【菅首相】国際的な小咄【誕生】

1 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/17(木) 08:20:30 Tqj/Zt/M: 　　　　　　　＿＿＿_
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　　　／　（●）　（●）　＼　　　早速ゲンダイがあらぶってましたわ
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

当スレで気持ちよく議論をするために守るべき約束

煙草関係の政策、死刑廃止VS死刑存続、白紙投票、これらの話題はするときは酉つけるべし
定義があいまいなもので法律などの話をするな(例：ネトウヨ、ブサヨ、上級国民などetc)
感情論は駄目絶対。この世の正義は法律です

読者投稿ルール
質問に答える形式じゃない限り早く、迅速に投下！
かぶったら互いに話し合え。基本先に透過宣言した方優先。例外はあまりにも投下間隔が開いた時。
礼儀を守って楽しく投下！
2 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/17(木) 08:25:07 Tqj/Zt/M: 1040　東葛地域は……

3763 ：尋常な名無しさん： 2020/06/25(木) 18:33:37 ID:ibYZoC/o
千葉はもう少し東葛地域に道路とか整備してクレメンスってなる。(東葛民)
なんで無料の片側二車線以上の主要道が６国と東京環状と外郭環状と常磐道と京葉道しかないんですかね？

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　ここは東京から近いけど確かに道が狭いイメージ
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

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　　　　　　／　　―　＼
.　　　　　／　　(● )　　ﾍ＼
　　　　　|　　　（⌒ 　 (● ) ｜　　　　流山市とか鉄道が貧弱なところも多いし
　　　　ﾍ　　　￣｀､__）　　｜
　　　　ヽ　　　　　　　｜
　　　　　　, へ、　　　＿／　　　　東京から近いからもっと整備されてもいいと思うんだけどねぇ
.　　　　　 |　　　　　＾ヽ
.　　　　　 |　　　　　　１　 |

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　　　　　　　　　′ 　─　　 ─ 　　,
　　　　　　　 i　　（ ●）　（● ）　ｉ
　　　　　　　 |　　　 (__人__)　　　|
　　　　　　　　､　　　　　　　　　ノ　　　以前車で柏の友達の家に行ったけど
　　　 ⊂⌒ヽ　＞　　　　　　＜_/⌒つ
　　　　　＼　丶′　　　　　　　　 7
　　　　　　　＼ノ　　　　　　　ﾄ､_/　　　確かに千葉市に比べると道は貧弱かなー
.　　　　　　　 ′　　　　　　 |
.　　　　　　　　 i　　　　　　　　　 |　　　と思う関西民
　　　　　　　　　乂　　　　　　　　ｲ
　　　　　　　　　 |　/ー―一、　|
　　　　　　　　　　し′　　　　　､_ｊ

おしまい
3 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 08:34:13 iPy5/w5w: 立て乙

そして組閣直後から　#スガ政権の退陣を求めます　なんてトレンド流される新総理ガンバレ
4 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 10:23:00 YUCcDr8A: たて乙

>>3
そもそも指名前どころか、総裁選前から「スガヤメロ」言われてたんだから、今更な気も･･･www
気にするな。どうせ大したことは言っとらん
5 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 10:53:50 OlKl9mLI: 立て乙

大体、「ゲンダイで紹介されました！」は地雷店
6 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 11:28:02 JFPd6lVI: 立て乙
流石にあのトレンドはいや早すぎんだろ！って方々からツッコミ挙がってましたな
7 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/17(木) 11:37:25 Tqj/Zt/M: AAで学ぶ一般医学基礎7　脂質の基本構造と機能

　　　　　　　　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼
　　　　　　 //, '/　　　　ヽﾊ　､　ヽ
　　　　　　 ./ ,ｨ /―　　　―　ﾚﾒ　　 i､
　　　　　 l/ｲ /（≡）　（≡）　l　　　| l　　　脂質って実は水に溶けない低分子有機化合物の総称だったり
　　　　　　　 l⊂⊃　､_,ヘ　⊂⊃ﾝ　ﾉ |
　　　　　　　ﾚヘ　　ゝ＿ﾉ　　イﾊﾍﾉヾ
　　　　　　　　　｀　 .、＿ij, イ|ヽ､　　　　基本でかい疎水部位を持っている
　　　　　　　　　　　　　 /|∧ﾍｿ　〈ヽ
　　　　　　　　　　 /,ﾉ　 ∨　　､　＼
　　　　　　　　　　 r⌒ヽ､　　　　　r⌒ )　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　 /⌒ y　／" ｀ヽヽ　　＼
　　　　　 |　//, '/　　　　　ヽﾊ　､　ヽ　　　IUPACの定義もあるんだけど
　　　　　ﾊ　　{_{　⌒　　⌒　ﾘ| ｌ │ i|
　　　　　ﾊ　　（ー）　（ー）从　|、 i|
　　　　　ﾚﾊ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ/　　　それが非極性溶媒に可溶で生物由来の物質ってやつだ
　　　　　　ﾊ　 `､　ゝ._）　u j /／
　　　　　　　　ﾍ　入 __ , イ／
　　　　　　　　 V/:::::ヽ ∧　＼
　　　　　　　　 l::::::::::∨ ｙ∨/ ＼　　　難だけど、その例外となる脂質もあるから
　　　　　　　　/:::::::::::::::ヽ／:::::｀　ヽ
　　　　　　　　｛:::::::::::::::::::::::::::::::::｝　|
　　　　　　　　　ゝ:::::::::::::::::::::::::ノ　 |　　　明確な定義について話すと沼
　　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::!　｜

　　　　　　 -‐'´￣￣｀ヽ､
.　　　／　／" ｀ヽヽ　＼
　　　　/, '/　　　　　ヽﾊ　､ヽ　　　基本生体の資質の大部分が両親媒性
.　　　〃 {　'⌒` 　'ー- ﾘ| ｌ　|　i
　　　ﾚ小（ ●）　（ ●）从　| | |　　即ち、一つの分子内に疎水性の部分と親水性の部分を持っている
　　　ﾚ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃|ﾉ/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　　ヽﾊ　､　ヽ
　　　　　　　　〃 {_{　⌒　　 ⌒ ﾘ| ｌ │ i|　　　これはさらっと流せないから言っておくと
　　　　　　　　ﾚ!小ｌ（三）　（三）从　|、i|
　　　　　　　　ﾚレ　l l l ,─､　　ﾉ､ﾘ　|ﾉ
　　　　　　　　ヽ、　 '―┘　　j /　　　　　実は脂質のこの特性のおかげで我々は助かっている
　　　　　　　　　　　　ヘ,､ __,　イ
　　　　　　　　ｒヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
　　　　　　　　 {　Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1　　細胞膜とかごっつ大雑把に言うとこの特性のおかげでできてるのよ
8 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/17(木) 11:37:47 Tqj/Zt/M: 　　　　　 , ／ '´￣￣｀ｰ-､
　　　　／　　　〃"｀ヽ､　＼ヽ
　　　/　　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍﾍ
　　　|i　 │ ｌ |ﾘ　　ヽ　ノ}_}ハヽ　　　この特性でミセルっていう構造物ができるんだが
　　　|i　｜　从（ ●）　（●小N
　　　ﾘ（|　 ⊂⊃　　､_,､,⊂ノ
　　　　　VV　j .　u　（_.//
　　　　　　 _'Y|ﾞヽ､＿／　　　　　この構造が細胞膜のもとになる
　　　　,r<';::::::ヽ＼／::::::-､
　　／　 }}:::::::::::∨y/::::::::､＼
　く´　　_,ｿ:::::::::::ヽ'::::::::::::ヽ　>
.　　/｀^7`、:::::::::::::::::::::::::|｀^|

.　　　　　 ´￣￣￣｀　＜
　　　／　　　／"´　｀゛ヽ＼
　　/　　 /　／＼　　　／＼＞
　ﾑ　　／（ ●）　　（ ●）| }　　　さて、脂質は大まかに分類するとグリセロ脂質、スフィンゴ脂質、脂溶性ビタミン、ステロイドになる
　　|　　　|⊂⊃　　　　 ⊂⊃|
　　|　　　|　　　､＿,､__,　　　ﾉ .!
　　}へハ! ヽ＿＿＿＿　／.∨

.　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　　　／　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　／. 　　　　/　 .／"´　｀゛＼　＼　　ヽ
.　　　ム.　　　　 /　／　　　　　　　ヽ　ヽ　ヽ　　　グリセロ脂質は脂肪やグリセロン脂質に分類され
　　　　|　　　　　|／　⌒　　　　　 ⌒＼　}　　＞
　　　　|　　　　　|　（＞）　　　　（＜）∨　 |
　　　　!　　　　　|⊂⊃　　　　　　　　 ⊂⊃.　 l　　　脂肪、正式に言うとトリグリセリドはエネルギー貯蔵に
　　　ヽ　　　 |　　 /⌒ヽ＿　　　　　　 }　 |
　　　　　ヽへ　 |ヽ　（　　　　　　ｱ　　　ﾉ　 |　　　グリセロン脂質は細胞膜の構成に使われる
　　　　　　 / ヽ!　＞ヽ＿＿／＿＿　／ヽﾍ/

　　　　　　 -‐'´￣￣｀ヽ､
.　　　／　／ハヽヽ　＼
　　　　/, '//ﾉ　　ヽﾊ　　､ヽ　　スフィンゴ脂質はスフィンゴ糖脂質とスフィンゴリン脂質に分けられる
.　　　〃 {　'⌒` 　'ー- ﾘ| ｌ　|
　　　ﾚ小（ ●）　（ ●）从　|
　　　ﾚ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃|ﾉ/　　　　まぁ、今はそこまで覚えんでもよかよ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　　　＊／　／" ｀ヽヽ　　＼
　　　　／￣|　 + //, '/　　　　　ヽﾊ　､　ヽ　　+　　　んで、脂溶性ビタミンは今は
　　　｜　::｜　 .〃 {_{　⌒　　 ⌒ ﾘ| ｌ │ i|
　　　｜　::｜x　ﾚ!小ｌ（ ●）　（●）从　|、i|　.人
　 ,―　　　　＼　ﾚ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ/　｀Ｙ´　　　ビタミンA、ビタミンD、ビタミンE、ビタミンKがあることだけおぼえときんしゃい
　| ＿＿_）　::｜　　ヽ、　ゝ._）　　j /／
　| ＿＿_）　::｜＋　　ヘ,､ __,　イ／　　　十
　| ＿＿_）　::｜ｒヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
　ヽ＿＿）＿／ .{　Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
9 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/17(木) 11:37:58 Tqj/Zt/M: 　　　　　 . -‐ '´￣￣｀ヽ、
　　　／　／"　＼　　　＼
　　　/ 　 .′　　　ヽ.　　、ヽ.　　　最後に重要なステロイドを
　　 |　 !{i ⌒　　⌒　ﾘ! l　|　　i
　　ﾚ'小l(●)　(● )从li　|　　|　　ステロイドは炭素六員環三つと炭素五員環一つからできるステロイド骨格を有する脂質です
　　　　)イ⊃ ､_,､_,　⊂⊃ノ　 .ﾉ
　　　　 }乂　　　　　,.イ´　／
　　　　　 _,＞　＜　ﾘ ,.イ
　　　 r‐'´ }:::::∨:::::::::::::{　＼　　　コレステロールや男性ホルモン、女性ホルモン副腎皮質ホルモンなどがこれに含まれる
　　　 |　 /.:::::::::::::::::::::::::レ'　 !
　　　 l　ﾑ:::::::::::::::::::::::::::ﾊ　　|

　　　　　　　　 . -‐ '´￣￣｀ヽ、
　　　　　／／"　＼　　　　＼
　　　　 // /　　　　　ヽ. ､　. 　ヽ
　　　　　〃.{_{ ー　　ーﾘil|　ｉ　　 i　　　コレステロールは
　　　　　ﾚ!小l(ー)　　(ー )从 l|　　 |
　　　　　ﾘ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃ノ　　.ﾉ　　　グリセロン脂質と同じく細胞膜の主要な構成成分だから
　　　　　rrr─ｭヽ　　　 ,.イ´ 　／
　　　　ー┐ {＞　＜ lﾘ｢＼{`　　　　重要度がさらにドン
　　　　　 /　|::::ﾊ､　｢｀ヽ
　　　　　　/ 　 !::::::|:._＼|:::::..ﾊ
　　　　　弋＿}＿/rrrrﾌ´.:::￣)　　　というわけでまた次回

　テンプレ
脂質について：

おしまい
10 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 13:15:01 iPy5/w5w: 脂質について：「炭素六員環三つと炭素五員環一つ」とサラっと言っていますけど、構造式を知らないとイミフなんでベンゼン環からお願いします
11 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 14:11:10 lLoYaFwI: ベンゼン環が、こう、横にたくさん繋がるじゃろ？
たくさんたくさん繋がって、広い平面になるじゃろ？
それが筒状に丸まったものをカーボンナノチューブと言います（脇道へナビゲート）
12 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 16:46:04 y.zUfDsY: ＪＲ来春から列車本数の削減も
ttps://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20200916/7000024832.html

ローカル線はもう減便しようもないから手をつけるとすれば札幌圏になるだろうな
せっかく快速エアポートを毎時5本にしたのに4本に戻るのだろうか
13 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 16:49:49 8JmK.8es: ベンゼン環は一言でいうとゆるキャラ
14 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 16:52:06 .vJqYexI: 乙ー
15 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 16:54:07 X1rEV5L.: ベンゼン誘導体コレクション
16 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 16:59:30 voZMdIhQ: スレ終わり際まで議論せんでも・・・
>>1乙
17 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 16:59:46 .vJqYexI: 前スレ>>10000
カバーつけてるのは機械だぞ。
外すのは知らんけど、
18 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:00:44 8JmK.8es: そもそもわざわざ総額表記にする必要があるのか疑問なんだよなあ
いくらか知りたいならスマホの計算機なりで計算すれば済むことだし
シールの貼り付けやスリップの変更にだってコストはかかるのに
本体価格+税という消費税が変わっても対応できる効率的な表記から変更する意味がわからない……
19 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:03:08 X1rEV5L.: 消費税の計算できない人がめっちゃいるのかもしれない…
うちの家族にもいるわ
20 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:03:10 0WI2us3E: >>18
価格が紛らわしいという調査が出ている
消費者のためやぞ
21 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:04:59 CEqSJbEo: つーか一時期全部の外税表示禁止とかなかったっけ？
知らぬ間に外税と内税ごっちゃに戻ってたけど
22 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:05:06 KHiTPJzM: 立て&投下乙
前9996
矮小化はしてませんよ
業界内でも規模の大小があって、苦しんでるのは小さい方ってことです
一兆円と一兆円（の一部）って違うでしょ？
23 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:05:07 mODf7ZWs: >>20
でも書籍って買う時に値段を見る？
普通は気になったり、気に入ったら、レジに持っていくものではないだろうか？
24 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:05:21 xDbJ5.kY: 変更コストを高める事で消費減税をし難くする合わせ技でそ？
25 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:06:00 KHiTPJzM: >>23
イッチの発言とおなじスメルがする
26 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:07:41 X1rEV5L.: >>23
そしてレシート見てから値段に驚いたりするまでテンプレ
27 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:08:02 m9yCI6k2: 本買う場合、単行本なら連載してる雑誌から大体これくらいやろってアタリがつくし、大型のイラ本とかハードカバーはひっくり返して値段見るなぁ
流石にその時に細かいところまで消費税計算はせんわ
0を一つ落として一番上の数字が変わるか変わらないか考えるくらいやなぁ
28 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:10:55 v2b5MnGs: >>23
話の流れを読ん出ればわかると思うんだけど、
内税550円（税込み）
外税500円+税
という表記がわかりにくいから統一しようってことなんやで？
29 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:11:01 KHiTPJzM: >>24
増税時にどう言い訳したらいいんすか…？
30 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:11:22 iPy5/w5w: 制度設計は個人の感想じゃなく日本人全体に対して大多数が利用可能にすることだからなぁ
筆算は出来るけど暗算は出来ないレベルを想定して制度を作ってるんだと思うよ
31 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:13:54 voZMdIhQ: アメリカで制度作るの大変そう
32 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:14:52 KHiTPJzM: そもそも本に料金を印字せず、スマホでQRコードを読み取れば料金がわかるようにしたらいいんだよ！

そっちの方がコストかかりますよね、すいません
33 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:16:33 NcPLw8Go: アメリカの場合は州ごとに税率違うから基本本体価格表示オンリーだぞ
34 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:18:38 8ihNPtDw: >>32
書籍(時価)
35 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:25:49 0WI2us3E: ttps://www.youtube.com/watch?v=NNWJ96o3KgE

山田太郎議員が書籍の総額表示については言及している
業界団体が何も言ってないのにどうしろというのだと

そもそも法律で決まってたことを急に騒いでいるのは誰なんだろう
なんでだろうね
36 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:28:06 PsntUVaU: 前スレの>>9988がなんか妙だなと思ったら
穀物の重さだけでランキング付けしてて、廃棄する比率と、グラムあたりのカロリー量が入ってないからだったわ
37 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:28:30 KdkJlESU: ラベル張替えとかの話でてるけど、期限前に発行されたものはそのままでいいって財務省が言ってるとニュースで見たぞ？
それなのに張替がーとか絶版が―とか言ってるのはどういうことなん？
ttps://news.biglobe.ne.jp/domestic/0916/blnews_200916_8714916952.html
38 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:30:54 KHiTPJzM: >>35
＞そもそも法律で決まってたことを急に騒いでいるのは誰なんだろう
その論が通れば悪習の改革なぞしようがないゾ
39 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/17(木) 17:31:13 /7yrux.Y: AAで学ぶ一般医学基礎8　細胞とは何ぞや

　　　　　 . -‐ '´￣￣｀ヽ、
　　　／　／"　＼　　　＼
　　　/ 　 .′　　　ヽ.　　、ヽ.
　　 |　 !{i ⌒　　⌒　ﾘ! l　|　　i
　　ﾚ'小l(●)　(● )从li　|　　|
　　　　)イ⊃ ､_,､_,　⊂⊃ノ　 .ﾉ　　　すまん、今回はすごく重要だから
　　　　 }乂　　　　　,.イ´　／
　　　　　 _,＞　＜　ﾘ ,.イ　　　すごく短い
　　　 r‐'´ }:::::∨:::::::::::::{　＼
　　　 |　 /.:::::::::::::::::::::::::レ'　 !
　　　 l　ﾑ:::::::::::::::::::::::::::ﾊ　　|

　　　　　　　　 . -‐ '´￣￣｀ヽ、
　　　　　／／"　＼　　　　＼
　　　　 // /　　　　　ヽ. ､　. 　ヽ
　　　　　〃.{_{ ー　　ーﾘil|　ｉ　　 i
　　　　　ﾚ!小l(ー)　　(ー )从 l|　　 |
　　　　　ﾘ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃ノ　　.ﾉ　　　問題です
　　　　　rrr─ｭヽ　　　 ,.イ´ 　／
　　　　ー┐ {＞　＜ lﾘ｢＼{`
　　　　　 /　|::::ﾊ､　｢｀ヽ　　　細胞の定義を述べよ
　　　　　　/ 　 !::::::|:._＼|:::::..ﾊ
　　　　　弋＿}＿/rrrrﾌ´.:::￣)
40 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/17(木) 17:31:41 /7yrux.Y: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-､,
　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ i､ヽ,
_,,､-‐‐‐‐‐‐-､,_,,----‐‐､,,_ /"/"ヽヽ
ヽ､‐､---､../　" 　　　　　　'"./､､､.|　|
　ヽ "'ｰ''"´＿＿＿　　　　 .`'''､,;;;|; i
　　ヽ'"　/::／　／ヽ--､,,,,,　ヽ''　i､/丶
　　　ﾉ　/:://, '/　　　　ヽﾊヽ,　　　　　i
　　 / /::〃 {_{⌒　　　 ⌒ﾘ|　i､　　　　 'i　　　ちゃんと考えた？
　　　ヽ:::ﾚ!小（●）　（● ）从　i　　　　 ;i
　　　　＼:|l⊃（__人__）　⊂⊃　.i､　　　 .i
　　 /⌒ヽ__|ﾍ　　ゝ._）　　j /⌒i.i　　._/
.　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 / i.／　　　んじゃそれを適当にPCに打ち込むなりしてみて
　　　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
.　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|
41 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/17(木) 17:31:57 /7yrux.Y: 　　　　　　　,. -一''´￣｀ヽ、
　　　　　／　／"　､　　　＼
　　　　ノソ/⌒　　⌒＼､　　ヽ.
　　　　　ﾚ'(●)　 (●)从ﾊ　、　i　　　答えは生物の構造上、機能上の基本単位
　　　　 /⊃　、,､_,　⊂⊃｣　|　 |
　　　弋　　　　　　ﾗ　ﾙ .ｿ
　　　　　｀ヽ..　　＿／彡'"ノ
　　　　　　　 /7＿/.:::/´ﾊ/(｀　　　　これがわからないと以降の話はまるで理解できないから
　　　　　　／ .:.::::::::::ｲ　　|
　　　　　 ( . ..:.:::::::::::::| 　 i|　　しっかりと覚えてください

　PCに打ち込んだ答えと比較しよう

おしまい
42 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:32:55 X1rEV5L.: 分子とか原子みたいな感じの扱い？
43 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:34:01 KHiTPJzM: 答え：細胞核とかが入ってるあれ

…うん！
44 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:34:21 Q6NQtw2I: 脂溶性ビタミンは「AD、行け」と覚えました
アシスタントディレクターね
45 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:34:31 Sf8qhbG2: 消費税込みかそうでないかで住宅だと当たり前のように200万300万価格の数字が違ってくるので税金について表示を統一するのは割と大事
46 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:35:50 v2b5MnGs: >>37
文章が読めない
47 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:37:41 X1rEV5L.: というかなんで書籍だけなんだ？
スーパーとかだと普通に価格+税表記じゃん
48 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:38:10 FV14UZIw: >>37
重版するときにカバー作り直しが必要とか？
49 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:38:28 voZMdIhQ: 108円+税を許すな
50 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:40:42 0WI2us3E: >>38
動画みてくれ
51 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:41:32 KdkJlESU: >>48
それそんなに手間かかるのかな？どうせ重版する時にもカバーは新たに印刷するんだから
その時に値段のところだけ手直しすればいいのではと思うし。
52 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:41:43 KHiTPJzM: >>37
・そもそも知らない
・厳罰化を恐れている
・対応できるだけの体力がない

好きなのを選べ！
53 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:43:39 iPy5/w5w: >>50
さすがに１時間以上ある動画に対して「みてくれ」の一言は厳しいと思う
54 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:44:05 FV14UZIw: >>51
消費税のときとかＩＳＢＮコード導入で倒産増えたのがトラウマなんじゃね？
55 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:44:49 8ihNPtDw: 在庫サイクルが10年オーバーならきついか？
56 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:44:57 KHiTPJzM: >>50
上の議員さん同人保護をうたってた人でしょ？
零細出版社の保護はしてくれんの？
57 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:45:11 KdkJlESU: >>52
厳罰化どころか罰則規定すらないんだよなあ……
そして対応する体力がないってそれ、もはや新たな書籍出版できないって言ってるのと同じじゃないか。
いや、過去の分も全部カバーとか刷り直せって言ってるならまだ話分かるけどさ。
期限来てから以降のだけでいいって言ってるじゃないか。なーんか、詳しい話を知らずに先走って大騒ぎしてる感があるわこれ。
58 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:47:37 NcPLw8Go: 新規出版分のバーコード変更すら出来ないとか総額表示施行関係なく倒産するレベルでは
59 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:48:12 Sf8qhbG2: 在庫サイクルが10年って、余程の業種じゃないと在庫を保管するのは無理
60 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:50:26 s.yLTGoI: >>38
民主党政権による消費税増税予定
8%時　***円
10%時***円

と印字しておけば問題なかったはず
61 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:51:13 atu7yNaI: >>60
表示スペース変動は面倒過ぎる
62 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:51:49 atu7yNaI: 採算ギリギリの本が絶版化するとかはありそう
63 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:52:35 KdkJlESU: >>54
間違ってたらすまんがその時は過去の物もそうとっかえじゃなかったっけ？
だから結構打撃受けたと思ってるんだが。
64 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:52:39 FV14UZIw: これを機に電子書籍化が進むといいなあ
65 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/17(木) 17:53:27 /7yrux.Y: AAで学ぶ社会医学基礎4　患者の基本権利を定めたリスボン宣言

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　　　　／　　（●）:::::（●）＼　　　超重要
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　　　＼　　　 |r┬-|　　,／､　　　リスボン宣言！
　　　　　, -‐ (_).ヽ`ー'´　　ｨヽ
　　　　ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)　　　　　　　　i
　　　　　￣`ヽ　　　　　　　　|　l

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　 |　　 |　／(●)　 (● )　＼　　　ちょうどWikiの和約がいい感じなので
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　ヽ　 |　　　 |,┬‐ |　　　　 |
　　　＼.＼　　｀ー ´　　　　／
　　　　＼　　　　　　　＿＿　ヽ　　　載せますね
　　　　　　ヽ　　　　 (＿＿＿_/
66 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/17(木) 17:53:45 /7yrux.Y: １．良質な医療を受ける権利

　全ての人間は差別されることなく適切な医療を受ける権利を有する。
　すべての患者は、いかなる外部干渉も受けていない臨床上および倫理上の判断を行うだろうと自ら知っている医師によって治療を受ける権利を有する。
　患者は、常にその患者の最善の利益に即した扱いを受ける。患者が受ける治療は、一般的に受け入れられた医学的原則に沿って行われるものとする。
　質の保障は、常に医療のひとつの要素でなければならない。特に医師は、医療の質の擁護者たる責任を担うべきである。
　供給を限られた特定の治療に関して、それを必要とする患者間で選定を行わなければならない場合は、そのような患者はすべて治療を受けるための公平な選択手続きを受ける権利がある。その選択は、医学的基準に基づき、かつ差別なく行われなければならない。
　患者は、医療を継続して受ける権利を有する。医師は、医学的に必要とされる治療を行うにあたり、同じ患者の治療にあたっている他の医療提供者と協力する責務を有する。医師は、現在と異なる治療を行うために患者に対して適切な援助と十分な機会を与えることができないならば、今までの治療が医学的に引き続き必要とされる限り、患者の治療を中断してはならない。

２．選択の自由の権利

　患者は、民間・公的部門を問わず、担当の医師、病院、または保健サービス機関を自由に選択し、また変更する権利を有する。
　患者はいかなる治療段階においても、他の医師の意見を求める権利を有する。

３．自己決定の権利

　患者は自分自身に関わる自由な決定を行うための自己決定権を有する。医師は、患者に対してその決定のもたらす結果を知らせるものとする。
　患者はいかなる治療段階においても、他の医師の意見を求める権利を有する。
　患者は医学研究あるいは医学教育に参加することを拒否する権利を有する。

４．意識を喪失している患者

　患者が意識不明かその他の理由で意思を表明できない場合は、法律上の権限を有する代理人から、どんなときでも可能な限りインフォームド・コンセントを得なければならない。
　法律上の権限を有する代理人がおらず、患者に対する医学的措置が緊急に必要とされる場合は、患者の同意があるものと推定する。ただし、その患者の事前の確固たる意思表示あるいは信念に基づいて、その状況において医学的措置を拒絶するだろうことが明白かつ疑いのない場合を除く。
　しかしながら、医師は自殺企図により意識を失っている患者の生命を救うよう常に努力すべきである。

５．制限行為能力者の患者

　患者が未成年者あるいは制限行為能力者の場合、管轄地域によっては、法律上の権限を有する代理人の同意が必要とされる。それでもなお、患者の能力が許す限り最大限、患者は意思決定に関与されなければならない。
　制限行為能力者の患者が合理的な判断をしうる場合、その意思決定は尊重されねばならず、かつ患者は法律上の権限を有する代理人に対する情報の開示を禁止する権利を有する。
　患者の代理人で法律上の権限を有する者、あるいは患者から権限を与えられた者が、医師の立場から見て、患者の最善の利益となる治療を禁止する場合、医師はその決定に対して関係する法的あるいはその他機関に抗議を申し立てるべきである。救急を要する場合、医師は患者の最善の利益に即して行動する。
67 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:53:50 KHiTPJzM: まあ騒いでる人と比べて本当に困る人はかなり少ないように思える
それはそれとして編集者や作家の中でも騒いでる人はいるし、
零細出版社と出版協会？ってとこでコンセンサスが取れてないようにも見えるし、
騒ぐだけ騒げばいいんじゃない？
68 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/17(木) 17:54:04 /7yrux.Y: ６．患者の意思に反する処置

　患者の意思に反する診断上の処置あるいは治療は、特別に法律が認めるか医療倫理の諸原則に合致する場合にのみ、例外的な事例としてのみ行うことができる。

７．情報に対する権利

　患者は、いかなる医療上の記録であろうと、そこに記載されている自己についての情報を知る権利を有し、また症状についての医学的事実を含む健康状態に関して十分な説明を受ける権利を有する。しかしながら、患者の記録に含まれる第三者についての機密情報は、その者の同意なくしては患者に与えてはならない。
　例外的に、情報が患者自身の生命あるいは健康に著しい危険をもたらす恐れがあると信ずるべき十分な理由がある場合は、その情報を患者に伝えるのは控えてもよい。
　情報はその患者の文化に適した方法で、かつ患者が理解できる方法で与えられなければならない。
　患者は、他人の生命の保護に必要でいない場合に限り、その明示的な要求に基づき情報を知らされない権利を有する。
　患者は、もしいれば自分に代わって情報を受ける人を選択する権利を有する。

８．秘密保持に対する権利

　患者の健康状態、症状、診断、予後および治療について個人を特定しうるあらゆる情報、ならびにその他個人のすべての情報は、患者の死後も秘密が守られなければならない。ただし例外として、その子孫には、自らの健康上のリスクに関わる情報を得る権利もありうる。
　秘密情報は、患者が明示的な同意を与えるか、あるいは法律に明確に規定されている場合に限り開示することができる。情報は、患者が明らかに同意を与えていない場合は、厳密に｢知る必要性｣に応じてのみ、他の医療提供者に開示することができる。
　個人を特定しうるあらゆる患者のデータは保護されねばならない。データの保護のために、その保管形態は適切になされなければならない。個人を特定しうるデータが導き出せるようなその人の人体を形成する物質も同様に保護されねばならない。

９．健康教育を受ける権利

　すべての人は、自らの健康と利用可能な保健サービスについて、情報を与えられた上での選択が可能となるよう健康教育を受ける権利がある。この教育には、健康的なライフスタイルや、疾病の予防および早期発見についての手法に関する情報が含まれるべきである。すべての人の健康に対する自己責任が強調されるべきである。医師には教育的努力に積極的に関わっていく義務がある。

１０．尊厳に対する権利

　患者の尊厳とプライバシーを守る権利は、その文化および価値観と共に、医療ケアと医学教育の場においても常に尊重されるものとする。
　患者は最新の知識に基づいた方法で苦痛を緩和される権利を有する。
　患者は人間的な終末期ケアを受ける権利を有し、尊厳を保ちかつ安楽に死を迎えるためのあらゆる可能な助力を与えられる権利を有する。

１１．宗教的支援に対する権利

患者は、自らの信仰する宗教の聖職者による支援を含め、精神的、道徳的慰問を受ける、または断る権利を有する。
69 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/17(木) 17:54:14 /7yrux.Y: 　　　　＿＿＿_
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　|　　　　　 __´___　　　　　|　　　ちなみにまとめたのは下のようになります
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　/　　　　 ∩ノ ⊃ 　／
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　　　＼／＿＿＿／

1　良質な医療を受ける権利があるから差別するんじゃねー
2　選択の自由の権利があるから患者はいろんな医療を選べるんだぞ
3　自己決定の権利があるから医師の勝手な判断で患者に情報を隠すとかすんじゃねー
4　意識喪失患者に対しては、可能な限り法定代理人の同意を求めるが、どうしても無理ならとりあえず命を救え！
5　法的無能力な患者は法定代理人の同意がいるが本人の判断も重んじろ
6　患者の医師に反する処置は法律の範囲であり、医の倫理に合う場合だけ許されるからな、慢心するな
7　患者は情報を知る権利があるからきちんと医者は管理しろ
8　秘密保持を得る権利が患者はあるから医師はきっちり情報を管理して漏らすな
9　健康教育を受ける権利があるから医師はきちんと患者に説明しろよ
10　尊厳を得る権利を患者は持っているから、最新の知見とか使って尊厳を守られるぞ
11　宗教的支援を受ける権利が患者はあるぞ

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　　　　／　（●）　　（●）　＼　　　今後細かくいろいろと説明されると思います
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　　　　／￣￣ヽ　　　　　　　＼
　　　（｢　　　｀rﾉ　　　　　　　　　　＼
　　　　ヽ　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　　　|　　 | 　　　　　　　　｢＼　　＼

おしまい
70 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:54:20 0WI2us3E: >>53
しらんがな

>>56
こういう意見が即レスでくるから、もうツイッターで速報はやめようかって言ってた
事実を述べるだけでもめっちゃ叩かれたってさ
かなり消耗してはったわ

ざっくりいくと、総額表示については全業界で決まってたこと
書籍の表示はあくまで移行措置
業界団体もそれは分かってた
対処としては、延長か、総額表示そのものの見直ししかない
ただし業界団体からは意見はなし
本屋さん可哀想と言う声がいきなり出てきた

罰則規定ないから、騒げば騒ぐほど運用の厳密化が求められてしまうだろうなあ

みたいな

ほんと、動画見てくれ
71 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:54:52 FV14UZIw: >>63
せやせや、だから実害が怖いから反応してるという表現じゃなくてトラウマが蘇るので反応しているという表現にしてみた
72 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:55:27 tVGA7W2U: Jリーグ、秋田に罰金400万円の懲罰処分…ホームゲームの入場者数で虚偽の報告
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/9ce79461eee80416b82f69f2b6a2f553ae98dacd
>今回の発表によると、秋田はJ3の2014シーズン開幕戦から2019シーズン開幕戦までのホームゲーム全85試合において、Jリーグ規約および試合実施要項が規定する正確な入場者の算定を怠った模様。
>また入場者数として算入できない運営スタッフや出店者、メディアなどを含めた人数を加算し、Jリーグに提出する公式記録に虚偽の入場者数を記載したと見られている。

ちょっと毛色の違うニュースですけど秋田在住者からの意見を言わせていただくと「やっぱりな」です
いや、ホントにブラウブリッツの観客少ないのは周知の事実なんですよ、J2昇格が流れたあとですら人が集まらなかったんですから
地元でも「え？本当にそんなに人が入ってるの？」という感じでしたよ
73 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 17:58:55 KdkJlESU: >>71
なるほど、そういう意味やったか。ちょっとこっちが意味取り違えてたわ、すまん。
しかしそのトラウマがあるから表示変更に過剰反応してるって事かー。気持ちはわからんではないけどな。
74 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/17(木) 18:00:08 /7yrux.Y: 1044　おう……ブラウブリッツ……

72：尋常な名無しさん：2020/09/17(木) 17:55:27 ID:tVGA7W2U
Jリーグ、秋田に罰金400万円の懲罰処分…ホームゲームの入場者数で虚偽の報告
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/9ce79461eee80416b82f69f2b6a2f553ae98dacd
>今回の発表によると、秋田はJ3の2014シーズン開幕戦から2019シーズン開幕戦までのホームゲーム全85試合において、Jリーグ規約および試合実施要項が規定する正確な入場者の算定を怠った模様。
>また入場者数として算入できない運営スタッフや出店者、メディアなどを含めた人数を加算し、Jリーグに提出する公式記録に虚偽の入場者数を記載したと見られている。

ちょっと毛色の違うニュースですけど秋田在住者からの意見を言わせていただくと「やっぱりな」です
いや、ホントにブラウブリッツの観客少ないのは周知の事実なんですよ、J2昇格が流れたあとですら人が集まらなかったんですから
地元でも「え？本当にそんなに人が入ってるの？」という感じでしたよ

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　,:'　/　　　,:　'　/　'　/　/　,:'／　／＼丶＼ゞ」ﾉ丿
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'　/　,:'/,:　　／（〇）　（●）;＼　 Y´　|ノ　　　　イッチ秋田駅に行った時
/,:　　　　／　（__人__） :::::::;;;;;;;;;＼　　,:'/,:　　　/'
/　,:'/,　　|;;;; ::::｀ ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| '　/　/　,:'/,:
　/　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,／'　/　　　ここのチラシもらったことあるわ
/　　/'　　／　　∪　:::::::::;;;;;;;;;;;;;＼'/　　/'
/　,:'/,:　｜::Ｙ　　　　::::∪;;;;;;;|;;;;;｜/　,:'/,:　　　配ってるのが選手かどうかは知らん
　　　　　｜｜∪　:::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;｜

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／（●）　（●）　　　＼　　　　秋田の人に言われるレベルで少ないのか……
|　　（__人__）　　　　　 |
＼　　 ⊂ ヽ∩　　　　 <
　 |　 |　 '､＿＼　／　 )　　　八戸は割と盛り上がってた記憶が……なぜ違いが出た……
　 |　 |＿＿＼　 “　／
　　＼＿＿＿＼_／

おしまい
75 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:03:17 Sf8qhbG2: >>69
宗教上の理由で患者が輸血などの処置を断った場合、医者は必要だと判断したら輸血を強行するのんですか？
そしてもし強行した場合には、医者は患者の批判から保護されるんですか？
76 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:03:57 NxcOYsEg: もういちいちこの手ので過剰反応する輩が一定の割合で出るから気にしないことにしたわ
77 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:04:21 CEqSJbEo: >>75
既に有名な話があってだな
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA%E8%BC%B8%E8%A1%80%E6%8B%92%E5%90%A6%E4%BA%8B%E4%BB%B6
78 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:04:56 FV14UZIw: >>73
羹にこりて膾を吹いている状態なのかもしれん
最悪の想定を考えるとして、希少在庫を抱えてる弱小出版社の本が重版されない可能性があるかもくらい？
79 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:05:07 NxcOYsEg: >>75
エホバの証人の判例調べると分かりやすいと思うよ
80 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/17(木) 18:05:51 /7yrux.Y: >>75
そういった問題については後々触れるから楽しみにー
社会医学の方については段階的に説明していくのでゆっくり待ってね！
81 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:06:11 KdkJlESU: >>75
エホバの証人事件やな。これたしか輸血強行したけど患者が訴えて患者側が勝訴したはず。
82 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:06:15 tVGA7W2U: >>74
盛り上がりに盛り上がったJ2昇格が流れた翌年
J2昇格のためのスタジアム建設を県に呼びかけるための集客目標も大規模な宣伝を打って目標人数ギリギリでしたので
どちらかというとbjリーグのノーザンハピネッツに人が流れてるんですよ
秋田はバスケットの方が人気ありますからね
83 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:06:48 KHiTPJzM: 加算しても密にならなかったというのがかわいそうだ…
84 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:08:22 KdkJlESU: >>78
それも重版する時にカバーも印刷はするだろうからその時データ差し替えるぐらいでほとんどコスト変わらないと思うんだけどなー。
いや、こっちがしらんだけでカバーのデータ差し替えにとんでもないコストがかかるのかもしれんけどさ。
85 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:10:09 Sf8qhbG2: >>77
ああ、これこれ。昔、騒ぎになったらしいよね。
この最高裁の判決を見るとあくまで説明責任を果たしていない事だけを問題にしているんだよね
仮に医者が患者の意思を尊重してその結果死亡した場合には、誰にどのような責任が生じるんだろう？
86 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/17(木) 18:12:18 /7yrux.Y: そういえば、一時間の動画を見てくれVS長くて気楽に見てくれは無理、という対決が上にあったが、それに対する簡単な答えを私は知っている

読者投稿だ
一心不乱の読者投稿をするのだ！
ここならまとめサイトにも乗るから一般にひろめやすいぞ！
87 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:13:32 d55NnCLw: せやな！読者投稿するしかねえべー(イッチのロックオン)
88 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:14:40 KdkJlESU: >>74
入場者数ってライセンスとかに関わってくるから割と水増し事件あるんよねー。
最近だと奈良クラブがやらかしてたはず。
>>85
素人意見やけど、それは患者が診療拒否しただけで誰も責任負わないのでは？
論理的には重病と診断されたけどそのまま家に帰って自宅で亡くなったのと同じわけだし。
89 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:15:20 CEqSJbEo: >>85
その場合は患者に責任が生じるんじゃないの
手術同意書にサインするってことは死亡も含めて同意するってことだから
それはそれとして命を救いたいから医者としては全力を尽くすけどエホバの証人事件のときは
それが行き過ぎて「患者に言ったら救えないだろうから黙ってやったれ」をしちゃった
90 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:16:29 ivOnmVYk: エ○バ、中学生の頃に物見遊山で二世の友達について集会行ったことある
91 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/17(木) 18:19:17 /7yrux.Y: というか、政治の問題についてもジャンジャン読者投稿していいのよ？
イッチそういうの大好き！
92 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:19:26 voZMdIhQ: 吸血鬼×エホバはよ
93 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:20:13 WmiXLT.g: 表示金額に関しては「パッケージの差し替えってほとんどの業種でやってるのに、書籍だけ逃げてんのはズルくね？」
「3%になった時に結構な数の名作が絶版になったんだけど、それまた繰り返したいの？」
「現場からはそんな話聞いてない、そんな金も人手もないって声が上がってる」
「確かに現場には連絡が遅れたが、出版業界上層部とは既に話がついててOKが出てる」
とか錯綜が凄いからしばらく黙ってることにした
94 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:23:38 0AZXLVjA: 大山鳴動して～になりそうな予感
95 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:25:55 KHiTPJzM: まとめサイトは一般なのだろうか…
>>70
何か気に障ったようですまんね
先に言っておくと、自分はどうなろうとどうでもいいスタンスです
自分が疑問に思ったのは同人なんていう団体もクソもない場所を守ろうとしてる人が業界団体の意見を聞いた、
というのを動かない言い分にしてるところですかね
例えば、明石書店(日本書籍出版協会)のはTwitterで里山社の反対意見にリツイートしてますよ？
こういう内も外も意見・知識がバラバラな状態で、「決まったことだから騒ぐな！」とだけ言われても困ると思いませんか？

そういう意味で動画として情報を発信していて、フォーラムも作ったらしいこの議員さんの姿勢はいいと思いますが、
動画だけを見て作った意見を周りが押し通したらそれこそこの議員さんが困るのでは？　と思いました
96 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:27:00 Z1Z8XzX.: 吸血鬼「イスラムと戦ったキリスト教の守護者なのに神の敵扱いされとかふざけんな。」
97 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:27:06 jIeIhnnM: 書籍は電子書籍をプラットフォーム分散させず紙と同時発売で安くしてほしい…
98 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:27:13 KHiTPJzM: なんかめっちゃひろゆきみたいな書き方になったな…
99 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:28:45 CEqSJbEo: そもそも騒ぐならその法案が決まる直前または直後じゃないの
もうとっくに決まって法整備されてさあやるだけって時点で騒がれても遅いっていう
100 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:29:16 KHiTPJzM: >>97
それもうアマゾンさんがやっちゃってません…？
101 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:30:18 WmiXLT.g: >>96
非人道的戦法使ってまで戦えとは言ってないんだよなぁ
102 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:30:27 FBcxFtHw: >>23
君は医学書の値段を知らない・・・
他も高いのあるけどな。大学は行ったときにウォルツとセーガンのスプレッドオブニュークリアウェポンズ買ったら二万だった。その後、邦訳が4千円で出た
103 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:32:20 3dmkLatE: 総額表示については上の山田太郎議員もそうだけど、赤松先生のツイート

ttps://twitter.com/KenAkamatsu/status/1306428738939232256

でも述べられているように大勢としては問題無いのですよ
それをこのタイミングで一部の層が騒ぎ始めるというのがね
例の定年延長問題と同じ匂いがするのですよ
104 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:32:27 ca7uRP9U: そもそも吸血鬼は東方正統派教会だから普遍的教会からは疎まれちゃうんだ
しかも庇護求めた洪王は後者だったんだ
105 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:32:47 iZN4Rks.: >>101
イスラム教相手だと非人道的戦法可というルールが有ったような・・・（例クロスボウ、なお）
106 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:34:14 FBcxFtHw: >>91
いいのか。政治は専門外だが、色々と自分の考え述べてみるかな
倉持りんたろう「リベラルの敵はリベラル」を読んで思うとこあったので、まともなリベラルとして語ってみるか
107 ： ◆68Urkbq6TI ：2020/09/17(木) 18:35:13 JWfudcZQ: 今投下しても大丈夫そうですか？
4コマ程度の簡単な補足というかおまけみたいなものですが。
108 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:37:31 s.yLTGoI: >>99
「今の最後の言葉はオフレコです。いいですか？皆さん。絶対書いたらその社は終わりだから」
本物は怖いぞ
109 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:37:34 KHiTPJzM: >>103
作家がアンタイセイなのはいつものことだから…
それはそれとして前提知識がバラバラなまま拡散していくのがついったの恐ろしいところ
110 ： グループホームの職員 ◆LL2ucVkJQE ：2020/09/17(木) 18:38:10 NsAmZicU: 読者投稿してもよろしいでしょうか？
111 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:38:19 BhTn/mJU: >>88 >>89
もし患者の意思が患者の生命より優先されると名言されたら、なかなか認められないでいる安楽死についての取り扱いも変わってきそうだなって思った
なおＩＤが違うのは場所を移動しただけなので気にしないで
112 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:38:46 JsKdSlYo: 持ってるのだとNelsonが3万くらいで一番高いかなあ
学位持ちも多そうなのこのスレだと10万以上の専門書持ちとかもちょこちょこいたり？
113 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:38:46 ivOnmVYk: >>103
しかも、今までのも刷り直して取り替えだー！って嘘加えてたしね
114 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:38:49 KdkJlESU: >>106と>>107さんは被らないように気を付けてねー。
あと>>106さんはガンガン語っていいと思うよ。前左翼の人がいろいろ読者投稿で語ってたし。
115 ： グループホームの職員 ◆LL2ucVkJQE ：2020/09/17(木) 18:39:02 NsAmZicU: 読者投稿　認知症って何ぞや？

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　　　　　　　　　　　　　　　/.:/ｌ.:.:.:.,'.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:..:.:.}.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ｌ.:.:.:.:.',
　　　　　　　　　　　　　　 /.:/.:|.:.:.:.ｌ.:.:.ｌ.:.:ｌ.:.:.:.:.:.:./}.:.:.::.:.:.:.:,'.:.:.:}.:.:.:.:.:',
.　　　　　　　　　　　　　/.:/.:.:ｌ.:.:.:.|.:.:.|.:.:|.:.:.:ｌ.:.:/ .}.:.:.:.:.:.:/|.:.:/.:.:.:.:ﾘ.:.　　　　　５年ほど働いています。
　　　　　　　　　　　　　/.:/.:.丿.:.:.:.|.:.:.}从‐-{.:/､ }.:.:.:.:,.:/ |.:/_{.:.:./:l:.:.
　　　　　　　　　　　　 /ノ／/:/´　|.:.:.}ｙｨ云ｪ､　ｲ.:.:.ｲ/´ .ﾚ,,　}:/./.:.:.',
.　　　　　　　ー---‐,代./.:./ﾉ.:.',　|.:.:.}〈乂iｿヾ ,'／　　ｆ玳'ヾ.|.:.:.:.:}.:.:∨　　　　認知症についての簡単な説明をしていきたい
　　　　　　　　　　　/.:.:/.:.イ.:.:.:.:.'.,|.:.ﾉ　　　　　　　　　ゞｰ' ´ｌ.:.:..:.:}ヽ.:∨
　　　　　　　　　ノ.／{.:.:/.:/.:.:.:.:/∧　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.ｌ.:.:.ヾ∨
　　　　　　ー‐''" ´　 {.:/:/.:.:.:.:.:{.:{.:.:ﾑ　　　　　　 ´　　　/.:.:.:.:.:ｌ.:.:.:.:| ',:}　　思います。
　　　　　　　　　　　__､ ''゛.ヽ.:.:.:.:.ゝﾞ､.:.:}＼　　ー-‐　　／.:.:.:.:.:.ﾘ.:.:.:.:|　}｝
　　　　　　　　　　　ノ.:.:ヽゞﾞー‐'´.ヾ.:.}　｀､　　　　ィ.:.:.／:／/.:.:.:.:.:ｌ　'　
　　　　　　　　ーニ´,:ィ.:.:.:.:.㍉.:.:.:.:.:.ヽﾞヽ‐- ､｀　ｰ ´,.{.:／ィ´.:.:.{.:.:.:.:.:.:.乂　　　　認知症には大きく分けて４つあります。
　　　　　　　､　　　／.:.:/.:.:.:/{.:.:.:.:.:.:.:',　　　ヽ､/´ Y ,'´.:.:.:.:.:.{＼.:.:.弋ヾ
　　　　　　　｀ー'"´フ´ィ.:／ﾆ{.:.:.:.:.:.:}､∨　　　　　　{/ゝ.:.:.:.:.:{:.､ヽ＼.:ゝ､
　　　　　　　ー‐フニﾆ/／ﾆニ乂.:.:.:.:} ｀ヽ　　　ﾟ。　　　＼.:.:{.:.:ヽﾞ､ヾ｀≧=‐　　　　　アルツハイマー型認知症
　　　　　　　／ﾆニニニニニﾆ/.:ヽ.:.:}"''＜＿＿_人_ ＞''" 从乂､.:ヽﾆニﾆﾆ-_
　　　　　　/ﾆﾞ＞､ニニニニﾆ/.:ﾉ=}ヽ'　　　　　 ( <>）　　　　　＞ｰヽﾞﾆﾆ／ニ-_　　　　　レビー小体型認知症
.　　　　　/ﾆニニ＞''"ﾞ＜ﾆﾆﾆﾆ//'　　　　　 ( ｡o个o｡）　　　　　＼ニｱ＜ﾆニ-_　　　　
　　　　 /ﾆニア´i:i:i:i:i:i:i:i:i∨ニ/　　--─‐--7≦《人》≧､´￣￣￣｀＼{i:i:i:i:＼ﾆ-_　　　　血管性認知症
.　　　 /ﾆニ/i:i:i:i:i:i:i:i:/|i:i:i:i∨/,, -───‐Ⅵ{{‐､《ii》,-}}Ⅳ´￣￣￣￣ヽi:i:i:i:i:i∨=-_
　　　/ﾆ＞'i:i:i:i:i:i:i:i:i/i:i|i:i:i:i:i:{i:i＞''ﾆﾆ{i:i:i:i:i:i:i｀＜　｀´　ノi:i:i:i:i:i:i:i:{二ﾆ=-}∨i:i:i:i｀ヽ-_　　　前頭側頭型認知症
　　｀"　/i:i:i:i:i:i:i:i:/i:i:i:i|i:i:i:i:i{ﾆニニﾆ└‐┐i:i:i:i:i:i:｀∨´i:i:i:i:i:i:i:┌┘ニニ=}i:∨i:i:i:i:',
　　　　/i:i:i:i:i:i:i:i:/i:i:i:i:i:|i:i:i:i:i:',ﾆニニニニ∧i:i:i:i:i:i:i:|: :|i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｌﾆニニニﾉi:i:i',i:i:i:i:i:i∨　　　の４つでまず最初は一番多い
.　　　/i:i:i:i:i:i:i:i/i:i:i:i:i:i:i:|i:i:i:i八ﾆニニニﾆﾆ∧i:i:i:i:i:i:|: :|i:i:i:i:i:i:i:i/ﾆニニﾆ/i|i:i:i:i}i:i:i:i:i:i:∨　　　
　　 /i:i:i:i:i:i:i:i/∨i:i:i:i:i:i:|i:i:i:i:i:i:|｀＜ニニニﾆ∧i:i:i:i:i:|: :|i:i:i:i:i:ノﾆニニイ´i:i:i:i:i:i:}i:i:i:i:i:i:i:∨　　　アルツハイマー型認知症について
.　 /i:i:i:i:i:i:i:i/|　ヽi:i:i:i:i:i|i:i:i:i:i:i:ｌﾆニ｀ﾞヽニニ{二二　|: :|二ニ}ﾆニニﾆ|i:i:i:i:i:i:i:i:}i:i:i:i:i:i:i:i:∨
　/i:i:i:i:i:i:i:i/i:i|　　｀ヽi:i|i:i:i:i:i:i:|ﾆニﾆﾆ∨ﾆﾆﾆ}i:i:i:i:i:|: :|i:i:i:{ﾆニニﾆﾆ|i:i:i:i:i:i:i:ﾉ|i:i:i:i:i:i:i:i:i:∨　　解説します。
./i:i:i:i:i:i:i:i/i:i:i:|　　　　　|i:i:i:i:i:i:|ﾆニニﾆ∨ﾆﾆﾉi:i:i:i:i:i|: :|i:i:i:ゝﾆニニﾆ|i:i:i:iィ´　|i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i',
116 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:39:05 KHiTPJzM: ひゃっはー！新鮮な投下だー！
117 ： グループホームの職員 ◆LL2ucVkJQE ：2020/09/17(木) 18:39:40 NsAmZicU: 　　　　　　　　　　　　　　　 ,..........─.........､
　　　　　　　　　　　　　＞.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　　　　　　　　　一つ目　アルツハイマー型認知症
　　　　　　　　　　　／.:;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　　 .:.:.:.:/.:.:.:..:ｌ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}:.:.:.:.:.∨　　　　　　　認知症の中でも一番多く特に女性が発症しやすいです。
.　　　　　　　　　 /.:.:./.:.:.:.:.:.:{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}:.:.:.:.:.:∨
　　　　　　　　　/.:.:.:.{.:.:.:.:.:.:.:.ﾏ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}.:.:.:.:.:.:.∨　　　　　　　旧ドラえもんの大山のぶ代さんがこれです。
　　　　　　　　 ,'.:.:.:.:.:.ﾏ.:.:.:.:.:.:.}ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.}.:.:.:.:.:.:.:.:',
　　　　　　　　,'.:.:.:.:.:.:/∨.:.:.:.:.}　＼.:ヽ､.:.:.:.:.:.,'.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ　　　　　ざっくりいうと特殊なたんぱく質が増えすぎて
　　　　　　　　|.:ｌ.:.:.:.,'‐-∨.:.:.:ト ≦´}ﾉヽ.:.:.γヽ:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ}
　　　　　　　　|:.|､:.:.kｱぅｭﾞ｀ヾ　'弋ソｱ}.:.:./　 }.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ　　　　　　　脳の中の細胞や脳を破壊する。
.　　　　　　　　|:| ヽ:.:. ゞ' ,　　　　　 ´ /.:./　ノ.:.:.:./:.:.:.:.:.}.:.:.:.＼
　　　　　　　　ﾞ|　从ﾑ　ヽ　　　　　 /.:./冫.:.:.:.:./:.:..:.:.::/.:＼.:.:.∨　　　大まかにいうと二つほど
　　　　　　　　　　　 ',.:.:､　 _＿_ 　 (从 /'.:.:.:.:.:/.:.:.:.:／∨.:.| ヽ.:∨
　　　　　　　　　　ノ.:.:.:.:＼￣　　　／/.:.:.:./.{ｲ{.:.{.:.:.:.:∨:| 　ﾞ.:}　　　　一つ目は体験したことを、全部忘れる。
　　　　　　　　　｀￣´ﾏ.:.:.ﾉ:＼_　イ　 /.:.:／.:.:.:.:.ﾞ从.:.:.:.:.Ⅵ 　ﾉ
　　　　　　　　　　　　ﾉ.:/.:.:.:.:.:.:ィｰイ./.／,'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ｌ.:.',　　　　　　　例えばカレーを作ったけど、料理した事をすら覚えて
　　　　　　　　　｀ー' ´|.:.:.:.:.:.:.:.:{ { イ.:' }./.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:..:|.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　　　}.:.:.:.:.:.:.::.{ {(/(　{/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.人.:.:.:.:.:＼　　　　　なかった。作ってないぞとなり怒り出す
　　　　　　　　　　　／ﾉ.:.:.:.:.:.／ﾉ　ﾉ｀/.:.:／.:.:.:..:./.:.／=ﾆ=-ｭ､.:.',｀ー‐'"
　　　　　　　　　／／.:.:.:.:／　　　イ.:／.:.:.:.:.:.:./ ´ﾆニニﾆﾆ∧.:ヽ　　　　二つ目は判断力の低下
　　　　　　　　／／.:.:.:.:／　　　　/.:.´.:.{.:.:.:.:.:ノﾆニニニﾆア´.∧.:.',｀ー'"　
　　　　　　γニ(.:.:.:.:.:ム　　　／/.:.:.:／{.:.:.:./ﾆ＞､ニニｱ´ニﾆ-_.:.}　　夏なのに冬物のモコモコの服を着る
　　　　　 /ﾆﾆ／｀ﾞ｀/. 　 , ＜´　 {.:.:.::'　{.ヽ.:.(ﾆニニ7ニ/ﾆニニﾆ-_　　　　　
.　　　　/ﾆ／　　　/　／　　　　ﾞ.:.:.ヽ.{ﾆﾆﾞヽニニ/ニ{ﾆニニニﾆ',　　　昼夜逆転・身内に対して誰だと聞いてしまう。
　　　/ﾆ/　　　　 |／　　　　　　　㍉ヾﾆニニﾆﾆ/ﾆﾆ{ﾆニニニﾆﾆ　　　　　
　　 /ﾆ/　　　　仏　　　　　　　　　　{ﾆニニニ/ﾆニ{ﾆニニニニﾆ　　　が主にあります。
　　{ﾆ/ {　　　　ﾃ　　　　　　　　　　 {ﾆニニﾆ/ﾆﾆﾆ{ﾆニニニニﾆ　　　　
　　{i{´.八　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾆニニ{ﾆニﾆ{ﾆニニニニﾆ　　　　　そしてこの症状はほかの認知症と
　　|ｌ::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　 ∨ニニ{ﾆニﾆ{ﾆニニニニﾆ',　　　
　　|ｌ:::::::::::| ゝ-　　=-､　　　　　　　　.ィ∨ﾆニ{ﾆニﾆ{ﾆニニニニニ∨　　併合していることもあります。
　　 |ｌ::::::::::|　{　　　　　　　　　　　　　　　∨ﾆﾆ{ﾆニﾆ{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ∨
　　 |ｌ::::::::::|　.',　　　　　　　　　　　　　　　.∨ニ{ﾆニﾆ∨ﾆニニニニﾆ∨　私の職場でもアルツハイマー型が多いです
118 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:40:00 KdkJlESU: と思ったら>>110の人も出てきた……お互い投稿被らずタイミング見計らって投稿してねー。
と、>>1にあるからね。
119 ： グループホームの職員 ◆LL2ucVkJQE ：2020/09/17(木) 18:40:15 NsAmZicU: 　　　　　　　　　　　　　　　　　,.....:':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｡,
　　　　　　　　　　　　　　 ,.:'..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:　　　　　　二つ目　　レビー小体型認知症
　　　　　　　　　　　　　 ,.:'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:':.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　　　　　　　　　　　,.:':.:.:.:.:.:,':.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:':.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　　　　　　　　　　 ,':.:.:.:.:.:.:,':.:.:.:.:.:.:.:;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　　　脳にレビー小体という特殊なものができることで
　　　　　　　　　　 .,':.:.:.:.:.:.:.,'l:.:.:.:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.:.:':.,:.:.:.':.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　　　　　　　　　 ;:.:.:.:.:.:.:.,' .',:.:.:.:.:.:.:.:;':.,:.:.:.:.:.:.:':,:.:.:.;':.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　　　　　　　　　 ;:.:.:,':.:.:,'‐-.',:.:.:.:.:.:.:;_-‐‐':.,‐:.:.;:.:.:;:.:.':.,:.:.:.:.:.:.:.:':.,:.:.,　　　脳の神経が死滅する病気です。
　　　　　　　　　　 ;:.:.:;',:.:.ィ示心,:.':.,:.:; ィ示心｡, ':,:.:.;:.:.:.::.:.:.:..:.:.:.:.:.:' :s｡,
　　　　　　　　　　　:.:.:.:.:.:|　_ﾋｿ　':., ｀　　_ﾋソ　　',:.:;　　/ﾌ:.:.:.:.:.:.:.:.
　　　　　　　　　　　　〕:.:.:.　　　 /　　　　　　　　　;,'　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　蛭子能収さんが公表されたのがこちらです。
　　　　　　　　　　　 ,':.:.:.:.:.　　〈　　　　　　　　　 '_　‐:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　 :.
　　　　　　　　　　　;,'|:.:.:.:.:.:.　　、＿　,　　　　 _‐:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　　　　　　　　　　; ;.:.:.:.:.:.:.:.:.　　　　　　　　フ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.、　　　手足の震えやしびれといったパーキンソン病
　　　　　　　　　　　 ;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　　_　‐　ｲ:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. :.:
　　　　　　　　　　　 ;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,｡sﾆ l_‐／/:.:,.:'　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　　
　　　　　　　　　　 .ｸ:.:.:.:.:.:.:.:.//ﾆ　Ｏ　 /'　 .／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　　　　　物体に話しかけるといった幻想・幻視が
　　　　　　　　　ﾆ=-,':.:.:.:.:.:,ｨ ‐　_　　　,｡s:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.ノヽ:.:.:.｡,:.:.:.:.
　　　　　　　　,.:'ﾆﾆ:.:.:.:.:.:,'ヽ　　ο　.:.:.:.:.:.:.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:,.:'ﾆﾆﾆ｀ :.:.:.ヽ:.:.:.:.　　あります
　　　　　　　,.:'ﾆﾆ:.:.:.: ' :.:.　 |_‐_　＿＿＿.:.:.:.:.:.:.:.:イ:.:.:.:.:.:ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ:.:.
　　　　　　 ,'＞''´　:.:.　　／ｨｭ〈　　　　 :.:. :.:.:.:.:ﾆﾆﾆ:.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ　　　　少ない方だといわれてますが、個人的には
　　　　　 , ';:＞｡, ＼ rイ ,.イ　〈　　　　　 ..:.:.:: : : : :|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ':.,
　　　　.,.:';:;:;:;:;:;:,'ヽ／　　|／ヽ　〕＿＿　ノ:.:.:: : : : :|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ',
　　　 ,';:;:;:;:;:;:;:;,':.:.:.|＼|＜☆〉　| フ─┬─: :.:: : : : |ﾆﾆﾆ/: :':.,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ;　　　よく見かける方だと思います。
　　　 ;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:.:.:. 印鬱≦ﾆ:.:.:.:.:.:.:./;:;:;:;:;:;:;',: : : :.',ﾆﾆ/: : : : ',ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ;
120 ： グループホームの職員 ◆LL2ucVkJQE ：2020/09/17(木) 18:40:50 NsAmZicU: 　　　　　　　　　　　　　　　 ,..........─.........､
　　　　　　　　　　　　　＞.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　　　　　　　　　三つめ　脳血管型認知症
　　　　　　　　　　　／.:;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　　 .:.:.:.:/.:.:.:..:ｌ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}:.:.:.:.:.∨　　　　　　　脳梗塞やくも膜下出血などによって
.　　　　　　　　　 /.:.:./.:.:.:.:.:.:{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}:.:.:.:.:.:∨
　　　　　　　　　/.:.:.:.{.:.:.:.:.:.:.:.ﾏ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}.:.:.:.:.:.:.∨　　　　　　
　　　　　　　　 ,'.:.:.:.:.:.ﾏ.:.:.:.:.:.:.}ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.}.:.:.:.:.:.:.:.:',　　　　　脳の中の血管が詰まったり出血したりすることで
　　　　　　　　,'.:.:.:.:.:.:/∨.:.:.:.:.}　＼.:ヽ､.:.:.:.:.:.,'.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ　　　　　
　　　　　　　　|.:ｌ.:.:.:.,'‐-∨.:.:.:ト ≦´}ﾉヽ.:.:.γヽ:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ}　　　　
　　　　　　　　|:.|､:.:.kｱぅｭﾞ｀ヾ　'弋ソｱ}.:.:./　 }.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ　　　　脳の細胞に酸素や栄養が送られないために細胞が壊れ
.　　　　　　　　|:| ヽ:.:. ゞ' ,　　　　　 ´ /.:./　ノ.:.:.:./:.:.:.:.:.}.:.:.:.＼
　　　　　　　　ﾞ|　从ﾑ　ヽ　　　　　 /.:./冫.:.:.:.:./:.:..:.:.::/.:＼.:.:.∨　　　
　　　　　　　　　　　 ',.:.:､　 _＿_ 　 (从 /'.:.:.:.:.:/.:.:.:.:／∨.:.| ヽ.:∨　　担っていた機能が失うことで起こるものです
　　　　　　　　　　ノ.:.:.:.:＼￣　　　／/.:.:.:./.{ｲ{.:.{.:.:.:.:∨:| 　ﾞ.:}　　　　
　　　　　　　　　｀￣´ﾏ.:.:.ﾉ:＼_　イ　 /.:.:／.:.:.:.:.ﾞ从.:.:.:.:.Ⅵ 　ﾉ　　　
　　　　　　　　　　　　ﾉ.:/.:.:.:.:.:.:ィｰイ./.／,'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ｌ.:.',　　　　　　　症状としては物忘れや計算ができなくても判断力や
　　　　　　　　　｀ー' ´|.:.:.:.:.:.:.:.:{ { イ.:' }./.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:..:|.:.:.:＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　　}.:.:.:.:.:.:.::.{ {(/(　{/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.人.:.:.:.:.:＼　　　　　
　　　　　　　　　　　／ﾉ.:.:.:.:.:.／ﾉ　ﾉ｀/.:.:／.:.:.:..:./.:.／=ﾆ=-ｭ､.:.',｀ー‐'"その人が培ってきた知識はなくなっていない
　　　　　　　　　／／.:.:.:.:／　　　イ.:／.:.:.:.:.:.:./ ´ﾆニニﾆﾆ∧.:ヽ
　　　　　　　　／／.:.:.:.:／　　　　/.:.´.:.{.:.:.:.:.:ノﾆニニニﾆア´.∧.:.',｀ー'"　
　　　　　　γニ(.:.:.:.:.:ム　　　／/.:.:.:／{.:.:.:./ﾆ＞､ニニｱ´ニﾆ-_.:.}　　　まだら認知症という症状や感情のコントロールが
　　　　　 /ﾆﾆ／｀ﾞ｀/. 　 , ＜´　 {.:.:.::'　{.ヽ.:.(ﾆニニ7ニ/ﾆニニﾆ-_　　　　　
.　　　　/ﾆ／　　　/　／　　　　ﾞ.:.:.ヽ.{ﾆﾆﾞヽニニ/ニ{ﾆニニニﾆ',　　　　
　　　/ﾆ/　　　　 |／　　　　　　　㍉ヾﾆニニﾆﾆ/ﾆﾆ{ﾆニニニﾆﾆ　　　　　できないなどもあります。
　　 /ﾆ/　　　　仏　　　　　　　　　　{ﾆニニニ/ﾆニ{ﾆニニニニﾆ
　　{ﾆ/ {　　　　ﾃ　　　　　　　　　　 {ﾆニニﾆ/ﾆﾆﾆ{ﾆニニニニﾆ　　　　
　　{i{´.八　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾆニニ{ﾆニﾆ{ﾆニニニニﾆ　　　　　個人的には少ない方かなと思います。
　　|ｌ::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　 ∨ニニ{ﾆニﾆ{ﾆニニニニﾆ',　　　
　　|ｌ:::::::::::| ゝ-　　=-､　　　　　　　　.ィ∨ﾆニ{ﾆニﾆ{ﾆニニニニニ∨
　　 |ｌ::::::::::|　{　　　　　　　　　　　　　　　∨ﾆﾆ{ﾆニﾆ{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ∨
　　 |ｌ::::::::::|　.',　　　　　　　　　　　　　　　.∨ニ{ﾆニﾆ∨ﾆニニニニﾆ∨
121 ： グループホームの職員 ◆LL2ucVkJQE ：2020/09/17(木) 18:41:26 NsAmZicU: 　　　　　　　　　　　　　　　 ,..........─.........､
　　　　　　　　　　　　　＞.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　　　　　　　　４つ目　　前頭側頭型認知症
　　　　　　　　　　　／.:;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　　 .:.:.:.:/.:.:.:..:ｌ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}:.:.:.:.:.∨　　　　　　
.　　　　　　　　　 /.:.:./.:.:.:.:.:.:{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}:.:.:.:.:.:∨　　　　　脳の前頭葉と側頭葉が萎縮し血流が低下することによって、
　　　　　　　　　/.:.:.:.{.:.:.:.:.:.:.:.ﾏ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}.:.:.:.:.:.:.∨　　　　　
　　　　　　　　 ,'.:.:.:.:.:.ﾏ.:.:.:.:.:.:.}ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.}.:.:.:.:.:.:.:.:',　　　　　
　　　　　　　　,'.:.:.:.:.:.:/∨.:.:.:.:.}　＼.:ヽ､.:.:.:.:.:.,'.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ　　　　　様々な症状が引き起こされる国が指定した難病です。
　　　　　　　　|.:ｌ.:.:.:.,'‐-∨.:.:.:ト ≦´}ﾉヽ.:.:.γヽ:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ}
　　　　　　　　|:.|､:.:.kｱぅｭﾞ｀ヾ　'弋ソｱ}.:.:./　 }.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ　　　　　　　
.　　　　　　　　|:| ヽ:.:. ゞ' ,　　　　　 ´ /.:./　ノ.:.:.:./:.:.:.:.:.}.:.:.:.＼　　　穏やかな人が急に怒りっぽくなったなどの人格性格変化、
　　　　　　　　ﾞ|　从ﾑ　ヽ　　　　　 /.:./冫.:.:.:.:./:.:..:.:.::/.:＼.:.:.∨　　　
　　　　　　　　　　　 ',.:.:､　 _＿_ 　 (从 /'.:.:.:.:.:/.:.:.:.:／∨.:.| ヽ.:∨　　　
　　　　　　　　　　ノ.:.:.:.:＼￣　　　／/.:.:.:./.{ｲ{.:.{.:.:.:.:∨:| 　ﾞ.:}　　　　道徳観なく万引きなどをし本能のままに動く、
　　　　　　　　　｀￣´ﾏ.:.:.ﾉ:＼_　イ　 /.:.:／.:.:.:.:.ﾞ从.:.:.:.:.Ⅵ 　ﾉ
　　　　　　　　　　　　ﾉ.:/.:.:.:.:.:.:ィｰイ./.／,'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ｌ.:.',　　　　　　　
　　　　　　　　　｀ー' ´|.:.:.:.:.:.:.:.:{ { イ.:' }./.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:..:|.:.:.:＼　　　　末期には意欲がなくなり寝たきりになることがあります。
　　　　　　　　　　　　　}.:.:.:.:.:.:.::.{ {(/(　{/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.人.:.:.:.:.:＼　　　　　
　　　　　　　　　　　／ﾉ.:.:.:.:.:.／ﾉ　ﾉ｀/.:.:／.:.:.:..:./.:.／=ﾆ=-ｭ､.:.',｀ー‐'"
　　　　　　　　　／／.:.:.:.:／　　　イ.:／.:.:.:.:.:.:./ ´ﾆニニﾆﾆ∧.:ヽ　　　　４０代から６０代にかけての若年性認知症の
　　　　　　　　／／.:.:.:.:／　　　　/.:.´.:.{.:.:.:.:.:ノﾆニニニﾆア´.∧.:.',｀ー'"　
　　　　　　γニ(.:.:.:.:.:ム　　　／/.:.:.:／{.:.:.:./ﾆ＞､ニニｱ´ニﾆ-_.:.}　　　　
　　　　　 /ﾆﾆ／｀ﾞ｀/. 　 , ＜´　 {.:.:.::'　{.ヽ.:.(ﾆニニ7ニ/ﾆニニﾆ-_　　　　　主な原因がこの前頭型側頭型認知症が
.　　　　/ﾆ／　　　/　／　　　　ﾞ.:.:.ヽ.{ﾆﾆﾞヽニニ/ニ{ﾆニニニﾆ',
　　　/ﾆ/　　　　 |／　　　　　　　㍉ヾﾆニニﾆﾆ/ﾆﾆ{ﾆニニニﾆﾆ　　　　　
　　 /ﾆ/　　　　仏　　　　　　　　　　{ﾆニニニ/ﾆニ{ﾆニニニニﾆ　　　　多いとされています。
　　{ﾆ/ {　　　　ﾃ　　　　　　　　　　 {ﾆニニﾆ/ﾆﾆﾆ{ﾆニニニニﾆ　　　　
　　{i{´.八　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾆニニ{ﾆニﾆ{ﾆニニニニﾆ　　　　　あれ？性格がおかしくなったどうしよう
　　|ｌ::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　 ∨ニニ{ﾆニﾆ{ﾆニニニニﾆ',　　　
　　|ｌ:::::::::::| ゝ-　　=-､　　　　　　　　.ィ∨ﾆニ{ﾆニﾆ{ﾆニニニニニ∨　　　精神疾患と間違われ改善せず実はこの認知症
　　 |ｌ::::::::::|　{　　　　　　　　　　　　　　　∨ﾆﾆ{ﾆニﾆ{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ∨　　
　　 |ｌ::::::::::|　.',　　　　　　　　　　　　　　　.∨ニ{ﾆニﾆ∨ﾆニニニニﾆ∨　　でしたが多いタイプです。
122 ： グループホームの職員 ◆LL2ucVkJQE ：2020/09/17(木) 18:42:02 NsAmZicU: 　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　,.:'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:s｡,　　　　　　認知症って直るの？といえばこの４つの場合いいます治りません。
　　　　　　　　　　;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',.:.:.
　　　　　　　　　 ;.:.:.:.:.:.:;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,'',.:.:',
　　　　　　　　　;.:.:.:.:.:.:.:;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;..:;.,'.:',　　　　　　　特発性正常圧水頭症という病気だった場合のみです。
　　　　　　　　 ;.:.:.:.:.:.:.:.;.:..:.:;.:.:.:.:.:.:.:,'.n,'.:.:.:.;
　　　　　　　　; ,';.:.:.:.:..,'.:..:.:;.:.:..:.:.／.,'.,',';.:.:,';
　　　　　　　　; ; ;.:.:.:.:,'.:.:／;,.'',.:.:.::.:.; '.,; ;,' ,'　　　　　こちらについては私がその病気について詳しくないので書きません。
　　　　　　　　 '., ',.:.:ｨイ　;,'.:.:'.,',.:..:.:.; ,.'
　　　　　　　　　　;.:.:;.:.:.;.:,';.:.:.:.:.',.:.:.:.く
　　　　　　　　　,.:',.:.:.／,.'ﾆ',.:.:,.:.',.:.:.:.:≧　　　　　　前いた家族様が「認知症を治してください」といい精神科の先生を
　　　　　　　　,.:'ノ.:,.'／ﾆﾆﾆ',.:',.:.:',ﾆﾆ≧,
　　　　　　ﾏﾆﾆ.:,'ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.:;ﾆヽﾆﾆﾆ',',
　　　　　　,'ﾆﾆ,'／|ﾆ/',ﾆﾆﾆﾆ,'ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ',',ヽ　　　　　　　困らせたことがあるので書きます。
　　　　　 ,'.::.::.:',.::.::|ﾆ;.::.;ﾆﾆﾆﾆ,.''.,ﾆﾆニﾆ;.:',',
　　　　　.;.::.;.::.::.::.::.::.::.::.:;ﾆ／.::.::.::.:'.,ﾆﾆﾆ;.::.::;',
　　　　　;.::.:;.::.::.::.::.::.::.::.::.;.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::;.::.::.; .',　　　４つの認知症は、薬や生活改善でなどで症状を遅らせることはできても
　　　　　;.::.:',.::.::.::.::.::.::.::.::.;.::.::.::.::.::.::.::.::.::,'.::.::.::; .;
　　　　　;.::.::.',.::.::.::.::.::.::.::.::;.::.::.::.::.::.::.::.::.,'.::.::.::.;,.'
　　　　 ,'.::.::.::.',.::.::.::.::.::.::.::.;.::.::.::..:.::.::.::.::,';.::.::.::.;　　　　完全に治すことはできないです。
　　　　,'.::.::.::.::.::'.,.::.::.::.::.::.::.;.::.::.::.::.::.::.:,'ﾆ;.::.::::.:;
　　　 ,'.::.::.::.:.::.::.〈',.::.::.::.::.::.:;.::.::.::.::.::.:.,'　; ;.::.::.::;　
　　　,','ﾆ;.::.::.::.::.::',,'.::.::.::.::.::.:;.::.::.::.::.::,' 　 ',:;.::.::.:;
　　　,'ﾆﾆ.::::.::.::.::,'.::.::.::.::.::.::.; ;.::.::.:.::,'＿＿',;.::.::.:;
123 ： グループホームの職員 ◆LL2ucVkJQE ：2020/09/17(木) 18:42:38 NsAmZicU: 　　　　　　　　　　　　　　　　　,.....:':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｡,
　　　　　　　　　　　　　　 ,.:'..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:　　　　　　最後に自分の身内が認知症かもしれない、
　　　　　　　　　　　　　 ,.:'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:':.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　　　　　　　　　　　,.:':.:.:.:.:.:,':.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:':.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　　　　　　　　　　 ,':.:.:.:.:.:.:,':.:.:.:.:.:.:.:;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　　　もう無理だと思ったらすぐ地域包括支援センターや
　　　　　　　　　　 .,':.:.:.:.:.:.:.,'l:.:.:.:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.:.:':.,:.:.:.':.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　　　　　　　　　 ;:.:.:.:.:.:.:.,' .',:.:.:.:.:.:.:.:;':.,:.:.:.:.:.:.:':,:.:.:.;':.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　　　　　　　　　 ;:.:.:,':.:.:,'‐-.',:.:.:.:.:.:.:;_-‐‐':.,‐:.:.;:.:.:;:.:.':.,:.:.:.:.:.:.:.:':.,:.:.,　　　市区町村の介護課へ相談を。
　　　　　　　　　　 ;:.:.:;',:.:.ィ示心,:.':.,:.:; ィ示心｡, ':,:.:.;:.:.:.::.:.:.:..:.:.:.:.:.:' :s｡,
　　　　　　　　　　　:.:.:.:.:.:|　_ﾋｿ　':., ｀　　_ﾋソ　　',:.:;　　/ﾌ:.:.:.:.:.:.:.:.
　　　　　　　　　　　　〕:.:.:.　　　 /　　　　　　　　　;,'　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　早めの対応が認知症を遅く進行させれるのです。
　　　　　　　　　　　 ,':.:.:.:.:.　　〈　　　　　　　　　 '_　‐:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　 :.
　　　　　　　　　　　;,'|:.:.:.:.:.:.　　、＿　,　　　　 _‐:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　　　　　　　　　　; ;.:.:.:.:.:.:.:.:.　　　　　　　　フ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.、　　　介護が必要だと感じた場合は、
　　　　　　　　　　　 ;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　　_　‐　ｲ:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. :.:
　　　　　　　　　　　 ;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,｡sﾆ l_‐／/:.:,.:'　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　　
　　　　　　　　　　 .ｸ:.:.:.:.:.:.:.:.//ﾆ　Ｏ　 /'　 .／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　　　普段と違う事や違和感を感じた行動を
　　　　　　　　　ﾆ=-,':.:.:.:.:.:,ｨ ‐　_　　　,｡s:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.ノヽ:.:.:.｡,:.:.:.:.
　　　　　　　　,.:'ﾆﾆ:.:.:.:.:.:,'ヽ　　ο　.:.:.:.:.:.:.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:,.:'ﾆﾆﾆ｀ :.:.:.ヽ:.:.:.:.　　
　　　　　　　,.:'ﾆﾆ:.:.:.: ' :.:.　 |_‐_　＿＿＿.:.:.:.:.:.:.:.:イ:.:.:.:.:.:ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ:.:.　　　メモを取っておきましょう
　　　　　　 ,'＞''´　:.:.　　／ｨｭ〈　　　　 :.:. :.:.:.:.:ﾆﾆﾆ:.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ　　　　
　　　　　 , ';:＞｡, ＼ rイ ,.イ　〈　　　　　 ..:.:.:: : : : :|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ':.,
　　　　.,.:';:;:;:;:;:;:,'ヽ／　　|／ヽ　〕＿＿　ノ:.:.:: : : : :|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ',　　それだけでも要介護度は大きく変わります。
　　　 ,';:;:;:;:;:;:;:;,':.:.:.|＼|＜☆〉　| フ─┬─: :.:: : : : |ﾆﾆﾆ/: :':.,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ;　　　
　　　 ;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:.:.:. 印鬱≦ﾆ:.:.:.:.:.:.:./;:;:;:;:;:;:;',: : : :.',ﾆﾆ/: : : : ',ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ;
124 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:42:39 KHiTPJzM: おこりっぽくなるのが一番やだな…＞認知症
125 ： グループホームの職員 ◆LL2ucVkJQE ：2020/09/17(木) 18:43:13 NsAmZicU: 　　　　　　　　　　　　　　　　　,.....:':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｡,
　　　　　　　　　　　　　　 ,.:'..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:　　　　　　いざ認定人が要介護度を判定しようとしたとき、
　　　　　　　　　　　　　 ,.:'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:':.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　　　　　　　　　　　,.:':.:.:.:.:.:,':.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:':.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　　　　　　　　　　 ,':.:.:.:.:.:.:,':.:.:.:.:.:.:.:;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　　　急に来たお客様だと思いきびきびと行動されて
　　　　　　　　　　 .,':.:.:.:.:.:.:.,'l:.:.:.:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.:.:':.,:.:.:.':.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　　　　　　　　　 ;:.:.:.:.:.:.:.,' .',:.:.:.:.:.:.:.:;':.,:.:.:.:.:.:.:':,:.:.:.;':.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　　　　　　　　　 ;:.:.:,':.:.:,'‐-.',:.:.:.:.:.:.:;_-‐‐':.,‐:.:.;:.:.:;:.:.':.,:.:.:.:.:.:.:.:':.,:.:.,　　　本来より軽く出てしまったをなくすことができます。
　　　　　　　　　　 ;:.:.:;',:.:.ィ示心,:.':.,:.:; ィ示心｡, ':,:.:.;:.:.:.::.:.:.:..:.:.:.:.:.:' :s｡,
　　　　　　　　　　　:.:.:.:.:.:|　_ﾋｿ　':., ｀　　_ﾋソ　　',:.:;　　/ﾌ:.:.:.:.:.:.:.:.
　　　　　　　　　　　　〕:.:.:.　　　 /　　　　　　　　　;,'　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　それに介護職員としても
　　　　　　　　　　　 ,':.:.:.:.:.　　〈　　　　　　　　　 '_　‐:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　 :.
　　　　　　　　　　　;,'|:.:.:.:.:.:.　　、＿　,　　　　 _‐:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　　　　　　　　　　; ;.:.:.:.:.:.:.:.:.　　　　　　　　フ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.、　　　思ったより軽かったと、思ったより重かったとでは
　　　　　　　　　　　 ;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　　_　‐　ｲ:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. :.:
　　　　　　　　　　　 ;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,｡sﾆ l_‐／/:.:,.:'　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　　
　　　　　　　　　　 .ｸ:.:.:.:.:.:.:.:.//ﾆ　Ｏ　 /'　 .／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　　　差がかなり違います。
　　　　　　　　　ﾆ=-,':.:.:.:.:.:,ｨ ‐　_　　　,｡s:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.ノヽ:.:.:.｡,:.:.:.:.
　　　　　　　　,.:'ﾆﾆ:.:.:.:.:.:,'ヽ　　ο　.:.:.:.:.:.:.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:,.:'ﾆﾆﾆ｀ :.:.:.ヽ:.:.:.:.　　
　　　　　　　,.:'ﾆﾆ:.:.:.: ' :.:.　 |_‐_　＿＿＿.:.:.:.:.:.:.:.:イ:.:.:.:.:.:ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ:.:.　　　あと虐待だと判断した場合は役所の介護課が
　　　　　　 ,'＞''´　:.:.　　／ｨｭ〈　　　　 :.:. :.:.:.:.:ﾆﾆﾆ:.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ　　　　
　　　　　 , ';:＞｡, ＼ rイ ,.イ　〈　　　　　 ..:.:.:: : : : :|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ':.,
　　　　.,.:';:;:;:;:;:;:,'ヽ／　　|／ヽ　〕＿＿　ノ:.:.:: : : : :|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ',　　飛んできます。マジです。
　　　 ,';:;:;:;:;:;:;:;,':.:.:.|＼|＜☆〉　| フ─┬─: :.:: : : : |ﾆﾆﾆ/: :':.,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ;　　　
　　　 ;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:.:.:. 印鬱≦ﾆ:.:.:.:.:.:.:./;:;:;:;:;:;:;',: : : :.',ﾆﾆ/: : : : ',ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ;　　そしてその方の情報として乗ります。虐待ありと。
126 ： グループホームの職員 ◆LL2ucVkJQE ：2020/09/17(木) 18:43:49 NsAmZicU: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.......:.:.:.:─:.:.:......､
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.　　　　　　　長々としましたが
　　　　　　　　　　　　　　　　　／.:.:.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨:ヽ
.　　　　　　　　　　　　　　　　 /.:.:.:.:../.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨.:.:.
　　　　　　　　　　　　　　　 /.:,'.:.:.:.,'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ｌ.:.:.:.:',　　　　　　これで認知症についての簡単な解説です
　　　　　　　　　　　　　　　/.:/ｌ.:.:.:.,'.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:..:.:.}.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ｌ.:.:.:.:.',
　　　　　　　　　　　　　　 /.:/.:|.:.:.:.ｌ.:.:.ｌ.:.:ｌ.:.:.:.:.:.:./}.:.:.::.:.:.:.:,'.:.:.:}.:.:.:.:.:',
.　　　　　　　　　　　　　/.:/.:.:ｌ.:.:.:.|.:.:.|.:.:|.:.:.:ｌ.:.:/ .}.:.:.:.:.:.:/|.:.:/.:.:.:.:ﾘ.:.　　　　専門用語や分かりにくいと判断したところは
　　　　　　　　　　　　　/.:/.:.丿.:.:.:.|.:.:.}从‐-{.:/､ }.:.:.:.:,.:/ |.:/_{.:.:./:l:.:.
　　　　　　　　　　　　 /ノ／/:/´　|.:.:.}ｙｨ云ｪ､　ｲ.:.:.ｲ/´ .ﾚ,,　}:/./.:.:.',
.　　　　　　　ー---‐,代./.:./ﾉ.:.',　|.:.:.}〈乂iｿヾ ,'／　　ｆ玳'ヾ.|.:.:.:.:}.:.:∨　　　　省いたり統合したり解説しましたが
　　　　　　　　　　　/.:.:/.:.イ.:.:.:.:.'.,|.:.ﾉ　　　　　　　　　ゞｰ' ´ｌ.:.:..:.:}ヽ.:∨
　　　　　　　　　ノ.／{.:.:/.:/.:.:.:.:/∧　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.ｌ.:.:.ヾ∨
　　　　　　ー‐''" ´　 {.:/:/.:.:.:.:.:{.:{.:.:ﾑ　　　　　　 ´　　　/.:.:.:.:.:ｌ.:.:.:.:| ',:}　　誤字や分かりにくかったらごめんなさい。
　　　　　　　　　　　__､ ''゛.ヽ.:.:.:.:.ゝﾞ､.:.:}＼　　ー-‐　　／.:.:.:.:.:.ﾘ.:.:.:.:|　}｝
　　　　　　　　　　　ノ.:.:ヽゞﾞー‐'´.ヾ.:.}　｀､　　　　ィ.:.:.／:／/.:.:.:.:.:ｌ　'　
　　　　　　　　ーニ´,:ィ.:.:.:.:.㍉.:.:.:.:.:.ヽﾞヽ‐- ､｀　ｰ ´,.{.:／ィ´.:.:.{.:.:.:.:.:.:.乂　　　　祭りの日に間に合ったら
　　　　　　　､　　　／.:.:/.:.:.:/{.:.:.:.:.:.:.:',　　　ヽ､/´ Y ,'´.:.:.:.:.:.{＼.:.:.弋ヾ
　　　　　　　｀ー'"´フ´ィ.:／ﾆ{.:.:.:.:.:.:}､∨　　　　　　{/ゝ.:.:.:.:.:{:.､ヽ＼.:ゝ､
　　　　　　　ー‐フニﾆ/／ﾆニ乂.:.:.:.:} ｀ヽ　　　ﾟ。　　　＼.:.:{.:.:ヽﾞ､ヾ｀≧=‐　　　　介護職として困ったことを投稿したい
　　　　　　　／ﾆニニニニニﾆ/.:ヽ.:.:}"''＜＿＿_人_ ＞''" 从乂､.:ヽﾆニﾆﾆ-_
　　　　　　/ﾆﾞ＞､ニニニニﾆ/.:ﾉ=}ヽ'　　　　　 ( <>）　　　　　＞ｰヽﾞﾆﾆ／ニ-_　　　　
.　　　　　/ﾆニニ＞''"ﾞ＜ﾆﾆﾆﾆ//'　　　　　 ( ｡o个o｡）　　　　　＼ニｱ＜ﾆニ-_　　　　思います。
　　　　 /ﾆニア´i:i:i:i:i:i:i:i:i∨ニ/　　--─‐--7≦《人》≧､´￣￣￣｀＼{i:i:i:i:＼ﾆ-_　　　　
.　　　 /ﾆニ/i:i:i:i:i:i:i:i:/|i:i:i:i∨/,, -───‐Ⅵ{{‐､《ii》,-}}Ⅳ´￣￣￣￣ヽi:i:i:i:i:i∨=-_　　投稿は以上です
　　　/ﾆ＞'i:i:i:i:i:i:i:i:i/i:i|i:i:i:i:i:{i:i＞''ﾆﾆ{i:i:i:i:i:i:i｀＜　｀´　ノi:i:i:i:i:i:i:i:{二ﾆ=-}∨i:i:i:i｀ヽ-_　
　　｀"　/i:i:i:i:i:i:i:i:/i:i:i:i|i:i:i:i:i{ﾆニニﾆ└‐┐i:i:i:i:i:i:｀∨´i:i:i:i:i:i:i:┌┘ニニ=}i:∨i:i:i:i:',　　　ありがとうございました。
　　　　/i:i:i:i:i:i:i:i:/i:i:i:i:i:|i:i:i:i:i:',ﾆニニニニ∧i:i:i:i:i:i:i:|: :|i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｌﾆニニニﾉi:i:i',i:i:i:i:i:i∨　　　
.　　　/i:i:i:i:i:i:i:i/i:i:i:i:i:i:i:|i:i:i:i八ﾆニニニﾆﾆ∧i:i:i:i:i:i:|: :|i:i:i:i:i:i:i:i/ﾆニニﾆ/i|i:i:i:i}i:i:i:i:i:i:∨　　
　　 /i:i:i:i:i:i:i:i/∨i:i:i:i:i:i:|i:i:i:i:i:i:|｀＜ニニニﾆ∧i:i:i:i:i:|: :|i:i:i:i:i:ノﾆニニイ´i:i:i:i:i:i:}i:i:i:i:i:i:i:∨　　
.　 /i:i:i:i:i:i:i:i/|　ヽi:i:i:i:i:i|i:i:i:i:i:i:ｌﾆニ｀ﾞヽニニ{二二　|: :|二ニ}ﾆニニﾆ|i:i:i:i:i:i:i:i:}i:i:i:i:i:i:i:i:∨　　　
　/i:i:i:i:i:i:i:i/i:i|　　｀ヽi:i|i:i:i:i:i:i:|ﾆニﾆﾆ∨ﾆﾆﾆ}i:i:i:i:i:|: :|i:i:i:{ﾆニニﾆﾆ|i:i:i:i:i:i:i:ﾉ|i:i:i:i:i:i:i:i:i:∨　　
./i:i:i:i:i:i:i:i/i:i:i:|　　　　　|i:i:i:i:i:i:|ﾆニニﾆ∨ﾆﾆﾉi:i:i:i:i:i|: :|i:i:i:ゝﾆニニﾆ|i:i:i:iィ´　|i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i',
127 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:44:26 4mV4ew7A: エホバの判例は説明責任の問題に終始しているけど例えば
・本人は意識不明の重体、かつ一刻も早い処置が必要
・家族には連絡は取れず、付き添っていた友人は絶対的輸血拒否を主張
　患者がエホバの信者であることは証拠付きで明示されているものとする
　また友人は患者と中が良く、主張も自身の良心に基づく物であるとする
A：輸血をせずに手術に踏み切った結果、それが原因で死亡した
B：輸血なしは手術不能として手術を断った
・その結果、病院が救命義務を怠ったとして遺族から提訴された

この場合、病院、友人の責任はどうなるんだろうか

また
C：患者、並びに親族の意思表示がないとして、救命義務に従って輸血を行って手術を実施
・その結果、患者から信仰を踏みにじられたとして提訴された
の場合はどうなんだろうか
128 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:44:48 4mV4ew7A: ゴメン、リロって無かった

乙です
129 ： グループホームの職員 ◆LL2ucVkJQE ：2020/09/17(木) 18:45:10 NsAmZicU: 余談ですがお祭りの日が遅番のため参加できないなるの今日投稿しました。お話し中すみません。これで認知症関連の投稿は終わりです。ありがとうございました。
130 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:45:20 qZovq/eA: なんだかんだ言って、古典書籍を知っておく方が原理原則とか、最初どういう考えだったのかを知ることができると思います
東洋では諸子百家とか、西洋ではロックとかホッブズとか、モンテスキューとか、ルソーとか

最新の政治学の書を見た方が手っ取り早いと言われるかもしれませんが、現代の政治学者が提唱したもので「ああ、モンテスキューの言ってた専制と君主制と共和制の特徴の違いのパクリですね・・・」というのが
あったけど、知らない人にとっては斬新なアイデアに見えるわけですし。
というかモンテスキューの「法の精神」の内容なんて、たいていの人は「『三権分立』を提唱した本」としか知らんでしょうし。あれって、3巻あるうちのほんの一部でしかないのよ
131 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:47:05 KdkJlESU: >>126
投稿乙。特発性正常圧水頭症の場合はざっくりいうと髄液が脳室にたまって脳を圧迫することによって起こる認知症だから
その髄液を抜いて循環を正常にすれば脳の圧迫も取れて認知症が改善するというやつだね。
ただ圧迫によってやっぱり多少の負担はかかってるからそのまま他の認知症に移行する場合もある。
132 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:47:06 KHiTPJzM: 乙
認知症については
『ボクはやっと認知症のことがわかった　自らも認知症になった専門医が、日本人に伝えたい遺言』
って本がkindle unlimitedで読めるぞ！（ダイマ）
133 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:47:12 BhTn/mJU: 乙でした
乱暴な言い方をすると物理的に脳が壊れて動作不良を起こしているのが原因だから
物理的に脳の機能を補完でもしない限り治らないって事ですね
134 ： ◆68Urkbq6TI ：2020/09/17(木) 18:47:40 JWfudcZQ: 乙でした。
一言に認知症って言っても色々あるんですね。

>>106さん投稿されますか？
されないのであれば18：55分から4コマ程投下させていただきます。
135 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:49:07 FBcxFtHw: >>134
まだ投稿しません。どうぞー
136 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/17(木) 18:49:40 /7yrux.Y: AAで学ぶ一般医学基礎9　真核生物の細胞と原核生物の細胞

　　　＞　 ´￣￣￣｀
　　／　　　　　　　＼
. 　 /.　i　／"´　　｀゛＼＼. ゝ　　　真核生物の細胞と原核生物の細胞について区別できるようにしよう
. 　 |　 ∨　 ⌒　　 ⌒　 ∨　.i
. 　 {　　{　（●）　（●）　 }　 |
　八　 ⊂⊃　､_,､__,　 ⊂⊃ .!
　　＼へ≧=‐-　 -‐=≦イ／
　　　　 ,x＜:::::＼─／::::＞ｘ

　　　　　　　　 . -‐ '´￣￣｀ヽ、
　　　　　／／"　＼　　　　＼
　　　　 // /　　　　　ヽ. ､　. 　ヽ
　　　　　〃.{_{ ー　　ーﾘil|　ｉ　　 i　　　原核生物の細胞は基本
　　　　　ﾚ!小l(ー)　　(ー )从 l|　　 |
　　　　　ﾘ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃ノ　　.ﾉ　　　細胞壁と細胞膜に包まれ
　　　　　rrr─ｭヽ　　　 ,.イ´ 　／
　　　　ー┐ {＞　＜ lﾘ｢＼{`　　　遺伝物質が核様体として浮遊
　　　　　 /　|::::ﾊ､　｢｀ヽ
　　　　　　/ 　 !::::::|:._＼|:::::..ﾊ　　　同時にたんぱく質を作るリボソームも体内に浮いている
　　　　　弋＿}＿/rrrrﾌ´.:::￣)
137 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/17(木) 18:50:08 /7yrux.Y: 　　　　　　　,. -一''´￣｀ヽ、
　　　　　／　／"　､　　　＼
　　　　ノソ/⌒　　⌒＼､　　ヽ.
　　　　　ﾚ'(●)　 (●)从ﾊ　、　i　　　一方真核細胞は細胞膜、場合によってはそこに細胞壁が追加され
　　　　 /⊃　、,､_,　⊂⊃｣　|　 |
　　　弋　　　　　　ﾗ　ﾙ .ｿ　　　核をはじめとした細胞小器官がある
　　　　　｀ヽ..　　＿／彡'"ノ
　　　　　　　 /7＿/.:::/´ﾊ/(｀
　　　　　　／ .:.::::::::::ｲ　　|　　　だから真核細胞の細胞の方が明らかに複雑だ
　　　　　 ( . ..:.:::::::::::::| 　 i|

　ｍｎ　_∩　　　　　,. -一''´￣｀ヽ、　　　　　　 ∩_　ｎｍ
⊂二⌒　__）　　+ ／　／"　､　　　＼　　　　　（__　⌒二⊃
　　　＼　＼　　ノソ/⌒　　⌒＼､　　ヽ.　　／　／
　　　　＼　＼　　ﾚ'(●)　 (●)从ﾊ　、　i.／　／
　　　　　　＼　＼/⊃　、,､_,　⊂⊃｣　|　 |　／　　　この細胞小器官の代用的なものとして
　　　　　　　＼弋　　　　　　ﾗ　ﾙ .ｿ／
　　　　　　　　　　｀ヽ..　　＿／彡'"ﾉ／　　　核、ゴルジ体、リボソーム、リソソーム、ゴルジ体などがある
　　　　　　　　　　 /7＿/.:::/´ﾊ/(｀／
　　　　　　　　　／ .:.::::::::::ｲ　　/
　　　　　　　　 ( . ..:.:::::::::::::::::;;;;i|　　　こいつらの細かいことは次々回から話します

　　　　　　　　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼
　　　　　　 //, '/　　　　ヽﾊ　､　ヽ
　　　　　　 ./ ,ｨ /―　　　―　ﾚﾒ　　 i､
　　　　　 l/ｲ /（≡）　（≡）　l　　　| l
　　　　　　　 l⊂⊃　､_,ヘ　⊂⊃ﾝ　ﾉ |　　　んじゃ、いつものテンプレ下に置いとくねー
　　　　　　　ﾚヘ　　ゝ＿ﾉ　　イﾊﾍﾉヾ
　　　　　　　　　｀　 .、＿ij, イ|ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 /|∧ﾍｿ　〈ヽ
　　　　　　　　　　 /,ﾉ　 ∨　　､　＼
　　　　　　　　　　 r⌒ヽ､　　　　　r⌒ )　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　テンプレ
真核細胞と原核細胞の核について：

おしまい
138 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:51:32 PsntUVaU: 投稿乙でしたー
139 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:52:04 KHiTPJzM: 物凄い速さの投下
俺じゃなきゃ見落としてたね
140 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/17(木) 18:52:07 /7yrux.Y: 投稿乙でしたー
あぶねー、危うく事故するところだった
141 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:52:41 JsKdSlYo: 読者が譲り合う中ぶっ込んでいくイッチww
142 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:52:54 ZvYOROEs: 乙～

ところで前スレの
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1599421554/9678
駅メモの「まぜ」をイッチが勧めてるけど、これはあまり出歩かない人だと弱い？
説明を聞く限り通退勤しか電車に乗らない人向けではなさそうな希ガス
143 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:53:24 voZMdIhQ: 運命の日（21日）はまとめサイトの人発狂しそう
144 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:53:26 O.2aVk3E: >>84
これで小さな出版社がいくつも消えた程度にはコストがかかったんだよ…
145 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:53:30 4XnoGt72: これ20日は事故多発しそうやな
146 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/17(木) 18:54:19 /7yrux.Y: >>142
うん、出歩かない人だともっと別のおすすめでんこがある
イッチとかだと一日の駅70はコンスタンスに通勤で超えるけど、そうじゃないと結構お勧めできないねー
ただ、新幹線で旅して一つの駅を保持する、とかだとクッソ強くなる
147 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:54:45 5Ix0YqSY: >>96
国民「故国の宗教(正教)からカトリックに乗り換えやがったクソ異端野郎が吠えよるわw」
148 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 18:56:10 KdkJlESU: >>144
それは過去の書籍も含めての差し替えだったからでは？そりゃ総とっかえならコストかかるのはわかる。
でも今回は新たに出版する時の差し替えだからそこまでコストかからないのではという話なんだけど、違うのかな？
149 ： ◆68Urkbq6TI ：2020/09/17(木) 18:56:55 JWfudcZQ: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ≦///}ii}≧、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/////へノ、∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ////ﾚ´¨¨¨¨¨ヽ/ﾐ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ/////,ｨﾍ　 ,ｨへ}/ﾊ　　　　　　　 .じゃ昨日の続きというか補足で、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^〉///|　ｨｯ　: ,ｨｯ |/ﾙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　///（λ　＿、: 〉_　|）　　　　　　　　　日々のスーツやらのお手入れの動画をいくつか紹介するぜ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒}///彡シヽﾉ≦ﾐ}
　　　　　　　　　　　　　　　　,ヘ　　ﾚj//∧ﾄｪｪｪｲ/V　　　　　　　　まずはスーツのブラッシングの動画。
　　　　　　　　　　　　　　　　 /}i ∧＿／WwWwWWw/
　　　　　　　　　　　　ﾚ|　:∧::|　〈ヾwwwWw/-=ミ_　　　　　　　　　ttps://www.youtube.com/watch?v=JKlnzhUCuiI
　　　　　　　　　　　　　　　_／ | 　:∧|　　、 ^ヾwW/　　|::::＞、
　　　　　　　　　　　　／|| :::::| 　: 　〉　　　　_{三}　　|:::::::::||:::＞..、
　　　　　　　　　　　　/:::::: || :::::{ヽ、,ｲ＝ = =-/{ ヽﾐミｧ=|:::::::::||::::::::||::i
　　　　　　　　　　　 , :::::::: ||:::::::| 　 : |::| 　　州ヽ:__:ノ州:::::::::||::::::::||::|
　　　　　　　　　　　 |:::::::::::||:::::::| 　 : |::〉　　　i州州州ﾙ〈::::::::::〉::::::::〉::〉
　　　　　　　　　　　〈::::::／::/ ）::、 :ｲ}ｒ、　　　ヾ州シ　　＼ノヽ:／／|
　　　　　　　　　　　 |／:::::::|　{::｛　　｝〉 }＾）￣´ 　!:! ｀￣￣　 /　　　|
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.　　　 ,　'´７::::|───}::::ヾー､　　　　　　　　　　スーツは着た後必ずブラッシングしてやると、
　　　 |ヽ:::::|∧|:::::::::::::::|∧|:::::::|ヽ
　　　 |:::i::::::::lﾆ|:::::::::::...|ﾆl:::::::::i:::::|　　　　　　　　結構綺麗になるんだよなぁ。
　　　/::ﾊ:::::::lﾆ|::::::::::::::|ﾆl:::::::::|::::ヽ
　　　〉:::::|::::::lﾆ|::::::.:::::::|ﾆl:::::::::|::/::|　　　　　　　あ、ブラシは普通のスーツならこういう豚毛ブラシな！
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　　 |!::::::|:::::::/:::::::::!i:::::::::..＼::|::::::::::|
　　 |_:::::ヽ::/;;;;;;;;;;;;!i;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ|!::::::::|
150 ： ◆68Urkbq6TI ：2020/09/17(木) 18:57:22 JWfudcZQ: 　　　　　／//////／//　　　　　 .::　　　　　　　|ii| }//////////////////∧
　　　　　⌒////// 　ﾚ　　　　　 .:::　　　　　　|ii| |///////////////////∧
.　　　　　./／//ｲ　　　　　、　 .::　　　　　　 |ii| ﾚ|/////////////////// .
　　　　　　 ///|　,心ヽ　　ゝ.::　,　-=　　　　.ﾚ'　 |////////////////////.　　　　　　　で、次はお手入れ次第で見た目がぐっと変わる
　　　　　　　ﾚ'//| ｒ- ヽミｧ　/::/　　／　　　　　　　 .|////////////////////∧
　　　　　　　　 |// ヽ　fi>　 {::.i　　{ｼ三三ニﾆ - 　 |//////////////////|＼,∧　　　　 .靴のお手入れの動画だ！
.　　　　　　ﾚ,'　　¨¨´　-.:::/　　　　＿＿　　　　　|人////////////////|　＼}
　　　　　　　 {　　　　　 /.::: 　　　　ヽ　fi ＞　　　　〉i //////////////|　　　　　　日々のケアはこちらですぞ。
　　　　　　　.　　　 /::::　　　　　｀¨¨　　　　　///／⌒｀,//////// |
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　　　　　　　　　　V＿_〈＿＿.　　　　　　　　　　　　,////　,ﾉ　　ﾉ////ﾚ'　Ｖ
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　　　　　　　ｨﾁ/////〈{￣￣＾ヽ///////≧ｧ　／//ー´ |.///////.人
　　　　　　 ⌒ﾚ＾ヽi}　ヽニニﾆﾉ｀.＜///ゝ __／ ///Ｖ　 |/ﾊＶヽ//}ヽ_＞
　　　　　　　　　 |ﾊ_//∧　　　　{i/_／////,／　　　{/　＼/ ﾚ'　＼
　　　　　　　　　 V////≧三≦///////,／　　　　　　　　　　　＼

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　　　　　､. .: .:.:.:.:.:.:∧:: : : :: ﾑ　　　　　　＼////////////////////f'′
　　∴　　　‘　　　　∧:: : : :: ﾑ　　　　　　　＼///////////////////＼＿
　　　{ゝ　　，.:.:.:.:.:.　 ∧:: : : :: ﾑ　　　　　　　　　　　＼///////////////////／
　　　　　'　　　　　 ∧:: : : :: ﾑ　　　　　　　　　　　 /＼//////////////:／　　　　　後は月1位でこういう風にクリームを入れてやると、
辷≧=-.:.:.:.:.:.:.:.:.:`゛　　　厂⌒¨:.:ﾑ　　　　　　　　　　/　　＼//////////／
＿＿＿＿　ヾゝ　　　　　　　　ﾏ::.ﾑ.　　　　　　　 / 　　　＼://///／　　　　　　　　 .見違えるんだよなぁ。
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　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　＼:.:ﾏ::.ﾑ　　　　　　　､　　　_　-‐ﾌ7､
＿＿＿＿＿　　　　　‘　 : :.:.:.:.:.:＼ﾏ::.ﾑ　　　　　　　　　　 -=ニ二ミ､　　　　　　　　　　 .靴磨き芸人ってのの動画紹介したけど、
＿＿＿＿＿　　　　　‘、　　　　ﾏ::.ﾑ　　　　　　　　　　　　／　　　≧ｭ､.
　￣￣￣￣￣≧=-　　　　　　ヾｨ从ｨr､　i　从　　　　　/　　　　　　　　｀ヽ　　　　　 .調べると靴磨きVtuberなんて方も居るそうで。
　　　　――――‐‐　　　　　　　 .:.:.:.:.:.:.:ヾﾚ'〃iﾍ　　 /　　　　　　　　＼
三三三三三三―――　　　　　　　　.:.:.:.:.:ヾ　　ヾ　　|}ﾉ　　i　　　　　　　　　　　　　ﾍ
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　:.:.:.∴゜　　　ﾄｲ―――――――――=='
151 ： ◆68Urkbq6TI ：2020/09/17(木) 18:57:45 JWfudcZQ: 　　　　　　／//////////////}/////} //// i/}　　｀＜///// ヽ
　　　　　 ////////// ////／|///／ {i///　ﾚ'　　　　 :｀＜///∧
　　　　／///////／⌒Ｖ /// |/{/,ｨ≦{i//三心、　　　::　　{i///∧
　　／////////　　ヾ　}//// ﾚ'　　　 {i/＿＿ヾﾐ、　 .::　　 |/////,
　　⌒/////// {　i^ 、　}////::: 　　　ヽ　`{:::ﾉ〉ｼ　 .: _ｨ≦|///人}　　　　で、次は靴紐の結び方。
　　　^//////∧　ヽ　 }///「::::　　　　　　｀¨¨¨ : :::::::::: rｪ、ﾚ//
　　　 ////////∧.　ー} // | :::.　　　　　　　　　　::::::: , 〈ー/／　　　　　　　 .これは一生使える知識なんで今のうちに覚えておくと
　　　 ^|////// ／ヽ__/ ///|　::　　　　　　　　　　　　::::., V
　　　　ノ///// :i、:::://///i|　　　　＿＿＿＿　　,/　 ::i.. |　　　　　　　　　 .便利ですぞー！　とにかく靴紐が緩まない結び方！
　　　／///{//|　　 {/{////|,ィ≦三三三三三二〈、, 　i.. |
　,ィ升ii///{i//|. 　　　ﾚ//,ｨ云三三三三二ﾆ===-.ヽ__」ノ　　　　　　　　　 ttps://www.youtube.com/watch?v=OCzkY0LccgA
　／レ' ⌒V/} 　 i　　／＞ ´/∧　　　　ヽｰ-:;:::::. ﾉ/
／　　　　　　V|　　 i:.　　⌒/ ////∧　　　.、｀ー-//　　　　　　　　　　　　　　ベルルッティ結びって呼ばれる結び方です。
　　　　　　　　　 i 　 i;.　　　{///////ヽ＿__////},//|
　　　　　　　　　 ii　　::..　　　＼ ///////////////i}
　　　　　　　　　ii　　 ::..　　　　ﾚ'Ｖ、 //////////i^
ヽ＼　　　　　　　ii　　　:::..　　　　　　ﾚi///////Ｖ
　ヽ＼::::::::::............|　　　::..ヽ　　　／、ヽ///／

　　　　　　　　　　　　　　　　／/
　　　　　　　　　　　　　　　 ///＿_、, -==== - 、
　　　　　　　　　　　　　　　」iii{//////////////＼
　　　　　　　　　　　　　／/{iiii{////////////////≧ 、
　　　　　　　　　　　／////Ｖ、/////////////////ミ=-
　　　　　　　　　　//////////////////////////// ≧、
　　　　　　　　　　//////////////////wWW,//////// ∧
　　　　　　　　／////////{ヽ≧ 、_／´　　　　Ｖ/、//////}
　　　　　　 ⌒///////|　| 　　　　　　, ｨ彡|ﾘ　Ｖ/////＼　　　　　この結び方してゴムの靴紐使ってると、
　　　　　　　 |////// レ′　　　　　　/ｼ´⌒iﾚ≧ｧＶ//////ヾ
　　　　　　　 |/////{ミ三≧、　 ::　　ﾚ＿＿_　　　 |//⌒Ｖ/⌒　　　　　本当靴紐を緩める機会が、
　　　　　　　 |/////|　　　　　　　　　/　・　　〕　 |/| 　 |ﾘﾉ
　　　　　　　　 /／///| 　ィ=＝ミ　i　　｀¨¨¨¨´　　ﾚ'| 　 |ﾘ　　　　　 .メンテの時にしかなくなりましたですぞ！
　　　　　　　　　　　|/ﾚﾘ　　　　　　　| i　　　　　　　i{__ノ∧
　　　　　　☆彡' 　 {＾∧.　　　　| l　　　　　　　|////∧　　　　　　この結び方だけ覚えて帰ってくださっても全然OKですよマジで！
　　　　　　　　　　　　　ヽﾊ.　　　、 { i　　ﾉ＿, 　　　|///}＼|
　　　　　　　　　　　　　　 '∧ 　,ｨ'¨≧ー-≦////ミxｗﾉ///}
　　　　　　　　　　　　　　　{/Ｖ////ノ－--－ヽ//////iﾘヽ」
　　　　　　　　　　　　　　　 |/∧//ｼー ---一´ V/////i|　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　 |////∧　　、＿,　　 //////}　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　＾|/////Ｗｗ{//}wW //////}　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　ヽ//////////////////ﾚﾘ　　　　　、ー- 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　/V///////////////|/　　:　　　　　ヽ　}　＞、
　　　　　　　　　　　　　　＿ノ　ヽ}、//////////// 　　:　　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　, ＜〈　　　　　　 V/////////ﾚ'　　　:　　　　　　ノ　　　　　　＼
　　　　　　　　　／　　　ヽ　＿　　　　ヽ////／　　　　　　　　一／　　　　　　　　　.
　　　　　　／　　　　　　　、　ヽ　　　 {!三i}　　　　　　￣　　／　　　　　　　　∧
　　　　　　/　　　　　　　　　＼　　　　　ﾚｷﾘ　　　　　　　　,　　　　　　　　　　　　　　 }
152 ： ◆68Urkbq6TI ：2020/09/17(木) 18:58:06 JWfudcZQ: 　　　　　　　　　　 . : :´　￣￣￣　　､　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　. : : :／　　　 _　-―　ﾐ､　　　　　　ー=ニ__::::::::::::::::..､
　　　　　　　　／: :／　　　彡´￣　｀ヽ. ',∨　　　　　　　　　　￣￣＼:ヽ
　　　　　　　／: ／　　　 /　　　　　　＼|　　　　　　＿＿＿　　 }::}
　　　　　　 i : :/　　　　　{　　　　　　　　　　　　　　_...::´:::::::::::_:::_::::ミﾄ...}/
　　　　　　 |: /　　　　　ノ　xxxxx　　　　　　＿_ ィ:::::／::::::／ /::ィﾐ:::}／-､　　　　　　　　　ま、今回はこんなところです。
　　　　　／|/＿　　イ　爻　　爻x　　　　　／:::::/:/:::::/ヘ i/　　ﾐーﾍ::ﾄ､
　　　／: :/　　　 /　　爻　　　爻Xx　 -=彡::::::::{/::::::/＿_ ＼_ﾉ /　　}:::::!　　　　　　　　動画紹介だけになってしまいましたが、
　　　 |: : /　　　／-､　爻　　　爻　爻x　 i:ィr=ミ!::::ﾄ::{乂・_ゝﾐ　ﾉﾐ､ /ｨ::::|
　ﾉ.／|: /　　／　-く_} ﾉ}.爻　　　爻　　　爻' {:{ { r|::ﾄ! ヽ　　 .:　}・ヽ　/::::{　　　　　　　　　 .覚えておくととても便利なんですな。
. i/　 .|/__ .／ /ｲ乂}_V: :V:爻　　　爻≧ｘ　　ﾉﾊし}::|ィ:::::ミｘ‘ー､ﾉ｀¨ /ィ:从
イ |　/　　　/|｀ヽ } } ￣}: : :爻　　　爻ﾆﾆ爻 j::/::/::/:{ﾏｖ-　ミx､:ｧx ..ﾉ:::::i　　　　　　　　　　ではでは今日はこの辺りで。
/| |　　　彡イ|　　{⌒し': : : : 爻　　 .爻ﾆﾆﾆﾆｲ从:::::::!､｀ー､ソ }:::Y}从ﾄ{Xxx..._　　x爻ミ､
, | .ｰ彡イ　 | |　　}＜￣￣寸ﾐ爻　　爻ﾆニ./　　}:::::::.､￣ｨ｀ー/::::;　　　　　 ^ア^´　　　爻
/ /　　　　 | |__ノ-､　＼　　　爻　　 .爻ﾆノ　 {　 Vi::::::::::::i乂ノ:::::/爻爻爻／　　　　　爻^
../　　　　　　| |＿　　＼ノ爻Xx　爻　　爻´i　　 ::.　　}ﾊ::::::::{:::::::从{ニニニ爻　　　xX爻^
/ 　　　　 .| |　　爻　　　　　｀ヾ　　爻 '/　　',　　　ヽ:::::/}/｀寸ニニ爻　　 x爻´
　＿___ 　 .／ィ''「「「爻　x 　爻x　　　 ^　爻 '/.　　',　　　 {=.}＿　ヽニ爻　　爻´
　　＿　ヽ／ｲ .ﾉﾉﾉ ,爻　　　爻/´　爻爻メi　'/ミー-　ミ乂::::::::.ｰ..､ﾏﾆ爻　　爻''＜
／　　＼） / // /∧爻　　　爻ニニニﾆﾆ',　乂_＼ｰx___ : .､｀￣｀ヾ! ∨爻　　爻x　　''＜
ニニ　＼{ ／／ /　} 爻　ﾒ　爻ニニニﾆﾆ,　　/､　0ｰ､ X_ Y=ミ､ o彡',ﾆ爻　　　爻x「~~ ''＜
　　　＼_} ／ .／/ / ﾊ爻　　　爻ニニﾆニﾆｖｲ　〉 || ||　(r o ｎ o Ｙ　 ',ﾆﾆ爻x　　　爻x　　ヽ
　　　　/{_/　 / / / ./ニ爻　　　爻ニニニニi!　 /　.|| ||　.||ﾐﾄ.∪イ ||｀ヾミﾆﾆﾆﾆ爻x　　　爻x　＼
　　　 {ニヽ/{__{__{_/ニニ爻　　, 　爻ニニニﾆ}Y　　 ij ||: . || || 「| || .||　　　Vﾆﾆﾆﾆﾆ爻´　　爻　　＼

【おしまい】
153 ： ◆68Urkbq6TI ：2020/09/17(木) 18:58:44 JWfudcZQ: この場を貸していただきありがとうございました。
今回は以上となります。
154 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:00:37 voZMdIhQ: 投下乙ー
何度練習しても紐が結べないワイ脳に穴が空いている説
155 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:00:58 dFpVsO1s: 投稿乙です
156 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:02:16 FBcxFtHw: >>130
やっぱ古典大事だよね。効率よく古典のエッセンスだけ読むのも一つの方法ではあるけど。やっぱ、基礎がちゃんとしてないと
ジョシュア・クーパー・ラモが言ってたが、すでにオリジナルは才能ある先人によってやりつくされているのが今の時代。
古いものを再解釈とか組み合わせで新しい価値を生み出す時代だとか
157 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:03:06 KHiTPJzM: 乙
靴紐がうまく結べてないからか、革靴を履くたびにかかとがめくれるぞ！
158 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:07:12 PsntUVaU: おれベルルッティおぼえた
これでくつひももうほどけない
159 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:11:23 qZovq/eA: >>154
カーロス・リベラの生まれ変わりと言う可能性
160 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:12:02 l9SQEUww: >>126
認知症介護は家族でやると、家族だからこそ心が削られるとか聞くけど、そうなの？
161 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:12:48 7SPSo.JI: 始発から終電までひたすら海幹を往復したらどれくらい稼げるんだろう
1さんやったことあります？
162 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:16:18 J4k0.PuQ: >>23
指輪物語の一冊5000円する布カバー大判本×3を買ったときは流石に躊躇った。
買った後、その重さにちょっと後悔。
163 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:17:31 C.sXmxPw: トランプさん青い州を統計から除けばアメリカのコロナ被害はそんな高くないと主張したって
もう青い州と赤い州でそれぞれ独立したほうが良いんじゃないかな?
164 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:20:17 GFfyQnVo: >>163
・・・え？
コロナ対策とか叫んでる青い州の方がヤバイん・・・？
165 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:20:26 FBcxFtHw: まあ、世の中には1万5千の六法全書をフラッと買う人もいるからな
ちなみに、もうすぐ新年度版がでるので買いなおす必要がありますね
166 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:21:15 O.2aVk3E: >>148
その違いについてここで見るまで自分の知らなかったから勘違いしてるのはあると思う
だから一回総とっかえやったときの被害についてトラウマになってるのは間違いないんじゃない?って感じ
167 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/17(木) 19:23:39 /7yrux.Y: コロナパーティーやりまくったの青い州ですしおすし
バットマンの中の人もNY在住でコロナパーティーに誘われましたし
168 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:23:45 ivOnmVYk: >>164
ニューヨークひどかったですやん
169 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:24:01 ca7uRP9U: >>160
婆さんの介護した経験で言うと
同じ姿形をしただけの人間ですらない動物がそこにいるようなもんになるんで
過去を知ってれば知ってる程に辛くなるよ

しかも乳幼児と違って何時か自分で出来るようになるという見込みが一切ない
終わるまで我慢するしかない毎日だ
170 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/17(木) 19:24:03 /7yrux.Y: AAで学ぶ一般医学基礎10　細胞の観察法

　　　　　 . -‐ '´￣￣｀ヽ、
　　　／　／"　＼　　　＼
　　　/ 　 .′　　　ヽ.　　、ヽ.
　　 |　 !{i ⌒　　⌒　ﾘ! l　|　　i
　　ﾚ'小l(●)　(● )从li　|　　|　　　細胞ってのは、アルコールやホルマリンで固定した後
　　　　)イ⊃ ､_,､_,　⊂⊃ノ　 .ﾉ
　　　　 }乂　　　　　,.イ´　／
　　　　　 _,＞　＜　ﾘ ,.イ　　　　　染色しないと観察できませｎ
　　　 r‐'´ }:::::∨:::::::::::::{　＼
　　　 |　 /.:::::::::::::::::::::::::レ'　 !
　　　 l　ﾑ:::::::::::::::::::::::::::ﾊ　　|　　　じゃないと見えにくい

　　　　　　　,. -一''´￣｀ヽ、
　　　　　／　／"　､　　　＼
　　　　ノソ/⌒　　⌒＼､　　ヽ.
　　　　　ﾚ'(●)　 (●)从ﾊ　、　i　　　んで、最も一般的に用いられるのはHE染色
　　　　 /⊃　、,､_,　⊂⊃｣　|　 |
　　　弋　　　　　　ﾗ　ﾙ .ｿ　　　ヘマトキシン-エオシン染色、やね
　　　　　｀ヽ..　　＿／彡'"ノ
　　　　　　　 /7＿/.:::/´ﾊ/(｀
　　　　　　／ .:.::::::::::ｲ　　|
　　　　　 ( . ..:.:::::::::::::| 　 i|

　　　　　　　　 -――-＜
　　　　　／　　　　　　　　　ヽ
.　　　　 /　　　／"´　｀゛ヽ＼＞
　　　　 /　　 /／　　　　　　ヽ　ヽヽ　　　こいつは塩基性色素であるヘマトキシンで酸性構造物を青く染め
　　　　ム..　　|　―　　　　 ― ヽ　} }
　　　　 |.　　 | （●）　　　（●） ∨ |　　　次に酸性色素であるエオシンで赤色に染める方法だ
　　　　ヽ　　|⊂⊃　　　　　⊂⊃}　 !
　　　　 }ﾍ　|ゝ　､__,､__, 　　／ﾍ/
.　　　　　　ﾍ!／≧=-　 r-=≦ ∨

　　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　　　＊／　／" ｀ヽヽ　　＼
　　　　／￣|　 + //, '/　　　　　ヽﾊ　､　ヽ　　+　　　こうすることで、核、リボソーム、粗面小胞体など
　　　｜　::｜　 .〃 {_{　⌒　　 ⌒ ﾘ| ｌ │ i|
　　　｜　::｜x　ﾚ!小ｌ（ ●）　（●）从　|、i|　.人　　核酸を含む構造物は青くなり
　 ,―　　　　＼　ﾚ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ/　｀Ｙ´
　| ＿＿_）　::｜　　ヽ、　ゝ._）　　j /／
　| ＿＿_）　::｜＋　　ヘ,､ __,　イ／　　　十　　　　ミトコンドリアや分泌顆粒は赤く染まる
　| ＿＿_）　::｜ｒヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
　ヽ＿＿）＿／ .{　Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1　　あとついでに膠原繊維、ってやつはピンクに染まることを覚えていたらいいと思う

　　　　　　　　　　o　　　　o　　　。
　　　　　　　　　　　。　　゜　　　゜　。
　　　　　　　　　（　-‐ '´￣￣｀ヽ､ノ
　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼ノ
　　　　　　　　//, '/　　　　　ヽﾊ　､　ヽ
　　　　　　　〃 {_{　⌒　　 ⌒ ﾘ| ｌ │ i　　　ちなみにこの方法だと細胞が死ぬから
　　　　　　　ﾚ!小ｌ（ ×）　（×）从　|、i|
　　　　　　　ﾚ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ/　　　　生きたまま観察したかったら位相差顕微鏡を
　　　　　　　ヽ、　ゝ._）　　j /／
　　　　　　　　　　　ヘ,､ __,　イ／　　　　細胞内小器官の大半は小さいから、そいつらを見たかったら電子顕微鏡を用います
　　　　　　　ｒヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
　　　　　　　 {　Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1　　んじゃ、質問は下のテンプレで

　テンプレ
細胞小器官の観察方法：

おしまい
171 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:24:08 VWi6mf3o: >>164
ヤバイからこそ対策を叫んでいるのでは…？
172 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:24:25 6zt02qQQ: イッチに感化されて駅メモ初めて、今日で３０日、ついに６両編成になったわ。

鉄道はほんのり好きって程度で、今もそれは変わらないけど、
パーソナリティとライフスタイルが駅メモに結構合ってたんだと思う。たのしい。
173 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:24:56 KHiTPJzM: BLMが隆盛だからかな？＞青い州
174 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:25:01 KdkJlESU: >>166
それは他の人も言ってたなー。よっぽどその時の恐怖がこびりついてるんだな……
まあ気持ちはわかるけど、だからといって精査せず大騒ぎするのは余計混乱産むからどうか落ち着いてほしいなと思う。
好きな小説家さんもツイッターで反対掲げてたからねー。しかも絶版云々という理由で。
175 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:26:46 GFfyQnVo: コロナ対策を叫びつつ、コロナパーティーやって感染者増やすって・・・青い州って分裂症なのか・・・？
176 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:27:39 3h.z2CYU: リベラルが強いのは都会が多くて、人口が多い都会の方がコロナの影響も大きいってのは当たり前といえば当たり前の様な
日本でも地方より東京の方がリベラルの勢力もコロナの被害も大きいみたいな話
177 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:28:42 voZMdIhQ: 自分より上の世代がいなくなると開放感すごいよ　って言えるのは本家やら分家のシステムに縁がないからか
存命の間はどうしても寿命を心配し続けるからね
178 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:30:59 l9SQEUww: >>169
ありがとう　壮絶やな・・・
179 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:34:31 bW5GTnbo: スリップを変えれば良いだけっつーけど重版時に+税表記の本は表紙を再デザイン(契約的に表紙デザイナーとイラストレーターに作者と色々せないかんのじゃ)
なので重版せずに絶版だって成る本が結構出るんだよね

あと今さら騒いでるって意見有るけど業界団体として動いてたが敗北したので作家や編集者に書店員レベルの竹槍(SNS)本土決戦に移行しただけなのよね
180 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:36:39 3h.z2CYU: 本の場合は面倒なんだなぁ
他の小売みたいにバーコード付きのシールをペッって貼るんじゃ駄目なのか…
181 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:36:58 lNfl0aLk: >>169さんの言う通り、改善が見込めない＆悪化の恐怖が常にあるって本当にストレスですよね
大抵の人間は期限付きの努力（報いが期待できる）はできても、無期限の徒労には耐えられないので
182 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:38:56 KdkJlESU: >>179
カバーデザインって主に表面だけど値段表記は裏面だからデザインはいじらなくてもいいのでは？
そりゃ一部には表面に値段表記ある本もあるかもしれないが、
それかなり少数な気がするのでそれらをスリップで対応すればまかなえるんじゃないかな。
183 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:42:28 KHiTPJzM: >>179
別にカバーに＋税表記を書くな！って話じゃなかったと思う
184 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:42:39 voZMdIhQ: 上の世代が生きてる間に良い思い出で埋め尽くすぐらいにしといてちょうどいいよマジで
寝るたびに夢に出てきて悪夢（後悔）の類になるよりはいい
185 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:44:17 uaXjBGF6: 認知症介護は、家族にとっては逆に行くところまで行ってしまえば諦めがつくパターンもある。
時々パッと健康だったころの面影をみせたり、ジワジワと悪化していく時期は家族も本人も辛くて虐待や心中なんかが発生することも……。

相談しよ、な！　は正しい。役場です、役場に行くのです。
186 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:44:34 KdkJlESU: >>182
あーでもハードカバーは裏面までがっつりか。でも今持ってる本確認したけど
これデザインいじらなくても値段表記変えれるような気がするけどな。
表紙を再デザインしなければいけないほどの変更になるとは思えない。
187 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:46:38 NB5/rXDY: >>169
認知症はもう三途の川よね症状進めば
生きてるけど本人と思えなくなる

早い治療(延命)と老人ホームなりで距離を取ることをおすすめするってのが

短期間に怪我で救急車呼ぶと警察が虐待を疑って救急車と一緒に事情聴取にくるとか
徘徊してた祖母に犯されると叫ばれ警察が来て警察に慰められた(事情聴取のお陰かな？)元ばあちゃんっ子だった男孫の感想だ
188 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:50:30 ivOnmVYk: >>177
縁があっても言えるよ
自分が死んでからにしろって売り時逃した土地残されたり
捨てられない性分でガラクタばっかり残して虫食って床が土化してるとか地獄よ
189 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:51:03 tLnPQDkg: >>182
>>183
あの白抜き部分も含めてデザインなんですよ？
だから希にバーコードとかで遊んでる本有るし
値段表記の位置も幅がある

まぁ表紙が完全に定型になってる一部文庫は楽そうですが
190 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:54:51 xjJfU.wM: >>106
リベラリズム(ロールズ)の敵はリベラリズム(井上達夫)ですね。
191 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:54:52 KdkJlESU: >>189
うーん、その白抜き部分の範囲内で収まりそうだから契約変更まで至るようなデザイン変更にはならないと思うんだけど。
まあそのあたりは表紙のデザイナーさんとどういう契約してるかにもよるけど、
違約金払うぐらいの大事になるとは思えないんだけどなあ。
どうしてもそのあたりでごたごたしそうな本だけスリップという形にしてもコスト的にはいけるんじゃないかなと。
192 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:58:29 A2SQDJqE: >>191
この本はこうするとか対応に種類があるならそれはそれで判断管理対処コストだと思う

個人的には叶わぬ不満言うくらいなら、そのコスト込みで値上げしちゃえばいいのにとは思うが、それはそれで面倒なんだろうな…
193 ： グループホームの職員 ◆LL2ucVkJQE ：2020/09/17(木) 19:59:12 NsAmZicU: >>160
先ほどの認知症関連の投稿をしたものです。さっきの投稿誤字脱字多い…orz
正直半々です。家族だから心を削られる人や、もう別人だと割り切ってみて見える方、家族への情が深すぎて介護職員への注文が多すぎる様々です。
別人だと割り切っている方はこっちの近況報告をスルーしているようにも感じ、情が深すぎる方は面会いつ再開しますかと何度も聞いてくる…。
しょうじきどっちもどっちです。
194 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 19:59:16 WmiXLT.g: コスト的に行けるか行けないかなんてスリップ付ける作業やった経験と
スリップ付けさせるコストを支払った経験の2つがある人じゃないとわからんだろうし
195 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:00:43 vKl.A9jc: なんか大体想像がついてしまう＜リベラルの敵はリベラル
リベラル（自分が思い描くリベラルしか認めない教条的リベラル）の敵は
リベラル（どんな考えも極端に行き過ぎなければそういう考えもあると認められるリベラル）

とかそんなんじゃなくて？
196 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:01:32 LcNBGMi6: 今スレのタイトル見て「菅首相」「転生」と見てしまって
「新首相で異世界転生とはまだブルーオーシャンだな、さすがイッチ目の付け所がいい」
と思ってしまったｗ
197 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:01:34 KHiTPJzM: ttps://twitter.com/domdom_pr/status/1306457037392363521
＞ドムドムハンバーガー
＞@domdom_pr
＞いよいよ19日から「丸ごと！!カニバーガー」販売開始です。
＞柔らかいカニを一つずつ優しく衣づけして揚げています。カニなのにふんわり柔らか旨味たっぷりー

カニをまるごと…？
198 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:02:18 X1rEV5L.: ソフトシェルクラブでしょ
199 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:02:59 KdkJlESU: >>192
あーその判断管理のコストかー。ただ基本重版する本のみの対象だし
そもそも個人的にはお伺い立てなきゃいけないレベルのデザイン変更に当たらない気がするんだけどね。
まあ、デザイナーさんとの契約を詳しく知ってるわけじゃないので確証はないけど。
だから基本的には重版時の表紙やカバー印刷時に値段変更して、それでもしデザイナーさんが文句言ってきたら対応でいいんじゃないかな。
それならいちいちチェックする必要はないと思うので判断管理のコストもだいぶ低く収まると思うし。
200 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:03:27 d55NnCLw: >>197
あつあつなんじゃろうか
別皿に分けてバーガーとカニでたべたい
201 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:05:19 qZovq/eA: なんか、編集王（漫画）のラストを思い出すような、やりとりですねえ・・・
202 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:05:27 3h.z2CYU: 殻が薄いカニならしっかり揚げれば殻ごと食えなくはない
ただこれはソフトシェルクラブの類だとは思うが
203 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:07:06 7SPSo.JI: JR西日本深夜帯ダイヤ見直しの実施
ttps://www.westjr.co.jp/press/article/items/200917_00_saisyuuressya.pdf

割と終電が減らされたな。うちの最寄りも繰り上げになったわ
皆さんはどうですか？
204 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:07:56 voZMdIhQ: 殻ごと食えるのかの心配してるんじゃなくて、たこ焼きにタコ1匹入ってるんかーいみたいな方だと思うよ（ヤボ）
205 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:08:47 X1rEV5L.: カニよりはエビの方がバーガーに合いそう
206 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:09:10 qZovq/eA: >>204
くっ、違う！このタコライスにも、蛸が入っていない！
207 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:10:25 uaXjBGF6: サワガニは素揚げで食えるな。
208 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:11:13 C.sXmxPw: >>167
だからトランプさんがそう言ったんじゃ無いかな?
実際の赤い州と青い州でそれぞれどんな対応の違いを見せたのかが気なる
209 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:13:07 M7AgParw: >>206
アレはタコス具材を飯に乗っけた沖縄B級グルメじゃねーか。
210 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:14:04 bnRZQ4xI: ＢＬＭも青い州ばかりなんだっけ？
211 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:14:41 h0n.jwqo: 書籍は作り直せと言っても原稿が残っていない可能性も。
2000年頃だと紙原稿だしね。
そして電子データになっても立ち塞がるソフトのバージョン問題。

古い物捨てて新しい物を作った方が金になると思う。
212 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:15:59 5Ix0YqSY: >>203
駅がないから問題ない
213 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:16:35 YtYWtrZY: >>204
カニが丸ごと一匹……入っているみたいですね
214 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:19:57 GwX3SDKQ: …こんなんでも日米のマスコミより公正だと思うと涙出てきそうだ

ttps://i.imgur.com/cNrtIok.jpg
ttps://i.imgur.com/FVCeiL1.jpg
ttps://i.imgur.com/tTxEUK5.jpg
ttps://i.imgur.com/ljLXsmP.jpg

ttps://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000193460.html
215 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:19:59 d55NnCLw: 単品900円(税別)か
SNSうけはよさそう。味がきになる
216 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:24:01 d55NnCLw: >>214
なんでこういう情勢であるっていう報道の途中からシャーマンが出てきて取り囲んでるんだろう…
217 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:24:23 3dmkLatE: 総額表示だけど
方向性は平成16年から決まっていた訳ですよ
猶予期間も平成25年から令和3年まで
その間何していたの？という話
猶予期間も平成28年の税制改革で一度延長されているのですよ
誰かが言っていましたがwindowsＸＰの保証期間が切れるまで更新していなかった無能経営者みたいなもんですよ
218 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:25:15 uaXjBGF6: でも正直、ヲ級ちゃんの上の人バーガーとかの方が日本では売り上げ出るかなって！（キャラクターコラボという魔手
219 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:25:22 xjJfU.wM: >>195
自由主義者で例えると

アメリカの自由主義者とアメリカの現状見て
なに自由主義名乗ってんだ。こっちこそ本家自由主義だ！！

ってなるから、名前さえ変えてくれれば争いは収まるし、考え自体は否定しない。
ただ左翼から見て左翼が左翼と名乗るのが結構見ていると堪える。

みたいな心理はあるんじゃね？(知らんけど)
220 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:31:54 5Ix0YqSY: >>214
シャーマンとか完全に笑わせにきてない？
221 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:33:22 WmiXLT.g: >>217
総額表示は来年で10%に上がったのは去年、つまり値段変えてから2年で完全に切り替えろっつってるんだよなあ
それではここでヤフー知恵遅れをご覧ください
ttps://i.imgur.com/1sK24zx.png
ttps://i.imgur.com/hI6wSBp.png
ttps://i.imgur.com/Ij6bK6o.png
ttps://i.imgur.com/vqCxucV.png
ttps://twitter.com/shotamoe801/status/1306048848754663424
222 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:34:04 3ifbrxx.: 脅迫されようとも、のくだりを英語で切り出してくると
I WILL NOT USE my medical knowledge to violate human rights and civil liberties, even under threat
らしいので、なるほど腐ったりしないなっていうやつ

ttp://med.or.jp/doctor/rinri/i_rinri/a11.html (ここをみてきた)
223 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:39:32 uvBLZCjc: なんか最近、理性と知識と理解力が足らない人が国内外の至る所で跳梁跋扈しているなあって……
黙れとは言わんから半年ROMってろ。
224 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:40:11 3ifbrxx.: 術中迅速病理(天の声が聞こえてくるやつ)とか凍らせてないっけ？って

あとヘマトキシリンでは？
225 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:41:44 C7ZpECZg: >>223
ROMれないから邪魔だって言われてるんですよ…町山は自分の仕事だけしてろと言いたい
226 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:43:38 WmiXLT.g: 偏差値50以下の奴はそもそも偏差値の算出方法を知らない、とかいう煽り辛辣で好き
227 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:44:01 Dr8k1Ogo: スーツといえば昔に所ジョージがスーツは着ないし持たないって言って
冠婚葬祭どうするんですか？って聞かれたときに

いかない

って答えたの好き
228 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:44:52 p9e2rx.c: >>221
野田元首相が「2010年代の後半に10%」と国際公約したので遅くとも2019年には税率上昇が
確定したようなものだったからその時点で備えて置かないのはアウト
229 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:44:57 qZovq/eA: >>226
ふふふ・・・教えてあげましょう。わたしの３ｄ６の期待値は、１４です
230 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/17(木) 20:45:50 /7yrux.Y: AAで学ぶ一般医学基礎11　核酸を保有する細胞内小器官

　　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　　　＊／　／" ｀ヽヽ　　＼
　　　　／￣|　 + //, '/　　　　　ヽﾊ　､　ヽ　　+
　　　｜　::｜　 .〃 {_{　⌒　　 ⌒ ﾘ| ｌ │ i|　　　核酸を有する細胞内小器官は
　　　｜　::｜x　ﾚ!小ｌ（ ●）　（●）从　|、i|　.人
　 ,―　　　　＼　ﾚ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ/　｀Ｙ´
　| ＿＿_）　::｜　　ヽ、　ゝ._）　　j /／　　　核、リボソーム、粗面小胞体が代表的
　| ＿＿_）　::｜＋　　ヘ,､ __,　イ／　　　十
　| ＿＿_）　::｜ｒヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、　　その中から核とリボソームについて述べる
　ヽ＿＿）＿／ .{　Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1

　　　　　　　 -―――--＜
　　　　／　　　　　　　ヽ
.　　／　　　　／" ｀＼　　＼　ゝ　　　核、正式名称は細胞核
　　 /　　ｲ . /　　　　　　ヽ　ヽヽ
　　ﾑ　　 l ./　＼　　／＼　}　}
　　 |　　　|/　（ ●）　　（ ●） ∨　|
　　 |　　　|⊂⊃　　　　　 ⊂⊃ .|　　　こいつらは内部にDNAを有しているお
　　）乂|　!　　　へ,＿, 　　　 }　　|
　　　　　ヽへヽ（＿＿＿}　　イヽﾍﾘ　　　ちなみに世界で一番初めに発見された細胞小器官で、レーウェンフックが見つけたお

　　　　　 , ／ '´￣￣｀ｰ-､
　　　　／　　　〃"｀ヽ､　＼ヽ
　　　/　　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍﾍ　　　　ちなみに、発見当初は何のためにこいつがあるかわからず
　　　|i　 │ ｌ |ﾘ　　ヽ　ノ}_}ハヽ
　　　|i　｜　从（ ●）　（●小N
　　　ﾘ（|　 ⊂⊃　　､_,､,⊂ノ　　　　ウニの孵化の観察などからようやくこいつが遺伝にかかわるとわかったりするんだお
　　　　　VV　j .　u　（_.//
　　　　　　 _'Y|ﾞヽ､＿／
　　　　,r<';::::::ヽ＼／::::::-､　　　　　　という裏話
　　／　 }}:::::::::::∨y/::::::::､＼
　く´　　_,ｿ:::::::::::ヽ'::::::::::::ヽ　>
.　　/｀^7`、:::::::::::::::::::::::::|｀^|
231 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:45:57 Dr8k1Ogo: >>226
50前後ならまだ知ってるだろ
40を割り出すと偏差値って言葉を知らないまであるな
232 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/17(木) 20:46:13 /7yrux.Y: 　　　　 , ´ ￣￣￣｀丶、
　　／　　　　　　　ヽ＼
　 /　 / //〃"" ｀ヽヽヽヽ
　/　//l　ｌ /u　　　　ヽﾊl　l l　　　核は細胞分裂の際のDNA複製やRNA転写を行っており
　li l l　ll l,.ィ　＼　　｀─刈〃
　い.l　lVﾄ ( ●) 　 ( ●) l/
.　Ｙlヽ{ヽ⊂⊃ ､_,､_, ⊂⊃　　　それ以外にも核膜に小さな穴、核膜孔があって
　　ﾚﾚﾉﾚヽ.　　　　　ノ
　ｒヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
　 {　Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1　　そこから転写したRNAを出しているお
　 |　＼::::::::::ヽ／::::::::::: r"　l

　　　　　　　　 . -‐ '´￣￣｀ヽ、
　　　　　／／"　＼　　　　＼
　　　　 // /　　　　ヾ.　　　　ヽ　　核の中には核小体というものがあり
　　　　　〃:{_{　─　　 ─　ﾏ　　　　i
　　　　　ﾚ!小l（●）　（●）从 l|　　 |　　こいつはrRNAの転写をしたり、リボソームの構築を行うお
　　　　_ﾘハ⊃　､_,､_,　⊂⊃〃　人
　　　/´　ー-(巛｀ヽ-r─-､--─一'　ヽ　　　昨今研究対象としてホットなのがこいつだお
　　　{＿　_　　　　　ヾムノ＿ _　　　　 }

　　　　 , ／ '´￣￣｀ｰ-､
　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼ヽ　　　リボソームはセントラルドグマ、即ちDNAからRNAを作り、RNAからたんぱく質を作る過程における翻訳の主役だお
　　/　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍﾍ.
　　|i │ ｌ |ﾘ　⌒ 　 ⌒　}_}ハヽ
　　|i｜　从（ ●）　（●ｌ小N　　　よーするに、このリボソームがmRNAというたんぱく質の設計図を読み取って、アミノ酸をつなげてたんぱく質を作るお
　　（|　 ⊂⊃　､_,､_, ⊂⊃ノ
　　　VV　j . 　　　　　ﾉ
　　　　_'Y/ﾞヽ､＿ ,　'　　　　そして、このリボソームが小胞体の膜に引っ付いたのが粗面小胞体だお
　ｒヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
　 {　Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1

　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ､ _､
　　／／" ｀ヽヽ　　　＼
　//, '/　　　　ヽ　ﾊ､　　ヽ　　　小胞体については次回行うから
　〃 {_{ ―　u　ﾘ|　ｌ　　　ｌ i|
　　ﾚ!）（● ）从|、　ﾉ、　 i|
　　（,､_,⊂⊃　|ﾉ　| 　ﾘ　|ﾉ　　　　質問など下のテンプレで頼むお
　　　ヽ、　　　 j /　レ　j　,/
　　　　ヘ,､ __,イ　 -‐/イ
　　　　　　　--ヽ`ー'::::::＼
　　　　／´ヽ::::::::::::::::::::::::::ヽ.
　　　 /.　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ

　テンプレ
核酸を保有する細胞小器官について：

おしまい
233 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:46:53 P0LZKzwY: まあ備えろっていうがやられたら絶版にすればええわくらいじゃないか？
234 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:52:41 3ifbrxx.: ミトコンドリアDNA…？
というかリボソームと粗面小胞体、ていう言い方もよくわかんなくて
リボソームが小胞体の表面にあるからそう呼ぶだけじゃなかったんだっけ？
235 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:53:14 KHiTPJzM: >>223
民主主義の時点で知識も理解力も足りるなんてことは起こり得ないとおもうがな
せいぜい理性が限界でしょう
236 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:53:23 3dmkLatE: >>221
その2年間でスリップなり栞なりで対応は可能だったでしょう？という話なんですよ
赤松先生の一連のツイートによれば業界団体の間でも対応はバラバラ
山田議員もカバーの付け替えや回収の必要は無いと財務省から言質を引き出しています
また対応完了している出版社もあります
本当に慌てて夏休みの宿題をする小学生レベルですよ、今騒いでいる人たちは
237 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:56:04 vKl.A9jc: 文系でも高校の生物の授業でいくらか聞き覚えあるけど、なにを質問すればいいか思いつかんなｗｗ

RNAの転写と言えばエイズがそれに関係するというか阻害を起こすとかあったような気がするけども
238 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:58:16 oB1TzeRI: >>227
絶対冠婚葬祭でスーツ着ない爺さん血筋にいるけどある程度要職についたら人目気にしなくなる気がするわ
某新聞社で上まで上り詰めて色々知ったんかなぁ
自分らが作った流行に自分らが乗るのはねｗとは言ってた
239 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:58:30 SMjXNkzw: セントラルドグマはエヴァで聴いたことがあるだけじゃのう（生物放棄勢）
240 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 20:59:38 KHiTPJzM: >>236
小学生に中学生の宿題を出している、という可能性はあるのでは？
業界内のコストとかについては業界人じゃないからわかんねえっすわ
ここには全ての業界の全ての事情もわかっているらしい賢人様もいらっしゃるようだが
241 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/17(木) 21:03:39 RvtzqsIk: >>197
カニバーガー
ttps://i.imgur.com/KB8wxwa.jpg
ttps://i.imgur.com/JcyiZWp.jpg
ttps://i.imgur.com/QWYW9Yi.jpg
ttps://i.imgur.com/9Qi19yc.jpg
ttps://i.imgur.com/6GcMw3H.jpg
242 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:06:28 KHiTPJzM: >>241
カニを揚げる←わかる
あげたカニをパンで挟む←どうして…？

いや、買おうとはおもったけど…
243 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:07:09 h0n.jwqo: 優秀な経営者が在庫が不良だからゴミ箱にシュートッ！されてもこまるからなぁ
慈善事業じゃないから文句も言えないし。

出版社で処分したから新品じゃないよ中古だよ扱いして中古だから値段は俺（出版社）が決めるよ。
Amazonさん売り場よろしく。出来ないだろうか？
244 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/17(木) 21:07:51 RvtzqsIk: >>242
あげたカニをパンで挟む←どうして…？
ハンバーガーだから
245 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:09:35 SvwayBQQ: >>228
国際公約なんてものは書類にサインしない限り演説した位でなるような簡単な物じゃありません。
消費税は使い道を決めてかつ法律で上げることを決めたので、上げたのであって、国際公約なんてものではないんです。
246 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/17(木) 21:11:58 /7yrux.Y: AAで学ぶ一般医学基礎12　細胞内膜系の細胞小器官【ミトコンドリアを除く】

　　　　 , ／ '´￣￣｀ｰ-､
　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼ヽ
　　/　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍﾍ.
　　|i │ ｌ |ﾘ　⌒ 　 ⌒　}_}ハヽ　　　ミトコンドリア以外の細胞内膜系細胞小器官を述べるぜ
　　|i｜　从（ ●）　（●ｌ小N
　　（|　 ⊂⊃　､_,､_, ⊂⊃ノ
　　　VV　j . 　　　　　ﾉ
　　　　_'Y/ﾞヽ､＿ ,　'　　　　即ち、細胞小器官の中で膜につつまれてるやつらだな
　ｒヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
　 {　Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1　　実は核もこれに入ってるが、核酸があるという分類が大事だから向こうにﾎﾟｲｰ

　　　　　　　　　　　, -‐ '´ ￣｀ヽ､
　　　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼
.　　　　　　　　/　　/　　　　ヽヽ　　､ヽ
　　　　　　　 /　　{_{　,　　　ｰ- リヽ　i　i.
　　　　　　　 |l i ﾙｌノ　　　（● ）从　ﾄ､ﾘ　　　　さて、ここに分類されるのは
　　　　　　　ﾚ l ﾊ（ ●） ,､_,　⊂⊃|ノj
　　　　　　　ｿ　ﾍ⊃　｀⌒　　　 / /
　　　　　　ﾚ' '　ゝv-､_　　,.イ／　　　小胞体やゴルジ体、リソソーム、ペルオキシソームだ
　　　　　　　　ｒヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
　　　　　　　　 {　Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1

　　　　,‐'´￣￣￣｀ヽ､
　　／　　　　　　　　＼　　　小胞体は粗面小胞体と滑面小胞体があり
　　/　　／"" ｀ヽヽ　　　ヽ　　,
　 /// ,'/　　　　　ヽﾊ､ヽヽ　 -
　〃 {_{　─　　　─　,ﾘ| ｌ | i|　`　　粗面小胞体は表面にリボソームがついているからタンパク合成の場だ
　ﾚ小ｌ（ ●）　（ ●）从 |i|
　　Ｖ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃ﾉノ
　　　　ヘ,､　__,　イ／　　　　一方、滑面小胞体はステロイドホルモン合成やイオンの輸送
　　ｒ-ヽ:::::|ヽ　　 ,1ｰ:::::ヽ、
　ノＶ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1　　　解毒、カルシウムの貯蔵、グリコーゲン代謝を行う
247 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/17(木) 21:12:16 /7yrux.Y: 　　　　 ,‐'´￣￣￣｀ヽ､
　　／　　　　　　　　＼
　　 /　　／"" ｀ヽヽ　　　ヽ　　　ゴルジ体は合成されたたんぱく質に糖を付加したり、修飾、選別を行う
　　/// ,'/　　　　　ヽﾊ､ヽヽ
　　〃 {_{　─　　　─　,ﾘ| ｌ | i|
　　ﾚ小ｌ（ ●）　（● ）从 |i|　　　コイツがタンパク分泌に重要な役割を持っている
　　Ｖ⊂⊃∩､_,､_,/777 ﾉノ
　　／　/::::（丶＿//// :::::| ＼

　　　　　　　　　　-‐ '´　￣￣｀ヽ､
　　　　　　　／　／" ｀　ヽヽ　　＼
　　　　　　　//, '/　　　　　　ヽ　　､　ヽ
　　　　　　　//, '/　　　　　　ヽﾊ　､　ヽ
　　　　　　〃 {_{　⌒　　　⌒　ﾘ| ｌ │ i|　　リソソームは細胞外や細胞質の不要なたんぱく質を加水分解するんだお
　　　　　　ﾚ!小ｌ（＞）　（＜）　从　|、i|
　　　　　　ﾚ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃　　|ﾉ//　　コイツが先天的に駄目だと、ムコ多糖症という病になるお
　　／⌒/´￣￣｀ヾゝ._）　　　j /`ヽ
　｛　　 {　　　　　＼￣￣￣/￣`ヽ＼
　　＼____＼＿＿＿,,/＼￣~/　　　/｜｜　　　そして、ペルオキシソームはカタラーゼによるH2O2の分解を行うお！
　　　　　￣　　＼＼　　＼/　　　/ ｜｜
　　　　　　　　　　＼＼　　'`　　 /　jjjjjjj

　　　＞　 ´￣￣￣｀
　　／　　　　　　　＼
. 　 /.　i　／"´　　｀゛＼＼. ゝ　　　軽ーく触れると以下の通り
. 　 |　 ∨　 ⌒　　 ⌒　 ∨　.i
. 　 {　　{　（●）　（●）　 }　 |
　八　 ⊂⊃　､_,､__,　 ⊂⊃ .!　　　なんか質問があったら下のテンプレで
　　＼へ≧=‐-　 -‐=≦イ／
　　　　 ,x＜:::::＼─／::::＞ｘ

　テンプレ
膜系細胞小器官について：

おしまい
248 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:13:01 uvBLZCjc: SONYはいきなし攻めてきたなｗ
フジフィルムがこのままX-Eシリーズの後継機かProシリーズの廉価版を出さないなら、“プアマンズデジタルライカ”の地位はSONYのものになりそうだ。
値段も、ボーナス出るころにはガクッと下がってんじゃないかな。
249 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:13:45 edg3g4Xw: >>242
それは「ハンバーグは皿で食いたい。パンに挟むな」になる感がｗ
250 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:15:07 KHiTPJzM: ミトコンドリア「どうして…」
251 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:18:09 nwuFIJNU: そもそも書籍がカバーに税込価格を表示しなきゃならんとすればその理由は再販売価格(つまり定価)での販売にあるのでは... 書店毎に異なる価格をつけれるならPOPで十分だよな
戦後すぐじゃあるまいし定価販売をやめるという方向にはいかないのかね
252 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:22:57 ca7uRP9U: >>251
それやると返本制度使えないから書店がサクサク消えるがそれでよいか？
253 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:23:53 WmiXLT.g: 確か契約上だと本は貸してるみたいな形になってて書店の物じゃないんだっけ
254 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:24:47 VWi6mf3o: で？
書籍（既刊）をビニールで包装してシールを張り付ける方法で対応しちゃいかんのか？
255 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:25:08 nwuFIJNU: >>252
今でも大型店や立地の良いところ以外は死に体でしょ　配本による機会損失も大きいと思うのだが
256 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:27:16 rUwT1qLQ: >>223>>225マナーを知ってるオタクが教育する前に愚民に広まったネットの中で
半年ROMる大切さを教えろとは無理を仰る。
257 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:27:27 uvBLZCjc: >>254
全部にそれするの…？
小さい書店ならまだしも、ジュンク堂とか1週間近く休むハメになるんでないの？
258 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:27:30 D7nymluE: 減るってもそもそも電子書籍の影響で小さい本屋に行くことなくなってるというか…あと返本あっても書店の大きさでどうせ限界あるしなー
259 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:28:51 KHiTPJzM: 河野行革相「こんなものはさっさとやめたらいい」　官邸での記者会見
ttps://www.sankei.com/politics/news/200917/plt2009170008-n1.html

草
さっそく面目躍如ですな
260 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:29:43 VWi6mf3o: 機会損失って言葉使い始めると赤字の泥沼に落ちるのよね。
機会損失を低減させるためにかけられるコストはしっかり見極めないとね。
261 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:31:32 vKl.A9jc: 河野さん、色々と暴れそうだけど同時に敵を増やし過ぎないかちと心配
262 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:31:50 VWi6mf3o: >>257
うん？　いや、なんで？
移行猶予期間ってそのためにあるんだよ？
263 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:32:17 SMjXNkzw: 機会損失・・・あーそういうことね完全に理解した（本当にわかってない）

なんだっけ恵方巻を各店舗に押し付ける理屈だよねたしか
264 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:32:33 nwuFIJNU: >>257
レジの機械と本の紐付けさえ出来れば　この棚の本は全部1000円ぽっきりですみたいな表示方法も可能だろう
265 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:33:21 3ifbrxx.: キャンパスの前にある小さな医学書専門の本屋はあれ潰れるんかな？
生協の書店の方が割引が強いけどよっぽど狭くて、看護の方もおかなきゃいけないから、いきのこるのかな
266 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:34:31 WmiXLT.g: >>264
紐付けのために大手IT屋に外注して、8次受けまで中抜きしなきゃ……(使命感)
267 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:35:34 xhlKjhbE: >>264
お金が絡んだ電子販売機器は凄まじい値段するからなぁ、ほそぼそやってる系書店が天に召されてしまうと思う
268 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:35:42 nwuFIJNU: 機会損失とは、本屋で言えば、鬼滅の刃が売れてるからもっと仕入れたいのに、売れなかったら返本できるからとサム8(打ちきり漫画)を大量に押し付けられた場合、鬼滅であれば売れたのにそれを用意できなかったために失う売り上げとのこと、と理解している
269 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:37:39 ca7uRP9U: >>255
今まで以上に街の本屋を消すって方向で納得するならそれならそれで何も問題はないよ

俺自身、東日本大震災以降、電子化してない本以外実本買わないようになったし
街の本屋さんなる場所にはもう10年以上行ってないんだよなぁ

まあ消えてもいいよね？
270 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:38:14 VWi6mf3o: >>263
1000円の売り上げの機会損失回避のために1200円の経費を掛けます。　なお粗利は40%とする。
271 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:39:24 KdkJlESU: なんか書籍の値段表示変更の話が荒れてきたな。一応整理すると、
過去の書籍の表示変更は必要ない。期限後に新たに出版する書籍だけが対象。
期限後に過去の書籍の重版をする際は表示変更が必要なのでここでコストが発生する可能性がある。
今混乱してるのは過去の消費税導入などの時に今まで出版した全ての書籍の表示を変更しなければならず
そのコストで名作が絶版化したり出版社が多数倒産したのでそれのトラウマが残ってる。
ただ今回は過去発行された書籍は対象外なのでその事例とは違う。こんな感じかな？
272 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:39:26 cAPruJVk: >>220
リベラルはスピリチュアル（）と相性いいからねぇ・・・
273 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:41:08 vkVTa38Q: >>247
膜系細胞小器官について：ビタミンやミネラル摂取を適当にしか行ってない40－50代の人でも
割と健康だったりするのは何故なのか
最近食生活かなりいい加減なのに、血液検査する結果が良好だったので良ければ聞きたい
274 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:41:43 uvBLZCjc: >>271
> 過去の書籍の表示変更は必要ない。期限後に新たに出版する書籍だけが対象。
Oh......てっきり勘違いしとったわー、纏めてくれてサンクス。
275 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:42:06 xhlKjhbE: シンプルに売上に繋がらない余計なコストが増えるけど、特に補填とかしないから書店さん頑張ってね！という通達やからなぁ
なんか書店側にメリットあるのという
276 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:44:05 KHiTPJzM: >>271
一応、金額表示の統一は出版物だけでなく全ての商品に共通しているというのも追加で
277 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:44:13 VWi6mf3o: >>271
うん。
なのに「本体価格1000円+税」と表示されて刊行してる本を、すべて一冊残らず「1100円」に替えなきゃならないって思い込みから出てきてるんだよね。

前スレから否定されてるのに、聞く耳も見る目も読む理性も、証明してくれないんだ。
278 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:45:28 cAPruJVk: 膜系細胞小器官について：細胞がミトコンドリアを取り込んだ説でミトコンドリアの遺伝子が核と違っていると聞きますが、細胞系小器官は固有の遺伝子を持って各々が独立して増殖しているんですか？
279 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:46:46 VWi6mf3o: >>275
それって普通のクレーマー対策では…？
280 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:47:14 uvBLZCjc: >>277
リアルで「おいは恥ずかしか!生きておられんごっ! 」と感じている・・・さっきも誤爆したし・・・
281 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:49:42 FMPc1jDI: >>277
それってさぁ……法律の原文読んだ上で勘違いした阿呆がいたのかなぁ……
それとも反対のための反対？
282 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:49:42 KHiTPJzM: こことは段違いのスピードで情報が拡散し、一定の確率で誤解が生まれるのがTwitterである
そりゃ議論なんてできんわな…
283 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:51:40 KdkJlESU: >>276
ああ、その話もあったな。
そこからなんだか書籍だけ贔屓されてるとか移行期間なにやってたんですか？みたいな話が出てきたんやな。
ただその話、そもそも問題視されてたものともはやずれてきてると思うんだよなあ……
>>277
割とそこ勘違いしてる人多いからねえ……まあ過去のトラウマがそれだけでかかったということなんでしょう。
284 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:52:21 DaqTsuuk: >>274
同じく間違えてたわいかんね
285 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:53:30 VWi6mf3o: >>280
人生40年を超えた経験から言わせてもらうと、その恥ずかしさを忘れなければ賢い人になれるよ。

えぇと確か「正しく聞き、正しく見て、正しく考えて、正しい判断を下しなさい」だったかな？
286 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:53:44 rUwT1qLQ: >>272それをリベラルとスピリチュアルって呼ぶのはどうかと思うが表に出るのってそういうやつしかいない現実……
287 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:56:29 VWi6mf3o: >>281
法律の原文を読まずに「大体こんなことが書いてある」→「書店のコストでワイら死ぬやん！！反対せな！」
で、たぶん契約書とか約款とか隅々まで読まずに「知らなかった。言われなかった。そうだと思わなかった」って言う人たちじゃない？
288 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:57:31 3h.z2CYU: 本屋だけ他の小売とは色々違うとこがあって、そこに新しい制度とか導入しようとすると面倒な事になる場合が多い様な気はする
289 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:58:29 sFiP9UoU: 正直電子書籍も紙の本もアマゾンで買っちゃうなぁ…
読みたい本が決まってるならアマゾンの方が…
290 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 21:59:44 FRNm5kBo: 基本アマゾンだが、本屋フラフラしつつ気になる本を手に取って行くのも好き
291 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:00:42 VWi6mf3o: あ～…追記しておくとね？
「勘違いしてた」「間違えてた」なら別にいいのよ。
問題なのは
「違う。そうじゃない。～～ってことなんだ」って意見が出ても、勘違いや間違いに気づかずエキサイティングしていくことなんだよね。

レスバの前に議論に必要な言葉の定義から話し合え。にも通じると、僕は思ってます。
292 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:01:27 KHiTPJzM: >>289
LO「……」
293 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:01:48 WmiXLT.g: アマゾンに全てを依存するのは向こうのポリコレ押し付けられそうな気がしてそれはそれで嫌だな
いずれはそうなるんだろうけどさ
294 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:01:56 cAPruJVk: >>286
リベラルもスピリチュアルも社会の力や現実より人間個人の可能性や世界の普遍性を説くから・・・
295 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:02:37 8JmK.8es: 集団切腹が発生しそうだ(介錯してくれる人を探しつつ)

それはそれとして前にも言ったけど書籍に限らず総額表記だと完全に移行した後に消費税変わった場合ごっちゃにならないように前の消費税の商品を回収なりする必要が出て結局コストは発生してしまうのではと思うな
296 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:03:44 KHiTPJzM: >>291
Twitterで行うには至難ですね…
297 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:03:48 xhlKjhbE: 最近はAmazonかもしくは古本屋通いだなぁ、置き場所に困るが思わぬ良本を安く買えた時は胸が躍る
298 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:06:47 VWi6mf3o: >>295
逆に言うと、消費増税反対を財務省に突き付けるときのカードにもなりうるんだよね。
299 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:07:04 KHiTPJzM: >>295
消費税は変えないという財務省の強い意思のあらわれなんでしょ（すっとぼけ）
300 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:07:58 WmiXLT.g: >>298
下げる時も下げにくくなんだよなぁ
俺が生きてる間には消費税下がらんだろうと俺は思ってるけどな！
301 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:11:10 QtJ5qUE.: OECD曰く日本の財政健全化のためには消費税26%だそうだ、痛みを伴う改革楽しみだな
302 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:11:35 8JmK.8es: カードになりえたとしても実際に変わった場合の影響がどれほどのものか不安なんだ
まあ今から考えても仕方ないことと言われたらそれまでだけど
303 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:15:35 uvBLZCjc: >>301
自分は逆に「そんなこと（増税）しなくても、中韓が安定した堅実な市場になってくれれば良いだけやねんで・・・」と聞いたことがある。
経済は門外漢なんでその辺の真偽は全くわからんけど。
304 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/17(木) 22:16:03 /7yrux.Y: 質問解答6

9589：尋常な名無しさん：2020/09/16(水) 20:20:39 ID:nRcJV3sU
糖・脂質基礎について：
出来れば身の回りにあるもので例えてくれると、とても分かりやすくて嬉しい（文系脳）

例えば丁度今コーク飲んでるんだけど、
成分表の　糖類（果糖ぶどう糖液糖、砂糖）　←のどれがグルコースで、どれがスクロースなのかおせーて

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／─　　 ─　　＼
／（●）　（●）　　　＼　　　砂糖は基本スクロース
|　　（__人__）　　　　　 |
＼　　 ⊂ ヽ∩　　　　 <
　 |　 |　 '､＿＼　／　 )　　　尚スクロースはグルコースとフルクトースが結合している
　 |　 |＿＿＼　 “　／
　　＼＿＿＿＼_／

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　　　＼
　　　／　⌒　　⌒　　＼　　スクロースは170度に加熱するとカラメルになる
　　／　（ー）　（ー）／^ヽ
　　|　　　（__人__）（　/　　〉|
　　＼　　｀ ⌒´　　〈／ ⌒^ヽ　　　そして、スクロースは短時間でグルコースとフルクトースに加水分解されるから血糖値を急激に上げやすい
―――――――― ＼ _ _ ＿）

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　／　　⌒ 　　⌒＼
. 　　　／　　　（ ●）　（ ●）＼
　　　　　| 　　　⌒（__人__）⌒　|　　グルコースはブドウ糖注射製剤として利用される
.　　　　＼　　　　　｀ ⌒´ 　／
　　　　 /⌒　　　　　　　　　ヽ
.　　　 | 　ヽ＿＿　　　　　＿　',　　　んで、フルクトースは果実に多く含まれるから果糖という名称がある
　　　　 :､＿　　　　）　（￣＿丿
　　　　 | 　／￣｀ｉ　　／￣　｀ｉ
　　　　 |　　　　　　| 　　 , 　　　|
　　　　∧　|　　　 |＿_／　　 /
.　　　　｀ーヽ＿ | 　 | 　＿／
.　　　　　　（＿＿）　､＿＿）

おしまい
305 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:16:44 8JmK.8es: >>303
あの二国が安定……？
306 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:16:59 5MeqaWSs: 電子書籍でAmazon避けるならbookworkerかな、シリーズ新刊通知やシリーズ購入漏れ確認とかシリーズ単位の制御が強くて助かる

全作品が当たる作者は少ないんだから、作者フォローだけだと通知が邪魔なんだよね…
307 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:17:03 hysgEk2A: >>301
その前に経済が傾きそう
308 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:17:22 KHiTPJzM: >>301
（政権が）死ぬゥ！
309 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:18:26 qQoYSMbs: よし、トイレ税を導入しよう(提案)
まあ導入した人は数千年に渡って公衆便所と呼ばれる事になるけど
310 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:20:49 8JmK.8es: >>309
ウォッシュ
311 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:20:53 uvBLZCjc: コーラ、水と砂糖でしか出来てへんやんけ……そら太るわｗ
312 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:21:21 FMPc1jDI: >>301
日本は実験場じゃないんですが
313 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:22:28 lNfl0aLk: >>301
大丈夫？それ増税しても消費が冷え込まない前提で考えてない？
314 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:22:42 8JmK.8es: >>311
失敬な、コーラの実の成分とコカの葉の成分も(昔は)入ってるぞ
315 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:23:03 FMPc1jDI: >>311
?????「何？砂糖控えめのダイエットコーラは痩せる薬ではないのか？」
316 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:23:12 xhlKjhbE: >>309
敬意を込めて「クソ野郎」とお呼びするのがよろしいかとw
317 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:25:20 xhlKjhbE: >>311
むしろ炭酸水＋砂糖＋香料で出来てるサイダーさんの方が
そういや人工甘味料がカロリー低いのってどういう原理なんだろうな、吸収されにくいのかあるいは単に舌に甘味として認識されやすいだけなのか
318 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:31:02 3ifbrxx.: グルコースとかとサッカリンとかの伝達の違いとかも
生理学枠でやってくれるんじゃない？
319 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:33:14 NxnxlngM: 他の人工甘味料が市場に出回ってシェアをある程度奪ってから
サッカリンに発がん性はありませんでした、と発表される闇
320 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:33:41 vKl.A9jc: 豪大使、スッポン料理写真が炎上し謝罪カンボジア
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/8c714b4cbf2dd78e7f3328a25ae7123ce8692d3a

種類によっては絶滅危惧指定だったのかスッポン
321 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:34:55 n5Sce5Wo: >>317
アスパルテームとかだと
同じ量でも砂糖の数百倍甘く感じるから
使用量が少なくて済む
→総カロリーは低い

だったと思う
322 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:35:19 8JmK.8es: サイダーは林檎と水からできているのでは？(棒読み)
323 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:36:36 FMPc1jDI: >>320
燃やした主犯オーストラリアぽいなぁ……
やはり犯罪者の子孫は格が違う
324 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:38:32 FRNm5kBo: >>309
本人は神様になるよりマシと思ってそう
325 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:41:20 ZmKXYAP6: >>320
なんで合法的な養殖スッポンの料理をTwitterに載せただけで文句を言われなきゃならんのだ。
326 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/17(木) 22:41:24 2omgyYxo: ポリコレについて少しほどよろしいですか？
327 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:41:39 voZMdIhQ: 感度3000倍の人工甘味料
328 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/17(木) 22:42:39 2omgyYxo: ポリコレにも理念とかはあったりする（衝撃の事実）

　　　　　　　　　　 _,.　-―-　.,_
　　　　　　　,.::ァ'´　　　　　　｀｢::::::￢
　　　　　　 {:/　　　　　　　　　　ヽ :::::/
　　　　　　　/　　　　　　　ｕ　｀¨!　　　　　今回は一般左翼から見たポリコレについて
　　　　　　 ,'　､_　　＿_　　_ ノ　　　 |
　　　　　　 |　 |:J! /::::::::::ヽ lJ:|　　　　l　　　　　一応の弁解というか、彼らの考えてることを説明しようと思う。
　　　　 _｣.ニゞ'_ヽ＿_ノ　ゞ'　u　　/
　　　／/　　 / ＼へ /⌒＼／＾(
　　　〈　 {　　　{　　 >-――- ､　　ﾉ　　　
　　　　＼}　　　} ｘく　　　　 }　〈　　　　　　　まずポリコレはどうして表現を変えようとするのか、
　　　　　く＿＿_>　丶　＿__,ノ　　ヽ　　＿_
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|／::::::::::::＼
　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::/　　　少しだけ考えてみてくれ。
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 /:::::::::::::::／

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　 -――-　 ._
　　　　　　　　　　　　　　.　´　　　　　　　　　｀ヽ‐- 　、
　　　　　　　　　　　-‐ｆ´　　　　　　　　　　　　　 ',:::::::::)
　　　　　　　　　(:::::::::::;　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:ノ　　　表現が差別を助長するから。
　　　　　　　　　 '､::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　 {
　　　　　　　　　　 Y　　　　,f＾li　　　　　 ,f＾li 　　 |　　　　　　　というのがポリコレ的な考え方だ。
　　　　　　　　 |　　　　|:しl|　,　-‐- ､　|:しl|　　　|
　　　　　　　　 ',　　　ゞ_ﾉ　{:.:.:.:.:.:.:.:}　ゞ_ﾉ　　 '
　　　　　　　　ヽ　　 '　, '　丶--- '　 ' ,　' 　 /
　　　　　　　　　　　　r＼　　　　　＿　　　　　／　　　　でも、どうして差別を助長するのかについて
　　　　　　　,　- 、　人_　丶. _　 (__／⌒ヽ/⌒ヽ
　　　　／＾丶　∨　/　　　　￣/　　　　　 /　　　　　考えた人はそう多くないんじゃないかな？
　　　　 /　　　　＼|_,/　　　　　　　　　 /´￣｀ヽ . _　
　　　,＾丶.　　　└!　　　　　　　　　ヽ. 　　　_):::::｀ヽ　
　　　|　　　＼　　,|　　　　　　　　　　　　/ ￣.:::::::::::::::ﾉ
　　　丶---‐'＾{_／ゝ　　　　　　　　／------‐=彡　　だから一緒に考えてみよう。
　　　　　　　　／:::::::::`ァｰ----‐r.::´::::::::＼
　　　　　　　く:(:::(::::::::/　　　　　ヽ:::::):::::)::ﾉ
　　　　　　　　　｀⌒　´　　　　　　　｀　⌒´
329 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:42:53 KdkJlESU: おや、>>326さん投稿されるんですね。
ではその後に今日話題になった書籍の値段表示変更について投稿したいと思います。
330 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/17(木) 22:43:43 2omgyYxo: 　　　　　　　　 , ‐-　､　＿＿
　　　　　　　　　　 /::::::::／´　　　　｀＞　.　　　
　　　　　　　 , 'ー='´　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　例えば『近代社会』と『未開社会』という
　　　　　　　　ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',、
　　　　　　　　,　　　＿_　　　　　　　　　　　　 i:::.、　二つの異なる概念がある。
　　　　　　　　|　　(　・　）| 　＿　　　　　　　　　　 |:::::〉
　　　　　　　　.　　, 　￣　/´.:.:.:.:｀丶　　　　　 |::/
　　　　　　　 ∧　　,　 '　　{ .:.:.:.:.:.:.:.:: } ノ＿_　　　 !'　二つの特徴を挙げれば、
　　　　　 /　丶-- ､　　丶　＿_ ノ（　・　)　　/　
　　　　 /⌒ヽ　　　　 ',　／ |　　　　　'　￣, 　　/　
　　　　 {　　　',　　　　！￣　　＿　　　'　　／　　　　　　近代社会は　自由、便利
　　　 ∧　　 |　　　　｀　ー'´ 　　｀ヽ-‐ｧ＜＿　
　　　 |　＼__,ﾉ .　-―- 、　　　　　　　 / 　　丿　　　　　未開社会は　不自由、不便
　　　 |　　　／　　ﾉ　　ﾊ　　　　 r_≦ﾆ-‐　´
　　　　、　　＼_,／　　 /　}　　　 ;:::／
　　　,　ヘ、　く　　 ∠._ノ　　　 /´　　　　　　　　と特徴をあげたりするだろう。
　／:::::::::::::>､　丶-'　　　　／
　(::::::::::::／　｀　ｰ---rｰ=≦:＼
　　￣´　　　　　　　　　丶 ::::::::::::)
　　　　　　　　　　　　｀￣´

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　-―‐- ､　＿_
　　　　　_,.　-―r-　、　　_／　　　　　 , _　＼: :.}　　　
　　,　'´　　　　 |　　　｀丶 _　　-‐ ､　lJ;;;!　　∨　今さっきの例は極端過ぎたが
　／{　　　　　　 l　　　　 };;J（: : : : ﾉゝ::ﾉ　　 }　　　
〃　',　　　　　　 '　　　　∧:ﾉ　￣　　ﾉ ' , '　 ,
{　　丶　　　　　ヽ、／　' , ' ｰ--‐ '´　　　　/　　　　　　言葉には『階層秩序的二項対立』と呼ばれる
丶　　　＼　　　　　く―- ､　　　　　　　　／
　　　ー―ｧ　　　　／　　　丶 ⌒ヽ--/⌒ヽ_　　　　　
　　　　　丶--‐'´ 丶　　　　　〉　　　　　　〈　｀ヽ　　　　図式があって、二つの概念の間には
　　　　　　　　　　　　　｀　ーｧ'　　　　　　ヽ　 }
　　　　　 ,　-―-､　　　 /　　　　　　　　　 }／
　　　　　　く: .: .:.:.:.:.:.:丶.　　{　　　　　　　　 }　　　　　優劣が無意識のうちに人々に共有されているんだ。
　　　　　　　丶　 :.:.:.:.:.:.:｀¨ﾊ　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　￣／.:.:.｀' ｧ‐----＜´:.:.:＼
　　　　　　　　　　（_(:.:.:ﾉ_／　　　　丶_):.:)_)
331 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:44:12 pxaCVZCg: >>319
「オルトトルエンスルホンアミド」という単語と併せてぐぐるのだ
1960年代のサッカリンは確かに膀胱癌リスクが高いという研究があった
憶測で語らず学ぼうではないか
332 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:44:30 C7ZpECZg: 甘みを感じるだけで糖分吸収してないから低血糖の人は人工甘味料だめだからね!!あと特定疾患ではまじで人工甘味料だめだからお土産とかは気をつけよう
333 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:44:36 ca7uRP9U: >>301
そもそも「財政健全化」なるものをする論理的な理由がなかったりする
根拠論文すら存在してない
ただ「なんとなく財政は健全化した方がよくね？」という思い込みが
今の財政健全化派を突き動かしてる
334 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/17(木) 22:44:38 2omgyYxo: 　　　　　　　 , -‐　、　　_,,..　　　..,,_
　　　　　 /::::::::;　'"´　　　　　　｀丶、
　　　　　　｛:::／　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　そういうわけで言葉には固定観念（ステレオタイプ）が
　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　　　, －- ､
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　〈::::::::::::::::ヽ　　　含まれていて、
　　　　　 '　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::/
　　　　　;　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_ノl　　　　日常生活は固定観念が広く浸透している。
　　　　　|　〃ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; 　 . －　、
　　　　　'　|し::;}　＿　　　　　　　　　　　　　　　 /／:::::::::::::::＼
　　　　　　 Vン/: : : : ｀ヽ　　〃ﾊ　　　　　 //::::::::::::::::::::::::ﾉ　　しかし、ただ差別する側が固定観念を利用しているだけなら
　　　　　丶　{: : : : : : : :}　　 |し::;} 　　　　 /-　､:::::::::::::::／
　　　　　　　ヽ＼: : : : :ノ　,　 ∨ソ　,　　　／　　　｀丶／　　　　　それは法律の専門領域で
　　　　　　　　　丶.￣　　　　　　,　　　 .　〈　　　　　　　 )
　　　　　　　　　　　 {≧=ｰ-----‐='' ´　　丶--rr―一'　　　　　　　国家とか警察に任しておけば済むだろう。
　　　　　　　　　 V´{ ￣｀ >､　　　　　　　　　 |_
　　　　　　　　　　　丶l　　　{　ヽ　　　　　　　 /::::ヽ
　　　　　　　　　　　　＿＼　　ヽ _ﾉ　　　　／:::::::::: ',　　　　しかし、そうではないからアメリカでポリコレが生まれたんだ。
　　　　　　　　　　/:, -:::::::::{≧ﾆ´＿＿_,.　　'´　|:::ｌ::::|::::}
　　　　　　　　　　V:::::／:::::::／　　　　　　　　八::{::::{::ﾉ
　　　　　　　　　　丶---‐'　　　　　　　　　　　　｀~¨´

　　　　　　　　　　　＿　.　 -―――-　 .
　　　　　　　　　　　　 /::::::／　　　　　　　　　　｀丶
　　　　　　　　　　 ':::／　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　『黒人も白人もみんなアメリカ人で
　　　　　　　　　　　 {/　　　　　　　　　　　　　　 , ⊥.. _
　　　　　　　　　　　 /　／し　　　　　　　　　　　　{::::::::::::::〉　　　差別されるのはおかしいことだ！！』
　　　　　　　　　 {　ｲ;;;;;ノ , -―- ､　　 ,_)ヽ　　 |:::::::::::/
　　　　　　　　　 V　／　 {: : : : : : }　　|;;;;;;;;l　　丶::_ノl　　　　というのは自明なこととして考える。
　　　　　　　　　　 /⌒!/⌒l>､_ｰ--‐' _　卜- ﾍ　　　　 | , -――- 、
　　　　　　　　　　,'　　{{　／　　/ ￣ V｀ヽヽ　　l　　　　//:::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　{　　 V 　　 /　　　|　　｝＼l⌒ヽ／} '::::::::::::::::::〃
　　　　　　　　　　ヽ　 /　　　　　　　｜　ﾉ　　 )　　 ∨:::::::::::::::::／　まず黒人は犯罪者が多いという固定観念が
　　　　　　　　｀{　　　　　　 .ﾉー/´￣｀{　　　 }ヽ::::::: ／　　　
　　　　　　　　　＼　　　　／　　　　ゝ __,ノ　 ',／　　　　広まっているが、
　　　　　　　　　　　　　　丶--‐'´_ ＿__　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 |　／ /　　　 >､　　　　　　　 |　　　　　肌が黒いからと言って犯罪者になるわけではないので
　　　　　　　　　　　　　　　 |　ヽ｛　　　 l 　ヽ　　　　　 ,'
　　　　　　　　　　　　　　／::.、　＼　　　､　ノ　　　 /　　　　　本質的だとは言えない。
　　　　　　　　　　　く:/:::/::::>､　く＿｢￣　　　　／::＼
　　　　　　　　　　　　　　｀　ｰ'　　｀　ｰ------‐ '´{:::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',::::',:::::',:::}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー'--'‐'
335 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/17(木) 22:45:30 2omgyYxo: 　　　　　　　　　　,　 -――- ､__
　　　　　　／　_　　　　　　＼}　　　　　もし黒人の本質の一つが『犯罪をする』であれば、
　　　　　　／　／:::l　　　　　　　ヽ
　　　　, -/　　 {::::::::|　　　　　　　　 ',
　　　 {: :;　〈　ヽ- '　　　　　　　　　|　　　　白人が家庭環境の問題から殺人を犯せば『家庭環境』が原因。
　　　ｰ! 　＼　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　八-､　' , '　　　　/⌒`　　　　 '―-　、一方、黒人が同じ理由で殺人を犯せば『家庭環境』の他に
　　　　　＼　　　　　〉　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　＞―― ＜　　　　　　　　　　r――‐-　.　　　『黒人である』という原因が追加されるだろう。
　　　　　　　　＼　　　　　ヽ　　　　　　　＼:::::::::::::::::::｀丶、
　　　　　　　　　　丶　＿＿ﾉ　　　　　 , -､　　　.>､:::::::::::::::::::::::>
　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　/:::::::l　／＼:＼:::::::::::／　こういうのは明らかに不公正と言えるだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　ー=/:::::::::|‐'　　　＼_フ¨´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::/:::ｌ::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ` ー一'

　　　　　　　　　　　＿_ ,　-――‐-　.
　　　　　　　　　　/:::／, :ｎ＼/, -―-､｀>､- 、
　　　　　　　　 {〃ｌｉ{:::U:|　 {: : : : : :ヽ ,ｎヽ:}　　　当然だが、人間は社会的動物だ。
　　　　　　　　　 / Ｕゞー'　　ヽ＿_ ノ l:U::!(
　　　　　　　　 {　　' ,　' ,ｨﾌ´￣￣｀丶　,ｰ'ﾘ l　　　
　　　　　　八　　　 /　＿＿　　　j/!　, '　|　　　　逆説的に押し付けられた固定観念を本質だと勘違いしてしまう。
　　　　　　　　｢｀丶、　｛'´　　　　｀ヽ　 |　　 /
　　　　　　　　 {　　　＼⌒＼　　　　 }ノ　／｀!
　　　　　　ヽ.　　　〉　　}二二/⌒／　 /　　　　個人の本質がそんな固定観念で捻じ曲げられたらどうなるか、
　　　　　　　　　　＼_,／　　　　　　　く　_∠、
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　 V´}:::::ﾊ　　　　　
　　　　r ――－､ l　　　　　　　　　　/:::/:::/::}　　　　上の例えでいえば、『黒人だから』というバカな理由で
　　　　丶　:::::::::／|　　　　　　　　 /:::::::::::::/
　　　　　　　｀／::::::ヽ　　　　　　　　 {::::::::::／　　　　　略奪や殺人を犯してしまうかもしれない。
　　　　　　　/:::::;::::::::/｀　ｰ-----‐ '´｀¨´
　　　　　　　{::::/::/:/
　　　　　　　ヽ--‐'
336 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/17(木) 22:46:22 2omgyYxo: 　　　　　　　　。　　　 , -‐ｧ-―…－- ､
　　　　　　　　　　ｏ　/ｨ,=､ｰ, -‐- ､　_ノ＼ｰ- ､　。　ﾟ　　そういう個人の本質が表現によって歪められないように
　　　　　　　　　 /{i{_ン｛::::::::::::::｝　 /ﾆil 丶　}　　　o
　　　　　　　　　／/ '　 ,　丶---‐'　　{_ンﾉ　 V　　　　　　ポリコレは表現の規制を訴えたんだ。
　　　　　／: : :{　'　　 /⌒＼　　　'　　,　　 }:＼
　　　　　／: r‐ ､: ',　　　N　　 lﾊ　　　'　　ｕ /.:／＼
　　　　 {: : : :|　　＼X⌒ヽ　　／⌒ヽ_ ,　 -― ┐-―ャ　　しかし、ポリコレは大きな欠点がある。
　　　　　ヽ : ∧　　／＾ヽ　￣＞ ''"´／　　　　 /: : : : : ',
　　　　 ,.ィ⌒ヽヽ./　　　, l　´　　　 / 　　　／ : : : : : : |
　　　　｛ {　{ 　 V　　／　 ',　　　　ヽ　 _／: : : : : : : : : }　　ポスト構造主義という哲学思想があるんだが、
　　　　ヽ　　　ヽ　　　丶　　　　 !¨/: : : : : : : : : : : /
　　　　　丶　　　}　　　　　ヽ　　　 |/: : : : : : : : : : ／　　　そこでは階層秩序的二項対立からの脱却
　　　　　　　＼_ノ　　　　　　　＼　 /.: : : : : : : : :／
　　　　　　　　／:＼　　　　　＼: : : : : :＞ '´　　　　　　　専門用語で言うと”脱構築”をしようとしたんだ。
　　　　　　　　丶 : : 丶---‐ｧ "´ ヽー―＜
　　　　　　　　　　￣￣￣/　　　　 }､＿＿）　
　　　　　　　　 =ﾆ二三ゝ _{＿},ノ三二ﾆ=‐

