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【夏バテ注意】国際的な小咄【暑すぎるんだよ日本は！】
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／ ─ ─ ＼ 異様なまでに喉が渇き、水を大量にとるも治らず
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/⌒ヽ ー‐ ｨヽ ポカリを飲んだら一発で口渇がなくなり
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| ヽ,.ｲ ｀二ﾆﾆうヽ. | 落ちとしては塩分不足、とっぴんぱらりのぷぅ
※歌会は次回以降に回します
読者投稿に対するルールは>>2
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他スレは狐、箱舟、魔改造のルールをよく見て探してね！
当スレで気持ちよく議論をするために守るべき約束
煙草関係の政策、死刑廃止VS死刑存続、白紙投票、競馬、これらの話題はするときは酉つけるべし
定義があいまいなもので法律などの話をするな(例：ネトウヨ、ブサヨ、上級国民などetc)
感情論は駄目絶対。この世の正義は法律です
関連スレ
雑学者 ◆ksml0txwtoのいろいろやるスレ2
ttps://jbbs.shitaraba.net/news/6631/#1
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>>676
そうしたいんだろうけど転売屋の存在が市場での需給バランスを見るためのでかい障害になってるから、さじ加減見誤ると企業が死ぬ…
適切な量じゃないと結局転売の餌だから大変
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>>668
山縣有朋の葬儀がこんな感じだったらしいね
都の西北さんに比べて大した功績もないのにとか言ってたのは朝日だったかな
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>>670
りあむかわいいよりあむ
でもそれはそれとして炎上しろ（無慈悲）
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まず現行でも
「1点あたり30万円を超える物品」は課税対象ってなっていて
古物商許可証を必要とするものも
一度使用された物品
使用されない物品で使用のために取引されたもの
これらいずれかの物品に「幾分の手入れ」をしたもの
はい、つまり大体の品は古物商許可証必要です
警察に届け出するジャンルの中に「道具類」とか入っているあたり
ちょっと逃れられないです、ちなみにゲームハードは「機械工具類」ジャンルらしいです
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>>688
りあむは比叡山や本能寺じゃないんだぞ
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>>670
りあむかわいいよりあむ
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>>685
買ったゲームがクソゲーだったとか＞すぐ手放したい奴
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>>682
なるほど、ありがとう
素人が思いついたぐらいのことなんで、そっちのことをよく考えてる人は当然考えて「無理」ってなるかぁ
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財団B的にはプレバン一本に絞りたいのが本音じゃね
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つまりヤフオクや某盗品ネットオークションは・・・
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>>678
純粋に転売屋がブキヤプラモから手を引いただけだと思うぞ
最近ブキヤは再販も頻繁にするようになったし。
そもそも発売即売り切れの状態が異常だと
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>>684
これがどう影響するのか不安、色々と厄介なことがばかりなのに・・・それらの対応が遅れるのはやめてほしい
まあモリカケの二の舞いになると踏んでいますが
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転売うんぬんは需要と供給の問題なので需要が減るか供給が増えるかしないとどうにもならないし、
財産権の問題である以上は法的に規制することも極めて難しい
国民生活安定緊急措置法に基づく措置ですら抑制的なものにならざるを得ないというのに
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>>685
無理やろうな……個人の所有物については自由にできるってのは所有権の根幹やからね。
期間限定でもそこに制限かける法的根拠が無さすぎる。しかも一年所有物を処分できないデメリットが大きすぎて
転売屋潰して市場の安定という公共の福祉で争っても通らんと思うわ。
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>>692
限定版の特典複数回収してソフトだけは売っちゃうって人もいるしね
逆に特典売り払って実質ソフト無料にしているひともいる
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>>690
知ってるよ！りあむは可愛いアイドルでもあり、火力発電所でもあるんでしょ！
歌って踊って可愛くて炎上してこそ本領発揮なんだ！
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>>698
そういや、本来供給側なのに、仕入れたガンプラを転売してた問屋がおったなぁ……
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>>699
国が、ってよりオークションサイトとかアマゾンとかがしてくれよって。
その辺規約でいくらでもできるやろー
てかまず予約品なんかの無在庫転売を消せっての
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この、所有権を有している資産を法的に動かす事が出来ないようにするってのは
ゴールド持ってたら国家に売れとか、所有している債権や証券の現金化を国が妨害するとか
そういう次元の事に繋がるんで、そこそこ慎重なのよね
面倒くさい手順を踏ませたり金額で税金上げて、軽々しく出来ないようにする止まりがせいぜいで
という事で税務署はもっと頑張るんだよ、転売ヤーをどうにかするのはまず税務署の仕事だ
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ガンプラって今も品薄なのか？近所の家電量販店とか普通に販売してたぞ
