【小咄以外は】国際的な小咄【六月再開したい】 - 1619656152

1：語り人 ◆MlbFIuQyJ6：2021/04/29(木) 09:29:12 ID:A1vuLKkY: 　　　　　＿＿＿
　　　／_ノ　　ヽ＼
　　／（○）　（○）＼　　　　コロナのせいで仕事増えてるんだよー！
　／ u 　（__人__）　　　＼
　|　　　　　|i!i!i!i!|　　 u　　|
　＼　 u　　|;;;;;;;;;|　　　／　　　ポケモンと駅メモは今のところの予定では六月に仕事減りそうなのでそこで再開する予定
　／　　　｀⌒´　　　　＼
　(<<<)　　　　　　　　（>>>）
　 |、　i、　　　　　　　,i　　/
　　ヽ＿/　　　　　　　ヽ__/　　　そしてピカニキの方手伝ってるからこっちに来ること減ってマジごめんね
　　 |　　　　　　　　　　|

　手伝ってもらっているので手伝わないといけないのは浮世の定めなのだ

　歴史的な小咄投稿ルールは>>2
　　料理的な小咄投稿のルールは>>3
　　読書的な小咄投稿のルールは>>4
　　サイト的な小咄のルールは>>5
　　音楽的な小咄のルールは>>6
　　読者投稿希望ネタは>>7

他スレは狐、箱舟、魔改造のルールをよく見て探してね！

当スレで気持ちよく議論をするために守るべき約束

煙草関係の政策、死刑廃止VS死刑存続、白紙投票、これらの話題はするときは酉つけるべし
定義があいまいなもので法律などの話をするな(例：ネトウヨ、ブサヨ、上級国民などetc)
感情論は駄目絶対。この世の正義は法律です

読者投稿ルール
質問に答える形式じゃない限り早く、迅速に投下！
可能な限り書き溜めていけ！
かぶったら互いに話し合え。基本先に宣言した方優先。例外はあまりにも投下間隔が開いた時。
礼儀を守って楽しく投下！
3：語り人 ◆MlbFIuQyJ6：2021/04/29(木) 09:29:40 ID:A1vuLKkY: 恒久的なイッチと読者の共同投稿「料理的な小咄」

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼
　　　|　　　（__人__）　　　 |　　上と同じように料理ネタも希望あったからいれるよ
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |　　　イッチも気が向いたらレシピとか投げるよ
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

料理的な小咄　ナンバリング【半角数字で】　タイトル

おしまい
4：語り人 ◆MlbFIuQyJ6：2021/04/29(木) 09:29:53 ID:A1vuLKkY: 読書的な小咄のルール

　　　　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●）　（●）＼　 !　　 !　　　以前から要望はあった読書的な小咄のルール
　／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　　　 | 　／
　＼　　　｀ー'´ 　　／／　　　　　必須なのは書名、作者、アピールポイント、できればamazonnoページ
　　/　＿＿　　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/　　　　　通し番号は前の人のを確認な！

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　。o（゜＞）　（＜゜)o 。　　　しまりは「おわり」で〆てくれ
　　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　て
　　　　＼　　　 `ー'´ 　　／( ｀´) そ　　　以前ミジュニキがやってくれた形式を参考に！
　　　　／　　　　　　　　　　　＼ﾉ　ﾉミ
　　　　|＼　＼・　　　　・　＼____ノ
5：語り人 ◆MlbFIuQyJ6：2021/04/29(木) 09:30:10 ID:A1vuLKkY: サイト的な小咄

　　　　　　　＿＿＿
　　　　　／ ⌒　　⌒＼　　 _＿
　　　　／　（⌒）　（⌒）＼〈〈〈ヽ　　　以前から要望があったサイトの話題も追加で
　　　／　 ///（__人__）/// 〈⊃　 }
　　　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´ 　　 |　　 |
　　　　＼　　　ﾞー ′　　 ,/　　 /　　サイトのタイトル、URL、アピールポイントは必須
　　　　　/⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨ　　 /
　　　　 / rｰ'ゝ　　　　　　　　　　 /　　　　始まりはサイト的な小咄+ナンバリング+タイトル
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　　　／
　　　 |　ヽ〆　　　　　　　　　|

　　　　　　　　　　 -―─-　、
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　′ 　─　　 ─ 　　,
　　　　　　　 i　　（ ●）　（● ）　ｉ
　　　　　　　 |　　　 (__人__)　　　|
　　　　　　　　､　　　　　　　　　ノ　　　　　皆のおすすめのサイトをジャンジャン教えてくれ
　　　 ⊂⌒ヽ　＞　　　　　　＜_/⌒つ
　　　　　＼　丶′　　　　　　　　 7
　　　　　　　＼ノ　　　　　　　ﾄ､_/
.　　　　　　　 ′　　　　　　 |
.　　　　　　　　 i　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　乂　　　　　　　　ｲ
　　　　　　　　　 |　/ー―一、　|
　　　　　　　　　　し′　　　　　､_ｊ
6：語り人 ◆MlbFIuQyJ6：2021/04/29(木) 09:30:23 ID:A1vuLKkY: 音楽的な小咄投稿ルール

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　／　　⌒ 　　⌒＼
. 　　　／　　　（ ●）　（ ●）＼
　　　　　| 　　　⌒（__人__）⌒　|　　　音楽を入れてくれ、という意見から
.　　　　＼　　　　　｀ ⌒´ 　／
　　　　 /⌒　　　　　　　　　ヽ
.　　　 | 　ヽ＿＿　　　　　＿　',　　　アニソンだろうがクラシックだろうが民族音楽だろうが
　　　　 :､＿　　　　）　（￣＿丿
　　　　 | 　／￣｀ｉ　　／￣　｀ｉ　　　ジャンジャン音楽に追う問い私に教えてくれ
　　　　 |　　　　　　| 　　 , 　　　|
　　　　∧　|　　　 |＿_／　　 /
.　　　　｀ーヽ＿ | 　 | 　＿／
.　　　　　　（＿＿）　､＿＿）

　　　／￣￣￣＼
　／　　─　　 ─＼　　　始まりは音楽的な小咄+ナンバリング+タイトル
／　　（ー）　（ー）＼
|　　　　（__人__）　　　|　　　アピールポイント、歌手名、作曲者名などの情報を入れて
＼　　　　｀ ⌒´　　／
　　／　ヽノ　　⌒＼＿_
　/　|　　　　　　＼_＿＿）⌒＼　　　　可能ならYoutubeかニコニコのURLを張ってくれ
　｀￣＼　＼　　　　 -''' ⌒(＿__)
　　　　　＼　　　　　　　／＼　＼__
　　　　　　　` ―─―─´　　　ヽ＿__）

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　／（ ―）　（―）＼
　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　 |　　　　　　　　　　　　　 |　　　メドレーとか紹介もありだぞ
＿＿（　⌒-ｨ⌒ヽ、　 /⌒` '⌒　）＿＿
　　　　 `ー-ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー"
7：語り人 ◆MlbFIuQyJ6：2021/04/29(木) 09:30:37 ID:A1vuLKkY: 要望一覧

高専の内情
ライフハックネタ
社会民主主義
自分が知ってるおいしいラーメン屋
読み手サイド的な電子書籍
国際政治学
おすすめ娯楽作品
法哲学
地元の御当地グルメ(これをみて料理的な小咄が確定)
特定のゲーム史
競馬
定期購読している(た)雑誌
皆のおすすめ簡単レシピ
医者は認知症の人と家族についてどう思っているか
一人暮らしでもできるおすすめ料理
光学全般
人に薦めたいＷＥＢサービス
電子書籍ってどんな感じ？
好きなソシャゲについて
通勤通学のおやつ
政治地理学、地政学
自分の宗教について
法学での論争
オススメ動物園水族館
漫画紹介
本の収納場所と収納方法
実際に問った資格のおすすめ勉強法、参考書
風俗関係者の声
人に薦めたいやる夫で学ぶスレ
ＣＡＤソフトとそのソフトの使い勝手など
お気に入りの仕事道具
政治哲学
無宗教な人の宗教観
法社会学
ゼルダ史とかロックマン史
小説紹介
最近よく使う移動手段
好きなスポーツ、あるいは好きなスポーツ選手
好きな自然景勝地
好きなことわざ
都道府県ネタ
飯ネタ
地方ネタ
法律
奇妙な性癖
大統領選挙ネタ
海外ネット事情
キャンプ・野宿ネタ
道東事情
寧ろ道東ニキの熱い投稿を待ってる
おすすめのホテル・宿泊施設
コンセプトカフェのレポート
お茶ネタ
駅メモプレイ日記
ふんわり日本地図
皆のモーニングルーティン（ナイトルーティン）
海外の観光地（海岸部編）
海外の観光地（内陸部編）
海外の観光地（都会編）
ペットの話
海外旅行のグルメ
おすすめの論文
性的興奮すら覚える知識
法律
判例
法律トリビア
寧ろ法律ネタで埋め尽くせ
体が法を求めている
法律！！！！！！！！
ドミニオンドロップボックスの件について
（※ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1609302919/8742-8746を参照してね）
勉強ネタ
学生時代の面白出来事
皆のコロナ体験談
リモートでの便利な話、不便な話
8：語り人 ◆MlbFIuQyJ6：2021/04/29(木) 09:30:51 ID:A1vuLKkY: 新ルールに関して：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1610280593/9205

