏
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知識として情報を得ている気で読んでて、最後に「知らんけど」をつけられると
引きちぎりたくなってくる
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ここまで誰も「私はこういう意図で使ってる」という人が居ない憶測語り
知らないけど語るの極致
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日常では「分からんけどね」みたいなのは使う時はある
自分はこう考えてるけど確証は無いよみたいな意味で
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>>6418
シャドーボクシングで架空の関西人をボコボコにしてる感じ
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>>6413
＞話の最後に「いや、知らないんですけどね」
お互いに冗談話してる認識でなければ、無責任極まりない態度ですよね
そう思われるのが普通だろうかと
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>>6413
戯言だけどね
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しゃああああああああああああああああ！ ちょい待て！
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やる夫スレで「だおね」が賛否両論な話をちょっと思い出した＞だよねー嫌われる
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>>6420
私は千原ジュニアを想定してはいるので架空とまでは言わないかな
単にあの芸人が無責任な割に発言フォロワーが多くて影響力が大きいだけなのでは？
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堀光一路 シャアが来る
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え、またそっちの話？
「大佐、今日からノーマルスーツを着けて出撃なさってください」
「大佐、どいてください！邪魔です！」
赤い人の母になってくれたかもしれない女性は、甲斐甲斐しく世話をした上でよしよししてくれるだけのひとではなく、
小言も言うがきっちり叱ってくれるひとじゃないと、というご意見を見てなんか納得
今回ガンダムのキシリア様だとこの条件クリアできるんじゃないかと思ったが、自身の思惑優先するからダメだな、ハマーンも
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>>6425
シャドーボクシングすんのは仮想的イメージしてやるもんだから
なおさらシャドーボクシングじゃん
あなたの中の架空の千原ジュニアをなぐってるだけやぞ
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なお千原ジュニアは京都福知山出身で今話題の大阪南部（これもミナミとは違う）の出身ではない模様
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>>6427
ガンダムさんのララァがシャアの理想だった……？
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>>6390も>>6388をおかしいと思ってるわけじゃなくて、色々雑な語りするくせに「知らんけど」ですますムーブが嫌われるという一例のつもりだろ
>>6388はおかしくない。医師等って割と特定できちゃうってことを示すためで、竹田君についてちょっと調べたけど
まぁそれをこういうトコで言うつもりもないし、調べた情報も正しいか知らんしって事で「知らんけど」
ただ、>>6390のいう関西弁じゃなくて猛虎弁＋知らんけど‥が嫌われるってのはどうかな。ネット上ではそうかもしれんけど
実際に一部関西人が面と向かってやるから反感を産んでるってのが元のXポスト
まぁ「吉本興業のノリ」や「知らんけど」とか関西独特のノリを、それが通じない地域でやるのは確かにキツイ
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知らんけど、を使うやつはいるから架空の関西人じゃないんだよなぁ
親が「知らんけど」を付けたから「ムカツクからやめて」と言ってもやめなかったんで事あるごとに「知らんけど」を付けるようにしたら喧嘩になった俺が言うんだから間違いない
俺の使い方は嫌がらせです
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芸能人の一例でこいつらはとかいうなら東京の人間は全員太田光みたいなやつなのかとか
北海道民は全員大泉洋なのかとか
というかそれは思いっきりシャドーボクシングでは？
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「知らんけど」を多用するトークの人で千原ジュニア、またそのフォロワーが多く居るという意図で話をしているのだが
若者の間で流行する「知らんけど」千原ジュニア「責任持ちたくないのかも」
ttps://news.livedoor.com/article/detail/23040142/
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これは無責任な放言であって研究や細かい論拠の裏付けはありませんので話半分で聞いてくださいね
は長いので「知らんけど」で済ませている説
もしくはgyari(ココアシガレットp)チャンネルファン
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>>6434
記事見ると関西に限らず使われ出してるってなってんだけど…
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> 西アジア最大の医療大国