逆にタミヤのプラモデルが絶滅危惧種状態で悲しいんだ
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>>689
だから売り子複数雇ったらどうしようもないやつやぞ。
売り子を取りまとめて利益得てる証拠がつかめればいいけどそれが無ければ法的にはどうしようもない。
売り子の取引自体は古物商ではなく個人の財産の処分やからな。
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>>685
国民生活安定緊急措置法に基づくマスクや消毒用アルコールの規制ですら3か月だったのに嗜好品を一年というのはあまりにも無理筋だよ
>>702
問屋が卸売価格をどう決定するかは原則として自由だからね…
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>>698
供給はある程度あるのに、それを横から吸いだして実質的に供給が足りなくしてるのが問題だと思うんだ……
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>>690
炎上回数的に雑魚だからな、そこは
やっぱ園城寺だよな！
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法律より正義が優先される社会は大体地獄だしねえ
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幸子カワイイよ幸子
ttps://pbs.twimg.com/media/EVEVzmqVAAAKpQ_.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EVEV0OfUEAUM_uV.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EVEV0zVUYAA5puQ.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EVEV1ZPUMAAAraN.jpg
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韓国「そんな社会、あるはずないじゃないか！」
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>>708
PS5やガンプラの話だとすれば、本当に供給がある程度あるならニンテンドーSwitchのように一定のところで価格が下落するんだよ
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転売ヤーとイタチごっこ始まったのほんとめんどくさいなぁ・・・バックに暴力団か裏組織がついてるのもいるだろうし
国税庁と警察庁がタッグをくんで殺しに行く以外ないがことが終わった後からの対処になるから末端は切り捨てされてる可能性もあるのがな・・・
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>>703
規約を憲法違反だって訴えられたら負けかねない気がする。
少なくともそんなリスク負いたくないやろ。販売サイトの規約で売り手側に制限かけられるのは基本法律に反してることぐらいやで。
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最近はまたガンプラに目覚めて少しずつ作っております
今は普通のウイングガンダムゼロを作っていますカスタムは好みではなく普通の方が好きなのです
個人的には一つの普通の人間の乗れるガンダムとしては頂点だと思います
それ以外は人外の能力が必要だと思いますし
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>>713
PS5はわからんでもないが、ガンプラでその理論の適用は無理よ
種類が膨大過ぎて全種それなりに供給するのは不可能だし
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>>711
幸子は不憫かつ芸人かわいい
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これでもテンバイヤーは無くならんけど店頭発売を全部止めるしかない かな最低でも
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これでも、「80年代初期のガンプラブーム時代に比べたら、まだマシ」らしいですからねえ
昨今では、ＥＧとか、ビルドダイバーズ系やＡＧＥ、オルフェンズ系はまだ見かけるけど、あの頃は「エルメスやアッザムが買えたら、幸運な方」だったようで
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今まで画像を見ては毎回右クリックから一つずつキャッシュ削除してたけどようやく
ツール → 画像 → キャッシュ一覧 でまとめて削除できることに気付きました（Jane Style使用歴1○年目）
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>>717
であれば、供給が増えない以上は需要に基づいて市場価格が決定されるのは仕方ないとしか言えないなあ…
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>>719
現状のBOTのこと考えると店頭販売のみのほうがまだ買い目がある気もするが・・・
BOT対策があるって言っても今の状況見てるとたかが知れてる感じあるし、やっぱアナログっしょ
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>>718
みうさぎ（尊敬のまなざし
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インターネット販売禁止で店頭おひとり様一点売り対処か・・・・そんぐらいしないとつぶせないのほんとめんどくさい・・・
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>>725
それはそれでド田舎や離島に住んでる人に辛いからなあ
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>>725
ネットはプレバンみたいに住所氏名入力の上で抽選販売にすればなんとかなるのでは？
メアド登録だけで申し込みできるとBOTに蹂躙されるけど住所なども入れろってなると難しいでしょ。
それでも一部は流れるかもしれんけどそれは店頭発売でも同じやしね。
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店頭販売は店頭販売で人海戦術が出来るからなぁ
店頭のみに販路絞って多く供給することで転売を抑止するって意見もあるだろうけど、地方は高確率で死ぬよね
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転売対策はもう需要以上の量を作るしか対策がない
いっそ販売初期は高値で売りますよ そこから徐々に値段を下げていきますよ宣言くらいしないと厳しい