新ルール導入

　来てたメール

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼　　　大統領選の話題は、ニュース引用部分を除いて二行及び100文字以内で
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |
　　　　　　　　＼　　　｀⌒´ 　　　,／　　　三行、もしくは101文字以上投稿したければ読者投稿強制な
　　　　　　　　／　　　　ー‐　　　　＼

　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　／　（●）　（●）　＼　　　　混沌とした議論は許すが無法は許さん
　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |
　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ　　　ちょっと追ってて頭痛くなってきた
　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|

おしまい
9：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 09:32:39 ID:IfdeFah.: 立て乙ー
10：語り人 ◆MlbFIuQyJ6：2021/04/29(木) 09:33:34 ID:A1vuLKkY: 8131　ﾋｴ

　先日来たメール

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 -――-　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　＞　: : : : : : : : : : : : : `: ､
　　　　　　　　　　　＞／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　／: : /: : : : : : : ‐-　 _ : : : : : : : : ヽ : ＼
　　　　　　　　　　　　: : : : : : : : : : : : : : : : : ∨: : :.=‐- ／￣`i:∨
　　　　　　　 /ﾞ : : : : : : : : : : : : : : : : : : :∨≧ｰ彡|＼___∧:∨＿
　　　　　　　　　 /ﾞ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :∨,　彡ﾞ|　ﾔ　∧:∨ﾆ∨
.　　　　　　　 ′: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :!: ∨　彡|　 'ﾔ　 ∧:∨ﾆ∨
.　　　　　　 ′: : : : : : : :!: : : : : : : : : :!: : : :!: : l 　豺　ﾔ　 ∧:!'ﾆ=|
　　　　　　　　′: : : : l : : : |: : : : : : : :--|―: :l: : :! し ´|　　'ﾔ＿／ !ニ/∨
　　　　　　　 ': : : : : : :| : : : !、: : : : :i| : : |､ : /!: : l　　　!　　ﾔ　 | : |／ﾆ=＼
　　　　　 | : : : : : : !: ／:|ﾊ : : : : i| : : |il∨ |: :/　u.　|＿＿|!　 !／ﾆﾆﾆﾆﾆ｀　＜
川川川川　 |: : : : : :.イﾞ : : |ｉ∧: : : :i|: : /iliｘzzz_ｘ　　　 |　| |　 |ﾆﾆﾆ=／ﾆﾆﾆﾆﾆ＼
川川川川巛巛: : : : : l＼ : |ilil∧: : :i|:.:/ 〃　_　｀ヾ　u.　 |　| |　 |ﾆﾆ／二ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼
川川川川巛巛巛: : : l : |ヽxzｔ_ｘ＼ル′′ (･) 　つ　　 |　| |∧|ニiﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=丶
川川川川巛巛彡: : :lヽ{ ∥　_｀ヾ　　　、＿_ノ　　,／|　|ﾆ二二iニﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ∨
　　　　＿　[][]巛彡:.:!ﾍ　!!　(･)　　　 u　　　￣　　／=ﾆ|ﾊjﾆニ二iニﾆﾆﾆﾆﾆ_ﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ∨　　　　民主党左派層がバイデンにすっごい不満を抱え
　┌─┘└┐　彡彡ヽ{｀cっ､＿ノ　　　　　　 u ／=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニi二ニﾆﾆ=/_｀＜ﾆﾆ二二ﾔ
　└─ｧ' ┌┘　彡彡 :ゝ∧.u￣　　　 u 　　　￣¨7T ￢ﾆニ二i二ﾆﾆﾆ=/=ﾆﾆﾆﾆ＿＿二ﾔ
　　 <／l.｣　 [][]　彡三: :｀¨＼　U　 u　　　 _　-‐ｧ/　!　 j__ﾆﾆﾆｉﾆﾆﾆﾆ=/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ﾔ
　　　　｢￣￣￣| 　三三: : : :|ﾆ≧s｡ _-‐r ' ´　　 i |′ .l＿＿≧-､ﾆﾆニ=/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ｀!　　　　さらにGAFAも民主共和連合に締め付けられそうだから
‐┐[][] ￣|　|￣　　三三: : : |ﾆﾆﾆﾆﾆ／|　　　　 | |＞< /∧／　 ∨ﾆﾆ/=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二|
‐┘　　匚＿￣|　　ミ三 : : |ﾆﾆ＞''´二|　　　　 l_j、　// / 〃￣　∨_/=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ,|V
‐┐　　　　￣ [][]　ミ三: : i￣: :{ﾆﾆ二|　 il　　 | ∧7⌒〈　,　　　 ∨ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ/'|_∨__,. 斗　 ‐……‐-　ミ
‐┘　[][] |￣￣￣| 　ﾐﾐﾐ : : iヽ: :.ﾔ≧ -|　 il　　 |/ ﾊヽ|　∨ ,　　　　 ∨ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆ|iﾆ∨ニﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ｀＜
匚￣￣|　￣|　匚　ﾐﾐﾐ : : : i: :ヽ:ﾍ=ﾆﾆ|　 il　　 |　| |　| ﾊ ∨ ,　　　 ∨二ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/二|二_∨ﾆ=ヽニﾆﾆﾆﾆヽﾆﾆﾆﾆﾆﾆ｀　　　いろいろと米国情勢がやばいし
＿|　匚　匚＿＿|　ﾐﾐﾐヽ : : :i : : ヽ}ﾆニ|　 il　　 |　| |　| | !　∨　　　　　∨ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/=二lﾆﾆﾆ∨ﾆﾆ∨二ﾆﾆﾆﾆヽﾆﾆﾆﾆニ
|＿＿__|　　[][]　　ﾐﾐﾐ i: :ヽ: :.i: : : :.ｌﾆ二|　 il　　 |　L|　| | ! 　 !　　　　　 ∨二ﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆ|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.i二ﾆﾆﾆﾆﾆ=ヽﾆﾆﾆﾆ
　　　匚￣ |　　ﾐﾐﾐﾐ|: i : : ヽ: : : : :l=ﾆﾆ|　 il　　 |=￢ ┤!｣　 l　　　　　 ∨ﾆﾆﾆﾆﾆ/=ﾆﾆﾆ|二ﾆﾆﾆﾆﾆ=i二ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ∨ﾆニ
　　　＿| 匚　巛ﾐﾐﾞ |: i : : : :ヽ: : :.lﾆﾆﾆ|　 il　　 | 　 l ├┬-< 　　　　　 |ﾆﾆﾆﾆ=/ﾆﾆﾆニ|ニﾆ∨二ﾆ=}二二ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ∨二　　　対中制裁トランプよりもやばそうだから火種しかないんですがそれは
　　 └─‐┘巛巛'　|: i : : : : :.ヽ:.:l二二|　 il　　 | 　 |　!　|　イ　　　　　　　｜ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ|二ﾆ=〉二二i二二ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ∨ﾆ
川川川川川巛巛　　|: i : : : : : : :.:l=ﾆ二|　 il　　 | 　 |　!　| ￣ヽ __　　　　 |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ二|二ﾆ/ﾆﾆｉニｉﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ∨
川川川川川巛　　　 |: i : : : : : : : !=ﾆ二|　 il　　 | 、 L ＿| 二工 __　　　　ノ|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ二|ﾆ=/ﾆﾆﾆiﾆ.iﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
川川川川川　　　　 |: i : : : : : : :.!ﾆﾆ二|　 il　　 |　＞--‐=≦´　　￣￣　 !ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|ﾆ/ﾆﾆﾆﾆiﾆiﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　ヽ、　　_ノ　＼　　　そりゃトランプのおっさんの方が口は悪いが穏健派だからなぁ……
／　（●）　（●）　＼
|　 U 　（__人__）　　　　 .|
＼　　　　|i||||||i|　　　／
　/　＿＿｀ー'
　(＿＿＿）

おしまい
11：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 09:36:07 ID:uPJa4Kq.: 立て乙＆投稿乙。
12：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 09:36:33 ID:IfdeFah.: 乙ー
というか、反トランプ派は今何を思ってるんだろうか・・・
13：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 09:39:37 ID:SBE7ocwM: スレ立て乙です
14：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 09:40:01 ID:1daNjt6w: >>10
乙でした
口は悪いが穏健派って何気に力ありすぎる言霊w
15：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 09:42:31 ID:8DSc8OxQ: 明確なバイデンの敵の反トランプ派よりヤバいん？
16：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 09:46:27 ID:hBQ.Ec7A: 他スレ