　　　　　　　　/＾＞,＝､- ､　　　　　 .　　-― ､ー--　 .　　　　だが階層秩序的二項対立の構造を失うと
　　　　　　.　'´_ノ〈こﾉ　　／＾＞'´　　　　　　＼　　　　｀丶
　　　　／　　／⌒ヽ　　　{_ ノ　　　　　　　　　　＼　　　　＼　　物事の説明が難しくなり、
　　　 / 、　　/:.:.:.:.:.:/　}ヽ／　　　　　　　　　　丶　　　　　l
　　 ,'　/　　ヽ--‐'　 / /　　　　　　　　　　　　ヽ　　　: :l　挙句の果てにソーカル事件が起きたんだ。
　　｛　　, -‐､　　__,／ /―- ､　　　　　　　　　　　　　　　',　 . : : |
　　/＾',　{ (⌒!　 { V　 ,　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　V: : : :|
　　ヽ j　丶- '　　￣ _|　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　. :',: : : |　　そんなふうにポリコレで表現を規制すると
　　　　ヽ　　　　　　（: |　　　　　　　丶　　　　　　　　 . : : l: : /
　　　　　　丶-----／|　　　　　　　　　ヽ　　　　　　. . : : : : ::| /-―-､　議論できなくなってしまう。
　　　　　　　　　 /　 ',　　　　　　　　　　ヽ　　. . : : : : : : : : :j/　　　 /
　　　　　　　　　　丶--ﾍ　　　　　　　　. : : :ヽ: : : : : : : : : : ／＼　　/
　　　　　　　　　　　　　　丶 : : : : : : : : : : : : : ',: : : : : : : : : : : : : :〉ｰ'　個人としてはポリコレ反対だが、
　　　　　　　　　　　　　　　　｀　-=ﾆ　＿＿＿｣:_: : -‐'´ : : : : ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　　/　　　 } : : : : : : : ／　　　　理念を見て見方が変われば嬉しいぞ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶-'　　　　丶---‐ '´

　　　～～～～～～終わり～～～～～～～
337 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:47:36 xhlKjhbE: 差別が犯罪を産むというのは確かに、見下されて育てばその鬱屈された感情はいずれ爆発するもんやしな
338 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:47:56 KHiTPJzM: 言葉を振るうことは暴力になりえる
しかし、言葉を奪うこともまた暴力になりえるということですな
339 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:49:26 8JmK.8es: 乙です

根っこにあるものには賛同できるけど、規制という手段を取ったことは賛同できないな
その理念は黒人というだけで犯罪者でないということを表現して固定観念を取り払うことで実現すべきだと思う
340 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:51:03 WmiXLT.g: 「これは運動機能のテストです」っつってスポーツさせたら黒人の方が成績いいのに
「これはスポーツIQのテストです」っつったら白人の方が成績良かったりするあの現象か

人は第一印象が9割みたいな本が大昔に売れたが、人種だの性別だのはもっと手前の第0印象とも言えるからなあ
第一印象や第0印象をいつまでも引きずる奴がクソマヌケなんだけど、世の中クソマヌケの方が多いわけで
341 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:52:32 xhlKjhbE: ポリコレは怪物を退治しようとして自らが怪物になってしまった感はある
ネット警察や正義マンとかみたいに、悪よりも正義の方が暴走しやすいしなぁ
342 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:53:11 FMPc1jDI: 乙
やりたいことは賛成だが手段がクソだからなぁ
343 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:53:24 0AZXLVjA: 言葉を狩っても概念は消えないから別の言葉に置き換わるだけだし
置き換わった先の言葉が概念に侵食されて次の規制を産むのいたちごっこになるだけじゃないかなぁ
やりたいことは分かるけど方法として失敗してる感覚
344 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:54:52 dFpVsO1s: 乙です
ポリコレは単体で理念だけなら良いけど、使う人間が……
345 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:55:10 YNYSWt66: 投稿乙
言葉は思考に直結している存在と。
346 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:55:30 xhlKjhbE: >>340
いや第一印象をゼロにして人を見るのも結構危ないで、相手に対する警戒心が低すぎるし
人としては素敵な話ではあるが、我々は楽園に住んでるわけじゃないからな、ある程度の色眼鏡は必要
347 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:55:53 pxaCVZCg: 投稿乙
もはやポリコレの文字列を見た瞬間うんざりする感割とありましたわあ…
348 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:56:38 uvBLZCjc: 乙
> う個人の本質が表現によって歪められないように
考え方は正しい（はず？）だったが、その先が見えていなかった。ってことかな？
349 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:56:47 nKS4wmRQ: ポリコレには賛同できる面があるが　ポリコレを掲げて他人を攻撃する人間にはまるっきり賛同できない

これよね
350 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/17(木) 22:57:27 2omgyYxo: BLMがALMという発言に強く反発したのも、
こういう差別や固定観念からアメリカ人じゃなく黒人として認められたい
願望とかが垣間見えるよね。

本当にアメリカは今ツケを払っているんだなぁと実感。
351 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:57:51 KHiTPJzM: ポリコレの本質がポリコレの言動によって歪められたと思うと皮肉よね
352 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:58:50 uaXjBGF6: 彼らはポリコレを使って差別してるのだ。
353 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:59:22 mFkY8uPY: そもそもポリコレは「政治的公正」って意味合いだが、使ってる奴が「恣意的運用してる」から問題なのよね。
354 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 22:59:50 8ihNPtDw: 投稿乙
対岸から見て、ポリコレによる抗議活動に暴動が含まれるってのがなあ、、、
355 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:00:10 UOUQGs9w: 理念が現実とかけ離れてるすぎるのでちょっとねぇ
黒人だから犯罪者と思われるというステレオタイプがあるなら、
彼ら自身の行動で概念を変えさせない限り無理だよ
356 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:00:16 KdkJlESU: さて、先ほど少し言ったように読者投稿します。
23時ごろから開始します。よろしくお願いします。
357 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:00:35 YNYSWt66: 「ALMに黒人は含まれていない」と黒人は感じているのかな？
358 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:00:38 ca7uRP9U: ポリコレの理念そのものは悪いもんじゃないけど、イスラム教徒に配慮してメリクリ禁止とか
明らかに当初の必要以上の要求し過ぎてる感がある
359 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:02:01 UOUQGs9w: >>357
そらWもAも混ざってしまったら、Bが差別されているっていう状況が無くなるじゃん
360 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:02:28 73vAjMzs: 考え方なんぞ所詮道具に過ぎんが、綺麗な道具を持ってれば自身が上等な人間になったと思いこむ汚物が大量に寄ってくる
そうして思想の流行り廃りという形での新陳代謝というか時代の変遷はは進むわけで
ポリコレもその一つに過ぎんわな
361 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:03:05 akCy/Hxc: >>357
自分たちが被害者面出来ない
362 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:03:05 KdkJlESU: すいません、ちょっとPCの調子が悪いので23時20分から投稿にします。
申し訳ありません。
363 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:03:55 Q0LsRCRw: ポリコレを声高に叫ぶ連中のいうことを聞いてると、盾の勇者とかゴブスレが焼き払われてしまうのでなー
364 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:04:56 WmiXLT.g: 「どんな思想でも拒否する人はいる。その層にどう届けるかが分水嶺で、『正しく』『教育』しちゃう思想はほぼ失敗する」
んっんー名言だなこれは
365 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:05:32 yXOAdavE: ポリコレで狩るのは、言葉じゃなくて概念じゃないといけないんだよなぁ…
概念が死ななければ、言葉はいくらでも取り替えられるのに…
ニガーの代わりにアメリカンって呼べば、アメリカンは禁止されるのかねぇ…
366 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:05:46 OnbKGhHQ: >>327
３０００倍なんて甘味からしたら低い低い　4万とか最近使われ始めてるし、合成されて安全性が確認されてない物でも30万倍とかもある
367 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/17(木) 23:05:52 /7yrux.Y: おまけ　逆にみてみたい

9895：尋常な名無しさん：2020/09/17(木) 12:51:09 ID:FBcxFtHw
芦部信喜を神とあがめる憲法学者の世界・・・
芦部先生が憲法9条マニフェスト説を晩年に唱えていたことが明らかになり揺れているとかｗ

9902：尋常な名無しさん：2020/09/17(木) 13:06:41 ID:rrgaI6BA
>>9895
もっと鉄の規律と教義をもつ杉原憲法学（一橋系列）
字面だけでたじろぐマルクス主義憲法学を、まるでカーボンコピーのごとく師から弟子へと伝授され墨守される伝統を持つ

　　 /　　　 /'　/　　　　　/　,:'くヽ／　＼　,、ﾍ　／i
　,:'　/　　　,:　'　/　'　/　/　,:'／　／＼丶＼ゞ」ﾉ丿
'　 ,:　　　/'　　／￣￣　;;＼＼へ＼　|｜　　　|／
'　/　,:'/,:　　／（〇）　（●）;＼　 Y´　|ノ
/,:　　　　／　（__人__） :::::::;;;;;;;;;＼　　,:'/,:　　　/'
/　,:'/,　　|;;;; ::::｀ ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| '　/　/　,:'/,:　　　なんやこれ……
　/　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,／'　/
/　　/'　　／　　∪　:::::::::;;;;;;;;;;;;;＼'/　　/'
/　,:'/,:　｜::Ｙ　　　　::::∪;;;;;;;|;;;;;｜/　,:'/,:　　　誰か杉原憲法学解説してくれ……
　　　　　｜｜∪　:::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;｜

　　　　　　　　　　 -―─-　、
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　′ 　⌒　　 ⌒ 　　,
　　　　　　　 i　　（ ―）　（― ）　ｉ
　　　　　　　 |　　　 (__人__)　　　|　　　寝てたんだけど、この書き込みを思い出してさっき飛び起きた
　　　　　　　　､　　　　　　　　　ノ
　　　 ⊂⌒ヽ　＞　　　　　　＜_/⌒つ
　　　　　＼　丶′　　　　　　　　 7　　　誰かAA付きでもそうじゃなくてもいいから解説してくれたら助かるべ
　　　　　　　＼ノ　　　　　　　ﾄ､_/
.　　　　　　　 ′　　　　　　 |
.　　　　　　　　 i　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　乂　　　　　　　　ｲ
　　　　　　　　　 |　/ー―一、　|
　　　　　　　　　　し′　　　　　､_ｊ

　んじゃお休み

おしまい
368 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/17(木) 23:06:26 /7yrux.Y: 誤爆の謝罪のためにsageのままだった
んじゃお休み
369 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:06:45 Wzv6SAGI: >>241
ソフトシェルクラブの唐揚げ旨いんだよなぁ
370 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:07:52 0YLcdJ2Y: Koreanは差別的だからと騒ぎ出した結果Itと呼ばれる事になったぞ(白目)
371 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:07:53 id2rrCFc: 民主主義なんだから変わるのに時間がかかるはずなのに
我慢できないせっかちポリコレが急進的なことを叫んで
「お前それ悪用されたらディストピアだぞ」って指摘されたら
発狂しだすようになったのでまともな人はもう近づかなくなった

はじめはまともでも行く先は地獄です
372 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:08:05 FMPc1jDI: >>366
舌の感度も3000倍にしよう
373 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/17(木) 23:09:33 dFpVsO1s: イッチおやすみなさーい
>>362との事なので、23:20までにちょっと7レスお借りして投稿させていただきます！
374 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:09:45 UOUQGs9w: >>363
結果として臭いものに無理矢理蓋をしようとしてるだけだからなぁ
375 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/17(木) 23:10:23 dFpVsO1s: キリスト教的な便利フレーズ～その１１～
1/7
　　　　　　　　　　　 _____
　　　　　　　　ィi〔　　　　　≧=-
　　　　　ィi〔ィi〔 { ィi〔=ミ　　　　　＼
　　　　/ :/ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ム　　＼
　　　 j{.:/‐r‐v‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ﾑ　　　　 ∨ /　　　スレの住民の一人が教会の観光に行ってくれたようなので
　　　 i{ {:‐:| /}‐ ‐ /⌒Y‐ ‐ム　v:　　　 ∨ /
　　　∥iシ:!′‐ ‐:{_/_,ﾊ‐ ‐ ‐}:　W　　　v∨　　　キリスト教的な便利フレーズ信徒向けを紹介してみようと思いました
　‐=∥,ｲ/ i∨‐ ァ'７７zj}:‐ ‐/:　:|ム　　 (: ヽ
　　⌒j}:| : :!`ィ'゛　乂シ〕Ii<,'　　:|　＼　 {
　　　 j}:レハ　､　　　　//　 i:＼_j　:!　:{＼!　　　　それがこちら、『解釈違いはままある』
　　　　　 ':/ﾑ　　 ´　 j{:j　/{⌒ミ⌒i　 {＼{
　　　　　　⌒ `　-=≦i{ﾉｲミ}〉 /＼{i＼{:v
　　　　　　　　　r‐≦i:i{:i:i:i:i:i〕iト⌒`'＜:〉 v　　　　意外に思うでしょうけど、キリスト教徒にとってはどの宗派でも
　　　　　　　／‐ }i:i:i: {::＼:i:i:i:i:ｉ:ｉ＼
　　　　　／≧≦i:i:i:i:i{:::::::＼:i:i:i:i:ｉ:ｉ＼　　　　　　　例えカトリックでさえ宗派内の聖書の解釈違いなんて日常茶飯事なんですよね
　　　　.／:i:i:i:i:i:iハ:i:i:i: {:::::::: : ＼:i:i:i:i:i:i:＼
　　 .／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iハ:i:i:i:{:::::::::::::::: ＼:i:i:i:i:i:i:ヽ　　　　例の一つとして、今はある意味アメリカで人気のある『サマリア人の例え』を紹介させていただきます
　　 W:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/:::}ﾊ:i:i:i{:::::::::::::::::::::::`'＜:i:i:i:iヽ
　　 V:i:i:i:i:i :i / : j}:ハi: {::＼::::::::::::::::::::::::`'＜i:i
　　　 `'＜:i:i:/:::::/:i:i:iハ:i}:::::::＼::::::::＼::::::::::::::`'
376 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/17(木) 23:10:42 dFpVsO1s: 2/7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　'　　　　 `　　、
　　　　　　　　　　　　　　　／Ｖ ' -　＿　_, - '`､
　　　　　　　　　　　　　　/　 /二二_ _二二二r-,ﾆY
　　　　　　　　　　　　　 l 　l二二/　　 ` 、二l　 lﾆlゝ　　　　　この話は有名ですね、簡単に話の流れをさらって行きましょう
　　　　　　　　　　　　　 l　　lﾆ二/ーーー )二l.V iﾆi
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　iニﾆｌ　　　｝ /ﾆ二`,　l l　　　　　　　日本でも有名な善きサマリア人のたとえの流れは
　　　　　　　　　　　　/　 /　`--乂 _ツ　`　- '　　l `,
　　　　　　　　　　　　レ' l　/　V　l　　　　　　　　　ゝ　　　　　『強盗に襲われた人がいたけど、普段善人とされてる人は見殺しにしたんだよね。
　　　　　　　　　　　　　　ｌ　ｌ　 l　 l　　　　　　　　／　　　　　　でもそこに通りかかったサマリア人は、ちゃんとを助けたよ。
　　　　　　　　　　　　　　Ｖ川 i　l　`>- - - i'　---ｧ　　　　　　言わずもがな、この話の中で正しい行いをした人はサマリア人だよ。』という物です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　 /　　　　lー　’
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　l　　　　　　　　　結構大切な部分が省かれていますが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖi　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　__　ｌ　　　　　　　　　そこはテストスレに載せるので気になった人だけ見てくだされば。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ／　.Ｖ

善きサマリア人の俗な訳：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1249132880/2973
377 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/17(木) 23:11:12 dFpVsO1s: 3/7
　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　――‐-　 ..
　　　　　　　　　　　　　　　 ´
　　　　　　　　　　　／,∧　　　　　／＼　　　ヽ
　　　　　　　　　　　/ // G＼/＿ﾄ_／ G G ＼　　　‘:.　　　　　　　　この話が主目的とした教えについて、解釈は複数ありまして
　　　　　　　　　 /GG__G GG G＿GGGG＼　　　＼　　　　　　（テストスレ参照してないとわからない部分もありますが）
　　　　　　　 ‘　/G /,!∧G G／.! ! |l＼GGG|　　　　＼
　　　　　　　　　｜｜Gl'~|　||GGｉ~「l¨iヽ!　} G G|　　　｛　＼
　　　　　　　　 :!　|G |l､i､_||G G､ﾄ|､|_ l､/GGGj　　＼　＼　＼　　　『人には分け隔てなく接し、困っている人が居たら助けてあげなさい』
.　　　　　　　　　〉∧_/字卒＼／卒字≧＼＿/　　　　!＼　＼　})
　　　　　　　　 /| i∧∧ ﾋｳ　　　弋ウ :!｜　∧{　　　 ||　ヽ　i　　　　『正しい行いには身分などは関係ない』
　　　　　　 / j/洲i 八　　′　　　　　| 1　,洲＼　　|l　　i|　|
　　　　　　　　{! /　/.ｲ|| l＼　 --- 　／| |i　|||　 |　ヽ :| :、 jレ′　　　「俺にとっての隣人であるユダヤ人（ユダヤ教の信徒）だけ大切にしとけば
.　　　　　　＿／／|/ il|| | i/＞-:r‐_,,´／| |l　|||　 |　　ｉト=≧　　　　　　正しい行いの要件を満たしてる！ヨシ！」とかの
.　　　　　　　￣　　 {　j八ﾚ（｛l　「￣￣　li| |レﾍ},_人　 }ﾉ　　　　　　　　　『規則を曲解して正当化するのは辞めなさい』
　　　　　　　　　　　　　　　,..ｧ≦|______＿|{/ /IiIiI＼
　　　　　　　　　　　 ∠)IiIiI／/＼IiI└[]┐IiIiIiIｉIｉI＼
　　　　　　　　　　／>‐┐ i￣￣￣〕‐┼[]┐iIiIiIiIiIト＼　　　　　　　　　他にも、現在の黒人の権利に関して一役買ったキング牧師は
.　　　　　　　　_/￣｀r‐┴ |77777└[__]┼[]┐iIiIiIi!'∧i＼　　　　　　　この話は人種差別に対する教えも含まれていると言って紹介したことがありますね
.　　　　　　　／/| ￣｀|―　 |'///////il└[__]/IiIiIiIiI|'/∧IiIi＼
.　　　　　　ヽI｛ { ￣>{―　 j'///////j|IiIiIiIi/IiIiIiIiIiI|'//∧iI／　　　　　　今のアメリカで人気が出ている理由はこれです、BLM関連です
378 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:11:29 0xQ1g2SU: ところで超今更だが、AA付きで投下するとき説明文は揃えたほうが読みやすいぞ！
379 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/17(木) 23:11:31 dFpVsO1s: 4/7
　　　　　　　　　　　　 ..　-‐…=- ..._
　　　　　　　　　　　　／￣ Z.＿厂￣ミx､
　　　　　　　　　　　 /ﾆ二二二二二二二ﾆiヽ
　　　　　　　　 /ﾆ〃￣ )=ﾆ=( ⌒ヽ、二|.ハ
.　　　　　　　　 li二|-+‐（二二）ー- l二=| 　l　　　　このようにどれも間違っているとは言い難い解釈があって
.　　　　　　　　｜ﾆ|　ﾄﾊ!夊_メ,ﾊ/ﾒ人ﾆ丿　|
.　　　　　　　　人_人 |=== ∨　=== i｛ﾆ｝　 |　　　　　そう読み取れはするがこれの主題はそういう話じゃないなど
.　　　　　　　 ){ﾆ} 从　　　　　　 li'""　　|
　　　　　　　　　　 |"" l人　　'⌒ 　 _.ノjﾉ＼ノｿ　　　　　　些細な解釈違いが頻繁に起きるのですが
.　　　　　　　　ﾉ⌒)ノ,;ﾆ三二二三ニミxｿ丿
　　　　　　　　　　　 ,二三⊂ﾆ⊃三三ニﾐ､　　　　　　そんなことを一々それは絶対に違う、絶対にこれが正しいなんてやっていると
　　　　　　　　　ｨニ三三|::I::|三三ニｨ＝Z
　　　　　　　　　〈　〈三二|∬|ニニﾆ/　/　　　　　　　それはそれはもう惨状と言う言葉が似つかわしい状態になってしまうので
　　　　　　　　ゝ二二う旦こ二二ノ
　　　　　　　　　　　／＼＼_ノ| ＿＿ノヽ　　　　　　　　　比較的解釈違いに厳しいカトリックでさえ、危険な解釈でなければそんなに否定しません
　　　　　　　　　　　ｸ'⌒メ￣:::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 {（////）ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::癶
　　　　　　　　　　｀￣´　　ゞ:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣´

　　　　　　　　　　　　　, 　 '　-　- -　､
　　　　　　　　　　　／　,-､　__　ｖ‐､　 ` .
　　　　　　　　　　 /　/::::::::::::::::::::_:::::::V　 V　　　　とはいえ少しでもカトリック教会の解釈から離れていたら
　　　　　　　　　　 / Y::::::::/ Y:::::l　 Y::::l　　l
　　　　　　　　　ノ　　ｌ_::ノ-'`l:::::_>　ﾄ､::j　　`､　　　　「いや、その読み取りの考え方は悪くないしそこまで間違ってないけど
　　　　　　　　　￣ｌｲ　　∩　　　∩　l ゜　 l`^　　　　　厳密に言えばこっちの解釈の方が～～といった理由で文脈的意味を捉えてるから
　　　　　　　　　　l　ﾄ. 　∪　._,　∪ /　/　l　　　　　こっちの解釈も覚えておきなさい」
　　　　　　　　　　ﾚ､ｌ `-フ=--v--'`-､/　＾
　　　　　　　　　　　　　 >ﾆﾆ＞＜ﾆﾆﾆ､　　　　　　くらいは面と向かって言いますが
　　　　　　　　　　　　　 lﾆ/⊃☆⊂Ｖﾆﾆ_
380 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/17(木) 23:11:54 dFpVsO1s: 5/7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　'　　　　 `　　、
　　　　　　　　　　　　　　　／Ｖ ' -　＿　_, - '`､
　　　　　　　　　　　　　　/　 /二二_ _二二二r-,ﾆY
　　　　　　　　　　　　　 l 　l二二/　　 ` 、二l　 lﾆlゝ　　　ですので、ミサに行くにしても礼拝に行くにしても
　　　　　　　　　　　　　 l　　lﾆ二/ーーー )二l.V iﾆi
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　iニﾆｌ　　　｝ /ﾆ二`,　l l
　　　　　　　　　　　　/　 /　`--乂 _ツ　`　- '　　l `,　　　　　『司祭の人はこう言ってるけど、俺の考えとは違うな
　　　　　　　　　　　　レ' l　/　V　l　　　　　　　　　ゝ　　　　　 ……もしかして、俺って変な読み間違いをしてるの？』
　　　　　　　　　　　　　　ｌ　ｌ　 l　 l　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　Ｖ川 i　l　`>- - - i'　---ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　 /　　　　lー　’　　　　　　なんて考えなくて結構です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖi　　　　i　　　　　　　　　　貴方も司祭もたぶん間違えていません
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　__　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ／　.Ｖ

　　　　　　。＜,　　　　　　-　。　　＞。
　　　　　, ＜:.:.:.ーｓ.....ｓ＜:.:.://:.＼＼　ヽ
　　　　/ゝｒ" T`.,:ヽｒ .r ―― 、:.:.:.ヽヽ　ヽ　　　　だいたいの場合において、例えば人を貶めるような考えでもなければ
　　　 i:.ゝ:ｒ＼ .|　.i ム.i　/ ／　ヽ Z:.i　.ヽ.∧　　　　誰の解釈も一理あります
　　　ﾄ.:::::（　　＼ﾉ〉八ｗ／N　　ﾉ:.r-i　　i　 i
　　　| V／⊂ﾆ⊃ﾏ||||>⊂ニ⊃　＼ﾉ....| | |　|　　　　　大きなものはともかく、些細な物では相手にしていられないと言いますか……
　　　|　/V::::::::::::‘v ソ::::::::::::::::| i　　.ﾄ、| | |　|
　　/ / フ￣￣.ｒ――┐￣￣ﾉi　i::::i／　|　＼＼　　　解釈違いは頻繁に起こりえるので別にそこまで忌避すべきものではないのです
　 ´/　ゝ　u　 .i　　　 i　 u　/ | /　i　 |ー--`－`
　森森森　　 i　　　　 i　 u　 |/|　i　 |森森ァ
　彳森森森::.└――― '―森森ﾚ |　/森森森森森　　　個々人が独力で読み進めて多少解釈に幅が出てしまう事は不可避のことなんですから
　ﾚ仆森森森森林―林森森森ﾚi ./森森森森森
　　　/:.:.:.ﾘ林林林　　林林林林林V林林ー`林林　　　　そこまでとやかく言いません、むしろ言いたくても言えません！
　　 'ｒ＜:..r ´:.:.r//ヽ--＜//／:.〈:.:.林林:.:.:.:ヽ
　　 /:.:.:.;.（:.:.:.:.:.ｒ'＞.ｒ'ー--i:.:.:.:.:.:.:.Y:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>
381 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/17(木) 23:12:14 dFpVsO1s: 6/7
　　　　　　　　。＜￣　,..、>。
　　　　　　/＞。ー。＜:_::::ヽ. ヽ　　　　　　　取り繕わずにぶっちゃけると
　　　　　/::::,><::ヽ::（::r ´,ヽ;:::ヽ.ヽ
　　　　 {:::/　 ,ヽ:}::::{ i .∧　}:::::}　ヽ
　　　　 .i::∧_/ﾄ.i}.._..ｨi斗-ﾚiﾉ::::}　 , ＼　　　『仮に唯一絶対の正しい解釈があったとしても、自分の信仰の中で探す他ない。
　　　　　ﾄ:::＞杏　V￣旦i-t-ﾉ ∧`ー
　　　　　i ><}''' ,　ー　ｧ'''　//.∧ iー`　　　　最大宗派のカトリック教皇だって無誤謬ではないのだから、当然誰だって間違い得る
　　　　　Vﾚｲi>、ゝ　ノ／ﾚ´>< i
　　　　　　> .i从iVi:><:::::i:V∧´.V.　　　　　　だから解釈違いも、なあなあのうやむやにせざるを得ない』
　　　　　 iﾉ::>i;;;;}三ﾆﾆﾆﾕ}:/:´::∧:.　
　　　　／:_ィ三ｲﾆﾆユ::::}））:::::/::: Vi
　　　.iｒ "::::::::::::ｒ":::::::Vi__ﾉﾉ:::/:,;;;;;;;Vi　　　　という、2000年をかけて集合知を駆使しても教えを完璧には理解できていない
　　人:::::::::::::::.{:::::::::::::::Y::}::::{:::::i::::::::{ミ、
　 /ｲ:::ゝ、::::::::入:::::::::::/::i::r::{ｨ::i::::::::∧ー　　　　なんとも物悲しい話が裏側にあるんですね！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　'　　　　 `　　、
　　　　　　　　　　　　　　　／Ｖ ' -　＿　_, - '`､
　　　　　　　　　　　　　　/　 /二二_ _二二二r-,ﾆY　　　　解釈違いなんて　『そんな考えもあるんだ、ふ～ん……』程度で
　　　　　　　　　　　　　 l 　l二二/　　 ` 、二l　 lﾆlゝ
　　　　　　　　　　　　　 l　　lﾆ二/ーーー )二l.V iﾆi　　　　そこそこ適当に受け入れるとよいでしょう
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　iニﾆｌ　　　｝ /ﾆ二`,　l l
　　　　　　　　　　　　/　 /　`--乂 _ツ　`　- '　　l `,
　　　　　　　　　　　　レ' l　/　V　l　　　　　　　　　ゝ　　　まあ、一応言っておきますけど非キリスト教徒の方でも同じです
　　　　　　　　　　　　　　ｌ　ｌ　 l　 l　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　Ｖ川 i　l　`>- - - i'　---ｧ　　　　自分から見て明らかに間違っている人に突っかかって得することがないのなら
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　 /　　　　lー　’　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　l　　　　　　　　『まあ、こいつの考えはこいつの考えだ』で受け流せるといいですね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖi　　　　i
382 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/17(木) 23:12:50 dFpVsO1s: 7/7
　　　　　　　　　　　　　, 　 '　-　- -　､
　　　　　　　　　　　／　,-､　__　ｖ‐､　 ` .
　　　　　　　　　　 /　/::::::::::::::::::::_:::::::V　 V　　　　正直、信仰も関係ない場所でそこまで攻撃的になることもそうないでしょうし
　　　　　　　　　　 / Y::::::::/ Y:::::l　 Y::::l　　l
　　　　　　　　　ノ　　ｌ_::ノ-'`l:::::_>　ﾄ､::j　　`､
　　　　　　　　　￣ｌｲ　　∩　　　∩　l ゜　 l`^　　　　キリスト教徒以外にとって便利フレーズなのかと言われれば
　　　　　　　　　　l　ﾄ. 　∪　._,　∪ /　/　l 　　　　　笑ってごまかすしかないんですけど！
　　　　　　　　　　ﾚ､ｌ `-フ=--v--'`-､/＾　
　　　　　　　　　　　　　 >ﾆﾆ＞＜ﾆﾆﾆ､
　　　　　　　　　　　　　 lﾆ/⊃☆⊂Ｖﾆﾆ_　　　　　　以上、キリスト教的な便利フレーズ～その１１～でした
383 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:13:49 FMPc1jDI: 書かれた当時の語彙が非常に少ないことを念頭において聖書は読まないといけないんだよな
384 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/17(木) 23:13:49 dFpVsO1s: 以上で投稿終わりです！
BLM問題が話題に出たので、若干関連する奴を取り上げてみました！

>>378
すみません、以後気を付けます！
385 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:15:32 NxnxlngM: 「ジャポネース・ガランチード」も元々は悪い意味の言葉で
「私日本人信用できる」なんて「中国人嘘つかない」くらい怪しい言葉なんですよね

「お、ウソツカナイチャイナが来たｗｗ」ってな風に、アメリカでの「グック」と同様に扱われていたんだよね

ただし、本当にその言葉通り誠実に振る舞うのが大多数だったから結果的に信用を得て
今では、字面通りの良い意味しか残っていない

つまりは、悪い言葉が民族や人種の人格を変えるなんてのは、あっても限定的であり
振る舞いが悪い意味を覆す事例は既に人類史が経験している

なにより、良い意味の単語を並べるだけで品性が身につくというのなら
あれだけ徳だのなんだのほざいている儒教にどっぷりつかっている中国人は品性に満ち溢れていないとおかしい事になるので
そもそも、言葉が民族レベルで人格をゆがめるというのがそもそもヲタ話でしかない

何となれば「イエローキャブ」だの「ジャップ」だの言われた日本人が民族レベルで歪んだ例でもあるのかと
386 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:17:07 73vAjMzs: おつ
まぁ仏教の方も「宗論はどっちが勝っても釈迦の恥」とか言われたりするし
人を纏めて人心を安んじる道具で無用な争い起こしてもね……
387 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:18:20 NxnxlngM: 字面さえいい単語だったら品性が育つというのなら

そもそも、自称左翼の人達は左翼思想を身に着けて他者の意見や答えの違いに一切口出しせずに思想も押し付けない
個人の自由を許容する立派な左翼になってる
388 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:18:59 rUwT1qLQ: >>333バランスシートの根拠すら無しに世界一の債権国の財政状況を健全でないとは、またまたご冗談をｗ
389 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:19:13 P0LZKzwY: 宗教って最終的に自分が納得して他者に迷惑をかけずに幸せになろうってところに落ち着くな
390 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:19:18 KdkJlESU: ううむ、専ブラだとしっかり見れるのに火狐やクロームだとAAが崩れる……まあ、前からこういう症状はあったんだが今回はひどいな……
というわけで申し訳ありませんが、今回の投稿見る方は専ブラをお勧めします。
まあ、普通のブラウザもおま環の可能性もありますが。
391 ： ゆる小説好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/17(木) 23:20:58 KdkJlESU: 　　　　　　　　　　　　　／＿　ノ{＿＿_　　　　　　　　　どうも、ゆる小説好きだ。
　　　　　　　　　　　? ＿〃´:::::::::::::::::::::::::::::::＼_
　　　　　　　　　＞:::::::::{:{::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　書籍の値段表示変更がスレで話題になっていたので
　　　　　　　／:::::::::::::::ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＿＿
　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::＼⌒´まとめがてらAA投稿してみるぞ。
　　　　 .::::::::::::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::＼::::::::::::::ヽ
　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::V::::::::::::::〉,　ちなみに自分はある程度調べたつもりだが
　　　 /:::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::|::::::::::::::::::〉,
　　? _乂:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::）}:::::::::::::::::::::|　もし間違いがあるならソース付きで意見を下さるとありがたい。
　　｀⌒>:::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::|
　　　 /:::::::::::::::::::::::::/:::::::::|:::::::::::|＼::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::〈::::ﾉ　まず、今回問題視されているのが
　　　i{:::::::::::::::::::::::::ハ:::::::::|:::::::::::|＿彡-─::|:::::::::::::ｌ:|::::::::::::::＼
　　　? l{:::::::::::::::::::/－l::::::::::|:::::::::::|　{　＼::::::|:::::::::::::|:|⌒',ー─一　過去の書籍もすべて表示変更しなければならず、
　　　 l|:::::::::::::::::ｌ| ＿＼:::::|:::::::::::|　<＾込戈|:::::::::::::N　 /::::|
　　　ﾉl:::::::::::::::::f|^込戈ヽj＼::::::|　　　￣ |:::::::::::∧∨::ﾊﾉ　そのコストがかさむ影響で中小出版社が倒産するという懸念。
　　　　乂::::::::::::八｀￣　　　 l ー　　　ノ|:::::::ィ_ノー:::!
　　　　　ﾉ∧::::::::::::ヽ　　　　　　　　　 |／〉::::::::ﾉﾍ:j　また、値段変更の対応のために書店の店員の負担が増えること。
　　　 ⌒´　＼::::::∧　　　　　　　　／　/:::::∠
　　　　　　　）/　＼　　　　_　　　　　／_レ^(　　　　それと、値段変更の手間やコストを避けるために
　　　　　　　 ^´　　　＼　　　｀　／　　　|⌒ヽ
　　　　　　　　　　　＞　　＿／　　　ｌ　〉′ l　　返本が増加し絶版になる作品が増える。
　　　　　　　　　　　　 /　　ｌ　　　　　　　/／　　　|
　　　　　　　　　　 /　　〉　　　　　／　　　ト大きくまとめるとこの三つが挙げられるだろう。
　　　　　　　　／/　　ハ　　　 /　　　　　　/　　＼
　　　　＿　－　／　　 /　ﾉ　　　 | ^Y　　　 /　　　＼ただ、これらの懸念には大きな誤解がある。
? －　￣　　　　　／　、　 | 　　　ノ |　 l 　　 /　　　　　　　ー--　　＿
　　　　　　　　　 |／⌒ヽ　 | 　　　　 |　 |　　 /
　　　　　　　　　　　　＼|、　　　　 ,′ l 　 /
392 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:21:29 cAPruJVk: 乙ー
＞むかむかするかはあなた次第「気持ち悪い食べ物博物館」スウェーデン

＞ttps://www.afpbb.com/articles/-/3196064?utm_source=yahoo&utm_medium=news&cx_from=yahoo&cx_position=r3&cx_rss=afp&cx_id=3305161

＞館内には、世界で最も「吐き気を催させる」ような食べ物80種類──イタリア・サルデーニャ（Sardinia）島のうじ虫入りチーズ「カース・マルツゥ」や、ふ化直前のアヒルの卵をゆでた「バロット」、ネズミを漬け込んだ酒、納豆──などが展示されており、来場者はそのうちの10種類を日替わりで試食できる。

＞同館の狙いは、こうした食べ物の世界を探索してもらい、自身の先入観を覆す経験をしてもらうことだという。今月4日には、ニシンを発酵させて作るスウェーデン料理「シュールストレミング」が来場者に振る舞われた。

イッチなら喜んでいくかな？
393 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:21:34 YtYWtrZY: >>389
そんなあなたの耳元に「この幸せをみんなに分けてあげよう」と
ささやく何者かが
394 ： ゆる小説好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/17(木) 23:22:20 KdkJlESU: .:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:＼　　　まず、今回の値段表示変更、「過去の書籍は対象外」なのだ。
.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.ｲ:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:|＼
.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:/ |.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:..::.:.:.:.:.:.:/.:.:.:./|:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:| 　ヽこれは財務省からそういうニュアンスの発言があったとのこと。
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./　|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ｉ.:.:.:/│.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
.:.:.:.:.:.:.:∧:/ 　 |.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:/ |.:.:/ 　|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∧　一番下にソースを張っておくぞ。
.:.:.:.:.:./　/＿＿Ⅳ.:.:.:.:.:.:.:/ :.:.:.ｨ:./　|:/_＿_|.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.八:|
.:.∧/ 　八乂{7/:.:.:.:.／/:.／/:/ '´ﾊ逡乂|.:.:./:.:.:.:.:.ｲイ/　 |　そうなると、今既に出版されている書籍はそのままでいいので
:/ ｌ {　　　｀¨　ﾊ{.:.:,'"　// 　/　　｀ー　´/／| ｒ'"´〈 //
ヽー、　　　　 |/　　/ 　　　　　　 / 　 |/ノ／　　　特に出版社も変更のコストはかからないし、
　＼_‘，　　　　　　　　　　　　　　　　 / ／
　　∨ '。　　　　　　　 |　　　　　　　 /:/　　　　また書店員も在庫の本の値段変更にかける手間もかからず、
　　　∨∧　　　　　　　　　　　　　／|/
　　　 ∨　＼　　　　　　＿　　　　　　ｨ　　　　　　　それゆえ値段変更の手間やコストを避けるための返本もしなくて済む。
　　　　＿}∧ｯ、　　´――｀　　,イ/＿_
　＞‐. . . . . . . ',　＞　　　　＜　|′. . . . .‐＜_　なので、先ほど挙げた三つの懸念は全て杞憂なのだ。
　|≪. . . . . . . . | 　　　ー　　　 |. . . . . . . . ／|
　|＼＼. . . . . . |　　　　　　　　　　　|. . . . . . ／／||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttps://news.biglobe.ne.jp/domestic/0916/blnews_200916_8714916952.html
395 ： ゆる小説好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/17(木) 23:23:22 KdkJlESU: 　　　　　　　／::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　ただし、表示変更が切り替わる期限が過ぎた後に、
.　　　　　　 .'::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::.　 ..::ヽ
　　　　　　/:::::／:::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...:::::::::::'､　　その期限以前に出版されていた書籍を重版する場合は
.　　　　　/::／::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　ー=≠::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..　表示変更が必要なので、そこで多少のコストがかかる恐れはある。
.　　／ｲ:::::::::::::::ｉ:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::}::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　/:::::::::::::::i|::::::::/:::::/:::::::::::::::::::::Ｖ:::::::::::::::::::i|:::::::::::::::::::..　ただ、新しく出版する時にカバーや表紙なども再印刷するので
.　　 /::::::::::::::::::l|::::::::::::::i{::::::::::::::､::::::::::::::::::::::}::::::l|::::::::::::::::{ヽ{
　　 /ｲ::/ ￣￣ヽ:::::{::::::::､::::::::::::i::::::::}::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　そこで表示を差し替えれば、そこまでコストはかからないと思う。
　　＞' ´￣ヽ　}:::::∨}ｲ＼:::::::|::::::::::::::::::::/'＼{:::::::::::ｨ{
　　　}　＿ィ、∨::::::::|　-trｯ7:/ ＼::::::::::::/　　 }::::::::/　　　また、値段表示を変えるだけでも
　　「　＿__ 　l /}ｲ::::::|　　　 }ｲ　 /::∧イ i 　 /:::／
　　/　　　 }._｣' Ｖ/＼{　　　　厶ｲ　r‐　イ:::∧　　　　表紙などのデザインをしたデザイナーとの契約で
.　 { 　 Tく. ｣　　 ', 　　　　　　　 / 　　 ∨　＼
　　　　　　ヽ　　　i ヽ　-　､　　　　　　　ﾍ } 〉.ｲヽコストが発生するという意見もあったが、
　　.∧　　　　 / 　＼_　　　／　　　　 zｲ／::::::ｉ|
. r‐=ｲ} 　　　ｲ＿＿_,≧ｧz ､　　　　　r=‐'':::::::::::::::::::|ト...、　値段表示を変更するだけで
/::::{ ＼ =-　　　{:::::::::::::::::::::::::::::i＼、｢￣i:::::r.:y::::::::::::::/::::::::＼
::::::::＼＼_＿__.ﾑ::::::::::::::::::::::::::::|　 |　|　 l|:::::Yﾘ:::::::::／::::::::::::::::｀::...、元のデザインをいじることはほぼ無いので
::::::::::::::＼＞-ｲ::::}::::::::::::::::::::::::::|　 |　|　 l|::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この問題もほぼ起こらないのではないだろうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もちろんそれは個々のデザイナーの契約によって違うので一概には言えないだろうが。
396 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:24:02 ca7uRP9U: >>390
PCのブラウザのフォントがOSそのままって設定になってて
メイリオ表示でAAズレてる可能性、文字サイズも違うしね

とりあえずFirefoxなら設定→一般→言語と外観→フォントと配色→既定のフォント
で確認してみて

Chromeもフォントと文字サイズチェックした方がよか
397 ： ゆる小説好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/17(木) 23:24:14 KdkJlESU: 　　　　　　　　　　　　　／＿　ノ{＿＿_　　　　　　　　私見ながら、今回の値段表示の問題は
　　　　　　　　　　　　＿〃´:::::::::::::::::::::::::::::::＼_
　　　　　　　　　＞:::::::::{:{::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　過去の消費税初導入時などの時に
　　　　　　　／:::::::::::::::ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＿＿
　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::＼⌒´　それまで出版されたすべての書籍の表示を変える必要があり
　　　　 .::::::::::::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::＼::::::::::::::ヽ
　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::V::::::::::::::〉,　その結果、多くの出版社が倒産したり、
　　　 /:::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::|::::::::::::::::::〉,
　　　_乂:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::）}:::::::::::::::::::::|また、多数の作品が絶版になったことがトラウマになっており
　　｀⌒>:::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::|
　　　 /:::::::::::::::::::::::::/:::::::::|:::::::::::|＼::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::〈::::ﾉその結果、少し先走り気味に批判の声が上がり、
　　　 i{:::::::::::::::::::::::::ハ:::::::::|:::::::::::|＿彡-─::|:::::::::::::ｌ:|::::::::::::::＼
　　　　l{:::::::::::::::::::/－l::::::::::|:::::::::::|　{　＼::::::|:::::::::::::|:|⌒',ー─一　混乱が生じたのではないだろうか。
　　　 l|:::::::::::::::::ｌ| ＿＼:::::|:::::::::::|　<＾込戈|:::::::::::::N　 /::::|
　　　ﾉl:::::::::::::::::f|^込戈ヽj＼::::::|　　　￣ |:::::::::::∧∨::ﾊﾉ　　もちろんその気持ちも理解できるが、少しだけ心を落ち着けて
　　　　乂::::::::::::八｀￣　　　 l ー　　　ノ|:::::::ィ_ノー:::!
　　　　　ﾉ∧::::::::::::ヽ　　　　　　　　　 |／〉::::::::ﾉﾍ:j　　さまざまな情報を精査する必要があっただろう。
　　　 ⌒´　＼::::::∧　　　　　　　　／　/:::::∠
　　　　　　　）/　＼　　　　_　　　　　／_レ^(　　　　　　ただ、それはこの話をしてる俺にも言えることだ。
　　　　　　　 ^´　　　＼　　　｀　／　　　|⌒ヽ
　　　　　　　　　　　＞　　＿／　　　ｌ　〉′ l　　　刺激的なニュースが出てきた時に、それにすぐ反応するのではなく
　　　　　　　　　　　　 /　　ｌ　　　　　　　/／　　　|
　　　　　　　　　　 /　　〉　　　　　／　　　ト　　少し落ち着いて情報を調べることが重要だと思う。
　　　　　　　　／/　　ハ　　　 /　　　　　　/　　＼
　　　　＿　－　／　　 /　ﾉ　　　 | ^Y　　　 /　　　＼それを自戒しつつ、今回の投稿を終える。
　－　￣　　　　　／　、　 | 　　　ノ |　 l 　　 /　　　　　　　ー--　　＿
　　　　　　　　　 |／⌒ヽ　 | 　　　　 |　 |　　 /
　　　　　　　　　　　　＼|、　　　　 ,′ l 　 /
398 ： ゆる小説好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/17(木) 23:26:36 KdkJlESU: 以上で投稿を終わりますー。
ぐっちゃぐちゃになってないか心配……あと今回の話、もし間違いがあったら
投稿内でも書きましたが訂正などお願いします。
399 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:26:58 dFpVsO1s: 投稿乙です
400 ： ゆる小説好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/17(木) 23:28:08 KdkJlESU: >>396
ありがとうございますー。ちょっと見てみますねー。
401 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:28:48 voZMdIhQ: 甘さ10万倍と辛さ10万倍がぶつかったらどうなるのっと
402 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:30:08 xhlKjhbE: 投稿乙！

巻末の発行日とかも再版毎に変わってるし、通達はかなり前から出してるから穏当な対応と言えるのかな
403 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:30:40 8JmK.8es: 邪ンヌさんとゆる好きさん投稿乙です
404 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/17(木) 23:30:52 2omgyYxo: 乙
結構心配してたから助かった。
405 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:30:57 rUwT1qLQ: >>401参考までに昔のトリビアの泉で同量の砂糖と塩を混ぜて舐めたらしょっぱかったそうだ。
406 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:31:56 WmiXLT.g: 火狐やchromeでズレてて専ブラで正しく表示されるなら普通それ正解だよ！
乙
407 ： ゆる小説好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/17(木) 23:33:10 KdkJlESU: >>396
メイリオ表示になってました……ここからどう設定したらいいですかね？
408 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:33:42 iP3VSlqU: >>401
スコヴィル値がそれになるんじゃないかな
409 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:33:49 voZMdIhQ: >>405
攻撃しなければ勝利はないのだな・・・
410 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:35:40 dFpVsO1s: >>407
横からだけど、
MSPゴシックでフォントサイズを12あたりにするとよか
411 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:37:32 KHiTPJzM: 乙
将来的に障害になりそうとは思うけど、今すぐ倒産！とかになる原因は自分は考え付かないな…

そもそもカバーの「円+税」の部分は変える必要がなかったと思うけど、これって勘違い？
412 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:37:33 voZMdIhQ: >>408
なるほどよくわかりましたサンクスです
wikipediaの項目見たら、ハラペーニョですら2500-8000でブートジョロキアが戦闘力100万の兵器クラスで戦慄
こんなもん生で食うとかありえなさ杉内
413 ： ゆる小説好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/17(木) 23:40:01 KdkJlESU: >>410
ありがとうございます！崩れが直りました！助かりました……
これで20日の投稿祭りも安心です！
414 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:40:23 2UF92Elk: >>401
甘さと辛さは拮抗する要素ではないので駄々甘さを感じつつ辛さに苦しむ事になります
415 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/17(木) 23:43:14 2omgyYxo: 旧約聖書の二次創作同人誌、新約聖書、コーラン

解釈違いをめぐって三つの宗派が争っていた。そこに颯爽と一人の女史が現れる。

その名もｒｙ（
416 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/17(木) 23:44:10 bYVN0Mho: >>365
差別語ではなく差別意識があるのが問題だって話だな。

・犬と中国人は立ち入り禁止
・やーいやーいおまえの父ちゃん水平社
->犬、中国人、全国水平社は差別語なので使用禁止(バカバカしい

なんか朝鮮人とか韓国人に朝鮮人、韓国人というとヘイトスピーチになるとか言うのはどう解釈すればよいものか。
417 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:46:03 id2rrCFc: >>416
世界最高民族と呼べ
418 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:47:15 /C3FtF4k: 中韓の面倒な所は国際名称は変えずに日本だけに呼称を変える事を要求するところ
419 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:50:26 NxnxlngM: >>417
貴様や御前みたいに、世高ぅ！って、罵倒の時に使われるようになる未来しか見えない
420 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:52:08 uvBLZCjc: 犬とじゃれてたらスレがメッチャ進んでてワロタｗ

「高等」という言葉の定義が良く分からんけど、
ここ最近までの報道やその他メディアを見る限りは、日本人が少なくとも一番マシな民族のように思えてくるわね……
421 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:54:42 KHiTPJzM: >>420
日本人の感性で一番マシな民族が日本人というのはあたりまえなんじゃない？
422 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:56:07 NxnxlngM: 鎌倉武士「なんか褒められた！」
423 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/17(木) 23:56:45 uvBLZCjc: >>421
確かに。そらそうか。
424 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 00:01:28 STn3yimw: いかなる民族国家も、それがその時点に置いて合理的と思ってやっているのだ、、、
425 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 00:03:18 PMvrnjNg: 消費税表示の話ではなく
本売れないから出版社苦境って話を漫画ジャンルだけでみると
てめえで首締めてただけやろの一言なんだがな…
・紙の初動至上主義
・書店特典乱発で複数買い狙い
・特典地獄で作家疲弊
・電子売上は人気と見なさない
・電子の発売遅らせる
・紙の初動が悪ければ続き出さない
・違法転載サイト長らく野放し
ほっといてもそれなりに紙売れる大御所は
電子化アレルギーで許可出さず違法拍車だったし
どうしてこれで紙売れると思ってたのか聞いてみたい
426 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 00:06:02 GbBe0Cw2: そもそも価格表示を税込みにしなきゃならない理由がよくわからないんだよな
掛け算使えスマホ使えそれも駄目なら計算機使ってください税込み表示なんぞ死滅してしまえばいいのだ

本じゃないけど大型店舗の税込み表示価格の張替え作業経験者の感想です
427 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 00:07:41 NLaPa/jQ: >>425
エロゲ衰退の流れかな？(既視感)
428 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 00:10:26 Mjr9uhl2: 書籍の書店別特典はな…出版社の肝煎りでもない限り基本無報酬なんやで…
各書店から作者に特典書き下ろしてくれって豪気なオネダリが来るの…しぬ…
429 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 00:10:58 PMvrnjNg: >>427
エロゲは知らんが自分としては
YouTubeをバカにしてたテレビの衰退と同じ印象
電子バカにしてたの実際多いし
430 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 00:12:07 5ucUcSbM: どこぞのゆでじゃないが、紙を神聖視する者もいるのだ、まるで神のように
431 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 00:13:06 hG1g5hVs: >>426
海外との比較ネタで、釣銭の暗算に関してたまにこういう言葉が出るだろ
「その気になれば暗算できる」って

日本人からすると「その気になれば直立二足歩行ができる」くらい奇妙な発言だが
10％加算が「その気になれないとできない」人が世界中には数多くいて、それに共感する人が日本国内にもいくらかいる
そして、コロナ前は観光立国とか言ってた
432 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 00:13:21 cygvxQgs: そのうち紙の本は高級品になる時代が来ると思うんだがなぁ
433 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 00:13:23 t11ZgZxA: また髪の話ししてる？
434 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 00:14:10 WKtET23I: 堀江が放送と通信の融合って言った時点で動き始めていられれば…
435 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 00:15:30 0bvBbmIE: >>426
前スレの＞＞9951の意見やけど、
『もともとは大企業が税金逃れするのを防ぐ為の規制。
財務省「諸々込みの値段で取引するように義務付ければ、勝手に内税とか外税とか言い出してその分を下請けに押し付けるのが減るだろう」
って感じで始まった。
そんな中当初は「あれは例外、これは例外、これも例外」としていたんだけれども、そんなことやってて一向に押し付けがやまない。
でいろいろあって今なお消費税を中小零細に押し付けたり、勝手に引き受けて同業圧迫する馬鹿が絶えないので、
財務省「もういい、一律で強制とする」となった。』
らしい。これならまあ筋が通ってるわ。
436 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 00:16:10 cGLJf5no: >>434
あんな敵つくるのが得意な人が自社はともかく業界を動かせるとは…
437 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 00:16:12 1iTw2WvQ: 言ったのが堀江でなければ目があったのでは･･･>放送と通信の融合
438 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 00:17:22 PMvrnjNg: >>428
やりがい搾取され放題地獄…
439 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 00:20:43 mI7A/Emc: 楽天の買収のときもそうだが日本のマズゴミの体質がアレ過ぎるだけでね？
440 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 00:21:06 S/nSBPts: >>437
ないと思うよ

小泉時代に高橋洋一が政権内部からテレビ局に働きかけたけどダメだったって証言してる
あの頃に電波オークションしとけばテレビ局もそのアガリ貰えて莫大な利益得られたのにって
何時ものゲラゲラ笑いとともにナチュラルに罵倒してたわ
441 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 00:21:21 fnnFECBo: >>431
待て、いや待ちたまえ。
10％（1割）も計算できないような人がいっぱい来るような手筈だったのかよ、『観光立国』構想って。
治安ヤバくならない？大丈夫？
442 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 00:22:54 FPuX4sp6: >>418
国外に持ち出さないなら名前は好きにつけていいんだけどね？
日本も現地語とは遠い地名をあちこちに付けてるし…

オランダはホラント地方から取ってるんで、あまり言ってほしくない様子。
オランダ人から日本を「デジマ」と言われるくらい？
443 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 00:24:55 cygvxQgs: >>441
大丈夫じゃないが、一応中国韓国以外は旅費が高いからあんまり変なのは来ないのでは...
444 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 00:25:32 STn3yimw: >>440
ん？電波オークションで儲ける方法ってあんの？
445 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 00:28:02 FPuX4sp6: >>441
当時は8%だったのでは？(素朴な疑問)
446 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 00:29:38 cGLJf5no: >>445
5%です…（震え声）
447 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 00:32:21 S/nSBPts: >>444
今までの電波の権利を手放すんだからってことで
オークションからある程度渡すから、という話にもってこうとしてたらしい
448 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 00:36:39 fnnFECBo: >>443,445,446
一応観光都市に住んでいるんだが。
なんつうか、不謹慎だけどコロナが流行って良かったかも知れん。
海外観光客より国内観光客の方を向くエポックメイキングになればいいなあ。
家族や友人を危険に曝してまで金が欲しいとは思わんよ・・・
449 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 00:37:32 hG1g5hVs: >>441
そもそも、釣銭の暗算の件は、せいぜい四桁程度の足し算引き算だぞ
そこに1.1倍という掛け算も加わるんだから……
450 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 00:44:46 M942IweY: >>438
ぶっちゃけそれをコンプする勢もいるから完全に被害者とも言い切れないのでは
451 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 00:47:34 VNSkGZ7.: >>450
売り上げには繋がってるだろうしね
452 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 01:06:38 aM5vRhSQ: 今って特典SSコラボと言う名の抱き合わせ販売までやってるのか、しかも１巻同士の同期とかならまだしも５巻と３巻で乾いた笑いしかでない
貧すれば鈍するにしても程があるだろ…

>限定SS封入！『魔導具師ダリヤ』×『生産スキル』コラボフェア開催!!
ttp://mfbooks.jp/topics/9267/
453 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 01:13:17 aM5vRhSQ: これならまだ店舗別特典の方が抱き合わせ先に金が回らないからマシに思えてきて感覚が麻痺してきた
はっ…これが狙いか？(違う)
454 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 01:19:15 mb.yc5FA: キリスト教も仏教も、「ああしなさい」「こうしなさい」って、箇条書きで説明していくような感じじゃなくて
個々の具体例を抜き出したケースパターンというか、説話集的な感じなのは、なんでだろうな？

単純に誰にとっても理解しやすいから？
そこに一義的でない色々な意味を込めることができるから？

あと全然関係ないが、「善きサマリア人」のハナシと、「善きサマリア人の法」のハナシが微妙に自分の中で繋がらない・・・
助けようとした行為が「結果的に望ましくなかったとしても」という文脈はどこからやってきたんだろう…？
455 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 01:20:09 IbnPiFAU: そういう特典小説ってボリューム的にはどれくらいなんじゃろか
456 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 01:21:16 M942IweY: >>452
まぁ、ラノベや漫画だから大した金額じゃないからマシだな
エロゲとかハマってた頃はとんでもない金の使い方してたわ
457 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 01:21:42 VTqov7Yw: そら言ってわからん奴に教えるのは実例が一番やからな
単にこうしなさいだけだと、それはただの押し付けになるし
458 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 01:21:48 tnxMEtUY: そらキリスト教はキリスト様の、仏教はブッタ様の説話を集めたのから始まってるんだから
説話集的になるのは当たり前というか、逆にそうじゃなかったらオカシイでそ
459 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 01:26:31 xtyDpvCc: >>442
スペインと同君連合やってた時期のポルトガル人の通訳が間に入った結果の「オランダ」だろうから、まあその、歴史的に多少はね
460 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 01:28:31 eTSBFSp.: キリストは十字架を背負って刑場まで歩いた。これは天の国へは筋肉によって至るという暗喩である。
461 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 01:29:45 M942IweY: >>460
しかしその筋肉も槍には勝てなかった
462 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 01:31:04 VTqov7Yw: その後生き返ったから、筋肉の勝ちやな
きっとイエッサは毎朝コーンフレークを食べてたんやろう
463 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 01:31:23 ffpb5AQo: >>454
そりゃ最初からえらい神さま仏さまがやってきて直々に全部完成したありがたい教えコンプリートパックを用意してくれてるならともかく、
設定と違って現実にはそうじゃないからな
実際には個々の具体例に出会ってから教祖がその都度無い知恵絞って対処法をひねり出してるわけで、
それら個々の事案を矛盾をごまかしつつすり合わせた集合体が「教義」なんだからそうもなろう
464 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 01:34:20 IbnPiFAU: なんとなくググったら筋肉的キリスト教とかいう言葉が…
465 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 01:38:13 S/nSBPts: >>454
彼らは経典を作らなかったからだよ
その頃の教祖と信者は判らなければ悩み、そして皆と議論して解決した、わかるまで修行
教団が小さく、そしてまた弟子達と教祖が直接会話出来る時代はそれで良かった

だが教祖が物故し、弟子たちも高齢化、教祖を直接知るものがいなくなりつつある時
信仰の核となるドグマが散逸し始める
ここに至って当時を知る弟子やその弟子か学んだ後代の信者が
断片的な言行録や修行等の中で口伝えになって教団の中で共有されていたものを
テクストとしてまとめたのが聖書であり初期の仏典なんだ

だからどうしても断片化され、解釈しなければ理解も出来ない
そういった説話の集合体化してしまう
466 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 01:38:14 xtyDpvCc: 十戒のような問答無用の箇条書きで納得しそうにない相手にはそりゃ具体例を出して思考を誘導しながら説明もしようて
467 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 01:45:05 Mjr9uhl2: 特典小説の内容は各社マチマチだけども大体4～8ページ分
あと昔は書籍の印税10%がお約束だったものの今では5%ももらえれば良い方じゃないかな
よほどの速筆売れっ子でもない限り兼業でないと生きていけんよ
468 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 01:49:37 IbnPiFAU: 聞く限りかなり売れてる本の作者でも兼業の人がほとんどみたいだしね
かまちーとかは流石に専業みたいだけど
469 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 01:53:18 S/nSBPts: >>468
スレイヤーズの作者すらアニメ化直前くらいまで兼業だったと言ってたな
ちなみにスレイヤーズはアニメ化前に累計700万部程売ってて
当時のパイの小さいラノベ業界でも異例の超ヒット作品だったんだよな
470 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 01:59:05 Afl5uRLM: なろうなどの無料創作サイトで原作者の希少価値がどんどん下がるのかな
大体の作品は換えが効くし
471 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 01:59:24 NAbutvZ2: 今は小説家になろう、Kindle、SKB、pixiv、DMM、FANBOX,You Tube等あるから創作する人からしたら天国だろうな
俺も昔から創作活動してたら今頃楽しかったんだろうな
472 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 02:00:21 IbnPiFAU: まあラノベに限らず最初から小説家一本って人は元々少ないんじゃまいか
元新聞記者とか元教師とかも多いし
473 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 02:01:36 Ogd7pOJg: 昨今の元web小説とかファンが数巻買い支えるまで加筆修正無しの編集要らずの癖に割高なのに、印税まで減らしてるのなら、一体収益はどこへ…
474 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 02:03:37 tJI5wCKE: あ、広告費は昔より上がってそうだな
475 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 02:06:29 Afl5uRLM: 割安量産戦略に転換したんでしょ
昔は一つの作品を印刷流通させて売るコストが高いけど、今は電子化でコストゼロだし
476 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 02:07:52 S/nSBPts: >>472
藤沢周平も記者やりながら執筆だね
娘の証言ではどんなに夜遅くなって帰って来ても原稿用紙に向かって
ある程度ページ進めてから寝てたというから大作家でも最初はそんなもんよな
477 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 02:08:57 juldqKLU: >>454
「隣人を助けるという愛徳を実践しようとする意志を、事後に何らかの責任を問われる可能性で委縮させるべきではない」
ってことで、人類みんなが善きサマリア人になりやすいようにするための法なんじゃないかね（十秒ででっち上げた与太解釈
478 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 02:12:00 Mjr9uhl2: よっぽど酷いところ(りんごPとか昔のMFとか現HJとか)でない限りweb→書籍でも加筆修正はガッツリやるッスよ
K川なんかは特典ではない書籍書下ろしも当たり前ですのう
投稿小説の書籍化は単価を上げるために色々やっとりますよ(なお作者の負担は倍プッシュだ
479 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 02:12:37 IbnPiFAU: ヒット作品が出ても消費されるペースが早いってのは感じる様になったな
旬の時期が極端に短くなってる
半年くらいで過去の作品扱いって感じ
刊行ペースがちょっと落ちると一気に客が離れていくって印象もあるな
480 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 02:18:36 IbnPiFAU: 短編と長編だと書き方が変わる人も結構いそうだし、長期的にみたら特典乱発はスランプの原因にもなりそうだなぁ
481 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 02:20:47 7sDu6AyI: 読者の消費傾向は早くなったけど、作品は延命傾向(ページ数減らして巻数増やして特典や書き下ろしで稼ぐ)ってのが相対してて今後どう傾くやらって感じはする
482 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 02:27:00 S/nSBPts: ダメな作品、かつて良かったけど今ダメになった作品の見切りが速いのでサイクル速く感じるが
一回軌道に乗った作品は今度、何時までもどこまでも引っ張る傾向もあるからなぁ
483 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 02:27:25 VTqov7Yw: 景気もそうだし、門戸が広がった分だけ競争率と単価が下がるのは世の常だからなぁ
小説一本当てて左うちわ生活ってのは夢のまた夢よ
484 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 05:12:55 GEBIrQdc: >>301
OECDに出向してる財務省幹部が書いてるんじゃなかった？
日本人を騙る韓国人みたいに
485 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 06:02:07 7nSYhlFU: >>301
税の国際比較(国税庁)
ttps://www.nta.go.jp/taxes/kids/hatten/page13.htm

消費税の国際比較
ttps://www.nta.go.jp/taxes/kids/hatten/img/ill13_01.gif

所得税の国際比較
ttps://www.nta.go.jp/taxes/kids/hatten/img/ill13_03.gif

現状の国家予算と消費税の比と消費税率を考えましょう
消費税による予定税収は30~40%の税収割合だから、国家予算の税収をオーバーします
国債発行止めて、日本円の価値を下げるのが目的ですかね？
日本の財政が不足してますか？
財政負担で余計なところがありますか？

税金を何に使わせるつもりなんですかね
486 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 06:21:56 CHS6YN6.: >>367
一橋ローの俺が来ましたよ。まあ、ロースクールだとまた別なんだけどさ
487 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 06:24:39 ZcXYvmiY: 税収が増えて国債残高が減れば円高になるよ
致命的な経済ダメージが生じてないとは思えんがね
488 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/18(金) 06:47:59 is2eUCfQ: AAで学ぶ一般医学基礎13　ミトコンドリア、我らの希望

　　　　　　　　　　　, -‐ '´ ￣｀ヽ､
　　　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼
.　　　　　　　　/　　/　　　　ヽヽ　　､ヽ
　　　　　　　 /　　{_{　,　　　ｰ- リヽ　i　i.
　　　　　　　 |l i ﾙｌノ　　　（● ）从　ﾄ､ﾘ　　　地球史上最も成功した寄生虫
　　　　　　　ﾚ l ﾊ（ ●） ,､_,　⊂⊃|ノj
　　　　　　　ｿ　ﾍ⊃　｀⌒　　　 / /　　　それがミトコンドリアと葉緑体
　　　　　　ﾚ' '　ゝv-､_　　,.イ／
　　　　　　　　ｒヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、　　ミトコンドリアは一部の真核生物がラン藻を取り込んだ
　　　　　　　　 {　Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1

　　　　,‐'´￣￣￣｀ヽ､
　　／　　　　　　　　＼
　　/　　／"" ｀ヽヽ　　　ヽ　　,　　　　進化の過程で真核細胞は好気性細菌を取り込んだ
　 /// ,'/　　　　　ヽﾊ､ヽヽ　 -
　〃 {_{　─　　　─　,ﾘ| ｌ | i|　`　　そうすることで真核細胞は酸素を利用でき、好気性細菌は身を守ることができた
　ﾚ小ｌ（ ●）　（ ●）从 |i|
　　Ｖ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃ﾉノ　　　この好気性細菌の末裔がミトコンドリア
　　　　ヘ,､　__,　イ／
　　ｒ-ヽ:::::|ヽ　　 ,1ｰ:::::ヽ、
　ノＶ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1

　　　　　　 -―――-＜
　　　／　　　　　　　　　　＞
.　　 /　　 /　　.／"´ ｀＼　ヽヽ
　　/　　 {　／＼　　　／ヽ } ヽ　　　酸素を用いてATPという生物全てにとって必要なエネルギーを作るミトコンドリアは
　ﾑ　　　 ∨ （ ●）　（ ●）ヽ　|
　　 {. 　　 |⊂⊃ 　　　 ⊂⊃　{　　　　二重膜構造と独自の環状DNAが特徴だお
　　ヽ　　 |　　へ_,､__,　　　人rゝ
.　　　ﾚﾍへ!ヽ（＿＿＿}＿／

　　　　　 , ／ '´￣￣｀ｰ-､
　　　　／　　　〃"｀ヽ､　＼ヽ
　　　/　　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍﾍ　　　ミトコンドリア内膜はもともとの好気性細菌由来と考えられ
　　　|i　 │ ｌ |ﾘ　　ヽ　ノ}_}ハヽ
　　　|i　｜　从（ ●）　（●小N　　　外膜は我々の膜由来だと考えられているお
　　　ﾘ（|　 ⊂⊃　　､_,､,⊂ノ
　　　　　VV　j .　u　（_./ ,'
　　　　　　 _'Y|ﾞヽ､＿／　　　　この内膜がクリステという飛騨構造になっており、内部をマトリックスという
　　　　,r<';::::::ヽ＼／::::::-､
　　／　 }}:::::::::::∨y/::::::::､＼
　く´　　_,ｿ:::::::::::ヽ'::::::::::::ヽ　>　　　このマトリックスで、脂肪酸のβ酸化とTCA回路が存在するお
.　　/｀^7`、:::::::::::::::::::::::::|｀^|
489 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/18(金) 06:48:24 is2eUCfQ: 　　　　 , ´ ￣￣￣｀丶、
　　／　　　　　　　ヽ＼
　 /　 / //〃"" ｀ヽヽヽヽ　　　TCA回路、一般にはクエン酸回路といわれるこれは
　/　//l　ｌ /u　　　　ヽﾊl　l l
　li l l　ll l,.ィ　＼　　｀─刈〃
　い.l　lVﾄ ( ●) 　 ( ●) l/　　　ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%83%B3%E9%85%B8%E5%9B%9E%E8%B7%AF#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Citric_acid_cycle_with_aconitate_2_ja.svg
.　Ｙlヽ{ヽ⊂⊃ ､_,､_, ⊂⊃
　　ﾚﾚﾉﾚヽ.　　　　　ノ
　ｒヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
　 {　Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1　　　というクッソめんどくさい生体反応回路だお
　 |　＼::::::::::ヽ／::::::::::: r"　l

　　　　 , ／ '´￣￣｀ｰ-､
　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼ヽ
　　/　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍﾍ.
　　|i │ ｌ |ﾘ　⌒ 　 ⌒　}_}ハヽ
　　|i｜　从（ ●）　（●ｌ小N　　　　　ちなみに内膜には電子伝達系があり
　　（|　 ⊂⊃　､_,､_, ⊂⊃ノ
　　　VV　j . 　　　　　ﾉ　　　　　TCA回路と組み合わせて爆発的にATPを生み出しているお
　　　　_'Y/ﾞヽ､＿ ,　'
　ｒヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
　 {　Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1

　　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　　　＊／　／" ｀ヽヽ　　＼
　　　　／￣|　 + //, '/　　　　　ヽﾊ　､　ヽ　　+
　　　｜　::｜　 .〃 {_{　⌒　　 ⌒ ﾘ| ｌ │ i|　　　　というわけで、いつものテンプレは下に
　　　｜　::｜x　ﾚ!小ｌ（ ●）　（●）从　|、i|　.人
　 ,―　　　　＼　ﾚ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ/　｀Ｙ´
　| ＿＿_）　::｜　　ヽ、　ゝ._）　　j /／　　　　　質問などあったら投げてね
　| ＿＿_）　::｜＋　　ヘ,､ __,　イ／　　　十
　| ＿＿_）　::｜ｒヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
　ヽ＿＿）＿／ .{　Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1

　テンプレ
ミトコンドリアについて：

おしまい
490 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 07:16:24 7nSYhlFU: >>487
歳出
ttps://www.mof.go.jp/zaisei/current-situation/images/p01.png
歳入
ttps://www.mof.go.jp/zaisei/current-situation/images/p02.png

23.4兆円　国債返済費
32.6兆円　公債金

日本の対外資産と債務（外国債収入と債務義務）
ttps://www.jiji.com/news2/graphics/images/20200526j-01-w330.gif

1097兆7310億円　資産
733兆2060億円　負債

日本国（政府・企業・個人）そのものは資産が多すぎて、円高になる要因があります
国家予算２年分の純資産があります
国債の負債が減ると、円高がより進んで輸出大国としては不利になります
原因はいくつもありますが、国債は日本銀行や国民が買ってるので損をしてるかというとそうでもないんですよね
返済された日本銀行や日本人が儲かるだけなので、今の日本の実情では返済をしても得かと考えるとそうでもないんです
491 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 07:16:26 70OTlmkc: 良きサマリア人は、倒れていたのもサマリア人だと様相が一変
492 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 07:20:54 C1k283kY: 王位戦の封じ手オークションが二千万～三千万から五百万前後に落ちててワロタ
いたずら対策で住所氏名などをメール連絡というのがあるけど、連絡せずに入札した人が多かったんだろうなぁ
493 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/18(金) 07:24:56 is2eUCfQ: 7555　アシッドアタック

9832：尋常な名無しさん：2020/09/17(木) 08:51:57 ID:0WI2us3E
BS世界のニュース見てたがパキスタンのニュースがやばかった
アシッドアタックの被害女性を救う運動みたいな内容だったのだが、
「そもそもアシッドアタックって何？」

→妻に硫酸や塩酸をかけるDVの一種

ﾋｴｯてなった

※パキスタンでは農薬や清掃用に1L100円くらいで硫酸が市販されてるんだってさ

これもﾋｴｯてなった

　ttps://ja.wikipedia.org/wiki/アシッドアタック

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　これ、前ディスカバリーチャンネルでもやってましたが
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ　　　　背後に人種差別やアフリカだと人身売買も絡むとか
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　 /　　　 /'　/　　　　　/　,:'くヽ／　＼　,、ﾍ　／i
　,:'　/　　　,:　'　/　'　/　/　,:'／　／＼丶＼ゞ」ﾉ丿
'　 ,:　　　/'　　／￣￣　;;＼＼へ＼　|｜　　　|／
'　/　,:'/,:　　／（〇）　（●）;＼　 Y´　|ノ
/,:　　　　／　（__人__） :::::::;;;;;;;;;＼　　,:'/,:　　　/'　　　　調べると背後の社会問題とかも闇が深い
/　,:'/,　　|;;;; ::::｀ ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| '　/　/　,:'/,:
　/　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,／'　/
/　　/'　　／　　∪　:::::::::;;;;;;;;;;;;;＼'/　　/'
/　,:'/,:　｜::Ｙ　　　　::::∪;;;;;;;|;;;;;｜/　,:'/,:
　　　　　｜｜∪　:::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;｜

おしまい
494 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 07:33:38 dFj0wiR2: 性差別問題でムスリムに喧嘩売るポリコレ戦士様をとんと聞かねえが、ニュースになってないだけよね？
495 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 07:35:59 juYTLJaE: >>494
ポリコレ「イスラム許容は多様性、」
496 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 07:37:06 rCvxz57k: 殺されるかもしれないから叩かないだけじゃないの？
あと、同じマイノリティだから叩いてないのもあるんじゃない？
大抵叩くのは、叩いたとしても殴り返してこない相手だけですし…
497 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 07:38:38 cygvxQgs: >>494
イスラム系移民の現地女性に対する態度を聞くところによると、イスラム女性のヒジャブやブルカは本人達の身を守ってるしなぁ
498 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 07:38:40 SNDTt6GU: 海チワワとかわらんよ、噛み付いてもなでて叱ってくれる相手にしか噛み付かない
499 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 07:39:56 UdrpwOSU: 噛み付く側、叩く側が相手に甘えきってるのだ
500 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 07:40:36 JoXWPEkc: イスラム団体が見て見ぬふりして
多様性を歌う一方で、苦痛に喘ぐ人々がいる。

イスラムが自己反省して改革しない限り、あっち側が欧米的価値観の
多様性という言葉は使えんだろうに。
501 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 07:40:49 juYTLJaE: ポリコレ「というか、下手にイスラム叩くと、かつてのやらかしまくった十字軍彷彿とされて叩かれるんだよ・・・」
502 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/18(金) 07:48:12 is2eUCfQ: AAで学ぶ一般医学基礎14　細胞骨格について

　　　　 ,‐'´￣￣￣｀ヽ､
　　／　　　　　　　　＼
　　 /　　／"" ｀ヽヽ　　　ヽ　　　細胞骨格とはそもそも何ぞや
　　/// ,'/　　　　　ヽﾊ､ヽヽ
　　〃 {_{　─　　　─　,ﾘ| ｌ | i|
　　ﾚ小ｌ（ ●）　（● ）从 |i|　　　答えは、細胞質の中に存在する細胞や細胞小器官の携帯維持に関与する構造体だお
　　Ｖ⊂⊃∩､_,､_,/777 ﾉノ
　　／　/::::（丶＿//// :::::| ＼

　　　＞　 ´￣￣￣｀
　　／　　　　　　　＼
. 　 /.　i　／"´　　｀゛＼＼. ゝ　　　こいつは
. 　 |　 ∨　 ⌒　　 ⌒　 ∨　.i
. 　 {　　{　（●）　（●）　 }　 |　　微小管、アクチンフィラメント、中間径フィラメント
　八　 ⊂⊃　､_,､__,　 ⊂⊃ .!
　　＼へ≧=‐-　 -‐=≦イ／　　　　この三つに分けられる
　　　　 ,x＜:::::＼─／::::＞ｘ
503 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/18(金) 07:48:27 is2eUCfQ: 　　　　　　　　　　-‐ '´　￣￣｀ヽ､
　　　　　　　／　／" ｀　ヽヽ　　＼
　　　　　　　//, '/　　　　　　ヽ　　､　ヽ　　　微小管はチューブリンから構成される細胞骨格で
　　　　　　　//, '/　　　　　　ヽﾊ　､　ヽ
　　　　　　〃 {_{　⌒　　　⌒　ﾘ| ｌ │ i|
　　　　　　ﾚ!小ｌ（＞）　（＜）　从　|、i|　　　一番太い細胞骨格だお
　　　　　　ﾚ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃　　|ﾉ//
　　／⌒/´￣￣｀ヾゝ._）　　　j /`ヽ
　｛　　 {　　　　　＼￣￣￣/￣`ヽ＼　　　主に細胞分裂や精子の尾、鞭毛や繊毛で活躍するお
　　＼____＼＿＿＿,,/＼￣~/　　　/｜｜
　　　　　￣　　＼＼　　＼/　　　/ ｜｜
　　　　　　　　　　＼＼　　'`　　 /　jjjjjjj

　ｍｎ　_∩　　　　　,. -一''´￣｀ヽ、　　　　　　 ∩_　ｎｍ
⊂二⌒　__）　　+ ／　／"　､　　　＼　　　　　（__　⌒二⊃
　　　＼　＼　　ノソ/⌒　　⌒＼､　　ヽ.　　／　／
　　　　＼　＼　　ﾚ'(●)　 (●)从ﾊ　、　i.／　／　　　アクチンフィラメントはほぼすべての細胞に存在する
　　　　　　＼　＼/⊃　、,､_,　⊂⊃｣　|　 |　／
　　　　　　　＼弋　　　　　　ﾗ　ﾙ .ｿ／
　　　　　　　　　　｀ヽ..　　＿／彡'"ﾉ／　　　最も細い細胞骨格だお
　　　　　　　　　　 /7＿/.:::/´ﾊ/(｀／
　　　　　　　　　／ .:.::::::::::ｲ　　/　　　　主に細部膜近くに存在していて、細胞質の流動にかかわるお
　　　　　　　　 ( . ..:.:::::::::::::::::;;;;i|

　　　　　　　　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼
　　　　　　 //, '/　　　　ヽﾊ　､　ヽ
　　　　　　 ./ ,ｨ /―　　　―　ﾚﾒ　　 i､
　　　　　 l/ｲ /（≡）　（≡）　l　　　| l　　　最後に中間径フィラメント
　　　　　　　 l⊂⊃　､_,ヘ　⊂⊃ﾝ　ﾉ |
　　　　　　　ﾚヘ　　ゝ＿ﾉ　　イﾊﾍﾉヾ
　　　　　　　　　｀　 .、＿ij, イ|ヽ､　　　こいつはその名の通り真ん中の太さで
　　　　　　　　　　　　　 /|∧ﾍｿ　〈ヽ
　　　　　　　　　　 /,ﾉ　 ∨　　､　＼　　　　細胞の形態維持に強くかかわるお
　　　　　　　　　　 r⌒ヽ､　　　　　r⌒ )　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
504 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/18(金) 07:48:41 is2eUCfQ: 　　　　　　　,. -一''´￣｀ヽ、
　　　　　／　／"　､　　　＼
　　　　ノソ/⌒　　⌒＼､　　ヽ.
　　　　　ﾚ'(●)　 (●)从ﾊ　、　i
　　　　 /⊃　、,､_,　⊂⊃｣　|　 |　　以上、これだけ抑えていれば
　　　弋　　　　　　ﾗ　ﾙ .ｿ
　　　　　｀ヽ..　　＿／彡'"ノ
　　　　　　　 /7＿/.:::/´ﾊ/(｀　　　まず細胞骨格については困らない
　　　　　　／ .:.::::::::::ｲ　　|
　　　　　 ( . ..:.:::::::::::::| 　 i|　　　というわけで、下のテンプレで質問投げてねー

　テンプレ
細胞骨格について：

おしまい
505 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 07:50:17 b6Ek1tUo: 窮民革命論を読むと新左翼がポリコレに接近する理由がわかりやすくなった気がしてきた
(労働者よりも扇動しやすいし)
506 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 07:50:56 b6Ek1tUo: 乙でした
507 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 08:00:45 sQAMNBuM: アシッドアタックやフェミサイドに名誉殺人があっても国家元首に女性が成れば男女格差は無くなる説
508 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 08:01:54 mSRCmweY: 男性や上位カーストや王族でもアシッドアタックや名誉の殺人されれば男女平等説
509 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 08:02:50 cygvxQgs: そもそも男性政治家が意識的に男性を優遇するような政策をした記憶がないんだけどなぁ
510 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 08:04:44 oOlywU5I: >>505
琉球革命15年計画はなかなかおもしろい
511 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/18(金) 08:12:14 is2eUCfQ: AAで学ぶ一般医学基礎15　細胞膜について

.　　　　　　 , -‐ '´￣￣｀ヽ､
.　　　　　, '　　／" ｀ヽヽ　ヽ＼
.　　　 , '　 //, '/　　　　　ヽﾊ　ヽ　　　　はい、とりあえず我々の表面に関係する話
　　　　|i 〃　{_{ ⌒　　 ⌒　ﾘ| ｌ``、　　／⌒Ｙ
　　　　 |i　|　|　（＞）　（＜）从!」　　ﾉ　　ノ
　　　　　|i`从⊂⊃ ､_,､_, ⊂⊃ヽ」　／　／　　　細胞膜です
.　　　　 |i从/、　　(_.ノ　　/ﾉl／／　／
. 　　　　ﾙﾚヘ,､ __,　イ_._　／　／
.　　　　　　 ,ヘ:::::l　`ｰ'´1:::::'､ヽ／
.　　　　 /　､〉::::Ｖ　y Y:::::::::: /
　　　　　./　ﾉ:::::::::::ヽ- ':::::::::::::::ヽ
. 　　　ｷ　｀ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　　　＼　＼::::::::::::::::::::;_;::::ノ
512 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/18(金) 08:12:34 is2eUCfQ: 　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
.　　　／　　/ " ｀ヽヽ　＼
　　　//　, '/　　　　　ヽﾊ　､ヽ
　　〃　 {_{　⌒　　 ⌒ ﾘ| ｌ　i|　　　基本生体膜はリン脂質二重膜構造という構造だお
　　ﾚ!小ｌ　（ー）　（ー）从|、i|
　　ﾚレ⊂⊃　､_,､_,　⊂⊃ﾉ　　　　　　　　両親媒性物質【水にも油にもなじめる】であるリン脂質などが、親水基を外側、疎水気を内側に向けて
.　　　　ﾚﾉ、　　（._ﾉ　　j /　　　　　 /)
　　　　　　ヘ,､ __,　イ＿　　　　　「ﾚ/
　　　　γ⌒ :::l＼　くl:::::::ヽヽ　　〈　）　　　二重になっているんだお
　　　　/＿_ﾉ:::::⌒ヽｙi::::::::::｀､!　　/ ./
　　　　l　ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:ｙ/　/
　　　　l /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} 　/　　要するに、下の状態
　　　　|ゝ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ　/
　　　　」`ﾄ、::::::::::::::::::::::::::::;;_,.ィ'ｰ'
　　　ノ　　〉:::ー::'::::::::::::::::::|

外液
親水基
疎水基
疎水基
親水基
外液

親水基
疎水基
↑
これで一つのリン酸

　　　　　　.r-､　　　　　　, -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　／て )　　　 , '　／"　｀ヽヽ　ヽ＼　　　 __
　　　　（ _ﾉ　ﾌ　　 , '　//, '/　　　　　ヽﾊ　ヽ　「<　＼
　　　　　ゝ、.〈　　　|i 〃　{_{ー-　　-‐ ﾘ| ｌ``　　つヽ__ )
　　　　　　１　ヽ　　|i　|　| （ ●）　（●）从!」　　〉　ノ　　　　だから細胞膜は脂溶性物質はフリーで通れるんだお
　　　　　　ヽ　ヽ､|i`从⊂⊃ ､_,､_, ⊂⊃ヽ」　 /　 ,'
.　　　　　　　＼　　 !从ﾊヽ.　　ヽ_ﾉ　ﾉﾉl　　／　/
　　　　　　　　＼　 /./.: :｀...､ __ 　へ/ｒイ　　 /　　　　だってリン脂質が細胞膜だもん
　　　　　　　　　　　 Y　l : : : lヽ.ｰ-´7 : : {　{　／
　　　　　　　　　　　＼〉: : : :ヽ./yV: : : .ヽ v '
　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : Y　　　他にも低分子量の物質、酸素など、は通るお
　　　　　　　　　　　 {.: : : : : : : : : : : : : : : :}
　　　　　　　　　　　ゞ. : : : : : : : : : : : :.ィ
513 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/18(金) 08:12:50 is2eUCfQ: 　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
.　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼
　　　//, '/　　　　ヽﾊ　､　ヽ
　　〃 {_{　⌒　　 ⌒　| ｌ │ |　　　そして、この生体膜上に埋まるように存在するのが
　　ﾚ!小ｌ（●）　（●）从　|、|
　　ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃| ﾉ ./
　　　　＼　ゝ._.）　　.ﾉ/／　　　膜内在性タンパク、膜表在性タンパクなど
.　　　　　丶, .__ ,　イ／
　　ｒヽヽ::::::|ヽ`ー'´,:|ｰ:::::ヽ、
　　 {　Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1　　　特に膜内在性タンパクは膜を貫通しているのが特長だお
　　 |ノ''::"::::::::::ヽ／::::::::::: r" /
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:ｙゝ
　 {:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} |
　ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿/
　　 `|1::ー'::::::::::::､:::::__,.ィ' 」

　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼
　　　　　　//, '/　　　　　ヽﾊ　､　ヽ
　　　　　〃 {_{　⌒　　 ⌒ ﾘ| ｌ │ i|
　　　　　ﾚ!小ｌ（ ●）　（●）从　|、i|
　　　　　ﾚ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ/　　　そして、これら細胞膜に埋め込まれているものは
　　　　　ヽ、　ゝ._）　　j /／
　　　　　............　ヘ,､ __,　イ／
　　　 r'"ヽ　　 t 　　　　 |　　　リン脂質の膜の中を常に動いていると考えられる
　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |　　　このモデルのことを流動モザイクモデルというお
　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　 /　　＼__　　　　　　/
　　 |　　　　"'ｰ‐‐---''
514 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/18(金) 08:13:05 is2eUCfQ: 　　　　　　　,‐'´￣￣￣｀ヽ､
　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　 /　　／"" ｀ヽヽ　　　ヽ
　　　　　/// ,'/　　　　　ヽﾊ､ヽヽ
　　　　　〃 {_{　─　　 ─　,ﾘ| ｌ | i|　　　　そして、この細胞は様々な細胞接着によって結合しているお
　　　　　ﾚ小ｌ（ ●）　（● ）从 |i|
　　　　　Ｖ⊂⊃　､_,､_,　⊂⊃ﾉノ
　　　　　　く　ゝ､　____　,ノ　, ゝ　　　それは接着帯や接着斑、ヘミデスモソームやギャップ結合などだお
　　　　　　l ﾉ:::::::::V yヽ/::::::ヽヽ
　　　　　 l　｀､::::::,--､:::::::::::::i　 l
　　　　　　ヽ＿＿,. ム｀￣￣　　）　　　　
　　　　　　　　　　｀ヽ-'ー─ ´

　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼
　　　　//, '/　　　　　ヽﾊ　､　ヽ
　　　〃 {_{　＼　　／ﾘ| ｌ │ i|
　　　ﾚ!小ｌ（ー）　（ー）从　|、i|　　　というわけで
　　　ﾚ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ/
　　　　　ヽ、　ゝ._）　　j /／
　　／）,､　ヘ,､ __,　イ／　　　　　
　　{　｀　}　ｒヽiヽ__　',1ｰｒヽ、
　　＼　, ＼' ノ:::VyＶ':／｀ヽ）
　　　　｀ヽ　＼::::::::::／　　/　　　質問テンプレは以下に
　　　　　 {:ヽ　＼／　　／
　　　　　ゝ:::＼　'　　ｲ:l
　　　　　　`ヽ::::`-:rf'"::::{、
　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　/ lヽ:;;::::::::::::::::/ヽ
　　　　　　 {　 |　　ー‐‐'´　　ヽ
　　　　　　　｀´|　';　　　';　　　　ゝ

　テンプレ
細胞膜について：

おしまい
515 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 08:19:54 b6Ek1tUo: >>510
反日亡国論といいもう新左翼は労働者の味方じゃなくなったんやな…
そら既存の左翼から嫌われるわな

というか行動する保守って新左翼から転向した人が提唱者なのか
516 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 08:26:39 /6PVatzw: >>505
つうか、ポリティカルコレクトネス自体がマルクス主義用語で連中が生み出した概念やぞ
要は浅間山荘の総括と同じで、それが既存的価値観を壊すために使われているだけで差別根絶は建前に過ぎない
前線の下っ端は本気だけどな
517 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 08:29:03 70OTlmkc: アシッドアタックって、単に手段の違いではないの？
アメリカなら銃、日本なら刃物、パキスタンでは硫酸以上の何かがある？
518 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 08:33:19 iqgfgHTY: 喜国雅彦の眼射
519 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 08:33:26 mSRCmweY: ブリカスは武器（銃・ナイフ）規制がキツいからバングラデシュに続く世界第2位の被害数だってさ
単にSATSUGAIしたり攻撃するより圧倒的に被害が深刻になるんじゃないの。あと安く手軽に手に入る国々事情
520 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 08:38:04 /jnhv4jU: 今のポリコレに至る流れって、あちこちに潜んでいた有象無象が無秩序に合流してカオスになってるからのう。
一目瞭然の分かりやすい絵図面を引いて説明するのはほぼ不可能だと思う。

ただ、理念ではなく背景として「東西冷戦終結がアメリカ社会に与えた影響」という説は興味深かった覚えがある。

ソビエトの打倒をもって「アメリカの理念を損ないうる敵は、もはやアメリカの国内にしか存在しない」という流れが発生、
そしてアメリカ国内に人種差別の問題を”発見”して新たな闘争を開始した、という話だったが、意外と馬鹿に出来ない所を突いてるんじゃないかなぁ、と。

ある集団が一見して非合理的な行動に熱狂しているなら、その集団が持つ内的な規範、無意識的な思考の型に引き摺られてるのだ、という見方は中々面白いと思う。
521 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 08:38:55 Dbqogte.: >>516
前線の下っ端はあれで差別をなくせると思っているなら……その、なんというか……、頭が悪いとしか（直球
522 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 08:42:26 /6PVatzw: 今更言うまでもないんだろうが、アメリカのリベラルはグローバリズムをお題目に搾取システムを世界規模でやりたいという富裕層と、サンダースに代表される新社会主義者たちとの寄り合い所帯だからな
水と油が同じ器に入ってるようなもんよ
共通しているのは中国にいいように利用されているという点
だから民主党支持者が中国に煽動された黒人暴動に襲撃されるなんていう喜劇が起こるわけで
523 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 08:43:47 b6Ek1tUo: >>516
マジか…
接近したんじゃなく元々から同じというか分家みたいな感じなのね…
524 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 08:44:09 70OTlmkc: >>521
二十歳過ぎても共産主義にかぶれている人に今さら……
525 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 08:45:38 b6Ek1tUo: >>522
中国が黒幕だとしたら窮民革命論を中国がアメリカ向けに改造して採用した可能性が微レ存
526 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 08:46:50 Oxb30oWI: >>521
本当の下っ端は正義になって悪を叩く自分に酔ってるだけよ
学生のマウント合戦と何も変わらない
527 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 08:47:41 /jnhv4jU: マルクス主義というかトロツキズムというか、かつての最初期にアメリカ合衆国へ撒かれた種が今この時代に発芽するとか驚きだよなホント。
528 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 08:50:33 iqgfgHTY: >>520
ソ連亡き後の主敵にされるのが濃厚で人種差、貿易不均衡面でも標的になるのが合理的な
中国が先手を打って仕掛けたのがポリコレと考えてもいいような
529 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 08:50:39 mSRCmweY: 浜の真砂は尽きるとも世に撒かれた思想の種は尽きまじ
530 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 08:55:43 ky7HjFLM: >>528
中国が仕掛けたというよりは米国内の政治運動が中国に都合良いので全力で後押ししたと言うのが正しいのでは
531 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 08:57:32 70OTlmkc: このままアメリカ共産革命まで行けば、マルクス先生大勝利
532 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 08:59:28 /jnhv4jU: >>528
最初に始めたのは何処の誰か？という話とは別に、中共が相手の火元不始末を見逃さず全力で油を撒いたのは事実でしょうなぁ。
軍事力による威圧で戦わずに押し勝てるとは流石に思ってないでしょうし、意外とこれが本命の仕掛けだったのかもしれませんね。
533 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 09:00:00 dYHPDnBM: 今さ

アメリカとの外交こそが「外交」だから、今までの総理はアメリカとの外交だけしてればよかったとかテレビが言ってたのだけど

正気か？草どころの話じゃ無い
534 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 09:02:08 ky7HjFLM: >>531
革命は無理でもアメリカはどっかで国策として貧民救済制度の確立と教育の不均衡解消をやらんとアカンのよね
国内が西欧の悪いとこどりみたいな階級制国家になりつつある現状をなんとかせんと
535 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 09:02:38 nSmgw7zI: マスコミはバカなんだから外交なんて高度なことがわかるわけないじゃん
それはそうとどのテレビがそんなバカな事を言ったかは教えてもらいたい所存
536 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 09:06:07 aJGF7Xsw: 自分の路線と全く関係ないクソ思想に名前を使われてるトロツキー
何というかグルジア印のクソひげの本領発揮やね
537 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 09:07:27 zS2.ICKo: >>534
貧民救済制度は資本主義的な企業による分配か、社会主義的な政府による分配かで、共和党と民主党が殴りあってるイメージ、
なお、共和党はそれで外部不経済を正当化し、民主党は税収増によって格差を固定しようとしてる模様・・・
538 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 09:09:03 dYHPDnBM: >>535
子音を取ったら「アオリ」から始まるやつ
539 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 09:09:42 dYHPDnBM: >>538
訂正
子音を取ったら「アオイ」で始まるヤツ
540 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 09:13:01 gFSP6ZDs: >>536
もはやB級映画におけるナチやサメ、ゾンビみたいな扱いやな
541 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 09:16:47 /jnhv4jU: >>536
最初の最初まで辿ればトロツキーの名前が出てくるけど、実際にはコスモポリタニズムとか宗教右派とか毛沢東主義とか、
その他諸々が出鱈目に合流して支離滅裂な合体事故を起こ続けて出来たスライムみたいなもんだからぬｗ

いやまぁ笑い事でもないんだが。既にブラックウーズくらいには育ってるし。
542 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 09:17:09 nSmgw7zI: 玉川じゃないだと……
543 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 09:35:53 Dbqogte.: >>533
サヨの政府に対する外交感覚って昔からそれだからねぇ……
あとは金のバラマキくらいか
そんな連中が政府を牛耳ったらどうなるかというと、悪夢の民主党になるｗ
544 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 09:40:32 VHunF1v2: ブルーツリーさんかぁ……あの番組蠱毒になってない？？？
545 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 09:44:11 0jCCVHtY: >>507
大戦により女性の社会進出が進んだみたいに根底が間違ってるんだよなあ
546 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 09:59:45 CHS6YN6.: 外交な。ブルーさんはH．ニコルソンから読み直すべきだな。キッシンジャーも良い
547 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 10:04:44 TRwtlQtE: 本日ブルーツリーさんが出る曜日だっけ
548 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 10:28:12 nSmgw7zI: ブルーツリーさんか
あの人はソウル特派員として盧武鉉政権に、対小泉政権についてアドバイスした、というより噂がある屈指のアレな人だからな
彼に比べると玉川さんは至極真っ当よ、頓珍漢な発言主がわかってスッキリしたわ
549 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 10:40:20 gFSP6ZDs: フルムーンは記者としてはどうなんだろう？
(英訳するとフルムーンムーンでややこしい)
550 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 10:41:08 dhdYFrhI: マスコミって記者とか編集は「基本的に高学歴のエリート」がなってるんだけどな…
551 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 10:44:31 VNSkGZ7.: PS5の予約始まったかぁと思ってAmazon見たらテンバイヤーが290000円とかで転売しようとしていて草
552 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 10:44:45 82vp/1Ew: >>550
高学歴エリートが蛸壺の中で一個の思想に染まった結果の一つがオウムの事件だろうに。
553 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 10:48:36 0usQiveU: >>548
下にはさらに下がいる……！
玉川以下とか
554 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 10:49:29 UdrpwOSU: 最近そういう高学歴のところからの人材が来ないって話があったような
まあ最近だから編集者はまだ額面上高学歴な可能性はあるかもだが
555 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 10:50:15 eEmp9iwo: >>533
アメリカを外交の中心に置いた外交をアメリカだけを見る外交と捉えているアホがいるからなぁ。
556 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 10:53:01 cZqpJc7g: >>550
高学歴エリートだからって得意不得意はあるだろ
イッチはエリートだから駅メモの普及を完璧に出来るはずだ！みたいな暴論よそれは
557 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 10:53:04 82vp/1Ew: >>554
「朝日新聞に東大生の応募ゼロ」だっけか。

>>555
中国を外交の中心に置いて、中国だけ見る外交すればいいと考えてるアホだからかもしれぬｗ
558 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 10:54:07 wPiooJxk: >>529
全部、中共がコンクリートにするために盗んでいくんですね？
559 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 10:59:37 wPiooJxk: >>552
マスコミ＝オウムのような連中

ああ、ストンと腑に落ちた
560 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:02:01 r/7yernA: >>557
とは言ってもあそこ意外とロシア関係に詳しい記者とかボチボチいたりするんだよなぁ。
561 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:02:02 gFSP6ZDs: オウムみたいに相手されなくなったらテロに走るんだろうか？
562 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:12:17 FqTypzmg: 自分に振り向いて貰うために過激な行動に走るB…もとい頭天保銭な人っているからね…
563 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:12:50 wPiooJxk: すでに、歪曲、捏造、検閲、印象操作のトリオソナタで、情報汚染テロを奏でてませんかねぇ
564 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:17:21 82vp/1Ew: >>563
トリオ（三人組）じゃなくてカルテット（四人組）になってるぞｗ
565 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:19:56 FqTypzmg: >>564
まさかの時のスペイン宗教裁判！
お前には三つの罪がある
異端思想、言動、行為、動作。いや4つだ
566 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:22:21 grVMfQ5k: 「この番組はフィクションです。実在の人物や団体などとは関係ありません。」
このフレーズを放映中ずっと画面下部のテロップに流してくれれば十分
567 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:22:35 woxOS3hU: >>561
それだと精神的支柱が要るようになるからなぁ＞テロに走る
今みたいなカリスマ的リーダー無しのなぁなぁ状態じゃ間違えてもそんな大それた事やる奴らは出ない
568 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:23:03 C1k283kY: これを叩くとBLMに襲われそうなネタ

大坂なおみ全仏オープン欠場を発表
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200918/k10012624381000.html
569 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:24:18 FqTypzmg: >>566
それが読めない人は結構いるんだ…
570 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:24:44 wPiooJxk: >>564
フッ、いつからトリオソナタが三人組だと思っていた？

自分も騙されましたよ、チクショーメェｗ
571 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:25:28 1I6YhzmM: >>570
四天王は5人いるしセーフセーフ
572 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:25:35 woxOS3hU: >>568
肝心のBLM側が大して大坂なおみを賞賛してるようには見えないんだが…
一兵卒扱いみたいな感じだ
573 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:27:52 FqTypzmg: 我々は自称リベラル
自由・平等・迫害がテーゼ
574 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:29:14 VNSkGZ7.: >>573
最後で全否定してるぅ！
575 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:29:23 Afl5uRLM: 中国ってCIAのように政権転覆に経験豊富で色んな誘導手段に富んでる特務機関は有るのかな?
これ程blmを勢い付かせるにはなかなか強い影響力が必要だし
576 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:29:58 N0pWHQb.: >>572
かと言って無視したら裏切り者扱いで粛清されそうだしなあ、混血は大変なんだろね
577 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:31:22 woxOS3hU: >>575
単にアメリカさんが勝手にシャレにならん病巣を建国以来抱えてただけで、
中国さんはそこをちょっとツンツンしただけに過ぎないのでは…
578 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:32:09 O93mXLKU: >>573
銃・暴動・破壊かな？
579 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:32:30 grVMfQ5k: >>569
報道番組や報道バラエティ番組で流れていないのが問題
本来なら流れて然るべき
580 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:32:57 kUisTPQ2: 今回の行動みるに全仏側がなんかのご機嫌とりしたらしれっと参加しそうなのがね
あの人政治云々以前にワガママお嬢様なだけだろ
581 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:34:10 C1k283kY: >>573
日本の自称リベラルは
議論（自分が一方的に言うだけ）・正義（ダブスタ）・連帯（敵対者を数で囲んで迫害する）じゃないかと思う
582 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:34:29 woxOS3hU: >>576
そんなん本人がアメリカ捨ててハイチか日本のどっちかにアイデンティティ見出せばいいだけの話だしな
やっぱり自業自得やわ
583 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:35:04 NQsLK02Q: >>520ある集団が一見して非合理的な行動に熱狂しているなら、その集団が持つ内的
な規範、無意識的な思考の型に引き摺られてるのだ、という見方は中々面白いと思う。

そういう興味深い学説は、ソースを張るでおじゃる（麻呂AAry
フランシス・フクヤマ「歴史の終わり」の延長線的な考察っぽいね。なお同感ではある
584 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:35:41 4RuM78cw: >>575
つ「中華街」
中国の諜報機関はまとまってないのが特徴かな？
権力持ってる奴がバラバラに諜報してる感じ、まあ、共産党の意思に従うから方向性は一致してんだろうけど
585 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:36:15 FqTypzmg: 自称リベラルの行動原理って
１．我々は正しい
２．もし我々が間違っていると感じたら１へ戻れ
の2行しかないように感じるのよね…
586 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:37:41 JLeHg4jE: >>581
それリベラルでなくてパヨクやな
587 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:38:19 JGfNXfWU: オーサカの全米オープンは八百長じゃないのかねえ
7つの試合のために7人の名前の入ったマスクを用意してきた
なんてブラックスキンウーマンに言われたら道譲るしかないでしょ
588 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:39:14 S/nSBPts: >>587
思い込みで人を誹謗中傷する前に証拠出した方がいいよ
589 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:40:19 G3wUDHPY: そもそもリベラルや左翼というけどわかりにくいな
ちょうど中間の人を設定してその人と比べてリベラルみたいなのがアレば良いんだが
590 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:41:15 82vp/1Ew: >>577
前にイッチが驚いてた教育予算の話とかなぁ……。

あと、奴隷解放後に奴隷がやってた仕事をする奴が居ない
→元奴隷の黒人を微罪や冤罪で逮捕
→懲罰として奴隷にやらせてた作業に従事させる
という流れがあって、それも黒人による警察・行政不信に繋がってるとか。

で一部地域に行政不信が蔓延すると、そこを根城とする犯罪集団が育ちやすくなるのは当然の流れで、
警察取り締まりの強化≒弾圧強化になって、さらに警察・行政不信が育つ悪循環。
591 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:41:29 uCE9WdwU: >>585
どこかの半島の国家で似た話を聞いたな
592 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:42:49 woxOS3hU: >>589
リベラルなんて本来右派でも左派でも名乗れるハードルの低いもんでしかないからねぇ
極右だって今更日本を封建制に戻せとか一般国民の選挙権を剥奪しろなんて言い出さないでしょ？つまり十分リベラル
593 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:43:18 CHS6YN6.: フランシス・フクヤマの延長線上でハンティントンの「分断されるアメリカ」にたどり着いたのじゃよー
594 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:44:13 VNSkGZ7.: アメリカはゼロレクイエム的な事しないともうまとまらなそう
595 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:46:38 Afl5uRLM: >>584
中華街って統制されたのか?
あそこに住む中国系って大体中華民国時代に大陸から逃れた者や文革、天安門事件の時代に大陸を去った世代の人達だから政治的に最も中共が嫌いな集団だったし
近年の新世代中国移民と衝突が有るって聞いたけど
596 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:46:49 wPiooJxk: 腰を左右に振りながら
「メリケンケン！メリケンケン！！」
ってやらなきゃだめなの？
597 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:46:57 CHS6YN6.: トランプ「間違っているのは私ではない、世界の方だ」
598 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:48:46 SIAcBTYg: >>590
そしてその奴隷労働は不法移民が担って居たんだがトランプが壁を作るんでピンチ
だから黒人犯罪者を大量生産するお

と言う陰謀論
599 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:51:14 FqTypzmg: 淫棒論ならなぁ
600 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:51:41 NQsLK02Q: >>572
ちなみに、その件では以下のかきこが興味深かった
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600221074/

96不要不急の名無しさん2020/09/16(水) 11:38:09.83ID:0EgJVwOv0
もともとナオミとは宿敵で、ウイリアムズと仲が良いココガウフ（若手の天才）がBLM集会で拍手され
もともとガウフは超人気者なのにさらに好感度アップしたのが発端であろう
ウイリアムズと仲が良いとは言えないナオミはBLMでも部外者かと思ったはず
このへんからTwitterでBLMを絶賛しいささか変な発言をするようになる
さらに彼氏であるybnコーデーがBLMデモ中に逮捕されナオミは更にヒートアップに今に至る
長年差別撤廃と戦った大御所のウイリアムズが新参のナオミを今回どう感じたかが大きなカギであろうね
601 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:52:23 woxOS3hU: まぁとりあえず、国なんてもんはみんなそれぞれ闇深案件をいくつも抱えてて当たり前って事よな

むしろロシアやベラルーシとかはそういうのがあからさま過ぎて逆に闇の深さが大した事ないという…
602 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:53:03 Go11Dcro: >>588
邪推される時点でスポーツマンシップは期待されないだろうし
スポーツ自体の斜傾に繋がるぞ
603 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:54:06 wPiooJxk: 一部の鹿は角を皮が覆っている時期において、そこも性感帯になるという。
つまり、雄同士角突き合わせている姿は、まさしくピーフェンシングなのではないだろうか

って、キアラって尼さんが言ってた
604 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:54:24 bNT1/YT.: >>550
専門を持たず各分野を転々とするから、イッチみたいに学習キメてないと器用貧乏化するってのはあるだろう
605 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:54:58 FqTypzmg: ヌードフェンシングという単語が分かる人はおっさんか漫画マニア
606 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:56:37 S/nSBPts: >>602
邪推なんて誰にだってどういった理由だって出来る

誹謗中傷する前に証拠出してからにしなよってのはそういうことだぞ？
スポーツを貶めてるのはそういう誹謗中傷の方だよ
607 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:58:02 NQsLK02Q: >>593
583ですがサンクス。こんど読んでみますm(_ _)m
608 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:58:36 wsD.x2DA: ジャパンライフ逮捕の件でまたアベガーとか燃えてるが
あれってメインに紹介したの総理とは限らないのでは？
609 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 11:58:38 wPiooJxk: >>606
スキーのルール変更を見るにスポーツってクソでは？
610 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:03:45 9S1jyWS6: >>606
スポーツにしろ芸能人にしろ作家にしろ政治家にせよ
人気商売は大衆に疑われたら負けなので「李下に冠を正さず」が大事
サクラモリカケは「疑われてる方が証拠を出せ」って言って笑われてたけど
あんな内容ですら、まともな野党が１つあれば辞任に追い込めたくらいにはイメージって大事
611 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:05:15 FqTypzmg: そろそろざるそばも食い納めの時期ですね
612 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:05:22 VNSkGZ7.: >>610
その理屈だとアンチが存在する時点でありとあらゆるものが負けになるけど
613 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:05:39 VNSkGZ7.: >>611
冬でも食べるんだよなぁ
614 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:05:46 grVMfQ5k: 本来ならそんなものは邪推だ！正々堂々実力で戦った結果だ！で終われた話
ただスポーツに自らＢＬＭを持ち込んだ以上そういう見方する人がいてもしょうがないと思うがね
615 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:05:53 S/nSBPts: >>609
過去にこのスレで同じ事言った人に同じ事言ったけど

・スキーの体格に合わせた用具の制限の導入や用具そのもののルール改変は
選手の安全面、健康面からの必要に迫られたもの

・ルール変更時に日本の連盟は何も反対しなかった
そもそも自分達に不利になるとか有利になるとかすら理解してなかったし
日本を勝てなくさせようとかそういう話でもなかった
616 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:06:47 S/nSBPts: >>610
イメージは大事だが、証拠無しに八百長云々言う方がおかしいで終了でしょ
617 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:07:14 woxOS3hU: >>609
別に日本もそこまでされるほど世界的にスキーの強豪ってわけでもないだろうしなぁ…アジアでは最強ランクだろうけど
618 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:08:01 us01kVPY: 八百長ではないが試合外圧力ともとれる行動は糞
619 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:10:25 9S1jyWS6: >>612
重要なのは少数のアンチじゃ無くて多数の大衆
アンチが証拠を提示できても大衆が信じなければor気にしなければ勝利
アンチが証拠もなく喚いてるだけでも大衆が信じたら負け
620 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:10:59 wPiooJxk: 体格を道具で補って人間は生存競争に勝ち抜いて来たんですけどぉ？

日本のスキー協会が反対しなかったことについて、スキーがクソでないことの証左であると？
単に阿呆かクソかだったのでは？と疑義を提示しまーす
621 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:12:25 S/nSBPts: >>618
試合外圧力とも～って部分だって直接的な事をしてるわけでもなく
単に本人の政治的主張出しただけでしょ

実際に圧力として機能していた証拠でもあるの？
622 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:13:14 Dbqogte.: スキーって金がかかる上に環境が制限されるからね……
623 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:13:58 bTjTW.7U: 案の定というべきか医学コーナーに対する質問がとんと来ないな...
説明に出る単語が分からないだけだとググればいいだけやんに成りかねないし
テキスト通りの説明だけじゃなくもっと(小学生並みの感想、
略して小並感)みたいな私的な感想を付ける雑さがあっていいと思うの
もっともそれが語り人さん達のポリシーに反するのは今までの説明で理解しているけども
624 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:14:30 S/nSBPts: >>620
スキー場のジャンプ台が用具の進化に合わせて拡大出来て
人体がその衝撃に適応できたらよかったんだけどねー

どっちも出来なかったんですよ
625 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:15:41 wPiooJxk: 銀盤をケツで滑ったって高得点取れるみたいだし、真面目に見る価値なんて、年々減り続けるんだもん

これはスキーのことでー、あれはフィギュアでー、そっちはテニスでー、全部スポーツでしょう？
東京暑いから札幌でっていうのを蹴っておいて、その後急遽変更かましたのも糞の印象に拍車かけてるんだよなぁ
626 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:16:04 woxOS3hU: >>623
このスレに文系が多いだけや！(赤面)
お医者様も多いだろうけどそういう人らはわざわざ質問する事ないだろうし
627 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:16:15 FqTypzmg: 大昔のスキージャンプは飛距離を伸ばすために腕をぐるぐる回転していたんですよね
大車輪ロケットパンチかな？（古い）
628 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:16:36 wsD.x2DA: エルフェンリートの作者がやってたスキージャンプ漫画は絶妙なタイミングでおわったな
629 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:17:10 us01kVPY: だって前から言われてるけど、やる実の医学コーナーは医大生の学習内容アウトプットだからぶつ切り知識でしかなく、専門外の人間の感想に繋がりにくいんだよね
630 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:17:29 M1t82A6o: >>560
分かった、外交も内政も、アカを中心において、アカだけを見て、外交も内政もすればいいって考えてることなんだなw
631 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:18:19 NQsLK02Q: >>616
そもそも出場辞退からして、結果的に相手のコンディションを崩す作用もしている

スポーツ勝負はメンタル要素も大きい。イレギュラーな外部の要素をもちこんだ大坂
は掟破りとみなし、失格にするのが主催側の義務だった。それを譲歩させたのは世間の
空気だろうし、選手も主催と世間の意向を感じないわけにいかなかっただろう

状況証拠はあると、自分は思う。「物的証拠でなければ認めない」というのは無茶だ

じっさい白人リポーターがマスクのことを冷かしてバッシングされてたけど、あれは
「マスクシリーズがある限り勝ち上がれるよねアンタ？」という婉曲な嫌味だった
632 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:18:47 VNSkGZ7.: >>628
後半スキージャンプしてた記憶ないんだが…
633 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:19:44 STn3yimw: >>600
結局女子の内輪主導権とか目立ちたがり争いかいw
634 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/18(金) 12:19:50 obeLBfS2: >>572
ハイチと日本の混血だからアメリカ真性黒人社会内では最下層なんじゃないかな。

そういや真性白人様WASPに対比する言葉ってあるのかな。
ブラックでアフリカ人解放奴隷で無政府主義者の略でBAFSAとか。

>>600
ウイリアムス姉妹の外見に恐怖感を覚えると言っちゃうと黒人差別なのか女性差別なのか筋肉差別なのかどれだろう。

>>602
自分で邪推と言っておきながらその言葉を正当化してはいかんだろw。
635 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:20:41 S/nSBPts: >>631
だからそれがそうなった明確な証拠は？

ただ思い込みで邪推してるだけでしょ
636 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:20:50 M1t82A6o: >>572
BLMに金出して支援してる連中への就活でね？
637 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:21:15 FqTypzmg: >>632
南国アイスホッケー部「スポーツ漫画から元々やっていたスポーツがなくなるのはよくあること」
なんと孫六「せやせや」
638 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:22:01 VNSkGZ7.: >>637
孫六はともかく南国ってアイスホッケーした事あったか？
639 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:22:46 wPiooJxk: >>637
あの頃から久米田は久米田だった
640 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:23:37 woxOS3hU: >>637
ドカベン｢なんてふざけた話だ！野球漫画の立役者として嘆かわしい！！｣
641 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:23:39 6qNsQhiM: 大阪なおみが負ける　→　BLM戦士が勝者を殺す
大阪なおみが勝つ　→　負けてやったんだよと言い訳が立つ

こんな極論がまかり通る興行見てて楽しいか？
642 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:24:26 wPiooJxk: 大会運営変更済みのためー、辞退取り消しはできませーんって言えない時点でなぁ？
643 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:24:54 FqTypzmg: >>638
単行本一巻の頃はアイスホッケーしてたぞ
644 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/18(金) 12:25:22 obeLBfS2: >>631
対戦相手のメンタルやコンディションに影響を与える卑怯な振舞いだったと思うが、大阪本人はそのことにすら気が付かないレベルのバカだとも思う。
誰かが彼女を負かして、マスクを無駄にさせてごめんねとか煽ってほしい。

ルイスハミルトンは他者のメンタル撹乱を狙って意図的にやってたと思うw。
645 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:25:38 SNXfbUSM: 大阪なおみがBLMに関わったのは自己防衛もあるだろう的な話は普通にされてるのに、他選手の自己防衛はすべて邪推なんか
646 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:25:45 cZqpJc7g: >>638
一巻ではちゃんとやってたぞ
主人公がパック打つときに缶コーヒー垂らして煙幕張ったりしてたけど(勿論反則です)
647 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:25:47 M1t82A6o: >>585
こうでね？
自称リベラルの行動原理って
１．我々は正しい
２．もし我々が間違っていると感じたらそれは後進的な排外主義だ

のよーなw
648 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:25:49 1I6YhzmM: やる実氏の医学ネタは最低限高校の化学物理生物を履修しつつ、大学の科学基礎教養を得ている状態がスタートラインだから反応できる人がまず少ないだろうしねえ
そして臨床に出てると基礎部分の知識がぼろぼろこぼれ落ちてきて反応できんw
649 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:25:56 woxOS3hU: だいたい、エロスに脳髄が支配されている者として言わせてもらえばシャラポワの乳首ポチがない女子テニスに一ミクロンも興味がないです(真顔)
650 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:26:30 9S1jyWS6: >>616
おかしいけどそれで終了しないのが人気商売だって話よ
大衆に合理性は無くていかに感情的に納得させるかが重要で、論理的な正しさより大声の方がずっと大事

その意味だと相手への圧力とか八百長疑惑とかよりもBLMへ迎合する方が、アメリカではより大勢の支持を取り付けられるので合理的だったとも言えるね
651 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:27:24 FqTypzmg: >>646
缶コーヒーではない、温かい缶ウーロン茶だ！
652 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:29:43 cZqpJc7g: >>651
よくそこまで覚えてるな、あんた凄いわ
653 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:30:04 J3R4ufCo: >>642
まず、そういうルール違反が前提にあるからなあ
654 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:30:11 wPiooJxk: 自己防衛にしろやり過ぎ

ぶっちゃけ、餅を一つ多くもらうために泣いてるやつや、夜間、選手の宿泊ホテルに押しかけて音攻とか言ってのチンドン始めるやつらとどう違うんだ

無関心からこう考えるぐらいには関心を引くようになったよ。やったね、悪名も名声のうちだよ！
655 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/18(金) 12:30:57 obeLBfS2: スポーツの試合で八百長呼ばわりって最悪の侮辱だろうによく軽々にできるな。どういう意味で使ってるんだ。

>>649
腋とかフトモモとかふくらはぎとかにも目を向けるのだ。
656 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:33:13 u3jM.Dj6: >>648
それ以前に……今日は平日だぁ(昼休みに見に来た勢の叫び)
657 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:33:28 FqTypzmg: >>652
印象に残っていたからなｗ
温かいウーロン茶飲むなんて変わっているわねって台詞だったし
658 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:34:26 M1t82A6o: ミトコンドリアについて：寄生虫の様なものであるなら、細胞内のミトコンドリアや葉緑体は内部に独自の核を持ち細胞内で増殖するということですか？
659 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:34:47 wPiooJxk: バトミントンの試合で室内送風機がつけっぱなしだったりとか色々見てるとな！
660 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:34:51 woxOS3hU: >>655
しかし大坂女史の場合、顔を見ると翔さんを思い出すので難しいのだぜ(おハム並感)
661 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:35:04 cZqpJc7g: >>657
その南国知識に敬意を表して三択漏師の名を授けよう
662 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:35:50 KCVH4SI2: >>655
スポーツの試合にスポーツ以外のものを持ち込んでいるからでは・・・
663 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:36:56 woxOS3hU: だいたいスポーツの試合なんてもんは興味がない人間にとっては全て八百長に見えるもんなのだ(極論)
664 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:37:11 VNSkGZ7.: 相撲だと八百長というかあからさまに無気力な奴はたまにおるな
665 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:37:35 wPiooJxk: ミコトンに核はある、DNA分析もされてる。
DNAｍってので民族分類系ので見る気がする。
分裂増殖の方は知らん。
666 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:37:37 VNSkGZ7.: プロレスとかいうどう見たらいいかわからない競技
667 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:38:55 wPiooJxk: たしか、パラサイトイヴって古い小説がそのへんに目をつけた話だったような
668 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:39:40 cZqpJc7g: >>666
あれは良くも悪くも芝居としてみるものなのだ
本気でプロレスラーが勝ち負け決める試合したらお互いに半身不随になりかねないのでヒーローショーをやってると思って見るべきなのだ
669 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:39:50 oOlywU5I: プロレスは体を使ったどつき漫才だ、盛り上げた選手が勝者
670 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:40:01 woxOS3hU: >>666
逆刃刀でやる時代劇の殺陣みたいなもんだな
筋書き通りではあるけど演者は下手したら死ぬ
671 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:40:15 AvBbENEc: >>665
いえ、ミトコンドリアが別種の生命体なら細胞が増殖するとき、どうして同時に一緒に増えてるんだ？
と・・・
672 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:41:09 J3R4ufCo: だいたい、辞退とかほざきつつ
試合数にあった名前入りマスクを発注済みの時点で

抗議のための突発的な行動じゃなくて
試合のための行動でしかなあいわけで

秋場所事態を言い出した挙げ句に
虐殺されたウィグル人の名前入りのまわしを試合数分用意済みの
イスラム系力士がいたらどう思うよって

ほかの全てのジャンルでは当たり前に出る結論が
こと、自分のお気に入りには出てこないやつって結構いるよな
673 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:41:24 PCUYWf4o: スポーツ団体とその他の興行団体では税率が違って
プロレス関係はスポーツではないその他の興行団体の税率が適用されてるとか
674 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:42:05 FqTypzmg: >>661
まーたえらく懐かしいネタを出してきおってｗ

日本人はご飯がなきゃカレーが食べられないじゃないをネタにしていた南国アイスホッケー部
キャプテン「カレーは一日おいてから食べると美味しいんだ」
675 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:42:20 C1k283kY: 大坂の全米のを知って、テニスって八百長臭さがあるという印象が付いてしまった
八百長と言う証拠はないけど印象って怖いですよね

大坂の欠場を聞いて、全仏はフェアプレーが期待できそうとか思ったし
676 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:42:49 OdzN/YKI: >>666
ありゃ、演出を楽しむもんだ
677 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:42:59 W0BT6UjE: 圧力や八百長ではないにしても「マナーが悪く」てひたすら不愉快なんだよね
678 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:44:26 FqTypzmg: >>676
ショービジネスだもんね
言い方悪いけど、本気で格闘やると年に数試合（しかも故障出まくり）になるし
大相撲も年間90試合してぴんぴんしている幕内とか化け物だよねｗ
なんで体重100kgがあんなに小さく見える世界なんだｗ
679 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:44:27 woxOS3hU: そもそもテニスという競技自体が点数の制度が素人にはわからなすぎて入っていけんわ
680 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:46:19 cZqpJc7g: >>678
ケンガンアシュラという漫画で書いてたが力士は体の負担軽減の為に短期決着を前提とした鍛え方してるそうな
あの体重で長期戦になると膝や腰が死ぬから
681 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:47:27 C1k283kY: >>678
相撲の場合、ルールで怪我防止（禁じ手とか）したうえで稽古をしっかりしていれば怪我しづらい体になるという……
だから怪我したり棋士に「稽古不足」という厳しい言葉が飛ぶことがある
682 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:47:49 wPiooJxk: >>671
医学系でも生物系でもないんで詳しくないんだけど、別種の生物ではなく、別系統の生物の一部機能を隷属させたって、自分は考えてる。
動物性プランクトンの体内で植物性プランクトンが働いてるみたいな？

まー、答えはイッチが答えてくれるっしょ
683 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:48:19 O1svjlL6: >>679
けっこう核心突いてるな
一般庶民に人気のスポーツってのは点数が明朗会計なのが多いし
サッカーなんて1ゴール1点というその最たるもんだしな
684 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:50:04 0Y3L9o0U: テニスってなんであんな変な点数の付け方してるんだろう？
685 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:52:47 xPsJ9GL6: >>683
やきうという糞みたいな特殊ルールが多いのに人気がある競技
686 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:53:00 OAIN2WuI: 相撲に関してはちょいちょい八百長疑惑はあるけど
これに関してはなんとも言えない
そもそも年間試合数多すぎると思う
あれだけ多ければ、何試合かは流すよと言われるとそうだよねとしか
687 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:55:45 6qNsQhiM: >>686
数年前に表沙汰になってから、果たして浄化できたのだろうか
688 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:56:04 yrGQzZ3o: >>681
荒磯親方「怪我をして」
宇良「すまんな」
689 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:57:44 70OTlmkc: 勝敗と収入の直結ぶりとか、勝負判定の基準明快という点では
大相撲はむしろガチ勢ではあるまいか
690 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/18(金) 12:57:49 obeLBfS2: >>672
全米オープン辞退なんて話はなかったんじゃないかな。直前の大会で途中棄権騒動があっただけで。

あと全米オープンで決勝進出が十分期待できる実力がある選手なのは間違いないんだから、途中でマスクが尽きたら

・途中で(何戦目かで)負けるつもりだったのかよpgr

になるだけだろ。

あと大相撲は休場しない限り場所中の出場試合数は決まってるだろ。

なんか支離滅裂なこと言ってないかな？
691 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:58:04 OdzN/YKI: >>682
ある意味、生命の進化って遺伝子の変異じゃなくて、他の生物を取り込んで遺伝子に組み込んで来たのが正解かもね
マクロファージは、こいつアメーバじゃね？とか、赤血球は核取られてヘモグロビン突っ込まれるけど、元々鉄分が多い細菌じゃね？とか
692 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:59:01 9S1jyWS6: >>684
一試合がクソ流すぎたので15点刻みになる
英語だと45点がいいにくいのでそこだけ40点になる

だったと思う
693 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 12:59:44 70OTlmkc: 血液中を流動している細胞と括ると、血球と細菌の違いとは……
694 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:02:29 z4A6twow: 勘違いしてるやつ多いけどプロレスのプロって
プロフェッショナルじゃなくてプロモートだからな
695 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:02:47 70OTlmkc: 大相撲は年間6場所フル出場で90試合
これに巡業とか入れば100試合を余裕で越える
696 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:06:16 cZqpJc7g: >>694
Wikipediaだとプロフェッショナルレスリング又は興行レスリングになってるがこれはWikipedia側の間違いなの？
697 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:07:04 VNSkGZ7.: >>692
プロの格闘技で年間90試合(幕下以下は42試合)って異常だよなw
698 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:07:37 OAIN2WuI: >>695
補足だけど
ボクシングは年間平均４試合 12ラウンド
4*12＝48 としても倍の試合数をしてる計算
699 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:10:22 9S1jyWS6: >>696
ノート見たら分かるけどプロモートレスリングの出典が見つからず辞書に載ってたプロフェッショナルレスリングだけだ残ったみたい
700 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:11:50 cZqpJc7g: >>699
なるほど
プロモートはどっから出て来たんだろうか
701 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/18(金) 13:11:58 is2eUCfQ: AAで学ぶ一般医学基礎16　酵素とは何ぞや

　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
.　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼
　　　//, '/　　　　ヽﾊ　､　ヽ
　　〃 {_{　⌒　　 ⌒　| ｌ │ |　　　　はい、というわけでついに酵素について
　　ﾚ!小ｌ（●）　（●）从　|、|
　　ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃| ﾉ ./
　　　　＼　ゝ._.）　　.ﾉ/／　　　　問題です、酵素とは何ぞや
.　　　　　丶, .__ ,　イ／
　　ｒヽヽ::::::|ヽ`ー'´,:|ｰ:::::ヽ、
　　 {　Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
　　 |ノ''::"::::::::::ヽ／::::::::::: r" /
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:ｙゝ
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　ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿/
　　 `|1::ー'::::::::::::､:::::__,.ィ' 」

　　　　　　　, -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　*, '　　／" ｀ヽヽ　ヽ
+　。, '　 //, '/　　　　　ヽﾊ　ヽ　ｷﾘｯ
　　　　 |i 〃{_{　＼　　／　ﾘ| ｌ``、+　。　*
　　　　　|i　|　|　（ー）　（ー）从!」　　　　答え、酵素とは化学反応を触媒するそれ自身が変化しない生体高分子
　　　+　。|i从⊂⊃ ､_,､_, ⊂⊃ヽ」　　+　。
　　　　　　|i从/、　 |rr/　　/ﾉl
　　　　　　　　 ,,,ヘ`￣,　イ,,　　+　。
　　　　　　　／　::Lヽノ」:: ,_ヽ　　　　　　どういうことかというと、酵素の役割は反応に必要なエネルギーを低下させるため
　　　　　　／ヾ､::::::::::::ヽ:::::::ヽ ,>
　　　　　　＼　ﾘ:::::::::::::::::::::::::ｙ<
　　　　　　　<_/〉;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ト-'
　　　　　　　　 {＿__＿」_＿.{
.　　　　　　　 l＼::::::::::::::::::／l　　　　わかりやすい例を用いるお
　　　　　　　ｌ　i| ヽ:::::::／|i| |
　　　　　　　 |__i|____i∧|.__|i|_|
　　　　　　　 l::::::::::/　 .|::::::::::|
　　　　　　　ｌ:::::::/　　 |::::::::::|
　　　　　　 (::::::::::ﾉ　　ﾞ'-､,:::::)
702 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:11:59 JGfNXfWU: >>588
御査収下さい

7つの試合のために7人の名前の入ったマスクを用意してきた証拠
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/de24555253bc1e6b3f31acceef5e9b3f647d6adc

大阪なおみがブラックスキンウーマンである証拠
ttps://www.nikkansports.com/sports/news/202008270000246.html

道譲るしかない証拠
ttps://www.dailymail.co.uk/news/article-8515507/Young-mother-24-shot-dead-fianc-saying-lives-matter.html
703 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/18(金) 13:12:20 is2eUCfQ: 　　　　　　　　　　　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼
　　　　　　　　　　　//, '/　　　　　ヽﾊ　､ |i　　　 _/)
　　　　　　　　　　　〃 {_{　⌒　　 ⌒ﾘ| ｌ │ |ir<´｀vソ
　　　　　　　　　　　ﾚ!小ｌ（ ●）　（● ）从 |､|i　　∨::j
　　　　　　　　　　　ﾚ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃　|ﾉﾉ　　ノ ´
　　　　　　　　　　　　ヽ、　ゝ._）　　j /／／　　　　　もし仮に鹿児島と青森の人が知り合うなら
　　　　　　　　　　｀ヘ,､ __,　イ／/ ／
　　　　　　　　　　r--ー´　　＼:::ヾ:::k l´
　　　　　　　　　　|　､　　　､　弋_ｰ'ノ）　　　　　かなりのエネルギーが必要だおね？
　　　　　　　　　ﾍ　ー匸ｿヽ.　/　} ヽ
　　　　　　　　　　　l __ ／ノ､__　| ./ ゝ､j　　　　鹿児島中央から新青森まで新幹線乗りとおしは辛い
　　　　　　　　　　　／Y^"｀|:::l:ｰ'{ｰ'
　　　　　　　　　　　ゝ／:|::::::|::::l::::|ヽ
　　　　　　　　　　　/ヾ_/二.|＝ヽjｰ'＼　　　　んじゃ、ここにしたのﾅﾏﾓﾉを投入します
　　　　　　　　 /　／￣￣￣＼　ヽ
　　　　　　　　／／　　　　　　　　〉　ﾉ
　　　　　　 /､／　　　　　　　 /､ /
　　　　　　　/. /　　　　　　　 / ./
　　　　　ん/ 　　　　　　 r'､_/
　　　　廴::〉　　　　　　＼__ヽ

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　青森と鹿児島につてがあります
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |　　　そして今回は酵素役です
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　　　　　　　, -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　 , '　　／" ｀ヽヽ　ヽ＼
　　　　　, '　 //, '/　　　　　ヽﾊ　ヽ
　　　　　|i 〃　{_{　＼　　／　ﾘ| ｌ``、
　　　　　 |i　|　|　（ ●）　（●）从!」　　　ほら、簡単に鹿児島と青森の人が知り合いになれた
　　　　　　|i`从⊂⊃ ､_,､_, ⊂⊃ヽ」
　　　　　 |i从/、　　　　　　/ﾉl
　　　　　　　　　ヘ,､ __,　イ　　　　　んで、ナマモノ自体の変化はない
　　　　　　ｒヽヽ::::|ヽ`ー'´,1ｰ:ヽ
　　　　　　｛＿ヽ）:::∨yヽ/:::::::::l,1
　　　　　　ヽ　ヽ::::::＼ r ＝＝ミ!r ァ７　　　　　存在するだけで必要なエネルギーを下げる、それが酵素
　　　　　　　 !　　l::::::::::::::|!　　　 /７　/
　　　　　　　　l　　-ｰｧ⌒}　　 / / /^}
　　　　　　　　ヽー‐ '￣ ―-L∠/ ´　　　　　さらに反応速度も低める優れもの
704 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/18(金) 13:12:39 is2eUCfQ: 　　　　　　 ,/.'´￣￣｀ｰ-　、
　　　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼ヽ
　　　　 /　/　ﾊ/　　　＼ﾊﾍﾍ　　 ηノﾉ　　　　　酵素のほとんどはタンパク質からなるけど
　　　　|i ηノﾉﾘ ⌒　　 ⌒　}_}ハヽﾉ, ∃　　　
　　　　|ﾉ, ∃､（ ⌒）　（⌒） l小N　　/´　　　中には例外もあるお
　　　／　/　⊂⊃　､_,､_, ⊂⊃ノ　／
　　（　　〈 V　j　　　 ⌒　　Jﾉ　／　　　　　　　　それらはホロ酵素と呼ばれるお
　　ヽ　　/ヽヘ,､ __,　イｨヽ　／
　　　＼i　 |::::::ヽノ::::::ヽ　〉　　　　このホロ酵素は補欠分子族とアポ酵素で構成されているお
　　　　　ヽﾉ:::::::::::::::ヽ::::::::::ヾ
　　　　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ｙ

　　　　　　, -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　 , '　　／" ｀ヽヽ　ヽ＼
　　　, '　 //, '/　　　　　ヽﾊ　ヽ
　　　|i 〃　{_{ _ノ　　 ⌒　ﾘ| ｌ``、　　　　　　この酵素、反応を早める対象に合わせた立体構造をしているお
　　　 |i　|　|　（ ●）　（●）从!」
　　　　|i`从⊂⊃ ､_,､_, ⊂⊃ヽ」
　　　 |i从/、　　,.<))／´二⊃　　　　　酵素が反応を早める対象にしている物質を基質といい
　　　　　　　ヘ, / ／　 '‐､ﾆ⊃
　　　　ｒヽヽ:::::l ｌ　　　　´ヽ〉::ヽ　　　基質に合わせた立体構造を活性中心というお
　　　｛　　ｖ::::/　　　 __人〉:::/,1
　　　く_,､_,､〉/　　 /yi::::::::::::( /
　　　　l　　 /　　y'::::::::::::::::::::::`:ｙ

　　　　　　　　, -‐ : : : : : - 、
　　　　　　 ,.イ: : : : : : : : : : : :｀:ヽ､
　　　　 / : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :',
　　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : ,ハ: : .',
　　　　l: : 〃: : : : : : : : :!/: : /⌒ !: :ﾉ　　
　　　　|i //: :,i: .|: : : : :/: : :/(● )
　　　　|i从: : {: :l : :彡（｀|!/⊂⊃,　　　　また、この活性中心に作用する基質以外のものがあり
　　　　　ﾚVl ,r'|/ﾚyﾉ ` |/　　丿
　　　　　　　 /:: :: ＞⌒ヽ_ イ
　　　　　／´:: :: :: :/:: :: :ト､　　　　　それをエフェクターという
　　　　く:: :: :: :: :|:/:: :: :: |､::＼
　　　　 r|:: :: :: |:: |!:: :: :: ::|::ヽ-,';、
　　　　∧:ヽ:: ::＼:|::: :: :: :|:: ::/:: :',　　　このエフェクターによる調節をアロステリック調整というお
　　　 /:: :: ::＼:: ::`|:: :: :: :|:: :: ｀ヽ､!
　　　,':: :: :: ::/ ＼:::|:: :: :: :!:ヽ:: :: :: |.
705 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/18(金) 13:12:57 is2eUCfQ: 　　　　　　 ,/.'´￣￣｀ｰ-　、
　　　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼ヽ
　　　　 /　/　ﾊ/　　　＼ﾊﾍﾍ
　　　　|i │ ｌ |ﾘ　＼　　／ }_}ハヽ　　　そして、酵素の反応を語るうえで外せないのが律速段階
　　　　|i｜从　（ ●）　（●）l小N
　　　　（|　 ⊂⊃　､_,､_, ⊂⊃ノ　=3　　　これは生体にとって重要な言葉だお
　　　　　　V　j　　　 ⌒　　Jﾉ
　　　　 /⌒ヽヘ,､ __,　イ
　　　 / rｰ'ゝ::::::ヽノ::::::ヽー、　　＿,-∩＿
　　　　/,ﾉヾ　,>::::::::::ヽ:::::::::ヾ_ー''　　　　＿ﾉ
　　　　|　ヽ〆::::::::::::::::::::::::::::::::`ｙ＿／｀¨

　　,　/.'´￣￣｀ｰ-
　／　　〃" ｀ヽ､　＼ヽ
./　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍﾍ
|i │ ｌ |ﾘ＼　　／　}_}ハヽ
|i｜　从（ ●）　（●）ｌ小N/　　　　生体内ではいくつもの反応がある
.（|　⊂⊃　､_,､_, ⊂⊃ノ　　。
.　 V　j　　（_.ノ　丿　　　 /
　　　へ､ __,　イ　　　 ./　　　　その連続飯能の中で最も反応が起こりにくいのが律速段階というお
　　　/　l ヽ介/　lヽ、　,rE)
　　 | 　| ~ヾ/~　|.　ｿ◇'
　　 | 　|　　ﾟ| 　 |＼／＿＿＿＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿　　　何故律速かというと次で説明するお
　＿ | 　|　　ﾟ| 　 |＿_
　|＼￣ヽ⌒ヽ⌒ヽ　＼
　|＼＼　　⌒　 ⌒　甘＼
　| 　＼|￣￣￣￣￣￣￣|

　　　　　　 -‐'´￣￣｀ヽ､
.　　　／　／" ｀ヽヽ　＼
　　　　/, '/　　　　　ヽﾊ　､ヽ　　　　その反応が最も起こりにくいということは、その部分が反応全体の速度を律している
.　　　〃 {　'⌒` 　'ー- ﾘ| ｌ　|　i
　　　ﾚ小（ ●）　（ ●）从　| | |　　　故に律速段階
　　　ﾚ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃|ﾉ/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

.　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
.　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼
　　　//, '/　　　　　ヽﾊ　､　ヽ　　　ここを調節することで薬が効果を出していたりするのです
　　〃 {_{ ー　''　ー　ﾘ| ｌ │ i|
　　ﾚ!小ｌ --　　　--　从　|、i|
　　ﾚ ⊂⊃　し　 ⊂⊃ |ﾉ /　　では、質問は下のテンプレで
.　　　　ヽ、　〓　　j /／
　　　　　　ヘ,､ __,　イ／
　　ｒ -‐　/|ヽ`ー'´,1ｰ、‐-、

　テンプレ
酵素について：

おしまい
706 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:13:47 xPsJ9GL6: >>703
ﾅﾏﾓﾉ＝酸素扱いに吹いた
707 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:16:15 osI0ae/M: 触媒とはまた違うんですね。
708 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:16:34 FqTypzmg: 人間空母みたいな個性的なレスラー増えて？
寿命縮むけど
709 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:17:24 d59Zi3Ag: 酵素＝触媒みたいな働き方をするもの？
710 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/18(金) 13:17:38 obeLBfS2: ”フードファイター　相撲部屋”で検索すると、カナダ人フードファイターのマッチョな兄さん(100kg超)が相撲部屋に体験入門している動画がある。

パンドラの憂鬱とかで感想も簡単に読めるが、海外の皆さんは力士の体の柔軟性と脚の筋肉が特にお気に入りだった模様。
まるで馬の脚だとか言われてた
711 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:18:27 f70L5tU2: 触媒そのもの
712 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:18:28 FqTypzmg: 格闘技やる人とか関節柔らかくないと故障ばっかり増えるからね…
713 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:18:42 N.MuomxE: >>668
たとえ勝ち負け決まってるショーでも硬いマットに叩きつけられたり高い所からのダイブを受け止めたりと
流れが分かっていてもやれるかと言われたら首を横に振るようなアクションを身体張って見せてくれるんだから凄いよね
そんなプロレスラーの生き様を描いた猿先生のロックアップ全四巻はマジ名作なのでお勧めッスよ（ダイマ）
714 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:19:22 FfrYZPrs: 乙でした
代理AAがだいたいあってて草
715 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:19:31 FqTypzmg: レスラーが受け身失敗して死亡とか普通にあるしね…
716 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:20:16 S/nSBPts: >>702
単に大阪なおみがマスクを用意した事、黒人に見える風貌をしている事
彼女自身のアイデンティティが黒人であると表明している事はわかるし
暴走したBLMの人がALM主張の人を害した事もわかる

で？何が証拠なの？
それで大阪なおみが何したの？
717 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:21:49 f70L5tU2: 受け身が発達→よりド派手な攻撃が普及→日本人レスラーとの試合は危険
718 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:21:53 Go11Dcro: >>715
脚立からの技かけ損なって死んだのも居たね
719 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:21:56 VRYxx.ZI: 触媒の一種が酵素
720 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:22:50 FqTypzmg: ジャッキーチェン「あー、死ぬかと思った。よい子は真似しないようにね」
721 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:25:09 xPsJ9GL6: >>720
貴方の時計台落下シーンは今でもトラウマなんじゃｗ
722 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:29:43 jvgNRFvY: 見学してたサモハンが昼飯食って来てもまだ躊躇ってたとか（当たり前だろうけど
723 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:30:41 YZAhUyUk: イグノーベル平和賞のインド･パキスタン両外交官による夜中のピンポンダッシュ合戦
って何なんだ？
724 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:31:03 0usQiveU: >>706
志村ー！酵素（こうそ）酵素（こうそ）！！
725 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:34:42 H9tKPWjg: >>720
インタビューでスパイダーマンやアイアンマンになりたいって言ってたのが印象深いわ
726 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:36:53 DNK6E2ns: チュンリーにはなったのに
727 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:38:28 y34NwF2Y: >>717
大先生全盛期のSSDをモロうけた元文部科学大臣がいる国だからなぁ…
一応ふとともに肩を落とす形で落としてるから、かけ手の大先生の技術もしっかりしてんだよな
ただ、日本のプロレスが未だに投げをフィニッシャーにしてる人が多いのは向こうとはサイズが違うってのもあると思うわ
こっちのヘビー級が向こうじゃライトヘビーかへたすりゃクルーザー級くらいになっちゃうし
向こうのサイズを基準にしたら、ブレーンバスターとかでも自重ダメージがヤバそう
728 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:39:22 FqTypzmg: ジャッキー「香港国際警察ラストの電飾落下シーンは思わず声が出ちゃったｗ」
本当はかけ声無しだったけど思わず出ちゃったそうな
なお電飾の電源を切り忘れてて大変なことに
729 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:42:20 akyd7vao: ジャッキーチェンはよく生きてるよな全盛期の映画はやべーのばっかりだし
730 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:46:57 jvgNRFvY: >>723
インドパキスタン間は毎日国境の閉鎖セレモニーで煽りあってるそうだからその一環じゃねぇの？
ttps://twitter.com/makotopic/status/1287312143344259072?s=19
731 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:48:08 LLsCBwTg: ジャッキーチェンは事故で小脳がロクに機能しなくなっちゃって、
宙返りとかは「記憶を頼りにして」やってるって話、変態染みててすこ
732 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:48:54 xPsJ9GL6: >>724
やべえ間違いしてしまった
おいどんは恥ずかしか！

マジで老眼かかってる疑惑
733 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:50:50 Tz4d2zy2: 受け身に失敗すれば三沢光晴ですら死亡するのがプロレス
彼の場合はプロレスラー三沢を観にきた地方のお客さんを失望させたくないと言って試合に出続けた果ての事故だが
734 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:51:29 FqTypzmg: 酵素パワーのトップは覚えている
コマーシャルで商品を覚えさせる特徴的なキャッチコピーは必要ですね

台所用洗剤のJOYとキュキュットは自分の家にあるのがどっちだったか分からなくデザインなので嫌いです
735 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 13:57:17 VfgW44ZY: >>626
まあ、文系は興味がなく、理系だと大体知ってることなんで質問はでないよね
736 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 14:01:12 WQly/Cuc: 理系でも純理工学専攻型だと微妙
趣味で生物を取ってないときつい
737 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 14:04:25 iJqto5rY: 酵素と言えば、菱沼さん（動物のお医者さん）が特許の見返りで酵素をたっぷりもらうようになるのは覚えてる
触媒の一種なので実験に必要で、使いまくるとか
738 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 14:13:44 FqTypzmg: 菱沼さん「札幌オリンピックの主題歌を歌えるのよ」
札幌オリンピックとは、1972（昭和47）年の冬季オリンピック
739 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 14:17:46 NfQtHTA.: >>681
　怪我しにくい体を作るために毎日腕立て500な

それで腕が太くなって筋肉ついて相撲がつよくなるのは分かるのですけど、なんで本当に怪我しにくくなるんですか～
740 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 14:24:50 LLsCBwTg: 筋肉はすべてを解決するからね
741 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 14:28:04 VNSkGZ7.: 相撲はあの土俵の高さをどうにかすればもっと怪我は減ると思う
742 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 14:28:44 zbGVj30I: 低くすると客席から見えにくいジレンマ
743 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 14:30:05 yrGQzZ3o: >>741
どちらかというと、高さはそのままでいいから、斜面増やさん？
こう、勾配を緩くして斜面を長くすれば衝撃吸収しやすそう。

どうせ、審判は行司&ビデオ判定でええやろ(ﾃｷﾄｰ)
744 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 14:30:29 VLJdQFGY: >>735>>736
生物基礎の内容だから文系でもついていけないとまずくない?
745 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 14:36:01 cZqpJc7g: >>744
生物を中学生以降学んだことがない奴は文系にはそれなりにいるのでその意見にはちと無理があるかと
746 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 14:36:03 S/nSBPts: >>744
必修は物理化学生物地学のどれか+科学と人間生活
もしくは物理化学生物地学の中から三つ
747 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 14:37:11 wPiooJxk: 生物は選択だったかな？
あと、酵素の作用機序までやったかなぁ
748 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 14:38:53 zbGVj30I: 自然科学ガチ勢に高校社会科レベルだ、判らなければまずいというようなものか
749 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 14:39:45 5Af1acLc: 例えば学研の科学学習漫画というのがあるでしょ？

あれだと例えば｢何で電車の中でハエは空中で静止していられるの？｣って形でまず命題を出して、
そこから｢それは慣性の法則があるからなんだよ。慣性とは…｣という結論に持っていくのに、

このスレはいきなり慣性とは…から入ってくるからそりゃ文系くんはどっから聞いていいのかわからんわ
750 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 14:39:46 S/nSBPts: ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E5%BF%85%E5%B1%A5%E4%BF%AE%E7%A7%91%E7%9B%AE%E6%9C%AA%E5%B1%A5%E4%BF%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C

おっさん世代の進学校だとこの事件に類する未履修とかもありそう
文系行った先輩で高校時代ほとんど理系の授業無かったまま卒業したって言ってた人いたし
751 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 14:41:39 GQdsuSlQ: 自然科学系の皆様
皆様は高校社会科の内容は当然のように理解しているでしょうか？
752 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 14:42:43 d59Zi3Ag: >>749
それだ
基本中の基本で重要な話なのは分かるけどそれがどう活きるのか分からんから
とりあえずはえーって聞いてるだけで疑問まで至らないやつ
753 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 14:45:04 xPsJ9GL6: 最低学力が大学入試レベルで語ってる人多いのはわかる
せめて義務教育終了時の目線でお願いします
754 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 14:46:55 cea1Dsuw: 法学学習シリーズやってた時も駅メモ解説始めた時も感じたが、イッチはホントに｢初心者へのチュートリアル的解説｣ができないんだなぁ、と…
というよりは、それらが面倒臭くて仕方ないからやらないって感じか
755 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 14:47:06 PWcLaYL2: >>716
『暴走したBLMの人がALM主張の人を害した』という、理性も知性も話し合いも期待できない集団の看板を
『黒人に見える風貌をしている事』『彼女自身のアイデンティティが黒人であると表明している事』を理由に
『マスクを用意した事』という小道具を以って
何ら関係ないスポーツの祭典に持ち込んだ

物語で時々ある『マフィアの御曹司が箔付けのために試合に乗り込んできたので勝ったら命がヤバイ』みたいなもの
しかもバックに置いてる集団はマフィアより統率がなくそのへんのチンピラよりキレやすく穏健な主張をした人を直近でｺﾛｺﾛしている実績持ちだ

証拠証拠というが物的証拠とやらがそんなに大事か？
純粋に勝敗を競うべき環境をこんなに明確にブチ壊しておいて「勝手に忖度しただけ」ってのは通用しないんじゃないか？
756 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 14:48:14 O4s.NNgQ: あと教科書ならたいてい載ってる図や写真
がないからイメージし難いと思う
757 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 14:50:47 S/nSBPts: 高校日本史Bレベル　出島の面積くらい当然諳んじてるよな？
みたいなもん

ちなみに良く出る悪問の例として有名で文系受験生は大体知ってるもんで
最近だと出題はされない、されないが覚えてないと勝負にもならない
758 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 14:51:38 mSRCmweY: 「より強力な洗浄力！」
「※従来品比○○％増」
「過去最強の酵素パワー！」
「この10年で最高の出来」
「フルーティかつエクセレントな味わい」

洗剤業界の謳い文句がその通りだと前売ってた品は不良品かって話になる
759 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 14:52:46 WZpC2xKk: >>758
おい最後
760 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 14:53:32 akyd7vao: 教師系じゃなく学者系だから初歩的な前提は全て知ってる人相手の話ばっかなのよ
初心者向け（初心者相手とは言っていない）
761 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 14:54:07 zbGVj30I: ワイン酵母から作った洗剤？
762 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 14:54:57 mSRCmweY: >>759
？？？？教信徒「この洗剤ね？飲めるのよ！」
763 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 14:55:47 1T06CkO2: 高校で理系コース選んでも、物理か生物で選択の場所だってあるんやで。
764 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 14:55:53 VLJdQFGY: >>753
「文系でもセンターで生物基礎使うよね亅って思ってましたごめんなさい
765 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 14:57:50 S/nSBPts: >>755
それは貴方の邪推です、で終わる話
裁判所が脅迫の事実とか認定するんであればそれをもって
物的証拠無しに司法による判断で主張するのはただの事実の話になるんだけどね

それに「明確」であるならば貴方の心象じゃなくて第三者でもわかる何かしらの証拠があるはずでは？
痕跡もなく自分の心象や思い込みで批判してるだけとなって
名誉棄損じゃなくて侮辱罪案件になっちゃいますぜ
766 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 14:59:15 cea1Dsuw: イッチは家庭教師をやってたと聞いたが、
学校教諭や予備校講師にはまず向いてねーよな、と思った次第である

たぶん最上位の数％は確実に東大京大に連れていくが、それ以外の生徒は日東駒専すら行けるか怪しくなるくらいに放置するタイプになるだろな
767 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:00:21 s0IPWpag: >>758
エンブリーはﾄﾊﾞｰで
768 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:03:26 yrGQzZ3o: 因みにワイの高校のワイの代は
文系→生物必修
理系→化学必修、物理か生物選択

地学？選択肢にすらなかったぞ。(地学室はあった)ワイより後の代は地学あるみたいだけど。
ワイは物理選択したけど、点数一桁とって補習とかありました(白目)
アルファベットで公式覚えると、問題で何聞かれてるか分からなくなるのはワイだけ･･･？
769 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:03:50 0bvBbmIE: 医学投稿についていろいろ意見出てるけど、
あれは本当に基礎の基礎からやるとスレ一つ丸々使っても足りないって言ってたから
ある程度基礎知識持ってる人じゃないと少しわかりにくくなるのもしかたないんじゃないかなと。
それでも前と比べて大分気を使ってる感じはわかるし。
770 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:04:13 fhpsKAjY: しかし初歩的な事から始めるとなると化学基礎のさわり→応用化学のさわり→生化学コースになりそう
化学基礎の基礎って別に簡単なって意味じゃないし、さらに複雑化しそうな予感が
771 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:04:42 wPiooJxk: >>765
必死だな

裁判で無罪だったところで、心証が最悪ならスポンサーから引かれるだろうね
で、証拠がないから手を引いたスポンサーはレイシストだって気炎上げるの？ｗｗｗ
772 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:04:44 6pyemzJs: まあ、ワイみたいに大まかには知ってるけど、詳しく知らないし元から疑問もあるってタイプには質問コーナーあるし助かる。
773 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:04:49 woxOS3hU: 洗剤がいくら進化してもコミケ臭が一向に緩和されないという科学的矛盾
774 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:08:44 szndSct6: >>771
現状そうなってないのならただの妄想じゃね？
775 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:08:47 EBPfGuWE: >>770
生物学極めると化学になり、化学極めると物理学になり、物理学極めると数学になり、数学極めると哲学になるからな
776 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:09:00 ZZosvfCs: >>773
体と服を洗ってなければな……
カード大会でわざと体を洗わず匂いで相手の集中力削るとかあるみたいだし
とうぜんだめなことだが
777 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:09:37 RieGJmyU: >>755
さすがに陰謀論すぎて草しか生えん
推測でしか過ぎないし、実際そうであるなら証言なり証拠なりが出てくるでしょう？

ていうかね、アメリカという国ではスポーツは政治でもあるのよ
モハメドアリが国民的英雄の国だ、純粋に勝敗を競うべき環境って概念がそもそもない
778 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:10:25 y34NwF2Y: >>773
においの元を洗濯機に突っ込んで洗えればにおいは落ちるんじゃない？
服だけ洗剤に突っ込んでもにおいの元を洗浄できてなければどうしようもないし
？？？「だから我々は香水というものを使っているのだ」
779 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:11:44 MRwNIscA: 洗剤を使用しないと臭いは消えないんですよ
780 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:11:58 cZqpJc7g: >>750
俺のとこだと社会は地理、日本史、世界史の三択で理科は生物、物理、化学、地学の四択だった
高校3年間で選択しなかった科目は一度も授業なかったわ
781 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:12:00 RieGJmyU: >>771
スポンサーが撤退することと、八百長が事実であることは別問題では？
じゃあ、八百長が事実だったとしてスポンサーが撤退しなかったらどうなるんだ？
782 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:12:11 STn3yimw: >>766
成績悪いから、補うために一般的な家庭教師。
成績悪いから？専門の人間をどっかから引っ張って来て遊ばせたり殴り合わせる家庭教師

2種類あると思うんだ、、、
下段のような帝王学に近い使い方をしている家庭はあるらしいがまさかね、、、
783 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:12:38 PWcLaYL2: >>765
何も他の心配をせず純粋にスポーツだけを競うべき祭典に、邪推する余地を持ち込んだ時点でアウトだよ
テニスに不要なBLMの看板を試合現場に持ち込んだのは誰の目にも明白な事実でしょうに

俺はその一点を持って有罪だと言ってるんだよ
法的にどうかは関係なく、スポーツマンシップに明確に反する行為であると判断してるの
784 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:13:14 woxOS3hU: 漫画家自身が監修した｢〇〇(女性キャラ)の匂い｣という香水やデオドラントがグッズとして販売されればよいのだろうか…
785 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/18(金) 15:13:39 obeLBfS2: >>771
必死だなって、確たる証拠無しに八百長呼ばわりして状況証拠で真っ黒だとか言ってるあなたの方では？
どうせだったら

・大坂が1セット目なすすべなく落したのが本当の実力差
・そのあと逆転勝利となった事こそが、実力で勝る相手があえて負けを選ばざるを得なくなった証拠なのだー(ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ)

とかツイッタあたりでやったらどうかな。真に受けてくれる人が居ると思う。
逆転勝ち試合はすべて八百長扱いできるステキ理論だ。
786 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:14:43 mSRCmweY: バスタオル煮沸してニオイ消したいけど同じものを350円で新しく買ってきた方が早い気もする男心
そもそも入る鍋がない
787 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:15:04 VNSkGZ7.: >>783
要約すると『俺が気に入らないから有罪』って言ってるようなもんだぞ
788 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:15:09 cGLJf5no: このレスバってどうなれば勝ちなんですか？
チップ賭け辛いんですが…
789 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:15:14 lV0eQLnw: >>784
お互いの推しキャラの匂いをかけまくったオタク達のホモセックスが流行る悪寒しかしない
790 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:16:02 VNSkGZ7.: >>784
〇〇が作ったカレーみたいなグッズはとっくの昔に売られてるからなぁ
791 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:16:15 O4s.NNgQ: >>788
私が預かっておくから、心配せず賭けてくれ（逃げる準備しつつ）
792 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:16:56 xPsJ9GL6: >>768
好きで物理選択したら教師がやる気全くなくて
物理の授業＝自習になってたワイの高校時代よりマシかな？

なお100点中40点のテストで学年トップ取れました(白目
793 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:18:20 RieGJmyU: >>783
政治をスポーツに持ち込んだ云々の話じゃないよ
大阪なおみが八百長、もしくは忖度されたかというお話だよ？

はっきり言って、大阪なおみを擁護するつもりも無いし、あなたの言う通り余計な事するんじゃないという気持ちの方が強いが
それと八百長ないし、忖度されましたは言いがかりすぎる
794 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:18:43 0bvBbmIE: >>783
疑わしきは罰せずで済む話だよ。ただし今回のやり方を個人的な感情として嫌うのは理解できるからそれはそれ。
スポンサーに関してはそれぞれの判断があるでしょうし。
795 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:18:45 PCUYWf4o: >>783
＞何も他の心配をせず純粋にスポーツだけを競うべき祭典
もしかすると、この前提が間違いなのでは？
796 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:18:49 VNSkGZ7.: >>786
クエン酸とか酸素系漂白剤使ってぬるま湯で洗えば大抵は匂い消えるぞ
797 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:18:51 6pyemzJs: 八百長とか陰謀というより、
とりあえず、大坂なおみ選手のあの行為は、選手として適切だったか否かでねーか？
798 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:19:35 C1k283kY: 高校か
自分が通った高校は地学は１年次必修だったな。しかも地学専門の教師が居て岩石プレパラートとか作った
生物も１年で、物理・化学は２年。３年は文理分かれたから理系のみが物理や化学をとってた
799 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:19:36 akyd7vao: 「先生たたえたい」石破派会合に二階氏、漂う微妙な空気
ttps://www.nishinippon.co.jp/item/n/646003/

> 「私はもとより、石破先生と同じ田中派の出身であります－」。老練な二階氏は温情もにじませながら
> 「菅総理総裁の下、一致結束して国を前に進める。格段のご協力を」と呼び掛け、石破氏は深々と頭を下げた。

うーんさすがに古狸
800 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:20:19 VNSkGZ7.: >>799
二人揃って消え去れば安泰やで
801 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:20:36 PCUYWf4o: >>799
これは二階×石破が捗りますなぁ
802 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:21:32 wPiooJxk: >>781
で、選手活動しゅーりょーで、アンハッピーエンドとｗｗ

政治心情を盾に盤外戦術でコンディション狂わせるのは八百長じゃないものねぇ。
オーケーオーケー、言いたいことはわかったぞ。
盤外戦術頼りの非実力派だと言いたいんだな？

そもそも、自分は八百長なんて言ってないのにヒートアップしてまぁ
あなたが一番そう考えてるんじゃ？
803 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:22:12 RieGJmyU: >>797
そっちの話だったら、俺は大阪なおみを非難するというか、そういう行為は嫌い
彼女のハーフという立場もあるんだろうが、日本に対して余計な事したのでな

スポーツに政治云々はアメリカはむしろわりとスポーツが政治にかかわりのある国なので……
804 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:22:53 STn3yimw: >>786
コインランドリーで回すのです。
痛むけど、乾燥したやつを投げこんでもいいのです。
火力イズパワー。
805 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:23:01 woxOS3hU: >>790
さすがに｢〇〇が作ったカレー｣と｢〇〇の体臭｣はまったく別物だと思うが
806 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:23:54 RieGJmyU: >>802
元レスしっかり読んでないで、私は八百長なんて言ってないとか
論点ずらし乙なんだがｗ
807 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:24:20 cGLJf5no: >>784
漫画家の体臭を売る？
808 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:24:30 .J8j7jOc: 酵素について：
タンパク質分解酵素はタンパク質で出来てるの？それだったらなんで自分は無事なんやろか
809 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:25:10 woxOS3hU: >>807
まーた和月先生の悪口言ってる…(濡れ衣)
810 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:25:28 wPiooJxk: だったらアメリカンになっとけよ

大体裁判では勝てるってさ、司法の判断と大衆の判断には大きな隔たりがあるのはこのスレ見てりゃわかるのに裁判では勝てるってさぁ
811 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:25:50 KtmPquzc: ＞匂い
既に販売中です・・・ｗ
812 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:26:02 tnxMEtUY: 「これこれこういう理由で自分は嫌いです」「なので自分は応援しません」で終わる話なのに

普遍悪なのが絶対真実なので皆で批判すべき、みたいな論調で話すから反感買うんやで
813 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:28:04 ce5FQ88U: >>743
水上相撲にしたら……
814 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:28:10 woxOS3hU: これが匿名掲示板レスバトル名物
｢最初に何の議論をしてたのかがもはや跡形も無く消えてなくなってる｣か…
815 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:28:59 0bvBbmIE: >>812
まあ同調者が欲しいんだろうなってのはわかる。それだけ気に食わないんだろうよ。
ただ、人それぞれ考え方は違うから必ずしも全面的に賛同してくれるわけではないんだ。
しかし、双方とも今回のあの選手の行動には不満を持ってるのに、そこは同じでもこれだけ話はもつれるんだな……
816 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:29:19 cGLJf5no: >>814
Twitter名物「情報が拡散されすぎて元の情報が跡形も残ってない」
よりはマシぞ
817 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:29:58 PWcLaYL2: >>777
証言なり証拠なりって「ナオミに勝ったら黒人にｺﾛｺﾛされそうなので負けました」って？
そんなこといったらそれこそｺﾛｺﾛされるでしょうに

俺のスタンスとしては、明確な八百長があったとまでは言わない
だけど、ナオミに勝ったら黒人に殺されるかもしれないという精神的なデバフはかかっていて、それがナオミの成績につながった面はあったと思う
それが選手自身の考えにせよスポンサーの考えにせよ、今のアメリカでBLMの看板を持ってくれば、勝ってしまったときのことを考える必要があるのは当然だしね

スポーツの現場に外の関係ないものを持ってきて思考を乱した時点で大坂なおみはスポーツマン失格だと思ってる
しかも最悪なことに意図してかせずか明確な死を伴う暴力をチラつかせて、だ
メンタル次第で勝ち負けが左右されることもあるプロスポーツの現場で影響が出ないはずがないでしょう

ボクシングは詳しく知らないけど、アリに勝った白人や白人に勝ったアリは殺される危険があったりしたの？
あったとして、それは今のアメリカのように大規模な暴動とマスメディアへの露出を伴う制御不能の集団の暴力だったりしたの？
818 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:30:10 0usQiveU: 印パの件、ググってみたら2018年の話しか出てこないぞ
お互いの大使館に嫌がらせしてる、って内容なんだが
2020年現在まで続いてるって意味かな？
819 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:30:10 wPiooJxk: よくあること。

人が、多く見るスポーツなら李下に冠を正すような真似すんなってレスのあたりで、終わってりゃ良かったんだけどねぇ
820 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:30:55 STn3yimw: >>816
ツイは全部追いきれなくなるからなあ、、、
時系列一覧系のほうがええんや。
821 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/18(金) 15:31:13 obeLBfS2: なんか美少女キャラごとに【どんなシャンプー使っているのか】考察したりどうのこうのみたいな話なかったっけ。
それ自分で使ってｸﾝｶｸﾝｶして
『ああっ○○の匂い！！』
みたいな。すごい長生きしそうなやつ。
822 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:31:39 RieGJmyU: >>815
このスレの良いところは邪推や憶測じゃなくて証拠、証言を元にお話ができるところだからね
石破さんはこのスレで嫌われてるけど、テンプレ張るとこれ証言の元どこから？といっちなり住人なりが聞いてくるわけだし
823 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:32:00 cGLJf5no: 唐揚げにレモンコピペ
急進派：勝手に全部にかけるよ
穏健派：かけていいか聞いてからかけるよ
折衷派：小皿に取って各人好きなのをかけたらいいよ
革新派：レモンよりマヨネーズが合うよ
思索派：唐揚げよりポテトが良かった
824 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:32:45 KtmPquzc: ユキバスターZ氏の同人シリーズ「異類婚姻譚」コラボ商品（ホールと香りの二種類）が最近発売されたり、女子高生やOLの香りシリーズはもはや定番ですな
男性の香りは見たことはないので、知ってる人がいたら教えてください
825 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:32:54 wPiooJxk: >>815
アレの養護者は一人か二人っぽいから同調者なんて必要ないんだろうね？
826 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:32:58 xPsJ9GL6: >>822
住人が狂人に見えた俺はもうだめかもしれない
827 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:33:54 woxOS3hU: >>823
過激派｢レモンを唐揚げにすれば解決だよ｣
828 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:36:26 tnxMEtUY: 石破さんが人望ないのを示す、自民党政治家のコメント集に対して検証が行われて

そのまんまのコメントは出てないが
そう言われてもしかない行動をバンバンしてる
という結論になった時は笑ったｗ
829 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:36:56 mSRCmweY: >>796>>804
ありがとう！試してみます
830 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:37:10 0bvBbmIE: >>825
あおるなあおるな。自分はそっちの人の気持ちも理解できなくはないんだ。
ただ、ちょっと興奮してエスカレートし過ぎたところがあるからね……
八百長だとまで訴えるとさすがにきっちりした証拠が必要になるし。正直気持ちはわかるがちょっと落ち着けと言いたい。
831 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:37:12 KtmPquzc: なお女子高生を助手席に座らせたときの香りカーフレグランス等も発売されています
気にはなりますが、買う気にはならないので、使ったことのある人のレビューが欲しいですな
832 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:37:15 PCUYWf4o: >>823
根絶派：唐揚げにレモンを添えるという文化・様式はこの世から消え去るべきである！
833 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:37:51 VNSkGZ7.: >>821
声優の愛用シャンプーを特定して〇〇の匂いとか言ってた奴等はいた
834 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:38:38 cZqpJc7g: >>823
徳島派「は？スダチ一択だろ？(ﾌﾞｼｬｰ」
835 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:39:12 woxOS3hU: そもそもコミケ会場に何時間もいられる時点で、オタクの嗅覚は常人より何倍も弱いのでは？
836 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:39:38 Afl5uRLM: >>823
独立派∶一人で好きに食べれば良くね?
837 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:39:56 mSRCmweY: もしかして：嗅覚無効
838 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:40:02 ybErlOE6: 道民派｢唐揚げにレモンはいいけどザンギには駄目だよ｣
839 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:40:36 tnxMEtUY: 嗅覚は同じ刺激に対してすぐ鈍化するんやで
840 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:40:38 cZqpJc7g: >>821

この手の話題だとこれを貼りたくなる
ttp://blog-imgs-38.fc2.com/a/s/e/aselia274/1308503679617.jpg
841 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:40:45 RieGJmyU: >>817
黒人にとっては今以上に厳しい時代だよ、学生運動とか盛んな時代でもあった
なんなら、アリが活躍した60年代で黒人を代表する人物、穏健派のキング牧師、過激派のマルコムX両方とも暗殺されてるな
842 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:40:52 UQSn1ktQ: >>831
妻帯者の車に乗ったら、密かに垂らしておくべき香りですか
843 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:41:24 VNSkGZ7.: >>832
革新左派:チーズかけるね！
844 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:43:15 t11ZgZxA: >>835
人間には慣れるという機能があるからね
845 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:43:42 woxOS3hU: 過激派2｢瀬戸内レモン味のお菓子は全部マズいからレモンは絶対悪だよ｣
846 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:43:45 KtmPquzc: >>842
酷いテロを見たｗ
エアコン送付口に取り付けるタイプなので、バラシて中の薬剤を削ればできるかもしれませんねｗ
847 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:48:12 woxOS3hU: >>842
｢雄臭と精液臭の入り混じった香り｣の方がよいのでは？(外道)
848 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:48:54 tSwGwUZU: >>846
ロート製薬の勢力を持って分析された女子高生の匂いがデオコだから、それ買えば良い
使用者によると不二家ネクターの香りそっくりらしい
849 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:49:47 PWcLaYL2: >>841
それ当時のアリと同じ立場に大坂なおみの相手選手を追い込んでるって説の補強材料にしかならねぇ……
当時の黒人を代表する人物が暗殺されたのがアリの置かれた状況の証拠なら、BLMに異を唱えた人物が殺されたことはナオミに勝った人物が殺されるかもしれないと判断する材料にしかならんよ

オリンピックは政治を持ち込んじゃいけませんって規約に書いてあるらしいけど、他のスポーツ大会にはそういうのはないのかねぇ……
850 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:50:39 t11ZgZxA: >>848
つまりネクターを飲めば実質的にJKの体液を飲んでることになるということか
851 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:51:28 PCUYWf4o: 開発スタッフは何人もの女子高生を並べて分析していったのかな？
絵面を想像すると、なんか、こう……ねぇ
852 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:51:37 VNSkGZ7.: >>847
それなら車内オナを疑われる程度ですむぞ
853 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/18(金) 15:52:09 obeLBfS2: つかアリは政治的立場の表明(徴兵拒否)でヘビー級王座剥奪・ライセンス停止なんだから大坂のケースと逆で、現状の議論の参考にならんだろ。
854 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:52:27 cCOUCQBg: >>849
書いたって、政治じゃない人権だと言う台詞が追加されるだけではあるまいか
855 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:53:11 woxOS3hU: 新居浜市によると、１７日午後４時３０分ごろ、新居浜市川東中校区で女子児童への暴行が発生しました。（実行者の特徴：男性、白髪、灰色の服、マスク）

■実行者の言動や状況
・下校途中の女児の後をつけ、腕を掴み、暴言を吐いた。
・「１０万ボルトで殺すぞ、死ぬまでここにおれ」
ttps://this.kiji.is/679569235309937761?c=134733695793120758

ピカニキ、なんて事を！
856 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:53:33 wPiooJxk: >>830
寝技を一度でも使ったら、今までの成績だってそういうことなんだって、疑わしくなる

ってこともわからないバカ
もしくは、寝技になるとすらわかってなかったバカという擁護が一番、マシな擁護だったと思う
後ろにテニスしかできない子だからってあったし
857 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:54:04 KtmPquzc: >>848
もっとシモ寄りの商品は知っていますが、そういうのは見たことがないですね。
使うとジョークでは済まないからなのかなｗ

>>848
漂白剤を水でかなり薄めた物を飲むとスク水の味がしますしね！（彼はくるっていた
858 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:54:22 4XsNc85.: >>835
嗅覚は一番慣れやすい感覚だから多少はね
859 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:54:36 ZZosvfCs: >>855
色違いのピカチュウだと！
860 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:54:51 wPiooJxk: >>850
桃娘になるです？
861 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:55:24 s0IPWpag: >>855
そうだポリ。ピカチュウは自分の罪を認めるんだゴン
862 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:56:22 RieGJmyU: >>849
いや、負けた方も白人の恥さらしだって殺されかねない時代
まあ、別に大阪なおみじゃなくても黒人選手は出てて負けてるので、大阪なおみが政治的主張してたからって勝敗には影響する時代じゃないよ
863 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:56:43 wPiooJxk: >>861
冤罪被害者乙
864 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 15:57:12 PWcLaYL2: >>854
切ねぇ……
『スポーツ以外のことは持ち込まない』などに改定するべきだろうか
このままじゃオリンピックでもBLMのオ○ニーを見せられることになるぞ
865 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:00:51 vw4QPzOU: 一方日本では黒人選手がハクション大魔王扱いされていた
866 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:02:02 Go11Dcro: >>864
かつて国を挙げて政治利用した国が居てな
ナチスなんじゃが
867 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:02:16 Mjr9uhl2: キャラクターをイメージした匂い袋とお香と香水とローションまでは見たバーチャルサキュバス
868 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:03:05 JoXWPEkc: >>823 正鵠のど真ん中を射ていてすごいwww
869 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:03:42 KtmPquzc: ああ。今のご時世なら、あのVチューバ―の香り再現！とかもやろうと思えば行けるのか
流石に倫理観がやばすぎて商品化はしないとは思うが
870 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:05:26 0bvBbmIE: >>864
正直言って今のご時世、競技を純粋に楽しむには余計な情報がネットなどを通じて入り過ぎてるからなー……
選手本人の態度を含め、そういうのはもう割り切るしかないところまで来てると思うわ。
871 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:08:33 cCOUCQBg: >>864
BLMに連帯しない日本にオリンピックを開催する資格は無い！……普通にありそうだあ
872 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:08:40 KtmPquzc: ううん。　しかしこれ、突っ込んで考えると嗅覚まで再現したVR空間が生まれると、結構な産業になりうるのでは・・・？
873 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:10:01 akyd7vao: そもそも昔から研究されてるからな遠隔で匂いだすの
874 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:10:26 PZctoIs6: >>871
費用とか全部持ってくれるならどうぞどうぞ　と言いたくなる…
なおあり得ない模様
875 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:10:42 mSRCmweY: モーフィアス「welcome to underground」
876 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:11:05 wPiooJxk: >>871
中止でいいよ
877 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:13:15 KtmPquzc: >>873
そうですね。　映画館の4Dシアターのように場面に応じた香りを射出するのもありだし、電気信号だと割り切ってそちらの研究に行っても良いかも
VRでの触覚や嗅覚の再現の研究はどこまで進んでいるのやら
878 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:13:34 woxOS3hU: そのうち、大相撲もアジア人力士と白人力士はいるのに黒人力士がいないのは差別！とかになるんか
879 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:15:32 ZZosvfCs: >>869
すでにそういう香水でてたような
880 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:16:18 VNSkGZ7.: >>878
あそこまで体格と重さ求められると黒人の運動能力の良い部分を一切発揮出来なそう
881 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:17:58 Go11Dcro: >>879
あるよ！
流石に本人の香りじゃないけど
882 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:17:59 cZqpJc7g: >>878
サモア系力士はいるけどアフリカンはおらんよね？
八村やオコエみたいなアフリカンハーフならその内出てくるんでないの？
883 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:18:31 C1k283kY: 脇坂さんじゃなく小西さんが代表的な武将らしい

３１１億ウォン投じられる韓国の平和庭園に「朝鮮侵略」日本武将の銅像設置？　何事だ（中央日報）
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/f747f0c6f7f7aac3dbfc99680a8c38929222e16a
884 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:19:01 KtmPquzc: ふむふむ。
本人の香り、ではなくてそのキャラが好きな香り、ですか。　本人の香りが出てくるのももうすぐかな、これｗ
885 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:21:15 ZZosvfCs: >>884
キャライメージ香水は数年前からあったと思う
886 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:21:57 NQsLK02Q: 大坂の件は日韓WCに似てるな。日本では嫌韓を一般化させた「いかさま」だが、韓国では栄光の記憶であり、「卑劣な日本人の言いがかり」案件
ともあれ「今後もTVに出続けてやる」と批判者に啖呵を切った大坂が「BLM運動の後光消滅後」も勝ち続けられれば、彼女を認めてもよいとは思うよ

あとデーブ・スペクターのBLMと大坂への批判だが、主旨に賛成であってさえ、かれが英語圏ではなく日本で賛同を募る姿勢にはなんかモヤモヤする
ストレンジャーになれる国でポジショントークしている点で、彼と大坂は似た者同士。結果的にだが大坂が、在日白人のリトマス紙となった点は否めない
887 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:26:33 S/nSBPts: >>886
BLM騒動以前に勝ってたのは関係ないの？
888 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:27:00 cZqpJc7g: >>886
まずアメリカ国内と違って日本ではＢＬＭに批判的な意見も表に出てるからなー
デーブ・スペクターも喰うために日本国内で受けそうな意見はどっちか見極めてんでないの
889 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:29:13 Mjr9uhl2: マジレスすると汗やナマモノの匂いは急速に劣化するので商品化は難しいんよ(プロピオン酸とか悪臭成分になっちゃう
逆に言えばイベント会場などで一時的にあの子の匂いを完全再現して体験！みたいなものは技術的に可能になっているのだろうなあ…(彼は病んでいた
890 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:29:57 JoXWPEkc: >>888
そうだとすれば、個人的には悲しいな。
大多数の人間が気に食わないことを言うのを躊躇う社会なんて。
891 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:32:45 a8FRW9hQ: >>890
それはそれ専用の人がいるから
ウーマン村本とかラサール石井とか
892 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:35:40 STn3yimw: >>883
全羅道は捻じくれちゃった地域だからなあ、、、
893 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:38:35 cCOUCQBg: >>883
日明講和の立役者、李氏朝鮮から見れば正に救世主じゃないか
894 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:38:36 yHFuQwQ.: Twitterでシンガポールのモノレールが住宅地で曇りガラスになるのすごい技術！
って言ってる人のリプ欄が地獄で草

高校に六甲ライナー乗ってた自分としては日常の光景だけど
日本にはあんまり需要なかったのかね？
そもそもモノレール系が殆どないからかもしれんが
895 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:39:36 9T8qHRnE: ポリコレBLMで思うこと。

とりあえずストゼロ飲んで落ち着こう。
(真面目に言うと大噴火した活火山状態なので落ち着くべきだと思う)
896 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:43:12 yrGQzZ3o: >>792
遅くなったけど、自分のテストの点数だというのが信じられない点数でした(白目)

その一年半前には、自分のテストの五教科の内の最高点が60点台だったことに驚いてたけど(震え声)
897 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:44:21 UXcC7DHM: >>895
スト０のんだら暴れるだけじゃ…
酔っ払ったときの行動は普段抑制してる事に歯止めが効かなくなってるだけだというので
898 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:45:55 Jjc3Xe0E: そもそもスポーツって大半は選手ごと(又はチームごと)にスポンサーがいて成り立ってるので
どうあがいても政治と切り離す事が出来ないのよね

カープやバルサだって地元民って言うスポンサーの方針からは逃れられない
テニスも中堅以上はスポンサーからの出資がメイン
トップ選手で賞金だけで食ってるのって競馬、競艇、競輪の博打三連星くらいじゃないの？
899 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:46:53 UXcC7DHM: >>898
そういう意味じゃオリンピックは国がスポンサーだしなー
900 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:46:59 grVMfQ5k: テニスがスポーツでさえなかったらこんなに揉めなかったのにな
901 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:47:11 cCOUCQBg: >>894
北欧が今ひとつ奮わないなか、次の理想郷はシンガポールですか
902 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:48:23 ZZosvfCs: アメリカの代表としてならここまでややこしいことにはならなかったのかな？
不快かどうかはおいといて
903 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:51:23 PWcLaYL2: >>898
切り離せない部分があるのは認めざるを得ないけど、わざわざ他から持ち込んでこなくてもよかろうに
いっそ優勝者のみ３分だけ無制限でスピーチ可にでもするか？
904 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:52:02 cygvxQgs: 黒人だから無関係ではいられないと日本語で発言した上で、英語のみでBLM運動すれば、大変なんだなぁってむしろ同情されたと思うぞ
905 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:52:45 KtmPquzc: >>901
私も見たけど、単純に日本でもあまり使われていない技術でも物珍しかっただけの模様
ただリプで言葉の強すぎる人が多くてね・・・ｗ
日本でもこういう所で使われてますよ、ぐらいだったらよかったんだけど
906 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:54:25 akyd7vao: >>905
鉄オタがマウント取れる対象見つけたらそら全力で踏み潰しにくるよ
907 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:54:36 cCOUCQBg: >>903
やめてくれ
真実をスピーチするためなら大抵の手段は許されるべきだという未来しか見えない
908 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:55:51 wPiooJxk: >>897
暴れだす前に意識を刈り取るんだよｗ
909 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 16:58:14 woxOS3hU: ＞住宅地で曇りガラスになる

え？これはつまりどういう事？
住宅地の風景は見るに堪えないからそういう処理が必要って事？
910 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:00:38 cZqpJc7g: >>906
わざわざ鉄オタをくさすようなこと言うなよ！

どのジャンルでもオタクという者は全体的にそのケがあるのは否定できねえんだよな…
自制出来る奴も勿論いるけどさ
911 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:00:52 5mZjzw..: >>909
プライバシーの保護
912 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:01:09 VNSkGZ7.: >>909
マンションとかの部屋の中が乗客から見えないようにしてるんでしょ
913 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:01:34 VNSkGZ7.: >>910
だいたい合ってるからしゃーない
914 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:03:14 VTqov7Yw: どこのグループでも、周りから目立つのははみ出しものだからなぁ
915 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:03:27 OAIN2WuI: 大阪のややこしいのは
日本人選手として登録されてるのに
やってるのがアメリカ人みたいなことでは？
まあ、スポンサーとか活動拠点とか完全にアメリカだから主張や行動がアメリカンになるのは仕方ない思うが
というか、スポーツに政治云々というのがそもそも間違い、古くは相撲だって、藩お抱えの力士がいてある種の代理戦争やってたわけで
916 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:04:05 woxOS3hU: >>911
>>912
なんやそれくっだらねー(非鉄ヲタ並感)
ゴジラやウルトラマンが街に現れたらそいつらにもプライバシーの侵害とか喚きそうやなそのマンション住人
917 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:05:52 O4s.NNgQ: >>915
今は江戸時代では御座らん
918 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:07:53 cZqpJc7g: >>916
六甲ライナーが通ってる位置見てみなはれ
マジで対策しないと周りの家やマンションの中のぞき放題やからそうなってんのよ
919 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:08:41 cCOUCQBg: >>909
家の中を覗かれないように
920 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:09:02 VTqov7Yw: >>916
流石にゴジラやウルトラマンみたいなデカいのには行かないだろうが
宇宙人襲来もので「うるさいな、一体何時だと思ってるんだ！」と宇宙人に怒鳴って初手殺されるキャラは事欠かんから
921 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:09:28 gKKzQiF2: スポーツに堂々と政治持ち込むな
日本人であることよりアスリートであることより黒人であること（ほんと？）優先するな
何もかもスルーして称えるマスゴミへの違和感

この3つがぐちゃぐちゃに絡み合って無視するのが一番かなという結論

BLM自体はぶっちゃけ他所様の歴史的背景に首突っ込むのは無理
922 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:09:43 xtyDpvCc: >>915
国旗を背負わなければ好きにしていいと思うよ
923 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:10:36 OAIN2WuI: >>917
言いたいのは、競技人口が多くて、金が掛かるプロスポーツは大体政治とか利権が絡むということ、ガチで純粋にスポーツやりたいならアマチュアの方がいい
924 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/18(金) 17:10:56 is2eUCfQ: AAで学ぶ一般医学基礎17　ATPとは何ぞや

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　生物活動の一切はこれに帰結する
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ　　　それこそがATP
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|　　　真核細胞、真性最近、原核生物、ありとあらゆる生物が利用するものだ

　　　　　　　　　　 -―─-　、
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　′ 　─　　 ─ 　　,
　　　　　　　 i　　（ ●）　（● ）　ｉ
　　　　　　　 |　　　 (__人__)　　　|　　　あらゆる生物が生きるために使うこの物質は
　　　　　　　　､　　　　　　　　　ノ
　　　 ⊂⌒ヽ　＞　　　　　　＜_/⌒つ
　　　　　＼　丶′　　　　　　　　 7　　　生体のエネルギー通過ともいわれる
　　　　　　　＼ノ　　　　　　　ﾄ､_/
.　　　　　　　 ′　　　　　　 |
.　　　　　　　　 i　　　　　　　　　 |　　　　それだけ超、超重要なものがこれ
　　　　　　　　　乂　　　　　　　　ｲ
　　　　　　　　　 |　/ー―一、　|
　　　　　　　　　　し′　　　　　､_ｊ

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　／（ ―）　（―）＼　　　アデノシン三リン酸という名称のこれは
　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　 |　　　　　　　　　　　　　 |　　　核酸の仲間(広義では)である
＿＿（　⌒-ｨ⌒ヽ、　 /⌒` '⌒　）＿＿
　　　　 `ー-ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー"
925 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/18(金) 17:11:16 is2eUCfQ: 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　／　　⌒ 　　⌒＼
. 　　　／　　　（ ●）　（ ●）＼　　　アデノシンのリボースにリン酸基が三つ引っ付いた
　　　　　| 　　　⌒（__人__）⌒　|　　　
.　　　　＼　　　　　｀ ⌒´ 　／
　　　　 /⌒　　　　　　　　　ヽ
.　　　 | 　ヽ＿＿　　　　　＿　',　　　このシンプルな形状こそが、このATPがエネルギー通過として利用された所以だ
　　　　 :､＿　　　　）　（￣＿丿
　　　　 | 　／￣｀ｉ　　／￣　｀ｉ
　　　　 |　　　　　　| 　　 , 　　　|　　　　何せ、核酸に使われている材料でできちまう
　　　　∧　|　　　 |＿_／　　 /
.　　　　｀ーヽ＿ | 　 | 　＿／
.　　　　　　（＿＿）　､＿＿）

　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　／　（●）　（●）　＼　　　このリン酸同士の結合はエネルギー的に不安定であり
　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |
　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ　　　これが離れる時に30.5kJ/molのエネルギーを作る
ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|　　　このエネルギーこそ、我々を動かすエネルギーだ
　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|
926 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/18(金) 17:11:36 is2eUCfQ: 　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |　　　この基礎医学が終わったら始める予定の
　　　　　　　　＼　　　｀⌒´ 　　　,／
　　　　　　　　　／_∩　　ー‐　　　　＼
　　　　　　　　（＿__＿）　　　　　　　|、　＼　　　エッセンシャル生物学でそこらあたりの深いところは
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 |/　／
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　⊂　／
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　し'　　　ネットリ話すから今日のところはここまで
　　　　　　　　　　　＼　　､／　　／
　　　　　　　　　　　　＼／　　／
　　　　　　　　　　　＿／　　／｀`l
　　　　　　　　　　（＿_＿_／（＿/

　テンプレ
ATPについて：

おしまい
927 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:11:49 yHFuQwQ.: >>916
六甲ライナーはマジで住宅地(ほぼマンション)の中心を通るから仕方ないんや
しかも自動で延々グルグルしてるから住んでる人からしたらずっとカーテン閉めとけとかそういう状況になる

視界遮る壁作るよりもフレキシブルにON/OFFできる曇ガラスのほうがコスパも良かったんじゃないかと思われる
928 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:12:56 woxOS3hU: >>918
窓前でいつまでも静止してるならともかく、すぐ通り過ぎるもんに…
住宅地入ったら窓外の撮影禁止とか双眼鏡望遠レンズ禁止ならまだわかるが
929 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:13:02 FPuX4sp6: >>829
亀反応だけどクエン酸は酸性。
「酸素系漂白剤」はアルカリ性のものがあり、洗剤もおおむねアルカリ性だから
クエン酸と同時に入れると台無しになるから注意ね？

洗濯槽自体の掃除もしてやらないと台無しになりがちだ。
930 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:13:41 IbnPiFAU: 食中毒予防でも出てくるATP（拭き取り検査）
931 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:13:57 cCOUCQBg: >>920
ウルトラマンZなら、最敬礼でごめんなさいしそう
932 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:14:39 mSRCmweY: 環状線とか近鉄とか乗ってると線路の真横のマンションや一軒家のベランダや部屋の中まで丸見えだけど
住んでる人たちは何も気にしてないのかなぁ
933 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:15:24 .KsWZmiA: ＢＬＭについて個人的にどう思うのかと、アメリカ国内でのＢＬＭのデモについてどう働きかけるかは全く違う話
黒人への人種差別は間違っていると考えるのは個人の自由だけど、だからと言ってアメリカ国内の問題についてアレコレする事が出来るのはアメリカ国民だけだと思う
外国の人間が干渉する権利も義務のないじゃろ
934 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:15:26 cZqpJc7g: >>928
それこそあなたは構わないかもしれんけど女の子のいるご家庭とかは本気で嫌がるでしょーよ
訴訟リスクやイメージダウンの危険性考えると六甲ライナーの対処法は正しいとおもうよ
935 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:15:45 xtyDpvCc: エネルギー通過はエネルギー通貨かな
936 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:16:15 cCOUCQBg: >>925
私の商売である汚水処理には、これを応用した生物脱リンという処理法がございまして
937 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:16:52 O4s.NNgQ: >>923
利権問題や八百長があるのと、それ等を指摘出来ないのは違う
少なくとも現代では利権問題や八百長が発覚したら、問題視されて改善する動きがでる
938 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:16:57 bTjTW.7U: ATPと聞くと男子プロテニス協会を思い出すワイ
(微妙に話題にかかってそうでかかっていない感想)
939 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:18:37 cCOUCQBg: >>930
コロナ対策を謳う抗菌加工？で拭き取り法で性能を誇示するのがあったな
ウイルスに有効な試験法かは、激しく悩むところ
940 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:18:41 yHFuQwQ.: >>928
運転手も居ない・ホームに駅員も居ない(階下の改札に一人)かつ
速度が時速20km(マラソン位)のモノレールに何を…
正直写真とか取り放題のスピードやぞ
941 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:21:21 SBh95NKM: >>889
陸上部の汗だくユニフォームの匂いとか商品化されてる……
942 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:22:07 OAIN2WuI: >>933
国内問題に干渉できるのは、その国の人間だけ
というのは疑問、理想的にはそうだろうけど現実には外国からの圧力がないと解決しなかった事例は一杯あるし、現在進行形でアメリカと中国が干渉しまくってるし
943 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:23:45 .KsWZmiA: そういえば変に凝ったキラキラネームは止めて佐藤とか高橋みたいな普通の名前にした方が良いよって言ったら不思議そうな顔をされた
・・・解せん
944 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:24:47 qEWxjx8E: >>931
大怪獣総攻撃の時のゴジラはマジで怖かった
病室で動けないところにゴジラが通り過ぎて、ほっとしたところに尻尾の直撃が
945 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:24:59 ZZosvfCs: >>943
名字を名前にするのはそりゃあな
946 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:25:02 VTqov7Yw: >>943
そらそうやろ、田中佐藤ですとか自己紹介されたらビビるわ
947 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:25:40 vw4QPzOU: しかし日本も昔は外圧に死ぬほど弱くてアメリカに少しイチャモンつけられたら全力で改善するような国だったのに、
いつの間にか外からのクレームを余裕でシカト決め込む国になったのはいつからなんだろう
948 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:25:41 xtyDpvCc: >>942
米中は相互に国内問題に干渉する目的なり理由なりがあってやってると思われる
日本にアメリカの国内問題に干渉する目的や理由はあるのかな？
949 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:25:58 .cuBjVJE: >>943
モブならともかくメインキャラであんまりリアルの知り合いが浮かぶような名前にするのはちょっと
950 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/18(金) 17:27:17 is2eUCfQ: AAで学ぶ一般医学基礎18　生まれろATP！！！