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「転売」をなくしたいなら、その他多くの商品と同じように玩具も小売店が需要と供給に応じた値付けをすればいいだけではあるよ
一般消費者からの反発が大きいのとメーカーからの希望小売価格という圧力があるからPS5やガンプラでやらないだろうというのは分かるけどね
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>>724
みちゃいけません！迷走しますよ！
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>>722
まー転売から買うアホがいる限りはそうなるねぇ。プラモに関しちゃもうちょい我慢を覚えてほしいところ。
数年前の限定品を買うのはわかるんだけど、最近の店頭販売のやつ買うのはなぁ
ただガンプラに関しちゃ前までの店頭の状況知ってる身としては、本来の需要が絶対そこまでないと断言できる
店頭にここまで種類がないのはあり得んて
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メーカー小売り希望価格以上の値付けを規約か法律で禁止すればいいと思う
まぁ転売屋って法律ガン無視するやつおるし非売品とかどうすんねんって話になりそうだけど
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>>730
転売屋は普通にその価格に上乗せしてくるだけでは？
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>>724
このイラストのモブで即行エロいイラスト描かれたのは笑ったｗ
ttps://pbs.twimg.com/media/EfCdGwvU0AI5q2z.jpg
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>>733
もろに独占禁止法で規制されている「再販売価格の拘束」じゃないですかやだー…
いや本当、気に入らないからってカジュアルに経済や人権の大本に手を突っ込もうとするの良くないよ
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>>733
はい独禁法違反
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受注生産方式なら企業は損しなくなる、ただしほしい消費者に直接届かない羽目になって長期的には死ぬが
転売マンはほんとどうしようもねぇな！
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>>735
右の娘だろうなぁ
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>>733
ようこそソヴィエトへ同志
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転売系はお行儀のいい人が損をするのだ・・・
憎まれっ子世に憚る
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受注生産だと後から欲しくなった人は手にいれる手段が中古以外無くなるしね
市場にある程度流れるようにしないと後が続かなくなる
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たまごっちの悲劇がある限り増産は無理でしょ・・・
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テンバイヤー、まるで寄生虫だな
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憎まれっこどころかただの犯罪者だよ・・・適用できる法律がないのがクソだが
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>>734
実例を挙げると、グラフィックボード等のPCパーツは小売価格が需要と供給に応じて乱高下するけど転売の問題は小さいね
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ガンプラ１つ1万でもテンバイヤーは買って1万以上値を＋して出しそうだしな
値上げしても意味がないのが辛い
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ただまあ政府がこの転売屋潰しに本腰入れてないのは結局のところ嗜好品だからってのもあるだろうな。
マスクの時は速攻対応したし。ただあまりにも社会問題化すると多分強引にでもヤフオクやメルカリなどのオークションサイト利用に
古物商許可証必須とする法律作りそう。不特定多数に商品を売ろうとしてるので出店とみなす的な解釈で。
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「楽して金稼ぎたい」の末路やと思うよ
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>>747
+1万で買う客がいないと成立しないと思うんですがそれは
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>>739
左の娘さんのイラストをそのまま使うような感じでがんがん後ろから突かれているイラストもあったのじゃ
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暴論だけど、転売禁止方の制定と違反者への刑事罰あたりを考えたが
極論すぎるし暴論すぎる。
どうするのがいいかな
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>>746
あの界隈はいいものをなるべく安くの精神が根付いてるからね・・・
あと代替品自体は種類があるし。
問題になりやすい転売は代替品が存在しないものでやるからなぁ
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>>713
それは「ある程度」の供給でいいんですか？
「十分な」供給って言いませんか？
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>>736
>>737
このケースならギリ正当な理由として認められませんかね・・・無理か
あと気に入らないとかいう感情論だけの話じゃないから
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あれ？メルカリで古物扱う場合は今でも古物商許可いるんでないん？（無知）
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テンバイヤーって税金納めてるの？
つーかちゃんと収支つけてるの？
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>>755
特別に規制かけるならかけるで法的根拠が必要になるからね。