魔改造された国際的な小咄
ttp://yarumakai.com/api/legacy/test/read.cgi/1/1602632136/

国際的な小咄(待機場所)
ttp://yaruozatsudan.com/test/read.cgi/yaruzatsu01/1618482429/
17：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 09:46:36 ID:IfdeFah.: というか、そのうち民主党左派の方が選挙不正唱えるようになりそう・・・
18：語り人 ◆MlbFIuQyJ6：2021/04/29(木) 09:47:09 ID:A1vuLKkY: >>15
民主党の地盤が割れる
19：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 09:49:39 ID:SBE7ocwM: 大豆イソフラボンによるナマズのメス化に成功　女性ホルモンを使わないメス化の実用へ
ttps://newscast.jp/news/5486166

チョウザメの雌化よりも先にナマズの雌化に成功しちゃったみたいですね
20：雑学者 ◆ksml0TXwTo：2021/04/29(木) 09:49:48 ID:7S2/R7B2: イッチ立て＆投稿乙です。

21日に上院外交委員会で「2021年戦略的競争法」が可決されたものね。

ttps://jp.reuters.com/article/usa-china-senate-idJPKBN2C82XL?il=0

これがまあ。、一言でいうと
「バイデン、お前さん中国に甘ったるいじゃねえか。融和策は許さん。もっと強硬に。ハリーハリー」
って感じの内容。
21：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 09:52:45 ID:fOb53k/o: テンプレの中にある要望一覧だけど
あれジャンル分けしないと「なんか俺に出来るいい要望ないかなー」って探しすらしない気がするな。

そろそろ整理も必要かもしれん……仕事中にするレスじゃねぇなぁ……
22：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 09:53:00 ID:Tce8Z9Ro: >>19
あちこちで猛威を振るってるアメリカナマズを駆逐出来るのかな
23：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 09:55:16 ID:9acWWSLo: メルケル独首相、コロナワクチンで中国との協力強化望む－首脳会談
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-04-28/QS9Q1FDWX2PX01

効かないワクチンなんか手に入れてどうするつもりや・・・・
24：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 09:56:10 ID:IfdeFah.: 民主党主流派としては政治地盤がヤバいこと分かってないはずないのに、無事持ち直せる秘策があるのかな？
やっぱり戦争か・・・
25：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 09:57:08 ID:8DSc8OxQ: >>24
ドミニオンの加護ぞある
26：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 09:57:32 ID:EsrJk63Q: トランプは自身の公約が達成された形に落とし所を用意すればプロレスしてくれるし
トップダウン方式だから米国国内がどれだけ加熱しようともある程度はトランプの意向が反映されやすいんだよねぇ
27：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 09:59:37 ID:qBDEIkck: 良くも悪くも商売人だから、損切りラインとかちゃんと見てたんだよな、トランプ
28：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:04:10 ID:.clS7k36: 昨晩の報道だと
全体の失業率がコロナで14%まで悪化するもバイデン就任時には6.3%まで回復
現在は失業率6%、ただし貧困層に限ると20%
給付金ばらまいたけど400兆円以上追加する、その財源として富裕層と企業に増税予定

貧困層の就業支援や補助金として資金ぶちこむほうがコスパ良さそうだし、増税にキレる層が今後も増えるのでは
29：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:05:43 ID:IfdeFah.: >>25
あ・・・
だけど、民主党主流派は民主主義よりエスタブ層の政治力学を優先するっぽいから、民主主義抑えて安心とはやらない気もする・・・
30：リヨ経済学科teaRgggC ◆PU05Auwg6A：2021/04/29(木) 10:14:20 ID:tzXvTZaw: お待たせ日本・オランダ友好関係の為に捧げる読者投稿行きます
10:20から投下予定
31：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:17:37 ID:8FpS1K6Q: つか反トランプの頑迷さって、安倍さんが学歴で叩かれてたのと同じ匂いがするんだよね
自分を頭が良いと思っている人達って一度馬鹿や格下だと見做した相手のやることは絶対に認めないから
最初は馬鹿にしてたけどやらせてみたら結構上手くやってるからもうこれでいいか、という諦めや容認が出来ないのよ
32：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:18:39 ID:KZnV..FE: 様々な立場の国内の不満をまとめて解消するには、国外に一丸となって攻撃できる敵を作るのが、やりやすい解消法の一つでもあるだろうからね
バイデンが、ここまで急速に中国を敵視するとは、たいていの人の予想よりも早かったかもしれないし。（議会側が民主も共和も、中国に敵対的だったせいもあるかもだが）
33：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:19:27 ID:u5mNCoHc: >>31
それって実務者・執政官として致命的では？ボブ訝
34：リヨ経済学科teaRgggC ◆PU05Auwg6A：2021/04/29(木) 10:19:50 ID:tzXvTZaw: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ....-―‐-..
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : :/⌒)/: : :＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .: : : : : ／ ⌒: : : ⌒ ＼{⌒):{: : : : : :＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:: : : :／: : :/⌒: : ⌒V: ::＼⌒)i: : : : : : :＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー-=彡: : :/: : : ::/／: : : : : : V: : :∧-彡､: : : : : : : .
　読者投稿：オランダにおける反日感情の理由　　　　　　　 j{: : :/: : : : /∧ : : : : : i : :V: : :∧: :'，)ハ: : : : : }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /'，:/: : : : /:.,{:: : : : : : :ﾊ: : V: : : '/ : '/ 　)/＼: :i
　以下の読者投稿を　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 v .イ: : :{:/ _V: : : : : ,　＼::V: : :'/: :'/　/ 　　)/
　日本・オランダ友好関係の為に捧げます　　　　　　 _＿_／/:/ : 笊示ぅ､: : : :/ ぅ笊灯 : : '/: } 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/: {:: 从乂ソ　＼乂　 Vｿ从: : }: :i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー-=彡'　i: : : :.　　　　　　　　　/: : ::i: :|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | : : 圦　　　　`　　　　 ..:::/: ::从'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　八 : : :_个s｡　´ ｀　　イk∧/:/人:＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _人: :＼-}　＞　＜ |＞_}_/／　＼(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -=ﾆ⌒ _ - ≧=-ﾆ-,　　 ,r''三／ﾆ-_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _. -ﾆﾆ/:i:i:/ﾆﾆﾆﾆﾆ{　　}ﾆﾆﾆ=∧i:i:iVﾆ=- _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾆﾆﾆ/:i:i/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆh　/ﾆニﾆﾆ∧i:i:i:Vﾆﾆﾆﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾆVﾆVi:i:i:7―――,.ﾆ-'^〉'―――∧i:i:i:v==-/-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ニv_V:i:-=ﾆ≧=-/ ﾆﾆ-{''^i_-ﾆﾆニ∧i:i:iVﾆvﾆ-_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -=- '/:/ﾆﾆﾆﾆﾆ-ﾑﾆﾆr-=ﾆﾆ}､ﾆﾆﾆﾆ}ｈ.i:}_Vﾆﾆ-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　j-ﾆ-V/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{ﾆﾆ/ )`;.ｫ_｀ﾏ)ﾆﾆニﾆ∧}/ニﾆ-_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 < ﾆﾆﾆ'ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ}ﾆ/イ_{〉r'^~/ﾆニﾆﾆﾆﾆ',ﾆﾆﾆﾆ-_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -ﾆﾆ-{ﾆﾆﾆニﾆﾆﾌ_〈-__ ⌒_／ﾆﾆニニニﾆ}ﾆ二ﾆﾆﾆ〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-ﾆﾆ从ﾆﾆﾆニﾆ/-=ﾆﾆﾆ《~ﾆﾆニ二二ニﾆ八=ﾆﾆﾆV
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾆﾆﾆﾆ、ﾆﾆ／　　￣／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆ二二ﾆ{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -ﾆﾆﾆﾆ=〉,／　　　　∧ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／ﾆﾆﾊﾆﾆﾆﾆ=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _-ﾆﾆ-,丶`　　　　ｲﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／ﾆﾆﾆ/　vﾆﾆﾆﾆ=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r''^~ /_/　　　　　 ,〈ﾆﾆﾆﾆﾆﾆニﾆﾆﾆﾆﾆ{　　}ﾆニﾆ=-_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞-=_∧／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ〈＼､丶 `ﾆﾆﾑ=ﾆﾆﾆﾆ=-
35：リヨ経済学科teaRgggC ◆PU05Auwg6A：2021/04/29(木) 10:20:11 ID:tzXvTZaw: 　　　　　　　　 ::::/.: .:/.: .: .: .: .: .: .: .:./.:.:/=l.: .: .: .: .: .: .: .: ヽ.: .: |.: .: .:/ |.: .: i{.: .: .: .: .: .: .: .: .: .:寸｝.: .: .: ヽ
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　　　　　　　　 :′.:/.: .: .: .: .: .: .: :/.: .:/ニﾆﾄ、.: .: .: .: .: .: .: .:∨.:|.:/ゝ､_,}.:/　 ∨.: .: .: .: .: .: .: .: .:j{.: .: .: .: .: ∧
　　　　　　　　 ,ﾞ.: .:/.: .: .: .: .: .: .: /-|.:/ニﾆﾆ}人.: .: .: .: .: .: .: .:∨jIf七Iて{/ニニV:､.: .: .: .: .: .: .: .:i|.: .: .: .: .: .: .
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　　　　　　　　/.: .:i.: .: .: .: .:/.:..:Уﾆﾆ7ニニニﾆﾆ/:＼.: .: .: .: .: .:i{ﾆ=‐`'ミｘ､＿_,,.､イV{:＼.: .: .: .: .: :}.: .: .: .: .: .: .:
　　　　　　　, ’.: .:.|.: .: .: .: /.: /ﾞYニニニニニニ厶イ＼.: .: .: .: :∨´￣　　 ~”¨´　　ゞ⌒ヽ.: .: .: .: {`､.: .: .: .: .: :
　　　　　／.:,.: .: .:|.: .: .: :/.: ∧叭ニニニニニニニ＞''~ `ー=ミ斗ゝ　　　　　　　　　　　 /ヽ.: .: .: 丶`､.: .: .: .:.:
　　　　 /.:／ }/.: .:|.: .: .:/.: /.: :＼ﾏ⌒” ｰ=ﾆﾆr '´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /,ノ:‘，.: .:..ﾊ　ヽ.: .: .:.:
　　　　,':/　 /.: .: .:l.: .: /:l:/.: .: .: :从　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:i .: .: .:ﾟ。.: .:.}　　∨.: .:
　　　ﾚﾞ　/.: /.:.:人.: j.: |.:/.: .: .:ﾊ:込、　　　　　　　　　　、,　　　　　　　　　 .:i:i:i .: .: .: :ﾟ。.: ﾄ、　 ∨.:.
　　　　ｲ'´//:/ヽ.:寸.:.Y.: .: .:/.: i:i:i∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /i:i:i:i .: .: .: .:‘，从　　 ∨:
　　　／´　/ {.:{　i}.: .: .: {.: .: :/.: .:i:i:i:i:i:＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:i:i:i:i:i .: .: .: .: :}/.: :ヽ　　∨
　　 / 　　 {　}.:} /.: .: .: .:}.: .:j{.: .: i:i:i:i:i:i:i:i:＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／　{i:i:i:i:i:i .: .: .: .: :{.: .: .: :＼