> イスラム圏最大の女医の数
「他が0なら1でも最大」みたいな意味に見えて困る
湾岸戦争前のイラクが中東で最も開明的で市民も豊かだったという話も聞くしな
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ところで上の焼き鳥の話を見て思いついた
イランの人に北海道の焼き鳥をこっそり食べさせたらどうなるのっと
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「知らんけど」
親しい人との日常会話や冗談として昔から使ってた人はいるだろうけど、ある時から急に流行り出したイメージ（多分テレビのバラエティ番組のせい）
本来の使い方としては>>6419とほぼ同じはずだけど、大阪弁のイメージや音の響きでより突き放すように感じられて反感を買うのではと思う
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知らんけど、知らんけど
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ 知らんけど、ってどんな使われ方なん？
／ （●） （●） ＼
| ___'___ |
＼ `ー'´ ,／
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ ,⊆ニ_ヽ、 |
/ ／ r─--⊃、 |
| ヽ,.ｲ ｀二ﾆﾆうヽ. |
＞─'´￣｀ ‐-､
／ ｀Ｙ
./:::::::::::::::/{::::∧::::::::::::::ヽ
.ｌ::::::::::::::ナ {廾弋::::::::::::::}
.|:li::::::::.三> <三ﾌ i::::::::ﾉ 星光高校出身、関西の私大出身のワイに聞くのはまぁ慧眼やな
ﾘ',:::::::/ ヽ u 「)::::/
ヽ;;ﾄ､_ ― _,.ィ::/
lﾊiニlハ1ﾘ
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>>6436
だからフォロワーって言ってるのだが、私にはその形で触れる機会が多いというだけの話
N=1の体験談は話しちゃダメなのか？シャドーボクシングなんて相手が居ない扱いしてて失礼じゃない？
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知らんけどを言い換えると「こういう風に考えられるけど専門家ではないので確証はありません」ぐらいなニュアンスかなー
これをかなり軽い感じでかつ一言にまとめたのが「知らんけど」って感じ
まあもっと適当なこと言ったあとのオチみたいな感じで使う人もいるけどね
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おお、投下で自称有識者の意見が聞けるのはありがたい
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>>6441
N＝1を全体化するのは普通にダメだろ…
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>>6437
日本国政府としての医療水準評価が>>6410ですね
もちろん高度な医療技術の存在を否定するものではありません
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＞-´￣｀ ‐-､
／ ｀Y
/:::::::::::::／{:::::∧:::::::::::ヽ:.
. ｌ::::::::::::ノ寸::ﾉﾅ弋:::::::::::|
|:li::::ヽ●> <●ﾌi:::::::ﾉ
.ﾘヽ::::| ､ .|)::/
ヽﾄ､_ ‐‐ _,.ｨ':/ 知らんけど、を翻訳するとこんな感じや
ﾘ:lハi .lハl:ﾘ
⊂てヽ ／ <ﾄ-ｲ> ヽ
{三＿ ｨ/`,-.´ ／| | .| ｨ |
`<__／ | |￣| | |
,-─ ´￣｀'ー＜
Y´ .＼
, ':::::::::::::::::;イ::∧::::::::::ヽ
.{::::::::::::::::::ナﾚﾘ-弋:::::::::}
';:::::::::::::ヾ●> <●7;;ﾊl ワイの知ってる範疇やったらここまではわかるわ
.ﾍ:::ﾚﾍ::::/ , |
ﾍ;:::::ヽ|. ─ ノ なんやけど、自分グーグルとか論文とか見取らんから自分のいうとることはエビデンスないで
.ﾚﾍ厂¨オ 下l
r''"´￣/ト-イヽ｀ヽ
{ } ﾍ| |/ .l l やからほんまに正確か否かは知らんで
l l | | | |
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記事みたら
関東では「知らんけど」のまえは「わからないけど」を使っていたってあるし
目くそ鼻くそな話なのでは
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>>6427
GQシャアの「彼女が俺を死なせたくないのは分かるけどさあ、そんな歪んだ世界俺は望んじゃいないんだよ」という事で薔薇を排除しようというのも
確かに母親は欲しいがそんな過保護一辺倒は母親としては歪んでるだろという見方ができる
シャアを死なせない事に拘り過ぎて子宮から出てくる事を拒む系の母親になってるのが薔薇ララァみたいな
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>>6444
「私は想定してる」と書いただけで何処で全体化なんてしてるんだ？
広まった理由として使用するインフルエンサーの例として名前を挙げている形だが、何か問題があるのか？
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千原ジュニアといえば、兄の方が関西のTVで、最近の若い東京の奴はいちいち細かくてかなわんわ
ちゃんと根拠知らべる。「○○ってなんかあったよな」と、話の途中でもスマホで検索して「○○です」とか言ってくる
そんなンどうでもええねん。細かい知識なんてどうでもええねん。話がおもろいかおもろないかやろ。