その分野に限定して規制する理由とか。そうでなく全体的にメーカー小売価格から動かせないとすると
メーカーの権限が強くなりすぎてそれはそれでかなりまずい。だから独禁法で禁止されてるんですね。
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>>755
ギリも何も、嗜好品の値動きを規制する正当な理由が全く見えないので…
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そろそろ>>1のテンプレの守るべき約束のところに転売及びガンプラの話も入りそう
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>>755
感情論の問題だと思うよ実際問題重要物資とか会場のキャパって供給の上限上げようがないチケット系は法律規制されてるけどそれ以外は特に規制されてないし
まあ詐欺とか税金未納でで触法するってことはあるけど
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>>758
ざっと見た限り安売りを阻止する目的での規制を禁止してるから高騰させてるのはどうなんだろう
正当な理由になりうる理由の一つに消費者の利益の増進とあるし、他の要件もほぼ満たせそう
専門家でもないんで突っ込まれまくると思うしもう何も言わないわ
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転売、古物じゃない新品買ってる物なぁ
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転売屋が収支報告する事はない
ありえない。
んで数字として追いやすいからって税務署は馬券勝ってる人を集中して狙うけど
税務署が転売屋にリソースを使う事はない
税務署にとっては二重課税より、取れる所から取る方が大事
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/cc91e83ab33d845e5eaad023972f595945198b9e
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>感情論は絶対駄目。この世の正義は法律です
古物許可取って納税すれば転売OKでFA
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>>756
古物っていうのは誰かが一度買ったものを販売者が引き取って売る場合のことを指すんだ。
販売主が最初に店やメーカーから商品を購入した立場だったらそれを販売するのは古物売買には当たらない。
単なる自分の財産の処分よ。だから法的には規制できないのさ。
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>>756
素人から買ったものを転売する場合はな
購入先が然るべき販売店なら故買の恐れが無いから要らない
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なんか税務署が高額取引して申告してない転売ヤー狙って徴税に動いてるとはどっかで見たが
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単純な下請け規制だけだと一人親方が真っ先に死にそう
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とりあえずオクとかメルカリとかで発売前の予約品を出品してるやつは全部消してほしいところ
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手作りビーズアクセサリの売上がもってかれたなんて話もあったし、まして転売がスルーされるわけないだろう・・・という気はする
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>>769試験農場と誤爆
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>>765
結局そこにおちつくし、それでいい
できるもんなら。法人化の諸手続きと事務作業、税金払って黒字出ると良いね
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>>762
それ規制すると客選ぶためにわざと高価格にしてる商品・サービス（ブランド品とか高級輸入品とか）も違法ってなるよ
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>>766
そして自分のレスでメルカリやらヤフオクやらのオークションサイトに古物商許可証必須にしても
転売屋はつぶせないのがわかって愕然とするという……
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絶対ありえない
税務署は2重課税３重課税で取りやすい所からはとるけど
手間暇かけて転売屋を追う事は絶対ありえない
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個人の商人じゃねぇ？って話なんで免許制と鬼の徴税でよくない？連中がそれを守るかは知らんが
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>>766-767
なるほどなるほど
古物商の許認可扱うのが警察署なのを考えても、故物でないならいいわけかー
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×故物 ○故買
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いや転売屋がやってる行為って詰まるところ自己の財産の処分だから法的には規制かなり難しいんだわ。
自分が新品買ってそれをどこかに売り渡すのは古物商にも当たらないしね。
かといってそれを規制するのは所有権や財産権の侵害となって詰む。
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これほど転売の話で盛り上がるのに、転売の話を読者投稿する人はほとんどいない不思議
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自由経済やめて統制経済やろうぜ
ガンプラ配給制で解決()
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このスレ見てると公害の歴史って大変だったんだなって思い始めた今日この頃
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市民がモラルをもって転売ヤーから買わないという選択をするしかないという悲しみ
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だって転売で儲けようとするのって「金金金！」って感じで騎士として恥ずかしいし…
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