　　ttps://yaruonichijou.blog.fc2.com/blog-entry-24658.html
　　国際的な小咄　１４１１　過去コメントを拾っていく『国際的な小咄　４』55　～オランダの日本への感情～
　　> オランダの中でも反日感情が強い層ってのは存在する
　　> それはインドネシアに既得権益を持っていた層だな
　　> それで没落した家も馬鹿にできない量だしなー

　　その他、ネット上におけるオランダにおける反日感情についての議論

　　「なるほど、これが『彼ら彼女らの怒り』か少し感情移入すればよく理解出来た」

　　> 反日感情が強い層
　　「確かにその傾向はありますが階層で分けるのがナンセンスですし
　　誤解を招きます正確には『元インドネシア在住オランダ人らの集団』です」
36：リヨ経済学科teaRgggC ◆PU05Auwg6A：2021/04/29(木) 10:20:41 ID:tzXvTZaw: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　弋＞''"´￣~"''～､、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　V γ⌒ヽ　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､イ　 Λ　　 V{　　 λ
　　太平洋戦争中　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /{　斗‐}　,　从　　弋{　　ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{人　{灯j/　小ﾊ　　　ゝ、ハ
　　東南アジアにおけるオランダの植民地　　　　　　　　　ｆ´ヾ /ﾘ　j丿乂　　　｀ヽ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_　 /　/　　　｀`ヽ、　人
　　であったインドネシアは日本の占領下に置かれました。　　　 Λ 厶イ　　　　　｀ヽ、　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣戈ヽ　　　　　　　 {`ー=ミ､
　　その際、現地にいたオランダ人は　　　　　　　　　　　　　　　　 /´￣　　｀＼ｈ､、ﾄ､　 j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　　 ',　　ヽ　寸込　,ﾞ
　　劣悪な環境の収容所への収容など行われました。　　　　 j/　　　　　　　 }　 ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／,'　　　 j/　　　　　乂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 i!　　　　/　　　　 ,'　　　 i}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人　 {　　　　′　　　 ,'　　　/ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽj{　　　 ,'＿　　　,'　　　j/　V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾞ　　　 ′　｀"''～､／　　 V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ′　　,' 　　　 ,′ Λ　　　 ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　 ′　　　　′ / Λ　　　 V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 '　　　　　 i　〈　Λ 　　 V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ,ﾞf二二二≧ｎ､ﾉ　　ﾊ　　　 V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 /´　　　　 ', 　＼　 Λ
37：リヨ経済学科teaRgggC ◆PU05Auwg6A：2021/04/29(木) 10:21:02 ID:tzXvTZaw: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 { {　_,, . . . .,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,:':7: : : : : : : : : ＼
　　　戦後、収容所から解放されたオランダ人らには　　　／/‐''ト､: : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/: /: : l__､ l､: : : : : : : : : .
　　　またもや苦難が待っていました。　　　　　　　　　　　 |: :|: : : : :､　}: : : : : : : : : :|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　乂l: : : : : ∨ : : : : : : : : : ﾄ､_
　　　インドネシア独立戦争の勃発です。　　　　　　　　　 | : : : : : l : |: : : : : : : : : ゞ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |: /|: : :∧:.|: : : : : ヽ: : :ﾄ､ｰ、
　　　太平洋戦争後から1959年にまで戦争は続き　　　　　 ./ィ./: ,ｨ, '´ |: :､: : :､: :＼:＼, l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''" /l　　＼ゝ丶ゝ一｀　ヽ
　　　インドネシア独立後はインドネシアに住んでいた　　　　　　　　',　　　Ｙ　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　}　　　　　　　、
　　　オランダ人達は住まいを追われオランダ本国に　　　　　ノ７∧　　　 {　　　　　　　 {
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　 ‘, 　　Ｙ　　　　　　　ヽ
　　　移住しなければならなくなったのです。　　　　　　　　　　　〉ゞ　　 .i 　　 ‘,　　　　　　　　〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l:i:i､:ヽ、‘,　　　l　　　　　　 ,ｨ' Ｙ
　　　そして、インドネシアに住んでいたオランダ人らは　　　　〈:i:i:il:i:i:i＼　　　/ﾐｰ---‐‐ 彡彡' ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‘,　 ';i:i:i:i:i〉- , ｨ　ゝ=-‐ ''"´　　　 ‘,
　　　住まいを追われる事になった要因である　 .　　　　　　　　､　';:i:i:i:lニl　　　　　　　　　 ‘,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　丶 ‘,i:i:i〉=l　　　　　　　　　　　ヽ
　　　日本を憎むようになった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶‘;〈ニ'､　　　　　　　　　　　　　 /_､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヾ,ニ∧　　　　　　　　　　／ﾆﾆ〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　∨ﾆﾆ=; ､＿＿＿_ ､ィ'´ﾆﾆﾆ, '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ‐｀ｰ＼ニ.|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆィ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　｀ｰﾆﾆﾆﾆﾆﾆ_-ァ''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ=-‐ﾐ __彡'
38：リヨ経済学科teaRgggC ◆PU05Auwg6A：2021/04/29(木) 10:21:27 ID:tzXvTZaw: 　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:`､
　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|ヽ.:.:.:.:.:.:.:.!.‘，
　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|／､.:.:.:.:.:.l.:.:.l
　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／　　`､.:.:.:.:!Ⅵ
　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.|　.,ｨfﾆ.:.:/ー‐
　　.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:.| /　　l.:/　　　 |
　　.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:.|　　　l/
　　Ｙ⌒.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!.:.:.!　　　　　／ } |　ここまでは、オランダ健康・福祉・スポーツ省の助成を受けているとされる
　　八 |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:.|　　　　 ─　|
　　.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.八./　　　　　　　　 |　某NPOでも出ている比較的正確なインドネシアに住んでいた
　　.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:|､__　　　　　ノ
　　.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:|　　　, ‐┬ ￣　　　　オランダ人が反日な理由の解説です。
　　.:.:.:.|.:|.:.:.:.:.:八.:!　　/.l.:.:.:l.:.:!
　　.:.:.:.|.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.|　　l.:.l.:.:.:l.:.:!　　　　　が、しかしこれには関係者が口をつぐんでいるのか
　　.:.l.:.|∧.:.:.:.:.:.:.:个ー‐ ､.:.:!.:.l
　　.:八.:lﾆ乂_＿ -=ニニﾐh､.:.!　　　　　恐らく意図的にオランダの恥部とも言うべき続きが書いておりません。
　　/.:.:/ﾆﾆ／ニニニニニﾆ`､
　　.:.:/ニ〃ニニニニニニﾆﾆ‘，
　　イニ/ニニニニニニニニニ；
　　ﾆﾆ/ニニニニニニニニニﾆ{
　　ニニニニニニニニニニニﾆ!