･･･って言ってて、感覚が違うなぁとは思った。
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どんどん手口がわかりにくくなってるが、取り敢えず触る前にPayPayに確認するか類似例がないかネットで調べるしかなさそうだな…
PayPayで一瞬にして73万円を騙し取られた話（1万円しかチャージしてなかったのに）【追記あり】
ttps://x.com/Appliss/status/1935255299423879579?s=19
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＞-´￣｀ ‐-､
／ ｀Y
/:::::::::::::／{:::::∧:::::::::::ヽ
. ｌ::::::::::::ノ寸::ﾉﾅ弋:::::::::::|
|:li::::ヽ●> <●ﾌi:::::::ﾉ
.ﾘヽ::::| ､ .|)::/
ヽﾄ､_ ‐‐ _,.ｨ':/ あれだ、標準語で言う
/⌒ヽlﾊi .lﾊl`ヽ
/ ,⊆ニ_ヽ ｵ
/ γ r‐-⊃、 .| 「多分」とかそのレベルの言葉
| ヽ/ ｀ﾆﾆうヽ｜
,-─ ´￣｀'ー＜
Y´ .＼
, ':::::::::::::::::;イ::∧::::::::::ヽ
.{::::::::::::::::::ナﾚﾘ-弋:::::::::}
';:::::::::::::ヾ●> <●7;;ﾊl
.ﾍ:::ﾚﾍ::::/ , | 多分この症状には市販薬きくのでは？
ﾍ;:::::ヽ|. ─ ノ
r､ r､二オ 下l と
ヽヾ 三 |:l1 ./ト-イヽ｀`i
＼>ヽ/ |｀ ｝ﾍ| |/ .l .}
ﾍ lノ `'ｿ. | | | .| これには市販薬効くんちゃうん？知らんけど
/´ / |＿_| | |
＼. ｨ. ├--| | | は同じ意味
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うーん？「諸説あるが」「仮説となるが」「これから検証されるべきであるが」「私見となるが」くらいの枕詞を倒置法で持ってきてるのかな？
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,-─ ´￣｀'ー＜
Y´ .＼
, ':::::::::::::::::;イ::∧::::::::::ヽ
.{:::::::::::::::__/ﾉﾚﾄ､ヽ_:::::::::}
';:::::::::::::ヾ●> <●7;;ﾊl
.ﾍ:::ﾚﾍ::::/ , u.| ネットで知らんけどを敵視している関東人を見ると
. ｎi 7ヽ|u ─ ノ .ｎ
l^l | | ｌ ,/)オ 下､l .l^l.| | /）
', U ! ﾚ' //ト--ｲヽヽ| U ﾚ'/／) お前らも多分ってつかっとるやん、とはなる
{ 〈} ﾍ| |/ .l.ﾉ ／
..i, ."⊃ ｒニ /
."'""⌒´ `''""''''
＿＿＿
／ ＼
／ ⌒ ⌒＼
／ （ ー） （ー） ＼
| u ___´__ | あー、意味としては多分に近いのか
ヽ、 `ー '´ ／
/⌒ヽ ｨヽ
/ ,⊆ニ_ヽ、 | でも語尾に来るのがネックな気がする
./ ／ r─--⊃、 |
| ヽ,.ｲ ｀二ﾆﾆうヽ. |
人生全て関西な同僚の知らんけど評価がこれでした
直あけにすまんな！
おしまい
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>>6452
ちょっと意義あり
多分に近い感じではあるんだが多分より確定性が低いのが「知らんけど」だと感じてる
なので同じ意味と言い切るのは少しニュアンスが違う気がするな
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>>6453
雑談でそんなかしこまるか？
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文頭に置くべき注意事項を語尾に付けることでイラっと感が増してるのはありそう
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できる夫さん&当直明けに答えてくれた医師さんおつー
よく分からない事が分かった
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おつおつ
まさにそんな感じだな
確証持てないから、知らんけどな……は使うな
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ああ、後から言うと真面目に聞いてたのに知らんのかいって不愉快さか
先に知らんけどって言っておけば相手も気楽に流せるのにって事かねえ
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知らんけどは、個人的には「やるのは良いがあってるかはこっちも責任持たんよ？」みたいなニュアンスが嫌われやすいのかもだな…
多分は、曖昧だがみたいなニュアンスなので、個人的には何か違うかも。
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乙
反感を買うのを分かってて使うなら、それはそれで個人の選択よねって
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多分→確定率6〜70%ぐらい
知らんけど→確定率50＆以下みたいな感じかな
少なくとも自分はそんな感じで使ってるしまわりが言ってるのも大体これぐらいのニュアンスで合ってたように思う
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大阪の南の方にあんまり私立医学部ない印象だったけど、そうかまだ移転前か
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>>6450
基本的にテレビに出てる芸人は、外れ値だかなぁ……
遠くから見て楽しむ存在的な
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>>6463
確定率50＆以下→確定率50％以下