　　　／￣￣￣＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（ー）　（ー）＼　　　ATPはグルコースを解糖系、或いはTCA回路に乗せることで生まれる
|　　　　（__人__）　　　|
＼　　　　｀ ⌒´　　／
　　／　ヽノ　　⌒＼＿_　　　　　この二つは重要な反応だ
　/　|　　　　　　＼_＿＿）⌒＼
　｀￣＼　＼　　　　 -''' ⌒(＿__)
　　　　　＼　　　　　　　／＼　＼__
　　　　　　　` ―─―─´　　　ヽ＿__）

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |　　　まず解糖系
　　　　　　　　＼　　　｀⌒´ 　　　,／
　　　　　　　　　／_∩　　ー‐　　　　＼
　　　　　　　　（＿__＿）　　　　　　　|、　＼　　　こいつは嫌気的、即ち酸素が少ない状態で起きる
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 |/　／
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　⊂　／　　　　1分子のグルコースから総合で2分子のATPを生み出す
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　し'
　　　　　　　　　　　＼　　､／　　／
　　　　　　　　　　　　＼／　　／
　　　　　　　　　　　＿／　　／｀`l
　　　　　　　　　　（＿_＿_／（＿/

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　／　　⌒ 　　⌒＼
. 　　　／　　　（ ●）　（ ●）＼　　　正確に言うと、1分子のグルコースから4分子のATPを生み出す
　　　　　| 　　　⌒（__人__）⌒　|
.　　　　＼　　　　　｀ ⌒´ 　／
　　　　 /⌒　　　　　　　　　ヽ　　　　　ただし、生産過程で2分子のATPを失う
.　　　 | 　ヽ＿＿　　　　　＿　',
　　　　 :､＿　　　　）　（￣＿丿
　　　　 | 　／￣｀ｉ　　／￣　｀ｉ
　　　　 |　　　　　　| 　　 , 　　　|　　　この反応で覚えてほしいことは、こいつは効率が悪い
　　　　∧　|　　　 |＿_／　　 /
.　　　　｀ーヽ＿ | 　 | 　＿／
.　　　　　　（＿＿）　､＿＿）
951 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/18(金) 17:27:32 is2eUCfQ: 　　　　　　　　　　 -―─-　、
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　′ 　─　　 ─ 　　,　　　何故ならば、酸素を必要とするTCA回路が関わるATP産生
　　　　　　　 i　　（ ●）　（● ）　ｉ
　　　　　　　 |　　　 (__人__)　　　|
　　　　　　　　､　　　　　　　　　ノ
　　　 ⊂⌒ヽ　＞　　　　　　＜_/⌒つ　　　こいつは1分子のグルコースから38分子のATPを生み出す
　　　　　＼　丶′　　　　　　　　 7
　　　　　　　＼ノ　　　　　　　ﾄ､_/
.　　　　　　　 ′　　　　　　 |　　　もうがっぽがぽだ
.　　　　　　　　 i　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　乂　　　　　　　　ｲ
　　　　　　　　　 |　/ー―一、　|
　　　　　　　　　　し′　　　　　､_ｊ

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　―　＼
.　　　　　／　　(● )　　ﾍ＼　　　さて、このTCA回路は一つの回転の間に
　　　　　|　　　（⌒ 　 (● ) ｜
　　　　ﾍ　　　￣｀､__）　　｜　　　3分子のNADH、2分子の二酸化炭素、そして1分子のFADH2、GTPを産生する
　　　　ヽ　　　　　　　｜
　　　　　　, へ、　　　＿／
.　　　　　 |　　　　　＾ヽ　　　特にNADHとFADH2は電子伝達系に利用される
.　　　　　 |　　　　　　１　 |
952 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/18(金) 17:27:45 is2eUCfQ: 　　／￣￣￣＼　　　　　大事なのはこの電子伝達系
　／　　　　　　　＼
/　　　 ─　　　─　ヽ　　　こいつはNADH、FADH2が電子を放出しようとする性質を利用したもので
|　　　（●）　（●）　|
＼　　∩（__人/777／　　　Hをミトコンドリアのマトリックスから膜間領域に一気に輸送する
／　　（丶＿//// ＼

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼　　　この時のエネルギーで、ATPが出来上がる
|　　　　（__人__）　　 |
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |　　　また詳しいことはこゆい生物学でやるからお楽しみに
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／　　　　さて、質問は以下のテンプレで

　テンプレ
ATPについて：

おしまい
953 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:28:16 woxOS3hU: >>947
バブル期が完全終了したからだろう
外国が物買ってくれなくなったからこっちも話聞かなくなった、実にわかりやすい
954 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:28:58 daNRlB8Y: >>925
1mol＝507gか・・・
意外と低いな・・・
955 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:29:25 .KsWZmiA: >>942
外圧掛けて問題を終了させた後に、外圧を掛けた人々・国はその後の多大な影響の責任をとれるのかって話
責任を取れないような事はしない方が良いと思う
956 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:30:11 OAIN2WuI: >>948
国としてやらなくても政府の方針に無視して勝手に声明を発表したり、支援したりする有名人や市民、団体なんて全く珍しくない
割りと良くあること特に先進国とかでは
957 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:30:53 .KsWZmiA: ちなみに拾ってきた猫の名前＜佐藤や高橋
958 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:31:07 cZqpJc7g: >>956
国連の方から来ました詐欺ですね、判ります
959 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:31:17 ghfGXrWs: >>943
名字をつけろは怪訝な顔するだろうね…
960 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:31:51 daNRlB8Y: >>957
そらされるはww
961 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:32:13 OAIN2WuI: >>955
取るわけ無い
責任を取ったとしてもそれは自国にとって都合が良いか、自国の利益になるから
国際政治なんてそんなもん
悪いのは隙を見せた方
962 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:33:02 woxOS3hU: 日本なんてこの手の意識高い系ポリコレに乗るとすーぐクジラ食うなだのエロマンガ売るなだのに話が飛んでいつの間にか叩かれてる構図になるんだから
こういうのは国としては一切関わらないのがどんな場合でも大正解だよ
963 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:33:28 .KsWZmiA: だがちょっと待って欲しい。今、スゲー言い訳をするから＜猫の名前に佐藤や高橋が良い理由
964 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:33:45 ghfGXrWs: >>957
ネタにしかならんわそんなん
965 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:34:18 VNSkGZ7.: >>963
どう足掻いても無理だから諦らめろ
966 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:34:19 xtyDpvCc: >>956
もう一度質問するけど、日本にアメリカの国内問題に干渉する目的や理由はあるのかな？
日本の国益でも何でもいいんだけど、どう思う？
967 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:34:45 0usQiveU: >>948
国防を筆頭として、アメリカには安定してもらっていたほうが日本としてはありがたいじゃろ

干渉が良い手だとは、ちっとも思わんが
968 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:35:24 daNRlB8Y: >>965
・・・猫又になって人間に化けたとき困らない・・・？
969 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:35:57 VNSkGZ7.: >>956
自分でアメリカや中国を例に挙げておいて急に市民団体とかにランクダウンさせてるのは何で？
970 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:36:37 woxOS3hU: 一方、イギリス人はマンカストラップという卑猥な語を猫の名前にした
971 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:37:02 bTjTW.7U: どうせその内悪の枢軸中国相手に団結するんでね、細かい事は知らんけど
日本に出来る事なんざ求められたら助言程度でそれより上は無理だろ
972 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:37:04 cCOUCQBg: >>955
「相手国に対して責任の取れない事をしない」のは、「自国の利益を追求しないことで、自国民への責任を放棄する」事でもありましょう
二つの責任放棄のいずれを選ぶべきや
973 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:37:04 d59Zi3Ag: >>963
言い訳と言ってる時点でダメな自覚あるんじゃないですかヤダー
974 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:37:34 VNSkGZ7.: >>970
ヨーロッパって日本人が聞いたら絶句するような名称の物がちょいちょいあるよね
975 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:38:16 cCOUCQBg: >>963
おこめやこむぎがありで、砂糖は駄目とは差別
976 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:38:17 QB2AQP/2: >>967
日本は口は出すけど、手は指一本すら出さないからね
鎖国したい
977 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:38:36 .KsWZmiA: 猫の名前として佐藤や高橋が優れている理由

1、名前を憶えやすい（しかも漢字表記が可能という高性能
2、オスメスどちらでも使用可能であるという現代社会に対応した仕様
3、いい歳をした成人男子でも人前で名前を口にしても恥ずかしくないというさり気ない心配り
978 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:38:40 cZqpJc7g: >>974
磯野カツオがイタリア旅行に行く話かな？
979 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:38:41 OAIN2WuI: >>966
そもそもＢＬＭについては日本政府というか与党はほとんど動いてなかったはず
動いているのは野党とかマスコミでこれを日本政府の動きというのは違うのでは？
マスコミとか知識人が勝手なことを言うのはいつものこと
980 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:39:19 ghfGXrWs: 黒猫だったら阪本さんになりそう
981 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:39:31 Dqq30P3M: >>974
ソレは向こうからしても同じでは？（イタリアではそのまま名前を呼べない磯野家長男とか）
982 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:40:01 S/nSBPts: >>945
島崎藤村ならワンチャンス
983 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:40:14 cCOUCQBg: >>978
乾杯
984 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:40:41 VNSkGZ7.: >>977
「うちの猫が可愛くてさー、田中っていうんだけど」とか言われたら？ってなるけど…
985 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:40:48 0usQiveU: >>947
実際には昔からタフな交渉はしてた可能性ががが
子守歌のように、メディアから政府の悪口を聞きながら育った人間の私見だが
986 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:41:07 ZZosvfCs: >>977
猫に田中とか鈴木とか言ってる光景は十分おかしいです
987 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:41:29 dhdYFrhI: 日本人には英語圏の人が見たら怪訝な顔する名前の人もいます。
有名なのは竹下さん、首相の時は結構大変だったそうな(TAKE SHITA)
988 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:42:08 bTjTW.7U: ミケとかシロとかクロとか毛色の名前でええやんけ
ぶっちゃけ毛色よりも人の名字の方が恥ずかしくないというのはちょっと微妙だと思うぞ...
989 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:42:10 S/nSBPts: >>987
Fukudomeは現地のアナウンサーマジで困ったらしい
990 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:42:37 VTqov7Yw: >>977
それ知り合いに佐藤さんや高橋さんが居たら不味くね？
うちの佐藤がおしっこ漏らしてとか、ギャグ漫画ぞ
991 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:42:38 OAIN2WuI: >>969
日本がアメリカのＢＬＭについて干渉してる場合について市民団体とかを例に出した
でも、実際に最初に民間から動いて後から政府も動くパターンはある
992 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:42:50 ghfGXrWs: >>977
そこまでいちいち考えないと思うよ。
名前なんて黒いからクロとかぶち模様だからブチだったり、好きな芸能人の名前もじったりするのが大体だし。
ちょっと頭硬いんじゃないかねぇ
993 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:43:10 cCOUCQBg: >>979
黒人を根切りにしようが黒人にあらずんば人にあらずの国になろうが、それはアメリカの選択ですものね

あ、肌の色に関係なく日本国籍を持つ者に手を出すなら別枠で報復しなくちゃ
994 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:43:25 woxOS3hU: >>984
｢へー、片方しか去勢しなかったんだ｣
995 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:44:14 ghfGXrWs: >>990
「うち最近佐藤クン飼ってるんだけどさぁ」
996 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:44:30 d59Zi3Ag: >>986
猫のしそうな行為を添えるととても奇妙な事になるよね
997 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/18(金) 17:44:52 is2eUCfQ: AAで学ぶ一般医学基礎19　二つの細胞分裂

.　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
.　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼
　　　//, '/　　　　　ヽﾊ　､　ヽ
　　〃 {_{ ー　''　ー　ﾘ| ｌ │ i|
　　ﾚ!小ｌ --　　　--　从　|、i|　　　なんか二話位乗っ取られた
　　ﾚ ⊂⊃　し　 ⊂⊃ |ﾉ /
.　　　　ヽ、　〓　　j /／　　　　まぁいいや、とりあえず問題
　　　　　　ヘ,､ __,　イ／
　　ｒ -‐　/|ヽ`ー'´,1ｰ、‐-、

　　　　　　 -‐'´￣￣｀ヽ､
.　　　／　／ハヽヽ　＼　　　体細胞分裂と減数分裂の違いを一つ述べよ
　　　　/, '//ﾉ　　ヽﾊ　　､ヽ
.　　　〃 {　'⌒` 　'ー- ﾘ| ｌ　|
　　　ﾚ小（ ●）　（ ●）从　|　　　これがわからないと次からの話は分からないから、ちょっとPCに打ち出してみて
　　　ﾚ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃|ﾉ/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　 /⌒ y　／" ｀ヽヽ　　＼
　　　　　 |　//, '/　　　　　ヽﾊ　､　ヽ
　　　　　ﾊ　　{_{　⌒　　⌒　ﾘ| ｌ │ i|　　　答え
　　　　　ﾊ　　（ー）　（ー）从　|、 i|
　　　　　ﾚﾊ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ/　　　　分裂前後で染色体数が変わらないのが体細胞分裂
　　　　　　ﾊ　 `､　ゝ._）　u j /／
　　　　　　　　ﾍ　入 __ , イ／
　　　　　　　　 V/:::::ヽ ∧　＼　　　　分裂すると染色体数が半減するのが減数分裂
　　　　　　　　 l::::::::::∨ ｙ∨/ ＼
　　　　　　　　/:::::::::::::::ヽ／:::::｀　ヽ
　　　　　　　　｛:::::::::::::::::::::::::::::::::｝　|　　　この違いはしっかりと抑えておいてねー
　　　　　　　　　ゝ:::::::::::::::::::::::::ノ　 |
　　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::!　｜　　　んじゃ、次回以降しっかり説明します

おしまい
998 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:45:24 VTqov7Yw: そもそも猫の名前を覚えられんって、何十匹飼ってるんだよ
999 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:45:28 cZqpJc7g: >>983
Salute！
1000 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:45:30 ghfGXrWs: 会社に配属された嫌なむかつく上司の名前と被ったら地獄じゃな
1001 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:46:09 xHkyF2hg: 首輪に勝雄（まさお）と書かれた猫ちゃん、他人には「カツオちゃん」と呼ばれてる
1002 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:46:54 dhdYFrhI: >>989
近畿(KINKI)も英語ではKINKYが変態的意味があるので、最近は関西がメインになった。
特に近大は名前変更しちゃったからね(異常性欲大学)
1003 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:47:30 ahFCj8H2: >>966
少なくともBLMはアメリカ国内に色んな形でダメージになってるので
それを早期集結出来れば同盟国である日本にとってはプラスになる
中国が炎上させてるのとは真逆の狙い
1004 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:47:53 VTqov7Yw: 小鳥遊みたいな、珍しい名字ならまぁセーフかも知れんが
日本のトップ３に入りそうなメジャー名字を使っちゃアカンて、工藤
1005 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:48:11 .KsWZmiA: 佐藤や高橋がここまで不評だったとは・・・やはり、引き出しとかタンス角とかの方が現代社会に合っていたのだろうか（反省
1006 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:48:40 cCOUCQBg: 変態養成大学？やはり実在するのか、日本だものな、無い方がおかしい
1007 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:48:51 daNRlB8Y: >>1005
もう
ああああ
とかで良くね？
1008 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:49:42 ghfGXrWs: >>1005
なんでそんな極端から極端にはしるんだ、それじゃモノ扱いじゃねえか
普通にミケとかクロとかタマとかにしておけ
1009 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:49:45 C1k283kY: >>1007
もょもと
でいいじゃんｗ
1010 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:50:00 bTjTW.7U: >>1003
理論上はそうだけどそれは机上の空論やで工藤
1011 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:50:12 ghfGXrWs: もう荒らしにしか思えんぞそれは
1012 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:50:22 woxOS3hU: >>1003
へー、で、日本はなにすんの？(ﾊﾅﾎｼﾞｰ)
1013 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:50:56 cCOUCQBg: >>1003
中国の仕業というのは、疑わしいと考えるのです
中国のシナリオがアメリカの共産化または合衆国の完全崩壊ならともかく、落とし所が見えません
1014 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:51:09 .KsWZmiA: 人生に意外性って大事だと思う（だいじ　と読むか　おおごと　と読むかは個人の判断＜極端から極点へ
1015 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/18(金) 17:51:12 hByGP/eU: ATPについて
不安定な結合の方がエネルギーが得られやすいのはどうしてですか？
1016 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:51:28 7jW2ikSw: 何だ何だ
自分の名前を「かわいい」だと勘違いしてるペットが結構多いって話か
1017 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:52:25 bTjTW.7U: >>1005
オブラートに包むならギャグ寄り日常系漫画に出る変人キャラの思考だと思う(小並感)
1018 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:52:27 VTqov7Yw: >>1005
ミケ「さいきんのにんげんはペット感覚で子供に名前をつけるからにゃー」
タマ「なんて呼ぼうがご主人さまの勝手だけど、カリカリは切らさんようにして欲しいにゃー」
1019 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:52:35 cCOUCQBg: >>1016
鈴木や佐藤ではなく、河合にしろとな
1020 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:52:41 VNSkGZ7.: >>1014
それは単に国語力が不足してる人では…
1021 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:53:22 ahFCj8H2: >>1012
知らんよ

干渉する目的を聞かれたから答えただけ
逆に言えばアメリカが嫌いなら炎上する方向に干渉してもいい
1022 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:53:55 ghfGXrWs: 意外性と言うかただ狂ってるだけじゃん
1023 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:54:14 woxOS3hU: >>1018
ご主人様｢お前最近カリカリ食わずにちゅ～るキメまくってるじゃねーか｣
1024 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:56:04 .KsWZmiA: なお飼い猫は自分が人間の言葉を喋っているつもりだそうなので、仮に人間がニャーと言っても何も通じないらしい
1025 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:56:42 d59Zi3Ag: >>1022
狂ってるとか失礼な事を言うもんじゃない
意外性を狙って滑ってる凡人くらいだろう
1026 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:57:14 WO7vGUXc: でも、ヒロイン描写でペットに主人公の名前付けて可愛がるってのもあるからなぁ・・・
どうなんだろ？
1027 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:57:27 ghfGXrWs: >>1025
そうだったか…失礼しました
1028 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:58:12 VNSkGZ7.: 「昨日うちの御主人様がニャーとか言い出してさぁwww」
「やべえwあのツラでニャーはキモいwww」

みたいな会話してたらヘコむ
1029 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:58:34 cCOUCQBg: 太りすぎてマタタビの木に登れない猫って、可愛いですね
1030 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:58:35 woxOS3hU: この世には猫の名前にホーリーナイトとか付ける奴もいるんだからそっちをキチガイ扱いしよう
1031 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:58:37 .KsWZmiA: それこそ上の方で書かれていた猟奇的な会話になるんじゃない？＜飼い猫に身近な人物の名前を付ける
1032 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 17:59:47 cCOUCQBg: >>1031
嫌いな上司を薬品塗れにした挙げ句、水責めにするのですか
1033 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:00:01 cZqpJc7g: >>1030
その人地上波生放送中にサクラ大戦について語り出す猛者なんだよなあ……
1034 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:00:29 Dqq30P3M: 徒然草の昔から人って変わらんなぁ
1035 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:00:43 PWcLaYL2: >>1013
　>>アメリカの共産化または合衆国の完全崩壊ならともかく

えっ？
近く開戦不可避なアメリカの弱体化を狙ってるんじゃないの？
1036 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:00:55 Go11Dcro: >>1026
ジャックスパロウはヒロイン？
せやな
1037 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:01:11 .KsWZmiA: しかも全裸＜嫌いな上司に
1038 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:02:08 VNSkGZ7.: >>1032
その後は熱風攻め
1039 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:03:03 ghfGXrWs: なんかもういいや
勝手にしろで終わりだ
1040 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:04:19 bTjTW.7U: 分断の意図はあるかもしれないけど実際に分断狙うには筋悪という印象
1041 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/18(金) 18:06:38 is2eUCfQ: AAで学ぶ一般医学基礎20　細胞分裂の過程

　ｍｎ　_∩　　　　　,. -一''´￣｀ヽ、　　　　　　 ∩_　ｎｍ
⊂二⌒　__）　　+ ／　／"　､　　　＼　　　　　（__　⌒二⊃
　　　＼　＼　　ノソ/⌒　　⌒＼､　　ヽ.　　／　／
　　　　＼　＼　　ﾚ'(●)　 (●)从ﾊ　、　i.／　／
　　　　　　＼　＼/⊃　、,､_,　⊂⊃｣　|　 |　／
　　　　　　　＼弋　　　　　　ﾗ　ﾙ .ｿ／　　　　一つの細胞が二つ別れる！
　　　　　　　　　　｀ヽ..　　＿／彡'"ﾉ／
　　　　　　　　　　 /7＿/.:::/´ﾊ/(｀／
　　　　　　　　　／ .:.::::::::::ｲ　　/　　　生命の増殖の瞬間を楽しく学ぼう！
　　　　　　　　 ( . ..:.:::::::::::::::::;;;;i|

　　　　　　　　　　　, -‐ '´ ￣｀ヽ､
　　　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼
.　　　　　　　　/　　/　　　　ヽヽ　　､ヽ　　　細胞分裂は
　　　　　　　 /　　{_{　,　　　ｰ- リヽ　i　i.
　　　　　　　 |l i ﾙｌノ　　　（● ）从　ﾄ､ﾘ　　前期→前中期→中期→後期→終期→細胞質分裂
　　　　　　　ﾚ l ﾊ（ ●） ,､_,　⊂⊃|ノj
　　　　　　　ｿ　ﾍ⊃　｀⌒　　　 / /
　　　　　　ﾚ' '　ゝv-､_　　,.イ／　　　　　この六段階で分裂する
　　　　　　　　ｒヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
　　　　　　　　 {　Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
1042 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:06:42 woxOS3hU: ｢猫に長い凝った名前を付けておいて、結局言いづらいから略称でしか呼ばない｣

俺は猫飼った事ないがこういうのよくありそう
1043 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/18(金) 18:07:00 is2eUCfQ: 　　　　　　　　 -――-＜
　　　　　／　　　　　　　　　ヽ
.　　　　 /　　　／"´　｀゛ヽ＼＞　　　簡単に言うと
　　　　 /　　 /／　　　　　　ヽ　ヽヽ
　　　　ム..　　|　―　　　　 ― ヽ　} }　　　前期に核膜や核小体が消えて染色体が集まりだし、分割準備をする
　　　　 |.　　 | （●）　　　（●） ∨ |
　　　　ヽ　　|⊂⊃　　　　　⊂⊃}　 !　　　　前中期は二つに分かれる準備が完了するとき
　　　　 }ﾍ　|ゝ　､__,､__, 　　／ﾍ/
.　　　　　　ﾍ!／≧=-　 r-=≦ ∨

　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　／　／" ｀ヽヽ　　＼
　 //, '//　/　ｿヽﾊ　､　ヽ　　　中期は染色体が赤道面上に並び
　〃 {_{Ⅰ/　/ ヽ､_ﾘ| ｌ │ i|
　ﾚ!小ﾉｿハ八（●）从　|、i|　　　後期は染色体が分割され
　ﾚ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ/
　　ｿヽ、　　　　　　j /／　　　終期は染色体が分かれ、核膜や核小体が再び作られる
　　　　ソヘ､ __,　イヽ´
　ｒヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、　　　この後、アクチンフィラメントとミオシンフィラメントの働きで細胞質が二分される
　 {　Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
1044 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/18(金) 18:07:20 is2eUCfQ: 　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼
　　　　　　　　//, '/　　　　　ヽﾊ　､　ヽ
　　　　　　　〃 {_{　⌒　　 ⌒ ﾘ| ｌ │ i|　　　次の細胞周期との区別がめんどくさいけど
　　　　　　　ﾚ!小ｌ（ ●）　（●）从　|、i|
　　　　　　　ﾚ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃ |ﾉ /
　　　　／￣旦￣￣`ｰ-＝-一´　￣￣￣￣￣／ヽ　　　　頑張って理解してね
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　テンプレ
細胞分裂について：

おしまい
1045 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:07:35 ayYQhTD6: というか話がズレてるような
最初は国内問題に他国が干渉するのは駄目というので
理想はそうだけど、現実には干渉しまくってるというので
最終的に悪いのは隙を見せた方
1046 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:08:47 cCOUCQBg: >>1041
その両眼が、分裂前の核？
1047 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/18(金) 18:08:59 is2eUCfQ: >>1042
ウナギに長い名前を付けて結局略称でよんだのは私です
1048 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:12:03 9o1AoqcI: ペットのうなぎ…？（困惑）
1049 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:12:05 u9BKh.w2: >>1042
｢アレクサンドルー、ちょっとこっちー｣
猫｢………｣
｢アレックス－…、こっちー｣
猫｢………｣
｢アレー、こっちー！｣
猫｢………｣
｢アー！｣
猫｢………(最初からアーって付けとけや…)｣
1050 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:12:06 bTjTW.7U: どう干渉出来るかの具体的な話無いとフワフワやん
1051 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:13:39 u9BKh.w2: >>1047
｢おかあさーーーん！！｣
1052 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:16:34 woxOS3hU: >>1048
原監督やな(違う)
1053 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:17:37 VTqov7Yw: ピカチュウという種族名をそのまま相棒に付けたマサラタウンのサトシ容疑者は許されますかね
1054 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:17:58 O0GH.JbA: >>1047
せっかくの長いウナギ（の名前）がぶつ切りに・・・
1055 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:19:45 PWcLaYL2: 姉弟の猫を飼うことになって、名前の候補に　『鍋島』　『シュレディンガー』　を提案して家族に却下されたのは私です……
名前？　毛並みから　『トラ』　と　『ギン』　とか？って適当に行ったら採用されちゃったよ……
トラ……　虹の橋の向こうで元気にしてるかなぁ
1056 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:21:43 S/nSBPts: >>1045
国際法に反しない限りは国家主権が守られる、つまり内政干渉されないというのが建前

アメリカがガンガンやってんのはお前ら国際法に反してるから、という体裁を取ってるので
隙を見せた方が悪いとかとはまたちょっと違うと言うか建前通りの事やってる
1057 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/18(金) 18:23:16 axa8svDc: 虹の橋？ホモの橋かな？
1058 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:23:39 O0GH.JbA: 細胞分裂について：細胞分裂の際、一度消滅したミトコンドリアはどうやって独自の遺伝子を保護して増やしているんですか？
分裂する染色体にはミトコンドリアの染色体も含まれているということでしょうか？
1059 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:24:08 ky7HjFLM: >>1055
すげえなリムルダール攻略したのかその猫
1060 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:24:33 PWcLaYL2: >>1057
今ちょっとお前に本気の殺意を覚えた
1061 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:25:06 O0GH.JbA: >>1049
アニメキャラだけどアレクサンドラ→サンドラ→サーニャの例もあるから・・・
1062 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:26:18 O0GH.JbA: 虹の橋ってペット関係知らない人は、全く知らない業界用語だから・・・
1063 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:26:30 woxOS3hU: >>1049
猫呼んでる最中に掘られたのか(絶望)
1064 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:27:58 osI0ae/M: レナータの愛称がナートチカってのは何で長くなるんかと思った。
1065 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:28:33 wm2Jl5PQ: ただの一般論だけど他人に茶化されたくはない事は誰にだってあるだろう
1066 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:29:11 O0GH.JbA: >>1064
チカって"たん"とかの感じなんでね？
1067 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:29:36 Dqq30P3M: つうかどうやって猫好きに定着したんだろうな？＞虹の橋
動物病院とかでそんな用語の冊子でも置いてるのだらうか
1068 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:30:11 O0GH.JbA: >>1065
多分死んだって意味さえ通じてないぞ。
1069 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:30:28 Go11Dcro: ここに書き込む時点で覚悟すべき
普通茶化されたくない湿っぽい話は書こうと思わない
1070 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/18(金) 18:30:52 obeLBfS2: >>946
島崎藤村ってなに考えて付けた名前なんだろうか。
1071 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:30:52 mSRCmweY: いつも無差別にシニカってるから殺意もやむなし
1072 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:30:55 S/nSBPts: >>1064
チカは日本語で言うところの「～ちゃん」だから
「レ」が省略されて「ナータちゃん」って呼んでるってことさ

ロムルス・アウグストゥルスのトゥルスみたいなもん
1073 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:31:12 ahFCj8H2: 実家でネコ飼ってるけど知らんかった<虹の橋
あと、ウチのネコはたぶん家族の誰も待ってくれない
1074 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:31:30 wm2Jl5PQ: ドロレスの愛称がロリータになるのは意外だった
1075 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:31:53 VTqov7Yw: 推測はできたが虹の橋って表現は知らんかったな
全く無関係の「虹にのれなかった男」というガンダム漫画が思い浮かんだw
1076 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:33:22 N0pWHQb.: >>1073
アメリカのペット愛好家の中では有名な話らしい
調べるまでそんな話聞いたこともなかったけど、実際のところ日本での知名度ってどれくらいなんだろ？
1077 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:33:40 O0GH.JbA: というか、ここでは虹といえばLGBTの色って印象が強いからなぁ・・・
1078 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:33:50 ghfGXrWs: >>1060
ココ変人と気狂いが多いからね
1079 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:33:57 woxOS3hU: 飼ってたのが宇喜多秀家だったら
｢今頃は太平洋の向こうで元気にしているかなぁ…｣だったんだな
1080 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:34:03 osI0ae/M: >>1074
ヤマモトヨーコで知った。

>>1066
>>1072
成程。
1081 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:34:58 ghfGXrWs: (自分にもブーメランだけど)
1082 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:36:06 VTqov7Yw: >>1078
イッチが（行動力的に）変人で（旅に）狂ってるだとっ！！　それは一理…暴言は許さんぞ！
1083 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/18(金) 18:36:33 obeLBfS2: >>990
平家物語の源仲綱の話みたいなのも昔からあるから、まあｗ。

#舐められたらコロスの時代によくあそこまで念入りな侮辱を
1084 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:37:19 H2E9rBFI: 虹の橋…ペットが死ぬ直前に全身全霊を込めて放つアッパーカット
1085 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:37:27 wm2Jl5PQ: 言葉には暗示的な効果もあるのであまり変な言葉は多用しない方が良い
たとえば気狂いとか
1086 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:37:52 W0qjRAfo: >>1076
どうも日本風の発想ではないなと思ってたけど、アメリカか、
確かに虹の橋って、ニューエイジとかスピリチュアル思想っぽい。

キリスト教だとそもそも動物に魂無いから死期もないんで、そっちの文法が求められたのかな？
1087 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:37:56 mSRCmweY: ピエロ「えっ」
1088 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:38:04 ghfGXrWs: >>1085
せやな。気を付けよう
1089 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:38:30 cPiUPVZ.: まぁでもペットが同性愛者だったら去勢の手間がいらなくて楽よな
1090 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:39:17 d59Zi3Ag: >>1089
マーキングや病気予防の側面もあるのでそんな簡単な話じゃないんだよなぁ
1091 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:40:01 ghfGXrWs: ペットにまで持ち込まれたらたまらないって…
1092 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:40:20 rJKC/fno: 虹の橋はなんか亡くなった存在に思いをはせるようなシーンであったと思うから
意味は理解できたけど何でそのような印象が根付いたかは忘れてる
1093 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:40:55 7jW2ikSw: >>1070
真田幸村「自分で名前つける時はな、誰でもそうなるんや」
1094 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:40:57 H9tKPWjg: ビフレストが元ネタぽいな
1095 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:41:30 woxOS3hU: >>1086
ラルクアンシエル｢最初から天空のアーチって名前なんですがそれは｣
1096 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:42:13 xHkyF2hg: バンクーバーの虹の歩道橋とか有るからな
1097 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:42:39 cPiUPVZ.: >>1095
あっ、ビジュアル系だ
1098 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:42:58 W0qjRAfo: >>1094
意外と由緒正しいな・・・
1099 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:43:35 Dqq30P3M: 虹の根本には宝物が埋まってるってのは本邦のネタだったかなぁ
1100 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:43:41 mSRCmweY: 島崎藤村ググったら明治の文豪シリーズの例に漏れず私生活クズすぎワロタ

島崎こま子 - Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B3%B6%E5%B4%8E%E3%81%93%E3%81%BE%E5%AD%90
1101 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:43:53 uncxN7fc: まあペットとはいえ家族の死を茶化されたら誰だって怒る
1102 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:44:58 S/nSBPts: >>1074
ドとスが略されてロリ、ローラ

そこに「小さな」とか「可愛い」を表すスペイン語の指小辞の「-ito」が付いて
女性名だから「-ito」の「o」が「a」に置き換わってロリータ
だから非常に法則通りの相性ではあるんだよな
1103 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/18(金) 18:45:24 obeLBfS2: >>1095
英語だって雨の弓なんだから実際のところカッコよさでは大差ない。
1104 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:46:04 wm2Jl5PQ: たまに虹の端を撮影した画像はネットに上がっているな
1105 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:46:09 W0qjRAfo: >>1095
アーチだからって橋とはw
天を支える梁のアーチ構造かもしれんしw
1106 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:46:16 STn3yimw: >>1086
輪廻もあるし、夢にも出てくるし、先祖とたまに一緒にいる。
割と自由だな本邦。
1107 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:47:41 a8FRW9hQ: >>1093
信繁いや源二郎ちゃうんか
1108 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:48:03 W0qjRAfo: >>1106
ほら仏教だと犬に転生とかあるから・・・
1109 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:48:33 cPiUPVZ.: 飼っていたオタクが死にました
今頃は二次の橋を越えているのかなぁ…
1110 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:48:54 ak5/yW0g: レインボーブリッジへの風評被害が凄まじいな
1111 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:49:19 W0qjRAfo: >>1109
彼は異世界に転生してるさ・・・
1112 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:49:21 cZqpJc7g: >>1091
割とホモやレズに走る動物は多種に渡るんじゃなかった？
Wikipediaだけど貼っておく

tps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%95%E7%89%A9%E3%81%AE%E5%90%8C%E6%80%A7%E6%84%9B
1113 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:50:00 wm2Jl5PQ: >>1102
日本の場合、名前の最初を取った愛称・略称が多いので意外ではあった
1114 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:50:12 VTqov7Yw: >>1109
きっと地獄で悪魔っ娘とイチャついてるよ
1115 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:50:23 PWcLaYL2: 皆様申し訳ない
「そりゃ知らない人はいるよなぁ」とは理解しつつも我慢しきれなかった結果が>>1060なんだ
書き込まんかったら良かったね　ホントゴメン
1116 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:50:53 VTqov7Yw: >>1110
言論は完全封鎖できんからなw
1117 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:51:12 S/nSBPts: まあオズの魔法使いとかでもアメリカ文化の中で「虹の向こう」に楽園が、という発想が根付いてるからな
その辺のイメージもあるんでないのかな
1118 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:51:40 woxOS3hU: >>1114
カロン｢こいつ500円玉出すのに異様に手慣れてるな…｣
1119 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:51:53 VTqov7Yw: 初代ドラクエとかにもあったな虹の橋
1120 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:51:59 cZqpJc7g: >>1117
だからアイツら虹色したケーキとか子供用お菓子でつくるのか
1121 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:52:06 FPuX4sp6: >>1091
ペットのネコにも肉食禁令するヴィーガンガンギマリがいる様子なのでその…ねえ？
1122 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/18(金) 18:52:17 obeLBfS2: エリザベスがベスとかウィリアムがビルとかリチャードがディックとか、聞けばなるほどと思うが知らないとさっぱりだ。
1123 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:52:25 W0qjRAfo: >>1117
アメリカ人「虹の向こうにフロンティアがあるって！」
1124 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:53:01 STn3yimw: >>1109
痛棺はあった。
1125 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:53:09 ak5/yW0g: >>1121
何故草食動物を飼わないんだ
1126 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:53:18 H9tKPWjg: >>1118
ギリシャは銀貨だし100円玉咥えるほうがそれっぽい
今相場いくらぐらいなんだろうね渡し賃
1127 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:54:02 VTqov7Yw: >>1122
その点ボブはボブだぜ！　と思ったが、あれロバートの略称なのな
1128 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:54:20 woxOS3hU: >>1122
ディックみたいなありふれた愛称にチンコとかいう意味を持たせる英国人はおかしい
日本で言えば｢ケンちゃん｣にチンコの意味を持たせるようなもんだ
1129 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:55:01 H9tKPWjg: >>1125
肉食動物を草食にするほうが進歩的（）
1130 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:55:03 ghfGXrWs: >>1115
しゃあないって
あんなん言われたらムカつくわ
1131 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:55:18 W0qjRAfo: >>1126
渡し船の船頭はもう過労死してそうなw
1132 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:56:12 S/nSBPts: >>1122
ウィリアムがビルなのは英語がゲルマン系の言語だった事の名残だね
歴史を感じるなぁ
1133 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:56:31 uncxN7fc: >>1115
しゃーないよ、どう考えたって茶化した方が悪い
虹の橋は知らなくても、文脈からどういうことかは普通に読み取れるし、空気読まない奴が悪い
1134 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:57:21 VTqov7Yw: >>1126
ジャパンじゃ６文６厘だぜ！　地獄でも消費税が上がったからな
1135 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:57:28 wm2Jl5PQ: >>1115
気持ちはよく分かる。ただ感情のままに書き込むと後先を考えずにただ暴言を書き込んでいるだけの人達と同じことになってしまうので
お互いに気を付けよう
1136 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:57:31 C1k283kY: >>1131
船頭？　みんなコロナで寝込んでるよ
1137 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:57:41 woxOS3hU: しかし誰もオタクが飼われてる事にツッコまないというのは…(呆れ)
1138 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/18(金) 18:57:56 obeLBfS2: >>1127
エディーはエドワードだと思っていたら、二輪世界王者のエディー・ローソンみたいに本名がエディー(略称じゃない)なんてのも居たりするしさっぱりわからん。
1139 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:58:40 7jW2ikSw: 英語圏は「どうせ略称にするんだから本名が略称でええやろ」の精神がね
1140 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/18(金) 18:58:45 obeLBfS2: >>1137
ある種の理想だからな。
1141 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:58:47 uncxN7fc: >>1137
不謹慎なネタだなあとは思ったけど、というか思ったからスルーした（呆れ）
1142 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 18:58:47 82vp/1Ew: 細胞分裂について：

＞この後、アクチンフィラメントとミオシンフィラメントの働きで細胞質が二分される

ってありますけど、アクチンとミオシンって確か筋繊維の収縮に関わる奴ですよね？
筋肉だけにあるのかと思ってたら、細胞の表面に存在してるのが驚き……。
1143 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:01:09 wm2Jl5PQ: >>1137
よく考えると現実で起こっている事例だったり。面倒を見ているのは赤の他人ではなく家族だったりするけど
1144 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:03:06 wbfA8BfQ: >>1115
あれは半荒らしコテだからNGして触らないのが吉かと
1145 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:03:23 S/nSBPts: >>1139
そしてその略称の愛称が生まれて…無限ループって怖くね？
1146 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:04:14 cZqpJc7g: >>1143
ゲーム実況系YouTuberやＶtuberは視聴者に飼われているオタクと表現出来るのでは(馬鹿は真顔で書き終えた)
1147 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:04:56 5YZOSlgo: しかし、オタクはトイレの場所も覚えるしよそ様のお嬢さんを孕ませたりしないからペットとしては理想的な生き物なのでは…
1148 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:05:42 uncxN7fc: キモい時点でペットしての用を為さないのでは？
1149 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:06:06 wm2Jl5PQ: クラークが名字だったり名前だったりするのは不思議な感じがする
1150 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:07:16 VlzMTSLo: >>1138
ビル・クリントンは本名がビルなのかと思いきや、あくまで本名はウィリアムで、公式の場でもただビル・クリントンと呼ばれているだけなのね
まあ、スターリンみたいに、岡田眞澄とかファンファン大佐とか、訳の分からないあだ名をつけられちゃう人も居るけど
1151 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:09:00 5D27KZh6: ttps://facta.co.jp/article/202010040.html
「連合は共産党を含む野党共闘には与（くみ）しない」――。

連合は9月17日の中央執行委員会で正式決定した「次期衆院選に向けた基本方針」に、こう明記し、旧立憲民主と旧国民民主の合流新党「立憲民主党」に対して、共産党との関係見直しを迫った。

これを立憲が呑まなかったらとうとう自民党支持するのか…(呆れ)
1152 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:09:15 VlzMTSLo: >>1149
エドワード・エドワースという海軍軍人が19世紀くらいに実在して、某やる夫スレで「冨野アニメに登場しそうな名前の人物」とか言われてたな
1153 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:10:07 uncxN7fc: 子供が回りからブタゴリラって呼ばれてる両親の気持ちってどんなんだろうな
しかもそれが子供自らが呼ばせてるって
1154 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:10:54 wm2Jl5PQ: 後世において某国の最高責任者に別な某国の国民が18号と名付けた理由について、研究者が真面目な顔をして論文を書くかもしれない
1155 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:12:04 bTjTW.7U: >>1154
節子、18号ちゃう19号や
1156 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:12:36 woxOS3hU: >>1154
19号や
18号やと薄い本(男性向け)の対象にしかならんやろ
1157 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:13:30 wm2Jl5PQ: >>1155
しまった。後世の歴史研究者を混乱させることを書いてしまった
1158 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:15:14 FPuX4sp6: >>1148
苦手な人がいるという意味では犬も猫も変わらないし
二階堂昭夫やドラえもん(フィクションのネズミ嫌い)に
ハムスターの外見の愛らしさを語るのは拷問だろう。
1159 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/18(金) 19:16:14 n6OZGw1E: AAで学ぶ一般医学基礎21　細胞周期

　　　　　　　　 -――-＜
　　　　　／　　　　　　　　　ヽ
.　　　　 /　　　／"´　｀゛ヽ＼＞　　　細胞周期は細胞の増殖の過程です
　　　　 /　　 /／　　　　　　ヽ　ヽヽ
　　　　ム..　　|　―　　　　 ― ヽ　} }　　　　物理的に分裂する細胞分裂とはちょっと違います
　　　　 |.　　 | （●）　　　（●） ∨ |
　　　　ヽ　　|⊂⊃　　　　　⊂⊃}　 !
　　　　 }ﾍ　|ゝ　､__,､__, 　　／ﾍ/
.　　　　　　ﾍ!／≧=-　 r-=≦ ∨

　　　　　 , ／ '´￣￣｀ｰ-､
　　　　／　　　〃"｀ヽ､　＼ヽ
　　　/　　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍﾍ
　　　|i　 │ ｌ |ﾘ　　ヽ　ノ}_}ハヽ　　　これはM期→G1期→S期→G2期のサイクルで増殖する
　　　|i　｜　从（ ●）　（●小N
　　　ﾘ（|　 ⊂⊃　　､_,､,⊂ノ
　　　　　VV　j .　u　（_.//　　　　　　尚、このM期が細胞分裂である
　　　　　　 _'Y|ﾞヽ､＿／
　　　　,r<';::::::ヽ＼／::::::-､
　　／　 }}:::::::::::∨y/::::::::､＼　　　　即ち、正確に言うと
　く´　　_,ｿ:::::::::::ヽ'::::::::::::ヽ　>
.　　/｀^7`、:::::::::::::::::::::::::|｀^|　　　前期→前中期→中期→後期→終期→細胞質分裂→G1期→S期→G2期

.　　　　　 ´￣￣￣｀　＜
　　　／　　　／"´　｀゛ヽ＼　　　そして、S期にDNAを二倍に増幅させ
　　/　　 /　／＼　　　／＼＞　
　ﾑ　　／（ ●）　　（ ●）| }　　　G1とG2はそれぞれの間の次期という意味だお
　　|　　　|⊂⊃　　　　 ⊂⊃|
　　|　　　|　　　､＿,､__,　　　ﾉ .!　　　尚、細胞周期が止まるとき、G1期からS期に入らずにG0期に入るお
　　}へハ! ヽ＿＿＿＿　／.∨
1160 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/18(金) 19:16:37 n6OZGw1E: 　　　　　　　　 . -‐ '´￣￣｀ヽ、
　　　　　／／"　＼　　　　＼
　　　　 // /　　　　　ヽ. ､　. 　ヽ
　　　　　〃.{_{ ー　　ーﾘil|　ｉ　　 i
　　　　　ﾚ!小l(ー)　　(ー )从 l|　　 |　　　　　　この細胞周期の主役は
　　　　　ﾘ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃ノ　　.ﾉ
　　　　　rrr─ｭヽ　　　 ,.イ´ 　／　　　　サイクリン-サイクリン依存性キナーゼ複合体だお
　　　　ー┐ {＞　＜ lﾘ｢＼{`
　　　　　 /　|::::ﾊ､　｢｀ヽ
　　　　　　/ 　 !::::::|:._＼|:::::..ﾊ　　　こいつらとキナーゼ活性の調節の二つであ脂肪終期は調節されている
　　　　　弋＿}＿/rrrrﾌ´.:::￣)

　　　　　　　,. -一''´￣｀ヽ、
　　　　　／　／"　､　　　＼
　　　　ノソ/⌒　　⌒＼､　　ヽ.
　　　　　ﾚ'(●)　 (●)从ﾊ　、　i
　　　　 /⊃　、,､_,　⊂⊃｣　|　 |　　今回はこれだけ覚えてくれればいいお
　　　弋　　　　　　ﾗ　ﾙ .ｿ
　　　　　｀ヽ..　　＿／彡'"ノ
　　　　　　　 /7＿/.:::/´ﾊ/(｀　　　んじゃ、テンプレは下に
　　　　　　／ .:.::::::::::ｲ　　|
　　　　　 ( . ..:.:::::::::::::| 　 i|
　

　テンプレ
細胞周期について：

おしまい
1161 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:16:45 VlzMTSLo: >>1158
「わたしはリス、尻尾の毛をそられたの」
1162 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:16:55 VTqov7Yw: 8号から散々人造人間を作り続けたのに、女性型を18号しか作らなかったドクターゲロはホモ
1163 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:17:54 wm2Jl5PQ: >>1156
仮にそれが最高責任者の逆鱗に触れて事件の引き金になった場合には教科書に載ったりするのだろうか？＜男性向け薄い本の大罪
1164 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:18:46 woxOS3hU: >>1162
下半身の構造がわからなくて作れなかっただけかもしれないじゃないか！
1165 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:18:48 Om0Xu7C2: 細胞周期…　ハゲ…　うっ頭が
1166 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:18:48 ghfGXrWs: >>1146
スパチャ(お布施)やメンバー会員とか考えるとそうかもなぁ
まぁいくところは月1000万とか動いてるらしいけど(そこから色々とさっ引かれるが)
1167 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:19:12 VNSkGZ7.: >>1162
一応妻おるし…
1168 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:20:03 bTjTW.7U: ファルシのルシがコクーンにパージ並みに分からん...
とりあえずサイクリンとサイクリンキナーゼってなんだぜ？
1169 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:20:15 kBSJ3zxQ: 鳥山明はすごいなとマジで思った
まさか１９号にそっくりな人間が存在するとは
1170 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:21:33 bTjTW.7U: >>1168
自己訂正　間の依存性が抜けてたわ
1171 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:22:27 wm2Jl5PQ: Yap/ヤップ
〇由来　：賢い人につけられたニックネームが苗字に発展しました。中世の英語で騙すのがうまいという意味です。←褒めている？

Ｕnruh/アンルー
◯由来　：ドイツの苗字で、落ち着きのない人を意味しています。←ストレートに悪口？
1172 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:23:33 VlzMTSLo: 新たな総理大臣になる菅義偉氏がふつうに、菅総理とか呼ばれているあたり、安倍晋三氏だけが「アベさん」とか「アベちゃん」とか呼ばれているのは、後世で研究対象になってたりするかも

サヨクさんたちが「あんなのは総理大臣として認めない。『さん』と呼んで、大衆からも軽んじられるように仕向けよう」とかいう思惑だったんじゃないかと思うけど、退任後の支持率からとか色々深読みされて
「国民から最も愛されて、親しみを持たれていたから、他人行儀に『総理』と呼ばれることは無かった」という結論に至るエヴィデンスが、いっぱい見つかりそうでもあるが
1173 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:25:07 VNSkGZ7.: >>1172
菅総理も令和おじさんとかガースーって呼ばれてるじゃん？
1174 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:25:19 mSRCmweY: 以前テレビのロケコーナーで青木雄二の漫画に出てくるジジイ顔そっくりの爺さんが映った時は目を疑ったわ
作者の人間観察力すげえと思うと同時に、テレビに出したらアカン系の人だった
ロケ地は尼崎のクッソ狭い居酒屋・・・あっ（察し）
1175 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:25:21 bTjTW.7U: 菅新総理にはガースーというれっきとしたあだ名があるんだよなあ
1176 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:25:23 U5UdXByI: 【悲報】Facebookで梨や豚等が市場の5/1の価格で販売される
ttps://kasegeru.blog.jp/archives/83945826.html

最近の農作物や家畜の盗難が多かったのはこれか
1177 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:26:10 DNK6E2ns: しかし、こう、なんだな、菅さんの写真見てると、こう、額が気になるなｗｗ
安倍さんはフサフサだったんだなって。
1178 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:26:14 mSRCmweY: 5倍価格ならそら盗む馬鹿も出てくる
1179 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:26:18 VQdFYiSM: >>1148
ソレは価値観の相違でしかないからなぁ
1180 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:26:26 woxOS3hU: >>1172
待て！その理論で言うと｢ポッポ｣が愛されてた首相という事に…
1181 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:27:04 VNSkGZ7.: >>1180
ポッポはルーピーとかカモとか蔑まれてたから…
1182 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:27:30 wm2Jl5PQ: >>1168
要するにラーメン屋が暖簾分けして支店を増やしていく感じなんじゃないか？
そしてサイクリング-サイクリングはそれをプロデユースするラーメンハゲだと
1183 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:28:11 DNK6E2ns: 実在の人物とは別に、ＡＡのポッポは無能な政治家キャラとして愛されたのではなかろうか？
1184 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:29:36 fnnFECBo: >>1177
年齢の差もあるから・・・

髪を試してはいけない（戒め）
パーマ・染色なんて以ての外である。
1185 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:30:13 VlzMTSLo: >>1173
>>1175

いや、その手のネットスラング的なあだ名は、ムダヅモ、マジレス、フフン、⊿、代用、アレ、親方とかもあるし、ついでに主席（小沢）、フランケン（オカラ）、前ナントカ（前原）、艦長（海江田）、鬼畜メガネ（谷垣）とかもあったし
マスコミが公然とＴＶとかで、ガースーとか言ってましたっけ？
1186 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:31:01 wm2Jl5PQ: >>1176
５倍の価格で販売？　買い手が付くのか？
1187 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:33:15 FPuX4sp6: >>1176
5/1は20%の値段か5倍の値段の意か迷うなあ…どっちだ？

>>1186
つ「マスク」「PS5」「封じ手」
ttps://www.sankei.com/west/news/200915/wst2009150017-n1.html
1188 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:34:35 cGLJf5no: >>1176
五倍…？
っていう冗談は抜きにして、これ本気で法整備しないとまずいかもね
盗難警備が先かな？
1189 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:34:49 ghfGXrWs: >>1176
盗難されたものか調べる事できないかねぇ…
1190 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:35:26 R72lxP6E: >>1158
わたしはリス　しっぽをそられたの
1191 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:37:22 mSRCmweY: 某宇宙農家ゲーの攻略法のように泥棒用の畑を作って毒を仕込・・・盗んだ連中が食べるわけじゃないからダメなんだよなぁ
1192 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:39:06 woxOS3hU: ハングルで、｢盗んだ外国人は一律で北朝鮮に送還します｣とでも書いておきゃいいんじゃないか
1193 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:39:30 cygvxQgs: 電気柵を二重三重にして電圧上げてけばうっかり怪我するやつはいないだろうが、いかんせんコストがね
1194 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:40:18 woxOS3hU: >>1193
そしたら今度は電気盗むやろ…
1195 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:41:34 wm2Jl5PQ: 封じ手が一番高く売れるタイミングは勝負が再開される前だな
1196 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:42:14 N0pWHQb.: >>1184
菅さんって日本を明るくする会、通称ハゲの会の会長じゃなかったっけ
1197 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:43:05 rQwBbeuc: ttps://news.yahoo.co.jp/articles/d8f0209ef8d46ab7c9dc956e2597c36ae8105e71
ttps://www.nishinippon.co.jp/uploads/image/338403/large_IP191111JAA010739000.jpg
ttps://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFs-Knw39CLTsfp6KpenqJJAti9twoYC9-3WU9UsnnO2nNegmR54uGDPSwRhADYPwmfqlOVJVvZT8afSUlcy1il9OZvy7KGN8BejEDBvrR6Dlj5Eo4KQ1D5AuQin8axHtJg==.jpg

「夢の場所だった」イオン閉店1年半…いまだ見えぬ後継施設
9/18(金) 12:06配信

　佐賀県上峰町坊所のイオン上峰店の閉店から1年半が過ぎた。
施設の跡地には、空き店舗となった建物がそのまま残る。町は再開発計画を掲げ、協力事業者の選定に乗り出した。
具体的な開業時期などは事業者とともに決めるため、現在は示されていない。
町民や商工会関係者は「地域に根ざした施設を」などと期待や要望を寄せている。

　跡地に隣接する住宅街「中の尾団地」。町出身で元自治会長の城野武敏さん（79）は、イオンの文字が消された建物を
眺めてつぶやいた。「田舎者の自分にとって、ここは都会を味わえる夢の場所だった」

　1995年、前身の上峰サティが開業。翌年には九州初の複合型映画館が併設された。
同団地は計210区画の半分以上が売れ残っていたが、サティ効果で完売。県外からの転入者も相次いだ。
「用事がなくても行けば楽しかった。日用品の買い物はもちろん、映画には家族と月1回通ったね」と城野さんは懐かしむ。

　だが2000年以降、周辺自治体で大型商業施設の進出が続き、経営環境が激変。
運営母体はイオン九州（福岡市）と合併し、11年に「イオン上峰店」に店名が変わった。
それでも、にぎわいは戻らなかった。インターネットショッピングの普及や建物の老朽化も加わり、昨年2月末に閉店。
城野さんは「買い物は町内外の2カ所に通っている。今は町全体が寂しい空気」とこぼす。

　　　◆　　　　◆

　イオン閉店前、町はイオン九州と土地と建物を無償で譲り受ける基本合意を結んだ。
町有地を含め、跡地一帯（約6万4千平方メートル）にスーパーマーケットや農産物直売所、
賃貸住宅や町体育施設などを集約する「中心市街地活性化事業」を掲げている。

　手法は、町が土地と建物を提供して出資者に加わり、民間事業者と開発を進める「LABV方式」。
行政が開発に関与することで、町の方針や住民の声が反映されやすくなるという。

　今年6月、建設や運営を担う協力事業者を募ると、町内外の16事業者と3グループから手が上がった。
新型コロナウイルスの影響が心配されるが、「計画は順調に進んでいる」（町関係者）。
町商工会は「コロナで町内事業者は収入減に苦しんでいる。地元経済の起爆剤に」と期待は大きい。

　「建物の大きさにこだわらず、住民が気軽に集まる場所がほしい」と城野さんは求める。
町は、11月中旬にも事業者を決定し、共同事業体を12月に設立、来年6月着工を目指す。
武広勇平町長は「速やかに工事に入り、施設をオープンさせたい」と力を込めた。

イオンが潰れる、ってネタじゃなくてホントにあるんだな
我が北海道では一度たりとも潰れた事はないのに…(なお120km先にある模様)
1198 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:43:49 wm2Jl5PQ: >>1192
ベトナム語で書かれているそうなので、今回はおそらくベトナム人
1199 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:44:59 cygvxQgs: >>1194
中国人嘗めてたわ電圧の変化を感知する装置も必要か
1200 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:45:53 U5UdXByI: ベトナム人は小学生が可愛がって飼育してたヤギ盗んで食ったりしてるからな。
中韓もアレだがベトナム人も土人っぷりが酷い。
1201 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:46:25 wm2Jl5PQ: たしか中国では一般市民が可燃性ガスも盗んでいるので怖いもの知らずなところはある
1202 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:48:30 fnnFECBo: >>1198
逆に言うと、アチラさん方の国じゃ盗んだものパパッと売れちゃうってことだよな・・・
海外観光客や留学生（という名の労働者）は入国の基準を厳しくした方が良いんじゃね？
なんだか思っていたよりアカン層が入国してそう。
1203 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:48:42 cGLJf5no: また別の移民なのか…
日本に住むなら日本人程度の法意識を持ってもらいとこだわ

日本常識スクールとか作ってそれの卒業生しか日本に移住できなくするとかできないのだろうか（誰がコスト払うんすかねぇ…）
1204 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:48:51 FqTypzmg: ウチの県じゃ西武が撤退した跡は何年も更地でパチンコ店が入ったぞｗ
あと50代より上とかはイオンには買い物に行かないなぁ
欲しくなるものが全然売ってないからって
1205 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:49:00 SzHFag8c: 横転したタンクローリーからガソリン盗み出す途中に煙草一服して爆死が
複数回起こるアフリカ地域に比べれば小物よ
1206 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:49:52 pHptm5cs: >>1203
雇い主に決まってるやろJK
1207 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:51:14 FqTypzmg: >>1206
雇い主「あれこれそれの支払い抜いた残りの1万円が君の月給ね＾＾」
1208 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:51:43 udEPRnZw: 技能研修性なんて制度を作るのが悪い
外国人を安く使おうとする奴らがいて、そのツケはそれ以外の人が支払わされてるのが現状
1209 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:52:15 VNSkGZ7.: >>1185
アベちゃんはテレビで言われてないやろ
あと菅さんは普通にテレビで言われてる
1210 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:52:47 udEPRnZw: ×研修性
〇研修生

なんでこんなった……oｒｚ
1211 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:53:26 cGLJf5no: >>1202
その国のおおよその所得レベル帯では普通というか、常識なのかもね

大方逃げ出した外国人技能研修生とかかな？
1212 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:53:55 wm2Jl5PQ: これはベトナム人の国民性が良いとか悪いとか言うよりも日本人が積極的に受け入れているのが労働者であるのが要因だろう
お金を稼ぐことを目的に来日している人々が何らかの理由で職を失い、安易な金稼ぎへと走ってしまっているのが多いのではないだろうか
シンガポールの外国人労働者への扱いは非情だと良く言われるが、一面においてはとても正しい
1213 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:57:32 cGLJf5no: 雰囲気で描いた青写真を無理やり実現しようとしてひずみが出る
先進国でよく見られる現象ですね（）
1214 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:58:57 FqTypzmg: >>1213
えらいひと「設計と製造で出たひずみは現場で直せばいい」
1215 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:59:01 VNSkGZ7.: 外国人研修制度って海外だとどういう風に説明して募集してるんだろう？
1216 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:59:33 VNSkGZ7.: >>1214
控えめに言って殴り殺したい…
1217 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:59:34 ahFCj8H2: >>1212
移民を認めるならシンガポール式って10年以上前から散々言われてるし
1218 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 19:59:52 fnnFECBo: >>1204
うちの街も西武跡地はまだ更地だわ。
ヨドバシカメラが買い取ったんだけど、今の今まで放棄されている。
最近ようやく、周辺含めての開発が決定したよ。
10年以上も何やってたんだよと。
1219 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:01:25 0usQiveU: >>1122
ディックって、隠語でチ〇コって意味があったよな
アレがデカいリチャードさんがいたんやろか
1220 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:01:29 cGLJf5no: >>1214
潰れてしまえ…（なお他企業も同じ模様）
1221 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:03:04 FqTypzmg: とある官公庁の会議室にあるコンセントのカバーはみごとに斜めになっていたりする
最後の最後でずれているのに気付いたけど直す暇が無かったか、直すのがめんどくさかったのか…
1222 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:03:06 wm2Jl5PQ: 外国人研修制度はあくまでも日本国内向けの建前なので募集する国では日本での労働を希望するものと率直に言っていたと思う
1223 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:03:51 rQwBbeuc: >>1218
本州の方って、土地がない土地がないって騒ぐ割には｢何年も寝かせてる空地｣多くない？

まぁ北海道が特殊なだけかもしらんけど…
1224 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:05:09 7nSYhlFU: >>1223
っハザードマップ
1225 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:06:09 wm2Jl5PQ: 本州の農家は自分が耕すための土地を手放すのを嫌う
彼らは自分が死んだ後に売却すればいいと考えていたりする
1226 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:06:19 FqTypzmg: >>1223
病院と葬儀社に囲まれた土地なんかは利便性は絶対いいんだろうけど
積極的に欲しがる人がいるかというとね…
1227 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:08:05 fnnFECBo: >>1223
あ、札幌なんですよ。この話・・・
1228 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:08:50 vZNhNCTI: >>1223
北海道は北海道で、駐車場狭い店や施設は誰も利用しないから小さい土地はどうしようもないという欠点がね…
1229 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:09:37 cGLJf5no: ど田舎の農家は圧力が違うからな…
村社会マジ怖い
1230 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:10:28 VNSkGZ7.: >>1219
実際はディックやなくてリックって言ってるんじゃねえかなぁ
いくら仲いいやつでもチンコ呼ばわりされたらぶん殴られると思う
1231 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:10:59 FqTypzmg: 田舎の農地を欲しがる人の圧力はちょっと分からない
対して儲けの出る土地でもないのに法定相続分を超えて
「あの土地をくれ」ってわめき続ける
ごねたらどうにかなるって人間学習すると駄目ですね
1232 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:12:02 vZNhNCTI: >>1230
え！Dickをｌｉｃｋするって！？(難聴)
1233 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:12:10 DNK6E2ns: 固定資産税「ういっす、今年もよろしく支払い下さい」
1234 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/18(金) 20:13:44 n6OZGw1E: AAで学ぶ一般医学基礎22　そもそも減数分裂ってなんや

　　　　　　　　 ,. -‐''´￣｀ヽ、
　　　　　　　　　／　＿、　　　＼
　　　　　　　／／"　　＼　､＼　ヽ,
　　　　　 .′ ′ 　　　ヽ|　ﾊ　　i　　　　私らの体を作るのが体細胞分裂
　　　　　 }　/ ー　　ーﾘl!　　| 　 |
　　　　　 |,ｲ i(●) 　 (●)从　 i| 　 |　　　そして私たちの精子や卵子を作るのが減数分裂
　　　　　　 )ﾑ⊃、,､_,⊂⊃ ﾘｿﾉ／ｲ
　　　　　 ´ ゝ.. _＿＿,,..ノ´￣＼´`
　　　　　　　　 /´¨1　｢｀ヽ::::::::::/.::::ヽ　　　この減数分裂は、染色体数が半分になる
　　　　　　　 |　　}Y´ゝ.　)＼.′.::::::!
　　　　　　入.フ:::::::::::廴:::::::＼.::::::|
　　　　　　ﾑ::::ノ::::::::::::..｀ヾ::::::::::::::/　　　その理由は簡単だ
　　　　　　　　　｀ゞ:::::::::::::::.:..¨ｰ一ｲ

　　　　　　　,. -一''´￣｀ヽ、
　　　　　／　／"　､　　　＼
　　　　ノソ/⌒　　⌒＼､　　ヽ.
　　　　　ﾚ'(●)　 (●)从ﾊ　、　i　　　精子や卵子は結合するから
　　　　 /⊃　、,､_,　⊂⊃｣　|　 |
　　　弋　　　　　　ﾗ　ﾙ .ｿ
　　　　　｀ヽ..　　＿／彡'"ノ　　　染色体数が半分じゃないと、染色体数が二倍になって変な生き物が誕生するじゃろ？
　　　　　　　 /7＿/.:::/´ﾊ/(｀
　　　　　　／ .:.::::::::::ｲ　　|
　　　　　 ( . ..:.:::::::::::::| 　 i|　　　そういうことだ

　　　　,‐'´￣￣￣｀ヽ､
　　／　　　　　　　　＼
　　/　　／"" ｀ヽヽ　　　ヽ　　,
　 /// ,'/　　　　　ヽﾊ､ヽヽ　 -
　〃 {_{　─　　　─　,ﾘ| ｌ | i|　`　　　減数分裂は一回DNAを複製した後
　ﾚ小ｌ（ ●）　（ ●）从 |i|
　　Ｖ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃ﾉノ
　　　　ヘ,､　__,　イ／　　　　二度細胞分裂が起こる
　　ｒ-ヽ:::::|ヽ　　 ,1ｰ:::::ヽ、
　ノＶ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1　　　要するに、減数分裂終了後DNA量は1/4になるわけだ
1235 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/18(金) 20:14:04 n6OZGw1E: 　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /´　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　 /　　 /　　／"´　｀゛＼　＼　＼　　　さて、全ての生物は種ごとに染色体数が決まっている
　　　　 ∠.　　 {　／　　　　　　ヽ　　ヽ　ア
　　　　 /　　　|／＼　　　　　　　／ヽ　 }　ヽ
　　　　 |　|　　|　（ ●）　　　　　（ ●） ∨.　 |　　　　それを核相と呼びnと表記する。ヒトの核相はn＝23だお
　　　　 |　{　　⊂⊃　　　　　　　　 ⊂⊃　　|
　　　　　 ∨ヽ　 .l　　/^ヽ＿,､＿,　u　　　 .} 　 !
　　　　　　 }へ|＞（＿＿＿＿}＿＿　／へ/.　　　　　　また、一般的な細胞内には2nの染色体がある

　　　　　　　　 -――-＜
　　　　　／　　　　　　　　　ヽ
.　　　　 /　　　／"´　｀゛ヽ＼＞　　　だから、一度減数分裂をすると四つの細胞ができる
　　　　 /　　 /／　　　　　　ヽ　ヽヽ
　　　　ム..　　|　―　　　　 ― ヽ　} }　　　なんだけど、それは精子だけ
　　　　 |.　　 | （●）　　　（●） ∨ |
　　　　ヽ　　|⊂⊃　　　　　⊂⊃}　 !　　　　卵子は一つのでっぷりした細胞が生まれて、残りは極体となり消える
　　　　 }ﾍ　|ゝ　､__,､__, 　　／ﾍ/
.　　　　　　ﾍ!／≧=-　 r-=≦ ∨

　　　　 , ／ '´￣￣｀ｰ-､
　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼ヽ
　　/　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍﾍ.
　　|i │ ｌ |ﾘ　⌒ 　 ⌒　}_}ハヽ　　　以上、軽い減数分裂の解説
　　|i｜　从（ ●）　（●ｌ小N
　　（|　 ⊂⊃　､_,､_, ⊂⊃ノ　　　　また詳しくはエッセンシャルで
　　　VV　j . 　　　　　ﾉ
　　　　_'Y/ﾞヽ､＿ ,　'
　ｒヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、　　　質問テンプレは下に
　 {　Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1

　テンプレ
減数分裂について：

おしまい
1236 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:15:42 STn3yimw: >>1214
グラインダーで削っちゃお��
1237 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:15:46 02/qGmpQ: >>1223
北海道は札幌ですらメッチャ広くて
北海道全土になるととんでもなく広大なのだ
1238 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:16:58 vZNhNCTI: >>1197
なんかこのイオン、駐車場狭すぎない…？(釧路民並の感想)
1239 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:17:46 fnnFECBo: エラーかなんかで、染色体が半分じゃない生殖細胞って生まれるのかな？
1240 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:18:06 gz6BOurE: >>1238
立体駐車場らしきものが写ってるよ
1241 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:19:05 7nSYhlFU: 田舎の農地なんて一反でも評価額は500万しないですがな
路線価が10Kで評価額が990万円だから、相続評価は700万円程度ですし
農地（特に田んぼ）はもっと評価が低くなります
田舎の路線価は3Kなんてのもザラで、5町有っても相続控除内に納められます
固定資産勢も農地は換算が低くて、反ワンコインなんて普通だったりします

そんな田舎に価値があるかというと……
1242 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:20:44 vZNhNCTI: >>1240
それと屋上駐車場入れても1000台くらいじゃん…
1243 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:21:00 mSRCmweY: 唐突な新幹線通過イベント
1244 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:22:12 rJKC/fno: ここら辺は文系だけど選択で生物選んだ時に見た覚えのある個所

ゆえに逆に質問どころが思いつかねー・・・　説明にユーモアという名の雑さ増やしてクレメンス
1245 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:23:33 wm2Jl5PQ: 性別が2を超える生物では減数分裂はどうなるのだろう？
1246 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:24:36 VNSkGZ7.: 要求される基礎知識のレベルが高すぎて質問まで至れない
1247 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:26:30 wm2Jl5PQ: 当たり前だって言われる気がするが農地は高く売れる農地と高く売れない農地の二つがあるんだ
1248 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:27:33 HVLsRcJk: 佐賀なんて電車で30分も揺られれば福岡行けるんだからそんな千台も止めるような駐車場いらんぞ
1249 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:28:43 gz6BOurE: >>1242
ぐぐったら1500台分
まあ、佐賀で他にも店環境のところなら妥当なんじゃない？
1250 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:30:42 cGLJf5no: 減数分裂について：二つ子とかが生まれるのに減数分裂は関わってますか？
1251 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:31:20 R72lxP6E: 北海道の原野とかどんだけ登記しても登録免許税千円の世界ってきいている
1252 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:31:31 C1k283kY: 日曜に向けて書き溜めを進めるか
1253 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:32:24 ak5/yW0g: 減数分裂について：
細胞は、次は体細胞分裂か減数分裂するのか間違えないのですか？
特に生殖細胞の場合、卵巣や精巣を形成する段階では体細胞分裂し、精子や卵子を作るときは減数分裂と使い分けるのが難しそうです。
そして受精卵はまたしても体細胞分裂しなければなりません
1254 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:34:03 5mZjzw..: >>1218
地域住民に「これこれこういう施設が入ります」と説明して、工事の工程を説明して、地元住民の納得が必要なので、
正直反対派や「俺の許可なく～～」というヤカラがいると着工に至れません。
そしてそのめどが立たないと誘致もできないんや。
1255 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:34:15 cGLJf5no: なに、ここでの質問は慣れたら教授陣の必殺
「素人質問で恐縮ですが」への対応させる練習だと思えば誰でも気軽に質問できるだろう
1256 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:35:06 /jnhv4jU: 何事にも基礎はあるからなぁ。仕方がないっちゃ仕方がない。

例えばＮＳＳ女史が取り組んでるジェンダー論の解説だって、
「じゃあ社会構築論の概要と沿革、現状での展開と批判については既に知ってる前提で進めます」とか言われたら９割くらいは入り口にも入れず脱落すると思う。
人文系だって「じゃあ最低限度の基礎知識にコレとコレとコレと後コレも読んできて」と学術書に論文の束が渡されることはあるわけで、まぁ何だ。何処もそんなもんだよ。
1257 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:36:54 FqTypzmg: >>1254
役人「ここに今後絶対に必要になる社会的意義のある施設が建設されます」
住人「それが必要なのは分かるけどウチの土地には要らないから他所へ話を持っていって」
1258 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:37:49 fnnFECBo: >>1254
> 地域住民に「これこれこういう施設が入ります」と説明して、工事の工程を説明して、地元住民の納得が必要なので、
札幌駅のド真ん前だから、そういうのは必要ないはずなんだけどなあ・・・
1259 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:41:05 H2E9rBFI: 本州の農家はバブルの時に土地を売りまくって大儲けして、今は趣味で農家してるだけだから…あと税金対策
1260 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:41:23 FPuX4sp6: >>1248
残念だけど、佐賀大和イオンは最寄り駅までバスで15分310円なんだ。(40分1便)
自転車で行ける地元民以外は列車に乗るより自動車だと思う…

そして佐賀イオンはバスも最寄り駅も案内しないという徹底ぶりだから
列車利用は想定してないだろう。
1261 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:42:44 3.mC7xQs: >>1215
「ひと月で家が建てれます！」「日本語をお金を貰いながら覚えられる」「親切な人達に囲まれて衣食住の心配はありません」
「仕事はキツイけれども見返りは大きい」「日本企業や政府機関との伝手も出来るので、帰国後にビジネス展開してみせた人も！」

こんな感じの美辞麗句を現地の広告代理店がバンバンうってるそうな。
フィリピンだったかベトナムだったかのブローカーは元技能実習生で、自身の体験を元にこれは金になると起業したとか。

世の中凄い人がいるものだとある意味関心した覚えがある。
1262 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:42:46 sTCnlVfI: 列車利用を想定してないといえば苫小牧のイオンだな
あそこ通るたびにう～んってなる
1263 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:42:56 wm2Jl5PQ: サガイオンと表記すると特撮物でありそうな名前になる（こなみ感
1264 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:43:39 vZNhNCTI: >>1257
この原理が大阪の美術館云々の話に繋がるんだなぁ…

｢ウチにはいらないからよそでやって｣は最強の論理だな
1265 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:45:30 cGLJf5no: >>1261
（実質的な）奴隷からの成り上がり…なろうかな？
1266 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:45:50 VNSkGZ7.: >>1261
すげえな
求人誌にある「アットホームな職場です」並に胡散臭い
1267 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:47:14 wm2Jl5PQ: ファンタジー物の冒険者みたいな＜成功すれば財産を築ける
1268 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:50:31 fnnFECBo: 「黄金の国ジパング」かな？
1269 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:51:44 82vp/1Ew: >>1264
NIMBY(NotInMyBackYard：(要るのは分かってるけど)ウチの裏庭にはお断り)って奴ですな。
障碍者施設、刑務所、火葬場、ゴミ処理場……。
1270 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:53:09 /jnhv4jU: >>583
今帰宅した所で大変な遅レスになってしまったけど、論文とかではなくインターネット某所での議論のまとめで読んだ奴だった。
”一見して非合理的な行動が～”の下りは「韓国海軍のＶ/ＳＴＯＬ軽空母建造計画「大型輸送艦II」事業」でググると出たはず。
米国ＢＬＭ誕生の背景についてはまた別の掲示板で、こっちはマイナー過ぎてまとめになってないしログも持ってない。スマヌ。

なお閲覧は自己責任でよろしく。特に軍事系の情報がヲタクどころか本職佐官級の知識前提なのでサッパリついていけぬ。
1271 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:54:49 wm2Jl5PQ: 黄金の国ジパングには富を秘めたダンジョンが存在している
具体的にいうと八重洲地下街とか
1272 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:55:13 WrzWmu6E: >>1234, >>1239
生物のいくつかの系統では、染色体数が近縁種の二倍以上になってたりする
（近縁種が2nなのに4nだったりもっと多かったり）

が、自分はそこに至ったメカニズムを知らない（故にどうせなら知りたい）から、
拾ってもらいやすいようにテンプレに合わせて質問を書き直させてもらうぞ

減数分裂について：　何かの理由で、染色体数が半分でない生殖細胞が生まれることは有りますか？
　　　　　　　　　　　　（または、四倍体以上の生物の進化では、発生のどの段階にコピーミスが有ったと考えられるのでしょうか？）
1273 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:56:15 wm2Jl5PQ: 染色体と言えば三倍体とかいたっけ
1274 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:58:18 d59Zi3Ag: 種なしブドウとかでっかい牡蠣とかで聞いた気がする＞三倍体
1275 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:58:33 IahQMYx6: 黄金の国ジパングには梅田大迷宮とか東京大迷宮とかが存在してる気が
1276 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:59:05 FqTypzmg: 種の無いバナナも三倍体ですな
1277 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 20:59:45 cGLJf5no: 性別が2つ以上ある生物は性癖も人間の(1/2)n倍存在している…？
1278 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:02:44 dhdYFrhI: >>1261
「アメリカ行きの黒人奴隷を売ってたのは黒人」って話と同じやなって。
1279 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:05:03 wm2Jl5PQ: モジホコリの性別は720種類
1280 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:07:12 BLNTOXZU: >>1254
よくある話だよ
地方の過疎化とかいうけど
その原因の一つに工場とか施設建設の計画が持ち上がると反対運動が起きる
建設計画中止　ついでに地元企業も地元での工場とかの拡張が出来ないと判断して撤退
結果寂れる一方
1281 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:09:42 cGLJf5no: いや、ペアの受け攻めだけでもn^2分の性癖存在している…？
つまりモジホコリの組み合わせは518400…？

……世界って広いな！
1282 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:10:40 hgjcEC.A: 胞状奇胎とか3nになっとるやつあるって聞いてるしな

高校生物だと三倍体のアユとか聞かなかった？
ありゃ人為的なもんだったと思うが
1283 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:11:04 VTqov7Yw: 性別が…２つしかなくたって！　俺らには、無限の妄想力があるじゃないか！（漫画主人公風
1284 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:12:42 cZqpJc7g: >>1282
デカくなるのが早い奴な
ニジマス釣り堀なんかにいるデカいのは大体三倍体
1285 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:12:52 FqTypzmg: >>1280
あそこだけ金持ちになるくらいならみんなで貧乏になって歩r美容
とか「他人が儲けることは絶対に許さない」って謎思考の人は結構いるもんな
1286 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:15:16 wm2Jl5PQ: 男性・女性・中性・両性・無性・不定性＜人間の性自認
1287 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:15:52 DNK6E2ns: 朕
1288 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:17:14 rS9PdncI: ハチ目は二倍体がメス、半数体がオスだったな
性分化も動物によって色々あって面白い
1289 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:21:50 wm2Jl5PQ: 今ザックリとつけ焼いてきたニワカ知識からすると三倍体は成体として成熟しない代わりに成長が止まらないそうな
ネオテニーに近いのだろうか？？
1290 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:22:41 hgjcEC.A: 生物をやってると必ず生化学でどうしても化学にぶち当たり(代謝から何から)
生物をやってると必ず生理学でどうしても物理にぶち当たる(血管で流体力学が出てきて神経でケーブル理論だの等価回路だの)
ってなるので生物やる前に物理と化学ができるようになっておいた方が苦しまずに済む
というのをもっと昔に知っておきたかったわね(生物物理化学やってたけど物理死んでたマン)
1291 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:24:43 wm2Jl5PQ: ・・・英語・・・＜生物学に必要な物
1292 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:26:19 /fLSmSl2: 生物やっていると科学の知識が、科学をやっていると物理の知識が、物理をやっていると数学の知識が、数学をやっていると哲学の知識が必要になるから……
地学は知らぬ
1293 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:28:24 ak5/yW0g: 数学から哲学が謎
1294 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:29:56 R72lxP6E: 数学を推し進めようとすると記号論理学がいるやろ

・・・ラッセルくん、ちょっとだまってて！
1295 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:30:53 FqTypzmg: >>1293
高等数学とかは突き抜けちゃうと哲学的命題にぶち当たっちゃうから…
1296 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:32:25 fnnFECBo: 知識という山のすそ野を広げようとすると、また山の頂を高くしようとすると、必ず別のどこからか土を持ってくる必要がある。
一見単体で存在しているように見える文系学問ですらそうなんだから、よりつながりの深い理系ならさもありなん。
1297 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:33:16 WrzWmu6E: >>1289
ネオテニー（幼形成熟）は、外見上は幼体に近い形態で性的に成熟する
（スレ民に伝わりやすく言うと……合法ロリ）から、
近いかと言われると（表面上は）むしろ真逆。
1298 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:33:44 NfQtHTA.: 教養のため哲学書を頑張って読んでみたけど一向に理解できなかった理由がわかったわ

そっか、哲学とは数学であり、数学レベルが微分積分で止まっているから哲学書を読んでも理解できなかったのか
1299 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:35:03 wm2Jl5PQ: たしか裸でやるレスリング（）の名手が有名だった学問だよね＜哲学
1300 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:37:22 R72lxP6E: >>1296
文系理系の区分を唱える方に尋ねる

心理学は文系ですか理系ですか？
1301 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:37:27 wm2Jl5PQ: >>1297
成体として成熟しないので近いかなとも思ったけど、性機能はあるからやっぱり違うかと思い直した
1302 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:38:24 N0pWHQb.: >>1299
伝わってる名前がリングネームのあの人？
1303 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:39:10 WrzWmu6E: >>1292
地学は、化学と物理がある程度できて当然で、そこから先は（以下略）
（選択科目として地学をとったことが一度も無いので、実際の所はよく知らない）
1304 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:39:24 hgjcEC.A: だらしねぇ(戒め)
歪みねぇ(賛美)
仕方ない(許容)

心理学、神経心理があるから理系では？
と言いつつもそもそも医系は理系ではない説も
1305 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:40:11 LQSIajBg: >>1298
その辺世に出て苦労する道を選べば、それが哲学への道を開くきっかけになるんじゃないか
1306 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:40:12 NfQtHTA.: >>1299
その時代の一番有名な数学者なんか新興宗教の教祖やったんやぞｗｗ
1307 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:41:08 fnnFECBo: >>1300
理系じゃなかろか。

では考古学は理系？文系？
1308 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:42:39 WrzWmu6E: やはり全ての学問は筋肉に行き着く
……その真理はこのスレで何度も示されていたのに、自分は何を見てきたのだろう

今はただ、自分の不明と、筋力の不足した肉体にただただ恥じ入るばかりだ
1309 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:42:54 VHunF1v2: 妖精の三哲学は草
実際ビリーアニキも良い漢だったから困る困らない
1310 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:42:55 NfQtHTA.: >>1305
数学が必要になって苦労したから数学を本格的に勉強してそこから数学への興味を持つということはありえるけど、
哲学しらなくて苦労した経験はまだないなぁ
1311 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:43:00 wm2Jl5PQ: >>1302
おホモとも言われているあの人
1312 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:43:02 sTCnlVfI: 旅行してると、もっと地学勉強しとけばよかったな～って思う
1313 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:45:03 tnxMEtUY: というか三倍体は特性上、生殖細胞の形成に失敗するって共通点があるだけで
それ以外に、三倍体だからって何か決まった性質があるわけじゃないよ

種子形成する三倍体もいる。というかそっちのほうが多い（発芽はしないけど）
３倍体にすれば必ずタネ無しになるなら、品種改良にあんな苦労しないって
1314 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:45:30 /jnhv4jU: 好奇心で色々読み込んでるだけでも他分野の知識は必要になってくるし、
「どうせ泣きながら苦手分野に取り組むはめになるんだから潔く諦めろ」で良いんじゃない？
1315 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:46:49 LfK7dKjI: 三倍体はでかくなる。でもタネを作れない。

小学校の水耕栽培したヒヤシンスが、俺のだけめっちゃでかくなったのに花が咲かなかった。
今思えば三倍体だったのかも知れん。
1316 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:46:59 wm2Jl5PQ: >>1313
ゴメン、魚の三倍体の説明を読んでいた
1317 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:49:29 hgjcEC.A: 許してクレメンスのクレメンスって名前の法王にたくさんいるんだな
1318 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:49:33 qERkUd2Q: 前に小麦の講義をした者だけど……

>>1272
自然倍化は起こります。

具体的に言うと、二親から1セットずつもらったあと、それを元の数にする「減数分裂」という
特殊な細胞分裂があるのですが、そこでAA×BB÷2=ABとなるべきところを
倍化したままのAABBとなってしまうことが自然であります。
というか小麦の複二倍体はそうやって生まれました。

これがほぼ同じ情報同士でAA×AAだと、AAAAになったりします。四倍体とか言ったりします。
減数分裂で上手く行かなかったパターンで三倍体AAAとかになったりもします。
大抵生殖細胞の関係で不稔になって、一代限りになってしまうのが多いです。
あとなんか体がでかくなったりします。

また各染色体で減数分裂が上手く行かないと、同じ染色体を普通２つ持つところが3つになったりします。
有名なのがダウン症です。21番目の染色体が３つあるので21トリソミーとか言ったりします。

長文失礼しました。
1319 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:50:41 WrzWmu6E: >>1314
嫌じゃ嫌じゃ　ワシはEnglishなぞに取り組みとうない
故に日本の出版業界と翻訳業の皆様には日々感謝の祈りを捧げていた（嘘）のだけれど、
やはり色々と信心が足りなかったらしい
1320 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:52:34 /fLSmSl2: >>1317
クレメンスの語源の有力候補としてClementiaがあって、Clementiaは慈悲とか寛大さみたいなニュアンスがあるので、聖職者の名前としてはすごく真っ当
1321 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:53:19 55e84f.c: >>1304
医学は原理の解明は目的ではないので、
工学系に分類されるって意見がある
1322 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:54:04 vZNhNCTI: >>1320
許してクレメンスは意味ちゃんと合ってたのか…
1323 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:55:24 wm2Jl5PQ: >>1322
ヴァチカンは首を横に振ると思うｗ＜意味は合っていた
1324 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:56:33 9mY9noUI: うわー、また面倒臭いポリコレカードバトルが…

｢#RIPJKRowling｣がトレンド入り！『ハリー・ポッター』作者に非難の声が噴出している理由
ttps://www.businessinsider.jp/post-220362

『ハリー・ポッター』シリーズなどで知られる作家J・K・ローリング氏がツイッターで糾弾されている。最新作に女性を殺害するために女装をする男性の連続殺人犯が登場することが分かったからだ。

ローリング氏はトランスジェンダーの人々について、物議を醸すようなさまざまなコメントを出している。
ジェンダー・インクルーシブな言葉をからかったり、若いトランスジェンダーの人々に対する彼らのジェンダーを肯定するようなケアを止めるよう呼びかけるなどしてきた。

テレグラフのジェイク・ケリッジ（Jake Kerridge）氏はローリング氏の最新作について、シスジェンダー（注：生まれたときに割り当てられた性別と性自認が一致していて、それに従って生きている人）の女性を殺害するために女装をする男性連続殺人犯が登場し、｢（小説の）教訓は"女装した男性を絶対に信じてはいけない"ということのようだ｣と書いている。

ネットフリックス（Netflix）のドキュメンタリー『トランスジェンダーとハリウッド: 過去、現在、そして』でも指摘されているように、｢女装した男性殺人犯｣という比喩はトランスジェンダーの女性たちが凶暴な殺人犯でサイコパスだとほのめかすものだ。
それは『羊たちの沈黙』や『サイコ』といった映画でも使われてきた。

ツイッターでは、ユーザーたちがハッシュタグ｢#RIPJKRowling｣を使って、改めて不満の声を上げている。
1325 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:58:19 /jnhv4jU: >>1319
ワシだってエゲレスの書き言葉など嫌いじゃ。嫌じゃ嫌じゃ。ワシだって翻訳された論だけ読んで生涯を全うしたいわい。
やはり信心が足りなかったのかのう……。世の中とは無情なものだのう…………
1326 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:58:53 ph4c/PaU: チクショウ！ハーマイオニーを黒人にしてまですり寄ったのに！
1327 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 21:59:19 55e84f.c: >>1324
まーた、ポリコレしぐさか…
1328 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:00:05 LfK7dKjI: >>1313
三倍体にもいろいろあるんやなありがとう。

>>1319
CGグラフィクス、directXやopenGLの最新版を弄りたいならもう英語しか資料がないぜ。
書籍も出なくなっちまった。。
1329 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:00:39 VTqov7Yw: ダンブルドアをホモにしてご機嫌を取ってたのにな
1330 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:01:18 ak5/yW0g: 潜入技術としての女装は、それこそヤマトタケル以来の定番じゃないか。
世界各地でその有効性は実戦証明され、現代でも使用される。
1331 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:01:34 9mY9noUI: これで糾弾されるなら男狩りを書いたヤマジュンなんてどうなるんだよ…
1332 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:02:15 t11ZgZxA: 女装した男性とトランスジェンダーは別物では……？
1333 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:02:39 iagLrXHg: トランスジェンダーが女性刑務所でレイプしまくったカレンホワイト事件なんてのもあるしな、、、
創作物が偏見を助長する可能性は否定できないが、現実をペースに創作することもまた否定できなかろうに。
1334 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:03:53 VHunF1v2: >>1332
つまり当人以外の騒いでるポリコレ連中には区別がついてないってこった
よく分からんのに騒いで燃やしてるのは地獄みが深いな
1335 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:04:22 3.mC7xQs: >>1329
それは氏の性癖じゃないかな～
あの人同性愛に関しては理解というか肯定的なのに、性同一性障害に関しては冷淡だよね。
1336 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:04:42 iagLrXHg: 女装している男性と、トランスジェンダーな元男性だけどレズビアン、をどう区別できるのか。
1337 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:05:26 cGLJf5no: 人類が扱うにはポリコネは早すぎたな…
1338 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:05:29 ztUl6qos: マツコ・デラックスも私女装家だけどトランスではないわよっていってるしな
1339 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:05:52 /jnhv4jU: >>1324
文化人類学的には、「笑ってはいけない部族の成人式２４時！若者たちは全員女装！」とか記録があるんだけど、そっちに文句が付いたとは聞いたことがないなｗ
有名作家にアヤを付けて無理筋を呑ませれば、一挙に強請り集りの商売に箔が付くぜ、と考えてるのが丸わかりで嘲笑する気にもならん。
1340 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:06:11 9mY9noUI: それ以前に、#RIPJJROWLINGなんてハッシュタグを堂々とトレンド入りさせてるツイッター社がどうなんだよ…
1341 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:06:13 55e84f.c: >>1335
異教徒より異端同士の方が仲が悪いのは良くあることだから
1342 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:06:25 gz6BOurE: >>1324
そういう殺人鬼って結構古典的なものからチラホラ出てる気がするんだけどな
というか現実にいたらしいしそれがモチーフだろうし
1343 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:07:06 /fLSmSl2: マイノリティ問題の面倒なところは、当のマイノリティ同士が憎悪しあっているケースが少なくないことだよなぁ……
1344 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:09:49 NfQtHTA.: >>1324
トランスジェンダー云々は理解できないけど、この殺人鬼、実在の事件をモチーフにしていたとかじゃないのかな？
羊たちの沈黙も確かエドゲインとかがモチーフらしいし
1345 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:10:10 ztUl6qos: というか舞台版でハーマイオニー黒人オーケーよっていってたの原作者じゃなかった？
1346 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:12:16 WrzWmu6E: >>1318
ご説明ありがとうございます
が、情けないことに理解が追い付いていなくって、もし良かったら追加でご教示お願いできれば幸いです

>>1234, >>1235 だと、減数分裂の結果、配偶子の染色体数nで、受精して2nになるように読めるのですが、
>>1318だと配偶子の段階で2nの状態で、受精後に減数分裂が起きている様に読めます

自分がどこかで読解をミスしていそうなのです。ご指摘をいただければ嬉しい限り。
1347 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:14:03 okRYuvos: 小説とか読んでるとたまに見かけた気もするが
別にトランスジェンダー全般への偏見がどうとか思わされたことないなあ＞女装シリアルキラー
性自認とか関係なく純粋に変装の一環としてやる例もあったし
1348 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:14:38 qJemyTLs: ゴールデンカムイがポリコレに見られたらえらい事になりそう
1349 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:16:24 t11ZgZxA: >>1348
支遁先生にどんな反応するのか見ものだな
1350 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:16:38 /jnhv4jU: >>1348
アニマルライツがどうたらの界隈にとって、姉畑先生に掘られたオスのヒグマの権利侵害ってどういう扱いになるんだろうね……
1351 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:17:36 dFj0wiR2: >>1348
ラッコ鍋のシーンで実際にホモセックスが行われていないのはゲイへの差別である
1352 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:18:20 AdC2euR6: >>1324やっぱポリコレは鏖にしないとダメだなこりゃ
1353 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:19:19 ztUl6qos: 今だとコナンのトラウマ成美先生も出せなくなるのかなあ
1354 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:19:21 hgjcEC.A: 私はアルファメスとか好きです(突然の告白)
1355 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:19:51 /fLSmSl2: 動物をご飯にしないけど、それはそうとして殺処分する動物愛護団体もあるのでセーフ
1356 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:21:00 t11ZgZxA: 動物はご飯じゃないよな、おかずだよな
1357 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:21:06 okRYuvos: LGBT的な視点から見てマクロスFのアルト（特に小説版）ってどういう位置づけになるんだろうか
1358 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:22:11 fnnFECBo: ポリコレ性の違い
人間ってホントに内ゲバ好きねぇ
1359 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:23:22 FqTypzmg: >>1358
アージュ「いやあ///」
1360 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:24:37 NX7idbSc: 何が問題かって、JKローリングって超ガチガチのフェミニスト、それも所謂ラディカルフェミニストなんだよな…

これ、遂にフェミニズム VS LGBTの利権戦争の幕開けになるかもしれんぞ…
1361 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:24:57 G3wUDHPY: どうしてポリコネな人たちは「よし、俺たちの理想を詰め込んだ面白い作品作るぞ！」ってならないんだろう
1362 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:25:07 /jnhv4jU: >>1359
おう、内ゲバしてねーでさっさと団結してクソＢＥＴＡ共を地球から駆逐して奴らの母星を焼きに行くんだよ早くしろ。
1363 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:25:24 qJemyTLs: >>1356
支遁先生「その通り！・・・ハアハア・・・ふう、ハッ　汚らわしい！こんなものは存在してはいけない！」
1364 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:25:55 FqTypzmg: >>1362
メーカーの飯の種が無くなるだろ！
今日より明日なんじゃ！
1365 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:28:10 wPiooJxk: >>1361
小野先生が書いてた
責難は成事にあらずって
1366 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:29:18 gz6BOurE: >>1364
ガンダムみりゃあごもっとも
1367 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:29:48 cGLJf5no: >>1364
現実の内ゲバも大抵これじゃね？
1368 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:30:19 WrzWmu6E: >>1361
創作活動に打ち込んで面白い作品を世に出せていれば、
「ポリコレな人」とは認識されそうもない
1369 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:31:28 ffpb5AQo: >>1348
フェミニストが持ち上げてたのはもう忘れられてるのか
持ち上げてるのかファンに喧嘩売ってるのかわからん有様ではあったが
1370 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:31:57 kwprNhpQ: >>1367
ここ一年の武漢コロナのあれこれ見てるとな
1371 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:32:30 wPiooJxk: >>1368
プリコネにサジェスト汚染されそうな程度から抜け出せますかねぇ
1372 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:33:10 CkWz28ug: ばあさんや、秋葉原のころなはまだ営業しとるかのう…
1373 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:34:48 wPiooJxk: >>1370
人間の敵は人間っていうのには同意するけど、内ゲバかって言うと、WHOは内部告発（）でもっと面白おかしいクソになってないとな
1374 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:34:56 ak5/yW0g: >>1357
あれこそ技術としての女装じゃない？
あ、ストレートなのに女装を強いられた虐待被害者かも
1375 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/18(金) 22:34:57 obeLBfS2: >>1219
リチャード->リック->ディックは単なる訛りだろうが、なんでディックがちんこになったのかはよくわからんな。
Ｐ・Ｋ・ディックもかわいそうに。

もし戦前あたりからそんな意味があったのなら、古典スぺオペ【宇宙のスカイラーク】で
・主人公のリチャード・Ｂ・シートンがヒロインのドロシーの部屋に【久しぶりのおうち御呼ばれデートを完全にすっぽかしたあと】夜這いをかける
という場面があるが、この時ドロシーが『ああ、ディック、ディック』と抱き着く場面とかいきなりフランス書院文庫になってしまう。

>>1230
【カサブランカ】の主役は【リック】だったが、ちんこ呼ばわりを避けたかったからかどうかはやはり不明。

あとなんだ、エリックとかフレデリックもリックと言われることがあるそうだが、エリックとか一文字詰める意味あるんかいとか、フレデリックはフレッドだろとか文句言いたい気分(誰に
1376 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:35:28 wm2Jl5PQ: おじいさん、昨日感染したばかりでしょう？＜コロナ
1377 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:37:56 gz6BOurE: >>1373
コロナパティーとかクラスターフェスとかあたまいたくなるわよ

あとブラジル大統領があれでギャングが取り締まる側になったり
1378 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:38:24 wPiooJxk: ディックが嫌ならカツオになればいいんだよ
1379 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:39:14 wm2Jl5PQ: ポケモン、ゲットだぜ！＜ディック　カツオ
1380 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:41:15 wPiooJxk: >>1377
あーうんそれはなぁ
政府主導の内ゲバなマヴラブと比べると、リアルのほうがクソである上に、政府主導じゃないのでやっぱ違うんじゃないかなって
1381 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:42:53 wPiooJxk: Siriもレビュワーズでネタにされてからなｗｗｗｗ
1382 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:43:29 cGLJf5no: リアルはリアリティがないな…
1383 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:44:26 wm2Jl5PQ: リアルが本当にクソになるのはワクチンが完成して世界中の人間がワクチン接種出来る者と出来ない者に二極化してからだと思う
1384 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:44:36 gz6BOurE: 桜を見る会連発、時間食いまくって
コロナの云々でせめてくる野党ってのがなあ……
1385 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:45:32 wPiooJxk: リアル先輩はいつだってリアリティ後輩をイジメたい

って、誰か書いて？
1386 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:45:43 Pw0TsbjM: ポリコレの連中といい、労働組合といい、左って基本的に既存のものを乗っ取ろうとはするけど自分で起業しないよね
結局自分たち以外を奴隷にしたいんだろうか？
1387 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:49:10 wm2Jl5PQ: 否定する対象が無ければアンチは存在できない
1388 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:49:15 wPiooJxk: 責難を成事と勘違いしてるバカばっかだからだろ
海の李白ゲフン、生みの苦しみを知らぬ幸せなヘイト消費者のコロニーですよ
1389 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:50:09 qJemyTLs: ポリコレに彼岸島を見せてみたいな
ポリコレ「なんだこのクソ漫画は！ふざけやがって！」
彼岸島読者「なんだこのクソ漫画は！ふざけやがって！」
1390 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:51:38 H9tKPWjg: >>1389
彼岸島ポリコレ連中の気に食わないような描写あったっけ……？
1391 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:52:29 tnxMEtUY: >>1383
既出病に対するワクチンですでに二極化してるんだから今さらでしょ
コロナだからって特別な要素はない。マスコミはコロナだからーって喚くだろうけど

新しいワクチンだから、行き渡るのに時差がでるだろうけど、それも新ワクチンなら当然で、コロナだからってわけじゃない
マスコミはコロナだからー、って喚くだろうけど
1392 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:52:51 wPiooJxk: >>1387
正しいアンチ対象のことを調べ上げて否定するが、アレはアンチ対象のことすら見てないです
1393 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:53:46 xHpRi2Fk: >>1218
札幌の場合北海道新幹線の駅の位置決まるまで待ってたっぽい
1394 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:53:49 /jnhv4jU: >>1386
共産主義の本質だな。彼らは”この世全ての公定価格”の決定者として一方的に君臨したいだけであり、自身で何かの義務を負うつもりはない。
1395 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:54:02 wm2Jl5PQ: >>1390
主要人物に黒人が居ない
1396 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:56:06 H9tKPWjg: >>1395
…………日本～中国あたりの話だから出なくて当たり前なんだが納得してしまった
1397 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/18(金) 22:56:35 n6OZGw1E: AAで学ぶ一般医学基礎23　減数分裂の生物学史上の意味

　　　／￣￣￣＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（ー）　（ー）＼　　　減数分裂には交叉という現象があります
|　　　　（__人__）　　　|
＼　　　　｀ ⌒´　　／
　　／　ヽノ　　⌒＼＿_　　　　染色体が対合という現象を起こすんですね
　/　|　　　　　　＼_＿＿）⌒＼
　｀￣＼　＼　　　　 -''' ⌒(＿__)　　　要するに引っ付きます
　　　　　＼　　　　　　　／＼　＼__
　　　　　　　` ―─―─´　　　ヽ＿__）

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼
|　　　　（__人__）　　 |　　　その結果、相同組換えという
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |　　　　母親由来の染色体と父親由来の染色体が入れ替わる現象が生じる
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼　　　これがあるから、有性生殖は無性生殖よりも圧倒的な多様性を手に入れることができた
　　　／　（●）　（●）　＼
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／　　　割と生物学史上重要なもの
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |　　　これが医学部コアカリキュラムにあったのがびっくり
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

おしまい
1398 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 22:59:08 qJemyTLs: >>1390
I・R・T(アイドル・レイプ・タワー)
1399 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:00:34 hgjcEC.A: 高校まででやっとくべきもんであるとは思うが、理科2科目で受けられる医学科なんて山ほどあったし仕方ない
1400 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/18(金) 23:06:03 n6OZGw1E: AAで学ぶ一般医学基礎24　遺伝子型と表現型

　　　 ,　'´￣￣｀ｰ-､
　　／　　〃" ｀ヽ､　＼
　 /　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍ　　　遺伝子型というのは、その細胞が持っている遺伝子の種類のこと
　 |i │ ｌ |ﾘ　⌒　　⌒ }_}ハ
　 |i　|　从（●）　（●）ｌ小N
　 |i （| ⊂⊃　､_,､_, ⊂lｉ|ノ　　　表現型とはその生物に実際に現れる形質のこと
　＼.i　ﾉ、　　　　　　ﾉ
　　　ゝ　x＞､ __,　イ

　　　　　　　　 -――-＜
　　　　　／　　　　　　　　　ヽ
.　　　　 /　　　／"´　｀゛ヽ＼＞　　　わかりやすいのが血液型
　　　　 /　　 /／　　　　　　ヽ　ヽヽ
　　　　ム..　　|　―　　　　 ― ヽ　} }　　　表現型、A型には
　　　　 |.　　 | （●）　　　（●） ∨ |
　　　　ヽ　　|⊂⊃　　　　　⊂⊃}　 !　　　　AA、AOの表現型がある
　　　　 }ﾍ　|ゝ　､__,､__, 　　／ﾍ/
.　　　　　　ﾍ!／≧=-　 r-=≦ ∨　　　　こう覚えといてください

おしまい
1401 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:09:12 ak5/yW0g: >>1395
それ、今後アメリカで映画を作る人にはもの凄い重荷になりそう
極端な話、舞台が13世紀の日本なら俳優がアジア系だけでも許されるのかな？
1402 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:09:42 mI7A/Emc: >>1386
そもそも共産主義の御本尊からして発展した資本主義の成果をかすめ取って共産主義をでっち上げることしか考えてないぞ
自分達で何かを作り上げることができない他人から奪うだけの屑が集まる思想なのよ
1403 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:12:33 H9tKPWjg: >>1401
アカデミー賞の改訂された受賞基準を見る限りでは、撮影やメイクのスタッフに黒人を入れれば良いっぽい
1404 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:13:38 cGLJf5no: >>1401
「ノブナーガの黒人家臣、あれを出しなさい
あ、ノブナーガのけつを掘ってたのはパワハラになるのでNGで
あと奴隷だった過去もダメ」
1405 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:15:00 wm2Jl5PQ: >>1401
解決策：　面白黒人枠だけで映画を作る
1406 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:15:48 H9tKPWjg: >>1404
日本人監督「（TDNモブなので）ダメです」
1407 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:16:50 yrGQzZ3o: >>1404
超時空魔王信長やないか！
1408 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:18:20 H9tKPWjg: というか13世期にノッブいないんですが
1409 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:18:42 TsNt6ifQ: >>741
＞土俵の高さ
あの高さのおかげで受け身をとるための時間がつくれるそうだ
落ちて怪我する力士は意外にすくないよ　ほとんどが土俵の上よ
1410 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:19:04 sSVrAUn2: >>1404
気に入られてたとか活躍はあったにしても
知る人ぞ知るってレベルの人だし
よほど話盛らないと武将クラスの人たちの中心の話だと扱いに困りそう
1411 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:19:32 cGLJf5no: >>1407
うるせー！　客とスポンサーに媚れたら時代考証なんていらねーんだよ！（）
1412 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:23:42 VTqov7Yw: >>1405
黒人がかっこよく白人の悪党を倒してないから作り直しで
1413 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:24:32 wm2Jl5PQ: 武将クラス中心の話・・・なるほど、ショウグン　ミフネとかの話には出しづらいのか
1414 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:26:53 sTCnlVfI: 前スレ108です(なんか駅メモ始めることになった人)
初心者期間が終了したので報告を
獲得駅が400ちょい、総移動距離が6300kmほど、制覇路線は9線、称号が49個です
ルナさんがレベル50に
スカウトチケットはシャルロッテさんに使いまして只今レベル28です
これから、しばらくは自宅最寄り駅だけ一日12回チェックインする生活です
長文自分語り失礼しました
1415 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:31:32 CJ3NEstU: ぶっちゃけやる実企画がリニューアル前と比べて何も進歩してなくてびっくりする。
いったい何をリニューアルしたというんだろう
1416 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:42:15 rJKC/fno: 蓮舫氏、河野太郎行革相の「縦割り１１０番」に「大臣個人のツールで『やった感』は、危ういのです」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/07c3979387dcc7a1a92fd87c7b12c4a4f8c0622a

然るべき立場の人ならまだしもよりにもよってこの人が言うようじゃなぁ・・・
「オメーさんが言っても説得力何もねーよ」って言いたくなるこの感じ
1417 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:45:01 cygvxQgs: 主人公黒人にして敵を白人にしたら苦戦させるだけで苦情が来そうでなぁ
1418 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:45:47 cGLJf5no: >>1416
この人は確実にいろんなものを壊していったからやった感だけじゃないゾ
1419 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:46:56 mTj7JIRY: >>1418
やった感じゃなくてやりやがった感だな
1420 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:48:03 rS9PdncI: >>1418
この人はやった人と言うよりやっちまった人だよなあ（本人は都合良く忘れてるようだが）
1421 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:48:20 7jW2ikSw: 完全にランダム順で知識持ってきてたリニューアル前と、
高校生物の範囲から系統立てて大学医学部の知識につなげてる今の違いがわからないってウッソだろお前
1422 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:48:21 FqTypzmg: 民主党政権のために自民党の築き上げてきたものをスクラップ＆スクラップしてただけなのに
1423 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:48:45 wm2Jl5PQ: 黒人が悪役の白人を倒して、白人が心を入れ替えて黒人になる感動作を作ればきっと受賞できる
1424 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:49:10 cGLJf5no: 「異世界に転生した俺が肌の色で国王に！？～自由と権利のため王朝をなくしました～」
とかなろうでウケるかな？
1425 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:50:03 FqTypzmg: >>1424
アステカを滅ぼしたコンキスタドールかな？
1426 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:50:17 cygvxQgs: なぜか黄色が一番差別される展開になりそうだから日本では流行らないぞきっと
1427 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:50:34 cMSNCB5M: >>1414
すごいですね
自分、明日で初心者期間が終わるんですけど、獲得駅数２１、総移動距離が200ｷﾛ、制覇路線ゼロ、称号２３ですわよ
1428 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:50:47 YkRQx0xk: まあハリウッドなんかは昔から主人公が白人だった場合大統領が黒人みたいなことはやってたけど
これ以上何を望むのだろう
1429 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:51:28 CJ3NEstU: >>1421
肝心要の解説部分にまるで成長が見られないじゃん
1430 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:51:38 bhnkhsTA: 立憲の人が菅総理の出自を問題にすると言ってたけど
自分の所の蓮舫さんの出自（国籍問題）はいいんですかね
1431 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:52:10 LfK7dKjI: んじゃおらも駅メモ便乗。新人期間は今日終わりました。
ランク13 駅獲得数15 制覇路線0 称号22
レベルは　メロ14 まぜ21 ひな11 辺りがメインか。

電車乗らんときついな。休みにおら都会さいくべか
1432 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:52:18 FqTypzmg: >>1430
え、菅直人元総理の出自を問題にするって？
1433 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:52:25 fnnFECBo: >>1416
>然るべき立場の人ならまだしもよりにもよってこの人が言うようじゃなぁ・・・　
その言い分はトーン・ポリシングや対人論証の類いのような気もするが・・・

それは置いといて、
少なくとも「まずは自分から」と行動に移すことを批判するべきではないと思うよね。
特に何かマイナス要素がすでに見えている訳ではないのに。
1434 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:53:34 cGLJf5no: >>1430
何人にもなれる尊い血筋だぞ？
崇め奉れよ
1435 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:53:35 /jnhv4jU: >>1421
その配慮を配慮として理解するためにも、やはり最低限の知識はいるのだろうさ。
いや、その最低限を綺麗サッパリ忘れ去ってる自分が言うことでもないんだろうけど……
1436 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:57:18 rJKC/fno: >>1433
その言い分はトーン・ポリシングや対人論証の類いのような気もするが・・・>

それが分かってるからなんというか勿体ないんだよね
河野さんのやってる事は意欲的とは思うけど「個人サイトで大臣が国民の意見集めて政策に移そうとするのは公私混同ではないか？
やるならせめて公的なサイトを作ってやった方がいいだろう」という言い分も分からなくも無いし
1437 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:59:20 cygvxQgs: どういう形式でも目安箱は公的なものだと思うがなぁ　もともと拘束力がある訳じゃないし
1438 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/18(金) 23:59:54 sTCnlVfI: >>1427
旅行中に始めて、特急も乗れるHOKKAIDO LOVE!パスのおかげですね(1日の移動例 : 釧路→弟子屈→北見→旭川→札幌→帯広)
まあうっかり1、2駅回収し忘れて路線制覇できなかったりしたんですが
1439 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:03:19 IcWrpVHg: 地元の（自分と会えるような身分で権力や金のある年齢の比較的高い）人の声を少数聞いて政策をとるのと
ネットの膨大な数と悪意とふざけがおおいに混ざったランダムの人の声を聞いて政策をとるのとどっちもかわりはないと思いますよ。
ただ前者のほうが選挙に勝ちやすいだけで
1440 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:03:29 YlL7UFUk: まあ拘束力が無いから個人サイトでも問題ないと言えば問題ないって気もする
もし意見を参考にしようとして問題がある場合は総理あたり別の人が止めるだろうし
1441 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:05:35 3sSWmTio: >>1411
それでも三世紀の差はおかしいやろ！www
時代考証とかそういうレベルじゃねぇ！www
1442 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:08:08 GdK9BJ0A: その時、歴史が動いたっ！（三世紀くらい
1443 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:14:05 tknOVB0A: その時（ドイツ統一という）歴史が動いたby30年戦争
1444 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:15:14 3sSWmTio: >>1442
元軍「なんか、俺らが使ってる火薬武器より高性能なのを、バンバン使ってくるんですけど！？
アレ！？俺らの(中華から技術を吸収した)最先端の大砲をなんでこんな東の蛮族が使ってるわけ！？」
1445 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:17:26 P8EMuewI: ゴーストオブツシマでも明らかに戦国以降の鎧着てるしそこら辺はガバガバよ
1446 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:19:57 S7l5vS0Y: >>1375
ファインマン先生（リチャード・フィリップス・ファインマン）はちんこだった！？
割と合ってる
1447 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:22:49 7Sz7Nqew: >>1445
吾作の鎧なんかみると当時の物に近いので、調べてないというわけでもないのでしょう
だが境家の太刀、貴様は弁護不能だ
1448 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:25:33 S7l5vS0Y: >>1447
よく知らないんだが太刀と打刀だと剣術に変化が出るのかね
1449 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:26:04 srzT/4/E: >>1441
ナーロッパを中世とか言っちゃってる日本人にそれを言う資格はないやろ
1450 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:27:29 YlL7UFUk: 刀はよく知らないが打刀って字面だけだと峰打ちみたいにしか使え無さそう（小並感）
1451 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:27:30 3sSWmTio: >>1448
まぁ･･･重心が違うらしいし･･･(太刀は馬の上で片手で使うから、割と重心が手前側にあるとか聞いたことがある。)
後は抜き打ちとかはしにくいんちゃう？或いは出来ないとか？
1452 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:28:19 EF0Meq9o: ぶっちゃけ面白ければどうでもいいし、、、(韓国並感)
1453 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:28:43 7Sz7Nqew: >>1448
それなりに。と言いたいところですが、現代に残っているのは打刀前提の流派ばかりなので
構造的には片手で持つ事を重視したのではないかと考えますが。
1454 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:28:55 3sSWmTio: >>1449
信長の家来ってなければ、「あぁ、フワッとしたファンタジー中世日本なんやなぁ。ええやん。」
ってなるけど、具体的に「織田信長の家来の黒人だせ」ってなると、多少はね？
1455 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:28:58 tknOVB0A: 時代劇は時代劇時代を描写しているから正しいのだ
1456 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:30:04 wQCGdZ1U: >>1448
剣術は知らんが、太刀は刃を下にして佩く、打刀は刃を上にして差すとのことなので運用も違うんだろう
1457 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:30:56 7Sz7Nqew: >>1450
鎌倉時代頃の刺刀（格闘戦で刺し殺し、首を切るための短い刀）に対する命名かと
1458 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:31:43 srzT/4/E: >>1455
水戸黄門の電柱「然り然り」
チャングムのガスコンロ「当たり前だよなぁ？」
1459 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:32:28 S7l5vS0Y: >>1451
>>1453
なるほど、とすると時代劇的な剣術アクションを重視して打刀にしたんだろうなあ
1460 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:32:31 uhMHZcjQ: リアリティを追求して画質だけ高めても、肝心のゲーム部分がお粗末だったら売れないからね
1461 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:33:11 fEpSSxzE: >>1455
破れ奉行「あれは手漕ぎ。いいね？」
1462 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:34:08 SbRSxDD2: え、史実に忠実な朝鮮半島の時代劇を？！
1463 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:34:26 VG9i.zy.: 時代劇の時代考証はなぁ…ヒロインはお歯黒べったりじゃないとおかしい！とか再現しても誰も幸せになれないし…
1464 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:35:02 P8EMuewI: かなり面白いから今年の冬家にこもる人はオススメのゲームやな
1465 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:35:03 d2PK.Nbs: >>1462
死人が出るぞ
1466 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:35:32 3sSWmTio: >>1452
お前はもうちょいこだわれwww

ガスコンロは備え付けだったかもしれんからなかなか退かせないかもしれへんけど、少なくとも絆創膏やハイヒールや英語の書かれたTシャツはどうにかできるやろ！
1467 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:36:12 P8EMuewI: >>1462
白村江ぐらいまで遡ればいけなくもないのか？
1468 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:36:53 srzT/4/E: 時代考証？
女優達に鉛白粉塗らなきゃ（使命感）
1469 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:37:29 tknOVB0A: 創世のタイガ「時代考証何それ美味しいの？」
多分歴史学者が頭悩ますぞｗ
1470 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:40:55 dtq7vuj2: >>1469
手押し車？
狼の家畜化？
マンモスの家畜化と戦争利用？
鉄の武器？

頭痛いぜ
1471 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:42:47 3sSWmTio: >>1468
いや、外からみて露骨に分からんなら代用してええやろ。そこまでとやかくいわんわwww
それいったら、鎧とか大変な事になるし･･･刀も大変な事になるし･･･。
別にプラスチックの鎧でもいいし、アルミの刀でもいい。
･･･だが、例えば(実際にあった例ではない)鎌倉時代に十文字槍出されても･･･ね？
1472 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:43:20 fEpSSxzE: リアルとリアリティは別物だってそれ一番言われてるから
1473 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:45:44 LZfU7YcI: >>1448
全く違う

そもそも打刀は「差す」もの、太刀は「佩く」もの
反りの大きさも長さも全く違う
この違いを分かってないと鎌倉風の大鎧で打刀を差しているような
時代錯誤感満載の絵面が出来上がる

抜く時もそのまま鯉口切って腰を軽く回して抜ける打刀に対して
太刀はその長さと反りのせいもあり太刀緒を使って鞘をずらしながら
体を回したりする必要があって抜刀の原理が異なる

太刀は騎乗戦闘での使用が念頭にある長大な刀身と
また、反りの大きさによって斬撃での使用を主眼とした構造になっているのに対して
打刀は太刀よりは反りが小さく刀身が短いため、
歩兵先頭における接近戦での取り回しと刺突攻撃が重視されている
ただ打刀の斬撃が弱いわけではない、あくまでも太刀との比較の話
1474 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:46:13 WTcUEMA2: >>1471
鉄砲が出たならともかく、十文字槍の歴史を知っている一部の人間しか違和感感じないよ。
1475 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:46:51 S7l5vS0Y: 方天画戟、青龍偃月刀、蛇矛「三国志時代にはなかったけど、多少はね」
1476 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:49:00 uhMHZcjQ: 時代考証を忠実にやって、当時の方言込みで役者さんに熱演してもらったぞ
視聴者の誰一人内容が聞き取れなかったが、些細な問題だな
1477 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:49:09 3sSWmTio: >>1474
･･･せやな(書いた後で思った)
鎌倉時代に鉄砲持ってたらの方が分かりやすいよね･･･
1478 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:50:08 tknOVB0A: 1543年、種子島にてつほうが漂着した
ttps://i.imgur.com/XpOkDHb.jpg
1479 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:51:17 P8EMuewI: 時代考証の結果、知事に画面が汚いって起こられたのは清盛の大河ドラマだったか
1480 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:54:13 uhMHZcjQ: 十文字槍ぐらいならセーフやな、軍師が羽扇でビーム撃って来たらキレていい
1481 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:55:29 d2PK.Nbs: >>1475
三国志演義の方ならセーフ
1482 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:56:31 C93UwQqY: 武者というか頑駄無みたいな外見の源為朝がいたんだっけかそのドラマ
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org672724.jpg
1483 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 00:56:39 3sSWmTio: >>1478
それ、漂着する前に爆発してそうなんですが、それは･･･www？

>>1480
風向きを変えられる奴がビーム位撃てない訳がないだろう！
･･･そもそもアレは「惑星【無双】の三国時代」やから･･･。ファンタジーもいいとこやから･･･(震え声)
1484 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 01:02:23 tknOVB0A: >>1480
軍師が羽扇で火を起こすのは？
ttps://pbs.twimg.com/media/DYF-TYSUQAALEj0.jpg
1485 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 01:07:50 wQCGdZ1U: >>1482
ちなみに史実の鎮西為朝が使用した鏃（レプリカ）がこちら↓
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2258301.jpg.html

･･･やっぱりガンダムな気がする
1486 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 01:08:58 uhMHZcjQ: >>1478
鉄で身を包む、略して鉄包ですね
1487 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 01:13:46 8jPUa6Xo: >>1383
むしろ、あるとすれば
・変異型コロナが流行してワクチンが効かない扱い。
・HPVワクチンのように副作用が過剰に宣伝され、接種が控えられる。
・ニセワクチンがなぜか出回る。あたりかなあ…
そして1つだけでなく複合で起こりそうだから怖い。
1488 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 01:13:55 C93UwQqY: >>1485
うーんこれは平氏武者二人抜き（ワンショット）待ったなし
1489 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 01:23:59 xkD3xDLA: 登場人物に当時実在した人が一人も居なくて対馬に立派な天守閣持ったお城が複数存在してる時点で歴史大河じゃなくて時代劇ゲーだってわかるぞ>ゴーストオブツシマ
1490 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 01:25:34 aUHm3KU2: 世界の二極化・・・ノア・ハラリは遺伝子とかの医療の発達で、やがて一部の超優秀＆超金持ち層が死や寿命を克服して君臨しつづけ、髪のような存在になるとか書いてたな
1491 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 01:34:37 aUHm3KU2: 今だってクリスパーとかヤバイし。現代はすでに未来になんだな
1492 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/19(土) 02:00:57 YIaA8mt.: >>1463
それ既婚女性ヒロインという時点でニッチなのでは。
映画の【大魔神】とか見直すと貴人のおばちゃんとかちゃんとお歯黒だった。びびった。

>>1476
スケバン刑事3の三代目麻宮サキが方言キャラだったが、演じた浅香唯に出身の宮崎のガチ方言で試しにやらせてみたところ、スタッフの誰一人として理解できなかったという。
1493 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 02:06:02 v/c1aa2Y: 時代劇の考証……
先生…徳川秀忠主人公で、京都に単身赴任したまま国許に帰ってこない親父の代わりに
必死になって関八州の統治に励んだり、あまりにボンクラすぎる娘婿の豊臣秀頼にキレちらかしたり
跡取り息子がガチホモに育ってしまって頭抱える姿が見たいです……

つーか最後の問題が一番ヤバイのでは　育成役の責任問題では？
1494 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 02:10:10 PRCBCZrQ: ホモは先天性の場合も多いからセーフ
1495 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 02:19:00 IcWrpVHg: フィクションなんだからどうでもいいよ面白けりゃ。
ただ、リアルにしましたって言えば言うほどそっち系のアラ探しが始まるけど。
水戸黄門にリアリティなんて誰も求めないし、それをソースにする奴は笑われるだけだよ。ただドラマを見た人がそれを水戸黄門だと認識できるかは問題になるけど。
1496 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 02:19:59 tknOVB0A: 一条三位「黙りゃ！」
1497 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 02:26:56 9WWyDiIE: そういや三尺刀を背負った状態から抜刀する技法を開発した人がいたのを思い出した
やっぱロマンって大事なんやなって
1498 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 02:30:55 n0ZvWvM.: >>1493
お春さん、じゃけえハーレム作ったる！！！

なお、肝心の主人は30過ぎまで興味を示さなかった模様
初の子を産む、お妾さんが三成の曾孫ってのは面白い縁よな
1499 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 02:41:58 eawtnxzA: 今日朝コインランドリー初使用予定
洗剤柔軟剤とかどんだけ持って行って良いかわからずサイト見るも書いてないし検索すると型番によって異なるとか困惑する
掛け布団だから盗難とか無いと思いたいが乾燥までつきっきりって大変そうだな
1500 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 02:49:27 42ovxub2: 大体の場合コインランドリーは自動で洗剤とかが投入されるから要らないはず
イスとか暇つぶし用の本とかたぶん備え付けであるけど40分とかタイマーに出るからその間
どっかで時間つぶして終わる数分前に戻ってくるのでも
1501 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 03:08:03 srzT/4/E: 若先生「時代考証を考えながら人間城ブロッケン描きました」
1502 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 03:20:28 n0ZvWvM.: まじか、時代考証してたのか……
聞いてないぜ困難！
1503 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 05:36:13 ifXWEyRc: AAで学ぶ一般医学基礎25　染色体とヒト染色体

　　　　　　　　, -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　 , '　　／" ｀ヽヽ　ヽ＼
　　　　　, '　 //, '/　　　　　ヽﾊ　ヽ
　　　　　|i 〃　{_{　＼　　／　ﾘ| ｌ``、
　　　　　 |i　|　|　（ ●）　（●）从!」　　　染色体とは遺伝情報発現と伝達を担う物質で
　　　　　　|i`从⊂⊃ ､_,､_, ⊂⊃ヽ」
　　　　　 |i从/、　　　　　　/ﾉl　　　　染色体、とは塩基性の色素で簡単に染色されるからこうなった
　　　　　　　　　ヘ,､ __,　イ
　　　　　　ｒヽヽ::::|ヽ`ー'´,1ｰ:ヽ
　　　　　　｛＿ヽ）:::∨yヽ/:::::::::l,1
　　　　　　ヽ　ヽ::::::＼ r ＝＝ミ!r ァ７　　　DNAとヒストンでできているものであり
　　　　　　　 !　　l::::::::::::::|!　　　 /７　/
　　　　　　　　l　　-ｰｧ⌒}　　 / / /^}　　　　クロマチンが凝集したものだ
　　　　　　　　ヽー‐ '￣ ―-L∠/ ´

　　　　　　　, -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　*, '　　／" ｀ヽヽ　ヽ
+　。, '　 //, '/　　　　　ヽﾊ　ヽ　ｷﾘｯ
　　　　 |i 〃{_{　＼　　／　ﾘ| ｌ``、+　。　*
　　　　　|i　|　|　（ー）　（ー）从!」
　　　+　。|i从⊂⊃ ､_,､_, ⊂⊃ヽ」　　+　。　　　クロマチンとはDNAとタンパクの複合体
　　　　　　|i从/、　　(_.ノ　　/ﾉl
　　　　　　　　 ,,,ヘ,､ __,　イ,,　　+　。
　　　　　　　／　　　　　　　＼　　　　　　んで、この染色体がヒトには24種類ある
　　　　　　／　,､　　　　　　.l>　,>
　　　　　　＼　ﾘ　　　　　　 l　<
　　　　　　　<_/　　　　　　　ト-'

　　　　　　 , ／ '´￣￣｀ｰ-､
　　　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼ヽ
　　　　/　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍﾍ
　　　　|i │ ｌ |ﾘ　⌒ 　 ⌒　}_}ハヽ
　　　　|i｜　从（ ●）　（●ｌ小N　　　22種類が常染色体で、全てのヒトが持っているもの
　　　　（|　 ⊂⊃　､_,､_, ⊂⊃ノ
　　　　　VV　j . 　（_.ﾉ　ﾉ
　　　　　　_'Y/ﾞヽ､＿ ,　'　　　残りの二種類が性染色体で、X染色体とY染色体だお
　　　　,r<';::::ヽ＼/-､
　　 ζ　 }}::::::∨y/､l
　く´　_,ｿ'::::::::::ヽ':::::::ヽ　　　そして、ヒトは基本染色体を46本持っているお
.　 /｀^7`::::、::::::::::::::::::ﾉ
　/　 /:::::::::::￣::::::ﾞ７´

　　　　　　 ,/.'´￣￣｀ｰ-　、
　　　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼ヽ
　　　　 /　/　ﾊ/　　　＼ﾊﾍﾍ　　 ηノﾉ
　　　　|i ηノﾉﾘ ⌒　　 ⌒　}_}ハヽﾉ, ∃　　　44本が常染色体、性染色体を2本
　　　　|ﾉ, ∃､（ ⌒）　（⌒） l小N　　/´
　　　／　/　⊂⊃　､_,､_, ⊂⊃ノ　／
　　（　　〈 V　j　　　 ⌒　　Jﾉ　／　　　　男性はこの性染色体がXYで女性はXXだお
　　ヽ　　/ヽヘ,､ __,　イｨヽ　／
　　　＼i　 |::::::ヽノ::::::ヽ　〉
　　　　　ヽﾉ:::::::::::::::ヽ::::::::::ヾ
　　　　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ｙ

　　　　　　, -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　 , '　　／" ｀ヽヽ　ヽ＼
　　　, '　 //, '/　　　　　ヽﾊ　ヽ
　　　|i 〃　{_{ _ノ　　 ⌒　ﾘ| ｌ``、
　　　 |i　|　|　（ ●）　（●）从!」　　　尚この染色体に異常がある病気とか腐るほどあるので、またおいおい説明するお
　　　　|i`从⊂⊃ ､_,､_, ⊂⊃ヽ」
　　　 |i从/、　　,.<))／´二⊃
　　　　　　　ヘ, / ／　 '‐､ﾆ⊃
　　　　ｒヽヽ:::::l ｌ　　　　´ヽ〉::ヽ　　んじゃ、質問テンプレは下に
　　　｛　　ｖ::::/　　　 __人〉:::/,1
　　　く_,､_,､〉/　　 /yi::::::::::::( /
　　　　l　　 /　　y'::::::::::::::::::::::`:ｙ

　テンプレ
染色体について：

おしまい
1504 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 05:38:20 CFvFRHLg: >>1499
基本は最近のとこだと洗剤とかは自動投入してくれる。
盗難は乾燥終了までドアロックされるから途中で盗られることはないと思う。
終了したらものによっては自動で電話に着信入れてくれるのもある。
1505 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 05:42:02 jVCV125o: ゴーストオブツシマはゲームとしては面白いと思うの
JAPANでSAMURAIが活躍するというゲームだけど
1506 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 05:52:01 O5yJf2Ec: 染色体について：男性と女性の両方がX染色体を持つなら45本の常染色体と1本の性染色体と分類されないのはなぜでしょうか
1507 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 06:46:08 XYGAjSlc: >>1493
＞関八州
統治するのは面倒くさい三河武士（一応上澄み）
統治されるのは旧敵国（最大で100年程度統治）
しかも、旧初代の趣味なのかガッチガチの文書行政

難易度がわりとねえ
1508 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/19(土) 06:57:47 58F.s6X.: >>1493
既出産の鬼嫁が浮気を許さなかったり可愛がってた息子がぐれたり？
1509 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 07:10:02 Wx1ZWTgQ: >>1495
それな
あと海外展開する作品のローカライズは必要だけど
海外展開するためのグローバリゼーションを作品作りに取り入れては行けないとかも思うわ
グローバルな作品作りは何処のタブーにも触れない作りではなく編集や差し替えがしやすい構造化(背景言語やタバコを無くすのではなく飴に取り替えやすくするシステム構築)
今時アニメはデジタル何だから頑張りゃ出来そうなものなのに……
1510 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 07:19:14 UFnIcz.M: >>1493
お殿様(ガチホモ)にお子様が出来るわけ無いじゃない！って内乱起こされて滅んだ家も有るものね
1511 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 07:43:15 ifXWEyRc: 朝に安価をとってみる
次のうちみたい話
1　風俗と人の覚え方
2　うちの職場が礼儀にうるさい話
3　道端の同級生の見つけ方
1512 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 07:44:32 ifXWEyRc: 人気ありそうなものについて書く
尚全てかいたらクロスチェックでまずそうなのでどれか一個
1513 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 07:47:40 ze4F7CZs: >>1511
とりあえず１
1514 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 07:50:44 FqKKw0KY: 1
1515 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 07:57:52 NG9y8QP6: えっと、当たり前だけどこの風俗っていうのはR-18案件じゃない方の風俗ですよね…？(ポルノ脳)
1516 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 08:00:31 DhifMQ9c: 風俗ってのは辞書で一番に出て来る方の風俗なんだろうな…
1で！！！
1517 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 08:01:33 sUUczrCg: 風俗店レポと聞いて飛んできました
３で
1518 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 08:06:52 P8EMuewI: 道端の同級生は通学路連想するなぁ
1519 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 08:12:30 DqI3rsTA: アクテムラ単独では偽薬と変わらず、レムデシビルなどと併用で効果ありらしい
海外はプラセボちゃんとやってて怖いと思った
1520 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 08:26:00 ifXWEyRc: 7557　風俗に行く人行かない人の人の覚え方について、一つの仮説

　イッチの職場には対極的な二つのチームがある

　　　　　　　　　　　　　　/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞-ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＜ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼
　　　　　　　　　　　　　 /ﾆﾆﾆﾆ／- vﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞ _ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ〉
　　　　　　　　　　　　 ./ﾆﾆﾆ／八 __ }＞=--　─── -=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞ﾏﾆﾆﾆﾆi
　　　　　　　　　　　　 lﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆ > ´_　　--==========-　_ `　-=ﾆﾆﾆﾍﾆﾆﾆil
　　　　　　　　　　　　 lﾆﾆ ilﾆﾆ　 _ ィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞_'__ l//l///≧ 、_ }ﾆﾆﾆﾆ=/
　　　　　　　　　　　　　＼ﾆl / ／ﾆﾆﾆ=＞.7//l/ｨ　r_ｧ_/l//////l ／　Yﾆﾆﾆ=/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_/ﾆ＞ィ:::::////　l/ ｀￣ //l//////il　r　j l/Vﾆ/
　　　　　　　　　　　　　　　／イ//::(_ )///　 /　　　 ///l//////l　l　　 l//l/　　出先では観光とかするだろ
　　　　　　　　　　　　　　／////i/l::///　 /　　　 //　 l//////l　`ノ ///l
　　　　　　　　　　　 _, ィ''////　 /l///ヽ　,　　　 //　　l//////　　 ////;l
　　　　　　　　_,　 ''"　／///　　 ///　　　__ 　　 / 　 , .l//////　ィ//// il
　　　　　　／　　　／//／　　 //,ｲ　　　>__-_ ﾆ=‐' 　 l/////l //////
　　　　　／　　　／//／　　　 /,イヽ　　　　＿　　　　l/////l//////_　ィﾆﾆﾆフ=-　_　＿＿
　　　／　　　／//／　　　　　　　　　　　　　　　　　　l./////レイﾆﾆﾆﾆﾆ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼
　　 /　　　／//／　　　　　　　　　　　　ﾄ、　　　　　,-.l/////ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　　　　／//／　　　　　　　　　　　　　 .l :ﾑ　　_ ィﾆ=l/////ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　　　／//／　　　　　　__　　-==＝ﾆﾆﾆﾆi　｀¨ /ﾆﾆ l/////ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　　　/ ／　　　　_, ｨﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{___ ノj_,ノﾆﾆﾆl ////ﾆﾆﾆ○ﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　　/ /　　　　／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{　　} iイﾆ／-l//// Vﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　　 /　　　 /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV/　／ﾆﾆ l///ﾆﾆ＼ﾆ /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　　/　　　/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆム／　イﾆﾆフ ,l //ﾆﾆﾆﾆ＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　　　ィﾆ /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞＜ﾆﾆﾆイﾆﾆﾆﾆ l//ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　　ﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-=イﾆﾆﾆﾆ＞イﾆﾆﾆﾆﾆ=l/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ

　　上から下まで風俗に全くいかないイッチも所属している方のチームと

　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／　　　ヽ
　　　　　　　　　　　／イ　　　　/　　　／　　　,::　 ::.ヽ、
　　　　　　　　　　　　//　/　 /:/ /　／ /　 /　/li　　:::ﾄ＼
　　　　　　　　 /:/ /:l ／///l ／:://l　:/　/　l l;　l l::、＼
　　　　　　　　　　 /イ/::::/::::/::/／::: ／ lv:/ l:/　_l l::v:l lﾊ
　　　　　　　　　　　 l/l:::/:::{/:/::ィ::ｲ`彷-l:/　li　　l:::i::::l: l l
　　　　　　　　　　　　 lﾊl::::l/ _l:::lヽl 　｀¨l{　 l rｯ-ﾘl::lV::l/
　　　　　　　　　　　　ﾊ V/::- V　 l　　　 l 　 , ｀¨/::/ }::l
　　　　　　　　　　　　　　 V:::::ﾊ　　　_　　　 ´　 /:::/ /l/　　　出先のソープは最高じゃけん
　　　　　　　　　　　 |￣￣　　-=-┐ゝ｀_ ｯ　 ,ｲl::/
　　　　　　　　　　　 l　　　　　 O /ﾄ、　／/ l:/
　　　　　　　　　　　／l　　　　　 /-l/ ` ´_　　＼
　　　　　　　 _ ィ::::::::::::l＼　　　 /........./..../　　　o >
　　　　_　ィ　　 l:::::::::::::l　＼　 /......../o../　　　／
　　／　　　　　 l:::::::::::::l　　　＼{...ヽ..T....<　／:ﾄ、
.／　　　　　　　l::::::::::::::l　　　　l......＼l.........Y::::::::l　＼
　　　　　　　　 l:::::::::::::::l　　　　l........../..........l:::::::::l　　　＼
　　　　　　　　 l::::::::::::::l　　　　 l........{....／....li::::::::l　　　　ヽ

　既婚者から独身まで風俗や女遊びが好きなチームである
1521 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 08:26:21 ifXWEyRc: 　んで、先日この二つのチームで合同オンライン飲み会をした時の話

　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 ,／　　　/　　　　　　＼　　　＼ヽ
　--=≦　　　　/　　　　　　　　 ,　　　　ト _ゝ、_
　　　 //　　 /　　　/　 l^l　　　 ,　　　＼::..、
　　　.//　　　　　　/l　　l　,　 l 、　　　　ヽ::l
　　　l/ /　 / l　　/- l:　l　 l　l´丶ヽ　　　＼　　　　　人の顔はすぐ覚えるんじゃが
　　　,::/l　 l　l :　/　　i　l　　, l　 _＼,ヾ::...::l:::ﾍﾊ
　　　l i l　;l::/l :: l　 __ V l　　li,ｨ彷ノ＼V:::l:::::l ヽ
　　　l l ',::::l/ l_ :K彷_ノVl　　ﾘ　　　　 lヽV::::::l　}
　　　l,'　〉::l::「rl::ﾉ┐　　ヾ　 l:., 　　　　l ノ:::ハ}
　　　　 /ﾊ:レ - ‐ ﾍ　　　　　　　　　　/::∧}
　　　　　lV 　r ----' ┐　　__ _.ィ　 /:::/　/ |
　　　　 ./　/　　　_, _ /　 ` -- ´　 /::l:/ l /　l　　　　如何せんその人の情報は覚えれんのう……
　　　／　　　／　　_　｀ﾄ　、　　／ l//／　　l
　　/　　　　　　／V.l 　l/ム　 ¨ _ ィl／　　　 l== 、
　/　　　　　　//　 / ／V/////l/o∧　　　　.l///＼
　　　　　　／/　　｀¨　　 V/////V/ム　　　 l//////
　　　イ////　　　　　 ////////l///ﾍ　　 l//////
　 /////// ＞　　　　 ////////ハ////＼/V/////
..////////////＞　ﾊ////////ハ/////l　 V////
--==== ≦/////／　 V///////// i ////l　　 V///
///////////／　　　　 V//////// i////l　　　＼//
___　　--==≦　　　　　　　V////////l ///l　　　　 `

　　　　　　　　　　　／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ==-　_ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-、
　　　　　　　　　／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=Y⌒Y ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞＜ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼
　　　　　　　　 /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆゝィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ﾆﾆﾆﾆﾆ/
　　　　　　　 /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ==-　￣￣￣￣　-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ﾆﾆ／
　　　　　　　　＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-　　　_　＿　　--------=-　　　-=ﾆﾆﾆヽ/
　　　　　　　　　　＼=／　　_　-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／///＞、＼ /
　　　　　　　　　　　 }__, ＜ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆィ／////////＼ /　　　　え！？
　　__　　　＿＿　ィ//////≧========≦￣／/／::::///////////l　　　　_______
≦////////////＞イ////////＞' ¨` <／//／::Y ⌒Y/////////　／　　　　／
///////_,,. -‐''"´--=////// イ、　　(:) //／:::::::::ゝ- ｲ////////l　/　　　　／
ﾆーニ￣￣￣￣　== l////ｲii　　￣　 /／::::i　　　 l//l//////// l　　　　　／
　　　　　　　　　　　　 l//　V/il　　　　　　　　 '　　　l//l////////ハ　　　 /
　　　　　　　　　　　　 l/八　V/i　　　　　　 _　----l// ///////　　　　　/　　　出身地や大学や好きなものは覚えられるが顔がなかなかきついぞ！？
　　　　　　　　　　　　//　＼__ﾑ　　、 r　,　---　l/_///////　　　　　/
　　　　　　　　　　　//　　　　　人　　ヽ`^:::::::::::::::::::::///////　　　　　/
　　　　　　　　--= ┐　　　　　.........＼　＼:::::, -- 、//////　　　　　 /
　　　　　／　　　　 l　　　　　　................ト、` --　　/////　　　　　　 }
　　　／　　　　　　 l　　　　　　　..................l> 、　　/////　　　　　　 /
　／　　　　　　　　 l　　　　　　　　　...r=ﾆﾆﾆﾆ≧l////{　　　　　　/
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　..l三三三ミ l//// l　　　　／　　　／
　　　　　　　　　　　　　=-　_　　　　　.l＿＿　／ l//// {　　／　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　=- _　　＼三/　　 l//// l　／　　　／

　んで、上の傾向が両チーム共通だったことが明らかに
1522 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 08:26:42 ifXWEyRc: 　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼　　　あー、わかりますわ
|　　　　（__人__）　　 |
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　その人の出身地、最寄り駅、大学、研究分野とかはわかりますが
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |　　　　なかなかに顔がきつい
　　＼／＿＿＿／

　　　↑風俗いかない側チーム

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　／　　─　　 ─ ＼ヽ
　　　／　/ 　（●）　（●）　＼＼　　　顔とか一瞬だけど経歴とかすぐ消えるわ
　　／　 ./　　　（__人__）　　　 |　＼
　（＿__ノ(⌒)⌒)⌒)　　/⌒)⌒)⌒)　　）

　　　↑風俗行く側チーム

　尚この二チームは仕事内容は類似
1523 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 08:26:56 ifXWEyRc: 　んで、飲み会の末に出た結論

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　風俗によく行く人の方が
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ　　　やはり顔の情報を大事にしているから
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|　　　人の顔をまず覚えるのではないか
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　皆さんの意見募集

おしまい
1524 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 08:29:16 j.5Yf6zE: 普段から人のどこを見ているかってことかね
1525 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 08:33:46 8VHV9.82: 興味のあるなしなのでは？　興味が無い人はホンダもヤマハもカワサキも全部まとめてバイクとしか認識しないように
・・・スズキ？　スズキは別扱いだってばくおんで言っていたし（白目
1526 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 08:34:46 90LmwXMY: 個人例でしかないけど、風俗とか全く行かない上に、顔を覚えるの苦手だね。最近だとみんなマスクしているから、なおのこと覚えにくい・・・
1527 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 08:36:45 ShcxY996: まあ嬢の顔の見極めとかやってるだろうしなあそもそも人（異性）が観光地より重要だから顔や体や服装に目が行く
イッチグループは観光っていう物とか場所のほうが重要だから物体（人間含む）に付随した情報は入るが人間そのものの興味は二の次なんでしょう
1528 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 08:37:25 DhifMQ9c: 風俗はそっちの意味だったか…まあでも面白い話
自分は性風俗なんて行ったことないし行く気もないけど確かに言われた通りな気がする
出身地は皆覚えてるけど、顔は朧げだし道ですれ違ってもわかる自信はないな
1529 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 08:38:46 jVCV125o: >>1526
工場で帽子とマスクしてるもんで
目元でしか判断出来ないから、頻繁に会う人じゃないと誰が誰だか、そういう時に布マスクはオリジナリティがあるから便利
1530 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 08:41:08 Krx/G7LA: 普段、人のどこに注目しているかと言うよりも記憶の仕方とかが違うんじゃないかな
顔って案外記憶しにくくて普段会っている人のものでも描けないですよ
1531 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 08:41:24 ohSlhjjE: 完全の顔を覚えない側だ。活字としての名前にメールのやりとりとかが付随して認識している、言語優位者。
ほぼ海外風俗オンリーだからまた別カテゴリに属してる気がする。
1532 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 08:42:35 ze4F7CZs: 顔より話した内容やら全体的な雰囲気を覚える傾向があるかなぁ
1533 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 08:42:52 8VHV9.82: 個性的な布マスク
ttps://www.famitsu.com/news/201408/22059751.html

古事記にもそう書かれている
1534 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 08:45:14 ze4F7CZs: >>1533
こっちのほうがニンジャとかっぽい？
ttps://www.daily.co.jp/gossip/2020/08/20/0013618830.shtml
1535 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 08:46:23 bd43iMXU: その人に関する関連情報が多い方が覚えやすいというのはある
ttp://uproda.2ch-library.com/1027873mzB/lib1027873.jpg
1536 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 08:47:00 oL2Lu1Ds: 仕事付き合いだと顔しか覚えないが趣味で会ったとかだと情報しか出てこない
1537 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 08:47:38 .Rd9hgeo: 人間、∵ ですら人の顔に見えるぐらいの認識能力だし
1538 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 08:49:35 L.l0zHZA: あと風俗通いしてると画像修正を見抜く技術が養われたり
プロフィール修正の形跡を見抜く技術が養われたり
1539 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 08:50:20 8VHV9.82: >>1534
コッチを思い出した
ttps://www.gamespark.jp/article/2015/07/31/58961.html
1540 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 08:50:59 8jPUa6Xo: 「役名と顔が結びつかない」になりやすいのは
邦画と洋画では洋画の方らしいので…
1541 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 08:52:05 YOC/kmNQ: まぁ自分が風俗店に行かないのは倫理がどうとかじゃなくて、
数時間前まで別のおっさんのをしゃぶってた女に身体任せるのがたまらなくイヤなだけっていう極めて身勝手かつ差別的な理由なんすけどね…
1542 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 08:53:24 dtq7vuj2: 俺も顔は覚えられない方だな
でもソープに行かないわけではないけどね

さすがにこのご時世には行かないが
1543 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 08:57:20 ze4F7CZs: 風俗店って景気判断に使えたりする
激安店が増えたり、風俗嬢の容姿のレベルが高かったり、というあたりを見る
1544 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 08:58:24 L.l0zHZA: キャバクラとかですら売上下がってるのに濃厚すぎる接触をする風俗は尚のことだわな
1545 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 09:02:15 NYmH6A5w: 某風俗嬢のマンガで客の顔は覚えてないけどパンツ脱がした時に…「あっ！○○さん、お久しぶり！」

顔は覚えてなくてもチンチンは覚えてる
1546 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 09:11:08 PXYkarWM: コロナでオッパブでクラスターが出たニュースをみたとき、そら前のおっさんの唾液とかも残ってるよなぁとは思った
1547 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 09:13:18 cBRDpE8Y: ソープは風俗の中では安全なほうだぞ、行ったことないけど
1548 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 09:14:12 eM6mKV1w: 「容姿だけで恋をしたことがあるか」に通じる話にもみえてくるなこれ
多分いかない側は一目ぼれの経験ない可能性高い
1549 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 09:15:50 Krx/G7LA: 顔を憶えていないわけではないと思うんですけど、そこまで多くの要素を憶えてるわけではないのかも
1550 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 09:18:06 DhifMQ9c: 性風俗に行くよりも列車に乗りたいし、女性に貢ぐより鉄道会社に貢ぎたいねえ(鉄オタ並感)
1551 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 09:20:24 xgAEgpIE: >>1548
ノシ
1552 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 09:27:50 xgAEgpIE: 7558　AA医学ネタについて

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼　　　　　本来なら
　　　／　（●）　（●）　＼
　　　|　　　（__人__）　　　 |　　　AA高校理科→AAエッセンシャル生物→AA医学
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |　　　ネタにしようと思ってたんだが……
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　 /　　　 /'　/　　　　　/　,:'くヽ／　＼　,、ﾍ　／i
　,:'　/　　　,:　'　/　'　/　/　,:'／　／＼丶＼ゞ」ﾉ丿
'　 ,:　　　/'　　／￣￣　;;＼＼へ＼　|｜　　　|／　　　　コロナのせいで動ける順が
'　/　,:'/,:　　／（〇）　（●）;＼　 Y´　|ノ
/,:　　　　／　（__人__） :::::::;;;;;;;;;＼　　,:'/,:　　　/'　　　医学生→越えられない壁→その他
/　,:'/,　　|;;;; ::::｀ ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| '　/　/　,:'/,:
　/　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,／'　/　　　になったからすまんな
/　　/'　　／　　∪　:::::::::;;;;;;;;;;;;;＼'/　　/'
/　,:'/,:　｜::Ｙ　　　　::::∪;;;;;;;|;;;;;｜/　,:'/,:
　　　　　｜｜∪　:::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;｜　　　わかりにくいところは質問くれ

おしまい
1553 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 09:33:54 8VHV9.82: 日本はまだ学徒動員されていなくてマシなんだよな・・・＜医学生
1554 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 09:35:36 Ye1cyGT2: >>1552
寄生虫を投稿するわとか言ってたお医者さんも駆り出されてるんですか？
1555 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 09:38:18 xgAEgpIE: >>1554
ヒント：寄生虫に詳しい人は感染症にも詳しい
1556 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 09:38:43 xgAEgpIE: というわけで、普段よりも忙しいわけですな
1557 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 09:44:26 xgAEgpIE: 質問解答7

10：尋常な名無しさん：2020/09/17(木) 13:15:01 ID:iPy5/w5w
脂質について：「炭素六員環三つと炭素五員環一つ」とサラっと言っていますけど、構造式を知らないとイミフなんでベンゼン環からお願いします

　　　　　　 , ／ '´￣￣｀ｰ-､
　　　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼ヽ
　　　　/　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍﾍ
　　　　|i │ ｌ |ﾘ　⌒ 　 ⌒　}_}ハヽ
　　　　|i｜　从（ ●）　（●ｌ小N　　　　炭素六員環は六つのCが輪になったもの、大体ベンゼン
　　　　（|　 ⊂⊃　､_,､_, ⊂⊃ノ
　　　　　VV　j . 　（_.ﾉ　ﾉ　　　　炭素五員環五つのCが輪になったもの
　　　　　　_'Y/ﾞヽ､＿ ,　'
　　　　,r<';::::ヽ＼/-､
　　 ζ　 }}::::::∨y/､l
　く´　_,ｿ'::::::::::ヽ':::::::ヽ　　　　んで、実際の脂質の構造は大体↓
.　 /｀^7`::::、::::::::::::::::::ﾉ
　/　 /:::::::::::￣::::::ﾞ７´

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%82%E8%B3%AA#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Cholesterol.svg

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼　　　医学に用いないレベルの脂質の話は
|　　　　（__人__）　　 |
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |　　　　来年以降に始めるガチ生物学まで待って
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

おしまい
1558 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 09:46:22 Dcz3laAg: 大漁旗をモチーフにしたら沢山釣れました！

ttps://twitter.com/bang_dream_info/status/1306594758341488651

このリプ欄の地獄絵図よ
たかだかこの10年で「発見」された物を歴史問題というのは何なんですかね？
1559 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 09:49:38 RHmk15Yc: スナックで「朝鮮かかってこい」　兵庫サッカー協会幹部、後に辞任
ttps://this.kiji.is/679636557594674273
スナックで居合わせた兵庫県朝鮮サッカー協会の男性幹部とトラブルになり
「朝鮮、かかってこい」と発言していたことが18日、県サッカー協会への取材で分かった。事務局長だった男性は発言を認め、その後「個人的な理由」で辞任した。

朝鮮サッカー協会の人に朝鮮かかってこいがアウトなら
日本サッカー協会の人に日本かかってこいもアウトってことかね？
朝鮮って言われて差別とかヘイトスピーチとか言うならばもう朝鮮って名乗るなよ…
1560 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 09:50:06 DGo3q7ic: 駅メモの話
先日、苫小牧から敦賀までフェリーに乗ったんだが、途中福井沖で駅メモをチェックインしたところ福井鉄道鯖浦線の駅が取れて！？！？！？！？ってなった
調べてみたら大昔の廃線廃駅もちょこっとあるんだな。沖縄の嘉手納線は笑った
1561 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 09:51:38 xgAEgpIE: あと、荒れそうだからサクッと言っておく

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼　　　　とりあえずまとめサイトや本スレにいる奴らに行っておこう
　　　／　（●）　（●）　＼
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／　　　なんかぎゃーぎゃーこっちに文句付けてる連中に対して
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼　　　文句あるならお前が作れ
／　　（●）　（●）＼
|　　　　（__人__）　　 |
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　文句をつけるぐらいなら我々よりも知能と知性があるのだろう
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／　　　　　ならそれを作ることが社会のためになる、作れ

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　それもしないで外野気分でぎゃーぎゃー文句だけつけるなら黙ってた方が世のためだ
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ　　　あ、有益な忠告は大歓迎ね
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|　　あまりにも荒らしっぽいのが発生しているから釘を刺しておく
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

..　　　　　＿＿＿_
　　　　／　―　　-＼
..　　／　（●）　（●）
　／　　　　（__人__）　＼
　|　　　　　　｀ ⌒´　　　|　　　あんまりひどいと締め出しの方向に動くからよろしく
.　＼　　　　　　　　　／
.　　ノ　　　　　　　　　＼　　　以上
／´　　　　　　　　　　　ヽ

おしまい
1562 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 09:51:49 xuVzMWzA: >>1558
そのうち太陽そのものに抗議するのではあるまいな
1563 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 09:53:56 xuVzMWzA: >>1559
諱みたいなもので、他人が口にしてはならない風習の可能性が電子顕微鏡レベルで
1564 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 09:55:37 xgAEgpIE: 朝鮮、の呼称問題に関してはマジでわけがわからな
だれかわかる人教えてくれ状態
1565 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 09:56:18 O6iunHO2: >>1562
太陽は謝罪も土下座もしないからやらないでしょ
1566 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 09:56:32 8VHV9.82: 朝鮮が差別用語なんて言ったら北朝鮮に喧嘩を売っているようなモノ
1567 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 09:56:40 xgAEgpIE: NSSですら「日本語の朝鮮の問題は意味が分からん……韓国人が朝鮮といわれるのを嫌がるのはわかるが……」
と言ってるからマジでお手上げ
1568 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 09:57:27 S0hRVkG2: >>1562
こないだカニに脚を広げるのははしたない軍靴の音がする！ってやってたし
マケドニアにも抗議してたよ
1569 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 09:57:55 hGWOTLgg: 文句を言う事自体が目的なんだと思う
ただのストレス解消法だろう…いわれる方はたまったもんじゃないが
1570 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 09:59:44 xgAEgpIE: >>1569
あんまりにもひどいと日常管理人様などに報告して徹底的に追い出す
私はオリジンイッチのように甘くない
1571 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:00:14 O6iunHO2: 差別界隈の問題はイッチーズのような理論派には辛いのではないだろうか
「あなたが差別と感じたらそれが差別です」
これがまかり通るのだもの、明文化して理屈･理論とするのは無理よ
1572 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:04:49 RHmk15Yc: 朝鮮の呼称問題ってもう利権の一つなのかな
1573 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:06:15 8DNkmLxw: この板ってホスト規制とかプロバイダ規制とか申請できるものなの？
1574 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:07:31 PIrqwULI: バンドリとはちがうが
ラブライブも新作で中国人キャラがメインにいるとかですこしあれてたな
混血や外国人枠はロシア、アメリカ（イタリア系）、スイスやったあとだし
ゲーム含めれば中国人は二人目なのに

というか、新作主人公ポジがスペイン系のクウォーターなのを忘れられる
1575 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:07:46 ze4F7CZs: 自分も今見つけて読み始めたところだけど、「朝鮮人」が何故差別用語なのか書いてるっぽいPDFがあったので貼っとく
ttps://repository.lib.tottori-u.ac.jp/files/public/0/1423/20190712103818311640/tujfersesh3(2)_113(1).pdf
1576 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:07:53 8jPUa6Xo: マラリアは感染症か寄生虫症かは分別できない感がある。

>>1553
厚生省はワクチンの医薬品認定にかかる期間を短縮してるし、
強い酒や台所洗剤の認定とかもやってるでしょ？
消毒薬生産を開始した資生堂とかマスク生産したシャープもそうだが戦時体制に移行してるし、
検温整列入場のスタッフとかは見方によっては国民義勇隊だ。
(太平洋戦争末期に竹やり訓練した人を戦力と計算して国民義勇隊と命名した)
1577 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:08:37 tHwW5PmA: 朝鮮の呼称問題は「大韓民国の独立によって、今後は韓国人と呼称して欲しい」から端を発する。
この辺は支那と同じく「中国だから中国人と呼んで」ってのと同じ。

ただそれを聞く側、つまり日本人の中に「韓国人と呼ばないのは失礼！」って叫んで
慣れから朝鮮って使う人を「お前は差別意識がある！」って糾弾し始めたのです。

つまり「善意の過剰反応」ともいうべき状態。(続く)
1578 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 10:08:40 xgAEgpIE: >>1573
前それでdocomo系が規制になりましたね
1579 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:10:56 mE.Zg9a6: >>1526
>>1529
自分も人の顔さっぱり覚えられないタイプだったけど
作業中に帽子(というより顔の正面以外覆う頭巾というか)とマスク必須の今の職場で2年程して僅かにだが覚え方みたいなのが身に付きつつある
やはり人間は不自由なほうが感覚は鍛えられるようだ
避けられない必要性は自分のような怠惰な人間でさえ変える力がある
1580 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:13:26 2.FXgYm6: >>1575
韓国寄りの主張だろ、これ
じゃあ北朝鮮人をどう呼べばいいんだっていう
1581 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:13:35 YOC/kmNQ: 日本を倭国って言われるようなもんなのか？朝鮮呼び問題は
1582 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:14:19 L.l0zHZA: >>1577
それに韓国人が乗っかって自分たちも言い出した
って感じかなあ
1583 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:15:43 W0I2zbrM: これは興味深い
対人関係で、視覚情報を重視する人が風俗派、文字情報を重視する人が非風俗派かな
風俗派をフィールドワーク、非風俗派をインドア分析業という役割分担になりそう

なおコロナで風俗不況な件。青森では20代警官がデリヘル利用で感染、嬢の客がみな
芋づるで検査された際しらを切って検査拒否、あげくバレて職場全検査という恥ずか
しい事態に＞＜
1584 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:16:00 qE3iGPrQ: >>1582
その時点で何時もの朝鮮だよなあ…
1585 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:16:19 tHwW5PmA: (続き)まぁつまり今の左翼が中韓朝にベッタリなのはその三国が金を出してるってわけじゃなく
「これが正しい事なんだ！」って信じてるからですな。

いわゆる反日教育による「日本は悪だ」という日本sageとその「あの国(中韓朝)が正しい！」という思い込みが重なって
日本の良い所が報道される事を嫌ったり中韓朝出身者の犯罪報道縮小等を行うのは「善意でやってる正しい事」なんですよ。
(もうちょっとだけ続くんじゃ)
1586 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:17:09 DGo3q7ic: 新十津川駅、誕生日の１０月１０日で終幕　来年度中に駅舎取り壊し　閉鎖日まで「軌跡展」
ttps://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/461881

新十津川の駅舎は取り壊すのか…
それまでに一度行っとかないとな
1587 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:17:18 Ye1cyGT2: >>1564

われ、資料発掘に成功したなり。
何故かコピペすると文字化けしたけど原文ママってことで許して

ttps://repository.lib.tottori-u.ac.jp/files/public/0/1423/20190712103818311640/tujfersesh3(2)_113(1).pdf

>
「朝鮮人」という呼称をめぐって
谷守正寛キ1,金善日キ2

*1人間文化課程 (国際言語文化講座) 半2忠南大学日語日文学科 (韓国)

>
2「朝鮮人」および「朝鮮」の捉え方

>
「朝鮮」は,植民地時代以降は,終戦直後の一時期を除いては国を指す名称として使われておらず,
したがって,「朝鮮人」はおおむね民族の呼称として使われてきた。
なお,韓国人にとって「朝鮮大」は多義的である。日本・韓国両国民にとって,
「朝鮮」あるいは「朝鮮人」という語自体に語義的に差別的意味合いはなかろうが,あるとすれば,
語義的にではなく語の使われ方において,
しかも,韓国人にとつては「チョーセンジン」の場合であると予想される。
現代の日本人にとつて「朝鮮人」と「チョーセンジン」は同じ語ではあつても,
韓国人にとっては異なるということになる。

>
鳥取大学教育地域科学部紀要教育。人文科学第13巻第 2号 (2∞励
1588 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:17:56 2.FXgYm6: >>1581
日本が二つに分断されていて、倭国と日本国があるとする
で、日本国側の関係者が俺たちを倭人と呼ぶのは差別だって言っている状況のように思える
1589 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:18:29 HKfdq8W.: >>1575
さす鳥

と言いたくなるな
境港に来ていた船員の犯行はもう起きてないはずなんだがこうも隠したいのか
1590 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:20:54 tHwW5PmA: (続き)韓国や中国辺りでは「それが日本の世論であり反対するのは戦前の軍国主義者」ぐらいしか思ってません。
だから否定しないし「そういう人ばかりだと思っていた」ので現状がおかしいと思ってたりする様子。
まぁ日本人も「親日派はまだいて大体の人は優しい」って事実があっても信用できないのと同じですな。

あとその善意の人、基本的に「自分の頭で考えずに言われた事鵜呑みにしてるだけ」なので「自分なりの回答」持ってません
だからTwitterや掲示板で追及されたら「勝てそうな話題や都合の良い話にすり替え」して最後はブロック等して逃げるのですな。(まだあるけど打ち切り未完)
1591 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:21:23 L.l0zHZA: >>1580
彼ら的には「北韓」なんだろうな

韓国は「唯一の合法的な政府」を主張していて日本政府もそれを承認しているわけで
北朝鮮を国扱いするのは一応理屈的には間違い
1592 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:23:00 8DNkmLxw: >>1578
あーできるんですね…
規制引っかかると残念ですけど仕方ないですね
1593 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:23:10 tknOVB0A: 日本人が朝鮮半島の人を朝鮮人というと日本のマスコミに怒られるのに
朝鮮半島の人が日本人を倭人弱りしても日本のマスコミは怒られないのは
なんでなんです？
1594 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:25:01 ohSlhjjE: 朝鮮サッカー協会と朝鮮を自称してる団体、を韓国と呼ぶのもそれはそれで侮蔑的なことにはなるのではなかろうか。
1595 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:25:03 tHwW5PmA: >>1591
実際北朝鮮は「共産主義武装勢力が支配してる大韓民国の北部地域」だからね(北朝鮮も同じ考え)
それ故に「北朝鮮地域の人が困ってたら助ける」のが国是(自国民の救済)だから
「北の政府に流れるから支援すんな」って思っても支援するのは仕方ないんだよなぁ…
1596 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:25:38 2.FXgYm6: >>1591
それなら日本に求めるべき配慮は差別問題ではなく政治・外交問題についてなんだよな
1597 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:26:27 HKfdq8W.: >>1591
北朝鮮の債務、罪責を南が負っているとの姿勢を国際社会で示しそれによって生じる義務を
履行するならその対応も間違いではないよ
1598 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:26:54 mE.Zg9a6: 朝鮮人と言う呼称が使えないとするのであれば
ここは先人に習って三国人と呼ぶしかないな(棒)
1599 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:28:13 RHmk15Yc: >>1575
自分たちが朝鮮サッカー協会とか朝鮮の呼称を使ってることが結局わからん……
本気でテコンダー朴みたいな感じで相手が自分の正式名称を呼んだら「レイシストがー！！」って糾弾するためなの？
当たり屋の一種か？
1600 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:28:24 Wtetk/dU: >>1594
ヤマトサッカー連合と喧嘩になって、「掛かってこいヤマトやろう！」って言ったら「二歩と呼ばないなんて差別だ」とか言われて失職 ☆彡

クッソ面倒くせぇ……
1601 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:28:56 oQ9wSIqs: 朝鮮人に配慮する必要なんて無いよ
実質的には敵だし、名目上も遠からずそうなる
1602 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:29:00 .Rd9hgeo: >>1577
中国人は中国って呼ばれたくないんでしょ？ｗｗｗｗｗｗ
PRCばっか見るからピーアールシナン略してシナが喜んでもらえると思う
1603 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:30:08 ze4F7CZs: >>1575　斜め読みだけど一読しました
「朝鮮人（読みは「チョーセンジン」）」についてですが、韓国の学生１３０人ほどへの調査では
　・「チョーセンジン」の意味は韓国人の蔑称（35％）、朝鮮人の蔑称（25％）、朝鮮人（36％）
　・「チョーセンジン」という言葉を知ったのはTVと映画がほとんど（約９割）
と言うような感じで、日本統治時代の話や創作作品から

　　「日本人が我々を差別し虐げる時に使う言葉」という紐づけがされている

という説になりそうな感じがしました
1604 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:32:56 .Rd9hgeo: >>1598
北韓人と南鮮人でいいのでは？
両者の意見を取り入れた折衷案ですし＿＿
1605 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:33:28 O6iunHO2: >>1599
自分たちが名乗るのは何も問題はない、だって自分たちの民族としての呼称だから
でも日本人に言われる・呼ばれるとむかつく
それだけの話よ
1606 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:33:55 j9q4SH3Y: 朝鮮人が駄目なら朝鮮民族とでも呼べばいいんじゃろか？
1607 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:34:24 FaY2NwpQ: >>1485
返しがないな。コストが高いから、再利用前提だったのかもしれん。
1608 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:34:34 tHwW5PmA: 蔑称は「鮮人」なんだけどね…
不逞鮮人とかWikipediaにも載ってるよ。
1609 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:34:49 RHmk15Yc: 支那もChinaをローマ字読みしただけやんけって思うんだけどなぁ

中国・韓国を中国・韓国って呼ぶのを辞めて、チャイナとかコリアって呼べば
アメリカとかロシアみたいな他の国と同様に名称統一したらほうがわかりやすいやろ
1610 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:36:06 .Rd9hgeo: 日本で朝と略すと、朝廷と被る可能性が出てくるからな
1611 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:37:25 .Rd9hgeo: ITでいいだろ、遠くで眺める分には道化適性も高い
1612 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:37:44 ze4F7CZs: 面倒だから「C地区」（Chosen地区）で良いじゃんと投げ捨てたくなるｗ
1613 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 10:38:50 xgAEgpIE: AAで学ぶ一般医学基礎26　性染色体

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　　　, '　 //, '/　　　　　ヽﾊ　ヽ
　　　|i 〃　{_{ _ノ　　 ⌒　ﾘ| ｌ``、
　　　 |i　|　|　（ ●）　（●）从!」　　　　人間の性別を決めるのは性染色体
　　　　|i`从⊂⊃ ､_,､_, ⊂⊃ヽ」
　　　 |i从/、　　,.<))／´二⊃
　　　　　　　ヘ, / ／　 '‐､ﾆ⊃
　　　　ｒヽヽ:::::l ｌ　　　　´ヽ〉::ヽ　　　　XXなら女性、XYなら女性
　　　｛　　ｖ::::/　　　 __人〉:::/,1
　　　く_,､_,､〉/　　 /yi::::::::::::( /
　　　　l　　 /　　y'::::::::::::::::::::::`:ｙ

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼　　　ちなみに遺伝子が存在しないものをOとあらわし
　　　／　（●）　（●）　＼
　　　|　　　（__人__）　　　 |　　　一部のネズミやバッタは雄がXOでメスがXX
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ　　　　鳥や蛇や蝶などは雄がZZでメスがZW
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|　　　ミノムシなどは雄がZZでメスがZO
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　／￣￣￣＼
　／　　　　　　　＼　　　メスが同じ染色体二つの動物の性染色体はXYで
/　　　 ─　　　─　ヽ
|　　　（●）　（●）　|　　オスが同じ染色体二つの動物の染色体はZWで表せられます
＼　　∩（__人/777／
／　　（丶＿//// ＼
1614 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 10:39:07 xgAEgpIE: 　　　　　　 , ／ '´￣￣｀ｰ-､
　　　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼ヽ
　　　　/　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍﾍ
　　　　|i │ ｌ |ﾘ　⌒ 　 ⌒　}_}ハヽ
　　　　|i｜　从（ ●）　（●ｌ小N　　　補足は置いておいて
　　　　（|　 ⊂⊃　､_,､_, ⊂⊃ノ
　　　　　VV　j . 　（_.ﾉ　ﾉ
　　　　　　_'Y/ﾞヽ､＿ ,　'　　　　この性染色体の中でも重要なのはX染色体だお
　　　　,r<';::::ヽ＼/-､
　　 ζ　 }}::::::∨y/､l　　　　　何故ならY染色体は働かないからだ
　く´　_,ｿ'::::::::::ヽ':::::::ヽ
.　 /｀^7`::::、::::::::::::::::::ﾉ
　/　 /:::::::::::￣::::::ﾞ７´

　　　　　　, -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　 , '　　／" ｀ヽヽ　ヽ＼
　　　, '　 //, '/　　　　　ヽﾊ　ヽ
　　　|i 〃　{_{ _ノ　　 ⌒　ﾘ| ｌ``、
　　　 |i　|　|　（ ●）　（●）从!」
　　　　|i`从⊂⊃ ､_,､_, ⊂⊃ヽ」　　　　だから女性のX染色体のうち片方は
　　　 |i从/、　　,.<))／´二⊃
　　　　　　　ヘ, / ／　 '‐､ﾆ⊃　　　　　働きが休止されている
　　　　ｒヽヽ:::::l ｌ　　　　´ヽ〉::ヽ
　　　｛　　ｖ::::/　　　 __人〉:::/,1
　　　く_,､_,､〉/　　 /yi::::::::::::( /　　　これをバー小体という
　　　　l　　 /　　y'::::::::::::::::::::::`:ｙ
1615 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:39:10 04COCOr6: 要するに中国や韓国は日本を下に見てるから、日本人が敬って呼ばないと怒る
中国のはまあ、時代錯誤もいいとこな話ではあるが、韓国は根拠すら全くない妄言だ
1616 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 10:39:21 xgAEgpIE: 　　　　　　　　, -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　 , '　　／" ｀ヽヽ　ヽ＼
　　　　　, '　 //, '/　　　　　ヽﾊ　ヽ
　　　　　|i 〃　{_{　＼　　／　ﾘ| ｌ``、
　　　　　 |i　|　|　（ ●）　（●）从!」
　　　　　　|i`从⊂⊃ ､_,､_, ⊂⊃ヽ」
　　　　　 |i从/、　　　　　　/ﾉl　　　　　この性染色体に異常が起きると疾患になる
　　　　　　　　　ヘ,､ __,　イ
　　　　　　ｒヽヽ::::|ヽ`ー'´,1ｰ:ヽ
　　　　　　｛＿ヽ）:::∨yヽ/:::::::::l,1　　　たとえば、XOなら外見は女性となりTurner症候群となる
　　　　　　ヽ　ヽ::::::＼ r ＝＝ミ!r ァ７
　　　　　　　 !　　l::::::::::::::|!　　　 /７　/
　　　　　　　　l　　-ｰｧ⌒}　　 / / /^}　　　　XXYならKlinefelter症候群と呼ばれ、外見は男性になる
　　　　　　　　ヽー‐ '￣ ―-L∠/ ´

　　　　　　　, -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　*, '　　／" ｀ヽヽ　ヽ
+　。, '　 //, '/　　　　　ヽﾊ　ヽ　ｷﾘｯ
　　　　 |i 〃{_{　＼　　／　ﾘ| ｌ``、+　。　*
　　　　　|i　|　|　（ー）　（ー）从!」
　　　+　。|i从⊂⊃ ､_,､_, ⊂⊃ヽ」　　+　。　　　次はそこら辺を含めて、伴性遺伝の話をしようと思うお！
　　　　　　|i从/、　　(_.ノ　　/ﾉl
　　　　　　　　 ,,,ヘ,､ __,　イ,,　　+　。
　　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　　／　,､　　　　　　.l>　,>　　　んじゃ、質問は下に
　　　　　　＼　ﾘ　　　　　　 l　<
　　　　　　　<_/　　　　　　　ト-'

　テンプレ
性染色体について：

おしまい
1617 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:39:33 .Rd9hgeo: >>1612
Coreaの方をお望みだぞ
Japanより先に入場できるからな
1618 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:41:27 xuVzMWzA: >>1615
北西なのに中国と呼んであげてるじゃないですか……
1619 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:41:37 ze4F7CZs: >>1617
Coreaでも「C地区」で問題ないｗ
と言うか、韓国人は自分たちで勝手にこじらせた妄想を他者に押し付けてくるから、その点だけで考えるとC地区に隔離されて欲しい
1620 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:41:39 tHwW5PmA: Y染色体はあるだけなのかw
1621 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:42:43 .Rd9hgeo: >>1615
戦勝国だからさ
1622 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:46:08 TnsEw93g: そもそも兵庫県朝鮮サッカー協会って何なん？
韓国の組織は"(在日)大韓蹴球協会"
北の方は"在日朝鮮人蹴球協会"で本国の方は"朝鮮民主主義人民共和国蹴球協会"

調べると2015年に法人登録されたことは分かるんだが
他の県で調べてもそんな組織出てこないし、地方のローカル組織？
1623 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:48:03 tknOVB0A: そろそろ無理矢理にでも話題を変えるか
香港映画っていつ頃から俺の中で輝きを失ったんだろうか…
返還前には見なくなっていたような気がする…
1624 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:49:36 8Wk18GQo: >>1621
中国はまぁともかく
朝鮮半島に乗ってる国がなんの戦争で日本に勝ったんだ？
1625 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:50:22 dU3TcVgA: 北朝鮮系の朝鮮総連が残ってるのに朝鮮が差別とか言ったところでジョークにしかならん
1626 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:50:41 .Rd9hgeo: 性染色体について：
　魚や植物の性染色体ってどうなってるの？

TSスキーより
1627 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:50:42 tknOVB0A: >>1624
独立闘争してたからよ
1628 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:52:11 YOC/kmNQ: >>1623
下手にCGが進化しすぎたのが原因じゃないのか？
特撮もこれでだいぶ死んだし
1629 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:53:30 8jPUa6Xo: >>1618
中国地方の中国の方が中国(国名）より歴史は古いので、
誤解しそうなので別称で言いたい

くらいは言ってよかったんじゃないか？という後知恵。
1630 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:53:32 8Wk18GQo: >>1627
それ言っちゃうと北の方に正当性が出るという不具合なかったｋ
1631 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:53:57 RHmk15Yc: XXX症候群は1000人に1人くらいとかだったっけか
1632 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:55:55 .Rd9hgeo: >>1624
韓国の建国年で何かと揉める理由の一つ
1919年建国でイルボン相手に交戦し獅子奮迅の猛勢を奮ってたニダー！

戦後も朝鮮進駐軍とか言って暴れていたしな。
（幸せ回路で変換すると）奴らは戦勝国なんだよ

なお、サンフランシスコ講和会議
1633 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 10:56:43 xgAEgpIE: 質問解答8

1626：尋常な名無しさん：2020/09/19(土) 10:50:41 ID:.Rd9hgeo
性染色体について：
　魚や植物の性染色体ってどうなってるの？

TSスキーより

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　ニジマスと鰻で性染色体の方式が違う
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ　　　　イチゴとアサでも性染色体の方式が違う
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　 /　　　 /'　/　　　　　/　,:'くヽ／　＼　,、ﾍ　／i
　,:'　/　　　,:　'　/　'　/　/　,:'／　／＼丶＼ゞ」ﾉ丿
'　 ,:　　　/'　　／￣￣　;;＼＼へ＼　|｜　　　|／
'　/　,:'/,:　　／（〇）　（●）;＼　 Y´　|ノ
/,:　　　　／　（__人__） :::::::;;;;;;;;;＼　　,:'/,:　　　/'　　　　だから個別の生き物で判断して
/　,:'/,　　|;;;; ::::｀ ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| '　/　/　,:'/,:
　/　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,／'　/
/　　/'　　／　　∪　:::::::::;;;;;;;;;;;;;＼'/　　/'
/　,:'/,:　｜::Ｙ　　　　::::∪;;;;;;;|;;;;;｜/　,:'/,:
　　　　　｜｜∪　:::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;｜

おしまい
1634 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:56:55 YOC/kmNQ: >>1623
あとは…女性にウケない映画ジャンルは世界的に苦しくなってるってのもあるだろう
この点は特撮はうまくやった
1635 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:57:45 .Rd9hgeo: >>1630
そのとおり、あるんだけど、今はムン南朝鮮当局者だからな
1636 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:58:59 tknOVB0A: >>1634
パールハーバー「恋愛映画です！」
日本でヒットは笑ったわｗ

あれCG使いすぎで逆に駄目な映画である
1637 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:59:06 .Rd9hgeo: まさかのフォーマット化できない！
お答えありがとうございました
1638 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 10:59:30 RHmk15Yc: 性転換する魚とか居るからねぇ
1639 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:01:15 8Wk18GQo: 生物は摩訶不思議
受精だけなら人間と別の生物でも出来るとかさぁ（着床はしない）

そしてどんなバカがそれを調べたんだ
1640 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:02:52 .Rd9hgeo: 魚人「お前を犯してやろう。さぁ、卵を産め！」

という古典ネタ
1641 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:03:22 FaY2NwpQ: >>1624
は、白村江……
1642 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:04:33 PIrqwULI: そもそも韓国が北朝鮮などの人たちがまともな歴史習ってると思う？
中国もどうなんだろう？
1643 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 11:04:35 xgAEgpIE: 質問解答9

278：尋常な名無しさん：2020/09/17(木) 21:45:28 ID:cAPruJVk
膜系細胞小器官について：細胞がミトコンドリアを取り込んだ説でミトコンドリアの遺伝子が核と違っていると聞きますが、細胞系小器官は固有の遺伝子を持って各々が独立して増殖しているんですか？

658：尋常な名無しさん：2020/09/18(金) 12:34:26 ID:M1t82A6o
ミトコンドリアについて：寄生虫の様なものであるなら、細胞内のミトコンドリアや葉緑体は内部に独自の核を持ち細胞内で増殖するということですか？

　　／￣￣￣＼
　／　　　　　　　＼
/　　　 ─　　　─　ヽ　　　すまんな……ここからガチ生物学の話になる
|　　　（●）　（●）　|
＼　　∩（__人/777／　　　余計混乱する可能性もあるから覚悟してくれ
／　　（丶＿//// ＼

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼　　　　そもそも高校や医学部の教科書にある
　　　／　（●）　（●）　＼
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／　　細胞内に単独で浮いているミトコンドリア
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|　　あれ、半分ウソなんだわ
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　―　＼
.　　　　　／　　(● )　　ﾍ＼
　　　　　|　　　（⌒ 　 (● ) ｜　　　ミトコンドリアというのは核のコントロールによって融合と分離を繰り返す
　　　　ﾍ　　　￣｀､__）　　｜
　　　　ヽ　　　　　　　｜　　　中には教科書通りのミトコンドリアのみのやつもあるんだけどね
　　　　　　, へ、　　　＿／
.　　　　　 |　　　　　＾ヽ
.　　　　　 |　　　　　　１　 |

　　　／￣￣￣＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（ー）　（ー）＼　　　何故か、にはいろんな説がある
|　　　　（__人__）　　　|
＼　　　　｀ ⌒´　　／
　　／　ヽノ　　⌒＼＿_　　　　そのうちの一つとして、ミトコンドリアは進化の過程でその増殖を核に依存しているというものがある
　/　|　　　　　　＼_＿＿）⌒＼
　｀￣＼　＼　　　　 -''' ⌒(＿__)
　　　　　＼　　　　　　　／＼　＼__
　　　　　　　` ―─―─´　　　ヽ＿__）

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　／（ ―）　（―）＼　　　よって、ミトコンドリアは核の内部で、核のコントロール下で
　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　 |　　　　　　　　　　　　　 |　　　独自に増えたり融合したり独立したりしている
＿＿（　⌒-ｨ⌒ヽ、　 /⌒` '⌒　）＿＿
　　　　 `ー-ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー"　　　そう覚えてくれればいい

おしまい
1644 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:05:26 FaY2NwpQ: >>1640
BUKKAKEがジャンルの一つになったときは噴出したわ

ひょっとして魚類・両生類時代の本能が残ってるんじゃなかろうな
1645 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:05:27 JHk95.W6: >>1640
古典…いやまあ90年だものなあスレイヤーズ…
1646 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:07:25 tknOVB0A: 中国語に訳されたBUKKAKEうどん
画像検索してはいけない
どうしてもしたいならカレーうどんを啜っているときにするのだ
1647 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:09:03 .Rd9hgeo: 気をしっかり持て、ラノベ黎明期なんて、四半世紀以上前なんだ。
あの頃の作品は大体古典で通じるんだ、う、う、ウボアー
1648 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:09:59 SbRSxDD2: 我々は対魔忍を通じてネキとわかり会えた
つまり全韓国人が対魔忍をキメてたらわかり会える可能性がある
1649 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:11:49 mYJXrhwY: ラノベ黎明期の世代ってもう40-50代になってるのか。
1650 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:11:50 Wtetk/dU: >>1634
果物系の戦隊でもでっちあげて、股間部にバナナとかミカンとか果物を仕込んで
回によって右寄りだの左寄りだのずらしておけば、主婦層にバカ受けするっていうネタがあったな
1651 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:13:21 PIrqwULI: ロードス島戦記は８０年代
1652 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:13:41 eM6mKV1w: >>1636
パールハーバーで一番好きなポイントは日本人が決意表明しながらパールハーバー実行した所です。
1653 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:14:35 8jPUa6Xo: >>1641
同時期に半島南部にあった百済国の王子が唐と日本に逃げてるんで
そこをつつくのは自爆。
1654 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:16:46 ze4F7CZs: 銀英伝も８０年代か
1655 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:17:06 WEBZOVXQ: アラブでパールハーバー上映したら、真珠湾攻撃のシーンまで見て「ああ、いい映画だったね」と劇場を後にしてたとかいうヨタ話が…
1656 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:19:26 O6iunHO2: >>1639
大切な螺子が飛んだ人間は多い、研究者の中にもいる
いつだったかツイまとめで
「教授が止めなきゃ牛頭天王が作れてたんだよ、32細胞までは行ったんだ」
と豪語する元生物系のおっさんと飲み屋で知り合ったって話が
1657 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:20:38 wGyXaDYM: >>1656
あの、それ禁忌…
1658 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:21:13 PIrqwULI: >>1656
人間と牛のキメラかよ
1659 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:21:48 skmfSfZw: >>1656
楽しそう
1660 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:22:45 PIrqwULI: 中国は裏でバンバン作ってそうなイメージ
1661 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:23:33 ECRJ/zB6: >>1656
ミノタウロス…
1662 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:23:43 L.l0zHZA: >>1651
>>1654
ここ１０年内の作品でそれらのレベルで長寿コンテンツになりそうなのって何があるかな
1663 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:25:42 8Wk18GQo: >>1656
神話生物錬成しようとしてて草
1664 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:27:36 04COCOr6: >>1656
デビルサマナーかな？
1665 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:28:15 tknOVB0A: ミノタウロス「産め！　神の子を！」
1666 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:28:54 L.l0zHZA: 世界宗教の開祖のDNAを取得してクローン作製・・・

うん、手っ取り早く宗教世界大戦になりそうだ
1667 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:29:31 t9mu0eOQ: ttps://i.imgur.com/kmBXPkZ.jpg
1668 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:32:50 tknOVB0A: (有)椎名百貨店とか古いよ
1669 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:33:48 SbRSxDD2: 「ならば、今すぐ愚民どもにその叡智を授けてみせろ」
「この技術があればボクのようになれるよ！（遺伝子組み換え技術）」をやった作品がありましたね
ttps://i.imgur.com/9FMBaDS.jpg
1670 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:35:06 PIrqwULI: >>1669
周りの人たちが良い人とかで距離感とか業とかがわからなかったんだろうな
1671 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:37:42 .Rd9hgeo: あの世界線って、中華の太平洋分割論にアメリカが乗ったという上から下までネジのない世界だから⋯⋯
1672 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:39:10 PIrqwULI: ラブライブも十年コンテンツか……
1673 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:39:37 8jPUa6Xo: >>1662
なろう発の作品は全部2010年以降から発刊開始なので
長寿になりそうな「なろう発作品」なら全部相当するが…
「魔法科高校の劣等生」とか「居酒屋ぼったくり」があと10年後も語られてるかとなると疑問。
1674 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:39:50 2Rl4IBhc: >>1360
なんかフェミとLGBTは起源が違うって話が出てたな

>>1371
そっちどころか動物ヒロインまでいるから問題ないw
1675 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:41:26 ze4F7CZs: Fateは、ここ１０年から外れるか
1676 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:43:00 OYirLCco: Ｆａｔｅは二十年前かな……
1677 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:43:09 tknOVB0A: ならばこのヒロインを今すぐ提供してみろ！
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2258549.jpg
1678 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:43:28 .BRyFvNA: >>1673
30年経っても語られてそうな近年のエンタメ作品はあるだろ

「りゅうおうのおしごと」だ(主に藤井聡太被害者の会会員として)
1679 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:46:57 .Rd9hgeo: Fateのスーパー偉人大戦をテンプレ化するヂカラはタイヘンキョウダイ
1680 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:47:41 L.l0zHZA: ガルパンは主人公を変えて続けられそうだけど戦車に限りがあってな・・・
1681 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:48:22 wGyXaDYM: 世界史の分だけネタがあるとかちょっと勝てない…＞fate
1682 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:49:42 tknOVB0A: 魔界転生「あのー」
ジュリーが異常にハマり役で笑うわｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=IGw4PhVY9Gg
1683 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:52:33 k3AtBHY.: 「この世の正義は法律です」らしいので、
法律に書いてなきゃ作れと命ずることも黙ってろとかも締め出しも無理では
って思ったんだが根拠となるものがあるんだろうか(調べられない)
1684 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:53:51 Ruc28mi6: >>1673
お兄様は完結したかと思ったらすぐに大学生(会社)編が始まるらしくて、もはや劣等生でも高校生でもなくなって笑う
1685 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:54:42 YOC/kmNQ: >>1646
外国人さんは異様に好きみたいだが、
BUKKAKEもHENTAI(エロアニメ)も触手も肝心の現代日本人はそんなに好きじゃないというねじれ現象
1686 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:55:00 tknOVB0A: >>1684
島耕作かな？
1687 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:55:06 L.l0zHZA: >>1684
魔法科商事の劣等生は・・・
それただのボンクラ社員や
1688 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:56:00 nyHVMhlM: 魔法科新聞社の劣等生
実は家柄はいいが折り合い悪い！
1689 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:56:47 04COCOr6: >>1669
余計愚かになってるやーつー
1690 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:58:17 Wtetk/dU: 作品というか

Airの曲は50年後も100年後も聴かれているだろうなという確信はある
1691 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:59:55 .BRyFvNA: >>1690
流石に本家の久石譲に呑まれてるのでは
1692 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 11:59:59 wGyXaDYM: >>1686
会長になっても劣等生なのかな
1693 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:00:05 clEvtKcs: >>1685
エロアニメなんてホントに日本で市場が成立してんのか？って疑いたくなるような超ニッチジャンルだしなぁ…
エロアップローダーにはゴロゴロ上がってるけど…
1694 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:02:30 fH26002s: AAスレだって一〇年選手ッス
AA今でも増えてるし

ttp://get.secret.jp/pt/file/1600484286.png
（道民の）民度壊れちゃー↑う
1695 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:02:37 tknOVB0A: >>1693
たま熱くて面白いエロアニメも作られるから…
外道学園とか
1696 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:03:32 Wtetk/dU: >>1691
むしろそういう風に逐一解説を入れて行かないとそっちの名前の方が忘れられると思うぞ
ゲームやアニメの曲だと知らずに視聴してファンになるのがまだ増えて行ってるから
1697 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:05:34 Ruc28mi6: >>1692
魔法工学科的なのが新設されて「学校では評価されない項目ですからね」が使えなくなったから劣等生ではないよ

まぁネタにされがちな作品だけどちゃんと創作世界が動いてる感じは好き
1698 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:07:10 wGyXaDYM: 文部科学省博士目指す学生への経済的支援を概算要求へ
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200919/k10012625851000.html

砂漠に水をあげてる感じですね…
あ、ナマ言ってすいませんやめないでくださいお願いします
1699 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:09:37 mYJXrhwY: 直接支援よりポスト増やす方がいいんでは？
1700 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:09:44 S7l5vS0Y: >>1698
褒めて伸ばす方向で行こう
運営交付金とポスドク支援もお願いします
1701 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:09:55 .BRyFvNA: >>1696
いくら何でも久石譲の名前は映画音楽界隈では100年単位で残るやろ…
アニー賞受賞者＆ジブリのメイン作曲者やぞ
1702 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:12:37 T7noX2AM: >>1667
魚人♂→人間♀だけじゃなく人魚♀→人間♂への卵生生殖しようぜって誘いもあったのかーそうかー
凄いな作家の脳内
1703 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:13:46 Wtetk/dU: >>1701
100年前のどこぞの賞の名前全部言えるのかと