39：リヨ経済学科teaRgggC ◆PU05Auwg6A：2021/04/29(木) 10:21:48 ID:tzXvTZaw: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::/.: .:/.: .: .: .: .: .: .: .:./.:.:/=l.: .: .: .: .: .: .: .: ヽ.: .: |.: .: .:/ |.: .: i{.: .: .: .: .: .: .: .: .: .:寸｝.: .: .: ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::/.: .:/.: .: .: .: .: .: .: .:/.:.:./ニ|.: .: .: .: .: .: .: .: .:∨.: |.: .:/　 |.: .:ハ.: .: .: .: .: .: .: .: .: .:Υ.: .: .: .: ∧
　それはオランダ本国人達による　　　　　　　　　　　　　　 :′.:/.: .: .: .: .: .: .: :/.: .:/ニﾆﾄ、.: .: .: .: .: .: .: .:∨.:|.:/ゝ､_,}.:/　 ∨.: .: .: .: .: .: .: .: .:j{.: .: .: .: .: ∧
　元インドネシア在住オランダ人への『迫害』です。　　　　 ,ﾞ.: .:/.: .: .: .: .: .: .: /-|.:/ニﾆﾆ}人.: .: .: .: .: .: .: .:∨jIf七Iて{/ニニV:､.: .: .: .: .: .: .: .:i|.: .: .: .: .: .: .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./.: .: .: .: .: .: .: .: .: /二|/ニニニニ∨.: .: .: .: .: .: .:乂≪　　弋_　ﾟ　ノVﾄ､.: .: .: .: .: .: .:|.: .: .: .: .: .: .:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.: .:i.: .: .: .: .:/.:..:Уﾆﾆ7ニニニﾆﾆ/:＼.: .: .: .: .: .:i{ﾆ=‐`'ミｘ､＿_,,.､イV{:＼.: .: .: .: .: :}.: .: .: .: .: .: .:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ’.: .:.|.: .: .: .: /.: /ﾞYニニニニニニ厶イ＼.: .: .: .: :∨´￣　　 ~”¨´　　ゞ⌒ヽ.: .: .: .: {`､.: .: .: .: .: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.:,.: .: .:|.: .: .: :/.: ∧叭ニニニニニニニ＞''~ `ー=ミ斗ゝ　　　　　　　　　　　 /ヽ.: .: .: 丶`､.: .: .: .:.:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /.:／ }/.: .:|.: .: .:/.: /.: :＼ﾏ⌒” ｰ=ﾆﾆr '´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /,ノ:‘，.: .:..ﾊ　ヽ.: .: .:.:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,':/　 /.: .: .:l.: .: /:l:/.: .: .: :从　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:i .: .: .:ﾟ。.: .:.}　　∨.: .:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚﾞ　/.: /.:.:人.: j.: |.:/.: .: .:ﾊ:込、　　　　　　　　　　、,　　　　　　　　　 .:i:i:i .: .: .: :ﾟ。.: ﾄ、　 ∨.:.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲ'´//:/ヽ.:寸.:.Y.: .: .:/.: i:i:i∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /i:i:i:i .: .: .: .:‘，从　　 ∨:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´　/ {.:{　i}.: .: .: {.: .: :/.: .:i:i:i:i:i:＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:i:i:i:i:i .: .: .: .: :}/.: :ヽ　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　　 {　}.:} /.: .: .: .:}.: .:j{.: .: i:i:i:i:i:i:i:i:＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／　{i:i:i:i:i:i .: .: .: .: :{.: .: .: :＼
40：リヨ経済学科teaRgggC ◆PU05Auwg6A：2021/04/29(木) 10:22:09 ID:tzXvTZaw: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　.....-――-......_　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　...::´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:-...､:.:.:.:.(⌒ｱ⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:.／　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:(⌒):.:.:.:.:.:.:＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ｉ:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.}:}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i
　　　　第二次世界大戦当時　　　　　　　　　 .:.:.:.:.:.:.:.:ｉ:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:|＼:.:_:|_:.:.:.:.:.:.:|:八.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:.:.:.:.:.:.:.:|从:.:.:.:.:.:.:.:.|::'´＼|＼:.:.:.:.:乂:.:＼:.:.:.:.:.:.:.:.|　 :.,
　　　　オランダ本国は僅か3日で　　　　　　　 |:.:.:i:.:.:.斗一＼:.:.:.:.:.'::::,ｨ斧ミ::,.:.:.:f';⌒i:.:.:',:.:.:.:.:.:.:.|　　:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:.:.:|:.:.:.:.:|ｨ斧ミ＼:.:.:.＼:乂':ﾉ_ｌ.:.:.:|ﾉl.:.:|:.:.:.i:.:.:.:.:.:.::', 　 }
　　　　ナチス・ドイツに併合されオランダ本国　　 |:.:人:.:.:.:|_乂':ﾉ-‐''｀¨⌒ 　 _ノ:.:.:.|ノ:.:.|:.::人:.:.:.:.:.:.:ヽ　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _／|:.个 :.乂_　　　、　　　 ⌒}:.:.:':.:.:.:. :.:.:.:. ＼:.:.:.:.:.:乂_
　　　　にいた国民達は厳しい占領下や　　　　　 |:.:.|:.:.:.｀⌒　　　　　_ 　　 /:.:/:.:.:.:.:.|::.:.:.:.:＼｀¨¨¨ ⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:.:.|:.:.:.:i:.:.个:....,_　´　　／ j;/|:.:.:.:.:/:＼:.:.:.:.:.＼
　　　　飢えを経験を『共有』しました。　　　　　　人:从:.:.l:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:ｒヱ -‐　　:.:.:.:/ -‐… ¨¨⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ):＼.:.:.|:.:.:.＞ | /| 　　　_j／　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /´　i￣　　／　j:'-| __ -‐　　　　　　　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　_ ,.l_　　／　 ∥ｒ´-- ＼　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_／＼＼＼ニニﾆr_'"二二　＼　　/: :　　　 |
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41：リヨ経済学科teaRgggC ◆PU05Auwg6A：2021/04/29(木) 10:22:30 ID:tzXvTZaw: 　　　　　　　　　　　　 /(
　　　　　　　　　　　 {V　_,,.､-‐…･･･…‐-　、
　　　　　　　　　 _乂;`: : : : : : : : : : : : : : : : ＞zｫs｡､_
　　　　　　　　　／: :,､丶｀: : : : : : : : : : : : : : :＼:.:`寸､: :｀ヽ、
　　　　　　　　　　/: :／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ:λﾊ: : : : ヽ
　　　　　　　　 .: :./: : : : : : : : :/: : : : : : : : : : : ヽ: : :‘，∨7: : : :.‘，　　皆さんは知らないと思いますが。
　　　　　　　　　.: :/: : : :/: : : : /: : : : : : : : :|: : : : :∨: : :'，Y.: : : : :.:l
　　　　　　　 .: :/: : : :/: : /:.:,': : : : : : : : : :l: : : : :.:|: : : : l:.:',: : : : : :l　　　この当時、インドネシアは『富裕層が行く場所』
　　　　　　 ,:.:/: : : : ': : /!:.:i{: : : : : : : : : :i{: :l: : : :l: : : : |: :l: : : : : :l
　　　　　　　 j{/: : l: :.:.|: /､}:.ハ: : : : : :.:l: : ﾊ: :ﾄ;: : :l: : : :.:|:.:l: : : : : :|　　　という位置づけでした。
　　　　　　〃: : :.{: : :|/　 `ー'，: : : : :.|: /　ﾄ{ ∨:.!: : : :.:|: }: : : : : :!
　　　　　ノ: :.,､r: ∨:斗≠=ミ圦: : : : : |/ー┼-∨|: .; : : |ｲ: : : : : :|
　　　　　 `''7´ : :}: :∨:.{乂じハヽ: : : }　斗≠=ミ{:/: : :.从: : : : : :!
　　　　　　/: : : : |: : {ヾ:.　｀¨´　　ノ＼:{　《　じﾉ才: : ; : :八: : : : :{
　　　　　.: : : : : : l: : :トjゝ　　　　　　ヾ　｀¨´　/: ／:.｀ゝｰ`､: : : '，
　　　／: : : :ｲ: : ∨:.|∧　　　　　　' 　　　　ノイ: :|: : :∧ 　＼: :.`､