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>>6452
これはヤバイ
もし面と向かって言われたら、マジで「お前ら口の聞き方選べよ？」レベルw
関西人が「多分」を嫌うのならば、もうこれは文化が違う問題だからお互い気をつけるしかないっすね
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乙でした
チコちゃんの「諸説あります」にイラっとするのに似てるのかもしれない
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>>6456
メインの意図は「枕詞であるべき語の倒置法」だから
論文で使う語になったのは正確性を明確に分けたい場合を想定しただけで他意はないぞ
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>>6469
それあとからに千原ジュニアのことだけど」とつけくわえたのと
関西人が「知らんけど」とつけることとの差異が見出せない
むしろ、その場でつける分関西人のほうが誠実じゃん
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ソースは？って聞かれるのが鬱陶しいから先にぶった切る感じで使う
ggrksの方が近いんじゃねえかな
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>>6467
>もし面と向かって言われたら、マジで「お前ら口の聞き方選べよ？」レベルw
そこまでのレベルなのか……少し怖くなった……
たまに、〇〇な、多分！って言ってる人が身近にいるから、敵視もネタかと思ってた……
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>>6460
先に言ってしまったら
〜〜〜知らんけど→いや知らんのかい！
というオチ（ツッコミ待ち）にできないからね
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>>6467
いや関西人が多分使わないとかさすがにないと思うぞ
上でも書いたが「多分」と「知らんけど」はたしかに意味合い似てるけどニュアンスは違うからな
まあデキニキの友達は同じ感じで使ってるみたいだけど自分やその周りは明らかに違うニュアンスで使い分けてたからね
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乙
自分が関西人だからかイラっとするポイントがいまいちわからないが…(ノット大阪人)
ニュアンス的には多分が近いのは近いな
多分も併用する場合住み分けどうしてるんだろう？とはなるが
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まだ関西なら「そういう文化なんだろうなぁ」と思う事が出来るんだ
若者言葉だと思って使いだしてる非関西人がいるから困る
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あとに付け加えるのがムカつく、って言っても
「〇〇△△、多分な」みたいな話し方する人普通にいるが…
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>>6473
関西人的には相手の突っ込みまで込みなのに関東人は不愉快になってそこで止めてしまうのか
次からはみんな知らんけどと言われたら知らんのかいって突っ込もう
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>>6475
一応>>6463と>>6466で違いを書いた
ただまあデキニキの友達は同じ感じで使ってるらしいからなあ……
このあたりも微妙に地域差や個人差はあるのかもしれない
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>>6473
そういう内輪ノリを外でやって引かれてる面もある
突っ込めや！とか言われても無理無理、ソロで完走してもろて
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>>6477
個人的にはそっちもそっちで聞いたらイラつく
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ちなみに、知らんけどは大体が友達とのかなり砕けた世間話か飲み会位しか使わないからか
普通に使う奴は、ちょっと……ってなる
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>>6472
でっきーはこういってるけど>>6401
「知らんけどにイラッとくる」言われた関西人としては〜て話ね
まぁ、その場を荒立てないためにやんわり言ってるけど、じつは「知らんけど」とか関西独特のノリを関西以外でやる人に物凄くイラついてる人は割と多い
それを言ってる時点で、実は「イラッとくる」程度じゃない。
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>>6475
多分は誰にでも使える言葉
「知らんけど」は>>6473ができる仲の人同士での雑談でのみ使える
面と向かった会話で誰これ構わず使うのは関西人関係なくただのバカ（多分そいつは関西人に生まれてなくても似たようなことしたと思う）
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…そもそもの疑問があるんだが、リアルでその「知らんけど」を使われたことはあるの？
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>>6473
そういうのは相手を選んでやれよ。クソ野郎が
と、黙りながら考えてる
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知らんけど、は学会の雑談で先生らが使ってるからどの層に使うのか私は地味にわからない……
仲がいい奴だけに使うものでもなさそうだし、知らんけど、の奥は深い