浮世絵などの元禄文化の華が咲きました、という字面は知っていても、浮世絵にでてくる一世を風靡した歌舞伎役者の名前なんて誰も知らん
葛飾北斎という名前は残っていても、せいぜい一般人が知っている作品は2～3作品
そもそも有名なアニメの作曲者とかまでチェックするのがごく僅かで、そこまで気にして見ている人なんてほぼいない
1704 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:13:49 PZNHJLKQ: 人口も子供も減少してるのに永遠にポスト増やし続けられないから
研究者として目が出なさそうなら諦めてもらうしかないかと
1705 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:14:14 8jPUa6Xo: >>1678
>>1673と言いつつ「チャー研」とか「おそ松」のように「突然再ブレイク」が
あるからエンタメは油断ならん。と思い直した。
タピオカは1998年、2009年、2019年と3回ブレイクしてるし
スクール☆ウォーズ(1984)→ラグビーブーム(2015、2019)もある。
1706 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:14:46 k3AtBHY.: 修士課程から博士課程限定？
社会人の院生はダメ？
学士とってしばらく働いてちょっと落ち着いて働きながら博士目指すっていうの聞いてるので
1707 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:16:12 Wtetk/dU: 仮に妖怪人間ベムリメイクが一世を風靡して社会現象になって、四半世紀続く長大コンテンツになっても
その声優の名前や、裏で歌を作った人の名前なんて眼中にも残らない
歴代ガンダムの歌をかなりの割合で担当する歌手なんて知っているのはガンオタくらいの物なのと一緒
1708 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:17:23 Wtetk/dU: ただ、作品だけは残る
1709 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:18:26 fH26002s: まードラえもんですら最近の子供はのぶ代の名前知らないやろうしな。富田耕生なら尚更
1710 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:20:20 J2qTUWTs: >>1707
最近のリメイク版「BEM」は現代萌え風というよりオサレ感が強くて面白かったよ
が、劇場版やるほどじゃないと思うｗ
1711 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:21:02 .BRyFvNA: >>1703
どこら辺が気に障ったのかは判らんがＡirの曲が名曲である事に異論はない
しかしずっと聞かれ続けていくか？となると流れる機会の多い同系統の久石譲サウンドに分があると思うんだがどうよ
1712 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:21:22 2Rl4IBhc: >>1643
ありがとうございます。
固有の遺伝子を持った臓器的な感じなんですね。
1713 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:23:27 Wtetk/dU: >>1710
ペルソナちっくは悪くないんだけど、むしろ外見をもうちょっと生々しくリアル側に寄せて
ポリコレとか呼びこんだら面白かったのにとかちょっと思った
1714 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:24:19 tknOVB0A: >>1710
ベラ姉さん無理すんな！
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2258571.png
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2258572.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2258573.jpg
1715 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:24:44 clEvtKcs: >>1694
釧路民｢シレッと札幌民が混ざってるのが納得いかないです｣
1716 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:25:38 ze4F7CZs: 日本人「国歌斉唱！」

……
群衆「きーえる、ひこー（ｒｙ」

こんなネタも成立しうる変態JAPAN
1717 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:25:57 .Rd9hgeo: 癒やし系アニソンで一緒くただよ
アンチするつもりはないが、外部に向けて紹介されるときはそんなもんだよ（諦念）
1718 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:28:21 S7l5vS0Y: >>1716
くっ、Fateも日本文学として扱われてしまう！
1719 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:29:25 Wtetk/dU: >>1711
まず、同系統という認識が一般人には無い
近ければいいってもんじゃなくソレ単体でウケているだけなんで、他があれば同様にウケるってもんでもない
そもそも、そっち側がウケているなら、すでにゲーム発売から20年もたっているんだからその理屈なら既に今そっちがメインでウケていないと……

「サリエリの方がモーツァルト存命時は評価が高かったんだよ。賞も取ってるし、常に立場も上」って感じの
一般人ではないマニアにしか分からない分析をもとに、人に同意を求められても
そんなマイナー設定知らんわっていうリアクションしか返せないだけで、別に気に触っているとかとはちょっと違う
1720 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:33:52 ze4F7CZs: >>1718
経済学部　「『狼と香辛料』は必修です」
1721 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:33:57 T7noX2AM: 界隈でいくら有名でも知らない人からは一緒くたってのはいくらでも実例を見るしなぁ……
爆笑太田「良いTシャツ着てんじゃないかよ～それ、ラブライブ！だろ？」→ゆるゆりヲタ「……ラブライブです」
とか
1722 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:34:15 .BRyFvNA: >>1719
トトロ、ナウシカ、ラピュタ、千と千尋等今の時点で久石譲の方がメインでウケてると思ってたのだが俺の認識は古かったのだろうか
1723 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:37:54 jVCV125o: >>1718
なに言ってるんだ
歴史上の偉人が女体化するなんてとっくに日本文学の一つ
1724 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:38:09 Wtetk/dU: >>1722
というか、それを担当している歌手の名前なんて普通知らないってだけ
ガンオタでもそれを知っているから、オタではない人に良い曲を薦める時は曲名や新作のOPEDみたいに言って
森口博子の新作とかそうい表現で薦めない程度には分別を持ってる

ガンオタでも、あのガンオタ極まった連中でも、だ
1725 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:42:13 wGyXaDYM: 「久石譲？誰？……あ～この曲聞いたことある～」
大抵はこれ
1726 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:43:20 ze4F7CZs: ドラクエの曲　＝　すぎやまこういち
よりはマシだと思う
1727 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:45:54 L.l0zHZA: >>1720
「鎧の取引で大損こいちゃったよー、ホロえもーん助けてよー」
「しょうがないなあロレ太くんは、はい、密輸ー」
で経済はただのスパイスでその実ただのケモ耳萌え小説と判断した
1728 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:46:26 fH26002s: そもそも一般的にメジャーな作曲家（単品）なんてそうそういるか？
1729 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:46:56 N5Pl68DA: 小室哲哉と坂本龍一
1730 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:48:45 .BRyFvNA: >>1724
ああ、そういう意味か
(曲が)残らない、ではなく(作者名が)残らないと言うことか
俺が読み取り間違いしてたわ、絡んで申し訳ない
1731 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:49:09 WEBZOVXQ: >>1656
ミノタウロスはともかく祇園さんは召還しちゃらめぇ
1732 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:49:10 L.l0zHZA: 小林亜星とか宇崎竜童とか？
1733 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:49:34 wGyXaDYM: >>1728
モーツァルト！
1734 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:49:45 .Rd9hgeo: >>1723
天照大神は男装の麗人、日本武尊は男の娘
1735 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:51:24 Wtetk/dU: >>1728
そうそうおらんやろ

そもそもAirの曲にしたって単体で100年という時間の洗礼に耐えうるものとして挙げただけで
Key系の曲全てがそれに耐えうるとかは欠片も思ってないしな、俺

ガンダムが100年後に視聴されていたって、ダンバインもイデオンもネタとして以外に残らんだろとかも思ってる
1736 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:51:37 .Rd9hgeo: >>1729
後者は曲を聞いても分からん自信があるｗ
名前だけは知ってるけどね
1737 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:52:00 ECRJ/zB6: >>1674
そもそも対立する概念だと思う
フェミとLGBT
前者は生まれで決まらない、後者は生まれつき決まってる、この時点で
1738 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:54:42 WEBZOVXQ: 小林亜星はパッとサイデリアとゴライオンしか知らぬ
1739 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:55:23 8jPUa6Xo: >>1734
盲目の預言者テイレシアス
「その道は2000年前に私が通過している…蛇を殺したら女体化しました」
1740 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:55:29 .Rd9hgeo: >>1735
ロボ関係はSRWのせいでどうなるかわからないなぁ
キョウダイな発掘ヂカラを感じないか？
1741 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:56:15 .BRyFvNA: >>1736
多分YMOのライディーンだけは聞いたことあるとおもうわ
ttps://youtu.be/nB5g2cUM2FQ
1742 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:56:57 Wtetk/dU: >>1740
ゲームシリーズが100年プレイされるのは可能性はまだあるとおもうけど
アニメ本体が100年後も楽しまれるのとは、ちょっと……
1743 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:58:09 N5Pl68DA: まあTKも教授も年代的にはちょっと古い気はするなｗ
全盛期は1980～2000だし
1744 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:58:37 T/F4C/ZQ: 初代ガンダムおすすめされても絵が古すぎて無理
とかもなくはないしな
1745 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 12:59:45 ECRJ/zB6: >>1741
作曲・高橋幸宏なんだよなあ
戦メリでDBとキスしてたとか言ってもNSSネキ方面にしか分からんし
1746 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:00:24 .Rd9hgeo: >>1741
多分聞いたことないなぁ、少なくとも
「記憶に御座いません」

ライディーンって見て、ゴッド・ラ・ムー！が出てくる残年おつむなんで
1747 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:00:36 OqQy8uQc: オネアミスという、所詮マイナーどまりな作品をそっと呈示します
1748 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:01:13 RHmk15Yc: ライデインだとドラクエ！
1749 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:01:14 SbRSxDD2: 秋元康という著名な作詞家
1750 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:01:16 lN.vFoGw: >>1742
現代でもマジンガーzからして現役とは言えない気がする
1751 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:04:05 .Rd9hgeo: >>1742
>>1744
わかる
ただ、そういう商機があるとみると今度はリファイン商法で再作成かけるからなー
（銀英伝を眺めつつ）
1752 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:04:39 OqQy8uQc: ディズニーキャラって、キャラクターがレガシーとして残ってるだけで、エンターテイメントとしてのアニメの価値は死んでるよね(問題発言)
1753 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:05:22 WTcUEMA2: >>1750
マジンガーはリメイクとかされてる意味で現役だろう
むしろスパロボの方が息切れ気味では？
1754 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:06:07 pAz1D4JE: >>1746
世紀転換直前あたりに流行った癒し系音楽のenergy flow
実はリゲインのCM曲
1755 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:06:40 S7l5vS0Y: Another Century's Episodeのこと、時々でいいから思い出してください
1756 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:06:44 wGyXaDYM: リファインはいい文明
たとえ自分と合わなくとも作品の名前が広がるのはいいことなんじゃ

リファインが爆死した場合？　うん…
1757 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:06:55 OqQy8uQc: >>1751
ヤマトはまるで別物にされたしな…
あらゆるネタぶっこんできたのはヲタ謹製らしくて楽しかったが、位置は公式同人アニメだと思う…
1758 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:07:46 OqQy8uQc: >>1756
キャシャ…
デビ…
1759 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:08:25 2W70.xLk: 同人だと歌手より作詞作曲者がメインだったりするなあ
ボーカルを外部から持ってきるタイプ
1760 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:09:46 fH26002s: >>1753
メジャーな作品は出尽くしたからなあ
XーΩは資金回収だろうし
1761 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:10:26 .Rd9hgeo: >>1754
リゲインのテーマならわかる、へぇあの人だったんだ

と、興味ない人間ってこの程度の認識です。
歌手調べればいいほうで、作曲作詞まで調べる人はまれじゃないかなぁ
1762 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:11:55 RHmk15Yc: キン肉マンはなんかもうダメみたいな感じになりそうっすね……
1763 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:12:24 .Rd9hgeo: >>1759
その周辺だとメジャーとは文化が違うんじゃないかなぁ
だいたいミクのせいの気がする
1764 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:13:43 QA1JoQsk: >>1759
同人だとボカロが強すぎるような
1765 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:13:55 T/F4C/ZQ: >>1762
作者も編集側もSNS使っては行けない部類だったか
1766 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:16:57 RHmk15Yc: >>1765
Twitterで作者がどんなアカンこと言っても擁護するのが真の肉友
↓
Facebookで作者は信者とTwitterを便所の落書き(BJR)と盛り上がる
↓
作者にとってTwitterの肉友って肉便器じゃん

の流れはほんっと……
1767 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:17:39 wGyXaDYM: 本人があれじゃなくても身近な人の影響であれになることもあるしな…
1768 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:17:41 pAz1D4JE: まあね
当方も科捜研の女を見て「ガンダム00と似てるな」と思ったからといって即ぐぐるわけでもなかったし
1769 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:18:08 cBRDpE8Y: 集英社の統一見解も感想とネタバレのラインも定めずにはじめちゃったから
ほかのウェブ連載陣が迷惑してワロタ・・・笑えない
1770 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:20:31 ohSlhjjE: 今の20代前半くらいまでの人が、ここ十年ずっと聞いていられる曲ってのはどんなんかは気になるな。
アニソンにしろ、J-popにしろ、消費スピードは加速してると思うので。
1771 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:20:41 PZNHJLKQ: 作曲家は山田耕作と中村八大だけ覚えてる
1772 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:22:05 wYJI0AZE: TwitterやFBの流れがわかんない人だけど、
週プレのキン肉マンは面白いし、レオパルドンの奮闘は本当に面白かった。
それじゃいかんのかな
1773 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:23:14 tknOVB0A: 真の肉友
夢見りあむ（アカンやつ）
1774 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:24:38 wGyXaDYM: 作家と作品は別物ってそれ100年前から(ry

まあ現代でこの論は通じんわな…
1775 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:24:39 b5OxdOmU: >>1768
ワイは劇場版パトレイバーっぽいなと思った
けど思ったどまり
1776 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:25:20 RHmk15Yc: >>1772
「レオパルドンが奮闘した」はネタバレと判断される可能性があります
TwitterやSNS、掲示板でそれらの発言をした場合集英社による訴訟の可能性があります

愉快犯からそれネタバレですよね？って粘着され集英社・作者に報告が行く可能性があります

んで愉快犯に大義名分を与えてしまったのが作者とジャンプ+の編集長みたいな感じ
1777 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:25:55 T/F4C/ZQ: >>1772
はい、レオパルドンが出たというネタバレした奮闘ということは楽勝でもなかったネタバレしてる
報告するわ

極端に言うとこういうことになりかねないから口に出すこともきつくなる

一方こちらはこっちでこわい
ttps://twitter.com/daiwithnani/status/1304083621196701702?s=19
1778 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:26:35 Wtetk/dU: ジブリで一番好きな曲で
秋の風がするまだ暑い夜道、広い公園に差し掛かった時につい今でも口ずさむ
孫でできたら将来聴かせるだろうなと思う曲があったんでググったんだが

加藤登紀子だった

この作者が作っていた事を知らなかったというより
それ位に好きでも、作者の名前を調べたはいいが、どうせ忘れるんだろうなという確信が……
1779 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:28:20 T/F4C/ZQ: >>1774
作者の見方が変わると気持ち悪くなるものもあるし
反社やクズに金をやりたくないから買わないのも自由
1780 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:30:22 fH26002s: ゆではファンの心がわからぬ、は昔からではあるがな。
1781 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:31:08 Wtetk/dU: ゆではただの漫画家だ。だがギャグに対しては人一倍敏感であった。
1782 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:31:25 ECRJ/zB6: >>1778
あれはカバーだけでは？
1783 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:32:14 wcy6LlVE: ほんと極端よね
普通に考えてそんな事起きるわけ無いだろう
1784 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:32:28 RHmk15Yc: 序盤はウルトラマンや他のヒーローを侮辱するような場面があったりタイガーマスクとか他の漫画の展開を結構パクってんだよねぇ……
1785 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:34:48 tknOVB0A: >>1783
アホには中間という考えが無いのでな…
1786 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:35:17 T/F4C/ZQ: >>1783
そういう垢ができたりしてるからな
数百万ユーザーいれば極端なのはダース単位でてくるものよ
従来のファンじゃなくて騒ぎに便乗しに来たとかもくるし
1787 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:37:04 Wtetk/dU: >>1782
どれが誰の曲だとか尚更追い切れんので、なんか歴史の人命暗記問題みたいな感じになってくるんだよな……
1788 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:37:40 S7l5vS0Y: 我々は”普通に考えて”が通用しない人物が稀によくいるのは知ってるはずだ
イッチズ見てるからな
1789 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:37:48 wcy6LlVE: 出版社が黙殺して終了だと思うが
1790 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:39:22 tknOVB0A: Aという事が起きたからBという経過があってCという結果になるというのが理解できず
A→Cという事にしか繋がらない(つなげないと都合が悪い）人っているからね…
1791 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:41:15 T/F4C/ZQ: >>1789
その会社が言い出したことだし黙認しない保証がないし
何より騒ぎに巻き込まれたくない

だから語らないほうがいいってなるよ
1792 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:41:37 RHmk15Yc: ttps://i.gyazo.com/06a9440c554ae7d1d85b58bece9383e4.png
ゆでたまごと吉野家のやつも

ゆでたまごは吉野家から名前入りのどんぶりを貰っていて、
単行本でどうせならこのどんぶりを持っていったらタダにしてくれませんかね？
みたいに書いていたから名前入りどんぶりを貰ったのはわかるが、この時点で牛丼無料ではないよね

それが作者の中ではいつの間にかタダにしてもらえるになって
吉野家はゆでたまごに不義理をしたになってるからな

>>1789
作者だけだったらここまで炎上してないんだがジャンプ+の編集長がゆでたまごと先生と同じ気持ちで悪質なものには訴訟みたいに言及しちゃったからね
1793 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:41:42 jVCV125o: >>1789
荒らしに粘着されるとウザイというのもあるし
出版社側がどこまでセーフでアウトかのガイドラインを定めてないというのもある
1794 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:44:30 wGyXaDYM: やはりツイッターは悪い文明…
1795 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:44:58 RHmk15Yc: まぁTwitter上でジャンプ作品の感想が減ったという結果が全てやろ
1796 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:45:16 8jPUa6Xo: >>1783
リー将軍は偉大な南部の将軍だから像が引き倒されるようなことはないやろ(慢心)
1797 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:46:50 ZQ54NzP.: 黒人たちがお金を出し合って建てた像に文句を言うやつも、現代アメリカではおらんやろなぁ()
1798 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:47:03 b5OxdOmU: 公開前のネタバレならともかく公開したあとでネタバレだーとか騒いでも頭牛丼案件ですわよ

同じアニメが東京0030-0100大阪0100-0130が最速放送だったとして
東京の放送があったならもう世に出てるから内容出しても問題ないだわさ
知りたくない奴は自衛しないのが悪いのですたい

そもそも集英社はジャンプの購読にあたって紙面に掲載された情報の公開を特段に制限する規約とか設けてないでござる
インターネット30年もやってれば画面の向こうで普通じゃない奴が顔面惹起させてるのは慣れっこであります
1799 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:50:39 PZNHJLKQ: webマンガみたいなのをキャプチャして転載するような質の悪いのを牽制しただけじゃないのか
1800 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:51:26 j9q4SH3Y: 最終的に程度によるって話に落ち着きそう
1801 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:52:08 ZQ54NzP.: ネタバレといえば、ボボボーボ・ボーボボのネタバレが、がっつりネタバレしているのに本編を見ないと理解できないエピソード好き
1802 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:52:21 N5Pl68DA: そもそもキャプチャ貼って感想書くのやめろってだけだったんだよなぁ
なんかゆでが内容も言うのやめろ言い出して編集が公式見解的に内容もアウト言い出したので焼け野原になったが
1803 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:53:10 tknOVB0A: ネタバレ
明智光秀は山崎の合戦で負ける
1804 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:53:29 T/F4C/ZQ: >>1799
文章もっていいだしたからね
どこまで言ってはいいのかのガイドラインもないし
普通ならそのうち自重しようってなって終わる話だけど
訴訟や編集長とかが乗り出して
更に火に油を注ぐことをしたりとかでもうね
1805 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:53:58 2W70.xLk: >>1801
本編見ても理解できない定期
1806 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:54:16 wcy6LlVE: んじゃもうキン肉マンや作者、出版社の話題はネットでやらなくていいでしょ？
あちらはそれが望みなんだろうし
1807 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:54:47 wYJI0AZE: 個人的にもキャプチャ張って投稿するのやめて、
って話かと思ってたが何か想像以上に重い話になってる･･･
1808 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:55:30 wGyXaDYM: 著作権法的には１、２コマ程度ならキャプチャしてもいいはずだが…
まあ出版社がダメって言ったらダメなんだろう（トレンド下降）
1809 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:56:25 W3W5cTmo: >>1799
最初はそうだったけど、文章によるネタバレも法的措置の対象になりうる旨のプレイボーイ公式の意思表示があり
それと同スタンスだと表明したジャンプ+公式のTweetが重なれば
スクショ案件に限った話なんて解釈は不可能だろう
1810 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:58:00 T/F4C/ZQ: >>1806
キン肉マンだけじゃなくていろんなところに飛び火してるからね
1811 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 13:59:59 PZNHJLKQ: >>1804
ちょっと言い過ぎたばかりにおかしなことに成ってしまったんだな
口コミが目的のWebマンガでネタバレ完全禁止はそうね、本末転倒というかなんというか
1812 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:00:03 jkc/De9w: >>1523
専門外だけど、意味記憶とエピソード記憶の違いっぽくも感じますね。
とある魔術の禁書目録を読んだ程度の知識なのでトンデモですが
1813 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:00:53 p0NT55Fw: >>1806
というかこの件でのネットの掲示板やＳＮＳでの一番の問題は
通報厨が大量に出て来るんじゃねぇかってのが
正義棒持ったアホ程面倒なものはない
1814 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:01:06 tknOVB0A: ネタバレといえばフォーカスだったかな
DQ3のED画面を掲載してめっちゃ怒られたのｗ
1815 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:01:24 wcy6LlVE: んじゃ漫画や著作物のネタバレはずっと禁止でいいんじゃない？
やってもおkな出版社、作者はそれを表明で良いだろ・・・
反応がオモチャを取り上げられた幼児と変わらんわ
1816 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:01:55 vmN8WRyo: ネットにケンカ売る有名人って何でいつも不必要に敵認定する範囲を無闇やたらに広げるんだろ…
ちゃんと敵認定する奴を限定的にしたら残りは味方になってくれるのに、無意味にその人らまで一緒くたにクズ呼ばわりするんだもの
1817 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:02:21 .Rd9hgeo: 共感のツールとしての集英社漫画は死んだ！
なぜだ！！
1818 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:03:27 p0NT55Fw: >>1816
ネットが世界中につながってるって感覚を持っていないからでは
中途半端に世間との繋がりが大きい人ほどその傾向がある気がする
1819 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:05:13 p0NT55Fw: >>1817
ゲーミングお嬢様(ジャン＋)の作者は大歓迎って言ってるし
チェーンソーマン(週刊ジャンプ)の作者もネットでの話題や考察は歓迎
って言ってるよ
1820 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:05:34 bBE3ZJJ.: 法律はともかく作者がやめろと言うのだからやめなければならない(原理主義者)
先生の意思を踏み躙る者は削除するまで攻撃を加える(過激派)
偉大なる先生のお言葉であるからには、これは全ての漫画作品に当てはめねばならない(狂信者)

一番上までなら勝手にすればいいと思う
1821 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:06:34 SbRSxDD2: ボーボボネタバレと映画シティーハンターネタバレしたやつは許さない
1822 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:06:47 N5Pl68DA: >>1819
作者がOKでも権利持ってるの出版社だからなｗ
1823 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:07:18 Wtetk/dU: >>1821
鼻毛が出たとか、モッコリしてたとか？
1824 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:07:36 ohSlhjjE: ゆでにしろBLMにしろ、他人の責任において人を殴る、ことを好んでやる層が一定割合いるのがなぁ。
前澤さんが、抑止力として、そういう奴らを全員告発するくらいのお金の使い方で世直ししてくれたら好感持てる。
1825 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:07:49 tknOVB0A: 漫画家「あと８時間ください。今からネーム切り直します」
1826 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:07:51 wGyXaDYM: >>1821
ネタバレの意味がねぇ！！！
1827 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:09:02 b5OxdOmU: 一方その頃ズブリは
ttp://www.ghibli.jp/images/range_of_common_sense.png
1828 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:09:07 j9q4SH3Y: タイムマシンが発明されたら1年後のネタバレテロが蔓延するのか
1829 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:09:25 2W70.xLk: まあ毎週チェンソーマンがトレンドに入ってみんなネタバレ感想しまくってるんですけどね
マキマ最高と言いなさい　遺影遺影
1830 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:09:27 bd43iMXU: >>1823
CHは戦闘シーンでフートステップ流したしEDはいつも通りにゲットワイルド流れたぞ
1831 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:12:40 O5yJf2Ec: ファミリー！
1832 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:16:56 bd43iMXU: まあキン肉マンも今週の話が思わず語りたくなるような面白い展開とか設定の掘り下げがあったならまだしも、ただレオパルドンがやられるだけという特に語る所の無い完全に予想通りの話でしかなかったというのがね
1833 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:26:23 2YyOSHJ2: 清水くんかわいそう
1834 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:27:50 cd6QBHDU: >>1829
それは作者がツイッターでOK出したからね。編集側が難色示しても作者飛び越えて訴訟するのはリスク高過ぎる。
1835 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:29:37 tknOVB0A: 白河の清きに魚も棲みかねて　もとの濁りの田沼恋しき
浜の真砂は尽きるとも　世に盗人の種は尽きまじ
どっちも人の世の心理だからね…
結局ここでいくら愚痴っても変わらないんだ
さあ話題を変えようじゃ無いか

極端に甘いチョコレートを食べてみたい
業務用チョコレートとかでいいんだろうか
1836 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:30:28 ShcxY996: 集英社のアレはジャンプ＋の編集長とプレイボーイの編集長が飛びぬけて無能なだけだけどなあ
明確な基準やガイドライン作らずゆでたまご様のお気持ちと我々は一体です！って言ったうえで訴訟ちらつかせたのがいけなかった
1837 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:30:36 T/F4C/ZQ: >>1815
でも感想はいいよとかいってで何言えと？ってなれば
炎上はその他の行動とかもあってね

もうしばらくはいろいろれんさするだろうしごたごたするよ
1838 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 14:31:01 ARjUfyYo: なんかキン肉マンがややこい問題になってるっぽいから話題を変えるためにちょっと議題を
以下のテンプレに従って議論なりなんなりしてちょ

テンプレ
自分の理科の知識レベル：
1839 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:31:33 tknOVB0A: 自分の理科の知識レベル：小学校の教科書
1840 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:33:12 YUETJuMQ: チェンソーマンは作中キャラと読者がシンクロしてるのが俺らは作者に弄ばれてんなぁと悲惨でも笑えてくるのが楽しい

>>1835
量だけで特に甘いとかは関係無いぞ（ノンシュガーのも有るし）
1841 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:33:33 vmN8WRyo: 話題変えるとすると…

静岡県ってちょうど蕎麦文化圏とうどん文化圏の中間に位置してるけど、
実際はどっちが強いんだろ？

ラーメン不毛の地なのは知ってる
1842 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:33:39 68w211zk: スクショにジブリが参戦してきて、まためんどくさいゆでというイメージガガガ
1843 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:33:42 ze4F7CZs: 極端に甘いチョコレートなら、チョコレートドリンク（ホット）を激アマにすればよさそう
1844 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:33:54 wGyXaDYM: >>1834
いや、訴えてもどうにもならんでしょ…

対象著作物・対象行為
民事措置【第30条第１項第４号・第２項】　→　違法にアップロードされた著作物全般
刑事罰【第119条第３項第２号・第５項等】→　違法にアップロードされた著作物全般で、正規版が有償で提供されているもの

【除外①】漫画の１コマ～数コマなど「軽微なもの」は対象外
（※）スクリーンショットを行う際の違法画像等の写り込みについても違法とはならない（法第３０条の２により措置）
【除外②】二次創作・パロディは対象外
【除外③】「著作権者の利益を不当に害しないと認められる特別な事情がある場合」は対象外

これでどうやってスクショを有罪にできるんだ…
1845 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 14:34:11 ARjUfyYo: 尚この議論は実際にどこから理科的知識を説明したらいいか、の参考にします
1846 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:34:38 tknOVB0A: >>1843
太らないように甘味制限しているからちょっとだけ甘いのが欲しいときとかに食べてみたいのｗ
1847 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:35:15 ze4F7CZs: 自分の理科の知識レベル：高校レベル　＋　理工系大学の基礎科目レベル（分野によって虫食い状態ｗ）
1848 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:35:44 wGyXaDYM: 自分の理科の知識レベル：理系高卒レベル
専門以外はもう忘れましたわ
1849 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:36:42 Lr.4MYZg: >>1840
最新話は癒やし回
1850 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:36:50 T/F4C/ZQ: 自分の理科の知識レベル：高校レベルかな？
一応理系だけどだいぶ離れたことしてるし
1851 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:37:02 vmN8WRyo: >>1838
自分の理科の知識レベル：典型的な私立文系なので、中学で完全に止まってます
メンデルの法則レベルの問題も中学は解けたけど今はたぶんグダグダです
1852 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:37:53 Ye1cyGT2: >>1838
自分の理科の知識
高校化学
高校物理
色々抜けてると思うけどこれかな？
1853 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 14:38:17 ARjUfyYo: (あ、これ理科の教科書解説の奴気合入れて作らなあかんな……)
1854 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 14:39:32 ARjUfyYo: (ちなみにこのスレに高校理科教師とかいる？)
1855 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:39:35 O5yJf2Ec: 自分の理科の知識レベル：機械系の学部卒なんで古典力学や電気系はそこそこ、化学や生物は基本的なとこは抑えてるけど詳しくはない
量子力学とかはなんもわからん……
1856 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:40:28 ze4F7CZs: イッチ、ここで「高校レベル」って書いてる人でも、それぞれレベルが大きく違う可能性が高いし
物理（力学）と化学（無機）はともかく、生物系だと有機の比重が大きいから格差はさらに加速するよ
1857 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:40:31 wGyXaDYM: イッチ、知識ってのは使わなかったら忘れるものなんだ…
そして大抵の人は理科全般の知識を使うことなんてないんだ…
1858 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:40:43 2Rl4IBhc: 自分の理科の知識レベル：物理は高卒
化学、生物、電気、地学は中卒
1859 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:41:37 vmN8WRyo: じゃあちょっとみんなに抜き打ちで聞いてみたい

気体の状態方程式パッと言える人！
1860 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:41:44 cd6QBHDU: >>1838
自分の理科の知識レベル：中学レベル？というか高校の理科系はセンターで唯一使う地学一辺倒に傾けたから
他の科目となると少しは授業で習ったけどもはや記憶にございませんレベルなのだ……
1861 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:42:42 O5yJf2Ec: >>1859
ノ
1862 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:42:45 2Rl4IBhc: >>1859
PV=nRT
でいいんだっけ？
1863 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:42:48 04COCOr6: というかなあ
少年時代に上京させられてずっと漫画家やってたゆでに社会常識なんてあるわきゃないだろ！
わかれよ！
1864 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:43:42 a6WZtSS.: 自分の理科の知識レベル：普通科の高校より理科の授業が少なかったので一般の高校レベルがわからん
1865 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:44:56 wGyXaDYM: >>1859
（あー、なんかあったなそういうの…。必死に覚えた記憶がある…
　どんなだっけなー、あ、目の前の箱に聞けばいいや）

PV=nRT！
1866 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:45:28 vmN8WRyo: >>1862
おお…エリートじゃないか…

もしくは横浜銀蠅ファンか
1867 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:46:07 cd6QBHDU: >>1844
スクショはともかくネタバレを業務妨害として民事で訴えるんじゃね？
まあ、それもネタバレツイートによる被害具合をはっきり明示できないだろうから無理筋だけど。
ただまあスラップ訴訟として乱用される恐れはあるからめんどくさそう。
1868 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:46:15 TnsEw93g: 生物、天文は中卒未満
化学は中卒
物理は高卒(古典力学まで)
電磁気は工業高校卒
半導体分野はそれ以上、院卒未満
1869 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:46:47 abURQleA: 文理分けで高校2年の科学、物理で止まって、
後は偶にブルーバックを読むが理解できているか怪しいので
目の前の箱で調べるのをここ十年ぐらい
1870 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:47:33 Ye1cyGT2: >>1859
式だけだともう出てるんで用語も
P＝気圧
V＝体積
n＝mol量
R＝気体状態定数
T＝絶対温度
で、PV＝nRTだっけ
1871 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:47:50 ze4F7CZs: 理数系だと
　アボガドロ定数の値は？
　円周率を小数点以下１０桁まで
　自然対数を小数点以下５桁まで
とかが、ある種の定番かな？
1872 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:48:51 YUETJuMQ: マトモにやったの中学までかなぁ　高校は商業だったし…中学の時にやった気圧の計算で蹴躓いたので理科の知識は好きだけど理解はおっつかねぇなぁと思いました
1873 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:49:02 jC8tEFls: アボカドロ数･･･だっけ？がかなり曖昧(名前すら朧気)。
6.0×10の･･･何乗だっけ？
1874 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:50:14 b5OxdOmU: 小数点は小学生の頃テンキーで覚えたから打てば分かる
けどキーボードが無いとわからない
3.141592653
1875 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:51:37 y13.Oebs: 物理：大学レベル（ほぼ電気）
化学1・２、生物1はやった　
地学？知らない子ですね（センターに使えるのかな？って参考書はある）
フォトサイエンス化学図録や生物は何故か持ってる
1876 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:52:15 abURQleA: 指で表す電流、磁界、力って右手だっけ左手だっけ？
1877 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:53:00 O5yJf2Ec: >>1871
円周率はπ、自然対数はe(棒)
1878 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:54:04 vmN8WRyo: 自分は支持してないが、橋下氏の｢サインコサインタンジェントや微分積分なんて専門家になる奴以外いらねーよ！｣って意見に一定数の支持が集まる理由がわかるなぁ…
1879 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:54:33 O5yJf2Ec: >>1876
左手
1880 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:54:36 ze4F7CZs: >>1876
フレミングの左手の法則？

あと、>>1871は
　アボガドロ定数＝6.02*10＾23
　円周率　→　3.1415926535
　自然対数　→　2.71828
自然対数は正しくは自然対数の底、だった。ごめん
1881 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:55:06 Ye1cyGT2: >>1871
理数系だったけどアボガドロ定数だけしかやってない気が。
アボガドロ定数＝6.0×10^23
ちなみにアボガドロ定数とは原子がアボガドロ定数と同じ数有れば
物質量である1molと換算する定数。
これわかってない化学反応させる時に反応物を反応させ切れなかったりする。
1882 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:55:29 abURQleA: >>1879
あんがと
1883 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:56:18 y13.Oebs: >>1876
それは左手ですね。
右手は起電力　磁界　導体の速さだったような
1884 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:57:36 cd6QBHDU: >>1878
どうしても実生活でそれらをそのまま使う機会が少ないからね。
実はその論理が使われてるとかはあっても実感しにくいのよ。そして忘れ去られていくという……
1885 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:58:45 tknOVB0A: 機械内部でどういうことが起きているか分からなくてもPCやスマホは使えるし…
1886 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 14:59:46 ze4F7CZs: >>1885
？？「高度に発達した化学は魔法」
1887 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:04:51 ae1BsYBI: そもそも気体の状態の方程式ってなんやねん！ってなってるｗ
1888 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:09:06 UpWcX4lg: 気体の状態方程式はすぐ出るけど、補正式が詳しく思い出せない
これ知ってると、圧力鍋やべぇとか、固い瓶のフタ取るには温めるといいって分かるよ
1889 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:11:35 Ye1cyGT2: >>1887
気球が浮かぶ原理がよく分かる。
1890 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:13:10 tknOVB0A: 気球はモンゴルフィエ兄弟というのは知っている
金属片溶かして水素で満たしたんだっけか
1891 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:14:11 4IGPRpJQ: 気体の状態方程式は変形して
(PV)/T=一定
とした方が直感的にわかりやすいかな
1892 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:14:20 ae1BsYBI: >>1889
その返しがそもそもわからんねんｗｗ

方程式ったら数学でしかないレベルなんよ
1893 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:19:17 O5yJf2Ec: 大学入って驚いたことは化学が物理に、物理が数学に、数学が哲学になったことだな……
1894 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:20:51 p0NT55Fw: 料理かあ
暑さも和らいだんで自炊再開して
いつも作ってたキャベツと豚コマのスープ食ったら
心臓あたりの痛みと息苦しさが和らいだ
野菜すげぇ！
1895 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:21:10 zFa6STJQ: ボイルの法則：PV=k
シャルルの法則：V/T=k
だっけか

理科レベルは一応こんな感じ
物理：高校
化学：高校
生物：中学
地学：中学
※なお知識のアップデートはないものとする
1896 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:21:34 .IstQ26w: >>1894
病院行け
1897 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:21:56 dxE6sL3I: 自分の理科の知識

小学校卒業レベル

高校時代は文系平均レベルはあったが皆忘れた
モルってなんの単位だったっけ？
1898 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:25:21 dxE6sL3I: さすがに自分に合わせて作ってくれ、とは言いません。
まあ、こういうのもいるって事で。
1899 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:26:27 DhifMQ9c: 地学以外は高校でもやったから一部の単語には聞き覚えがあるな
でもいま抜き打ちテストして50点以上取れってなったら小学生まで遡らないといけないかも
1900 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:26:55 2Rl4IBhc: >>1887
どれくらい気体が物理的エネルギー持ってるかの求め方？
1901 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:27:36 wGyXaDYM: 数学は大学で一からやるから入ってから勉強しても十分間に合うよ！（なお）
1902 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:29:57 ze4F7CZs: イッチよ！
これが我らスレ住民の理科力だ！（尚、胸を張れるレベルではない模様ｗ
1903 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:31:19 cd6QBHDU: しかし知的好奇心高目な人が集まってるこのスレでさえ、理系の知識レベルが割と低めっぽいんだから
一般人はなおさらだわなあ……自分自身の自戒も含めてもう少し学ばないといけないかもな……
1904 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:32:42 dU3TcVgA: 理科の公式や定数を書き出せとか言われたら中学レベルでも自信がない
1905 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:33:24 ZQ54NzP.: ワイ、機械系の院まで行ったが、高校科学の知識が壊滅した模様
機械系は基本的に物理しか使わないねん……
1906 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:33:59 2Rl4IBhc: PV＝nRT
に関しては、これを使うと上に物載せたピストンを何度まで加熱すれば、気体の圧力が上がって持ち上がるのかが分かる。
というのが分かりやすいかな？
1907 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:40:40 tknOVB0A: 分からんｗ

技術史なら楽しんで読んでいるんだけどなー
戦時中日本の技術者「コンパクトな2000馬力救援陣の設計が出来ました」
なおそれを製造する技術と工場設備と資源
1908 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:42:03 PRCBCZrQ: ハーバーボッシュ法ってどうやって窒素をアンモニアにするんんだっけ？　のレベル
1909 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:43:26 trsqXPq2: 今だと｢PV＝nRT｣は｢寝取られるとPV数が増える｣という覚え方がもしかしたらできてるかも…
1910 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:45:28 ae1BsYBI: >>1900
>>1906

確実に知識レベルの違いを感じるぜ
俺みたいなアホと頭いい人が会話すると本当にこんな感じになるんだなｗ

あ、気体を熱すれば圧力があがるのはなんとなくわかります（こなみかん
1911 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:45:35 2Rl4IBhc: >>1907
じゃあ密閉容器を何度まで加熱すれば爆発するとか
1912 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:45:48 qRhWMtUY: 変な覚え方するとうっかり声に出して事故りそう
1913 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:47:30 KIdejHlA: >>1909
矢吹先生がYouTuberになったのかな？(すっとぼけ)
1914 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:47:49 PRCBCZrQ: PV=nRTはエアスプレーを使いまくってると缶が冷える奴
1915 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:48:11 ZQ54NzP.: >>1909
科学の公式に関しては、アルファベットだけ覚えても意味は無いんや……
pv=nRTなら、どれが圧力で、どれが容積で、どれがモル数、どれが気体定数、どれが温度なのか分かってないと使えない
1916 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:49:30 68w211zk: わからずともエアコンが使えればヨシ！
1917 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:50:39 2Rl4IBhc: >>1910
気体を加熱すると圧力が上がって体積が大きくなるということさえ分っていれば、設計でもやらない限りはどうでもいいんでw

自分も頭いい方でもないですが、内政チートネタ考える時に必要なんで・・・
1918 ： 20式年表 ：2020/09/19(土) 15:50:53 Ye1cyGT2: >>1890
あ、いやこの場合は熱気球つまり観光地とかでバーナーを焚いて浮かぶ一般的な気球。

PV＝nRTの式だけど ×がないからわかりにくいんかも
これP(気圧)×V(体積つまり量)＝n(気体に含まれる空気の粒の数)×R(式を成り立たせるために無理やり入れる数)×T(普通の温度に273を足した温度)
って表示すればわかりやすいか？
1919 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:52:28 PRCBCZrQ: PressureとVolumeだけ覚えてれば後は適当でも解けるからセーフ
1920 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:53:46 2Rl4IBhc: >>1918
そもそも例に気球使うのは分かりづらいかと・・・

あれ空気が膨張することによって、空気との浮力で浮かぶので、浮力の説明も必要になってくるんで・・・
1921 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:54:02 tknOVB0A: 一念発起して電子工作の本を読んだけど序章で躓いたボク
回路図の読み方が分からないorz
でもまあコレでいいや
ttps://i.imgur.com/bPX2HyM.jpg
1922 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:56:21 2Rl4IBhc: >>1921
なんで物理現象に虚数が出てくるんだおかしいだろ（理解できなかった人）
1923 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:58:44 ZQ54NzP.: >>1922
物理屋「キャパシタやインダクタの働きを数式化する上で便利だったからやで」
1924 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:59:24 WTcUEMA2: >>1922
知らなかったのかい。この世の全ては虚無なのだよ。
色即是空　空即是色
1925 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 15:59:51 tknOVB0A: >>1924
時天空と戦うための世界だからね
1926 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:00:04 wGyXaDYM: >>1922
座標を表してるんじゃなかったっけ？
1927 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:01:57 TnsEw93g: >>1922
物理でもあらゆる部分に虚数が出てくるからね
「どこがイマジナリーだよ！」って思ったわ
1928 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:02:09 Ye1cyGT2: そもそも電子が発見された時のミスが発端だっけv
1929 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:03:26 wGyXaDYM: あ、これ思い描いている方程式がみんな違うやつだw
1930 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:03:58 VrpbEXwQ: >>1925
すげーなモンゴル人力士
1931 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:03:58 ZQ54NzP.: >>1927
電子回路なら、キャパシタやインダクタ成分は、(直流の電流を流している限りは)見えないし……
1932 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:06:27 68w211zk: >>1928
+と-はもう戻せないんだろうかw
1933 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:07:26 2Rl4IBhc: >>1929
ところがどっこいみんな（だいたい）同じ模様・・・
まあ、座標を表す時に複素数が便利でそれを周波数を表すのに使うのは分かるよ？
で、虚数で表された周波数とはなんだ？の部分で理解が維持できなくなる・・・
1934 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:11:30 O5yJf2Ec: 複素数平面が便利なのはわかるけど虚数とは一体何？ってるよね……
1935 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:11:39 0tplaFEE: >>1930
読みがちが―うw
1936 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:12:08 wGyXaDYM: もう便利だから使ってるくらいの認識で許してくれませんか…？
1937 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:15:43 PZNHJLKQ: いいんじゃね、道具だってプログラムだってなんなら哲学理論だってそうだ
1938 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:15:51 O5yJf2Ec: 便利なのはわかるが虚数という名前がよくない
1939 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:18:15 t6R20NmM: スレ内の知能指数が上がってくると傍観者にしかなれない…
1940 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:18:31 ZQ54NzP.: みかんi個やリンゴ(1+2j)個みたいな買い物はできないから多少はね？
1941 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:19:22 tknOVB0A: マイナスという概念と虚数という概念が無いと数学は発展しなかったから…
1942 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:20:32 W0I2zbrM: 『君の名は。』ハリウッド実写版、新監督が決定 ─ A24話題作『Minari』リー・アイザック・チョンが就任
ttps://theriver.jp/your-name-new-director/

知らんうちに「君の名は。」実写化がアメリカで決定していた上、韓国系アメリカ人監督が抜擢されていました

何かと日本製二次元コンテンツの実写化レイプが好きなアメリカンだが、黒歴史の1ページとして、米国では不発
だった筈の「君の名は。」に、目を付けていたとは意外だった。どう考えても無謀です資金回収的に考えて……
1943 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:22:26 .Rd9hgeo: Imagenary Number の略でｉです！
ってのを最初に言われてたらちょっと理解の仕方が変わったかもしれんな
1944 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:23:03 p0NT55Fw: >>1942
まだやってなかったのか、って言うか
似たようなネタ使う時の権利確保だと思ってた
1945 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:23:16 zRnm7PLE: ついていけない人に補足
虚数ℹ︎ってのはℹ︎×ℹ︎＝-1っていう風に表す数。
1946 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:23:49 PRCBCZrQ: 今って数3で行列やらなくて変わりに複素数平面やるってマジ？(おっさん並みの感想)
1947 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:25:00 DhifMQ9c: あいとあいを掛け合わせるとマイナスになるってのは覚えてる
1948 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:25:21 O5yJf2Ec: >>1943
なお分野によってはjになる模様
1949 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:27:58 o.UY/1Yk: >>1946
文系はベクトルをやらなくなる模様
1950 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:29:40 ZQ54NzP.: >>1948
電気だと、電流のIと虚数単位のiが紛らわしいから多少はね？
1951 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:30:46 tknOVB0A: 完全に文系の人間が理系の世界に行くと大変苦労する
例：哲学科専攻から国家公務員として電波監理局勤務になった漫画家
デシベル計算の仕方が分からない

なおボクも知らない
地デジ放送の遠距離受信するためにアンテナを複数組み合わせて感度を上げるのに
細かな計算してアンテナ四つくらい組んでた人がいましたね…
1952 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:30:58 1YRedwbI: >>1942
隕石のかわりに核でも使うのか？
1953 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 16:32:26 ARjUfyYo: (あ……あかんかも)

　　　　　　 ,/.'´￣￣｀ｰ-　、
　　　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼ヽ
　　　　 /　/　ﾊ/　　　＼ﾊﾍﾍ
　　　　|i │ ｌ |ﾘ　＼　　／ }_}ハヽ
　　　　|i｜从　（ ●）　（●）l小N　　　駅メモ10日プレイしましたぜ、先生
　　　　（|　 ⊂⊃　､_,､_, ⊂⊃ノ　=3
　　　　　　V　j　　　 ⌒　　Jﾉ
　　　　 /⌒ヽヘ,､ __,　イ
　　　 / rｰ'ゝ::::::ヽノ::::::ヽー、　　＿,-∩＿
　　　　/,ﾉヾ　,>::::::::::ヽ:::::::::ヾ_ー''　　　　＿ﾉ
　　　　|　ヽ〆::::::::::::::::::::::::::::::::`ｙ＿／｀¨

　　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　　＼
　　／　＼　　　／＼
　／　　（●）　（●）　＼
　|　　　　　 __´___ 　　　 |　　　　ほう、何駅位たまりました？
　＼　　　　 `ー'´　　　／
　/　　　　 ∩ノ ⊃ 　／
　(　＼　／＿ノ　|　 |
.　＼　“　　／＿＿|　 |
　　　＼／＿＿＿／
1954 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 16:33:11 ARjUfyYo: 　　　　　　　　, -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　 , '　　／" ｀ヽヽ　ヽ＼
　　　　　, '　 //, '/　　　　　ヽﾊ　ヽ　　　←現在リモート授業
　　　　　|i 〃　{_{ ⌒　　 ⌒　ﾘ| ｌ``、
　　　　　 |i　|　|　（ ⌒）　（⌒）从!」
　　　　　　|i`从⊂⊃ ､_,､_, ⊂⊃ヽ」　　　　ついさっき千の駅になって、をゲットしましたわ
　　　　　 |i从/、　　(_.ノ　　/ﾉl
　　　　　　　　　ヘ,､ __,　イ
　　　　　　ｒヽヽ::::|ヽ`ー'´,1ｰ:ヽ
　　　　　　｛＿ヽ）:::∨yヽ/:::::::::l,1　　　いやー、授業を受ける前に新幹線で東京に行き、東京のレンタル自習室で授業を受けて
　　　　　　ヽ　ヽ::::::＼ r ＝＝ミ!r ァ７
　　　　　　　 !　　l::::::::::::::|!　　　 /７　/　　　授業受け終わったら甲府経由で帰るのとか楽しいです
　　　　　　　　l　　-ｰｧ⌒}　　 / / /^}
　　　　　　　　ヽー‐ '￣ ―-L∠/ ´

　※千の駅になって:1000駅チェックインした称号

　　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　l＿
　　　　　　　／＼　　／＼　　　　　　／
　　　　　　　／（ ○）　（○）＼　　　　＞
　　　　　　／　　　　 __'__　　　＼　　　＼
　　　　　|　　u　　/___/　　　　　|　　　　　コイツやる夫の親戚だーっ！！？？？！？？！！！
　　　　　　＼　　　　 ,. -'"´´￣｀ヽ
　　　　　　／　　　（＿＿＿　　　|
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 |
　　　（￣　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　￣￣￣|　　　　　　　　　　 |

　　 /　　　 /'　/　　　　　/　,:'くヽ／　＼　,、ﾍ　／i
　,:'　/　　　,:　'　/　'　/　/　,:'／　／＼丶＼ゞ」ﾉ丿
'　 ,:　　　/'　　／￣￣　;;＼＼へ＼　|｜　　　|／
'　/　,:'/,:　　／（〇）　（●）;＼　 Y´　|ノ　　　　ちゃんと初心者向けの情報は集めてくれたから……
/,:　　　　／　（__人__） :::::::;;;;;;;;;＼　　,:'/,:　　　/'
/　,:'/,　　|;;;; ::::｀ ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| '　/　/　,:'/,:
　/　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,／'　/　　　さっき実家であって進展聞いたらびっくりしたよ……
/　　/'　　／　　∪　:::::::::;;;;;;;;;;;;;＼'/　　/'
/　,:'/,:　｜::Ｙ　　　　::::∪;;;;;;;|;;;;;｜/　,:'/,:
　　　　　｜｜∪　:::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;｜

おしまい
1955 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:33:45 N5Pl68DA: ダメみたいですね
1956 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:34:10 Xa7IQ5L.: >>1948
代数でつまずく人が引っかかりがちな所ってこういうところなんだよなぁ（一敗）
ｘｙｚとabcで何で使い分けるのとかその段階で混乱し始める
1957 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:34:58 KIdejHlA: 鉄の血が脈々と…
これぞ鉄血のオルフェンズ
1958 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:37:03 ipJxkhCc: （なんでちょっと図書館行く感覚で新幹線使ってるんだろう…）
1959 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/19(土) 16:38:46 YIaA8mt.: >>1838
チャーハンは飯より卵を先に入れる、と書こうとして、理科と料理を見間違えてたことに気づいた。
1960 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:38:51 DhifMQ9c: まだ北陸経由や新宮経由と言い出してないだけマシだから(震え声)
1961 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:39:30 T7noX2AM: やる実殿も取り込まれたか……
行こう、じきにここも鉄海に沈む
1962 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:40:42 s.JBuoxE: リッチだな医学生…

ところでお嬢さん投資には興味ありませんか今時大学生でも資産形成はするものですええうちの投資商品を買えば年利10%は確実ですよ
1963 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:41:31 ze4F7CZs: イッチ周辺は鉄分過多しかいないのか？！

ただ、大阪→（東海道本線）→東京→（中央本線）→大阪　はかなり駅数稼げるのも事実
1964 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:42:17 PRCBCZrQ: >>1962
医者をカタにハメるタイプの不動産屋は日本の医療レベル維持に役立ってると思う
1965 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:42:20 KIdejHlA: まさかまだ9月なのに真っ黒なコート着て乗ってたりしないよね？
1966 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:42:39 Xa7IQ5L.: 回遊魚属性はイッチ個人ではなく一族の属性だったんだな
深く気にしたら負けな気がしてきた
1967 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:42:41 PZNHJLKQ: 医学生だし金持ちだよな流石にそれは無理だわ
1968 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:44:16 gHe0zKVU: >>1956
x,y,z,は基本乗するのに使うという理解（バカ）
1969 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:44:27 A/12dS2Q: もはやなぜイッチ一族がこんなに鉄道を愛せるのかを考えるより、
なぜ我々はこのレベルまで鉄道を愛せないのかを考えた方が早い気がする
1970 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:45:13 DhifMQ9c: >>1963
名古屋→大阪は関西本線かな？
1971 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:46:35 ze4F7CZs: >>1970
確かに、名古屋ー大阪間が紛れがありますね
中央本線から来たなら、あえての近鉄アーバンライナーという手もｗ
1972 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:46:36 ae1BsYBI: わしも駅メモ入れて1週間たったから底辺目線の駅メモレポートしてみるかなｗ
1973 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:47:39 tjC1NvDU: >>1969
今だと車内でも駅でもタバコ吸えんし
喫煙車がまだあったら乗れる(ヤニカス並感)
1974 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:48:15 tknOVB0A: >>1973
つ嗅ぎタバコ
つ噛みタバコ
1975 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:49:20 DhifMQ9c: >>1971
？？？「名古屋から特急南紀とくろしおを乗り継いで大阪に行くぞ」
1976 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:51:54 p0NT55Fw: わい愛知県ちくわ市民
なぜか関東より関西の方が行くのに面倒なイメージ
1977 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:53:40 Xa7IQ5L.: これまでの医療系の面々の書き込みから想像するに
医術を志す者であるからにはこの程度は軽くこなすタフネスは必要って方かもしれない
1978 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 16:55:31 ze4F7CZs: >>1976
そりゃ、豊橋とかその辺から名古屋駅に出て更に乗り換えるより、適当な新幹線から一本で東京に出られるし
1979 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 17:10:12 8VHV9.82: 恐怖体験。夜中に玄関チャイムを鳴らす人ならざる存在
ttp://labaq.com/archives/51924465.html

自分なら引越しを真剣に検討する
1980 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 17:18:48 G/L1zs2E: 自分の理科の知識レベル：英語すら割と怪しい日本史特化、国語そこそこの文系人間なので...(ﾒｿﾗｼー)
高校1年レベルまでなら単語ならいくらか覚えているけど数式とかはﾑﾘﾎﾟ
1981 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 17:20:52 4O1vwcO.: >>1838
自分の理科の知識レベル。

物理、地学、生物　高校にて履修。公式とか忘れたけれどどんなもんだったかは覚えてる。
化学　大学にて生命工学やってたからそれなりには。ただ有機化学にかなりかたよってる。

というわけで最近の細胞構造あたりの投稿に対する読者投稿へ一言。
細胞構造あたりの説明は基礎知識であれ以上の説明は難しい。絵があればと思うので興味がある人は是非本を。
お勧めできそうなの探してます。
1982 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 17:20:52 tjC1NvDU: 【悲報】我々は神に愛されていなかった

・ローマ法王　セックスは「神の贈り物」

ローマ法王フランシスコが、性感とセックスについて「神の贈り物」であると評し、この「贈り物」が
何に帰するのか説明した。法王は前日、フランスの複数の教区から来訪した若い信者らを謁見で
迎え、これらの信者による質問に答えた際に以上のように語った。話し合いの全文を、ローマ教皇庁
広報部が１８日に公表した。

法王は、「性感、セックス、これは神が我々に与える、神による贈り物である。そして、この贈り物に
は２つの目的がある。愛と、新たな命の誕生だ。これは、熱烈な愛であり、男性と女性の間にそのような
愛がある時、それは永遠の命を与える」と述べた。

ttps://jp.sputniknews.com/life/201809195355092/
1983 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 17:24:21 8VHV9.82: ブラジル　ボルソナロ大統領「外出制限は弱さの表れ」
ttps://jp.sputniknews.com/covid-19/202009197785528/

外出制限は女々しい（ｷﾘｯ
1984 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 17:29:58 5Z8QfylE: >>1982
これ、今までセックスもせずひたすら真面目に信仰に生きてきた教徒への最高の裏切り行為だろ…
1985 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 17:31:08 C93UwQqY: でもしなかったら当代限りで信徒絶滅ですしおすし
1986 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 17:32:46 ZQ54NzP.: 「産めよ増やせよ」はどう解釈しても「子づくりしろ」という解釈しかできないから多少はね？
クローン人間が社会で一般的になった未来とかだと別かもしれないが
1987 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 17:35:19 dtq7vuj2: >>1983
なお、ギャングが外出してるやつぶっ飛ばす模様
1988 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 17:36:16 Z34zmKmA: >>1984
産めよ、増えよ、地に満ちよ
って向こうの神様は言ってるんだからそりゃ子供を作らなきゃ駄目よ
まぁ押し掛け嫁が山のように来てしまうイケメンゴッドだが
1989 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 17:36:54 Byb1PNNs: 外の県に出るんじゃねぇぞ…(出たら10日間実習不可)ってなってるのに随分外に出てんなってなる
病院見学どころか試験抜けに行くのも難しいのに
1990 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 17:37:26 KRHmyTWA: そもそもセックスに快楽を求めることを背教行為と定義していたカトリック伝統に対する裏切りではある
1991 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 17:39:24 tknOVB0A: 神様「膣外射精とか命を無駄にする行為は許しませんよ！」
1992 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 17:39:38 V745oVPc: >>1982
これはキリスト教的フレーズの読者投稿の方にどういう事かじっくり解説してもらわねば…(ゲス顔)
1993 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 17:40:30 ze4F7CZs: >>1992
なんて酷い無茶ぶりをするんだ（解説にｗｋｔｋ
1994 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 17:43:43 PRCBCZrQ: >>1992
これ以上クリスチャン兄貴をいじめるのはやめて差し上げろ

キリスト教の知識について聞かずに、キリスト教徒の行為を取り沙汰するだけの子が多くて草生えるんだよなぁ
1995 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 17:44:45 .BRyFvNA: >>1992
ひでえよコイツ
で、どのような事を意味するのか微に入り細に入り解説していただけるんで？
1996 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 17:45:13 8VHV9.82: 新型コロナの関連で中国差別を禁止する決議案が米下院で採
ttps://jp.sputniknews.com/world/202009187781409/
>>野党民主党が過半数を占める米下院では新型コロナウイルスの関連で「中国を差別するすべての表現」を批判する決議案が採択された。

上院と下院で捻じれてますなー
1997 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 17:45:40 V745oVPc: しかし法王がこういう事を言い出したら、
世界中の女子修道院に｢神の贈り物まだ給付されてないんですが！｣と押し寄せる童貞達が…

しかし、若いシスターがその修道院にいれば良いが…(絶望)
1998 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 17:47:00 cd6QBHDU: >>1992
まあ明日祭りだから多少はね？
特別企画として今から頑張ってもらわないと(にんまり）
1999 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 17:47:18 ZQ54NzP.: >>1996
なんだ、黒人以外の有色人種の権利なんて眼中に無いと思っていたよ。そんなことは一切なくて安心した
2000 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 17:47:51 PZNHJLKQ: そもそも興奮してないと立たないし出せないので麻袋に興奮する変態が沢山生み出されただけだろうな
もしくはそう言ってごまがしただけっていう
2001 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 17:48:04 tknOVB0A: みんなクリスチャンは好きだからね、仕方ないね
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2258796.jpg
2002 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 17:50:01 n6D.8J5M: >>1997
修道院でハーレムやっとった神父がいたとか前にスキャンダルで見たぞ（集団児童強姦のがヤバくて話題流されてたけど）
2003 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 17:52:37 ipJxkhCc: 以前阪急京都線に乗ってたらシスター服の人を見かけたな

惑わない歳以上だと思うが
2004 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 17:53:22 gHe0zKVU: >>2002
神父「神の愛を分け与えてただけだ！」
真面目に戒律が厳しく閉鎖的な宗教で性関係の禁忌なくすとこうなるんだよなぁ
2005 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 17:53:29 ZQ54NzP.: >>2002
ハーレム方面なら、日本には"校長"という伝説がいるからなぁ
2006 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 17:57:07 PZNHJLKQ: 校長はある意味救済者で、風俗運営者でも孤児育成団体運営者でもないからな
修道院でハーレムって創作物に出てくるようなヤバイ奴としか思えん
2007 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 17:57:50 gHe0zKVU: >>2006
閉鎖空間だからなぁ・・・
2008 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 17:58:42 O5yJf2Ec: インパクトのある見出し文だけど神の創造物である人間がセックスで快感を感じることと産めよ増えよ地に満ちよという記述からしておかしな発言ではないのでは？
二つの目的としてあげてることから別に嫌がる相手にやっていいとか言ってるわけじゃないし快楽ではなく子供を授かることを主としているし
要は人間がセックスで快感を感じることのキリスト教的な説明なんだと思うな
さらに言えば両者に愛のあるセックスで快感を感じることは悪ではないことの表明で、ここでもネタにされる麻袋云々は必要ないということだと思う

まとめるとイチャラブ孕ませックスは最高(確信)
2009 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 17:59:03 RHmk15Yc: >>1996
アジア系とかじゃなくて中国なのか……
2010 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 17:59:22 mSTLdmFw: 自分の理科の知識レベル：
物理:大卒
化学:高卒
生物:中卒
地学:中卒

>>1854
免許だけ持っている
2011 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:00:17 Lr.4MYZg: イッチの周りに必要なのは引きこもりの友人では？
2012 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:00:18 wYJI0AZE: 校長は何かアレ名状しがたい何かだけど、単純に非難するのもなぁという人
2013 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:04:09 n6D.8J5M: つうか順番違うんじゃね？
旧約で人は産めよ増やせよ地に満ちよって言われたけどだからって快楽に溺れたら意味ねぇだろ？てのが新約なキリスト教でだから信者は兎も角、神父やシスターは禁欲しろよって話な訳だし
2014 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:06:59 Xa7IQ5L.: >>2012
常人の尺度で測ってはいけない人っぽさがある
性的な事が絡んでなければ正しさとは何かみたいな道徳の教材になりそう
2015 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:08:22 3sSWmTio: >>2001
民間軍事会社「アンブレラ」軍事顧問「そうだよ」
2016 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:09:52 eM6mKV1w: >>2011
引き籠りがイッチの圧力に耐えられるわけないだろ！
2017 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:10:37 dtq7vuj2: でも、現地の反社にそれなりかね流れてそうだが
性欲異常とかは同情の余地自体はあるが持ち上げるのもどうかと思うんだよな
2018 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:11:32 gHe0zKVU: >>2016
それだけ強固な引きこもりなら・・・
2019 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:12:48 YlL7UFUk: なんかzeroの雁夜おじさんへの評価の話を思い出す
2020 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:13:55 90LmwXMY: >>2002
日本でも、そういうのは史実的によくあったことだけど・・・歴史物や時代劇な漫画とかに出てくる仏教の僧職を経験したキャラクター（敵味方を問わず、性格的には堅物なキャラ）を使って、そういうエロ同人を描く人は
流石に居ないですよね？

・・・「そういう発想をする時点で、最低だ！」と糾弾されそうな気もしますが
2021 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:15:54 uhMHZcjQ: >>1954
これは有望なイッチ候補ですねw
2022 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:16:03 8VHV9.82: >>2020
・・・・・・・・・・？？＜歴史物で堅物な僧職経験者のキャラを使った同人なんて無い
2023 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:17:36 V745oVPc: ちなみに今の法王様、カトリック信徒に嫌われてるって事はないよね…？
この人の代でカトリックが極端なまでにリベラルに寄ったような気がして…
2024 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:17:55 uhMHZcjQ: >>2020
FGO三蔵ちゃんがちょっと困った顔で見てますね
2025 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:19:51 cBRDpE8Y: 親鸞の夢に女体化聖徳太子がでてきて子種を発散したんでなかった
2026 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:21:16 PXYkarWM: とりあえず大阪辺り住んでて駅メモ始めるなら有馬日帰り旅行オススメ
連結器手に入るし行くまでの乗り放題チケットでロープウェイ乗ったりで楽しめるし
2027 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:21:24 PZNHJLKQ: エロ坊主なんて洋の東西問わず古くから色々居るから定期的にお前らいいかげんにしろよって言われ続けてると思うで
2028 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:22:49 .BRyFvNA: >>2027
むしろ堅物坊主を色欲の沼に沈める系ウス＝異本とか鉄板だよな
2029 ： 逢坂ソフナ ◆Fago/VPPr. ：2020/09/19(土) 18:23:21 spcw9LPg: 　::::::::::::::/ |::::::::::::::::∧:::::::::::::∧::::::::::::::::::::::!::::::::::::|::|
　',::::::::::;′|:ﾊ:::::::::/　 '.:::::::::/　Ｖ:::::::::::::::::::|:::::|::::::|::|
　 ∨::::ｌ.　 |! |::::::/　　 '.::::; ′　∨::::::::::::::::|:::::l::::::Ⅳ
.　　∨:|　　　|:::/　　　 }; '_.．-'´ ∨:::::::::::/:::l::|::::::|
　　　∨　　 |/　 _.．-'´　　　　　 ',:::::::::/:::::ﾊ|::::::|　　　　　　　>>1346
　　　　　　　,.． '＿＿＿＿＿__ 　 ' ::::/::::/::::|::::/
　　　　　　　　'´　　　　　∪　　｀'　|::/:::::/|::::l::::′　　　　　　　スマン、俺も少し誤解してたところがあるから詳しく説明する。
　　　　　　　　　　　ー‐---一'　　 |/::::/　}:∧:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,′:/　/ﾘ　｀　　　　　　　　せっかくなので作品にしてみた。
　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　,:::::/　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪/:::/　 ′
.　　　|　　　　　　　　　　　　　　/V／
　　　l|　　　　　　　　　　　　厂7
.　　　!　　　　　　　　　　　　　/∧|
　　　　　　　　　　　　　　　／:/
2030 ： 逢坂ソフナ ◆Fago/VPPr. ：2020/09/19(土) 18:23:40 spcw9LPg: 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|＼　　　　　　　　　　　　＼
　　　|　＼　　　みくるの　　　＼
　　　| 　　＼　　　　　　　　　　　　＼
　　　＼　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　＼　　|　　　　チーズ　　　　　|
　　　／　＼|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　＼
　 /　　／　 ..::/.::/　.:::::: /.::::::/.:::::!::::::..!.. l　　::ヽ｀ヽ
　i　　/　　 .::::::!::/l ..:::／/.:::／!:::::/l::::::::l:::::l:::....l　 !
　! 　 ! l　.:::::::/l/__l／　/／　ｌ:::/.:::!::::/!:::::!:::::::!::!:l
　ｌ　/l/l .::::::/　＿_ ｀ヽ、　　ｌ/ .::::l::/.:l:::/l:::::::!::!::!
　 V くｌ .:::/ 　 ¨ 疋ﾀ` ヽ､ノ　.::::::_j/　-―ｌ:::/.∧l　　　　　　まず生物には基本的に必要な情報のセットが有る。
　　∨ｰ!::/　　　　｀¨　　　　／fr芹､:::／l/.:/
　　j/iヽl/　　　　　　　　　　 /.:::::┴'..:::/./　j/　　　　　　　　この一セットをゲノムといい、一セット持ってるとn、二セット持ってると2nとなる。
.　　　ｌ::∧　　　　　　　 { ::::::::::::::/.:/
.　 __/V ::ヽ　　　　　　　　／..::::::::::/.:/　　　　　　　　　　　これが交配の時、配偶子という半分量のnの生殖細胞を作る。
／i/　 ! ::::::ヽ　　　 _　　　　.:::::／ j/
.三l　:: ｌ　:::::::ヽ、　　　__‐-..::::／
.三 !.:::::.ヽ、:::::::::ヽ、　....:::::／
三ﾆｌ:::::::::::::＼::::::::::::::ｰ匕＼

　|｜｜｜｜　｜／＼＼　　　　　＿....｜　｜｜｜｜|
　|｜｜｜｜／＼＼　＼＼　　／＼.＼|..　｜｜｜｜|
　|｜｜／＼＼　＼＼／／　　＼　＼.＼｜｜｜｜|
　|｜／　　　＼＼／.／￣　　　　　＼／.／｜｜｜｜|
　|／　／.| 　 |　|.￣　　　　　　 .＿.　￣ | 　｜｜｜｜|
／　／／| 　 | _|＿＿＿　　／＼＼　.| 　｜｜／＼＼　　　　このときに減数分裂という、ゲノムを構成する染色体同士がくっついて
＼／／ |｜　＿＿＿|＿|　　＼　　＼＼|　｜／　／／
　|｜｜｜| 　 |　|　　　　　　　　＼　￣￣￣　／／|　　　　　情報を混ぜ合わせて染色体の数を半分にしnとする分裂が起きる。
　|｜｜｜| 　 |　|　　　　　　　　　　＼＿＿＿.／／｜|
　|｜｜｜| ＿|／　　　　　　　　　　 | 　｜｜｜｜|　　　　　そして配偶子同士が結合し、2nの次世代が作られる。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ...:::::::::::::::...ヽ　 l:. ./　l lﾍ　　　＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::. ::::::::::. :::::::::. ヽ .::/　/　ﾄ､　　　　＼
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::.　:::::::. k／l /　 .|　　　　　　 .)　　　……そう、ここで前にレスした俺は混乱してたんだな。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ::::::::::.　::::. ノl　|/　.:: l　　　　　　 /l
-,,_:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　.::::::::::::. .l／　.}:::. .: }ﾄ:|　　　　　　//　　ゲノム倍化に減数分裂は絡んでるので混乱してしまった。
　　''''--,=,,,,,_::::::::::::::::::___:::=-=''" l ,,／|::,-.,/::...　　　　　/ }
"''''-<=/_ /　￣￣''''" ./,,,,,|--='''|"　 .ﾚ,- |:::::::::::..　　／ /
:::::::::;//::::/=,,,,,/,,,,,,=-''/:::::/l::::::　l:::　 .ﾄ::/ )::::::::::::::.／　/l
:::／,,,/:::/|::::::::::::::: 　 /l:::::/,,,|:::: /:::　 .|:/./:::::::::／"　 ./ |
/_: : |::./､|::::::/:::::　 ./-|:/": ::|::/:|:::: .|.|_./:::,::::/／　　/　 l
""''-|/、:|:::/|::::: , .//,-l-'''''"l/"'|::　l.|::::::/-"::::::　　ﾉ　　}
-ゑ\-": :l/:::l:: /l/: : :-=,lゑ=-" l:..//:::/l:::::::::::　／　 /"
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: : : : : : : : : : :l: 　: : : : : :　　　／l::::/＾l::::::::..::　....::/　l
: : : : : : : : : :::::l:　: : : :　　　／:::／へ::::::::..　　　　　 .|
2031 ： 逢坂ソフナ ◆Fago/VPPr. ：2020/09/19(土) 18:24:11 spcw9LPg: 　／: : : : : : /: : : :／: : : : : : : ヽ: : : : :: : `､
: : : : : : : :/: : : /: : ,ｨ: /l: : : l: : |: : : : : : ::ヽ
: : : : : : : /: : ／|／ .|/ .!: : /i: : !: l: : : : : :丶
: : :|: : : : |／　　　　　　|／　| /|: :|: : i: : : :ﾞヽ
: ::i: : : ::/ ´￣￣￣`''''　　　´　ヽ|: : | .|: :丶
:,-ﾘ: : : |　 "疋;:ｿ`　　　　'`'-､_.i: : |: |: ヽ　　　　ここで複二倍体の形成について説明する。あるゲノムをA、近縁種の別のゲノムをBとしよう。
:/-､',: : |　　　　　　　　　, f:ﾃﾘ` /: : |: i丶
:l,.( _ ﾘ､:|　　　　　　　　　l .｀　 /l: :/| i　　　　　　それぞれ2nでゲノムセットはAAとBBだ。配偶子nはAとBとなる。
::＼__ ヽ|　　　　　　　　, 　　 //|/ |/
ﾘl: ::| |　　　　　　　　　′　 //
　 l::|ﾘヽ　　　 ` ― - 、　　 //
　 ,ﾘ　　 `､　　　　`"　　／ﾘ　　　　　　　　　　　交配してできる次世代のゲノムはABとなるんだが、
-亠--- ､_`.､　　　　／　彡
￣⌒`ヽ` ＼::`::-､,_, ´.　　　　　　　　　　　　　　減数分裂の仕様上別のゲノムの染色体同士ではくっつかないため情報のやり取りが行えない。
､_　　　　　＼::::｀::`-y.
::::::＼　　　　　＼::::z[].　　　　　　　　　　　　　　なので通常ABは不稔、つまり配偶子を作れないんだが……
::::::::::::.ヽ　　　　　 `､::{|.
:::::::::::::::::`､＿＿,-ｰ―`､

　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　,,　　　,,　　 ,　. } }　　　　　V
　　　　　.／/　／/　 /|　　| }　　　ヽ　V
　　　　/　 { .／　|　 .ﾉ |　　1 |　　　　1　V
　 /| ./ー-|/、　 |　/　 |　./| .}　　　　 1　|
　% .|/　　 .'　ヽ、|/　　.|. / .}1　.}|　　　　.|
.|　 '　 ,,,,,,,,,,,,,, ;,, ヽ､,　 }/　 ' | ./|　　} |､ .}　　　たまたまABの細胞が
.|　　　 (　心 Y"　　　 '　／"|/./　 /ﾍ|.}.{
|　　　へ----"　　　 , .|""丶'./　 / .{　V　　　「染色体は倍化するが細胞の分裂が起こらない」
ヽ |　　　　　　　　　　|　-"././　 /| /
|,,j　　　　　　　　　　{　　　 {1 /. |/　　　　　　『自然倍化』という現象を引き起こす！
　　　　　　　　　　　　　/　　 .} |/　 '
　　　　　　　　　　　　"　　　.{ .'
　　　　　／^'---．...,　　. /
ヽ　　　　/￣￣￣^"/　／　　　　　　　　　　　そうすると持ってるゲノムはAABBとなり、
　ヽ、　, |"'-----､,,,.{ .／
　　　ヽ､’￣￣￣ー '／　　　　　　　　　　　　　それぞれA同士、B同士の染色体で減数分裂が起きてABという配偶子を作れ、生殖力を持つ。
　　　　ヽ、　　￣／
　　　　　　ヾーー・　　　　　　　　　　　　　　　　こうしてAのゲノムとBのゲノムの両方を持つ『複二倍体』AABBという物が出来上がる。
2032 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:24:13 uhMHZcjQ: 女性立入禁止でアーッ！な話にも事欠かないからなぁ寺系統は
2033 ： 逢坂ソフナ ◆Fago/VPPr. ：2020/09/19(土) 18:24:42 spcw9LPg: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.:.:.:.:.:／／;:;:;:;:;:;:ヽ-.、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:/.::/:.:|.:.:|.:.|;;;:|;;;;;:|;:;:;;ヽ
.　　　　　　　　　　　　_　　　　　　　　/:::::.| |/ |/ |/ ヽ|.;i.;.;.;.;.;.;.;:;:;:ﾐ
..　　　　　　　　　　　 | |　　　　　　　　|/:.:i ,‐‐-、　　＿__|/|.;.;.;.;.;. ；
　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　 i..::|　　　　 ´　　　｀/.;.;.;.;.;.;|　　　　　　　　同じことがAAで起きると、AAAAとなり、四倍体となる。
　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　|:|.‐-‐"/　"‐-‐‐|.;.;.;.;.;.;/
..　　　　　　　,-〈｀ヽＪ |　　　　　　　　:i　　 < 　　　　 /.;.;/9 |.;|　　　　　　　　それは性質上生殖力を持つことが多いが、
.　　　　　 /´⊂´￣ヽ　|　　　　　　　　　 | 　　 ,＿　　　 |/ |／ゝ
.　　　　　ヽ_弋入　｀　}　　　　　　　　　　ヽ　（　〕　　／.|.;∨　　　　　　　　　なにしろ似たような染色体がやたらあるので
　　　　　　 /　/　　　 /　　　　　　　　　　　＼￣　／　/|、
　　　　　　 |　{　　　 /　　　　　　　　　 _＿／/| ￣ ´　／　|＼　　　　　　　　　くっつき異常が起きることがあって色々らしい。
　　　　　　ヽ　　　 _丶　　　 ,--－゛:::::／::::| 〈　　／　　.|::::＼ﾞ''ｰ-::､_
　　　　　　　|_,.．-´ /::}　　　　/::::i:::::::::/:::::::::/∧。V￣＼　 |:::::::::＼:::::::::::::｀ヽ,　そこらへんは専門外なのでスマンな。
　　　　　　,zi_,.．-´:::::::|　　　 |::::/::::∠:::::／::|/＼丱／/ ヽ/|:::::::::::::::ゝ::::::::::::::::|::}
　　　　　　|。|::::::::::::::::::|　　／:::::|:::::::／:::::::::|　　 |＿/　　　.|―ー＜::::::::::::::::::::|::::i
　　　　　　|::::|::::::::::::::::::.|／:::::::::::::|:::::|:::::::::::.|　　 |;;|　　　　|::::::::::::::::/::::::::::::::::::|::::|
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2034 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:24:45 WTcUEMA2: 衆道は空海が虚空蔵菩薩直々に教えを賜ったらしいぜ
2035 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:25:03 ZQ54NzP.: >>2032
むしろ、仏教徒セットで衆道が入ってきたので……
2036 ： 逢坂ソフナ ◆Fago/VPPr. ：2020/09/19(土) 18:25:08 spcw9LPg: 　　　　　　　　　　　　　　　　 _._.,,.､.-.ｰ.-..､_
　　　　　　　　　　　　　ゝ＜´:::::::::::::::::::::::::::::`ｰ:.､
　　　　　　　　　　　／::::::::/::::::ヾ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　 /／::::::/::::/＼!＼_＼::::i:::::::::::::::::＼
　　　　　　　　 /´/:.:l::::ﾚﾍ!　ヽ／__＼::::l::::::::::::i:::::::::｝　　　　　　　　ではAAA、つまり三倍体はどうやってできるか。
　　　　　　　　　　　!l:l::l::へヾ｀´ﾆfｿゝ ∨::::::::l:::!::::::::l
　　　　　　　　　　 |:::ﾚﾍ f_)）　　　　　　ﾚﾍｿﾍ::!::::::!　　　　　　　　　それは、四倍体AAAAの配偶子AAと二倍体AAの配偶子が結合する場合だ。
　　　　　　　　　　ﾚﾍﾊ　く　　　　　　　　|/ )ソ!:::::::!
　　　　　　　　　　　　　　 !　｀　　　　　　　　､／/:::/ﾘ　　　　　　　　　次世代はAAAとなり三倍体だ。
　　　　　　　　　　　　　　　､　- - ､　　　 ′|/:::／
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　_　´　　ﾉ:::/　　　　　　　　　　　これは奇数になってしまうので、染色体のくっつきがややこしくなり、
　　　　　　　　　　　　　 `ｰ､ ´　　　　　∨_
　　　　　　　　　　　　　　　　_,∧　 __,,､､＜´　〉､_　　　　　　　　　生殖力をもつことも持たないこともある。
　　　　　　　　　　　　　　　　／/∨) /∧　　　/::::::i:::ヽ._
　　　　　　　　 _ ,,､-ｰ／ !/ヘﾍ/ソ∧　　/:::::::::l:::::::::::｀:ｰ:.､　　　　持たないやつで有名なのがバナナでこれは種無しとなる。
　　　　　　　　　,´:::::::::::::く::::::::/ヽ(⌒ｿ´´ヽ／::::::::::::::!:::::::::::::::::::ゝヽ.
　　　　　　　/::｛::::::::::::::::＞:i 　 l7i　　　/:::::＼:::／::/:::／::::::::::::::::i　　でも種を作るバナナも現地にはあるらしいんだよなあ……ややこしや。
　　　　　　　,'::::::i::::::::::／::::::l　 /;;;;l　　/::::::::::::::〉:::::/／::::::::::::::::::::::!
　　　　　　 /:::;::::∨:::::l::::::::::i　/;;;;;;l.　/::::::::::::::/:::::::/:::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　/::::ヽ:::::〉:::::l:::::::::l /;;;;;;;;l. /:::::::::::／;;;;;i:::i::::::::::;;;;::::::::::::::>
　　　　　 <::::::::::ソi::::::::l:::::::::li;;;;;;;;;;;l/:::::::／,､;;,､;;:l!::l_／´::::::::::::::::ｿ　　　ここからヒントを得て、とある薬剤で倍化を引きおこし、
　　　　　　 !:::::::ゝへ､;;;::::!::::::」--‐‐'''""ﾞﾞ｀ヾゞＭソ／::;;;;:::::::::::::::::l
　　　　　　）::::::ゝ彳´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍノ／´￣::::::::::::::::::::l　　　　三倍体にしたスイカで種無しスイカが作られた。
2037 ： 逢坂ソフナ ◆Fago/VPPr. ：2020/09/19(土) 18:25:33 spcw9LPg: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,, --‐''` ‐ - ､
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　　　　　　　　　　　　　 !ヽ`!::::|　｀ﾞ''''''　　　　　‐-‐' ＼＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　ヾ､j::|　　　　　l　 r--‐-<;:>､　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　_,/`i;:ﾄ　　u　　　|:.　｀` ‐-,､｀`　　　　　i　　　　　　以上だ。俺自身も混乱してて、言葉足らずになってスマン。
　　　　　　　　　　　 _, r´:/ : :|ﾞ' !､　　　　 ,'.:.　　／-､＼　　　　　`､
　　　　　　　　_, r ´:.:.:.:./:.:.:.:.:|　ヾ､　 r‐--っ　／!:.:ヽ :｀ヽ　　　　　ヽ
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　/ﾞ: : : : : : : : : : : : ヽ:.:.:.:.:.:.／i!　　/ﾍ　i. / 入　　|＼.:.:.:.:.ヽ;,r'`‐´_,,..---┴‐,
2038 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:27:34 ze4F7CZs: 投下乙でした

一言で言うと「生命の神秘」？
2039 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:28:36 wYJI0AZE: 乙です。種なしスイカ筆頭に種なしフルーツを作るのって結構考えられてるんだなぁ
2040 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:30:26 90LmwXMY: >>2026
駅メモやるついでに、京都の新京極あたりに行ったら・・・「とらのあな」が無くなっていたんですが。梅田か、なんばに行くしかないんだろうか

あ、なんだかんだで気力がそがれて、京都の国立博物館には行かずにそのまま、ＪＲ京都駅をテイクオフしてしまいました
2041 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:31:11 uhMHZcjQ: 食いやすく管理しやすいけど、種無しって進化の行き止まりだからなぁ
人間とは業の深い生き物よのぉ
2042 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:31:36 PZNHJLKQ: 投稿乙
バナナの原種は種ありで、我々が食ってるのは突然変異種だとかは結構有名ですね
2043 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:35:55 V745oVPc: ちょっとソース元が怪しいが、事実ならとうとう朝日新聞記者お給料下がっちゃうねぇ…

号外速報（9月18日 22:10）

新聞離れに歯止めが掛からない中、朝日新聞の販売部数（朝刊）が8月についに500万部を割ったことが分かった。
400万部台に落ち込んだのはおよそ55年ぶりのことだ。

新聞販売関係者の間では、読者に配達されないまま廃棄される「押し紙」の分を差し引いた実売部数は300万～350万部程度との見方が強い。

10年で300万部失う惨状

日本ABC協会のまとめによると、朝日新聞の8月の販売部数は499万1642部で、前月比2万１千部、前年同月比43万部の減少となった。
朝日新聞の販売部数は1980年代末から2009年にかけて800万部台を誇っていたが、14年12月に700万部を割り、18年2月には600万部を下回った。

10年ほどで300万部も失った上、減少の速度は増している。

新聞業界全体で見てもこの20年ほど減少傾向が続いているが、朝日新聞の場合、14年8月の慰安婦誤報問題や
同9月の東京電力福島第1原発事故に関する「吉田調書」問題などで長年のコアの読者が離れたという事情が重なったとみられる。

朝日新聞関係者らによると、販売店の現場では500万部割れには関心が薄いという。
コロナウイルスの影響で販売店の経営が困難さを増しているため「それどころではない」という気持ちが強い上、
販売部数から販売店が注文する以上の分を押し付けられる押し紙の数を引いた実売部数ではとうの昔に500万部を割っているからだ。

全国紙などの販売局・販売店関係者の話を総合すると、全国紙の押し紙の割合は販売部数の3～4割を占めるという。

朝日新聞の場合、押し紙が3割だとすると8月時点での実売部数は約350万部となる。同新聞の「販売局有志」が16年に出した内部告発文書では
同年の押し紙の割合は「32％」と記されており、これを当てはめると、実売部数は約339万部と推測できる。

販売関係者の間では300万部は維持しているものの350万部よりは少ないとの見方が強い。

有力紙の販売局関係者は「（朝日新聞だけでなく）新聞全体の部数減は今後ますます加速していく」と語る。
上述の内部告発文書は、22年には朝日新聞の販売部数は378万部（実売部数は264万部）と400万部を下回り、24年には292万部（同204万部）と300万部を割ると予測している。

他の全国紙も苦しい状況に変わりはない。今年8月の販売部数は読売新聞742万3千部（前年同月比52万１千部減）、
毎日新聞209万7千部（同23万3千部減）、日経新聞206万5千部（同22万7千部減）、産経新聞124万3千部（同11万8千分減）で、毎日、日経両紙は200万部割れ目前だ。

ただ、日経新聞だけは日経電子版の有料読者が7月1日現在で76万８千人に迫り、「紙」の減少分のかなりの部分を補っている。

部数は新聞社の影響力のバロメーターと言われてきた。これは日本のナンバーワン・クオリティーペーパーを自任してきた朝日新聞にも例外なく当てはまる。
このまま部数が減っていくに任せるのではあまりにも寂しすぎる。

若年層へのインターネットの浸透・紙離れや高齢層の社会的な退場などで今後読者が「紙」には戻ってこないことを前提に、
日経新聞や米ニューヨーク・タイムズのようになりふり構わずデジタル版（朝日新聞デジタル）の有料読者拡大に全力を注ぐ以外もはや道はないのではないか。
ttps://facta.co.jp/article/202010041.html
2044 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:38:25 uhMHZcjQ: ＞このまま部数が減っていくに任せるのではあまりにも寂しすぎる。
そのまま雲散霧消してくれると、エコな世の中になって良いと万歳三唱しているんだがw
2045 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:38:48 gHe0zKVU: つまりA,Bは基本くっつかないが、細胞内でたまに増える事があってその時にはくっつく・・・？
2046 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:40:07 cBRDpE8Y: 総資産6000億円の朝日新聞は新聞いらないよ
2047 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:40:47 VF7avmR2: 朝日新聞はののちゃんが好き。　アニメのやつだと隣の山田くんだっけか。こっちも好き。
でもやっぱがんばれタブチくん。
2048 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:41:20 RHmk15Yc: 新聞紙ってどれくらい紙を浪費してんだろ……
2049 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:41:50 VXAub8BA: >>2037
先日質問を投げた者ですが、投稿によるご回答、お疲れ様です＆有難うございます。
お陰様で、色々と理解が進みました。

ゲノムの増大自体は、体細胞分裂時のエラー（→自然倍化）で起きる、と。
アフリカツメガエルの仲間には、4倍体どころか8倍体や12倍体までいるらしくてちょっと眩暈がしてくる……
2050 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:43:24 5AFN6ZHI: 朝日新聞は記者の態度と服装と礼儀が最低最低アンド最低だったので安心して滅んでいただきたい
2051 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:44:07 WFAScAoY: >>2050
なにかされたのか
2052 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:44:54 90LmwXMY: 言っちゃ悪いけど新聞配達なんて、悪意とかは無いにしても、空き巣のための幇助をやっているだけなような気もするし

1週間くらい出張するからと配達停止を依頼しても、毎日延々と配達し続けて（玄関の前で新聞が何日も放置されているのに、何の疑問も抱かなかったのか？と思うが）、新聞購読を契約していないのに
何故か何度も配達されていたりする（近所の販売店に確認してみたら、無料サービスではないということだったが）こともあったので
2053 ： 逢坂ソフナ ◆Fago/VPPr. ：2020/09/19(土) 18:44:54 spcw9LPg: >>2045
だいたいその辺の理解で大丈夫です。

くっついて減数分裂なので別モン同士だからくっつかなくて減数分裂出来なくて、配偶子が作れない。
でもたまたま分裂しないで同じ奴らが倍になって、自分とコピーでくっついて減数分裂してしまうぜ～
くっつかないやつらは別にしてほっておこう（こなみ
みたいな雑なことを植物の場合は特に良くするようです。
2054 ： 逢坂ソフナ ◆Fago/VPPr. ：2020/09/19(土) 18:46:07 spcw9LPg: >>2049
ごめん、動物はよく知らんのです……多分カエルもそうじゃないかな、と専門家を待つｗ
2055 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:47:55 N5Pl68DA: 周辺視野とかも関係しそうだけどなるほどなー
ttps://i.imgur.com/EvZv4cF.gif
2056 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:48:04 PRCBCZrQ: 新聞が消えるとネットニュースとかも一緒に消えるのでは？
2057 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:49:26 N5Pl68DA: >>2055
ttps://i.imgur.com/zQ276py.gif
ちゃんと上がってなかった
2058 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:50:48 90LmwXMY: >>2056
映画が滅亡したら、テレビ番組が滅亡しそうなくらいには、因果関係がありそうな気はしますが、ネットニュースの方は商魂のあるアイデアマンあたりの才覚でたくましく生き延びそうな気も
既存のマスメディアの商社からではなく、新たな創業者の手によるものになりそうでもありますが
2059 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:54:31 w33eSH4A: >>2057
これを利用した速読アプリとかあった気がする
2060 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:56:48 y13.Oebs: >>1951
電力の時は10(log_10)P dB,
電圧の時は20(log_10)V dB という細かい違いがある。
使うのは電圧の増幅度の時ばっかのような気がする
2061 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:57:32 PXYkarWM: 本読むときのスピードもこれくらいじゃね？
2062 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:58:25 wYJI0AZE: >>2056
新聞がなくなってもネットメディアは別に困らないかと。
ただローカル新聞の地元ネタを丁寧拾って記事化してくれるのがなくなると困るなーと思う。
2063 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:58:27 ze4F7CZs: >>2057
速読の教室で「文字を追うのではなく、１行単位で見るように」と言うのを教わったなぁ
最終的には１ページ単位まで行けるらしいけど、自分は１行でも頭痛がして辞めてしまった
2064 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:59:35 n6D.8J5M: まぁ地方紙が亡くなって困るのは訃報欄位だけど最近は行政もちゃんと載せてたりするからなぁ
2065 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 18:59:38 wGyXaDYM: 今の新聞社・テレビ局は規模は縮小して残っててほしいな

言っちゃあれだけど何が悪いメディアなのかのわかりやすい指標になるので…
内部が拡散して他メディアが毒される方が個人的に辛いっす
2066 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:00:22 Wtetk/dU: 何か遺伝子の話の投稿を幾つか読んでいて
なんとなく、表現が硬くてかみ砕かれていない理由が分かってきた

「間違えない事」を最優先にしていて
「興味を持ってもらう事」や「分かってもらう事」は、無視って事はないけど第二目標如何になっているんだ
2067 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:00:33 tknOVB0A: >>2063
慣れてないと頭がすごく疲れるんだよねあれ
読んだ気にならないし
2068 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:03:21 Byb1PNNs: そりゃマサカリ飛んでくること考えりゃそうなるんじゃ？
2069 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:04:47 4O1vwcO.: 楽しいから本を読んでいるのだ。
速読したら楽しい時間が短くなっちゃうじゃん。
2070 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:05:10 90LmwXMY: >>2062
市報とかミニコミみたいな感じの媒体で、食い込んでいけば何とかなるんでしょうかね。都会に住めばどうでもいい存在だけど、田舎というか地方だとそういう媒体って意外と存在感ありますし
2071 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:05:17 gHe0zKVU: >>2066
というか、頭いい人は用語選びの時点で覚えられること前提にして解説するからなぁ・・・

解説もなく見慣れない単語が出てきたらその時点で気力が減って、再度その単語が出てきても意味を思い出すのに時間がかかって疲れるんだよ・・・
2072 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:05:56 wGyXaDYM: 速読は思索に使える時間が増やせるのならいいと思うんだが、
速読で空いた時間で別の本を詰め込むのは使い方が違うと思う

良い本の読み方を知りたいって人は、速読の練習より前に
ショウペンハウエルの『読書について』とかを読んでみるのもいいんじゃないかな
2073 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:06:00 C93UwQqY: 1ページ読んでめくってまた前のページに戻って進んでまた戻るみたいなのが続く強迫性なんとか
2074 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:07:33 V745oVPc: >>2064
訃報欄も、スマホで｢お悔やみアラート｣みたいなアプリ作ってしまえばよさそう…
不謹慎ではあるけど
2075 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:09:30 PRCBCZrQ: ある程度知識ある人って
「わかった気にさせるだけで何一つわからない解説」とかに当たって苦しんだ経験一度はあるしな
2076 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:10:02 ZQ54NzP.: 新聞は、速度では勝ち目がないネットニュースの類に、速報性で挑んじゃってるからなぁ……
2077 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:12:05 PZNHJLKQ: 地方新聞社の有料サイトだと一番の要望がお悔やみ欄をきちんと載せろだったとか中の人が言ってたな
2078 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:12:54 CFvFRHLg: お、今夜の99人の壁鉄道回やん、
イッチ楽しめるんじゃないかな？
2079 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:12:56 wGyXaDYM: 新聞社はもうちょっと双方向性にして、データ屋になった方が儲かると思うんだ…
2080 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:13:20 wYJI0AZE: >>2070
ネットの普及により大きな情報は割と容易に入手出来る時代だからこそ
ミニコミの需要は割とあると思います。
地方紙は良くも悪くも長年地元と密着してた故にちょっと離れた地域（釧路とか稚内とか）のネタ書けるのが強みかなーと思う
2081 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:13:45 P8EMuewI: 年寄りになるほど誰かの葬式が同窓会になってる側面もあるし、出ないのは不義理だと思うのかもしれん
2082 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:14:22 XKEwVmcA: 月額3000円程度で速度面ではネットに後塵を拝しても信用という付加価値があるなら新聞は安いと思うよ
単純に価格に見合っていないだけじゃね？
お金支払って間違い探しとかやりたくねーもの
2083 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/19(土) 19:15:18 YYVaXJn2: 俺の読書法は目次とか見て自分にとって良書か悪書か大体考えた上で
ゆっくり読む派だな。

文体が肌に合っていないと結構つらいから、文体で結構文章を判断してる。
良書と悪書を見分ける基準は自分の持ってる知識の度合いで測るのがいいぞ。いいぞ。

こうやって本を選べば、速読に負けないくらい知識が身につく。
2084 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:15:41 C93UwQqY: 都会（？）だと有名人や実業界（の大物？）の訃報しか載らないから地方の訃報欄がどんな感じなのかわからない
完全無欠の一般庶民まで載るの？
2085 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:17:07 P8EMuewI: ネットはデマの拡散も早いが、ある種の逆張り勢が無償で反論訂正してくれるから、スピード重視で株取引とかに利用しなければ新聞と変わらないでしょ
2086 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:17:14 wYJI0AZE: 完全無欠の一般庶民の名前が「お悔やみ申し上げます」欄に毎日載りますね。
2087 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:17:51 90LmwXMY: >>2071
研究者とか学者肌の人にありがちなのかもしれませんが、「単語の定義」が完全に固定していて、なおかつそれが「共通の認識」という前提で会話や議論、伝達してくるのもあるかと。
悪く言えば、杓子定規な面も出てきたりするし。

個人的な経験で言えば、部下が単語を使い間違えたことをネチネチと糾弾するけど、知識が豊富で対外的な交渉事でも言葉尻の違いによるトラブルとかも一切無く、円滑に話をまとめ上げることができる一方で
同じ組織内の上司が会議中に単純な単語を使い間違えただけで、何も言えずに珍紛漢紛なまま会議終了とかあったり・・・サヴァンなんとかって奴でしょうか？
2088 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:18:20 Wtetk/dU: >>2071,2075
ちょっとその辺も踏まえて考えてみるわ
2089 ： 2087 ：2020/09/19(土) 19:18:55 90LmwXMY: すいません。わたし本人の事じゃないです。そういう人を見たことがあるという体験談です
2090 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:19:23 spcw9LPg: ネットは堂々とうろ覚えの知識を言えば全力で正しいツッコミが帰ってくるからそう利用しよう

ってコピペがあったなｗツイッターでもリツイートがやたらされてるツイートは
それそのものよりリプライを読むほうが結果理解が深まる
2091 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:19:42 C93UwQqY: >>2086
ほえーすごいサンクス
街向けの新聞とは全く別物って感じがしてすごい
2092 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:20:01 YYVaXJn2: てか、なんで俺はトリップ外していなかったんだ？

個人の訃報が載るほどの狭い範囲の地方紙なんてないのでは。
2093 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:21:13 Byb1PNNs: 戦争の時小学生だったおじじが、高校の同級生が死んだのをお悔やみ欄見て気がついて驚き見舞いに行くとか
そういうのある
2094 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:21:42 spcw9LPg: >>2087
すまん……癖で最初に語彙を定義すれば自動的に使える、という
論文とか学術書にありがちなやり方を使ってしまってるだけなんや……

あと毎回固有名詞をつけないで説明文付きにすると説明がスパゲティーのようにだらだらと
膨らんでしまうってのもある
2095 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:21:49 wGyXaDYM: >>2090
ここでも使える手法ですね！
結論に至った経緯まで聞かれるから学会発表の練習にもなるぞ！
2096 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:23:08 dtq7vuj2: 新聞がという問題以前に朝日新聞が信用できないってもんだいかな
2097 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:25:00 gHe0zKVU: >>2087
正確な論議をしたり教育するのには必要ですが、それが理解する上での障壁となるのが・・・
2098 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:26:11 tw70JVp.: >>1448
大雑把に言うと太刀は馬上用、打刀は歩兵用

>>1586
YouTubeで確かライブカメラ中継やってるよ。新十津川駅前からの。

>>1694
スウェット装備の道民ワイ「は？何その服装。寒い？そりゃそうよ」
2099 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:27:05 wGyXaDYM: 小難しい内容を読者に読ませるにはえっちな展開と並列すればいいって矢吹先生が言ってた！
2100 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:27:38 gHe0zKVU: >>2090
中途半端な理解で書き込んで、これでいいかあってる？
って確認するのに使ってるw
2101 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:28:22 PRCBCZrQ: 「真の対偶は真」から説明が必要な事もあるし
2102 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/19(土) 19:29:05 B5NctxjE: >>2062
ネットニュースは正確性に疑問符が残る
新聞はそのときにこう報道したとのこるから
朝日新聞とかが適当抜かしても後から検証できるし
新聞とかが死んだ後のニュースの正確性をだれが保証できるのか
2103 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:29:24 wGyXaDYM: >>2100
末尾に煽りを入れるともっとレスが帰ってくるゾ
2104 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:29:33 PZNHJLKQ: 単語の間違いをネチネチと糾弾するのは無駄だよなといつも思う。サラッとでいいじゃんな、何度も同じ様間違いするのはいかんけど
2105 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 19:37:01 ARjUfyYo: 質問解答10

273：尋常な名無しさん：2020/09/17(木) 21:41:08 ID:vkVTa38Q
>>247
膜系細胞小器官について：ビタミンやミネラル摂取を適当にしか行ってない40－50代の人でも
割と健康だったりするのは何故なのか
最近食生活かなりいい加減なのに、血液検査する結果が良好だったので良ければ聞きたい

　　　　　　　　　　　　　　　　　_..- ―--　、
　　　　　　　　　　　　　 _..-''ﾞﾞ´　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　/　　, --､　　　　.,.-- 、　　ヽ
　　　　　　　　 /　／´　｀ヽ　　 /´　　｀ヽ　　ヽ
　　　　　　　 ,′（　 -―- l　　 l -―-　　）　　!　　　　意外と何らかの形で摂取できているのです
　　　　　　　 ;　　ヽ_　　ノ　　ヽ　　　 _ノ　　　 |
　　　　　　　　　 {　　　　　、　　　　　　　　　 }
　　　　　　　 ',　　　　｀ ─　ー - ´　　　　　　 /　　　　ガチでビタミンが不足したらどうなるかは、そのうち触れますぜ
　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 ,＞　_＿ _ _ _ _　　　　　＜

おしまい
2106 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:37:26 V8xGnPAI: >>2104
そこを曖昧にするとつまらん「議論のための議論」で貴重な討論時間を削られたりするからね
2107 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:39:17 wGyXaDYM: あれかな、体内に藻を飼ってたり光合成したりとかかな＞なんらかの形
2108 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:39:32 PRCBCZrQ: ビタミンって12種類だか15種類だかあるけど、欠乏の症状って6割くらいは悪性貧血だろ(中途半端な理解で書き込んで末尾に煽りを入れる)
2109 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:39:51 yBAHmEbA: >>2102
正確性は本当に有りますか？
最近だと安倍総理続投会見予定ってトップ撃って翌日ガンスルーで総清算特集撃つ位には見込み報道しっぱなしよ(東京新聞)
2110 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:39:59 PZNHJLKQ: >>2106
糾弾する時間が無駄だし（数分なら問題ないとおもうが）、人格攻撃まで及ぶことがあるのでそこは頂けないなと
2111 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:40:08 eetQQl0k: 上川民「釧路は雪が少ない雑魚」
実際はどうなんだ？道民！
2112 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:40:18 90LmwXMY: >>2104
例えば、行と列を間違えて「2番目の行を見てください（実は列）。○○という数字が出ていますよね」と言われた場合・・・

わたしみたいな、いい加減な人間だと「2番目の行に、そんなのはないぞ・・・（全体を見て、2番目の列に○○という数字があった）ああ、行と列を言い間違えたんですね、はいはい」
とスルーするけど、生真面目な人だと「2番目の行に、そんな数字はないぞ。どういうことだ！」という結論になるみたいです・・・
2113 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:40:19 V745oVPc: 日本人の場合、ビタミンCは緑茶だけでかなり摂れてるんだっけか
2114 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:40:26 gHe0zKVU: >>2106
確かに、今まで見てきた中では、単語の定義まで話し出した場合は、そもそも共通認識や共通の議論基盤が最初から存在してなかったパターンだから、議論のための議論に成り果てるな・・・
2115 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:41:21 WTcUEMA2: 間違いならいいんだけど、複数の意味を持つ単語をオレ解釈する奴はほんと無駄
2116 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:41:44 gHe0zKVU: >>2112
そこは、一応確認しておかないと・・・
自身の見落としや使ってる表が間違ってたパターンもあるので
2117 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:43:36 z0AZiU7M: >>2111
釧路民だす
雪(の日数)は少ないのはガチです
12月なんてほとんど積もらんです

1月下旬あたりにドカドカいっぺんに降ります
そして一番重要なのが、この時に降った雪は4月まで溶けません
2118 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:43:41 CFvFRHLg: >>2105
イッチーもう見てたらあれやけど
99人の壁って番組鉄道回やから多分イッチ楽しめる思うでー
2119 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:44:31 PZNHJLKQ: 勝手に造語を作って自分だけで使ってさも共通認識の様に語る人間も居るね
確認は必要だけど、それについてネチネチ議論するつもりは自分には無いな、時間の無駄なので
2120 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:44:39 wGyXaDYM: >>2112
「おかしい、2行目の数字は××だ！（2列目を見てる）」
「そもそもなんでこんなデータ使ってるんですか？（聞いてなかったパターン）」
2121 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:47:07 bPYfCiD2: カタカナ英語を乱用した上に、細かくないないフワッとした話をされると全く頭に入ってこない
2122 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:47:34 GdK9BJ0A: 勝手に造語を作ってあたかも共通認識のように主張する

参考例　：イッチーる
2123 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:48:04 wGyXaDYM: >>2115を見て思い出したけど、別分野の専門用語を引っ張ってきてちょっと違う意味にする学者さんってなんなん？
マジで混乱するんですが…
2124 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:48:10 dtq7vuj2: >>2121
ルー大柴は笑いを提供してくれるのは高等テクニックなんだなと思えてくる時間になるよね
2125 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:48:31 Byb1PNNs: 夜盲症やらもあればコラーゲンがうまく作れなくなったり神経症状も出る気がするビタミン欠乏)
2126 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:48:39 8cXlJqiY: コロナ感染者が世界で3000万人突破（死者約94万人）
全人類の250人に1人が感染したことになる

1000万→2000万（44日）
2000万→3000万（38日）

現在、急拡大してるのがインドだし
今のペースだと年内に6000万人行きそう
2127 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:48:50 YYVaXJn2: >>2122
一瞬で意味を理解した。
2128 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:49:07 3sSWmTio: >>2122
意味が複数類推できるからNGwww
・電車に終日乗る事
・知識を持ってる人を見ると、投下をさせるためにカサカサと近付いていくこと
2129 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:50:00 ze4F7CZs: >>2128
いきなり「友達になる」と宣言されて友達になってしまう
も追加で
2130 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:50:06 mYJXrhwY: >>2122
他所のスレのイッチもいるんですよ！
2131 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/19(土) 19:50:42 B5NctxjE: >>2109
検証できるから
ネットならどう検証するかと
2132 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:50:48 C93UwQqY: どんなスレを書いてるのかぜひアピールしてほs（それ以上いけない）
2133 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:50:49 bPYfCiD2: スレ方言は良くあることなのでセーフ
2134 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:50:58 dtq7vuj2: 中国は本当に収まったでいいのだろうか
まあ、行きたくないなあ
2135 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:51:15 ipJxkhCc: >>2130
複数系にしないとだめだな
2136 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:52:23 YYVaXJn2: NSSる。なら単一の意味になるな。
2137 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:52:48 90LmwXMY: >>2134
山陰地方と山陽地方へのネガキャンは止めてください

森博嗣「まずは、中国の定義について決めてください」
2138 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:54:14 YYVaXJn2: 山陽と山陰はもう中国という名前は諦めて、陰陽地方でよくない？
2139 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:54:35 GdK9BJ0A: 大坂なおみ、全仏オープン欠場だって
2140 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:55:24 ze4F7CZs: >>2136
NSSる（くさ・る）
2141 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:55:56 YlL7UFUk: >>2139
あんま体の調子よくないって話だな

全仏は男子のナダルがどこまで化け物記録を作るかの場だから・・・
2142 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/19(土) 19:56:17 B5NctxjE: >>2138
山がないと意味が変わるから
山と川では反対になる
2143 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:56:48 wGyXaDYM: >>2134
都市はそれほど広がってないんじゃない？　権利関係なく追跡できるし

地方？　地方に人などおりませんが？
2144 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:56:53 Xa7IQ5L.: >>2140
ここちん案件も含まねばならないのでその読みでは意味が足りないのではないでしょうか
2145 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:57:53 IIY9a62A: >>2137
まあ、これまでの流れを読んでいれば国内か国外かは分かるとは思うな。
国内の中国地方に対してだと、何かあったっけ案件だし。
2146 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:58:05 GdK9BJ0A: というかフランスって開催できるんだ（失礼＜全仏
2147 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:59:16 8cXlJqiY: >>2138
山「陰」はネガティブって言われそう
山陽地方でいんじゃないの
2148 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 19:59:20 90LmwXMY: >>2138
関東ローカルな私立高校ですけど、桐蔭と桐光の違いについて

ちなみに大阪桐蔭は、神奈川の某高校の姉妹校でも何でもないです
2149 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:00:22 z0AZiU7M: そういや日本人ってカルシウム摂取量だけは常に足りないって言われてるじゃん？
しかし、魚も骨ごと食うし卵は毎日のように食べるし海藻も食うし言うほど乳製品摂らないわけじゃないのに何で不足すんだろ？

…まさか、飲料水が軟水でカルシウム全然含まれてないから、ってオチなのかな…？
2150 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:01:42 8cXlJqiY: >>2141
男子テニスはナダルとかフェデラーとか
常時凄い選手がいるイメージ

俺が最初に知ったテニスのスターは
男子マッケンロー、女子ナブラチロワ
2151 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:01:46 TnsEw93g: >>2149
まさにそれが原因のはず
正確には土壌にCaが少ないので作物全般に少ない
2152 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:02:08 GdK9BJ0A: 前に明るい人募集と求人広告を出した陰キャへの差別だって騒ぎになったような＜山蔭はネガティブ
2153 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:02:17 YlL7UFUk: >>2146
どういうニュアンスかは分からんがアメリカが開催出来たし多少はね？
ウィンブルドン（イギリス）は完全にお流れだけど
2154 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:02:30 C93UwQqY: >>2149
2行目を摂らない人が増えてるってことかな
2155 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:02:52 90LmwXMY: >>2149
トマトケチャプのかかったピザは野菜だという、世界水準なら・・・当然の結果だろ？
2156 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:03:19 PZNHJLKQ: フランスはコロナの新規感染者数が１万人/日以上で増加傾向にあって、このままゆくと１万５千に届きそうだな
2157 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:04:08 wGyXaDYM: >>2151
はー、つまり元を正せば水に帰ってくるわけなんですな
魚たべよ
2158 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:05:20 IIY9a62A: >>2149
多分、汗をかきやすい土地（湿度が高い）だから汗と一緒にカルシウムも流れてしまうんじゃない？
2159 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:08:22 90LmwXMY: >>2158
平成の初期に高校の生物学でナトリウムポンプとかいう概念を習ったようなロートルだが、それはカルシウムではなくカリウムなのではないでしょうか？
2160 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:09:06 cBRDpE8Y: 古代日本で山間部にいる人が塩分摂取ができていたことに納得いかない
2161 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:09:50 gV5.7sbw: >>1560
そのうち四国とか北海道とか、廃線だらけになるんでないかな。
北海道なら雪での交通マヒ対策って名目で鉄道は必要かもしれんが・・・
2162 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:09:53 z0AZiU7M: >>2151
はぇ～、チートみたいなもんだな水や土壌にカルシウム多い欧州は
そらデカくなるはずやわ

その代わり、軟水でお茶やダシ汁が美味しいからトントンなのかな
2163 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:09:54 GdK9BJ0A: ドイツの病院がハッキングされたせいで重体だった患者が別な病院へ搬送している間に死亡してしまったそうな
検察は過失致死、コンピューター妨害行為、脅迫未遂の容疑で現在捜査中だって
2164 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:14:40 ktW9Hzpw: >>2011
純粋な乗り鉄で観光せずにすぐに折り返して帰るタイプとか引きこもりジャネ？
2165 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:15:26 IIY9a62A: >>2159
すいません勘違いだったかな？
Ｋ２のエピソ－ドで自転車のロードの選手かなんかでカルシウムも汗と流れてしまうと読んだ気がしたんだけどなあ。
2166 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:16:06 NTGaK88Y: >>2149
卵は殻には豊富ですが、Mサイズ１個の可食部だと30mgくらいしかありません
わかめも、味噌汁で食べるような量では1食で10~20mgしか摂れません
昆布も100ｇ中の含有量が多いですが、一食で食べる量は5ｇ前後で、30~50mgしか摂れません

ttps://www.rikenvitamin.jp/household/products/fueruwakame/wakamechan/cut_kokunai.html
ふえるわかめちゃんR カットわかめ国内
栄養成分表示　1g（みそ汁1杯分相当）あたり
カルシウム 11.0mg

魚と牛乳は単価が高いので取らない家庭はどんどんもろくなります
それらよりも、ほうれん草やモロヘイヤやアブラナ科の方がカルシウムの摂取は容易です
2167 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:16:43 DhifMQ9c: >>2161
もはや雪降ると鉄道は道路より先に使えなくなるぞ
明治～戦前にかけて作られた路線が殆どだから、はっきり言ってしまえば時代遅れの代物なんだよな。大きな災害にあってないから残ってるだけというのが現実
それを解消するのが新幹線なんだけどな…
2168 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:18:06 Byb1PNNs: 山陰ネガティブ説は意味がわからん(激怒)
じゃぁ何か、山陽はポジ(陽性)ばっかりか？
2169 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:18:07 p0NT55Fw: ほうれん草食べ過ぎると結石が出来るけど他は大丈夫なのかな？
2170 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:18:13 WTcUEMA2: >>2165
いや、カルシウムも汗で流れるよ。
塩分と違って補給する意識も少ないから日本人は不足気味。
水分補給は牛乳のもう。
2171 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:18:41 n8oSa.Ow: 昔、人間が一日に必要量のビタミンや栄養素が取れる錠剤が開発中とか聞いたことが
有るけど商品化出来なかったのかな…
2172 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:18:42 C93UwQqY: 大正義カルシウムウエハース
2173 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:18:58 GdK9BJ0A: 汗をかくとカルシウムも失われるってホント？
ttp://www.itokukai.or.jp/column/disease/post-2482/

>>汗は主に水分と塩分、そして微量のミネラルで構成されています
>>そのミネラルの一種として含まれているのがカルシウムです。
2174 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:19:03 TnsEw93g: >>2162
身長/体格はCaではなくタンパク質の質と量が重要らしい
なので飲み物としては牛乳はいいけどそれより肉食うほうがいい
ついでにいうと同カロリーならタンパク質の量は麦>>米なので米食うよりパン食う方がいい
2175 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:19:35 2W70.xLk: 食事の時に牛乳を飲み食間に水を飲む　これだな
2176 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:21:05 p0NT55Fw: チーズや無糖ヨーグルトじゃダメなの？
後者ならラッシー(ヨーグルト＋水＋塩)とかで出来るし
2177 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:21:13 IIY9a62A: >>2170
良かった勘違いかと思った。
2178 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:21:33 7dE.tZE.: 土壌にカルシウムが充分にあれば腐植＋カルシウムで肥沃なチェルローゼムになるのだがいかんせん日本では腐植＋アルミニウムで痩せた黒墨土にしかならんのだ
もし日本の土壌にもっとカルシウムがあれば世界一肥沃な土地になってただろうに・・・
2179 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:22:02 ktW9Hzpw: >>2047
おじゃマンガ山田くんもいいぞ
アニメの最終回、初恋の幼なじみと結婚して市役所勤め(正規職員)が負け組扱いに戦慄するが
2180 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:22:10 PZNHJLKQ: チーズ食ったりヨーグルト食ったりしよう
2181 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:23:27 GdK9BJ0A: >>2171
ＨＰを見た覚えが
2182 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:24:19 n8oSa.Ow: あの頃の主観じゃ、公務員なんて稼げない職業は人気無かったのかもねぇ？
2183 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:24:23 wGyXaDYM: >>2174
つまり洋式料理を取り入れた本邦は体格が大きくはなるが気をつけないと骨は脆くなるのだな
2184 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:24:29 VF7avmR2: また変なグラフをテレビが作っとる……
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2258932.jpg
2185 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:24:30 p0NT55Fw: >>2179
あれ人間としてマケグミじゃねぇかなあ
普通の事務員とか作業員やってるならともかく
2186 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:25:47 C93UwQqY: 長平の古戦場の土壌はカルシウムたっぷりなんだろうか？
直近だと数十万人単位で埋められたのどこだろ・・・あ、南京はいいです
2187 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:27:08 GdK9BJ0A: >>2184
感染したスタッフを一生懸命庇っていたしね＜テレビ
2188 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:27:44 VrpbEXwQ: >>2152
四条流庖丁道創始者藤原山蔭へのヘイトスピーチ！謝罪と賠償を要求する！

冗談はさておきどんな変換をしたの？
2189 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:27:47 PZNHJLKQ: 塩害で土壌死んでそうだな
2190 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:27:48 PRCBCZrQ: >>2184
よく見たら左側切れてるからセーフやぞ
2191 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:28:13 NG9y8QP6: んーと、つまり日本でヴィーガン生活やるとミネラル全然足りなくて即死…？
2192 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:28:25 n8oSa.Ow: >>2181　子供の時、君たちが大人に成るころには食事は錠剤を呑むだけに成るかもとか大真面目に
先生が語ってたんだｗ
2193 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:29:11 SbRSxDD2: ホーホケキョとなりの山田くんは今やったら受けそうだけどジブリ祭りでも全然放送されない不遇
2194 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:29:26 MJdLwEyg: >>2186
え～と…事故起こした電車？
2195 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:29:49 J0Wj8N/Y: >>2192
イッチには耐えられなさそうだな
2196 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:30:21 90LmwXMY: 星里もちる先生が90～93年くらいにビッグコミックスピリッツで連載していた「りびんぐゲーム」でも、不正規労働者な主人公たちが「公務員を志望する大学生」を嘲笑していましたし
まあ、そういう時代もあったんですよ
2197 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:30:28 LZfU7YcI: >>2191
普通にフランス産ミネラルウォーター買って飲んでりゃええやん
コントレックス辺り飲み続けると結構爪とか骨とかに影響実感できるよ
2198 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:30:38 NTGaK88Y: >>2191
小松菜やほうれん草などの葉物野菜を食べましょう
牛だって草からカルシウムを摂取してるんですよ
精進料理のお坊さんは長生きしてますよ
2199 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:30:58 8cXlJqiY: >>2182
公務員が勝ち組と言われるようになったのはバブル崩壊以降と記憶してる
2200 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:31:13 eM6mKV1w: >>2191
春先は山菜うまくて疑似ベジタリアンになるが
1月もその生活してると肉くいたくなるのはそのせいだった？
2201 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:31:43 GdK9BJ0A: >>2192
ああ・・・子供達が大人になる頃には（先生の）食事は錠剤を呑むだけになっているかも、と・・・
老後の病気に悲観的な人だったんだね
2202 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:33:12 wGyXaDYM: 確かCOMPって完全食が売られてたな
グミとかドリンクとかいろんなバージョンがあった
2203 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:34:06 NG9y8QP6: 日本人に血液食の文化さえあればミネラル問題はだいぶ解決されるのに…血の穢れの思想のせいで…
2204 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:34:14 abURQleA: >>2198
ところが小松菜やほうれん草の食べ過ぎとアルコールの摂取を行うとリューマチが起きる
良くできているのは、これを避けるのには鰹節を同時に使うのが良くって
野菜のお浸しに鰹節は理にかなっているそうな
2205 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:35:44 fUVNvqSo: >>2203
火を通したレバーも嫌いだしなぁ日本人
2206 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:35:47 C93UwQqY: 星里ニキって全盛期ですら絵クッソ下手というか主人公以外の男キャラマトモに描く気なかったよねあの人（読者並みの感想）
オムライス（作品名）か何かの終盤の男キャラの絵は壮絶だった
2207 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:37:32 PZNHJLKQ: すっぽんの血とかが健康に良いとか言われるのは不足している成分が効率良く取れるからなんだろうな
そのへんレバーとかでもいいのかねえ
2208 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:38:10 /P1Vh2OM: >>2178
神様｢よし、そんなら隣の半島と地続きにしてそこからカルシウム都合しようか？｣
2209 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:38:12 n8oSa.Ow: 確かにレバーは好き嫌いが分かれるね、ダメな人はダメだけどレバさしとか好きな人は嘆いてるよ
2210 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:38:25 abURQleA: ブラッドソーセージは慣れん人にはきついしなぁ
2211 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:38:31 bd43iMXU: >>2193
あれジブリ映画の中で唯一一度しか地上波放送されてないと聞いた
2212 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:40:33 2W70.xLk: 一日分の野菜はいらんから半日分の野菜とかあればいいのに
2213 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:41:01 bd43iMXU: >>2203
クククク…血はビタミン・ミネラル・タンパク質…そして塩分が含まれている完全食だァ
2214 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:41:25 J0Wj8N/Y: >>2213
なおカロリーは低い模様
2215 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:42:18 GdK9BJ0A: 血糖値が高い血液ってどうなんだろう？
2216 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:43:14 90LmwXMY: 野菜と言うか、ビタミンやミネラルよりも、食物繊維の方が大事な人も多いのではないでしょうかね？
血圧とか、体脂肪とか、コレステロールとか、それ以外の様々な意味でもメタボ的な観点とかで
2217 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:43:27 n8oSa.Ow: ジブリのかぐや姫も人気が無いのか放送されんよね
2218 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/19(土) 20:43:59 kjLnxna6: >>1982
今日の投降を予め作っていた１２、明日に総まとめと言うか最終回をしようと思ってたら招かれざる13番目の客が……
一応の解説を作ることはできたのですが、投下した方が良いですか？
先に行っておくと一応、真面目な内容にはしています
2219 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:45:11 WTcUEMA2: 大陸で血液食文化が出来たのは、貴重な塩分摂取法という理由があって。
島国でそれをやると塩漬けの魚とかその辺捨てることになりかねん。

血液は保存が難しいから中世で血抜きしない肉食ってペスト流行らせた歴史とかいろいろあって、
文化には理由があるんだなとなる。
2220 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:45:12 0YOg7kE.: >>2211
オムニバスっていうか短編集みたいな映画だからなアレ…
後ジブリ映画的な盛り上がりとか期待したら肩透かしっていうか眠くなる
2221 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:45:22 /P1Vh2OM: >>2218
いや、誠実さにも程ってもんがあるでしょうに…(呆れ)
2222 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:45:29 YlL7UFUk: 招かれざる13番目の客は草　ユダの事かな？（すっとぼけ）
2223 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:46:01 ze4F7CZs: >>2218
キリスト教的に１３と言う数字はよろしくないんですねぇ（単なる偶然の一致でしょうけど…
2224 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:46:10 ZQ54NzP.: >>2215
糖ってアルデヒドの仲間でもあるから、血糖値が極端に高いと循環器がボロボロになるというね……
2225 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:46:55 NTGaK88Y: >>2204
その情報はどこにありますか？
メトトレキサートという抗リューマチ薬の効果を、緑黄色野菜の葉酸などが落とすとありますが
リューマチになる前だと緑黄色野菜が予防になるみたいですけど
メトトレキサートを使うか使わないかが境目ではないですかね？

あと、アルコールではなくカフェインの方がリューマチの原因みたいですけど
2226 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/19(土) 20:46:59 kjLnxna6: 誠実さを求められたので、投下させていただきます
6レスお借りしますね
2227 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:47:45 abURQleA: ドイツ旅行中に食ったブルートヴルスト（ブラッドソーセージ）、ヴァイスヴルスト（白ソーセージ）は美味かった
2228 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/19(土) 20:47:56 kjLnxna6: キリスト教的な便利フレーズ～番外編（１２？）～
1/6

　　　　　　　　 ..　 -‐=‐-　.
　　　　　　　.,+'‘.　　　　　　　　`　.、
　　　　　 .／　 ,zt,. 　　　　　r=.､　＼
　　　　 .,.'　／//ﾊ .　　　ヽ ////ヽ,　ヽ　　　　　　　　前回の投稿で教皇は無誤謬ではないと言ったら
　　　 , '　,z7/////弋＿＿ノ//////ヽ,.　ヽ
　　 .,'　 /////＞=＜/////＞=＜/:/∧　 ',　　　　　　　まとめサイトの読者から教皇不可謬説を挙げられたのと
　　/.　////jﾒヽ　　 .V/// iヽヽ　V//∧.∧
　./ ., '|////{ .;　i｀; 、;.}//{　i_ V´i　}////! ;. i　　　　　　なんか教皇が変なことを言ってると話題になったので番外編です！
∠イ　|////ﾊi　≧x､ .//;ﾊ ,.ィ≦ i /////! .ﾄ､'
　 ,'／ Ⅳ=''".i　乂ｚu.<///>.ｕzﾉ　i｀T～ﾐ!　!、　　　　　まず教皇不可謬説とは何か？　から始めさせてもらいます
　,-=V　　i .V.!　　　　 '+'　　　　　!./　i　 V=-､
　ﾏム　　.| 込i. 　　　　　　　　　 i/.i　!,　　マﾑ.　　　　謬はあやまりを意味し、つまり教皇は間違った事を言えないといった説ですね
　 "__州ﾘi__!___>.、　 ⊂==⊃ 　 ,.イ__.i !_ヽ. i__"＿
r": : : : : : : i : : : : :≧=‐--‐=≦: : : : ﾞi': : : : : : : : : x
{: : : : : : : : : : : : : ///>+++<//∧: : : : : : : : : : : : : :}
2229 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/19(土) 20:48:18 kjLnxna6: 2/6
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　'　　　　 `　　、
　　　　　　　　　　　　　　　／Ｖ ' -　＿　_, - '`､　　　　　教皇不可謬説についてはおもに、
　　　　　　　　　　　　　　/　 /二二_ _二二二r-,ﾆY　　　　投稿でもやりましたが『キリストがシモンにペテロと言うあだ名を与えた』ことや
　　　　　　　　　　　　　 l 　l二二/　　 ` 、二l　 lﾆlゝ　　　あるいは断片的に聖書の記述を書きますが
　　　　　　　　　　　　　 l　　lﾆ二/ーーー )二l.V iﾆi
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　iニﾆｌ　　　｝ /ﾆ二`,　l l　　　　『あなた方が赦せば赦される』や
　　　　　　　　　　　　/　 /　`--乂 _ツ　`　- '　　l `,　　　　『12の名前は以下のとおりである。第一にペテロと呼ばれるシモン…』
　　　　　　　　　　　　レ' l　/　V　l　　　　　　　　　ゝ　　　　『父が私の名によって送る聖霊がすべてを示す』
　　　　　　　　　　　　　　ｌ　ｌ　 l　 l　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　Ｖ川 i　l　`>- - - i'　---ｧ　　　　などの、聖書の中の記述によります
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　 /　　　　lー　’
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　l.　　　　　　　なので教皇は間違えないだろう、と言うのがおおまかな不可謬説の主張なんです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖi　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　__　ｌ　　　　　　　　おおまかな主張、これは大切です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ／　.Ｖ

　　　　　　　　　　　　 ..　-‐…=- ..._
　　　　　　　　　　　　／￣ Z.＿厂￣ミx､
　　　　　　　　　　　 /ﾆ二二二二二二二ﾆiヽ
　　　　　　　　 /ﾆ〃￣ )=ﾆ=( ⌒ヽ、二|.ハ
.　　　　　　　　 li二|-+‐（二二）ー- l二=| 　l　　　　　考えてみてほしいのですが、十字軍やあれそれは誤りではないと言えるでしょうか？
.　　　　　　　　｜ﾆ|　ﾄﾊ!夊_メ,ﾊ/ﾒ人ﾆ丿　|
.　　　　　　　　人_人 |=== ∨　=== i｛ﾆ｝　 |.　　　　　まあバタフライエフェクトや、風が吹いたから桶屋が儲かったのだ的な言説をすれば
.　　　　　　　 ){ﾆ} 从　　　　　　 li'""　　|
　　　　　　　　　　 |"" l人　　'⌒ 　 _.ノjﾉ＼ノｿ　　　　　　否定はできないかもしれませんが、でも肯定もできませんよね？
.　　　　　　　　ﾉ⌒)ノ,;ﾆ三二二三ニミxｿ丿
　　　　　　　　　　　 ,二三⊂ﾆ⊃三三ニﾐ､
　　　　　　　　　ｨニ三三|::I::|三三ニｨ＝Z　　　　　　教皇不可謬説の字面だけ見ては、教皇に何も考えず従っとけと思えますが
　　　　　　　　　〈　〈三二|∬|ニニﾆ/　/
　　　　　　　　ゝ二二う旦こ二二ノ　　　　　　　　実はそうじゃないんですね
　　　　　　　　　　　／＼＼_ノ| ＿＿ノヽ
　　　　　　　　　　　ｸ'⌒メ￣:::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 {（////）ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::癶
　　　　　　　　　　｀￣´　　ゞ:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣´
2230 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/19(土) 20:48:46 kjLnxna6: 3/6
　　　　　　　　　　　　　, 　 '　-　- -　､
　　　　　　　　　　　／　,-､　__　ｖ‐､　 ` .
　　　　　　　　　　 /　/::::::::::::::::::::_:::::::V　 V　　　　　実はそうじゃなくて、無誤謬な発言は
　　　　　　　　　　 / Y::::::::/ Y:::::l　 Y::::l　　l
　　　　　　　　　ノ　　ｌ_::ノ-'`l:::::_>　ﾄ､::j　　`､.　　　　『教会の代表として発言する』
　　　　　　　　　￣ｌｲ　　∩　　　∩　l ゜　 l`^　　　　『手順が踏まれる発表される』
　　　　　　　　　　l　ﾄ. 　∪　._,　∪ /　/　l.　　　　　『敢えて従わなければ異端判定を下されるようなまっとうな内容である』
　　　　　　　　　　ﾚ､ｌ `-フ=--v--'`-､/　＾
　　　　　　　　　　　　　 >ﾆﾆ＞＜ﾆﾆﾆ､　　　　　　　　このような内容がいくつもある条件を満たしていなければなりません
　　　　　　　　　　　　　 lﾆ/⊃☆⊂Ｖﾆﾆ_

　　　　　　。＜,　　　　　　-　。　　＞。
　　　　　, ＜:.:.:.ーｓ.....ｓ＜:.:.://:.＼＼　ヽ
　　　　/ゝｒ" T`.,:ヽｒ .r ―― 、:.:.:.ヽヽ　ヽ
　　　 i:.ゝ:ｒ＼ .|　.i ム.i　/ ／　ヽ Z:.i　.ヽ.∧　　　　　　　　つまり『限定的な条件でのみ間違えない』というのが
　　　ﾄ.:::::（　　＼ﾉ〉八ｗ／N　　ﾉ:.r-i　　i　 i
　　　| V／⊂ﾆ⊃ﾏ||||>⊂ニ⊃　＼ﾉ....| | |　|　　　　　　　　教皇不可謬説の正しい解釈です
　　　|　/V::::::::::::‘v ソ::::::::::::::::| i　　.ﾄ、| | |　|
　　/ / フ￣￣.ｒ――┐￣￣ﾉi　i::::i／　|　＼＼　　　　　　まあ世の中には無条件に常時不可謬だと勘違いして
　 ´/　ゝ　u　 .i　　　 i　 u　/ | /　i　 |ー--`－`　　　　　更に曲解しあげく異端判定くらったらしい古くはカトリックにいた宗派もあるそうですが…
　森森森　　 i　　　　 i　 u　 |/|　i　 |森森ァ
　彳森森森::.└――― '―森森ﾚ |　/森森森森森　　　カトリックですらあまり使わないしそこまで触れる機会もなく誤解しやすい概念なので
　ﾚ仆森森森森林―林森森森ﾚi ./森森森森森
　　　/:.:.:.ﾘ林林林　　林林林林林V林林ー`林林　　　　一般の方が同じように誤解されるのは無理もありません
　　 'ｒ＜:..r ´:.:.r//ヽ--＜//／:.〈:.:.林林:.:.:.:ヽ
　　 /:.:.:.;.（:.:.:.:.:.ｒ'＞.ｒ'ー--i:.:.:.:.:.:.:.Y:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>.　　　　　　前回の投下の時に合わせて紹介するべきでしたね、すみません
2231 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/19(土) 20:49:13 kjLnxna6: 4/6
　　　　　　　　 ..　 -‐=‐-　.
　　　　　　　.,+'‘.　　　　　　　　`　.、
　　　　　 .／　 ,zt,. 　　　　　r=.､　＼　　　　　　　　　　まあそれはさておき……
　　　　 .,.'　／//ﾊ .　　　ヽ ////ヽ,　ヽ
　　　 , '　,z7/////弋＿＿ノ//////ヽ,.　ヽ　　　　　　　　なので>>1982はまあ教皇に任命されたある神学者の会見にすぎません
　　 .,'　 /////＞=＜/////＞=＜/:/∧　 ',
　　/.　////jﾒヽ　　 .V/// iヽヽ　V//∧.∧　　　　　　　で、なぜそのような事を発現するに至ったかとなりますと
　./ ., '|////{ .;　i｀; 、;.}//{　i_ V´i　}////! ;. i
∠イ　|////ﾊi　≧x､ .//;ﾊ ,.ィ≦ i /////! .ﾄ､'　　　　　　かつて教皇位について自らにその座を降りた前教皇ベネディクト16世
　 ,'／ Ⅳ=''".i　乂ｚu.<///>.ｕzﾉ　i｀T～ﾐ!　!、
　,-=V　　i .V.!　　　　 '+'　　　　　!./　i　 V=-､　　　　　　彼のある行動が問題になっているのだと思います
　ﾏム　　.| 込i. 　　　　　　　　　 i/.i　!,　　マﾑ
　 "__州ﾘi__!___>.、　 ⊂==⊃ 　 ,.イ__.i !_ヽ. i__"＿
r": : : : : : : i : : : : :≧=‐--‐=≦: : : : ﾞi': : : : : : : : : x
{: : : : : : : : : : : : : ///>+++<//∧: : : : : : : : : : : : : :}

　　　　　　　　　　　　　, 　 '　-　- -　､
　　　　　　　　　　　／　,-､　__　ｖ‐､　 ` .
　　　　　　　　　　 /　/::::::::::::::::::::_:::::::V　 V　　　　　　ま、教皇庁の動きから何を考えているかある程度の推測はできても
　　　　　　　　　　 / Y::::::::/ Y:::::l　 Y::::l　　l
　　　　　　　　　ノ　　ｌ_::ノ-'`l:::::_>　ﾄ､::j　　`､　　　　　それはあくまでも推測の域を出ませんので
　　　　　　　　　￣ｌｲ　　∩　　　∩　l ゜　 l`^
　　　　　　　　　　l　ﾄ. 　∪　._,　∪ /　/　l　　　　　　私個人の推測によるという点は十分留意してほしいのですが……
　　　　　　　　　　ﾚ､ｌ `-フ=--v--'`-､/　＾
　　　　　　　　　　　　　 >ﾆﾆ＞＜ﾆﾆﾆ､
　　　　　　　　　　　　　 lﾆ/⊃☆⊂Ｖﾆﾆ_
2232 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:49:15 GdK9BJ0A: >>2224
あ、いや食物として摂取した場合のカロリーとして＜血糖値の高い血液
2233 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 20:49:33 ARjUfyYo: 1050　山口駅の民に大ダメージ！　山口の民は倒れてしまった！！！

113484 :日常の名無しさん:2020/06/29(月) 08:49:17 ID:-[ ]
小郡駅を新山口駅に改称したところで、山口県庁に行くためにローカル線(単線・山口線)に
乗り換えなくてはならない事実は消せないんだ・・・by山口県民

　　 /　　　 /'　/　　　　　/　,:'くヽ／　＼　,、ﾍ　／i
　,:'　/　　　,:　'　/　'　/　/　,:'／　／＼丶＼ゞ」ﾉ丿
'　 ,:　　　/'　　／￣￣　;;＼＼へ＼　|｜　　　|／
'　/　,:'/,:　　／（〇）　（●）;＼　 Y´　|ノ
/,:　　　　／　（__人__） :::::::;;;;;;;;;＼　　,:'/,:　　　/'　　　山口駅近くに住んでいる友人がこの書き込みを見て
/　,:'/,　　|;;;; ::::｀ ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| '　/　/　,:'/,:
　/　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,／'　/
/　　/'　　／　　∪　:::::::::;;;;;;;;;;;;;＼'/　　/'　　　「出すよねー(´・ω・`)」ってメールを送ってきた
/　,:'/,:　｜::Ｙ　　　　::::∪;;;;;;;|;;;;;｜/　,:'/,:
　　　　　｜｜∪　:::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;｜

おしまい
2234 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/19(土) 20:49:41 kjLnxna6: 5/6
　　　　　　　　　　　　 ..　-‐…=- ..._
　　　　　　　　　　　　／￣ Z.＿厂￣ミx､
　　　　　　　　　　　 /ﾆ二二二二二二二ﾆiヽ
　　　　　　　　 /ﾆ〃￣ )=ﾆ=( ⌒ヽ、二|.ハ
.　　　　　　　　 li二|-+‐（二二）ー- l二=| 　l　　　　　前教皇は教皇を降りてから、『既婚男性が司祭になることに反対しました』
.　　　　　　　　｜ﾆ|　ﾄﾊ!夊_メ,ﾊ/ﾒ人ﾆ丿　|
.　　　　　　　　人_人 |=== ∨　=== i｛ﾆ｝　 |　　　　　解説がいるかなと思うので一応説明しておきますと
.　　　　　　　 ){ﾆ} 从　　　　　　 li'""　　|
　　　　　　　　　　 |"" l人　　'⌒ 　 _.ノjﾉ＼ノｿ　　　　　前々から司祭につく人は『男性で未婚の人』と決められていたのですが
.　　　　　　　　ﾉ⌒)ノ,;ﾆ三二二三ニミxｿ丿
　　　　　　　　　　　 ,二三⊂ﾆ⊃三三ニﾐ､.　　　　　　流石に世界中に広まった宗教だけあって
　　　　　　　　　ｨニ三三|::I::|三三ニｨ＝Z
　　　　　　　　　〈　〈三二|∬|ニニﾆ/　/　　　　　　女性や既婚男性だって司祭になっていいじゃないかと下から意見が来ます
　　　　　　　　ゝ二二う旦こ二二ノ
　　　　　　　　　　　／＼＼_ノ| ＿＿ノヽ
　　　　　　　　　　　ｸ'⌒メ￣:::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 {（////）ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::癶

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　'　　　　 `　　、
　　　　　　　　　　　　　　　／Ｖ ' -　＿　_, - '`､
　　　　　　　　　　　　　　/　 /二二_ _二二二r-,ﾆY
　　　　　　　　　　　　　 l 　l二二/　　 ` 、二l　 lﾆlゝ　　　　　そこで現教皇フランシスコさんと前教皇の意見ではこうです
　　　　　　　　　　　　　 l　　lﾆ二/ーーー )二l.V iﾆi
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　iニﾆｌ　　　｝ /ﾆ二`,　l l　　　　　　現教皇：司祭は男性に限り、未婚であることが望ましい
　　　　　　　　　　　　/　 /　`--乂 _ツ　`　- '　　l `,　　　　　前教皇：司祭は男性に限り、未婚でなければならない
　　　　　　　　　　　　レ' l　/　V　l　　　　　　　　　ゝ
　　　　　　　　　　　　　　ｌ　ｌ　 l　 l　　　　　　　　／　　　　　　と言う感じです。
　　　　　　　　　　　　　　Ｖ川 i　l　`>- - - i'　---ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　 /　　　　lー　’　　　　　　微妙にズレてますね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖi　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　__　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ／　.Ｖ
2235 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:50:04 abURQleA: >>2225
NHKの試してガッテンのリューマチ治療の回でやってたんでそこまで詳しくは
2236 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/19(土) 20:50:05 kjLnxna6: 6/6
　　　　　　。＜,　　　　　　-　。　　＞。　　　　　　　　　　　なのでまあ、上の発言は
　　　　　, ＜:.:.:.ーｓ.....ｓ＜:.:.://:.＼＼　ヽ
　　　　/ゝｒ" T`.,:ヽｒ .r ―― 、:.:.:.ヽヽ　ヽ　　　　　　　　　現教皇として前教皇の意見を受け入れるべきか否か
　　　 i:.ゝ:ｒ＼ .|　.i ム.i　/ ／　ヽ Z:.i　.ヽ.∧
　　　ﾄ.:::::（　　＼ﾉ〉八ｗ／N　　ﾉ:.r-i　　i　 i.　　　　　　　　世界中の教徒たちの動きを見るリトマス紙的な発言なのかなと思います
　　　| V／⊂ﾆ⊃ﾏ||||>⊂ニ⊃　＼ﾉ....| | |　|
　　　|　/V::::::::::::‘v ソ::::::::::::::::| i　　.ﾄ、| | |　|.　　　　　　　反対する意見が多かったり、あるいは賛成する意見が多ければ動きを変えて
　　/ / フ￣￣.ｒ――┐￣￣ﾉi　i::::i／　|　＼＼
　 ´/　ゝ　u　 .i　　　 i　 u　/ | /　i　 |ー--`－`　　　　　半々であったりどっちつかずであれば現状の教会内で議論されている状態の維持を
　森森森　　 i　　　　 i　 u　 |/|　i　 |森森ァ
　彳森森森::.└――― '―森森ﾚ |　/森森森森森.　　　こうなると、個人的には推測しています。
　ﾚ仆森森森森林―林森森森ﾚi ./森森森森森
　　　/:.:.:.ﾘ林林林　　林林林林林V林林ー`林林
　　 'ｒ＜:..r ´:.:.r//ヽ--＜//／:.〈:.:.林林:.:.:.:ヽ
　　 /:.:.:.;.（:.:.:.:.:.ｒ'＞.ｒ'ー--i:.:.:.:.:.:.:.Y:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>

　　　　　　　　　　　　　, 　 '　-　- -　､
　　　　　　　　　　　／　,-､　__　ｖ‐､　 ` .　　　　　　　　　ただ、これは個人の推測なので
　　　　　　　　　　 /　/::::::::::::::::::::_:::::::V　 V
　　　　　　　　　　 / Y::::::::/ Y:::::l　 Y::::l　　l.　　　　　　　　現在の少子高齢化を憂いての発言かもしれませんし
　　　　　　　　　ノ　　ｌ_::ノ-'`l:::::_>　ﾄ､::j　　`､　　　　　　　単純に神学者として意見を特に隠された意図もなく発表したのかもしれません
　　　　　　　　　￣ｌｲ　　∩　　　∩　l ゜　 l`^
　　　　　　　　　　l　ﾄ. 　∪　._,　∪ /　/　l. 　　　　　　　一カトリック信徒としてはこの程度の理解になるというだけです
　　　　　　　　　　ﾚ､ｌ `-フ=--v--'`-､/　＾
　　　　　　　　　　　　　 >ﾆﾆ＞＜ﾆﾆﾆ､.　　　　　　　　　以上、フレーズではなくただの解説になった
　　　　　　　　　　　　　 lﾆ/⊃☆⊂Ｖﾆﾆ_　　　　　　　　　キリスト教的な便利フレーズ～番外編～でした
2237 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:50:12 YYVaXJn2: イッチ…
2238 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:50:38 abURQleA: うわぁぁ三重事故にすいません！
2239 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/19(土) 20:50:47 kjLnxna6: 以上で投稿終わりです！
>>2233
ぎゃー！イッチすみません、投下開始の合図からもう少し待って投稿すべきでした！
2240 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:51:43 C93UwQqY: 明日はヤバそうですね（冷や汗）
2241 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:51:44 wGyXaDYM: 事故がすごい…
2242 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:52:03 p0NT55Fw: >>2217
一度やったはず

でもあれ動画マニア以外ジブリも含めて誰得なアニメと聞いた
2243 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:53:11 O5yJf2Ec: 乙です

要は教皇の発言は全て正しいってことじゃなくて教皇として発言するなら正しさが自明なこと以外は言うなってことなのかな？
で、例の発言は教皇としてのものじゃなくてあくまで1人の神学者としてのものでキリスト教的に唯一無二の正解ではないと
2244 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:53:15 ze4F7CZs: ジャンヌの人、乙でした
そしてイッチに大ダメージ
2245 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:53:21 90LmwXMY: 山口と三重とキリスト教の複雑事故とか、空前絶後なのは間違いないですよ
2246 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:53:26 GdK9BJ0A: 前教皇って確かクリスマスの禁止ネタが有名だった記憶が
2247 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:54:01 YlL7UFUk: （こんな時どういう顔したらいいのか分からないの　その・・・邪ンヌの人が謝るのもなんか違う気もするｗｗ）

現教皇と前教皇のスタンスの違いの話、中々面白かった、乙です
2248 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:54:38 TnsEw93g: 乙

むしろコッチが気になる>司祭は男性に限り
これポリコレ的にはOKな制度なんだろうか？
2249 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:55:58 /P1Vh2OM: 乙です

>>2248
さすがにポリコレマン達もカトリックに正面切ってケンカ売るほど無謀じゃないって事かな
2250 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:56:00 wGyXaDYM: 乙でした
一言も間違えられないとか政治的に高度な存在すぎるもんね…
2251 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:56:15 He4eVLRw: 乙ー
2252 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:56:19 OYirLCco: イッチが専ブラ使ってないからな、たしかｗ
専ブラなら、割り込みとかはさすがにほぼ心配しなくていいし。
2253 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:56:29 n8oSa.Ow: まぁ、大昔の女を袋詰めにして一か所穴だけ開けた場所に棒入れろって現代で推奨されてもなｗ
2254 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:57:05 C93UwQqY: ポリコレ「イエスが男なのはおかしい」
2255 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:57:07 YYVaXJn2: >>2248
ポリコレって表現の話だからここでは関係ないような…
2256 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:57:19 NTGaK88Y: 乙でした

教皇不可謬説が何年から正式に決まったかで、過去のキリスト教の暴挙とその反省の軌跡が見られそうですね
2257 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/19(土) 20:57:32 kjLnxna6: 別に13が縁起悪いのはユダが関係しているからじゃなくて1ダースが崩れるからと言う話なのに
本当にキリスト教が関係しているからって言われても信じるくらい13作目は縁起が悪い……
>>2243
大体そんな感じです
とはいえ、教皇として発言するだけでは条件が満たないので不可謬ではないので
正しさが自明じゃないものになる、と言うだけですが
例えばある司教区に誰かを布教頑張ってと任命するのも教皇の仕事ですので
教皇に任命されたからと言ってその人が完全に不義をなさないのか、と言ったら別な問題になるように
2258 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:57:53 RHmk15Yc: >>2184
まぁ間違っては無いんだろうけど悪意がありそうっすね
2259 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:58:06 spcw9LPg: 乙
まあ宗教だとトップの言うことはある程度絶対にしないと教団が割れるからな
「責任を持った発言をすべし」位の制限はつくだろうなあ
2260 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:58:29 GdK9BJ0A: 教皇としての公式見解はヴァチカンとしては正当な物という意味？
2261 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:58:46 eM6mKV1w: まあこういう事も稀によくあるよｗ
AA投稿ウェルカムの時点で事故は予想できてたｗ
2262 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 20:59:14 C93UwQqY: 命知らずのポリコレ「イスラムの指導者に女がいないのはおかしい」
2263 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 20:59:30 ARjUfyYo: おおう……事故ぉ
尚明日はイッチ用事でいないから読者が好きに暴れてくれ
2264 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 21:00:08 ARjUfyYo: というわけで、一つ気になった書き込みをわび投稿するか
2265 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:00:09 YlL7UFUk: 念のため10分ぐらい感想用のインターバルタイム設けるとかルールあっても良いんじゃないかな？
その中で最初に挙手した人が次の投稿とか（10分過ぎたらたまたま被りの防ぎようは無いけど）

別に13が縁起悪いのはユダが関係しているからじゃなくて1ダースが崩れるから＞

そうだったのか・・・ｗｗ
2266 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:00:30 C93UwQqY: 次スレ用意してかないと・・・（いらぬ心配）
2267 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:00:31 GdK9BJ0A: そういえばＢＬＭの抗議デモの一環としてキリストの像が引き倒されたとか＜黒人じゃない
2268 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 21:00:55 ARjUfyYo: 1052　バス釣りはね……

113586 :日常の名無しさん:2020/06/29(月) 22:01:13 ID:17ClnxRY[ 編集 ]
わざわざ釣具メーカーや釣り番組で釣りタレント、釣りプロを使って「バスはリリースするのが正しい」って認識を繰り返し繰り返し刷り込みしておりまして。
それが「正しい」と思い込んでそれが「スポーツのあるべき姿」と思っているバサー（バス釣りやる人）は皆さんが思う数万倍多いと思って下さい。
釣りをスポーツとして設定し、カッコイイモノに憧れる若者層を取り込み、"自分達が手を下さずとも"広めるにはいい方法ですよね、反吐が出ますけど。
リリース禁止の湖で撮影して平気で撮影外でリリースするバスプロの多いこと多いこと。笑いますわこんなん。2，3年前にはバスプロのタバコのポイ捨ても問題になりましたっけね、法律守れや。
始まりから何からあらゆる全てがグレーゾーンの釣りであるがために、釣りする側のモラルが著しく低いことが多々見られるのがバス釣り業界です。
あ、ちなみに今は知りませんが15年程前のバス釣り大会はほぼ前日か前々日辺りの夜に5大湖産辺りの漁業権持ってる漁業者の養殖モノを密放流してますん。
魚の活かしの移動は基本、腹ペコ状態にして移動しないと糞で水汚れるんで、その状態で前日夜に入れるのがベスト、ってね。
ほんま水産業界はどこもかしこも腐ってやがんね　HAHAHA。
知らぬ存ぜぬは公務員だけ、ってね。

まぁそれは置いといて、現状、活かして持ち帰れない＆不法投棄が目立つため、お魚ポストの類は廃止の傾向にあります。
琵琶湖等では駆除に釣り客の協力はほぼ得られていないと認識しており、遊漁料の設定を検討中。
当然得た釣り客の料金で駆除を進めると言った流れを作りたい模様。
あ、この手の話で良くバサーの方々から「遊漁料と言う税金を取っているんだからこれからはバス放流しろよ。大手振って釣りできるわ」と言った話がありますが、琵琶湖は世界有数の特殊な湖で固有種の宝庫ですから、当然駆除の手が緩むことは無いです。放流なんてもってのほかと言った所。

また、「バスは美味しい、食べて解決しろ。」と仰る方々は、釣りならともかく漁業者の漁獲としては
「生かして持ち帰れないため現場で血抜き、ワタ出ししないといけない（しないと臭み移りが酷い魚である）」
「個体サイズがまちまち、かつ食材利用としては全長で40㎝以上はないといけない、そしてそのサイズを選別漁獲する方法がない」
「そもそもバスの40㎝以上は老齢個体であって全部が全部そのサイズに成長する訳ではない」
って点から今のとこ漁獲流通のための解決方法がないことを念頭に置いてもらえると助かります。
食べて流通させて解決、ってのは理想論なのよね。
琵琶湖回りでは補助金ざぶざぶでなんとか極々一部に流通しているけど、それが限界って感じです。

以上、水産屋の見解でした。

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼　　　みんなこの書き込みをじっくり見て
|　　　　（__人__）　　 |
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |　　続きは15分後位から
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／　　それまで意見どうぞ
2269 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/19(土) 21:01:13 kjLnxna6: >>2260
だいたいはそうです
ただ、ヴァチカンが間違えないか、と言われればまた間違う事もあるので
その時は上で述べたような条件が満たされていないよ、みたいな……つたわりますかね？
2270 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:01:24 VOICKhrA: そういえば外国人の二郎に対する評価ってどんなんだろ？
日本であれだけの量をあの値段で食えるなんてお得って思ってるのか見た目的に食いもんじゃねえと思ってるのか
2271 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:03:00 FqKKw0KY: 仕事から帰ってきたらメッチャ進んでるﾅﾘｨ…
世間は今日から4連休だもんな…

会社で自分の中国へ転勤の話が出たのだが、会社としては「栄転」のつもりらしい。
こんなご時世なので、心よりの拒否を慎んで申し上げたが。
というかそもそも論、中国に（物理的に）赴任出来るんかね。飛行機もう飛んでるの？
2272 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:05:49 O5yJf2Ec: >>2269
なんとなくわかったような気がするんですけどうまく言葉にまとめられない……
2273 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:06:18 kjLnxna6: 固有種がいるなら……というよりあまり生態系の外から生き物を意図的に連れていくこと自体
してはならないとまでは言い切れなくても、しない方が無難なことだし
バスの放流は少し、個人的にはすべきではないと思うかな
2274 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:06:50 wGyXaDYM: 闇がすぎる…＞バス釣り
外部からの手がないと永遠にこのままのやつじゃないですかやだー！
2275 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:08:03 OYirLCco: 宮城県某市「ブラックバスは根切りぞ」
2276 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:08:52 GdK9BJ0A: >>2269
教会内外に対してのヴァチカンの統一見解みたいなものかなと思いました
とある問題に対してのヴァチカンのスタンスを表明するみたいな
2277 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 21:09:10 ARjUfyYo: 　　 /　　　 /'　/　　　　　/　,:'くヽ／　＼　,、ﾍ　／i
　,:'　/　　　,:　'　/　'　/　/　,:'／　／＼丶＼ゞ」ﾉ丿
'　 ,:　　　/'　　／￣￣　;;＼＼へ＼　|｜　　　|／
'　/　,:'/,:　　／（〇）　（●）;＼　 Y´　|ノ
/,:　　　　／　（__人__） :::::::;;;;;;;;;＼　　,:'/,:　　　/'　　　マジでバス釣りはマナーが悪い
/　,:'/,　　|;;;; ::::｀ ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| '　/　/　,:'/,:
　/　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,／'　/
/　　/'　　／　　∪　:::::::::;;;;;;;;;;;;;＼'/　　/'　　　　という、琵琶湖近くに住んでいた人間の意見
/　,:'/,:　｜::Ｙ　　　　::::∪;;;;;;;|;;;;;｜/　,:'/,:
　　　　　｜｜∪　:::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;｜　　　いや、ルアーとか放置するんじゃねぇ、あいつら

　　　／￣￣￣＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（ー）　（ー）＼
|　　　　（__人__）　　　|　　　　上の書き込み見たら、うん、バス釣りのマナーの悪さを思い出した
＼　　　　｀ ⌒´　　／
　　／　ヽノ　　⌒＼＿_
　/　|　　　　　　＼_＿＿）⌒＼　　　まーじーで悪質なの悪質なんだよ、バス釣り
　｀￣＼　＼　　　　 -''' ⌒(＿__)
　　　　　＼　　　　　　　／＼　＼__
　　　　　　　` ―─―─´　　　ヽ＿__）

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／─　　 ─　　＼
／（●）　（●）　　　＼　　　だが、一番びっくりしたのはそれを推奨するのが番組だという恐ろしい事実
|　　（__人__）　　　　　 |
＼　　 ⊂ ヽ∩　　　　 <
　 |　 |　 '､＿＼　／　 )　　いやー、ないわー
　 |　 |＿＿＼　 “　／
　　＼＿＿＿＼_／　　　以上、琵琶湖近くに住んでて被害にあったイッチの意見でした
2278 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:09:12 W3W5cTmo: >>2271
一応飛んでるんじゃないかな
中国の取引相手(国籍はあっちだが家族はこっち暮らしで、本人も仕事の関係で向こうにいる必要なくなったらこっちに移住予定)
がそろそろこっちに来るって話してたし
2279 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:09:26 ze4F7CZs: バス釣りと問題になってる撮り鉄が似た存在に見える
2280 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 21:09:48 ARjUfyYo: 　　 /　　　 /'　/　　　　　/　,:'くヽ／　＼　,、ﾍ　／i
　,:'　/　　　,:　'　/　'　/　/　,:'／　／＼丶＼ゞ」ﾉ丿
'　 ,:　　　/'　　／￣￣　;;＼＼へ＼　|｜　　　|／
'　/　,:'/,:　　／（〇）　（●）;＼　 Y´　|ノ
/,:　　　　／　（__人__） :::::::;;;;;;;;;＼　　,:'/,:　　　/'
/　,:'/,　　|;;;; ::::｀ ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| '　/　/　,:'/,:　　　靴がなかったらルアーがブスリだったぜ
　/　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,／'　/
/　　/'　　／　　∪　:::::::::;;;;;;;;;;;;;＼'/　　/'
/　,:'/,:　｜::Ｙ　　　　::::∪;;;;;;;|;;;;;｜/　,:'/,:　　　　というわけで、マジでバス釣りの人はマナー守って(´・ω・`)
　　　　　｜｜∪　:::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;｜

おしまい
2281 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:10:47 FqKKw0KY: 「キャッチアンドリリース」ってグランダー武蔵でも見たなあ…
その頃は何とも思わんかったけど、結構無責任極まりないことしとるよね。
2282 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:10:48 cd6QBHDU: >>2268
釣ったバスを活かして持って帰るのはなぜダメなん？他で放流する恐れがあるから禁止されてるのかな？
しかしこれ、リリース絶対禁止の徹底ぐらいしか手が無いわなー。
それが守れればどんどん釣ってもらって数減らすってのが出来るんだが……
あと釣り番組や雑誌、バスプロは責任取って今からでもリリース禁止広めろ。
2283 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:10:51 GdK9BJ0A: 中国に直接行けなくても第三国を経由する形にすれば、中国の空港までは辿り着けるかも？
2284 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:11:22 wGyXaDYM: マナーがよければそもそもバス釣りなんてしないのでは？（名推理）
2285 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:11:26 OYirLCco: バス釣りに限らず、マナー悪い釣り人って一定数いるらしくて「釣り禁止」ってしてる自治体もあるらしいっすね。
2286 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:11:30 jRtMk8Bw: 全く、琵琶湖にブルーギルを放つなんて酷いやつに違いないな！犯人の顔が見てみたいわ！
2287 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:13:00 abURQleA: あとルアーもそうだが釣り糸の処理をきっちりやって欲しい、釣り糸の自然分解って600年かかるらしい
というかBB弾みたいに自然分解する釣り糸ってないの？
2288 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:13:19 ktW9Hzpw: >>2270
サラダでは？
2289 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:13:20 NTGaK88Y: >>2235
治療なら葉酸やアルコールに対する認識は正しいですね
葉酸が治療薬の効果を落とすのが確認されています
メトトレキサートは葉酸を阻害するので、口内炎や下痢や肝機能異常などの副作用もあるので体調に合わせて摂取を調整する必要があるみたいです

病気の予防と投薬治療で食生活が真逆になるって大変ですね……
2290 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:13:30 C93UwQqY: 20年以上前のコロコロコミックでもバス放流漫画載せて洗脳してたなぁ
2291 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:14:12 eM6mKV1w: もう入ってしまったお魚さんたちに罪はないから新しい生態系と見ていくしかない
というのが自分の意見
「人間という自然の一部」がやらかしたって話だし

自分が過激な意見を言ってるのは理解出来てる
2292 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:14:20 C93UwQqY: 釣りの楽しさとマナーを学べる『放課後ていぼう日誌』のアニメは来週最終回！（ダイマ）
2293 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/19(土) 21:14:27 kjLnxna6: >>2272,2276
教皇の発言フローチャート
不可謬な条件を満たしている-Yes→誤りではない、（少なくともカトリックでは）絶対に正しい
↓No
ヴァチカンが選んだ権威ある教皇の発言とはいえ（カトリック教徒にとっても）誤りである可能性を含む

こうです！
2294 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:14:36 GdK9BJ0A: 手術に使っている植物性の糸ならば分解されるだろうけど強度とコストはよく分からない
2295 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:14:54 PZNHJLKQ: バスは釣りあげたら〆るのはマナーだよね、それ以外は認めねえ
あとレジャースポーツでゴミのポイ捨ても許されないのできちんとゴミは処理すべし
当たり前のことが出来ないから文句言われるんだよな
2296 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:15:24 Ye1cyGT2: 確かアメリカだとバスはキャッチアンドリリースする文化があるからじゃねぇかな？
あと、バスの調理法があまり一般的でないとか？
2297 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:16:22 C93UwQqY: アメリカ人が種の保護とか考えられる集団とは思えない（インディアンやリョコウバトの悲劇を思いつつ）
2298 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:16:32 GdK9BJ0A: >>2293
ちなみにそれを判断するのは？
2299 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:17:26 kjLnxna6: ルアーが片付いていないのは怖いなぁ
実際事故が起きたら意識変わるんだろうか？……変わらなそうだな
2300 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:17:39 abURQleA: アメだと確かブラックバスを食うアリゲーターガーとかの上位種がいるから
2301 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:18:15 n8oSa.Ow: 釣ったバスを畑の肥料に出来れば良いんだけど
コストが高そうだ
2302 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:19:04 PRCBCZrQ: >>2282
外来種にも何段階か危険度があって、物によっては
「持ったまま動き回るのもダメ。見つけたらその場で殺せ」って法律で決まってるらしい
2303 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:19:05 kjLnxna6: >>2298
誰もいません、しいて言うなら後世の人です
だから不可謬説なんてカトリック内ですらそこまで正しく理解してない人が多いのです
覚えていても役に立つ事が滅多にないから……
2304 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:19:09 GdK9BJ0A: >>2297
そこに鯨がおるじゃろ？
2305 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:19:13 wGyXaDYM: やっぱこういうのはタバコと同じく税をガン上げするのが一番なんやなって
2306 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:20:35 PZNHJLKQ: 肥料化はブラックバスもブルーギルも油っぽそうだから一度油落とさないと無理そうだもんな
2307 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:20:43 FqKKw0KY: 自分も釣りが好きで色々廻っているが、何故バスを釣りたがるのかと疑問に思う。
あんなんテケトーにやってもバクついてくるから、正直おもんないぞ…
2308 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:21:09 GdK9BJ0A: >>2302
成る程、危険物を持ち歩いている奴は問答無用で射殺すると・・・（お目目グルグル＜見つけたらその場で殺せ
2309 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:21:48 NTGaK88Y: 海でシーバス・シイラ・タチウオ相手にルアーしてるほうが楽しいですけどね
ブラックバスは引きが弱すぎてつまらないです
2310 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:22:19 abURQleA: いっそ、ブッラクバス一匹２百円ぐらいで買い取って処分するNPOでも立ち上げて
心ある釣り人には宿や船も提供する体制作った方が駆除が進むんじゃね？（素人考え
2311 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:22:58 i.prFf4o: >>2307
適当にやっても釣れるんで達成感あるやろ？
2312 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:23:06 jRtMk8Bw: ブラックバスは燻製にすると旨いらしいが手間暇がかかるのがなあ・・・
2313 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:23:19 cBRDpE8Y: バスの養殖する人がでると思う
2314 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:23:23 i.prFf4o: >>2311
初心者にはが抜けてた
2315 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:23:50 abURQleA: >>2309
その三種は全部美味しく頂けますよね！
2316 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:23:57 GdK9BJ0A: >>2303
不可謬説の存在意義自体に疑問が。ピンの上に天使が何人乗れるかという論争並みに暇なのかな？と思えます
2317 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:24:15 C93UwQqY: >>2304
書き忘れた。あと有色人種も。
2318 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:25:07 O5yJf2Ec: >>2303
つまり教皇は不可謬と保証するシステムがあるというよりは教皇は不可謬なんじゃね？って考えかたがあるってことでしょうか
2319 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:25:44 wtsAAOeM: >>2309
淡水系で手軽に釣れるのと、すでに広まってしまってるのがデカイわな

バス愛好家にたまに居る、「バスのためなら他の魚とかどうでもいい」人らはマジでアカン
2320 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:26:02 VXAub8BA: >>2297
それを日本人に言われるのは、あちらさんとて心外かと
（水産資源を眺めつつ）
2321 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:26:58 cd6QBHDU: >>2299
ルアーは片づけてないのもあるだろうけど、根がかりだったりバスに持ってかれたやつが流れ着いてる可能性もあるな。
その場合だと回収は不可能だしなあ……
2322 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:27:14 PZNHJLKQ: >>2309
そいつら釣るのは体力とコストかかるから身近なレジャーにするにはちょっとな
河とか湖で気軽に挑める大型だからいいんじゃね
2323 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:27:27 kjLnxna6: >>2316
まあですよね……一応、異端認定下す時に教皇の条件を満たしていると思われる発言を引用するのは便利なんですけど
カトリック内で大切にされていないものなんて、外ではいらないのではと言うのはもっともだと思いますよ
2324 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:28:17 kjLnxna6: >>2318
そうですね、その理解が正しいです
2325 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:28:19 wGyXaDYM: >>2310
いくつかの団体ではもうやってるみたいですね
キログラム1000円とかの場所もあるみたい

じゃけん放流するのがマナーという風潮を業界に広めましょうねー（テレビ並感）
2326 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:28:22 Lr.4MYZg: 不法侵入、不法投棄を行なう釣り人は殴り殺しても良いって法律出来ないかな
2327 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:28:29 tknOVB0A: >>2124
人に笑われるのは簡単だけど、人を笑わせるのは大変なんだ…
気落ちした人でもクスリと笑わせられるのはプロ
2328 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:29:48 ORm4MhDs: バス釣りと言えば、バッサー擁護をしたために相方諸共どこかへ行ってしまった、あのねのね
2329 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:30:15 tknOVB0A: >>2319
宮城県とかガチ切れしてるもんなｗ
バス釣り「ブラックバスだけを在来魚減少の原因にするな」
県庁「環境変化の影響を受けづらい閉鎖水系でもブラックバスがいるところは顕著なんだよ！」
2330 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/19(土) 21:30:27 B5NctxjE: >>2318
イエスとか知りません
2331 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:30:30 NTsomFC6: 子供の質問に教皇が答えるイベントの動画を見た中で「死んだお父さんは無神論者だったけど天国に行けますか？」という質問があったのだけど
明言は避けて、場を壊さず感動的な終わり方に持っていった教皇を見て、話術すごいなと思いました
2332 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:30:44 qE3iGPrQ: 喰いタンとかいう漫画によればでブラックバスの刺身は近縁種のスズキに近い味がするそうだね。
河口湖の周りにはブラックバスの料理を出す店があるそうだけど今もあるのかな？
2333 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:32:25 ze4F7CZs: おお、竜王戦挑戦者は羽生善治九段に決定
2334 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:32:38 O5yJf2Ec: 淡水魚の刺身はちょっと怖いな
2335 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:32:53 C93UwQqY: アホほど増えてるミンククジラとか狩ったらその分連中に食べられる水産資源が減って地球に回るんじゃなかろうか
2336 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:33:44 tknOVB0A: ？？？「雀は実った穀物を食う害鳥だ」
2337 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:34:19 FqKKw0KY: 釣りの仕方と一緒に、魚の〆め方を習わせたほうがええんでないかなと。
上手に〆められると、美味しく食べられるぞ！残ったら冷凍庫に突っ込めばいいし。
2338 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:34:23 PRCBCZrQ: 何千年も研究された神学理論を「暇なのかな？」は草不可避
そのへん色々やった末に、追試や再現性を重視する科学的手法にたどり着いたんじゃないですかね
2339 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:34:25 VXAub8BA: >>2300
思い出したのだけれど、その辺から着想して、

『大型肉食魚型ロボットを池に放つことによって、
　中型の肉食魚の捕食行動を抑制する』

という実験の論文が、半年くらい前に出てた（自分は読んでない）。
もちろん、直接的に数が減らせるわけではないが、ある程度の効果は見込めそうとのこと。
2340 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:36:01 GdK9BJ0A: >>2331
その後、大騒ぎになったそうな
2341 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:36:52 ZIxIY0mM: >>2310
一匹２百円なら下手な養殖魚よりもよっぽど高値なんで
養殖して持ち込む業者が生まれそう
2342 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:36:52 ffYa2KWU: >>2286
ブルーギルを日本に持ち込んだ奴は万死に値するな
2343 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:37:59 NTsomFC6: 本人も深く反省なされているので…
2344 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:38:09 ZIxIY0mM: >>2331
明言避けてるだけで返答してるようなもんじゃん……
2345 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:38:52 p0NT55Fw: >>2338
カソリックは布教が義務なんで
宣教師に起き得るトラブル等の対策と考えれば
おかしくないかと
2346 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:40:19 FqKKw0KY: >>2342
･･･（ﾆｯｺﾘ

○○○○のブルーギル「持ち帰り謝罪」発言　舞台裏を証言
ttps://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/6936

勿論知っていると（ネタだと）思うけどねｗ
2347 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:40:30 p0NT55Fw: >>2342
国だか天皇だったような
簡単に増える食用魚としてだったはず
2348 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:40:36 qE3iGPrQ: >>2342
公安に通報しました。

山賊ダイアリーによれば三枚に下ろして揚げると結構いけるらしい。
元々食用にする為に輸入した物だからまずくはないのだろう。
2349 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:41:32 tknOVB0A: 戦国時代に日本に来てたイエズス会も「我らは清貧を貫くべきだ」っていう原理派と
「清貧で汚い格好してたら日本人は話聞いてくれないんだよ！」っていう現実派がいたもんなｗ
2350 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:42:18 OYirLCco: 持ち込んだのはともかく、各地に拡散させたのはお役所じゃなかったっけ？
2351 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:43:52 VynBdcr6: 反天連とブルーギル

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　　　　　　　　　　　　　　ノ : : : { : : : : : :ヽ : : : ヽゝ
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　　　　　　　　　　_/イ::/／{:::::::{`ﾏ芯'､',:::::',芯ｱ:i:::i',:{
　　　　　　　 _ -=":_:_:_:'ｲ:::`',:::::::i　ζ　 `ヽ::ゝ .}ﾉ,::{ `
　　　　　　　7　　　　　 ~""''ｰ-､', /　　　　,　　.}::{ヽゝ
　　　　　　　{　　　　　　　　　　｀ヽ、　マ::ｱ／ﾚ'
　　　　　　　 .~ヽ""''''ｰ-､、　　　　　ヽ､　.／{レ'､
　　　　　　 ,'ニニニニﾆ=- _　　　 .)~　　　ノ　　　　以前ネットと反天連の話を投稿したものだ
　　　　　　　　/-=ﾆ=- _ニニニニﾆ./)')}"''ー'"
　　　　　　／ニニニﾆﾆヽニニニ /// |ニ>
　　　　　／ニニニニﾆﾆﾆ.',ニﾆﾆ.///}i{ﾆ/,　　　　　一応反天連ちょいかかわってそうな話題だからもう一度作った
　　　／ニニニニニニﾆﾆﾉニﾆ,~',.' { |/7.=
　　 ./ニニ_ -_ニニニニ/ニノ､ヽ.', ﾚ' ./ニ}
　　/_ -="　　 ',.三三／._ヽ"　.}､}､!　/i!ﾆﾆ}
　../＿ -=ﾆニニニニ{　　{　 _ノ　　ノ! }ﾆﾆi!　　　内容はタイトル通り
　/ニニニニニニニﾆ!　　'､　_ -=" ,,i{､.!ﾆﾆ{
　{ニニニニニニニニ'､　　　　)ﾆ'／.i!　!ニ/,
　{ニニニニニニニニﾆ＼＿／ﾆ　　}!　{ﾆ/ﾆ'､
　ヽニニニニ_ -=ﾆ ''""ニニニﾆ　　i{　 iﾆ',ニﾆ､
　　`､ニﾆ=''"ニニニニニニﾆﾆ/　　}i　 {ニ',ニニ､
　　　　　　.!ニニニニニニニニ',､　 .}! ,,.{ﾆﾆ',ニニ'､
　　　　　　 ',ニニニニニニニニヽ｀ヽ!~　}ニﾆ,ニﾆﾆ､
　　　　　　　}ニニニニニニニニﾆ､,,,}／,'ニニ}ニニﾆヽ
　　　　　　　',ニニニニニニニニﾆ' ,'　ノ=-" ヽニニﾆ-' ､
　　　　　　　 }ニニニニニニニ／-‐i'"　　 _ -"＼＿＿.ノ
　　　　　　／- _＿＿＿＿＿＿_}＿ -=ニニニニヽ　　｀ヽ
2352 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:43:54 wGyXaDYM: じ、時代が時代だったので…
2353 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:44:13 PRCBCZrQ: >>2342
アレな団体「明日の新聞載ったぞﾃﾒｯｺﾗｰ！」
2354 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:44:49 VynBdcr6: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　 /(　_ -=ﾃ-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ヽ/: {''":_:∠＿＿,ィ
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　　　　　　　 {　i .! .i .i　　　　　　　　'ｰ>｡､　　　　　　　　ゝ　　　そもそもブルーギルとは北アメリカ原産
　　　　　　　 .', .} i .i .l,､,､　　　　 _ -''"ﾆﾆヽ'''=――-=イ
　　　　､-.､　,'~｀ヽ{ .{ 　 ',＝=-ﾆヽ　｀ヽﾆﾆ}ニニニニ}ヽ_,､,､__
　　　　　ヽヽ'　ヽ,　 '､　　7ニニﾆﾆヽ　.}二i!ニﾆﾆ}ﾆﾆ! ,'ﾆ､ ',　ミ､　　　それを現上皇陛下が食用として伊東市の一碧湖に放流したのが始まりだ
　　　　　 .'､　　　　./　　 7ﾆﾆﾆﾆニ.) ,'ﾆノ／二./ﾆ/_,'ﾆﾆ}_.}_ノ~
　　　　　 .',⌒ヽノ. . . . .ﾉﾆ=--ﾃ''~ ',ニニニﾆ./ﾆ/
　　　　　　　､ : : : : :_:_ノ　 ./ｰ/ニニ',ニニﾆ /ﾆ/　　　ここが選ばれた理由としては、この湖が火口が湖になったものであり
　　　　　　 `ー.''"~　　　..{ｰi!ニニﾆﾆ{ニニﾆ,"
　　　　　　　　　　　　 ,{ヽ!ニニニﾆヽﾆ＜
　　　　　　　　　　　　　　　 _iヽ!＼ニニニﾆ>ノ　　　　　外部にブルーギルが広まりにくいから、と考えられる
　　　　　　　　　　　　　　 ∧ .i＼＿＿＿__ﾉ､、
2355 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:45:09 wGyXaDYM: ダイナミック投下！？
2356 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:45:21 VynBdcr6: 　　　　　　　　　　　　　　／: : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ､: _=-''"
　　　　　　　　　　　　　 ,:': : : : : : :/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ヽ、
　　　　　　　　　　 / : : : : : : / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 / : : : : : : :': : : : : : : : : : .:: : : : : : : : : : : : : : : : : : ',
　　　　　　　　　　　 / : : : : / : : : : : : : : : : : ::∧: : ::. : : : : : : : : : : : : : : ',
　　　　　　　　　　　/: : : : :/: : : : : : : : i : : .:::/`;::. : :::. : : : : : : : : : : : : : : ',
　　　　　　　　　／ .::: : : /: : ! : : : : : :i: : .::::;'(`.',::::::i!:. : : : : :i',: : :i:. : ::', : :’
　　　　　　　　ノ／{: : : :::i!: : !: : : : :: : !_:_:::;'-､',. ';::::i!::. : : : : i ';:. :i::. : : !: !:',
　　　　　　　　~ 　　i!: : ::::i : .:i::: : : :i: ::{: : :7~ ''ヽ､',::::{::::. : : :/　i:. i::::: : :!: }､ヽ
　　　　　　　　　　　 ',::,'::::}: :::,',::: : :::!:::`マ芯ｱ''-､~､::!',:::::. :;' ≦}:ﾊ::::..::::}:::! ヽゝ
　　　　　　　　　　　　,'::::,'::::,:':,ｨ::. : ::!::::},::,'`天´~. ` ',{. ',::::::{'芯~フ}::::::::;'::::!
　　　　　　　　　　　 ,:':ィ::::／ヽ',:::. :,',::;'_';!､人_, 　　　　 '､:::!　　 ./::!::::;'､::::',
　　　　　　　　　　／ｲ/／}::_;;:-=＝''"　,'　{;;'　　　　　　 .}､! 　 /::::}:::;'､;ヽ::',
　　　　　　　　　　~ ._ -=ﾆニニニ ! 　 ,'　 i;!　　　　　､ノ　　 /::::/!:;'　`.　`'
　　　　　　　　　　 ,'ニニニニニニi　 .i　　i! ､　　　　　　　 .,:';::::/ ﾚ　　__　　　　問題はこの後
　　　　　　　　　　 ',ニニニニニニi　 .!ヽ、　 `マ:::::::ア　／ニ;/ﾆﾆフ~　＞
　　　　　　　　　　　',ニニニニニﾆi　 .!: : ＞､　　　　／ニニニﾆ'　　／
　　　　　　 _ ,,,,,,,, --',ニニニニﾆﾆ}　 i: :', : : : : ＞ｰイニニニニ./　., "　　　やらかしちまったんですよ、水産系の人々が官民問わず
　 _,, -=''" ＿ ,,, ､､、､、、｀ヽ､ニﾆ＼ `､ニ=-- ＿ /ニニニﾆﾆ/　/
　,'_ -=ﾆニニニニニニﾆ=- ､　｀ヽﾆﾆヽ､＼ニニニニニニﾆﾆ,.'　/
　{ニニニニニニニニニニニﾆ=- 、"''-=ヽ.｀ヽニニニニニ／／＞ー----- ､　　　　具体的に言うと各地の水産試験場と釣り人
／￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ、ニニニニﾆ- ､、｀ヽ.}ニニニニ/ ／ _ -=ﾆニニニニ}
ニニニニニニニニニﾆﾆ￣￣￣￣""'''=_ニヽ、ヽニニﾆ.／／-='''""￣￣｀ヽi!、
ニニニニニニニニニニニニニニニニﾆﾆニニ',- `--- '､／ニニニニニニニニﾆ=-_
2357 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:45:22 p0NT55Fw: キリスト教での
「死んだ親はキリスト教徒じゃなかったけど天国には行けないのか？」
ってのは昔の布教時で良くある問答だったんで
テンプレートは存在したはず
2358 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:46:14 VynBdcr6: 　　　　　　＜: : : : : : : : : : : : : : : ﾉ､、
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　 /／: : : : : : : : : : : : : ::', : : : : '､
　　　　∠/ /: : : :} { : : ､: : ヽ : : ',: : :', :､ゝ
　　　　　.{ /: : : ,ｲ: ',: : :i｀ヽ、) : : ',: ',: :/
　　　　　 ',{: i::i::iγヽ: : {　_,,､',: : : :} :',:/　　　水産試験場の人らは
　　　　　　i.';::::::{芯ｧ',ヽゝ芯ｱﾚ}　∧',`
　　　　　　　';:',::', \　}　　　　 =-_:_:ヽゝ
　　　　　　　ﾘ.';:}＼ `,, __　 .,'}　}二ニﾆ}　　　　水産資源としての研究のために各地のため池で放流しちまい
　　　　-_=ﾆニニニ｀ヽ､,,. :'",'　,'二ニﾆi＿__
　　　　　｀ヽヽニニﾆ}ﾆニ/　/ニニﾆ'": : : ＞''"~｀ヽ、
　　　　　,,-=:':"､ ',ニﾆ}二./　/_-=: : : _ -''":_:_:_:_:_:_:_:ﾉ　　　釣り人はこのブルーギルをプリンスフィッシュと呼んでありがたがって、釣って別の池に放す
　　　　 /''～､、:', ',ﾆニﾆ/ ／: :_ -=''": : : : : : : : : : :｀ヽ、
　　　　＞､、:_:_ゝ_}＝＝_-=''": : : : : : : : : :_:-=＝-､: : : ',
　　　 /: : : : : :{ 0_:_:_:_:_:_Ｏ:} : : : : : : : : : /O,:'｀ヽ: : : :_ : ,'
　　　,': : : : : ／/ ,'　　 }､'､＼:_:_:_:_:_:_:／: ,,.ゝｲ　'､_ﾉ{　},'!
　　　{:-=i : : : //,'　　 i }､＼_:_:_:_:_／／{ 　 ,,}ｰ　　.i .,'ｨ'' ､　　　　　　　尚以前水産学会で出た論文の範囲よりも広くブルーギルはばらまかれた模様
　　　{: 0:}: :／:/,'　　　 i i :＼＿＿_／:::::{　/:,'　､　　.~.,'　/､
　　　',／／ : /,_ - ､'　 !.i:.:.:.:.:.:::::::::::::::::::::',/ノ　ｰ_~｀ヽし'.',. ',
　　　 >": : : /,'!_ - ､二i .!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._ -'"~　　　　ヽ　　.イ',. ',
　　　 >: : : /,' } 　 !　　.} i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ー''"~,~､ｰ=＝､__　ﾉ }`
　　　,': : : /,'i .l　_人　 i! .!:.:.(⌒v⌒)::::::::::::::::>､`ー-"ノ~ﾆ　!
　　./: : : /,'.:} i~　　　~''! .i:.:.:.＼ .／:::::::::::::::/ニニニニニﾆ　!
　,.:': : : :／):,' ,'ー''"'' ､.i　i:.:.:.:.:.:`::.:.:.:.:.:.:.::イニニニニニニ}　!
2359 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:46:55 VynBdcr6: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／(＿,,ノ)
　　　　　　　　　　　　　　 .､ー-' : :~: : : : "'' ｰ- ､、
　　　　　　　　　　　　　　ノ : : : { : : : : : :ヽ : : : ヽゝ
　　　　　　　　　　　　 _／: : : : : :'､: :', ヽ : : ',: : : : ヽ
　　　　　　　　　　　_ノｲ : /: :/: : : '､: '､: :＼: ',ヽ: : : ＼
　　　　　　　　　　 ~　 ,': :/: /: : :/: : ＼'､: : :ヽ'､ ',: : :{ヽゝ
　　　　　　　　　　　　ﾉ::::{:::/::::::/::∧::::{:｀ヽ:iヽ:ヽ}:!::::',ゝ
　　　　　　　　　　　 /::::::ﾚ':::／:::/≧',:::',:::::::{. ',::}:::}::::::}
　　　　　　　　　　_/イ::/／{:::::::{`ﾏ芯'､',:::::',芯ｱ:i:::i',:{
　　　　　　　 _ -=":_:_:_:'ｲ:::`',:::::::i　ζ　 `ヽ::ゝ .}ﾉ,::{ `
　　　　　　　7　　　　　 ~""''ｰ-､', /　　　　,　　.}::{ヽゝ
　　　　　　　{　　　　　　　　　　｀ヽ、　､　 , ／ﾚ'　　　はい、こっから本題
　　　　　　　 .~ヽ""''''ｰ-､、　　　　　ヽ､　.／{レ'､
　　　　　　 ,'ニニニニﾆ=- _　　　 .)~　　　ノ
　　　　　　　　/-=ﾆ=- _ニニニニﾆ./)')}"''ー'"　　　　これに乗っかったのが当時の反天連
　　　　　　／ニニニﾆﾆヽニニニ /// |ニ>
　　　　　／ニニニニﾆﾆﾆ.',ニﾆﾆ.///}i{ﾆ/,
　　　／ニニニニニニﾆﾆﾉニﾆ,~',.' { |/7.=　　　　　わかりやすく言うと
　　 ./ニニ_ -_ニニニニ/ニノ､ヽ.', ﾚ' ./ニ}
　　/_ -="　　 ',.三三／._ヽ"　.}､}､!　/i!ﾆﾆ}
　../＿ -=ﾆニニニニ{　　{　 _ノ　　ノ! }ﾆﾆi!　　　上皇陛下がブルーギルを持ち込んだ→当時の官民がポカった→ブルーギルが広まった→日本の生態系がヤバイ
　/ニニニニニニニﾆ!　　'､　_ -=" ,,i{､.!ﾆﾆ{
　{ニニニニニニニニ'､　　　　)ﾆ'／.i!　!ニ/,
　{ニニニニニニニニﾆ＼＿／ﾆ　　}!　{ﾆ/ﾆ'､　　　を
　ヽニニニニ_ -=ﾆ ''""ニニニﾆ　　i{　 iﾆ',ニﾆ､
　　`､ニﾆ=''"ニニニニニニﾆﾆ/　　}i　 {ニ',ニニ､　　　上皇陛下がブルーギルを持ち込んだ→ブルーギルが広まった→日本の生態系がヤバイ
　　　　　　.!ニニニニニニニニ',､　 .}! ,,.{ﾆﾆ',ニニ'､　　　
　　　　　　 ',ニニニニニニニニヽ｀ヽ!~　}ニﾆ,ニﾆﾆ､
　　　　　　　}ニニニニニニニニﾆ､,,,}／,'ニニ}ニニﾆヽ
　　　　　　　',ニニニニニニニニﾆ' ,'　ノ=-" ヽニニﾆ-' ､　　　に物の見事に変換しやがりました
　　　　　　　 }ニニニニニニニ／-‐i'"　　 _ -"＼＿＿.ノ
　　　　　　／- _＿＿＿＿＿＿_}＿ -=ニニニニヽ　　｀ヽ
2360 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:47:03 GdK9BJ0A: 清貧を貫こうと綺麗な格好をしようと関係なく奴隷貿易のせいで秀吉に追い出されたイエズス会
2361 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:47:04 dtq7vuj2: oh……
2362 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:47:11 ktW9Hzpw: >>2331
宣教師が日本に来たときの会話のようだ
2363 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:47:20 1guZnq8U: ttps://news.yahoo.co.jp/articles/119b6feeb310336b319dfbf66fb533e5260245d9
江若バスに勤めてるけど上仰木と和邇しか話聞いてない。
ニュース見て左近どんのストン状態
2364 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:47:38 abURQleA: 地獄への道は善意で舗装されているを地でいってるな
2365 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:47:47 wGyXaDYM: そりゃ心痛めますわ
2366 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:47:48 cBRDpE8Y: ここの住民が言ってたレスバを２０００年続けてきたという表現は笑った
異端、異教徒の文句は全部網羅されとるな
2367 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:47:54 9rG6K92E: 似たような単語なのに意味が明確に違うことがよくある分野の人間なんで
単語違いの指摘は丁寧とは思うけど
ネチネチとは一切思わないなあ
2368 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:48:03 PRCBCZrQ: へーあれ反天連のすり替えだったんだ？　知らなかった
2369 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:48:14 VynBdcr6: 　　　　　　　　　　　　　　／: : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ､: _=-''"
　　　　　　　　　　　　　 ,:': : : : : : :/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ヽ、
　　　　　　　　　　 / : : : : : : / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 / : : : : : : :': : : : : : : : : : .:: : : : : : : : : : : : : : : : : : ',
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　　　　　　　　ノ／{: : : :::i!: : !: : : : :: : !_:_:::;'-､',. ';::::i!::. : : : : i ';:. :i::. : : !: !:',
　　　　　　　　~ 　　i!: : ::::i : .:i::: : : :i: ::{: : :7~ ''ヽ､',::::{::::. : : :/　i:. i::::: : :!: }､ヽ
　　　　　　　　　　　 ',::,'::::}: :::,',::: : :::!:::`マ芯ｱ''-､~､::!',:::::. :;' ≦}:ﾊ::::..::::}:::! ヽゝ
　　　　　　　　　　　　,'::::,'::::,:':,ｨ::. : ::!::::},::,'`天´~. ` ',{. ',::::::{'芯~フ}::::::::;'::::!
　　　　　　　　　　　 ,:':ィ::::／ヽ',:::. :,',::;'_';!､人_, 　　　　 '､:::!　　 ./::!::::;'､::::',
　　　　　　　　　　／ｲ/／}::_;;:-=＝''"　,'　{;;'　　　　　　 .}､! 　 /::::}:::;'､;ヽ::',
　　　　　　　　　　~ ._ -=ﾆニニニ ! 　 ,'　 i;!　　　　　､ノ　　 /::::/!:;'　`.　`'
　　　　　　　　　　 ,'ニニニニニニi　 .i　　i! ､　　　　　,　　 ,:';::::/ ﾚ　　__
　　　　　　　　　　 ',ニニニニニニi　 .!ヽ、　　￣二~　／ニ;/ﾆﾆフ~　＞　　　　反天連の書いてるビラとかすごいですよ
　　　　　　　　　　　',ニニニニニﾆi　 .!: : ＞､　　　　／ニニニﾆ'　　／
　　　　　　 _ ,,,,,,,, --',ニニニニﾆﾆ}　 i: :', : : : : ＞ｰイニニニニ./　., "
　 _,, -=''" ＿ ,,, ､､、､、、｀ヽ､ニﾆ＼ `､ニ=-- ＿ /ニニニﾆﾆ/　/　　　まるで上皇陛下が行脚してブルーギルをばらまいたがごとし
　,'_ -=ﾆニニニニニニﾆ=- ､　｀ヽﾆﾆヽ､＼ニニニニニニﾆﾆ,.'　/
　{ニニニニニニニニニニニﾆ=- 、"''-=ヽ.｀ヽニニニニニ／／＞ー----- ､
／￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ、ニニニニﾆ- ､、｀ヽ.}ニニニニ/ ／ _ -=ﾆニニニニ}　　　　ま、こんな感じであの人ら自道に動いてるんですよ
ニニニニニニニニニﾆﾆ￣￣￣￣""'''=_ニヽ、ヽニニﾆ.／／-='''""￣￣｀ヽi!、
ニニニニニニニニニニニニニニニニﾆﾆニニ',- `--- '､／ニニニニニニニニﾆ=-_

',: : : : : : : : ::::::',:::. : : : : : ::::'､: : : : : ::',: : : : :',＼:::::::.. : : : '､::::::::.. : : : :'､ : : : ＼
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: :', : : : : : , : ::::::i＼:::::. : : : ::'､::'､::. : : : : : :::::::i!　 }}'／､: :／:',:／ i!:::::::::.. ',
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ｰ､、:＼::＼＼: :::',＼＿＿＿＿_ -=''"ｧ. ｀ヽゝ　　　 ',　　　　　 .,':::::::::i　　　　　　　＜__　　　　　とりあえずいつかは身内に反天連がいる弊害とか書きたい
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　　　　　　　　　　　　　　　　 "⌒>!　ー---‐''"-=　／ニニニニニヽｨ: : : : : : : : : : : }､ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~"''～ァ　￣　　,ｲニニニニニニニ',: :i',: ,: : : : :,､:ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~｀ヽ＿__／ .}'､ニニニニニﾆ／`'ﾆﾚ`''､、(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~=-　　 i　iニニニﾆﾆ／ニニニニ',　',　　それでは、お疲れ様です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜~　　i　i .',ニﾆﾆ.／ニニニニﾆﾉ.／
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　-､　: : : :_=-" 　.,'　,'　 ,ニﾆ/ニニニニ.／／,
: : . : : . ., /　　. : :ヽ : .　　. :}: ,　: : : : : : : : : :＞',,　,'　,'　　 'ニ/ﾆﾆニニ／／　 i!
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ニニﾆ"''～､、ニニニニニニニ／ニニニニニﾆﾆ} .i!　',　　　　.}./ニニﾆﾆ!'''"／ﾆi!