　 ,／: :,､丶｀i|: : :.:∨|: :.}ヽ　　　 _　　　　　　 .: : :λ:.l: : :}!∧　　 `ｰ=ミ､
　ｰ‐＜　　 |:.ﾄ､: :ヾ!:.:.l:f´〕ｈ､　　｀　　　イ: : : /:.}: l: :.八: :.＼
　　　　　　　ﾄ:{　＼:{: : :.|　＼ ≧=‐ ､ヽ`'}: : : :/: :.'; l:./　 `''＜:＼
　　　　　　　弋　　ヽゝ:|　　 `r__y´　　ﾉ: : :/ｰ‐=}ﾉ＝-　、　｀¨´
　　　 γ＝=‐-‐'''"~⌒V}＼　 |三|　　／7／　　　　　　　　ヽ
　　　 /　', 　　　　　､ﾍ` ＼}ｰ‐ゝ´　｀`ヽ、　　　　/、　　￤
　　　/ 　 ',　　　_ ､ヽ`__,,.､rzzzzzzzzzzzx､,__｀ヽ、　/　`､
　　 /　　ヽ ∠ニﾆﾆ､丶"~´￣}{￣￣`ー=ミ二》Y　　　　　 l
　　/　　　 , ´￣　　　　　　　 ||　　　　　　　｀ヽ、　　　 l
　 /　　,　,　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　 `､　　 |
　,′／　′　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　 ‘，　 i|
　／　　,′　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　八
　　　　j{　　　　　　　　　　 }{　　　　　　　　　　　 !
　　　圦　　　　　　　　　八　　　　　　　　　　　 ,′　　}
42：リヨ経済学科teaRgggC ◆PU05Auwg6A：2021/04/29(木) 10:23:06 ID:tzXvTZaw: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::/.: .:/.: .: .: .: .: .: .: .:./.:.:/=l.: .: .: .: .: .: .: .: ヽ.: .: |.: .: .:/ |.: .: i{.: .: .: .: .: .: .: .: .: .:寸｝.: .: .: ヽ
　　その為、オランダ本国とは異なり　　　　　　　　　　 ::/.: .:/.: .: .: .: .: .: .: .:/.:.:./ニ|.: .: .: .: .: .: .: .: .:∨.: |.: .:/　 |.: .:ハ.: .: .: .: .: .: .: .: .: .:Υ.: .: .: .: ∧
　　インドネシアにいたオランダ人は　　　　　　　　　　 :′.:/.: .: .: .: .: .: .: :/.: .:/ニﾆﾄ、.: .: .: .: .: .: .: .:∨.:|.:/ゝ､_,}.:/　 ∨.: .: .: .: .: .: .: .: .:j{.: .: .: .: .: ∧
　　第二次世界大戦中、何の不自由なく　　　　　　　　 ,ﾞ.: .:/.: .: .: .: .: .: .: /-|.:/ニﾆﾆ}人.: .: .: .: .: .: .: .:∨jIf七Iて{/ニニV:､.: .: .: .: .: .: .: .:i|.: .: .: .: .: .: .
　　暮らしていたのではないか？　　　　　　　　　　　　 ./.: .: .: .: .: .: .: .: .: /二|/ニニニニ∨.: .: .: .: .: .: .:乂≪　　弋_　ﾟ　ノVﾄ､.: .: .: .: .: .: .:|.: .: .: .: .: .: .:
　　という本国人らによる一方的な偏見から　　　　　/.: .:i.: .: .: .: .:/.:..:Уﾆﾆ7ニニニﾆﾆ/:＼.: .: .: .: .: .:i{ﾆ=‐`'ミｘ､＿_,,.､イV{:＼.: .: .: .: .: :}.: .: .: .: .: .: .:
　　占領や飢えの経験を『共有していない』と　　　　, ’.: .:.|.: .: .: .: /.: /ﾞYニニニニニニ厶イ＼.: .: .: .: :∨´￣　　 ~”¨´　　ゞ⌒ヽ.: .: .: .: {`､.: .: .: .: .: :
　　みなされ『迫害』されたのです。　　　　　　　　／.:,.: .: .:|.: .: .: :/.: ∧叭ニニニニニニニ＞''~ `ー=ミ斗ゝ　　　　　　　　　　　 /ヽ.: .: .: 丶`､.: .: .: .:.:
　　日本の占領下で収容所に　　　　　　　　　　 /.:／ }/.: .:|.: .: .:/.: /.: :＼ﾏ⌒” ｰ=ﾆﾆr '´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /,ノ:‘，.: .:..ﾊ　ヽ.: .: .:.:
　　入れられてたりしていたというのにね。　　,':/　 /.: .: .:l.: .: /:l:/.: .: .: :从　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:i .: .: .:ﾟ。.: .:.}　　∨.: .:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚﾞ　/.: /.:.:人.: j.: |.:/.: .: .:ﾊ:込、　　　　　　　　　　、,　　　　　　　　　 .:i:i:i .: .: .: :ﾟ。.: ﾄ、　 ∨.:.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲ'´//:/ヽ.:寸.:.Y.: .: .:/.: i:i:i∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /i:i:i:i .: .: .: .:‘，从　　 ∨:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´　/ {.:{　i}.: .: .: {.: .: :/.: .:i:i:i:i:i:＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:i:i:i:i:i .: .: .: .: :}/.: :ヽ　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　　 {　}.:} /.: .: .: .:}.: .:j{.: .: i:i:i:i:i:i:i:i:＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／　{i:i:i:i:i:i .: .: .: .: :{.: .: .: :＼
43：リヨ経済学科teaRgggC ◆PU05Auwg6A：2021/04/29(木) 10:23:27 ID:tzXvTZaw: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_______
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　 ': : : : : : : : r` ⌒⌒ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,x≦: : : : :- ､: : :｛’　　ｒ--､ `i
　　　これが、現在にも残る日本に対する　　　　　　　　　　　　　 /: : : : : : : : : : :`､: :(　　/: : : : ＼
　　　元インドネシア在住オランダ人グループが　　　　　 /i　　 /: : : : : : : : : : : : : : i: i 　 l: : : : : : :＼
　　　根強く反日である理由です。　　　　　　　　　　　　 {, i 　 /: : : : : : : : : : : : : : : :;: : `-∨: : : : : : :＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　` __イ: : : : : : : l: : l: : l : : : : i, __,: :∨: : : : : : l ､∨
　　　本国に住んでいたオランダ人に対する怒りが　　　　　 l: : : : : : : :l: : :l: : l: : : : : :ヽ ' ,: l: : : : : : : l　l ∨
　　　日本に向けられたんですよ。　　　　　　　　　　　　　　　 l : : : : : : ∧: l l: :l: : : : :`:t: ＼ｌ : : : : : : l　}: :l
　　　確かに当事者は殆ど誰もこんな事は　　　　　　　　　　 l: : : : : : l　l: :ｌ i: :ｌ: : : : : :l_ノ: : l: : : : : : : ﾚ': :/
　　　口が裂けても言えないでしょうね。　　　　　　　　　　　　l: : : : : : :l　∨ ∨ﾉｌ: : : :. l : : : l: : : : : : : : ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l : : : : ;: :lヽ　　/ｲ l: : : :/l ., : : l: : : l : : /∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |: : ､ : i: :l: }　　　　l : : / l　､: : ' ､: : ,: { : ∨
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44：リヨ経済学科teaRgggC ◆PU05Auwg6A：2021/04/29(木) 10:23:48 ID:tzXvTZaw: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　以上のことはこの問題に直接対応した人から聞いた話なんですが　　ィ: : j: : : : : : }:乂_
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　この情報を得る為に必要だった事の裏話がその時にありまして．．．　　 {ノ!: : ; : : : :ﾙ'
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45：リヨ経済学科teaRgggC ◆PU05Auwg6A：2021/04/29(木) 10:24:10 ID:tzXvTZaw: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿__
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　この情報は大使閣下がみずから大使館前で毎週デモやってる　　 /{　,.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .ヘ.: .: /i:>ヘ
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　現場に居た反日過激派の幹部を大使館内にゲートを開けて　　　 y.: .: /.: .:/.:/.: .: .ｉ八.: .: {＼.: .: .:ﾊ.: .: .: .:.
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　招いて食事会を複数回実施してなんとか得た情報なんだって()　　 /.: .:'.: .:斗ミﾊ .: .: |　/.:￣.:ヽ V.:.:.i.: .＼.: .:八
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46：リヨ経済学科teaRgggC ◆PU05Auwg6A：2021/04/29(木) 10:24:31 ID:tzXvTZaw: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }＼
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　　これ、個人的に補足するとこうなる