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>>6484
まあ「知らんけど」はある程度気心知れた相手に使うことがほとんどよね
てかそもそも敬語外れてるのでタメ口許される相手でないとまず使わないのが自然だし
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>>6470
まず関西人で括るのやめてもらっていい？
俺は関西人だけど使わないし、流行るまで身の回りで見なかった人間だし、使われると「コイツとの関係改めるか」となるタイプなので
千原ジュニアとしたのは私にとって最初に使ってるのをテレビで確認した人だからだよ
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ちなみに私やサッチやでっても使いません
京都、滋賀、奈良、兵庫、和歌山出身者は使ってる印象ねーな
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乙でした
知らんけどが多分って翻訳されるって知識がないとわからないんだから、知らんけどってそのまま受け取るしかないやつでは……？
多分は多分で通じるし
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そういや流行ってるのには関係あるか微妙だけど
某茜ちゃんの歌動画も関係してるんかね
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>>6487
少なくとも南大阪(not岸和田、泉佐野辺り)は知らんけどは、砕けたくだらない話か飲み会位しか使わない……かな？
まいど！とかは市内の商社やメーカーが良く使うイメージ
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佐天さんに読者投稿期待したいところだな、これ
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>>6478
それでいいと思う
こっちが（こいつバカだなあ）と思いながらも「知らんのかい！」って言っておけば
関西人もウケたと思って喜んでくれるだろう
知らんけど
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関西人という括りも、東京モンという括りも、道民という括りも、等しく雑ってことでいいのかな？
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てか「知らんけど」とか関西のノリにキレ散らかしてる人多過ぎない？
そういうノリや文化もあるのかーで流せない人が多すぎでしょ……
逆に自分たちの口癖が違う地域の人にとっては不快に思われてるとかもあるでしょうに。お互いさまだし異文化交流だぐらいで収まらんのかな
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「（詳細は）知らんけど〜〜じゃないかな？」とかで頭に来ればそんなにムカつく言葉使いでもないから
突っ込み待ちだったり責任逃れの免罪符に多用しているのが鼻につくのかな
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知らんけどには怒るが、話のオチを徹底的に解説させられる関東怖い……
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兵庫在住
聞き始めたのはわりと最近
砕けた場で会話を打ち切る時に使われるものだと認識しています
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>>6496
雑以外の何ものでも無いぞ
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ttps://x.com/MAFF_JAPAN/status/1935583028300087313
【米の生産者の皆様へ】
全ての米生産者の皆様を対象に今後の生産意向をお聞きするアンケート調査を行います。期間は本日6月19日から7月末を予定。
今後の米政策の方向性を検討するための重要な調査です。
以下のリンクから、ご協力お願いいたします。
これ米の生産者以外もアンケート調査に答えれてしまわないか……？
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>>6502
匿名掲示板でくだらない米を生産してます！失礼します！
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キレてる奴のほうがあとから説明追い足しするからな
それに対しては、知らんがなと言い返したいわ
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>>6494
やめろ
佐天さんは煽りっぽいレスとかトーンポリシングっぽいレスとかの前科があるから
確実に荒れる
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前置きされれば「あぁ、そうなのね」て気構え出来るけど、真面目に聞いてて最後に「まぁ、これ与太なんですけど」て言われたら「おいこら」て思うのはわからんでもない
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コメの生産者に求めるアンケートを間違ってアメリカを生産した人が答えてしまう不具合が発生するやもしれぬ
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>>6494
言葉の選択が乱暴過ぎる場合が多々あるので、荒れる話題に適した人ではないかなって
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>>6497
『国際的な小咄』というスレなのにね
まあ中途半端に日本語は通じるからよくないのかもしれない（関西に限らず）
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