おしまい
2370 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:49:13 VynBdcr6: 全部じゃないけど反天連は結構そういうのに乗っかるんですよ
2371 ： あじこ ◆etiq1Vj/0Y ：2020/09/19(土) 21:49:22 qjuuusys: test

　　　　／￣￣￣＼
　　　／　　　　 _ノ　ヽ
　　 |　　　　　（ ●） |　　　　＿＿＿_
　　　|　　　U　　（__人）.　　　／　　　＼　　＜なんだよやる夫スレやらないのかよ……
　　　|　　　　　　　 ⌒ﾉ.　　／　　 ─　　 ─＼
　　　ヽ　　　　　　　　}　／　　（●）　（●）＼　　釣り乙だお
＿　　 >　　　　　　 } 　 |　　　　　（__人__）　　|
　￣￣`　　　､＿_ﾉ　　＼　　　　　｀ ⌒´　／　　でもvtuberで物語を作るのはやるらしいお
　　　　　　　　￣`'‐- 、　　 >　　　　　ー‐　 <
　　　　　　　　　ヽ　/　　　　　／￣彡ﾐヽ、　　＜ｍｊｄ？！
　　　　　　　　　　 V　　　ヽ　/　　/　ヽ　ヽ
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2372 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:49:30 ze4F7CZs: 投下乙でした
反天連とそんな関係があったとは……
反天連側からの反論投稿とか期待（無茶言うなｗ
2373 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:49:36 VynBdcr6: だから、このすり替えの一端は担ってます
2374 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:49:59 NTsomFC6: 乙～
2375 ： あじこ ◆etiq1Vj/0Y ：2020/09/19(土) 21:50:08 qjuuusys: すみません、誤爆しました
2376 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:50:23 ze4F7CZs: 囲め～！
2377 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:50:36 PZNHJLKQ: >>2367
しつこくしなければいいのよ、しつこくしなければ（ここから１０分単位でお説教）
2378 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:50:44 Lr.4MYZg: 新鮮な誤爆じゃー！
2379 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:50:45 ZIxIY0mM: 反天連って何かな？伴天連の友達かな？と思ってググったらちょっと違った
まあ方向性的には同じようなもんか
2380 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:50:51 dtq7vuj2: 乙
人間信じれるものでもないなって
2381 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:50:58 PRCBCZrQ: >>2375
酉ググってやるからなぁ～？
2382 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 21:51:14 ARjUfyYo: (ブルーギルについての解説書こうと思って魚類の専門書を引っ張り出したらなんかすごいのが投稿されてた)
2383 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:51:15 C93UwQqY: 誤爆に見えない誤爆
2384 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:51:37 VXAub8BA: 投稿お疲れ様です。

事実の一部だけを切り取って誤解を広めるのは簡単だけれど、
それを、打ち消すのはとっても難しい……
2385 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:52:12 PZNHJLKQ: 業者の誘導じゃないの（疑いの目）
2386 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:52:23 FqKKw0KY: 乙
陛下に否はなかったんやな…
2387 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:52:28 wGyXaDYM: 乙でした
世の中怖い人もいるんだな…

（それはそれとして自治厨ぽいかもだけど投下前に一声あると他の人とダブって投下するリスクは減ると思われ
　特に明日とか）
2388 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:52:43 kjLnxna6: 投下乙です！
>>2357
>>2331
次回の投下の内容が万人救済説についての言及とドンピシャな内容なのであまり深くは言いませんが
だいたい布教する人のテンプレはこうです
Q:もうすでに亡くなった無神論者は救われますか？
A:貴方が祈ってくだされば救われる可能性は上がります。私達と一緒に祈りましょう。
私は使ったことないので、あまりうまい言い回しが思い浮かびませんが
2389 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:52:46 Lr.4MYZg: 魚類の専門書なんて普通の家にはない
2390 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:52:56 ze4F7CZs: >>2385
業者なら業者でセールストークを聞いてから、それについて議論すればよか
2391 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:53:43 PZNHJLKQ: おっと、投稿乙
不幸が重なった結果なんだな。でもブルーギルも釣り次第殲滅だ
2392 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:54:38 C93UwQqY: 勧誘・営業に数時間喋らせた後に無下なく断ると殺意を抱かれるオプション付き
2393 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:54:52 2W70.xLk: よくキリストの宣教者が日本人に言い負かされたとか聞くけど単純に言語の壁が厚かっただけだと思うがなあ
宗教論で何百年も言い争ってる連中が農民に負けるはずがないもの
2394 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:55:06 dtq7vuj2: つまり上皇陛下がVtuberになるってことか！（血迷い）
2395 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:55:38 cd6QBHDU: >>2387
同意。特に明日は読者投稿がものすごく増えるだろうから投下予告はしっかりした方が良いと思う。
そうじゃないと事故が多発しそう……個人的には~時~分からと時刻も指定して予告するとより良いかなと思ってる。
2396 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:55:42 GdK9BJ0A: >>西村は私に対する万引き疑惑を引き合いに出し、「天野書記長は神田の三省堂書店で本を６冊万引きして神田警察に逮捕された」とスピーカーを使用して参加者及び通行人に告知した。
>>私が、万引きした書籍はたったの３冊であり、西村の言う６冊とは大きく内容に隔たりがある。まさに、２倍もの数字をでっち上げて私を誹謗中傷していることになる。

>>反天皇制運動連絡会　　書記長　天野恵一
2397 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:55:47 ze4F7CZs: 数時間喋っておいて買う気にさせられない営業は女女か
2398 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:56:28 FqKKw0KY: ちなブルーギルは、油でじっくり炒めた後に油淋鶏のように調理するか、ムニエルにするとなかなか美味しいゾ。
2399 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:57:17 NG9y8QP6: >>2396
こういう人達って普段何をやって食費や家賃稼いでるんでしょうねぇ…
2400 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:58:10 Byb1PNNs: 某ゲームのなんとか部で馬乗りになって相手を殴った挙句自分が骨折して現金奪ったやつみたいなこと言ってんな…
2401 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:58:29 dtq7vuj2: >>2399
上納金……もといい会費とかカンパとかじゃない？
2402 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:58:35 9WbSjcp6: >>1921
ワイ回路図多少分かるマン(本職とは言っていない)
どのあたりがわからんのやろ
2403 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:58:49 bd43iMXU: >>2388
昔読んだムハンマドの伝記漫画だと「異教徒は天国には行けない、だからこの前死んだ俺の叔父も天国には行けない」と中々に攻めた回答してたな
2404 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:59:21 ZIxIY0mM: >>2396
失礼しました、書記長殿が万引きをした数は書籍はたったの３冊との事です！～
って大声で訂正される流れかな？
2405 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:59:29 wGyXaDYM: >>2396
劉邦とかが言ってそう（中国並感）
2406 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 21:59:50 aQ/MyMhg: そういや全く話変わるが、誤チェストやおいは恥ずかしか！でお馴染みの漫画の衛府の七人、次回で最終回らしいね…
2407 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:00:54 GdK9BJ0A: 長く続いている集団はスポンサーがついているんじゃないかと。スポンサーと上手くいかなかったシールズはすぐに消えてしまったし＜食費や生活費
2408 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:02:06 YlL7UFUk: ちょっと遅れたけど投稿乙です　うわぁ（うわぁ）
2409 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:02:30 C93UwQqY: つまり駅にポスターが貼ってある指名手配犯の連中は・・・
南アフリカに逃亡した指名手配犯が過去にセルフダイしていた本人確定って話も怪しい
2410 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:02:49 NG9y8QP6: >>2406
へ？マジで？
確かまだ全然七人集まってないんじゃ…
2411 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:03:09 wtsAAOeM: >>2332
刺身はやめとけ
バスに限った話じゃなく、淡水魚は割りと致命的だったり重症になりやすい寄生虫が多い
2412 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:03:36 GdK9BJ0A: >>2397
買う気が無い客相手に数時間も話していられるのは凄いと思う
2413 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:03:37 PRCBCZrQ: これが「中国政府は南京大虐殺の犠牲者が200億人だと言っている(言ってない？　そのうち言うやろ)が、現場で発掘された白骨は数千人分だ」
だと一定の正当性があるように見えるからバイアスってすげー
2414 ： あじこ ◆etiq1Vj/0Y ：2020/09/19(土) 22:07:02 qjuuusys: >>2385
すみません、配信中にテストスレで見かけた人が来たらいいなと思って投下する予定でした
トリップ特定さてるのに投下がないのは失礼ではないかと思ったのでテストスレに投下しました

語り人さんもいつもROM専ですがみさせてもらってます、すみませんでした
2415 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:10:25 cd6QBHDU: >>2406
ちらっと調べてきたが近いうちに終わるニュアンスっぽいのを目次ページのコメントで作者が書いてたっぽいんだけど
それが伝言ゲームで次最終回になった感じかな？ただ件の雑誌確認してないのでなんとも言えん。
しかし雑誌連載まで追いかけてないけど、次の一回で終わるような流れだったっけ？
2416 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:12:11 GdK9BJ0A: 俺たちの戦いはこれからだＥＮＤ？
2417 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:13:35 jRtMk8Bw: >>2413
日本軍が蒔いた30万の人民が芽吹き、今収穫の時を迎えたのです
2418 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:14:30 NG9y8QP6: チャンピオンREDだったっけ…
20km離れた書店まで行かないと(置いて)ないです
2419 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:14:35 n5/4xTFM: >>2287
あったけど割高で売れなくて廃版になった
2420 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:17:25 ZIxIY0mM: やるとしたら法律で自然分解する釣り糸以外の販売を禁止しなきゃダメか
無理そうな予感
2421 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:17:53 PRCBCZrQ: >>2419
倫理観ゥー！

そういや春先のトイペだかティッシュだかの買い占めも安物ばっか買われてて、
デマに引っかかる奴の生活レベルの低さが出てて悲しかったな
2422 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:18:03 GdK9BJ0A: >>2418
自転車で60ｋｍ出せば一時間以内に往復可能（オニチク
2423 ： agri20closs ◆AvmY.MI1o. ：2020/09/19(土) 22:22:14 Ye1cyGT2: ちょっと生物系の流れに乗っかりますか。

読者投稿: アフリカの食料事情が改善されるかも...？

22:25 投下予定
8レスお借りします。
2424 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:23:44 n5/4xTFM: 釣り糸の主流はPE（ポリエチレン）になってるから、自然分解なんて不可能なんじゃないかな？
2425 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:25:05 OYirLCco: 時勢の影響か、スレのアフリカ成分が足りないよな。期待。
2426 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:25:57 qE3iGPrQ: >>2411
作中ではその指摘に対して、一度冷凍して寄生虫を殺してると言ってたな。
2427 ： agri20closs ◆AvmY.MI1o. ：2020/09/19(土) 22:25:59 Ye1cyGT2: 　　　　　／￣￣＼
　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　|　　　（○）（O）
　　　.　|.　　　.||　　 |　|　　　すげぇ、すげぇよこの発見！
　　　　 |　　ﾉi　___´__}
　　　.　 |　　し'　! 　 |　　　　ttps://www.microbiologyresearch.org/content/journal/ijsem/10.1099/ijsem.0.004381
　　　.　ヽ　　　 ´ ￣｀}
　　　　　ヽ　　　　　ノ
　　　　　　/　　　く
　　　　　　|　　　　＼
　　　　　 |　　　　|ヽ、二⌒)
2428 ： agri20closs ◆AvmY.MI1o. ：2020/09/19(土) 22:26:18 Ye1cyGT2: 　　　　　　＿＿＿＿__
　　　.　／､_　l　│_|__|　　　　　　上のURL先はヤムイモの研究をナイジェリアの
　　　　 |　　ｋ j　 |(__ヽ＼　　　　　国際熱帯農業研究所と共同研究している
　　　　 |　（__ノ_,ノ__ﾉ　〉＼　　　東京農業大学が出した論文だ。
　　　　 |　　　ﾉ´　　｀ヽ/)ﾟo　|　　　 2種類のヤムイモに内生する
　　　　！　　　　　／(__）　 |　　　新種の窒素固定菌が発見された模様。
　　　　　ヽ　　　／｀ ⌒´　　|　　　この新種の細菌は進化的にマメ科の根粒細菌の仲間だが
　　　　　　i　　 {　　　　　　ﾉ　　　ゲノム解析から、ヤムイモに内生するために
　　　　　　‘，　＼　　　　/　　　　特化した細菌らしい。
　　　　　　　＼　　　　　　＼　　　その菌のおかげでこのヤムイモは
　　　.　　　　＼　　　　　| i　　　肥料が無くても生育できるそうだ。
　　　　　　　　　 |　　　　 | |
2429 ： agri20closs ◆AvmY.MI1o. ：2020/09/19(土) 22:26:40 Ye1cyGT2: 　　　　　／￣￣＼
　　　　／　　　「　　＼　　　　一応、補足
　　　　|　　　（ ●）（●
　　　　|　　　　　　|　 |　　　窒素固定菌というのは雑に言うと
　.　　　|　　　　___´__ﾉ
　　　　 |　　　 ∩ ノ ⊃　　　空気から肥料とか栄養を勝手に作る細菌
　　　／　　 .／　＿ノ
　　 (.　＼／　.／_ノ │　　マメ科の植物とかサツマイモの中で共生している模様。
　　　＼　 “　／_＿_|　 |
　.　　　＼／＿＿＿ /　　　ちなみにニューギニア高地人の腸内にもいる模様。
　　　　　　　　　　　　　　　　　(お陰でイモだけしか食べなくても筋肉ヤベー)
2430 ： agri20closs ◆AvmY.MI1o. ：2020/09/19(土) 22:26:57 Ye1cyGT2: 　　　　　　／￣￣＼
　　　　　／　u ─' 　＼　　　農業に関連ある分野にちょっと足を突っ込んでる程度な
　　　　　|　　（ ◯）（◯）
　　　　　|　　　　　｜　|　　俺の勘違いかも知れんが、
　　　　　|　Ｕ　　　__´___ﾉ
　　　　　|　　　　　|llｉｉｉｉl|}　　　この研究が進んだらアフリカの食料事情を
　　　　　ヽ.　　　 └‐ ┘
　　　　　　ヽ　　　u　ノ　　　　大きく改善するかも知れんぞ！！！
　　　　　　　/　　　く
　　　　　　　|　　　　 |　　　　いや、下手すると熱帯地域の食料事情も改善されるぞ！
2431 ： agri20closs ◆AvmY.MI1o. ：2020/09/19(土) 22:27:19 Ye1cyGT2: 　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　 /　へ　　　＼　　　　というのもヤムイモは
　　　.　　　　　　　（　（● ）　　　　|　　　熱帯・亜熱帯原産のヤマノイモ科の植物で
　　　　　　　　　 {　|　　　　　　 |　　　自然薯やナガイモもその仲間だな。
　　　　　　　　　 r-ヽ｀　　　　　 |　　　イモ類は低温やかんばつにも強いがヤムイモは更に
　　　　　　　　　（三） |　　　　　 |　　　　乾燥に強く、また１株で40から50㌔グラムの
　　　　　　　　　　>　ノ　　　　　　/　　　　収穫に達するものもある。
　　　　　　　　　/ 　/ ヽ　　　　 /　　　　　単位面積あたりの収穫量は小麦、
　　　　　　　　/ 　/　へ>　　　 <　　　　　稲などの穀類よりも高い。
　　　　　　　　|＿__ヽ　　＼／　 )
　　　　　　　　　　　　|＼　　　／|
　　　　　　　　　　　　|　＼_／　|
2432 ： agri20closs ◆AvmY.MI1o. ：2020/09/19(土) 22:27:33 Ye1cyGT2: 　　　／￣￣＼
　　／　　「　　＼　　　　　　　更に他の作物の栽培が困難な場所での栽培が可能
　　|　　　（ ○）（○）
　.　|　　U　　｜　|　　　　　　病虫害がつきにくく、
　　 |　　　　　__´___|
　.　 |　ι　　`ー'´}　　　　　　農薬を使わない自然農法、
　.　ヽ　　　　　u　}
　　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　有機農法でも栽培が可能。
　　　　/　　　く　　＼
　　　　|　　　　＼　　＼　　　　世界の全人口の約3/4は熱帯地域に住んでいる現状、
　　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　世界の食料事情を変えてもおかしくないわこの研究
2433 ： agri20closs ◆AvmY.MI1o. ：2020/09/19(土) 22:27:48 Ye1cyGT2: 　　　　　　／￣￣＼
　　　　　／u_ノ　ヽ､_＼　　　　　　つーか、ヤムイモの研究をやってるの世界で
　　　　　| ((●）) (（●）)|
　　.　　　|　　　|　　　　|　　　　　　たったの22人。うち8人は日本人とかマジかよ！
　　　　　 |　　__｀___　u .|
　　.　　　 |　 |!il|!|!|　　}　　　　　　いやまぁ、孤児作物に分類されるやつだから
　　.　　　ヽ　|ｪｪｪ|　　 }
　　　　　　ヽ　　　　ノ　　　　　　　当たり前かも知れんがさ。
　　　　　　　/　　　く
　　　　　　　|　　　　＼　　　　　　マジで日本がこの分野トップかも
　　　　　　 |　　　　|ヽ、二⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　知れない奴じゃんこれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊研究者が先進国でヤムイモ（山芋、自然薯、長芋など）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　を食べる文化があるのは日本だけであり、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　栽培や増産などの方法について

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　研究してきた蓄積を舐めるな(意訳)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とか論文を書いた人過去に取材で言ってるんですけど！
2434 ： agri20closs ◆AvmY.MI1o. ：2020/09/19(土) 22:28:02 Ye1cyGT2: 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 __／　　　　　　　　　　　　＼　　　　英語の専門用語が多くて概略だけしか
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　|　　　　　　　 i 　　(○)〉‐┐ .|　　　分からない...orz
　　　　　　l　　ｌヽ　　　　/ |　､＿　　　／
　　　　　/　　　ヽ＼　　ゝl　　(○)〉／　　　　　イッチーズの方々、やらない夫さん
　　　　　|　　　　＼￣￣￣￣￣￣　　＼
　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼　よろしかったら詳細について解説お願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり
2435 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:30:29 GdK9BJ0A: 乙でした
窒素固定って事は痩せた土地でも収穫可能って事？
2436 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:32:31 ZQ54NzP.: >>2435
簡単に言うと、窒素系の肥料を自力で(厳密には共生する菌によって)生産可能
2437 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:32:39 kjLnxna6: 投稿乙です
世界で22人の研究者は少なすぎる……
ところで、>>2431と2433文字化けしません？
2438 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:33:24 NTGaK88Y: >>2427
ttps://www.nodai.ac.jp/application/files/3315/4416/8171/int_miyako.pdf
大学院先導的実学研究プロジェクト（2017年～）
ヤムイモに内生する窒素固定細菌の解明と利用
ヤムイモはマメ科の植物のように空気中の窒素も利用している！
世界で初めての発見は宮古農場から！
2439 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:34:03 VXAub8BA: 投稿お疲れ様です。

痩せた土地でも育つ
→ 土地が痩せているが故の焼き畑農業を選択する必要がなくなる
→ 熱帯雨林の保全に役立つ

という方面でも、もしかして期待できるのでは（先走り気味かも？）。
2440 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:34:11 qE.Oy426: 乙でした
駅メモ布教（編成・特売編）の話を作ってみたのですが
他の投降者の方おられないようでしたら今から投稿させて頂いてよろしいでしょうか？
11レスになります
2441 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:34:38 NTsomFC6: 乙～
よく分からないけど、この新種の菌を増やしてバラまけば、今まで栽培できなかった土地でも簡単に出来て(ﾟдﾟ)ｳﾏｰっぽい？
2442 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:35:03 qE.Oy426: それでは投下させていただきます

駅メモ布教するよ5

　 __,. -=- ,、
　'「'_r.'´_r-、>r-、
　//｀Y´_>,_ﾉ<_ﾝ'、　　　はい、皆さんこんばんは弱小復帰マスターでございます
　i |　r'_r',!ｲﾉ)ﾉﾝ,),
　ヽ>,_(..ｨﾉ!ﾟヮﾟﾉ)´　　　今宵も駅メモ布教にささやかながお力添えできればと投下させていただきます
　　｀ｰ '(kOi =ikつ
　　　,＜/,_|鬥|ヽ　　　今回は編成・特売編、駅メモはチーム戦の面があるの。また世間はＳＷ、駅メモも被せて特売があるの。
　　　｀"-r_ｫ_ｧ-'"
　　　　　　　　　　　　　皆様お付き合いよろしくおねがいします

　　　　　　　　　　(Y)
　　　　　　,,..-ｰ7"　｀ヽｰ- ..,,
　　　　／,,.-ｰ'"´￣￣｀ﾞー-'､ヽ､　　　　※今回は
　　　/'"i´　|l⌒ヽ､__,ノ´⌒l|　ヽ '.,
　　　l:::,.ゝ　'､r-､__!r-､__,r-i_ﾉ_,.ｲ l　　　・駅メモやりはじめたけど田舎だったり通勤距離短くてレベリング捗らない……
　　　',::｀γ´　ﾊ　 λ　ﾊ　　ゝ r'"i
　　　ヽ;:i レｲ._,.レハﾉ.,_ﾚヽﾉ　i::ン　　　・編成ってどんなの？
　　　　ﾉﾚ´ .i.-─ 　　─-i.　　|'
　　　　　 7 从"　　＿,　".从　 i　　　　　・今日のおすすめでんこ達
　　　　　〈./ ri.＞r---,.イﾚ'ヽ　〉
　　　　__ハ/⌒iｲヽﾆﾝYｰ'､ﾊｲ<{　　　　になります
-=ﾆ￣:::::ヽゝ､ﾉY　　rｰ'-､ﾉ::::::::￣ﾆ=-
　　￣￣￣￣￣￣｀ｰ'"￣￣￣
2443 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:35:20 wtsAAOeM: >>2426
家庭用冷凍庫位だと、割りと死なないんだよな>寄生虫
2444 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:35:21 qE.Oy426: 　　　　　____,,.....,,,,___
　　 , .'"　　|l⌒ヽ､　｀γヽ　　　　　　今回も一問一答風な掛け合いでいくわね
　 l´　　　　lゝ､　　｀nｲ　ｌヽ
　_,!ｨヽ_,.r-､_,.ｲ⌒L,.ｨヽイ___ﾉ　　　　　教師役は私ゆかりん（年齢スキマ）よ。
　!､_,.-､__,.ｲﾊ-ﾉ-i　ﾊ　　ﾍ_>
　 | ', 　ﾚｲ.rｨ-､ﾊノ-ﾄﾉｲ　i　　　　今日は編成と特売について。
　ゝ､＼i　|ｲ'ﾄ ,i.　　 ,rt ｲノ
　　(ﾍヽｲﾍ"｀´　　　ﾋ!'ﾊｲ)　　　　　　特売については無課金のつもりの方は飛ばしてしまってね。
　　＾ﾍγヽiゝ､　ｰ　ン !
　　　　 ,.ｲ⌒V､T 「´7ヽ､　　　　　　　 ①駅メモ編成は攻・即・防、スキルの切り方の一例
　　　〈　　　　　'γ⌒l),.ﾍ
　　　　ゝ_r｀⌒´/　 ,ｲ_ニﾉ　　　　　　②特売連絡ＳＷ編
　　　　　　iヽ､ /　　i　　ｲヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ③今日のおすすめでんこ

　　　　　　　　　　　　　　　　　になります。

..　　　　　＿＿＿_
　　　　／　―　　-＼
..　　／　（●）　（●）　　　　　　特売については旅行編でちらっと触れてあったおね
　／　　　　（__人__）　＼
　|　　　　　　｀ ⌒´　　　|　　　今旅行するつもりなくても買っておくとお得、って奴だおね。
.　＼　　　　　　　　　／
.　　ノ　　　　　　　　　＼
／´　　　　　　　　　　　ヽ
2445 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:35:27 GdK9BJ0A: >>2436
たしか休耕するときに同じように窒素固定させるレンゲを植えたりするんだっけ
2446 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:35:44 wcy6LlVE: 根本的な政治の不安定や効率的な教育の困難がどうにかならんことには無理じゃないかな？
2447 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:35:51 mSTLdmFw: ポテンシャル的には、肥料を自己生成するじゃがいもが発見されたレベルなんかな？
2448 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:35:57 qE.Oy426: ①駅メモ編成は攻・即・防、スキルの切り方の一例

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼　　　　前回までにおすすめされたひふみ三人娘と攻撃を仕掛けるでんこだけで
／　　（●）　（●）＼
|　　　　（__人__）　　 |　　スキルは駅のリンク取れたら全ぶっぱでいいのかお？
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

　　　　　____,,.....,,,,___
　　 , .'"　　|l⌒ヽ､　｀γヽ
　 l´　　　　lゝ､　　｀nｲ　ｌヽ　　　勿論それもそれでありだとは思いますけど、
　_,!ｨヽ_,.r-､_,.ｲ⌒L,.ｨヽイ___ﾉ
　!､_,.-､__,.ｲﾊ-ﾉ-i　ﾊ　　ﾍ_>　　　　今回は一歩二歩踏み込んだ形に触れていきましょう。
　 | ', 　ﾚｲ.rｨ-､ﾊノ-ﾄﾉｲ　i
　ゝ､＼i　|ｲ'ﾄ ,i.　　 ,rt ｲノ　　　　でんこのサポーターには攻撃力を強化してくれるでんこがいます
　　(ﾍヽｲﾍ"｀´　　　ﾋ!'ﾊｲ)
　　＾ﾍγヽiゝ､　ｰ　ン !　　　　　そういったサポーターで攻撃を仕掛ける攻勢パーティー
　　　　 ,.ｲ⌒V､T 「´7ヽ､
　　　〈　　　　　'γ⌒l),.ﾍ　　　　　そしてひふみに代表されるリンク維持に向いた守勢パーティー
　　　　ゝ_r｀⌒´/　 ,ｲ_ニﾉ
　　　　　　iヽ､ /　　i　　ｲヽ　　　　　この二つの形を組めるようになると素殴り状態から脱してくるわね。
2449 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:36:22 qE.Oy426: 　　　　　____,,.....,,,,___
　　 , .'"　　|l⌒ヽ､　｀γヽ
　 l´　　　　lゝ､　　｀nｲ　ｌヽ　　　　　端的に言って駅メモは編成（パーティー）で戦局に対応するわ。
　_,!ｨヽ_,.r-､_,.ｲ⌒L,.ｨヽイ___ﾉ
　!､_,.-､__,.ｲﾊ-ﾉ-i　ﾊ　　ﾍ_>　　　アーマーナイトは軽快に攻めるのには向かないし、
　 | ', 　ﾚｲ.rｨ-､ﾊノ-ﾄﾉｲ　i
　ゝ､＼i　|ｲ'ﾄ ,i.　　 ,rt ｲノ　　　　　ヒャッハーなバイクに乗ったモヒカンは防戦に向かない。
　　(ﾍヽｲﾍ"｀´　　　ﾋ!'ﾊｲ)
　　＾ﾍγヽiゝ､　ｰ　ン !　　　　　　攻める時は攻めの編成、サポートスキル。
　　　　 ,.ｲ⌒V､T 「´7ヽ､
　　　〈　　　　　'γ⌒l),.ﾍ　　　　　　守る時は守りの編成、サポートスキル、といった感じね。
　　　　ゝ_r｀⌒´/　 ,ｲ_ニﾉ
　　　　　　iヽ､ /　　i　　ｲヽ

..　　　　　＿＿＿_
　　　　／　―　　-＼
..　　／　（●）　（●）　　　　　　　まー言いたいことは分かったけど、攻・即・防てのはなんだお？
　／　　　　（__人__）　＼
　|　　　　　　｀ ⌒´　　　|
.　＼　　　　　　　　　／
.　　ノ　　　　　　　　　＼
／´　　　　　　　　　　　ヽ
2450 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:36:47 qE.Oy426: 　　　　　　　　　　r‐‐--､
　　　　　　　　　_/､　　　ヽ､
　　　　　　　　/:ｌヽ/＼_i l |ｊｰ'　　　＿　　　　　　　　　　　　　これは攻・即・防の言葉通り、
　　　　　　　;　＼}/　｀ｰ仁)} ＿」:ｱﾌｌ　　　　　　ァ'⌒ヽ
　　　　　　 ;: 　　/ ,．・´　ヽｿ!　ｌ/ ,'/､　　　　 rｖ　Ｖト､ヽ＼､　駅を取ったらすぐに防衛に入りなさい、ということね。
　　　　　　　i 　　l｛　_ r｀にﾆ=' ∠｛,､ .､　／Ｌｚｚｦ　｀＾ｰ‐'
　　　　　　　; 　　ｉ.'"´ｧ''"´　　　　ヽﾌi　 /o＼__/　　　　　　武道の残心に近いわ。
　　　　　　/　ノ/　/　i　/　l　　ｌ l　 ∨　｀フ´
　　　　　　i 　　〈　 i　::ｌ-l ､/l　ｌﾉ､l │|　　ノ　　　　　　　　　駅メモは駅をリンクするまでは襲撃者、
　　　　　　 V 　　'　,ﾚｌ l.ｆﾃT ﾚｒﾃｿ j /:／
　　　　　／V　　　V､ヽ!￣　 , ｀厶ｨ´:/　　　　　　　　　　　取った瞬間から防衛者に立ち位置が変わるわ
　　　　／　　V　　　 ',＼＼｀イ　|　∧
　　　/　／￣ V　　　} 　）､ /:::l　 ∨￣￣｀ヽ　　　　　　　リンク時には相手の攻撃に対応する構えが求められるの。
　　人./l　　 / Ｖ　　´ /::ヽ（:::/:＼　＼ー-､　）
　（　　ヽ}　 .∧ （　　ｉ iｺ:::::::::::[二/）　ﾉ）　ﾉ/　　　　　　　　　ワントップみたいなのとサブアタッカーを据えたツートップとか
　　）　,V　 /　）　ヽ }::::::::::::::::::::::/´/／__ﾉ　ﾍ、
　（　,＜l＼　/　　　 /::::::::::::::::::::（　ヽ |　　　　　￣｀ヽ　　　　攻め方にも色々あるようだけど今回はワントップね。

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼　　　ワントップの攻撃は比較的単純だおね、攻撃バフを盛るだけ盛って攻撃。
|　　　　（__人__）　　 |
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　攻撃サポートのスキルをもったでんこは今日のおすすめでんこで紹介するお。
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |　　　　てーかちょこちょこ剣呑だおね。
　　＼／＿＿＿／
2451 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:37:11 qE.Oy426: 　　　　　 ,.--､_,,....,,__ ,. -- ､
　　　 _,,.// ⌒ヽヽ　 //⌒l |::.､
　　,. '´　l | ___ ___',',nｲk___,//　｀ｉ
　 ,'　ヽｒ‐'ゝゝ-' ｰ',.-､- ､イ､'ｰ'､　　　　　　駅にリンク出来たら今度は防御、ひ・ふ・みの三人が居るならスキルを切るの
　ゝｒ‐ｧ'´　　　　 ,　　 i　　　｀ヾ!
　r'７´/　 / ,.-ﾉ‐,ﾊ　ﾊ⌒ i　　Y　　　　　　　　ただ、この時スキルの切り方が大体二つに分かれるわ
くY´　i　 .i　,ｧ';-';､ i　/,ｧ;';ヽ!　　 i
　`i　 |　ﾉ!,ｲ　ﾄ 'i　ﾚ' 　ﾄj ,ﾊﾉ　,ﾊ.　　　　　　　 1.三人のスキルを同時に使い30分質の高い防衛をする。
　 |　ﾉへ,ﾊ `' `'´　　　,　 "",!　,ﾊ/
　 !ﾉ　　ﾚﾍ"""　　　_　　 i｀ｉ'　　　　　　　　　 2.ふぶの防御スキル（効果30分）を先に使い、
　ｲ　　 ,　i　lヽ,　　　´　　,.ｲ　':,
　 i　　 !　ﾊ |,. ｨ＞r--＜´ｉ　',　ﾊ　　　　　　　　　その後ひいる・ミオのスキル（効果30分）を使い
　ﾉ　 /　　〈ﾉ iヽ､｀}>n<{_,.ｲヽヽ!
. ﾊ／　　　}><{､;;;;;;Y;;;;;;;;Y}><{ﾍ　',　　　　　　　合計1時間中程度の防御バフを張り続ける。
..!〈　　　　　ﾊゝ〉〉;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾊｨゝｲ
ﾉ　ヽ/ヽ/ヽ/ゝｲｆ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;V i｀/i､
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　　　　兎に角30分維持するか、1時間保持を目指すかだおね。
　　　　　／（ ―）　（―）＼
　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　　更に言えば2.は先にスキルを切ったふぶのスキルの再使用までの時間が
　　　 |　　　　　　　　　　　　　 |
＿＿（　⌒-ｨ⌒ヽ、　 /⌒` '⌒　）＿＿　30分稼げるおね、やる夫はこういったことをスキルのジャグリングって呼んでたお。
　　　　 `ー-ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　手持ちのでんこを駆使してバンバン入れ代わり立ち代わり

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お手玉のようにスキルを発動、防御バフを張り続けるんだお、スキルの切れ目がリンクの切れ目。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これで重要になるでんこに仲間のスキルリチャージができるでんこ”うらら”

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イッチが前おすすめしてたおね。
2452 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:37:30 qE.Oy426: ②特売連絡ＳＷ編　　　　　　　　　　まーとはいえひふみ、中でもふぶ、ミオがいなきゃ

　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　　こういったディフェンスラインも絵に描いた餅だおね
　　　　　／　　　　＼
　　　／　⌒　　⌒　　＼　　　　　　　その上レベルもそれなりに要求されるお。
　　／　（ー）　（ー）／^ヽ
　　|　　　（__人__）（　/　　〉|　　　　　　?駅メモのスキルはキャラガチャやグレードアップチケットでレベルキャップを解放して
　　＼　　｀ ⌒´　　〈／ ⌒^ヽ
―――――――― ＼ _ _ ＿）　　　　でんこのレベルがあがるにつれスキルレベルも上がるんだお。最初のレベル上限はLv.50。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スキルマの素材のために延々周回とか無いから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　他のアプリゲーなんかに比べりゃでんこのレベリングだけでいいから正直楽だお。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただま、始めたばかりはレベリングがね……

　　　　　____,,.....,,,,___
　　 , .'"　　|l⌒ヽ､　｀γヽ
　 l´　　　　lゝ､　　｀nｲ　ｌヽ　　　　　と、折角駅メモを始めて下さった方々がそろそろ通勤での育成しんどい……
　_,!ｨヽ_,.r-､_,.ｲ⌒L,.ｨヽイ___ﾉ
　!､_,.-､__,.ｲﾊ-ﾉ-i　ﾊ　　ﾍ_>　　　　という壁に当たり始めた頃かと思います。
　 | ', 　ﾚｲ.rｨ-､ﾊノ-ﾄﾉｲ　i
　ゝ､＼i　|ｲ'ﾄ ,i.　　 ,rt ｲノ　　　　　さて、世間はシルバーウィーク、駅メモでもこれに応じた特売が社内販売（shop）でされています。
　　(ﾍヽｲﾍ"｀´　　　ﾋ!'ﾊｲ)
　　＾ﾍγヽiゝ､　ｰ　ン !　　　　　　　レーダーなども安くなっていますが、今回注目するのは2000円の“ＳＷ育成パック”
　　　　 ,.ｲ⌒V､T 「´7ヽ､
　　　〈　　　　　'γ⌒l),.ﾍ　　　　　　　ここにあるねこぱんち（ＳＷ）がお前がでんこ促成栽培の光だぁ！　枠アイテムです。
　　　　ゝ_r｀⌒´/　 ,ｲ_ニﾉ
　　　　　　iヽ､ /　　i　　ｲヽ
2453 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:37:49 qE.Oy426: ..　　　　　＿＿＿_
　　　　／　―　　-＼
..　　／　（●）　（●）　　　　　普段使い最高グレードのねこぱんち（強）が大体経験値を一回当たり400exp得られるおね。
　／　　　　（__人__）　＼
　|　　　　　　｀ ⌒´　　　|　　課金パックに入ってるんだったら少しは割りのいい奴なんかお？
.　＼　　　　　　　　　／
.　　ノ　　　　　　　　　＼
／´　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　____,,.....,,,,___
　　 , .'"　　|l⌒ヽ､　｀γヽ
　 l´　　　　lゝ､　　｀nｲ　ｌヽ
　_,!ｨヽ_,.r-､_,.ｲ⌒L,.ｨヽイ___ﾉ
　!､_,.-､__,.ｲﾊ-ﾉ-i　ﾊ　　ﾍ_>
　 | ', 　ﾚｲ.rｨ-､ﾊノ-ﾄﾉｲ　i　　　　　　一回こっきりだけど300,000exｐ（単発）よ
　ゝ､＼i　|ｲ'ﾄ ,i.　　 ,rt ｲノ
　　(ﾍヽｲﾍ"｀´　　　ﾋ!'ﾊｲ)
　　＾ﾍγヽiゝ､　ｰ　ン !
　　　　 ,.ｲ⌒V､T 「´7ヽ､
　　　〈　　　　　'γ⌒l),.ﾍ
　　　　ゝ_r｀⌒´/　 ,ｲ_ニﾉ
　　　　　　iヽ､ /　　i　　ｲヽ
　　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　　　＼
　　,---､　　＼, 三_ノ＼―、
.　 l　　　ｌ　（●）　（●）＼ |　　　　　はぐれメタル（課金）じゃねーかお！　大体レベル1から一発でレベル30越えはかてーお
　 |　　　|　　（__人__）　　 | |
.　 |　　　|　　　|!!il|!|!l|　　／ /　　　　ざっと計算したけどねこぱんち（強）（一アイテム三発）で同程度の経験値を得るならが750回攻撃250個分必要で
　　ゝ　　　　　|ｪｪｪｪ|　　　ノ
　　　＼　　　　　　　　　／　　　　　　　1駅で5分間隔で休みなく攻撃しても二日半以上かかるお、新規駅でも200駅分なんだお。
　　　 /　　　　　　　　　 |
　　　/　　　　　　　　　　|　　　　　　　　地味にキャラチケット（呼符）も二枚ついてるから人材層を少し厚くも出来るんだお。
2454 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:37:59 NTGaK88Y: 駅弁かご当地グルメを食べながら駅のフリーWi-Fiでバトル？
2455 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:38:11 qE.Oy426: 　　　　　____,,.....,,,,___
　　 , .'"　　|l⌒ヽ､　｀γヽ　　　　ま、そう言った訳でこのシルバーウィーク、旅行するにせよ何にせよ
　 l´　　　　lゝ､　　｀nｲ　ｌヽ
　_,!ｨヽ_,.r-､_,.ｲ⌒L,.ｨヽイ___ﾉ　　　このSW育成パックを買っておくと、
　!､_,.-､__,.ｲﾊ-ﾉ-i　ﾊ　　ﾍ_>
　 | ', 　ﾚｲ.rｨ-､ﾊノ-ﾄﾉｲ　i　　　とりあえずでんこ一体はそこそこ使えるレベルに持っていけるわ。
　ゝ､＼i　|ｲ'ﾄ ,i.　　 ,rt ｲノ
　　(ﾍヽｲﾍ"｀´　　　ﾋ!'ﾊｲ)　　　　始めたころのオススメとしては
　　＾ﾍγヽiゝ､　ｰ　ン !
　　　　 ,.ｲ⌒V､T 「´7ヽ､　　　　　１．サポーターを強くして後々の育成に役立てる。（長期的に便利）
　　　〈　　　　　'γ⌒l),.ﾍ
　　　　ゝ_r｀⌒´/　 ,ｲ_ニﾉ　　　　２．とにかくアタッカー（ディフェンダー）を強くしてそれなりに殴り合いたい。（初期で嫌気がさすのを避けられる）
　　　　　　iヽ､ /　　i　　ｲヽ
　　　　　　　　　　　　　　　かしら、皆さんの嗜好にお任せしますわ。ただ期間限定のねこぱんちは使用期限に注意してね。

　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　　　＼　　　　　　　　まーとはいえ課金は課金、絶対すべきともいえないお。
　　　／　ヽ、　　_ノ　＼
　　／　（●）　（●）　＼　ｎ　　　　　ちなみにその上は12000円のSWセットもあったりで、まぁお財布と相談だおね。
　　|　 U 　（__人__）　　　　l^l.| | /）
　　＼　　　　|i||||||i|　　　／| U ﾚ'/／)　　個人的にはこの投稿のために2000円のヤツは買ったけど、個人的には来るであろう体操服ラッピングでも買いたいお。
　γ⌒　　　｀ー'´　　　　ﾉ　　　／
　 i　　j　　　　　　　　ｒニ　　　　ﾉ　　　とはいえ平日の通常価格で買うよりはお得なアイテムが並んでるお、一度見てみるといいんだお。
　ヽ､ l 　　　　　　　　　 !ヽ､_,__／
2456 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:38:12 FqKKw0KY: 乙
芋類って「糖質とタンパク質の塊だから、穀類よりも栄養価が高い」らしいけど
コメやコムギの代わりにイモばかり食うようになるんやろか
2457 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:38:36 qE.Oy426: ③今日のおすすめでんこ
　　　　　　　　　　　 r-ヘ,_r='"⌒`:::::=､_　　　　　　　　 ※イメージ画像としてＡＡはエヴァのアスカです
　　　　　　　 ,__二ﾆ/_r￣ヽ_／ ^ヽ::::::::::::: ＼.,＿_
　　　　　　　ノ:::::;;／::::::::::/:::::::::::::::`-:::::::::::::::|　I |,ノ　　エリカ、攻撃バフで先ず名前の挙がるでんこ。
　　　　　　／;;;;ノ:::::::::::::::ﾄ:::::::::::::::::::::::::＼ﾆ二}//y⌒
　　　　　　/:::;;ｲ:::::::::::::::;;ﾊ:::::::::::::::::::::::::::::::::::i三{::::ﾊ　　口調のキツさがマイルドでロングヘアーのミニスカナースなアスカっぽいキャラ。
　　　　　 i;;r'" ,'７iﾊ::://ｰ'| i:::i::::ﾄ_|_i;;;;i:::::;:::ﾊﾘY::::i:l
　　　　　;i　 ,_ノ::::/::ｲir'^iyﾊ;;;ﾄ;;i ,ri,=､ﾚﾊ;ljﾃ>::i:::::::|　　マスターとトップを目指すべくぐいぐい引っ張っていきます。
　　　　 /' /::::::::/:::::::ﾊ,　`’ ﾊj ヽ　};ｼ')　ﾚr'::::::i:::::::l
　　　 _/　/:/::/::::::::;r'"ヽ　ヽ　　　　,ｲ:::|:::::::::i::::::::|　　エリカに限らずでんこには個別ストーリーがあり、レベルがあがるにつれ解放されます。
　　　　_ノ/:::::::::::::/　　　,＞ , ￣　,イ{::::::i|:::::::::i::::::::l
　　　/::／:::::::::::::l 　:i　/　/　`ｰ '" r' /　⌒ヽi:::i:::::::|　　キャラへの愛着が深まるので見てみることをお勧めします。
　／／::::::::::::::::::::|　　l/／　　　　 /　/　　　　i::::i:::::::l
/;;;;/;／:::::::::::::::::::l　 i' ﾄ､　　　　/　/ }　　　　l:::::|::::::|　エリカはレベルが上がるにつれ攻撃バフの性能が上がります。
／ハ/:::::::::::::::::::::| /　　 `--―'"　/　i　　　　|::::::i:::::i|
　　 i:::::::::::::::::::::::::| l 　　　　　　　　＼l　　　　|::::::i:::::l|　瞬間火力を挙げたいならオススメです。
　　 l:::::::::::::::::::::::::} ,i　　　　　　　　　 }　　　　l:::::::i::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オフェンスチーム定番メンツ。
　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　 r ､　　／,ィ1　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　 , -| ﾄ＞'´￣￣｀ヽ￣￣｀ヽ,､　　　　／／}　　　　　　　　　※イメージ画像としてＡＡは初音ミクです
　　　　　　／ : : ／ : : : : : : : : : : , -‐: : : 〈､＼　 / // /
　　　／: /: :, ': : : : : : : : : : :／, -‐: : : : :ヽヾ､Y__// /　　　　　　　　　　カノン、攻撃バフで先ず名前の挙がるでんこ２。
　　　 /: :.:/: :/: : :.// : : : : : /:／: : : l: |: : :l: :', V/ : : ｀ヽ、
　　　,': : /: :/: : :./ ! : : : : : //l : : : : l ハ: : l: :! /: : : : : : : ＼　　　　　　　快活で明るいポニテの歌手キャラ。
.　　 i : : !: :i: : : /: :|: : :./:7メ、!: : : :/l:|　 ',: :!:.l/|:l: : : : : : : : :.＼
　　 |: : :.|: :|: : /: :/|: : ,' ｲ rｭ､ﾄ､: :/-ﾘ―-ヽ|: :∧',: : : : : : : : : : ヽ　　　　こちらはエリカが成長につれて攻撃バフの性能が上がるのに対し
　　 |: : :.|: :|: / : ,' .|: : i :|:! {ｨﾊ　ヽ{ zﾃ云､ |:./::∧ヽ : : : : : : : : : ﾍ
　　 |: : :.|: :|/: : :i.　!: /|〃l弋ｸ　　　{ｖｲ} 〉! :::::::∧ ヽ: : : : : : : : : :ﾍ　　　攻撃力アップは15％止まりだけれど効果時間が長くなっていくタイプ。
.　　 !: : :',: : : : : |　∨ {{Ⅵ　　 '　　　 `ｰ´ /:/:::::/　ヽ: :＼ : : : : : : : :ﾍ
　　 V: : ヽ、: : :| 　　ヾ､/＼　` ‐ 　　／:/`ｰ′　　＼: :＼: : : : : : :ﾊ　長時間の移動のお供にはこちらが便利か。
　　　 V: : : :ヽ: : !　 /　 /:.:.:.:.:` ｧ-‐_ Zｲ／　　　　　＼: :ヽ: : : : : : i
　　　　V: : : : :ヽ:|　ｉ ,ｨ/:.,:.:.ィ‐くr '':.／:.:.}､　　　　　　　　　＼: : : : : : : !　大体はこの二人のスキルを同時に切って瞬間火力を上げる使い方をする。
.　　　 V : : : : : ＼' /´_.. -{__ノ!:.:´:.:.:.:./: :ヽ、　　　　　　　　ヽ : : : : : |
　　　　 ',: : :.', : : : :＼´ ／ /:.:.|:.:.:.: ／:.:.: ／ヽ、　　　　　　　　ヽ: : : l |　オフェンスチーム定番メンツ２
　　　　　', : : ', : : : : : ＼ ./:.:.:.:|:.:. /:.:.:.／　　ヽ　　　　　　　　 ',: : | |
　　　　　　 , : : ＼: : : : : :.＼:.:.:.|／:.:. / 　　　　 | 　　　　　　　',: :!ﾘ
　　　　　　　 ,: : : : ＼: : : : : : ＼:.:.:.:.:/　v′　01　| 　　　　　　　　 } /
2458 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:39:00 qE.Oy426: 　　　　　　　　　ﾄ､　　　　　　／:!
　　　　　　　　 _.」::r｀ヽ.--‐ｧ'／!::!_
　(.,,＿　,.　'"´　 '､'､.,__!ヽ.//__//　｀ヽ.
　　､.,_ ,'　　　　､ｰ-＞r'-ｧ-ｪ'イ___,.　　!　　　　　　　　　　いかがだったでしょうか？
　　　　!　　ゝ‐ｧコ-'"´　　　｀ヽｰヽｰrﾍ
　　　 r'ｰｧ'´　/　､」__,./!､　;　 i. 　｀ヾ_ﾊ　　　　　　　　　　　　勿論旅をしてこその駅メモ、というご意見もあるかと思います。
　　　ﾉY　　 ;'　　/_」_/,.|　/ !､ﾊ_　 ;　i-'
　　　 `! 　ノ!　,'/´;'　ri`ﾚ'　ﾚｧt､!｀ﾊﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　ただまぁ、旅へ出る前にそれなりに強くなった相棒と
　　　　!　 !　.ﾚ'i ﾍゝ-'　　　　じﾘ!ｲイ（
　　　ﾉ　,'　　 i　 !"　　＿_'_　 ''.! 　 iﾝ　　　　　　　　　　　見知らぬ土地へ乗り込む。
　　／　ﾉ__,,.イ|　ﾄ､　 '､__ソ　,ﾊ　 ',
　,' 　,.'"ｧ'´｀'ｰ-っ', ｀i. ､,__,.,.＜/　!　_ ﾄ､　　　　　　　　　　　　　それもまた駅メモの楽しみ方かと思うの。
ノ!　/　;'　　　 ,r'!　!イ､___／　i　ﾊ´:::｀ヽ.ヽ.　　　　　　く7_ノ）
　', i　 ;'　　 ,.ｲi/ /ゝ､}>く{　,.ｲ! /::::::::::::::::::':､）く{　,,. -‐ｧ'ム´　　これはそのための方法の一つでしかないわ。
　ﾉ !i7　　ﾑ　ﾚ'ヽ､/ムヽ､／ﾚ':::::::::::::::::::::::::ヽ.／:::<Oi
'　 r/　　　ﾊ>iく{:::::::::/!:::::::::}>!く{::::::::::::::::::::::::::::i､::::::::::;'　　　　　始めたばかりの方はまだまだ様子が分からないと思うので
　 ';' 　　　i'7〈〉:::::::::;'::;::::::::::::〈〉'､::::::::::`>'"´｀ヾ7､:::::::i
ヽ､!　　　,ｲ:!:::::::::::::::､:::::::::::::::::::::ﾉ＞-へ.,r_'´｀´ヽ7:::::!　　　　　　推しでんことの旅や通勤を重ねてみてください。
　ﾉ｀ｧｰ'´ ﾉ｀i':::::::::::::::::::::::::::::::´ｲ,.'-‐''"´ 　　　ﾉ:::;'
,'　（　　イ r7ヽr-､:;_」_;;::-‐ｧｰ'7　　　 _,,.. -‐i'"´ヾ､　　　　　　　それでは皆様よい駅メモライフを
2459 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:39:17 qE.Oy426: 以上になります、ありがとうございました。
2460 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:39:31 mSTLdmFw: 投稿乙
2461 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:40:16 NTGaK88Y: 投稿乙です

駅中グルメと、大外周りまたはフリーきっぷで捗りそうですね
2462 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:40:32 GdK9BJ0A: >>世界のヤムイモの90％以上は西アフリカで栽培され、現地では食料としてだけではなく、換金作物や祭事用として利用される重要作物である。

なんだって
2463 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:41:08 ZQ54NzP.: >>2456
イモ類の欠点を挙げるとすれば、「保存が穀物よりも困難」。水分を多く含んでいるので腐敗しやすいし、輸送も面倒だったり
2464 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:41:28 GdK9BJ0A: 乙でした
2465 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:43:08 cd6QBHDU: >>2434
投稿乙。これ興奮してるところ悪いけど、ヤムイモの栽培のしやすさや強さが細菌によると解明されただけで
特にアフリカの食糧事情には直接関係してないよね？ヤムイモ自体の長所は既に明らかになってるみたいだし。
それともこの研究でヤムイモの栽培のしやすさが発見されたのかな？文脈的にはちょっと違うっぽいけど……
いや、研究成果自体はすごいと思うんだけどね。これと貧困国の食糧自給率上昇の問題はまた別だと思う。
2466 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:43:10 kjLnxna6: 投稿乙です
駅メモ始めてみたけど、なかなか参考になる
2467 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:44:44 NG9y8QP6: そして東北人がアフリカに行ってIMONIを伝えるんですね、わかります

そしてIMONIの味付けや具材を巡って部族間抗争が活発化するんですね！
2468 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:51:04 2Rl4IBhc: ＞これまでの研究で、今まで誰もなし得なかったヤムイモの周年栽培と挿し木によって簡単に種芋をつくり出す技術の開発に成功した。この成果については、産経新聞（平成20年8月29日朝刊）と、NHKBS放送（9月25日、今日の世界の特集「気候変動最前線:ヤムイモは地球を救う」）で紹介された。この新しい技術は現在普及に踏み出そうとしている。

こんな研究もあるっぽい。
それはそうと、

＞東京農業大学では20年以上も前から海外調査で収集したヤムイモを用いて研究を行ってきた。これまでの研究によって沖縄のダイジョ焼酎などの特産品が生まれている。

誰か飲んだ人いる？
2469 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/19(土) 22:51:38 ARjUfyYo: 狂乱の宴が始まる

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　現在自宅ではなく一族が集まっているところにいるのが私です
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |　　　明日はあんまり来れないのは申し訳ない
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|　　　ちょっと読者投稿のルールを改定するべ

　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　　|　　　（⌒ 　 (● ) ｜　　　読者投稿一つにつき
　　　　ﾍ　　　￣｀､__）　　｜
　　　　ヽ　　　　　　　｜
　　　　　　, へ、　　　＿／　　　終わったらトリップ付けて以下のテンプレで
.　　　　　 |　　　　　＾ヽ
.　　　　　 |　　　　　　１　 |　　　一つの都道府県と一つの駅を指定してくれ

　読者投稿指定権
都道府県：
指定駅：

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　／（ ―）　（―）＼　　　読者投稿に対する国内的な小咄はこの指定された都道府県に対して作る
　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　 |　　　　　　　　　　　　　 |　　　そして、国際と娯楽、いきものがかりたち小ネタはイッチが適当に1読者投稿につき一つ書くぜ
＿＿（　⌒-ｨ⌒ヽ、　 /⌒` '⌒　）＿＿　　　　また、駅メモスレでその指定された駅について語れたら語る
　　　　 `ー-ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー"

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼　　　　期間は2020/9/20/0:00～2020/9/20/23:59までに一コマ目が投稿された話
／　　（●）　（●）＼
|　　　　（__人__）　　 |
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　んじゃ、思う存分楽しんでくれ、イッチは21日から荒ぶるから
(　＼　／＿ノ　|　 |
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　　＼／＿＿＿／

おしまい
2470 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:52:12 tknOVB0A: ヤムイモの研究だけど欧州はそもそも芋類が存在してなかったからね…
なので新世界からジャガイモが入ってきても
「聖書に書かれていない作物だからこれは悪魔の作物だ」
「芋から生えた茎を食べるんだな？」
と、相当混乱したとよく書かれてますし…
2471 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:53:02 jRtMk8Bw: 窒素固定菌ならまだ研究途中のところが多いが消し炭の施用すればさらに効果が上がるぞ
消し炭には微生物の繁殖を助け、透水性、保水性、通気性を向上させ病原菌の繁殖を抑える事も出来る
つまり重粘土質の痩せた土壌からすぐに乾く砂漠のような土壌まで農地に変える事が出来るのだ
しかも難しい技術も大層な知識も必要無い
上手くやれば農業革命も夢では無いぞ！
2472 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:53:19 P8EMuewI: 次の時代は昆虫食とかやベーなとか思ってたが芋で何とかなるのか
2473 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:53:49 DhifMQ9c: 乙です
みんな当たり前のようにおすすめされているキャラをもってますけど、これはとにかくガチャで引きまくるしかないんですか？

やる実さんに負けて悔しいので来月、秋ののりほパスでめちゃくちゃ稼ごうと思います
2474 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:54:03 YlL7UFUk: （身近に鉄道と駅が無い人が困惑しそう・・・とは言ってはいけないんだろうか？）
2475 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:55:14 2Rl4IBhc: >>2472
昆虫食はたんぱく質、イモは糖質でね？
2476 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:57:56 P8EMuewI: 長芋にはたんぱく質も含まれてるらしいぞ
2477 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:58:01 FqKKw0KY: 昆虫食って、メインはどれになるんやろ。
やっぱりプリップリに太ったカブトムシの幼虫かな。
2478 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:58:48 GdK9BJ0A: つミドリムシ
2479 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:58:59 mayJ5ST6: カミキリムシの幼虫や蝉がうまいと聞いたが
2480 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:59:21 tknOVB0A: 21世紀の料理
人類はどんどんアゴと歯が悪くなっていることを憂慮した食感料理です
21世紀は人口増加で食糧危機となることを考慮した昆虫料理だ
21世紀を踏まえて人類最古の調味料として塩を振り返った塩料理です

あれれ～、一人だけなんか違う料理の子がいるぞ～
2481 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 22:59:26 YlL7UFUk: あ、都道府県の方は指定駅とは別個か　なら片方でも大丈夫そう
2482 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:02:43 7p9Ll6w.: >>2037
里芋が何故か２倍体同士で３倍体ができる不思議現象の論文とかあったなあ…
日本の里芋３倍体品種多いで実験したら２倍体の交雑で３倍体できる
2483 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:02:55 Wtetk/dU: 分かり易さを重視して作ってみたら、25レスになってしまう
なるほど、教える系の投下が文字数いっぱいになるのは、こういう側面があるのか

テストスレ経由でおｋ？ (´・ω・｀)
2484 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:03:01 YlL7UFUk: もうスレ見てないかもしれないけどちょっと質問投げてみる

都道府県ネタと指定駅ネタは別個であるなら指定駅の方が別の都道府県のでも問題なし？
2485 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:04:34 ZIxIY0mM: >>2480
塩料理だな
食感料理も昆虫料理も未来の人のことを考えてるのに
塩料理は過去しか見ていない
2486 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:04:45 j9q4SH3Y: ラオスだったかで現地の人に虫の飼育法を教えて収入源にするって事業をやってる日本人がいるって見たな
キャッサバを餌にしてやたら脂の多い虫を育てるってやつ
ネットでも見たが、なぜか地元の地方新聞の記事にもなってた
2487 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:04:54 XYGAjSlc: >>2341
前にリリースするって言ってたバス釣りやっている人にね、聞いてみたんだ
「漁協とかがやっている○○円で買い取りますってあるけど、いくらだったら協力する？１，０００円くらい？」
「・・・・・・１万円だったら、考えても良いかな？」
要するに協力する気はないんだな、と思った瞬間でした
（一応、相手の言い分としては「自分の楽しみが減ることに協力するんならそのくらいの対価は欲しい」とのこと）
2488 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:06:03 VXAub8BA: >>2485
未来に文明が崩壊した時のことを見据えている可能性
2489 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:07:02 GdK9BJ0A: ほう、視力を回復させる新技術だそうな
2490 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:07:31 9l57ISo6: 関東圏で一日で０から路線コンプ数稼ぐにはどの辺行くのがいいんだろ（費用は考慮せず
やっぱり23区内でJR・メトロ回り？
2491 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:08:00 ZIxIY0mM: >>2387
なるほどなぁ
たばこ吸う人の「俺に禁煙させたかったらその分の金持ってこいや」並に共感得られそうな言い分ですねぇ

やはり合意、同意を得るようなやり方は女々しい、上からの圧力で規制しないとな！
2492 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:09:40 ZIxIY0mM: >>2488
未来では塩ぐらいしか手に入らないから塩料理、か
それなら認めざるを得ない
2493 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:11:01 DhifMQ9c: マスターオブ都道府県で一番大変なのはどこだろう
数の多い東京か、限界ローカル線だらけの北海道か、鉄道だけでは行けない沖縄か
2494 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:11:05 O5yJf2Ec: >>2477
どんな種類が養殖しやすいかによるだろうね
昆虫食の本を読んだ印象だとはイナゴとかコウロギとかのバッタ類、アリやハチ、チョウ類の幼虫や蛹がよく食べられてるっぽいけど養殖しやすさはちょっとわからん
まあ養蚕や養蜂とかの既存技術が応用できるから後の２つが有利だと思うけど
2495 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:11:21 tknOVB0A: >>2492
甲斐国「塩ならば手に入るなどといった甘い考えは捨てろ」
2496 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:12:58 NTGaK88Y: >>2456
美味しいヤムイモ焼酎の研究が日本で進むと思われます

>>2465
論文を出してる東京農業大学や共同研究では、ヤムイモを主食としてる途上国としてるのと、西アフリカの生産量で換算すると相当なものですけど
原文が読みにくいというのはありますね
ttps://www.nodai.ac.jp/academics/int/int/sdgs/03/
開発途上国ではヤムイモは地域の食料として重要な作物ですが、研究や品種改良の対象とされてきませんでした。

「ヤムイモ窒素固定東京農業大学」で論文を検索すると日本語の記事や論文が見つかります
2497 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:13:49 GTDJzBV2: バス釣りは、環境保護系のポリコレカードバトラーさんを呼んできて、放流すればどうなるかなあ
2498 ： agri20closs ◆AvmY.MI1o. ：2020/09/19(土) 23:14:28 Ye1cyGT2: 国内的な小咄　８５３　東京農大は

ttps://yaruonichijou.blog.fc2.com/blog-entry-44495.html

で東農大が出てきたんでちょっと書いてみました。

>>2435
その様な理解でよろしいかと、ただ、上でも言った通り、肥料なしで生育可能なんで結構ヤベー奴

>>2437
上でも言いましたが、ヤムイモは孤児作物と言って、ある地域においては重要な作物であるが近代的な育種や生産技術の改善の対象にされていなかったものなんでまぁこんなもんですわ。

一応、テストスレで投下してみたんですけどダメでした？

>>2438
更に言うと、この関連で科研費までしっかり取ってるんやで(ニッコリ)

>>2439
流石にそれは難しいかもですねぇ
ただ、同大学でも研究されているアグロフォレストリーと組み合わせると良いかも。

ttps://www.nodai.ac.jp/tenkai/ja/education/brazil.html

>>2441
ちょっとツテを使って情報を得てみたらどうも、
『肥料なし』で育てたヤムイモを発酵させて『肥料』にする研究があるとか。
で、高校化学履修者諸君、ハーバー・ボッシュ法によるアンモニア生成が設備投資等々(200気圧以上、500度以上の環境が必須)ちと大変なのは知ってると思うが。
さて、効率は悪いかも知れんがほとんど設備なしで窒素系肥料が取れたりすると言うことはどういうことかわかるね？

>>2445
そうですね、私の母方の実家でも今でも田んぼでレンゲが咲いてたりしてます。

>>2446
農家の教育問題なら、全部クメール・ルージュされたカンボジアでODAやった経験豊富な方がこの大学にいたりするんやで。

>>2447
>>2456
いや、アフリカでなら、もっとかなりやばい。
サハラ以南のアフリカで1番重要な作物はキャッサバとヤムイモなんだ。
キャッサバの半分、ヤムイモの98%はサハラ以南のアフリカで生産されているの。
で、その地域だと穀物よりイモ類の消費が多い状況を考えると、日本人にとっての『米』レベル。
2499 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:14:50 n5/4xTFM: >>2487
海釣りの「釣って楽しい　食べて美味しい」とはベクトルが違うのですね
2500 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:14:55 tknOVB0A: >>2496
>研究や品種改良の対象とされてきませんでした
NIHON-JIN「え？」
2501 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:15:03 b5OxdOmU: でんこでオススメがうららと聞いて
ベビプリの9女を思い出した
2502 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:15:14 Wtetk/dU: >>2491
誤安価かな……
衝突回避の提言にしては厳しい気がしたが
2503 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:16:05 ZIxIY0mM: >>2502
誤安価だった
>>2487ね
2504 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:17:24 Wtetk/dU: ちょっと「興味を持ってもらう事」や「分かってもらう事」を重要視して
「正確性」を少し欠落させたスタイルの例として、解説投稿してみまので

25レスほど失礼しますね
2505 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:17:34 b5OxdOmU: >>2502
内容みるにバス釣りの釣り料金とるならバス放流する義務を負え
宛てだと思うｮ
2506 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:17:57 cd6QBHDU: >>2483
前後編に分けて投稿するのも一つの手かと。
2507 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:18:32 PRCBCZrQ: >>2500
米とか小麦とかに比べると多少はね？
2508 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:19:07 GdK9BJ0A: 今ネットで見たらなかなか数が作れなくて研究が進まなかったとかなんとか＜ヤムイモ
2509 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:19:43 OINcBd.A: 芋
ttps://lovely-lovely.net/business/sweet-potato
>イチゴに続き韓国流出！日本品種の人気サツマイモ！
なんかまた日本品種が韓国に盗まれて国際流通されてるそうなのだが
日本農業……
2510 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:19:55 j9q4SH3Y: 芋といえばヤーコンってのを何度かもらった事あったな
シャキシャキ食感だから玉ねぎの代わりに刻んでハンバーグに使ったら美味かった
最近は小売や即売所で見なくなったけど、流行らなかったのかなぁ
2511 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:21:34 DqI3rsTA: >>2494
その中ではアゲハとか鱗翅目の繁殖が一番容易かな
種類によるけど食草と成虫の吸密用の花ないし樹液を用意して蝶を離すだけで幼虫は勝手に沢山出てくると思う…
ただ、寄生蜂を初めとする天敵が日本だと沢山の種類がいて、それによりある一定以上は増やせない可能性が高いんだよね
（外来種問題が色々と言われているけど、日本の凶悪多種の寄生蜂＆寄生蠅に負けずに数を増やして生息域を広げている鱗翅目って実はそれほど多くはないし）

あと、そもそも世界的に見ても昆虫の総量が急激に減っているのが確認されていてそれの原因が未だつかめていないうちは食用昆虫の繁殖をしようとしもどこかで壁にぶち当たる未来しか見えないんだよね
2512 ： agri20closs ◆AvmY.MI1o. ：2020/09/19(土) 23:21:39 Ye1cyGT2: >>2468
ちょっとツテ使って買ってみるわ。
東京農業大学で売ってるらしいし。
またやれるもんなら読者投稿やってみるわ。
(コロナの影響でツテが買いに行きにくい...)

>>2500
だからこそ、>>2433という発言が出てきたと思われる。

>>2509
国際研究機関でも流出とかのけんはあるらしいから(震え)
2513 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:21:41 tknOVB0A: >>2509
彼らは悪いことだと思ってないから…
日本の醤油メーカーに無理言って醸造現場に入れて貰って中でマスク取って
酵母菌を鼻から吸い取って鼻くそから取り出そうとしたことがあるそうだから
なおしっかり失敗した模様
2514 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:22:42 3wRNEoTc: >>2500
研究開発する余裕がね･･･
2515 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:23:03 NTGaK88Y: >>2500
22人の研究者のうち8人が日本人と>>2433であります
東京農大のタイの留学生などが研究してると書いてあるので過半数は東京農大の可能性が高いですね
2516 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:23:47 ZIxIY0mM: 何故か直接被害を受ける農家が苗をプレゼントしちゃうくらいの意識の低さだからなぁ＜流出
そりゃ実績あれば同じことをほかの種類でやるわ
2517 ： ◆L.9n1jPEn6 ：2020/09/19(土) 23:24:32 Wtetk/dU: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――― まず
　　　　　　　　　　 , イ　＿二二二二　｀ヽ､
　　　　　　　　／ ,　´　　　　　　　　　　｀ヾ､ヽ､
　　　　　　／／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヾ､
　　　　　／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 / ,　´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿ヽ､＿
　　　　, /　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. :, ´　　　　 ',　　｀ヽ､
　　　 //　　　　　　　　　　　　　　　　　,　´: /　　　　　　　　　　　ヽ､
　　 //　　　　　　　　　　　　　　　 /　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　,'　　,　　　　　　　　　　　',　',　､
.　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　,.' /　 ,　　 l　　　　　 |　　　 l　　l　 l　 ',
　 ,　　　　　　　　　　　　　　　 ! {　　l　　 !　l　　　|　　,/ |　　!　 !　 l
　 {　　　　 , -――-　､ _　　　　　| |　　l　､: :.|: :.!　l　　 ,　 /.　|　 ,' 　 l　 |
　　､　　 {　　　　　　　　　￣￣　| i　　 , l T:下､!: :! 　 /,ｲ-―l: :/: :　 !　 !
　　ヽ　　　､　　　　､　　　　　　　､ヽ　 ',l ,VI/l/ヽ:.､ ,／ VI/ｲl:/: :, 　 !　 !
(´ ヽ　}　　　ヽ　　　　＼＿＿＿＿__ﾄ､､　l 斥ﾃ心　｀´　´圷心ヽl/　　l　　　　　　　初めまして
　ー‐ '　　　　＼　　　　l77}ー----､| ＼ﾑ,弋z(ｿ　　　　弋z(ｿ ,/: :　ｲ: :　 ,
　　　　　　　　　　､　　///|. 　　　 |　: l｀ミ､　　　 ´　　　　　ム ,イ: |: :
　　　　　　　　　　　､. ////｀ヽ. 　　 |　: |: _＼　　ﾏ　7 　　 ,.ｲ　|: 　|: :　　　　　　女は無口で始まるといいますが
　　　　　　　　　　　∨///.　　　　 |　: |//7､ヘ､　　　 ,.イ: : | : |: 　|: :　　 ',
　　　　　　　　　　　＼/ヽ､　　　　 |　: |/////､_ l　￣　　!､: :| : |: 　|: :　　　　　　淑やかなのは初めの内だけ
　　　　　　　　　　　　　ヽ.　　　　　 |　: |//////r--､777//∧:| : |: 　|: :　　　､
　　　　　　　　　　　　　　　､　 , 　　|　: |/////r､-^､<>/////777!:.　|- '77､　　　　沈黙で金が得られるとしても
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､＿ヽ ,/|　: |//,r-―-､x-､r-､--､///|: 　!///∧　,
　　　　　　　　　　　　　　　 {///|　: |/┼{╋/{　 /､┼╋////.|: 　!//{､}―-､__　欲しいのは真尋さんだけな、ニャル子です
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ//|　: |{┼╋┼｀t'┼╋‐┤/// |: 　!//{　　　　，

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――――みたいな導入を入れてだね
2518 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:24:58 GdK9BJ0A: なおネットで見つけたヤムイモ料理フフ
ttps://webronza.asahi.com/politics/articles/2018100500005.html

サトイモ風味の餅みたいだって話もあったりなかったり
2519 ： ◆L.9n1jPEn6 ：2020/09/19(土) 23:25:01 Wtetk/dU: 　　　　　　　　　　　／／　　　　　　 l |
　　　　　　　　／／　　　　　　　　 //
　　　　　　／／　　　　　　　 //
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　　　　　　 / /　　　　　　 .　´　　 ⌒ヽ.　　　 `　｀　 .
.　　　　　 / /　　　　／　　 /　//　ハ＼　　　＼＼
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　　　　 .' /　　　　　　 / 　 | 　 | |　　　｜　　＼　　　　　 '.
　　　 |｜　　　 /　　 /　 / |　　l |　　　｜　＼　 '.　　　　'.
　　　 |｜　　 .'　/　　　 ∧l　从　 l.斗ヤＴﾍ.　|　　|　　 |
　　　　 l｜　　　　/| 　　 l ヤT|、　＼ハﾉ, |斗=ｋⅥ 　 |　｜|
.　　　 ' | 　　 |｜| 　　 |/kr=ｋ＼　/　〃{ ﾉ:::ﾊ》｜　.'|ハ｜|　　　　　　　　　　今日の議題はiPSについてです
.　　　从　　｜l 从　　 |《 { ﾉ:ﾊ゛　′　　乂ｚン　 '　/ ﾊ　lﾉ｜
　　　　　＼　イ|｜|＼　∨乂ン　 ,　　　　 ::::: ／／ /l |　　 |　　　　　　　　　　知ってますかiPS？
　　　　　　　　　人|　| ＞.ゝ::::　　　　　　＜　_ . イノ｜　 |
　　　　　　　　　　 | / 八　　　（｀ヽ.　　￣ /　 | 　 |　　 |　　　　　　　　　　有名ですよね、iPS
　　　　　　　　　　　　从/　个　.　　ｰ　　 .　　/| 　 |　　|　　 |
　　　　　　　　 __/＿_ |　　 |　＞┌ ＜　　｜| 　 |　　　　　'
　　　　　　　／::::::＞､:::l　　 |_ ノ:::ヽ...＿　 ,⊥| 　 |　　　　 '.　　　　　　　　　身体中のどんな細胞にも成れるiPSですが
　　　　　　　　 /::::::::/　　}::::'.　　'＼::::::::::::::/Υ〉::::| 　 |＞‐Ｖ´）　ﾍ
.　　　　　　 /::::::::/　　,ﾉ::::∧　 ∨,＞七ｺＹTYｴｺ ,-. V::::/ /:|　　　　　　　　　　　ちょっとググれば誰でも分かりますが
　　　　　　　 |:::::::::l 　（:::::::::::∧　〈┼┼┼「|ﾌ┼N　|　∨ /:::ヽ
　　　　　／､_）::::|　　｀ｰ､:::::〉　 └┼┼厂Ｖl‐ﾘ ⊥ノ. 〈:::::::::|　　　＼　　　　　なぜそうなのか
. 　　　 /　 |::::::::/　| 　＿,ﾉ::〈┼'.　 '┼‐/|　「∨/-―　　}:::::ノ　　　　＼
　　　 /　　,':::::/　　'.　 |:::::::::::::＼‐　 ├/‐Ｌ..|‐|//,二　 /::::::ヽ　　　　　　ハ　　　そこんところ、分かります？
.　　　 /　　/ ∨　　　＼;:::::::::::::::::ﾊ|　 |/┼|::::|‐|〈/｜　/ |::::::::|　　　　　　 '
　　　/　　/　　＼　　　　 V⌒ヽ:/　|　 |‐┼|::::|‐|　　　/　 |:::::ノ＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――――という風に、何を説明するかまず述べて
2520 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:25:47 O5yJf2Ec: >>2511
温室みたいな密閉空間で養殖できればある程度はいけそう、寄生蜂は完全にシャットアウトできないかもしれないけど鳥類はいけそうだし
2521 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:25:49 NTGaK88Y: 液晶モニタはIPSでないとね！
2522 ： ◆L.9n1jPEn6 ：2020/09/19(土) 23:26:19 Wtetk/dU: ┏┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏┓
┗╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋┛
┏╋────────────────────────────╋┓
┃｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜┃
┃｜　　　　　 ttps://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/faq/faq_ips.html 　　　　｜┃
┃｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜┃
┗╋────────────────────────────╋┛
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　／　　　　　 /　　ヽ　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /, '　　　／　　　　　　 /　　　 ∨　､　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　/　 /　　　/　 /　　　　 | 　ヽ　　　　　'， '，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　/　 /　　 / /　!.　|　　　 ! ! 　:.　:　 :.　　　 :.　:.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　 /　 /　　　 |　|!　|!　||　　　 | | |　|　|　 |　　　 :.　 .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / '　　　 '　 /　　　 /|　|{　|{　|{　　　 | |ﾘ ,ム }　 ! 　　 i |　 i
　　　　少し興味を持って調べようとしても　　　　　　| |　　　　 |　 | 　|　　| |{｀iーr〈　{､　　 }｀T´}/_}ﾊ　|!　　　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |　　　　 |　 il | |　　| |ｨテ≧､＼＼ /　イら笊ミ/}　　 /| | 　 i
　　　　上のリンク先のように　　　　　　　　　　　　　 | |　　　　 {　∧| {　　圦比j刈　＼∧ 　比j刈/ '　'　/i}| | 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 { |　　　　 ∨{　{八　ﾄ　込zｿ　　　　　　ゞ- '　/ / ,ｲ /j/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 : :　　　 /ﾊ!　从ヽj!〉　　　　　 '　　　　　イ '／ j!' :　　　 :.
　　　「Q．iPS細胞とは、どのような細胞ですか？」　　　　　　　　　　 ∨ﾑ.{　　　　　 ,.-　､　　　　　,| 　 |　|　　　　:.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ` 、　　　　　　 } |人　　　　 ∨:.:.:.i　　　　ｨ {　　|　|　　　　 '，
　　　「A．人間の皮膚などの体細胞に～～（中略）　　　　　　　　　 /　|　| ＞　　　ゞ- '　　イ　{: | 　 |　| 　　　 __ :.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 !　!　|　　｀　ー　´　／∧| 　 |　| ＿,.ｨ//ﾊ　.
　　　～～多能性幹細胞に変化します」で終られて　　　　　　　 /　//|　|　|＼　__,.//r v-≦////| 　 |- '/////{//}　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __ __　　　　 r.､/　///|　|　|///　 {//　}　 ∨/ / j　　|///////|//|__ :.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｰヽ｀ヽ､_,∧ ヽ {//li|　|　|//{　_,∨ｨ介　 }_//　i 　 |/////｢¨　∨/}
　　　利用方法は分かっても　　　　　　　　　　｀ヽヽ＼｀¨ ｀｀　ヽ,//|　|　|//／╋┼＞ ''´¨¨￣￣｀丶､///|__ 　 ∨|_　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ` .　｀ /＿__ 　 ∨|　|　|イ┼ｲ二-_―_,　　　　　　　　∨///} 　 ∨/7
　　　その変化が何なのか分からない人も多いのでは？　　　　ヽ　};　　 j!╋┼( -― ‐　　　　　　　　　 ∨/ノ　　＼'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　｀　､_　　　|{　　 |┼╋┼7￣￣}｀¨¨ rー '^'，　　 '，　　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　　　　 i　　　 ||　　 |＼┼／//{r―|╋+,|　　 |∧　　　 :.＿＿__,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　,　　　　 ||　　 |╋｀´┼{//|//,!┼+,! 　　!/∧　　　 ∨///{

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――――という風に、どういう層に向けた説明かも述べて
2523 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:26:44 cd6QBHDU: >>2496
あーようするに品種改良などの研究の結果、窒素のほぼ無い土壌でも栽培できるヤムイモが出来て、
そのメカニズムまで今研究で明らかになったわけかー。そういうことなら食糧問題にも絡んでくるな。
てっきり窒素無しの土壌でもヤムイモは栽培できるというのがすでに自明のものだと思ってた。
2524 ： ◆L.9n1jPEn6 ：2020/09/19(土) 23:27:06 Wtetk/dU: 　　　　　　　　 //　　　　　　　　　　　　　　l　}
　　　　　　　　//　　　　　　　　　　　　__　ﾉノ　´￣￣｀丶､
　　　　　　 // 　　　　　　　.　 ´　イ´ 　　　　　＼　＼
　　　　　　 //　　　　　　　／　／// 　　ヽ＼　　　　＼　＼
　　　　　 //　　　　　　　　/ /　 /　// 　　　 i 　＼　　　＼　＼
　　　　 // 　　　　　 / /　 /　// /:{ 　　 l　　 i　＼　　　ヽ　＼
　　　　 .//　　　　　　　 / /　 /　〃 /.:.:| 　　 l　　}l　ハ　　　　　i　　　i
　　　　// 　　　　　　　/ /i : / .:.| |: |:.:| :| : . : . ﾊ: .:/ﾊイ:ﾊ　 i　　ﾊ　　 |
　　　　l l　　　　　　　l/　l　　 : | |｀川メ､: . : / ィイ/士士}　|　　ハ}　　 |
　　　　l l　　　　　　　l //.: 　.:: | |ゝﾃ心､:..:/　 l/ ｲ斥圷V /　/ ハ}　　 |
　　　　l l　　　　　　　l〃{ i 　 i | | V 代ﾊV　　　　弋 .:ｿﾉ/　/l/　ﾉ　　|
　　　　l l　　　　　　　_ノ　ヽﾄ､　ﾄ从ゝ .ｿﾉ　　　　　　￣,,./イ /lノ :| 　　 |　　　　　そういう説明が多いのは、長いからです
　　── -　　　　　　　　　ヽﾄ､ﾄ､:ﾊﾞﾞﾞ'　　　′　　　　　　ノ彡　i : | 　　 |
　　　　　　　　｀丶　　　　　　 /:⌒:ヽ　　　 r‐-‐┐　　　　〃 : l : | 　　 |　　　　　まず、普通の細胞が何であるかを
　　　　　　　　　　　＼´ ￣￣＼: : : :へ　　ヽ　_ノ　　　／N.:.:.:.l : | 　　 |
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　＼　|: : :＞　　　　　イ　 l:::l:: : l : | 　　 |　　　　　説明してからじゃないと
　　　 _ ＿　　　　/　/＼　　　ヽ| :´: : :｀ヽ二´　　　 l::::l:　 l : |　　 _」
　　　　　　｀ヽ＿／／　　＼　　　　￣|: : : :.い::::::.:.｀ヽﾉ::::l: 　l : レ'´: : : :　　　理解してもらうのは大変です
　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼　　　　 |: : : : i　ﾄ､:::::/⌒ヽ:l　　ヽ|: : : : : : :
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　__」: : : : l　l　V　_ ＿」　　 l: : : : : : :
　　　　　　　　　　　　＼ _ ＿　　　　　{: : : : : :.:.l　ﾚ'´　　　)_ノ　　　l: : : : : : :　　　　そのために
　　　　　　　　　　　　　　ヽ.:.:.:.｀ヽ　　　ヽ: : : : :./ /　　　ｲ⌒ヽ　　ﾄ､: : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　/￣ノ.:＼　　＼: :/ /　　／/i　　ム　　 l: ＼: : :　　　　体細胞の話も一緒にしちゃいますね
　　　　　　　　　　　　　　 /　　＼.:.:ﾊ　　　　V /　／　/ ﾉ　ﾉ⌒ヽ　 l: : : ＼:

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――――ちょっと長くなりますよっと、言いつつ説明を開始し
2525 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:27:10 ZIxIY0mM: 知ってる知ってる、スタップ細胞はありまぁす！の親戚みたいなものでしょ？
2526 ： ◆L.9n1jPEn6 ：2020/09/19(土) 23:27:37 Wtetk/dU: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -　───　─　 -､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´ ￣￣￣￣￣￣｀ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 / '　　　　　　　　　　　　　　｀ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　_,...... l/....... _
　　　　　　　　　　　　　,. : : ,: : : : : : : : :､: : ｀ヽ､　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ,. :´: : :/: : : : : : : : : : ',: : : : : ヽ　　　　　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　　 ,. ´: : : : /: : : : : : l: : : : : :,: :,: : :,: : :､　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 /　　 /　/　　　　 |　　　　l　 ,　　　ヽ　　　　　　　 !
　　　　　　　　/　　|: l　 i　　　　　 |　　　　|　 l　 l　　　､　　　　　　　 !
　　　　　　　 , 　 ,　! .l　　　l　　　 ':, 　　 |　 , 　　　　　,　　　　　　 /
　　　　　　　 ,　 /　|　､　　､　', 　　､　　 ,　　l ,　　　l　l　　＿　　　／
　　　　　　　 |　i 　 !: : ､: ､: : ヽ:_:､: : : ､: : :,: : //: : : : ,.　l　 /,´ , ￣ ´
　　　　　　　 |　|　:人,: lヾ､ヽ!　＼｀: ､: l: :/: ://: :.,´: :,　/　｀ｰ'
　　　　　　　 |　| （__｡） l . 下ー-‐' ｀ヽ､:/／-‐个!: :/ ｲ　　　　　　　　　　体細胞は、別の部位でも同じ遺伝子を持ってます
　　　　　　　 |　|　:ﾊ: :ヽ:､.　　　　　　｀´　　　,/: /: /|
　　　　　　　 |　|　ゝ',: : ヾ､､＿_ ,ｯ　　　､＿ｯl: ｲ:./. |
　　　　　　　 |　|　　､: ,: : ,ゝ￣　　　　'　　￣ /ｲl:/: : ',　　　　　　　そこなんですよねポイントは
　　　　　 ,.　|　: : : ,: : :∧､　　　　,..＿　　, ｲ: : :　　　,
　　　　　　 /　 ,　. : : : ,: : : :l: :＞　. _　　,. ＜l: |: : :　　　 ,　　　　　　　　　なぜ、同じ遺伝子を持っているのに別物になるのか
　　　　 /　 / _:_r-､: ',: : : l/∧､　　 T､: : : |: |‐-,_　　　 ,
. 　　　 /　 / _{/ｲ //∧: : :∨//＼- l∧77.|: |////>　　 ,　　　　　　　　なぜ、なんにでもなれるiPSが特別なのか
　　　 / 　/　{/,ﾊ////∧: : ∨///｀ｰl//l,/.|: |////
.　　　/　 /　／　ヽ,///∧: : ∨／　 }､　ヽ|: |///>､　　　､　　　　　なぜ、iPSは癌化リスクが高いのか、まで
　　　/　 /　/　　　 {_////∧: : l/　　/| ヽ.　,|: |///　ヽ　　　,
　　 /　 /　 {　　　　　ヽ,//∧: lｰ- 7　! 　､´|: |∧､　 /　　　 ,

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――― 答えるべきポイントを分かり易く分割表示して
2527 ： ◆L.9n1jPEn6 ：2020/09/19(土) 23:28:28 Wtetk/dU: 　　　　／　　　　　　　　　ヾ、
　　　／　　　　　　　　　　　　 !l
　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ll
　〃　　　　　　　　　　　　　　　 j!
//　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
/　　　　　　　　　　　　　　＿/ ＿＿
　　　　　　　　　　　　＞''"￣　　 -―-　`ヽ､　　　　　　　　　　　実際の専門用語とは違いますが
　　　　　　　　　　　　／　　　／　　ト､　　＼＼
　　　　　　　　　　／　　　　/　　!l 　 l　ヽ　　ヽヽ　　　　　　　　　　　分かり易く言っちゃいますと
　　　　　　　　　 / /　　　　/　　　}j　　}　　　　　　ﾊ
　　　　　　　　／ｲ /　　 /L_ l 　ﾉ / ハ }　l　　　　 i
　　　　　　　　　　j　 /　/_,,l l`l ／ /l/⌒l ﾄ j　　　　l　i
ﾞ､　　　　　　　　ﾉｲ/{　l{ 《 !)沁／ / ｨ芍ﾐ<　ﾉ　ﾊ }　l　　　　　　　　　それは、「お片付け」してるせいです
　＼　　　　　　　 V ﾊ弋ｼ　　　　 {｛沙'ﾞイ　/　ﾘ　 l
　　　　　　　　　　｛ λ}　　　 ,　　｀'''" ノ／l　　　__l__
　　　　　　　　　　　　∨ 人　　ｬー ┐　　彡　ﾉ}　／::/^Yヽ
　　　　　　　　　　　 l ＼　ゝ .ノ　イﾌ}　 lイ::::::::::ト:::::::::ﾄ　　　　　遺伝子もするんですよ「お片付け」！
　　　　　　　　　　　　　 /:::l　 l::＞- ＜　／::::l　 l:l::::::二:::〕ヽ〔　＼
　　　　　　　　　　　　　　):::l　 lヾ//∨^＼:::::::l　 l:l‐:::::::::「　 Y:｝ー--ミx､＿
　　　　　　　　　　　　　〈::::}　j:::/^`トr-r- 千l　 !:{:::::::::::L　　j ＼ー--　＿　￣￣　ー- ､
　　　　　　　　　　　　　人j　 !::{┼┼L { ┼ l　 l:::ト::::::::::::}　/　　｝　　　　　￣　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　／　/　/:::L ／/　l＼　{　 l:::ﾄ:::::r､ノ /　　ﾉ　　　　　　　　　｀ヽ､
　　　　　　　＿　彡　　　/　/　/┼ /＿l ┼ヽl　 V::::::::〉　　　／　　　＼　　　　　　　　　＼＼
　　　ィ''"￣　　　　　　　癶　ヽ┼!:::::::l┼　代　＼:く　　,,,x彡}　／ヽ　ヽ　　　　＼　　　ヽ
　／　　　　　　 -‐'''"　／　　＼｛ヽ{:::::::l 土ﾉ::::＼　　`＜￣　 }／:::::::::i　　ﾞ､　　　　　＼
/　／　／／　　　／　　　　　　人:::::::::::::::::::::::::::::｀＜＿　￣｀ヽ､::::::::::l　　ﾊ　　　　　　l Y
／( ／／　　　／/　　　　　 /　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ､　　＼::::L_　　 i　　　!　　 l　}
　 /／//　　／　/　　／　　 ;　 /l　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　ヽ::::}　　}　　　l　　 j　!　　/
　〈(　 {{ /　/　　/　／　l　 l　　l /　l 　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::ﾊ　　 Y/__　l　　　 }　　ﾊ/　 /
　　　 !l //　　 ;　/　　 !　 l　　l/　 l　　 r-弍:::::::::::::::::::::::／::::::::::::}} 　 }ﾉ Χ｀ト､　ノj　 /ノ／
　　　 {ﾊ{　　 {/{　　　l　 {　　l　　 l r-ﾉ::::::::::`ミ:::::::::彡":::::::::::::ノﾉ　ノΧ Χ Χ＼/／￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――― たまに、( ﾟДﾟ)ﾊｧ? と思われるような言動で注意を引きつつ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――― その際には、見栄えのいいAAを扱い印象を高めつつ
2528 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:28:38 P8EMuewI: ES細胞は受精卵からつくるこれから体の各部位になる細胞だったっけ
2529 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:28:41 L.l0zHZA: >>2516
韓国人のウリへの親密さは以前にも語られたとおりだけど
騙す・陥れる相手にもウリのように親密を装えるのが彼らの怖いとこよな
2530 ： ◆L.9n1jPEn6 ：2020/09/19(土) 23:28:51 Wtetk/dU: 　　　　　　　　／　　　　　 /　　　　　　 l　　　　　　　＼　 l l
　　　　　　　/　　　　　　　　　　 l　　＼　　　　ヽ　l｜
　　　　　　/　　　　 /　　 l　　　　　　｜ l　　 l　 Y　　　　　ﾊ　l｜
　　　　 /　　　　 /　　{｜ l　　　　　 l ､L__l__l_　 i　　　　　l l　!
　　　　 / 　　　 l　　/l_L イ　　　 jl　l　ハlヽ「T　　　　ﾄ }j　!
　　　 jl　l　　　　! ‐''「ﾄl l ﾄ、　　　 j!l 从斗ミx}ﾊ　　　 l　l ll　}　　　　正確には
　　　　l !　ll 　　　l ﾊ l>云ミx＼　　/ ﾉ〃f{l犾 }》 }　　 l　ﾄ V　ﾊ
　　　l l　l !　　　 {7( 代令j}` ヽノ　　弋竺ｼ　// 　 j　j メ /　　　　　「ヒストンと呼ばれるタンパク質に巻きついて
　　　　! !　l l {　　人ヾゞﾆｼ　　　　　　　ｰ-‐' // 　 / =彡'"＼
　　　｜λ l ﾄﾄ＼　　ﾄ＼　冖"　　ヽ　　　　 ;:;:;:ノ　 j／j/　l　　　　　　　　折り畳まれる」……なんですけどね
　　　 l　 ∧l　　ﾄ{＼　＼:;:;:;:;:;　　__.. 　-┐　=彡イ /｜　　l
　　　j　/r:::"⌒｀ヽ､　ミ__＞　　ヾ　　ノ　　／l /　l　　 !
　　　! ﾍ__):::::::::＞‐-ミ＜ `＜__ 　　￣　　イl　 l {　 !　　　l　　　　　　　こう、使わない遺伝子をクルクルクル～って
　　 j/:::::::::::::／　　　_):::::ヽ　Vﾄミ''ｰ- ＜ /　!　 l　　ﾄ、　 λ
　　/廴::::::::/　　　　　`ーﾐ::ﾍ　V:::＞‐--､j:^Yl __!　　l::::⌒ヽ∧ 　　　　巻物みたいに閉じちゃうわけです
　 /　　｝::::l　　　　　　　　 }::}ﾍ　V:::::::::::/ !lﾍ::l":::l　　 !:::::::r'　∧
　/　rイ:::::l　　　　　　＼「:ﾉ::ﾍ　V::>⌒T"┼} トl　　 l::::::::⌒Y ﾍ
./　乂:::::::l　 `､　　　　　弋::::::l　 V ┼　┼/┼ l　　 l::::::::::::::}　＼
　　　〈::::::l ＼　＼　　　　　"ト､l　 ∨ ┼l⌒Y　[_l　　 l:::::::::::ノヽ　　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――― 改めて正しい情報を伝えつつ、説明は簡単な言葉で
2531 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:29:03 ZIxIY0mM: とりあえず小麦やトウモロコシの耕作面積を全部芋に置き換えるだけで
人類が養える人口がぐぐーんっと増えそうだから、まだまだ食糧危機で人類ピンチの時代は遠いな
2532 ： ◆L.9n1jPEn6 ：2020/09/19(土) 23:29:32 Wtetk/dU: /　　　　　 l　/　　 l　　　 l　l　　　　　 l　l　l　　 ', : : : :',: :',
|　　　　　　　 , ,　　　|　　　 |　!　　　　 ! ,'　,　　l　,　 l: : l: :l
l 　　　　　 l | 　　: :,　':,:_:_:,: ,　　 . :/: :.ﾘ/._:/_/: l　l: : l: : !: :,
l 　　　　　 l |　　, :七:´､ヽヾ:､: . . :/: : /7: /:7: /:､./: :/: : l: :l　　　　　　　　それから
|.　　　　　 | |　　､:､ヽVIヽ＼:､: : :{: :,//:,ｲ:/l:VI: /: :/: : :ｲ: :|
| 　　＿. 　　 | |　　､:ｲ´云ﾃ下､ヾ､:l:// ｲ云ﾃ下､/:/ . :/:,: : :
､　 {_,　 }　　 |　､　　ミ､ﾄ､ _,心　　｀　　ﾄ､ _,心/:ｲ . :/: ,: : :|　　　　　　　　「使うモノ」「使わないモノ」みたいに
　､＿ _ノ　　 |　|ヽ､　: ､弋z（ソ　　　　弋z（ソ'／: :./: :,: : : !
　　　　　　　 |　 ',　＼ : ＼　　　　　'　　　　　　/. :,.イ : :/: : :.|　　　　　　　　タグを付けているんですよ
　　　　　　　 |　　',　　:｀ミ､　　ｰ―‐，　　　彡'/　　: /: : : :|
　　　　　　　 |　　 ,　　: : lヽ､　　　ゞ_ ノ　　　 ,イ:,　　 ,: : : : :
　　　　　　　 |　　 l　　: : |: : :＞, 　.　_　.　＜_: :/　　 /: : : : : |　　　　　　　　「使うタグ」が「アセチル基」
　　　　　　　 |　　 ,　　: : |,////!　　　　　　|///'　　:/: : : : : : :,
　　　　　　_＿|r--､',　 : : l/////∧　　　∧///,　　:ｲ: : : : : , -''7777　　　　　「使わないタグ」が「メチル基」
　　　　　/////ヽ/∧　: : l//////∧　 ∧////　 : :/＿,..r7///////
　　　　　{/////////! : : :!/////´二}77<>､/,　 : :///／/////////

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――― 詳細は各々のググりに任せて、機能だけ説明する
2533 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:29:56 NTGaK88Y: iPSで同性婚ネタをクー子をぶっ込むなどですね
意識を持ってくる手法の一つの予想ですけど
2534 ： ◆L.9n1jPEn6 ：2020/09/19(土) 23:30:04 Wtetk/dU: 　　　　　　　　　 ′　　　′ 　　　 iｉ　　　　 :|　i　　　　　ｉヽ　　　| |
　　　　　　　　　 i　 / 　 :i　　　 i　爪　　　 :! |　| ｉ ii　　　　 | i ｉ　　　| |
　　　　　　　　　 |　′　ﾘ　 j i　八.{　ﾟ'*､　　|.｡o≦ハ :ii 　　 :| i |　　　| |
　　　　　　　　　 i/ :　　 :ﾊ　{∧(≧ﾊo｡_i　＼.从ｘそミ､)ハ　 i　:| i |　　　| |
　　　　　　　　〃 i:　　 :入_≫=ミ、从八　〃'ん)刈 )) /　 '　个弌..　　| |
　　　　　　　　 ′ l:i:| 　 ::.〃ん)心ヽ　　j／　乂:.:ソ　厶イ　八jﾉ⌒　　 |　　　勘の良い人は
　　　　　　　　 i　 .:j从　 ::i　乂:.:ソ　　　　　　　　.:::::::: ｉ i厶イ^弐　　　 ′
　　　　　 f'⌒≧ﾐく厂ヽ　　、 :::::::::.　　　　 ′　　　　人!　　　￣}　　/ ノ　　　　　もう分かっちゃったかも知れませんが
　　　　　　|　.:'　f'ヽ尓　:}｀∞≧=ｰ　　　　 ,.ﾍ　　　.　ｉ:: i二二厂:.　 ¨´
　　　　　　|／ノ　人Ｌ∧　 ∨ ﾞ*｡　　　 ¨´　イ′ |:: |　　　￣〕､
　　　　　　|　´ ／　人)..〕 . 　 Ⅵ　　'*｡. ー＜／　 /|:: |二二厂　ﾞ:.　　　　　　　もう少しお付き合いくださいね
　　　　　 ∧　　　く_,ノ｢　　ﾞ. 　ﾚﾍ　　　 ,≧≦　　 /| |:: |　　　］　　　、
　　　　 , .:∧　　　ヽ.L....　ｉ ::|　ﾞ. 　 / ｢八∧　 ," | |:: |二二〃　　　　　　　　　　後は半分くらいですから
　　　／.:〃∧___　　 Vい_ | ::l 　幺/__,l￣i厂ﾞ /　 | |:: |　＿〔　　　　　′
　　 ,:｢￣￣￣厂　　 /≪'　| ::|　 /厂i./｣___l厂｢＼ | |:: |　＿/　　　　/
　／.:|　　　 /　　　 , 　 /　 | ::|／｢厂ｉ厂厂}厂}厂i｣i| |:: |　「　　 ...イ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――― 中だるみにならないように、途中経過を入れる
2535 ： ◆L.9n1jPEn6 ：2020/09/19(土) 23:30:36 Wtetk/dU: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　も
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ち
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ょ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う

　　　　　　　　　　　　//　　　　　　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　　　　　　 Ⅵ　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／)
　　　　　　　　　　　^´/⌒　　ｰ=-　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　__／／
　　　　　　／　　 /　　/　　　　　　　　≧=-‐　　　　　　　　　',　　　　　　　　／ー‐､ヽ
　　　　　 /　　／ { 　　{ 　　 l　　＼　　　ヽ　　　　　　　　　　}　　　　　　／　 , ´¨¨_/}
.　　　　′ ./　 /: 　　＼´N≧ｘ　｝､　＼}　　　　　　　ノ　__　　 ´ 　 ___／¨¨ゝ'
　　　　　　　　　　　　　　　ゝくⅥ ∨ ﾄ､}＼l　　　　　　　　　__　　　　　　‘´
　　　　|　 ./　　∧ {　　＼=- ヾ ::.`￢　　}　　　　　 __　　　　　　 '’　　　　　　　　　　　例えば、あんな命令書だと
　　　　 |　/　　/ .∧＼{ 　 ≧=- r. ..､{　　　　　__　　　　__　　　'’
　　　　 Ⅴ　　　 /　lゝ=- .`=-‐　{:ヽﾉ}--ﾐ_ ≫ 　　／｀⌒ヽ'’ 　　　.／⌒ヽ　　　　　　　何を作っていいか
.　　　　 / 　　　　 l　＼　＼　　｀　∧　 {､　　／／_____　＼　　　/-‐‐‐=ミ
　　　　/__彡　　　　〃Y::::::⌒)ー‐､¨´',　　 }:l　__/　/　　　　＼　＼^´/´¨¨丶ヽ　　　　　　分からないじゃないですか
ー‐‐='　　　 .／　　{{:::{≫=‐-ﾐ:::::::ﾉ　　､ //'’{ l　 {　　　　　丶　 ',.′ 　　}ﾊ/
＼　　　　／　　／:::/　ヽ　　',::廴::{-,. 丶　　ヽ　 }　　　　{{___ノ　} /　　　 /
　 `ー‐　　　　／::〈⌒　＼　　　'::::::}＼＼　＼___｝　{　　　　/ 　ゝ-'′
｀　　ー‐‐‐=彡:::::ノ.　 }. 　＼　 }::::::〉　＼＼　 /　.八____彡　　　／
　　　　　／:／ゝ' 　 ∨　　　　　{:::（　　　　　￣ .／-- 　　　／
　　　／:／　　　〈　　ヽ　　　',:/　　　　　　　`ー――‐

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――― 喩えはなるべく簡便に
2536 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:30:47 L.l0zHZA: >>2527
美味しんぼとかよくやるよな
インドにカレー粉はありませんよとか
玄米に栄養はありませんよとか
2537 ： ◆L.9n1jPEn6 ：2020/09/19(土) 23:30:59 Wtetk/dU: 　　　　　　　　　　　　　/,　　　.／　　　　　／ ,　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 ||　　　/ / 　　　 ′ :|　　　　　､　　　､
　　　　　　　　　　　　 ||　　 / / 　　 ,　 / :| :!　　　 |　|　 }　　　 ,
　　　　　　　　　　　　 || 　 / / ,ｨ　　l{.x/≧|､| 　　　; .ﾘ|　 ;　　　 |,|
　　　　　　　　　　　　 || 　.{././l　　 { /x==刈､　　y|匕土ﾘ　　　i!!,
　　　　　　　　　　　　　|i　 .| ,'　| |、　i!l{ {_人_ﾄヽ、/ ｲ_人_下ﾘ　/i! ﾘ､ ,
　　　　　　　　　　　　　 ‘、.l .r=|ヽﾍ　 {弋Y ﾘ　　′ {｀Y´ｿ彡,ｨ /⌒)　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　ゝ／⌒ｿ､ミrー　　　　　　　´_ イ:::)､:::::::）　 ,　　　　　　　　　　そこで(｀・ω・´)ｷﾘｯと目覚める
　　　　　　　　　　　　　　　r/　{　 }::ﾍ人　　　fr￣ヽ　　イ/.::f　ﾍrそ＼ ,
　　　　　　　　　　　　　／ﾉ　 !　`l:::::}[三ﾆ=弋＿ノ≦. //.::::::r.:,八　　＼　　　　　　　　　アセチルんと
　　　　　　　　　　　／／　　　| |￣￣　　　　　　￣￣￣　|/ /　〉　　　＼
　　　　　　　　　／　｛　＼　 ! ＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|./ .／　　＼　　＼
　　　　　　　　／　　　.〉￣ミ､ｿ|　　　　　　　　　　　 !／=‐ﾐ.　　　＼　＼　　　　 (´‐ω-｀)ｽﾔｧと眠っちゃう
　　　　　　／　　　　/　　　/　|　　　 (｀・ω・´)ｷﾘｯ　　　 {ｲ　　 |　、　　＼　＼
　　　　　　 /　 y,　　/,　　　 ./　 r ､　　　　　　　　　　　　　 { |＿　 | 　＼　　＼＼　＼　エチルんを持ってきてですね
　　　　　　/　 // 　 /{　　　　≧=,ヽｿ　　(´‐ω-｀)ｽﾔｧ　　rツ　　　 ,　　 ∨　　 ,　＼　＼
　　　　 /　 // |　/　＼　　　　　ﾄ､ぅ　　　　　　　 x彳y　　　ノ　　　　 ,　　　,　　＼　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――― 遊び心は必ずしも必要ではないけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――― 専門用語だけだと逆に理解から遠のく事に注意
2538 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:32:05 tknOVB0A: >>2531
これさえ食ってりゃ食糧危機は起こらないって完全栄養食としてユーグレナ出されても
反発する人は多そうだがなｗ
2539 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:32:19 Wtetk/dU: >>2536
投下じゃないからコテ外して答えるけど

自分でぶち上げたそれらしい内容をいきなり否定してから本題に移るってのは
議事進行のテクニックだったりする
悪用すると詐欺にも使えるので、そういう手法「だけ」で話を持ちかけてきたらご注意を
2540 ： ◆L.9n1jPEn6 ：2020/09/19(土) 23:33:02 Wtetk/dU: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だ　(｀・ω・´)ｷﾘｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し　 (´‐ω-｀)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　も　(´‐ω-｀)
　　　　　　　　　ﾊ,,,ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ち　 (｀・ω・´)ｷﾘｯ
　　　　　　　　　　　（ ´・ω・）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ょ　 (´‐ω-｀)
.￣￣￣￣￣￣|─□（つ┬O　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い　 (｀・ω・´)ｷﾘｯ
.￣◎￣￣◎￣≡　◎ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う　(´‐ω-｀)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ょ　(｀・ω・´)ｷﾘｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う　 (｀・ω・´)ｷﾘｯ

　　　　　／　／　／　 :/:∧:∨＼　　　＼　＼　　　　＼＼
　　　　　　.:::/　／　.:　::|::i::ハ::∨:::丶:.　　＼　ヽ　　　ヽ
.　　　/　.::::/:　/　 .:/ .: ::|::|::::::::::: ':::＼::ヽ:.. 　 iﾊ　 '　　　　　　|
　　 ′:::::::::::::.　 .:: |.:/::/|::i ::/::ﾊ ::∨い:ﾊ::.　 l:ハ　'.　　　　 |│
.　　.:::::::::::|::::::::::...|::::ト|/|∧∨:/:::|::斗:匕!::|:::::. |:: |i:V|　　　　 |│
　　i::::::::::::|:::|::::::八斗==ミ∧＼ ::| ィﾄ::しﾄ}}:::::: |:: |乂|　　　　 |│　　　　それを
　　|/:::::::::|:::|:::: |:::{{ トi::しi∨＼乂/V__ソ从::::/|:::′　　　　　ﾉ
　 /:::::::: /|:::|:::: |::八乂_ソ　　　　　　: : : : |::く. |/　　　_＿／／
. /:::::::: /八∧::::::::::::＼ : : :　　　' 　　　从:ﾊ　　　　 `ー　　　　　　　　こう！
/::::::::::::/ ::::::::|八＼∧::＼　　　ﾍ　　　 .:::::i人}　（＼　　Σ
:::::::::/::／⌒Ｕ⌒＼:::::ﾏ⌒　　ｰ┘　イ:::::ｉ|　　　 }　｝ _＿_
::::::/::/ 　　　 ___　＼::':＞　..,_　＜::::::|::::::ｉ|　　 _ﾉ　'´　　__〕
:::/: ん┐ 　／　　＼　〉::ﾏ＼∧_,ノ⌒ﾘ:::::八.　/　　　　　〈
::::::::::::;;ﾉ　　　　　　　Ｖﾍ::.∨ L∧＼_/:: ∧: ∨　　　　　　（
:::::::厂　 /　｛　　　　＼|::.|＼仁仁/|:::::| _｝:::|　　　　　 _,,ノ
:::::｛　　 {　　丶　　　　〉:厂｢::::仁｢:|:::::|└У　　　厂

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――― せっかくのAAなので時には説明を絵に任せる
2541 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:33:27 GdK9BJ0A: 食料危機自体は現状でも解決可能だけど実際には解決されていないという現実を踏まえると
人類のピンチはまだまだ続くと思う
2542 ： ◆L.9n1jPEn6 ：2020/09/19(土) 23:33:41 Wtetk/dU: ・´)
-｀)
-｀)
・´) 　　　　だ
-｀) 　　　　い
・´) 　　　　ち　　　　　　　　　　　　　起きてる子だけRNA転写して出荷よー
-｀)　　　　　ょ　　　　　　　ﾊ,,,ﾊ
・´)　　　　　う　　　　　（ ´・ω・）
・´)　　　|￣￣￣￣￣￣|─□（つ┬O
～ ≡￣◎￣￣◎￣≡　◎ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

　　　　　　〃　　　　　　　　´￣ハ￣｀　、
　　　　　　||　　　　　　／　　 -/ 　 :｡　　＼
　　　　　　||　　　／　　／ //　　‘　＼
　　＿__　　|　　　 /　　　　　 { {　:.:.:　} 　　　ﾟ。　　　　／￣｀ヽ
.　/　r=ミ､{ 　　.′　　　　,小ﾟ｡:.:./}ﾊv、 }　　 }　　　　 /厄）　　ﾉ
　＼乂９ハ:｡　｛ /　　リ/｀トﾘ､∨斗匕∨　　j|　　　　　 jー　　／　　　　　すると
　　　＼　　-- ､乂{　{ 　 { 三≧ ″≦三,′ .:ハ、＿,／￣｀ヽ /
　　　　／　　　ﾉ∠⌒ヽ.,__＞　 r ＝┐ 彡イ:./／＼ _乂　　　＼
　　／　　／｀ヽ＼: ﾟ｡＼　 ∨　/　　ｲ:.:.′／　/　　＼　　 ‘,- 、　　　　こう！
r―{ 　　／　　／　ヽ} : |　|..＞　二　＜..|　|: :{　／´＼　　丶　｝、＼
...／､　　　／　／∨:|　| 　＼__／　.|　|___f⌒ヽ　＼　　　／＼＼
/ 　／＼　　　／　ﾉ「}　l＞―‐{:}―＜|　|:.:.∧　　＼　　／い....　＼
　｡ﾟ　/.....＼　　　／:.{/　ﾊ´￣〉介〈￣:.|　ﾟ｡:.:.:.:＼　　　ｲ......∧∨
/ 　/...../........ー‐r:.:.:.:.:/　 /: : : //: :..ぃ: : | 　 :｡:.:.:.:.:}｀¨¨´ │.......∧∨

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――― 働き自体の説明ができれば、ググれば分かる単語はむしろ放置で
2543 ： ◆L.9n1jPEn6 ：2020/09/19(土) 23:34:04 Wtetk/dU: 　　　　　　　,―― 、
　　　　　　./　　　　ヽ
　　　　　 /　 ――一――-- ､
　　＿.ノ／　　／　/　　　｀　ヽ
.　　　　/　　/　　　l　　　Y　　　　　Y
.　　 ,'　　/　　　 l　　　　 l　　　　　 :
　　　i　　l　　　　 l　　　　l　 l　　　　 !
　　　|　　　　　l　　l　　　;　　l　　　　|
　　　|　　.∨ヽt弋入　　/ﾅナ∨　｜｜
　　　|. ｜｜ ._＿､　ヽ/　 ,＿　|　　|　|
　　　|　,l .N,〃⌒　　　　 ´￣｀ﾉイ |ヽ|
　　　| {｜⊂⊃　　　 ' 　　　⊂⊃　!ﾉ|　　　　　　　　これが、同じ遺伝子を持っていても
　　　|　 |　l.　　　､＿＿,　　　 ,'|　|　|
　　　|　 i　{.ﾍ　　　　　　　／｜ |　|　　　　　　　　身体の別の部分が作られていく理由です
　　　|　 |　|　 .｀ト...　　　 ..イ　　.!　|　!
　　　|　 l　|　　　 .）｀　　 {　!　　|　| .|
　　 _|___.ｌ　iー-く~~ へ,ﾍ￣7ー-.|　l__l__
.　/　ζ::!　|::::::::::::: ,-田-､::::::::::::::!　l:::ζ ヽ
Y　　 τ|　.|:::::::::／##ハ##＼:::::::|　lτ　　Ｙ
弋　､　 .|　|:::::::/###/:::::l####l::::::l ｜､　ｿ, ﾉ
　[:∞::::::|　|:::::/###/:::::::ヽ###.ヽ::|　!::::::∞:]

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――― 一気に説明したくなっても、敢えて区切る
2544 ： ◆L.9n1jPEn6 ：2020/09/19(土) 23:35:04 Wtetk/dU: 　　　　　 //　　　　　　　　　　 __　-/^￣ "￣　￣｀＞､
　　　　　//　　　　　　　　　　　　ィ'"　　　　　　ヽ､　　　　　｀ヽ､
　　　　//　　　　　　　　　　／　　　　/　/　　　　ヾミx、　　　　　＼
　　　　//　　　　　　　　　／　　　　 / !　j　　　　　ﾊ　　＼　　　　　　ヽ
　　　//　　　　　　　　 /　　　　　 /　l　 l l　　　　　 l　　　　　　　　　　ﾍ
　　 //　　　　　　 /　　　　　/　　{　 { {　　　　　　ヽ　　Y　　　　ﾍ
　　 //　　　　　　　　/　　　　　/　　 l　λ　　　 l　 }　　＿ﾞ,　　l　　　　　 i
　　 ;'　　　　　　　　/　　　　　/　　　ﾄ、! ﾞ､　　　}　l'"「ﾄ､「 }　l　　　ﾄ }
　　 !l　　　　　　 i　l　　　 l {　　　斗‐弋＼　　l /l/ jﾉ　)ﾊj＼}　　　　l!)j
　　j !　　　　　　　　j　j　　　　!　／∧{ 　＼　　 j/ 　 r‐__二ｨ,　}　　　ﾊ}l 　　　　　さあ、勘のいい人も、悪い人も
　　l l　　　　　　 l /l　　　　ﾞ､　ゝl　　 _二_ ＼ /　　　 '"⌒``ﾐj /　 / ﾉ !
　　l l　　　　　　　　l l　}　　　　　　ﾄ{ ｰｧ"⌒`　　　　　　　　;:;:;:;:;//　 /　l　l
　　l l　　　　　　 l l j {　　　　 λ 7ﾞ　　　　　j　　　　　_ノ__　／l　 l　l　　　　　　　もうこれで分かりましたよね？
　　 !l　　　　　　　　 l ! ∧ ﾄ、　λ　＼;:;:;:;:;:;:　　　　　　　　　　彡イl　!　　　l
　　λ　　　　　　　乂　`ﾄl ＼　＼ミニ=　　　ｰ< ⌒7"　　　ノ　! l　　　l　　　　　 iPS細胞がなんであるのか
　　　ヾ、　　　　　　　　　 j　 /　`トゝ＼　　　　 `ｰ'ﾞ　　　／! {　l l　　　 l
　　　　＼　　　　　　　　/　/　　 ∧　　l`ｰ-　__　　　　イ　 l　! 　l　　　λ
　　　　　　　　　　　　 / 　　＿/＿i　　l　　 /L__"''ｰ‐'" _{ﾊ　! l 　 { 　＿＿∧
　　　　　　　　　　　　　/／　/::::::::::::::l　　l　ノ:::::::::`ｧ　r<"::::::ヽ l　　l／:::::::::::::ヾ､
　　　　　　　　　　／　　 {::::::::::::::::l　　「:/(::::::::::/　Y　〉:::::::::/ll　　l::::::::::::::::::::::〉ﾞ､
　　　　　　　　　　　／　　　__);;;;;;;;;;;;;;;;l　　l::l　＼;;∧ ＿∧;;;;;;/__l　　 !::::::::::::::-‐┴┐
　　　　　　　　　／　　　 γ::::::::::::::::::::}　　l,ィ千干`}┼{ ┼ ┼ `ト、 l:::::::::::::::::::::::::::}`､
　　　　　　　　／　　　　 l::::::::::::::::::::::l　／┼ ┼ ┼j土l ┼ ┼ ┼　〉l::::::::::::::::::::::::::j　＼
　　　　　　／　　　　　/　{::::::::::::::::::::::! 〈┼ ┼ ┼ ∧　∧┼ ┼ ┼/　!::::::::::::::::::::::/ ヽ　＼
　　　　　 /　　 /　　　/　/ ヾ::::::::::::::::l　　ヽ┼ ┼ /::::Y:::∧┼ ┼ 〈　 l:::::::::::;;;;;;ン l　　　　ヽ
　　　　 /　／/　　　/　 {　　⌒)二:::l　　〈┼r''"￣￣￣｀ヽ ┼ ／　　l:::::ﾆ[__　　　ﾄ、　ﾄ､　｀､
　　　 /　/　 j /　　/ ／　ノ「:::::::::::l　　/ ＼l＿　　　 ○}ヽ／＼　　!::::::::::::}　　　　ヽ　l ｀､　ﾍ
　　　/　/　　l /　　//　　　　人::::::::::{　 /┼／,.-┴┐　　　l ┼ ┼ 〉　}::::::::::ﾉ＿　　　〉 }　 V　ﾍ
　　 /　/　　 l/　　l〈　　　　　　`ｰﾐ::l　ヽ/ ／／￣ﾉ　　　 l┼ ┼<　　l:::T"∠⌒　　／　l　　∨ ﾍ

　　l l　　　　　　 l l j {　　　　 λ 7ﾞ　　　　　j　　　　　_ノ__　／l　 l　l
　　 !l　　　　　　　　 l ! ∧ ﾄ、　λ　＼　　　　　　　　　　　彡イl　!　　　l
　　λ　　　　　　　乂　`ﾄl ＼　＼ミニ=　　　ｰ< ⌒7"　　　ノ　! l　　　l　　　　　……癌化リスクが高まるワケも…………
　　　ヾ、　　　　　　　　　 j　 /　`トゝ＼　　　　 `ｰ'ﾞ　　　／! {　l l　　　 l
　　　　＼　　　　　　　　/　/　　 ∧　　l`ｰ-　__　　　　イ　 l　! 　l　　　λ
　　　　　　　　　　　　 / 　　＿/＿i　　l　　 /L__"''ｰ‐'" _{ﾊ　! l 　 { 　＿＿∧
　　　　　　　　　　　　　/／　/::::::::::::::l　　l　ノ:::::::::`ｧ　r<"::::::ヽ l　　l／:::::::::::::ヾ､
　　　　　　　　　　／　　 {::::::::::::::::l　　「:/(::::::::::/　Y　〉:::::::::/ll　　l::::::::::::::::::::::〉ﾞ､
　　　　　　　　　　　／　　　__);;;;;;;;;;;;;;;;l　　l::l　＼;;∧ ＿∧;;;;;;/__l　　 !::::::::::::::-‐┴┐

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――― 飽きさせない為に

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――― 見ている人にも考えてもらえるようにネタを置く
2545 ： ◆L.9n1jPEn6 ：2020/09/19(土) 23:35:31 Wtetk/dU: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　 ´　　　　｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　＿＿{!＿＿　　　　　　　　　　　　　　　',
　　　　　　　　 ,　 ´　　　　　　　　｀ヽ､
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　　　　　　　　　　l
　　　　　／　　　　　　　 ,　　　　　　　　　＼　　　　　＿　 /
　　　　,　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　､　　　､　,}　/
　　　 , 　　　　　　　 !　　　　 ,　l　　　l　l　}　　　ー '´
　　　,　　　　　　　　　　　|　　　　 |　|　 l　 ,　!　!
　　 l　　　　　　　　 ! 　　　 |　|, -|-､:', l /
　　 |　　　　　　　　 :|: : ..　　　!　! /l/｀リｲ'
　　 |　　　　　　 . . : : :|: : : .　　 | //f云 l/
　　 |　: : . . . . . . l: : : : : :|: : : :､　 !{/ 弋ｿ l　　　　　　　　　　　本来眠りにつく筈の機能のタグを張り替えて
　　 |　: : : : : : : : |: : : : : :|: : : :､: ､ゝ､　　､
　　 |　: : : : : : : : |: : : : : :|: : : : ヽ､＼ミ､　_ , '　　　　　　　　　　再稼働させ、なんにでもなれる状態に戻る
　　 |　: : : : : : : : |: : : : : :|: : : :l: : ,　 l　　 ,
　　 |　: : : : : : : : |: : : : : :|: : : :.',: : ,　ﾄー'
　　 |　: : : : : : : : |: : : : : :|: : : : : ,: : ,　,!　　　　　　　　　　　　　　それがiPS細胞
　　 |　: : : : : : : : |: : : : : :|: : : :.　ﾄ､: 　､＿＿
　　 |　: : : : : : : : |: : : : : :|: : : :.　|　､: :　l/////}
　　 |　: : : : : : : : |: : : : : :|: : : :　 !////- '´｀ヽ/7
　　 |　: : : : : : : : |: : : : : :|: : : :　 l////!　　　 ∨
　　 |　: : : : : : : : |: : : : : :|: : : :　 l///_｣　　　　 l

　　 |　: : . . . . . . l: : : : : :|: : : :､　 !{/ 弋ｿ l
　　 |　: : : : : : : : |: : : : : :|: : : :､: ､ゝ､　　､
　　 |　: : : : : : : : |: : : : : :|: : : : ヽ､＼ミ､　_ , '　　　　　　　　　　眠りにつく筈の機能が上手く眠れなくなり
　　 |　: : : : : : : : |: : : : : :|: : : :l: : ,　 l　　`,
　　 |　: : : : : : : : |: : : : : :|: : : :.',: : ,　ﾄー'　　　　　　　　　　　　暴走する可能性……
　　 |　: : : : : : : : |: : : : : :|: : : : : ,: : ,　,!
　　 |　: : : : : : : : |: : : : : :|: : : :.　ﾄ､: 　､＿＿
　　 |　: : : : : : : : |: : : : : :|: : : :.　|　､: :　l/////}　　　　　　　　　それがiPS細胞の癌化リスク
　　 |　: : : : : : : : |: : : : : :|: : : :　 !////- '´｀ヽ/7

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――― 答え合わせは素早く、そして簡便に
2546 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:35:35 wGyXaDYM: すごい、わかった気になれる（わかったとは言ってない）
2547 ： ◆L.9n1jPEn6 ：2020/09/19(土) 23:36:12 Wtetk/dU: 　　　　／　　　　　　　/ 　　　｝　　　　　＼　　ヽ　　　　　　　　 .| |
　　　　　　 /　　　　　{　　　　｝｝　　　　　　ヽ　　＼　　　　　　　　| |
.　〃　/　/　　　　　从　　　｝}　　　i 　ヽ .ハヽ　　ハ　　　　　 | |
　/ 　 /　 {　｛　|　　∧ }　|　 jﾉ　　从　　.}　　｝　　｝ヾ｝　　　　　 .| }
./　　/　　{　　∧／　}八 ! 　　　 / ＼　ﾉ　　　　｝ | ｝　　　　　　ｉ i
{　　{ 　八斗ヒ升 |/ ′ ＼　　 / ｊ丿 `卜、}　　　ﾊ. |ﾉ　　　　　 j j
|　　　　　 |/ x竓芹ミx　　 ∨ / z≠≠ﾐｘ､ﾘ　　　 | ト､　　　　 //
| ∧　　　　从弌::::::::ﾘ　　　 `　　弌:::::::｝ヾ　　　　| | ＼　　　 //
.! .ハ＼　,ハヾ弋斗´　　　　　　ゞミ'汐　从ﾉ　　 /| |.　　　　〃　　　まー、実際それが主原因かは
ﾊ　入ヾ＼ゞ　　　　　　　　　′　　　　　/ノ　／　lﾉ　　　／
. | /　介　　ミ､　　　　　　　　　　　　ｰ=彡ﾉﾙ'　| 　´　　　　　　　　　断言できるだけの知識は無いので
. |' 　 |　　`ｰ―一'　　　　､―ｧ　　　 .ﾉ　 /　!
γ≧=ミハ }　｝＼　　　　　　　　　　　イ　／　ハ
/{::::::::::::::::∧　ﾘ　　＞　　　　　　 ,.ィ升八　/￣::::::}　　　　　　　　　　　　頭の良い人は、頑張って研究なり勉強なりして
从::::::::::::::::::冫 !＿r‐― ≧ 　イ/ヽ　　|　ヽ::::::::::::└ ､
ゝ⌒Y´i::::::/　ﾉ::::∧ｰ一'　＼ ,r' 　从爪ヽ　 ∨:::::::::::::/､　　　　　　　　そして私や皆に分かり易く教えてください

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――― 全部自分が説明しようなんて思わない
2548 ： ◆L.9n1jPEn6 ：2020/09/19(土) 23:36:33 Wtetk/dU: 　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 /　/　　　　　　　　　　＼　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　/　　　　　　　l|　 | l|　　　　　＼　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 /　　　　l　　　　｜ l|　 | l|　　　　　　　＼　　　　　 ……話を戻しますと
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 |　 |　 |ｌ　　　　 |　l|／|八　　　　　　ｌ　　　　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　|　 | 　|ｌ　　　 _j／≫冬ミ　　　　 l|) 　｝　　} 　｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　|￢ト､｣_　　　 ∨{.l:::ｉ(_} )〉　　　　　l|　／　　/
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ∨斧(__,xV＼　　 /}/VＪツ　| ｌ　　　　八(　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　爪 {...::::).}　　＼/　　　´　　И　　 /| 　　／イ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 l | 乂..ツ　　 :｝　　　ヽヽﾘ　人{｜　　　　　　　癌化の原因が解消された時こそ
　　　　　　　　　　八.　-‐-ミい| ヽヽヽ　　　　　　　 __彡ィ
　　　　　　　　　 -‐‥…‐-ミ -‐=ミ辷彡　ﾉ　　／⌒ヽ　　　八　　　､　　　　　　地球人類が人類が
.　　　　　　　__／　　　　　　　　＼　　＼‐＜　　　　　　　　　　／|　　|　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　＼__　＼::::::.､　　　　　／l:::::|　　 |／⌒::.　＼ __　 iPS細胞を使いこなす時なのです
.　　　 /　/　　　　　　　　　＼　／ }⌒ヽ　＼:::::. ｀　　_／　 {:::::|　　 |::::::::::::::＼／::::}
.　　　　 /　　　　　＼　　　 ∨ 　｛　　｛　　::::::}＼＿＿＿_/:＼|　　 |:::::::::::::／::::::::::}＼
.　　　 {　　　　　　　　＼_／　　　人　　、　 }_/＼::::::::::::::::/⌒ヽ|　　 ::::::::::::::::::::::::::｛___ ＼
　　　　　 {　　　＼　　　＼　 __厂` 　＼__｝／:::::＼＼:::::::::{　　 }八　　､::::::::::::::::::::::::::::::::｝　＼
　　　　　､＼　　　　く　　　　)´|::|　　＼　＼:::::::::::::.　　:／⌒:く⌒::＼　＼:::::::::::::::::::::｛＼
.　　　　　＼＼_／　　 >､_／　｛::|　　　　　　　}:::::::::::::}　　 ::::}__｣:::.:::::}__]＼　＼:::::::::::::::::＼＼
　　　　　　 {￣＼__ く _＿__ ノ::::|　　　　 } イ{:::::__／　　　|_｣:::::}__}__]::::]__｣＼　＼::::::::::::::::} 　＼}＿
　　　　　　　　､::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ　　　／　｛::::::::::::::l 　　 |:::}￣}/::::::＼[::::} 　＼　＼::::::::/　　　　｝

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――― 全ての問題提起に答えつつオチに繋げる
2549 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:37:15 Wtetk/dU: あ、人類一つ多かった、各々脳内で消しといて、ごめん
2550 ： ◆L.9n1jPEn6 ：2020/09/19(土) 23:37:41 Wtetk/dU: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　　_..　　-‐-　　.._　　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_..　-Ｖ二´　　　　　　｀　､　　　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 .　´_..　 /⌒　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　,　　 ⌒¨ｱ　　　　＼　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 .′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｝
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / {
　　　　　　　　　　　 / 　　　　 /　　　　　　　 }　} 　　　 |ｌ
　　　　　　　　 /　　　　　　 .′　　　　　　　 }　} 　　　 |ｌ |　　　　　ｌ　　　　　　　 ,
.　　　　　　　　　 .′　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　斗-　 ..｣ｌ |l　　　　 l |　　　　　　　　　/ 　 .′
　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　ｌ　　　}　 |　　　　/ /　八｛＼八|l　　　　 l |　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　ｉ　　ｌ|　　　　 | { {　ｌ|.|斗-l　　 / /|/{/ __,≠=ミ,|l　　　　 l |　、
　　　　　　　 | 　ｌ|　　　　　| { {　ｌ|八ｌ　ｌ　　/|/　　　ｱ　　　八　　　　Ｎ　＼　､__／　／
　　　　　　　 | 　ｌ|　　　　　| {∧Ｎ　_..二.._/　　　　　ヽヽヽ　　　　 |　　　　＼｀¨¨¨´　　　それでですね
. 　　　　　　八/ 八ｌ　ｌ　　ｌ {　 __,メ⌒¨Ｖ　　　　　　　　　⌒}　 }　　八　　　　＼
　　　　　　　　　 .　,〈　ｌ|　ｌ　　　､＼ｱヽヽヽ　　　　　､　　　　　厶　　　〈　　　　　　　　＼
　　　　　　 __彡　｝八　、　　 |＼ミ=- ,ﾉ　　　　　 -‐- 　 __彡イ／ |　　　＼　　　　＼　　ここにニャルラトホテプ星の
　　　　　　　　　　　　　　}＼{＼　｜　｀¨¨´ア　　｛　　　-‐-}　　 ,〈　　 |　　 .　　＼　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 / 　　/＼ト　..,,__彡　　　　〈　　　ﾉ　／　　　｜:､　＼　　＼　　　　　　iPS作成キットがありまして
　　　　　　　　　　　　　 /　　 |　　|个　 ..,,_　　｀¨　　／｛　｜　 |ミ　　　　＼　　＼
.　　　　　　　　／　　　　　　 __}　　 |＼　　　　〕ﾆ=-　　´ ／}＼|　　 |　＼　　　　　＼
　　　　　　　　／　　　　　 ⌒¨|　　 |＼_＞　⌒i＼｀¨¨¨´xく　 |　　 |　　 }`ト　..,,_
　　　　　／　　　／／　 {　　 |　　 | 　丶.　　　　｀¨ア人　〉　|　　 |　　　　　 ⌒　､
.　　　　　／　　　 . 　 /　　　}　　 |　　 |　　　＼　　〈_({　 }_∧　|　　 |　　/　　　｛　　　＼　　 }　　　　｝

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――― ……オチに繋げる
2551 ： ◆L.9n1jPEn6 ：2020/09/19(土) 23:38:08 Wtetk/dU: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -　───　─　 -､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´ ￣￣￣￣￣￣｀ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 / '　　　　　　　　　　　　　　｀ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　_,...... l/....... _
　　　　　　　　　　　　　,. : : ,: : : : : : : : :､: : ｀ヽ､　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ,. :´: : :/: : : : : : : : : : ',: : : : : ヽ　　　　　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　　 ,. ´: : : : /: : : : : : l: : : : : :,: :,: : :,: : :､　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 /　　 /　/　　　　 |　　　　l　 ,　　　ヽ　　　　　　　 !
　　　　　　　　/　　|: l　 i　　　　　 |　　　　|　 l　 l　　　､　　　　　　　 !
　　　　　　　 , 　 ,　! .l　　　l　　　 ':, 　　 |　 , 　　　　　,　　　　　　 /
　　　　　　　 ,　 /　|　､　　､　', 　　､　　 ,　　l ,　　　l　l　　＿　　　／
　　　　　　　 |　i 　 !: : ､-､--ヽ:_:､: : : ､: : :,: : //: : : : ,.　l　 /,´ , ￣ ´
　　　　　　　 |　|　　 ,: :lヾ､ヽ!　＼｀: ､: l: :/: -七7,´: :,　/　｀ｰ'
　　　　　　　 |　| 　',: :､:l イ下云ミ､｀ヽ､:/／ｨﾆ=､!: :/ ｲ
　　　　　　　 |　|　:ﾊ: :ヽ:､.　lﾊ､_,.ら　　｀´　ﾄ､_ﾊ/: /: /|
　　　　　　　 |　|　ゝ',: : ヾ､弋z（ソ　　　弋(ｿl: ｲ:./. |
　　　　　　　 |　|　　､: ,: : ,ゝ　　　　　'　　　 /ｲl:/: : ',　　　　　　　　　　……えっ、メカニズム？
　　　　　 ,.　|　: : : ,: : :∧､　　　　⊂⊃　 , ｲ: : :　　　,
　　　　　　 /　 ,　. : : : ,: : : :l: :＞　. _　　,. ＜l: |: : :　　　 ,
　　　　 /　 / _:_r-､: ',: : : l/∧､　　 T､: : : |: |‐-,_　　　 ,　　　　　　　　　知りませんよ、わたし科学者じゃないですし
. 　　　 /　 / _{/ｲ //∧: : :∨//＼- l∧77.|: |////>　　 ,
　　　 / 　/　{/,ﾊ////∧: : ∨///｀ｰl//l,/.|: |////　　　　　　　　　　　　単に銀河ネットワーク通販で買っただけなので
.　　　/　 /　／　ヽ,///∧: : ∨／　 }､　ヽ|: |///>､　　　､
　　　/　 /　/　　　 {_////∧: : l/　　/| ヽ.　,|: |///　ヽ　　　,
　　 /　 /　 {　　　　　ヽ,//∧: lｰ- 7　! 　､´|: |∧､　 /　　　 ,

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――― ……オチに繋げて
2552 ： ◆L.9n1jPEn6 ：2020/09/19(土) 23:38:30 Wtetk/dU: 　　　　　　　　　　,＞: : : : : : : : :＞､
　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : ヽ､
　　　　　　　　/: : : : : : : : : : : : : : : : : : :';
　　　　　　　: : : : :!: : : : :,ｲ: : : :!: !: : : : : ';
　　　　　　　{: : : : :!: : : /　!: : :ｲ: ﾊ: :ｉ: : : :ｉ
　　　　　　　ｉ: : : : :ﾚｉ:/､__ｉ: :/　!/　ｉ《ｉ: : : :|
　　　　　　　';: :!: : :|,ｨ示ｧ!:'´ 　ｨ示ｧ､}: : ,ﾍ!
　　　　　　　ﾏ: : : :';弋リ　　　弋リ /: : / .ｉ
　　　　　　　　ﾏﾄ､:{ヽ　　　　'　　　!ｨ'´'
　　　　　　　　　　ヾヽ､　ー― 　／
　　　　　　　　　　/`.| `　､ _　ｨく
　　　　　　　__,ｨ＜ﾆｉ!　　　　ｉヽﾘ＞､_　_
　　　　　　/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆｉ　　} 　{_, }ﾆﾆﾆﾆﾆ}､
　　　　　/ ＼ﾆﾆﾆﾆﾆｉヽ､　　ｲﾆﾆﾆﾆ/　`ｉ　　　　　　　←　真尋さん
　　　　　|　　＼ﾆﾆニ';ヽ`ｰ‐'´/|ﾆﾆ＞'ｉ| 　.|
　　　　　|　　';　`ﾏﾐ＜ｉ!　`ー‐'　ｉﾘｲﾆﾆ:ｉ/　!_
　　　　ｉ　　ヽ　`ｉﾆｉｉ|　　　　　|:ｉｉﾆﾆﾆｉ　/ }

　r‐.、l~l　　　／〉　 //　　　　　　　　　　　　 //
　ヽ.｀| |fヽ　/　/ 　.//　　　　　　　　　　　　　 /'
　　ヽ| Ｙ｜__j　 l　 /,'　　　　　　　　　　　　 r‐‐く──‐-　_
　　　 ’ｊ'　| 　　ヽｌl　　　　　　　　　-‐　￣　　　　　　　丶　　　　　　　　　それでですね、これで愛しの真尋さんから
　　　 ‘ r┴っ　　｝ｌl　　　　　　 /　　　　　ヽ＼　　　　丶　　＼
　　　 Y　(＿　　/ ｌl 　　　　　 /i　　　　ヽ　‘,　＼丶　　ヽ　　＼　　　　　　体細胞を貰いまして
　　　　＼　　ヽ .:ヽj　　　　　　　/ ‘,　　　丶 ‘／⌒ゝ､〉 |　l 　　　ヽ
　　　　　丶　　　　＼　　　　　/　 ‘,＼　　　　l/ ｨｱ笊圷ヽlヽ|ヘ　　　｀ ‐-　_　　　　　　　＿　　-──-
　　　　　　　＼　　　　＼　　　 | .;ﾞ　ヽ､"'- ､　|ヽl　乂ツ 'Vヽlj ‘,｀ー-　　　　　￣　￣￣　＿　 -‐　　￣
　　　　　　　　　＼　　　　＼　　V　　　ｌ⌒､＼乂＿_　　　　ノｨハ　　＼　　　────　ヽ
　　　　　　　　　　＼　　　　＼　| ｌ　＼lｨ了心　　　　＿　　 l/l　‘,　　　＼　　　　＼　＿__ヾ＿＿
　　　　　　　　　　　　＼　　　　`'| l　　　ﾄ､乂ソ､　／　 }　　 /八　‘,　　　＼　　＼ー--　＿＿　￣　‐-
　　　　　　　　　　　　　＼　　　 l ﾊ､＼ゝﾏ　　　乂＿ノ　　'　 l　＼ゝ-こl＿＿　　　＼　 //　　｀　‐-　_
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　ヾ-ｌ: Tヘ､_彡'＿＿　　／　_／ヽ＿〉. ､_　　￣⌒ヽ　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 |ヽ　 /: : :l　　丶＿_　丶´ﾆl／: : : :/:/: : : :lー､-､　　｀　‐-　_ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 | ヾこ : : ﾉ　　　　ﾋ: : :ハ　ヽ_〉──-､／⌒'　　　＼_｀　　 ‐-　_　丶`丶､
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　￣　　　　 r: /╋ヽ　V╋╋╋ 〉:l_　 .:ﾞ　　　ヽ｀丶､　　　　＼　ヽ　｀丶､
　　　　　　　　　　　　　　　　丶_　　　　　　 V:./╋╋‘,　∨ ╋╋l : : | .:ﾞ　　　　　　　＼　　　ヽ l､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣丶､ --　f:.ゝｨ╋╋‘,　V＼＿ﾉ､:r'　l　　　　　　　 l ､　　　/ﾉ　ヽ＞､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀丶/ : /╋╋: : :ｌ　ﾄ、 ╋╋〉__ l　　　　　＿___／> ヾ=彡'　　　ヽ'ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |: : :＼╋: : : :l　' : ＼／: : :ヽ　　　／　／／　＼　　　　　　 Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐　　　　　 |: : : : :ヾ: : : : ' /: : : : : : : : : 〈:.ﾌ､　 , -く／>'⌒　　ヽ　:|　　　 }
　　　　　　　　　　　　　　　／' 　　　　　 ‘: : : : : :ゝ : //__丶: : : : : : : :ﾉ　￣__r‐＜　　　　ﾉ　 |　　　 }
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 ‘ : : : : ＿彡' : : : : : : : : : : / 　,イ | 〈ヽ-　　 _／　　 | 　　 '
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 ‘: : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ヽ _|__ゝ＿, -'"　　　　 '　　 /
2553 ： ◆L.9n1jPEn6 ：2020/09/19(土) 23:38:49 Wtetk/dU: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛┗
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::: : : : : : : : : : : : : :.┓┏
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::: : : : : : : : : : :､ : : : : :ﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　/:::::::::: :/ :ｒ::/: : : !: : :ｉ: : : : : : |
　　　　　　　　　　　　　　＞‐'´ 　｀ヽ､_ｒ'´;':::::::::::::::ﾚ'::/: : : :ハ: ｉ: ｉ: : : : : :|_　‐､
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　　　　　　　ｒ‐'´　　　　/　　　　　ヽ　　ｲ::::::::::::,､::::::ﾚ' ﾚ'‐',.ｨ､_ ｉ: :ﾉ: : ｉ´　　　＞'´ 　｀ヽ
　　　　　　={　　　　　/　, ‐'´｀-'　｀ヽ　　ｉ:ｉ､::::::/ 〉:::/ 　'　忙ｿ'/: ｲｨ: 从　　,, ‐'´　　　　';
　　　　,ｲ　ヽ　　＿ノ¨´　　　　　　　　ヽ　ヽ::::| ∧/　,　　　　‐'ｲｲ: :ノ　／　　　　　　　　}
　　　/　ヽ _／´　　　　　　　　　　　　　＼　`ｰｉ　` ､　､　, ｨ' 　7 　∠_　_‐＜'´￣￣｀'´
　　 / } 　/_　,,,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽｉ　　　` ｪ　'´　　/　　　/　　　｀｀ヽ､
　　〈 {　/Y／　　ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　∧　　__/　　　　ｉ　ｉ　／　　ヽ‐､
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　　!l　　　　　　!!-ﾉ　{　　　l {_,ﾄl､ﾞ､　　 /j/ﾉ_,,斗‐}`l　　　ﾊ }　 !　　　　　本番がまだ恥ずかしいなら
　　!l　　　/`～{{/ｲ /l｛　　 l《 i,)℡＼ /　￣,ｨぅ芯ﾐ<}/l　/ jﾉ　 l
　　 l　　/　　ノl ﾚl ! l/＼　l　弋;り　　　 "代ｼﾉ//　j/ ｝　　 l　　　　　先に私との子供を作って
　　　　 {　　　　ﾉﾄl　 /　`ﾄ!　 "ﾞﾞ　 ,,　　　 `'''" ノ／/lノ　　 ll
　　　　 l　　　　／　　{/l　人　　　＿　　＿　彡／ﾉ　　　λ 　　　事後の結婚生活から始めませんかって言ったら
　　　　　l　　　 l 　　　 {/l　l＼　　弋 r'":::::::::)／r-<　　　　　　ﾍ
　　　　　 !　　　l　　　　 !　l l　＞‐-'"-―-ミ:`'"::::::::)　　　　　　ﾍ　　　すっごく怒ったんですよ！
　　　　　j　　　 l　　　　　r―--＜　　　　　　ヽ＼::::::〔_r､　　　　　｀､
　　　　 l 　　　 !　　　 /　　　　　　￣"'''ー---　ヽ::::::::::i　　　　　　＼　酷くないですか？
　　　　　!　　　　l　　　 L＿　　　　　　　　　　　　　　Y:::::::l　　　＼　　　＼
　　　　　l　　　　 L -‐「:::/　￣￣　　　　　　　　｝　　}::::::j　　 {　　＼　　　＼
　　　　 !　　　'"　　 {:::{　　　　　　　　　　 /　　 j::〔_　　 λ　　　＼　　　＼　　　宇宙連合ｊから認可されている
　　　　　 l　　　　　 l:::ﾞ､　　＿＿-―　　　　　　 /:::::/ 　　 `､　　　　＼　　　｀ヽ､
　　　　　ゝ＿　 -‐rｧ''`ーr ''1::::::::L￣ー-　　　　/:::::∧　　　　 `､　　　　＼　　　＼　　技術なんですから、癌化リスクとか
　　　　　　　　　　 //┼ ┼l　 l:::::::::::::｝　　　　　　 /j:::::::/＼　　　＼　　　｀ヽ､　　　＼
　　　　　　　　 // ┼ ┼ l　 V:::::::「 __　　　　　　/::／　　〉　　　＼　　　　　＼ヽ､　　＼　こっちのはクリアされて……！
　　　　　　　　　/ 〈l ┼ ┼ ﾊ　 V::::::Y:::＼　　　　/j　　__ ／　　　　　　　＼　　　　　｀､＼　　＼
　　　　　　 /　 /1ー-r---l　 V::::::::::::｛　　　　 j　／:::Y＿　　　　　　　　ヽ　　　　　｀､　＼　　＼
　　　　　　　 /　 /　!　　 !::::::::::!　 l:::::::::::::ﾍ　　　/::::::::::::::l:::::::￣}　　　　　　｀、　　　　ﾊ　　＼　ヽ
　　　　　　　/　 /　l　　代:::::::::l　 l:::::::::::::::::＼　/::::::::::::::::l:::::::::::ﾉ　　　　　　　　`、　　　　i　　　＼　｀、
　　　　　＿/　 /　 l ＞'"l::::::::::::::!　l:::::::::::::::::::::::::￣}::::::::::::!::::::::/　　　　　　　 `、　　　 i　　　　ヽ　ﾊ
　　　　/　 /　/￣　　　ノﾍ::::::::::::}　}:::::::::::::::::::::::::::人::::::::└::::/　　　　　　　　 `、　　 }　　　　　｀、 l
　　　〈　( l　 !　　　＞1::::::ﾞ､::::::::j　j:::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::}:::{　　　　　　　　　ﾞ、 l　 l 　　　　ﾞ、l
　　　｀⊂l　!{-‐'"l　　j::::::::::`､::ﾉl /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::}:::::/::::l　　　　　　　　　　　　ﾊ　!　l　　　　　　　i l
　　　　　　! j　　　 l　ﾉl:::::::::::::::::::j/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::r/＼;ﾄ、　　　ﾞ､　　　　　　 l l　j　　　　　　 l }
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　　　　　 l{　　／:::/::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/-､:::}Χ＼::::＼　　　i　　　　　　 i /　　　　　　　 j
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2554 ： ◆L.9n1jPEn6 ：2020/09/19(土) 23:39:05 Wtetk/dU: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 rｰ-､
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ;;;;;;;;;j　　　　　　　　　　　jv
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2555 ： ◆L.9n1jPEn6 ：2020/09/19(土) 23:39:33 Wtetk/dU: 　　　　　　 .ｒ丶
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　　　　　 /　/　　　　　　　　: :　 /　从　　　　　　　　l　　　　 l　　i　　　　　 i　l.　　 `;　　　　　　　　 | .i
　　　　　　,' 　j .:　　　: :　　　/　　i　　l|　　　 : : 　　 }　　 l　　|　　i　　　　　 l 卜、　 l　　　　　　　　 |...i
　　　　　 i　/i ;:　　　: :　　l .i|.　　|'､　i.{　　　: :: :　　 /i　　 i.　卜　 l.　: :　　　i|　i ヽ　|　　　　　　　 |...l
　　　　 {　i | :. 　　 |　　| i i l　 | {.　| i　　　: :: : 　/　}　人　 iハ　|.　: :　　　|i　{　i　|　　　　　　　 i　i　　はい
　　　　　　| |. l |l 　　 |　　|.{. i.{l　|　i　l ＼　　: :: : /　 / ./|／i　i　i .}　: :　　　八ヽ|　|　　　　　　 i　i
.　　　　 l.{　i |.}　(　 |　　|l　ゞ＼i　∨ 　＼: :: :./　 /／.　　 )/　 l/　/ 　　 /.| ＼i}. i　　　　　　　 i　l
.　　　　　 {l,　l | i　ヽ .{ 　 |ヾ,三三三三′.　＼/ 　`'三三三三'" i　/　／　/　}　　|ﾚ' 　　　　　 / /　　　どんなに
　　　　　　＼ {l. ＼＼＼i　　)　　　　)////////////,(　　　　).ﾉ∠／　　/} /　　　　　　　　　　 / /
.　　　　　 /　 `. 　＼＼_＼ (　　　　('////////////, ).　　　)/　/　　／ i/　　∧_　　　　　　／／　　　　科学が発展しても
　　　　　 /. 　 /. 　)　＼(＼_＞　　　)/////////////(　　＿,ｨ' /　／　 / ＼　＼＼　　　／／
.　　　　 /　　/　　/ヽ.　八　 (　　　　(　　　　　　　　　　)　　｀ー≠／　/　　　＼　＼二二／　　　　　やってはいけない事も
　　　　/　　/　　/　 i　　ヽゝ　)　　　　)　_＿＿＿＿,　 (　　　 ( /　i　 /.　　　　＼
.　　　/　　/　　/　　 i　　 i　i `　，　　　　　　　　　　　　／　 i　 i　　　　　　＼　　　　　　　　　あったりします
　　 /　／　　　／＼ l　　　i |　　　 ` ',ｰ--　　__　　-　,一　'.　 l 　 i　.i　　　　　　　　　＼
　 ./／　/｀ ` ‐- ，:: ﾍ　　　 i　　／(卜、　　　　　／ゝ、　　 .l 　 i　.i　／＼、__　　　　＼
／.　　 /　:::::::::::::: : ＼ i　　　 |一':::::::::::: : ＼　　／::::::::::: ＼　 l　　　/／:: _，一':: ヽ　　　　　　　　　　　　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ……
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　　 └，:::::::::::::::::::::::: /i　　　 |　ヽ::: : ／＼　　／＼::: : / 　 l　　/ ヽ:: :::::::::::::::::::::: l 　　　　　　　)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――― あくまでも「物語」として落とす

　―――― とか考えてみれば、どうだろうか？
2556 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:40:45 NTGaK88Y: >>2531
小麦は涼しい気候、とうもろこしは暑い気候でよく育ちます
ただ、とうもろこしはやや乾燥に弱いのでヤムイモが西アフリカで人気なんですよね
ヤムイモは温帯までは育ちますが基本的に熱帯の植物です

連作障害と、灌水の問題と、湿潤乾燥の気候の問題がるので食糧難対策は実は難しいのです
芋系など根菜は水が豊富だと、ためた栄養もあって腐りやすくなります
その土地にあった作付けと、通常と違った気候だったときの対策作物の併用こそが一番の近道でしょう
2557 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:41:36 Wtetk/dU: 以上です

正確性よりネタ寄りにすればレスポンスが変わるかなって思って色々書いてみたけど
これもまだ読み辛いかな……
2558 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:42:09 /LsndjB.: >>2557
投稿超乙です
すごく読みやすいです
2559 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:42:10 mSTLdmFw: 投稿乙
読んでいて楽しくなれる説明の仕方でした
2560 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:42:41 kjLnxna6: 投下乙です
わかりやすかったし参考になりました
面白かったです！
2561 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:43:04 C93UwQqY: これは素人ではない・・・投稿乙ー
2562 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:43:15 NTGaK88Y: 投稿乙です

AAのキャラの性格という説明も合わさって読みやすさが上がりますよね
2563 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:43:46 tknOVB0A: そーいやワラキアとかあの辺の土地は米作りには向いていないくらい乾燥していて、
小麦作りには適していない程度に湿気があるとかでトウモロコシが伝播したら
あっという間に広まったとか聞いたな
2564 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:43:46 NXJDM5Cw: 読みやすかった。乙です。
2565 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:44:25 GdK9BJ0A: 乙でした
2566 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:44:49 wGyXaDYM: 乙でした
これはやる夫スレキメてますわ…
2567 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:44:51 cd6QBHDU: >>2557
投稿乙です。これはすごくわかりやすかった。ただ、イッチの投稿への提言なんだとしたら多分受け入れてはもらえないと思うで。
イッチーズはなにより正確性を重視して投稿してるから。スタンスが初めから違うんよ。そういう宣言過去スレでしてたし。
これから投稿する人向けにならかなり参考になるはず。ただ、実際こう上手くまとめるのはレベル高そうだけどw
2568 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:45:08 XYGAjSlc: 投稿乙でした
とっつきやすいやり方だと思います
2569 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:46:00 tknOVB0A: 乙

シナリオの書き方とか小説の書き方とか見ると自分にも出来そうに思うけど
肝心要の文才が必要って身にしみて分かるよねｗ
2570 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:46:51 Xa7IQ5L.: 乙でした
やる夫で学ぶスレの作り方で気を付ける点がまとまってて分かりやすかったです
AAの持つ力を再確認させられました
2571 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:47:51 PRCBCZrQ: 良作のやる夫スレ講座を投稿祭り開始15分前に投下する鬼畜
2572 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:49:59 cd6QBHDU: >>2571
今から作り直せと？無理だな……ｗ
まあ、自由に投稿したらいいと思うんよ、それが「祭り」だろ？
2573 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:50:18 GdK9BJ0A: このスワンボート、首が動くんだって
ttps://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/a/d/ad697315.jpg
2574 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:54:07 XYGAjSlc: >>2433
日本が推定で芋研究の最先端な可能性は凄く高いと思う
日本の優位点
　・元々芋を食する文化があった
　・芋が主食の南洋諸島を統治していた経験がある
　・（狂信的なジャポニカ米教徒のサガで）品種改良に入れ込む文化がある
　・対象は主食の米に始まって作物やら何やら基本的に見境はない
　・そしてそれを許容するくらいに人材と資金に余裕がある
　・（日本で）金にならない研究にのめり込む人材が一定数いる
欧米もアフリカもどっかしらが欠けていることを鑑みると、トップの可能性が高いかと
2575 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:55:18 L.l0zHZA: >>2573
なんかタツノコプロ的な機構だな
イッパツマンとかヤッターマンとか
2576 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:55:47 tknOVB0A: 日本人を怒らせるには刃物は要らぬ
美味い飯を食わせなければそれだけで暴走する
これは絶対
2577 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:55:52 UpWcX4lg: 物語として面白く、起承転結のように易しい文章で分かりやすかった

ただし、一部分だから仕方ないけど、結局のところ、ips細胞が何なのかが理解できなかった
まぁ、私が理解を重視するスタイルで、難しい知識は結論から書き出すのが好みなのが原因です
どこまで分かりやすく・易しく、どこまで正確に表現するか、いつも悩む点ですね
2578 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:58:04 Wtetk/dU: AA作成・改変技術がもう少し高ければ
もう少し学術寄りに出来て、模式図とかまでイメージさせられたんだろうなとか思ってる
比喩しか無いんで、現物というか、どういう形状のどういう動きかまでは説明できてない
2579 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:58:53 ZIxIY0mM: 品種改良に入れ込むのって近代文明の国なら当たり前の属性では？
農業に割く人間をどれだけ減らせるか(＝農業の生産性をどれだけ上げられるか)は工業化の前段階で必須だったわけだし
なら品種改良でしょ
2580 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:59:26 C93UwQqY: 祭りに備えて白飯1合半と鶏もも肉一枚とちゃんぽん一人前を食べた後に食パン5枚とロースハム5枚とカルピスウォーター1Lで栄養補給した
↑ってのはウソで普通の食事
2581 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/19(土) 23:59:36 tknOVB0A: トウモロコシの品種改良とか怖いレベルだしねｗ
2582 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:01:12 hLKgYsr.: みなさーん、今日はお祭りですよー
2583 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:03:57 4o7VU.UU: 誰か一番槍取るだろうと思ってたらダチョウ俱楽部しちゃった感じ…？
誰もやらぬならどうでもいい2レス小ネタ投げますぞー
2584 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/20(日) 00:05:41 4o7VU.UU: 勝手に国際的な小咄(極東アジア)

1.北京から来た新入社員

　　　　　　　　　　　 /!／/／/／二ミ≧
　　　　　　　　　　∧!::': :': : :': : : :／::／
　　　　　　　　　　v!: : : :w : : : : : ／彡
　　　　　　　　　 ∥>:w:w:wr:i:、彡:::／
　　　　　　　　　 i:l v/リﾊﾙil!i "彡i::／　　　　　　　　　　株式会社ヴァルキル(仮名)にようこそ楊過
　　　　　　　　　 l:l`:心`　壬ﾘ!／ﾘ彡
　　　　　　　　　ヾ:、OっO-l:l　ﾉ:ｿ
　　　　　　　　　　 >//ヽ-='.l:!/　 !　　　　　　　　　　　　いきなりだけど、今度歓迎会するから
　　　　　　　　　 /　 `ヾ<┬ﾘ,,:=二ヽ_
　　　　　　　　　_i__　　r )-y":::／／::::::￣::＞:、
　　　　　　/,,￣"::::ヽ／-/ヽ／::/::::::::::::::／:::::::i　　　　　アレルギーとか嫌いなものとか訊いていいかな？
　　　　／::::::::::::::::::ヽ　./:::/:::::::i::::::i:ヾ:::/::::::::::ヽ
　　 .／::::::::::::;;=;;=;;:::> /:::/:::_=-:::::::i::-:=:=:-三二i
　／:::::::::::::/:::::::::／　./:::/::::::::::、::ヾ:!:_:_::::-::─::=:ヽ
r":::::::::::::::::::::::／:/　 /::/:::::::／ﾐ::::i:::::ヾ::::、:::::::::::::::::ヽ
<:::::::::::::::::::::/:::i!:i　 ..!::/::::::/:::::::::::::::::::::/ヽ:::=二三=::::ヽ
ヾ:_::_:_:;;=ィ:ヽ::i!i　　i::i:::::/::::::::::::::::::::／　 /::-==::::::::::::::::i
　　　　　.i:::::i::i!:　　.!:i::::i:::::::::::::::::／　／:::::::::::／::::::::／
　　　　　 !::::i::i:、　/:i:::::::::::::::::::::::i　／:::::::::::／::::::::／
　　　　　 !:::::i!-ヽ/-!::::::::::::::::::::r≧::::::::::::::::::::::::／
　　　　　.!::::::/──:!::::::::::::／!":::::::::::;;;:::::::::／
　　　　　i:::::/::::::::::::::i:::::=:::!　ヾ::_:_::_:::::／"
　　　　　!::/::::::::::::::::::i:-:-:レ'`i　i i r:"、

　　　　　　　　　　　　　　/"/,,"　　,,::
　　　　　　　　　　　　　./"/,,"　／
　　　　　　　　　　　　 /"/,"／／二-:.、
　　　　　　　　　　 rﾐ:(,:./ ;/ ,:/／::_:=:-::＼
　　　　　　　　　　rミヽﾐ!:.:i:.:/:彡::／:＜二ヽ　　　　　　あー…
　　　　　　　　　　!:=-ﾐヾ:::／"""""┐:ﾐ:`:::i
　　　　　　　　　　i:!"　　　　　　　＿ミ::::ヾ:i
　　　　　　　　　　v -=:.、　　-=￣　　ﾐ::-:、!　　　　　ギョウザとかひき肉を包んでいる料理がダメです
　　　　　　　　　　 ` `T7!　　 "T叮　　i＼i/
　　　　　　　　　　/:i. `¨./　　　￣　　 :!小ヽ
　　　　　　　　　./::ハ　 `:-　　　　　　小::ハ　　　　　何が入っているか分からないものは食べちゃだめって育てられて
　　　　　　　　　小::i: ＼　ェ_=-　　ﾉ. ハ小
　　　　　　　　　!:i! i!　　＼ ::::　　／. . ハi:::ﾘ
　　　　　　　　　 :! :i!、　　ヽ-.:.:.'_._=二彡i!:::!　　　　　怖くなって気持ち悪くなったりもするんで…
　　　　　　　　　　ﾘﾘ　／: :.i　./. . . .／: i::!ハ
　　　　　　　　　　　　　＼: :.l /. . ／:::::::::リ::::＼
　　　　　　　　　　 ./"/: : !:￣ﾐ／:::::::／::ﾘ: : : : ＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　　　＿
　　　　　　　　　＿_r_ュ:.、_　　　　　　　／:ミ::ヽ　.／ミﾐ::i　　Oh...オッケーありがとう
　　　　　 _ -=二: : ／　　○￣ヽ.　＿_,i;;-=-::ヾ!,/=-=:::i::i
　　　　 -=二; : :! :!￣:≧-　　,o◇三"≧-=ヾ::::`:::::::::、:!::i
　　　　／; ; : : : .i :!: : ＞-:.._　lo　i::_:i::ヾ／::::::::＼:::::::::::i:/　　(確認してよかったー！近所の中華屋とか回避だ！)
　　　y": : : : : : : i :!: : : :ミヽ　　　.!Y:::=-:::::::::、:_::_ヽ::::::i:!
　　／三=_: : : : :i :!: : :ﾐ三= ○ //!;;::::::::::::::::::::∥ ヽi=:::::
　 -=二二:_:: : : : :i i: : :.i: ＞ _,, //:::::::::::::_:_:_:_:_il＿ミ
　　　三:_-=二:_:_:_V: : i i: ( rソ￣￣￣￣
　　　　　　-=二_:_:_:_:_::L二==-

＊地溝油などの問題よりも前の世代なので、元々食べ物に関して配慮する家庭は昔からあるみたいです
2585 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/20(日) 00:06:41 4o7VU.UU: 2.台湾企業の不思議な慣習

　　　　　　,､ﾊｘｲﾍz,､_
　　　　　 >'ﾍ　〈 /　　ミｚ、　　　　　　　　(台湾の提携企業スタッフとスカイプ中)
　　　　　ｼ´　　､ /　　　ゝ
　　　　ｲ　 ,r' ,　,､　,､´丶　ﾐ
　　　　　ｲ　〃/ｲ介ﾊﾍ ',　ﾄ　《　　　　　　　そういうことで、今度そっちに泊まるから
　　　　 }　 l/ｲﾍ|　ﾍﾊ‐双ﾊ　ﾐ
　　　　〈川ｲｬｔj i　ｲﾊf:j　ﾒﾊｲ
　　　　ﾍｼｲ ´　 ;　　´ 　 }乂ﾄ　　　　　　よろしくロバート
　　　　　　代ｉ　　- ‐ 　　　jソi
　　　　　ﾍﾊ　 '-=＝‐'　 /州
　　　　　　　ﾄﾍ.　￣´　／＞‐１　　　　　　それじゃあなー
　　　　　　　ｽ:ゝ--≦x'´: : : : :ﾍ
　　　　　　　　　!ﾍ,. :'´: : ,_,- '´`'￣ﾞ冖､_
　　　　　　　z:': : : ; -': ; -―… ｰ-､　廴
　　　　　　　 r／: : ; :ｲ: :／　　　　　　ヽ: : ]
　　　　　z／: : ／: f: /'　　　　　　　　　ﾍ: L
　　　　f:/: : :／/: :｣: |l　　　　　　　　l:!: ｝
　　　　f/: : /: :/:l: j: :{:::i: : : .　　　　　　　l::!:〈

　　　　　　　　　　　　 ,　　,
　　　　　　　　　 /i／/／/　 .
　　　　　　　　 i/ :': :': : : ':／/　　　　　　　坂崎先輩お疲れ様ッス
　　　　　　　　.i. . . . . : : : :彡
　　　　　　　 .//. . . : : : : /
　　　　　　　ヾri . : : : : :/　　　　　　　　　今のひと、台湾の会社のですよね？
　　　　　　　　ヾ`----"
　　　　　　　　　 >"二三::＞:.、
　　　　　 ,, -::=": : : :ヽ:::::::::::::::＼　　　　　外国人スタッフ入れてるんですねー
　　　　　i: : : : : : : : : : レ: . :::::::::::i
　　　　　l: :.、: : : : : : : : : : .::::::::::::i
　　　　 .i: : :ヾ! : : : : : : i:. :.:::::::::::::!
　　　　/: : : :::i!: : : : : : :l!. ::::::::::::::i

　　　　　　　　　　　,ｨ , ｨ
　　　　　　　　　　ｲ/i ﾚ ,.'￣´ ｰ-､　　　　　　　　　　　　ロバートはご両親も含めて台湾生まれ台湾育ちだぞ？
　　　　　　　　　　　ゝﾙ　辷＿　　ミ
　　　　　　　　　　　/ 从ﾄﾊヽ=-､三　ゝ
　　　　　　　　　ヽﾒﾄ丶 ,_-　ミ:-､　ﾐ　　　　　　　　　　なんか、向こうの会社ってスタッフに英語系のセカンドネーム付けるんだよなー
　　　　　　　　　　　　　朴} ｲｉャj　ｼf |　i ゝ
　　　　　　　　　　ｉ´{ ､　　　ｉソﾄﾘﾍﾊ
　　　　　　　　　　ﾍｒ= ､　／ , -'´: : ﾍ:┐　　　　　　今のひとも黄真ロバート
　　　　　　　　　　,　ゝ二ィ／: : _; -‐:_:'´:＼_
　　　　　　　　　　　/ ｿ:/:/ｽ／:, -:'_/辷/＿￣'ー-z:__
　　　　　　　　九/:/:/;;/´/: :/:_;r'´- ―-　i￣´ヽ: : ﾑ　　外国と取引してるところは多い感じするなあ
　　　　　　　　　　｝:/:/:/;;ｉ /: :/: f´　　　, '´　 } ￣ Yﾄ: :廴
　　　　　　　　　　/:/://;;;;{/: /: : :]　 l　 i 　 ∠-ー､:ﾊ |: :rゝ
　　　　　　　　　ヽ:l:/:ｉ;;;;/: :/: : l [_　 ', -'i´　｛　　　ヽj l: ｿ
　　　　　　　　 |:l: l／: /: ;': l: :｣=､ﾞ　 ', f 　　入 l/: {

＊どれほどの頻度かは分かりませんが、三社ほど同じ慣習があったのでその会社独自の、ってわけではないみたいです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～劇終～
2586 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/20(日) 00:08:34 4o7VU.UU: オチ？ネタ？無いよ！！国際成分足したかっただけだよ！
お目汚し失礼致しました

せっかくなので道東に魂を惹かれたテンプレ
都道府県：北海道
指定駅：呼人
2587 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:09:01 68IBBwso: 投稿乙。祭り最初に読みやすくて面白いやつが来た！
良い出だしだー！さあみんな続け続けー！
2588 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:09:04 QV0mpS/6: 乙です
香港は聞いたけど、台湾もかぁ……
2589 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:09:13 iOS9Kn.2: 甘寧一番乗りおっつおっつ
2590 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:12:01 8ELfpGMs: 一番槍乙。それにしても包みものがダメなんてのは珍しい。できたらその背景とか聞いてみたいね
2591 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:13:45 ju29kdcQ: 投稿乙
台湾は英語のニックネーム幼少時に付けるみたいね
知り合いの台湾人がそう言ってたよ
2592 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:15:14 aAC2WRDs: 乙
自分で判別できないものは食べるなって…
親御さんは余程修羅な環境だったのだろうな…
2593 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 00:19:07 UMigiMVg: 投稿乙です
次私がしてもよいでしょうか？
23分ごろに投下したいです
2594 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:23:05 AJiCMu3Y: 投稿乙です

まあ、日本の餃子も中の肉の質を誤魔化すために、薬味たっぷりで焼いてるのですし
海外の方の反応もわからなくもないですね
2595 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 00:23:18 UMigiMVg: 7レスほど投稿させていただきます
文量が多くなったので、読みづらかったら申し訳ないです！
2596 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 00:23:50 UMigiMVg: キリスト教的な便利フレーズ～（本来は）その１２～
1/7
　　　　　　。＜,　　　　　　-　。　　＞。
　　　　　, ＜:.:.:.ーｓ.....ｓ＜:.:.://:.＼＼　ヽ
　　　　/ゝｒ" T`.,:ヽｒ .r ―― 、:.:.:.ヽヽ　ヽ　　　　　　　　　　前回は番外編なので、今回は１２！誰が何と言おうと１２回目です！
　　　 i:.ゝ:ｒ＼ .|　.i ム.i　/ ／　ヽ Z:.i　.ヽ.∧
　　　ﾄ.:::::（　　＼ﾉ〉八ｗ／N　　ﾉ:.r-i　　i　 i　　　　　　　　　一ダースとなりちょうど区切りのいい今回は
　　　| V／⊂ﾆ⊃ﾏ||||>⊂ニ⊃　＼ﾉ....| | |　|
　　　|　/V::::::::::::‘v ソ::::::::::::::::| i　　.ﾄ、| | |　|　　　　　　　　万人救済と煉獄に関する話をしたいと思います！
　　/ / フ￣￣.ｒ――┐￣￣ﾉi　i::::i／　|　＼＼　
　 ´/　ゝ　u　 .i　　　 i　 u　/ | /　i　 |ー--`－`. 　　　　　まずフレーズはこちら！
　森森森　　 i　　　　 i　 u　 |/|　i　 |森森ァ　　　
　彳森森森::.└――― '―森森ﾚ |　/森森森森森　　　　「万人は救われる！……かもみたいな事、教皇が言ってた気がする！」
　ﾚ仆森森森森林―林森森森ﾚi ./森森森森森
　　　/:.:.:.ﾘ林林林　　林林林林林V林林ー`林林
　　 'ｒ＜:..r ´:.:.r//ヽ--＜//／:.〈:.:.林林:.:.:.:ヽ
　　 /:.:.:.;.（:.:.:.:.:.ｒ'＞.ｒ'ー--i:.:.:.:.:.:.:.Y:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>

　　　　　　　　　　　　　, 　 '　-　- -　､
　　　　　　　　　　　／　,-､　__　ｖ‐､　 ` .　　　　　ちょっと遠回しになりますが、カトリック教皇に関することなので
　　　　　　　　　　 /　/::::::::::::::::::::_:::::::V　 V　　　　まずはカトリックの煉獄についての解説をしていきましょう
　　　　　　　　　　 / Y::::::::/ Y:::::l　 Y::::l　　l
　　　　　　　　　ノ　　ｌ_::ノ-'`l:::::_>　ﾄ､::j　　`､　　　一般的に、キリスト教にとっては天国と地獄は以下の様にあります
　　　　　　　　　￣ｌｲ　　∩　　　∩　l ゜　 l`^
　　　　　　　　　　l　ﾄ. 　∪　._,　∪ /　/　l　　　　天国：神と結ばれた、つまり良い行いをしたものが最後の審判の後に永遠に生きる場所
　　　　　　　　　　ﾚ､ｌ `-フ=--v--'`-､/　＾.　　　　地獄：自由意志のもと、神を拒んだ者が最期の審判の後に永遠に苦しむ場所
　　　　　　　　　　　　　 >ﾆﾆ＞＜ﾆﾆﾆ､
　　　　　　　　　　　　　 lﾆ/⊃☆⊂Ｖﾆﾆ_
2597 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 00:24:14 UMigiMVg: 2/7
　　　　　　　　　　　　 ..　-‐…=- ..._
　　　　　　　　　　　　／￣ Z.＿厂￣ミx､
　　　　　　　　　　　 /ﾆ二二二二二二二ﾆiヽ
　　　　　　　　 /ﾆ〃￣ )=ﾆ=( ⌒ヽ、二|.ハ　　　これで疑問になるのは
.　　　　　　　　 li二|-+‐（二二）ー- l二=| 　l
.　　　　　　　　｜ﾆ|　ﾄﾊ!夊_メ,ﾊ/ﾒ人ﾆ丿　|　　　「地獄に落ちるなりした後に罪を悔い改め神を求めたらその人はどうなるの？」
.　　　　　　　　人_人 |=== ∨　=== i｛ﾆ｝　 |
.　　　　　　　 ){ﾆ} 从　　　　　　 li'""　　|　　　と言う問題です
　　　　　　　　　　 |"" l人　　'⌒ 　 _.ノjﾉ＼ノｿ
.　　　　　　　　ﾉ⌒)ノ,;ﾆ三二二三ニミxｿ丿　　　　まあ「今更おせーよ」って断られるって解釈する人もいそうですが……
　　　　　　　　　　　 ,二三⊂ﾆ⊃三三ニﾐ､
　　　　　　　　　ｨニ三三|::I::|三三ニｨ＝Z.　　　『神が慈悲深く、いつでも私たちを愛し応えるよう呼びかけをしている』という前提でものを考えると
　　　　　　　　　〈　〈三二|∬|ニニﾆ/　/
　　　　　　　　ゝ二二う旦こ二二ノ　　　　　　そうなった場合は天国に迎えられるかもしれない
　　　　　　　　　　　／＼＼_ノ| ＿＿ノヽ
　　　　　　　　　　　ｸ'⌒メ￣:::::::::::::::::::::::::::＼.　　　　　でも永遠に苦しむと書いてあるし……と、言う問題ですね
2598 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 00:24:44 UMigiMVg: 3/7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　'　　　　 `　　、
　　　　　　　　　　　　　　　／Ｖ ' -　＿　_, - '`､　　　　　　この疑問を解決する概念が煉獄、並びに万人救済です
　　　　　　　　　　　　　　/　 /二二_ _二二二r-,ﾆY
　　　　　　　　　　　　　 l 　l二二/　　 ` 、二l　 lﾆlゝ.　　　　万人救済とは、そもそも地獄に落ちる人間はいないから落ちた後に悔い改める人間はいないよ説
　　　　　　　　　　　　　 l　　lﾆ二/ーーー )二l.V iﾆi 　　　　　煉獄は、罰を受けたら更生できる人はこちらに行くから地獄に行く人で悔い改める人はいないよ説
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　iニﾆｌ　　　｝ /ﾆ二`,　l l
　　　　　　　　　　　　/　 /　`--乂 _ツ　`　- '　　l `,　　　　　およそこの理解でよいでしょう
　　　　　　　　　　　　レ' l　/　V　l　　　　　　　　　ゝ
　　　　　　　　　　　　　　ｌ　ｌ　 l　 l　　　　　　　　／　　　　　　まあでも、煉獄を経ずに天国行ける人が限定的過ぎるし
　　　　　　　　　　　　　　Ｖ川 i　l　`>- - - i'　---ｧ.　　　　　おそらく地獄に落ちる人も限定的過ぎるので
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　 /　　　　lー　’
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　l　　　　　　　　　カトリックの煉獄は『通常は人が死んだら行く場所』とでも覚えて頂ければよいかと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖi　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　__　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ／　.Ｖ

　　　　　　　　　　　　　, 　 '　-　- -　､
　　　　　　　　　　　／　,-､　__　ｖ‐､　 ` .　　　　　ここまでで、ようやく本題に入れます
　　　　　　　　　　 /　/::::::::::::::::::::_:::::::V　 V
　　　　　　　　　　 / Y::::::::/ Y:::::l　 Y::::l　　l　　　　ですが、ここからは注釈やら説明やらが入るので
　　　　　　　　　ノ　　ｌ_::ノ-'`l:::::_>　ﾄ､::j　　`､　　　テストスレ経由でそれを貼っておきます、読んでる最中疑問に思ったら適宜参照してください
　　　　　　　　　￣ｌｲ　　∩　　　∩　l ゜　 l`^　　　 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1249132880/2993
　　　　　　　　　　l　ﾄ. 　∪　._,　∪ /　/　l
　　　　　　　　　　ﾚ､ｌ `-フ=--v--'`-､/　＾　　　　それと著しく公平性を欠くわけにもいかないのでプロテスタントについての言及もURLのレスでしておきます
　　　　　　　　　　　　　 >ﾆﾆ＞＜ﾆﾆﾆ､
　　　　　　　　　　　　　 lﾆ/⊃☆⊂Ｖﾆﾆ_　　　　　ﾆﾁｼﾞｮｳｻﾏﾊﾄﾞｳｶｵﾘﾀﾀﾐﾃﾞ　ﾀｲｵｳｼﾃｸﾀﾞｻｲ ... ! ﾄﾞｳｶ ... !
2599 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 00:25:21 UMigiMVg: 4/7
　　　　　　　　 ..　 -‐=‐-　.
　　　　　　　.,+'‘.　　　　　　　　`　.、
　　　　　 .／　 ,zt,. 　　　　　r=.､　＼　　　　　　　　　　　近年に至るまでキリスト教は他宗教に非常に排他的な態度をとってきました
　　　　 .,.'　／//ﾊ .　　　ヽ ////ヽ,　ヽ
　　　 , '　,z7/////弋＿＿ノ//////ヽ,.　ヽ　　　　　　　　簡単に言えば異教徒は永遠に苦しむ羽目になる地獄に落ちるとかです
　　 .,'　 /////＞=＜/////＞=＜/:/∧　 ',
　　/.　////jﾒヽ　　 .V/// iヽヽ　V//∧.∧　　　　　　　ところが、カトリック改革（※１）や第二バチカン公会議（※２）などで
　./ ., '|////{ .;　i｀; 、;.}//{　i_ V´i　}////! ;. i
∠イ　|////ﾊi　≧x､ .//;ﾊ ,.ィ≦ i /////! .ﾄ､'　　　　　　そういった排他的な行動や過度に保守的な行動に関していかに対処すべきか議論されました
　 ,'／ Ⅳ=''".i　乂ｚu.<///>.ｕzﾉ　i｀T～ﾐ!　!、
　,-=V　　i .V.!　　　　 '+'　　　　　!./　i　 V=-､　　　　　　そしてその流れを汲み近年では
　ﾏム　　.| 込i. 　　　　　　　　　 i/.i　!,　　マﾑ　
　 "__州ﾘi__!___>.、　 ⊂==⊃ 　 ,.イ__.i !_ヽ. i__"＿　　　　　モルモン教などを含めても全宗派の信者の約半数の信者が属す
r": : : : : : : i : : : : :≧=‐--‐=≦: : : : ﾞi': : : : : : : : : x
{: : : : : : : : : : : : : ///>+++<//∧: : : : : : : : : : : : : :}　　　　カトリックの教皇によって宗教間対話（※３）の重要性が説かれます

　　　　　　　　　　　　　, 　 '　-　- -　､
　　　　　　　　　　　／　,-､　__　ｖ‐､　 ` .
　　　　　　　　　　 /　/::::::::::::::::::::_:::::::V　 V　　　　　あるいは教皇からイングランドの枢機卿に任命された人間が『万人救済説』に言及するなど
　　　　　　　　　　 / Y::::::::/ Y:::::l　 Y::::l　　l　　　　　　徐々に柔和的になってきました
　　　　　　　　　ノ　　ｌ_::ノ-'`l:::::_>　ﾄ､::j　　`､
　　　　　　　　　￣ｌｲ　　∩　　　∩　l ゜　 l`^　　　　そこにきて、>>2331の教皇からの発言です
　　　　　　　　　　l　ﾄ. 　∪　._,　∪ /　/　l　　　　　　ともすれば『万人救済説』としての発言ととられることもあり得る発言です
　　　　　　　　　　ﾚ､ｌ `-フ=--v--'`-､/　＾
　　　　　　　　　　　　　 >ﾆﾆ＞＜ﾆﾆﾆ､　　　　　　　もちろん議論され、色々と教皇庁が動くことになりましたが……
　　　　　　　　　　　　　 lﾆ/⊃☆⊂Ｖﾆﾆ_
2600 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 00:25:56 UMigiMVg: 5/7
　　　　　　　　 ..　 -‐=‐-　.
　　　　　　　.,+'‘.　　　　　　　　`　.、
　　　　　 .／　 ,zt,. 　　　　　r=.､　＼
　　　　 .,.'　／//ﾊ .　　　ヽ ////ヽ,　ヽ　　　　　　　　　　結構、今の教皇は失言が多かったりなんだったりするのですが
　　　 , '　,z7/////弋＿＿ノ//////ヽ,.　ヽ
　　 .,'　 /////＞=＜/////＞=＜/:/∧　 ',　　　　　　　　流石に教皇を適当に決めてるわけじゃなく
　　/.　////jﾒヽ　　 .V/// iヽヽ　V//∧.∧
　./ ., '|////{ .;　i｀; 、;.}//{　i_ V´i　}////! ;. i.　　　　　　　神学者として十分な知識を持っている人の内から協議されて選ばれるので
∠イ　|////ﾊi　≧x､ .//;ﾊ ,.ィ≦ i /////! .ﾄ､'
　 ,'／ Ⅳ=''".i　乂ｚu.<///>.ｕzﾉ　i｀T～ﾐ!　!、　　　　　　　その発言はいわば学会の第一線を行く教授の発言くらいには価値があります
　,-=V　　i .V.!　　　　 '+'　　　　　!./　i　 V=-､
　ﾏム　　.| 込i. 　　　　　　　　　 i/.i　!,　　マﾑ　　　　　　仮にも学門と名乗っている神学の学者ですから、
　 "__州ﾘi__!___>.、　 ⊂==⊃ 　 ,.イ__.i !_ヽ. i__"＿
r": : : : : : : i : : : : :≧=‐--‐=≦: : : : ﾞi': : : : : : : : : x　　　　前回やったように、発言は鵜呑みではなく十分審議されるべきではありますが……
{: : : : : : : : : : : : : ///>+++<//∧: : : : : : : : : : : : : :}

　　　　　　。＜,　　　　　　-　。　　＞。
　　　　　, ＜:.:.:.ーｓ.....ｓ＜:.:.://:.＼＼　ヽ
　　　　/ゝｒ" T`.,:ヽｒ .r ―― 、:.:.:.ヽヽ　ヽ　　　　　　　　　説の是非はおいといて
　　　 i:.ゝ:ｒ＼ .|　.i ム.i　/ ／　ヽ Z:.i　.ヽ.∧
　　　ﾄ.:::::（　　＼ﾉ〉八ｗ／N　　ﾉ:.r-i　　i　 i　　　　　　　　先ほどの説明の様にどんな人間だって悔い改めれば救われるのですから
　　　| V／⊂ﾆ⊃ﾏ||||>⊂ニ⊃　＼ﾉ....| | |　|
　　　|　/V::::::::::::‘v ソ::::::::::::::::| i　　.ﾄ、| | |　|　　　　　　　　きっとおよその人類は最終的には救われるだろうという考えですね
　　/ / フ￣￣.ｒ――┐￣￣ﾉi　i::::i／　|　＼＼　
　 ´/　ゝ　u　 .i　　　 i　 u　/ | /　i　 |ー--`－`　　　　　カトリック的な煉獄を想定しないと、わりかし面倒な手順で説を唱えなきゃならないのですが……
　森森森　　 i　　　　 i　 u　 |/|　i　 |森森ァ　　　
　彳森森森::.└――― '―森森ﾚ |　/森森森森森　　　　基本的には「いや、そんなことなくね？」と否定されて終わるのですが
　ﾚ仆森森森森林―林森森森ﾚi ./森森森森森
　　　/:.:.:.ﾘ林林林　　林林林林林V林林ー`林林　　　　　お為ごかしだなんだと言われつつも定期的に唱えられます
　　 'ｒ＜:..r ´:.:.r//ヽ--＜//／:.〈:.:.林林:.:.:.:ヽ
　　 /:.:.:.;.（:.:.:.:.:.ｒ'＞.ｒ'ー--i:.:.:.:.:.:.:.Y:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>
2601 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:26:31 8ELfpGMs: >>2593
次の方どうぞー

あと小籠包とかがダメって話、よく考えてみたらダンボール肉まんの問題が2007年にあったじゃん！　そりゃ包みものに及び腰になるわ
2602 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 00:26:43 UMigiMVg: 6/7
　　　　　　　　　　　　 ..　-‐…=- ..._
　　　　　　　　　　　　／￣ Z.＿厂￣ミx､
　　　　　　　　　　　 /ﾆ二二二二二二二ﾆiヽ　　　　　　　　カトリックで煉獄が生まれた経緯と似通っている面もありますし
　　　　　　　　 /ﾆ〃￣ )=ﾆ=( ⌒ヽ、二|.ハ　　　　　　　元々、この精神はカトリックと相性が良いのだろうと思われます
.　　　　　　　　 li二|-+‐（二二）ー- l二=| 　l
.　　　　　　　　｜ﾆ|　ﾄﾊ!夊_メ,ﾊ/ﾒ人ﾆ丿　|　　　　　　　その上この精神の基本は神の慈悲深さと言う信仰上否定できないものによるため
.　　　　　　　　人_人 |=== ∨　=== i｛ﾆ｝　 |
.　　　　　　　 ){ﾆ} 从　　　　　　 li'""　　|　　　　　　　撲滅するほどまで否定もできない、凄くあいまいな状態で今もずっと残っています
　　　　　　　　　　 |"" l人　　'⌒ 　 _.ノjﾉ＼ノｿ
.　　　　　　　　ﾉ⌒)ノ,;ﾆ三二二三ニミxｿ丿　　　　　　　正直アンタッチャブル感があるんですよね、触れないわけにはいかないのに
　　　　　　　　　　　 ,二三⊂ﾆ⊃三三ニﾐ､
　　　　　　　　　ｨニ三三|::I::|三三ニｨ＝Z　　　　　　　布教するに都合の良い言葉を並べ立てるわけにもいかない
　　　　　　　　　〈　〈三二|∬|ニニﾆ/　/　　　　　　　　だけど、明確な答えなんて出せるわけにもいかない
　　　　　　　　ゝ二二う旦こ二二ノ
　　　　　　　　　　　／＼＼_ノ| ＿＿ノヽ　　　　　　　　　　どうしたらいいんでしょう……？
　　　　　　　　　　　ｸ'⌒メ￣:::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 {（////）ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::癶
　　　　　　　　　　｀￣´　　ゞ:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣´