　　この情報は(派遣国において日本という国家を代表する≒現地では神様の様な存在：元駐在員談)

　　大使閣下がみずから大使館前で毎週デモやってる現場にいた

　　反日過激派の幹部を大使館内(外交関係に関するウィーン条約によって

　　殆ど本国の領土と同じ扱い)にゲートを開けて招いて

　　食事会を複数回実施して得た情報なんだって()
47：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:24:42 ID:WHG08WE6: >>31
学歴で叩くなら田中角栄とか学歴のがの字もなかったし民主なんか恵まれた学歴からの無能三連星という。学歴だけを言ってもしょうがないってわかるね、多少の評価項目にはなるにしても
48：リヨ経済学科teaRgggC ◆PU05Auwg6A：2021/04/29(木) 10:24:52 ID:tzXvTZaw: 　　　　　　　　　　　　 ,､イ　　　　　　＿＿＿＿____
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　　この情報を用いて的確にオランダ政府が反日運動を抑制させた節が見える事や

　　これをやった大使閣下に対して(？)わざわざオランダ外交当局者が

　　某関係者なら知ってる某便宜を図り続けている事を考えると

　　某大使閣下は現在の日蘭友好関係の構築の隠れた功労者なんだなぁって実感します。

　　なお、これまでに述べた私の伝聞情報のある程度の裏付けは以下の書籍から

　　知られざる皇室外交 (角川新書) 西川恵

　　祖国と青年出版年月日 2000年 7月
　　から国際関係学修士菅原出の見解

　　おわり
49：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:28:33 ID:.clS7k36: 乙です
過激派幹部を招いて食事会
大使館の人の対人スキルの高さはほんともう……
50：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:28:41 ID:KZnV..FE: >>47
漫画のスプリガンでもあったけど、学歴が信仰の対象だった時代もあるわけで・・・90年代半ばまでだったら、「この大学（旧帝クラス）に合格したら、何もしなくても良い企業に就職できる」と入学時に
大学の就職関係の担当者に言われて、新卒時には立派な無職になっていた・・・という例もあったりするから
その年代だと「高学歴（というか偏差値）で低所得な人による、低学歴（偏差値低めの大学）で社会的なステータスへのルサンチマン」みたいなのもあったり
51：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:29:17 ID:u5mNCoHc: おつです
同じ国民・民族でも、
苦難を共有できてない（と見做している）人たちを別種のものと見るのは、歴史上よくあるよね……
52：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:31:26 ID:VesfXGgk: 乙
どっかのバカなSEAL○sが言ってたようなことを本当にやって成功させるとか、大使すげえな
53：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:32:27 ID:3F49oZIo: 乙ぅ
なるほど、本国から在インドネシアオランダ人への迫害があったとは。
54：雑学者 ◆ksml0TXwTo：2021/04/29(木) 10:32:50 ID:7S2/R7B2: 投下乙です
55：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:33:08 ID:8DSc8OxQ: 韓国では在日韓国人が人間扱い受けないレベルで迫害される、みたいなもんか
56：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:33:25 ID:hBQ.Ec7A: 大使とかテストの点が良いだけのいけ好かない上級国民とか思ってた

やるなぁ
57：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:33:57 ID:KZnV..FE: 大使館レベルでの付き合いでなら、オランダの外交官に「第二次大戦のときは、オランダに酷い事をしてすいませんでした」と言ったら、「とんでもない。植民地支配とかいう恥ずべき行為から我が国が
脱却できる機会を作ってくれた日本には感謝しているよ」という返事が返ってきた事があるそうですが
これは、オランダ側の本音なのか皮肉なのかはさておき、現在のオランダで外交に携わる人は、インドネシアからの帰還者の末裔は少ないのかも
58：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:34:20 ID:SBE7ocwM: 投稿乙です

しかし、オランダ領時代のインドネシア人の待遇と、日本占領下での現地のインドネシア人の待遇の違いなど
インドネシア人からのオランダや日本の評価も気になりますね

このオランダの反日運動、インドネシア人による反オランダ運動を始められたら酷いブーメランになりそうですね
59：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:35:35 ID:8FpS1K6Q: 乙です
歴史あるあるだけど当事者たちにとっては耐えられない現実だからなぁ……
60：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:35:45 ID:hBQ.Ec7A: >>57
酷いこととは白馬事件だろうか？

宣戦布告はオランダ側からしてるからなぁ
61：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:40:21 ID:KZnV..FE: >>58
インドネシアあたりの歴史教科書だと、「オランダの支配よりも、日本の支配の方が酷かった」と教えているそうだけど、日本が去った後でインドネシアがオランダ相手に独立戦争を始めちゃっている時点で
インドネシアにとっては「オランダさん、日本を追い払って、インドネシアに帰って来てくれてありがとう」ではなかったわけでしょうしね
62：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:41:45 ID:Tce8Z9Ro: 当事者からしたらジャイアンがブタゴリラに変わる位の認識やろなぁ
63：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:43:06 ID:8DSc8OxQ: >>61
その独立戦争に必要な戦争のノウハウをインドネシア人に教えたのが大日本帝国軍だとは聞いた
64：リヨ経済学科teaRgggC ◆PU05Auwg6A：2021/04/29(木) 10:45:16 ID:tzXvTZaw: >>49
>>56
私もこれを聞いた時は流石に唖然としましたw
まぁ某有名シンクタンクの理事長をやるようなお方なんで特異例かも知れませんが。

>>51
パリ解放の時のアレとかを考えるとまだマシだったと思えばいいのか....

>>52
はい、こういう実例を知ってるのでアレに対して冷淡になってしまいます。

>>55
確かその件は朝鮮戦争で被害を被って無いと理由でしたっけ？確かに似てますね

>>57
ええ、あそこの外交官は結構ウェットに富むので絶対に文字通りの意味で捉えないほうがよろしいかと。
65：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:48:03 ID:DhUlg9Aw: >>61
なお、日本軍はインドネシア独立を歌った歌のレコード(当然オランダの植民地政策下では禁止のブツ)を積極的に作って配布したのだとか
66：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:48:21 ID:Fa5O55QM: 乙、非常に国際的な投稿で、非常に美味しい

ただどこまで行ってもコレ反日派の見方でしかないよなあって思いはある
確かに二次大戦中の捕虜待遇は酷かったけど東京裁判あったし、白馬事件にいたっては自国で処罰してるし
そもオランダさんインドンでえげつない支配してたし、本国の迫害を転嫁してウィーン条約藪ってデモするなし
67：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:48:24 ID:x3h81gy6: なお敗戦当時の日本人（血の遺書とか調べたらヤベェエピソードしかでねぇ・・・）
>>63
武器横流しとか数千人が独立戦争に参加　んで少なからず日本に帰らずインドネシア人になった人も・・・
68：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:48:32 ID:meAy7oYw: 安倍前首相の場合、お家がそういうとこだから自分もそうなっただけで
出身大学やら偏差値やらとは関係ないところのが影響でかいのでは？ってなる

開業してる医者のとこの子が医者になるのと大して変わらなくね？って
いや、うちの地域じゃいよいよ開業医の後継者不足が問題になってるんだけど…
69：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:50:40 ID:IfdeFah.: 乙ー・・・
70：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:52:14 ID:wNb2R9ys: オランダはインドネシアで飢餓輸出してたって話だけど日本の支配のほうが酷かったは事実どうなんだろうな
71：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:52:22 ID:SBE7ocwM: >>61
Japanese Public’s Mood Rebounding, Abe Highly Popular
ttps://www.pewresearch.org/global/2013/07/11/japanese-publics-mood-rebounding-abe-strongly-popular/

アジアでの日本の好悪感情
ttps://i.imgur.com/aZ6ceF4.png

日本の支配は酷かったと教えたおかげで、国民の79%が親日感情を持ち、反日感情は12%になりましたね
太平洋戦争で白人主体になった独立支援と半日教育、逆効果になってますね
72：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:53:35 ID:KZnV..FE: >>70
自国の歴史教科書だから、建国神話については「他所の国のおかげで独立できました」という要素は、出来る限り排除したいってのは分かるかも
73：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:54:04 ID:8FpS1K6Q: >>66
まあ、オランダ側が日本を慮る理由はないし
向こうの事情は一応聞いとくよ、ぐらいで良いんじゃない？
74：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:54:08 ID:Fa5O55QM: ちなインドンには日本は功罪両面アリ、ぶっちゃけ戦中は搾り取れるだけ搾り取ろうとしてたから酷い時のオランダレベル
ただオランダの支配を台無しにして、戦後に兵器の横流しと独立戦争に参加した軍人がいるので独立に寄与してないわけではない