　　　　　　　　　　　　　, 　 '　-　- -　､
　　　　　　　　　　　／　,-､　__　ｖ‐､　 ` .
　　　　　　　　　　 /　/::::::::::::::::::::_:::::::V　 V
　　　　　　　　　　 / Y::::::::/ Y:::::l　 Y::::l　　l　　　　　さて、このフレーズの使い方、と言うよりは今回の話の教訓はですよ
　　　　　　　　　ノ　　ｌ_::ノ-'`l:::::_>　ﾄ､::j　　`､
　　　　　　　　　￣ｌｲ　　∩　　　∩　l ゜　 l`^　　　　キリスト教のあれそれを見ていればわかる様に
　　　　　　　　　　l　ﾄ. 　∪　._,　∪ /　/　l
　　　　　　　　　　ﾚ､ｌ `-フ=--v--'`-､/　＾　　　　　物事は厳格に決めるとややこしいんです
　　　　　　　　　　　　　 >ﾆﾆ＞＜ﾆﾆﾆ､
　　　　　　　　　　　　　 lﾆ/⊃☆⊂Ｖﾆﾆ_
2603 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 00:27:27 UMigiMVg: 7/7
　　　　　　　　。＜￣　,..、>。
　　　　　　/＞。ー。＜:_::::ヽ. ヽ　　　　　　　　あえてファジーでセンシティブなシィングとしてミーンをホールドする事にもセンスはあるんです
　　　　　/::::,><::ヽ::（::r ´,ヽ;:::ヽ.ヽ
　　　　 {:::/　 ,ヽ:}::::{ i .∧　}:::::}　ヽ　　　　　　まあ、今みたいな状況で敢えてルー語もどきで煙に巻くような事するのは無意味だと思いますが
　　　　 .i::∧_/ﾄ.i}.._..ｨi斗-ﾚiﾉ::::}　 , ＼
　　　　　ﾄ:::＞杏　V￣旦i-t-ﾉ ∧`ー　　　　何か非常に触れづらい話題について発言しないといけない時はいつか来ると思います
　　　　　i ><}''' ,　ー　ｧ'''　//.∧ iー`
　　　　　Vﾚｲi>、ゝ　ノ／ﾚ´>< i 　　　　　　どうしても答えられないときは、今回のフレーズの意味をなんとなく思い出してください
　　　　　　> .i从iVi:><:::::i:V∧´.V.
　　　　　 iﾉ::>i;;;;}三ﾆﾆﾆﾕ}:/:´::∧:.　　　　　　なんとなーくあやふやな状態にする勇気がわくと思います
　　　　／:_ィ三ｲﾆﾆユ::::}））:::::/::: Vi
　　　.iｒ "::::::::::::ｒ":::::::Vi__ﾉﾉ:::/:,;;;;;;;Vi
　　人:::::::::::::::.{:::::::::::::::Y::}::::{:::::i::::::::{ミ、　　　あ、あと、何かをハッキリ信仰している方以外にはそこまでお勧めできないのですが……
　 /ｲ:::ゝ、::::::::入:::::::::::/::i::r::{ｨ::i::::::::∧ー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　'　　　　 `　　、
　　　　　　　　　　　　　　　／Ｖ ' -　＿　_, - '`､
　　　　　　　　　　　　　　/　 /二二_ _二二二r-,ﾆY　　　　　キリスト教やイスラムなどの宗教法人を名乗る人のしつこい改宗の誘いに対しても使えますよ
　　　　　　　　　　　　　 l 　l二二/　　 ` 、二l　 lﾆlゝ
　　　　　　　　　　　　　 l　　lﾆ二/ーーー )二l.V iﾆi　　　　神学的なことに話を持ち込めるので、そこで信仰するしないを論理的に話せます
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　iニﾆｌ　　　｝ /ﾆ二`,　l l
　　　　　　　　　　　　/　 /　`--乂 _ツ　`　- '　　l `,.　　　　ああいうのは対話してはいけない場合もありますが
　　　　　　　　　　　　レ' l　/　V　l　　　　　　　　　ゝ
　　　　　　　　　　　　　　ｌ　ｌ　 l　 l　　　　　　　　／　　　　法治国家である日本では危なくなったら通報すればカタがつきますからね、警察万歳！
　　　　　　　　　　　　　　Ｖ川 i　l　`>- - - i'　---ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　 /　　　　lー　’　　　　　個人的経験だと頭ごなしに否定するより、なあなあで何とかなります！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖi　　　　i　　　　　　　　以上、キリスト教的な便利フレーズ～その１２～でした！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　__　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ／　.Ｖ
2604 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 00:29:06 UMigiMVg: 以上で投稿終わりです！
教皇曰く12使徒の内の一人のユダも地獄に落ちたかはわからないなど
結構な問題なので、とりあえず一回は投稿に絡めておきたい内容でした！
2605 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:30:05 YG5bPb4E: 現代でユダと聞くとやっぱり北斗がな…
2606 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 00:31:38 UMigiMVg: テンプレのを貼るの忘れてました
都道府県：滋賀県
指定駅：東長崎（東京）
なんで東京に長崎っておもったので、そこら辺に触れてもらえるとありがたいです！
2607 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:33:55 Pla/gL4o: まあ大体「聖書に書いてないやん」で終わる教会組織
2608 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:34:03 ju29kdcQ: 投稿乙です
正面からぶつかると危険な問題に対するふわっと感ある対応は日本人的に賛成であります
2609 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:34:42 iOS9Kn.2: おっつおっつ（リンボ行き確定民）
2610 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:36:29 oqfqOM7M: 投稿乙。

曖昧にしておくべき所を曖昧にしておくのは確かに大事。
学問としての神学を突き詰めるのは当然としても、もう一方で常に変化し続ける世の中と不断に向かい合うことも重要な責務ですからね。
2611 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:36:31 QV0mpS/6: 無神論者のドMを地獄や煉獄送りにしたらご褒美にならね？
かといって、天国送りにしたら、天国で苦しむことになって、天国が苦しむ場所という事に
2612 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:36:51 LLXTIrVQ: 万人救済説って「悔い改めれば救われるんだから結局みんな救われる」ってのはなんか一切衆生悉有仏性みたい
2613 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 00:37:32 UMigiMVg: >>2607
いや、一応旧約聖書はともかくとして新約聖書には書かれているんですよ……じゃないとたとえ教皇だろうと突き上げくらうので
聖書がファジー過ぎるだけなんです、パウロさんの手紙とか同じものに矛盾する内容がある様に見えるものとかザラにありますし
2614 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:38:18 uIBg0OYg: 経典に立ち返ろうって、現代的解釈を放棄すると過激な原理主義者になるんだよなぁ
2615 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:40:39 aAC2WRDs: 個人的に聖書を完全に理解できたのなら、それは神と同じなわけで…
結局、今の人間にはこの解釈が適当じゃね？言えないのではないかな？
2616 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:41:13 ju29kdcQ: パウロさんも人間らしい人間だから行動方針が一貫してなかったり気分で挙動が変わったりするんだろうなという先入観
2617 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:41:34 aAC2WRDs: >>2615
解釈が適当じゃね？としか言えないのではないかな？
2618 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:42:57 AJiCMu3Y: 投稿乙です

キリスト教は聖☆お兄さんを飾る程度にはファンキーな完成もお持ちですので
現代では難しく考えすぎない方が良いのかもしれません
2619 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:43:05 xg7GKHe6: 大丈夫かな…
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2259202.png
2620 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:44:02 KJUJ4DFo: まぁ日本人は阿弥陀さまに全部、で良いんじゃなかろうか
2621 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:46:10 0tKroepM: >>2619
oh……現代の価値観で過去の人物の像を倒すご時世でこれは……
まあどうせ「やばい相手だから見ないふり」決め込むから大丈夫か
2622 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:47:10 xeGyOxg.: >>2619
うーん暗殺案件
2623 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:47:19 5QJQOMAI: >>2619
全方位噛み付いてると本当にどうしようもない爆弾に当たるんだよなぁ……
2624 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:47:31 n36/R1AY: >>2619
クリスチャン兄貴の投下直後にとんでもねえもん持ってくるの草

じょいたまちゃんはなぁ、ムハンマドが何か知らないんじゃねえかな？
2625 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:48:37 g5rZdnbI: 世界の不思議が大好きな、国際的な小咄のみんなぁ～！
世界の七不思議の一つ『バビロンの空中庭園』は当然()知ってるよね？
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/バビロンの空中庭園

今ではどこに有ったのかも判らない空中庭園だけど、近年は各種素材や建築技術の発達やらで国内アチコチで造られる様になってるよネ！

その中でも去年九州は熊本城の庭先に完成したばかりの新施設『サクラマチクマモト』を紹介しちゃう！(千葉県人だけど・・・)
ttps://sakuramachi-kumamoto.jp/

例によって、C -19の影響で色々大変な模様だけど、

「サクラマチクマモト1周年」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/8a38063e880a03c4f2c30e9d1c327a5685020b73

ネットでアレコレと完成予想CGや写真を見ていると、それだけでシアワセになっちゃうよね！

みんなも、「こんな空中庭園知ってる！」とか教えてくれると嬉しい。
(中華の藪蚊案件みたいなのは勘弁してクレメンタイン・・・)
2626 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:48:48 aqXSWIF6: >>2619
ガチで日本人日本国内でで暗殺された人いるんだが.....
2627 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:49:03 ra/NvLpk: いあ、その年齢差だと保護目的だと思うけどなあ。
2628 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:49:44 BfPrbPEw: 世の中言っちゃいけないことが分からない人が結構いるからね
2629 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:49:56 Pla/gL4o: >>2613
聖書には具体的にどんな組織でどんな運用されるとか書いてないので
名前だけ使ってるだけという疑惑が常に付きまといはしますな

この辺突かれてルターの跳梁跋扈を招いてるわけで
2630 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:50:46 3Aqp3A8g: 天国も地獄も最後の審判の後に行くところなら
最後の審判が始まるまで死んだ人はどこに行ってるのかな、という素朴な疑問
有史以来の人間の魂が集まってる待合室みたいなところでもあるのかしら
2631 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:50:50 BfPrbPEw: ハレムも割と身請け制度的な側面もあるからね
男性が一方的に好き勝手できるようなもんじゃないし
2632 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:50:51 dYyJxwdU: >>2627
おフェミ様にとって女ではない保護者は全て性的加害者だから仕方ないね
2633 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:51:22 YG5bPb4E: 無知は罪だなおい
だれか突っ込んでやらんかったのか
2634 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:51:26 ju29kdcQ: ムハンマドさん別に保護目的なら養子でいいだろと言っては駄目なんだろうな
駄目発言の人は身バレしてないといいね
2635 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:51:38 xg7GKHe6: >>2630
生まれ変わって人生のやり直しをしていると考えれば…
2636 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:52:22 4.OBoiCo: ttps://www.youtube.com/watch?v=A10g9qAC2vQ
凄い配信を見たので、間違いなくこのスレにも居るであろう数学クラスタに紹介したい
分数の約分すら怪しかった子が自力で積分の問題を解くまでのドキュメンタリーだ

なお８時間ある模様
2637 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:52:30 BfPrbPEw: いや養子は養子でめんどいぞ？
相続やらなんやらに関わってくるし…
2638 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:54:38 n36/R1AY: >>2629
ちょうど今のスクショの話だけど、コーランのムスリム法はガチガチのガチで決まっちゃってるんだよね
そこでムハンマドの冒涜は死刑ってなってる
ちなみに「平和」の意味も決まってて、「地球上に一人でも非イスラム教徒がいる状況は平和とは呼ばない」ってなってる
2639 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 00:55:31 UMigiMVg: >>2629
書かれていることに対して解釈違いは解釈違い以外なんも言えないので行動で示すほかないんですよねー……
でも実際、その行動がダメだったり自浄作用が間に合わなかったんで言う通りプロテスタントが出てしまったわけで
そこでプロテスタントとカトリックで聖書の内容が違ってたりで更に面倒になるわけで
とはいえ、ファジーに書かれていることは認めてもらったようで何よりです！
2640 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:56:12 Pla/gL4o: >>2630
最後の審判まで墓という名の自宅待機やで
2641 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 00:58:13 UMigiMVg: >>2630
それに関してはそこまで言及されてないので、霊的に寝てる説が今のところ優勢です
死んだらぐーって寝てて、起きたら最後の審判だったみたいな
ただ、最後の審判はもう始まってる説とかも無視できない数出ているので、なかなかハッキリとは言えませんね
2642 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:58:29 uqnnp9H6: ぐぐったらそのじょいたまちゃんは発言消したみたいだけど…
結局の所このじょいたまちゃんはヘタレたということで自分に酔ってた無知ということはわかった
2643 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 00:59:20 xeGyOxg.: >>2642
消えてない
ttps://mobile.twitter.com/joytamachan/status/1301879275675463681
2644 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:00:31 uqnnp9H6: 数日前のものだったか
まあ、どうなろうが知ったこっちゃないな
いいとししたおとななんだろうし
2645 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:02:23 XR06Q.EE: ブツリと発言消えたら、まぁそう言う事だな
2646 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:04:13 VBKi2OQI: >>2634
父親がアブーバクルなのでおそらく教団内政治の都合かと
2647 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:04:31 YG5bPb4E: >>2642
この件に関しては消してもヘタレとはとても言えまい…
って、消してないのかよ。フォロワーの連中もいるだろうに
2648 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:04:47 ra/NvLpk: 社会的影響力のない個人の放言まで微に入り細を穿ち特定して暗殺したらマジでムスリムの国内から排除を考えないとアカン。
2649 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:06:35 Pla/gL4o: >>2638
ちゃんと宗教組織を国家にまで仕上げたせいで逆に制度的に硬直化しちゃったのがイスラーム
この辺は言い方悪いけど反乱に失敗したカルト組織程度の教祖とは具体性が違うのが今仇となってる

>>2364
組織固めのための政略結婚だから養子にするとかそういう話でもないかな
父親のアブー・バクルはムハンマド死後に初代正統カリフとなってる人物で
親友、同じクライシュ族の協力者、家族以外の最初の入信者と属性山盛りで
こいつに裏切られたらムハンマド死んじゃうレベルの重要人物だったし
2650 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:06:53 X13f1Mp2: >>1982
つまり「同性愛は消毒よー」ということですか
いいね、最近のキリスト教はマイノリティに迎合するばかりだったが宗教とはこうでなくては
2651 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:06:58 n36/R1AY: >>2648
汚職医師追放のために医療組織根切りにした維新みたいな思考回路してんなお前な
2652 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:08:04 JsGf6Zao: オンラインゲームでトラブルになった相手にSWATを送り込むのが流行ってたらしいけど
SNSでムカつく相手を煽って発言を引き出してイスラムに目をつけさせる行為が流行るかもしれない、いやない（反語）
2653 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:09:47 uqnnp9H6: 一万人規模のフォロワーいるなら発言力は弱いとはいえ
発言力がないとも言えない存在だよ

というか本当に殺すかはともかく
向こうに見つかれば面倒事になるのは見えてるよ
2654 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/20(日) 01:11:23 U9Dv0uVg: 出来てるかな？
他に投稿者居なさそうだからイッチに地獄を魅せるために取り急ぎ作った奴を投稿します
2655 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 01:11:34 UMigiMVg: >>2650
教皇は同じ口で同性愛者に「神が貴方をそのようにつくり、そのままのあなたを神の愛を与えている」と言っているので
そういうのがお望みならエホバ、モルモン、一部プロテスタントがお勧めですよ！
2656 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:12:06 UMigiMVg: 読者投稿期待！
2657 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/20(日) 01:12:32 U9Dv0uVg: 　　　∧＿∧
　　　（； ´Д｀）　　　　今回はゲーム実況配信の歴史みたいなものを
　　　_,　i -イ、　　　 .簡易的に語らせて貰いたいと思う
　（⌒`　　　 ⌒ヽ
　ヽ　 ~~⌒γ⌒）　 . ちなみにこれは俺の史観だからそれはおかしい！
　　ヽー―'^ー-'　　と思ったら訂正レスをしてくれるとありがたい
　　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,イ　ノ
2658 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/20(日) 01:13:44 U9Dv0uVg: 　　　　　　　　　　 ∧＿∧:::　では語らしてもらおう
　　　　　　　　　　（　´Д｀）:::::...今やVtuber等の台頭で割と一般に浸透したゲーム実況配信だが
　　　　　　　　／丶'　　ヽ:::::
　　　　　　　/ ヽ　　　 /　/::::...ゲームプレイを他者に見せ、それを娯楽として不特定多数の他者に提供する
　　　　　　　/　/へヘ/　/:::::　という行為は一番古く言ってしまえば高橋名人や毛利名人が活躍した時代だ
　　　　　　 /　＼ヾミ　 /|:::
　　　　　　（__／| ＼___ノ/::::::　その次にあったのがテレビ東京で放送されていた64マリオスタジアムで
　　　　　　　　 /　　　　/::::::::　行われていたタレントや一般参加者がゲームをプレイするものだったり
　　　　　　　 /　ｙ　　　）:::
　　　　　　　 / ／　　／:::　　 .一般参加者によるポケスタでのポケモン対戦などだろう
　　　　　　／　　／::::
　　　／　　／:::::　　　　　　これらは高橋名人時代が1985年頃、ポケスタの時代が1996～2000年頃だ
　　　（　　く::::::::
　　　|＼　　ヽ:::::

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（´Д｀　）　　　　 .そしてその次の世代以降、ここからが俺の取り上げるメインの場所となる
　　　　　　 /´ 　　⌒ヽ、
　　　＿　| 1　　　へ、＼　　..2004年以降に出だしたエンコードソフトによる一般人のネットワークストリーミング配信
　　　〈 ,々ヽ | 　　　| /　/
　　　（⌒ヽ_ノ　　　 ι、ヽ. 　簡単に言えばネットによる生放送、Live放送が行われるようになった時代だ
　　　　ヽ　＼/⌒'―― `ｰ'）
　　　　　＼　ヽr――― '
　　　　　　(⌒　）
　　　　　　￣￣
2659 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/20(日) 01:14:31 U9Dv0uVg: 　　　-＝≡ 　∧＿∧
　　　-＝≡　（　´Д｀）　　　　　　..発祥は当時の2chの中でも一番ノリにノっていたニュース速報VIPから始まった
　　-＝≡　 __/　/＿
　-＝≡ 　 (　　　゛　｀ヽ　　　　　..エミュレーターによるゲームプレイをエンコーダーによって出力し
　-＝≡ 　./＼＼　/＼＼　　　　　ポートを開放したＩＰアドレスに再生プレーヤーから直接接続してきた接続者に
　-＝≡　/　　'＼＼. 　＼＼　　エンコーダーによって出力した映像をリアルタイムでアップロードし続ける
-＝≡ ／　／⌒l ＼＼. 　＼＼
　-＝　|　／ ./　.|. | (＠）━┯━）.という方式でリアルタイムでゲームプレイを見せつつ
　-＝　ヽ　　 |　/ /　　　　.／　　...そのプレイに対してのレスを貰う、という形でゲーム配信というものが出来上がった
　-＝≡　ﾞー'|　LL 、　.／
　　　-＝≡_（_ ＿ヽヽ／
　　　　 -＝ (◎)￣））

　　　　　　　　　　∧∧　　　　　　ちなみに軽く用語説明だけしておくと
　　　　　　　　　（　´Д）　　　n
　　　　　／　￣　　　＼　（ E）　　エミュレーター：PC上でハード（ゲーム機）を模倣してROMイメージから
　　　　〈　<´ ﾌ　　　/ヽヽ／／　　　　　　　　　　　 PC上で再現しプレイする事が出来るソフト
　　　　ヽ V　　　／　　－ '
　　　　　　{ξ　　（　　　　　　　エンコーダー：PC画面をエンコード（信号データ化）し、それを動画として
　　　　　　 !　　,、　＼　　　　　　　　　　　　　出力することができるソフト
　　　　　　 i 　 l　＼　ヽ
　　　　　　｝　.|　　/　/　　　　　　　ポート開放：回線に割り振られたIPアドレスにはポート（ドアみたいなもの）があり
　　　　　　/　/ 　/　/　　　　　　　　　　　　　　配信側がポートを開放することによって配信者のIPアドレスに
　　　　　r'　〈　　(_　ヽ　　　　　　　　　　　　外部からのダウンロード接続ができるようになる
　　　　　　ー’　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんとなくこんな感じで理解してくれればいい
2660 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:14:54 HfX4cgoI: どぞ
2661 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/20(日) 01:15:25 U9Dv0uVg: 　　 ∧_∧　　　　　　　_
　　(´Д｀ )　　　　 r_彡'
　r^'　　　ヽ　　,ｧミ)´　　　　　 .配信方式や用語の話は横に置いておいて閑話休題
　丶丶. /81>' ／
　　}_＼＼く／＞　　　　　　　　そんなノリにノっていた2ch時代も数年したら終わりを告げ
　γ　／>､了´　　　　　　　　　次にやって来た時代はニコニコ動画時代だ
　ヽ<'／ ,/＼
　　`ーイ＼ヽ　　　　　　　当時は日本ではyoutubeがまだまだ馴染みが無かった時代に
　　　|.　|　 |　|　　　　　　　日本で立ち上がったアップロードされた動画を視聴できる動画サイトだ
　　 /　/　 |　|
　. /　/　　.ｔ　-,
　ゝ _)　　　￣

　　　　∧＿∧　　　　　　　　へ..ニコニコ動画の特徴は動画にコメントするとそのコメントした動画の再生時間付近に
　　　（　；´Д｀）　　　　　, l__／コメントが右側から流れてくるという独特のシステムであり
　　　　）"　（＿　　　／／
　　　∠二二ﾆ／ﾊ／(￣)　　　そのシステムによってリアルタイムではないのにまるでリアルタイムかのような
　　 /　　　　/　（／∠_フ彡　　 .一体感や臨場感が味わえるという画期的なシステムだった
　　/　/"__ノ　／　(ノi
　　ヽ__￣￣⌒)　　_ノ　　　　 .アニメによるサブカルへの理解の浸透や
　　＼|￣￣彡　(　　　　　　そして何よりもかの電子の歌姫、初音ミクの登場により人気は爆発
　　　　ヽ､　　　 _ﾉ＼
　　　　　.|""'''''"　　＼　　　　　.大量の初音ミクのMVが投稿されPCの一般普及の流れもあり、中高生等の
　　　　　|　　/⌒＼　.＼　　　 .若年層の取り込みに成功し勢力は拡大し
　　　　　ﾉ　　|　　　>　　）
　　　　／　ノ　　　/＼／　　　...ニコニコでも生放送という形でストリーミング配信が可能になり勢いは止まらなかった
2662 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/20(日) 01:16:47 U9Dv0uVg: 　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　 .しかし盛者必衰はこの世の常
　　　　　　　　　（,　 ´Д）
　　　　　　 /´ 　 ⌒＼　　　　　ニコニコ動画で使用しているサーバーや回線が弱く時間帯によっては
　　　　　　　　/ ハ　　＼　＼　　　無料会員ではまともに動画を見ることができなくなるなどの問題が起き
　　　　　 /　　　　/／＼　ヽ、
　　　　　　　l　　　／　　 >､ノ　　..ニコニコ生放送では30分に一回は枠を移動しないと配信できないなどの
　　　　　　 / 　　　　 /　/　　　　　投稿者、視聴者側の不満がどんどん高まっていった
　　　　　（ ○　　　／　/
　　　　　　ゝ`ー-''"　＜　　　　　　そして改善の要望に対して運営側の動きは遅く、重い物だったため
　　　　　（＿（＿＿＿_つ　　　　　人はどんどん離れて行ってしまうことになる

　　　　　　　　　　　/ ）
　　　　　　　　　　 ./ /　　　　　　　　そしてその次に来たのが今現在で一番人気のあるyoutube時代である
　　　　　　　　　　 / /
　　　　　　　　　 / /　　　　　　　　　 .元々全世界を相手取る気で作られていたこのサイトに回線の弱さ
　　　　　　　　　./ /＿∧　　　　　, -つ　サーバーの弱さとは無縁の問題であり
　　　　　　　　/ / ´Д｀）　　　／__ノ
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　　　　..さらに某youtuber人気により中高生より若い小学生すら取り込み
　　　　　　　 .|　　　　へ／／　　　　　　老若男女限らず人が求める動画が存在するというまさに向かうところ敵なし
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ
　　　　　　　 |　　　　　／　　　　　　　 .youtubeLiveというストリーミングによるリアルタイム配信にも対応し
　　　　　　　/　　　／　　　　　　　　 Vtuber人気の加熱も相まってVtuberによるyoutubeLiveは
　　　　　　 /　／
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　日本ネット上のリアルタイムでの配信として最も視聴されてる物だろう
　　　　／　ノ
　　　_/　／　　　　　　　　　　　　　　そして一般人はおろか、芸能人や有名人ですらyoutubeLiveによって
　ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲームをストリーミング配信を行うようになった
⊂ -'
2663 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/20(日) 01:17:18 U9Dv0uVg: 　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д｀）.　ここまでたくさんの人がyoutubeに動画を上げる、ゲームのストリーミング配信をするのは
　　　　　　　　　　／,　　/　　..当然ながら理由がある
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　　 /　　　 /、　 . それは収益化という投稿した動画に対してCMを付けることによって
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ.動画の視聴回数に応じて投稿者が収益を得るという
　　　　　　　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　＼　　　クリエイターにとってはとてもありがたい機能がついているからだろう
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　）. 　これにより動画を投稿する人が減ることを防ぎ
　　　　　／　ノ　　 /　／　　動画が投稿されるということは動画を見る人が減るというものを防いでいる
　　　　/　／　 .　 / ./
　　　 / ./　　　　（　ヽ､　　　このサイクルが続く限り何かネットに関するイノベーションが起きるまで
　　（　 _)　　　　　＼__つ　　.youtube時代は安泰なのではなかろうかと俺は予想している

　　　　　　　　　　　　　　　　なんか途中からあまり簡易ではないし動画配信サイトの説明ばかりになってしまって
　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　最初のゲーム実況配信というものからかなりズレてしまった気がするが
　　　　　（　´Д｀）
　　　　　／　　　＼　　　　　　今回は言ってしまえば3つの時代、2ch時代、ニコ動時代、youtube時代という形で
　　　　　/　　　/￣￣￣￣/　　 .ゲームの実況配信、ゲーム動画が変遷してきたということを知って貰って
　　＿_(__ﾆつ/　　八　 /
　　　　＼/＿＿＿＿/￣￣.　少しでもゲーム配信というジャンルに興味を持ってもらえればいいと思う
2664 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/20(日) 01:18:30 U9Dv0uVg: 　 ⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　　　　　　ノ）
　　　　）＼　　（ ∧＿∧　　　　　　／　＼.　とりあえず今回の投稿はここで締めとさせてもらう
　　　／＿＿　　　）　´Д｀）　　　_ ／／＾＼)
　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／　　　　　.時間があれば一番得意な2ch時代やゲーム配信についてもっと
　/ / / ／／￣＼　　　　|￣￣　　　　　　 .語らせてもらうつもりだ
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　＿　　）　　　...質問とか書いてくれたら答えれることは次回にでも答えさせてもらおう
　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　／
　　　　　　　　　　　/　／　　　/　／　　　　　　.未だに5chのIP配信に張り付いてPCの前に座り続ける
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/　　　　　　　 .ようなイッチが理解できないタイプの人間なので
　　　　　　　　/　／　　　　　） /
　　　　　　／／　　　　　　し′　　　　　　　　 .ニコニコ動画時代やyoutube時代はあまり明るくないけど
　　　　（　　/　　　　　　　　　　　　　　　　出来る限り調べたりして答えさせてもらおう
　　　　　） /
　　　　　し′

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（´Д｀　 )
　　　　　　　　 /　　　 /⌒＼　　　　　　　　以上です　ご視聴ありがとうざいました
　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　 |＿＿
　　　　／　（つ/ ＿/　/＼ |　／＼
　　　／　　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼
　／|￣￣　　　　　　￣￣| ＼　　　／
／　 |　　気にしないで　　 |　　＼／
　　 |　　　　下さい　　　 |／
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
2665 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:18:51 HfX4cgoI: ニコニコ主要層が30代とかだっけ・・・
2666 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:19:38 xg7GKHe6: >>2665
ニコニコ黄金期の2007年から2010年頃に20代だった人たちだからね…
2667 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:19:39 iOS9Kn.2: おっつおっつ

ここにさらにゲーム動画作成に多大な影響を及ぼしたbiim兄貴が投入されれば・・・！！
2668 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:19:52 HfX4cgoI: 乙
一応ニコニコも収益化はやって頑張ってるんだけど遅かったよねぇ
2669 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:20:24 UMigiMVg: 投稿乙です
個人的な質問ですが、好きな配信者とかいますか？
2670 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:20:29 JsGf6Zao: 投稿乙ー
若い人への影響としてはゲームセンターCXも結構ありそう
2671 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/20(日) 01:21:06 U9Dv0uVg: これにて終わりです

読者投稿指定権
都道府県：三重
指定駅：桑名

超地元をイッチがどう料理するのか
なお三重は広すぎて逃げ道があるもよう
2672 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:21:51 uqnnp9H6: ニコニコは中国のあのサイトが上位互換担ってしまった感あるしな
2673 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:22:06 5QJQOMAI: おつ
2ch時代とかあったんやなぁ……って
2674 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:23:00 xg7GKHe6: ニコニコは何故か上層部程「自分とこのサイトを使いやすくしよう」と考えなかったのがね…
2675 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/20(日) 01:24:32 U9Dv0uVg: >>2669
5chでほそぼそ生きてる人間なんでニコニコやyoutubeにはそこまで強くないのです・・・

>>2670
ゲームセンターＣＸの影響もめちゃくちゃ強いと思います
ただ2004年と時代が被っていたので今回は省かせて貰いました
実際一般層に一番ゲームプレイを見る楽しさを浸透させたのは課長だと思ってます
2676 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:25:13 nv1WudUQ: >>2674
トップがクソすぎたからね、しょうがないね
2677 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:25:34 YG5bPb4E: ニコニコはなんというか、内輪乗りで成功したもんだからあぐらかいたんやろうなって・・・
でもRTA動画はニコニコのがまだいいかな・・・
2678 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:25:50 X13f1Mp2: >>2655
教皇がレビ記20章13節を否定するのはまずくないですかねー…
2679 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:26:15 UMigiMVg: >>2675
おお、残念……
でも、返信ありがとうございます！
2680 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:28:30 .e2IBdh6: ガッチマンとかレトルトとかは今も配信者として人気かな？

Vtuberも昔配信者だったんだろうなって人もいるな
前世あさりとか予想でも言うのはあんまよくないことだから止めておこう
2681 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:29:22 5QJQOMAI: いつかのニコ動はオタクの内輪ノリを排そうとして入れたのがウェイ層の内輪ノリなんでもうなんというかアレ
2682 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:29:31 3Aqp3A8g: >>2641
いろんな説があるのですね
ありがとうございます
2683 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/20(日) 01:31:26 U9Dv0uVg: >>2679
強いて言えば牛沢氏ですかね
あんまり知らないので有名所しかわからりませんが

>>2680
彼らはyoutubeでも人気ですね
というよりはニコニコの人気をそのままyoutubeで生かしてる形です
2684 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 01:32:14 UMigiMVg: >>2678
旧約聖書はあくまで旧い約束事なんでレビ記は大丈夫なんですけど
新約聖書の方がわりかし振れそうな箇所多くてかなりヤバいですね
とはいえ、教皇は一神学者でもあるので……まあ議論を呼びましたね、あの時は
あまりそういった事に触れない神父ですらミサの時に触れてましたもん
>>2678
結構いろいろな説の併用もあるんで、調べると面白いですよ！
2685 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:33:16 ra/NvLpk: ニコニコ動画だと蝉丸Pが好きだったまだ活動中なのだろうか？
2686 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 01:33:39 UMigiMVg: >>2684
下段安価ミス、>>2682でした！
2687 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:35:20 UMigiMVg: >>2683
牛沢さん軽く調べてみました！
結構面白そうですね、後で見てみます！
2688 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:36:13 Pla/gL4o: ニコニコ隆盛後に一瞬だけTwitchの時間があったけど
YoutubeLiveが一気に伸びて一蹴されちゃったな

ニコニコの最大の問題点ってコンテンツ提供者こそが配信サイトを栄えさせてくれる時期に
そのコンテンツを金払わせて提供させるってのがダメ
後発にダンピング戦略取られたら必敗の仕組み
これで継続できると思ってた経営陣のフシアナアイよ
2689 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:36:21 68IBBwso: ゲーム配信かー。生配信ではないプレイ動画だけどFF5のまけぼのは衝撃的だったわ。
2690 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:37:12 HfX4cgoI: ニコとつべで違うところってサムネのスクショあったけど
これ時期が違いすぎてニコが好きな私としては悲しみ
ttps://pbs.twimg.com/media/Eg7zeqBU0AAGAuS.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Eg7zeq6UMAA0ZXl.jpg
2691 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:38:26 YG5bPb4E: >>2688
そのくせ超会議なんてアホなことやっって赤字垂れ流してるんだから救い難し
しょーもない時報とかでもストレス溜まってたしな
2692 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:38:27 rMcrMQSU: 検索周りはニコニコのほうが優れてるのかな通れは思う
2693 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/20(日) 01:39:31 U9Dv0uVg: >>2688
ツイッチも触れようと思ったんですけど今回は主要な部分だけで行きました
日本の事情なのでむしろ海外ではツイッチの方が強いまでありますからね

今後ＧＣCXやツイッチに対しても少し触れますし、今中国運営で勢いを付けようとしてる配信サイトにも
時間があれば触れたいと思ってます
2694 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:39:34 68IBBwso: >>2692
同意。タグ検索もできたりで探しやすい。ただ動画そのものの量と質が落ちてきてるのがねー……
2695 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:40:40 JsGf6Zao: ニコ界隈は著作権意識フリーダムなわりにはYouTubeに転がってる動画の転載すらロクにされてないあたり住民の減少がすごそう
YouTubeで一人静かに動画見るのも慣れたけど、たまに「この動画をコメント付きで見たい」ってのがあるんだよなぁ
2696 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:42:08 X13f1Mp2: >>2684
「自分は神の教えに背いたが、それでも正しいと思う選択をした」、と胸張って地獄に落ちていくか
与えられた試練と受け止めて、死後の救いを求めて禁欲することを勧めてれば万事解決しそうなものなのに
なんで神が同性愛を許している、とか論理のアクロバット的な聖書解釈が必要なんでしょう
大丈夫？　黄金の子牛の像作って拝んでるのと同じようなことをしてない？　という気になるんですが
2697 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:42:23 xg7GKHe6: アイマス架空戦記はニコニコが主だからそれだけでニコニコを捨てられない
全盛期と比べるとかなり規模小さくなっちゃったけどね…
2698 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:44:36 iNBV3QPE: いうてゲーム実況とかで日本人向けコンテンツでいえばいまだニコニコが最強やろ
ユーチューバー始めるにしてもまずニコニコで名前を売ってからのほうが絶対早いと思う
日本人向けのランキングがあって無名でも面白ければ上がるっていうのはだいぶ違う
2699 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:45:07 Pla/gL4o: >>2695
ニコニコに先にアップしてYoutubeに再度アップした動画をAIで検知して
作者による再アップだろうが無断転載だと判断して収益停止することをやってるのもあるね
もしかすると意図的にニコニコからの転載潰ししてるのかもしれないけど

この一連の収益剥奪によってニコニコで動画投稿してYoutubeに流す、
もしくは両方にアップみたいな事する人が激減して
Youtubeだけにアップロードして収益を得るパターンが増えた
2700 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:47:10 YG5bPb4E: ゆっくり解説で静止画の垂れ流しと判断されて垢停止食らった例もあるからな…
しくじり企業っていうんですけどね　　復活したぽいけど
2701 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:49:36 Wi/Lh/BY: YouTubeも使ってるけどどっちかというとニコニコ派だな
UIがニコニコの方がしっくりくるのと動画にコメントが流れないと満足できない身体でな……
2702 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 01:51:23 UMigiMVg: >>2696
そこらへん自分もよくわからないのですが、そもそも聖書の解釈自体が学問として成立してしまった領域なので
いかようにも解釈出来て、いかようにも否定できるのではないですかね
一応、今日の日曜ミサはオンラインで動画を上げるとのお達しが来ているので、もう少し夜更かしができるのですが
もう眠いので、しっかり疑問を解消させて頂くべく、同性愛関係の擁護と批判を含めた質問のしっかりした返信は、昼か夕方にさせてください……
2703 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:53:19 JsGf6Zao: >>2699
ほえーYouTube頑張ってるんすなすごい
ニコ動初期にYouTubeにタダ乗りしてた件は許されないもよう
2704 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:53:54 q9fXe5bg: 今日の祭りは魔改造板への読者投稿とかでもカウントされるのかな
2705 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:54:18 xg7GKHe6: >>2703
ようつべから怒られてたもんなｗ
2706 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 01:55:59 XR06Q.EE: >>2680
情報によるとゲーム配信者のガッチマンは
数年で仕事を辞めれたあとに家を一括で立てれる程の収益(なおもう一軒建設それも一括払い)とか
その数人の世代を2009年組？って言ってたっけか
2707 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 02:32:40 VbwXVGPg: ただyoutubeは糞AIのBANがな
動画と生放送の双方をやる人なんか動画に被害がいかないよう生放送は別サービスでやるスタイルも見かける
2708 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 02:44:49 tscXSA5Y: 今のところ糞AIによるBANがないだけでもニコニコ動画が存続する理由があるからな
2709 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 02:47:48 n36/R1AY: ようつべは広告の中身も評判悪いな
2710 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 02:49:05 TL5QvtGI: つべは動画途中で広告入れてくるのがクソ
そりゃアドオンで広告回避されるわ
2711 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 02:51:24 5QJQOMAI: まぁテレビCMの代替みたいなもんと捉えれば途中で広告挟んでくるのも理解は出来る
納得はしないが。絶対にしないが
2712 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/20(日) 03:04:46 4o7VU.UU: 遅まきながら乙あり&投稿乙でした
寝静まって投下被り無さそうなので追加5レスイクゾー
2713 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/20(日) 03:05:23 4o7VU.UU: 青空文庫のすゝめ

　　　　　　　　／"`ミ＞:.、
　　　　　　　//　小　ヽ ≧=__　　　　これから作家を志すひとへ
　　　　　　ﾊi y　i匕＞区!／
　　　　　　.! i ／ﾉ　斧ﾘ!　! i:、
　　　　　＿`＼Kﾘ.　¨_ i　i iハ　　　退屈な療養生活を送るひとへ
　 i￣￣v　 i　ヾﾐ:、'　ノリ:、` ヽ
　　i::::::::::::::＿!　　) ／i／:/=i　ヽ )
　　 i::::::::::E二ヽ　`/::::/::/　　!　 i"　そんな方に『青空文庫』を薦めたくて作りました
　　　i:::::::::￣ヽ／ヽi!/::/　　/　∥
　　　└─≦. ＼. . ＼". . /:i　/i:、
　　　　　　　ヽ y＼. .". :/　l '　./　　ドクターだけでなくアイゼクトおじいちゃんAA使いたかったなんてそんなこと...
　　　　　　　　　i　.! ヽ:ノ　　ﾐ／
　　　　　　　　　!、i＿＿二t"
　　　　　　　　 /+:-:-:+:-:-:i　　　　　ゼク子の追加AA間に合わなかった…
　　　　　　　　≧+:-:-:+:-::∧
　　　　　　　 /!: :i: : !: : !: ﾊ: ﾊ
　　　　　　 ∥!: :!: : !: : :i: :ﾊ: ﾊ
　　　　　　ヾ!: :i: : :i: : : !: :ﾊ: ﾊ
　　　　　　　￣!─i＿__!＿ﾊ :"
　　　　　　　　　i　　 i　　 i"
　　　　　　　　　i＿__.! ＿_!
　　　　　　　　　l　　 .i　　 !
2714 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/20(日) 03:05:57 4o7VU.UU: すわ！青空文庫！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,:=／　　` ─ :.、　　　概要はウィキペディア
　　　　　　　　　　　　　　　／_y　　,;:　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　￣/　 _ ,!i　　,,、　　、 `.
　　　　　　　　　　　　　　　 Vi ,Z二! ／-ヽ.　 ! ゝ !　　使い方は青空文庫ホームページに詳しいため省きます
　　　　　　　　　　　　　　　　i i　i::ﾘ ` ﾗ-::_!.Xi ＼_!
　　　　　　　　　　　　　　　　.X ,,¨　　ﾋ::ﾘ/Vゝフ`
　　　　　　┌:.、　　＿　＿.ノ　＞っ　" 彡'ノ /　　　要は、
　　　　　yｭi:::`Yi三￣::::::i. . ／/-只、≦. . . ./
　　　　　Eヨ::::::!:!::::::__::::::l／／i/i/ミ:ィ"ﾌ. . . !:、
　　　　　　 !＿:!:!::ヾヾvi l／ . ／彡/: :/. . . .　ﾘ　　『著作権保護の切れた作品を有志がまとめていて、
　　　　　　/　/￣ヽ＼／ヽ:::/: : :./: :./. . . .　ﾘ
　　　　　/` -! ＿i ヽミ＼: : :`: :-:.、./. . . . 　/
　　　　 /　　i!　　.i　ヽ三ヽ`-=二_ノ. . . .　ハ　　　閲覧環境さえあれば誰でも読むことのできる仮想図書館』です
　　　 ./　 ./ i　　 !　ヽ.二＞:、/`". . . .　　 iヽ
　　　/　 /　 .i　　!　　/_: ヽ-:"V_. . . . .　　.ﾘﾊ!
　　./　 /　　 .i　 .!:.、.／ヽ: ':／　ハ＿リ／　　　　　電子辞書なんかにも実装されているそうですね？
　／　ｿ　　　.!　 !`ﾐ── "
<___=-'　　　　.!　ヽ.
　　　　　　　 /　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　 TXTとHTMLで対応しているので、このスレやまとめが閲覧できるなら使えるよ、ってことです
　　　　　　 /　 /
　　　　　　　` "　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　気になった作品はとりあえずコピペしてストレージしようず
2715 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/20(日) 03:06:56 4o7VU.UU: どんな本があるの？

　　　　　　　　　,,-／ヽ-ヘ
　　　　　　　／.／,,　　,,　、ヾ:、　　　　　　森鴎外の高瀬舟や舞姫
　　　　　　.i. ./　./　　,!　ﾉi＿!二ゝ
　　　　　　! /　./_二"i　ﾉ_.!Xi　　＞
　　　　　　!.!　/ Vyz:.ﾚ" 二V__／　　　　　尾崎紅葉の鬼桃太郎や金色夜叉
　　　　　　`V"! .代:ﾉ　　 cﾘ.!i"
　　　　　　　＼!:、¨　ワ　¨i i
　　　　　／彡:i:ﾐi≧ - ≦-リ　　　　　　　変わり種では、
　　　　 / /r":::::!ミ! ／＼!::::ハ
　　　　 i　! .!:::::::!ミ:!/介 i::::::::::i
　　　　 l　!　!::::::::ヾヽ　 .!:::::::イ　　　　　　　文部省のあたらしい憲法のはなし、アインシュタインの相対性理論
　　　　ヽヽ　!::::::::i:o:!　.!:::::::::i
　　　　　ヽヽi::::::::l::::i　.i::::::::ィ　　　　__
　　／￣ミヾ≦::::::!:/　ィ:::::::::i=二￣　、ヽ　幣原喜重郎の新憲法に関する演説草稿なんかも収録されておりますね？
　　!　" ヽ"+∥::::::ヽ　 i::::::::ィ+:／"　　 /
　　＼　　ヽ::::i_:_:_:_i　.!::::::::/:/　　　／
　　　＼　　ヽ:ﾄ-─! .ﾄ--/:/　　 .／　　　詩歌もあるので与謝野晶子の晶子詩篇全集なんてのも
　　　　＼　ヾ+-+爪ヽ∥　　／

　　　　　　　,, - ─ -　、
　　　　／=￣￣ミ=、=、ヽ　　　　　　私と趣味の合う方ならば、
　　 .／　彡:"　　　　　　ト:、ヽ
　／　／　　　　　　　　　iﾐ:ヽﾊ
≦　/　　　　　　　:.、　　! `　` i　　　　柳田邦夫の遠野物語
　∨i　 ,,　　,,　　、　:.、i iヽ.　　 !
　 W／ルﾘ(　　　＼ :.、!ヽ、ミ二＝=-
　　V:::i::.:.:.ヽ　ヾ:、＿、ゞ=ゝ　＼　　　小泉八雲(ラフカディオ・ハーン)の怪談
　　 !ﾙ:、 ij _＼!ヽ!:.:.:iﾐ`　≧=─≧
　　　ﾘ、＼!"::つし　l　!イ:、ﾐ:、
　　　　V" ` -─=::::::! .i`iミ:.、、￣ミ = -:.、　　　なんてチョイスもいかがかな？
　　　/￣:::::::::::::::::::=':レ:::::::::＼ミ:、￣=ミ　ヾ＼
　　　::::::::::::::::::::只ﾐ／:::/彡::::::＼`ﾘ　　ハヾVリ
2716 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/20(日) 03:07:51 4o7VU.UU: 書に親しんでもらいたくて

　　　　　　＿,,:ｭ.、
　　　　　/　　,,　ヽゝ　　　数年前、吉川英治の作品が解禁されて三国志などが読めるようになりました
　　　　彡/ﾉノ、二＞
　　　　ヽﾗv 今r:≧:、
　　　　　ヽ　ノ　　ヾ:、　　このあたりが気に入れば時代小説や中華武侠小説なんかも抵抗無く読めるかも？
　　　　　rﾘ"X／ミ:、ﾘ
　　　　 i::::i!∧!::::::ハ
　　　　.!::::!　 i:::::::r:.、ヽ　　司馬遷の国訳史記列伝と読み比べて演義と史実のチェックとかもね
　　　　!:::┘ .!::::::::! ヽ:::ヽ
　　　 .i::!　　￣ i"　々:::>
　　┌t:+:+:+:+:+:i　/:::／　　江戸川乱歩作品もあるので少年探偵団シリーズ一気読みもできますなー
　　 iiiil+:+:--+:-:V久
　　 lU!ミ三:::ソ::::i-"'
　　　 l: : : iヾ: : : :!　　　　　時間を潰すにもよし、学を深めるために古きに触れるもよし
　　　 i: : : !　i: : : i
　　　.{三-]　[=三]
　　　 .!　 i　　i　　!　　　　　せっかくまとめている方がいらっしゃるので是非見てもらいたく思います
　　　「￣i　　!￣'!
　　　 .!　 i　　l　　!
　　　 .!　.i　　.!　 .l　　　　　表現技法は十人十色なので、文章で食っていこうと思ったらインプットマジ大事よ？
　　　 i　 i　　 !　 .l
　　　 !-┤.　├t┤
　　ノ　,,!　　 ! i! .i
　i"iiiii_iiii!　　:iiiiii:iii
　￣　　　　　￣
2717 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/20(日) 03:08:31 4o7VU.UU: 　　　　　　　　　　＿ ,,=:.、＿
　　　　　　 ,, =-"￣　　　ヽ　`ミ　　　　　　　どんどん脇道に転がっていきそうなのでこの辺で
　　　　　彡／　,　 ,　　　　ヽ　　≧
　　　　／　, ／／　 ,　　　ハ　　　ヽ
　　　/　　,'./ ／　　/　小＿ヽ　　二ゝ　　　ちっと古いけど、わざわざ買わなくても本読めるよ！
　　/　,　 i/ /　　　/　,,/ ヾ`メ、ヽ　￣＞
　　i /i　 .!∀─／/　大二ミ:、￣ヽ／彡
　　ﾘ. i　 i/! y花:、／ﾘｾ7斧:.、ヾﾘ⌒!＞　　なろうとかカクヨムでスコッパーするより先に古典も読んでおこうぜ！
　　!　ヽ　!ハ .i:::ﾘ　　　　.!:_:ｼ" V ./_ノ
　　　　 Vi"　! `"　、　　　　　 /／ミ:、
　　　　　　!　!ヽ　　っ　　　　 "ﾘ/ヾ: ＼　　　そんな、おじさんからの主張でした
　　　　　　リ　＞　_　　　＜ﾚ≦!　ヾ　＼
　　　　　　　　　　　≦!二-"￣　 .>:.、ハ　ヽ
　　　　　　　　　　　! 「:、　　　／+┤ヽ i　 .i　　　以上、ありがとうございました
　　　　　　　　,,.::彡／X:＼ .／/+-+!:::::::ミ=┴y
　　　　　 r:::"::::::::>／介ﾐ:.、"/+-+:┘::::::::::::::::
　　　　　ヾ:::::::r+-`"! .! `-`/+-+i:::::::::::::::::::
　　　　　　iヾ::::ヽ+:i　! .!　／+-+;-:、:::::::::::::
　　　　　　!:::i:::::::ヽ:! : :.／+-+-+--ゞ::::::::::::
2718 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 03:17:04 X6Ac/IgM: 青空文庫、ちょいちょい気になって手をだしてみるんだけど
ビューワーがしっくりこなくてやめちゃう。しっくりするまで探せって話なんだけど、そこまで気力が続かない…

お勧めの、Windouwｓ向けビューワー何かありませんか？
2719 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 03:23:47 uqnnp9H6: >>2643のツイートきえてるな
2720 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 04:08:35 Gy5QB6Ek: >>2574
つーかあそこまでアフリカの貧困が飢餓が～とか欧米人言ってるのに、肝心のアフリカ食の非欧米人含めての専門家が22人しかいないってマジかよ・・・
なんか向こうって飢餓の解決法って、自分達の食の押し付けに過ぎないんだな・・・
2721 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/20(日) 04:22:04 4o7VU.UU: >>2718
あまりツールに頓着してないのでご期待に沿えず申し訳なか…
窓の杜などのおすすめで合わなければいっそWord文書に貼り付けるとかでしょうか(荒業過ぎる
個人的にフォントや文字サイズの調整がしやすいので読みやすくはなります
2722 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 05:45:46 DQAUZrH2: >>2463
亀レスだけどその問題点を克服してイモ主食にもかかわらずゼロから都市文明を築き上げたすげーやつらがいる
みんな大好きインカ帝国（を含むアンデス高地文明）である

なお、克服したやり方が「イモを高山特有の昼夜の寒暖差に晒してフリーズドライ化する」
（夜の低温で凍らせ、昼間の日差しで温まって融けてきたところを踏みつぶして汁気を抜く。これを繰り返すと軽くて保存の利く乾燥イモ『チューニョ』になる）
というものすごく土地依存な方法なので他の地域でそのまま真似できるかというと……
2723 ： ◆SQoLUOzpts ：2020/09/20(日) 05:52:47 AJiCMu3Y: 青空文庫は、AmazonKindleやGooglePlayBooksで「青空文庫」の製本されたものが無料で用意されていますので
そっちの電子書籍から使いやすそうなツールを探すと楽ですよ
スマホなどでも転送を考えると楽ですし、そのままタブレットやスマホなどでしおり共有ができます
私はポイントカードのポイント消費のためにGooglePlayBooksを使ってます

ところで、テンプレのリクエストはしてますか？
2724 ： ◆SQoLUOzpts ：2020/09/20(日) 05:57:23 AJiCMu3Y: 6：00からロケットストーブの後日談を投稿しようと思います
2725 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 05:58:45 XB5ZSTHA: ◆SQoLUOzpts さん、
これ、忘れてますよ～
>>2469　参照

　読者投稿指定権
都道府県：
指定駅：
2726 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 05:59:35 XB5ZSTHA: 間違えた
◆SQoLUOzpts　さんじゃなく、◆slVk60tT3Y　だった　orz
2727 ： ◆SQoLUOzpts ：2020/09/20(日) 06:01:37 AJiCMu3Y: 読者投稿：分野　農業・林業と防災

AAで学ぶ　ロケットストーブについて、後日談

ttps://yaruonichijou.blog.fc2.com/blog-entry-43002.html
または
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1592661562/8280

　　　　　　　　　　　＿,.　-‐…‐-　、
　　　　　　　　　／'７"　　　　〈　　　ヽ
　　　　人　　 {Ｌ》　/　 __,　　　　　 '.　　　　　　　　　　　　　どうも、お久しぶりです
.　　　　Ｙ　　ﾞ７} 〈,ｨ・. ｲ　　　　　 '⌒ヽ
　　　　　　　　　〈/　　　　　　／　〉　}i　　　　　　　　　　　　ロケットストーブの後日談を報告いたしますぞ
　　　　　　　　　//　､　　　､　｜　 { ノ八
　　　　　　　　　ヽ>'"二ヽｰ' 〉　 |　　｢　　　>'"＼
　　　　　　　　〈／　　　￣　／　　｜　／.:::::::::::.＼
　　　　　　　　　　ゝ　´￣￣　　　　／／.::::::::::::::::::≠⌒)三
　　　　　　　　　　〈　ヽ　　　_　.. イ／.:::::::::::::::::::≠ﾆｰ=三
　　　　　　　　　　ー=≦_,. -‐:::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣
　　　　　　　　　　 ,.イ:::| ｉ＼＼:::::::::::::::::::／.::::::::::::::::
　　　　　　　　　 |∧:::| |:::::.＼＼:::::::／.::::::::::::::::::::

　　　　　　／　　　　　へ　　　　　　＼
　　　　　,/　　　　　 /　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 /　　　　　〈　 --　　　　　　　　ﾞ､
　　　　 l　　　　　　くく_ｺ `l　　　　　　　 `l　　　　　　　　　　　　ttps://i.imgur.com/lEFwliW.jpg
　　　　iﾞ　　　　　　　ヽー''ﾞ　　　　　　　　ﾞi　　　　　　　　　　　左側の大口型の方ですが、結論から言うとロケットストーブに至らずじまいでした
　　　　l　　　,,,,...,,--''ﾞ~ﾉヾ-,,,,.....,,,,,　　　　 l　　　　　　　　　　　開口が広すぎて、熱の滞留が不十分に終わったようです
　　　 .l　　 ''　__,,--'/　　ヽ-､,,,,,　　　　　　i
　　　 iﾞ　　-''''　　　l　　　 l　　　`''''　　　　Lー､
　/⌒　　）　　）　 i　　　　i　（　　　）　　　;へ　）
. （ ⌒,　（　　（　〈 _-－-_ 〉）　　　）　　　）)　/
　ヽ＿　）　　　）　　`--U'　（　　　（　　　　／
　　ヽl　（　　　（　／￣￣￣＼）　　）　　　l/
　　　i　）　 /（／　＿＿＿　＼＿)ヽ　　ﾞl
　　　l　（　（＿＿－　　　　－＿＿＿）　　l　　　　　　　　　　　また、7月は止まらぬ長雨とその後の酷暑のせいで実験を断念せざるを得ない運びとなりましたが
　　　i　）　　　　）　ﾉ　ハ　ヽ　）　　　）　　　l　　　　　　　　　　　最終的に煙突は1辺12cm前後に抑えた方が良いとわかりましたぞ
　　　;l（　　　　（　/　,'　;　 `､（　　　（　　　i
　　　 i）　　　　（　　　　　　　）　　　　）　　l
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　　　　　　 `ー────────‐'
2728 ： ◆SQoLUOzpts ：2020/09/20(日) 06:03:40 AJiCMu3Y: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼ .....:::::::::::::::/｀`く／{_/:::/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／^ｉ/:::::::　￣＼☆　::::_::|::/:://:::::.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　〉 ' }　　　　 //＼＼ Υ:://:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | /　 //⌒> 　 /　__　＼　| ☆:、:〔:::}　　　　　　　しかし、ここで終わっては面白くありません
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 | └─‐‐‐＜　 ─'//＼＼:/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　/ 　＼＿＿＿　｀丶､/　　　＼＼　　　　　　よって屋内にある鋳物かまどで実験を行いましたぞ
　　　　　　　／⌒＼　　　　　　　　　 //　〈　　　 ..::／　　｀丶、　|　ﾍ　 / ＼＼
　　　　　　／　　　　ヽ　　　　　　　　　 / |　　＼／／／￣＼　 |　└┘ 〉/ 〉
　　　／⌒　　　　　　 }　　 .／￣￣￣￣￣　／／￣　　　 / ＼＼＿／/ /　　　　　　　　使用したのは、実家にあった鋳物釜戸36型　羽釜30cm
＿_/　　　　　　　　　丿　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. :.:.／／＼__　　　　　 |　l　　 /／　　　　　　　　　ttps://i.imgur.com/XcKtZHs.jpg
^^'｝　　　　　　　　　 {─く＿.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ／ .／.:./　/|¨|___＿　　　 |　|l _}/
/'/　　　　　　　　　乂.:.:.:.:.:.:＼.:.:. ／　／.:.:.:.:　 / :|: |　　　＼　　￣|:l/
/{　　　　　　　　　　　｀ヽ______／　.／.:.:.:.:.／／.:.:/ /　　　 /¨'|＼／| l
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　　　　　　　　　　　　　 , -‐‐-､
　　　　　　　　　　　　/　　　　ﾍヽ
　　　　　　　　　 /ヽ　/　　(ノ i　　　　　　　　　　　　羽釜が18Lの1斗炊きのものです
　　　　　　　　　ﾄ;　, _≧_}5,.ィ
　　　　　　　　　　i ;/ } s,..ｒ　｢,ﾌ
　　　　　　　　　　ノ!:>、ミ≡='豸ヽ､,,_...､_
　　　　　　　　,_／.::!/ ::ヽ、_j_,ﾉ　,､＝‐　　ヽ､　　　　　　水温　23度
　　　　　 , -＜＿::/:!,,,,､=＝,,r''´　　　　　　 :::',　　　　　水量　18L
　　　　／　　ー-､ｿに二　''Ｔ......i;;　　　　　　 :::l　　　　　沸騰　1386ｋCal
　　　 i　　.| ｀ー､ｒ,､-‐''"　ノ'"´::::　　　　,:　 .:::l
　　　 i　 :/　　　ｿ　　　　／　　　:ｌ::::..　 .:/...:::;/
　　　ヽ,､!　　　:i　　　／　　　 .:::i:::::/ｯ::::;;;;ノﾉ
　　　　 i ',　　　　 ;､　/　　　　 .::/:::::,､ィ ;:/::/　　　　　　乾燥薪量　1.8kg
　　　　 ', ゝ,..／ ::ヽ.､_i;;;_.／　.::/ .:::::/,.／:::/　　　　　　　燃料熱量　9040ｋCal
　　　　　ゝ、!　 .:::...,､‐':::::::::::::　.:::::／ﾉィ:: /
　　　　／ヾﾄ-イ'´　　.::::::::l::´ ::::i'/ノ:::/´　　　　　　　　燃焼時間　40分
　　　 /　　　/{.:/　　 ..::: ;:::/: .:::://:／ﾉ　　　　　　　　　　単位熱量　1980kCal/h
　　　ﾉ　　　 l:ヽ!　　::::::.::/: .::／/;:::＜!
　 ,./-‐ヽ.､:/:.!'::|　　 :::: :::::::::/!::/ -‐‐┴ｚ
. /∠フｒ､_:〉=＝ｌ　　 ::: :::::::/ﾉ:/…' ¨´￣ヽ
/ , =ﾐ､:ゝ｀ヽ､_ノ!　　　 ::::::::／）　　＿,.､､┴┐
',（＜/）;;ゝ-､_､ィ　,,,.__.::::::::/モ'…'¨　:::::::::::::::'､
. iゞ=ソ≦ﾚi　 /彳￣｀`ー‐!ｲ i／／/::::::::::::::::::'､
　ヾｒｯ≧く　ヾi;;;;;!二ﾆ‐-::::|:.! .|／ / '´　::::::::::::::::'.,
　/ヘく＼,ヽ　ｒﾍ　,＿＞,＿ゝ､|:::/　　　　::::::::::::::::',
　　　　⌒⌒ﾌ ,ｲ{;{　＜∠／;L.ィ＿　　　　 ::::::::::::::l
　　　　　　 (_,:　ヾr‐…＝=-､∠／　　　　　::::::::::::|
　　　　　　　/　 ;Y　.:.:.i　.:.|　:/:.{　　　　　　　:::::::::::|
2729 ： ◆SQoLUOzpts ：2020/09/20(日) 06:05:48 AJiCMu3Y: 　　　　　　　　　　　　　　　 _,,. -‐―- ..,,_
　　　　　 ,1__　　　　　　／　　　　　　　　ヽ=ヽ
ｧ-,､''"´! ｰ'／ｰ-..,,_　 ,.‐ヽ　　　　 __　　 .,　ヽ !i
／　)iヽｰｿ｀"''ｰ-..,.7ｰ{=!　i　　ヽヽぇ､._j　ﾃ‐'　　　　 ./､
,..-i"､''’/｀"''-..,,_ ( ノ)(ノ､　)　　　｀''ｰ''　 t､ !　　　　_,.ノ　ヽ､_　　　　　　　　　　　　_,,_
__/ｰ.ソ"''-,-、 (_フi''"y'　,/　 ,-r __-r_　､ﾄ!´　　　　ヽ、　,.‐ "　　　　　　　 ,.-‐''''"　　ヽ、　　　　　ロケットストーブ＋乾燥薪
:::::;:-'-r-...ﾆン７ｰ''::/　　 !　 .i　''"　｀"'ｰr'.ﾉ　　　　　　　Y　　　　　　　　　ノ　　　.､ ,　 .:::ﾆ　　　　　単位熱量　3448KCal/h
‐''　　ヽ::::::::::::!　.::::}､..　　　　ー‐''"''‐､ iｨ'　　　　　　　　　　　　　　　　 ,:'"　　　　ヽ!　　　　　　　　加熱効率　11.5%
-::::----｀ヽ､::::!.:::::::!::ヽ:..　　　　　'''‐､:!／　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ..:::ヽ、
'""''ヽヽ　　　ヽ::::::::::!::::::ヽ:::::::::...... /:::iヾ、 ,.......、　　　　　　　　　　　　!　　　　　.::::::::::;／''ｰ
:::...　　　　　　　ヽ-､j:::::::::::::ゝ､:::::;;::-''ヽヾ　　　｀''ｰ..,,_　　　　　　　　,.ヽ　　　ヽ､_ ;;:イ;;;;;;;;-､
:::::::::::...　　　　 _　　.:!-‐'''ｰ"-‐｀ー-- .._,-''"''ｰ ::::::_:..　ヽ　　　　　／; '　　　　　.:::;/;;;;;;;/　,　　　　　　鋳物かまど＋乾燥薪
:::::::::::::::::..　　　　ヽ、:'::　　　　　　　　''=--､:......:.._;;:::ゝ- .,,ヽ　,..-／';;:'　　　　　 ::;/;;;;;;;:-､_//　　　　　　単位熱量　1980kCal/h
ヽ、::::::::::::::..　　　ヽ.:_ﾆ"‐'''"　　-‐''''""´:::::ヽ:::/:　　　　　｀'/　.／';;'　　　　　／;;;;;;/ .,;'"ゝ､　　　　　　加熱効率　15.3%
:::::｀:--:::;;;_:::::........::::::::　　　　　　　　　　　　 ::Y:　　　　　　, ,　　/;;;;!　　　　　/;;;;;;;-.､_i /
::::;:::::::　　　｀''ー'-ヽ、:...　　 ........::::::::::::::::::::::::::::!::::...........:::::::/'　　 !;;;;;ヽ　　　 /;;;;;;;;'　/;/''ー::､
::（::::..　　　　｀" ::-;;;;;:ﾆ-､::::::::::::::::::::::::::::::::;;ィ''"''::::::::'''''7　　　　 !;;;;;;;;;;｀ー-';;;;;;;;;;!　!:!::::::::....
:::::ヽ::--‐‐―-::;;:::_:..　..　　｀''-::;;;;__;;;:::--::イ:　　　::ヽ:/　　　　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_;;:‐'｀ー'""''''ー　　　　　　キャンプの薪用の五徳では効率が非常に悪いのがわかります
:::::::::::::　　　　　:::::::ヽ::-:::::_:::...　　　::i:::::::::::;!::　　　　:::i:　　　　　 ..::::::"''''''フi　　　　　　　　　　　　　　　しかし、比較すると火力は段違いですな
:::::ヽ;　　　　　　　　 ..　　　｀''-､_:::.._ﾉ::::／:::i:::..　　 ..:::!:::.　　　.:::::::::::::::／:! .!
　::::!::::..　......::::::_;;:::-:::::::;;;_:::...　　｀:::::::::'::::;:-'ヽ､::::::::::::;:ヽ:::::.. .::::::::::::::::::::::;'.ノ
:::..　::-::;;;::-‐''"　　　　　 .｀''- ::;;;;;,.-‐::　::!:::::::::::"''''7ヽ､､ヽ:::::::::::::::::::::;;: ‐"
､::::::::;:　　　　　.............　　　　　　　:::.　.:;ﾉ:::::::::::::::ノ　　　ヽ::::;;;;::;;::-'': （
:::｀::/　　 ..::::::::::::::::::::::::..:::::::::::::::...　ヽ:::´::!::::::::;;-''　　　　　　　　｀''ー''"
　:::ヽ　 ::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::; /:-'':'::/"´

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　;;;;;;,,,,,　　　　　　 li'! .ｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 ;;;;;;;;;;;;;; 　　､　　　　　l　ｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;;;,　　　ヽ､　　　 l .ｉ
　　　　　　　 ,　illliliゝ　 ,,,　　　　　　　　ｉ　　 i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 　　　　ｉ　　i´ｉ ,' .ｉ　　　　　　9月1日は防災の日
　　　　　　　　 ;ililililililililililililili,　　　　ｌ　 i　　　ｉ,;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　ｉ　　｀´　ｉ　　　　　　ホームセンターでは様々な防災グッズが取り揃えられております
　　　　　　　　｀´7ilil'ililililliゝ　　　　ｌｌ　ｉ　　　,〉;;;;;;;;;;;;;;;,,　　　　　ｉ　　　　ｌ
　　　　　　　　　,,ililｿ｀il又ii/ ,,　　　　　ｌｌ　ｉ　　　　'､;;;;;;;;;;,''''､　　　　ヽ　　.l　　　　　　　災害時の火の確保や雑学として、使用する参考になればと思います
　　　　　　　　〈ili//ililﾉ'ilililili; 　‐＝二　二＝‐ 　　｀ｌ´ 　　_｀ヽ　　　　｀i 　/
　　　　　　　　｀´｀,´;;;,,,　｀´　　　ゝｌｌ｀l　　　　　　l. 　（.・.）　ヽ　　　,´ 　｀､
　　　　　　　　　　　 ililili;;;;;;;;;.　　　 /　ｌｌ　l　　　　　 ,;;ｌ､　｀´　　 ,ゝ,-,-‐‐‐‐-,-､
　　　　　　　　　　　 lililil'''''''''　　　　l 　ｌ -ｌ　　　　,,;;;;;;;;;｀ ‐--‐　´ /　.l　　　　 l
　　　　　　　　　,;;lilililililililili;;,,,　　　　l　 ´ｉ‐ｌ　.,　　'';;;;;;;;;'''　　　　ｌ　ｌ.　　　ｌ
　　　　　　　　 '!liliゝ'ilil!'｀'ilil'　　　　ｉ　 .ヽl　i 　　 ;;;;;;;;　　　　　　　ｉ.　ｌ　　　ｌ
　　　　　　　　　　｀￣´　　　　　　　　ｉ　＼ｌ　ヽ　　''';;;;;,..　　　　　 '. .l　　　　　.l
　　　　　　　　　ililili, .ililili, ililili,　　　　＼　.ｌ　ヽ､　;;;;;; 　　　　 /　.l　　　　ｌ
　　　　　　　　　.lilil　 lilil　.lilil 　　　　　　＼ｌ　　ヽ::::;;;;;' 　　　　　ゝ､_l.　　　　　,ｌ_
　　　　　　　　　lilil　 lilil　.lilil　　　　　　 l.　　　ｉ'';;;;;　　　　　／　｀ ‐---‐.'　　　　　　　私は、薪の常備にエアコン室外機カバーを木製のルーバー付きに変えましたぞ
　　　　　　　　　ⅷ　 ⅷ　.ⅷ 　　　　　　　ｉ　　　ｉｉ´ｉ;;.　　　／
　　　　　　　　　皿　皿　.皿　　　　　ｉ l.　　　ｉ .ｉ　｀ ‐-‐´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　l　　　ｉ　＼　　　　　　　ゝ--‐‐‐‐--､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　 l.　　ｉ .;;;;;;;;;ゝ､_　　ゝ ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　.l　　.′;;;;;;;;　;;;;;;￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　ｉ　ｉ .;; ;;;;; .;;;;;　　　　　 ,　--‐‐‐‐‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ´ｉ　　　ｉ　ヽ;; ;;;;; .;;;;;　　　／

以上です。ご静聴ありがとうございました
2730 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 06:08:51 XB5ZSTHA: 投下乙でした

AAもマッチョだけど内容も（検証の労力・レベルが）マッチョｗ
2731 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 06:13:14 XB5ZSTHA: ロケットストーブの人のリクエストが終わったら、６レスほど投下させて頂きたいと思います。
2732 ： ◆SQoLUOzpts ：2020/09/20(日) 06:14:21 AJiCMu3Y: リクエストは未踏の都道府県と東建コーポレーションの優待で泊まれる多度温泉ホテルで気になる最寄り駅
本当は観光を兼ねて三重と桑名駅にしようか迷いましたが既出でしたので回避です

都道府県：島根県
指定駅：多度駅（三重県）

イッチと日常様の編集の負担を増やすために、リスト化して重複しないようにしてあげましょう

【都道府県】
北海道◆slVk60tT3Y
三重◆yU9tLz/GOg
　　　◆slVk60tT3Y
島根県◆SQoLUOzpts

【指定駅】
呼人◆slVk60tT3Y
桑名◆yU9tLz/GOg
　　　◆slVk60tT3Y
多度駅（三重県）◆SQoLUOzpts
2733 ： ◆SQoLUOzpts ：2020/09/20(日) 06:15:01 AJiCMu3Y: あっ、すみません
遊びでリスト化しててリクエストが遅れました
2734 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 06:17:38 XB5ZSTHA: お気になさらず～
では、投下します
2735 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 06:17:50 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=ﾆニニニニニﾆﾆﾆ=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=ﾆニ二二二二二二ニニﾆﾆ=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　乂≧=-=ﾆニ二二二二ニﾆ=-=≦/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y二二二二二二二二二二ﾆイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈ニニニﾆ(　)ﾆニニニニニﾆノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 , -ヘ------,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=- ィ:::::
　　　　　　　　　　　　　／￣､　ヽ､＼´￣-=ﾆニニニﾆ=-..::::::|:::::|　　　　「見る将」提督のアバターのあきつ丸であります
　　　　　　　　 _/ 　＼ﾊ　〉＼ﾉ|ｨf示ヽ:::::l/ ｨf示ミ|::::::::|:::::|
　　　　　　　ィ人　　く　しイ:::::圦込ｿ　:/　込zｿ》::::::::|:::::|　　　　順位戦という棋戦がありますが
　　　　　　／///　　７¨¨¨´　　 |:::::::|:. '''　　,　　　 '''　|::::::::|:::::|
. 　　　／ニl l=l 　／〉　　　　 |:::::::|ﾊ　　　　　　 /l::::::::|:::::|　　　　この棋戦は名人への挑戦権を争う棋戦であります
　　　-=ﾆニニ＼＼,／　　　　ﾉ::::::ｲl込、｀　 ´　　ｲ:::l::::::l:|:::::|
　/二二二二二＞ ´　　　　 -=彡イﾙ::|::从≧　　≦ ﾄ:::::l::::::l:|:::::|
　二二ニﾆﾆﾆ/二＼ニ二≧=-=≦二≧=≦{ﾆYﾆﾆニ/:::l从:ﾙﾚ从
　＼二二ﾆﾆ/二二ﾆ＼二二二二二/ニニﾆ＼〉ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ==- 　__　　では、名人とは何か
　　　　-=ﾆニニニニニニニ二二／二二ニﾆ/O二二二二二二／二}
　　　　　　　　-=ﾆニニニニニ／二二ニﾆﾆ/二二二二二ニﾆ/二ﾆﾆ　　多少歴史に触れる必要があるので
　　　　　　　　　　￣　 -=ﾆ/二二二ニニ/二二二二二ニﾆ/ニニﾆ〉
　　　　　　　　　　　　　 ,二二ニニﾆ／二二二二ニニニﾑニニニ　　順位戦・名人戦のお話の前に
　　　　　　　　　　　　 {二二二ﾆﾆ{ﾆ( )二二二二二二ニ}ニニﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　八二二二ニ{二二二二二二ニニﾆ}ニニﾆ　　名人について書きたいと思うのであります
　　　　　　　　　　　　　 Y二二ﾆﾆ{二二二二二二ニﾆﾆ/ニニﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　　　二二ニﾆ{二二二二二二二ﾆｲ二二二
　　　　　　　　　　　　　　　　　二二ニﾆ{( )≧=-　　-=≦ﾆﾆハ二ニﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　　　二二ニﾆ{二二二二二二二/二二二ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　　　二二ニﾆ{ニニニニニニニ∧二二ニﾆ
　　　　　　　　　　　　　二ニニﾆ{二二二二二ニﾆ{　ﾆ二二二
　　　　　　　　　　　　　二ニニﾆ{二二二二二ニﾆ{　ﾆ二二二
　　　　　　　　　　　　　　　　　二ニニﾆ{( )二二二二ﾆﾆﾆ　ﾆ二二二〉
　　　　　　　　　　　　　 /二二ニﾆ{二二二二二ﾆﾆﾆ　∨ﾆﾆ二∧
　　　　　　　　　　　　　　　 /ニニニﾆﾆ{二二二二ニニﾆ∧　Vﾆﾆﾆﾆ∧
2736 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 06:18:04 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　　　 r=ﾆﾆi＿＿
　　　　　　　　　　　＼-==＜ヽ∨
　　　　　　　　　　／7/////∧ }!
　　　　　　　　 {!　{///////}_}!＿＿＿
　　　　　　　　　　＼ヽ＿＞''~:.:.:.:}h､ヽ　＼｀''＜
　　　　　　　　　　　　廴＿__＞''~-=ﾐi　∨　ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　／７~´　　　　　i　 i! 　 .∨　 ∧　　　　　　名人制度の始まりは江戸時代とされています
　　　　　　　　　　　// .∥ 　　　　 |　 |!　　 ∨　 ∧
　　　　　　　　　 //　 |i　　　　　　　|　 |!　　　乂　i　'　　　　　1612年に徳川家康の主導で
　　　　　　　　　　'　　　|i　　　　　　/〕　ﾉ}!　　　 i ヽ}　}
　　　　　　　　　 |　　 i 从　　 i　　/__} /　}!　　　.|ﾆ=ﾐ }　　　　　初代大橋宗桂が一世名人となりました
　　　　　　　　　 |　　 |---v　 i　/''´/ｲ~｀ }!　 .!　!┬込
　　　　　　　　　 |　　 |ｨ≠hv ﾉ! i　/ ん斧ｱ　 .}　}　}ヽﾉ
　　　　　　　　　 |　 |､',{弋ツ/∧.!　　乂ツ .i　/　 !　}ﾉ~〕　　　　名人は将棋の家元３家（大橋本家、大橋分家、伊藤家）
　　　　　　　　　 |　 |:.:ヾ､　､　　　　　　　|/ /!　/　ﾘ__/
　　　　　　　　　 |　 |:.:.:∧　　　　　　　　ノイ .|. '　 ,'~ {　　　　　から選ばれ、世襲する形で十世まで続きました
　　　　　　　　　 '　 }!:.:.:.:∧　　､　ｧ　　　ノ! /　　 : : :∨
　　　　　　　　　ﾉノ }:.:.:.:.:.{ ＼　　　　ィi〔: :},'　　 /　　 ∨　　　幕府から俸禄を受けていたという記述もあり
　　　　　　　　 ~´　　!∨:.:.:}:.:.:.｀=≦: : : : : /　／: : ヽ,　.∨
　　　　　　　　　　ﾉ:::}: : :|_,,..　ノ: : : :／ｲ　/~"''～､、,　 ∨　幕府お抱えの将棋指し、という感じだったのでしょう
　　　　　　　　　／￣.ﾉ　/-=={＿_.／,ｲ　 /　　　　　　∨　,
　　　　　＿/　／　ﾉ､´／ }! }!／/!　/､　　　＞====ミ
　　　　　　 /ヽ＞''~　／　((二))~./ ./:::!./ }!ヽィi〔　　　　　 }!
　　　　 /　 ∧ { ／　Υ＿ノ／}! /＿i{ヽ}!､/　　　＞一─ヽ,
　　　／~~＼　∧^　　　{／／￣〕 i￣｀ヽﾉ}ヽィi〔_,,..　-‐ 二二〕　　尚、囲碁も似たような名人制だったようです
　　／／　/￣≧s｡＜／＿-===Ⅵ====}!弋! _,,.. -‐ ''"´　　　 ∨
　─‐i{　　 {＿_ん{~~} }!￣　 }!　　ヾ, ／ﾉ}ノ /　　　　＿＿-===ゝ
　　 .i{　　　／乂~~ノ∨==ｲ　　　　　フ}ﾉ{／~~＼__/ >─〈￣￣|
　　　λ　／　／￣ }　.∨　　　　　／ノ＼ヽイ＼　 /　　　ヽ,　 |
　　　　＼__／￣￣∧　 ∨====≦￣:.:.:.:.:.＼ヽ　.｀´　　　　 ∨.!

　　　　　　　　;=ｩ,､-―-､
　　　　　　ｨ,ゞ-ｬｿ冫ｯ )
　　　　　　 f　,'//////丿ｬ-‐ ―- ..,,
　　　　　　　廴け//＞''゛fー=､　　､　` ､
　　　　　　　　ゝミ三彡ﾝ "‐-､l　;. 　 ', 　 ',ヽ
　　　　　　　　./ 　 7"´ 　　　|i　 1 　 '､　', ',　　　　　　　　　明治になると、スポンサーだった幕府が無くなった為
　　　　　　　 / 　　f 　　　　　i| 　i}　　 i､　', i
　　　　　　　/ 　 ,, | 　　　./ 丿　,' 　　　ﾞh､　;!　　　　　　　　名人制も変化を余儀なくされます
　　　　　　　|　　iｌ, k 　i 　 ,'／ｲ ,''i 　　　ﾄｽﾘ
　　　　　　　i゛.i　!父'､　､; ,ト-.j∠」 : 　　|心ｉﾄ‐=ｩ　　　　　　　明治から昭和初期の十一世～十三世名人は
　　　　　　　ｉ　! │ﾔﾘ,;/丶i,勺ぅx､,ﾘ　ﾙ /ﾊﾈ､ f
　　　　　　 i从＼'_.`'’´　ﾞ　ｰ"´〃ｲ // ,ｲ｀゛"
　　　　　　丿' '､' i.　　 ,　　　　　 :'ン＾ /./ﾉlﾞｌ､　　　　　　　　　　　　　年功ある実力者が推挙されて名乗った名誉称号
　　　　　　　　｀i, i,ﾍ　､_　　　' ´ｨ i|.'/// i　;､
　　　　　　　　　'iﾊ|i,i＼, _..-‐´│ﾉ　ﾉ/;:ｌ,,;i　ﾊ
　　　　　　　 _　-ｫ　!--夕'i 　:::::::ｿ//:/　 i; l; |i　　　　　　　　なので、その時一番強い棋士が名人と言うわけでは
　　　　　 ./´ 　ノ　/丶彳　! ::::::::::ｉ',//`ﾍ::::ﾊ　ヾ
　　　　　 j!..ｨr.´ ／ノﾑ廴 .,,xｪｯ彳丿　　　ﾞｰｨ_　ﾞ',　　　　　なかったと考えられます
　　　　 /＼fｨ,r´　心ｨ〈　゛下7'ﾂ / 　　　　　　ﾞ':,,. 'l　',
　　　　ｨ､. .,rく､　＠　〕f"彳ｿy　/　　　　　　　　ﾘlｌヾl
　　／ヾt=ｪ､"､　〈淑　＠i　/.　　i　　　　　. /ｌ_i人
　 ´7　 ,f'｀冖ヾ'ﾍ　ﾚ´　　　li; ﾘ　　l　　　　　 /ｿノ
　　ム,/ 　　_r ､心_/ﾆｪz､--t./-- ⊥...＿.....,,ノｲ
　　 !...　　 |.　｀ねｾｧ､､ｰ-.ｪ"､　　　　　. ,ム､　　　　　十三世名人関根金次郎の引退に合わせて
　　　丶:::::::::::"ｿ｀fｬr"､｀,ｼ　＾ﾞ1ｒ､　　　　.彡'’-ク
　　　　!　ゝ,,::::::i　 |ｬ| ',:..　　　　../li|　　ﾞﾞ＝ﾞﾞﾞ　　上'　　　　実力制名人戦が開催され、これが現在の名人戦になります
　　　彳ﾉ/　 |l!ll￣ﾄ|_ヽ_:::::::::: 丿ｌﾍ......u＿,, 　./ｌ〉　＾ll
2737 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/20(日) 06:18:25 URrijS9o: 30分頃から七枚ほどやります。
2738 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 06:18:55 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　　　　 .,　'"　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　／　　　　 _,.　=---= .,_　　ヽ
　　　　　　　　 ,.'　　　.x彡-‐‐―― - .ミx　ﾍ
　　　　　　　　/　　　　,.'"　　　　　　.ﾊ　 .ヽ＼　V
　　　　　　 ./　　　　/　　　　　 l 　　.',　　ﾏ .ヽ V　　　　　　　　初期の名人戦は
　　　　　 .,'　　　メ!　　/　　　 |　　　.|　　　ﾏ ..ﾍ.V
　　　　　　 l　　 .ノ　l　 ./　　　.ｿ!　　ﾘv　　 \　ﾍ!　　　　　　　　順位戦のようなリーグはなかったのですが
　　　　　　 .い　/!　|　./　　シ .l 　　/__V　　 l 　', ﾍ
　　　　　　　V / l　 | .,'　.／"" ,' 　ｼ,zｪミ`.s._>!､ .|　ﾍ　　　　　　　1947年に順位戦が導入されました
　　　　　　　ﾒ .|　 .l l ﾒ,ｨf;心'ﾒ .／ ".辷ﾘｿ　fxﾍ\.!　 .V
　　　　　　　 ,'　 l　　Vﾍ.` _~,.ｨ'"　　　　・　 ./ ,ｨ j　.l　\
　　　　　　　,j 　 .い　x示 '" 　　 !　　　　　./-"j j　ﾘ　 l,
　　　　　　 ,'.l　　 .V　ﾍﾍ、. 　 ,　　、　　,.' 　 ,'.,' ./　　|V　　　　　当初はA,B,Cの３リーグ制で
　　　　　　,'.f!　　　ﾍx　ﾊ　.|ﾐv　　　　’, イ_　 .//ソ　　 |vV
　　　　 ., .l l　　　　ﾍ`x l.r| .}ミ .s... イ斗''ﾊ-/.イ　　　 l.iVヽ　　　　A級参加者は八段、B級参加者は六段と七段
　　　　　.,　! lv　　　　＼x'ﾍ.|_ 　￣　_.　"／　　　　　.ﾘﾍ.V.ヽ
　　　　　,　l .| V 　　 ,..ｲ＼ﾍs._￣~ ~_,.ｨ/　　　　　 .ｿV ﾍﾏ丶　　C級参加者は四段と五段でした
　　　　.,　.| .l,...V　　/x::.~l.. KY、~ '' ~　/　　　　　　.ｼ＞乂＼\　V
　　　　..l　 |ｲ　　＼.j::::::乂! .| .| ﾍ` =f"/　　　　 ., イ"　,. --≧!.|　.ﾊ
　　　八　ﾏ　　　.ｿ .'"::::/.T::.|　.\　゛!　　　 .／ .,　''"　　　.\|　　.|
　　　　　.＼乂　 /::::::::::::::::::,.ｲ　 |　　 |　　./斗'"　　　　　　j'　　ﾘ
　　　　　,|　 `xl .人:::::::::::,..<"　　 l 　　.|　　.f　　　', 　.,.'　　ソ　ソ
　　　　./.! 　ﾘj/:::::::::''".f＿}　　./___,,__.|　 ∧.　　 ', /　ｰ="=.ィヘ
　　　 / .l　.゛ﾗ":::::::::::::::/ ／　..ｼ'::::::::V .l　　∧‐-.s.,_{　　　　　.| 　＼
　　 ./　.l　.,.'::::::::::::::::::/"　,. +'/::::::::::::::V.V　　 .ゝs.,,xﾍ''77777ﾐ.k,_　　ヽ
　　/ 　 l　 >s,_:::::::::::/ﾇ／　./:::::::::::::::::::V乂　.`＜_／.V7777ラﾇﾇゞx　..ﾏ
　 ,'　　.,' , '　　 ~ 'ﾃ"＼　`'f ` ､::::::::,.　"V ィ￣,ラ".|:::::ﾊ777ﾗﾇﾇﾇfﾐヽx　.ﾏ
　.l　　., /　　　　 /::::|　 ` ｲ.x` s,`",. イxヾ-.'"　　 l:::::::::}777|ﾇﾇﾇfﾐﾐﾐ.ヾv \
　.|　 .j."　　　　 ,':::::::い　　　 .` s,. イ　　　　　　　ｿ:::::::::j''" .{ﾇﾇﾇl.|ﾐﾐﾐﾐヾv.l

　　　　　　　　　　　　　 _＿
　　　　　　　　　ｨf≦三二ﾐﾄ､
　　　　　　　 f三二三.斗‐┴───‐-- ､＿_＿_
.　　　　　　　　 j＞'´￣: : : : : : : : : : : : : :　　　　　　　｀ヽ
.　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　 ..:'´: : : : . 　　}
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　／､__: : : : : : :.　 |
　　　　／: : : : : : : : : :　　　　　　／三二三ミト､: : : :.|
　　　　 /: : : : : : : : : : :　　　　　　　／.'´￣￣~｀｀寸ミﾊｉ: :|
.　　　 :′: : : : : : : :　　　　　＞'´　/ / 　 /　 /　＼ﾐﾊ!: :|　　　　その後、B級とC級を２つに分けて
..　　/: : : : 　　　　　　　 _..ィ'"　　　/ / 　 /　ｲ　:| 　ﾞ寸: :}
..　ノ＿__ 　　_＿___...ィ´　ｌ　　　 / /　　/ ／ |　 |　　 | }:ノ　　　　　現在の
..〈´: : : : ｀７'´　 ./ 　 :|:　　:　　 /=ー-..／　 .|　 |　　 | :|
..　＼: : : / /　 /,'　 :/|:..　ｌ　　/ / ..:／｀`ヽ　|　ﾊ　 | :|　　　　　　　　　　　A級（八段）
.　　　ヽ/ /　 /.:′.:/r|:..　 l 　 i斗ｬ斥芹ミ　 :i　.′}_　| :i
　　　 / /　 /.:/　　{(j'|:..　 l 　 l　弋ぅ::ﾂ　　　ﾉ /　j⌒/:/　　　　　　　　　　　B級１組（七段）
.　　 / /　 / ,:′　.:|ﾍj:..　 :　　|, , , ,.｀~　　／ノｨ拆ﾄ .' /
....　/..:' 　.'/　　　 :|　|:..　 l 　 |　　　　／"´　ﾋｼ' ﾞﾑ.ｲ　　　　　　　　　　　　B級２組（六段）
..　:′ ／/　 l:　　 |　|:..　 l 　 |　　　　　　　　　〉'’:ｉ　:|
....　　'　.:′　|:　　　',八:..　: 　 |....　,､ 'ﾞ￣ ´"'ﾐ､八.:ｌ　:|　　　　　　　　　　　　C級１組（五段）
.ﾞ／　 ,'|　　|:..　　 ∨ﾊ:..　　 |.＞f/〈〈 (％) x ＼:|　:|
....　　:/ |:. 　 |:... 　　 ∨ﾊ:　　 | 　.!/Λ ＼(⌒)　 _)＿_　　　　　　　　　　　　C級２組（四段）
..　　:/　ｌ:. 　乂:... 　　ヽ:∧: 　'...　ヽ//＼｀¨¨　r―- ､＼
....　:'　八:..　　｀..r-…ミ.＼',:.　∨....|＼//｀7777｀7ァ、＼＼､　　　の構成になりました
...:/ 　/ 　.＼:ﾞγ￣￣＼＼.　､:. ∨..!　Lﾞ''―‐ r――― ､＼ ',
ﾞ/ 　/　　　 /　　　　　＼＼ﾞ＼ V ＼＼0 　｀て,＿¨＼＼　 ',
...　,′...　　／　　　　　　ヽヽ　｀ー‐...＼＼　　＼　＼.:| 　 |::l　　　　　　カッコ内の段位は
..../　　／　　　　　　　　　　　｝}.　　　　　ﾞ:,　　　ﾞ,　　＼　　　',
〃..　／　　　　　　 ,､-　　//.　　　　　ﾞ:,　()　　ﾞ,　　从　　　ヽ　　　　昇級した際に昇段できる段位です
:.:〈／　　　　　／¨¨´　 //　　　　　　　　　 ', 　　ﾞ;　　　＼_　　 ',
／　　　　　／ :l "''ｰ-‐'ﾞ　　　　　　　　　 ',　　 |　　　　 |　　　',
　　　　　　　,､　　 Λ　　 ¨＼　　　　　　　　　 0　　j..　　　　|　　　 '　　　※例えば、既に七段の人がB級２組に
　　　　　,､:..　　　　　Λ　　　　',　　　　　　　　　　ﾉ.　　　 |　　　　',
　　_＞ｰ-､.　　　　　＼　　　',　　　　　　　　　!　　　(:〈:＼　 {　　　　 ',　　　　昇級しても、段位は変わりません
　　　　　　＼.　　　　　　＼　 ',.　　　　　　　 |0　　　｝　　＼　　　　　',
＼　　　　＼　　　　　　〉　〈　　　　　　　　〈　　　八　　＼　　　 !
....　: .、　　　　 `'＜　　　　〈　　 ',　≧=--　　ﾉ　／:::j　　　　 `'ｰ　 'ﾞ
.　　　＞､、　　　　　｀'＜ /､::"':-'､、　＿＿,.､.::::'":::::／|
　　　　　　　　　　　　　｀'＜、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､+"ｘ/!
　　　　　　　　　　 "'～､,､　　ヽ"''''…‐---‐…''"/X/X'Λ
　　　　　　　　　 /　　　　 ∨X/X/X/X/X/X/X/XΛ
　　　　　　　　　　＿,､　　ヽ__　　∨X/X/X/X/X/X/X/XΛ
　　　　　　／/X j／〉ﾍ/'yﾍ｜ X/X/X/X/X/X/X/XΛ
　　　　 ┌――――,ﾞ　/　/ /　| ./X/X/X/X/X/X/X/X/XΛ
　　　　　|/X/X/X／＼{_ 〈〈　　/ X/X/X/X/X/X/X/X/X/Λ
　　　　　|/X/X／/X/X｀＞､__／/X/X/X/X/X/X/X/X/X/XΛ
　　　　　|/X／/X/X/X/X/X/X/X/X/X/X/X/X/X/X/X/XXΛ
　　　　　|／/X/X/X/X/X/X/X/X/X/X/X/X/X/X/X/X/X/XΛ
2739 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 06:19:06 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ≦三｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　__＿＿____j.三ニ三ﾆ}
　　　　　　　　　　　 -‐　´　　　　　　　 ~￣￣｀丶
　　　　　　　　,　´　　 ,　　　　　　　　　｀丶　　　　＼
　　　　　　／　　／-‐=ﾆニ三三二ニﾆ=＼　　　　':__
　　　　／　　　／三二三二三二三二三二.＼　　　｀ヽ
　　　 /　　　　 /ﾆ＞'´　　　　　　　　　　｀丶∨: .　　　＼　　　　　　　A級が八段というのは
　　 .′　　　 /／　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨: .　　　　ヽ
　　　 |　　　. :／　　　　　　　,'　　　　　｀丶　　　ヽ: .　　　　　'.　　　　　　江戸時代に
　　　 |　 . . :/　　　　　　　　/l　　　|　　　　　＼　　　＼: .　　　 i
　　　 }　. : /　　 /　　 /　 / |　　 |　　　　　　ヽ　　　ヽ: .　　 :}　　　　　　　　名人とは九段
　　ヽ: ., ′　　.'　　 /　 /　|　　八　　',　　　　　 :.　　　 ∨: . : |
　　　 ∨ ,′　 .|　　｀ト=-　 l　　/ 斗匕´ヽ　　　　l　　　　　}　_.ノ　　　　　　　　八段は準名人
　　　ｌ　i　　　:|　 ,'／-､　 j　 /　 ‐- ＼　＼.　　 |　　　i　乂_
　　　 |　|　　 l|／,.斗fぅ　/　/　 f广笊ぅﾄ､　ヽ　 |　　 ,′　l l: ｀ヽ　　　　　という認識があったためと考えられます
　　　 |　|　　 |r'《　r'ﾟ/j} / ./　　　　 r'ﾟ　ﾊ｀f⌒ヽ| 　./　　 .| |ヽ　:
　　　 |　|　　 |(.| 弋ぅり/／　　　弋こソ　　ｉ´ヽ }　/　　　 | |　|　 !
　　　ｌ　|　　 |､j､､､´／"　′　　　､､｀､’......j_ノﾉ, ′　　　,' ｌ　l　 |
　　　八|　　 |八　　　　i´￣ ~}　　　　　ｨ＜／　　　　/　|　i　.′
　　　 /　ﾊ.　　i 　＼　　　ヽ　ン．　　ィ: . :／　　 ./　 /　 :| ,　/
　　 /　/ ﾊ　　',　　ヽ≧　　　　　＜ : . : .／　　　.:/　 /　　:j/ /
　　,.:′　　 ∧ 　ヽ:.　　＼{≧ニﾆ三二＞'´ 　　 ..:／ﾉ／乂ｰ'ン'
／/　 /　／¨~￣｀ヽ丶　 ∨､==≠／　　　 ,..＜｀ー─‐‐─ -- --/ヽ､_＿＿...斗‐ぅ
, ' 　/／　　　__rへJ 　:. 　 i. ＼､/　 .:　　／　　　　　　　　　　　　/　　　　　　='フ´
/　　//　＿_r'´/　　ﾊ　　　 }　　ｌ　 i 　 /　 __＿＿___　　　　　 { 　　　　＜´
　　/〈7´ 　 { λ　 .rく_}　 i　/ 　　|　　:.　/iヽ´ /: . : . : . :￣￣￣￣¨｀ｰ＜´￣｀ヽJ
　./　 !　　 |,人｀ー‐'´|　.: /､____八　 :i / {　∨: . : . : . : . :.ヽ　　丶　　＼
/　.ｨi 　　 |　　＼..__ノ_／､≦ﾆ≧ﾍ. 　|　i.　＼: . : . : . : . : .丶　　ヽ　　＼
／ﾆj　　　 i　　/::V三i　　＼／　＼ﾄ､乂-‐=＼: . : . : . : . : .＼　　 '.　　　∨
Ｖﾆﾆl 　　　:. ／: :ｆ`ーrr─‐‐‐‐‐r‐.....┬='´}､三.三ヽ : . : . : . : . : ヽ　: | 　 i　 ∨
∨八　　／: :／乂__{{ ｏ　　ｏ　{:{日{:{＿ノ､.＼三三＼ : . : . : . : . ∨ | 　ｌ　　'.
　∨:.｀¨´: :／　　　､｀￣￣￣￣￣'. 　　＼＼三三＼: . : . : . : .i　| 　 |　　 |
＞､_＼　,. ´　　　　｀ー- ､___　　　ヽ　　　＼.＼三ﾆ=＼: . : . : l　|　八　 |
: : : : :／　丶　　　　　　　　　　　　　　丶　　　ヽ　＼　　　＼: . : . ,′/　i 　 |
: : ／　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　＼　　　＼　丶　　＼:./　/　ﾉ　ﾉ
2740 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 06:19:29 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 -‐_ニ_-　 _
　　　　　　　　　　　　　　､丶｀_ .ｧ: ¨: :|: : ｀: .､｀　､
　　　　　　　　　　､丶｀_ -=:i:i:i/: : : : :|: : : : : i:i:＞､＼
　　　　　　　　／_. .‐:.7/:i:i:i:i:/: : : : : :| : : : : : !:i:i:i:!ヾ､＼　　　　　　　　　順位戦A級でトップの成績を残した棋士が
　　　　　　　／ /: : : :/ ､:i:i:i:〈: : : : : : :|: : : : : /:i:i:i:j　∨ヽ＼
　　　　　　　ヽ. ＼ : : ＼＼:i:i:ヽ=-‐,ニ、-=:i:i:i:i／／: : : ＼＼　　　　　名人に挑戦するのが名人戦です
　　　　 lﾆ=-　_＼＼ﾆ-　¨￣　＿_ゝ-'＿　￣¨＜: : : : : ／／　＿
　　　　ヾニニﾆﾆ>ｰr＜～､ｰ､'､ニニニニ＞､＿｀iへ≦ニニニ７
　　　　　　　　￣７ﾍ　ヽ. ヽ　}! ﾍ_＼_ﾆ=- ¨_ -ニﾆﾆ>斗-　¨￣
　　　　　　　　　/　,::|　 |　|　ハ＿)ヽ_ -=ニニ_ﾆ=-ﾍ{　　　　　　　　　　これまでに実力制名人になった棋士は１５人
　　　　　　　　　|　ヽ:!_ノ!_」ノ' /:::::ト=≠弋丈ゾ）　､＼
　　　　　 _　ィL!　　 }　　　ｲ!:::::::ヽj＼ {::::￣::ﾊヽヽ　＼　　　　　　　1938年に木村義雄が実力制第一代名人となって
　　　　　 |: : : ＼　 /　　イ !|　　〈!　ヽ　厶ﾍ∧. ＼　＼
　　　　　　〉: : : : :ヽ_　-ﾍ i l　ﾄ､　 ‐--　　イ=-ﾍ l ∧ 　ヽ.　＼　　　　今まで約80年ですが、名人になれる棋士は
　　　　 /: : : : : : :_:_: : ノ､ヽ＼＞ｰ　＜:{三才　〉l　∧　　', 　 ∨
　　　 ./: : ／￣: : : |:/: : :ヽ.＼＼　　　イ.´ : / ﾊ !､∧ 　 ',　　∨　　本当に少ないのがわかります
　　　ヽ: : }: : : : （）:∧ヽ: : : ||:ヽヽ＼´ : || : : 〈 /:.:!ﾄ､〈∧!.　',.　', ∨
　　　　 ∧: : >z≠ニ'べヽl: : : !!:::::ヽヾ:＼:|| : : : ﾊ¨　-=　_ﾍ.　 i　 !　i
　　　　/:.:.〉"ニﾆﾆ/　　＼: : :||､｀ -＼＼ヾ: : /、　　　　　ヾ',　!　l!　!
　　　 /:.:./ニニニ'　　　／:ﾆ-:!!ﾆ＞|:.:.＼|ﾄ／|:.:＼　　　　 lﾉ　l　|!/
　　 /:.:./ニニﾆﾆ!　　「¨_‐=ﾆ＞　　|:.:.:.:.:.＼='_-_-_>　!　　 |　ｿ　j′
　　./:.:./ニニニﾆ.!　l/∧-_-_-¨-_-_L -=_-_.ヾ-_＜ヽ/　　 ,! /　/
2741 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 06:19:44 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　　　　　　／!`''＜
　　　　　　　　　　　　 {　|　ヽ､_ `''＜
　　　　　　　　　ｒ=zz､.__Y〇ニ=-､,,　ヽ
　　　　　　　　ゞ≫-＜//＞ﾆﾆﾆ≧x. ヽ
.　　　　　　　／　 ,ｲ / ｀¨'ﾊ―‐＜≧xﾍ＿　　　　　　　　　※実力制第X代名人
　　　　　　　 //　/　从 / /　',　} └=====彳
　　　　　　　　 {ﾊ /∩　 /イ ∩ V /　　　}　　　　　　　　　　　　実力制名人になった順に「第X代」とします
　　　　　　 /ｱ　∪　　　 ∪/ //　　八
.　　　　　　 {人"　　　　 " ／ｲ /　　 /　　　　　　　　　　　　　公式な称号として名乗ったのは以下の２名です
. 　　　　 /|￣￣￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣∨ /
　　　　 //| 　　　　　　　 |ﾍ.　　　　　 ∨ /　　　　　　　　　　　実力制第二代名人：塚田正夫
. 　　　 ///|　永世名人に　　|/ﾍ　　　　　　　∨
　　　　￣| 　　　　　　　 | 　￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　実力制第四代名人：升田幸三
　　　　　 |　　　なれません　|　　　　　 |
　　　　　 | 　　　　　　　 |　　　　　 |
　　　　　 | 　　　　　　　 |　　　　　 |
　　　　＿_|＿＿＿＿＿＿＿ |＿＿＿＿＿|＿
―＝ニ三三三三三三三三三三三三三三三三三ニ＝―
2742 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 06:20:01 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　　　　 ,..＜ T ､ー-. .
　　　　　　　　　　／: : : : i!: :.＼: : :＞. 、
　　　　　　　　 { : : : : : i!: : : : ＼: : : : :.＞. 、＿
　　　　　　　　　　ヽ; : : : :i!: : : : : : ＼: : : : : : :ヽ; :｀ヽ　　　　　　　　　実力制名人となっただけで
　　　　　　　　r-　＿>''"⌒..ー-　、: :＼: : : : : : : ;イi!
　　　　　　　　二_,={{...ー-.......＿::::ヽ; : : : :￣: :´: :ソ　　　　　　　　　江戸時代からの名人の系譜を受け継ぐ棋士として
　　　　　　　　｀フ⌒ー-_::::二＿::＞┴＝=二二イ
　　　　　　 / /　il ﾐｪ､ヽヽ　ー-ヽ　＼二＝=.i!-　_　　　　　　　　認められるわけではありません
　　　　　　　　 , /　i i! 弋シヽ',.　, ｪ、＼　　i　　.i!￣
　　　　　　　　 ,　 l l !　　 , 　.｀　弋ス　 iヽ　|　、 !
　　　　　　　 l.ハ　　'　　　　　　　 |.ﾘ　|　/八　　_ ,-.、　　　　名人位獲得通算５期で得られる永世名人が
　　　　　　　　　　/.　　、　、＿,　　　 .,ﾙ.-┴ァ/ハ／,､.ゝ-＼
　　　　　　　　／ノ　/　ヽ　　　_　, rイ: : / : ://　rf''ｱ. . . . . . .＼二ニ＝=-'　　名人の系譜に名を連ねる棋士になります
　　　　　　ーフ´ ／/ 「: : : .T　　 /: : : :/: : /ﾉ　､｀¨´Y: : : : : : :...｀ｰ、ー二-
　　　　　　／ .／　 ,!　ヽ; :.rfﾆ二fー '' " ￣　｀ヽ.＼　＞-　、: : : ＿:l!_
　　　　　／ .／　　　ヽ, ,ｨY´//:ii:::|-､　　　　　　　V_.＼ミ、 f ￣::::::::::::iー-　-　　、
　　　　./　 /　　　,　＜／／イ.ll＜,ノ　、　　／⌒ヽ＼＼　.l::::＿＿＿!　　三二ミ、
　　　　ヽ　 ',　　 /　〈三三二二イiヽ　 ,ヽ／:.:.:.:.／二ミxヽ T::ii:.:.:.:.:.:.!＿　-　＿ミ、
　　　　　＼',,.-┴.ｧ''": : : : : : /:.:.ﾊﾊﾊ /...Y、::::::/../、:::::::::＼ﾉ:::ii:.:.:.:.:.:.!　　　　￣ﾉノ
　　　　　／: : : //: : : : : : : :.〈:.:.:.:.:ﾊﾊﾊ　 ! .＼.f..f:.:.:.＼::::::::'､:::::ii:.:.:.:.:.:.!　　　　＜、
　　　　／: : : : :; ; : : : : : : : : : :ヽ;.:.:.:.}::}::}、i!、　ヾ;.:.:.:.:.:.:＼:::/ﾊﾉi:.:.:.:.:.:.|
　　　 , : : : : : : :, ! : : : : : : : : : : : ＞ｲ::!::ﾄミl,ﾊ.　　＼:.:.:.:.:.:｀ｰ一":.:.:.:.:.::!
　　　 .: : : : : : : :',',: : : : : : : :＞'": /: :/＼,＿ノ　　　　　＜:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.'
　　　　、: : : : : :ﾉ'. ,: : : : ; '":＿,/_,ノ::::T､／　　　　　　　｀　＜:.:.:.:.:.:.:.
　　　　/:〉、: : :/ﾆﾆ二二: : : : :l:::::::::ii: : !/　　　　　　　　　　　　　　 ´
　　　./:/: :.＞ｲ:.:.:.:.:.ii:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!::::::::ii: : i!
　　 /:/: : : : /ﾊ:.:.:.:.:.ii:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!:::::::ii: : i!
　 ./:/: : :-イ/　V:.:.:.:ii:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!:::::::ii; : ヽ、
　〈:〈: : : : :.「]、　V:.:.:.ii:.:.:.:.:.:.:.:.:.:';:::::::ヾ: : : ＼
　 .ヽヽ; : : : : :＼ .V:.:.:ii:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:::::::＼: : : ＼
　　 .＼＼: : : : : ＼i!:.:.ii:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼::::::＼: : : ＼

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　_.....:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:......
　　　　　　　　_.....:.:.:＿＿:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:....､
　　　　　／{.........../...............≧=-　_..................＼
　　　　／{i:i:{...........{ ...............}:i:i:i:}　　}=-...........‐=〉､　　　　　　　十三世名人までは世襲や推挙でしたが
　　　　/.{ ..{i:i:{.............................}i:i:i:i}　 /..........................}
　　　 {....〉..＼i:､＿＿､＿＿ﾉi:i:i:/／........................../__　　　　　　以下の６名は永世名人になります
　　　__＞{二二二二二二二二二二≧fﾘ≦三三二=‐'
　　ｰ／　　　　 _　　-=≦ /¨}_丁ﾚﾍ i}　}　　　､
　　　､＿　　-=≦三ミ＼　　{彡三ﾆ=､}ﾉ　}　　　　　　　　　　　　　　　十四世名人：木村義雄
　　　　　　 i|////　　　　＼ｲ　/////　}　i}　　| 　　、
　　　　　　 i|　　　　 r‐‐‐‐‐‐､　　　 }　i}　　|　　　＼　　　　　　　十五世名人：大山康晴
　　　　　　圦　　　　､　　　 }　　＿i}　i}　　|　　}､＼＼
　　　　　　　{＞o｡　　＼＿_ノ　／z=彡　i}　　|　　}　＼{⌒ヽ　　　　　十六世名人：中原誠
　　　　　　　{/　 ,ｨ==≧=‐-=≦イ　　∨ /　　ｉ|　　}　　}＼
　　　　　　／　_/_／斥ﾆ=ｧｔ辷}　／⌒＼　 / 　 i}　　}　　　　　　　　十七世名人（資格）：谷川浩司
　　　　／　　/／i:､＼=〈:.:.ﾚ气＼_／i:i:､ﾉ　,′ﾊｉ}　　}
　　　 /　ｨ　i {'i:i:i:i:i:i〉='⌒i/¨￣¨ヽ_＼i:i:i:i::､　 / ﾉ∧ 　}　　　　　　　　十八世名人（資格）：森内俊之
　　 ,　/ {　{　`ーｲ‐‐‐‐‐{‐‐‐‐‐‐〉=〉〉／　〉､　/　}　/
　　 { 　∧　　|　ｉ} }≧=≦}}≧=≦ﾆｲ/〈__／丶V　/／　　　　　　　　　十九世名人（資格）：羽生善治
　　 {'　　＼八　}ﾉ‐‐‐‐‐}‐‐‐‐‐‐{ /イ／}ﾊ}ｲﾉノ'′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（資格）は引退後に襲位予定の為、資格者という意味です
2743 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 06:20:11 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　　　　　　_　-.:::::::::::::::::::::::::::::::::/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼
　　　　　　　　　 _ ‐:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: {ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=‐ ､
　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::j{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼
　　　　　　　　,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/∧ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=‐'，
　　　　　　 /:::::::::::::/i{::::::::/:::::::::::::/x=ﾆ///∧ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=‐'，
　　　　　 ,::::::::::::::/　{:::: /:::::::::::::〃ﾆﾆi{/// ∧ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=‐'，
　　　　　　　,::::::::::: /__ ｛:::/:::::::::::::/ {ﾆﾆﾆV//// ＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=‐}
　　　　　　 l::::::::::/　⌒{:::{::::::::::::/ 　ﾏﾆﾆ=V//////＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=‐,
　　　　　　 |:::::::狄fうぅ.Ⅵ:::::::::/⌒ヽﾏﾆﾆ=V⌒ヽ/// ＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ= /　　ざっくりとではありますが
　　　　　　 |::::::::{ 　vソ　Vハ/‐ぅミx､|ﾏﾆﾆ弋__ ﾉ//////＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／
　　　　　　 |::::::::{　　　　　　 V)ツ狄＼ﾆﾆ=‐＼////////≧=-_==‐≦　　　　名人の概要でありました
　　　　　　ｌ:::::叭　　 '　　　　　　　　|::::::::＼r‐=ミ=≧=‐=　‐ｧ=冖⌒
　　　　rぅノ::::/=厶　v　　_　　　　　 ,|:::::::::/::}≧､＼ﾆﾆﾆﾆ/
　　　　 ⌒￣ {ﾆﾆ= ＼こ　　　　イ |:::::r冖 ⌒　　vﾆﾆ／
　　　　　　 {ﾆﾆﾆﾆﾆ≧==‐=≦ﾆﾆﾆ|:::::{て⌒￣ヽ/ ￣　　　　　　　　「将棋の神に選ばれたものだけが名人になれる」
　　　　　　　 V=/ﾆﾆﾆﾆﾆ}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=Vハ { ￣j　/^＼
　　　　　　　　Vﾆﾆﾆﾆ= /＠ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=‐{ ／　,'ﾆﾆ=}　　　　　　　　　とも言われる名人の重さや特殊性を
　　　　　　 /ﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／/　　 ,^＼ﾆ=＼
　　　　　　 , ﾆﾆﾆﾆ= /＠ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ= {',圦　　ｲ　　)ﾆﾆﾆ}＿＿　　　　少しでも感じていただけたなら幸いであります
　　　　　ｌﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=‐V＼}^ 　 {_／{ﾆﾆ=/≧s｡―`ｰ　､
　　　　　 |ﾆﾆﾆ= /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=}ﾆﾆ≧≦ニ=!ﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆ＼ixixixi'，
　　　　　　込ﾆﾆﾆ={＠ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=}二ﾆﾆﾆﾆﾆ=|= /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ixixi'，
　　　　　　　个s｡= {二ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=}二ﾆﾆﾆﾆﾆ=|_7ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆVxixi'，
　　　　　　　　込、ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=}二ﾆﾆﾆﾆﾆ=|/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=‐ V⌒￣l　　次の投下は
　　　　　　　　　　　r‐‐≧s｡ﾆﾆﾆﾆﾆﾆィ}二ﾆﾆﾆﾆﾆ /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ= }xｉxｉxｉ|
　　　　　　　　「乂__／{ﾆ≧==≦ﾆﾆⅥﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ}xｉxｉxｉ|　　　　順位戦C級２組
　　　　　　　　 |　「｛xixVﾆﾆﾆﾆﾆ}＠ Ⅵﾆﾆ=‐/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=}xｉxｉxｉ|
　　　　　　　　　し^＼vｉ/^＼ﾆﾆ=ﾉﾆﾆﾆ≧==≦ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=/xixixiﾉ　　を予定しております
　　　　　　　　　　　　 /i{ixixixヽ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=／xixixiく
　　　　　　　　　 /　Vixixixix^＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／xixixixixi/　　下から順にA級
　　　　　　　　　　　 /　　＼ixixixi/ix≧s｡ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=‐イxixixixixｉx/
　　　　　　　　 /　　　　　⌒Vixixixixixi{ix￣ixT⌒￣￣ {xixixixixｉxixi イ　　　そして名人戦七番勝負まで
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ー===zりixixixix}ixixixixixi{ixixixi＞''” 　,
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　／⌒￣￣「⌒￣￣￣⌒　　　　/　　　　書きたいものであります
　　　　　　　　　/　　　　　　　／　　　　　　|　　　　　　　　　 /
2744 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 06:21:13 XB5ZSTHA: 以上です。
ありがとうございました。

今日の為の書き溜めは「順位戦」
今日中に全部投下しますよ～

　読者投稿指定権
都道府県：愛知県
指定駅：いりなか
※マウンテンネタ禁止でｗ
2745 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/20(日) 06:30:47 URrijS9o: あっ。始める前に前前回のホッブスとロックの説明で
「ホッブス」が「ボッブス」になっていました。（まとめサイトのみんなに感謝）
2746 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/20(日) 06:31:16 URrijS9o: ルソーの社会契約論

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　-‐…－-　、＿
　　　　　　　　　　　　. 　-―r‐-　.　　　_ ／　　　　　　　　＼:::｀',
　　　　　　　　　,　 ´　　　　 {　　　｀ヽ:/ 　 , -‐- 、　xくヽ　ヽ::}　　　ルソーについてやっていくぞ。
　　　　　　　／{　　　　　　｜　　　　 }/>､{:::::::::::::}　 {Ｊ:::}　　　lﾉ
　　　　　　 /　　. 　　　　 ', 　　　　　ﾊ::し}ヽ--‐ '　　ー'　　　 }
　　　　 /　　 ',　　　　　　ヽ　　　 / 　ｰ'､＿　　-‐'´　∵ 　 /　　前回はホッブス、ロックとやってきたが、
　　　　　｛　　　ヽ　　　　　＼／ヽ ∵　　　　　　　　 /
　　　　　　＼　　　＼　　　　　　｀)￣｀丶⌒ヽ　　　　　／　　　彼らの人間観はしっくりこなかったんじゃないか？
　　　　　　　丶---- 〉　　　　／　　　　＼/⌒＼-‐/⌒＼_
　　　　　　　　　　　　丶--‐ '´ ＼　　　　　　 }　　　　　　　ﾉ　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　丶.　＿_ ／　　　　　　　ヽ　　}　　片方は人間不信だし、もう一方は革命権が手元に
　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 |　　　　　　　　　 }／
　　　　　　　　　　　　　r　::::::::::::::::＼　　 |　　　　　　　　　　　}　　　残ると主張した。
　　　　　　　　　　　　　丶　::::::::::::::::: 丶　_｣　　　　　　　八
　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　＿_／:＼　　　　　　　 , く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／::;::::｀ァｰ----r='´::::::丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(:／:::::/:::／　　　丶 ::::｀丶))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣´　　　　　　　　　￣￣
（前回のコメントで二人を荀子と孟子に例えている人がいたが正にその通りだと思う。）

　　　　　　　　　　　　 ,　　-―-　..,_
　　　　　　　　r―ｧ '´　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　{／　　　　　　　　　　　　 {｀ヽ　　他方ルソーの考えでは自然状態（国家の存在する前の状態）
　　　　　　　 / , ‐-､　, -―- ､　　　　　ヽ　}
　　　　　　　,' /　　 l ｛:.:.:.:.:.:.:.:.}　 /⌒ヽ　　'(　　では人間はどんな存在だったかというと、
　　　　　　 i　'　　' ､丶---‐'　　　　　l　　 }
　　　　　　　',　 '　　｀　ー一 '　　'　　'　　 '　　　　『自由で平等で憐憫の情を持っている存在』
　　　　　　　　、　　　　　　　　　　　 '　　　/　
　　　　　　　〃＼, -‐ ､　　, -‐-､/⌒＼／　　　だったんだ。
　　　　　　　 y ―-､　ヽ_/　　　　　　　 }　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 {　　　＼　　　　　　　/￣｀丶
　　　　　　　ゝ. ＿＿_)- 、　　　 {　　　　〉　　　大丈夫、ここだけ見ればただのやべーやつという感想は
　　　　　　　　/　／ / 　 / ＼　　　｀T´　〃　　
　　　　　　　 {　ゝ._{　　｛　　 }　　　ト-'　　　　　　至極当然だ。（義務教育ではここで終わる。）
　　　　　　　　',　　く＿_ｧー '　　　　}　　　　　
　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　／　　　　　　
　　　　　　　　／　丶 .. ＿＿ ,,.　'´＼　　　　　　じゃあなんで近代以前は不自由で不平等だったのだろうか？
　　　　　 // /　/　　　　　　', ヽヽヽ
2747 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/20(日) 06:31:58 URrijS9o: 　　　　　　　　　　　　　　 _,.　 -――-=､￢ｰ- ､　　　 r㍗/ / /
　　　　　　　　　 . 　 ´　　　　　　　　丶 :::::::::l　　r㌢ / / /
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　｀丶| r㌻/ / / /　まず人間はもともと小さなまとまりで狩りをしてたよな。
　　　　　　 '　　　　　　　　　　 r=､　　r㌘ / / / /
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ﾄ-'ﾊ　㌣ / / / /　
　　　　　 /　　　　　　　　 ,　-―-､　　 V//}　㌦/ / / /　　自然状態でも同じように、
　　　　　　ｲ　　　　　 ,　　　　　　ヽ　　Vン , _㌶ / / /　
　　　　 /::::|　　　r=､　　 l　　　　　　 /　　'　　　㌫/ / /　　　　穀物や肉の保存法がないのであれば財産を　
　　　　,:::::: | 　　ﾄ-'ﾊ　　ヽ、　　_／　　　　　' ㌧ / / /　　
　　　　ヽ::: |　　　V//}　　　　￣　, ―‐ｬ┬　r㌍ / / /　　　　守るための政府が必要なかったんだ。　
　　　　　ヽ!　　　 Vﾝ　　 ,　　　 /! 　　 / _㍑/ / / /
　　　　　八　　　　 ,　　　　　　/^＿_.／_㌘ / / / / /　　
　　　　　　　＼　　　　　,　 _r㌣冖㌢/ / / / / / / /　肉はすぐ食べるし、土地を持っていても仕方ない。
　　　　　　　　　丶 _r㍉_r㍗/ / / / / / / / / / /　
　　　　　　　　　　r㌻/ / / / / / / / / / / / / /　　　　これが自然状態での人間の生き方だ。
　　　　　　　　　_㍍/ / / / / / / / / / / / / /　
　　　　　　　　r㌘/ / / / / / / / / / / / / /

　　　　　　　　。　　　 , -‐ｧ-―…－- ､
　　　　　　　　　　ｏ　/ｨ,=､ｰ, -‐- ､　_ノ＼ｰ- ､　。　ﾟ　　しかし技術が発達してくるとそうはいかない。
　　　　　　　　　 /{i{_ン｛::::::::::::::｝　 /ﾆil 丶　}　　　o
　　　　　　　　　／/ '　 ,　丶---‐'　　{_ンﾉ　 V　　
　　　　　／: : :{　'　　 /⌒＼　　　'　　,　　 }:＼　　　たとえば農耕が進展すると、いつ種をまくかを決める
　　　　　／: r‐ ､: ',　　　N　　 lﾊ　　　'　　ｕ /.:／＼
　　　　 {: : : :|　　＼X⌒ヽ　　／⌒ヽ_ ,　 -― ┐-―ャ　　リーダーが現れてくる。
　　　　　ヽ : ∧　　／＾ヽ　￣＞ ''"´／　　　　 /: : : : : ',
　　　　 ,.ィ⌒ヽヽ./　　　, l　´　　　 / 　　　／ : : : : : : |　当然そいつには分け前が多く貰える。
　　　　｛ {　{ 　 V　　／　 ',　　　　ヽ　 _／: : : : : : : : : }　　
　　　　ヽ　　　ヽ　　　丶　　　　 !¨/: : : : : : : : : : : /　
　　　　　丶　　　}　　　　　ヽ　　　 |/: : : : : : : : : : ／　　知っての通り穀物は蓄えることができるので格差ができる…
　　　　　　　＼_ノ　　　　　　　＼　 /.: : : : : : : : :／
　　　　　　　　／:＼　　　　　＼: : : : : :＞ '´　　　　　………わけではないんだ。
　　　　　　　　丶 : : 丶---‐ｧ "´ ヽー―＜
　　　　　　　　　　￣￣￣/　　　　 }､＿＿）　　　　　　　　まだこの時点では差別は生まれない。
　　　　　　　　 =ﾆ二三ゝ _{＿},ノ三二ﾆ=‐
2748 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/20(日) 06:32:45 URrijS9o: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-―――-　.. _
　　　　　　　　　　　　 ,　　 ´ ,　　 ´￣　　　　　　｀　－　　　　　　　　　　他人が勝手に家に入ってきて穀物を食べれば
　　　　　　　　／　　／　　　　　　　　　　　　　　　　｀丶－-　. _
　　　　　　　　　／: .　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　｀丶、　当然、蓄えがなくなるだろう。
　　　　　　　　 {: : : . /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 - ヽ　　　:＼
　　　　　　　　　ヽ: : /: .　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　´　　　　ヽ: : : : : :}
　　　　　　　　/⌒＞―-　.　　　　　　　　　　　　.　　´　　　　　　　　　　',--‐ '　
　　　　　　　, 　"´　　　　｀丶　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　',　　だから所有権や家族という制度を作ってから
　　　　／　! l_　ｕ　　　　 r‐-　、　／　　　　　　　　　　　　　　　 :l　
　　　　 /　＼|＿　　　　　　　　 {　　　}: :/: : : . . . .　　　　　　　 . . . : }　　初めて格差は生まれるんだ。
　　　 {'　, /:::::::::｀ヽヽ／／　　',　　/: :{: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　
　　　　 l ,　ヽ ::::::::::ノ　 ∠ ＿　　ヽイ}＞ゝ:_: : : : : : : : : : : : : : : : : :_:　-‐'
　　　　　、　　￣　　　　,　　,　　U/　　　　　￣￣　　ﾌ　 T ¨¨¨´　
　　　　　＼／⌒＼　　　 ,　　u　/ ／-､　　　　　／　　 |
　　　　　　　丶　　＼　　　 ∠ｨ　　 l ＿_ 　-‐'/ / /　|　　でも不平等な状態を快く思わない人も当然出てくる。
　　　　　　　　　｀¨T　ｰｧ＝'´　　|　　　 |　　　　　ヽ{__{_ノ　
　　　　　　　　 └ '´　　　　 !　　 ,'
　　　　　　　　　　　　　　　ハ　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ-'　　

　　　　　　　　　　　-―ｧ_　　 -――――――　－ ――
　　　　　　　,　　,　　　´. : : : : :　　_　　-―― ﾆ二￣￣　　そこで所有権を守りたい人たちは、
　　　　　／／. : : : : : : : : : ; 　 ´
　　　／j／/.: : : : : : : ::, -―=、　￣￣　　- 、　　　　　『生命を保証するために、一緒に自然権
　　 / .::　 /　　　　ノ.: /;;;;;;;;;;;;;/　　　　　　　　＼
　　,'　　　　　　　 / {;;;;;;;;;／　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　（自然な行動原理）を捨て政府を作ろう！！』
　　{　　　　　　　 / /｀¨´　　　　　　　　　　 ',
　八　　　　　ノ〉.l　　　　, ヽ　　　　　　　　 ',　　　という名目（ここ大事）で暴力を独占し、
　　　丶-―--イ　＼{　　／::(__〉　　　　　　　　　　　|ヽ
　　　　　　 | 　/＾',　, ヽ _／　＿_　　　　　　　　　|;;;;}　　自分たち財産の所有権を確固たるものにした。
　　　　　　　 l　 {　ヽ , 　'　 /: : : : :＼　_ ＿ _　　/:ノ
　　　　　　　　　'､　＼　-‐-､ _ゝ: : : : : : } /_):/　／´
　　　　　　　　ヽ／　　　　}、｀丶､-‐' ' ー'　／　　　　　つまりルソーは近代以前の政府は不当な社会契約
　　　　　　　　　　/　　　　　　＼／´￣｀T￢'´
　　　　　　　　　　{　　　　　　　　　　／｀¨ T’-‐ ､　　　　　に基づいていると主張したんだ。（例外あり）
　　　　　　　　 ,　へ、　　　　　　　　ｌ　　　 |:::::::::::::＼
　　　　　　　／;;／;;;;>､　　　　　 |　　　/ -----‐'
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ここらへんは人間不平等起源論に書いてある）
2749 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/20(日) 06:33:28 URrijS9o: 　　　　　　　　　 , -――一ｧー―‐-　 .
　　　　　　 /: : : : : : ／　　　　　　　　｀丶
　　　　　　　　｛: : : : ／　　　　　　　　　　　｀丶　　　じゃあ不当な社会契約から新たに正当な社会契約へと
　　　　　　　/⌒ヽ‐'´　　／´￣｀ヽ　　　　　　　　　＼- ､
　　　　　 /　　　ヽ　　"　　　　　 l　　　 , -―- 、　　',: :}　　結び直そうということで書かれたのが
　　　　 /　　　　 V ・　　　　　　　 /: : : : : : :＼　 ∨
　　　　　 ,'　　　　　　 V　　　　　・　　｛:: : : : : : : : :}- ､l　　いま俺が画面の向こうで
　　　　　 |　　　　　 ',　・　　　　　　　ヽ::::::::: : : : / 　 l|
　　　　　 | 　　　　　 l　　　　　　/＼　　丶--‐'´・　　|　　　　読み返すのに夢中になってしまっている
　　　　　 | 　　　　　 |　　　　 |　　丶 _　　　　　　・;
　　　　　‘.　　　　　　　 jｰ- 、　　 l　　　　　＞　　　　 /　　　　　　　『社会契約論』
　　　　/ ∧　　　　　 '　　ヽ　　ヽ＿,／　　　・／　　　　　　　
　　　 {　　ﾊ　　　　　 /　　　　|　　　　　　　　／　　　　　　　である。
　　　　ヽ、　＼　　　/　　　　 j　　　　　 _,.　イﾉ´￣￣￣￣￣｀)
　　　　　　｀T　｀¨¨´ 　　　 /ー---‐=ﾆ´　　／＼　　　　　　　／　　話をルソーの社会契約説へ移そう。
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　＿／　　＼　　　／
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼‐'´

|　 __
|/::::::::＞-―‐-　、　　
|:::／　　　　　　　　丶　　　上の理由から『社会契約論』は社会契約説についてというよりも
|'　､_　　　　　　　＼　
|　/:し>　　　　　　　ヽ　　　主権という概念について掘り下げる
|八:::ノ , -‐- ､　　　　　　　',＼
| ,　　 {: : : : : :ヽ　　、　　　|::::::〉　　人民主権論についての書物だと言える。
|　/l>､＼: : : : : ﾉ /し:7　　,:／
|ヽ＼　＼_丶-‐'　｛:::ノ　　/
|　l　＼　　l>､　 '　　,　〃　　これを知らなければ最初の議題から付いていくのは
|ー---=､⌒ヽﾉ　　'　／
|､　　　　＼　)ーｧ '´　　　　　　　　難しい…というか社会契約の説明いつ出てくるん？ってなる。
|/＼_　　　丿 _／＿
|　　 / }￣　　}:::::::::::::ヽ
|＼ｧ'ｰ' 　　 /:::::::::::／　　　そんな『社会契約論』が少しでも分かっていただけたら幸いだ。
|　　　　　／￣￣
|ー-r― く　　
|　　乂_)_)_)
2750 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 06:33:58 2Y9ANKTQ: >>2178
石灰やドロマイトがあるのでは
2751 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/20(日) 06:34:05 URrijS9o: 　　　　　　　 , -‐　、　　_,,..　　　..,,_
　　　　　 /::::::::;　'"´　　　　　　｀丶、
　　　　　　｛:::／　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　まず正当な社会契約を結ぶにあたり、契約を結ぶ個人は
　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　　　, －- ､
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　〈::::::::::::::::ヽ　　　契約内容を決めることができる。
　　　　　 '　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::/
　　　　　;　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_ノl
　　　　　|　〃ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; 　 . －　、　例えば「自分の財産を守ってくれー」
　　　　　'　|し::;}　＿　　　　　　　　　　　　　　　 /／:::::::::::::::＼
　　　　　　 Vン/: : : : ｀ヽ　　〃ﾊ　　　　　 //::::::::::::::::::::::::ﾉ　　　　　　とか
　　　　　丶　{: : : : : : : :}　　 |し::;} 　　　　 /-　､:::::::::::::::／
　　　　　　　ヽ＼: : : : :ノ　,　 ∨ソ　,　　　／　　　｀丶／　　　「財布がやばくなったらご飯食わせてー」
　　　　　　　　　丶.￣　　　　　　,　　　 .　〈　　　　　　　 )
　　　　　　　　　　　 {≧=ｰ-----‐='' ´　　丶--rr―一'　　　　　　　など色んな契約を結べるだろう。
　　　　　　　　　 V´{ ￣｀ >､　　　　　　　　　 |_
　　　　　　　　　　　丶l　　　{　ヽ　　　　　　　 /::::ヽ
　　　　　　　　　　　　＿＼　　ヽ _ﾉ　　　　／:::::::::: ',　　その契約内容を決める手続きが立法なんだ。
　　　　　　　　　　/:, -:::::::::{≧ﾆ´＿＿_,.　　'´　|:::ｌ::::|::::}
　　　　　　　　　　V:::::／:::::::／　　　　　　　　八::{::::{::ﾉ
　　　　　　　　　　丶---‐'　　　　　　　　　　　　｀~¨´

),　　　　　　　 ,　　 -――-　､＿
∧　　　　　／　　　　,　 -―ｰ_}//ﾊ　　　　　　　　　　　　でも契約内容を作るにあたって、問題が発生する。
　∧ _ ＿｛ー--‐'_,　　'"￣　　｀ヾ}　　　　／:::::::
. 　 |::::::::::///厂￣　　　　　　　　　＼ -―=' ::::::::::::
. 　 |: :::::::{ //　　　　　 ,　 -―- ､ _,ノ丶 :::::::::::::::::::　　今さっきの例でいうと、金に困っていない人と食べ物に困っている人が
. 　 |: ::::::::V　　　　　　 {: : : : : : : :}　　 , | ::::::::::::::／
. 　 |::::::::::::{　　ｰ-='　丶----‐'´　'　,./ -‐ ﾆ´　　　　　同じ内容の契約を結びたがるかというとそうではない。
. 　 |::::::::::八　　 ,　　'　 r v--‐'ﾏ}　　 /::_..
. 　 |::::::::::::: :＼　　 '　　＼＿ノ -‐'´ } 　'ｰ､　　　　　　
. 　 | -－= ,≦::.　ｰ- '´￣` ｰ-'　　_,.ノ　r－ ' というわけで誰にとっても利益の出る契約なんてないし、
, 　 |　　（（　_　￣　－-　 ,二二　　-‐く丶、
/　 |　　　､_－ｧｰ-----‐'　 .: '"　　:.ﾞ'.　 ',: ...:　_　　　　単純な多数決じゃ契約は決まらない。
///　　　　　.:　　:;'　　　　〈　 :.　　: ,.:'　 >.:::::::::::;
／　　　　r:: :._,. .:::!　 ,.::::::...　｀ .:_ ,,....:　　,::::::::::／
　　　　　｀　　:::::::.､ i::::::::::::.　　　　　　.:::::::／　　　そういった理由で議論によって契約内容を人々は決める必要があるんだ。
　　　　　　　　　　｀　丶 :::::::::.　　_,,..　 '｀"´
　　　　　　　　　　　　　丶:::;;:
2752 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/20(日) 06:34:57 URrijS9o: 　　　　　　　　　　　　_,.　 -――‐-　..,_
　　　　　　　,　-‐ｧ'´　　　　　　　　　　　｀'t‐-　、
　　　　　 /: : ::ﾉ　　　　　　　　　　　　　ヽ: : : ',　　　こういった議論によって導き出された契約内容を
　　　　　　｛: ／　　　　　　　　　　　　　　＼: }
　　　　　　/´　　　　　　　　　　　　　　　　｀',　　　　一般意思と呼ぶが、これには絶対に服従しなければならないんだ。
　　　　　 ,'　　　　　　　　,. :"´￣｀': .、　　　　　 ,
　　　　 i　　ヽ＿,ノ　　{: : : : : : : : :}　ヽ＿.ノ　　i
　　　　 :　　　　　 _　　丶 :＿__: ノ　　　　　　　 :　　というのも、もし個人が各々の利益に従って行動したら
　　　　 ', ・　・〈　＼_　　　　　　　　　・　・ ,'
　　　　　　ヽ・　　ヽ _|＿〕二エﾆ=--‐く　　・　/　　　当然社会全体の利益は保証されない。
　　　　　　　　>､　　 , -- ､　　　 , -- ､　＼r‐く
　　　　　　 {　｀"　　　ヽ.＿/　　　 'ｰ.ノ　　',
　　　　　　　／´￣｀丶　-―…―-　、/´ 　　 }　　　火災現場と人に例えると
　　　　　　　｛　　　　 ', ｨ'"￣｀',:､　　＼　　／
　　, . : :￣｀丶ァｰ---‐く　{　　　 }　>　　　ヽ'　　　　　　　頭が火傷を負ったとしてもはやく脱出しないと（一般意思）と考えても
　　＼: : : : : : {　　　　　｀L ＿__｣´ 　　　 }
　　　　＞- ､::|　　　　　　　　　　　　　　　　|　＿ _　　　　　手足（個人）が「熱いから動きたくない」と言いだせば、
　　　ｘ'´＼: : :｀: . 、　　　　　　　　　　　　,　´: :／: ﾉ: >
　　く: :丶: : : : : : : :＼　　　　　　　　　／ : : : : : : :／　どちらもまもなく死んでしまうのである。
　　　丶　 : : : : : : : : )､＿＿＿＿＿,(: : : : : :_,.　´　　　　
　　　　　￣￣￣´　　　　　　　　　｀￣￣

　　　　　　　　　　　_,,..　　　　 ...,_
　　　　　　　　 , .:'´　　　　　　　ノ }＜´￣｀ヽ
　　　　　／　　　　 ,.::　´.　'´　　｀　､:::}　　　こういうふうに、一般意思には強制的に契約相手に
　　　　　〃r ―― -='´.　 ´　　　　　　　　＼
　　　　　ゝ-――-‐='´　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　行動させることが必要になるんだ。
　　　／:::}　　　　　　　　　　　　　　　　　　､＿　',
　　〃:::::ﾉ　　　　　　　　　　　　　　, -―　､ lし:::', ',
三二ﾆ= _　　　　　　　　　　　　／: : : : : : :', ,:::::::} |　　そんな絶対的な権力を”主権”と呼ぶ。
三二二二ニ= _　　　　ノ､　　 ,: : : : : : : : : :}　ｰ'　|
三三二二二二ニ=_T::::しﾊ　　 { : : : : : : : : /　・　・l
三三三二二二二ニ=_ :::::ﾉ　　丶----‐='´　　・/　　そして主権というちょっと危ない暴力装置を握るのは
三三三三三三三二ニ=_ ・　　r‐v::::::´ V}　／⌒ヽ
三／´￣￣￣｀＼三二ニ=_　　＼＿__,ノ　/　　　 }　　　　　　社会契約を結んだ個人であるから、
／二二二二二二.＼三二ニﾆ=_ -､　　　　 {　　　ﾉ .:: :: .
三三三三三二二二ヽ三三二ニ=_＼＿／　　　 ..: :: :::　　国家と契約を結んだ個人は主権者でもあるんだ。
三二二二三三三.／´￣＼三二ニﾆ=_　　　....: :: .:. :: .:
二二二二二三／三二二二＼二二ニ=_ .:: .: ::.: .:
二二二三三／三三三二二二l三三二ﾆ=_:: :
2753 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/20(日) 06:35:36 URrijS9o: 　　　　　　　　　　　_ ,　 -―…－-　..
　　　　　　　/´: : :／　、　　　　　　ｕ　｀丶
　　　　　　 /: : ／　x==＼_,　　　　　　　　　＼- ､　　　他にもルソーは主権が譲り渡せるかとか色んな考察をしていて、
　　　　　　 {: :/　　{{　　　}｝／´￣｀丶イ==､ヽ: }
　　　　　　 j:/　　　 ≧=彡 {: : : : : : : : :}ﾊ　　}}　V　　　　人民主権論を世界に定着させたんだ。
　　　　　　 /'' U　　,　　 '　丶 : : : : :.:ノ　ゞ=='　 l|
　　　　　　 { 　u　　　,　　 _,,.　二二 .._　 '　　,　ｕ|
　　　　　 ',　　　　　／l/　　　　　 l/ヽ '　　　 ,'　　　だがこの思想も結構危険で、一般意思っていうのは都合良く解釈されやすく、
　　　　　　ヽ　　　 / -――- ､　　　　}　　　 /
　　　　　　〈⌒ヽ,　-‐- ､　　　　＼　　/　　／　　　　　ロベスピエールなんかは自らを一般意思と称して処刑しまくったからな。
　　　　　　　＼　　　　　ヽ---- ､ _)／　／
　　　　　　　／ヘ、　　　　}ー-/´￣｀ヽ'
　　　　　　／/⌒＼　　　　　　　　　／　　　でも確かに従わないといけないことがある、と説いたのは
　　　　　/　 {　　　ヽ　　　　　／⌒ヽ
　　　　 /　　|　　　　 |　　　　 /　　　 }　　　　　現代でも意義があることだと個人的には思うぞ。
＿＿＿l　　ヽ　　 |　　　　,'　　　 /
: : : : : : {　　　＼_,ノ　　　　{　　／l
: : : : : : :ヽ　　　　　　　　丶-'´ ノ　　　　　　　　　　　　　　～～～～～終わり～～～～～
2754 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 06:38:12 XB5ZSTHA: 40分頃から４レスの予定で投下します
2755 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/20(日) 06:38:17 URrijS9o: 読者投稿指定権発動！！

俺は都道府県；広島県（諸島部）　指定駅；尾道駅

を召喚！！ターンエンド。
2756 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 06:40:26 XB5ZSTHA: 　　　／i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i≧s｡
　　／i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＿＿＿＿＿:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i`.､
　 /i:i:i:i:i:i:i／i:i:( __）i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ＼i:i:i＼
　 {i:i:i:i:i／i:i:_　-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ≧=- __ｉ:＼i:i:}　　　　　　「見る将」提督のアバターのあきつ丸であります
　圦 __/-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ≧=-ﾉ
　／ﾆﾆ=T::7ｉ{:::::::::::::::::::厂￣　＼」:::::::::::::::⌒Y　　　　　　ここからは順位戦を下から順に紹介していくのであります
ｰ=彳::::::{/ 八:::::::::::::::/ ィf笊¨ ｌ　::::::::::::::::::::::|
　　 |::::::::{　xf笊:::::::::/ 　 Vりノ　!::::::::::::::::::::::
　　 |::::::::{ i{ Vり＼:/　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　　　　　　まずは
　　 |::::::::{　　　 '　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::|
　　 j{::::::::{　　　　　　　　　　　　　{::::::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　「順位戦　C級２組」
　　 j{:::::::人　　　　「　）　　　　人::::::::::::::::::::|
　 j{::::::::::::个s｡　　　　　　　　ィｌ:::::::::::::::::::::::Ｎ　　　　　　であります
　八:::::::::::::::::::::::≧=┬ 　______ |＿::::::::::::::Ｎ
　　＼{＼{＼{＼:::__」-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ}ﾊﾊﾊリ_　-―
　　　　　　　　　「ﾆﾆ}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ_j_-‐ ￣＿_
　　　　 r冖⌒|ﾆ= }=‐冖⌒ﾆﾆ/⌒７ﾆﾆﾆ=‐
　　　 _/⌒ ア⌒=/Oﾆﾆﾆﾆﾆ=l 　｜ﾆﾆﾆ=‐　　　　　　※下から、と言いましたが
　　　r=７　／ﾆ=‐/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=l 　｜ﾆﾆﾆﾆ=‐
　　 /ﾆ/ ／ﾆﾆ=‐/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=‐l 　｜ﾆﾆﾆﾆﾆ=‐　　　　　一番下に当たる「フリークラス」については
　 /ニ{/ﾆﾆﾆﾆ=/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=‐',　　|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=‐
　 /ﾆ=/ﾆﾆﾆﾆﾆ/Oﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=', 　|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=‐　　　　　制度が複雑なので別に説明できればと思っています
/ﾆ=/ﾆﾆﾆﾆ=‐{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ',　|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=‐
2757 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 06:40:45 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　　　　 r‐┬=＝= ‐- 、
　　　　　　　 ∠二ﾆ＜j__・|_・_|・_」８_iト、
　　　　　　｀マ二二＞-=≠＝━- {.::⌒ヽ
　　　　　　　+　　　マフ´:/＼::jXrテミxＺ≦ﾊ::∧
　　　　　　+　 ┼　ノ.:::ｌ:|化i　　ヒソTKｊ:::: ::i:::∧　　　　　　　C級２組は奨励会三段リーグ突破後に所属する
　　　　　　　　　　　/+.:从ﾋｿ .　_,、 "" ノ!::::::l::'::∧
　　　　　　　　　 /.::::/∧"" 「__ノ　.ｨ(　 !.::::j::::'::八　　　　　　棋士としてのスタート地点になります
　　　　　　　〈∧/.:::://:::∧＞‐ｭ　 {{工i从:::!::::/:::jト、
　　　　　　　　V∧jﾙ!入' /:「 |/ ＼/ ＼ij＼):ﾙ'入ノ
　　　 +　　　 V∧　　rｧ'.: | jトx/⌒X/.」:::ハﾍ
　　　　　　　 }K「「「j冊K!:::::Ⅴ厂.::￣.::: :::/.::::K　　　　　　　　定員はなし
　　　　　　　　 `≠〒彡!:::::::片!.:::: .:: ::: :::i/＼!/
　　　　　　　　 ∨/.:: :::片j.:: :::: : :::::/　f二ヽ　　　　　　　成績下位の一定割合に降級点が付きます
　　　　　　　　　　 V.::_:::ム斗テ⌒ヽ/　ﾉヽ ∧
　　　　　　　　　　　 /.:´. ::: :/::{　 __｀∨　乂メ:::∧　　　　　　降級点を３回取るとフリークラスに降級します
　　　　　　　　　＼〈: :: :: _::i:::／　　｀ヽ´⌒ヽ.:/.::::〉
　　　　　　　　　r「二}:￣::::／　　　　　 }　　　 i二く
　　　　　　　　　　　ﾑ::rfj二{__　　　　/{　　　 |二/
　　　　　　　　 /.:::人二7　｀ヽ.　/从　　 .|7入二ニ＞x
　　　　　　　　　　/∠二 Ⅴ 　　 ∨斗１￣　!二フ´￣￣(
　　　　　　r‐≠ ∠二二 7　　　　/⌒'" !　　　|フ´　.::　／⌒
　　　　_ノ入　　　￣｀/　　　 /.::　　 !　　 i　:_斗＜
　　　　　　｀ー --　/　　　 /.::.　 _ . :i　　　i　　　_. -‐ '´
　　　　　　　　　　　　∧ ＿ _ノ!「⌒　　ト --^ﾄ、´
　　　　　　　　　　 ∧ _二ノ/ _　 _ -‐ :レ⌒ヽ.{
　　　　　　　　　 /／.:: :: ::X　 i!　　　 /. ::: ::: :ヽ
　.　　　　　　　　〈:: :: :: :: :: ::::＼!　　 ./. ::: :: :: :: j!
　　　　　　　　　　　Ⅴ≠=== - 7|　　ト --=≠彡!　　　　 _
　　　　　　　　　　　　ﾏ二二二7 |　　ﾏ二二二ﾆj _.　　 ´
　　　　　　　　　ﾏ二二.7　|　　　ﾏに二ﾆフ
　　　　　　　　　　　　　 Ⅴ__.ｦ　 j　　　　Ⅴ.__／

　　　　　　　　　　　 -=冖冖==- 　.,_
.　　　　　　　　　／ﾆ|ニニニ|二二|二〕iト　＿__
.　　　　　　　 /|二ﾆ|ニニニ|二二|二二〕Y:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　 __/=|ニ≫-=冖冖冖=-≪ﾆﾆ〕:i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　　　　　／:〈二／ﾆ=≫-‐…・・・…≪ﾆ人:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　　　降級点についてはB級２組、C級１組、C級２組で
　　　　 ./:.:.:.:.:Ⅵﾆ≫'ﾟ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
.　　　 ,′:.:.:.:.:.Ⅵ＾:.:.:.:∧.:.:. :.ト:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:.:.:＼.:.:.:.:.:.:.:|　　　使用されているので、ここで仕組みを説明します
　　　　 |:.:.:.:.:.:.:.:/:. :.|: __|__ノ:. :.{ ｰ＼‐{‐＼:.:.:＼⌒´:.:.:.:.:.:.|
　　　　 |:.:.:.:.:.:.:.l|:.:.:.:|.:.:.:|　　＼{　　x圻气　⌒¨｀:.:.:.:.:.:.:.:.:.|　　　　・成績下位の一定割合に降級点が付く
　　　　 |:.:.:.:.:.:.:.l|.:.:.:.:＼笊示ミ　　乂う :|　〉.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|i　　　　　　B級２組はリーグ参加者の4人につき1名の割合
　　　　 |:.:.:.:.:.: 八.:.:.:.:｢ﾊ乂う　　 , 　 ""　ﾄ/ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. :|l　　　　　　C級１組はリーグ参加者4.5人につき1名の割合
　　　　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼ﾊ〈∧ ""　　　　　　　从:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|ｌ　　　　　　C級２組はリーグ参加者の5名に付き1名の割合
　　　　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| 込､　　　‐ 　イ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.八
　　　　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　　 __ﾉ≧ァ≦|__ |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.′　　　・降級点を２つ（C級２組は３つ）取ると
　　　　 |:.:.:.:.:.:.:.:.／￣￣＼　　 ./l/ 　ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／　　　　　　　一つ下の組に降級する
.　　　　从＼{＼|　⌒＼.　　＼　/∧　　/ ￣ﾟ寸／
　　　　　　　　　|　　　　　　　 ∨ 爻＼/ 　　　 ∨　　　　　　　・降級点を持っている状態で勝ち越すか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~¨¨~´　　　　　　|　　　　　　　　　２回連続で５勝５敗の成績の場合
　　　　　　　　　〉　　　　〈　　　　　l　　　　}　　 |　　　　　　　　　降級点が消える
　　　　　　　　 ∧　　　 ∨　　　 l　　　 i{　　 ,
　　　　　　　　　　 ‘,　　　 ∨ 　　 |　　 :i{　　 .′　　　　　　　・C級２組の１つ目の降級点は
　　　　　　　　　　　‘,　　　　∨　　　　 :i{ 　 /　　　　　　　　　　　昇級か降級をしないと消えない
2758 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 06:40:58 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　　　　　　　　　　.....:.:.:.￣￣:.:.:......､
　　　　　　　　　　　　　　...:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　　　　 ,...:.´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
.　　　　　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:..
　　　　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.∨:.∨:.:.:.
　　　　　　　　　 ′:.:.:.{:.:.:.:.:::/ﾑ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}､.:.:.:.:.:V.:.:∨.:.:.　　　　　　　　C級２組から昇級するには
　　　　　　　　 . : .:.:.:.:{ :.:.:.:.:|-‐∨:.:|:.:＿_|‐∨.:.: |:.:.:.:|.:.:.:|
　　　　　　　　 |:.:.:.:.:.::|､＿:.:|　　∨:| ､:.:.:.|￣∨.:.|:.:.:.:}.:.:.:|　　　　　　　　１期（１年間）で１０局指して
　　　　　　　　 {:.:.:.:..斗＼: |　　　V　＼|i＿_∨Ⅳ:.::.:.:.:ﾊ.、
　　　　　　　　ﾉ∧:.:.:.:| ｘ===ミ､　　　彳芹i苅ⅵ}斗'､:.:.:.:ﾊ:＼　　　　　上位３名に入るか、１０戦全勝すれば
　　　　　 _／　＼:､《　卞刈　　　　 V { ｿ　》:ハ.|:.:.:.:.:.|:.:.:.:..,
　　　　　　　　　 |ﾊ.{|:ﾞ.　Ｖソ　　　　｀¨ ""}/ ノﾉ:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:|　　　　昇級できます
　　　　　　　　　 |:.:.ヽ::.""　　′　　　　　イ:.:}:.:.:.:.:. }:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　ﾉ:.: |:.:.:.＼　丶-　'　　 . く:.:.:.|:./:.:.:.:.:./ :.:.:.:ﾉ
　　　　　　　　　　/:.:.:.:.|:.:.:|:.:.:＞..... __..　＜ |:.:.:.:. ﾉ':.:.:.:.／/:.:／
　　　　　　　　 {:.:.:.:.:.{:.:.:{:.:.:.:＼:.:.:.|　　　ｘくｰ┬=ﾆ二ﾆく　　　　　　　昇級枠は３名ですが
　　　　　　　　　　＼:.:.:.:＼､-=／ {{ 　ｘく、　 |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾑ
　　　　　　　　　　｀７ﾆﾆ／　　|| , ―- ､＼‐ ､'ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾑ　　　　　　全勝者が４名以上出た場合は
　　　　　　　　　　　　 {ﾆ∠ -r ､⊂ニニニ　　　　＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾑ
　　　　　　　　 _ノﾆﾆ彡《≫r≪》－- ､　　 ‐=ﾆ＼ﾆﾆﾆﾆ{　　　　　昇級枠に関係なく全勝者全員が昇級します
　　　　　　　 /／　　《_}ﾊ{{_》仏　　　Vﾆ7ﾆﾆﾆﾆ∧'ﾆニﾑ
　　　　　　　　 ´　　　 ∥ ∥||　　ﾑ,　　　Ⅵ'ﾆﾆﾆﾆﾆ∧'ﾆﾆ〈
　　　　　　　 .′　　　 ∥ ｲ　j{　　ﾑ　　　|∨ﾆﾆﾆﾆﾆ∧ﾆﾆﾑ
　　　　　　　　, |　　　　 ∥/ |∥:|　　　ﾑ,　　|‐∨ﾆﾆﾆﾆﾆ∧ﾆﾆﾑ
　　　　　 /=|　　　　∥ヽ┘Ｌ｣　　　　|| 　 ,ﾆﾆ、ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ !
　　　　　／ﾆﾆ、　　∥　　 }}　　　　　}|　/‐ﾆ／ヽ 'ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|
.　　　　／ﾆﾆﾆﾆﾆ＼ ,ｨ　　　 ||i 　　　_ ﾉl/-‐ ﾆﾆニ}＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|
　　　 /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ |ﾆ‐-‐　||ii　　　/　||ﾆﾆﾆﾆﾆ〈　　＼'ﾆﾆﾆﾆ|
.　　 /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ}ﾆ‐　　 ⅷ　　　＼}|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ}　　　＼ﾆﾆ｜
　　　＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ‐　　 ⅷ　　　　 Vニﾆﾆﾆﾆﾆ=-　　｀ｰ┘
.　　　＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆノ　　 ⅶ　　　　..Vニﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-
.　　　　　　 ‐-　ﾆﾆﾆﾆﾆ}‐-...　　ⅵ ..＜:::::::∨ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼
　　　　　　　　　￣|二|::::::::::::＞:´:::::::::::::_::⊥┐ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／
　　　　　　　　　　　〈ﾆﾆ｢￣:::::‐-｢:::...┬..:::::::::::::|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／＼
　　　　　　　　　 }ﾆ∧ :::::::::::::|:::::::::|:::::::::::::::::|ﾆニﾆ二／::＼:::::丶、
　　　　　　　　　　｢/::∧::::::::::::.､:::::∧:::::::::::::::|::∧:::::∨:::::::::::::＼:::::::丶、
　　　　　　　　　　　／:::::::∧::::::::::/￣｢Ｔ＼:::::::∧:::∧:::::∨:::::::::::::::::＼::::::::丶、
　　　　　　　　　／::::::::::/:::::＼／:::::: |::|:::､::ヽ/::::∨:∧:::::∨:::::::::::::::::::::＼:::::::::〉
　　　　　　／:::::::::::::/:::::::::::::/::::::::: |::|:::::＼::::::::::∨:∧:::::∨:::::::::::::::::::::::::＼〈
　　　　　　 /::::::::::::::::/:::::::::::::/:::::::::::: |::|:::::::::::＼:::::::∨:∧:::::＼:::::::::::::::::::::::::::/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　 ....:.:´.:_.:.:.:.:.:.:.｀丶、
　　　　　　　　　　　／:.:.:.:.:.´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　　　　　　//:.:.:.:.:.:.:/＼:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.
　　　　　　　　　　 .:.:′.:.:.:.:.:.}//∧:.:.:.:.:.:.:.:.:.Ν{　　　　　　　　　　成績の付け方は順位戦全ての組で共通で
　　　　　　　　　　　И:.:.:.:.:＿_|_ ￣斗:.爪ﾊ:.:.:|:.:.|
　　　　　　　　ﾚ} :.:.:.:Ν､|　　　,.ィぅぇ､:./､:.:＼　　　　　　　　　　１．勝ち数が多い
　　　　　　　　 {:.:.＼ ,.ィぅぇ、　　乂ツ }'　}:.:.:.:.:ヽ
　　　　　　　　 |:.:.|:{ ヾ乂ツ　　　　 "　レ:ヽ:.:.:.:.:|　　　　　　　　　２．勝ち数が同じなら順位が上
　　　　　　　　　ﾉ:.:.|:::ゝﾍ '"　　｀　 ,　　ﾉ:::::::::|:.}:.ﾊ|
　　　　　　　　　　 |.:.:.:.|::::::::::::..､　｀　　／|::::::ィﾉ/´
　　　　　　　　　　 |八:.|::､::＼:::ﾉ≧=‐ ´　ﾉ〉≦= -―- 、
　　　　　　　　 ,. ゝ‐=ﾆ７_| ､＼　／/｜ﾆﾆﾆﾆﾆニ＼　　　　　これで成績が決まり、上位３名が昇級できます
　　　　　　　　 /ﾆﾆﾆニ/ニl　＼∠／　 |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆム
　　　　　　　　　 j{ﾆﾆﾆﾆ/ニﾆ| 　《※》　 |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾑ　　　　A級の名人挑戦者決定だけは
　　　　　　　　　 |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-|_／∥ﾒ､＼_|ニﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾑ
　　　　　　　　 |ﾆﾆ }／ﾆﾆﾆﾉ　∥}} {{ヽ､ Vﾆﾆﾆﾆ＼{ﾆﾆニ|　　　仕組みが異なりますが
　　　　　　　 |ﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆ/'　 ∥ }} {{　||　Vﾆﾆﾆニム-ﾆﾆ|
　　　　　　　 |ﾆ i{ﾆﾆﾆﾆi{　　 {{ 〈ﾘＬ〉]}　 }iﾆﾆﾆﾆニ}‐ﾆﾆ!　　　詳しくはA級の説明の時に書く予定です
　　　　　　　 |ﾆﾆ、ﾆﾆﾆﾑ　　|　l 　　　 , ﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆ|
　　　　　　　 |ﾆﾆﾆ＼ﾆﾆﾆム　､　､ｰ-　 {ﾆﾆﾆﾆ／ﾆﾆﾆﾆ!
　　　　　　　 |ﾆﾆﾆﾆ |｀ﾆ ≧=|‐　 Τ　‐-l=≦ﾆ´ | ﾆﾆﾆﾆ|
　　　　　　　 |ﾆﾆﾆニﾆﾆﾆニ|　｜ |　　　|ﾆﾆﾆﾆ { ﾆﾆﾆﾆ|
　　　　　　　 |ﾆﾆニ/ﾆﾆﾆﾆﾆl 　 | ｜　　 |ﾆﾆﾆﾆﾆヽﾆﾆ｜
　　　　　　　 |ﾆニ/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ| 　 | ｜　　 |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ〉ﾆﾆ|
　　　　　　　 {ﾆニ＼ニﾆﾆﾆ/　　:|　〉　　　､ﾆﾆﾆﾆ／ﾆﾆﾆ}
　　　　　　　〈.ﾆﾆﾆ｢丶ﾆ∠≧=- ∟Ｌ -=≦ヽﾆ／厶ﾆﾆﾆ〉

　　　　　　　　　　　　＿_＿
　　　　　　　　　 ....:.:.:.:.:.:.:__.:.:.:.:.:....
　　　　　　　 ...:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀:.:.:.:.:.:.:.:.｀:...、
　　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. へ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/-‐-∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,　　　　　　同じ勝ち数で４名が並ぶと
　　　　　 .′:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/-―‐-∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,
　　　　　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.{:.:.:.{／　　＼}:.:.ﾊ.:.:.}:.:.:.:.:.:.:.:|　　　　　順位が上位の３名が昇級し、下位の１名は昇級できません
　　　　　 |:.:.:.:.:{:.:--‐::´| 　　　 |｀;ｰ--:.:.:.:.:.:.:.:.|
　　　　　 l:.:.:.:.:.､:.:.:|　､|｀　　 ´|/　}/ Ⅵ:.:.}.:.:.:.,　　　　　これを「頭ハネ」と呼びます
　　　　　　ﾉ:.:＼:.:=======　　　 =======|:./ ｀Y:.:.,
　　　　　/:.:.:.:Y´＼ _乂ツ　　　　　乂ツ_　|'′　.:.:.:.:.,
　　　 .′ :.:人　　, , ,　　　､　　　 , , ,　　ノ､:.:.:.}:}　　　降級の場合でも「頭ハネ」と呼びますが
　　　　八:.:{／ﾆｰ､　　　　　　　　　　ﾉ´ニ∧ノﾉ
　　　　 ∨ﾆﾆﾆﾆﾆ＼　　～ｰ～　　／ﾆﾆﾆﾆ∧′　　　順位で昇級を逃したり降級してしまうときに使います
　　　　　 {ﾆﾆﾆﾆニ∧ ＞‐-　　-‐＜ /ﾆﾆﾆﾆﾆ./{
　　　　　　|∨ﾆﾆ}ﾆニ∧　 /《※》V　/ニﾆﾆ{ﾆ./ﾆ|
　　　　　〈ﾆ∨_/ﾆﾆﾆニ∨ ∥{{{　∨ニﾆﾆﾆ∨ﾆﾆ〉　　　　「頭ハネ」は一見理不尽に見えますが
　　　　 {ﾆﾆVﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|　{{《}》}　|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ∨ﾆ{
　　　　　 |ニ {ニﾆﾆﾆﾆﾆ|　||　 ||　lﾆﾆﾆﾆﾆﾆ‐} ﾆ{　　　　順位は前期までの実績で決まります
　　　　　 |ﾆﾆ.Vﾆﾆﾆﾆﾆ｜〈,｝｛,〉 |ﾆﾆﾆﾆﾆニﾊ.ﾆ|
　　　　　 |ﾆニ.∨ﾆﾆﾆニ|　　　　 |ニﾆﾆﾆﾆ/ニﾆ|　　　　前期までで一つでも多く勝っていれば「頭ハネ」にならないので

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実力主義的に公平なシステムと言えます
2759 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 06:41:13 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　　　　　　　．,　 -‐￢冖￢=‐-／: : :}__/l
　　　　　　　　　　　　･ ’／:/_: :／: : : :＼:／: : : : /／/≧=- . . . . _
　　　　　　　　　　　’ ／ : : : /＼: : : : : : : ＼ : : /: : :/ イ: : : : : : : : : ＞
　　　　　　　 l:＼＿/ : : : : /　　＼l:|:|:|:| : : :＼: : : : : /-―…―＜　＿＿
　　　　　ト　＼: : :/: : : : :/　、　＿＼|:|: : : : : ヽ: : : : : : : : : : : :／: : : : : :　　　上位３名に入るなら楽？
　　　　　 V: :￣: : : {: : : : /　　￣　ｨ＝ミ､: : : : : :∨-､: : : : : :／ー------
　　　　　　ヽ: : : : : :ｌ: : :-/‐' 　　〃 ,　　》 : : : : :∨ }: : : ／⌒: : : : : : : :　　　そう感じる人もいるでしょうが
　　　　　　　＞―: :|: : :　zz__　　　　 ′　__つ: : : : : ∨:/: : : : : : : : : : : :／
　　　　　　　　　＞‐| : : ∥ ,　　　　 ''"´||| u　ヽ: : : :∨ /: : : : : : : : :／＿　　　今期（第７９期）のC級２組参加者は
　　　　　　　 ≦--ﾑ: : :|:{　′　l　　　　　　　 u ヽ : : ∨ /: : : : :＜: : : : :
.　　　　　　　　　 |: : :l:とiil´　　　＿／⌒l　　入∧: : ∨ /: : : : : : : :＞‐
　　　　　　　　　　　　: : l: :∧　　　(＿_　／　ｨ　　/∧ : ∨ /: : : : : : : : : :　　　　　　　５２名（新四段４名含む）
　　　　　　　　　　　/l: : :| : : :ヽ　　　　／/ 　 ///∧ : ∨≧=-　＿: : /
　　　　　　…　　 /: l: : :l : : : : : ≧=‐ rく/∧ 　///// ＼/ 　＼＼　　∨:
.　　　　＿_ 　 /／从: l: : : : : : ＼ : ／ﾍ//∨////　　rイL／／　 /　∨　　　です
　 r―＜-=≦∧　　　人:l: :/: }: :＼／∥　|/( O )_/　　 (／／　　〈　( u
　 L　-┴ｉ　＿∧__　/: /＼): : : : / (⌒>　|∠-= /　　／/「|_|　　　　〉乂
　 {　　r‐' ○nｅ {　 )／　　乂:/ /　乂7　 //|///　　＞＞___　　／
　 ‘，　∨l ＣUP ∨ 　　 /: / /　〈//ｌ/　| /|//　　／／ //　|　 /　　　　　　　人数からわかるように総当たりではないので
　　　r七つl＿-=≦〉　 ./／ /　　 /≧=-Ⅵ|/　／／　　{ l＿j　 `、
　　乂￣／ノ＿／⌒l　　　./　　 /　〃Y 》　{l_)＼　　；∨　 } ， `、　　　　　成績上位のつぶし合いが発生しづらく
　　　　 {　/⌒ヽ /{::::∧ 　 /　　∥　__乂从=∥ 、　＼　・ } 　 | ；　`、
　　　　乂＿u_　　∨ ∧ / 　　 ! 〈　{ ヽ〃∥{{》＼　＼ﾉ　 l　　 λ　　　　結果として８～９勝が昇級ラインになります
　　　　　　　∧　　/　　∧　　　从　', 丶　＼{ ヾ==ﾑ　　　　　/=-　ｲ__〉__
　　　　，　 {::::〉／　　 ∧　　 ∧　', 　＼　＼}}／⌒　　　〈　 }
　　　　・　　＼　　　　　　　　 / ･＼＼　＼　　　　　　　￣|
　　　　　‘ ．　＼　　　　　　 ./　　’． ≧=-、　　　　　u　　　　/　　　　　　　……それをさっくりと全勝していく
. 　　　　 ‘ ．　＼　　　／　＿o 　　　＼=-　　＿＿＿_/
　　　　　　　　　・　　￣￣　　　　/　ﾉレ　　　　 }　　∨:::::::::／　　　　　　　　中学生棋士が居るんですけどね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿o　　　　／}　　 V::／　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉレ　／／　　　￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:￣￣:.:.:＞....、
　　　　　　　　　　　　　＼:＿＿＿＿.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　　　　　　　　 |.:.:.:.:.:.:.:.:.:/⌒ヽ￣￣￣￣.:.:.＞..、.:＼
　　　　　　　　　　　　　　 |＿＿＿.:ゝ=.ソ:.:＿＿.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.＼.:.:＼
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::￣￣￣::::::::::::￣::＞.....、.:.:.|￣´
　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼.i!　　　　　「順位戦　C級２組」　は以上であります
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::」
　　　　　　　　　ゝ＝＝＝＝＝===========＝＝＝＝＝イ
　　　　　　　　　 ,i:.:.:.:./ノ　　＼:.:.:.:.:.:.:| ｰ--　＿ヽ:|:.:.:.:.:.:.|　　　　　　エピソードも取り上げたかったのですが
　　　　　　　　 /l:.:.:.:.|　- 一'＿＼:.:.:.:.!　二＿＿_ ﾞ!:.:.:.:.:.:.!
　　　　　　　　　　⌒|:.:.:.:.! 　Tc　T　　＼:.|　 Tc　T 　.i!:.:.:.:ﾄ;:|　　　　　　昇級や降級ネタばかりでしたので
　　　　　　　　　　　 |:.:.:.:.| 　廴　ﾉ　　　｀ﾞ　廴　ﾉ　　|:.:.:.:.! l|
　　　　　　　　　　　 |:.:.:.:.|,　''　　　　　　　　　　　''　 ,ｲ!:.:.:.:lノ|　　　　　　説明の煩雑さを考えて諦めました
　　　　　　　　　 /i:.:.:.八　　　　　　　　　 /ｲ:.:.:.:.:.:.:.|
　＿＿　　__　　　./,ｨ:.:.:;:.:!::.:.....　　　f ￣　ヽ　　　,..イ|:.:.:.:.:.:.:.:!
f三三　｀´ｰ｀ヽ　 ./／ヽ:!;、;、＞　　二　　一 f´;､;､l:.:.:.:.:.:.:.:|　　　　_　　＿＿
｀ー-　＿　_,,／ヽ　´　　ヾ　　,..-...＿_i.=rr=＝..|＿,,/イl/二ｲ　　　 / '´　三三ｦ
　　　　　 VpV::::::ﾊ　　　　　 ./:::::::::::::::::::ﾉﾉo:::::::::::::::::::::;:::::::::::ﾊ　 rf＝＝-ｨ'￣´
　　　　　　VpV::::::ﾊ　　　　 /:::::;;::::::::::／´::::::::::::::::::::::::;:!::::::::::::ﾊ　|::::::::::ip:/　厳しいようですがC級でくすぶってる棋士の
　　　　　.V::::::::::::ﾊ　　　/:::／::::::／o:::::::::::::::::::::::::::::':i!:::::::::::::ﾊ　i!::::::::::p,
　　　　　　　.V:::::::::::ﾊ　　/::/:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;::!:::::::::::/:::ﾄ,i!::::::::::::l　　大半は「ただの天才」で
　　　　　　　 V::::::::::ﾊ　/::;:::::::::::;p::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i::|:::::::::::::::::::l!:::::::::::::l
　　　　　　　　 V:::::::::::Y:::::;::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::!:::::::::::::::::/::::::::::::::l　　B級以上に行けるのは「天才の中の天才」
　　　　　　　　　V:::::::::::::::::ゝ、:::i:o:::::::::::::::::::::::::::::::／:::::l!::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　 .V::::::::::::::::::::i:::宀-:::::::==::::::＝:::´::::::::::i!ヽ;::::::::::::::::::::::／　　　という厳しい現実があるのであります
2760 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 06:42:11 XB5ZSTHA: 以上、ありがとうございました。
棋士ネタを書けなかったのが無念（上の組で書きますが）

　読者投稿指定権
都道府県：愛知県
指定駅：大曽根
2761 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 06:48:03 XB5ZSTHA: 人が少ないうちに、もう一本投下したいと思います
４レスの予定です
2762 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 06:48:24 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　 _　-=ﾆi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ:{
　　　　　　　／i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i{　　　　　/ヽ
　　　　　／i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i_　-‐:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼_　-=/　　'，
　　　　　 /i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ／i:i:i:i:i:i:i:i(　）_　-=ﾆﾆ= {_ノ⌒ヽ
　　　　　 'i:i:i:i:i:i:i:i:i:i／i:i:i:i:i:i:i:i:_　-=ﾆﾆﾆ=‐ヘｰ､＼/⌒ヽ　　　　　　「見る将」提督のアバターのあきつ丸であります
　　　　 /i:i:i:i:i:i:i:i／i:i:i:i:i:ｉ:ｉ:＞=r冖⌒:::::: |＼:::::＼Y V__r　'，
　　　 'i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i／:l 　　、::::::::: |⌒ヽ::::::込、　　 ',　　　　　前回のC級２組の一つ上
　　　　{i:i:i:i:i/{i:i:i:i:i:i:i:ｉ／::::: l／⌒　＼:::::::| x=ミ',::::::'，ヽ　　l
　　　　{ｉ:ｉ:i:ｨ｛i:i:i:ｉ:ｉ／::::::::::::|　x=ミ、　＼ﾉi{fi笊 Y:::::|　r＼　|　　　　　　　　　「順位戦　C級１組」
　　　「　' l　|__i:i/::::::::::::::::::|ｨf斧う^　　　乂り '::::::|　|i:i:i:i⌒￣＼
　　　　|　l　　 ⌒ヽ:::::／＼|　乂り　　　　　　 l::::: |　|i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ＼　について書くのであります
　　　/＼　　　　／i:i:i:i:i:i＼　　　　　 `　　 :::::::|　Ⅵi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/
　　　ー‐― 　 __/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i..､　　　　　　　人:::::| 　Ⅵi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:{
　　　　　　　 Vi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:＼　　 ‘’／:::::::::::ト　Ⅵi:i:i:i:i:i:i:i:i:{
　　　　　　　 }≧s｡i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:＼=‐≦ﾊﾊ::::: Ｎi:i:i:≧i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ{
　　　　　　　 }::::::::::::＞､i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:＼i:i:Oi:i:iV/i::i:i:i:i:i:i:}:i:i:i:i:i:i:i:i:i:＼
　　　　　　　　ﾉイ⌒^i:i:ｉ:ｉ＼i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼i:i:i:i:i:i:i:i:i:＼ｉ:i:}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ:'，
　　　　　　　　　八i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iY:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼V:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　　　　　＼i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ＼i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:}i:＼Oi:i:i:i:i:i:i:i:Y:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ/
　　　　　　　　　　　　＼i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ}i:i:i:i}i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ}i:i:i:i:i:i:i:i:／
2763 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 06:48:34 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　　ｊI斗 ≦: :＿: :―-: : : : : ＜
　　　　　　＞: : : : :／: : : : : : ＜: : : : : :＼: ＼
　　　　　／: : : : :／: : : : : : : : : : :＼ : : : : :.'，: :＼
.　　　 /: : : : :／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.'，: : :∨
　　　 /: : : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:|: : : : :'，: : :∨
.　　 /: : : : : ′: : :.:|: : : : : :.:|: :|l: : : : : :.|: : : : : : : : : : V　　　　　　C級１組は棋士として最初の壁を超えた組になります
　　 ′: : :.:.:.|: : : : ∧: : : : : :|: :|ﾊ: : : :.:.:|: :.:.:.|: : : : : : : W
　　 |: : : : : :.|: : : /　 ∨: : : :|: :} .}:|: : : ∧: :.:.|: :.:.:|: : :.:.:|　　　　　　また、上の組から落ちてきた棋士のたまり場
　　 |: :|: : :.:.:|: : :||　　 ∨: :./}:/　}:ﾊ: :/　.}: :.:|: :.:.:|: |: : :|
　　 |: :|: : :.:.:|: : :|l　―‐∨/　　爪笊示≧ : |: :.:.:|: |: : :|　　　　　　という面もあるので、高齢の棋士も見かけます
　　 |: :|: : :.:.:|: : :|ィｆ斥示 . 　　　ｖ_ ツ }: :/: : :.:|: |: : :|
　　 }: :|: : :.:.:|: : l|　ｖ_ ツ　　　　　　　 }:/ }: : : |: |: : :|
　　 }:从: : : :|: :圦 , , ,　　　　　　　　' ' ' ﾑ: :.}: : :/:.:|: : :|
　　ｊ'＼: : : :|: : :{::ゝ　　　　　 ` 　　ィi{　}: :}: :/: :人{ﾍ{
.　　　＼}＼从{　　＞‐　,ｓｩｒ-=ﾆ　　　}/ｊ／｀＾
　　　　　　　　　　　　　　/　|:i://　｀〉､　　　　　　　　　　　　　　　定員はなし
　　　　　　　　　　　　 /　 .!〉/　 ./ｘ/＼
　　　　　　　　　 /{　 /./　　.}x/ 　 .〉　　　　　　　　　　　　　成績下位の一定割合に降級点が付きます
　　　　　　　　　　　　/ [二二二二]　　/＼
　　　　　　　　　　　入 }ニニニニ{i_ ／〉:i:i/　　　　　　　　　　　　（降級点が付くのはリーグ参加者4.5人につき1名）
　　　　　　　　　　 /:i:i/[二二二二]　./　7
　　　　　　　 /　7/::::::|::::::::::::::::::ヽ／　　　　　　　　　　　　　　降級点を２回取るとC級２組に降級します
　　　　　　　　　　{ノ/:::::|::: !::::::::::::|::::::∧
.　　　　　　　　　　 /:::::: !::::|::::::::::: !::::::::::}
　　　　　　　　　 |￣７￣￣￣∧￣'，
　　　　　　　　　 |　 /　　　　　∧　 '，

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 |
　　　　　　　　　　　　　＿＿　.へ　　　　　　　 j　　|　　　　　　基本的にC級２組と同じです
　　　　　　　　　／＼:.:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:. ､.´:￣:｀.＜^＼／
　　　　　　　／/⌒:.:.:.:.:.:.:.:.:.:⌒＼:.: ＼丶、 : : ＼,〉　　　　　　　昇級枠３名（今期から）、全勝者は４名以上でも昇級
　　　　　　　.:.:.､:/|:.:∧:.:.:.:.:. ∧／:∧:.:.:.:∨ 丶、: : ‘，
　　　　　　..:.:.//＼/　∨)／／＼_: ∧:.:.:.:∨.　＼: : ﾄ､＿　　　　と言う点も同じです
　　　　　./:.:.:厂i:「¨　　　　￣i:「¨｜: ∧:.:.:.:∨:. 　〉: : : : :ﾉ
　　　　 /^i:.:′ ﾋ!　　　　　ﾋ!　 |:.:.:.:∧:.:.:.:∨:〉/: : _;／
　 ⊂i二|圦""　　　､_. へ　　""|:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:|/二i⊃
　　　　 |:.:个s｡..___( 　　 )__　个:.:.:.:.:|__:／７　　　　　　　　　　上に行く棋士にとってC級２組～B級２組は通過点
　　　　　　￣＼|┘　￣￣　　ﾉ__／〈＿__,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 /　　　　　　　　　　　システム的にも大きな差はないのです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈＿_/
2764 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 06:48:45 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　　　　　　　　､　　　ゞ「」
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾr く=ヾ{ｉ｀｀
　　　　　　　　　　 . : : : : ￣￣: ,r､/ヾ､ﾆゞ-〉
　　　　　　　　　　　／ : : : : : : : : : 〈二ヽﾆヾ=={ヾ、
　　　　　　　　　　 . : : : : : : : : : : : : : 寸二ー―､　｀
　　　　　　　 /: : : : : : :／: : : : : : : ｀ー―‐´
　　　　　　　　　/ : : / : : /: : : : : : : : : : : {{ {{ {{ {{＼
　　　　　　 : : : / : : /ｨ ───── ゞゞゞ.ゞ　}　　　　　　　　　　さすがにC級２組と変わらない、では
　　　　　　　　 : : : ｉ : : :iｨ ── ｧ ─ ,─‐ ヽ}ヽ}ヽ} ﾘ
　　　　　　　　 i : : |: :i: :!: : : : ／: : : :/　ヽ : |: : :|: : | ＼　　　　　　　　　説明とは言えませんのでもう少し書きます
　　　　　　　　 |: : :ｨ:│:|＿／_/ ／:/＿＿ヽ!: : :!: : !＼＼
　　　　　　　　 | :/ !: :!´|＿_／イ／　＿__　│: : , : :,　＼＼
　　　　　　　　 | ｉ　|: :| :{佗ｿ｀｀　　　佗ｿ｀｀:{: : : ､ : ､　　＼＼
　　　　　　　　 | |　|: :|ゝ〉　　　 { 　　　 /: :',: : : , : : ,　　＼＼
　　　　　　　　 | |　|: :| ﾍ　　　　　　　　 / : : ﾍ: : :‘，: . ､　　｀ー― ､
　　　　　　　　 | |　|: :| : :＼　 ─ ‐　／: : : : :!ヽ: : :＼ : ＼　　　　＼＼
　　　　　　　　 | |　|: :|: : : /}｀　 __　 ´{-､: : : : :|　＼: : ＼ : ＼　　　ヽ　}
　　　　　　　　 | |　|: :|_／ ‘，　　　　/　＼: : :|　　ヽ: : :ヽ : : ，　　　 }　|
　　　　　　　　 , イ.|: :| ﾍ　 ‘，　　 / 　 /　｀ ‐-　､　 ', : : ', : : ',　　　│ }
.　　　　　　／　{ .!: :!　‘，.　‘，　/ 　 / 　　 |　　ヽ　} : : } : : :}　　　ﾉノ
.　　　　　／　　 | .!: :!.　 ‘，　　∨ 　 /　　　 |　　　 ' ! : : ! : : :!　　 ´
　　　　　,　　　 | .ゞ.{　　　， _ /-､r､　　　　 l　/　　 ! : : | : : :|
　　　　 {　　ヽ　/　　　　／rく｀ヽヽヽ　　　ヽ{　　　│: : | : : :|　　　　C級１組在籍者が初タイトル獲得
　　　　　', 　　∨　　　 /　〈＼ヽ　　 }　　　　､r ､　 |:: : :| : : :|
　　　　,r≦}{ﾆ}f′　　　　ヽ　ヽ　　　　 }、　　　v{ﾆ}≧x: :│: : :!　　　　というのは比較的多いケースです
.　　　ﾏﾆ}{ﾆ}i! 　　　　〉、　＼　ノ　､　　　i{ﾆ}ﾆ}=} :│: : :!
　　　　ﾏﾆ}{ﾆ}{　　　　　 /　　／ﾍ　　　､　　　;{ﾆ}ﾆ}/ : ! : : :!
.　　　　ﾏ＞込　　　　./　　 /　　 ‘　　　，　/ ｀ ‐ ' : : :! : : j　　　　タイトルに挑戦できるレベルの棋士ならば
　　　　　 ',　　丶　　/　　　/　　　 ‘，　　ヽ'　　 /: : : :j: : : ,
　　　　　　 ,　 ⌒ ｀｀/ 　　 /＿＿＿__ﾍ　　　ヽ　 {: : : :/ : : /　　　　大抵はC級２組の成績上位に名を連ねます
　　　　　　 i　　　 /　　　 / !ﾆ=ﾆ!ﾆ=ﾆﾍ　　　 ,　 ∨ / : : /
　　　　　　 |　　　i'　　　 /ﾆ|ﾆ=ﾆ|ﾆ=ﾆ|.ﾍ　　　 |　　∨ : : /　　　　　２～３年もあればC級１組に上がる棋士たちです
　　　　　　 |　　　|　　　 ./ ﾆ!ﾆ=ﾆ!ﾆ=ﾆ!ﾆム　　 .!　　＼:/
　　　　　　 |　　　|　　　 / =ﾆ!ﾆ=ﾆ!ﾆ=ﾆ!ﾆﾆム　.| 　　　ヽ
　　　　　　 |　　　|、　／ﾆﾆﾆ|ﾆ=ﾆ|ﾆ=ﾆ|ﾆ=ﾆ|ﾑ　.!　　　　　 }
　　　　　　 |　　　| ｀/ﾆ |ﾆ=ﾆ|ﾆ=ﾆ|ﾆ=ﾆ|ﾆ=ﾆ|ﾆi ¨}　　　　　　､
　　　　　　 |　　　| / {ﾆ !ﾆ=ﾆ!ﾆ=ﾆ!ﾆ=ﾆ!ﾆ=ﾆ!ﾆヽ}　　　　　 ',　　　　　とは言え、知名度の低い棋士の挑戦となると
　　　　　　 |　　　|' 　.|¨ ｀¨¨´｀i ¨´｀¨¨´｀¨¨´　　＼　　　　　，
　　　　　　 |　　　　 | 　　　 |　　　＼　　＼　　ヽ　　　　　　　　　　将棋好きは驚き、一般人は無関心になるので
　　　　　　 |　　　　 | 　　　 |　　　　　＼　　＼　　}　　　　　 '
　　　　　　 |　　　　 | 　　　∧　　　　　＼　　＼ゝ、　　　　 i　　　普及の面では微妙だったりします
　　　　　　 |　　　　 l　　　 /:::::＼　　　　　＼　　ヽ∧ 　　　 |
　　　　　　 |　　　　 l　　　 /|::::::::|::＼　　　　　＼ ,/:::::＼　　　 |

　　　　　　　　　　ﾉ{ﾆＶ∧ｒ／::::::::::::::::::::::!::::::::::::ヾ::::::::..、
　　　　　　　　／　 Vﾆﾆｱ´::::::::::!:}:|:::::::}::!＼::::::::::::V::ヽヾ:..、
　　　　　　 /{　　／ヘ/::::::::::::::::!:}:|::::::,斗--ミ、:::::::V::ﾊヽヾ:..
　　　　　　　乂／｀^　,'::!::::::::::;:斗}」::::/::/＿__ V:}::::::}|::::::. ':, ヾ,　　　　　　　　今期（第７９期）のC級１組参加者は
　　　　　　　　((＞≦ ,::|:|:::::／:/ノ}:／}:ｱんﾊヾ{ﾄ:}:::::}|_:::::|　}　 }
　　　　　乂 ___＞'__ノ,:/!:!::/:::/7笊^　´　ゞクノ'}:;:::::}'　}:::!　}　 }
　　　　　　 /フ^~ /　{ |:|::':::〈 { ゞｸ　,　　　　　//:::/!rﾉ:::;　ﾉ　ﾉ!　　　　　　　　　　　３７名
　　　　　　 { '　　 {　乂ﾚ!:::∧｀　　　　　　　ノ,::／::ﾚ::}::{　　/ノ
　　　　　　　　　　　　　　 ):::{:∧　　　 '^　ーｧ':::::::八;::::. 　 ~
　　　　　　　　　　　　　ノレ{:::个s。_　　　　 //::::/::::/:::八　　　　　　　　　　　C級２組より少ないですが
　　　　　　　　　ー=≦7::ﾊ::{:::::|从:::::::≧=≦' |:::/::::/::ﾉ}　ヾ:.、
　　　　　　　　　　　　　{:/ー=≦⌒ヾく’　　 { .乂}:V／ﾉ＿　）　　　　　　　　　対局数は同じ１０局です
　　　　　　　　　　　　 /乂｀ヽ　＼　＼:.、丶　 }:| 　 }　 }｀、
　　　　　　　　　　 ,　　　　丶　＼　　＼::..、 .}:|　　}　 }　 }
　　　　　　　　　　　/　　　　　　,　 /　丶　　｀ヾ::ﾚ|　　}　ヽノ
　　　　　　　　　／:ヽ　　　　　 , ,　　　＼　　ヽ:!　　} /　丶　　　　　　　　昇級ラインが８～９勝なのも
　　　　　　　 _,ｲニﾆく　　　／　:},　　　　＼　 j:{　　ﾚ　　　　、
　　　　　　_ノ￣￣ヾﾆ}　／{　　 j:{　　　　　　　ヽり　　'　　　　　 :　　　　　　　変わりません
　　　 _＞'　　　　　　V'~　　,　／八　　　　　　　/’　 /　　　　　人
　 r '　　　　　　　　ノ　　　r'’　　个s。＿ ,.. ィくーく_　　　／
　,　　　　　　　　r'~　　　　｀}ィi〔ニ|ニニ|ﾆﾆ|ﾆﾆ{ニﾆ}ﾆ}≧´
2765 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 06:48:57 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　　 × ／　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　／く>へ／'´.::-‐＝‐-:::｀丶
　　　　　　　　　　　　ぐ彡'＼::::::::::::::::::::::::::::｀::､＼
　　　　　　　　　　　　／>､彡"〉::::::::::::::::::::|::::::::ﾍ:‘,
　　　　　　　　　　　　 /::::::}}}}ﾘ:::::::::|::::::::}:::|::::::::::::}:‘,
　　　　　　　　　　 ,.:::::::///:＿::/}:::::/|::＿:::::::::}:::‘,
　　　　　　　　　　　 ,.::::‰%{´:::::/　|::/ ﾉノ Ⅵ｀:::|:::::‘,
　　　　　　　　　　 }:::l::∨:|:,ｨf筏　}´　筏ﾐx{::::ｲ::|::l:{
　　　　　　　　　 }:::j:::}Ⅵ! Ｖツ　　　 Vツ |/{::::|::|:{　　　　エピソードとしては
　　　　　　　　 {V::::|::}:{ﾒ、　　 '　　　 ./:}:|::::{::|::}
　　　　　　　　 | Ｖ::|::|ｲ:::.丶　　-　　イ:::l::{:ｲ::ｲﾘ　　　　藤井二冠に記録を破られた
　　　　　　　　　＼{^|:::ⅥV＞-＜V^Ⅳ/}/}//
　　　　　　　　　　　　　｣イ´ {{　　　}} ｀メ/{{　　　　　　　　「最年少タイトル獲得」の記録保持者だった
　　　　　　　　　　　　　 , ´ 乂 }　ヾ､／　イｲ　｀
　　　　　　　　　　　　 . 　､ } ＼／　／　 {　　 .　　　　　　屋敷伸之九段が１４年にわたって
　　　　　　　　　　　ｉ　　/　 j{' 　 / 　　 ∨　 !
　　　　　　　　　　　　　｣＿_ｌ　 j{'　 / 　　　ｌ＿_|
　　　　　　　　　　　　　 }=≦{　 {{　 {　　　　　 }≧=}　　　　　　　　　　　　　　C級１組から昇級できなかった
　　　　　　　　　｣=≦乂_{{＿≧=-＿_ノ≧={
　　　　　　　　　　　　 L≧｢T≧=-‐=＝=≦Ｔｌ≦[
　　　　　　　　　　〉　Ｌl |L｣｢|TｌL｣L]｢l_L｣　〈　　　　　　という珍記録があります
　　　　　　　　　　　　 /　　「｢ｌｌ| ｢|┴｢ｌｌ]｢ｌl]｢｢ｌ　ﾊ
　　　　　　　　 /　　ｌ｣_｣|Lｌ｣-｢ｌｌ]｢_ｌｌ｣L｣｣　 ∧
　　　　　　　　　　 /　　　　 Ⅵ=宀-‐-‐-‐=Ⅳ　　　∧
　　　　　　　 /　　　　　　}　　＼　　　　{　　　　 ∧

　　　　　　　　 ,､
.　　　　　　　　　夊ゞ´　_ , -‐‐‐ - 、
　　　　　　　　　　　　 ,>城'´::;:ｲ::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　 ´ ,７:::::;ｨﾍl:::::,ﾍ:ﾄ;::::i::::::ヽ　　　　　　１４年の間に、棋聖を３期獲得して九段への昇段条件を満たし
　　　　　　　　　　　 /ｲ;::|/ ┃ ヾ| ┃ヾ;:l::::::|::',.
　　　　　　　　　　　 ' |::l'　　　　　　,':::!::ｲ:!:l.　,◎ .◎　　　勝ち数規定（七段昇段後190勝）で八段昇段
.　　　　　　　　　＿-ﾉ::ヽ＿ワ＿, ｲ:::/':::;'/ / / /_/
　　　　　 ┌「ﾆﾆニ}_/ ﾚ｛ﾖﾑﾑE>Y>/／'/ｲ/./ /ﾞ,ｨ◎　,ｨ◎　翌年（この頃は年に１段しか昇段できなかった）九段昇段
　　　　　　 ¨￣￣,斗==＝|l. 　 !|::|ヽ|{.　　　√ ／／／／
....　　　┌「ﾆﾆニニ}.__/￣ |l 不.!|::!　 >　　￣＝＝＝＝]
.　　　 ¨￣￣￣└ ==＝ !l.　　!|:|　〈ヽ.　＝====＝＝┘
　　　　　　　　　　　　 |l 幸 l:ﾄL=-l'ﾟﾟ　　　　　　　　　　　　九段になるのとB級２組昇級が同じタイミングでしたが
　　　　　　　　　　　　ﾑ'＿..!| |　 }.|
　　　　　　　　　　　ﾑﾑﾑﾑ|ﾟﾟ　ﾟﾟ　　　　　　　　　　　　　C級のままで八段という珍記録でもありました

　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　 ,,．ｬ≦二二二二≧s｡,
　　　　　　ィi〔二二二二二二二二二丶
.　　　　　　∨二二二二二二二二二二　/
　　　　　　 ∨二二二二二二二(__ﾉ　 /
　　　　　　辷二二ト二二二二　　〈　　　　　　　　　「順位戦　C級１組」　は以上であります
　　　　　　 :::::|::::::|::::|r笊トミトミ二　　ヽ
　　　　　 :::::::|::::::|::::||ﾋツ　j:::ﾉ笊ミ:「~´
　　　　　　　ｉ::::::::::::::|::::||　　　　リ「::|　　　　　　　　　　思った以上にC級２組で説明しきっていました
　　　　　　　i::::ｎｎ ::|::::||　　､ ,　　爪 |
　　　　　　　|:「| | |:::|::::||ト .　　　ィi{::|::::|
　　　　　　小| | |:::|::::ﾘﾆニ壬〔 |::|::|::人
　　　　　　　 {｜! ＼ニニﾆﾆ「ﾆ人j／　　　　　　　　　　　B級２組もこんなノリになりそうで
　　　　　　人　　＼ニニＣ」＼
　　　　　／二＼　　　＼二二二.＼　　　　　　　　　　　怖いのでありますが
.　　　　　{Iニニニ`ト--ヘ　厂~＼二＼
.　　　　　{I二二二｢￣＼二Ｌ厂　＼二＼　　　　　　　　なんとかネタ出しをするのであります
.　　　　　や二二二二二＼└匚　　∨ニﾆ＼
　　　　や二二二二二 |ニニ|　　 |∨二二|
.　　　　　　や二二二二二|二二＼__ﾉ！二二|
　　　　　や二二二二 |二二l二二人二二|
　　　　　や二二二二|二二|二二二二二＼
　　　　　　や二二二二二二＼二二二二 /
.　　　　　　＼二二二／二二二＼二二二/
　　　　　　　　￣|二二二二二二二｀¨¨｢´
.　　　　　　　　　 /二二二二二二二二二|
　　　　　　　　　 /二二二二二二二二0二|
.　　　　　　　　 /二二二二二二二二二二|
　　　　　　　　〈二二二二二二二二二0ニｊ
.　　　　　　　 /三刀三刀三刀三刀三刀三}
2766 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 06:48:59 68IBBwso: 投稿ペースはええよはええよ(震え声)
投稿者の皆様お疲れ様でした。
2767 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 06:49:37 XB5ZSTHA: 以上、ありがとうございました。