なおインドンはインドンで独立したら東ティモール占領する模様、もしかしてキミはポーランドなのか？
75：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:55:37 ID:x3h81gy6: ベトナム独立戦争でも残留日本兵が志願してるからねぇ（しかも高級将校が残ったから軍事訓練、作戦指導も可能だった）
76：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:58:15 ID:3wHsBotE: >>70
戦時でそれまでの経済循環から切り離されて経済が大混乱してて
負けがこんできたら徴発も厳しくなってきたでしょうし残当？
77：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 10:59:57 ID:Fa5O55QM: >>70
日本の占領地政策は派遣された太守に寄るから結構ムラがある
ただおしなべて上は戦争物資の徴収がしたいし末期は戦況が厳しくなるんで悪い時の植民地レベルになってく
で、戦前の欧米の植民地政策は一番厳しい時より緩めてたんで「日本の統治は欧米より酷い」説は成り立ちはする…ハズ
78：リヨ経済学科teaRgggC ◆PU05Auwg6A：2021/04/29(木) 11:02:16 ID:tzXvTZaw: >>67
あ、インドネシア残留日本兵の話ならネタあります。
インドネシアの駐在員のハイヤーの運転手がインドネシア残留日本兵で
運転中に警官か軍人に呼び止められて質問されたそうなんですが
服に独立戦争参加者の勲章を付けてたお陰で最敬礼で簡単に通してくれたとか。
79：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 11:05:10 ID:KZnV..FE: 日本兵がインドネシアやベトナムに帰化した話を聞くに、オランダ人の場合は現地で帰化することには忌避感とかあったんでしょうかね。
数代にわたって、インドネシアで生まれ育った人も居たはずなのに。肌の色とか、身分や階層意識的に無理だったのかも知れないけど
80：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 11:05:49 ID:YPl2ZjPs: 昔はアジアに行くと軍票と円を交換してくれと言って来るお年寄りがいたそうだが今もいるのだろうか？
81：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 11:05:57 ID:wNb2R9ys: 向こうにしたら占領後それほど安定していないのに一心不乱の大戦争に巻き込まれた形で欲しがりません勝つまではとかされたら
それはもう反発されるに決まってるか
東ティモールは400km程度のティモール島が真っ二つ、周りは大体インドネシアだからなあよく独立してられるね
82：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 11:07:15 ID:8FpS1K6Q: >>79
南アフリカの混沌とした状況を聞く限り、それなりに正しい判断だったのでは？
83：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 11:07:25 ID:8DVoof8A: 独立運動や反蘭活動で処罰されなくても流れ弾で死ぬ人間が居ればいいとは言えんよ
84：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 11:08:57 ID:Thhgbd5o: 東ティモール独立ならネタは幾つかあるぞ
留学中の友人が東ティモール独立運動家で結構知られた人物、故に特定が簡単で表に出しにくいが
85：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 11:10:12 ID:NiTNLleo: 天理教団ってコンゴ(共)までわたってたんか
ttps://note.com/musulman/n/n2313dbf5c861

経緯が「たまたま中山正善を乗せたタクシーの運転手が中山正善に惚れ込んで、天理教の信仰を始めたのが事の発端なのです」ってのがなかなか面白い
86：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 11:11:53 ID:Fa5O55QM: 日本の新興宗教はなぜか海外に持ってたりする
アフリカに幸福の科学があるらしいし、あのオウムはロシアが第二の根拠地だったり
87：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 11:13:07 ID:yrLuxNqA: >>79
サブカルチュアを構成するほどの人口規模（総人口におけるまとまった割合）がないとね
それとオランダの人は伝統的に移住の心理的ハードルが低いFlying Dutchだから、居心地が悪くなったら移住の選択肢を選ぶでしょう
88：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 11:13:17 ID:meAy7oYw: アレら武器ロシアから持ってきてたんじゃないっけ
89：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 11:13:45 ID:SBE7ocwM: オランダ人とインドネシア人との混血児と中国系の華僑に、インドネシア人の支配を命じて自身は恨まれにくいところで豪遊なんて普通でしたからね
身分と階層社会でしたし

混血や華僑やオランダ人なんかの支配者層が搾取対象だった所為で資料が残ってしまい
一般のインドネシア人にとってはオランダと同じか少しマシだったので全体の国民感情的には悪くない可能性もありますね
統計で見ると少しマシ程度な感じですし

実体と資料に差異がみられますから、合理的な理由なのか、政治的な理由で隠してるのか、
詳しく調べたら楽しそうですね
90：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 11:15:03 ID:XKhnW.uE: インドネシアも最初は大東亜共栄圏の精神で軍政しようとしてたんだけど
元々本国の資源がヤバいって理由での開戦だから「ぬるいことやってんじゃねー」
ってあっという間に終わっちゃったのよね
91：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 11:28:52 ID:EsrJk63Q: バイデンは頑張って施政方針演説してるのに感染対策なんだろうけど議会内の人がまばらて寂しい
92：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 11:32:00 ID:uPJa4Kq.: 乙でした。

日本とオランダの関係もなかなかに複雑ですよねー。
誤解を解いて過去の負債を忘れるkとが出来ればいいんですがそれが出来るんなら半島と大陸の関係はもっとマシになってるわなぁ。
93：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 11:32:54 ID:8FpS1K6Q: >>91
そりゃあ、ただのスピーカーを生で見に行きたいかと言うとなぁ
94：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 11:33:01 ID:uPJa4Kq.: 空いているなら久しぶりに読書的な小咄投稿しようと思いますがその103であってましたかね？
95：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 11:36:29 ID:fOb53k/o: しかし３日で併合された割には結構軍艦とかあった印象はなんでかあるんだよなオランダ……艦これ的にはDe_RuyterのABDA艦隊。
WoWsでも日本の重巡に対抗するための巡洋艦ツリー実装予定と。

おかげでオランダがまだよくわからん。
96：雅虎 ◆u6y9ZKjy5A：2021/04/29(木) 11:37:36 ID:uPJa4Kq.: >>94
あ。トリ忘れてたすいません。
97：雅虎 ◆u6y9ZKjy5A：2021/04/29(木) 11:39:12 ID:uPJa4Kq.: では5レスお借りしたします。ナンバリング間違っていたら指摘お願いします。
98：雅虎 ◆u6y9ZKjy5A：2021/04/29(木) 11:39:55 ID:uPJa4Kq.: 読者投稿　読者的な小咄　その103　「天下一蹴 -今川氏真無用剣-」

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　　　　　　￣￣ {;{ {-‐,z==､￣￣,z=､-}　　　　　　今回から構成について色々試験的に試してみたいと思いましたので
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99：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 11:41:01 ID:50qnMy5k: ぶっちゃけ太平洋戦争で日本が“戦った”と意識してるのはアメリカだけよ
他の国はただの障害物でしかなかったことを受け入れてもらわんと
100：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 11:41:17 ID:XKhnW.uE: >>95
オランダは本国防衛は諦めてた面があるから…
本国はどう頑張っても独力で防衛無理だし、植民地権益デカいから
101：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 11:41:28 ID:hk5NxUhk: >>95
そりゃあ、ヨーロッパに本国があるオランダが遠く離れたインドネシアを植民地支配できたのは何故か？
答え：シーレーン維持と植民地警備ができる海軍力、だからよ

でも短期間で占領されたじゃんって話は
国際協調しつつ普段自衛するには足りる戦力はあったが
国際協調なんて知らねえ！ってガチ勢が最初から本気で殺しに来て対応できるかは別という話
102：尋常な名無しさん：2021/04/29(木) 11:43:21 ID:9cHs1TnY: >>90
そこら辺の事情でラバウルあたりに飛ばされたのが今村で、
その後陸軍のどの指揮系統の誰がどうだかまでは細かく覚えてないが
締め付けは厳しくなってったんだっけか。
オランダだけでなく西欧の植民地の現地や元締めに誰がどういう目線で相対したか、は参考になる。
結局は利害関係の調整が戦争であり外交であり、そこに居るのがどんな出の人間か次第でどうとでもなる。
その人間も、皇室だ一流の外交官だ言うても東北の飢餓輸出もどきな情勢で一般人にだからどうだと説明して、
それ理解しろ言うのも出来るもんじゃないな。コロナ下での医療飲食観光みたいなもんよ。
利害が噛み合うわけがない。
まあ、今とそんなどこが変わるのかというと、日本人の大半が心底貧乏ではない位か。
それが何よりも戦争しない理由だわな。金持ちケンカしない。