リクエストは色物を選んで

　読者投稿指定権
都道府県：千葉県
指定駅：ベイサイド・ステーション

でｗ
2768 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 06:49:50 AJiCMu3Y: 乙でした

こうしてみるとルターも「努力で集めた貯蓄が不平等」としてるならふざけてるなと思いますね
畑で頑張ってた人が報われないとか不平等とか巫山戯すぎてます
これって西洋の伝統的な思想的文化なんですかね？
盗賊や害獣の駆除など、身内以外に対して使う暴力を予め持っていたという前提が抜けてますし
農民の苦労を考えてないお花畑な思想がベースにしすぎて、職人の町人文化を優遇しすぎてますね
外敵が居なかった故の思想すぎる気がします
2769 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 06:59:29 XB5ZSTHA: >>2752　のあたりとか、主権を暴力装置としているけど一面的すぎる気がします
従った方がラク、とか、生活するのに政治的権利なんていらねぇ（これはこれで問題ｗ）、とかが現実としてありますし
2770 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/20(日) 06:59:40 URrijS9o: >>2768
ルソーの生きていた時代って、畑で頑張っていた人が搾り取られる時代ですよ？
それこそ不平等だったとは言えませんか？

あと読み違えをしていると思うんですが、『貯蓄していた側』が力でもって契約させたという話です。
つまるところ、制度なしには所有権は成立しないということです。
2771 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/20(日) 07:07:25 URrijS9o: >>2769
主権ってボダンが発明した概念で、国家間での概念だった気がします。
だからルソーのいう国内での主権とは少し違っていて、今世界で使われている主権っていうのは前者なんで
前者と絡めやすいように、一言で『強制的な権力』としました。
2772 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 07:08:33 AJiCMu3Y: 連続投稿乙です

アンカー付けないと感想が重なりそうですね……反省
リストは書き込みテストスレでちょくちょく伸ばしておきます
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1249132880/2994
2020/09/20　06:50現在

【都道府県】
北海道◆slVk60tT3Y
三重◆yU9tLz/GOg
　　　◆slVk60tT3Y
島根県◆SQoLUOzpts
愛知県◆clDIOx66pY　マウンテンネタ禁止
広島県（諸島部）◆XksB4AwhxU
愛知県◆clDIOx66pY
千葉県◆clDIOx66pY

【指定駅】
呼人◆slVk60tT3Y
桑名◆yU9tLz/GOg
　　　◆slVk60tT3Y
多度駅（三重県）◆SQoLUOzpts
いりなか◆clDIOx66pY
尾道駅◆XksB4AwhxU
大曽根◆clDIOx66pY
ベイサイド・ステーション◆clDIOx66pY
2773 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 07:17:58 XB5ZSTHA: >>2772
すみません、細かい注文になってしまうのですが
　「マウンテンネタ禁止」
は、いりなか駅に付けていただけるとありがたいです。
2774 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 07:18:48 XB5ZSTHA: 落ち着いているようなので、５レスの予定で20分頃から投下します
2775 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 07:20:15 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　　 ∨ニニニニニニニニニニニニニニニニ|
　　　　　　　　　　　 ∨ニニニニニニニニニニニニニニニ/
　　　　　　　　　／ﾆ＼ニ(　 )ニニニニニニニニニニﾆﾆｲ|
.　　　　　Ｏ　　　 /ニニニ＼ニニニニニニニニニニニﾆ／::i:|
　　　　　　Ｏo　{二二二二二- ＿ニニニニニニニ＞'":::::::i:|
　　　　　　　　　 ∨二二二二二二二二二ﾆ=‐::i'´ ::::::|⌒Y::i:|　　　　「見る将」提督のアバターのあきつ丸であります
　　　　　　　　　　　ｰ=ニニニニ=-‐:::ァ''"´＿:::|:::::::::::|,　/: i:|
　　　　　　　　　　　　 |:|:::::::l　　 |从／　竺=汀 |:::l:::::::| / :: i:|　　　　危険な暑さも過ぎて夜も寝やすくなってきましたな
　　　　　　　　　　　　 |:|::::八　　　　　　　 "'''　|:::l:::::::ト:::::::从
　　　　　　　　　　　／ﾆ|:|::::::::|＼　　_　　　　　　　|:::l:::::::|ニニ＼
　　　　　　　 /ニﾆ从:::::::|::::::＼　 ┘　　イ　.|:::l:::::！ニニﾆ＼　　今回は
　　　　　　　　　 {ニニﾆﾆ＼｛＼::::::〕=≦ ＿,.ィ　 |ノ:::::从ニニニニ}
　　　　　　　　　　}二ｱ⌒＼ﾆ＿＿__二二r　厂⌒|ニニニニニﾆﾆ/　　　　　「順位戦　Ｂ級２組」
　　　　　　　　厂＿　　 /ニ／ニニ=- _| | ｜|　|ニニニニニﾆ/
　　　　　　　　／ニニﾆﾆＴニ/ニニニニﾆししししニニニニﾆﾆ｛　　　であります
　　　　　　　　{ニニニニﾆ|ニ{ニニニニニニニニニニニニニニﾉ
　　　　　　　＼ニニニニ￣ー＝ニニニニニニニニニニニ／
2776 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 07:20:30 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　／｀ヽ､ ,.イ:´ヽ::::／:::｀ヽ、＿＿_
　　　　　　　　　　　／　/｀ヽ､ミ.ヽ;:::::::;;.．-ニ"＿＿.　|
　　　　　　　　ヽ　/　,ム-＝≦. ´:: ≧＝-､;;:ヽﾉ　l
　　　　　　　　　　　レ':/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ/
　　　　　　　　　　　 |:::/:::::,ｨ=-::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　Ｂ級２組は残留するのにかなりの実力が
　　　　　　　　　 l:/::::;ｲ::::/::::::/::::::::::::::::::::'、::::｀ヽ:::::::',
　　　　　　　　　　 ,'::::;ｲ::::: '::::::ｲ:::::::::::::::::::::: ﾄ;:::::::::::ヽ:::::l　　　　　　要求される組です
　　　　　　　　　 /;ｲ::,::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::|:::i:::::::::::::|:::',i
　　　　　　　　　 ,'／ﾚ､:::::ーl弋ヽ!;:::::::i:::::::ナ:┼-::::::j::::::',!
.　　　　　　　　 /::::::l:::::ヽ:ﾞト､! ,　｀ヽlノﾚノ　　｀ヽ:ﾚ':::::::::|　　　　　その為、あまり高齢の棋士が溜まる事は
　　　　　　　　 '::::::::i::::::::::|!., 斗＝=　　　　ｨr=ﾐ､ /:::::::::::::i
.　　　　　　　 ,':ｲ::::;'::::::::::|::!　　　　　　　　 /::::::／::::|　　　　少ないという印象があります
.　　　　　　 l:::|::/::::::::::::|:::i.　　　　　 '　　　　彡':::::::::::ﾉ
.　　　　　　ヽl/;ｨ:::::::::::|:::::ﾄ、　　ｨ　　ｧ　 ,イｲ::::::彡''
　　　　　　　　 /´ ヽミ;::::|';从::≧ ､　　", イ:::;' |:;／／　　　　　　定員はなし
　　　　　　　　　　　　　ﾚ'ﾐ从 ,ｨ|;';';';';';`;';';';';| !ノ　´
　　　　　　　　　　　　 , イヾ;';';';';';';';';';';';';';'j　＼　　　　　　　　降級点はリーグ参加者の4人につき1名の割合
　　　　　　　　　　　　 ,ィ＼　　　ヾ';';';';';';';';';';';';'　　　ヽ
　　　　　　　　　 , イ　　＼　　　ヾ;';';';';';';';/　　　 /　｀　ｰ- ､　　降級点２回で降級なのはC級１組と同じです
.　　　　　　／ｲ;';';ヽ　　　ヽ　　　ヾ;';';';'/　　　 /　　　,ｲ;';'/＼

　　　　　　　　　　＿_
.　　　　　　／.: .: .: .:＞-―――-
　　　　　　／.: .: .: .:／.: ＼.: .: .: .: .: .: .: ｀`丶､
　　　　　 ': : /: : ／{: ＼.: .: .: .: .: : ／.:￣.:V⌒＼
　　　　/: : :/: : :'.: 八.: .: .: .: .:＿.: .: .: .:. :. :.: .: .: : .　　　　　　　昇級枠３名（今期から）、全勝者は４名以上でも昇級
　　　　.: .: .{.: : ｉ.: .: .: .: .: ／.: .: .: .: .: / .: .: .:∧.: .: :.
　　　ｉ.: .: .: .: .:|.: .: .: .: . i.: .: .: .: /.: ∧.: .: :// .: .: : .　　　　　　と言う点はC級１組と同じです
　　　 |.: .: .: .: .:|.: .: .: .: : |.: : ―/―‐- : : ｨ笊 |.: .: .:ｉ
　　人.: .: .: :八.: .: .: .:.:.|.: .: :ｨf笊㍉ j／ヒﾘ |.: .: .:|
　　　　､.: .: .: .:＼ .: : : |.: .:八Vシ　　　　､　 |.: .: ::|　　　　　　B級２組で大きく違うのは
　　　　　＼.: .: .: : ＼ ( |.: .: .:.:＼　　　　　　八 .: 八
　　　　　　　＼ : : .: : ヽ:|.: .: .: :〈⌒ ( 　ｧ　 ,　　 )'　　　　　　　一つ上のB級１組が定員１３名という点になります
　　　　　　　｀⌒¨￢八(＼.: .:ト .,　＿_／
　　　　　　　　　　　 `_ト＼|==:〈　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　 /＼__:::::::::::::＼―＜＼∠＼　　　　　　B級１組からの降級者は原則３名と決まっている為
　　　　　　　　　　　　_／--　　＼:::::::::::::.　{　　＼7∧
　　　　　　　__／　　　＼　＼::::::::ｉ八　　　　==- ､　　　　B級２組の順位上位３名はB級１組から降級した
　　　　　　　　//::＼>　　　　　＼　＼::|　ｉ　　　 ∧:__＼
　　　　　　 __{_{{ :∠＼_ 　　　　　＼　 :|　人　. . . .＼}} ＼＼　棋士になります
　　　　　　/　　　　レ'＼　　　　　　＿_{ 　　／￣｀`丶､　＼
　　　　　 i　　　　＿___＼. . . .／　　　＼ / ＼　　　　ヽ　　＼
　　　　人　　　/　　　￣￣＼　　　　　 ', ＼　　　　　　　Ｙ ―ハ
　　　　　　､}＼ｉ　　　　　　　八　　　　　　　ｉ　　. . . . . . . . . 勹::::＼:}
　　　　　　　　＼_|　　　　　　　､. . . . . . . . .. . . . }i . . . . . /　勹 ::::＼
　　　　　　　八　　　　　　　　　＼. . . . . ./ . . . ノﾆ=-‐ '　　　丁￣　＼
　　　　　　　　　　　､　　　　　　　　　＞―＜¨¨´　　　　　　　ﾉ　　　　.
　　　　　　　　　　　 `､　　　　／　／::::::::::::::::::::.　　　　　　_　 -八　　　　　､
　　　　　　　　　　　　 `､　〈/　／::::::::::::::::::::::::::}　　　 -=ﾆ二 / / ＼　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 `､/〉　/ ＼:::::::::::::::::::::::/≦ニ二二二7 /　　＼　　　　＼
2777 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 07:20:48 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　　　　　／／⌒ヽ＿:: :: ＼:: ＼
　　　　　　　　　　　　 .:'.:/:: :: :: :: :: :: :＼:: ::ヽ:: :ヽ
　　　　　　　　　 /:: :ｉ:: :: :: |:: : ﾊ:: :: :ヽ}::.:ｉ:: :: :.
　　　　　　　　　　　/:: :八:: :: :: :／‐}:: : : : ∨|:: :: :: .　　　　　　B級２組はB級１組からあふれた実力者が
　　　　　　　　　　,' : : : xミ､:／ｨ＝ミ:: :: :: :|::|i: :: ::.:ｉ
　　　　　　　　　　ｉ : :: :《 vj　　　vソ:: :: :: ::|:八:: :: :|　　　　　　在籍していることが多いので
　　　　　　　　　人:: ::.圦　'　　　, : : :/ : 八:: :ノ}人
　　　　　　　　　　　＼:: 个　`__´（ :: イ:／ ⌒´　　　　　　　　勝ち抜くことはC級の比ではない難しさがあります
　　　　　　　　　　　　　＼j_／||二二ﾆ人
　　　　　　　　　　 _／F　八ﾆ=-:／　＼
　　　　　　　　　　　 ∧彡'＿／　／　ﾒミヽ
　　　　　　　　　　／／　:／,､丶 ⌒　 } ／　∧　　　　　　　　今期（第７９期）のＢ級２組参加者は
　　　　　　　　　/　 '　／／　　　　　〕/ ／　　}
　　　　　　　　ノ＿_{　 {　,　　　　　　.:/　　　　/　　　　　　　　　　　　　　２５名
　　　　　　　＼/¨人. .:. :.､. . . . . . . ｧ＿　／{
　　　　　　　 /　　　ト}ミ＿. . . . . ７￣＼　i　　　　　　　　ですが、谷川浩司九段や藤井　猛九段、中村　修九段など
　　　　　　　r (＼　 /| j　/. . . . . . . { 　　　{￣|
　　　　　　 /ヽヽ ∨ 〈＼＼_ ニ=- _　　　/￣　　　　　　　　タイトルを複数期獲得した実力者たちが居ます
　　　　　〈､　　　＞　''"　　　／∠　へ'
　　　　　　　`　 .,＿＿　　 -‐ '　　　彡ｲ＼
　　　　　　　　　　　　 |二ﾆ=-　＿　イ -_-_
　　　　　　　　　　　　 | _-_-_-_-_-_-_-_-_-_- _
　　　　　　　　　　　　 | _-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-　　　　　　　また、Ｂ級２組は棋聖戦と王座戦の１次予選が免除される
　　　　　　　　　八 -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-i
　　　　　　　　　　　, -_-_-_／ -_-_-_-_-_-_-_-_|　　　　　　シードがある組になります
　　　　　　　 / -_-_／ -_-_-_／-_-_-_-_-.:|
　　　　　　　　　 / -_:／-―‐-ミ -_-_-_-_-_-_-,　　　　　　大きな優遇ではないですが、あるとないとでは違いますね
　　　　　　 /__／　　　　　＼-_-_-_-_- :/
　　　　　　　　{／　　　　　　　　 ∨ -_-_- /
　　　　　／　　　　　　　　　　人＿彡ｲ

　　　　　　　　　　　　　　　　＿　,ヘ、
　　　　　　　　＿　 ´::. ::. ::. ::. ::. ｀::ゝ-ー--e
　　　　　　　　ｆ／: ::. ::. ::. ::. ::. ::..￣＼::ヽ::. ::. :/
　　　　　　　　/ :. ::. ::. ::. ::. ::.ﾞｉ :. : :.|::. :＼:ﾞ,ﾆ＝=ヮ
　　　　　　　　.: ::. ::.∧:. ::. ::.|!､:ﾞｉ:_|:､|: ::./::.|::. | //　　　　　対局数はC級１組と同じく１０局
　　　　　　　i: ::. ::.ｉＬ⊥::. ::. ::.Ｌ⊥」_ﾞｉ::. ::| :.|ヾ//、
　　　　　　入ﾞｉ :|　　｀ヾ:/　　ﾘ　｢¨::. |::ﾉィ |::.|　　　　　C級よりは潰し合いが発生しやすいですが
　　　　　　／|::.＼|ｅ＝ａ　　 ,,ｅzｚ/::. ::.|:/. ::.| | ::.|
　　　　　（　 /::. ::.ﾞｉ＊　　　　　 /::. ::. ﾄ|:. ::. |_」::（　　　　昇級ラインは相変わらず８～９勝です
　　　　　　八::.ノ　ヽ　ｆ´￣ ´｀V::. ::. 从ﾉ::. ::. ::ノヾ）
　　　　　　　　ﾞヾ　　｀ト -- ∠::. ::.ｿﾙ　ヽ::.／
　　　　　　　　 ,　　´ ／ヾ:::／／ ∨　＼
　　　　　　　　／　　 /　　,r' ,r' 　　:} 　　,:ゝ
　　　　　　　く_ィｾ式ゝ　 / /　_＿人､ｼ壬〉
　　　　　　　　　丶ヽ. ﾞｉニ(い)ニﾆ､.　/ /　　　　　　　　　実力者が居るとは言え
　　　　　　　　　　ヽこミﾘ.卯ﾉﾊヽくソ
　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　＞　　　　　　　　A級はもちろん、B級１組よりはまだマシです
　　　　　　　　　　　〉--i＿　　＿_,-―ｔ´
　　　　　　　　　　　|　　　 |￣　 | 　　 |　　　　　　　　　　世間から見ればB級２組は
　　　　　　　　　　 |　　　|　　　　|　　　|
　　　　　　　　 |　　 |　　　　 |　　 |　　　　　　　　　　特に意識されないレベルでしかないのです
　　　　　　　　　　ﾋ‐-┤　　　　ト--┤
　　　　　　　　　　トソイ　　　　　トソイ
　　　　　　　　　トｿイ　　　　トｿイ
　　　　　　　　　　ヒヲ　　　　　　　ヒヲ
2778 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 07:21:15 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　　／:/.:: .: ＼
　　　　　　　　　　　　　　/.:: .:{.:: .:: .:: .:＼　　　　　　　　珍記録としては、第７４期（2015年）に
　　　　　　　　　　　 '.::{.:: :.､.:＿.:: .:: : )
　　　　　　　　　　　　　 {.:人.:: .:(.:: .::ー.:: :＼　　　　　　降級点を持つ棋士８名のうち
　　　　　　　　　　　　　人: {:＼.:: .:彡ｲ⌒ヽ(
　　　　　　　　　　　　＞'"　￣〈￣{^ヽ　　　　　　　５名が２つ目の降級点を取って降級という
　　　　　　　　　　　　　 r〈l 〕､　　 }　 }　〉
　　　　　　　　　　　　　/＿　　}＿　{. . .l //＼　　　　　大量の降級者を出した記録があります
　　　　　　　　　　　　 ∨::::::＼|＿___}／|ノ＼::::＼
　　　　　　　　　　　　ノ:::::::::::}コ＿__|:／|　　` ::ノ＼　　　※第７７期（2018年）にはC級１組から５名降級の記録アリ
　　　　　　　　　　／- ､:::: ｲ_竺竺竺竺:〉　　　　`r　ヽ
　　　　　　　　／　　／　人 /　|　ヽ　＼　　　　ゝシ
　　　　　　／　イ　／ ∨'　 | 　ｉ　　ヽ
　　　　　／　ﾉ　　　/ 　 /　　｜　 |　　 }
　　　／　　/　　　,:　　/　　_ノ　　{　　　{: 　 }
　　〈イ/ﾉJU 　　 /　＿_,／＼＿____)' ￣￣∨ /
　　　　　　　　　　 ∨　　　　/￣￣､　　　 V /
　　　　　　　　　　　 i　　　　/　　　 ∧　　　　∨

　　　　　　　　　　　　　　　　＿　,ヘ、＿＿
　　　　　　　　 __ 　 ´::. ::. ::. ::. ::. ｀::ゝ:. ::. ::〉
　　　　　　　　ｆ／: ::. ::. ::. ::. ::. ::. :￣＼::ヽ::｣
　　　　　　　　/ :. ::. ::. ::. ::. ::.ﾞｉ :. : :.|::. :.＼:ﾞト｀ヽ　　　　　　５名の降級者は
　　　　　　　　.: ::. ::.∧:. ::. ::.|!､:ﾞｉ:_|:､|: ::. /:|::. ｀.､＼
　　　　　　　 i::.i::. ::ﾅ―ﾄ::. ::. :Ｌ⊥」_ﾞｊ::. ::| :.|ヾ./ /　　　　　　　島　朗九段、安用寺孝功六段、杉本昌隆七段、
　　　　　　入ﾞｉ :|ｒ=-,, ＼/,, ==ェ|:/:. ::.|::ﾉ´,ィ |:ﾞｉ
　　　　　　 /|::.＼| V.ツ　　 ∨ リ/::. ::.|:/::. ::.| |:. |　　　　　　豊川孝弘七段、高橋道雄九段
　　　　　（ /::. ::.ﾞｉ'　´　　　　 ¨/::. ::. ::ﾄ|::. ::|_」::（　　　　　　　　　　　　　　　（段位は全て当時の段位です）
　　　　　　八::. :ノ　ヽ　ー--'　　/::. ::. 从ﾉ::. ::. :ノヾ）
　　　　　　　　ﾞヾ　　｀ト-- 　/::. ::ｿﾙ　ヽ::.／　　　　　　島、安用寺、豊川はC級１組で降級点が付いているので
　　　　　　　　 ,　　´ ／ヾ:::／／ ∨　＼
　　　　　　　　／　　 /　　,r' ,r' 　　:} 　　,:ゝ　　　　　　　ズルズルと降級していくパターンに入っています
　　　　　　　く_ィｾ式ゝ　 / /　_＿人､ｼ壬〉
　　　　　　　　　丶ヽ. ﾞｉニ(い)ニﾆ､.　/ /
　　　　　　　　　　ヽこミﾘ.卯ﾉﾊヽくソ　　　　　　　　反面、高橋はC級１組で３連勝
　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　〉--i＿　　＿_,-―ｔ´　　　　　　　　杉本に至ってはB級２組に返り咲いていますので
　　　　　　　　　　　|　　　 |￣　 | 　　 |
　　　　　　　　　　 |　　　|　　　　|　　　|　　　　　　　　明暗が分かれたという感じですね
　　　　　　　　 |　　 |　　　　 |　　 |
　　　　　　　　　　ﾋ‐-┤　　　　ト--┤
　　　　　　　　　　トソイ　　　　　トソイ
　　　　　　　　　トｿイ　　　　トｿイ
　　　　　　　　　　ヒヲ　　　　　　　ヒヲ
2779 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 07:21:31 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　　　　　　　-=ﾆニ二二二二ニﾆ=-
　　　　　　　　　　　-=ﾆニ二二二二二ニニニﾆﾆﾆ=-
　　　　　　　　 -=ﾆニ二二二二二二二二ニﾆ=-=ﾆﾆ/
　　　　　　〈=-=ﾆニ二二二二二ニﾆ=-=ﾆﾆニニ二/　　　　　　「順位戦　Ｂ級２組」　は以上であります
　　　　　　　 -=≧=-=ﾆニニニﾆ=-=≦二ﾆﾆﾆ=-=ﾆ{
　　　　　　　Y≧=-=ﾆニ二二ニﾆ=-=ﾆニﾆ=-.:イ::.
　　　　　　　人二ニ(　 )ニﾆ=-=ﾆニニﾆ＞.´::::|::::::|　　　　　　書いていて思ったのが
　　　　　　　　(二≧=-=ﾆﾆ=-=≦ﾆ=-＜:::|::::::::|::::|::::::|
　　　　　　　　|＼二ニﾆ=- .::::Ⅳ　　　　ヽ|:::::::|::::|::::::|　　　　　　　　　　　一つ上（Ｂ級１組）の影響が大きい組
　　　　　　　　|::::l:::::| 　ｌｌｌ　 l::/　　　　ｌｌｌ　 .|:::::::|::::|::::::|
　　　　　　　　|::::l:::::|　 |||　　　　　　　|||　 .|:::::::|::::|::::::|　　　　　　であります
　　　　　　　　|::::|::::|　　　　＿＿_　　　　　.|:::::::l〉 |::::::|
　　　　　　　　|::::|::人//// |　　　|　//// /::::::::l::::|::::::|
　　　　　　　　|::::|:::|:::＞-----------＜ l::::::::::l::::|::::::|
.　　　　　　　从从从/i´¨ﾖ=〈Oﾆﾆﾆﾆ__:ヽ::从ﾊ::::l从:|
.　　　　　　　　　　 / ﾍ_ノ:ﾆ{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ:ﾍ　　　　　　　　　　　　不調でこの組まで落ちてきても
.　　　　　　　　　　〈ﾆ /ﾆﾆﾆ}O ﾆﾆﾆﾆﾆ.}ﾆV
.　　　　　　　　　　ﾍ人ﾆﾆﾆ{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆノﾆﾆV　　　　　　　　　　　B級１組に復帰する棋士もいますので
　　　　　　　　　　　　　iﾆﾆﾆ}Oﾆﾆﾆﾆ∧ﾆﾆﾆV
　　　　　　　　　　　 /:ﾆﾆﾆ{ﾆﾆﾆﾆﾆ_∧ﾆﾆﾆV　　　　　　　　　チェックしておくと２～３年後のA級昇級争いの時に
　　　　　　　　　　　くi:i:i/i:i:i:i:ii:i:i:i:i:ヽi:i:ii:i:i>-"
　　　　　　　　　　 `ー―‐┴-----イ　　　　　　　　　　　　チェックした棋士の名前が出てくる事もあって
　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::i　＼::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　ヾ:::::! 　 .ヽ:::ﾉ　　　　　　　　　　　　面白い組でもあります
　　　　　　　　　　　　　　　　｀¨
2780 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 07:22:21 XB5ZSTHA: 以上、ありがとうございます。

ようやく順位戦も半分……　人が少ないうちに投下したほうが良いかな？　と思ったりする分量です

リクエストは

　読者投稿指定権
都道府県：千葉県
指定駅：幕張
2781 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 07:36:02 XB5ZSTHA: 　　　　　|∧∧
　　　　　|･ω･)　　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ...
　　　　　|⊂　　　　　ﾄｳｶｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ...
　　　　　|

ということで、６レスの予定で投下します
2782 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 07:36:25 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　 -=ﾆニ二二ニﾆ=-
　　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆニ二二二二ニﾆﾆ=-　　　__
　　　　　　　　　　-=ﾆニ二二二二二二二二ニﾆ=／ﾆ=＼
　　　　　　　　〈二二二二二二二二二ニﾆ=-=ﾆ/二二ﾆﾆ
　　　　 /ニニニ＼-=ﾆニニ二ニﾆﾆ=-=ﾆﾆ=-=ﾆ{二二二ﾆ
　　　 {二二､ﾆﾆ人二二二二ニﾆ=-=ﾆニﾆ=- ｲ二二二ﾆ
　　　　 ∨二ﾆ＼{ニ＼ニﾆﾆ(　 )ニﾆ=-=ﾆﾆ／::::|二二二ﾆ
　　　　 -=ﾆニﾆ＼二≧==-　-=≦二＞''　 Y::::|二二ニﾆ
　　　　　　-=ﾆﾆニニⅥー――‐＜::::/　 __　｜:::二二二ﾆ　　　「見る将」提督のアバターのあきつ丸であります
　　　　　 -=ﾆﾆﾆニ八　 ___　　　∨ 〃^~　.::::::ニニニニ
　　　　　　　 -=ﾆﾆニ{::::::.^~~~`　　　　　"" /::::/二二二ﾆ
　　　　　　　 -=ﾆニ{::/込、""　｀　　　　/::::::ﾆニニニﾆ　　　ようやく来ました
　　　　　　　 -=ニ{:l二∨ト　　ゝ '　ｲl::::/二二二二
　　　　　　　　 -= ﾘ二二二二≧=≦二|:/{二二二二　　　　　　　　　　「順位戦　B級１組」
　　　　　　　　　　　 -=ﾆニ二二二二}ﾆ／/二二ニニﾆ
　　　　　　　　　　　　 -=ﾆニ二二二/()二二二二二ニ　　　　ここから色々とわかりやすいネタが増えるでありますよ
　　　　　　　　　　　　　-=／ニﾆﾆ／二二二二二ニニ
　　　　　　　　　　　／二二ﾆ,二二二二ニニニﾆﾆ
　　　　　　　　　　　 /二二ニﾆ{()二二二二ニニニﾆ
　　　　　　　　　　 {二二ニニ{二二二二二二二二〉
　　　　　　　　八二二ニﾆ{二二二二二二ニﾆ/
　　　　　　　　　　＼ニニﾆ{()二二二二二ニﾆ,′
　　　　　　　　　　　　　 Yニニヽ二≧=-　-=≦ニ
　　　　　　　　　　　　ノ二ニﾆ}二二ニニニﾆﾆ/
　　　　　　　　　　　　＼二ﾆﾆ}二二二二二ﾆ/
　　　　　　　　　　　　　 /ﾆヽ二}二二二二ニﾆト,
　　　　　　　　　　 /ニニニ/()二二二ニﾆﾆ∧
　　　　　　　　　　　　 /二ニﾆﾆ{二二二ニﾆﾆイﾆ∧
　　　　　　　　　 /二ﾆﾆﾆﾆ:{二二二二二二二∧
　　　　　　　　　　　/二二ニﾆﾆ{二二二二ニニニﾆ∧　　　　　……とはいえ、A級との差が酷すぎるので
　　　　　　　　 /ニニニニニ{二二二二二二二ニ∧
.　　　　　　　 /二二二ニﾆﾆ{()二二ニニニニﾆﾆﾆﾆ＼　　　外から見ると
　　　　　　　 /二ニニニﾆﾆﾆ{二二二二二二ニﾆﾆﾆﾆ∧
　　　　　　 /＼二ニニニﾆﾆ{二二二ニニニﾆ二＞イ:i:i:|　　　　タイトルホルダー　＞＞＞　A級棋士
　　　　　　／:i:i:i:i｀:.＜ニニﾆﾆ{二二二二二＞イ:i:i:i:ｉ:ｉＬ:i:i|
　　　　　　　＼:i:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i＜二{二二二＞.:i:i:i:ｉ:ｉ:|:i:i:ｉ／　l　　　　　　＞＞＞＞＞＞＞　B級以下の棋士
　　　　　　　　Ｔ　´＼:i:i:i:i:|:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:／￣　　 ,
.　　　　　　　　 |　　　　￣　￣￣l￣|￣　￣　　　　　　,′
.　　　　　　　 ∧　　　　　　　 l　 |　　　　　　　　 /　　　　という図式なのが現状でありますな　orz
.　　　　　　 / ∧＿＿＿＿＿_ l　 |､＿＿＿＿＿___,′
.　　　　　　　　 / ∧:::::::::::::::::::::::::: l　 |::::::::::::::::::::::::::::::::/
2783 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 07:36:37 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　　　　〈∧　　　 _ ,,..　 ..,, _　　　 i⌒'
　　　　　　　　　　　_」」≫''~.::.::.:.::.::.::.::.: ｀`ヽ､l /⌒ヽ
　　　　　　　　 {≧=ｧ'ﾞ.::.::.:.::.::.::.::.::.:.::.:: `丶､:.:＼ｰ‐‐'┐
　　　　　　　　／.::.ｱﾟ.::.::.:.::.::.::,.::.::.::.::.::.､.::.::.:.::.＼::.`､:￣、
　　　　　　　　､'ﾟ.::.: /.::.::,::.::.::.::./L.::.::.::.::.::.`､::.::.::.::.::`､∧.::. ＼　　　　　　　　B級１組は
　　　　　､`.::.::.::,'.::.::/ .::.::. /⌒`,::.::.::.::.::. ‘,:.::.::.::.::. ∨ﾟ,::.::.::.:＼
　　　　　　,.::.::.::.､`ﾞ.::.::'::.::.::.::,'___　　,.::.::.:}､ ___'.::.::.::.::.::.:.Ⅵ､::.::.::.::.:`､　　　　　「準A級」と言う方が適切ともいえる組です
　　　　 /.::. ､`　ｉ{.::.:{.::.::.:´′　　 }.:}.::.}＾＼l{`､il.::.::.::.::.,:.::.＼:.::.::.::.::..
　　　 /.::､`′　ｌ{.::.:{.::.::.::.斗劣ミ j/}:./ 芹ﾃ㍉iﾄ､ .:.::. {`､.::.:.＼.:.::.::.::.
　　　　 /.:,:`:,'　　从.::. ､.::.:｛{ Ｖツ　ﾉ' 　V ツ　ﾘ:: ＼.::.{　 , .::.:}^ヽ :.:.::.,　　定員は１３名で
　　 /.:/{.: {　　　　＼「＼「　 ~´　　′　｀~　从 ::}＾ヽ{ 　ﾟ.::.::} 　ﾟ:,:.::.′
　 /.:/＾乂{　　　　 {.::.::.込. " 　 r　 ┐ 　".仏}}.::}　　　 }.::.:}　　 .::.:}　　　今期はそのうち８名がA級経験者です
　　/.:/　　　　　　　　　､::.::{⌒iト　　`　ﾞ　イ　　 }.::}　　　 }.::ﾉ　　　}.::.}
　' /　　　　　　　　　＼{　／{i{≧　≦ ｝ }＼__}ノ　　　 .ﾉｲ　　　.}.::,　　　その事からも参加者の実力が
　 {｛　　 __,r┐　　　 , ‐七I{!　 V.,　　　 ,　,　厂￣ ~"ヽ　　　　ﾉｲ
　人、／...__}_」　　　 / 　 i.....iﾟ, 　 V ､　 / /　 ,　　　　　　 _r‐ ､　　　　高いレベルであることがわかります
　　 {....´.___ﾉ‘,　　　　　　l.....liﾑ　　＼_/ /　 /　　　　　,　} 　_{｀`ヽ ∨
　　∧....{--'､__, 　 j{　　厂￣＼__　　`/　 /　　　　　/　 ,　L(`' ､
　　 /∧..乂´　j}　 j{　　 {ニニﾆ人}三二ﾆ=‐- 　 .,,_r'′ ∧　{＾'　　　 }
　　　 ∧......｀¨{　/＾,　／≧ｧ≦ﾆﾆ≧=‐-　-=ﾆ二ﾆヽ　'ﾞ　∨ﾑ
　　　　 l}≧≦∨　 Y≧=‐'---------------‐=≦~}　　　､ j}　　 /　　　降級については成績下位の３名となります
　　　〈｀¨¨¨¨ﾞ`,　 l=ニ！二二ニニニニニニﾆﾆ／} 　 ___,/辷= '＾i
　　　　　｀ﾏ^^^^´ ､∧ﾆ=！二ニニニニニﾆﾆ=／ﾆﾆ}／ﾆﾆ乂竺彡'　　B級２組の昇級枠が３名なので
　　　　 ∧　　　　Ｖ，ﾆ！二二ニニニﾆﾆ／=ﾆニ7ﾆﾆア　　　/
　　　　/∧　　　　W , =！ニニニニニ／ニニニ7{ニ7 　　 /　　　　　入れ替えになりますね
　　　　　　､　　 }il∧=！ニニﾆ= イニニﾆ=-r'　＼{　　　 '
　　　　　　 ≧=彡'　}l＼}_ .｡s≦=-‐ '' "~ _,.ィ^､　　 ` ‐ ''ﾟ　　　　　　B級１組とA級では降級点と言うものはなく
　　　　　　　　　　　　 __/ ＼l{弖Ξﾆ=-‐ '' "~　　　〉､__
　　　　　　　　　　　 //＾､　　　　／⌒i^i⌒＼　　／｀`ﾏﾑ　　　　　　　　　成績下位＝即降級、という厳しさも特徴です

　　　　　　　／! 　.、　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀丶
　　　　　　　　/　.|　　! ヽ、　,　 ‐=＝.:::::::.......,　　　　 ∨　!
　　　　　　｛　　、ノ.　 -=:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::....,　｝　|_　　_
　　　　　　　／ゝ、 .＞／:::::::::::::::_,..-‐:::::/::::::::::::::::::丶:::::ヽン:::::::、:::,
　　　　　 /::::/::::::,.／:::::::::::::::／:::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ:丶r 、:::丶::,　　　む
.　　　　　 /::::/:::::,∨::::::::::::::::::!::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,　i }::::::::::::::,　　　ぅ
, _. 　　 ./::::/:::::;　|::::::::::::::::::::!::::::::::::::::::::::/::::::::::::::|、::::::!::::::::, .i }::::::::ヽ:::,　　　）
　 ≧‐-/::::/::::; _ _.|:::::::::::::::::::!::::::::|:::::::::::/|::::::::::::::::!丶:::::!::::::::::,i }::::::::::丶:, 　（
／　　　!:::/::::,　　 .!:::丶:::::::::!:::::::::i:::::::::/　!:::::::::::::::ｉ　丶::!:::::::::::,ｉ!::|丶:::::::::,　　　　　B級２組で「全勝者は全員昇級」と
　　,.......!::/::::; 　 _.-‐,:::丶::::::!::::::::::i::::::/ 　.!i!:::::::::::::|　　ヽ::::;::::::::,::!:::,ヽ::::::::,
_,..´　　!/:::::,　　　.∨::::丶:!:::::::::::|:::/　　ｉ|:/|::::::::/ ._斗 ≦!::::::::!ｉ!:::::, 丶::::::,　　　　説明しましたが、４名昇級した
　 .／::ｙ:::::,　　　　　 /_ヽ|::::::::::/!/｀‐-=-ｉ!‐|:::::/　ｚ=＝ﾐ::!::::::| ｉ! :::::, .丶:::::,
／/::::｛:::::,　　　 __,.__ ｛ｉ　.!:∧:ｘｚ=＝≠ﾐ |! .ヽ/　ﾑﾟ｝　.〉!:::::| _, ヽ:::,ｒ、 :::::::,　　　翌年はB級１組からの降級枠を
. /::::::/!::::|　　　　　ゝ　 !i　|:ｆｚんﾟｿ　　　　　Vン　 /|:::::/,´　ハ/ ｙ　:::::::,
/:::／ .|:::::!.　　　　　　＼ヽｉ!∧ 　｀¨、、、　　　　、、、ｉ! !:://　　　　 /　:ｉ!:::::,　　４名にすることで定員１３名に
／　　 |:::::!-‐--- 、, ﾆﾆｒ‐--- 、　　　　　｀　　　___/___ ／　　　　ｒ.、. ｉ! ::::::,
　　　　|:::::!ニ=-´ヽﾑ　/ ｒ =‐-‐　ヽ　　　　）-‐_, -´ニニヽ　　　　.／　ヽ.ｉ!ヽ:::::,　戻すと予想されます
__, -=-ヽ:::! : : : : : :ヽﾑ´/　/ _,　-‐　_ ,　-‐　=＝´ヽニニニヽ　　／　　　 |ｉ!　ヽ:::::,
ﾆ=-=´　}::! : : : : : : :ヽﾑゝ＾ -とノ´　　　　　　　 __, =-‐ニニﾆ｝-‐´_　-‐　^　　　　ヽｉ!
///∧ : ｀ｉ: : : : : : : : :ヽﾑ　　　　　_ _ ,　 -‐ﾆﾆﾆ=- ¨ ｝ニﾆヲ¨´
////∧ : : : : : : : : : : : : :ﾑニニﾆﾆ=-　＾¨´　 _ 。ｓ≦ ~　´　　　　　　　何故「予想されます」かというと
∨///∧ : : : : : : : : : : : : /　　　　　 _ 。ｓ≦
: ∨///∧ : : : : : : : : : : / 　_ 。ｓ≦　　　　　　　　　　　　　　　　　　　昇級枠を超える全勝者が出たことがないからです
　￣￣￣
2784 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 07:36:59 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　　　　　　　　-―……‐-
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 '　 /_　- ―……―-', 　ヽ
　　　　　　　 /　　,:i:i:i:i:i:i:i:i:i○:i:i:i:i:i:i:i:.',　　 ',
　　　　　　　　 .:　　　ｉ'":| i|: ￣￣￣￣￣ ',　　 ',　　　　　　　B級１組の対局数は
　　　　　　　ｉ　ｉ　 |　:|八　　　　　:i　　ｉ　　 ,
　　　　　　　__|　| 　 |　:|＿　､　　'' ￣「　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　１２局
　　　　　　,「{'/|　l　／ , |　　　＼_,,.ｨf笊ミ､ｉ　 |: :i
　　　　　 |i l ､|　| 　 |/ｨf 笊　　　 f:rwﾘ　 |　 |: :|　　　　　　これは順位戦で最多となります
　　　　　　}　　Y.:| 　 |　乂zｿ　　, 　 ¨ ´　　|　 |: :|
.　　　　　ｉ　　v| 　 |:.　 , , 　　　　 ' '　, |　 |: :|　　　　　　尚、最小はA級の９局です
　　　　　　 ',　　 }|ｉ　 |込　　　　-　 ' 　／ :|　 |: :|
　　　　　　　}＿_{:i|　 |: :个　　　　　イ: : : :|　 |: :|
.　　　　〔ﾆ{__}ﾆ〕　|: :.:|: : :.:} ｀¨¨´　|__:. :.:|　 |: :|　　　　　　A級とB級１組は総当たりなので
　　　　　　　7| | | |　 |: :.／〈〈} 　　　　//ヽ|　 |: :|
. 　　　　 / | | |_|　 lイ　　 '/,　　　 /,:　　|　 lトミ　　　　　定員１３名のB級１組は一人あたり１２局になるのです
　　　　　　, 　| | | |　 |八　　 '/,　　 //　　 | 　|　　＼
.　　　　 /ｉ　 | | |ﾉ　:.|　＼　ヽ:.､ ,: '　　/ |　 |
　　　　 , _:|＿|_| |　　, 　　　＼　／　　 ,:'　:|　 |　　　 i
　　　　 {〔/（￣）,'〕_ .:　　　　　／　　／　八　|　　　 |
　　　　 |/|////| |/iﾉ　　　　,　　　 ,　　　　　ヽ: 　　　|　　　その為、全勝者が全員昇級という規定は存在しません
　　　　 |/|====|_| /　　　 /　　　/　　　　　　ハ　　 /:|
　　　　 {￣￣￣,.: 　　　　/　　 /　　　　　　　　 , 　　 |　　　誰かが全勝したら、他全員に一つは黒星が付く為です
　　　人　　　...i. . . . . . /. . . . / . . . . . . . . . . . . }i　../八
　　　　　|＼: . ..ﾊ. . . . ../. . . . /. . . . . . . . . . . . . 八 / 　 :.
　　　　　|: : :.ー彡､. . ./. . . . /. . . . . . . . . . . . . /: . .　　　,
　　　　　|: :|: : : |: : }. /＿＿/＿＿＿＿＿＿_,/{: : : .　　/
　　　　　|: :|: : : |: : |:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i} : : :/ :/|
　　　　　|: :|: : : |: : |:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|＿＿/: |

　　　　　　　　　　　 ,､丶`　　　　　　＼　　　＼
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＿_　　　ヽ　　　　＼
　　　　　　　　 '　　／:i:i:i(○):i:i:i:i:iヽ　　　`､　　　ヽ
　　　　　　　　　　 /　　/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ:　　　 ', 　　　 ',　　　　原則としてB級１組の順位１位と２位は
　　　　　　　 /　　/'"　￣￣￣￣｀`丶､　　　:.　　　　 :
　　　　　　　 :' 　 / 　　 :|　　 | 　　ｉ　ｉ　　　ｉ　　　ｉ　　　　A級からの降級者ですが
　　　　　　　　　ｉ　　.:　　　/ |　　 | 　　 | 　 |　　　| 　　　 |
　　　　　　　　　|　 |　 | ‐/‐人　　､―‐:|ト　|　　　| 　　　 |　　　　第７６期（2017年）は以下の事情で降級者ゼロでした
　　　　　　　　　|　 |　 | /　　＼（　＼ :八　|　　　| 　　　 |
　　　　　　　　　| :八　:,ｨ=ミ､　　　ヽ　ｨ＝ミ､|　　　| 　　　 |　　　　　　・三浦弘行九段が
　　　　　　　　　|/ i　ヽi　.ﾉハ　　　　　ノ:::ﾊ｜　　 |^):　　　 |
.　　　　　　　　 | 　:ﾊ　Vツ　　　　Vzツ |　　　|/: 　　　|　　　　　　　「将棋ソフト不正使用疑惑騒動」で
.　　　　　　　　　 j|　　.i{　　　'　　　　　｜　　 |i:　　　　 |
　　　　　　　　　八　八　　　　　　　　　 ,.:　　　八: 　　　|　　　　　　　特例としてA級残留（A級１１位）となった
　　　　　　　　　　　 |　　|ヽ　 `　 ´ 　　イ　　 ,: : :.　　　 |
　　　　　　　　　　　 |　　|:::::う　‐--r　 ´　| 　　/: : :　　　　 |
　　　　　　　　　　　 |　　|:::::八: :／ﾊ　　 ,　　 / ＼: :　　　　|　　　　　　・１名の降級者が森内俊之九段だったが
　　　　　　　　　　／|　　,:::/_:／ / /　／/ 　 /　　　､　　八
　　　　　　／＿,,　 /://　　,.::/／／, 　 /　　　　　＼　　　､　　　　　A級降級と同時にフリークラス宣言を行い
..　　　　　　／______/　/://　　 }／／　/　ｲ　　　　　　 }　　　＼
　　　　　 /______ ／　==ミ　　　j／　 /　/　　　　　／　',　　　　　ヽ　　　順位戦に不参加となった
.　　　　 /_______// /二二i　　 :'　　　/　,　　　　 /　　　',　　　　ｉ
　　　　/_______// , 二二/＿/＿　　/／　　　}　　 '　　　　　}　　　｜
.　　　/_______/ ／二二二二二二=-　　_　　 {　/　　　　／:.　　　　｜
..　　/_______ ﾊ二二二二二二二二二ﾆ=-　_V　　　　／　　､　　｜
　　,________ノ_,,/二二二二二ニﾆ=-　 _ 二二/　　.:／　　　 i:. 　　|
.　/________{__:/二二二二二二二二二ﾆニ=-{　. :／　　　　　　|::::.　　|

　　※　「将棋ソフト不正使用疑惑騒動」については機会があれば投稿するかもしれません
　　　　　　闇が深く、関係者の証言も錯綜した部分があるのでコメントされる場合は十分注意して頂けると幸いです。
2785 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 07:37:10 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　　　　　　　 _ . . . -. ‐-. . . _　　　　　　　∥
　　　　　　　　　　　 , . : ´: : : : : : : : : : ｀ヽ:`: .､/ヽ　　∥
　　　　　　　／／: : : :/: : : : : :ﾄ: : : : :.ヽ:/.､ !　　∥
　　　　　　　〈∨: : : : : : :∥: : : : : :.!:ﾏ : : : :.〈llllliﾊ　∥　　　　　　　　Ｂ級１組はシードも充実してきます
　　　　　　　　〉:./ : : : !: : l: : : : : l : :llllﾏ : : : : :!lll: :',. ∥
　　　　　　　 /:/.: : :l: :l: : :l: : : : : l: : l:!`ﾏ :i: : : :Y: : i ∥
　　　　　　　/:.i: : : :l: :l: :ｌ: !: : l:: ∥: 斗‐i=:i: : : : !: : i/　　　　　 /　Ｂ級２組で紹介した
　　　　　　 /: :i: : l :l: :l!:_ｌ!_ｌ: : ｌ: /!´;ｌ l!__ i: l: : : :.! : /　　　　　　　/
.　　　　 /: : l: : l :l:´!ⅥⅦ: :lV l.;γT:心Y: : : :.l:./　　　　　　　/　　王座戦、棋聖戦の１次予選免除の他に
.　　　　　 / : : ｌ: : l :iγT心ﾏ.:l　/′弋:リﾘ: : : : l/　　　　　 /
　　　　　/: /: : i:i: :VⅦ弋ﾘ　 `　　　　 i: : : : :i　　　　　　 /
.　　　　/.:.ｲ: : : l:!:Ⅶﾏ',`　　　`.　､　　 /: : : :./ 　　　　 /　　　　　・棋王戦　：　予選免除で挑戦者決定トーナメントから
　　　 /:, ' i: : : : l!/l.:ヽ`',　　　〈　　 !　/: : : : /l!　　　　　 ./
　　／" 　i: : : : :/ .i:i　`个s｡.. 　_ー__./: : : : /　!　　　　./　　　　　　・ＮＨＫ杯　：　予選免除で本選１回戦から
.／´　　 .!: : : :/　 ll　　 ,. =o三三ﾆ:/: : :; :/　 i 　　　 /
　　　　　 l: : :/　　 ll 　ヾ三ﾏ三三 ': : :/!/　　　　　 /
.　　　　 ! : '　　　 i!　　_ヽﾆﾏ三ﾆ.i: :./l l:!　　　　　　 i　　　　　　　　と、４つの棋戦で
.　　　　　 i: :i　　　　`/´　,/ﾏ:i三ヲi:./ ﾏ!l!　　　　　　 l
　　　　　　i: i　　　　∥ ,〃　ヽ!_／'!;　　ﾏ! .,,　　　　 /　　　　　　　　最初の予選が免除されるようになります
　　　　　 ` ｰ　　　i 〃　　 /／　l! 　ll､lll j!　　　　'
　　　　γヽ　　　Vﾚ '　　〃　　 ` 　ゞｷヾ.､　　,'
　　ｒ｛ i　ト、　　「　　　　′　　　　　　 /　ヾ､ .j
. 　Y ｉ i　', /´,i　　 l!　　　 !　　　　　　//　　ヾi
.　ﾑヽヽﾉﾆ/.i　　 .!i 　 _　 _l__　 r‐-....' /_　　　 /
.　 !　｀¨> ´　ハ　 / r::´::i':´:::::::｀::}::::::::::::::::ﾄ、　 /

　　　　　　　　　　,.': : : : ;ｨ: : : : : : : : : : : ;ｨ: : : : : : : : : : : : ',
　　　　　　　　　　　　/: : : : /lll!:!!: : : : : : ;/: /lll: : l: : : : : :!lliiiiiiiiillj.￣/
　　　　　　　　　　　 /:: : : :/ ` l:ll!: : : : : /: /llllll! :.l: : : : : :lllllllllllll/_.../
　　　　　　　　 /{: : : ;ｰ-‐ T'; : : : /j:/ｰ--l: :!: : : : : :jlllr: :´'
　　　　　　　　　　 / ﾊ: : :'　　　　 '; : / /　　　 l:,': : : : : /': : : :,'　　　　尚、順位戦の組によるシードがないのは
　　　　　　　　　 ./ハ:.l ==＝　 ∨ '＝＝==/: : : : : /: : : : '
　　　　　　　　　　　/: : l`　　　　　　　　　 /: : : : : /: : : : '　　　　　　・竜王戦（ランキング戦があるため）
　　　　　　　　　　 /: : /　 u 　　　　　　 / : : : : /: : : : /
　　　　　　　　　　/ : /　＞　_ 　 __-_‐-　、/: : : :／: : : :／　　　　　　　・王位戦（リーグ残留者以外は全員予選から）
.　　　　　　　 .': :/ 　　　 i≦γヽ≧-/: : :∠ _: ｲ／
　　　　　　　　　 ; :/　　　 r= ｌ三ゝ<三_/: ／　〉　　　　　　　　　　　の２つの棋戦になります
　　　　　　　　 l:/　　　　 i　 ,〉マl＞-/; '　´　` ｧ､
　　　　　　　　ｌ{　　　 / l//　 `-‐/' lll　　／　l
　　　　　　　　 l　　　 j　 llｌ　　　　{!　lll　 /　　 !
2786 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 07:37:24 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　　　　　 . .．．. _
　　　　　　　　　 , . : ´: : : : : : : : : :`: . 、
　　　　　　　　　, :' : : : : : : : : : : : : : : : :＼:ヽ
　　　　　　　「!/: : : : :,: : : /: : : l: : :',: : : : : ヽ:'.,.／.〉
.　　　　　　 l.' : /: !: :!: : :.!: : : :.l: : : ',:_',: : ',: :',//V
　　　　　　　.': /:': :l: :l: : : !.: : : :.i: : : :l';ll',: : !: : V/
.　　　　　 ': :': !: :.!､:.',: : l: : : : :ﾊ: : :.! ! i: : !: : :l':!　　　　　 _,,....-..=-,
　　　　　　,': ,':/!: :.!-ヽ;ヽ:i: : : :.'-∨¨!~! !: :l!: : :l:l　　r=;''_::;::::-:::'':l-l::|　　A級とＢ級１組を往復する棋士を
　　　　　 /.:.:'!.:.ｌ:',:.!≠=ミヾ: : / 彡〒芋i: :.i!: : :,:i　　|lll|::::::::::::::::: XT:|
　　　　　/.:./::Vl: ﾄ.',　Vﾘ　ヾ　　　ゞ'' 'l: :,': : /:i 　 .|lll|::::::::::::::::::::::::::|　　見かける事が多いのですが
　　　 /.:./::::::::::',l:ハ　　　 ,　　　　　 ,'!:/: :./:.,'　　.|lll|::::::::::::::::::::::::::|
　　　 /:./::::::::::::,'!ヽ`ﾍ　　　　_　　　ｲ:.i/: :/: :'　　 .|lll|:::::::::::::::_;;:::-｛　　一番ネタとして美味しい（失礼）のは
　　　 /:/:::::::::／l' 　　＞｡.. _　 _.／-{:./: /: :.'　　 .|lll|:::::r::'':´;::-‐:''|
　　　,::/ｉ:::::; '　　　　　‘ヾ古＝ﾆ三／'!': /: : '　　　 .|lll|::::::::''::::/ l┐::!　　　　　　深浦康市九段
.　　ｉ/ .|::/　　　　 ,　-‐Vﾆニ／!!　,{.:/: : 'ヽ.　　　|lll|:::::::::_/.! .! V::!
.　　 ′ ｌ'　　　　　 / 　／V／／.!!／i' ': :'／ヽ　　|lll|:::::::/.! ｌ　!〉 v!　　でしょう
.　　　　 |　　　　　 !__／　 .¨´ 　 ll　　 l.:.'　　　 ',　 |lll|::::::;　! l　l'　;''
　　　　　　　　　　ﾉｼ　　 .:' 　　乂ljノ　 {:i　　　 '., .ゞ」;;:ﾉ　　ﾉ /
　　　　　　　　 ,Y　　 :'　　　　　 λ ヽ{　　　　 '.,　 /　 - t ''´
　　　　　　 /.ｉ　　　.:　＿　／　':;　ヽ　　　　　／`　、./ ヽ
　　　　　　　　/ 「7:¨::~::ｰ{::::_`''く　　　'':,,ハ　　　／ {l　　　｀・､　V
.　　　　　　 /　 }``=o=＝''¨ヾ:::::`:.､_　/ 　 ',　 /　　 ``*､､　　ﾝ
　　　　　　 /　　j:o:::::::::::::::o:::::::ヽ:::::::/7　　　', l{　　　　　　`*／
.　　　　 /　　 ,:::::::::::::::::::::::::::::::λ::｡:/　　　　'.,　　　　　／
　　　　　/　　 /::::::::::;:::::::::::::::::::/:::::¨7　　　　　ヽ.　　　／
.　　　／　　 /:::::::::::;::::::::::::::::::/:::::::::{　　　　　ヽ_ ／

　　 |
　　 |　　／l　　........:::::::::::::::.......
　　 |　　lィ:i＜:::::::::::::::::::::::::::::::::::>
　　 |　ｨ.l//i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　 |/::::l/斗::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧　　　　　深浦は第６３期（2004年）に初めてＡ級で戦い
　　 |:::::::!ｲ:::::::::／:::ｨ:::::::i::::::::::::::::l::::::::::::::.
　　 |::::::/:::;:´/:::≠/::::::i:i::::::::::::::::l::::::::::::::::i　　　　４勝５敗と、そこそこの成績を上げます
　　 |:::/:::/::/:／/,':::::::::i;':::::::::::::::ﾘ::::::l:::::::::i
　　 |/:::/::::i/｀ i.､i:::::ｲ:,'::::::::::::/:ﾘl::::::i:::i::::::ﾄ,　　　しかし、同じ４勝５敗で５人が並ぶ状況だったため
　　 |:::::i::::i芹ミﾄ､:;:ｲ!,'::::::::::::/ｲﾆ!:::::}:::l::::::i::i
　　 |:::::i::::i{心/ヾ丶'/::::::::::ｲ/ヽ.!:::::j::::}::::::i::i　　　順位下位の深浦はＡ級から降級となりました
　　 |::::i:i:i　 ¨　　ム'ィ´／｀.､/::::ｲ:::i{::::}:i.li
　　 |::::l:i:i　　　　　　　ｨ芯ミ､ ´ｿﾘ::::ｲ:::::i:i i
　　 |::::i:i:i　　　　．　ゝィ　ィ,.,.:'〆/:::::/i:/
　　 |::::::i∧　｀､　　　　．＜:ｨ´／::ﾑｲ丿　　　翌年、即Ａ級復帰を果たして第６５期（2006年）に２期目のＡ級
　　 |ﾄ:i:ﾘiﾐ｀Zzz―‐　´　'´　l:::´:::::::i:::;'
　　 |:lﾘ';::i二ﾆ%__γ ヽ　　 l:i:::::::::j:::j　　　　　またしても４勝５敗の成績でしたが
　　 |二二.l/　　/　　　'　　./ !::::::/:/
　　 |‐､Z:ﾉ　　　　　　 i　 ´　 !::/:/　　　　　　今度は同じ４勝５敗で６人が並ぶ状況となり
　　 |ﾅ､ヽﾊ /　　　　　 i　　　.イ:/
　　 |ﾆﾆ ‐ i　　　　　　 }　　　ﾑｲ　　　　　　　やはり順位下位の深浦はＡ級から降級
　　 |＿　', lﾑ　　　　i /
　　 |＿　　l/i　　　　 '
　　 | 　　 l7　　　　　}　　　　　　　　　　　　初めてＡ級残留を果たしたのは第７１期（2012年）になってからでした
　　 |, 　　.!i　　　　 ./
　　 |ﾑ　　 'ﾊ　　　 /
　　 |ﾆﾑ　ハ　　　}　　　　　　　　　　　　　皮肉なことに、この期の成績は
　　 |ﾆ{ i ./ 　', 　　i
　　 |ﾆi|.ﾚ　　　',　 {　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３勝６敗
　　 |ﾆヽ　　　 }{ヽ i
　　 |ﾆ7∧　　ﾘ i　i　　　　　　　　　　　　　他に２勝７敗が３名いた為、残留出来たのでした

　※深浦のＡ級での初勝ち越しは翌７２期（５勝４敗）、決して弱い棋士ではないのですが、A級が化け物揃いなのです
2787 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 07:37:42 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　＿　---=＝==--　_
　　　　　　　　　-=二二二二二二二二二=-
　　　　　　　-=二二二二二二二二二二二二〉
　　　　 -=二二二二二二二二二二二二二 /
　　 -=二二二二二二二二二二二二二二 .|
　〈二二二二二二=--=二二二二二二二二|
　...＼二二二=- γ⌒ヽ二二二二二=-::::::::∧
. 　　 Y .二二二人　 .人二二二／:::::::::::::::::::∧　　　　　　　　　「順位戦　Ｂ級１組」　は以上であります
　　　 |　二二二二二二二二／＼::::::::::::::::::: ∧
　　　　＼二二二二二二 .／:|ー―＼::::::::::::::::::∧　　　　　　　　別名「鬼の棲み家」と呼ばれる組だけあって
　　　 |:::::::-=二二二=-　::::::::ﾉ　斧芋ミ､:::::::::::::::::::＼
　　　 |:::::::::::::::::/,ｨfﾁﾐx 从／　　　_)刈　》::::::::::::::::::::::＼　　　　　在籍するだけでも一苦労でありますな
　　　 |::::::::::::: /《　_)刈　　　　　　ゞ-'　 ∨::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　 |::::::::::::∧ 　ゞ-'　　　ヽ　　　:::::: 　∧:::::::::::::::::∧::::::::|
　　　 /::::::::: /:;:;＼　:::::::::　　　　　　　　 ,ｲ::∧:::::::::::::::::∧:: ﾉ
　　 ./ :::::::::/:;:;:;:;:;:;:＞。　　　（　）　。＜i|从 ∨:::::::::::::::∧'
　　/／/イ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i＞。　_　＜　/ﾆi|　　｝／从 :厶'
　　´　'　.从人厶从ﾉﾚ i!ニ＼　　／ニ|ー―､＿＿＿　　　　　その分、優遇もされていますし
　　　　 ./二二二/　 /二二二Y二二二|ヽ　　ヽ二二ヽ
　　　　　|二二二/　./ﾆニニニ |二二イ二ﾍ　　 |二二　|　　　　他の棋士から一目置かれる地位でもあります
　　　　　| 二二 ,′/二二二二 !二二二二　ﾍ　 i! 二二 |
　　　　　|.二二/　/ .二二二二i!（　）二二二　ヽ |ニニ　.|
　　　　　|二二, ／二二二二二!二二二二二二 ' ,二二 .|
　　　　　| 二／　二二二二二/二二二二二二二ﾍﾆﾆ　.|
　　　　　|ﾆ/二二二二二二二二二二二二二二二ﾍ二 i|
　　　　 j{/二二二二二二 /二二二二二二二二二.ﾍニ|
　　　　 i二二二二二二二二二二二二二二二二二|ﾆi|
　　　　 | 二二二二二二[二二二二二二二二二二 |ﾆi|
　　　＜＿　　＼ .二二二[二二二二二二二二二二 |ﾆi|
　　　　..／／　　＼二二二二二二二二二二二二 .ノﾆj{
　　／イ／／　　＼三ヽ三三三三三三三三＜ニﾆj{　　　　これだけ厳しいリーグを突破して
　　　　　￣|二＼＼　|二二二二二二二二二二二二j{
　　　　　　 |二二＼　 |二二二二二二二二二二二　j{　　　　　始めてＡ級に上がれるのであります
　　　　　　 j{ ニニニﾆ|二二二二二二二二二二二 j{
　　　　　 j{二二二 i|三三三三三三三三三三三j{
　　　　　　　j{二二二二|二二二]二二二二二二二|
　　　　　 .∧ニニニニ|二二二]二二二二二二二.＼
　　　　　／二∨.ニニﾆ.|二二二]二二二二二二二二＼
2788 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 07:38:36 XB5ZSTHA: 以上、ありがとうございました。

あとはA級だけだ……（どうせ他の投稿者さんに釣られて即興を書くだろうけどｗ

　読者投稿指定権
都道府県：神奈川県
指定駅：武蔵溝ノ口
2789 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 07:46:40 XB5ZSTHA: 連投で気が引けますが、特に反応もないようなのでA級を６レスの予定で投下します
2790 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 07:46:52 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　x≦:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i≧s｡
　　　　　　　　／i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ≧s｡
　　　　　　／i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ:＼
　　　　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i( 　）i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iﾉ　「見る将」提督のアバターのあきつ丸であります
　　　　　　　 ⌒＼i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i／
　　　　　　　　　　 Vﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=‐T冖:::::::::::::イ　　　　今回は順位戦の最高位
　　　　　　　　　ｎ_」:::::::|　⌒ 　､:::::::::::/　⌒　＼::::::::::::::: |
　　　　　　 /} } |:::::::jI斗=ミx ＼{V　　xf斧≧s｡:::::::::: |　　　　　　　　　　　　　　　「順位戦　Ａ級」
　　　　　　　 / ﾉﾉ j:::::ｲ f笊刈^`　　　　 f笊刈|::狄::::: |
　　　　　　　,　　　ノ7:::::| Vこり　　,　　　 Vこツ|::::::::::::::|　　　　についてであります
　　　　　__ /　ﾉ　ｲ :::::|　　　　　　　　　　 |::::::::::::::|
　　　　{⌒冖=‐イ　V:叭　　　　　　　　　　　人::::::::::::|
　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:i:| 　 V::个s｡　　　⌒　　　イ::::::::::::::::::|
　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:i:|　　}:::::::::::::::≧s｡ __　｡s≦ :::::::::::::::::::::人
　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:i:|⌒ノ⌒VYﾊN八＿i{__ア⌒≧s｡ハﾊV
　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:ﾉ:i:i:i:i:i:i:i:i/O:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:＼
　　　　{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ:/:i:i:i:i:i:i:i:i/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/i:i:i:i'，
　　　　≧=―――――{i:i:i:i:i:i:i:i:i{i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i'，
　　　　　　　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:i{O:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:{:i:i:i:i:i:i:ｉ:'，
2791 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 07:47:04 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,..---...､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 __/:::::::::::---...､
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_/:::r=ﾐ/::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　..::´:::::::::::::::::::::::::::::::￣:::｀::...、:::-::、:::.
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::＼〉
　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::.
　　　　　 /:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼:::::::＼::::.
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::ﾊ:::::::::::＼:.　　　Ａ級は棋士のなかでも上澄み中の上澄み
.　　　　　 /:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::!､::::::::::::::::::::::|:::::::::∨:ﾊ
　　　　 ::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::/　∨:::::::::::::::::|:::::::::::|::::::!　　　たった１０名の実力・実績を兼ね備えた棋士になります
　　　　 |::::::::::l:::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::/ 　　∨ :::::::::::::|ヽ:::::::|::::::!
　　　　 l::::::::::∨:::::|:::::::::::::::::::::::::::/　　　 ∨:::::::::斗-l :::::|::::ﾘ
　　　　 l:::::::::::::V::::|:::::::::::::::::::斗/ ´￣￣　 V:::::::::/　;:::::::|::::l|
　　　　 ∨:::::::::::＼|:::::::::l:::::::::::/　　　　　　 V::::斧7从::::|:リ|　　　他の組と異なり「Ａ級棋士」という呼び方がある程です
　　　　　　∨::::::::::::::∨:::::|::::::::/__,.ィ劣芋ﾐヽ　∨以 ;::::::l:/ ::::|
　　　　　　　＼::::::://∨:::∨:::ｌ　ヘ以ノ　　　　　ヽ｜:::ﾉ :::::::|　　　「見る将」提督は将棋を見始めたころに
　　　　　　　　＼ヽ＼,＼圦:::!　　　　　　　　　 / 从:ﾍ:::::::::|
　　　　　　　　＞＼ゝヽﾚ′　　　　　　　 /:::::::::i、::::::.　　　　　「永久棋士ってなんだろう」
　　　　　　　　　 (/l/ﾘﾊｰ　　　　　　　　　，　ｲ ::::::::::| ＼::::.
　　　　　　　　　＿r}　　　≧s｡　　　　／l:::|:::::::::从　ヽ:!　　と勘違いしていたことがありますが
　　　　　　　　〈Ｖ {: ＞　　　 |≧s｡　ﾍ:::::ﾄ､:::::::::::::::: 　　ﾉ
　　　　　　　／￣/　　｀　＜:.＞　｜　　　　　)ﾉ　＼::::::::::}　　　　　「Ａ級棋士」です
　　　　　　/ 　 /:{　　　　　　｀＜:＼r=､、　　　　 }::::::/
　　　　　 ,:　　/:/ ＼　　　　　｀＼〉〉　　　　　/::／　　　　　　読みが同じなので脳内で誤変換される事があります
　　　　 {　　l:.:l　　　≧s｡　　　　　　　＼　　　／
　　　　　 { 　 l:.:|　　　　　　＞---- ､　＼--- 、
　　　　　 { 　 l:.:| 　　　 . ＜:.:.:＞―― ､＼ﾉ＼　＼＿
　　　　　 {　　l:.:|　　　 /:.:.／　　　　　　　＼＼　ヽノ///＼
　　　　　 {　　|:.:l　　 /:.:/　　　----- ､　＼＼　V//////＼
　　　　　ヽ　 Vﾍ　 ./:.:/　　/　　　　　＼　 V:!　∨///////,ヽ
　　　　　　 } 　Ｖﾍ ,:.:./ 　 /　　　　　　　　　　　}:!　｜////////ハ
　　　　　 { 　　＼:./　　 ;　　　　　　　　　　 ',　ｌ!　｜/////////∧
　　　　　 /　／　/∧　　{　　　　　　　　　　　　ﾘ　｜////////// }

　　　　　　　　　　　　　　　　　　- ―――-　　　　　／(
　　　　　　　　　　　　　,. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. ＼〈:. :.⌒＞
　　　　　　　　　　　／:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.`:. :./:. :. :. ＼
　　　　　　　　　　 :':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.∨:. :. :. :. :. :.　　既出ですが
　　　　　　　　　 /:. :. :. :. |:. :. :. :. :. :}＼:. :. :. :. :. :. :.|:. :. :. : : : : ｉ
　　　　　　　　　 :. :. :. :. : |: i:. :. :. :. ,　　ヽ:. : | :. : : :|:. :. :. : : : : |　　定員は１０名
　　　　　　　　　ｉ:. :. :. :.:./|: |:. :. :. 从 ――､:.|:. :. :.:ｉ|:. :. |:. :. :. :.|
　　　　　　　　　|:. :. : : /__V! :. :. / 　 x===ミ|:. :.:/:||:. :. |:. :. :. :.|　　降級については成績下位の２名となります
　　　　　　　　　|:. :. :. :|x==ミ :. /　〃 v_少'｜:./{:-|:. :. |:. :. :. :.|
　　　　　　　　　| : : : 圦 v_少:/　　　　 ,,,,,,　| /:j| :.|:. :. |:. :. :. :i|　　Ｂ級１組と入れ替えですね
　　　　　　　　 jﾊ :. : ﾊ ,,,,,　 ' 　　　　　 j/ / ) |:. :. |:. :. :.:八
　　　　　　　　　　　:. :. :. 　　　　　　　 /　　ノ:|:. :. |: : : /
　　　　　　　　　　 ∨ 込　　　　「 )　　　　ｲ:. :.∧ :. |:. :./
　　　　　　　　　　　　　､　　　　　　　／　:|彡'　jル':. /　　　　昇級はなく、最も成績が良かった棋士１名が
　　　　　　　　　　　　　　 `　　 __,. 　　　 |:__　　　 ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　　　　／　{　　　　　　　　　名人に挑戦します
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ}　　／　　人､
　　　　　　　　　　　_ 　-‐=／ノ__／　　／／＼
　　　　　　　　　　　／　//　/ //　／　　／／' 　　＼
　　　　　　　　　　/　　//　/ / '' "　／　,　,　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 _/　　//　/_＿'_彡'　　 / /　　／
　　　　　　　　//ノへ:/-‐ 　 ''"　　　 / /　／　　　　　　　 ',

　　　　／:::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::}Ｌ_
　　　　 /::::::::::::::/:/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/´⌒i:
.　　　 /::::::::::::::/:/:::::::::::::::::::::::ﾄ､:::::::::::{{::::::::::i::|　　尚、ここまでのＣ級２組～Ａ級が「順位戦」
　　　 /::::::::::::::,'__{_:::::::::::::＿＿l__';:::::::::::::::::::::l:::|
.　　 /ｲ:::::::::::::{/　＼::::::::::::/}/　　}::::::::i!:::::::::ｌ:::|　　名人に挑戦する７番勝負が「名人戦」
　　　 i|:::::::::::::{T::::::T ＼:::/T::::::::T}:::::::ji:::::::::l::::|
　　　八:::::::::::{ L:::::」　　　 L:::::::」}:::::/:|::::::::|::::|　　と呼称します
.　　　＼(ヾ{　　　　　　　　　　 }／ノ|::::::::|::::|
　　　　　八　　　 r ￢　　　／´　 |::::::::|::::|
　　　　　　＞c｡.,,_￣　イ　　　 |/ヽﾉヽ|　　順位戦が大きすぎるからかもしれませんが
.　　　　　　　　　 ,.ｨ||l　　//＼＿___
　　　　　　　 ,.､rf「　||　　//　 /⌒7/＼　　　　　ちょっと面倒ですね
.　　　　　　　 / // 　 || ／´ 　/　 //　/ハ
　　　　　　 / //l　　／　　　/　 //　　　 }
2792 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 07:47:18 XB5ZSTHA: 　　　　　ト .　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　＞　´レイ
　　　　　　　､　＼ﾄ､　　　＞ ´　　　　　｀＜　　　／　　　　 /
　　　　　　　 ',　　　＼／　 -- ..　　　　__　　＼イ　　　　　　/
　　　　　　　 i　　　 /__ Ｙ　　　｀ヽ　´ 　｀ヽ　ﾏﾊ　__彡　　ア
　　　　　　　　_}　　rf/　　{　　　　　 }ﾊ　　　　 ',　Ⅵ=ｫ　　 .／､
　　　　　　／ﾏ　　j/　　ﾄ|　　　　　 {^ ',　　　　 ', }}___」　　ア　＼
　　　　　　　　　`Ｔ.′ 　 ! ､　　　　　i!　',. i　　　 V ﾏ--=≦.　　　＼
　　　　 /　　　／ i 　　 |　ヽ　　　斗 ´j人　　　ヽ　ヽ　＼　　　　　ヽ　　　　　Ａ級の対局数は９局
　　　 ./　　／　　.{ 　 i　|ー-＼　　Ｎ,ｨf= ｧ､　　　＼__＼　＼　　　　　､
　　　.′　 / /./　.ﾊ　 {　{　ﾏ=ミx.　 {　Vzｿ､ヽﾄ､.{￣　＼　　＼　　　　 ',　　　１０名の総当たりになります
　　　i.　　/　j/|　/ ﾍ　ヽ{　!ｒ泛ｿ}＼乂＿__ﾉ　 i |　　　 ',　　　　､　　　 }
　　　{　 /　　　j/i　ハ　　　ー―' ′ 　　　|　　ﾊ{　 |　:　i　　　　　 ',
　　　.Ⅵ{　　　　 .|　i ∧　　 i＼　 - -　　.ｨ: ,　/从ハﾄ.从{　　　　　　} 　 /　　　名人への挑戦には
　　　 .｀￣￣〉）　ﾊ ∧　　!　＞:. __ .イ__j/. /::}＞ー―ｧ　　　　　ﾉ／
　　　　　　　 /／j/　 V　}从{ / --､:::::::::::::::::j/　　　＞ ´ ｀ヽ　　　 /／　　　　　７勝以上は欲しいところです
　　　　　　／　　　　 /{{　　 {:{ ＊ .}::::::::＞　　　 ..ィ　　　　 }　　.//
　　　　　／　　　　 .i　ﾏ　　乂 =彡::イ　＿ ..イ　ヽ＿　　 .八 ./.,
　　　／/　　　　　 j≦＞-r }ミ彡イア　　　｀ヽ　　＼￣/ 　 { {　　　　 __
　　 ./　/　　　＞ ´￣　　　ゝﾚz彡 ´　　　　　　ﾏ　　＼′　 .ﾏ:.､　　 //´
　　 ,　 :　　 .ィ__　　　　　　 / ／　　　　 .　　--― {　＼.　＼　　＼ー彡　　ただ、相互に潰しあった結果
　　 {　 {　 /　　　 ≧ ､　　 ∨　　 ,.. ＜　　　　　　 !　　　＼.　＼　　｀¨
　　 .ヽﾄ! /　　　＿　　＞, -{　.イ　__　-=　￣￣ .八　　　　　　　＼　　　　　　６勝４敗（参加者が１１名の期の為、１０局）
　　　　　i ´￣　　　ﾆ=-ﾒ.__ﾉヾ　＿　　　　　　 ,=- ､　　　　　　 X
　　　　八　　　　　　／ /　',ﾍ. ＼　　￣　　 ―/-- ､ﾊ　　　　　　　＼　　　　で名人挑戦という記録もあります
　　　　　ヽ.__　z彡ヽ／　 .入＼ノ｀'' ー=　..,,__/　　 /　}　　　　　　　　＼
　　　　　 /　＼　　　　　.イ::::::::ヽ　　　　　　 .ｲ　　/ 　 ',　　　　ヽ
　　　　 ./　　　}≧=-≦::::::::::::::::/ ＞ー― ＜　　 /:.､.　ヽ　　　　＼
　　　　/　　　/　{　　　￣￣￣ ≧z。.　　　　　　/::::::::＼　＼　　　＼
　　　./　/　 .′ ｀￣i￣￣￣￣￣￣ﾏ ≧=--...イ::::::::::::::::＼　＼
　　 .〈　〈　　　　　　 |　￣￣　ニ＝--　　　 --ヽ:::::::::::::::::::::::ヽ. 　＼
　　　 ∨ ∨　　　　　}ニ＝=--一　　　　　　--= ﾏ:::::::::::::::::::::::}　　　＼
　　　 ∨　　　　 .ﾊ.. ＿　 ',　＿＿　 --ｧ'　／ゝ-､:::::::::::/´　　　　　＼
　　　　　ヽ　　　　　　 ',　　　 }　　　　　／　／　乂::::::::::,.く　　　　　　　　＼

　　　　 {　　 ∧ 　　　　　　　　　 }　 /　　　　}
　　　　 {　　/ ∧{、＞　 -=ﾆﾆﾆﾆ=-　/ イ　　　 /ノ}
　　　　 {　　 /　 { ＼-=ﾆ二＞--＜／＼ノ　　　　　／
　　　ト乂　r==v/ﾆﾆ＞　´　　　／　　　＜二]] ⌒ヽ　　　　　　Ａ級からの降級は他の級と同じように
　　　＞-　[lﾆ{二}／　／´＼/　　　　　‘,　＼]]＜⌒
..　　／　ﾑイ{lﾆ{i／　／/　　 / l､　　　　　}　　＼　　　　　　　　勝敗と順位から成績を決めて
..ﾞ／　　　 //＞　　／　/　＿/_.」ﾊ　　＿._ﾄ._ 　　.l＼
..　　　-=≦　　　 / 　 /　　 /: : : : ∨　 .／: :.',　　　＼　　　　　下位の２名が降級となりますが
...　　／-=≦　-=彡..:|: : /　}/-- く|: : /}イ-く: : ﾑ　　|＼　＼
...ﾞ／　　 /　　　　 /　/./|: : {::::::::::::}V/__ {:::::::YV. ハ｜　l　　 }　　　名人挑戦については異なります
　　　 /　　／　 l　/.∧|　弋こzソ }⌒{弋zソ {......　＼__l　　 }
. 　　 /　／/　／l　lﾞl　|乂: : : : :＿ﾉ: : 乂: : : : ∨ 　　　 ≧=-
　　 /／　 j／|　从ﾙ　|: : : /:/:/:/:/:/:/:/:/:/: : .}l＼＿_ ≧=-
.　　　　　 |:∧　V. 　; : :u: : ,.～～～-v. : : :: 八 |　|ゝ　　/　　　まず、勝敗をみて
　　　　　 /　乂.V. /､: : : :└～～～ '.: : ,ｨ.´/ﾙ　/ 　　/
　　　　　　　 }./从＼}≧r----r--r..／./／　 l//　 ./　　　　同じ勝敗で並ぶ棋士が居た場合
　　　　　　　　　／r_ﾉ　　　{-く_ 　／　　 .／　 ./
　　　　　　　　／　　＼／￣｀ Y ＼　　 .／　／　　　　　「パラマス方式」によるプレーオフを行います
　　　　　　　　 /--- ､　　＼/⌒ }　 |:|}､ / 　／
　　　　　　　　 {ニ＞､＼　＼　|　 j:jl∧　／
　　　　　　　　 |ニニニ＼＼　ヽj　/'/,ﾆ|　{
2793 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 07:47:31 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ _
　　　　　　　　　　　　　　 ┌‐┴―‐ ┴┐、
　　　　　　　　　　　　＿＿＿__|　r┌―┐　｜.＼
　　　　　　　　　　　｀¨¨ヽ-,-└-⊥＿⊥.＿|　　|＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　＼_'＿_./ 　└――┘　＼ｧ-----'¨¨´　　　　　「パラマス方式」は以下の通りです
　　　　　　　　　　 /　 / .′　　　.∨ 　 l.　　＼
　　　　　　　　　　　　/　 /　i　　　　 .∨　 l　　　　',
　　　　　　　　　 /　 /　/!.｜.｜　　 .∨.　＼　　 !　　　　　　　　　　　１．順位下位２名が対局
　　　　　　　　.＿／ィ　　/ | /!　.|　',　　＼＼――|‐
　　　　　　　　　　 /　／--'x ',　|＼t―― ＼`―　 !　　　　　　　　　　　２．　１．の勝者が順位上位者と対局
　　　　　　＼＿/ ／ |　　 '|　ヽ', .xﾁ芋ミ_＼＼＿/　　　__
　　　　　　　　　／ |/　 i 斗==　　＼ vソ / .|　 |　/.　　 /　|　　　　　　　３．以下、勝敗が並んだ人数だけ２．を行う
　　　　　　　　 ./ ∨ ＼　　 !　　　　　./ｲ/　l |/ | 　 ./　 .!
　　　　　　　　　　 |/|/　 i　　　---v　　 / /.| /'　.| |　 /　 ./
　　　　　　　　　　　 / /　.＼　乂__丿　/./／´ 　 .| |. /　 ./
　 ,.ヽ＿ _.　　　　／´./ ./¨¨.＼＿／././- ､|　　 l／　 /
. /_./_／＞､.-‐ ´　, /　.!　｀ｰ‐'--- ! |-‐　i　 ,.イ　　 ,==､＿　　　　　前述した６勝４敗のケース（第７６期、2017年）だと
｜:::::::::::ヽ┐|　　　/./／:| 　　￣￣ | .!　　／:::::::｀ー:ﾍ　ヽ ├､
｜::::::::::::::}(.ノ　　／／　 i　/　＿＿ | .!__/:::::::::::::::::-:::::::}　 |　|　|　　　６名が並んだので
..∨::::::::::::| _, ～ ´ ´ 　　 |/_／乂　　　 }::::::::::::::/:::::::::/　./ ./　l
.　∨::::::／/　　　　　 i , -　　　　　|:¨¨¨Tゞ::＿／-､_::└-<_./_／　　　　　１．豊島八段（１０位）　対　久保王将（９位）
. ,- Y:/::::/　　　　／　　　　　　 l:::::|::::|ヽ.ヽ　／|. ∨　　　＼　　　　　　　　　　　　（勝者：豊島）
/　 .V::l:::|　　　　 /　　　　　　　 '::::::|::::|. ∨ﾑ':::::/　 ∨　　　　＼　　　　　２－１．豊島八段　対　佐藤康光九段（８位）
　 /｜:l:::|.　　　｜　　　　　　　/::::::/::::|ヽ,∨ﾑ::/　　 .∨　　＼　　　　　　　　　　　　（勝者：豊島）
　 |　';::::､:ヽ、　　｜　　　　 .／О::′:::!:::::::',. ﾑ　　　　.∨.　ﾊ　　　　　　２－２．豊島八段　対　広瀬八段（４位）
　 .i.　＼:＼＼.-.__!.＿＿__ ／:::::／:::::::::/:::::::::l　 | 　　　 ∨　ﾊ　　　　　　　　　　　　（勝者：豊島）
　　＼_.|｀¨¨.＞(::::::人:::::::О:::／::::::::::／::::::::/.|　 |.　　　l 　 ∨　ﾊ　　　　　２－３．豊島八段　対　羽生竜王（２位）
､　＼__.／:::::::::/￣|::::＼＜＿＿__:／　￣ /./|　 | 　　 l　　 |　　 !　　　　　　　　　　　　（勝者：羽生）
. ＼＿ |:::::::::::/　　.|::::::::::ヽ　　　　　　　 ./　 .l　/　　　 .|　　.|　　 |　　　　　２－４．羽生竜王　対　稲葉八段（１位）
　　　　|::::::／　｜.l:::::::::::::|　　 |　　　　 | .／／　　　　 |　　.|　　 |　　　　　　　　　　　　（勝者：羽生）
　　　 └ ´ |　　｜ .＼:::::::!　　 |　　　 .',￣　.|　　　　/| 　 .|　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上のトーナメントの結果、羽生竜王が挑戦しました

.　　　　　／: / ヽ:_:,. -‐―‐ヽ／／ :}_ノ､、: : ＼　　　　　_,. -‐f¨ヽｱ
　　　　　/: : / ／ .r― ＜¨ ￣￣　｀ヽ､￣｀､ :ヽ-‐ﾆ二_ﾆ‐ ''ゞﾆj　　　　　尚、豊島八段と久保王将は
　　　　 { ／|/: ／{　　　　　　　　　　　　＼　＼}＞ '' ´
　　　　　〔／{／　　　　　　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　　　順位戦と並行して
　　　　　 , 〉' 　　 {　　　　＼　　　　　　　　　　＼　ヽ
　　 , ィﾆ/　　　 ∧ 　　 {　{＼　＿　　　　　　｀ーﾆ＿　　　　　　　　　王将戦７番勝負を戦っていました
　,r''´ﾆ‐/　　　　/　ﾏ　　ﾑヽヽ／ー―――､＼＿___,. -/´ヽ　./´ヽ
ｧ''ゞ'' ´/　　　　 {　＿ﾏ　ﾑ　ィ'て示うﾐｘ　｀¨¨　　　.ｉ　 |　ｌ　ｌ
　　　 {　　　　 |／　　＼　　＼　 {ｆt☆ﾘ}　| 　 j　　　　 | 　 | .ｌ　ｌ
　　　 }　　　　 |　　　　　＼　　＼ゞ二ソ　.!　 /　　 l　 .| 　 | ｌ　ｌ　　　　　　順位戦最終局（3/2）の２日後にプレーオフ
.　　 / ,/　　　 !、　,ｨ-‐ュ　｀￣｀　　　　ﾉイ　　　/.　 | 　 |ｌ　 .!
　　ノイ　　　.{ ヽ〈/´　　　　'　　,　‐､　　/ ∧¨¨ヽ　 |＿_|､ , ┴､、　　　　翌日（3/5）昼には王将戦第5局の為に
　　　　|　　＼　＼ﾍ　　　　　,.　´　　 !　ｲ /.　',　　＼ |: : : : /　　　ヽ、
　　　　|　　　　＼　 ',入　　　〈　　　ﾉ ' .}/ 　 ∧　　,.ヽ : : / 　／´　ヽ　　三瓶温泉（島根県）に移動して検分など
　　　人　　 {ヽ}.＼ ', ｀　 z　､、 -- '／___/ 　 /＿ヽ/: : :＼〈 ,／　　,. -‐}
　　　　＼　 |　　 /ヽ }　/, . ‐ '' :￣ : : ／　　/: : : : {: : : : : : ¨ゝ_,／ : : : j
　　　　　＼|　／　　r''´ : : : : : : : : : /　　 /＿／ﾏ: : : : : : : : : :: : : : /　　２日制の棋戦なので3/6、3/7で対局し
　　　　　 /／　　 ,{: : : : : :,. - '' ¨/　　 /´ :ヽ､　＼ : : : : : : : : : : / :
　　　　　　／　　　／ﾏ: : :／　　　 .' 　　 ' :／: : :＼　.{｀～､: : : : : : /: ノ　　豊島の２勝３敗になって
　　　　／　 ,＞ '' ¨¨　ヽ.'　　　　 { 　　 {´: : : : : : :ヽﾏ: : : ｀ー‐ ´ ´ :
　　／　／　　　　　　 /　　　／ﾍ　　　 ',: : : : : : : : ，ﾏ: : : : : : : : : : :　　第六局が１週間後（3/14、3/15）に確定
. 　 / 　, .': :{　　　　　　　　／ :／:＼　　＼＿ノ} : ',._ ＼: : : : : : : : :
　 / 　/ { : ﾑ　　　　　　 /: : /: : : : :＼　　　　 ,/: : :}: ｀＼ﾍ￣￣￣´
. /　　': : ﾏ: :ﾑ　　　　　 {　 ,ｨ: : :/: : : : : : : ｀ｰ--‐ ´: : : , : : : :/､',　　　　　　しかし、豊島はプレーオフの為に
´{　 /{: : : ＼: :＼ー― ┘´/: : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : ,＿: :/　} ',
. {. / {.ﾏ: : : : ＼: ｀～､rf¨7＼:/: : : : : : : : : : : : : : : : : : /{{ 　｀ヽ }　','　　　　　3/10に大阪、3/12に東京に移動して対局
　v　 ', ∨: : : : :｀ｰ- ,ｨ:{ :{: : :＼ : : : : : : : : : : : : : : : : '／二ﾐ　} }　}＼
　ゝ __〉＼ : : : : : ／ :}ｰ'､:ヽ:__:＼､: : : : : : : : : : , イ　ゞ´＿}},/ .! /　｀ｰ　　第六局の為に長野県松本市に移動し
　／　　/　｀ｰ／ : : j 　〉'´: : : :} ｀ ¨¨¨¨¨¨　´{￣｀＼｀: : {　 .j
／　　 {　　／: : : : / ／: : : : : :/　　　　　　 {　　　＼ { ／　　　　　　　さらに3/18のプレーオフの為に移動と言う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　苛酷な日程をこなした（説明する側も苛酷ｗ）
2794 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 07:47:43 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ゝo〈　　人　Ｙ　ﾌゝoく- . ､
　　　　　　　　　　　　　　　　...: 〈／',ﾊ〉: :<⌒ ｏく:〈/:.ヽゝ: : :＼
　　　　　　　　　　　　　　, . : : : : : 〈/ : :: : :.｀7　ﾄ､　ヽ : : :.{ ヽ/ )＼
　　　　　　　　　　　　／: : : : :/: : : : : : : : : :いﾉ: :`^′: :r-`o <.:: :.:＼
　　　┌────. ,: : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : :_:_: ハ:ﾟ，:ンヽﾉ: : : : :.:＼
　　___.|_________ ____/: : : : : : :.′: : : : : : : : : : : : :ヽヽ　}'¨ﾌ: : : : : : : : : : :
　　|ﾆﾆ〔ﾆﾆﾆ |ﾆ７: : : : : : :.:i|: : : : : : : : : : : : : : : :＞０く:: :┌────
　　｀７　/¨¨Tﾆ ′.:: : : :.:: :i|: : : : : : : : : : 八: : : : / 人　}:: :｣_____八: : : :　　Ａ級のシードは以下の通りです
.　　 /　/　　｀¨ !: : : : : : : :.i|: : : : : : : : : : : : ＼: : :l: :| : :.:.: :|ﾆﾆ７r-----
　　ゝ＜　　　　 | i| : : : : : /Ⅴ: : : : : :.ﾄ､: : ト､: `: :j: :| : :.:: :.|ﾆﾆ八ﾆﾆﾆﾆ
　　　　　　　　　 |λ: : : : /　 Ⅴ: : : ﾄ､{　＼＼＼: : ≧o｡..: |¨¨¨¨¨´￣ﾌ7　　王座戦、王将戦、棋聖戦：一次予選免除で
　　　　　　　　　 |l. i{: : : :: ｘf扞㍉: 八.ヾ. ,二..._　７:T¨¨´: 八i|: : : : :./ /:　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二次予選から
　　　　　　　　　 |l 八: : :ﾑ乂.ツ＼从　 ^⌒~ヾ / ｲ: : : :/: : 7: : : :./_/:
　　　　　　　　　　　　＼: ∧　　　　 , 　　　　 /　′: :ｲ: : :/: : : 从: : : ::　　棋王戦：予選免除で挑戦者決定トーナメントから
.　　　　　　　　　　　 /: : 7.∧　　　　　　　,　　　　/:.／: : : /: : : : :ﾑ，:
　　　　　　　　　　／: : :/　　 `　　｀　　　　　イ　7: : : : :/: : : : : : : :,’ ; ::　　ＮＨＫ杯：予選免除で本選２回戦から
　　　　　　..｡s升: : ／　　｡s升-≧　__　＜_____ /: : : : /7: : : : : : : : ′
　　 ...｡s升: ／: : :／　　／ﾆ／¨¨¨＼ﾆﾆ｀¨ﾆﾆ.７: : : :./λ: : : : ﾄ､: : : :.，
　: : : : : : イ: : :.　′　　｣lﾆ {　〔〕　　}ﾆﾆﾆﾆﾆ /: : : :/ノ::::`¨¨¨¨¨¨ﾌ: :.:’
　: : : :／ ′: :/　　.　´.ハ.从　　　　/ﾆﾆﾆﾆﾆ.′: : :.l:::::::::::::::::::, 　´　＼: :
.　.:／　　|: : 〈　 /　 / |:::∨＞--＜ﾆﾆﾆﾆﾆ .|: : : : :|:::::::::::., 　´ 　　　}､　　多くの棋戦で最初の予選を免除されます
:／.　　八: : | ｀/　　ｌ八::: ＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ｡o≦ |: : : : 八__／　　　　 /:
　　　　 λ:.|.. ｡s升. ＼Ⅴ:::::Ⅴﾆ｡s升-----八: : : : : :.,　　　　　　　/, i|　　Ａ級棋士＝予選レベルなら勝って当たり前
.　　　　　ﾉ.イ　　　　 γ ¨¨¨ヽ´　　　　　　　｡s升､: : : :.′　------.､′
　　　／　　　　　　 ,.〈ﾆﾆﾆﾆ} フ¨¨¨¨¨¨¨¨´　　　　＼: : : ＼______::::::::::〉　　という考え方が根底にあるのだと思います
　　　′　　　　　　〈　｀¨ヽノ.´　　　　　　　　　　　　 Ⅵ　､: : : :.， ¨¨ ′
　　 |　　　　　　／⌒Y___/　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ,: : ’: :｣: :
　　 |　　　　､. ′　　 |7　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　ﾄ､: : : :＼
　　从　　　　/　___　　{　　　　　　　　　　　　　　　　八-----/: λ: : : :
.　　　∧　　八 ´　　｀八.　　　　　　　　　　　　　　　/i:i:i:i:i:i:i / |: :j {: : : :
.　　 /Ⅳ`　 __＼.　　　　ﾑ　　　　　　　　　　　　　／-----〈　.|: :j {: : : :
　　〈　∧　　　　`ー――＞　　　　　　　　　　　／___--　　　〉 ′: /. |: :
.　　＼　｀¨¨¨ー _　　　　　　　｀¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨´.　　　　 ∧／./: : :/.　,: :
　　　＼　　　　　≧o｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　/: : :/　 .′:

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-----　_＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　 ´:. : : : : : : : ト､: :｀　 .
　　　　　　　　　　　　　　　　　.　: : : : : : : :: : : : :j: :.:′: : : ＼
.　　　　　　　　　　　　　　　　 /: : : : : : :.:／: : : :./: : : :′: : : : : .､Yﾍイ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ′: : :／／ｲ/: : :./: : : : :.i|: : : : : : ｡へ: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ'l./　　'"./: : :./: : : : : :j{: : : : : : ℃: : :　　A級順位戦の最終局は
.　　　　　　　　　　　　　　　　___ノ fﾘﾄ､ / : ／ : Χ: : / ＼ : 〈〉＊i|: : :
　　　　　　　　　　　　　____　}　　〝 '´　イ ′: : : :／.ト､ﾆ＼ : : : i|: : :　　例年３月上旬（今期は2/26の予定）に
.　　　　　　　　　　　／／　､　　　.,　 ´: : :: : : , ､―≦ ＼_.〉 : /i|: : :
　　　　　　　　　　　／/.{　ｌ　　　　厶: : : : :.::／八: : : : : : : : :./: i|: : :　　５局が一斉に指されます
.　　　　　　　　 / /　　 |.〈　　　　　′: :..／-＜: : : : : : : : : : .′.i|: : :
　　　　　　　　 /　∨√　〉＞｡ .._/:.:: :／　　|: : : : : : : : : :／: : : :': : :
.　　　　　　　　/　　 ′　ｲ　r′｣/: : :./　　　 {: : : : _: ::≦: : : : : : :': : :　　名人挑戦者やA級からの降級者が決まる
.　　　　　　　ハ.　　.　´.′∧ﾆ/: : : .′――└￣　,: : : : : : : : :./: : :
　　　　　　　.′ ｀¨´／　　へﾆ′: : {ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|　/: : : : : : : : :/: : : :　　大一番になることが多いので
　　　　　　　ｌ　　　 ′　　ｌ　| |: : j{: |ﾆﾆﾆ----. ､/: : : : : : : : ./: : : : :
　　　　　　 |.　　　|　　　　Yﾆ.|: : .｡o≦‥…‥､:::{: : : : : : : : :′: : : : :　　　　　　「将棋界の一番長い日」
　　　　　,　　　 | 　　　　7 八|:::::/　　　　　　＼: : : : : : : : : : : : : :
.　　　　　　 ′　　 .　　　　ｌ／:::::::/　　　　　　　　 ’,: : : : : : : : : : : : /　と称されます
.　　　　　　j{　　　　,　　／′::::::..ﾊ　　　　　　　　　j{: : : : : : : : : : :./
.　　　　　　j|　　　　′ /:::::::::..｡s升{'.　　　　　　　　 iﾄ､: : : : : : : : :.:′
　　　　　　 | 　　　　 ,.∧二ﾗ′　　| '.　　　　　　　i| }: : : : : : : : : |
　　　　　　 |　　　／.　　　　　　　 |　'.　　　　　　 i|从: : : : : : :.:: |
　　　　　　 |.　　.　　　　　　　　　 ∧　'. 　　　　　　 j{: : : : : : : : : : |　　　順位戦は持ち時間が６時間と長いため
　　　　　　 |　 /　　　　　　　　　　　　､}　　　　　　/:{: : : : : : : : : : : .,
　　　　　　 ′{　　　　　　　　　　　　　{≧o｡...___／　∨: : : : : : : : : : ′　その意味でも長くなりがちです
　　　　　　　 ∧　　　　　　　　　　　　ﾑ　　　　　　　 i|: : : : : : : : : : : :
　　　　　　　　,.　､　　　　　　　　　,.::::j{. 　　　　　　ﾄ､: : : : : : : : : : :
.　　　　　　　′ ＼.　　　　　　イ..:: :.|.　　　　　　　 |　’,: : : : : : : : :
.　　　　　　　　｀¨¨ ＾ ―‐r‐＜　　　八.　　　　　　　|　　’,: : : : : : : :
2795 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 07:47:58 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　　　　　 -＝二二二二二二二二=- _
.　　　　　　　 /ニニニニニニニニニニニニニニ|
.　　　　　　　　 Vニニニ(　)ニニニニニニニニニ/
　　　　　　　　　｛ニニニニニニニニニニニニニ{　　　　「順位戦　A級」　は以上であります
　　　　　　／二＞'^´|::::::::::|:: 斗匕｀```Ｔ''''':::::}
　　　　　／ニ／::::⌒八::::::::|::/　＼::::|::::::|::::::|::::|!　　　順位戦について書いてきましたが
　　　　　　　乂二|:::::i|:: |x笊Ｙ::::|/ｧ辷彡 |::::::|⌒Ｙ:::ｌ!
　　　　　　　　￣|:::::i|::入Ｖツ　　￣　'"|::::::|　ﾉ::::ｌi　　　長い説明になってしまいました
　　　　　　　　　 |:::::i|::::| ''　　´　　　　　 |::::::|:ｨ'::::::::ｌi
　　　　　　　　　 |:::::i|:从　　 V 　ヽ　　|::::::|:::|::::::: l:!
　　　　　　　　　 |:::::i|::::介:...　ゝ--　　　 |::::::|:::|::::::: ｌ:!　　イッチとスレ住民などの読者の皆様
　　　　　　　　　 |:::::i|:::::::|::l::l＞＿　ィ'゛__|::::::|从:::::::从__
　　　　　　　　　 |:::::八::::|::l::l::l:{-i｢ニニﾆl八:|=‐- ミ　　　お付き合いいただき、ありがとうございました
　　　　　　　 j／斗＼≦二ﾆ||ニ／ニニニニニ}!
　　　　　　　　　　/二二二二／ｃニニニニ/ニニﾆ}!
　　　　　　　　 {／二二／ニニニﾆﾆ=-_ ニニニ{
　　　　　　　　／二二二/ｃニニニニニﾆﾆ- ニニﾆ〉
.　　　　　　 /ニニニﾆ/ニニニニニニニニ- ニニ{

　　　　　　　　　　　　　　　　 -=ﾆニニ二二二二二ニﾆ=-
　　　　　　　　　　　　　 -=ﾆニニ二二二二二二ニニニﾆﾆﾆ=-
　　　　　　　　　　 -=ﾆニニ二二二二二二二二二ニﾆ=-=ﾆﾆ/
　　　　　　　　〈=-=ﾆニニ二二二二二二ニﾆ=-=ﾆﾆニニ二/
　　　　　　　　　　 -=≧=-=ﾆニニニニニﾆ=-=≦二ﾆﾆﾆ=-=ﾆ{
　　　　　　　　　　　　 Y≧=-=ﾆニニニ二二ニﾆ=-=ﾆニﾆ=-.:イ:
　　　　　　　　　人二ニニニ(　 )ニﾆ=-=ﾆニニﾆ＞.´:::|::::::|　　　これでようやく
　　　　　　　　　 (二≧=-=ﾆニニﾆ=-=≦ﾆ=-＜:::|:::::::|::::|::::::|
　　　　　　　　　　 |＼二ニニニﾆ=-.:: : ::,ﾘ _＿__　ヽ:::::::|::::|::::::|　　　　　　名人戦（七番勝負）
　　　　　　　　　 |::::l:::::/,z=＝＝　丶 : :| ィr´ｿ「ﾉ |:::::::|::::|::::::|
　　　　　　　　　　　　|::::l:::::ﾄ.´ rテ〒　　＼l　└=つ' :|:::::::|::::|::::::|　　　に触れることが出来ます
　　　　　　　　　　　　|::::|::::|lヽ　とr'ｿ //////////////:::::::l〉 |::::::|
　　　　　　　　　　　　|::::|::::lⅥ　　//////////////　　/:::::l::::|::::::|
　　　　　　　　　　　　|::::|::::::八　　　　､　　　　 ,　　 ,∠ ::::::l::::|::::::|
　　　　　　　　　　　　|::::|:::::|:::.l:＞- . _ `ー‐‐ '　.＜l::::::|::::::::|::::|::::::|
　　　　　　　　　　　　|::::|:::::|:::ﾑ＼:ヽ ;ノ }￣≦ハx/j/::从ﾊ从:|从:|
.　　　　　　　　　　　从从从ﾑｲ､くﾆ/ﾆﾆ〈O=ﾆﾆﾆﾆ=ｲj:./x|､　　　　　　……が、それはまた、別の機会の
　　　　　　　　　　　　 .i｢ム:.rﾏ:.| ﾆﾆﾆ{ﾆﾆﾆﾆ λﾆﾆリﾆ=ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　|l=ﾆﾆjニ| ﾆﾆﾆ}O ﾆﾆﾆﾆ.}ﾆﾆﾆニ={　　　　　投下とさせていただくであります
　　　　　　　　　　　　　　 |l=ﾆﾆ|ニ| ﾆﾆﾆ{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|二ﾆﾆﾆ=j
　　　　　　　　　　　　 jlニ二|ニ!!ﾆﾆﾆ}Oﾆﾆﾆﾆﾆ|二ﾆニ=l|
2796 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 07:48:40 XB5ZSTHA: 以上、ありがとうございました。

順位戦の触り程度ですが、これで投げ切りました

　読者投稿指定権
都道府県：神奈川県
指定駅：登戸
2797 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 07:48:54 .ZhPb7OI: このレベルまで来ると、AAも大和型戦艦が当てられるのね
2798 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 07:51:28 XB5ZSTHA: >>2797
A級棋士とタイトルホルダーは、大体同格といえることが多いので
大型艦でも特に良い艦のAAにしてみました

C級２組から順に、徐々にAA元の性能が上がるようにしています
2799 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 08:03:15 2Y9ANKTQ: 割り込み失礼しました。

>>2727
＞114131 :日常の名無しさん:2020/07/03(金) 03:35:55 ID:-[ ]
　作ったことあるけど無論弱点はある。
　防災カマド辺りと比べると例えば太い廃材を火口から殆どはみ出したような状態でくべるとかラフなマネは出来ないし、
　燃焼部分の底面積が狭くて急速に燃えるのでこまめに燃料の状態を確認しなきゃならない。
　つまり燃焼効率は間違いなく良いんだけど、手のかかる焚き付け用燃料をガンガン燃やす形で火力稼いでるって部分もある。

　否定的な部分だけ書いちゃったが、素早く湯沸し出来て小回りが利くのでメインのカマドと使い分ける事で輝くﾓﾉだと思ってる。

＞114245 :日常の名無しさん:2020/07/03(金) 21:46:39 ID:-[ ]
　ガンガン燃えるので小口焼却炉兼茶湯わかしとしては使えるが
　おっそろしく燃焼速度が速く，熾きにならず灰になっちゃうので
　長丁場の暖房器具としては薪食いもいいところで
　火力調節も五徳高くするくらいしかできないので
　弱火でじっくり、ツウのは難しい

＞120052 :日常の名無しさん:2020/08/12(水) 01:25:28 ID:fCzx63J6[ 編集 ]
　暖房用には持続性が無くて不向きで
　調理用には高火力が仇になって使い難い
　と云う事ですか
ttps://yaruonichijou.blog.fc2.com/blog-entry-43002.html

　>>2563
　そーいやワラキアとかあの辺の土地は米作りには向いていないくらい乾燥していて、
　小麦作りには適していない程度に湿気があるとかでトウモロコシが伝播したら
　あっという間に広まったとか聞いたな

石灰窯
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E7%81%B0%E7%AA%AF

コメを色々見るうちに900℃以上を薪で出せるならこれをコンパクトに作れる気がしてきた。

調理用としてはパン（ノブヒェン）を２５分～１５分で焼いてる人がいた。
ttps://nature21.exblog.jp/14294375/
ttps://nature21.exblog.jp/14344972/
2800 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 08:06:37 RRQ1I1vc: >>2720
亀反だけど大航海時代からアフリカに人が入りまくってるから伝統が壊され気味+
「現地事情に見合った食料生産の方法+伝統品種の再発見」から始めないといけないのがすげえ難しい。
見いだせないと「換金食物栽培には長けてるが伝統食は材料の栽培方法からして失伝。
国民の食は輸入依存」になりがち。(このあたりは名作のボツワナスレでも言及)

記録魔日本ですら「たたら製鉄」が口伝で、明治まで２種あった「たたら」の内
昭和初期までに１つを失伝してるくらいだもの。技術って失うのに５０年もいらんのよ…
2801 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 08:12:09 AJiCMu3Y: >>2770
ttps://i.imgur.com/Vl6YSNe.png

大半の小作農や農奴と、ペスト大流行で増えた荘園主や自営農など権力者側に上った第三市民もそれなりに数が居ます
身分階層で見ると、手工業や小売や小作人が搾取される仕組みになっていますので
自由契約ができなかった下層市民と中流市民では認識や契約状況に格差がありませんかね？
ルソーの視点は自作農へ上がった農民や、法律家や実業家のことをあまり想定していないように思います
不平等を是正するために、従来の努力をしていた人にまで下層の負担を押し付けてませんか？
2802 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 08:15:16 YmgqY9f2: >>2792
揚げ足かもしれませんが追加の話を
2名だと単なる直対だから3名以上並んだ場合ですね
2803 ： ◆SQoLUOzpts ：2020/09/20(日) 08:31:42 AJiCMu3Y: >>2799
石灰窯の構造を見ましたが、ロケットストーブで集約するのは不可能だと思います

薪を燃焼させると、二酸化炭素、水蒸気、硫黄酸化物、硝酸塩なども発生します
わかりやすいのは、木酢液の原材料ですね
高温の二酸化炭素は、CaOと反応してCaCo3の炭酸カルシウムに戻してしまいますし
水蒸気は、生成された生石灰CaOと反応してCa(OH)2の消石灰を作り出します
硫黄酸化物と硝酸塩は、硫酸カルシウムや硝酸カルシウムの別物になります
金属の加工に使うにも不純物の添加が多いですので、不利益が多いです

暖炉や水の沸騰と割り切る方が良いでしょう
ノブヒェンは便利ですね、ガスコンロだと30～60分掛かるとあるので倍以上早いです
ちょっと欲しくなりました
2804 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 08:33:31 YmgqY9f2: >>2794
A級だと予選レベルは勝って当たり前>

個人的にはA級まで上がって来た棋士に対する功労特典の面が強いかなと思ったりも
予選レベルでも新米ながら強い棋士とエンカウントする場合もあるので
2805 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 08:46:46 NmeUDw4.: 今のところ見る将が一番積極的なのかな
2806 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 08:53:18 0hrla11w: ちょっと読者投稿祭りの中恐縮だが、
これって本当なのかね？

ttps://i.imgur.com/nTR5ocP.jpg
2807 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/20(日) 08:53:32 URrijS9o: >>2801
ルソーが言ったのは正当な社会契約に変更しようぜ！
と言ったのに対し、
お前さんが言ってるのは、そもそもこれは正当な社会契約だぜ。
ということですか？

うーん、そうですねぇ…。そこは人それぞれの価値観で、フランス革命期には
そういう見方が強かったのは確かだけど、
その正当性ともなると俺にはちょっとわかんないぜ。
2808 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 08:57:03 URrijS9o: >>2806
あのガンギマリ集団がそんなことするようには思えないんだが…。
2809 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 08:57:35 n36/R1AY: >>2806
百田じゃねえか、解散
2810 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/20(日) 09:00:35 URrijS9o: 二作目をつくってきたんで投下します
2811 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/20(日) 09:01:22 URrijS9o: 西欧マルクス主義

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　 -―――-　、
　　　　　　　　　　　　　　　__／　　　　　　　　　＼ __
　　　　　　　　　　　　　／:::::}　　　　　　　　　　ヽ:::}　　よくマルクス主義、マルクス主義って
　　　　　　　　　　　　 |:::::::/　　　　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　ヽノ　　　　　 ,　-―- ､　　　　 ',　　　　一言で言われるけれども
　　　　　　　　　 |　　 /⌒ヽ　{:.:.:.:.:.:.:.:.:.} /⌒ヽ　|
　　　　　　　　　 l　　　'　 '　　丶---‐'　　'　 '　 '　　実は色んなマルクス主義があるんだ。
　　　　　　　　　　　　、　　 '　　く´ 厂￣｀>　　'　 /
　　　　　　　　　　　　　　｀Y⌒ >―┐､＿_／　　　ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　{ ／　　 /⌒ヽ_ノ⌒ヽ／　}
　　　　　　　　　　　　　　 / 　　 /　　　　　　　 _,／丶、　そんな中でもマルクスレーニン主義とかいう
　　　　　　　　　 ,　-― ､八＿_,／　　＿＿　　 |　　　)
　　　　　　　　く::::::::::::::::::ヽ|　　　／ﾍ　　 ∧　　|￣￣　マイナーなマルクス主義に対立する
　　　　　　　＼:::::::::::::::|　　　＼ }　　 }ノ　　,'
　　　　　　　　　　　丶--- ＼　　　　く＿__〉　　/　　　　　西欧マルクス主義が２０ｃではメジャーだったな。（哲学者並感）
　　　　　　　　　　　　　　　／:＼　　　　　／:＼
　　　　　　　　　　　 /:/::::::::/｀￣￣￣´ヽ::::::ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　 (::(:::(:ノ　　　　　　ヽ::):::)::)

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　＿　,　'"´　　　　　　｀丶―-､
　　　　　/´.: : : ﾉ／＾ヽ　　＿＿　　＼:/　　　　マルクスレーニン主義と聞くとどんなイメージがあるだろうか？
　　　　　{:: : : :/ / 　・　l /.:.:.:.:.:.:.:.ヽ ‘　ヽ
　　　　　ヽ_／　l|　　　　| ヽ :.:.:.:.:.:.ﾉ　　　 ',
　　　　　　|　　ヽゝ　__,ノ　　￣　　　　 l　　　　圧政のイメージがあるよな。
　　　　　　| 　　 ,　　　,　　／＾ヽ　' 　 ' l
　　　　　　、　　　 , 　　／ ⌒＼l　　 '　/
　　　　　　　＼　　　　　＼　　　/ 　　／　　　　　だがその考え方は捉え方が間違っている（間違っている方が常識人）
　　　　　　＼　　　　　ヽ.／-‐､ｲ　}-‐　７
　　　　　　　　　/＾ｰ/⌒ヽ---‐{　　　ノ　　 /
　　　　　r―― ゝ. _　　　　　　　　　　ヽ　／　　　マルクスレーニン主義では個人なんか目にもなくて、
　　　　　ヽ、　　　/　　　 ,　-―- ､　　 V
　　　　　　　　　￣{　　　 /　{　　　}　〉 , ⊥.. _　　　ただただ『歴史の発展』だけが
　　　　　　　　　　 |　　　＼ヽ.　ノ／/: :/: :/: )
　　　　　　　　ヽ　　　　∟ -┘ /: : : : :／　　　社会の存在する意義だと見なしているのである。
　　　　　　　　　　　　 > ､ _　　　　_人＿,／
　　　　　　　　　　　／: : : : :/ ￣　
　　　　　　　　　　（:_(_:_:(_／　　　　　　　　　　　　　（ここらへんでの解釈違いは共産おっさんに任す。）
2812 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/20(日) 09:02:04 URrijS9o: 　　　　　　　　　　　　　 _,.　 -――-　.、＿
　　　　　　　　　　　,　´　　　　　　　　　{: : : :｀ヽ
　　　　　　 _／　　　　　　　　　　　＼: : : : |　　　つまり、個人は社会を回すための歯車に過ぎず、
　　　　　　／/　　　　　　　　　　 ___　　＼;_ﾉ
　　　　　 |:/　　　／´￣｀ヽ　〃⌒ヾ　　　ヽ　　　歴史は常に発展するという価値観から
　　　　　 / , =､ /　　　　　ﾉ　ゞ==彡　　　 |
　　　　　　 l　li　 liゝ　＿_／　　　'　　 ,　　　　 |　　　個人の自由より社会を強力に発展させるのが目的だったんだ。
　　　　　　 |　ﾐ='",　　　ｰｧ―-　、　,　　　　　　'
　　　　　 ,　 '　,　／／　　　　|　　　　　　 /
　　　　　　　丶　　　 V　　　　 , -― ､　＿　／
　　　r―　､　 /＼／⌒＼ ___/　　　＼　｀ヽ　　　　　　そんで、こんなやつらと一緒に居れるか！！
　　　ヽ　　　 {　/　　　　 }　 {　　　　　,　´￣￣￣￣｀}
　　　　＼　　ゝ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　／　　と分離独立してきたのが西欧マルクス主義だ。
　　　　　　＼／　　　　　　　　　　　　{　　　　　／
　　　　　／ . ィ　￣｀> 、　　　　＼　　／　
　　　　　/　/　 |　　　/　　}　　　　　　　｀T´　　　　（偏見まみれなので、ここらへんもｒｙ（…）

　　　　　　　　　　　　　　 ,　　-‐…‐-　.., --- ､
　　　　　　　　　　　　,.　´　　　　　　　　ヽ:::::::::::!
　　　　　　　 ,.::::／　／´￣ヽ　　　　　 l＼::::ﾉ　　　西欧マルクス主義は経済学的な側面を
　　　　　　　 {::/　　｛: : : : : : :}　　ヽ-‐'　　｀ヽ
　　　　　　　　　/　　/ ヽ---‐'´　,、　,　　　'　　 ',　　　ものの見事に失い、
　　　　　　　 ; `'ｰ',　 _ 　 -‐　´ |　　　 ,　　　　 }
　　　　　　 { '　,　　{　,　-―‐-|　　　　　　　　,　　ソ連という失敗例（彼ら視点）を見て、
　　　　　　　　 ',　　　　V　　　　 /　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　、　　＼ __／ , -‐-､　　　／　
　　　　　　　　　　＼ ,　- ､　　 /　　　ヽ⌒ヽ　　　　　　　『歴史は必ずしも進歩するわけではない』
　　　　　　　　　　　〃　,　-―――-　、　　　}
　　　　　　　　　　　ゝ〈　　　　　　　　　ヽ　ノ
　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 } ヽ　　　　　…という発想を得て、人間を観察し、
　　　　　　　　　　　｛　　　　 >｡ _　　　　ノ　　!
　　　　　　　　　　　 >--‐r'´　　{ ￣ﾉ￣　　　 |　　　＿　　　近代が必ずしも発展しないという観点から
　　　　　　　　　　　 {　ヽ}　　　〈´　　　　　　 ; _／:::::::::::｀ヽ
　　　　　　　　 ',.　　' ー一'　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::)　絶対だと思われていた理性を批判する。
　　　　　　　　　　　、　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::_／
　　　　　　　　　　　　　 >､　　　　　　　イ::::＼￣￣￣
　　　　　　　　　　　　／:::::::｀ﾌ冖冖 f:::::::l::::::ヽ:::ヽ　　　　…哲学をちょっとかじった人ならわかるだろう。
　　　　　　　　／／::::/::/　　　　丶---― ''"
　　　　　　　　　　丶----‐'
2813 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/20(日) 09:02:44 URrijS9o: 　　　　　　　　　　　　　　,　 -―- ､
　　　　　　　　　　　 ,　'´　　　　〃⌒ヽ　　
　　　　　　　　 , -く　　 , =-　　{: : : : ﾉヽ
　　　　　　　　〈::::::::} 　〃　　　　｀¨ ´_ ' , |
　　　　　　ヽ.ノ　 ,　　 ' 　 r '´　 }　 |　　　　そう！構造主義の源流となったのである。
　　　　　　　　　 { 　　　 ,　　　|⌒ヽ/　/ ) __
　　　　　　　＼　　　　　ヽ _/ /｀Y´　ﾉ
　　　　　　　　　　　丶 , -､　, - ､　 /　〈／
　　　　　　　　　　　 /　　'　　／´￣ﾉ　‘,
　　　　　　　　　 ,　-､八　　　 /　　　/ －､l __　　　　哲学、人類学、歴史学、心理学の様々な分野に
　　　　　　　／:::::::::::＼〉　　` ー='/　） )):／:)
　　　　　　ヽ ::::::::::::::::{　　　　　｀７__〈::::／　　　影響をもたらしたあの構造主義を遡ると
　　　　　　　　　　￣￣´',　　　　　／::／
　　　　　　　　　　　　　／:::::ｧｰ---‐'⌒~´　　　　　　マルクスの考えた思想にたどり着く。
　　　　　　　　　　　／::::::::/
　　　　　　　　〈::/:::/:/
　　　　　　　　 ` ー'

　　　　　　　　　　　　 ,　　-―-　..,_
　　　　　　　　r―ｧ '´　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　{／　　　　　　　　　　　　 {｀ヽ　　　　　西欧マルクス主義で有名なのは
　　　　　　　 / , ‐-､　, -―- ､　　　　　ヽ　}
　　　　　　　,' /　　 l ｛:.:.:.:.:.:.:.:.}　 /⌒ヽ　　'(　　　　フランクフルト学派だな。
　　　　　　 i　'　　' ､丶---‐'　　　　　l　　 }
　　　　　　　',　 '　　｀　ー一 '　　'　　'　　 '　
　　　　　　　　、　　　　　　　　　　　 '　　　/　　　　　近代では理性が道具的に使われ、人を支配している。
　　　　　　　〃＼, -‐ ､　　, -‐-､/⌒＼／
　　　　　　　 y ―-､　ヽ_/　　　　　　　 }　　　　　　　結局人間は自由になどなっていなかった。
　　　　　　 {　　　＼　　　　　　　/￣｀丶
　　　　　　　ゝ. ＿＿_)- 、　　　 {　　　　〉
　　　　　　　　/　／ / 　 / ＼　　　｀T´　〃　　　　　的なことを言っていたり、とまぁソ連を意識してるぞ。
　　　　　　　 {　ゝ._{　　｛　　 }　　　ト-'
　　　　　　　　',　　く＿_ｧー '　　　　}
　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　／　　　　　　　そんな感じの西欧マルクス主義でした。
　　　　　　　　／　丶 .. ＿＿ ,,.　'´＼
　　　　　 // /　/　　　　　　', ヽヽヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　～～～～～終わり～～～～～
2814 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 09:05:38 NDdBSw0g: 下手に自由が行き過ぎて無政府的になるのもアカンし常に匙加減の問題が付きまとう印象だなこの辺の話は
2815 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 09:06:47 wDYuRkKU: しかし、ついにイベント入場制限撤廃されたかあ。大爆発しないといいが。
2816 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 09:07:59 ECBaO9KY: 乙でした
2817 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 09:09:00 2m1pVlDs: そういえば、立憲が今度は自民のデジタル化を批判して、自分達が主張している自然エネルギー推進の方が凄いとか宣ってるけど
自然エネルギーやってるドイツは結局フランスの原発から電気を買ってる現実がね
2818 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 09:09:12 qQz/hZeg: >>2815
でっきー先生の意見を聞いてみたいところ
経済考えるとやらなきゃアカンのは判るんだが
2819 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 09:10:01 QV0mpS/6: 乙です
理性をお題目とするなら今の黒人暴動の事も含まれそうだな
2820 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 09:11:20 2m1pVlDs: >>2815
そこら辺はコロナで死ぬか経済で死ぬかの違いでは？
このまま自粛が続くとホントに経済ヤバい
もっとガンガン飛行機飛んでくれマジで
2821 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 09:13:14 GeFMkXh2: 乙です

>>2815
大爆発する「可能性は無視できません」
一方でこのままでは、コロナで死ぬ人より首くくる人の方が多くなる「可能性も無視できません」
どちらを選んでも被害は出ます。どちらを選べばより被害が少ないかの正解は誰も知りません。
でも、政府はどちらかを選ばねばなりません。「被害が出た」事を責めれば済む立場ではないのですから。
2822 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/20(日) 09:17:17 URrijS9o: >>2819
エーリッヒフロム先生とかに聞くと、
黒人暴動はSMプレイの一環だ（）なんて返ってくるぞ（確信）

まぁフランクフルト学派は精神分析の側面が強いから、精神分析好きなら
読んでみたらええぞ。逆に精神分析苦手なら読まない方がよい。
2823 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 09:17:21 YmgqY9f2: マスク着用をある程度徹底すればさほど酷くはならない事を願う
2824 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 09:20:03 NDdBSw0g: ホワイトハウス宛郵便物から猛毒リシン、米報道
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/425ccb404d5ae514e1ada0af2dc4bfe7bef75129

容疑者の女性は何者、あるいは何系の人種の人なんですかねぇ…
2825 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 09:20:45 wDYuRkKU: まあ、コロナクラスターは可能性だが、経済破綻はカウントダウンだから、どっちを選ぶかと言われたらそうなるのかな。
2826 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/20(日) 09:22:24 URrijS9o: 読者投稿指定券

都道府県；島根県

指定駅；宮島口
2827 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 09:29:11 RRQ1I1vc: >>2815
全イベント全解禁ではないよ？
コミケ(2021年5月？）も東京モーターショー(2021年秋？)も開けるかは不透明。
2828 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 09:32:43 YyspGtMw: 東京オリンピックは中止しないって言ってはおるけど・・・さて？
2829 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 09:34:28 2m1pVlDs: >>2821
その点、野党は楽だよね
結果が出てからああすれば、こうすれば、言ってきて
シメの言葉が自分達ならもっとうまくやれただから
2830 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 09:36:27 YyspGtMw: 野党は批判するだけで楽に人気が取れるポジションなのに、本当にどうしてここまで支持率を落とす事が出来るのか・・・（困惑
2831 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 09:36:51 R74IlM/I: >>2825
もう地方ではかなり閉店とか倒産が増えてるのだ
2832 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 09:37:09 Ubi6V0Qs: >>2830
それに胡座をかいて、それしかしてこなかったからでは･･･？
2833 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 09:38:40 5K3Wid.Y: 炎上ユーチューバーと同じで過激にしないと視聴者が喜ばない
2834 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 09:40:29 2m1pVlDs: 炎上系はうまくやらないと燃え滓しか残らないのに
2835 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 09:41:05 XgB9RH.c: 首相退任するや靖国神社に行った安倍氏…韓国外交部「深刻な遺憾」
外交部は論評を通じ「安倍前首相が日本の植民侵奪と侵略戦争を美化する象徴的施設である靖国神社を退任直後に参拝したことに対し深い懸念と遺憾を表わす」との立場を明らかにした。
続けて外交部は「日本の指導者級の人々が歴史を正しく直視し過去史に対する謙虚な省察と真の反省を行動で示す時、周辺国と国際社会が日本を信頼できるという点をもう一度厳重に指摘する」とした。
ttps://japanese.joins.com/JArticle/270393

何様のつもりだこいつら
2836 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 09:42:26 DEbpvIMY: >>2812
＞『歴史は必ずしも進歩するわけではない』
古代ローマ帝国「せやな」

この考え方が一番一般的なのって創作界隈な気がするなあ
古代文明ものはもちろん、現代/未来文明がカタストロフやら内紛による経済力減退で技術ロストってのは定番だし
後者で有名どころだとファウンデーションシリーズ、バトルテック、ターンエーガンダムあたりかな
2837 ： ◆SQoLUOzpts ：2020/09/20(日) 09:47:04 AJiCMu3Y: >>2807
あの時点のフランスが変換点で、イギリスの産業革命など周辺国との貧富の差が起きてましたので
ルイ王朝の評価やマリー・アントワネットの評価も変わっているのです
当時の思想や意見が正しかったと言うには、当時の処刑理由や政治判断がおかしいところも多々あります
なので、フランス革命以降もナポレオン皇帝が収めるまで混沌としてましたし
そこらの歪みがフランスのテロール政治の原因になりました

正直、フランス革命直後の恐怖政治と思想よりも、その前までの市民に力を与えてたルイ王朝のほうが現実的で評価すべきだと思うんですけどね
実際問題、現代になって王朝側も再評価されてますし

投稿者リクエストの途中経過
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1249132880/2996
2838 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/20(日) 09:47:09 k17TEfoY: >>2817
デジタル化と自然エネルギー並行的にやれば良いと思うけどなぁ
2839 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 09:47:18 v.lAu2ZY: >>2835
日本より上位にあるという妄想を拗らせた国
だから関わっちゃダメなんですよ
2840 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 09:47:19 /xf9JeE6: >>2835
常に正しく道徳的上位である韓国様のつもりだろう
2841 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 09:47:48 n36/R1AY: 歴史は進歩するわけではない、はレスバトルが過熱するとうっかり忘れて言質取られて負ける(最低の知識の使い方)
進歩ってなんだよ(哲学)みたいな問題もあるけどね。最近のアフガンの戦訓に「ロバって便利」があるらしいし
2842 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 09:52:15 AJiCMu3Y: >>2817
すぐに効果がある自然エネルギーは都市部でやるべきなんですよね
車の駐車場の屋根で太陽光発電とか、車の社内の加熱を抑えられるので車の寿命が伸びますし
なんだかんだで一石二鳥をしやすいです

ただ、揚水ダムと発電所など余剰電力の貯蔵と、治水効果を求めたダム建設を反対していましたよね
その最大大手の一角の旧民主党が寝言を言ってるようにしか見えないのがなんとも……
2843 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 09:52:24 YyspGtMw: 一周回って逆に新しい＜進歩
2844 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 09:52:42 wDYuRkKU: 我が国では信教の自由が見とめられてるから、むしろ公職にあるうちは参拝を自粛してた事を褒めるべきでは？
2845 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 09:53:51 /xf9JeE6: >>2817
むしろ中韓から買わせたいのでは
立憲としては表も裏も美味しい
2846 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 09:54:33 MqFqONO6: >>2828
１０月までズラす話もあるから周辺イベントはまた薙ぎ倒されるな
2847 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 09:54:33 YyspGtMw: 太陽光発電は良い自然エネルギー、水力発電は悪い自然エネルギー（ｷﾘｯ＜旧民主党
2848 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 09:56:06 MqFqONO6: >>2841
アメ公はロバの存在を忘れて四足ロボで運搬しようとした
2849 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/20(日) 09:58:14 k17TEfoY: 歴史の進歩がわからないねぇ
歴史って進歩するものじゃないと思うけどなぁ
2850 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 09:58:32 MqFqONO6: >>2831
集客見込めた夏のシーズンがほぼ全滅だから仕方ない
自営業でも1000万クラスの赤字が平気で頻繁してる
2851 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:00:57 MqFqONO6: >>2849
ローマからの中世知ってるだけに20年後戦国時代に逆戻りも有り得ない訳じゃない事実が怖い
2852 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:01:34 pQ9ky7As: >>2429空気から肥料とか栄養を勝手に作る細菌

完全に連想だけど空気から栄養（有機物）を合成するメカニズムが機械的に再現できた
ら、農業の完全工業化が実現しますな。要は植物育成の過程が無用ゆえに、土地の気候
や土壌面積という条件の束縛から解放され、かつ生産量も天候に作用されない。食料
自給率の低い国にとりウイークポイントを克服するカードとなるのは勿論、砂漠や極地
や高山、はては地球外にまで恒久的な居住域を拡大することも可能となる

なお未来少年コナンでは、「プラスチップ」からパンやらコーヒーやら作っていた
2853 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:01:46 H8QeDLXg: >>2849
歴史は良くも悪くも土壌でしかないですわな

歴史が進歩するって戦後に流行った進歩史観とかいうやつなんですかね？
2854 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:02:07 Fz7N3i76: 安倍氏の靖国参拝に関しては、安倍氏自身の対中の影響力を減らすためって見方もあったね

安倍政権は、基本的に親米路線を貫きつつも、中国との対話の窓口を維持したから、安倍氏の外交への影響力って結構高いのよ
そして、菅政権発足した今、いつまでも安倍氏が影響力を持っていると、政権内での権力構造が複雑化、外交の最終責任者が不明確って事態になりかねない

だから、意図的に対中の影響力を減らして、安倍氏は対米外交に専念、対中は二階氏あたりに任せるんじゃないかなぁ
2855 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/20(日) 10:03:02 k17TEfoY: >>2851
それは技術の退化や社会の変化であって歴史の進歩や退歩とかじゃない
2856 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/20(日) 10:04:51 k17TEfoY: >>2853
過去に起こったことがどう進歩するのやら
2857 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:05:29 NmeUDw4.: >>2853
自分たちに賛同しない人間を「時代遅れ」として攻撃するためのかなかな
2858 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:08:21 NmeUDw4.: >>2855
それを含めて歴史の進退と呼ぶんじゃ？
2859 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:08:30 n36/R1AY: 歴史の進歩がわからないのに、
「技術の退化や社会の変化」が歴史の進歩や退歩とかじゃない事は断言できるのか(困惑)
2860 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:11:04 YyspGtMw: ソーラーパワーはもう古い。これからはスペースパワーで発電だっ！（お目目グルグル

なお発電量はまだ日中の太陽光発電の1/4くらいだそうな
2861 ： ◆bGmJzgr3/6 ：2020/09/20(日) 10:12:04 ju29kdcQ: ちょっと読者投稿でっち上げてみたので５レス程お借りします
2862 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:12:28 RTZVMYrM: なぁに、歴史が前にだけ進むと誰が決めたんだ
アインシュタインも言っているさ
第三次世界大戦では何が使われるか分からないが
第四次世界大戦では石と棒が使われると
2863 ： ◆bGmJzgr3/6 ：2020/09/20(日) 10:12:33 ju29kdcQ: 読者投稿：ポート番号について
1/5
　　　　 i　　　　 |　　　 _,..．: :-:-:..､_　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 l　　　　 |　.．'^: ;. - _; ｡:=: : :｀ヽ､　　　　　　　　　　　　
　　　　 l　　　　 lｲ:　:／:／´: : : : : : : :い:.＼　　　　　　　インターネットのポート番号についてざっくり解説したいと思います。
　　　　 i　　　　 |: :/ ／: ,:r ‐:、: : : : : :〉:.Y :ﾍｎ　　　　　　　　
　　　　 l　　　　 |:/:/: : : `':ー┘: : : : /|;__1-○^ヽ　　　　ポート番号はプログラムまたはプロセスを識別するホスト内の内部アドレスです。
　　　　 l　　　　 |_;＞'´ : : : : :／:,:ｨ.:/＜_ Y7: : :V:ﾍ　　　　　　
　　　　 i　　　　ト､;.:ﾆ斗='‐ ''^ｲｼﾟ　　l:.｀T: .:1.:V:ﾄﾐ.、　何を言ってるか解らない？そうやなー
　　　　 |　　　　斗:'^j ＝==' 　 '^´ 　　 i:} :|: : :|: .:い. ￣　　　
　　　　 l　　　　 |:./! 　　　　　 zk,_　i}: :!: : :l: : :1:l　　簡単に言えば沢山ある接続口の何処を使うかと言うことなのですが
　　　　 i　　　　 |7:}　　　,.､_　｀　　ヾ~ｲ : }: : :j : : :iﾘ　　
　　　　 l　　　　ﾘ.:!＼　 { 　｀7　　 ./7: : :ﾊ: :j! : : :|　　　これについてまずは用語説明からしてゆくでー
　　　　 l　　　　 { :|　　＼`ー'’ 　ノ /:/:.∧∨ : : :ﾉ
　　　　 i　　　　 |: 1〃　.ヾ -‐ '^ ,/://:.ﾘ .jｿ:. .:ノi
　　　　 |　　　　 .代:i、　　　Y　 -=~,ノ:_テ:‐ｧ '^ﾄ :k'、
　　　　 l　　　　ﾄ　＼　　　.} _,.r≠'^ 　 ..../　ノ :}j ｀''　　まずTCP/IPからや。
　　　 j　　　　 | }､,}:.:}　　,/':..:/　　 /..ノ／: : :ノ
￣￣￣|　　＿　 | 〉　Vi=､/: : :j 　／lﾞ／斗‐'"　　　　　インターネットで標準的に使われる通信手順(プロトコル)群の総称です。
　　　 |　 ||::;;l|　 |'　ヽ .〉.　ヾ: :{''´　 ./::ｲ
　　　 |　 ||::;;l|　 l　　 / i　　‘辷^　ｲ: : ﾍ,　　　　　　　　要は物理的な物も含めてどんな手順で通信するかがTCP/IP規格で複合的に決められています。
　　　 | 　||::;;l|　 |_,.ノ　　　　　`ヽ､人: : : :＼
　　　 |　 ||:;;;l|　 |:　　　　　　　　 Y､.}'ー､: :ヽ　　　　　 TCPも、IPも通信手順の規約、取り決めです。
　　　 |　　￣　 |、　　　　　　　 ∥ ､_) : : }
　　　 |　　　　 |＝ﾍ、　　　　　 ./　フ: .:ノ
　　　 |　　　　 |=≠= ト､,_　　　ノ
　　　 |　　　　 |.ィ～-1　 ./￣´
　　　 |　　　　 |.j　　....}　/
　　　 |　　　　 |.i　　 ...|./|
　　　 |　　　　 |.　　...j.}^ ﾍ
　　　 |　　　　 |:.　,...ﾙﾞ　　ヽ
　　　 |　　　　 |:ノ'ﾚﾞ　　　　‘、
　　　 |　　　　 |:　　　　　 }
　　　 |　　　　 |　　　 _,. 　 /
　　　 |　　　　 |ーー－ーイ
　　　 |　　　　 |　i 　 i　i　ﾉ
2864 ： ◆bGmJzgr3/6 ：2020/09/20(日) 10:13:05 ju29kdcQ: 2/5
'、
∧　　　　　　　　　　　　　 ,.｡ : ニ^: `': ‐:.､
V.ﾍ　　　　　　　　　　　　　／:.,ィ : : : 1 : : : : : ＼
　Vﾍ.　　　　　　　　　／: :r ': : : : :j } : : : : : : : ヽ　　　　　　次にTCP/IP階層モデル。
　 ∨ﾍ　　　　　　　 :'/: : :rへ:/ : :/:j:_,_:ヽ: : : : : :'、
　　 V.ﾍ.　　　　　 ∥': :/:￣:/:.ノ//‐r.､> :V :Y: : ﾊ　　　　　 TCP/IP階層モデルは文字通りインターネットについての取り決めです。
　　　V.ﾍ.　　　　　　 fﾞ/:／ ;少<´ノ'゛　_V: : : :'; : i:　:N
　　　 :V.ﾍ　　　　　　l.斗イ/ i刄　　　芹ﾐ: :　:1: :| : :|jl　　　　　これらは４つに分けられており、ポート番号は第四層に属するものです
:　　　　ﾞ._入　　　　　i: T´.:}　ﾞ‐ﾟ ,　　 '伐! }: :　:|: :| : :ﾘ｝
　:.　　　《ﾆｽ　　　 {: : V::、　 __　　｀´｜: .:ﾘ: :j: _:ノ》　　　　・第一層が物理的な規約を含めた「リンク層」
　 : :.　　 :1　',　　　　ト､ :｀'ﾍ、 '、｀7　 _,.ｲ: :ノ: :ソ´:::/:}　　　　・第二層が伝送路中の信号のやり取りや相手の識別などを含める「インターネット層」
　　 : :　　 1　ｌ　　　　 V: ::｀7'へ、_,. x:ﾕ⌒⌒).イf７::::::∥　　　　・第三層が接続先とのやり取り手順などを含める「トランスポート層」
　　　 : : 　 1　i　　　〈ﾄ、::/　/::>、　 >'⌒:レ'rｧ::くl:::ノヽ　　　　・第四層が具体的な機能を定義した「アプリケーション層」
: .　　　: : .　i 　i　　 / '、:/　/:::7::::::`/./ : i.:{:::::`:ヽ'／　　'、
: : . 　　 : : :　:　1　/ 　.`i( /:: ::{):ﾚ::/ :/:　:{ :|::_;.ィ'’　 j　　1
: . : :　　　: . :.l　 !/ 　　 ..〉ﾄ､:::Vr/.i. :{: . : ､:1:/　　　 ' 　　 ,　　　これについてはポート番号はアプリケーション層、そうなんかー位でええでー
　: : . :　　 : : :|:　1　　　 /=≠‐ﾋｱ'´ ￣｀`''V.／　　 '　　　.}
　　: : : :　　:. .:l　 l.　　V　　　.:　　　　　　 .ノ´　　 ∥ 　　-ﾍ　　
　　　: : : 　　: :|　 | 　 f　　　 :　　　　 >’　　　　/、....　　ﾍ
:　　　 : . :　　: :|　 l.　 j　　　 j　　　　 ./　　　　 ./　＼... ..　　 '､
: : .　　 : :　　: |　 }　.| 　　 l　　　 ./'　　　　 ../　　ヽ... ...　　ﾞ、
:. : : : .　　: : .　 :|　 |ヽ{　　　 |　　　/　　　　 ../゛〉　　　 1... ..　　1
: : . : : :.　　: :　__},ィilヽ}　　　　ム　　　　../,.ィ::.ﾍ.　　　|... . 　　l
.xzヵ=＝Fニ二ﾆ|_》} .}'､.,_　　.／　丶　 .;/へ::: .::.::ﾍ、　 1... ..　 .|
二ニニニニニﾆ.|^ﾆJk　 `'''ァ^＼　　 .../ﾏ::.::.::ヽ;:: :.:.::＼　＼_.......l
ニニニニニニニk‐‐ｿ′／__ 　 ,ハ　./.._;ﾉ::.::.::.::》::.:.::.::∥.:-'’..＼.}
二ニニニニニニl｀[]’.ノ,ノ/..｝ ./ヽ､〉Y￣ :.::.:r‐'’::‐::.::.j}..＿;...:＞'’
二ニニニニニニ}=F彡'^_'ﾆ＞'’　　　`=xzz-L;,;＿_;:.シ
ニニﾆ'=＝≠‐‐┘´　￣　　　　　　　　　　　　　￣´
2865 ： ◆bGmJzgr3/6 ：2020/09/20(日) 10:13:33 ju29kdcQ: 3/5
　　　　　　　　　　　＿
　　　　　 x= ﾆ三―-.､｀ヽ　　　　　　インターネットでは様々なアプリケーションの規格があります。
　　　　 /↑‐- 、　　-┴-､ヽ
　　　　 i　i　　　X´　　　从ヽヽ　　　ブラウザに使われるHTTPや、メールソフトに使われるPOP3,SMTPなどが身近なものですが
　　　　 i　 {　/.／▽　／▽i　ヾ
　　　　 ∧ 斗'''　┬¨´ 　┬ i　j　　　　これらにはHTTPなら80番、POS3なら110番といった風にポート番号が割り振られています。
　　　　　 ii/／/7│　　 │ i .|
　　　　　＞-i　|　　r‐┐　ﾉ. |　　　　ポート番号はどんなアプリケーションで通信するかを指定した番号とも言えます。
　　　　　/└∧ i〕hx｀´.-‐''ﾉ从
　　　　.|　　　ヾ、＼ ./ ./.ノ.ノ
　　　　　〉　　/ーiヽ. Y /{ i　.i、　　　　インターネットっていえばブラウザーや。でも他のアプリも裏で動いてたりするんやでー
　　　　 i　　　i　ﾉノ .門ヾ　i i
　　　 i　　ｉ.　　　|　|　　　i i
　　　 .i　　　i　　　 |O|　　　i .i
　　　　i　　　.}　　　.|　|　　　i　i
2866 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:13:56 GeFMkXh2: >>2859
進歩とは何でしょうね
科学技術は比較的わかりやすくても、社会とか思想になると

極論、キリスト教原理主義者にとってはヨーロッパですらイスラムの影響が無視できなくなった現代は
カトリックの権威が行き渡っていた中世より退化しているかもしれません
2867 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/20(日) 10:13:58 k17TEfoY: >>2858
>>2859
Wikipediaによると
歴史（れきし、羅: historia、英: history）は、何かしらの事物が時間的に変遷したありさま[1]、あるいはそれに関する文書や記録のことをいう。主に国家や文明など人間の社会を対象とする[2][3]。記述されたことを念頭に置いている。

「自称が変遷する有り様」や「文書記録」が進歩しないと思うんだけど？
2868 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:14:29 c26e.DPM: レタスクラブ「毒メシ」のニセ科学記事に批判殺到。「唐揚げ否定してごめん」と意味不明な謝罪でごまかしへ
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20200919-00199050/

「豆乳にアボカドの種を入れて放置すると“ヨーグルト”」危険なデマがネットに拡散…食中毒の可能性も
ttps://www.fnn.jp/articles/-/14851
「洗った容器に豆乳とアボカドの種などを入れてかき混ぜ、常温で約1日ぐらい置いておくと豆乳ヨーグルトができます」
繰り返すが、これは真っ赤なウソなので絶対に試したりしないでいただきたい。

毒メシってなんだよ（困惑）

豆乳ヨーグルトではカスピ海ヨーグルトが流行った時に呼吸させるために蓋はティッシュでって言ってる人が居たけど
ヨーグルトの菌って基本嫌気性じゃないのかと思ったなぁ
2869 ： ◆bGmJzgr3/6 ：2020/09/20(日) 10:14:47 ju29kdcQ: 4/5
　　　　　　　　　 ,．　^ﾞ￣,＞^'ヽｎr‐=､_
　　　　　　　　／/i　.,r／　　　ハ｀Vへミｭz-　　　　　　ポート番号について
　　　　　　 /　/ {..//　　　　 /　 } 　､＼
　　　　　 .ｲ　.i 　/　 ,r'^ヽ　　 K^ヾ　ﾄ、ヽ　　　　　　ポート番号は０から６５５３５の整数として表記します。
　　　　 i !　.i　∥　￣　　　 / / ｀i,　l.ﾍ　ﾞ､
　　　　 | i 　':／　／　 .,ノ_ノ　　 }　1　}1　'､　　　　アプリケーションの設定によって使用するポートを指定できたりしますが、
　　　　　 {　∠.ィ''チr-‐ ´　　　 _ 　 }.　i 　 }　 '、
　　　　／'､　 ''T´ ..|,r≠'　　、ヾﾐ､,| l　i、 |　　}　　　ブラウザなどではｈ ttp://(どっかのURL):50000/ などとURLにポート番号を
　　　　/　.-:`f＾Y}　 .|　　　　　　　 |}/　ﾄ　j　 ./､
.　　　 j ..　..　　 |j　 | 　　､,..__,　　　ｶ{:　 | V ／ﾄ.ﾍ　　指定したりも出来てしまいます。結構自由度があるんやなー
　　　 ,{　..　:　　/ﾞ{　.| ｀::､　　　　.／/'|　.ﾉメ!'　/　i`ー
　　/ ..　.. .: 　 ´ １ .|　.:　ヽ.ｧ- '　''^..jﾝ’ /::| ./ 　 }　　上の例だとブラウザを用いてHTTPプロトコルを使って50000番ポートで通信する、
　 ∥　.. ../　　　 V{　.: 　 :ヽ　　／i..　/`リﾞ　／
　 ‘、. ..＼　　　代　ｎ　ﾞ、 /　 |.. ..／ ,.ィ^　　　　こんな事も可能です。(アクセス先のサーバー側での設定が必要ですー)
　　丶..,_/:::ヽ､,_　　.｝Ｖﾉﾉへ､1‘'＜ｋ/　　/
　　　　':::::.:::::.i::弋‐},.ノ {　二] ﾍ_,.．1 ヽ.　|!　　　　　　
　　　　j:::::.:::::.:::::;>'^/,_　|　 -ﾆ'）　 _ﾉ　 ):　{!　　　　　　ちなみに1023番まではウェルノウンポートと言って予約されてるけど
　　　　|::::: :::::.::::{　 {::::;>:}.　　で　_>‐f‐:へ.,_‘、　　　　　
　　　{:::::.:::::.:::::｀'ｰア{ .入　 /^´_;. . V:::::丁ﾍ｀ヽ､　　　 49152番以降は自由に使っていいよって事でエフェメラル(一時的)ポートとか
　　　　〉､:::::.:::::.:::::./:::::V　/Vﾞ〉　　　V:::::}::::::}　　'､　　
　　　{:::::.::::: :::::::/:::/::､＼　//､　　　 .}::::::i:::ﾝ　　ﾉ　　動的ポートって呼ばれてるでー
2870 ： ◆bGmJzgr3/6 ：2020/09/20(日) 10:15:23 ju29kdcQ: 5/5
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __　　　　　　,λ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　j　　ヽr''¨ﾞヽﾞヽ＿,,,,*''¨ /　　　ポート開放について
　　　　　　　　 / ／　　　　　 /　_ﾊ　　.乂__ノ二＿,,斗七
　　　　　　　 / ./　　　　　　　/／　ヽ∨　ii　　ヽ　　ヽ　　　　　　先の動画の話では、動画配信者がポートを開放してプレイ動画を流したりしていましたが
　　　　　　∥ /　.i￣ﾞﾌ　　 /　｀¨''*-ヽ∨ ii　　　ヽ　ヽi}
　　　　　　∥∥　 !_／　　/　　　ゝ--、 ∨ii　　　　《　　　　　ポートを開放する＝外部からのアクセスを許容するという意味なので危険を伴います。
　　　　　　ii　 i　　ゝ--、　　　 i 閏 i　 .ii .ii　　　　　 ii
　　　　　　ii　 i ／　i 閏 i　　　　.i 凵 i　 ii　 .ii　　　　 ii　　　　何の知識も無く自宅のルーターに穴を開けたりしたら危険ですのでやめましょう。
.　　　　　 ∧／斗ｱ i 凵 i　　,　　.｀ー´　 ii　,,斗　　　 i　ii
　　　　　｀∧¨}　,ｲ　｀ー´　　　　　　　　斗''ﾞ　　ヽ　　 i　i、
　　　　　　　 /／ .i　　　　　┌ ''¨Ⅵ ／　　　　　　ヽ.　 Y. ヽ　　　気軽にお腹見せたらあかんでー（結局これが言いたかった）
　　　　　 ´}ii　　iヽ　　　　ヽ　ノ　　　　　　＿＿　 }!　i　 i}
　　　　　　　.ﾉi　　i´≧s。　　／　　　　　´￣¨¨''''ヾ,,ii　.i　∥
. 　　　　　ii　 ./ 　 /´ ｀¨フ-‐''¨´　　　　　　　／..ii　ﾉ　ヾ
　　　　　　＿ii　/　　/　　　　＿＿＿＿＿＿＿.／　　}!-=ﾆ i}
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2871 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/20(日) 10:15:38 URrijS9o: >>2837
あー。そういう点でしたら納得ですが、社会契約論自体の話というより実践の話ですね…。
人間なんて立場によって見ているものが違うんで、
こうこうこういう考えは間違っているとか簡単には言えないということですね。

だからこそ議論が大切だとしたルソーの考え方が私にとっては大切ですし、
当時の王族、貴族、中産階級、貧民それぞれの立場のどの意見が正しかったかなんて
現代人の私にはわかりません。そういう意味では
フランス革命を批判的に見る立場は正当だと言えますし、私はそれ以前の王政なんかも
必ず批判するわけではありません。

ぶっちゃけ私はここであなたに対してこっちの意見が正しいとかは言えないので、
そういうのは読者投稿したりして、

「君はどっちが正しいと思う？？」

問題提起したりしてみんなに聞いてみるのが一番だと思います。
2872 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:16:44 YyspGtMw: 乙でした
2873 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:17:18 Fz7N3i76: 実験装置をPCから動かすためにTCP/IPのプログラムを頑張って書いたなぁ……
RS-232Cはポート番号の管理がね……。一対一で制御するなら問題ないけど、複数の装置動かすつもりだったので
2874 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:19:13 ju29kdcQ: 以上、犬子を使いたいだけの投稿でした

読者投稿指定権
都道府県：沖縄県
指定駅：JR山手線目黒駅
2875 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:19:22 H8QeDLXg: >>2859
進歩や退歩って何かを基準にし判断するものですやん？
だから歴史の進歩って言われても意味がわからんですよ
2876 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:19:36 RTZVMYrM: 乙でした
ポート管理とか全く知らんかったな……
TCP/IPってたまに見かけるけどなんだこれ、まぁいいかで済ませてたわ
2877 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:22:14 c26e.DPM: 乙でした
ポート開放とかまったく触れたこと無かった
2878 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:22:50 AJiCMu3Y: 投稿おつでした

家の中での配信だけならUDPで良いんですけどね
2879 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/20(日) 10:24:38 URrijS9o: >>2849 >>2853 >>2866

例えば、十年後にはこうこうこういう技術ができて、社会の制度は良くなって、
よりよい社会になっていくんだ。
っていう漠然とした希望とか思い込みがあって、そんなのを欧米人は信じていました。

それこそ理性が間違いを正して真理へと導く『弁証法』なんて考えもありました。

これが進歩史観で、これをもとにマルクスレーニン主義は歴史の一歩先を行っていると考えていたのです。
2880 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:25:08 H8QeDLXg: >>2870
乙でした
わかりやすくて助かります
2881 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:26:12 RTZVMYrM: 資本主義は崖っぷちに立っています！
共産主義は資本主義よりも一歩進んでいます！

自殺かな？
2882 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:26:49 H8QeDLXg: >>2879
ありがとうございます
やはり思想ありきの考え方ですのね…
2883 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/20(日) 10:29:11 k17TEfoY: >>2879
歴史の一歩先とか意味がわからないw
将来を予測できるならわかるけど
2884 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:29:58 wdcYdKT2: >>2850
？？？「豪雨災害がまだ直ってない所へコロナでカレーフェスは中止、食の祭典も中止
　　　　日新は火災で操業停止のち撤退...もうボクカワウソを召喚するしか」
2885 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/20(日) 10:30:54 URrijS9o: >>2865
POS3が110っていうポート番号って言ってるけど、
そのポート番号って警察の１１０番と関係あったりするの？
2886 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:33:11 R74IlM/I: >>2884
（呉やな）
2887 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:33:55 2Y9ANKTQ: >>2803
＞高温の二酸化炭素は、CaOと反応してCaCo3の炭酸カルシウムに戻してしまいますし
　水蒸気は、生成された生石灰CaOと反応してCa(OH)2の消石灰を作り出します
　硫黄酸化物と硝酸塩は、硫酸カルシウムや硝酸カルシウムの別物になります
　金属の加工に使うにも不純物の添加が多いですので、不利益が多いです

＞この反応は900℃（この温度でCO2の分圧が1気圧になる）で発生するが、一般に約1000℃（この温度でのCO2の分圧は3.8気圧[1]）まで加熱することで反応を速くして行うことが多い[2]。
　それより温度を上げると完全に燃焼した不活性な石灰が生成されるため、避ける必要がある。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E7%81%B0%E7%AA%AF

900℃以上にはそうそうならないと思うから高温の二酸化炭素は問題にならない様な……残りは同意します。
石炭ではなく木炭を熱源にするなら石灰ができるんでしょうか。
2888 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:35:10 ju29kdcQ: 乙ありっす

動画サーバー便利だよな、タブレット導入したら尚更
>>2885
POP3の110は関係ないですねーPOP3はメールで、お家の郵便受けの役割。
SMTPが郵便ポストの役割で標準だと25番です。
2889 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/20(日) 10:36:11 URrijS9o: >>2883
つまりここで言う歴史とは『明日はよくなる』という考えに基づいた
進歩ありきの歴史です。

進歩ありきの歴史＝『歴史』としますが、
自由主義が成熟するという『歴史』においてイギリスは『進歩』したのです。

人類の到達点へと『進歩』するという考えのもとマルクスレーニン主義の『歴史』は最先端だったのです。
2890 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:37:58 uIBg0OYg: 泥タブレットはコスパだとhuawei何だが米中関係がこのまま行くと突然石板になるかもしれんからな
2891 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:39:30 YyspGtMw: 進化と違い進歩とは価値観の問題であり、万民共通の価値観が存在しない限り万民共通の進歩という概念も存在しえない
2892 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:41:08 ju29kdcQ: ルソーは人間は猿から進化したって前提が無い所に違和感がありますね
キリスト教圏の人だから仕方ないんだけど
2893 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/20(日) 10:43:28 k17TEfoY: >>2889
社会の進歩がまだ適切な用語に感じます
何が進歩は置いといて
マルクス主義では共産主義が進歩なんでしょうね
2894 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:45:29 0FL4.EaM: 明日はよくなる
来年も平和で、職があって、昇給がそれなりにあって
だと一般市民の私は思います
2895 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:46:15 TEbuz3hE: 新品の縛りを無くせばver.5未満現状渡しのが1000円ぐらいで買えるだろ
2896 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:51:58 AJiCMu3Y: >>2871
間違ってるとか正しいというのはないと思われます
歴史でも対立が起きてて混乱しているので、正解ではなかったでしょうし

ただ、外敵から守るためのシステム面（モンゴルの侵略や害獣駆除）で暴力を持った側面もあるので、権力者側を一方的に悪人のように表現しているのに違和感があったのです
2897 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:52:19 YyspGtMw: たとえば日本でもＢＬＭが台頭して国民が一律それに従い誰も逆らえない状況
国内での対立が発生しないという意味ではそれもまた平和と言えるのかもしれない
2898 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:52:27 n36/R1AY: >>2892
ダーウィンはルソーより150年くらい後の人間だったような
2899 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/20(日) 10:52:34 URrijS9o: >>2892
まぁルソーは進化論の100年前に社会契約論を書いたので、猿から進化したなんて
発想はなかったと思います（汗

まぁ社会契約論と進化論を組み合わせた研究とか沢山あるんで、興味をもったら
調べてみるといいと思います。
2900 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:56:52 YG5bPb4E: たまにこのスレが何のスレだかわからなくなってくるな
2901 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:58:35 YyspGtMw: 日本に囚われず国際的な駅メモ（日本限定）の小咄を取り扱ったスレやで？
2902 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 10:59:05 NDdBSw0g: 話題の闇鍋スレだからしゃーなし
2903 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:04:06 GiRq2kkM: 話したいことをフリースタイルに話して食いつきたいことに食いつく話題のバイキングスレだと思ってる
2904 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/20(日) 11:05:34 URrijS9o: >>2896
ここでいう暴力装置という表現はウェーバー先生の言葉で
国家に必要不可欠だと先生は仰っていたので、別に悪い意味ではありません。

一方ルソーの考えた所有権成立の過程も単に権力者の批判を意図するものではなく、
ルソーは社会システムへの考察を行った人物だと私は考えています。

そこらへんの意図を間違えた形で伝えてしまったのなら私の責任です。
お力になれず申し訳ありませんでした。
2905 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:06:35 ju29kdcQ: >>2898,2899
ダーウィンの150年も前の人だったかー近世でひとまとめで記憶してましたわ。あれ？ダーウィンは近代だっけか

やっぱりそういった研究も成されてるんですね
前提が変わっても語られているということは普遍的な部分(対話が大事って所あたり？)なんでしょうな。
2906 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:08:07 .VAnaWcM: 歴史と進歩がゲシュタルト崩壊しそう

要は「明日は今日より良い日だ(確信)」=進歩する歴史
「悪くなることもある」=現実的な歴史
でいいのかな？
2907 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:08:23 NDdBSw0g: ルソー（1712～1778）
ダーウィン（1809～1882）

みたいやね
2908 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/20(日) 11:09:50 URrijS9o: >>2906
そんな感じです。
2909 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:11:13 n36/R1AY: >>2905
調べてみたら150は盛ってた
ルソーが1712年生でダーウィンが 1809年生だから100も離れてなかったわ、すまんな
2910 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:11:13 n36/R1AY: >>2905
調べてみたら150は盛ってた
ルソーが1712年生でダーウィンが 1809年生だから100も離れてなかったわ、すまんな
2911 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:13:05 ju29kdcQ: 近世江戸時代で私は間違っていなかった（白目）

長い目で見たら少しずつでも進歩して生活は良くなってると思っていたほうが建設的だよな
常に来るアポカリプスに備えて居ては安心して生活できないし
2912 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:13:46 AJiCMu3Y: >>2904
「公権力と軍事力の2つの暴力装置の癒着が封建制で進んだ」
と暴力の中身を詳しく説明すると、当時の問題点の背景が見えてきますね
2913 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/20(日) 11:13:59 k17TEfoY: >>2906
歴史と言う用語の使い方間違ってるんじゃないの？と言ってます
2914 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:14:30 RRQ1I1vc: 身近なところだと電子通貨はホントに「進歩」なんですか？ってアレがある。

>>2894
社会主義時代のソ連にも昇給という概念はあった。
しかし物不足が過ぎてなんでも行列+裏市場の発達。
加えてコンピュータがお粗末で宇宙ステーションにすらMSX積んだりしてたからね…
ttps://togetter.com/li/1022997
(コメ欄が本番)
2915 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:14:53 Pla/gL4o: >>2910
社会契約論が1762年、種の起源が1859年だから97年
まあ100年差でいいんじゃない？

しかしどっちも丁度50歳で出してるんだな、ちょっと面白い
2916 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:14:57 wdcYdKT2: 軍隊は暴力装置という発言で物議をかもした政治家がいるけど
暴力装置とは専門用語なので字面を捉えられても困るのでち
むしろ制御されてない暴力ではなく、統制されて装置化した実力行使組織という意味合いがあるので
余人の感覚からすると逆の意味になると思われる
2917 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 11:16:20 1l75ttVU: 読者投稿投下してもよかですか。
ほかに投下する人がいれば後にしますが。
2918 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:16:53 NDdBSw0g: >>2911
この場合は「少しづつでも」を省略してすぐにでも楽園が訪れるみたいな
考え方だとそれはそれで危険かなって話かなと思う
2919 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:17:32 xdKoBn4.: まあ、とある専門用語について一般的用法を前提にすると字面がイメージ悪いってのは
法律用語なんかでもたまにあったりするよね
2920 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/20(日) 11:20:14 URrijS9o: >>2912
ほうほう。そこらへんの問題点を詳しくお聞かせ願いたい。

このスレでの知識というのはみんなで奪い合うもんだからな！ｗ

読者投稿してみんなに分け与えろー（左翼並感）
2921 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:20:32 n36/R1AY: >>2916
ちょい前にツイッターで回ってきた「『冷笑』は冷たく笑う意味じゃねえ」みたいな話やな
あと命題は命をかけるほど重要な課題の意味じゃねえとか

優性遺伝劣性遺伝は今言い方変わったんだっけ
2922 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/20(日) 11:20:54 k17TEfoY: >>2917
大丈夫みたいよ
イッチはいないし他に投下する人もいなさそう
2923 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:21:25 ju29kdcQ: >>2915
それは面白いトリビアだな、ルソーとダーウィンの生年も合わせて記憶しておこう
心配なのはルソーとルターが混ざりそうなことだ
2924 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/20(日) 11:21:38 URrijS9o: 読者投稿はいつも見てるからどんとこい
2925 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:22:39 pQ9ky7As: >>2837正直、フランス革命直後の恐怖政治と思想よりも、その前までの市民に力を与えてたルイ王朝のほうが現実的で評価すべきだと思うんですけどね

たしかに革命の流血は悲惨なんだけど、それを防げず負けて悲惨に滅んだ王家の再評価にも、やはり限界はある気がするんだよね…

個人的には、産業革命をうまく離陸させたイギリスに競り負けて沈むだけになりかけたフランスが「システムをどげんかせんと
いかん」と東国原を待望する宮崎県民モードとなり、障壁となるアンシャンレジームをいったんリセットしようとした結果、
それを正当化する理屈がルソーだったのだと思う。いかんせん本質的な英国の優位は動かず、試行錯誤したのが革命後の歴史
2926 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 11:22:56 1l75ttVU: それじゃ、やらせていただきます。
同一テーマで三つ作っているので、まず一ついきまぅ。
2927 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:23:08 5K3Wid.Y: 暴力装置が言葉狩りに遭うものはおかしいと思ったが
自衛隊アレルギーで無抵抗主義者が多いからそういうこともあるのか
2928 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 11:23:37 1l75ttVU: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ルバイヤートな小咄　その1～そもそもルバイヤートって何よ～
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　　　　　　　　　「特に強い目的もないけど、今回ルバイヤートを紹介していきたいと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　あえていえば布教目的か？」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「投稿者の自スレで解説役やってるので

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　手になじんでるキャラとして俺が起用されたが」
　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　／　　 _,.ノ　ヽ､_
　　　　　　　　　　｜　　 ( ○) (○）
　　　　　　　　　　　｜ U　　（___人__）
　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　__ﾉ__
　　　　　　　　　　　　|　　　　 _／ ___＼ヽ_
　　　　　　　　　人､　　'-／____ ヽ　 |　　　　　　　　　　　　「もちろん農学のあの方とは別人だということを
　　　　　　　 _,／(　ヽ､　 __'-〈、ヽ　　|
　　　_, ､ -― ''" :l : :.＼　ヽ,､.ﾞ,/ヽﾉ}　　　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　まずはご承知おきいただきたいだろ」
　　/. : : : : : : : : : :|＿: :.ヽ､ ∧:::〈ヽﾄ{　　　〈j)、
　丿: : : : : : : : : : : : ／: : :.∨ |:::::', |: ゞニﾆ彡〉,
. i : : : : : : : : |: : : : : ＼ : : : `､|::::::|,|:〈: : : : : : : ∧
/. : : : : : : : : !: : : : : : : ＼ : : :.'､:::::| : 〈: : : : : : : ∧
: : : : : : : : : : |: : : : : : : : : ＼: : :'.,:::|: ;∧: : : : : : : ∧
: : : : : : : : : 丿: : : : : : : : : : :.＼: :V:./-∧: : : : : : : : v　　　　　　　　　　　　　　「あちらはスーツ来てないからセーフ理論。
: : : : : : : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : ﾚ : : : ∧: : : : : : : :}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そしてきっと農学の人は怒らない（一方的な信頼）」

1/6

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2929 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:23:44 TL5QvtGI: 投稿くる時ぐらいおとなしく見てようや
2930 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 11:25:07 1l75ttVU: 　　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　「禊をすませたところで本題に移ろうか」
　　／　　 _ノ　　＼
　　|　　　（一）（●）
　　|　　　　（__人__）
　　 |　　　　　｀⌒´ﾉ
　　 |　　　,.<))／´二⊃　　　　　　　　　　　　　　　「今回は”ルバイヤート”とはそもそも何か、
　　ヽ　/ ／　 '‐､ﾆ⊃
　　　ヽ､ｌ　　　　´ヽ〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　という話を簡単にしていきたい」
''"::l:::::::/　　　 __人〉
:::::::::|_/ヽ. 　 /|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
:::::::/´∨/`ｰ'〉ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
:::ｙ′.: ',ゝ､_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!
／: :／/: : : :|:::ヽ|||||:::::/::::::::i::|　　　　　　　　　　　　　 -------　　──　　　　　　　────　---──　　--　─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　'"´ 　元来の意味はペルシャ語の四行詩『ルバーイイ』の複数形、　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ′　　　　　それが『ルバイヤート』なのだが、ここでは特別な注釈がない限り　　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ.　{. 　　　　セルジュク時代のペルシャ人オマル・ハイヤームが　　　　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　　創ったと『される』四行詩の総称のことをさすと思ってほしい　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ─　───　　--　-　----　　──────　　--　　　───　　　´
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　―==――--
ー――---､　　　　　　　　／　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '"´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　＼　　　　　　ｌ　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
ヽ　〉〉〉ヽ λ ヽ　　　　　　､　ヽ　　　　　　　　　　　　<心　　　　　　　　　なお、ハイヤームの読み方として『ハイヤーミー』　　ヾ
::t // /-/ /_|　.|　　　　　　　＞ﾌ――――-　､　　　ヾ〈　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
:::´::ｌ　|:::::ソ::::ヽﾘヽ　　　　　´　　　　　　　　　＼　＼　　 | |.　　　　　　　　 i..ﾞ『カイヤム』『カイヤーム』などのブレもあるが.　　　　　.i
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_:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　 / _∧ 　　ヽ　',ヾヽ | |　　　　　　　　　　ここでは『ハイヤーム』とする　　　　　　　　　／
　 ≧ー-　＿＿ノ/￣　ｔ－-- '　　ﾄ .T二ヽ―--　ｌﾏﾑｙ/　　　　　　　　　　　 ─　───　　--　-　----　　──────
／　　　　｀ｰ､ﾉ　l　　i　 | ｨ'´ヽヽ　 | ', |ｽｔｊ Tヽ　ｌ　| ﾚ７/
　　　　　　　　　　|　　ｌ／ .,ｔｫﾐ　ヽ |　ヾｰ=='-ﾒ'　|　ｌ | ｀|
　　　　　　　　　　|　　Y .V ヽツ　　＼ :::::::::::::::::V　　ｲミ|
　　　　　　　　　　', i　 .|＼ー'::::::::::、:::　　　　　　|　 / |ヲ　　　　　　　　　　　　『名前のほうもオウマだったりなんだったりする』
　　　　　　　　　　ヽ＼ヽ |｀　　　　ｒ=＝､　　　 /／　.|　　＿＿
　　　　　　　　　　　　 ',｀ヾ　　　　 |　,-,‐ヽ　／/　　/三三三三三
　　　　　　　　　　　　 _」　＼　　　∨　　ノ　イ　　/￣￣￣￣　―
　　　　　　　＿,　――‐ヽ　　弋>､　ヽ_ノ__／ /　 /|≦三≧ｭ＿
￣￣￣￣　　　　　　　　　＼　＼: :ヽ　　　　ｌ　 /　ｌ: : :ヽ三三三≧
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ: : ﾄ､　　 |　ｲ　ヽ4: ∧三≧､三
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　',: :ト､. 　 | 　|　　　 ∨∧≦三ﾏ
　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　 ∧　　ｌ: |　ヽ　|　 |　----∨: :ゝ　｀
―――――――--　　　ｌ　 /: :| |　.|:/　　　 l ,､|　　　　 .K: :|
　　　　　　　　∨三/ヾ　　| /:く´| || 〃　　　　ﾚ'ﾘ　　　　　|: : ＼　　　　　　　　　【オマル・ハイヤーム】
　　　　　　　　ヽ/,仼　／: : : ',ｿソ　　　　　i　　　　　　､|: : ／
　　　　　　　　　　,仼/／: : : : : :|／　　　　　　|　　　　　　　ヾり　　　　　　　　　　※実際は男です。ただこいつ以上の適役がいなかった。
　　　　　　　　　　｀>': : : : : : :／　　　　　　　　}　　　　　　　　＼

〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。o ﾟ〇 o。o ﾟ〇 o。

～読んでも読まなくても特に問題のない注釈～

ハイヤームの本名はギヤース・ウッディーン・アブル・ファトフ・オマル・ビン・イブラーヒム。
『ハイヤーム』とは『天幕づくり』のことで、ハイヤームの父がこの仕事に従事していたためにこれを号した、とされる。

2/6

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2931 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:25:10 ju29kdcQ: せやなー
2932 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 11:26:36 1l75ttVU: 　　　　　　　　　「ハイヤームが創ったと『される』という言い方にはもちろん理由があるが

　　　　　　　　　　　　　ひとまずは脇においておくことにする。解説するとしたら続編でということになる」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　______
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　U　　（___人__）‐-─≦／.:.:.:.:.: : : : : : : : : : : : : :丶、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　 | 　　　　　　　　　｀ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : : : : :}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ト､　　　　　　|　　　　　　　__,. -＜｀丶､.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : : :/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハ､.,ヽ., ___ ,__ノ--─一⌒V : : : : : : : : : : : : : .:.:.:.:.:.:.:.:ｒ´
　　　　　　　　　　　　　 _ ,.-=〈:.:'､`ヽ、___ 　ﾍヽ:.＼: : : : : ､: : i:: : : : : : : : : : :.:.:.:.:.:.:.:／
　　　　　　　　　　　 _＜ : : : : ∧ :ヽ　　 /:::ヽ　Vヽ:ﾊ : : : : :ヽ: : : : : : : : : :.:.:.:.:.:.:.／
　　　　　　　 , -‐ '´: : : : : : : : : : :∧､　∧::::::∧ l: : ＜:_: : : : :i: : : : : : .:.:.:.:.:.:.:.:_ｒ'´
　　　　　 /: : : : : : : : : : : : : ／: : l Ｖ　 !::::{　｀!: : : : : : l: : : i:: : : .:.:.:_､-‐''ﾞ´
　　　　　　ｆ : : ヽ : : : : : : : ／ : : : : l　　 l::::::i　 l: : : : : /. : : :!.:.:.:／
　　　　　　ゝ: : : i: : : : : : :〈: : : : : : : l　　｛::::::i　!: : : : /: : : : :l／
　　　　　ｊ : : : : i: : : : : : : ヽ: : : : : : ﾞ､　!:::::::ｉ l: : : :./ : : : : :!

　　　　　　　　　　　　　「で、ルバイヤートは、ペルシャ文学の中で

　　　　　　　　　　　　　　　　　世界に最も知られている作品だ、といわれることが多い」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「実際、英語、日本語、ロシア語はいうに及ばず、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ラテン語、ギリシャ語、中国語エトセトラ、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

～読んでも読まなくても特に問題のない注釈～

ルバイヤートの翻訳が行われた言語は

英語、ドイツ語、フランス語、イタリア語、日本語、中国語、ラテン語、ギリシャ語、スペイン語、

ポルトガル語、カタロニア語、バスク語、オランダ語、デンマーク語、ノルウェー語、スウェーデン語、

チェコ語、ポーランド語、ハンガリー語、ロシア語、アルメニア語、ゲール語、ウェールズ語、ローマニ語、

ウェルシュローマニ語、アラビア語、トルコ語、ヒンディー語、ウルドゥ語、ベンガル語、オリッサ語、グジャラーティ語、

マラッタ語、ヴォラピュック語、エスペラント語、シンディー語、パンジャブ語、セイロン語、テルグー語、

ラムヤム語、マン島語、アイスランド語など、らしいですわよ奥様。

3/6

.
2933 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:26:45 .qWgxN2o: 呑兵衛なのか
2934 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 11:28:09 1l75ttVU: 　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　 ⌒　｀'⌒　　＼　　　　　　　　　　　　「日本国内においては、最も早くルバイヤートを紹介したのは
　　　　　　　 |(⌒.) (⌒ )　　 |
　　　　　　　　　　|（__人___）　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　小泉八雲が行った帝大での講義において、ということになると思われる」
　　　　　　　 |　　　　　　　 |
　　　　　　　 i　　　　　　 |
　　　　　　　　ヽ　、　　　. {
　　　　　　　　 -≦'ﾄ､ｰｰ-　´　ハ、
　　　　　　／: : : : √ヽ、∠´／／. :ゝ、
　　　　　/i : : : : /「::::/＼／. : : : : : : :.＞、
　　　　 iV: : : :/ /:::/　／. : : : : : : : : : : : .＼
　　　　ｉ.| : : ,' /:::::,'　.:´. : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　ｉi: : : i/::::::::i /. : : : : : : : : : : : :／ : : : : :',
　　　　 ;.: : : r::::::::γ: : : : : : : : : : : :./ : : : : : : : :　　　　　　　　　「作品としての登場は、明治四十一年に蒲原有明が英訳に基づいて
　　　　 i : : : i::::::::/: : : : : : : : : : : : : : : : :ﾉ : : : :i
　　　　 i : : : i:::::/ : : : : : : : : : : : : :.l : : / : : : : :i　　　　　　　　　　　　六篇を翻訳したことを嚆矢とする」
　　　　 ' : : : i:/: : : : : : : : : : : : : : :ﾊ :/. : : : : : :i
　　　　 | : : :./ : : : : : : : : : : : : :／ :Y.. : : : : : : :i
　　　　 | : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.|: : : : : : : : :i

～読んでも読まなくても特に問題のない注釈～

※蒲原有明（かんばら-ありあけ）

明治八年（1875）～昭和二十七年（1952）生没。
詩人。
著作として『草わかば』『独絃哀歌』『春鳥集』『有明集』他。
本邦における象徴詩人の一頂点であるといわれる。

4/6
.
2935 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:28:31 URrijS9o: ウマルハイヤームってそんなすごかったのか
2936 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:29:12 xdKoBn4.: たしかアルスラーン戦記で単語としては出てきてたような＞ルバイヤート

>>2921
最近ガオガイガーの続編読んでたら出てきたんだが
昔で言う優性は「顕性」って表記されてた気がする
2937 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 11:30:07 1l75ttVU: 　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　,ノ　ヽ､_
　　　　　　　　　　　　 | 　　（ ●）（●）
　　　　　　　　　　　　　| 　　　（___人__）　　　　　　　　　　　「蒲原版を皮切りとして、日本語でのルバイヤート翻訳は
　　　　　　　　　 | 　　　　　　　､'
　　　　　　　　　｜　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　竹友版、森版、堀井版、小林版、長谷川版、澤版、矢野版、蠣瀬版、田辺版
　　　　　　　　　　　 }._＼　　　 ,　|
　　　　　　　 .__　_＿ ,.〈＼＼＞ニﾆｧ´　　　　　　　　　　　　　　　　　荒木版、大住版、黒柳版、徳沢版、赤木版など様々な人物によって
　　　　　／: : ＜ : : : : : : ＼　／ﾞｉﾞｉ、
　　　　 , ' .: : : : : : : : : : :l: : : .∨',:::::ﾄ|ﾞｉ＼_　　　　　　　　　　　　　　　度々繰り返されていく」
　　　　 .{ : : : : : : : :ﾞｉ : : :」 : : ::', Y´ﾞｉ. |: : : : .＼
　　　　 |: : : : : : : : :＼ : : :＼ : ',|::::::ｉ |: : : : ',: : ｀,
　　　　　', : : : : : : : : : | : : : : : : :.',:::::ﾞｉ|: : : : . ',: : }
　　　　 (,:／:／ニ｀ﾝ---r : : : : : ',::::| : : : : : ',: : ',
　　　　｀: ´ : : : :V　,r'二ヽ_: : : : :',:|: : : : : : ',_,rｰ'､　　　　　　　　　　「ただ、多くの翻訳は英国人エドワード・フィッツジェラルドによる
　　　　　　 {∨ : : :└」_,r' 二ヽ: : : : ',|.: ＞＜￣＼.: ＼
　　　　　　 {: ∨ : : : : :」.ゝ-''ﾞ~￣￣￣￣: : : : ﾞｉ　ム: : : ' ,　　　　　　　　　　　ルバイヤートの英訳版を日本語化したものになり、
　　　　　 l: : ∨: : : .／: : : : : : : : : : : : : : : : ､／: : : : : : }
　　　　　　 }: : : ＼ : : : : : : : : : : : : : : : ／゛￣: : : : : : : :, '　　　　　　　　　　　　原典であるペルシャ語からの日本語訳は、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上記の中では小林版、荒木版、黒柳版くらいだ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「とはいっても、ペルシャ語の方でも

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　様々なバージョンがあるんでこれまたややこしい」

～読んでも読まなくても特に問題のない注釈～

※エドワード・フィッツジェラルド（Edward　-　FitzGerald）

1809年-1883年生没。
イギリスサフォーク出身の翻訳家。
もともと裕福な家柄なので必要に迫られての仕事はほぼなく、仕事上の業績は多いとは言えない。
好きなことしかやってない変人なので、翻訳家、詩人というよりもディレッタントと呼ぶのがふさわしいとも思われる。

5/6

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2938 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 11:31:17 1l75ttVU: 　　　　　　　　　　「……といったところで、ルバイヤートとはなんぞや、

　　　　　　　　　　　　　　と簡単に紹介してきたが、今回はこれくらいにしておきたいと思う」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __ノ　｀⌒　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（●).（● )　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（__人___）　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , =二ニﾆヽ､　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　二ヽ､`,┘ 　ﾄ、_____
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　-､ }、j┘　ｲ// : : : .｀' ｰ- 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 /{_/ニニ,´＞/ : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _/＿__　ノ : 「r{::::ﾍ　 / : : : : : : : : : : : : : : '､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / : : : : :ヾﾐ : :.i　r:::',　y : : : : : : : : : :/ : : : : : :'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 : : : : : : : :/ : : ｉ .i:::::i ,i : : : : : : : : : r : : : : : : : :i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,' : : : : : : : / : : : :i i::::::ｉi: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,' : : : : : : : ハ : : : :',i::::::ii : : : : : : : : : :.| : : : : : :／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,' : : : : : : : /. :ﾊ : : : :',:::::|: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / : : : : : : :./ :/　V: : : : ',:::|: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　「次回のテーマは『ルバイヤートの世界』を扱いたいと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それに先駆けてルバイヤートの中から小川版より一篇紹介しておこう」

　 ┏━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┓
┏┛|￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|┗┓
┃|￣　　　　　　　　恋するものと酒呑みは地獄に行くという　　　　　　　　￣|┃
┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
┃|　　　　　　　　　根も葉もない囈（うわごと）にしかすぎぬ　　　　　　　　　 |┃
┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
┃|　　　　　　　　　恋するものや酒呑みが地獄に落ちたら　　　　　　　　　　 |┃
┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
┃|＿　　　　　　　　天国は人影もなくさびれよう！　　　　　　　　　　　　　＿|┃
┗┓|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|┏┛
　 ┗━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┛

6/6

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2939 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 11:32:27 1l75ttVU: ありがとうございました。
続きは内容をチェックして正午ごろに投下する予定です。
2940 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:32:50 URrijS9o: おつ。
ペルシャの文学といえばアラジンと魔法のランプだと思っていたから、
ルバイヤートが一位っていうのは違和感ある。
2941 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:33:27 .qWgxN2o: 導入投稿乙
ハイヤームさんは超一流の詩人なんかな
2942 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 11:35:25 1l75ttVU: とりあえずテンプレに従って
都道府県：香川県
指定駅：観音寺駅

青春デンデケデケデケ好きなんで
2943 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:36:29 5K3Wid.Y: 乙
小説の翻訳家は大変なのはわかる、詩の翻訳はよくやれるな
2944 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:40:09 ju29kdcQ: 投稿乙
ルバイヤートはハイヤームさんの４行詩集でいろんな言語に翻訳されてるベルシャ文学で一番有名な詩集なんやなー（脳死的反応）
2945 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:40:30 RRQ1I1vc: ペルシャで飲酒者を持ち上げるのはいいのか…と思うが
飲酒に厳しくなった革命以降(1978年)のイランの印象が強いせいか？
2946 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:45:37 xdKoBn4.: >>2936で書いたけどアルスラーン戦記だと四行詩って書いてルビがルバイヤートだったから
てっきり「俳句」とか「短歌」みたいな作品の形式を指す単語だと思ってたわ
特定作者の作品集だったのか
2947 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:49:58 YyspGtMw: より良い明日というものが人によって千差万別なのでなかなか答えは出ないんじゃないかと
極端な例を出せば、現代日本に住む社会人とイスラム国の参加者が望んでいたより良い明日は一致しないんじゃないかと
2948 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 11:53:40 1l75ttVU: >>2946
いえ、四行詩ルバーイイの複数形がルバイヤートです。
ですので四行詩とかいてルバイヤートでももちろん（単数複数を除けば）あってるんですが
文学の歴史上ルバイヤートといったらやはりハイヤームのこれになると思います。
そのあたりは個人的な認識をそれぞれ持って全然かまわない部分かと。
2949 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:56:36 pQ9ky7As: >>2929
思いっきり見落としてました。すんませんorz

昨晩の投稿へのレスが亀になる新幹線スレ。投下前の新着レス表示チェックが必須…
2950 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:57:00 NmeUDw4.: >>2938
これは都都逸風に訳せそうだな
2951 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:57:17 .cCZLS7k: >>2946
>>2930の解説にも記載があるけど、本来は四行詩という形式のこと
田中芳樹のルビはこの場合モトに忠実という、ガイエが珍しく頑張ったケース
2952 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 11:57:31 1l75ttVU: とりあえずターゲットとしてはルバイヤートを知らない人
興味持ってもらえるかなという感じで作ってます

イッチ……駅メモ……うっ、頭が……

ほかに投下する方がいなければ続き投下したいと思います。

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2953 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:58:02 ju29kdcQ: ４行詩(ルバイーイ)
４行詩集(ルバイヤート)
ルバイヤート(ハイヤーム氏の詩集を指す)

こうなのか
2954 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 11:58:38 wUL9Lk2k: >>2718
ArisuViewer使ったことある？
かなりシンプルで気に入ってるんだが
2955 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 12:00:40 1l75ttVU: >>2953
四行詩集を意味するルバイヤートという言葉の代名詞がハイヤームの詩集、って感じですかね。

反応ないので続き投下します。
よろしくお願いします。
2956 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 12:00:58 84r8zfqQ: ルバイヤートというとCMBで扱ってたなーという曖昧な認識

その回がどういう話だったかは忘れた
2957 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 12:01:15 1l75ttVU: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ルバイヤートな小咄　その2～ルバイヤートの世界～
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　―＝ニ二ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　) ）
.　,=､　　　　　　＿＿＿_メイ
　ﾏﾑ　　ｨ≦心､　　　　　｀　､
　　ヾ／　　｀寸心　　　　　　　ヽ　　　　　⌒　　　　　　　､
　　 /　　　　　寸У　　　　　　　 ',　　　　⌒　　 - ､　 .､　ヽ
.　 /　　　　　　　守　 i　　i　|　ﾄ　 |　　　,　＜:::::::::::::ヽ　|　 |
　 |　　　　　　　,任　　|　 λ|ソ | / , ＜:::::::::::::::::::::::::::::::}
　 |　　　　　　　圭　　.|　 | ｿ　ヽ　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::＞'
　ヽ　　　　　　 Ⅵ　　',　.|　　 ├ ´::::::::::::::::::::＞ ´
　　＼＼ ',　　　 `ヽ　 V　　　メ-‐へ＿_＞ ´　　ｺﾞﾎﾞｺﾞﾎﾞ
　ｒ―-≧=ヾ⊥/ｨ≦-―`-,／
　 ∨二ﾆ=7 ⌒/=ﾆ二二 /｀ヽ　　　　　　　　　　 ┏━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┓
.　　∨-‐‐ｔ＿_ｊミ ‐‐-- ｲ｀ー､＼　　　　　　　 ┏┛|￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|┗┓
　／イ／|　　ト､ヾ､　｀≧ー､＼　　　　　　　　　┃|￣　　　　　　　我が宗旨はうんと酒飲んで楽しむこと　　　　　　　　　　　￣|┃
..〈〃ｲ: : |　　 |: :ヽ＼＼.／　　ヽ　l　　　　　　　　 ┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
　＼/.|: : :|　　 |: : : ＼　V　　　　 |　|.　　　　　　　 ┃|　　　　　　　　我が信条は正信と邪教の争いをはなれること　　　　　　　　 |┃
　　　| |: : :|　　 .|: : : : : ∨　　　　 .|W　　　　　　　　 ┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
　　　| |: : :|　　 |: : : : : ヽl　　　 .|.　　　　　　　 ┃|　　　　　　　　久遠の花嫁に欲しい形見は何かと聞いたら　　　　　　　　　　　|┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃|＿　　　　　　　答えて言ったよ――”君が心のよろこびを”と　　　　　　　　＿|┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗┓|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|┏┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┛

1/10

..
2958 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 12:01:24 GeFMkXh2: ルバイヤート、青空文庫にあった気が
2959 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 12:01:52 1l75ttVU: .　　　＿＿__　　　　　　　　　／￣￣二二ﾆ＝-
　　　|:::::::::::::|　　　　　　　　/　／￣
　　　|:::::::::::::|　　　※　　　ヽｌ　＿＿
　　　|:::::::::::::|　　　∫ ,　´　　ﾞ｀　　　　　､　　　 Eﾖ
　　　|:::::::::::::|.　　　 /　　 /　　　　　　　　＼　　| |　　　＼､
　　　|:::::::::::::|　　 /　　斗　　　x　　　　　ヽ　ヽ .| |　　　ヾ　＼
　　　ヽ:::::::ノ　　　| i／∧ 　／　ヽ |ヽ|　　 Ⅵ.У/　　　　＼　＼
　　　　|:::::|　　　　| | .≠'ﾁ､/ . >-=≧､|＼　 |, V/　　　　　　＼　＼
　　　　|:::::|　　　　ﾚⅣ弋ﾉ　　　弋_ﾉﾌ |　　.,ｲﾔ7＿＿_　　　　 |　　 |
　　　　|＿|　＿　 ∧⊃　､＿,､￣⊂/　／ |=/´三三/＿　　　|　　 |
　　　　　{￣| ﾏ｀У ヽ　　 |　　|　　　'イ　　 Lﾆ二＝'´ヾヽ）　 /　　/
　　　　　｀T| |: ::|　　ﾑ､　｀ー´　　__/　　./　 ||: : : : : : |├‐'´　.／
　　　　　　 Y/: : |　　Lリ｀　サT´　 |　　 .|｀ｰｌ≧ﾆ￣ 7￣￣￣
　　　　　　￣￣',　 l　￣￣ 7:ヽ　ｲ i 　 |: :/　　　|｀＞--､
　　　　　　　　　　ヾ＼　　　 ¨ヽにアﾄ､ .|:/　　　 /: : : : : : ）)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |=≠ ヾ　　　／: : :＞ ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | .|ヽー----‐': ＞ ´
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　| |: : : : : : :イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨ |: : : : : : /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|: : : : : /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |: : : : /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀弋フ

　　　　　　 ┏━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┓
　　　　　 ┏┛|￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|┗┓
　　　　　 ┃|￣　　　　　　　　　泥沙坡とよ巴比崙よ花の都に住みぬとも.　　　　　　　￣|┃
　　　　　 ┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
　　　　　 ┃|　　　　　　　　　　よしやまた酌む杯はうましとて　苦しとて　　　　　　　　　　 |┃
　　　　　 ┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
　　　　　 ┃|　　　　　　　　　　絶間あらせず　命の酒うちしたみ　　　　　　　　　　　　　　 |┃
　　　　　 ┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
　　　　　 ┃|＿　　　　　　　　　命の葉もぞ散りゆかむ　一葉一葉に　　　　　　　　　　＿|┃
　　　　　 ┗┓|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|┏┛
　　　　　　 ┗━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┛

※泥沙坡→ナイシャプール。現在のイラン北東部の都市ニーシャプール。
　　　　　　　そういやウルトラマン氏がイラン人だったか。

※巴比崙→バビロン。

2/10

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2960 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 12:02:27 1l75ttVU: 　 ┏━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┓
┏┛|￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|┗┓
┃|￣　　　　　　口にふくむうまい酒　そっと押し当てる甘い唇――　　　　　￣|┃
┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
┃|　　　　　　　ものおしなべての例にもれず　無に還る　　　　　　　　　　　　 |┃
┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
┃|　　　　　　　今あるおまえとて　いずれ迎える姿におなじ.　　　　　　　　　　 |┃
┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
┃|＿　　　　　　まこと　人はみな　すでにして無の現身　　　　　　　　　　　　　＿|┃
┗┓|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|┏┛
　 ┗━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┛

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈: （__..　-―――‐- 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ァ=一　: : ￣｀丶: ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／: : : ,'l: : : : : : : : : :ヽ｢:］
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __. 　　 / イ: : : //│: : : : :＼ : : : ∨ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　j　} ＞＜　/: :/_ｌ__｣メ : :`ﾄ､ﾊ_:ヽ: :' │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　ﾉ　辷　　　＞く乎‐'.丶: `トミ7ﾞ::|: :∧|　　　 ┌┐　┌┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ．.　　_　_￣＿__ ヽ l/_ {.ﾞ/l/l/l...｜/:.ｼ..　　　├┤　├┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ l　　‐- 　,ﾆ. ､ ‐:r く.、　　人j/∠、　　｜｜　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　‘，　　　r' ┴-:..,ゝﾍ-, -r.ﾞ.}: :|=ミ/..　　　丿圦　丿圦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＿_　',　　　|　　r ´　　 ∨　ｌ...|xく⌒＼.　　/ 　　〈　　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|| 菊 |｜　　 ! 　 ‘.　　　　　/ !..]: : }､_／.　　|＿＿＿l 　＿ }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|| 姫 |｜　　､＿ ∧　　　 /￢!┤:ﾉ　　　　｜　十　 l　| 菊|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-─r── r,.､　　　 ,.∠ ヽ　ﾉ_＿l‐.!/.　　　)`（｜　四　 l　| 理|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌┬一 '　＿＿i＿＿ i{　}　　（　　　 Y　　｀ r､　　ｌ　ﾖ|　代　 |　| 媛|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└┴─　､l＿＿＿＿l迅ﾉ　　_ヽ＿＿__ヽ＿＿!_〉＿　L _ﾖ|三三三|__|__. 」

3/10

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2961 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 12:03:14 1l75ttVU: 　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　,ノ　ヽ､_
　　　　　　　　　　　　 | 　　（ ●）（●）
　　　　　　　　　　　　　| 　　　（___人__）　　　　　　　　　　「ルバイヤートな小咄、第二回、
　　　　　　　　　 | 　　　　　　　､'
　　　　　　　　　｜　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　ルバイヤートの世界ということで、
　　　　　　　　　　　 }._＼　　　 ,　|
.　　　　　　　 __　_＿ ,.〈＼＼＞ニﾆｧ´　　　　　　　　　　　　　　　　　まず三篇、ご覧いただいたがどうだったろう？」
　　　　　／: : ＜ : : : : : : ＼　／ﾞｉﾞｉ、
　　　　 , ' .: : : : : : : : : : :l: : : .∨',:::::ﾄ|ﾞｉ＼_
.　　　　 { : : : : : : : :ﾞｉ : : :」 : : ::', Y´ﾞｉ. |: : : : .＼
　　　　 |: : : : : : : : :＼ : : :＼ : ',|::::::ｉ |: : : : ',: : ｀,
　　　　　', : : : : : : : : : | : : : : : : :.',:::::ﾞｉ|: : : : . ',: : }
　　　　 (,:／:／ニ｀ﾝ---r : : : : : ',::::| : : : : : ',: : ',　　　　　　　　　　　　　「”こいつ酒ばっかり飲んでんな”と思ったあなた。
　　　　｀: ´ : : : :V　,r'二ヽ_: : : : :',:|: : : : : : ',_,rｰ'､
　　　　　　 {∨ : : :└」_,r' 二ヽ: : : : ',|.: ＞＜￣＼.: ＼　　　　　　　　　　　　　　知世の大ピンポン（古代ペルシャ語）」
　　　　　　 {: ∨ : : : : :」.ゝ-''ﾞ~￣￣￣￣: : : : ﾞｉ　ム: : : ' ,
　　　　　 l: : ∨: : : .／: : : : : : : : : : : : : : : : ､／: : : : : : }
　　　　　　 }: : : ＼ : : : : : : : : : : : : : : : ／゛￣: : : : : : : :, '

。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。o。。o ﾟ〇ﾟ o。
　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒ヾ丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 )　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '"´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ,　 "￣｀　、. {ﾐ!　　　　　　　　　　　　／　ルバイヤートの世界を構成する中心には.....　＼
　　　　　　　　　　　　　／〃/ /ﾉ川　　＼||　　　　　　　　　　　 ′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ
　　　　　　　　　　　　/_/.//イtイｲ'| l |.|.l. ヽ　　　　　　　　　　　　 i..　　　二つのものがある。　　　　　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　 {(j.イ r==ﾐﾙl.ﾚリ.|.| .ﾄj　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　 |.｀| :|　　　、r=yl.ル′　　　　　　　　　　　 i..　　　それは『酒』と『無常』だ。　　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　＿.　ヽ.:| :|　　、　　 /i| |　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 !::::::ヽ|l｣| :|＼　 ´ イ｜|:7　　　　　　　　　　　　　　 ─　───　　--　-　----　　──────
　　　　　　　　　ヽ::::::::　〉:ﾄ冖'示ｉﾉl ::::ﾚ′
　　　　　　　　　　ヽ￣ノヾj、　ﾄイ､{-､＿:＼
.　　　　　　 , ´´ 　l | 　　Ｖ.ﾄｒ|. ﾍ小.　｀ヽ:＼
　　　　　　　｜　ヽリ l.i.|.　 ├ﾍ　ヽ＼　　 |´￣｀
　　　　　　　｜　　./　川!　　|:::∧　㌧ヽ、.l
　　　　　　　｜　｜　|.|.|.　　|:::::∧.　｜!ﾄｌ｜
.　　　　　 |　　 ,.　|.|.ﾄ　　|:::::: / 　ﾉﾉﾉ｜
　　　　　　　｜　 ∧tゞ=ィ　ヽ /＞=､イ　 ,
.　　　　　 | 　上.Ｌ.⊥ィ´￣／　　ｉ＼__　',
　　　　　　　｜´ 　　　 └ｫ'// i ,　ノヽﾉ　｀ ',
　　　　　　　　、＿　,. ∠二｀U!//} j.l〉|K　　　ﾊ
　　　　　　　　 /ｯ.┬ ‐＝ Y.-｢^'リ、` ー'　ﾍ
　　　　　　　　　　 /'　　|　　｜:::::| .ﾊ ∧　　ヽ＼＼
　　　　　　　 / . 　_ﾉ　　｜:::::|/ .|.:.: ',　　　ヽ＼＼
　　　　　　　　　/　　〉-､ :ノ.:::::::::::ゝ.:.:.:.:. ',　　　}　　　＼
　　　　　　　　 ,'　　　 l ＼!:|::::＿＿　|ノ:.:.:.:l　　ﾉハ　　ヽ＼＿＿__
　　　　　　　　｜　　　l　:.:. |::::|　　清|.　:.:.::|　／イ　〉ﾉ`ｰ― -=≧⌒ヾ）
　　　　　　　　 |　　￤ :.:.:.|::::|酔酒|　.:.:.:.|ｨイ
　　　　　　　　 |.　　￤ :.:.:.:|::::|歌　 |　:.:.:.:|
　　　　　　　　｜　　￤ .: .:.:|::::|姫　 |　:.:.:..|
　　　　　　　　 |　　　l　:.:.:.: |::::'､＿,ｨ |　:.:.: |
　　　　　　　　｜　　 |　:.:.:./,ゝ. _＿_,ｨ' :.:.: ﾉ

〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。o ﾟ〇 o。o ﾟ〇 o。

4/10

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2962 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 12:03:30 .cCZLS7k: 和訳はなんとか七・五を導入しようと努力してるっぽいなこれ
2963 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 12:03:35 Pla/gL4o: 漢詩で言うと「絶句」は五文字か七文字で四行の詩なんだけど
杜甫の「絶句」が有名になり過ぎて絶句というとそっちばかり思い浮かぶようなものかな
2964 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 12:03:37 YyspGtMw: 韻を踏むのがお約束・・・つまり、アラビア語で四行で作られたラップか（違います＜ルバイヤート
2965 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 12:04:40 1l75ttVU: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ハイヤームが生きた時代のペルシャはイスラム教圏だ」
　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　⌒´ ヽ､,＿　＼
　　　　　　（●)（●.)　　　 |
　　　　　　　　　（_人___）　　　　|
　　　　　　　　 '､　　　　　　 │
　　　　　　　 }　　　　　　　{　　　　　　　　　　　　　　「が、先に見てもらった三篇のルバーイイからわかるように
　　　　　　　　　　!､______　.ィ-ｰﾄ、
　　　　　　　　　　　　V／_:_ｭ:-:-: ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　ハイヤームという人物は穏当に言って『宗教的はみ出し者』
　　　　　　　　　　　 {ｬ＜ : : : : : : : : :
　　　　　　　　　　　／ｰ-、: : : : : : : : : :'.,　　　　　　　　　　　　　　とでもいうべき価値観の人物だった」
　　「r'、　　　　／ : : : : :｀､ : : : : : : : : :'.,
　　　} r'、　ﾍ､ / : : : : : : : : : : : : : : : : : : i
　　　i/ ム､} .{ i : : : : : : : : : V : : : : : : : : |
　　　{　い､{　Ｙ : : : : : .＼ : V: : : : : : : : |
　　　＼　　ヽ　{|V : : : : : : ＼V: : : : : : : :|　　　　　　　　　　　　　　　　-------　　──　　　　　　　────　---──　　--　─
　　　　＼　　ノ|:.V: : : : : : : : :〉 : : : : : : :|.　　　　　　　　 ,　'"´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　これは、ハイヤームという人物が数学者であり、哲学者であり、.　　＼
。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ..′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　天文学者であり、医者でありという、実に多くの才に.　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　　　　ｲ　　　　　　　-――-　　　　 i　　　　　　恵まれていたことに起因することになると思う　　　　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　 / {　.　 '"´-―-　ミ.　　　　　　丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　 _ 廴'" -―-　　　　　 `　ｯｘ　　　 ` |:|　　　 ─　───　　--　-　----　　──────　　--　　　───　　　´
　　　　　　　　 '"　　　　　　　　　　　　　　マ:i>､　　 |:|
　　　　　　　／　／　 ′ 　 i　　　　　　　　　　　寸心　|:|‘
.　　　　　　 '　. ' 　　 .|　　　､　　　　　　　　　　　ﾏ:i:ﾊ.|:| ‘
.　　　　　 /イ/　　　　 .|　　　 |＼　　　　　　　　　　　 W.才|.　:!
　　　　　 ′　　　 |　　　 |::::::::､　　　　　　　　　　 V/:l:|ヽ l
.　　　　　　 ′　　　　 Λ　　　 l､__,，≧､'´　　　　　　　 .Ⅵリ.ﾊ.l
　　　　　 i　　　　 i:::::. 　　 ':::::::::ｘ抖刄¨㍉　　　　　か-'/l.'　　　　＿--┐...　-------　　──　　　　　　　────　---
　　　　　 |　i　　　　 |:::::／､　　':::〃　Wrツ　＼　　　　　V==ﾘ　　_-二 ,　'"´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 |　l 　　 .斗'_..ｨ云.　　'::::::､'´￣　　　 `ﾄ､　　　 V.ﾝ'-=ﾆ......／　　それらの学問を修めるうちに　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　 | Λ　　　〃 V::ツﾄ､　 ':::::::　　　　　 .|　＼　　 W二二.　′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ
　　　　　 |′‘.　　　 l:::::“´::ﾉ　＼. '.　　　　　 .|　　＼　l.'二二..　i　　　　　宗教に懐疑的になる、わからない話ではないな.　　　　　　 i
　　　　　　 ‘.　　　l､:::::::　ヽ　＼'. 　　　　 |　　　|､` |=-::::::::::::丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　 ‘.　　 lﾊ　　　　　　　 _　､　　　 .|　　　|　ﾏ:::::::＿＿＿::::::{. 　　 ─　───　　--　-　----　　──────
　　　　　　　　　　　､　 l ‘.　　　　 r'ﾆ -‐'　　　.|　　　|　 ‘二二二二二ﾘ
　　　　　　　　＼|　.! ､　　　　　　　　　／.|　　　| 　 ‘二二二二.-
　　　　　　　　　　　　　ヽ|　 `　 .,　　　　　 ' 　 .|　　　|　　 ‘`≦ｯ-=ﾆ
　　　　　　　　　　 |　　　i／≧=-- ﾍ　　 .|　　　|　　　ヽ:.:.:l≧''"´￣￣`
　　　　　　　　　　 |　　　|＼.イ二二癶　　.|: i　　l　　　　.l:.:.:.:l
　　　　　　　　　　 |　　　|　　 }ニﾆｱ:.:.:.〉　.Ⅵ　　;　　　 /:.:.:.:.:,
　　　　　　　　　　 |　　　|　　 _. ／:.:.／}　　∨　　.￣　/:.:.:.:.:.:.:.,
　　　　　　　　　　 | 　 i:｜　／:.:.:.:/'￣`　　V　　. ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,　 ,，
　　　　　　　　　　　　 /| 　 l:｜／:.:.:.:.:./ 　　　　　V　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,/
　　　　　　　　　　　 :｜　l: | ヽ:.:.:.:.:/　　　 ,，　　V　　':.:.:.:.:._:.:.:.-‐:.､i
　　　　　　　　　　　　　 | .|　　l: |／:.:.:.:.′　　／　　　.Λ　　':.:.:.:.＞:.:.:.:.:.:.:'，
〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。o ﾟ〇 o。o ﾟ〇 o。

5/10

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2966 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 12:06:01 1l75ttVU: 　　　　　　　　　　　　　　「ハイヤームの学問がすすむにつれその傾向はさらに強まり、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼は自らの会得した知識により精神が四元素と七天の結果に過ぎないものであり、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　生命さえ物質の燃焼に過ぎず、また物質が変転を繰り返すことがあろうと

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　生命は一度死ねば二度と帰らぬものであることを知っていく」
　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　／　　__,ノ　'ヽ､_
　　　　　　　　　　　|　　　( ●) (●）
　　　　　　　　 | 　　　（___人__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　「こうしてハイヤームの無常観、死生観、宗教観は確立していき、
　　　　　　　　　　 |　　　└ー '´ﾉ
　　　　　　　　　　　 |　　　　　⌒　|　　　　　　　　　　　, ｧァ┐　　　　　ルバイヤートの世界が作られたわけだ」
　　　　　　　　　　 i ヽ　　　　　　|　　　　　 ┌､　　///./ ７
　　　　　　　　　　　 }､ `＞ｰ-´-くヽ- 、___、　_ |　l ／//./' /
　　　　　　　　　　 _ﾉ >-ｰ＜￣／ :/ :: : : : : .７ﾉ　/　ヽ_/' /
　　　　　　　　__／ :}Λ:::√ У: : :/ : : : : : : / /／　／　丿
　　　　　,.-< : : : : :i /::::「／ :< : : : : : : : : / : |　　/　　／
　　　　r´ : : : : :「: i/::::::i / .: : : 〉 : : : : : : : : : ﾍ　 {　　ｲ
　　　 } : :, : : : i :./:::::::i/ .: : :／ : : : : : : : : : :「ﾑ＿_厶┐
　　　 f : :ｉ : : : :i ,':::::::/ : : ／ : : : : : : : : :i : : |｀ー一一'|
　　　/ : :ｉ : : : :ｉ i::::;::,' : :./ : : : : : : : : : : :V : :| : : : : : : : |
　　/: : : :ｉ : : : :i i:::::,' : :/ : : : : : : : : : : : : :r : :|.: : : : : : : |
　　　　　　　　　　　　　　　　┏━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┓
　　　　　　　　　　 ┏┛|￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|┗┓
　　　　　　　　　　 ┃|￣　　　　　地の青馬にうち跨っている酔漢（よいどれ）を見たか？　　　　　　￣|┃
　　　　　　　　　　 ┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
　　　　　　　　　　 ┃|　　　　　　邪宗も、イスラムも、まして信仰や戒律どころか　　　　　　　　　 |┃
　　　　　　　　　　 ┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
　　　　　　　　　　 ┃|　　　　　　神も、真理も、世の中も眼中にない有様　　　　　　　　　　　　 |┃
　　　　　　　　　　 ┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
　　　　　　　　　　 ┃|＿　　　　　二つの世にかけてこれ以上の勇者があったか？　　　　　　　　＿|┃
　　　　　　　　　　 ┗┓|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|┏┛
　　　　　　　　　　　　　　　　┗━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┛

～読んでも読まなくても特に問題のない注釈～

七天：当時信じられていた宇宙の構成。
　　　　地球の外には七つの天が蓋のようにめぐらされておりそれを七天と呼んだ。、
　　　　その七天の主宰星は月、太陽、水星、金星、火星、木星、土星とされてた。

6/10

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2967 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 12:07:10 1l75ttVU: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「死ねば無だ、だからこそ現世を楽しめ、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イスラムも邪宗も所詮救いになどならぬ」

　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　__,ノ　｀⌒
　　　　　　　　　　|　　　( ●) (●）
　　　　　　　 | 　　　（___人__）
　　　　　　　　　 |.　　　` ⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　「その無常観や楽しむべき現世の象徴としてルバイヤートに
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　|
　　　　　　　　　 iヽ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　幾度となく登場するのが『酒』と『酒姫』と『盃』と『旅人』だ」
　　　　　　　　　　 }､ `＞ｰ-´-くヽ- 、___、
　　　　　　　　　 _ﾊ,>-ｰ＜￣／ :/ :: : : : : .７¨. ヽ
　　　　　　　__／ :}Λ::√ У: : :./ : : : : : : / : : : : ＼
　　　　,.-< : : : : :i /::::「／ :< : : : : : : : : / : : : : : : ∧
　　　r´ : : : : :「: i/::::::i / .: : : 〉 : : : : : : : : : : : ／/: : .ヽ
　　 } : :, : : : i :./:::::::i/ .: : :／ : : : : : : : : : : :/ : : : : : : . ＼
　　 f : :ｉ : : : :i ,':::::::/ : : ／ : : : : : : : : : : i :/:,: : : : : : : : : : .ヽ
　　/ : :ｉ : : : :ｉ i::::;::,' : :./ : : : : : : : : : : : : :V: {: : : : : : : : : : : : .＼
　/: : : :ｉ : : : :i i:::::,' : :/ : : : : : : : : : : : : : : :rヽ: : : : : : : : : : : : : : .＼

　　　　　　　　　　　　　　　　┏━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┓
　　　　　　　　　　 ┏┛|￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|┗┓
　　　　　　　　　　 ┃|￣　　　　　あわれ、人の世の旅隊（キャラバン）は過ぎていくよ。　　　　　　￣|┃
　　　　　　　　　　 ┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
　　　　　　　　　　 ┃|　　　　　　この一瞬をわがものとしてたのしもうよ　　　　　　　　　　　　　　　　　|┃
　　　　　　　　　　 ┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
　　　　　　　　　　 ┃|　　　　　　あしたのことなんか何を心配するのか？酒姫（サーキイ）よ！　　　 |┃
　　　　　　　　　　 ┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
　　　　　　　　　　 ┃|＿　　　　　さあ早く酒盃を持て、今宵も過ぎていくよ！　　　　　　　　　＿|┃
　　　　　　　　　　 ┗┓|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|┏┛
　　　　　　　　　　　　　　　　┗━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┛

～読んでも読まなくても特に問題のない注釈～

サーキイはここでは『酒姫』とされているが『酌人』という言葉をあてる訳もある。
酒を酌ぐ役割の人間で、通常は美少年が務めた。
髭が生えていない時期のサーキイは特に好まれたという。

7/10

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2968 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 12:08:02 1l75ttVU: 　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　,ノ　ヽ､_
　　　　　　　　　　　　 | 　　（ ●）（●）
　　　　　　　　　　　　　| 　　　（___人__）　　　　　　　　　　　　　「また『恋』や『チューリップの乙女』なども
　　　　　　　　　 | 　　　　　　　､'
　　　　　　　　　｜　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　多く姿をあらわしてくるモチーフなので、
　　　　　　　　　　　 }._＼　　　 ,　|
.　　　　　　　 __　_＿ ,.〈＼＼＞ニﾆｧ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　肉欲や恋愛感情、恋の辛さなどを源泉とする
　　　　　／: : ＜ : : : : : : ＼　／ﾞｉﾞｉ、
　　　　 , ' .: : : : : : : : : : :l: : : .∨',:::::ﾄ|ﾞｉ＼_　　　　　　　　　　　　　　　　　退廃的な無常観に思えることもあるかもしれないが、
.　　　　 { : : : : : : : :ﾞｉ : : :」 : : ::', Y´ﾞｉ. |: : : : .＼
　　　　 |: : : : : : : : :＼ : : :＼ : ',|::::::ｉ |: : : : ',: : ｀,　　　　　　　　　　　　　　　そうではない」
　　　　　', : : : : : : : : : | : : : : : : :.',:::::ﾞｉ|: : : : . ',: : }
　　　　 (,:／:／ニ｀ﾝ---r : : : : : ',::::| : : : : : ',: : ',
　　　　｀: ´ : : : :V　,r'二ヽ_: : : : :',:|: : : : : : ',_,rｰ'､
　　　　　　 {∨ : : :└」_,r' 二ヽ: : : : ',|.: ＞＜￣＼.: ＼
　　　　　　 {: ∨ : : : : :」.ゝ-''ﾞ~￣￣￣￣: : : : ﾞｉ　ム: : : ' ,　　　　　　　　　　「深い思惟と理性による哲学的な無常観こそが
　　　　　 l: : ∨: : : .／: : : : : : : : : : : : : : : : ､／: : : : : : }
　　　　　　 }: : : ＼ : : : : : : : : : : : : : : : ／゛￣: : : : : : : :, '　　　　　　　　　　　　ルバイヤートに横たわっているというのが、ほとんどすべての

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　研究者の眼目の一致するところだ」

　 ┏━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┓
┏┛|￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|┗┓
┃|￣　　　　　　　　　善悪は人に生まれついた天性　　　　　　　　　　￣|┃
┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
┃|　　　　　　　　　　苦楽は各自与えられた天命　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
┃|　　　　　　　　　　しかし天輪を恨むな、理性の目に見れば　　　　　　　　 |┃
┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
┃|＿　　　　　　　　　かれもまたわれらとあわれは同じ。　　　　　　　　　＿|┃
┗┓|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|┏┛
　 ┗━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┛

8/10

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2969 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 12:08:27 xqSUmg8M: ちと個人ブログでアレなんだが

ttps://gamp-ameblo-jp.cdn.ampproject.org/v/s/gamp.ameblo.jp/o-tude/entry-12561490769.html?amp_js_v=a2&_gsa=1&usqp=mq331AQFKAGwASA%3D#aoh=16005711353004&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s

��ちなみにこの串に刺した餅、元は「キリスト餅」って商品名で売ってたそうなんです。

��ところが店の大将が言うには、ある日キリスト教組織の偉いさんがやってきて、「聖体を思わせるこの商品名は問題がある」とクレームをつけたそうで、今はその名は使わず、単に「串もち」だそうです。

キリスト餅、いかんのか？
2970 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 12:08:43 1l75ttVU: 　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　／　　_ノ´　ヽ、
.　　　　　　　｜　　( ●) (●)
　　　　　　　　｜　　　（___人__）　　　　　　　　　　　「また、ルバイヤートの世界観に李白の詩と相通じるものを感じるものも多い」
　　　　　　 |　　　　　　_.ﾉ
　　　　　　　　 |　　　　　_/__ﾞヽ_
　　　　　　　　　j､_　　　 (〈_ｒ- ヽヽ、
　　　　　　　 √::::::...｀ミｭ､r'､〈｀ヽ､　|
　　　　／.::7￣￣. : : .:.:.ヽ_ヽ　　ﾄ､
　　　　　/ .:::/.:::::::::::::::::::::::::::::..＼Yｰ‐ソ,　　　　　　　　　　　「試みに、下に李白の詩を抜粋してみよう」
　　　 ,' .::::/.::::::::::::::::::::／ ⌒ 、ヽ,:::::::::|
　　　 i .:::::::::::::::::::::::.　::::::::::::::..ヽ::.',::::::::|
　　　　 i ::::::::::::::::::::::/ .:::::::::::::.::::: }::::;::::::::|
　　　　 i ::::::::::::::::::::::l .::::::::::::::::::::: ,.:: i::::::::|
　　　　 ', :::::::::::::::::::::;i .::::ヽ::::::::::::::l_:::|:::::::|
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　此　不　兀　酔　萬　一　造　窮　対　誰　千　三　　　　　　　月
　　　　　　　　　　楽　知　然　後　事　樽　化　通　比　能　花　月　　　　　　　下
　　　　　　　　　　最　有　就　失　固　齊　夙　輿　径　春　晝　咸　　　　　其独
　　　　　　　　　　為　吾　弧　天　難　死　所　修　須　獨　如　陽　　　　　三酌
　　　　　　　　　　甚　身　枕　地　審　生　稟　短　飲　愁　錦　城　　李
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　白

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《
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9/10

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2971 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 12:10:04 1l75ttVU: 　　　　　　　　　　　　　　「まぁただ、普通に流し読みしたら『やっぱりこいついつも酒飲んでんな』になると思う」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「それでいいような気もするけどね」

　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　「といったところでルバイヤートの小咄第二回は
　　　　　　　　　　　／　　_,ノ　｀⌒
　　　　　　　　　　｜　　 ( ●) (●）　　　　　　　　　　　　　　このへんでお開きとしておこうと思う」
　　　　　　　　　　｜　　　（___人__）
　　　　　　　　 |　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　 i　　　　　　　|
　　　　　　　　　_.. ｨヽ、、___　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「お付き合いいただきありがとうございます」
　　 , ￢;;-ｰ=≦} : ヽ　丶__ ___r-´
　/ : :ヽ : : : : : : :| : : :＼　ｲ::::ﾄlヽ
/ : : : : : :ヽ : : : :ﾉ : : : : : v' l:::::l､ :l＞､、　　　　　　　　　　　 rｰｰｰｰｰ,__
: : : : : : : : : : : : : : ＼ : : : ｀､ :::::l, :l : : : : :ヽ.　　　　　　　　　 }／ )　　.{__)
: : : : : : : : :l : : : : : : : : :､ : :｀､::::::ｌ : : : : :l : :l　　　　　　　 √ ／..　　.:}_)
: : : : : : : : l : : : : : : : : : :｀､ : ｀､::,' : : : : :l: : :l　　　　　　_ /　　}:...　　..::{_)
: : : : : : ｲ´ : : : : : : : : : : : :`､ : V : : : : : :| : :ﾄ､　　　／:rj　　ｲ:...　　..;.:}ﾉ
: : : : : ∧ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l : : :ヽ_,／ : : {{ 、　ﾙﾆ二ﾆ=r
: : : : /　.V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : :／: : : : : ﾊ　ィｧｰ´
: : : /　　 V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | : :/: : : : : : : : ゞ才
: :＼　　　 V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : : : : : : : : :／´

10/10

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2972 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 12:10:49 xqSUmg8M: アッ邪魔しちゃってた
すまんな
2973 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 12:12:35 1l75ttVU: 第二回投下終了になります。
ありがとうございます。

もし質問とかありましたら答えられることであればお答えします。
しらんことはしらんといいますが。

で、テンプレ

都道府県：大阪府
指定駅：萩ノ茶屋駅

.
2974 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 12:12:43 t57dVYrM: 酒クズ度高くてフフってなる
2975 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 12:14:46 YyspGtMw: 乙でした
四行詩の本家とか正統とか家元みたいなのって向こうの国にあったりするんですか？
2976 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 12:15:51 v.lAu2ZY: ただの飲んだくれはいくらでも居るけど
特技のある飲んだくれだから良いんじゃないかと思う(謎
2977 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 12:16:54 KA.C.mA.: 乙でした。
タイタニックと一緒に沈んだ世界一？超高価な本もルバイヤートなんだっけか
2978 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 12:16:57 1l75ttVU: >>2958
小川版があります。

>>2962
複数の訳者の訳が混じってますので。
そういう傾向の訳者もいますね。
口語的だったりなんだったり色々特徴あります。

>>2963
そういう感じだと思います。

>>2964
ペルシャ語なんだよなぁ……
でも原文のルバーイイでも韻の踏み方も約束があるようです

>>2972
ええんやで
2979 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 12:18:25 ju29kdcQ: 投稿乙

色んな人が沢山翻訳してるのはなぜなんだぜ
2980 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 12:20:25 YyspGtMw: 韻を踏む事前提の詩の翻訳なんて苦行以外の何物でもない気がするー・・・
2981 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 12:23:42 Pla/gL4o: >>2980
その苦行を日本では高校でやるんやなって
2982 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 12:23:44 1l75ttVU: >>2974
まぁ、性格もけっしてよろしくないですからね、ハイヤーム。
そのへんは第三回でやる予定です。

>>2975
少なくともルバーイイは民衆的な四行詩ですので正統というには当たらないと思います。
そういうのはやはりカリフを讃えたりする系統になるんじゃないでしょうか。
今度調べてみようかしら。
ウルトラマンさんとか知らんかな。

>>2976
ハイヤームは特技まみれの人ですね。

>>2977
『孔雀のルバイヤート』ですね。
大英博物館だかであぼーんしたバージョンもあったはず。

.
2983 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 12:27:24 YyspGtMw: >>2981
学生時代に苦行を積み重ねれば、将来立派にイッチーる人になれると思う
2984 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 12:27:45 1l75ttVU: >>2979
多分訳者本人が「好きだから」としかw
実際世界中にファンがいたりしますし
酒を飲む言い訳にしてるのかもしれんけど

>>2980
実はみんなかなり好き勝手に翻訳してるというね
韻にこだわる訳者もいるしこだわらない人ももちろんいるんです

.
2985 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 12:28:46 5K3Wid.Y: 学業を苦行だと感じる人はイッチーズになれない気がする
2986 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 12:29:39 GiRq2kkM: とりあえずお昼までの読者投稿のまとめ
表題がない作品については適当な所を切り取って表記しております

>>2584 ◆slVk60tT3Y 「勝手に国際的な小咄(極東アジア)」
>>2596 ◆yU9tLz/GOg 「キリスト教的な便利フレーズ～（本来は）その１２～」
>>2657 ◆mT66IlN3Lo 「ゲーム実況配信の歴史みたいなもの」
>>2713 ◆slVk60tT3Y 「青空文庫のすゝめ」
>>2727 ◆SQoLUOzpts 「AAで学ぶ　ロケットストーブについて、後日談」
>>2735 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY 「名人について」
>>2746 ◆XksB4AwhxU 「ルソーの社会契約論」
>>2756 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY 「順位戦　C級２組」
>>2762 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY 「順位戦　C級１組」
>>2775 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY 「順位戦　Ｂ級２組」
>>2782 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY 「順位戦　B級１組」
>>2790 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY 「順位戦　Ａ級」
>>2811 ◆XksB4AwhxU 」西欧マルクス主義」
>>2863 ◆bGmJzgr3/6 読者投稿：ポート番号について」
>>2928 ◆bn0Dp4gWLs ルバイヤートな小咄　「その1～そもそもルバイヤートって何よ～」
>>2957 ◆bn0Dp4gWLs ルバイヤートな小咄　「その2～ルバイヤートの世界～」
2987 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 12:31:46 1l75ttVU: さて、三回目チェックしたらハイヤームに倣って酒飲むか（多分こういう奴に大人気）

ちなみに次回～オマル・ハイヤームという人物～までできてて

続けて作成するとしたら

「ルバイヤートの時代」
「世界に広がったルバイヤート」
「”奇人”フィッツジェラルド」
「ルバイヤートにまつわる伝説たち」
「そんなことより酒飲もうぜ！」

という感じになると思います。
2988 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 12:32:36 1l75ttVU: >>2986
おお、乙です
2989 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 12:34:42 YyspGtMw: >>2984下
そこまで変化するならばもはやルバイヤートから派生した新しい文化な気がしますね
俳句とＨＡＩＫＵみたいな
2990 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 12:36:14 YyspGtMw: イッチーズはかくも業が・・・奥が深い存在なのか＜苦行を苦行と感じない
2991 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 12:37:33 sMhf8os2: 詩やポエム力ってどうやって身につけるんだろうな
2992 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 12:42:10 9Q2p/9rM: ルバイヤートをヤバイルートと読み違えていたことに今気づいた
学がないって辛い
2993 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 12:42:34 GeFMkXh2: >>2991
科挙の課題詩みたいに人格歪む猛勉強でというコースもありましょうが
おそらく、身に着けようと思った時点で間違いなんでしょう。
ポエムが書きたいという欲求に耐えられなくて全世界に曝す域の存在からみれば
呼吸とはどうやるのかと問うに等しい模様
2994 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 12:42:44 YyspGtMw: 模倣じゃない？＜ハイクを詠め！　を身に着ける
2995 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/20(日) 12:43:13 NDdBSw0g: 45分ぐらいから投稿しようと思います　

新内閣のご祝儀・・・ご祝儀？じゃないような気もしますが政治ポストについての話です
2996 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/20(日) 12:45:22 NDdBSw0g: 政治用語解説：内閣府特命担当大臣について

　　　　　　　　　　　　 ,､
　　　　　　　　　　　／ﾊ＼
　　　　　　　　　 _/-─-i‐ﾍ-　..,,_
　　　　　　,..::'"´:└──'─'::::::::::::｀'::.､
　　　／:::::::/::::::::!::::::::::::';::::::::::::｀ヽ;:::::ヽ.
　　　 /:::::::::::;'::::/::ﾊ:::::::::!:::!:::::::::::i:::::::';::::::::',　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 !::::::::::::|:::/メ!_|::::::/!/|-‐ｧ:;ﾊ:::::::ﾄ､::;;_!_
　　　 !::::::::::;ﾊ:7´i'ﾊ|／　ｧﾃァく!::!::::::/:::::::::| ｀ヽ　　　　　　　　　　　　　さてさて皆さん、つい4日前に新しく菅（義偉）内閣が発足したわけでありますが
　　八:::::/|::::i` ,!_ﾘ　　　|　ﾊ〉|:／:::::::::::::! くｿ　　　　　　／）　　　
　　 !　ヽ;ﾊ|::7"　　 '　　 `ー'/:::!::::::::/:::::;ﾊ　　　　　　_／）,/､　　　　今回はその事を記念（？）して上のタイトルの用語について解説させて頂こうと思います。
　　ム　　/;:＞､, 　`こフ　";'::::/-‐-'､／!:::|_,,.. -‐''"´ 　ﾉ '､__）　　　
　　　　　_ノ´:::::_ノ｀＞ｧ-r､イ|::/　　　 7r'￣　　　　_,,.. -‐ｰ‐'´　　　　　あ、前回投稿では古明地姉妹でしたが今回はAA変えて射命丸さんソロで（前回投稿3週間以上前には目そらし）
　　　　´￣/´::::::_ノｲ／|__/ ﾚi　　　　} |__,,.. -‐''"´
　　　　　　レ'"´　/´! /ﾑ　 /ゝ､.＿__ﾝ´八ﾉ
　　　rっEﾖ,ｰr､rイ　 |/ﾊ」ﾚ'　　ヽ/|:::::／　　　 _ノ´ヽ.
　　 {,）◎】]::|::|>,!､〈く八」　　　ﾉ　`'くゝ-‐''"´:::::::::::ハ
　　　ヾ─‐‐く／`ｰ'ﾍ. io　　　　　／ﾝ､⌒ヽ;:::::／::::::|
　　　　＼　｀ヽ. ／,ﾊ､　　-‐　　／:iヽ!　　ﾚ'::::::::::::::|
　　　　　／ヽ､__,／-く__/＼＿,,.. イ::::::/:::::',　/:::::::::::/::::|
　　　　/::::::r'|::::/´　／:::/::::::::::::::::::!:::::;':::::::::∨:::::::::::;':::::::!
　　　　|::::::/::ﾚ'　rく::::／::::::::/:::::::: /::::::i::::::::::::!:::::::／|::::::;'
　　　　|／|:::/ 　ヽ,ン､:::::::;':::::::::;':::::::::';:::::::::::レ'i::::/|::::/
　　　　　ﾚ'　　　 /｀ヽ､こヽ､__::::i::::::__'r-‐r'_,r'ﾚ'!::ﾚ'
　　　　　　　　　 ,'　　　／ヽ､こ.二こンｧ'"´　　ﾚ'
　　　　　　　　　ヽ､__,,.. ‐''"/ 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　〈　　, ｲ
　　　　　　　　　　　　　　＼__,ノヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_,ノ|｀i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ‐':::ﾒ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'､_ノ､__>
2997 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 12:45:37 0VGg2Jq6: >>2991
読め唄え
2998 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/20(日) 12:45:48 NDdBSw0g: 　　　　　　　　 /!ヾ'ー-z､
　　　　　　　　　/:;i:;:;:;:＼/;:;::Y::.
　　　　　　　 /___i斗''"´ﾍ;:;r''",ﾄ::‐::-:. ､
　　　　　　 rf>＿,,r=＝〃ヽ｀ﾞ`;:::::::::::::::::...､
　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　r ､ｿ;;:::::::／:::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヘ
　　 l　l::::::::ｿ:::::::::::/:::::::/::/:::::ヽ:::::::､ヽヽ:::::ヽ:::::::::ヽ
　　　l　レ'7::::::::::::/:::::i::::斗--:::::'.:::::::}::::ヽ'.::::::::::::::::i:|
　　 / ├ ヘ:::::::::｛::i:,イ::|ﾊ:{:::::::::::V::/:}:l:::l:::'.::::ヽ::::ｌﾘ__人_
　／ヽ /　ﾉヽ:::::V ,＞-‐vヽ:::::::::}/j ﾊ|i::l:::::}:::::ｌ::V　｀Y´
/　　と__∠ ノｰ ' ´ _ . ＜ハ＼/　,z=､!::|::::ﾊ.::::ﾚ'　__ i __　　　　　まずその前に内閣府とは何なのかをちょ～大雑把に説明しますと20世紀末に行われました中央省庁再編に伴って、
{　　　＿｀ヽ　,.＜::::'.　うZソ　　 ´　　jｲ::/::::::::l;　　　!
　　　　　　　く:::::::＼:}　 '"'" 　　_, '　"/ｲ:::::ｌ::i::;':,　　　　　　　　　2001（平成13年）1月6日に発足した内閣官房を補助したり総理大臣肝煎りの政策立案等を担う行政機関の事です。
　　ｰr--　 _　　＼:::::ヽ　　　ﾏ __ノ　　,.'::/:::/ｲハ:;
ゝ､こﾉ:::::∨ |::｀ヽ.ﾉ､:::::ト､　　　　. ＜／イヽ::ヽ';,|　　　　　　　　　より緩く言うと省庁のみではカバーしきれない「かゆ～い所に手を届かせるような仕事」を主に担当している所と思ってもらって結構かと。
ﾉ`ヽ /;l/i!::{'jハN:;/　｀ヾ＿｀　7´}＿ヽ　　　ﾉ´
　　　　ﾚ´ ｿ　／ヽ　　￣　i!{| / ニヽ_}_　　　　　　　　　　　　　そして内閣府特命担当大臣は名前の通り総理大臣による特命の下内閣府に置かれる国務大臣というわけですね。
　　／￣｀ヾ´　　｀ヽ、　　　.ﾉﾚ'´,￣　｀丶.
　／　　　　　ヽ　　　　ヽ、_／ヽし' ／　　　　ヽ、　　　　　　　　続いて現行で存在する内閣府特命担当大臣種類一覧の説明になりますが―――
'´　　　　　 i　　V　,-‐::::::::::::（{::::::V r／＿　　　〉、
　　　　　　 l 　 } 　＼:::::::::::;;ｒ'´ヽと´＜　）ｿ　　　　＼
　　　　　　　l　ﾊ　　｀ﾅ::::;/　●!::､:::ヽ｀´　ヽ. 　　　＼
i　　　　　 !　,　　　 /::::;/ 　　!::::!;／　　　 }ヽ.　　　　＼
　　　　　　 / /　　　ﾍ-'　　　　ヽ:::ヽ　　　　 }　〉　　　　　 ',
2999 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/20(日) 12:46:26 NDdBSw0g: 　　　　　　　　　　　　　　 s≦ﾆ≧ｓ
　　　　　　　　　　　　　　　|三三三　|｡。
　　　　　　　　　　　｡　ﾟ／::｀¨¨¨¨¨¨´::ヽ　ﾟ'　。
　　　　　　　　　｡'゜　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　　ﾟ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　沖縄及び北方対策、経済財政政策、金融、消費者及び食品安全、男女共同参画、少子化対策、科学技術政策、知的財産戦略、
　　　　　　　｡ﾟ　　 {::::::::へ::::::(○):::::::::::::.　　　　ﾟ。
.　　　　　　　｡ﾟ　 /⌒　　　　＼::::::::::::::::::::::　　　Ｙ⌒Ｙ　　　　　　　　　　　　　　　　宇宙政策、クールジャパン戦略、マイナンバー制度、地方創生、規制改革、原子力損害賠償・廃炉等支援機構、原子力防災、
　　　　　　　｡　 └ ⌒ ー＿＞゛::::::::::::::::::::::＞　乂ソ、
　　　　　Ｙ　　Ｙ　　 {::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒:.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　海洋政策、防災と以上の17つが現菅内閣において内閣府特命担当大臣として置かれてるわけですけども
　　　　　　乂　メ　　　>:::::::::::::::ノ::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　彡::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 /::::{::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ､　　　　　　　　　　　　　　　・・・　・・・長い、長すぎる（げんなり）　ぶっちゃけ文字の羅列ばかりで目が滑ると文句言われても仕方ないレベル。
　　　　　　　 {::::::{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ､
　　　　　＿　　-- へ:::::::::::::::::::::::::::::八::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ､　　　　　　　　　　　　　ちなみにややこしい事この上ないのですが内閣府特命担当とはまた別に総理による特命での所管事項としての担当大臣職が存在します。
　 r―　＿　(　　こノ＼:::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 |　　　　￣￣　――　＿｀¨¨¨¨¨⌒く(く(｀` ー―――― ＿　- l__　　　　　　　　例えば一億総活躍担当大臣や今回河野太郎氏が兼任で就く事になった行政改革担当大臣がそれにあたるわけですね。
　 |―　＿＿　　　　　　￣￣　――　＿＿　　 __　- ￣　　 |州うゎ｡.,
　 |ニニニニ|ニニ―　＿　　　　　｢　　　　 |　　　　　＿　-|州州州州うゎ｡.,　　　　　そこまで含めちゃうと最早全閣僚の職名をフルで言える人ってどれぐらいの人数になるのでしょうか？（遠い目）
　 |ニニニニ|ニニニニ|　／二二ニ-__　　　　」　|＿　--ニ二二|州州州州州州州うゎ｡.,
　 |ニニニニ|ニニニﾆﾆ>''"￣: "''くニニ_ニニニﾆ|ニニニニニニ|　　　￣｀`''・ミ州州州州うゎ｡.,
　 |ニニニニ|ニニニニﾞ:::::::::::::::::::(　)ヽニニニニﾆ|ニニニニニニ|　　　　　　　　｀`''・ミ州州州州うゎ｡.,
　 |ニニニニ|ニニﾆﾆ|:::::::::::::::::::::::::::: |ニﾆ|二二二|ニニニニニニ|　　　　　　　　　　　　｀`''・ミ:i:州州州泌ｋ、
　 |ニニニニ|ニニﾆﾆ|:::::::':;:::::::::::ﾉ::::::|ニﾆ|二二二|ニニニニニニ|　　　　　　　　　　　　　　　　｀`寸州州州:}
　 |ニニニニ|ニニニ八::::::::::¨¨:::::::::::ﾉﾆﾆﾉ二二二|ニニニニニニ|ﾐｈ｡_　　　　　　　　　　　　ﾉ州州州ﾉ
　 |ニニニニ|ニニニﾆﾆト:::::::::::::-=彡ﾆイニニニﾆ|ニニニニニニ|州州ﾐｈ｡_　　　　　　　　　 _､ｘｆji州州ア゜
　　￣￣ ――ニニニニニニニニニニニニ二二|ニニニニニニ|州州州州ﾐｈ｡_　ーャ77ｱ州州州州ア゜
　　　　　　　　　￣￣ ――ニニニニニニニﾆ|ニニニニ=-￣''ミ州州州州州ﾐｈ｡_州州州州州ア゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣ ――ニニ|ﾆ=-￣　　　　　　 `''ミ州州州州州ﾐｈ｡_州州ア゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　｀¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
3000 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/20(日) 12:47:01 NDdBSw0g: 　　　f ﾄ､　＼　｀丶、＿__
　　 / ﾉ l , -‐＼　　＼　/＼_　　　 _
　_ノ　ﾉ::::::::::"´＼　　＼　 l:＼　/
´　　 /::::::::::::::::::::::::＼　　＼」::::::｀| ､
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　｀丶:::|
　　ノ::::::::::::::::::::::::::::/ ::::::::＼　　｀　'　　　　　さて！気を取り直して説明の続きに行きますが少しおかしいと思った事はありませんか？
　 {::::::::::::::::::＼::::イ:::::::::::::/}:ﾍ
　 l::::::::::::::::::/::::X |:::::::::／/:小＼　　　　　　　「なんか数多すぎじゃね？大臣って大体20人程度までじゃなかった？、
　 ' ､:::::::::::/|／／::::／イ:/ﾉ/:::∧
　　＼:::〈＝=x´ ７　ィた抔７::∧　　　　　省庁付き含めると30ぐらいまで行かね？」みたいな疑問が浮かびません？
　　　　＼'､""　　、　弋zン/::/　 V
　　　　　　｀ト､　､＿_,　""／::/ ! 　 }　　　　そんな貴方にご安心の解決方法が存在します！！
　　　　　　＼＼_　　イ/::::::{　| ／
　　　　人　　　＼}≧x　/⌒}１／
　　_rく:､ }≧､　　＼::::＼　ﾉ/
- '´ r‐ '´::::::/＼　　＼ノ　 ′　 , -‐
　　｀ー､:/三7::丶　＼´|__／
　　　　　＼　 l ￣く＼　､}

　　　　　　　＿　　　　　　／ /＼
　　　　　　r'´＠｀〉　　　/ ＼/_____＼
　　　　　/　　　/　　,r-;ゝ.._/__＿___ 」
　　r‐¨｀`ヽ　 /　　／/:::::::::::::::::::::::::::ヽ::ヽ
／　　＿　　ヽ､_)/:::::/::::/V::::::::ヽi/::::/::::r
i　　　　　　　|　iﾄ　i/:/::::::/::::::ハ::::!::::::::::',　　　　　　　それはズバリ―――掛　　け　　持　　ち　　です！！
|　　　　　　　|　|i./　i ｲ-､ﾉ!ﾉ　ﾚﾆ､ﾊ:i'ﾍ:::i
|　　　　　　 /　i　　个､i＞　＜　 iiﾊ:::::!:',|　　　　　　「痒い所に手を届ける」とは言いましたが見方を変えるとつまるところは雑用なので！（※経済財政政策担当・金融は除く）
＼　　　　'´　　´＼_,L t:: ｒ-‐┐::::::ﾉ!::::!::!::|
　＼＿＿,　　　　 /`∞ゝ＼ﾉ　,.イﾊ:::::::ﾊヽ　　　　　一つ一つの仕事量はそう多くないので職務の近似によって省庁付きの大臣が兼任したり、
　　　　　　｀`‐- /　ゝ〈ヽ/　i｀´､＿,ﾍ,
　　　　　　　　　　｀ー- 、_天__」ト'----'　　　　　　　または内閣府特命担当の中で複数兼任するというのが通常になっているわけですね。
　　　　　　　　　　　　 /,,,_,____,_,i
　　　　　　　　　 /:::::/:::::::ﾊ::::i、　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　/:::::::/::::::::i::::::::::＼
　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
3001 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/20(日) 12:47:33 NDdBSw0g: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／}ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　／　｛　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　-…{＼＿j＿／}…-
　　　　　　　　　　　　　　　　...:::::{　　｛　　　}::::::...
　　　　　　　　 ,　　／.:::::::::＼＿j＿／:::::::::::::::＼＼
　　　　　　　／　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::ヽ＼
　　　　　　　　　　　／.:::::::/:::::/::::::::;:::::::::.::::::::::.:::::.. :::::::::::::',
　　　　　　　　/　 /:::::::::::/:::::/::::::::/:.. :::::::.　　:{　　＼:.　:..::',　ﾟ,　　　　　　　　まあ、上でも注意書きで少し触れましたが前身が経済企画庁長官の経済財政政策担当大臣や
　　　　　 /　　'....: 　 :.　.:　　.:/{:.　　 .::.　..::|::.　　:.',:.　:.:::,
　　　　　 '　　 :::::::::::::::::::::::::::::/＾|::::.:::::::{:::::::::{::::::::::..::::::::::::::,　ﾟ,　　　　　　　あるいは20世紀末に不良債権問題処理の過程で生まれた金融再生委員会委員長を引き継いだ金融担当大臣を除くと
　　　　　　　 |:::::::::::::::::::i::::::/　 |::::::::::::{ヽ:::::{＼::::::::...::::::::::!
.　　　　　 | 　 .|:::::::::|:::::::::|:::::| 　 jノ:::::::::トミj::|　 |:::!:::::::::::::::{　　|　　　　　　上記のように雑用が主な仕事の為内閣府特命担当大臣は大臣の中でも軽量級と目される事が多いわけです。
　　　　　 x宀x　|::l::::::ｉ::::::斗f::i__´__＼:::::::|__八j`__|-i::::::i:::::::::| ,x宀x
　　　　 %　　　f ┴ ┤::::斗i抒匀ﾄﾐ　＼;{ｨ抒匀ﾄミ:!:::::{ ―┴ｧ　　 %　　　　時おり当選回数や年齢的に先があるホープ格の議員が充てられる事もありますが、
　　　爻　　 |＼⌒{:::::::::|　｀¨¨＾　　　＾¨¨´　|:!:::::{ 'フ／．　爻
　　　　　 `ｰf=''|/i::`ｰ}::::::::!|　　　　　 '　　　　　从::::{.:イ　　`ｰf=''　　　　基本的には入閣待機組、年齢によって多少上下しますけど概ね衆院当選8回以上で入閣経験無しの議員を充てる事が大半になります。
　　　　　　x宀xﾞ八::::{:::::::八　　＿＿＿＿　　 .ｲ:::::/:::::|　　 ,x宀x
　　　　　%　　　 %　∨)::i::::::::::〕ト|清く正しい]..イ:::|:::/i::::八　.%　　　 %　　　その為議員次第では「お情け人事用ポスト」だとか「置いてる意味あるのか？」等と言われる事もしばしばございまして。
　　　　爻　　　爻　 /从:::::::::}:|::|　文々。　i]::::|::::|/ﾚレ　　爻　　　爻
　　　　 % 　　 %　　　　 )乂ソ/|　_メモ帳 _]ヽレ′　　　　 %　　 %　　　投稿者個人としても地方創生やクールジャパン戦略等は果たしてどれぐらい機能しているのだろう？と疑問に思わなくもなかったり。
　　　　　　｀⌒´　　　 __ 　 ___|／　} --- /　＼}､__　　_　　　　｀⌒´
　　　　　　　　　／　　　／／Ｕ --- し'＼＼　　　　＼　　　　　　　　国策という物は大抵一朝一夕では成しえないので目に見えない形での努力もあったりするのかなとも考えますけどね。
　　　　　　　　　　/'　　　 /　二 )………( 二　　}　　　　　}
　　　　　　　 /.　　　 ′　― )／{___}＼( ―　 !　　　　　}
　　　　　　　　 /　　　　　,　　 7し'　／{:i:＼しf　！
　　　　　　 /　　　　　 '　　/　　/::::::八:::::＼{　　{　　　　　　ヽ
　　　　　 _,/　　　　 .ノ　ｲ　　く::::::/:::::＼／ヽ,　‘，
　　　　／　　　　 /　　ノ'　　　｀Y＾Y⌒´|二　ヽ　ﾟ,　　　　　 ‘，
　　　 /　　　　　 / 　 ,'　　　　＿,}__{.,__　|　　｀‘,　　,　　　　＼
.　　　 { 　　　　 , ﾟ　　,′ 　　ｰ-{　{二　＼__,.　}　　ﾟ:,　　　　　　 }
　　　　　　　　__ア　　 /:　　　　　 }　}　　　　　　 :ﾟ,　　ﾟ ,___　　　 /
　　　　＼,／::/　　　/: : : : : . 　　人人　. : : : : : : : , 　　＼:＼／
　　　　 {:／′　　, ＼: : : : :_;.　 '　 { 　 `　　: : : : :ノ:,　　　　}::::/
　　　　　　`!　　／　 {｀¨¨　　　　　{ {　　　　 ¨¨´{　＼　　　７
　　　　　　　ー　　　　　}　　　　　　　{ {　　　　　 {　　　　ー '
3002 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/20(日) 12:48:06 NDdBSw0g: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　_r'"　　　＼_
　　　　　　　　　　　　_,x＜´=| `ヽ --'"´i､`ヽ、
　　　　　　　　　　,ｧｬ´: : : : : :＼_i＿,,....ノ: :`ヾx＼_,z-､
　　　　　　_,.. へｿ´: : : : : : : : : : : : : : : :; : : : : : イ　　　ヽ
　　　　　　7　／ : : : : :＼: : :;' : : : : : : ;' : :'; : : ';{_　　　 /
　　　　　　`ｱ: : ;'': : : : : : :ヽ;' : : : : : : ;i :＿'ｨ: : :';`ヽノﾄﾑ
　　　　 ,.ィ´;:イ: : : : : : : :／ﾄ、: : : : イ7´::;'i: : : : '; : : : i `ﾏ-､_
　　　　`¨ｧ´/: : : : : : ;イ`ﾐ;{ : : : : : ﾙ==ミx|: : : : :;': : :<"´　　ヽ
　　　　　{,、{: : : : : :,ｨvっ::::ﾄ、: : ／!c:::::::::ヾy: : : ;': : :/　　　　ト　　　　　　以上のような理由もありまして前防衛大臣にしてその前には外務大臣経験もある河野太郎氏が
　　　　　 7ん、: :／::}弋辷! ` '´　 {:::::::::::::/}} : : :;': : : V、　　 /
　　　<'"^／　 V : :从　　　、　　乂＿ノィ: : : :;': : : : :i `ｰ仆'　　　　　　　菅新内閣において内閣府特命担当大臣である沖縄及び北方対策担当と規制改革担当に就任した事に対し
　　　{　/: : __.,／`マt:>、　､＿　 ,　　　./、: : :;' : : : ::/_ノ`ｰヽ、
　　　7ｿi <<>'__-､　＼>:`. ､　　｀´　　 ./i　ヽ、; : : : ::/7　　　　z　　　　　「降格あるいは左遷人事ではないか？」みたいな声も一部から出てくるわけなんですね。
　　 /:{r'7'__{{´cヽ:} :㌢ﾚ'"7 ｀≧=_,壬7: {　　　ﾄ、:/V　ﾚﾍ　　ﾉ
　　VVY´　`tー' ／"¨´ /　　{／{｀＜: : i　　　 i /　 }__　 Yi'"´　　　　　　一応中央省庁再編直後に総理大臣経験者でありました故橋本龍太郎氏がほぼ同様の職に就いた例もありますが
　　　〈、　　〉イi _、　/レｧ'{7ヽ､.ﾏ　＼i　　　.ﾘ　ｿ .|≦'7
　　　　＼　'"`＜､ `7 .i'´::／}::::'i ヾ､　　`　　　　　レ'´/V　　　　　　　　今回の河野氏の就任はそれに次ぐレベルの異例人事である事は間違いないでしょう。
　　　　　　＞､　　　Yi　レ'/o |::::_>--ﾆt　　＿＿　　 ./
　_,,,、　　　　　＼,,ノ7/:: V,,o i:ﾚTヽ、　　 /´:;:;:;:;:; ,>'"
. {;; |:`ー-､＿__/´　　 `^ tﾉ　レｲ r-`ーてヽ>⌒＜i
　_）|: : : : : : : : :レ--''"¨¨´:{　　　 `ー'　（ {〈　　　{,|
. {__{: : : : : : : : : : : : : : : : ;;:ﾊ、　　　　　　　^ ゝ､__ﾉ
　 .ﾉヽ、＿ : : : : : : : : : : ;' : : `ｰ-､＿＿＿,,ノ^ヾﾉ、
　　ゞ=-ﾃ Yこ}`ｧ、: : : : ;': : : : ';, : : : ; : : : : :';, : : : :ヽ、
　　　　　`'" V'7 ﾊ、: : ;' : : : : : '; : : : : : : : : : '; : : : : ∧
　　　　　　　　 `ア:＼:' : : : : : : : ' : : :;' : : : : : : : : : : : ::}
　　　　　　　　　 `ヽ､r=-､＿: : : : : :;' : : : : :_,,r--rｪ-､_!>
　　　　　　　　　　　　 `ー-'`ｰ7^{こ7^"にノ-Y＿）ヽ-'
　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ'　 `-'"
3003 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/20(日) 12:48:40 NDdBSw0g: 　　　　　　　　　　　　　　 Y ､／ | ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　＞::::〈＿{＿＿_ }＿_L、
　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 ;´::::::::::::::::::::ﾊ:::::::::::::::::::::::::::::}､
　　　　　　　　　　　|::::::::::ﾉ_!::::::/_ヽ::::::!:::::::::::::::::::::!
　　　　　　　　　　　|::::::::ハ{:::::!　　}::::::|:::::::::＼!:::::|
　　　　　　　　　　　{:::::::f芸ヽj　芸ﾘ:::/:::::::::!:::::::::/　　　　　　おまけの話ですが、ついでに内閣府政務官あるいは内閣府副大臣について少し説明すると
　　　　　　　　　　ヽ:::::|　、　　　}:/　)::::::|:::::::/
　　　　　　　　　　　　}::::ヽ　＿　　　 /::::::::::/7　　　　　　　内閣府特命担当大臣の大半がそうであるように上二つも雑用が主な仕事内容なんですよね。
　　　　　　　　　　　　八:r「ヽ＿,　イ:::::::／、
　　　　　　　　　　 /^! 　 ∨{ムイ:::／／　＼　　　　　　故になのか落選経験持ちや比例当選（過去の経験含む）の議員さんが就く事が多めでしょうかね。
　　　　　　　　 ∧　　　　 |:}―‐ ､´　　　＼
　　　　　　　　　　 ∧　　　 !ﾉ::::::::/　　　　　 }　　　　去年、第四次安倍第二次改造内閣発足時の人事で「元SPEEDの今井絵理子って
　　　　　　　　　　　　　∧　　　∨:::::/　　 !　　　　 |
　　　　　　　　　　 // ﾍ　　　∨´　　 /　　　　　〉　　　　内閣府政務官に就任したけどまさか将来を担うホープとして扱われてるの？」みたいなこのスレでのレスを見て
.　　　　　　　　　 //　　ﾍ　　 ∨　　 !　　　　　ｌ
　　　　　　　　　〈 {　　　ﾍ　　 ∨　 j　　　　　〉　　　「（あ、これ内閣府という字面だけを見て勘違いされてるな）」と思ったのも今回これを書くきっかけとかそうでないとか。
　　　　　　　　　 ∧ヽ　　ﾍ　　 ∨ }―――‐{!
　　　　　　　　　　　 ∧ }　　　ﾍ　　 ∨ ＿＿＿_|
　　　　　　　　　　　ｿ　　　ﾍ　　　｀'　　　/
3004 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/20(日) 12:49:07 NDdBSw0g: 　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　ヽ＼
　　　　　　　　　　　　 ,...-〔／::::::‐-...＿_ 〕､
.　　　　　 x:::::.､　　　　／:::::::::::ｉ:::::::::::::::::::::::::::::::::＼＿_
　　　　　／::::::::::}　　／::::::::::::::: |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':.,ヽヽ
　　　　ﾉ:::ｉ:::::::::;'.　 /::::::::::::::::::::: ﾄ、::::::::::::::::::::::::::::::::::::.':,＼＼
　　 .::´:::::::ヽ::／!　/:＿:::|:::::::::::ﾄ::＼＼::::::}ハ:::|:::::::::::::::::::'.,　￣￣
　　:::::::::::::::::｀:::::{ f´r_＿,ヘ::::::::|__ヾ}　 )从￣}ハ::::::::::::::::::::＼
　　ｲ::::::::::::::::::::::/　　ﾄ}////////||　　　 x=＝ﾐ }::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　というわけで内閣府特命担当大臣についての説明いかがだったでしょうか？
.　　|:::::::::::::::::: / 　ﾄ､)/(◎)////||　l　　　　 /:/}::::::::::::::::::::::::::
.　　i!::::::::::::::／　人/////////ﾉ' r─　　　ﾉ::}/::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　ちなみに投稿者はガチの者ではないので説明に抜けがあるかもしれない為
　　　＞ "´　／::ヽ＿ ';::::::ﾄ、:::ヽ　　ﾉ　／:::::::::/ 7::::__::::::::::::::
.　／　　　／::::Y´　　　＼::＼＼:r┤ -＜ｉ､::::::::/ /::::/ /､::::::::::　　　　　　　違う部分がありましたら生暖かく指摘をジャンジャンしてください。
./　　　／!::::::::::|　　　　　 }￣￣ヽ　__／　ヽ / /__./ /　＼:::
　　　　　 /::::::::/　　　／/／￣ｲ｀7＼　　　/　|　/ /ヽ／)　ヽ　　　　　　　―――それでは皆さん良き政談ライフを！
.`ｰ　　 _〈::::::::/　　　 /　 <＿／ハ← ､ヽ／/ 　 ¨　 {／／)
　　　　　￣ヽ　　　 ′ ／／ / /　＼＼ノ　　　　／／
　　　　　　＼＿ｉ　〈／● |　! 　　＼　　　　　　 / |
　　　　　　　　 |　　ｌ　〈__|　　　 {＼　　　　／　ﾉ
　　　　　　　　 |　　 ●　　　　　　ヽ＞　＜　／
　　　　　　　　 |　　 /　　　　　　　　/＼＿＿／
　　　　 _　 -‐ ､ rf' 　 ●　　　　　／
`ー─ 　　　／} /￣/　/＼　　　／
　　　　　　　　　　　￣　　＼/　　〈＼／￣￣　二=-　＿
　二=-　　／/　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　 /
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3005 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/20(日) 12:51:11 NDdBSw0g: 以上になります　まだまだ文章の長さをまとめるの精進しないと・・・

読者投稿指定券

都道府県；佐賀県

指定駅；井尻（西鉄天神大牟田線）　でお願いします
3006 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 12:52:17 YyspGtMw: 乙でした
雑用係が多いのは分かりましたけど、実際の権限ってどうなんですか？　ある程度は自分の判断で動けるのか？　それとも名ばかりのお飾り程度の権限しかないのか？
3007 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/20(日) 12:52:42 NDdBSw0g: （というかネタで使ってみようとしたけどカラスAA使ったのは明らかな失敗でござった）
3008 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 12:52:55 1l75ttVU: 乙です

セクシービニール袋大臣はあれなんとかしてほしい
行動力のあるバカそのもので迷惑千万っていうか
3009 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 12:53:04 wdcYdKT2: お疲れさまです

...ところで自民党の党内役職との兼ね合いとかってお聞きしていいですか（シナリオフック
3010 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/20(日) 12:54:23 NDdBSw0g: >>3006
やっぱり総理の都合や議員の力量次第な面も大きいと思いますね～

官房長官も昔は人によっては中級扱いされたりもしてたので
3011 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 12:56:04 YyspGtMw: 総理大臣指名選挙で候補でもないのに票が入ったセクシービニール大臣を甘く見てはいけない
あれで確実に国民や議員に対してマイナス方向での存在感を増す事に成功しているのだから
3012 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/20(日) 12:56:14 NDdBSw0g: >>3009
もしかしたら違う質問かもしれませんが党三役を主とした党役員と大臣職を兼務する事はありませんね
3013 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 12:58:22 XB5ZSTHA: 投下乙でした

省庁を持つ大臣と持たない大臣ですね～
縦割り行政に横串を通す、これが上手くいくと非常に強力なのですが……
3014 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 12:58:25 YyspGtMw: 期待されているのかどうかは判断が付きづらいんですね。もしかしたら試金石がわりなのかもしれませんね＜人と状況による
3015 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 12:58:39 ju29kdcQ: 投稿乙

ポスト沢山だけど予算絞ってると大した活動できないよなあ
役目があるだけ失策がなければ選挙には有利なんだろうけど
3016 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 12:59:29 xqSUmg8M: >>2992
今後、なんかの隠語に使われそう
3017 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/20(日) 13:02:27 NDdBSw0g: >>3008
小泉環境相をフォローしておくとビニール袋有料化については
こちらの地元の近くが選挙区の原田義昭前環境相の時に推進された物なんですよ

ちなみに原田さんは政界出ようとした頃は中選挙区時代で現環境相の父純一郎元総理が
旧神奈川2区でのライバルだったと言うちょっとした因縁があったりもします
3018 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 13:08:42 0hrla11w: >>3002
前から気になってたのは

クールジャパン担当に飛ばされたキャリア官僚ってどんだけ他の同期からバカにされるんだろ…
3019 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/20(日) 13:12:02 O4g7Dpvg: せっかくの祭りなので参加しますー

６レスほどお借りします
3020 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/20(日) 13:12:19 O4g7Dpvg: 読者投稿：ディープラーニングを浅く解説

　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾍ
　　　　　　　　　　　　　 /ｿ| |　　　　　　　　　　ドーモ。ドクシャ＝サン。ロトムこと人工微脳です
　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉ. | |　　　　　　　　　分かりやすいよう酉の他に名前つけました
　　　　　　　　　　　　」_|　| ヽ
　　　　　　　　　　　//~　 ,,,,ヽヽ　　　　　　　　今回はディープラーニングです
　　　　　　　　　　 |:iﾐ>　 iｲiL | |　　　　　　　　またの名を深層学習。かっこいいと思う方で呼んであげてください
　　　　　　　　　　_ゞ:~､._，`" ﾉ/_
　　　　　く,``~~,~-``ヽ,-，イｿ`ヽ,`-､,,,_　　　　なんか響きがかっこいい！
　　　　　　 `'ゝヽ､_ 　ヽヽノ,ﾉ　　'ヽ　 _ゝ　　すごいって聞くし何でもできそう！
　　　　　,ノ''~　　､ゝ　 ~| /　　ノ`~ 　ヽ
　　　∠.，―``~~　　　　V　　　~`--,,__ ＼　　みたいなイメージを抱く方も多いのではないでしょうか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`-,,,＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .::/l::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .::/ .l::　　　　　　　　　　　しかし実際のところ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .::/　 l::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.::/ 　 .l::　　　　　　　　　　　ディープってなにがディープなのさ？
　　　　　　　　　　　　　　　　 ....::::::_/　　 !::.　　　　　　　　　　深層って何、上昇負荷がやばかったりするん？
　　　　　　　　　　　　　　　 ..:::xf"´　　　ヽ:::.
　　　　　　　　　　　　　 :::/J!　　〃))　　 ',::.　　　　　　　　　と思う方もいるでしょう
　　　　　　　　　　　 :::{｀､＿　((〃　　 j:::
　　　　　　　　　　　. . . . . .:::::､　　　　　ノ::
　　　　　　　: ::r―　==－　　 ::`ァ　　 t-‐''´::､ .　　　　　　　　　その辺を親指の爪の根本程度に解説します
　　　　　　　　: ＼｢:::..　　　　　:::乂 _,ノ:::　　 ::＼::.　　　　　　　数学の部分は可能な限り消し去ったのでご安心を
　　　　　　　.......:::::::x:::::...　　　　 ::::::: '"　　　　　:.ヽ＼:...
　　　　.....::::::;::r　´　　丶::... 　　 :::::　　　 ::::::::::::::::::::ー::::::..
　 ....::::::-=ﾆ l::'ｰ――一'::::::..　　 ::'　　　　　::::::､￣￣ >:::::::::.
....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　　　　　　　　 ::::...、　〈:::.　　　　予め言っておきますがいずれの説明も厳密ではないです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::ヽ- ':::::..　　　では今日も語弊を恐れずにやっていきましょう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::＼ヽ:::.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::＼､::..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ :..
3021 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 13:12:27 M/drNUDg: >>3018
むしろ同情されるんじゃまいか
3022 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/20(日) 13:12:34 O4g7Dpvg: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .:/l::　　　　　深層学習について話すのですが都合上
　　　　　　　　　　　　　　 .:/　l::　　　　　中身は殆どニューラルネットの話になります
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .::/ 　 l::
　　　　　　　　　　　　 ...::::::_ノ　　,:::　　　　　と、言うのも深層学習というのは一言でいうと
　　　　　　　　　　　　　..:; /¨ll　　　 _ ヽ:..　　　　　「層状に連なったニューラルネット」
　　　　　　　　　　　 :::l ｌしﾘ　　〃¨!　l::.　　　のことだからですね。そしてニューラルネットを一言にすると
　　　　　　　　　..............:::.､｀¨r ､　ｌし'ﾉ　l:::　　　　　「めっちゃ集まったパーセプトロン」
　　　　　　　　 ::::ヽ＞.::　:::〉　ｰ'　＿__,ノ::　　　　ってな感じですね
　　　　　　 .:: ﾍ::.　　 ::ゝ＿_,ﾉ:::::::::.
　　　　　　 ...::／　 ';::.　　　:::::::: :　　::|ヽ::...　　　ニューラルネットとは人工知能のモデルの一種で、
　　　　....:::∠ ∟　＿}::.　　　:::　　　 ::l＿';::.　　名前の通り神経細胞群を模した形状のものを言います
　　..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　...:::::::::::::::::::　　そしてひとつひとつの神経細胞がパーセプトロンです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::::',￣ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::ヽ　__';::.　　レアコイルがニューラルネットなら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::.＼ ',::　　コイルがパーセプトロンとでも思ってください
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::.ﾍl::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::

　　　ム　　　　　　　でもジバコイルは深層学習ではないです
　　（6 v 6）　　　　　お前が３つ連なったレアコイルだったらなあ……
　 ▽ヽ　ノ▽　　　　まあ人気投票２位さんの話はともかく
　 △ム_ゝ△　　　　パーセプトロンとは何ぞや？　が分かれば深層学習も分かる！
　　　　　　　　　　　　の気持ちでまずはパーセプトロンのお話です
3023 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/20(日) 13:12:51 O4g7Dpvg: 　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾍ
　　　　　　　　　　　　　 /ｿ| |
　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉ. | |　　　　　　　　　　　大変大雑把な説明ですが
　　　　　　　　　　　　」_|　| ヽ　　　　　　　　　　神経細胞はある刺激X(x1,x2,...,xn)に対して
　　　　　　　　　　　//~　 ,,,,ヽヽ　　　　　　　　　構造やそれまでの経験からf()を通じて
　　　　　　　　　　 |:iﾐ>　 iｲiL | |　　　　　　　　　次の神経細胞に応答Y(y1,y2,...,yn)を返す細胞です
　　　　　　　　　　_ゞ:~､._，`" ﾉ/_
　　　　　く,``~~,~-``ヽ,-，イｿ`ヽ,`-､,,,_
　　　　　　 `'ゝヽ､_ 　ヽヽノ,ﾉ　　'ヽ　 _ゝ　　　　つまり単純化すると　Y = f(X)　なんですね！
　　　　　,ノ''~　　､ゝ　 ~| /　　ノ`~ 　ヽ　　　　　　　　※今日の語弊ポイント
　　　∠.，―``~~　　　　V　　　~`--,,__ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`-,,,＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　パーセプトロンはこのf()を学習するわけです

　　　　　　　　　　　　　　　　　 f'ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　 l　ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　そして肝心の手順は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　-l 　　　ﾊ_
　　　　　　　　　　　　 ,　　´　　　j　　　　〉｀丶、　　　　　　　　　　　１：入力Xと正解Y'を用意する
　　　　　¨ヽ　　　　／　。　　　　　　　 - '　　　　＼　　　　　　　　　　２：適当なf()を用意する
　　　/ /　　ヽ　　｛　　　　　- ､　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　３：Y = f(X)を計算して与えられたY'との差異を見る
　　./ /　　　　　ヽ　。　{ ｆ¨ヽY⌒ヽ , ,ﾆヽ　　。　　丶　　　　　　　４：YがY'に近づくようにf()を少しずつ調整する
　〈　　　/⌒ヽヽ　　ヽ　　ﾍﾍ,_j |--､ //　/ﾉ　　　　〉
　　　　　　　 }　ヽ　 ,､ '．ｆ　ー'　　ﾍｰ'∠、　。　　〃　　　　　　なんとこれだけです
　　　ヽ　丶- '　　 Y　　 i　|　　　-‐ ､　￣　　|　　／　　　　　　　　XをYに変換する任意の関数f()が学習できるはずです
　　　　ヽ.　　　　　/ﾟヽi　|　　　　　　　　　 |　　[
　　　　　　＼　　　 /　　 i　|　　　　　　　　 |　､｀丶、
　　　　　　＼_／　　　 ', 丶、　　　　　　　　|　　|ヽ　 !　　　　　　　低次の関数くらいなら手計算でもできます
　　　　　　　　　　　　　　　丶、＞　．　　　 |　　|　|　L_　　　　　　　　　　※ただし手首は死ぬ
　　　　　　　　　　　　　　　　 / ｀　　＜　｀　ｰ'　　ﾉ　| 　　｀＞．
　　　　　　　　　　　　　　　 {__ ／　　　　l ￣¨T´ 　 |　　, -　、　＞ ,　　手順３の調整法が肝なんですが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、　 |　　＼　、　〉　　 i　　この形式で解説するのは無理茶漬け
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ-' 　　　＼ー'　　|　|　　素直にグーグル先生におまかせします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 |　|　　（もしかして：勾配降下法　誤差逆伝播法）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ'
3024 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/20(日) 13:13:13 O4g7Dpvg: 　/ ⌒｀ｰ､
　{　r‐-､ヽ　　　　 ,.- _ニニ、‐、
　ヽヽ　　ﾉ　　／／,...-─-､＼ヽ　　　　　　　　　　ただ、パーセプトロン単体では大したことはできません
　　ヽ　｀イ　　 / / ／::⌒l　　ヽヽ :　　　　　　　　　今学習したパーセプトロンと神経細胞には大きな違いがあります
　　　＼　ヽ　,' i ∧､_＿/　＿ l　| :
　　　　＼＼: | |　 _＼__）￣:::::l|　} .i
　　　　　　｀ー､ヽ（:::::::::l ＼:::::::::/ / /　　　　　　　　神経細胞はいっぱいあるんです（小並感）
　　　　　　　　ヽヽ＼::ノ＿__ンノ ,､＼　　　　　　　なのでパーセプトロンもいっぱい並べます（小並感）
　　　　　　　　＼＼__　＿__／, ´　＼｀ -､
　　　　　　　　　/,...─'_'‐-、＜　　　ヽ　　　＼
　　　　　　　　//l|　　r=》　｀,ヽ　　　/´⌒ ＼＼　　これがニューラルネットです
　　　　　　　 l l'‐'＿,'ｰ"　　　i｜　　ヽ　　 __）　 !　　さっきレアコイルなんて例えを出しましたが
　　　　　　　ヽヽ、_　　　　_／ノ　　　　＼　　　ﾉ　　実用品はそんな生っちょろい数ではありません
　　　　　　　　｀ｰ-ﾊ＿r‐´- ´　　　　　　　ｰ-‐´　　場合によってはコイルでボックスが埋まっても足りないほど並べます
　　　　　　　　　　　｀ー ´

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. . . ::::::::::::: . . .
　　　　　　　　　　　　　　　　　...:::::;　　-――-　 :::::...　　　　　ここで
　　　　　　　　　　　　　　　 ...:::::／　　　＿_　　　＼:::::..　　　　「これって結局関数を予め設定するほうが早くない？」
　　 , ..:::::::::.....　　　　　　　..::::〃　 ,　 '"　 , - ≧x 　＼:::::.　　　　　　　　　　ｿﾉﾄｵﾘﾃﾞｺﾞｻﾞｲﾏｽ
　 ;.:::::::::::::::::::::::::::..、　　　.:::::/　／　　　 ////// X　　 ',:::::　　とか思った方……Exactly
　 i::::::::::;'"´ `..::::::::::,　　 :::::;' 　/ ／⌒ヽ V//////∧ 　 ':::::　　関数を手動で設定できるなら学習の手間がなくて早いですね
　丶::::::丶 :::::::::::::ノ　　:::::;'　 ,' /// ,　-― ､/////∧　　l::::
　　　丶 ::::::::￣ ¨¨¨ ´_::::l　 { ｛//く　　　　 ,ｺ二¨´　}　　}::::
　　　　　　｀　　 ¨¨´　::::l　 ',　V//,＞r-‐'///∧　 ,'　　'::::　　ただし、関数がわからない場合は別です
　　　　　　　　　　　　　 :::::',　、ヽ--‐' !/////// }.〃　/::::　　目的を達成するための関数が複雑にすぎる場合は
　　　　　　　　　　　　 ::::ヽ　＼　　　V/////,／　／:::::、　　手首が死んだ程度では足りません
　　　　　　　　　　　　　　　 ' :::丶　｀　ｰ---‐ '´　／:::::;　::::｀:::.....
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀...::` ┐ r---‐ '´.:::: : '　　＞　､:::::::.....
　　　　　　　　　　　　　　　....:::;　 ''"´　└-､:::..´　　　　　　:::::::::::｀::.....、:::...　　　そしてそもそも求められるかも
　　　　　　　　　　　　　　.::::／l|　　　_ 　　　ヽ:::::.　　　　　 :::::::::､:::::::::::ヽ:::::...　　分からないということは多々あります
　　　　　　　　　　　　　　::::{しﾉ　　〃´li　　　 }:::: 　　　　 '　:::::｀:::.... _ﾉ::::::::
　　　　　　　　　　　　　　 ::::.、｀ー {しノ　　　ﾉ:::　　　　　　　　丶 :::::::::::::::::ノ　そういったときのためのニューラルネットです
　　　　　　　　　　　　　　　 ::::` ｰ､　　__彡 '..:::　　　　　　　　　　　｀ ¨¨ ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀::::.ｰ':::::: : '"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀~´
3025 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/20(日) 13:13:28 O4g7Dpvg: 　　　　　　 xへ、
　　　　　　 /　／＾＼　　　　　　「何かしらの変換規則があるはずだがそれがわからない」
　　　　　　 ,' 〃（⌒ヽヽ　　　　「そもそもできるのかすら不明である」
　　　　　　_」　丶、ヽ _ﾉ　ヽ　　　「がんばったけどムズい」
　　　／　　　丶、　　ヽ
　　／　　ｘ、　__　,ｘ　＼　　 }　　計算時間など様々な問題はあるものの
　〃　･　|fi|'´＿｀|fi|　・/　丿　　ニューラルネットはこんなとき変換規則を自動で解明してくれるのです
　　＼・┌|ljl´ __ ｀|ljl┐I　／
　　　 I__| ｀Y(o) 。Y´ !　_|　　　　　これほど便利なものはありません
　　　 ∟ ヽ { 　冂　}　|　|
　　　　い、丶--------┐　　　　まあその問題の部分が結構大きかったりするんですけどね
　　　 ‘，＼　 (⌒ ヽ　/　　　　　モノによっては学習に数日かかるとかあるし
　　　　　 `T 了丶ニ´／　　　　　　データ揃える労力がｶﾞｶﾞｶﾞ
　　　　　　 | 弋__ ／
　　　　　乂_ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r――- 、　しかし、昔のニューラルネットには１つ致命的な問題がありました
　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　ゝ　＿＿）
　　　　　 . 　 ´　　　＿　｀丶-― ' /　　　　　並列に多く並べることはできても
　　　　／　　　　　/7⌒））　　　　　 l　　　　　直列に多く並べることができなかったのです
　　　 /　　　＿＿ヽニﾆｲ　　　　 /
　　 /ィ　　　/ﾊ　￣￣＼　　　　〈　　　これはつまりどういうことかと言うと
　　　|/ﾍ　　/∧ﾍ　　　　 ∧　　　　|
　　　 ∧ﾊ //　 Vﾊ　　　/　|　　　　l　　　どれほど複雑な変換規則でも多くて２回そこらの変換で表現しなければならない
　　　 l＿V:/　　 Vハ／-- ､　　　ﾑ､
　　　＼　￣￣￣￣7:::::;=､:::::Y´￣　 l　　という縛りがあったわけです
　　　　　＼　　　　 l::::::ゝﾉ::::::l　　　 |　　このせいで行えるタスクには限界あり
　　　　　　｀ー----ゝ＿_ ∠-――'　　今ほど使われる技術ではありませんでした
3026 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/20(日) 13:13:43 O4g7Dpvg: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...:::....
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...:::::::::::::::::....
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..::::::::::::::::::::::::::::::..
　　 ....:::::.....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::/ :::::
　 .:::::::::::::::::::...　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ::::::::::::::::::::/／;:::
　..:::::::::::::::::::::::::::...　　　　　　　　　..::::...　　　　　　　.:::::::::::::::::::::::::::::::／.::;'
　:::r :::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 .::::;､:::::. 　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::/　,,::::
　:::l　',:::::::::::::::::::/　　　　　　 .::::/　ヽ:::::.　　　　　　丶 : : :::::::::〈_／／
　::: .　',::f ',::::::: '　　　　　　　　.:::::;'　　 ',:::::::::::::::::...　　　　　　i:::::::r
　ヾ＼j::', l:::::::::::::.　　　　　...:::::_:;'　　　 ',―-=　 _:::::::::::...　　　 .:::::::　　これが解決されて世に現れたのが深層学習です
　　 ):::::::::､j:::::::: ノ　　　...::::::／　{　　　　　　　　　｀丶::::::::.　 :::::::::
　　　￣ヽ::::.　　　　 ..:::::／　　　　　　　　　　　　　　ハ::::::..:::::::::::　　　ニューラルネットを直列につなぎ
　　　　　 ..::: '　　　..:::::〃　　　　　　　　　　　　　／　 l::::::＾　　　　　１層、２層、３、４、５層……と変換の回数を増やし
　　　　　　:::::::.... . ..::::/ , -､　　　　　 , -‐､　　 ,　　　　/l::::::　　　　　　より複雑な変換規則を表現できるようになったのです
　　　　　｀::::::: :::::::! ｛ i~::､　　　　/／~!.}　　|　　／　!:::::
　　　　　　　 ::::::|　ヾ､::),､__,､　(::::ノ/　　 ! ／　　 !:::::
　　　　　　　　　　 ::::ﾊ`tー--`＝'------r…｜　|　　 |:::::　　　　　ディープや深層という名前は
　　　　　　　　　　　::::ﾊヾミ三三三三彡ｲ　　l!　 !　／!::::　　　　　このニューラルネットの層が多いことを表しています
　　　　　　　　　　　　::::',　 ',　　　　　　　 j　　j|　 l／ ,ノ:::　　　　　ジバコイルにするのではなく
　　　　　　　　　 :::ヽ　` ｰ------‐ '　　ﾉ／／:::::::　　　　　　レアコイルで電車ごっこするわけです
　　　　　　　　　　　　　 :::::＼ー---------‐'´ ／:::::
　　　　　　　　　　　　　 :::::::｀¨＾￣￣￣￣`ｰ':::

　　　　　　　　　　　　　 ,' ヽ、
　,　　　　　　　　　　! |ヽ,ヽ
　!＼　　　　　　　 _＿ / |　ヽヽ＿_　　　　　　　／|　深層学習は革命的なシステムでした
　|　＼　　　　　/ _,.-r‐ﾒ---┴─- ､ヽ　　　／　 |　層の多重化による自由度の拡張によって
　 !　　ヽ　　　 ! i　　! i　{ヾ,　　 /,ﾘ｜i　　／　　　|　既存のシステムとは隔絶した性能を得たのです
　 .l　　　ヽ　　 i .|　　| !　`<ﾝ　　{ｸ　 l l　 /　　　_｣
　　＼　　ヽ　 :　! 　.L|＿＿_⌒ -━┥|　ヽ　,-´　　　ある画像認識のコンペでは
　　　　＼　ヽ　 ! l　 T l￣　/^|^i　　　| i＿ヽ｜　　　　もともと２５～３０％のエラー率でも優秀であり
　　　　 /　く　__｣ l　 .| |　　 {　|! .l　　｜r‐- __|　　　　過去数年での性能向上は僅か２％ほどでした
　　　　　＼￣,.ィ |　 | i　　　ﾞ'个´　　l　i
　　　　　　￣　　! |　.| | ─､-┸y━┥:　　　　　　　　ここに深層学習が参入した結果
　　　　　　　　　　ヽヽ_l.」＿.ニニ-─' /　　　　　　　　初年度でエラー率１５％と既存のシステムに圧勝
　　　　　　　　　　　｀ｰ- ,,..　---─ "　　　　　　　　　その後数年でエラー率は僅か５％程まで低下しました
3027 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/20(日) 13:14:01 O4g7Dpvg: 　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　,　--,　もうちょっとカジュアルに言うと
r─-､　　　　　　　　　 /　 ',　　　　　　　　　　　　 ,　-‐' 　／
　＼　｀　-　 _　　　　　l　lヽ ',　　　　　　　　 , -‐'　　　　／　　特進クラスの生徒たちが数学のテストで勝負していて
　　＼　　　　｀ヽ､　 l　|:.:', .',　　　　　　／　　　　　／　　　　みんな毎年７０～７５点くらいで競り合ってる中
　　　　＼　　　　　／l　 |:.:.:', ',　　　　　｀ヽ､　　＜_　　　　　海外からの転校生が突然８５点で圧勝して
　　　　　＞　　／　 |　 |:.:.:.:.',_｀ヽ､　　　　　＼　　　｀ヽ､　　日本語の問題だったのか次は９５点だった
　　　＜　　　く　　／／:.:.:.:.:.:.:｀ヽ､＼　　　／　　　,　-‐'
　　　　　＼　　＼_|　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:__:.:.::',　',　/　　,　-‐　　　　　みたいな感じですね
　　　　　　｀ヽ､　　 /-､:.:.:.:.:__//ヽ',:.:.:.} .ﾚ' _,　'
　　　　　　　　　＼　',:::}.ﾉ-:.:.:.ヽ-'ノ-:./ ／　　　　　　　　　　　当然の流れとして
　　　　　　　　　　　', ヽ:.:.ﾄｪｪｲ:.:.:.:.:.ノ /　　　　　　　　　　　　「はぁ～～天才かぁ～～～？？？？？」
　　　　　　　　　　　　＼_ヽ､__:.:.__/ _/　　　　　　　　　　　　　ってなって国語や理科社会等他の教科も
　　　　　　　　　　　　　　｀l .(:.:.:.:.:.:). }　　　　　　　　　　　　　やらせてみる訳ですわ
　　　　　　　　　　　　　　　＼￣￣ l
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__,|　　　　　　　　　　　　　　そして殆どの教科で圧勝してしまったのが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ディープラーニング君ということです
3028 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/20(日) 13:14:15 O4g7Dpvg: 　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾍ
　　　　　　　　　　　　　 /ｿ| |
　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉ. | |　　　　　　　　以上が深層学習の簡単な概要になります
　　　　　　　　　　　　」_|　| ヽ　　　　　　　深層学習はその性能を活かし現在では様々な技術に組み込まれています
　　　　　　　　　　　//~　 ,,,,ヽヽ
　　　　　　　　　　 |:iﾐ>　 iｲiL | |
　　　　　　　　　　_ゞ:~､._，`" ﾉ/_
　　　　　く,``~~,~-``ヽ,-，イｿ`ヽ,`-､,,,_　　　　　ハードルが高いと思われがちな深層学習ですが
　　　　　　 `'ゝヽ､_ 　ヽヽノ,ﾉ　　'ヽ　 _ゝ　　　　単純なものなら実は意外と簡単で
　　　　　,ノ''~　　､ゝ　 ~| /　　ノ`~ 　ヽ　　　　　なんとおうちでも簡単にできちゃいます
　　　∠.，―``~~　　　　V　　　~`--,,__ ＼　　　　　　※ただし最低限のプログラミングの知識を要します※
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`-,,,＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

　　　　　　　　　　　　　　　　ハ
　　　　　　　　　　　　 /ハ'､
　　　　　　　　　　　　/＾ヽ//　 ';V^ヽ　　　　　　　　　　　　　そういったWeb記事などもたくさんあるので
　　　　　　　　　　,-‐' /fミ､ｰ一/行ヽ'ｰ-､　　　　　　　　　　興味を持った人はやってみるのも一興かと思われます
　　　　　　　　　 j /￣ヾtﾃ　　迄ﾘ　￣ヽ !
　　　　　　　　 ! l　　＿｀´､ｪィ｀´＿　　 l l　　　　　　　　　　学習の間パソコンがぶおんぶおん鳴るのは仕様です（）
　　　　　　　　／, !￣　 , - ─‐ - ､　￣ ! ＼
　　　　　　／／l ｌ　　 / , '´ ￣｀ヽ丶　｜　､＼
　　　　／　l　　l l　　ｌ　!　　　　匚　,!　 l ﾄ､ iヽ＼　　　　　　では今回はここまで
　　　　ｌ八 l　　 l ｌ　　'､ヽ　　　 / /′ l l　l　L ゝ＼　　　　次は簡略化して解説できそうなことが見つかったらやります
　　　　 ! 凵ｌ＿ノﾊ　　ヽ､｀ー'"ノ　　 l ｌ　｜ r' ￣〉＼
　　／へ￣二二ヽﾍ　　､＿｀二´＿　 //　　l　｀┐＼　〉　　ご清聴ありがとうございました
　　( (● ﾚ´r-─‐'＾ヽ＼／＿＿＼／/　　｜　|　　｀'′
　　｀＝一'′　　　　　｀-'´　　　　｀-'´　　　　￣
3029 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/20(日) 13:14:36 O4g7Dpvg: 表情の差分がつけづらくて素直に人型AAにすればよかったと後悔している人工微脳でした

読者投稿指定権
都道府県：埼玉県
指定駅：東武伊勢崎線新越谷駅
3030 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 13:16:15 ju29kdcQ: 投稿乙

レアコイルとジバコイルってなんじゃろ。ポケモン？
3031 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 13:18:11 HfX4cgoI: ポケモンだよ
3032 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 13:20:44 XB5ZSTHA: そういえば、藤井二冠が５０万円くらいのCPU（ライゼンスレッドリッパー3990X）を自作機に詰んでるらしいですが
深層学習にかかる計算機のコスト（性能）って層を増やすと指数的に増えたりしますか？
3033 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 13:22:38 YyspGtMw: 乙でした
並列を直列にすることで広く浅くだったのを範囲を狭くして集中する事でより深く掘り下げる事が出来るって解釈であってますかね？
ただ具体的にどんな手法なのか想像できません
3034 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 13:24:02 H8QeDLXg: >>3008
セクシービニールは草w
マスコミ大衆受けしか考えてない頭野党な人物と早いうちにバレたのはいい事と思いたい
あとレジ袋関連は面倒くさくてかなわんからとっとと廃止しろ
3035 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 13:28:19 a9zYUauE: 環境省を何とかしろ、何でも手を出してきてアカンやろ
3036 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 13:28:55 YyspGtMw: 朝日新聞、過去10年間で300万部減少してついに500万部を割り込んだそうな
なお押し紙込みの数字
3037 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 13:28:57 68IBBwso: さて、私も読者投稿祭り参戦します。
13時30分ごろから始めますねー。
3038 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 13:30:14 68IBBwso: 　　ヽ､、　､､,r;、　　ノ|　　　皆さんこんにちは。ゆる競馬好きです。今回は「競馬のすすめ」と題しまして
　　　ヽ丶､ﾂﾉﾊヾﾐくノ　　　
　　　　ゝ彡" ,へヾミ､　　　私の個人的な趣味である競馬観戦の楽しみ方について投稿していきたいと思います。
　　　"/l　l　ヽノ　,ヾ
　　　　ﾊぅ、　{! 　 fｊ､　　　ただ、名前にもあるように私はゆるい一競馬ファンにしかすぎず、
　　　 ,ｲ{ﾄ、i 　ｊｌ_ 　 jl
　　　"'ｲl lヽ, '´ ﾊ｀ヽll　　　過去に競馬の専門職に就いていたというわけでもないので
　　　 jｌﾄ､y'　　{ ｊ　jl
　　　,jlｔぅヽl ｒ; 八､}ﾇr､　　知識の浅さなどはどうかご容赦していただけるとありがたいです。
　,. -"7l 　　ヽヽノ jヽ. ヽ、
'" 　/　ｌ　　　,ゝ--',} 　ヽ. ｀むしろ間違いなどがあったなら指摘していただけると本当に助かります(他力本願)
　 / 　　i 　　"｀''''´ i 　　ヽ
3039 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 13:31:02 68IBBwso: 　　　　∧ 　　　　,ハ　　　ところで、競馬には日本中央競馬会(略称JRA）、すなわち国が運営している中央競馬と
　　　〈　ｌｊｒrrjj'ゞ{!　ｌ|
　　　,rﾉＶ//ﾉ爪ヾヽ丿　　地方自治体が運営している地方競馬の二つがあるのですが、
　／////ﾉ/ﾉﾊヽﾐミ､　　
／ /////ﾉｌﾉ"｀〉ﾞヾミ､　　今回は基本中央競馬をメインに解説していきたいと思います。
　ム''""ｆｭﾉﾞｌ　ハ　ｨｊ
//　　　ｊ~ヽ　ｌｌ ,' 　ﾞlヽ､　理由は私が地方競馬についてはそこまで詳しくないということと、
,' 　　　ｌ! 　　l ｌｌ　ｊ|
　　　　{lk.､_,'ｌ_Ｌヽ/l!　　　報道量などの面から中央競馬のほうが初心者には親しみやすいと考えるからです。
　　　　ﾋﾆ,r‐t;-､〈ｌ!
　　rｘﾌ´｀ｿ　l! 　ﾄヾ､　　また、馬券といった競馬のギャンブル面もここでは詳しく触れません。
,rx'ﾌ'´ 　〈({ 八ﾘｊ"ヽﾆｭ
　　　　　ゝ`V´,/　　　　私自身そこまで馬券を買う方ではないからなのと、たまに買っても当たらないからですw
　　　　　　,'｀ー'l
　　　　　　　　　　　　　　もちろん競馬のギャンブル性を否定するものではありません。　

　　　　　　　　　　　　　　それも競馬の重要な要素の一つです。もしこの投稿を読んで競馬に興味を持ち、

　　　　　　　　　　　　　　そこで馬券も買ってみようとなればそれはそれで嬉しい限りです。
3040 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 13:32:15 68IBBwso: 　　　　　　 Y￣｀ﾄ-､,,,_
　　　　　　　　,-ﾄ;;;;;;}/l　 }:::::ヽ,　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　,ﾍ　 ,;;// ／ヽ_ノ , /;;;,,-' Y　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｙ　　ヽ‐-、
　　　}::｀''ﾞ::lﾉｿﾐィ,´__,,,／／　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　 /ム,,,､ノ　 ,_＼
　　ノ::::::::::::::_｀`/ ヽ､-－{　 <´　　　　　　　　　　　　 /lヾ彡ﾐ/　,へ-┴-＝、勿---――'
　 {:::::(ｨｧ）::::::::/::::::::::ヽﾆ'ﾍ＝‘，‐,-.-.､_,＿　　　　　ノ　　ヽ}‐ﾍ/　/　　〈　 _,ンﾍ l
　/＝=;;;;/-／::::::::ヽ:/::::ﾍ　＼:::'､ヽ､:::､::::ヽﾐ'-､　　}　　ｪｧ/l　　}､{,,-‐ﾍへ､ノ,二}　｀ヽ、
ノ:::::::(_)＝'ﾞ＼::::::::::::::::ﾉ:::::＼/;;;;;;〉.　';:::ヾ::::):'彡ヽ/　　／ .l ／　ﾉ　　　＼＼::＼.　　　＼
ﾍ_(ンノ　　 /:::::::::::::::ノ::::::::|ll､＿＿_ゝ::::::::::::}ﾍミｌ (ン()=＝´　　　　　） l　＼ﾍ;;〉＼　　 ‘，
　￣　　　　 {::::::::ﾉ::::::::::::::::/ll/::::::::::::::::ﾉ::::::::::l　ヽヽ-'　　ﾍ　　　　ﾉ　ヾ　　ヽ＿＿」　　 '.
　　　　　　　 ';::::/:::::::::::::::::/ll/::::::::::::／:::::::::::::| 　川儿　　＼　　　　　　　 /ll|　　　　　,|、
.　　　　　　　ﾍ::::l:::::::ノ　/llｿ::,ソ／:::ヽヽ::::::::|　　川ヽ　　　 {　ノヽ　　　　 /ll|　　　　　;l,三彡ﾉ
　　　　　　　 {:/:::::／｀'''ﾞ¨´　　＼;;::::ヽ{:';::|　　　 | ! 　　 .人　　　　　　ﾉ /ll/ノﾆ-,へ､ﾉ＿;;}彡'
.　　　　　　　 /::::/::|　　　　　　　　＼:::{::::|　　　　　　　　　ヽ、　ノ　ト-''´へﾉ　　　　｀l、|
　　　　　　　　/:::/}:::::|　　　　　　　　　　 |:::〈__　　　　　　　　　|　｀λ　 |　　　/:/ 　　　　| ;|
　　　　　　　 /::/　}:::::| 　　　　　　　 ';;;::|;;＼_　　　　　　　 | 　| | 　|　　 /:/　　　　　　 L_｀'-,
　　　　　　ﾉ-/　　|::::|　　　　　　　　 |::| 'ー'ﾞ　　　　　　　 |　L|　.|_　　{ :{　　　　　　　　｀'"
　　　　　　「〈　　　|;;;{　　　　　　　　　　 }::〉　　　　　　　　　ヽ＿|! .| ｀フ.l_｀l
. 　　　 └-'　　　.) 'l　　　　　　　　　　 l-!　　　　　　　　　 {　ﾚ,　　 ´
　　　　　　　　　　'-‐´　　　　　　　　　　 '-ﾞ　　　　　　　　　　　　　ヽ-'ﾞ
初めに、競馬とはなんぞやという人もいるかもしれないので、ここで競馬の定義などを簡単に説明します。

競馬とはサラブレッドと呼ばれる競走馬に騎手が騎乗してレースを行い、順位を争う競技です。

観客はそのレースを観て楽しんだり、順位を予想しお金を賭けたりします。その賭ける際に使われるのが「馬券」です。

その予想が的中すると定められた倍率、これを「オッズ」と呼ぶのですが、それに応じて配当金が返ってくるわけです。

ちなみに男の馬を「牡馬（ぼば）」。女の馬を「牝馬（ひんば）」と呼びます。
3041 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 13:33:33 68IBBwso: 　　ヽ､、　､､,r;、　　ノ|　　　さて、競馬を楽しんでもらうにはレース、特に生のレースを観てもらわなければ始まりません。
　　　ヽ丶､ﾂﾉﾊヾﾐくノ　　　
　　　　ゝ彡" ,へヾミ､　　　そこで今回は競馬をリアルタイムで観戦する方法について紹介していきます。
　　　"/l　l　ヽノ　,ヾ
　　　　ﾊぅ、　{! 　 fｊ､　　　まず、競馬を観戦するには四つの方法があります。
　　　 ,ｲ{ﾄ、i 　ｊｌ_ 　 jl
　　　"'ｲl lヽ, '´ ﾊ｀ヽll　　　　一つ目は競馬場に直接行って直でレースを観ること。
　　　 jｌﾄ､y'　　{ ｊ　jl
　　　,jlｔぅヽl ｒ; 八､}ﾇr､　　　二つ目はウインズと呼ばれる馬券販売所に行き、そこにあるモニターで観戦すること。
　,. -"7l 　　ヽヽノ jヽ. ヽ、
'" 　/　ｌ　　　,ゝ--',} 　ヽ. ｀　三つ目はテレビやラジオで行われる中継を見聞きすること。
　 / 　　i 　　"｀''''´ i 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　四つ目はネット配信で中継を見ることです。
3042 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 13:34:26 YmgqY9f2: >>3035
環境省「だってそうしないと逆に存在感無くなっちゃうもん
省庁の末席ポジションは辛いのよ(。´Д⊂)」
3043 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 13:34:34 68IBBwso: 　　　　∧ 　　　　,ハ　　　本来なら一つ目の競馬場での観戦をお勧めしたいのですが
　　　〈　ｌｊｒrrjj'ゞ{!　ｌ|
　　　,rﾉＶ//ﾉ爪ヾヽ丿　　現在コロナの影響で全ての競馬場が閉鎖されており、場内での観戦は不可能になっています。
　／////ﾉ/ﾉﾊヽﾐミ､
／ /////ﾉｌﾉ"｀〉ﾞヾミ､　　また二つ目のウインズも一部開館されましたが、馬券購入のみ可能で
　ム''""ｆｭﾉﾞｌ　ハ　ｨｊ　　
//　　　ｊ~ヽ　ｌｌ ,' 　ﾞlヽ､　レース自体は観れなくなっているので、こちらもお勧めできません。
,' 　　　ｌ! 　　l ｌｌ　ｊ|
　　　　{lk.､_,'ｌ_Ｌヽ/l!　　　まあ、ウインズは少し上級者向けなのでどちらにしろ初心者にはお勧めしにくいのですが……
　　　　ﾋﾆ,r‐t;-､〈ｌ!
　　rｘﾌ´｀ｿ　l! 　ﾄヾ､　　　なので現状競馬を観るにはテレビやラジオまたはネットを利用することになります。
,rx'ﾌ'´ 　〈({ 八ﾘｊ"ヽﾆｭ
　　　　　ゝ`V´,/
　　　　　　,'｀ー'l
3044 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/20(日) 13:34:55 U9Dv0uVg: 2分なら移動中にメタルスライム引いて倒せば余裕で取り戻せる範囲やろ
3045 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 13:35:44 U9Dv0uVg: 誤爆・・・orz
3046 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 13:35:57 68IBBwso: 　　ヽ､、　､､,r;、　　ノ|　　では、テレビやラジオはいつ、どの局で中継をしているのかですが、
　　　ヽ丶､ﾂﾉﾊヾﾐくノ
　　　　ゝ彡" ,へヾミ､　　その前にまず中央競馬のレース開催日と時間から説明します。
　　　"/l　l　ヽノ　,ヾ
　　　　ﾊぅ、　{! 　 fｊ､　　中央競馬では、多少例外はありますが、基本毎週土日の10時頃から16時半頃までの間に
　　　 ,ｲ{ﾄ、i 　ｊｌ_ 　 jl
　　　"'ｲl lヽ, '´ ﾊ｀ヽll　　各開催競馬場でそれぞれ12レースずつ行われています。
　　　 jｌﾄ､y'　　{ ｊ　jl
　　　,jlｔぅヽl ｒ; 八､}ﾇr､　それらすべてを中継しているのが、ラジオではラジオNIKKEI、
　,. -"7l 　　ヽヽノ jヽ. ヽ、
'" 　/　ｌ　　　,ゝ--',} 　ヽ. ｀　テレビではBSやケーブルテレビで放映されているグリーンチャンネルとなります。
　 / 　　i 　　"｀''''´ i 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　ラジオの場合は短波を受信できるラジオか

　　　　　　　　　　　　　　　radikoというWEBでラジオを聴くサイト、もしくはアプリを使えば無料で聞くことが出来ます。

　　　　　　　　　　　　　　　テレビの場合はグリーンチャンネル対応のケーブルテレビ、もしくはＢＳと契約する必要があり

　　　　　　　　　　　　　　　こちらは有料放送となります。ただ、現在コロナの影響で競馬場が全面閉鎖されているため、

　　　　　　　　　　　　　　　BSのグリーンチャンネルは無料で放映されています。

　　　　　　　　　　　　　　　BSが見られる環境の方はぜひ試しに視聴してみてください。
3047 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 13:36:57 68IBBwso: 　　ヽ､、　､､,r;、　　ノ|　　　そして、これとは別に地上波での無料中継があります。ただこちらは全レースではなく
　　　ヽ丶､ﾂﾉﾊヾﾐくノ
　　　　ゝ彡" ,へヾミ､　　　その日一番格式の高いレース、これを「メインレース」と呼ぶのですが、
　　　"/l　l　ヽノ　,ヾ
　　　　ﾊぅ、　{! 　 fｊ､　　　それが行われる時間帯、15時から16時の間にだけ中継されます。
　　　 ,ｲ{ﾄ、i 　ｊｌ_ 　 jl
　　　"'ｲl lヽ, '´ ﾊ｀ヽll　　　　その地上波で競馬中継が放映される局ですが、これは地域によってそれぞれ異なります。
　　　 jｌﾄ､y'　　{ ｊ　jl
　　　,jlｔぅヽl ｒ; 八､}ﾇr､　　　JRAのサイト（ttps://www.jra.go.jp/tvradio/）に
　,. -"7l 　　ヽヽノ jヽ. ヽ、
'" 　/　ｌ　　　,ゝ--',} 　ヽ. ｀　各地域で放映する放送局が載ってあるのでそれを参考にするといいでしょう。
　 / 　　i 　　"｀''''´ i 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ちなみに調べるのが面倒という人のためにざっくり言うと、

　　　　　　　　　　　　　　　　土曜日の中継は地方ローカル局、日曜の中継はフジ系列の局が行っています。

　　　　　　　　　　　　　　　　またGⅠと呼ばれる最高峰の格付けのレースの場合はNHKも放映することがあります。
3048 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 13:38:42 68IBBwso: 　　　　∧ 　　　　,ハ　　　最後にネット配信ですが、これは先述したグリーンチャンネルのWEB版となります。
　　　〈　ｌｊｒrrjj'ゞ{!　ｌ|
　　　,rﾉＶ//ﾉ爪ヾヽ丿　　なので放送内容はテレビ版のグリーンチャンネルと同じです。
　／////ﾉ/ﾉﾊヽﾐミ､
／ /////ﾉｌﾉ"｀〉ﾞヾミ､　　ただし、テレビと違いスマホなどでも視聴できるので、
　ム''""ｆｭﾉﾞｌ　ハ　ｨｊ
//　　　ｊ~ヽ　ｌｌ ,' 　ﾞlヽ､　ちょっと外出先で競馬を観たいという方はこちらを使うのも良いでしょう。
,' 　　　ｌ! 　　l ｌｌ　ｊ|
　　　　{lk.､_,'ｌ_Ｌヽ/l!　　　また、こちらもテレビ版と同様有料配信となるので、その点はご注意ください。
　　　　ﾋﾆ,r‐t;-､〈ｌ!
　　rｘﾌ´｀ｿ　l! 　ﾄヾ､　　　ちなみにネットの場合は動画サイトに過去のレースがあがっていますし
,rx'ﾌ'´ 　〈({ 八ﾘｊ"ヽﾆｭ
　　　　　ゝ`V´,/　　　　　JRAの公式サイト(ttps://www.jra.go.jp/JRADB/accessS.html)でも
　　　　　　,'｀ー'l　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　過去のレース映像が配信されているので

　　　　　　　　　　　　　　　すぐ試しにレースが見てみたいという方はこれらをお勧めします。
3049 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 13:39:44 68IBBwso: 　　ヽ､、　､､,r;、　　ノ|　　最後に、今回は本当にさわりの部分だったので、競馬の内容についてはほぼ触れてませんが
　　　ヽ丶､ﾂﾉﾊヾﾐくノ
　　　　ゝ彡" ,へヾミ､　　それでももしちょっと見てみるかと思う方がいてくださったら幸いです。
　　　"/l　l　ヽノ　,ヾ
　　　　ﾊぅ、　{! 　 fｊ､　　競馬はレース競技なので、同じようにゴールする順位を争うF1や陸上トラック競技、
　　　 ,ｲ{ﾄ、i 　ｊｌ_ 　 jl
　　　"'ｲl lヽ, '´ ﾊ｀ヽll　　　また自転車競技などが好きな方は、割ととっつきやすいと思います。
　　　 jｌﾄ､y'　　{ ｊ　jl
　　　,jlｔぅヽl ｒ; 八､}ﾇr､　　　さて、次回はレースに出走する馬の戦法について解説します。
　,. -"7l 　　ヽヽノ jヽ. ヽ、
'" 　/　ｌ　　　,ゝ--',} 　ヽ. ｀　その時また投稿を見ていただけるとありがたいです。それでは失礼いたします。
　 / 　　i 　　"｀''''´ i 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　競馬のすすめ「観戦編」了
3050 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 13:42:00 XB5ZSTHA: 投下乙でした

一度、同僚に誘われて府中競馬場（東京競馬場でしたっけ？）に行ったことがありますが
観客席前の直線に突っ込んでくる馬の群れと地響きが印象的でした
3051 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 13:42:59 qQz/hZeg: 投稿乙です
近所の地方競馬とかすいてるからレースだけ見にいくにはよかったんだが今は無観客開催だからなー
誰かばんえい競馬のススメとかもやってくれんかな(他力本願)
3052 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 13:43:46 68IBBwso: 投稿は以上です。今日も競馬中継があるので
15時までにはこの観戦編をあげたかったのですが、それが果たせて満足です。
ある程度書きためているので続きもまた投稿していく予定です。

読者投稿指定権
都道府県：京都府
指定駅：淀駅
まあ、競馬投稿したならこの指定かなとｗ
3053 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 13:44:12 9y0KzYIw: 京都競馬場ｗ
3054 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/20(日) 13:44:13 O4g7Dpvg: >3033
「広く」「深く」できるようになった、ですね。もともとは「広く」「浅く」が限界でした
基本的に並列に並べたものをさらに直列に並べるのが深層学習です

今回で言う直列とはパーセプトロンの出力がさらに別のパーセプトロンの入力になっていることです
パーセプトロンをニューラルネットに置き換えてもいいです

具体的かは微妙ですが、人間の作業で例えると画像中の人物を特定したいときの作業は大まかに以下の３つです
１：人間の顔の場所を特定し
２：顔の特徴を抽出し
３：候補から名前を照らし合わせる
これをするとき

ニューラルネット：１人で全部同時にやる
ディープラーニング：３人使って作業分担する

という違いがあります
3055 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 13:44:54 a9zYUauE: 競馬乙
JRAには、1勝クラスと弥生賞ディープインパクト記念の名称がダサすぎるので何としても思い直して欲しい
あと、ウマ娘は名馬がそのまんまの走りしててマジ感動する
3056 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 13:45:26 YyspGtMw: 乙でした
3057 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 13:46:20 68IBBwso: >>3051
ばんえい競馬は自分も好きなので中央競馬のほうが落ち着いたら
番外編で作ってみようかなと思ってます。
他の地方競馬とも一味違う、唯一無二の競馬場ですしね。
あ、でも他の方で作ってみたいという方がいたらどうぞお先に(ダチョウ倶楽部感)
3058 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 13:55:06 ju29kdcQ: 投稿乙
競走馬は現物を見たとき結構綺麗で感動したな、馬券はそんなに買わなかったけど

今のCPUは複雑な命令を処理するCISCチップが主流だけどディープラーニングは単純な命令を短時間に沢山処理できる方が良いらしい
なのでそれに向いている構造のGPUを使うんだそうな。CPUはマルチコア化しているけど単純な命令を沢山並列に処理できる設計の
GPUとは用途が違うので、GPUをいっぱい積んだマシンのほうが良いんじゃないかなとサンプルコードを触ったことがある程度の知識で言ってみる
3059 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 13:55:41 YyspGtMw: >>3054
演繹法のみたいに積み重ねていくって事ですか？
3060 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 14:03:22 n36/R1AY: (積み重ねていくのは帰納法とちゃうんか)
3061 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 14:13:43 YyspGtMw: 帰納法は最初に結論が出ているし
3062 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/20(日) 14:14:03 O4g7Dpvg: >3058
個人の経験ですがCPUのみからGPUに変えただけで３０分かかった計算が３分になりました
研究室とかにおいてある計算用PCも基本的にはGPU複数刺しのものですね
パーセプトロン１つの計算は大抵１次関数程度なものなのでGPU向きのはずです

>3059
大枠はそんな感じでいいかと
入力から結論の間のものは人間に読み解ける状態にないことがほとんどですが、先の例でいうと
画像入力　→　人の名前
だったのが
画像入力　→　何か　→　何か　→　人の名前
になったということです
3063 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 14:15:35 68IBBwso: 他に投稿者いなさそうなので今のうちに第二回投稿します。
7レスお借りしますね。
3064 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 14:16:16 68IBBwso: 　　ヽ､、　､､,r;、　　ノ|　　　　皆さんこんにちは、ゆる競馬好きです。
　　　ヽ丶､ﾂﾉﾊヾﾐくノ
　　　　ゝ彡" ,へヾミ､　　　　前回の予告通り、今回はレースに出走する馬の戦法について解説していきます。
　　　"/l　l　ヽノ　,ヾ
　　　　ﾊぅ、　{! 　 fｊ､　　　　これらの戦法を知ることで、レースをより深く楽しめるようになってもらうことが狙いです。
　　　 ,ｲ{ﾄ、i 　ｊｌ_ 　 jl
　　　"'ｲl lヽ, '´ ﾊ｀ヽll　　　　また、今回は投稿の分量上ざっくりと戦法を解説していますが、
　　　 jｌﾄ､y'　　{ ｊ　jl
　　　,jlｔぅヽl ｒ; 八､}ﾇr､　　　もし専門家やゆる競馬好きとは違う競馬ガチ勢の方で
　,. -"7l 　　ヽヽノ jヽ. ヽ、
'" 　/　ｌ　　　,ゝ--',} 　ヽ. ｀　いろいろ追加解説、はたまた訂正などありましたら書き込んで下さるとありがたいです。
　 / 　　i 　　"｀''''´ i 　　ヽ
3065 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 14:17:12 68IBBwso: 　　　　　　　＿　　　さて、競馬には大きく分けて四つの戦法があります。
　　　　　　　　　Ｙ　　ヽ‐-、　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 /ム,,,､ノ　 ,_＼　　　　　　　　一つ目は「逃げ」これは最初から先頭に立ちそのままゴールを目指すものです。
　　　 /lヾ彡ﾐ/　,へ-┴-＝、勿---――'　　　　
　　ノ　　ヽ}‐ﾍ/　/　　〈　 _,ンﾍ l　　　　　　　二つ目は「先行」これは二番手三番手など集団の前目の位置に付き、
　　 }　　ｪｧ/l　　}､{,,-‐ﾍへ､ノ,二}　｀ヽ、
　 /　　／ .l ／　ﾉ　　＼＼::＼.　　　＼　　最後に前の馬をかわして一着を目指すというやり方です。
　ｌ (ン()=＝´ 　　　） l　＼ﾍ;;〉＼.　　 ‘，
　ヽ-'　　ﾍ　　　　ﾉ　ヾ　　ヽ＿＿」.　　　'.　　　　三つ目は「差し」これは最初集団の真ん中や少し後ろ目に付けながら
　　　　　　＼　　　　　　　 /ll| 　　　　 ,|、
　　　　　　　 {　ノヽ.　　　　/ll|　　　　 '’l,三彡ﾉ　徐々に順位を上げ、最後の直線で前方の馬をかわすという方法です。
　　　　　　　人　　　　　　ﾉ /ll/ノﾆ-,へ､ﾉ＿;;}彡'
　　　　　　　　ヽ、　ノ　ト-''´へﾉ　　　　｀l、|　　最後は「追い込み」これは集団の最後方に待機し、
　　　　　　　　　 |　｀λ　 |　　　/:/ 　　　　| ;|
　　　　　　　　　　| 　| | 　|　　 /:/　　　　　　 L_｀'-,　最後のコーナーから直線で一気にすべての馬達を追い抜く戦法です。
　　　　　　　　　　 |　L|　.|_　　{ :{　　　　　　　　｀'"
　　　　　　　　ヽ＿|! .| ｀フ.l_｀l　　　　　　　　　　少し細かく書きましたが、要は最初に先頭に立ったら「逃げ」
　　　　　　　　　　　 {　ﾚ,　　 ´
　　　　　　　　　　　ヽ-'ﾞ　　　　　　　　　　　　　前のほうにいたら「先行」真ん中ややや後ろにいたら「差し」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そして、一番後ろにいたら「追い込み」といった感じで理解して頂ければ良いです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちなみにこれら四つの戦法を専門用語で「脚質」と呼びます。
3066 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 14:18:29 68IBBwso: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _では、どうしてこのように脚質が分かれているのでしょうか。
　　　　　　　　　 |＼,,,,＿　　 ,ノ「　
　　　　　　　　　　,⊥彡""　`く　ﾉ　　これには様々な要素がありますがその中でも特に二つの事が理由に挙げられます。
　　　　　　　　　__ﾉ∠_　　　‐=ミＹ　　　
　　　　　　　　/＾⌒ヽ⊇)､　　ｿ｝　　　一つ目は馬の「気性」。これは馬の性格のことを意味しています。
　　　　　　　　ﾚ⌒丶、j「　 ,ノ　{　　　　　　　　
　　　　　　　　}ＹＹＹ厂}} 　丿　}　　　当然ながら馬も生き物であるので、それぞれの馬で持っている気性は違います。
　　　　　　　　￣}厂　j |　 {　　ﾉ　　　　　　　　
　　　　　　　　　rﾘﾉ　/ﾉ　 , イ |　　　例えばすごく怖がりな気性で、同じ馬に並ばれたり囲まれたりすると
　　／´￣二ﾆ{｛_Ｌノ/-イ　　 ! |　　　　　　　　　
　 / 　　　　　 `ｰー' 　 !|　　 :! {、　ひるんでしまって上手く走れない馬がいるとします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その場合、一頭離れた位置でレースが出来る追い込みや逃げの脚質が選ばれます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　また隣に馬がいると興奮して暴走してしまうような馬もいます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そういった場合もレースを落ち着いて運べるように

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一頭だけで走れる逃げや追い込みが選ばれるわけです。
3067 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 14:19:37 68IBBwso: 　　 ,ﾊiヽ..　　　　　　　　　　　　　　　二つ目は馬の「瞬発力」です。これは騎手が馬に加速を促した時、
　　ノ"･,,'' ヽミ
.　(｡,,／ ) 　ヽﾐ～─～⌒ヾﾐミミミ彡　どれだけ一気にスピードを上げられるかの加速力の度合いです。
　　　　ﾉ　　　　　　　　　　）
　　　　(　、 ..）__＿彡(　 ,,.ノ　　　　　車で例えるならアクセルを踏んだ時、急激に120キロまで速度が上がるか
　　　/／（ﾉ　　　　ﾉ.ノ (
　　//　　＼Ｙﾌ　.. 〆　.い　　　　　　じわじわ7～80キロぐらいまで上がるかの違いというような感じです。
　 .（ﾉ　　　　　　くﾉ　　//
　　　　　　　　　　　　くﾉ　　　　　　差しや追い込みの場合は最後に一気に前の馬を追い抜く必要があるため。
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　瞬間的に加速できる瞬発力の高い馬が合います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逆に瞬発力が低いと最後に加速して追い抜くというのが難しくなるので、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早めに前の位置に付ける逃げや先行が選ばれるのです。
3068 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 14:20:56 68IBBwso: 　　　　　　　　　　　　ﾞ{_　し　_,|!'_　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ,. -ヽー　ノ,.、￣｀ヽ、　　,.、　　　ここで、別に瞬発力の高い馬でも
　　　　　　　　　　／ i´　｀￣´/;::| 　_,! ;. ヽ、ﾉ:;|　　
　　　　　　　　　/ `,　ゝ- ' 　 {;:;::乂_,,ｯ､､_／.:;:;｝　　　初めから加速して一気に先頭に立ち
　　　　　　　　 /　　;. ,. - 、　ゞ彡彡ニミミｯ;;/　　　
　　　　　　　 /　　 !l　　 l　彡〃.:.:.:.:.:.:.:ﾞヾミ、　　　そのままレースを進めても特に変わらないのでは?
　　　　　　　 ! 　　 ! ,二´　''"/ : :.,;"´ﾞ,;.:.:.ヾゝ　　　
　　　　　　　 | 　　 l:l 　ﾞi .:　ﾄ'',.´;,　　 ',;:.:"〈　　　　と疑問を持った方がいるかもしれません。
　　　　　　　　l　　 ,ﾉ`ｰ-,､_::　ﾋﾍ'' :ﾞ;,　,;"::;ｲﾅ〉　　　
　　　　　　　　ヽ、´　　 ´ /`ヾ,|｀: : : ;, ,;:.::::｀";l　　　　しかし、最初に加速し過ぎてしまうとオーバーペースになってしまい
　　　　　　　　　 `ｯ''"´￣`>'´;|ﾄ;:;.: : :; ;::.:.:.::;::|!　　　　
　　　　　　　　　 |/´　　 |;;;r='l.}:; : :.:; ;:.:.:.::;::||ヽ　　　ゴールまでスタミナがもたずばててしまう恐れがあります。
　　　　　　　　　 /　　／,!;;;ゝ,ﾘ|; : : :; ;::.:.:;::i）!:. !　　　
　　　　　　　　 ,/ヽ、／／:.`'; :,ヾ〉,;.;､:'':::.:.;::;!:::|:. |　　その心配を避けちょうどゴールでスタミナを使い切れるようにしつつ
　　　　　　／/ : : //ｲ:::: : :,'.:.; :.｛､; ﾞ;:ﾞ;;.:;"';｝:::!､_!　　　
　　　　　／: / : : //'ﾞ::::, : :;'.:.::; :,::`i.;ﾞ:.,,:''::`/::::::.:ヾ　　その馬の持った優秀な瞬発力を活かしきるには
　　　 /: : / =､/,.!::::: ; : : :,' :' : :.:.:ヾ;｀´:;ｿ::::::::.:,:.}!　　
　　　 !: ;/:.／´ﾞi |::: :; : :.; ': :.:.: :.::::::::￣::::::::::::.:.';.|}　　やはり差しや追い込みの脚質が良いとなるわけです。
　　　 l: 匕| :.:.:.:|/:.; ; : :.; :.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::.:.:ヾ!､　
　　　　ｌ:.; : ;＼;,ﾉ|:::; ': : :' :.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:.｝i|
　　　　 |:.'; :,:.:. : :.!|:::', : :.: :.:.:.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:!´　
　　　　 !.:.':.:,::.:.:.:.:ﾞi|::::; :.:.;.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.}
　　　　 !:.:::.:.';:.:.:.:.:ヾ､:',:.:,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.l
3069 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 14:21:47 68IBBwso: 　　　　　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 {＿＿ノ}‐-、＿　　　　　　　　　また途中で少しでも加速すると瞬発力は鈍くなる傾向があります
　　　　　　　　　　 }:::::::::{ﾍ/　　勹:::::ヽ..、　　　　
　　　　　　　　　　 >¨ﾞﾞ"/ ( |　　|::::::::::::/.､　　　　元から瞬発力の低い馬ならそう気にはなりませんが、
　　　　　 ,ｧ卅lｧｧ,,,ｨｫ,r　 }-`´_＿ﾉ`′}:_;;､-┴ .ヽ　　　
　　　　∠ム／/豕豸弖ｧ'-‐'ﾞ-―' 　/'´　　　ミ、 }　　　瞬発力が高い馬だと、せっかくの能力を無駄遣いすることになります。
　　　 /ο:::::¨{{:::::::::::::::ラ仇-ー――〈_　/ﾍ_,,,,,,,,,ノ　　　
　　「::::::,ｭｧ:/入:::::::::::::ﾉ:::::＼:::::::::::::::::::＼ノ:::＼-―‐､'';:￣:::':'＜、
　　 /-､:::::::/ﾍ;{{::::::::／::::::::::::::＼:::::::::::::＼＼:::::::＼　　　＼::::;;::::::::＼
　ノ:::::::ﾞ_／::::::λ／:::::::::::::::::::::;;;;＼;;::::::::::::ヽ.＼::::::::､　　　＼/:::::::ヾ:＼
ﾉ_;;_::::（）-‐'´　｀ﾍ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､;;;:::::}　{_;;;ノ:　　　　＼:::::::ヽ:::卅彡　（ﾉノ／/
　 -'゜,ノ-′　　　　.）:::::::::_/:::::::::::::::::::::::::::::::::}　 /　　 _,,-‐'''ﾞﾞ¨´:::::ヾ::ヽ::豸匆卅彡ﾉ三
　ﾞ‐-′　　　　　　 {:::::::;-:::::::::::::::::::::::::::::::::::::|lllll|-‐''ﾞ´:::::::/／::::::::::::::::::::ﾉ隶羌黍彡／
　　　　　　　　　　ｌ::::::::::::::-::ー::::::::::::::::::;:::::|llll|::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::／ミ卅册莱豸三彡ノ
　　　　　　　　　　ﾊ::/::::::::::::::::::::::::::::::::::{::::::|llll|::::::::::::::／::::/::::::::::::／　　川）巛彡ー
　　　　　　　　　／::へ:::::;;;;;-:‐''´:ﾍ:::::::|::/lll/::::;;;;;／::::／::::ﾉ:::／　　　 / )!ﾉ
　　　　　　　＞'´:::::::::::::/´:::;;;;:::::::::::::）:::;/_ノ‐''"´　＼/:::::::::／　　　　
　　　　　　／:::::;;;;;;;-‐ー{::::/｀ﾞﾞ''‐--ュｲ　　　　　ノ:::::／::{　　　　　そういう理由からでも、瞬発力の低い馬は
　　　　　ノ:::;／　　　　　 }::ﾊ　　　　　　　　ﾉ::::i:;/;:::::::ﾍ　　　　
　　　／;／　　　　　　　 }:::ﾍ　　　　　　　／:;＞'ﾞ　＼::::::＼　　最初少し加速し前目の位置を取る逃げや先行を選択し
　　 /;;::/　　　　　　　　　〈::::（　　　　 ,,,-＜::;／　　　＼:::::/　　
　 /　{´ 　　　　　　　〉::`7　　 ,ノｭ''´ _／'´　　　　　　 }::::{　　逆に瞬発力の高い馬は
/ー,/　　　　　　　　ヾ__,〉　 '‐‐┴'´　　　　　　　　　　 |::::|　　
´￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::|　　　初めにあまり加速せずゆっくりレースを進められる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |;;;;|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /_／　　　差しや追い込みの戦法を選ぶことになるのです。
3070 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 14:22:53 68IBBwso: 　　ヽ､、　､､,r;、　　ノ|　　　　ちなみに過去スポーツニュースで取り上げられたような有名な馬を
　　　ヽ丶､ﾂﾉﾊヾﾐくノ
　　　　ゝ彡" ,へヾミ､　　　　この四つの脚質に当てはめると、キタサンブラックが逃げもしくは先行、
　　　"/l　l　ヽノ　,ヾ
　　　　ﾊぅ、　{! 　 fｊ､　　　オルフェーヴルが差し、そしてディープインパクトが追い込みとなります。
　　　 ,ｲ{ﾄ、i 　ｊｌ_ 　 jl
　　　"'ｲl lヽ, '´ ﾊ｀ヽll　　　　まあ、これらの馬の解説はしてないので聞き覚えのない方はさらっと流して下さいw
　　　 jｌﾄ､y'　　{ ｊ　jl
　　　,jlｔぅヽl ｒ; 八､}ﾇr､　　　
　,. -"7l 　　ヽヽノ jヽ. ヽ、　というわけで馬の脚質についての簡単な解説は以上となります。
'" 　/　ｌ　　　,ゝ--',} 　ヽ. ｀
　 / 　　i 　　"｀''''´ i 　　ヽ　前半で少し書いたように、馬の脚質については様々な要素があり

　　　　　　　　　　　　　　　　必ずしも今日説明したものだけで決まるとは言えませんが、

　　　　　　　　　　　　　　　　とりあえず基本はこういう感じなんだなと参考にしていただくことで
　
　　　　　　　　　　　　　　　　最初に書いたようにレースをより深く楽しんでもらえれば幸いです。

　　　　　　　　　　　　　　　　さて、次回はレース中の騎手について少し解説します。それでは失礼いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　競馬のすすめ「脚質編」了
3071 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 14:25:53 68IBBwso: 投稿は以上です。ちょっと説明がわかりにくいかもしれないので
もし質問などあったらどんどん書きこんで下さるとありがたいです。
出来る限り補足説明いたします。

読者投稿指定権
都道府県：兵庫県
指定駅：仁川駅
3072 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 14:28:55 9y0KzYIw: 今度は阪神かｗ
3073 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 14:29:32 W8fKDM6g: 乙。

今年は牡馬・牝馬ともに三冠の期待がかかってるので秋競馬が楽しみですね。
3074 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 14:31:41 YyspGtMw: 乙でした
騎手ってレースに出る前にその馬で練習ってどの程度できるものなんですか？
3075 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 14:33:23 68IBBwso: >>3073
それについても後の解説で少し触れるつもりです。
しかし、牡馬牝馬双方三冠馬の可能性があるのはいつ以来なんでしょうね。
カブラヤオーとテスコガビー？
3076 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 14:33:52 RRQ1I1vc: >>3055
ウマ娘はエロ同人を警戒してか「イメージ壊すな」を発令したが…
ttps://togetter.com/li/1239205
3077 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 14:36:29 68IBBwso: >>3074
これはケースバイケースですね。ずっと調教から乗っている場合もあれば
レースで初めてその馬に乗るということもあります。
有力騎手の場合は多忙なのでレースで初めて乗るということが多いかなと。
ただ、その馬のレースビデオ見たり前にその馬に乗っていた騎手に聞いたりで
乗る馬の特徴は掴んでいるはずです。
3078 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 14:39:58 YyspGtMw: ぶっつけ本番はなかなか難易度高いですね・・・それでも勝てるからこそ有力騎手なんでしょうけど＜有力騎手
3079 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 14:40:50 W8fKDM6g: 騎手が乗ると本番前にテンションが上がってしまう馬もいるので
レースしか騎手は乗せられない、ってケースもある。
3080 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 14:45:15 68IBBwso: >>3078
有力騎手と書きましたが、多分どの騎手でもぶっつけ本番で乗ることはありますし、
それでも大体上手く乗りこなすと思いますよ。そこがプロの騎手のプロたる所以なのです。
3081 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 14:46:36 ju29kdcQ: 投稿乙
テンション上がってしまうのでレースしか騎手は乗せられないってかわいいな
3082 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 14:47:22 YyspGtMw: レース時にしか人を乗せない馬って、ウマく人を乗せて走れるのだろうか？
競走馬に練習というものが当てはまるかどうかわからないけど、その練習量が足りなくなるのでは？？
3083 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 14:49:17 YyspGtMw: >>3080
プロ騎手は求められるスキルがやたらと高いんですね
3084 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 14:50:14 68IBBwso: >>3079
補足説明ありがとうございます。そのあたりになると調教助手の話もしないといけなくなりますね。
まあ、まだ調教についての解説はしてないのでそこは少しわかりにくいかもですね。
おそらくその解説はかなり後になるとは思いますが……
>>3082
調教時には調教助手と呼ばれる調教専門の乗り役がいるのです。
騎手が乗ってしまうとその雰囲気などから馬がレースと勘違いして走り過ぎてしまうことがあるので
それを防ぐために調教助手の方がまたがって調教を行うのです。
3085 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 14:51:12 W8fKDM6g: >>3082
騎手を乗せない、だけで調教助手とかは乗ってるよ。
3086 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 14:51:53 SjaoFHe2: >>2925
１．七年戦争で、ブリカスのマールバラにしてやられる
２．ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ、これで勝ったと思うなよ。植民地の反徒ワシントンに加勢したるわﾎﾞｹｪ
３．ブリカスに一矢報いたけど、すっからかんになってもうた(´・ω・｀)
４．外政コスパ悪杉で貧民DQN化待ったなし、フランス革命(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!!
５．恐怖政治で錠前オタクの王と、貴重な巨乳が・・・
６．大陸軍は世界最強ォ～！　諸国民解放の大義もゲット、これで勝つる(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
７．ブリカスのネルソンに、海戦でしてやられますた( ;∀;)
８．さらに大陸軍までもが、ブリカスのウェリントンに倍返しされますたΩ＼ζ°)ﾁｰﾝ

ギヨーム征服公以降のフラカスは、ひたすらブリカスの引き立て役
3087 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 14:55:12 YyspGtMw: >>3084 >>3085
成る程。馬は騎手と調教助手を明確に区別できているんですね
3088 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 14:56:45 68IBBwso: >>3083
そうですね。だからこそ騎手もアスリートとして扱われるのだと思います。
実際かなり速いスピードが出てる中で馬を乗りこなすのは至難の業ですしね。
3089 ： ◆5hV8uAMRjI ：2020/09/20(日) 14:56:55 HNiJ0Y4M: 投稿お疲れ様です。
自転車や自動車他と違って、動物の「気性」が大きく絡む所が興味深い。

それと、他に投稿される方がいらっしゃなければ、投稿を行いたいと思います。
15：00頃から9レスほど使わせてください。
3090 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 14:59:39 68IBBwso: >>3087
まあ中には区別できない馬もいますが……ｗ
あと、騎手はレースで決められた重量に合わせないといけないため体重制限を行っていますが
調教助手はそのあたりが無いので乗られた重さなどで判別しているのもあるのかなと。
3091 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 15:00:10 wdcYdKT2: 今初めてフォントをメイリオからMPSゴシックに変えたんだけど
こりゃたしかに字が詰まって読みにくいわ
普段メイリオだからそんな字が詰まってるって気になるかなーって思ってたけど
たしかに読みにくいわ
3092 ： ◆5hV8uAMRjI ：2020/09/20(日) 15:02:20 HNiJ0Y4M: .　　　　　　　　　 _＿_　　　　　　　　　　〇（1/9）はじめに
　　　　　　　　　　__L二」」_
　　　　　　　　／　|ﾆ|⌒＼＼　　　　　　　こんにちは。今回は、「クリーティーの紹介とクロテッドクリーム代用品の模索」
　　　　　　　　　　 |ﾆ|　　＼＼
　　　　　 ' 　　 |ﾆ|　　　 / /∧　　　　　というテーマで投稿させていただきます。
　　　　　　「:{___ . ::|ﾆ|　 ___/ /ﾆﾆY
　　　　　　└{///V|ﾆ|////＼＼_/　　　　　よろしければ、しばしの間お付き合いください。
.　　　　　　､///|ﾆ|//////人
　　　　　　　 rへ//|ﾆ|////イ八　　　　　　※ なお、投稿者は農学関係や食品・飲食業界に属したことなどございません
　　　　　人　≧==≦¨　／/∧　　　　　　　内容の誤謬が有れば、適宜、ご指摘をいただけましたら素晴らしい事です。
　　　　　　 /{ {__/ 「{「{〉V／////ﾆ'，
　　　　　　'ﾆ＼/　/L」　 V//／ニ=-
　　　　　 -=ニ〈_,へ __,ヘ _〉ﾆﾆ/-=ニ'，
　　　　　-=ニニ|:{:i:i:i:i:i:i:}:|ニニﾆ／ﾆ=-　　〇（2/9）クリーティーとは
.　　　　 {ﾆニﾆﾆ|:{:i:i:i:i:i:i:}:|ニニニニﾆﾆ}

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まず、“クリームティー”とは何か？ついてご説明いたしましょう。
　　　　　　　　　 o
　　　　　　　　　　 (に)　　　　　　　　　　　クリームティー（Cream Tea）とは、スコーンと共に紅茶を飲む食習慣です。
　　　　　　　　 r=くr＝vﾍ
　　　　　　　 r=､}　 {　　}　{　　 r=ｧ　　　　（比較的）簡素なアフターヌーンティーと思っていただければ良いかと思います。
　　　　　　 { r=ﾐ　,　　 {　ヽ　/　/
　　　　　　 ! {/　 ,　　 i 　 V　/　　　　　　　　　　　　スコーンに添えるのは、たっぷりのクロテッドクリームとジャム。
　　　　　　　 } {　 ,　　　 ! 　 V/
　　　　　＿V}　{　　　 }　　 }　　　　　　／⌒＼　　　紅茶専門店などで、セットメニューとして見かけることも有りますね。
　　　　ｨr=く´こ}!　‘,　　 ,′　/-／;:￣ﾞ｀く : : : : : :ﾍ
　　　 У人「<〈} , ﾊ　 / 　 /　(: : : : :ヽ : )､_ﾉ:_:_:_ﾉ＼　　 r⌒ヽ
　　　　　ゞ＝=>ー--─く､　｀ー--‐ ´　　　　　　 )　　＼　＼
　　　　　　　　　｀ー── " ＞ー────に二二二三三フくこ )

※ 諸事情でトリップ変更しました
3093 ： ◆5hV8uAMRjI ：2020/09/20(日) 15:03:37 HNiJ0Y4M: 　(＼ヽ　　　　　　　　　___　　　　　　〇（3/9）スコーン＆クロテッドクリームとは
⌒＼＼　　　　／:i:i:i:i:i:i:i:i:｀丶「＼
:i:i:i:i:i∨⌒＼_/:i:ir===ミx:i:i:i:i:i:}}h､}　スコーンと言えばコイ〇ヤ……
:i:i:i:i:i:i}r=ミx(:i:i:i:i:i:i:ヽ⌒ヽ:i:i:i:i:i:i:i:i}
:i:i:i:i:i:i}(_)⌒ヽ:i:i:i:i:iノ:i:i:i:i}}:i:i:i:i:i:i:ir}　ではなく、小麦粉にベーキングパウダーとバター、牛乳を加えて焼いた菓子です。
:i:i:i:i:i/:i:i:i:i:i:i:ﾑV :i:i:i:i:i:i:∥:i:i:i:i:i:i; ′
:i:i:／ﾑi:i:i:i:i:i:i:ﾑゝ===彡/ i:i:i:i:i//　　KFCのビスケットが近いですが、もう少しモソモソとした食感がし、ボロボロ崩れます。
イ:i:i:i:iﾑ:i:i:i:i:i:i:i:}V乂:i:i:〈:i:i:i:i:i://
:i:i:i:i:i:i:i:ﾑ⌒rヽ:i:i:＼:i:rミ＼／ '　　　単体ではなんともビミョーな代物ですが、ここにクロテッドクリームを添えると
:i:i:i:i:i:i:i:i ﾑ:i{{ }}:i:i:i:i:i＼) ヽイ
:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iﾑゝ':i:i:i:i:i:i:i〈　　　　　　　　脂肪由来のコクが加わる上に食感が大幅に改善され、紅茶との相性も良くなります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一方のクロテッドクリームは、英国で古くから作られているクリームの一種です。
　　 rう　　　ヽ　　:.　　　　 ..__ノ
　　(＿＼　 (:.　　　　　　　...::)　　　　脂肪分の高い牛乳を低温で長時間熱し、
　　　　⌒＼＼:.　　　:　(⌒
　　　　　ヘ. 　　):.　　　:. 　、　　　　　表面に固まった乳脂肪分を集めて作られます。
.　　　　　＼＼,:'　-　-　:; - _`､
　　　　 ,.:'´ ＼＼ . . . . ノ. . . .　`､ヽ　　　　（参考）「中沢クロテッド」製品紹介のページ
　　　　∧´"'''‐-----------'ｒ― く　　　　　　　　　ttps://www.nakazawa.co.jp/product/clotted_cream/
　　　 .∧　　　　　　　　　￣//
　　　　 ∧　　　　　　　　　 (ニソ　　この長時間というのが曲者で、少し調べると、
　　　　　　 ´"'''‐--------‐'''"´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平気で10時間や15時間という数字が出てくる代物。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お店で購入し、「楽して　ズルして　いただきかしら」といきたい所ですよね。
3094 ： ◆5hV8uAMRjI ：2020/09/20(日) 15:04:30 HNiJ0Y4M: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇（4/9）この投稿の目的

　　　ｿｳｲｴﾊﾞ、ﾑｶｼ "KMP"ｯﾃｺﾄﾊﾞ　ｶﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ところが……私事ですが、最近、近所のスーパーマーケットが
　　　ｱｯﾀｹﾄﾞ、ﾅﾝﾃﾞ "CMP"ｼﾞｬﾅｲﾉｶｼﾗ ?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クロテッドクリームの取り扱いを止めてしまいました。
　　　　　　　　　　　　　　ｌ｀ヽ､-―- ､ _
　　　　　　　　　　　　／| ｌ　　＼＿　　｀ヽ、　　　　　嗜好品の喪失……なんとかしたいですよね。
　　　　　　　　　　　　 {, '´い　　//⌒ヽ　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 /　ム＼{_ﾚr行ﾐ⌒ヽ　｀､　　そこで、――
　　　　　　　　　　ｌｰ'´　ヽ、Vﾍ_彡ﾍ. ノ　　　 l
　　　　　　　　　　　ノ　､＿,　｀ヾヽ _＞彳　　　　|　　　・クロテッドクリームの代替品を模索し、その過程を記録に残す
　　　　　　　　　｢　 xx￣xx　　_V　　 l　　　　 l
　　　　　　　　　　　　lr‐1 　　　　》⌒!　｜　　　/　　　　・身近で購入できる乳製品についての知識を深め、広める
　　　　　　　　　　　　ヽ/7┐　ヾ==彳_,ノ　ﾉ　　 /
　　　　　　　　　　　 _rｸ/ / 　　 r'⌒ヽ、＿＿／　　　　　・投稿する
　　　　　　　 __/）'´ 丿rｸ{￣ _〕仁ﾆ､　＼　　　　　　　　　　→ スレ民やイッチ周辺の人々が紅茶派に転向する
　　　　　　／{{くヽ.＿,.ィ-‐兀/l:ﾚ―ヘ／￣｀ｰ- ､　　　　　　→ 国内のクロテッドクリームの需要が大幅に増大する
　　　_, -‐'´　 ||厶|￢t┴ /　ﾟ/└rｰ､ﾉ,　　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（中略）
　　「　　　　　ｌl ノ|く rこ7　｡//{三ヲ　l　　　　 n｜　　　　　→ なんかこう、色々あって、
　　｀､　　　　 ||ヽj‐'⌒7　　　　匸ﾌ　 |　　＿　|ｌく　　　　　　　私の居住地におけるクロテッドクリームの供給が復活
　　　ヽ.　　　 || く＞ ∧　ﾟ　＞くﾉ　｀ｰ┬ｰﾍ.　　＼　　　　　優雅な週末のお茶の時間が取り戻される
　　　ヽ、　 |ﾄィ> ノ‐rr＜´　　　　　　　{　　＼　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　― Tea End
　　　　　＼　||_>く::.／ヽ. ::＼　　　　ヽ、　／　　　 |
　　　　　　　＼|>‐'¨,、　＼ノ　　　　　ﾚ'´　　　　 |　　今回の投稿には、このような目的が込められています。
　　　　　　　　/　 ,イXヽ　　　　　　　　　／=､　　　　 |
　　　　　 / ／ｔ┘└ﾍ、　　　　　　＜ィ　　ヾ、　　　｜　　素晴らしい……なんて完璧な計画なのかしら。（自己陶酔）

＜自らの策に酔いしれる標準的日本人男性会社員の姿＞
3095 ： ◆5hV8uAMRjI ：2020/09/20(日) 15:05:25 HNiJ0Y4M: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇（5/9）準備その1：スコーン
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　＿＿＿＿＿＿＿　 i |　　 |ヽ、
　　　　　|　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　| | ,◎"|:.　|　　　　まずは、スコーンの準備を。オーブンレンジで簡単に作れますよ。
　　　　　|　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　| | li≡ |:.　|
　　　　　|　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　| | li≡ |:.　|　　　　今回は↓のレシピをお借りしました。
　　　　　|　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　| | li≡ |:.　|　　　　　　　　ttps://recipe.cotta.jp/success/vol24.php
　　　　　|　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　| |［88］|:.　|
　　　　　|　￣￣￣￣￣￣￣　 i |　　 |:.　|　　　　もっと簡単な材料・道具で作りたければ、こちらをどうぞ。
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　ttps://recipe.cotta.jp/success/vol5.php

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（より、ビスケットに近い食感です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チョコレート抜き・材料6割にしておくと作りやすい量になるかと）

　　卵を使っていないレシピの方が、個人の都合に合わせて分量を調整しやすくて楽です。

　　生地作りにおおよそ30分強、焼成も合わせると50分位かかります。

　　お店で買った方が時間も手間も省けますが、焼き立ては美味しいですよね。
3096 ： ◆5hV8uAMRjI ：2020/09/20(日) 15:06:18 HNiJ0Y4M: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇（6/9）準備その2：紅茶
　　　　　　　　　　 , -‐[＞＜]‐- 、
　　　　　＿()＿ ./ x　x　x　x　x .ヽ
　 ,.-､／ー--一＼　ｘ　ｘ　ｘ　ｘ　ｘ |　　　　　　　　　　　　　スコーンが焼きあがるまでに紅茶の準備です。
　lｒ＾ｙ'　　　　　　ノアｘ　ｘ　ｘ　ｘ　|　　　　　　 _
　゛ﾆi　　　　　　（__ノｘ　ｘ　ｘ　ｘ　ｘ|　　　　　（v）　,-,　　　乳脂肪を多く含む食品には、
　　　ゝ＿＿＿＿ノ二二二二二二l　　　　／~~~ｒ/'´
　　　　｀￣￣￣´＿＿＿_　　　＿＿　／￣￣￣＼　　　ミルクティーがよく合うと一般に言われています。
　　　　　　　　　「二二二 hi　　/　　（ <＿＿＿＿＿_>
　　　　　　　　, -＼＿__／'-.、〈＿＿_〉｀￣￣￣￣´　　　茶葉の選択は、販売店の案内に従っていれば問題ありません。
　　　　　　　　゛＝======＝''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　インドのアッサム地方やアフリカ（※）で収穫された茶葉か、

　　それらがブレンドされたものが私のおすすめです　（ミルクに負けないコクが必要になるため）。

　　淹れ方の注意点は、

　　　　・空気を含ませるよう、ポットに勢いよく流し込んだ水道水を、沸騰直後の状態で使う事

　　くらいのものです。

　　おやおや、おやおやおやおやおやおやおやおやおや。 “アフリカ”という単語が出てきましたよ。

　　これで、些少なりとも国際スレらしい空気を纏えたのではないでしょうか。（気のせい）

　　※ 紅茶の生産国としては、ケニア、タンザニア、マラウイなどが特に有名
3097 ： ◆5hV8uAMRjI ：2020/09/20(日) 15:06:58 HNiJ0Y4M: 　　　| |　　　　　| | . 　　　｜|　　　　 . | |　　　　　| |
　　　| |　　　　　| | . 　　　｜|　　　　 . | |　　　　　| |　　〇（7/9）クロテッドクリームの代用品：生クリーム編
　　　| |　　　　　| | . 　　　｜|　　　　 . | |　　　　　| |
　　　| |　　　　　| | . 　　　｜|　　　　 . | |　　　　　| |
　　　| | 　　　 (ニ[三三三三三三三三]ニ) 　　　 | |　　さて、いよいよクロテッドクリームの代用品を用意します。
　　　| | 　　　　 ,斗-=ミi三三三i＞‐‐‐＜　　　　 | |
　　　| |　　　　___/　　 ,.､、＼=ア´　　 _＿_　∨ ┐.　 | |　　今回試すのは、生クリームを使う方法です。
　　　| |　　{￣＿{＿__{＿_ヽ／　, ｨ≦三三}＿}_　}.　　| |
　　　| | ┌≦三三三三三三ﾍ/三三三三三三≧┐ | |
　　　| | _|三三三三三三========三三三三三三|_ | |　　生クリームとは、
　　 (ニ[三三三三三三三三三三三三三三三三三]ニ)
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　牛乳から乳脂肪以外の成分を除去したもの。
　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　市販の生クリームの乳脂肪分は 35～47%
　　　 |　　　　　　　　　生　　　　　　　　 |
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　一方のクロテッドクリームの乳脂肪分は 60% 程度
　　　 |　　　　　　　　　ク　　　　　　　　　　 |
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　乳脂肪分の差……何とかしたいですよね。
　　　 |　　　　　　　　　リ　　　　　　　　　　 .|
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 |　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 |　　　そこで、なぜか自宅に有った丁度良い大きさの空き瓶（※）に
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 |　　　　　　　　　ム　　　　　　　　　　　 .|　　　生クリームを入れ……
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 |三三三三三三三三三三三三三三三三三|
　　　 |三三三三三三三三三三三三三三三三三|　　　※ 元々、赤黒い半透明の物体（意味深）が入っていました。
　　　＞‐=ﾆﾆ三三三三三三三三三三三ﾆﾆ=‐＜
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　煮沸消毒済みです。
3098 ： ◆5hV8uAMRjI ：2020/09/20(日) 15:07:40 HNiJ0Y4M: 　　　| | 　　　 (ニ[三三三三三三三三]ニ) 　　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　| | 　　　　 ,斗-=ミi三三三i＞‐‐‐＜　　　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　 |i:|￣|i:|　　　……激しく↓↑させます。
　　　| |　　　　___/　　 ,.､、＼=ア´　　 _＿_　∨ ┐.　 | |　　　　　　　　　　　　　　_＿|i:|＿|i:|__
　　　| |　　{￣＿{＿__{＿_ヽ／　, ｨ≦三三}＿}_　}.　　| |　　　　　　　　　　／ﾆﾆ＞‐‐‐‐＜iト.、
　　　| | ┌≦三三三三三三ﾍ/三三三三三三≧┐ | |　　　　　　　　　　　, 仁iア:i:i:ｉ] [i:i:i:i:i:i:i:ｉ寸＼
　　　| | _|三三三三三三========三三三三三三|_ | |　　　　　　　　 /ﾆア:i:i:i:i:i:i] [i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ﾏ=',
　　 (ニ[三三三三三三三三三三三三三三三三三]ニ)　　　　　　　　　ｌﾆ〈:i:i:i:i:i:i:i:ｉ] [i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:〉=l
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　／∨iﾊ:i:i:i:i:i:i:ｉ] [i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/ﾆ/＼
　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ━━┓　━　 ┃　┃　〈ﾆニ}ニ}ｉ:i:i:i:i:i:ｉ] [ｉ:i:i:i:i:i:i:i:ｉ{ニ{ニﾆ〉
　　　 |　　　　　　　　　 |　　　　　　　 ━━┫　━　 ┃　┃　　.＼〈ﾆ/i:i:i:i:i:i:i:ｉ] [i:i:i:i:i:i:i:i:i:∨ﾊｌ／
　　　 |　　　　成　　　　 |　　　　　祝　 ━━┛　━━┛　･　　　 '∧i:i:i:i:i:i:i:i] [i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ〉=〉,.､ zzzzzzzｘ, ､
　　　 |　　　　れ　　　　 |　　　　福　　　　 |　　　r‐-　＿　　　　寸x:ｉ:i:i:i:ｉ] [i:i:i:i:i:i:i:i:／ア=＼ﾆﾆﾆニ／寸＼
　　　 |　　　　果　　　　 |　　　　さ　　　　 |　　　ヾﾆﾆﾆi〉､、　　　 `'マドi:i] [i:i:i:irｾ＞''彳ﾆﾆﾆヾ＞'く寸＼寸>
　　　 |.　　　　て　　　　 .|　　　　れ　　　　 |　　　　にﾆｱ寸ｈ}iト､｡s≦ﾆﾆ〕ド==ヤ爪ﾆﾆﾆ|ﾆﾆﾆアハ,　＼寸×心
　　　 |.　　　　た　　　　 .|　　　　し　　　　 |　　　　く寸ｈ}iド＜i〉ﾆﾆﾆニん⌒Υ｀ヾﾆニ|ニアﾆﾆ=Ⅵ　　Υﾆﾆﾆ}!
　　　 |　　　　脱　　　　 |　　　　ク　　　　 |　　　　　　寸ｈド＜/ニ,-ﾆﾆ7 廴,_〈　　 ∨zi|ﾆﾆヾﾆﾆﾆⅥ　 └ﾏﾆツ
　　　 |　　　　脂　　　　 |　　　　リ　　　　 |　　　　　　　 `'＜ア--ｲ |ニ7　　　　　　　∨ｉ|ニﾆ/ニﾆﾆⅥ　　　￣
　　　 |　　　　乳　　　　 |　　　　｜　　　　 |　　　　　　　　　　　　 |ニ{　　　　　／ﾆ|二/ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ
　　　 |　　　　　　　　　 |　　　　ム　　　　 |　　　　　　　　　　　　　八└zzz￢zz＜ﾆﾆﾆ!=/γﾆﾆﾊ二Ⅵ
　　　 |　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　／i/≧ドﾆ|/◎ヽアﾆ◎l/ニ|ニﾆﾆ|ﾆﾆⅥ　　　lヽ
　　　 |　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　／ﾆ<ﾆﾆﾆ/７ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆⅥ八=ﾆﾆ｣ﾆニ|!.　　 /､∧
　　　 |三三三三三三三三三三三三三三三三三|　　　　　　　　／ﾆﾆニ＞zｲ７ﾆﾆﾆ／＼ﾆﾆﾆⅥﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|!　　////,|
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　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ⅵド'ﾆﾆ∨　　　　　　　}ﾆﾆﾆﾆﾆ////}/////ﾉ'//
_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__寸iﾆﾆﾆ∨　　　　　/=ド廴二/､'//ｲ'/////／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾆ}!　　　 /ﾆﾆﾆﾆﾆﾌ　　￣￣￣
　すると、生クリーム内の乳脂肪が凝集し、脱脂乳（水分他）と分離しました。ア　　　　{ﾆﾆﾆﾆア
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　弋ﾆﾆニ}
　お気づきの方もおられるでしょうが、牛乳から生クリームやバターを得るのと同じ工程です。ツ

　今回は、乳脂肪が完全に分離してバターになるよりずっと前（5～10分位）に攪拌を止めておきます。
3099 ： ◆5hV8uAMRjI ：2020/09/20(日) 15:08:52 HNiJ0Y4M: 　　　　　　／ , 'ヽ
　　　　スコーンヽ　　　　　　　　　　　　　　　〇（8/9）クロテッドクリームの代用品：生クリーム編（実食）
　　　　7　　　　／ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※ 全体的に、個人の感想です
　　　　＼　　／ヽノ､/ヽ
　　　　　ヽ-'　￣　/~￣￣ヽ　　　　　　　　　　さあ、ティータイムを迎える準備は整いました。共に成果を見届けましょう。
　　　　　　　　　　　ヽ　　　ﾉ┐　 i ､
　　　　　　　　　　ヽ~i‐‐‐'ノi .|　　i　＼＿__　　焼きたてのスコーンに、たっぷりのジャムとクリームを添えていただきます。
　　　　　　　　　　iﾍ/ i--'"／,i-'"_,ﾍ　ヽヽ　､＼
　　　　　　,, ,, .iヽ',,/ /,-'／／.|　ノ_ .∨ ヽヽ　ヽヽ
　　　　　 i, ヽ ,iヽiヽi､／／　 i-'　ヽヽ, --､　/ヽ_i,　　　　　　　ホイップクリームよりは濃いですが、
　　　　　　　ﾍ------‐'"　　 i==､　　　 _＼ｲ'-､7ヽi
　　　　　　　　｀ﾞ''ｰ-､,_　　　 i'　　_　　　===､､i　ﾉ'"　　　　　　クロテッドクリームよりはさっぱりした味わい。
　　　　　　　　　　　/ヽ￣　.〈　　7　' -､　　　 i,-.i
　　　　　　　 /　 '　,_ 　ヽ__i　　 .ﾉ　＿　　.ﾉ　　　　　　　　クリームとしての固さも両者の中間くらいです。
　　　　　　　　　く,　　　　　 /　ヽ- '　 7　　｀ﾞ''7
　　　　　　　　　＼　　　 /---､i‐‐　〉----,'"　　　　　　　　　風味も薄目で、ジャムの味とケンカしませんが
　　　　　　　　　　　　 7　　i________) -' (＿＿"ﾌ､
　　　　　　　　　　　　 i　　　i_____）　i i 7　　　ヽ i　　　　　　　　　少々物足りなさも感じます。
　　　　　　　　　　　 i　　ヽ　＜ >,-i_ー---'　,i
　　　　　　　　　 |　　i--､y-､,　 ,i　　　 ,／
　　　　　　　　　　　　j　　'-'" ﾍ__ノ ./　　 /　　　　　　　……今回は7分ほど↓↑してみましたが、
　　　　　　　　　　　く　---　 ,_　 ,／　　　/_
　　　　　　　　　, -'"　　 _,.-'∧／　　　　ﾍ＼　　　　　　もう少し長い時間をかけても良かったかもしれません。
　　　　　　　,／　　 , -'",-'" ./　　　　　　 i,　＼
　　　　　　/,_,..､-''", -'"　　/,,,｀ﾞ''-､_＿＿__i､　＼
　　　　／,_,,..-‐''　　　　　 /　ﾔ7,＿＿＿..i ＼　ﾍ　　クロテッドクリームの代替品として見ると、入手性が高く、
　　　 i　 i　　　　　　　　　 "'---'　　　　　　　　` ､ i
　　　 "'-'i,　　　　　　　　　　i　　　　　　　　　　　ﾉヽ　なにより、スコーンの材料の余りを活用できる場合がある事は
　　　　　　｀､＿＿＿＿＿ノヽ,　　　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　　　　大きな利点ですね。
3100 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 15:09:02 RRQ1I1vc: >>3089
自転車(ロードレース)も自動車レースも「心理的駆け引き」と
「物理駆け引き」があるから…

1人でタイムアタック(TT)が早い人がそのまま「集団レースで強い」にはならないし、
同じ自動車使っても（F1が好例)予選と決勝ではタイム違う。
3101 ： ◆5hV8uAMRjI ：2020/09/20(日) 15:09:47 HNiJ0Y4M: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇（9/9）おわりに

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お付き合いいただき、どうもありがとうございました。
　　ｼｮｳｼﾞｷ、ｲﾛｲﾛﾂﾒｺﾐｽｷﾞﾃﾞｼﾀﾖﾈ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━┓　　　　　　　　　　　別テーマが間に合わずに急遽用意した代物なので、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　-┻━┻-　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:i:i:-‐=∩=‐-:i:i:i:＼　　　　　　　同一テーマの次回作があるかは未定です。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ..:i:i:i／:i:i:i:i:l} {l:i:i:i:i:i:i＼:i:i:.
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:i:i:/:ｉ:i:i:i:i:i:i:l} {l:i:i:i:i:i:i:i:i:iV∧　　　　　　が、もし機会が有れば（次週以後）、
　　　　　　　　　　　　　 /:i:i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:il} {l:i:i:i:i:i:i:i:i:i: V∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　.:i:i:i:i{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:il} {l:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}:i:i:i:　　　　　身近な乳製品について定義・製法・歴史などを、
　　　　　　　　　　　　　　／}:i:i／〉´￣￣￣} {￣￣￣＼/:i:i:i{＼
　　　　　　　　　　　　　　　{／}:/:::::{ ::::::::::::::::::l} {l:::::::::::::::::::::V､:八:ﾊ　　　下記の候補から1～2種類ずつ、
　　　　　　　　　　　　　　　∨∧:::::::ｌ :::::::::::::::::l} {l:::::::::::::::::::::ｌ:::/:／/
　　　　　　　　　　　　＼∨::::ｌ ::::::::::::::::l} {l::::::::::::::::::::ｌ::,':゛／　　　　ご紹介させていただくことがあるやもしれません。
　　　　　　　　　　　　　｀∨:::ｌ::::::::::::::::l} {l:::::::::::::::::::ｌ::' ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }V::＼ :::::::: l} {l:::::::::::::／ ∧　　　　　　　　　　.・マスカルポーネ　（← 代替品として有望株）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::＼::::＼ :: l} {l:::::::／:::／ ∧　　　　　　　　　 .・リコッタチーズ
　　　　　　　　　　　　　　　／:√＼:＼::::＼l} {l:／:::／:::::/::/＼　　　　　　　　・カッテージチーズ
　　　　　　　　　　　 _　‐ .::::::√ ::: ＼:＼_＿＿_／:::::／::: {::::::::::::...　　　　　　.・クリームチーズ
　　　　　　　　　　_　7//:::::::::::::::√＼:::::::＼_＿＿＿_／ ::::::: {::::::::::::::::::}//i:....　　・サワークリーム
　　　　 _　///:::::///::::::::::::::::√:::::::＼ ::::::::::::::::::::::::::::::::: ／{:::::::::::::::::::'//,::::::::'//, _
　　_　‐ :::::::///:::::///:::::::::::::::: √:::::::::::: ＼＿＿＿＿__／::::::{::::::::::::::::::::'//,::::::: '//,::::::::::......
　/:::::::::::::::///:::::///:::::::::::::::::::::{＼:::::::::::::::::V//////,V ::::::::: {:::::::::::::::::::::'//,:::::::: '//,::::::::::::::::＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終わり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご清聴、ありがとうございました。
　読者投稿指定権
　都道府県：茨城県
　指定駅：上大岡駅
3102 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 15:10:55 URrijS9o: 乙。
クリームティというよりミーティだな…。
3103 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 15:11:55 XB5ZSTHA: 投下乙でした

自作クロテッドクリームとは……　労力掛かってるなぁ
自分ならホイップクリーム（無糖）で行きそうなところです
お茶はアッサムのお手頃価格のモノで（高級品はクリームの強さを受けきれない気がするので……）
3104 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 15:14:01 YyspGtMw: 乙でした
これで深夜に食べレポを紹介したら飯テロになって面白・・・大変になったりしそうですね
3105 ： ◆5hV8uAMRjI ：2020/09/20(日) 15:14:30 HNiJ0Y4M: トリップ変えられてないし……
いや、テストスレ＋ググるのをサボった自分が全面的に悪いのだけれど

>>3100
あ、>>3089は、競争者同士の駆け引きよりも、「レーサー＋自転車」などの単位で考えた時の感想です。
比ゆ的な表現で「メカの機嫌をとったりなんだり」というのは有りますが、
人と動物のチームプレイとはまた違うかと。
3106 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 15:19:53 YyspGtMw: たとえばロードレースだと勝てばそのレーサーが強かったと判断されるけど
競馬の場合、勝った場合に強かったのは競走馬なのだろうか？　騎手なのだろうか？　それとも両方？
3107 ： ◆5hV8uAMRjI ：2020/09/20(日) 15:20:14 HNiJ0Y4M: >>3102
ミ（ルク）ーティ

>>3103
ホイップクリームだと、空気を含んで軽くなりすぎるのが想定できたので、今回は試しませんでした。
サワークリームと合わせる方法が有るらしいので、次回以降があればその時にレポします。

>>3104
今回はお茶の時間に合わせてみました。初投稿なので、あまり人の居なそうな時間にしたかったのもありまして。
3108 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 15:21:24 68IBBwso: よし、メインレースが始まる前に第3回投稿してしまうぞ。
というわけで早速投稿はじめます。よろしくお願いします。
3109 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 15:22:19 68IBBwso: 　　ヽ､、　､､,r;、　　ノ| 皆さんこんにちは、ゆる競馬好きです。
　　　ヽ丶､ﾂﾉﾊヾﾐくノ
　　　　ゝ彡" ,へヾミ､　　前回の予告通り、今回はレース中の騎手について少しお話しします。
　　　"/l　l　ヽノ　,ヾ
　　　　ﾊぅ、　{! 　 fｊ､　　レースで馬が走っているのは目にしていても
　　　 ,ｲ{ﾄ、i 　ｊｌ_ 　 jl
　　　"'ｲl lヽ, '´ ﾊ｀ヽll　　それに乗っている騎手が何をしているか詳しく知ってる人は少ないのではないでしょうか。
　　　 jｌﾄ､y'　　{ ｊ　jl
　　　,jlｔぅヽl ｒ; 八､}ﾇr､　　そのあたりを、今回は特に「手綱」と「鞭」に注目しながら解説していこうと思います。
　,. -"7l 　　ヽヽノ jヽ. ヽ、
'" 　/　ｌ　　　,ゝ--',} 　ヽ. ｀
　 / 　　i 　　"｀''''´ i 　　ヽ
3110 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 15:22:33 HNiJ0Y4M: >>3106
馬の能力＋それを引き出した機種の能力の両方が評価されるのではないかと。
（いや、私は漫画でしか見たことが無いので実際の所は分かりませんが）
3111 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 15:23:09 68IBBwso: 　　　　　　 Y￣｀ﾄ-､,,,_　　　　　　　　　　　レースをよく見ればわかりますが、馬に乗っている時、
　　　　　　　　,-ﾄ;;;;;;}/l　 }:::::ヽ,
　　　,ﾍ　 ,;;// ／ヽ_ノ , /;;;,,-' Y　　　　　　　　騎手は馬の口あたりから伸びた綱を握っています。これを「手綱」と呼びます。
　　　}::｀''ﾞ::lﾉｿﾐィ,´__,,,／／　　ﾉ
　　ノ::::::::::::::_｀`/ ヽ､-－{　 <´　　　　　　　　　　この手綱を引っ張ると馬のスピードは抑えられます。
　 {:::::(ｨｧ）::::::::/::::::::::ヽﾆ'ﾍ＝‘，‐,-.-.､_,＿
　/＝=;;;;/-／::::::::ヽ:/::::ﾍ　＼:::'､ヽ､:::､::::ヽﾐ'-､　　車で言うところのブレーキと考えて頂ければいいです。
ノ:::::::(_)＝'ﾞ＼::::::::::::::::ﾉ:::::＼/;;;;;;〉.　';:::ヾ::::):'彡ヽ
ﾍ_(ンノ　　 /:::::::::::::::ノ::::::::|ll､＿＿_ゝ::::::::::::}ﾍミ彡　　逆に手綱を緩め、前に動かすと馬のスピードは上がります。
　￣　　　　 {::::::::ﾉ::::::::::::::::/ll/::::::::::::::::ﾉ::::::::::l　ヽミlヽ
　　　　　　　 ';::::/:::::::::::::::::/ll/::::::::::::／:::::::::::::| 　川儿　これは車で言うとアクセルのようなものですね。
.　　　　　　　ﾍ::::l:::::::ノ　/llｿ::,ソ／:::ヽヽ::::::::|　　川ヽ
　　　　　　　 {:/:::::／｀'''ﾞ¨´　　＼;;::::ヽ{:';::|　　　 | !　ちなみに前者を「手綱を抑える」、後者を「手綱をしごく」と呼びます。
.　　　　　　　 /::::/::|　　　　　　　　＼:::{::::|
　　　　　　　　/:::/}:::::|　　　　　　　　　　 |:::〈__　　このようにして騎手は馬の速度を操りレースの勝利を目指しているのです。
　　　　　　　 /::/　}:::::| 　　　　　　　 ';;;::|;;＼_
　　　　　　ﾉ-/　　|::::|　　　　　　　　 |::| 'ー'ﾞ　
　　　　　　「〈　　　|;;;{　　　　　　　　　　 }::〉
. 　　　 └-'　　　.) 'l　　　　　　　　　　 l-!　　　　
　　　　　　　　　　'-‐´　　　　　　　　　　 '-ﾞ
3112 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 15:23:17 sPR1jndo: >>3106
先ずは馬のポテンシャルが評価されて、それを引き出した騎手が評価される
フォーミュラも、レーサー強くてもF3でF1には勝てないのと一緒
落馬して、軽くなったから一着になった馬もいる程だw
3113 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 15:23:44 YyspGtMw: >>3107
是非とも次回は深夜に飯テロをやってみんなを阿鼻叫か・・・楽しませてあげて欲しいです
3114 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 15:27:42 68IBBwso: 　　､v　´／´＜　　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀ .）ただ、前回の説明で少しお話ししましたが、
　ーﾍゞ､､,,　､ヽ､￣ーﾆ　　　　　　　　　　　　ｿ／　）
　ｲ::／`不ヾ　:.:.`＼　＼､　　　＿ =＝=､.___＿/／ .／馬にも「気性」があります。
　ハ:.:.rj:.:|:ﾄ`:.:.:.:.:.:.:.　`ヾ　 `＜=-=　　.ノﾉ!!!＿＿／/
　　　 i:.:.:.:.`|Yヾ:.:.:.:.:.:.:.　 .:.:`ﾊ-ﾆく＿,／ ´＿_y　　　/ 気性がおとなしければこういう指示もきいてくれやすいのですが、
　　　 'r=＝k=＝ｧ--―:=＝― ￣　ヾ＼（　　　_＿ノ
　　　 ,ﾊ_'`,ｲ,／　ゞ:.:.:.:.:.:.〉:..:.　　　 /`T:ｫ＼＼}ｰ-- 　　　　　　　　　　　　　　気性が激しいとレース中に機嫌を損ね
　　 /　 ,／　 .r⌒`ー--､:.-:.:　.:. /　 |:::|　　 i　／／ `ヽ
　　 `ｰ´　　　.|: ﾊー:.＿.:_:.　):./. ゝ､./:/　,. -ﾆ:/　}:.:.:　ヾ､　　　　　　- ― -　＿騎手の指示に従わなくなる場合があります。
　　　　＿__|: {-ゞ:::::::::::.:.:.:.:.:.:.　／:/￣￣　　.:.／　　　ﾄ､ー　''￣　　　　　　　三
　　　　 /:::;--}: i:::::::::::::::､:::::::::.:.:.rz:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ :.:.:.　　 !　ヽ::＿:.:.:.:.＿　-― -　二ニ=
　　　／／　ゝ､`ｰ､￣　`ー　＿＿::::::::::::::::::::Y:　:　　　/　　　　　￣例えば、手綱を引っ張り加速を抑えようとしても
　　／／　　　　 v::ﾉ　　　　　　　　{:::::::::::／￣ﾍ:.:　　　{
　 r´／　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ:::::::i　　　 `ｰ:.:._:. ゝどんどん馬がスピードを上げてしまうことがあります。
　 i::ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　.〉:::::>　　　　　 /:.:/
　 {／　　　　　　　　　　　　　　　　 /::／　　　　　　 i:.:/ このような状態を「かかる」または「折り合いを欠く」と呼びます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　　　　 i:./
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ノ:/　　　　　　　　 i:.{ こうなってしまうとコントロールがきかなくなるので、
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ::ｲ　　　　　　　　/:.:Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レースでは不利になってしまいます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そうならないよう上手く馬を操るのが、騎手の腕の見せ所の一つなのです。
3115 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 15:28:23 68IBBwso: 　　 {|}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　また、騎手は手綱以外にももう一つ馬の速度を操るものを持っています。
　　 ||
　　 ||　　　　　　　　　_ 　　-　　　_　　　　　それが「鞭」です。左の絵の騎手が右手に持っているのがそうですね。
　　 ||　　　　　　　　　　r　´　｀　､　　/: : : :｀　､
　　 ||　　　　　　 .r, -/ 　　　　 i ./: : ::／　　＼　　この鞭で馬を叩くと手綱で加速を促す以上に速度が上がります。
　　 ||　 r´ヽ彡／ :}: {　　　　　 |/: :／-─- ､　　i
　　 || ./　 ´イ　　 /: :',ノノ　　＞/l:: : : : : : : : : ::l 　:}ヽ　一種の加速装置と考えて頂ければいいです。
　　 r||/　　　　　 ',彡彡´-‐_¨／i:}: : :',: : : : : : ::_l　/　.i
　　 ,｀'　　　　　　　 } 彡ノ ¨ヽ __ /　＼ l: : : : : :/‐ '　　 l　F1好きの方にとってはDRSと例えたほうがわかりやすいでしょうか。
　〈　　　　　　rｧ　 }　二=一 - ┴ ─ ´: : : : :/ 　　　 !
　 |　 _　　　　¨ 　 }　　　i─ -　､: : : : : : : : /　　　.／　　　　　もちろん馬は生き物なので無制限に加速はできませんが
　 |/ 　｀　､　　　/　　 .| .＼　　｀ ‐┬ …　　／￣｀　　､
　 l　　　　　ﾟ.　／　　　/　　＼　　　ヽ_ 　／ヽ｀　､　　　　＼、　鞭を使うことで、肝心な勝負所で速度をさらに上げられ
　 i´　　　　　/¨l_　 -‐ ¨　　　　　＼　　　ﾟ.´　　/,　　＼　　　　ﾟ.
r　 ,　¨ヽ-‐l_/　　　　　　　　　　　＼　　ﾟ.- ´///,　　＼　　　　　　　　　レースでの勝利に近づけるというわけです。
ﾟ.　｀…' .'_/i　　　　　　　　　　 ∨　　＼////,　　　　＼　　ﾟ.
　､　　 / 　.l　　　　　　　　　　　 ∨ 　　 ∨//,　　　　＼　　　　　ちなみにこの鞭を使う事を「鞭を入れる」と言い、
　　 ¨¨　　　',　　　　　　　　　　　　　　∨ 　　 ∨//,　　　　　＞
　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　 ∨　　　〉///,　＞ ´ 　　 i　　　　　　　　　　前記した手綱をしごく事と合わせて
　　　　　　　　　 ',　　　　　　　　　　　 l_ 　／||二＝ ´　　　　　　}｀　､
　　　　　　　 '　　ヽ　　　　　　　　　　 i　　 l　_￣´　　　　　　　ﾟ　　　｀ ─ -　=　　　　「追う」と呼ぶ場合もあります。
　　　　　　 i　　　　　　　　　　　 |　　 /./　　　　　′　　　　　 '`　､　　　　　＿二=-
　　　　　　 |　　　　　　　　　　: 　　| 　././　　　　, '　　　　　／　　　￣　¨¨¨
　　　　　　　　　　　　　　 , '　　 .|　/./　　 .／　　　　　　 '
　　　　　　　ﾟ.　 :　　　　　　　　/　'　　 | //　　／ヽi　　　　　 /
　　　　　　　　〉　　　　　　　／　　 ',　 l//　／　　 .l　　　 ./
　　　　　　 /　｀　　　　　／　　　 ' /-‐ ´　　　 l　　　　/
　　　　　　 /　　　　　／　　　　 .／　　　　　　　 ′　　 /
3116 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 15:28:55 68IBBwso: 　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　ところで、たまに競馬のレースを初めて見た方などから
　　　　　　　　Ｙ　　ヽ‐-、
　　　　　　　 /ム,,,､ノ　 ,_＼　　　　　　　　　　　　　鞭で痛みを与えて無理やり走らせるなんてかわいそう！
　　 /lヾ彡ﾐ/　,へ-┴-＝、勿---――'
　ノ　　ヽ}‐ﾍ/　/　　〈　 _,ンﾍ l　　　　　　　　　　　という意見が出たりしますが、実は馬の場合、
　 }　　ｪｧ/l　　}､{,,-‐ﾍへ､ノ,二}　｀ヽ、
/　　／ .l ／　ﾉ　　＼＼::＼.　　　＼　　　　　　皮膚がけっこう厚いことと、人との体重差が大きいということから
ｌ (ン()=＝´ 　　　） l　＼ﾍ;;〉＼.　　 ‘，
ヽ-'　　ﾍ　　　　ﾉ　ヾ　　ヽ＿＿」.　　　'.　　　　　鞭で叩かれてもそれほど強い刺激は感じないのです。
　　　　　＼　　　　　　　 /ll| 　　　　 ,|、
　　　　　　 {　ノヽ.　　　　/ll|　　　　 '’l,三彡ﾉ　ただし、それでも動物保護の観点から
　　　　　　人　　　　　　ﾉ /ll/ノﾆ-,へ､ﾉ＿;;}彡'
　　　　　　　ヽ、　ノ　ト-''´へﾉ　　　　｀l、|　　　日本を含む多くの国で鞭の使用回数は制限されています。
　　　　　　　　 |　｀λ　 |　　　/:/ 　　　　| ;|
　　　　　　　　　 | 　| | 　|　　 /:/　　　　　　 L_｀'-,　
　　　　　　　　　 |　L|　.|_　　{ :{　　　　　　　　｀'"
　　　　　　　ヽ＿|! .| ｀フ.l_｀l　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 {　ﾚ,　　 ´　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　ヽ-'ﾞ
3117 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 15:29:36 68IBBwso: 　　　　　　　　 ,.－,､＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ではなぜ鞭で叩くと馬は加速するのかというと、
　　　　 ,.ィ7lス{_,ィﾌト,､｀ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＿＿　,〈(ｭ}lﾊ. ｀ミｂJﾆ7__／ヽ　　　　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　これはレースに出る前の調教で
＿　／＼x≠＝'"ヾｰ'ｊヽ＿_ノ-─r ' ￣｀丶、　__＿＿＿＿＿＿＿＿
＿　ヾゲ´　｀ヽ.　　｀ヾトｨヽ｢|｢三|　　　　　ト､　　_＿＿＿＿＿＿＿　　そう条件付けされているからです。
＿＿＿＿＿　Ｙ､丶　ヽ{'´|｣Lﾆ｣ ,　,ノ　　/^ヾﾐヽ、　　　_＿＿＿＿_
　　　　　　　い.　　　 |l l厂￣ｊ｛′ __／　　　｀ヾミ三≧=‐　　　　　　　手綱の場合もそうですが、
i蕊i蕊i蕊i蕊　 __> `ｰ‐ '　|l｣ﾚ－'7ﾍ　 {　　i蕊i蕊i蕊iｘ　　　ｘi蕊i蕊i蕊i
i埜i埜i埜i埜、/ｒ‐一'ﾌ'´ノ´ 　　 j　,ﾊ　〉 ,xi埜i埜i埜i埜i埜i埜i埜i埜i埜i　　鞭を使われたら加速と教え込むことで
､ , ､ , ､ , ､ ,　| | 、 /／　、、／／´／　､ , ､ , ､ , ､ , ､ , ､ , ､ , ､ , ､ , ､
,｀､',｀､',｀､',｀､ヽヽ　ヽニﾆ<ヲ'／ｆ,ィ´　，‘　,｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀　レースでの操作性を高め、
,｀､',｀､',｀､',｀､',　ヽ] 　，　 ´￣　ﾋﾉ　，'　,｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､'
,｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',　’　,｀､',｀､',｀､', 、'‘　,｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､　よりレースで勝ちやすくなるよう
',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きっちり調教されているのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただ、馬の気性もあってか、どうしても鞭を嫌がる馬もいます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その場合は走っている途中、鞭を馬の視界に入れ、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それを加速の合図とする方法を使います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これを専門用語で「見せ鞭」と呼びます。
3118 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 15:30:18 68IBBwso: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐‐-､　　　　　　　　　　　　　また、鞭には加速を促す以外に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,-,/{　＿__'i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,-‐:::7　.`)/:::;;;;;;;;}　　　　　　　　_,　　　　もう一つ重要な使い方があります。
　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::(-‐ヽ､i!「､_7´ﾍ、　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::>、へ､ﾞ_'へ､_べ､_　　／　 ,、　　　それは馬を真っ直ぐ走らせるための矯正です。
　　　　　　　　　　　　　　 | ｼ'⌒｀`'‐-､_へ､_　｀`‐-,ｯ､ミ爻{＼參' }、
　　　　　　　　　　　　　　人ヾ　巛　ﾂ　〉ミｯ二lニ>ミミ爲乕}:::,=＝ﾍ、　　馬は気性だったり、また体力の限界などで
　　　　　　　､,_,,,、､-‐へ'へ二ニ/`入/./篆叢兤耋梦《:::::::::ｌ!{ __;:::ο'､
　　　　　　　 _,;ｬ／:::;;:::::::::::::::::::::ノ￣'''7::::::///::::::::::::::::::::::::::::::::ﾏ;::::八`ﾞ'ﾞ::::::::::|　　レース中、右や左にふらふらしながら
　　　　　　ノﾐ/::::::::::::::::::ﾝ:::::／　　 /::::／//::::::;:::::::､:::::::::::::::::::::ﾏ/:::ﾍ_ヽ_=＝'i
　　　　　 /勿:::::::::::::/::::::::i::ﾉ　　 /::::/　//:::::ヽ::ヽ:::ヾ:::::::::::::::;;／へ>《‐､_へ:::ﾞ､　走ることがあります。
　　　ノ豕豸::::::::ン::::::::::::/,, 　　 ,{;;;;;l　 .|/:::ヾ:::::ヽ::ヾ:::::::::::::::/　　　　‐`､'ﾍ,にl/
　　ミ匁勿戔::::::::::::::::::::::::/＿＿＿＿l!,__|:::::::::::::::::::::::::::::::::>:〈　　　　　 ´ﾞ-‐'ﾞ　　こうなると真っ直ぐ走るよりも
　　冫卅/彡;:::::::::::::::::::::::::入::::::::::::::::ﾍllllﾊ::::､::::＼::::::::::::::/:::::}
　 .彡勿. 　ﾊ:::::::::／:::::／::::::へ;;::::::::::ﾍllllﾊ:::::i::::::::::＼::::::i:::::ｿ　　　コースロスになるのもありますが、なにより他の馬と接触して
彡豕　　 .ﾉ:::/:::::;;／::::::::::::::::;;;-‐､;;:::ﾍllllﾊ:::::::::::::::::::::ﾍ;;）/
　フ"　　ノ:i::::;;／:::;;-ー''''ﾞﾞﾞ´　　　　｀ﾞ'‐-ﾍ;;;;;;;;_;::::::::::'y´　　　　　　転倒落馬などの大事故を引き起こしかねません。
　　　　　ﾉ;;ﾒ;;/ .}:::/　　　　　　　　　　　 }:ﾍ::::::::::ﾍ
　　　　 /;;ソ''　 }:;;/　　　　　　　　　　　　　　 /:::::＞､;::::＼　　　　　そうならないよう、騎手は鞭を使って、
　,ｰ'lヽ-;;/ ,--'´ﾞ;/　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::/　ヘ:::::ヘ
へ/;;;;;/　L-ー‐′　　　　　　　　　　　　　　 /::::/　　　 `ﾍ::ﾍ　　　　出来る限り馬を真っ直ぐ走らせるようにするのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::/　　　　　 `;;::ﾍ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }::::/　　　　　　　L;;-ゝ、　　　ちなみに右側に鞭を入れると左に、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }::/　　　　　　　　　{＿_,>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {_,}　　　　　　　　　　　　　　　　逆に右側に鞭を入れると左に基本馬は寄れます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レースを見ていると途中で鞭を持ち替えている騎手がいますが、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それはこの走るコースの矯正のためなのです。
3119 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 15:30:59 68IBBwso: 　　ヽ､、　､､,r;、　　ノ|　　　今回は「手綱」と「鞭」に注目しながら、レース中の騎手について解説しました。
　　　ヽ丶､ﾂﾉﾊヾﾐくノ
　　　　ゝ彡" ,へヾミ､　　　もちろん騎手の騎乗にはもっと細かい要素も絡んできますが
　　　"/l　l　ヽノ　,ヾ
　　　　ﾊぅ、　{! 　 fｊ､　　　基本はこういう感じで騎乗しているんだなと知っていただき、
　　　 ,ｲ{ﾄ、i 　ｊｌ_ 　 jl
　　　"'ｲl lヽ, '´ ﾊ｀ヽll　　　レース観戦の参考の一つになれば嬉しいです。
　　　 jｌﾄ､y'　　{ ｊ　jl
　　　,jlｔぅヽl ｒ; 八､}ﾇr､　　さて、次回は競馬場のコースについて簡単に解説したいと思います。
　,. -"7l 　　ヽヽノ jヽ. ヽ、
'" 　/　ｌ　　　,ゝ--',} 　ヽ. ｀　それでは、失礼いたします。
　 / 　　i 　　"｀''''´ i 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　競馬のすすめ「手綱、鞭編」了
3120 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 15:32:12 68IBBwso: メインレース前に間に合わせようとドタバタになってしまった……
ちょっとメインレース見てきてから駅指定など書きますねー。
3121 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 15:33:22 HNiJ0Y4M: 投稿お疲れ様です。
乗騎のコントロール方法と言えば、「鞭」「手綱」以外にも「拍車」ってあったと思うのですが、
なんで競馬では使われていないのでしょうか？
3122 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 15:33:23 YyspGtMw: 乙でした
3123 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 15:34:41 XB5ZSTHA: 投下乙でした
3124 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 15:38:12 a9zYUauE: >>3121
障害競争はつかってるけど、やっぱりお馬さんが痛そうだから禁止に
3125 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 15:40:33 W8fKDM6g: >競馬においても拍車は使用されているが、現代の競馬では、騎乗姿勢が鐙が短いモンキー姿勢となっ
たため、使用してもゼッケンに当たることが多く・・・

>2020年1月1日よりJRAでもすべての競走における拍車の使用が禁止されることになった

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8B%8D%E8%BB%8A
3126 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 15:41:07 JsGf6Zao: 投稿乙ー
競走馬ゲーム四天王といえば、ダビスタ・ダビつく・ウイニングポスト・ジーワンジョッキー・ステークスウィナー
3127 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 15:42:40 bY2uGBAU: 乙

私もちょっとだけ投稿させていただいても良いっすかね
……予約者居ないよね
3128 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 15:43:26 JsGf6Zao: 震えて待つ

>>3125
（リボルバー）オセロットの靴に付いてるやつかぁ
3129 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 15:43:47 4o7VU.UU: 投稿乙
ウマってかなりの剛毛で革もぶ厚いから鞭による痛みってほぼ無いに近いようで(見た目と音で嫌がる感じ
実際ブラッシングする時もトラバサミの子分みたいなエグイ形の金属ブラシ使いますのー
中世だとウマの腹を蹴って指示してたとかもあるしこれもアニマルライツの一環かな？
3130 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 15:45:15 HNiJ0Y4M: >>3124, >>3125
成程、「金属だから鞭より痛い＆危ない」＋「騎乗姿勢の変更で効果が薄くなった」という事なんですね。
ご教示有難うございました。
3131 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 15:45:34 M/drNUDg: おやつに食べようとスコーン作ってたらタイムリーな読者投稿来ててワロタｗ
クロテッドクリームは一時期カルディでも扱ってたんだけど、最近は見なくなっちゃったな
3132 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 15:45:45 68IBBwso: リアアメリア強い、強くない？これで秋華賞が面白くなってきました。

読者投稿指定権
都道府県：愛知県
指定駅：中京競馬場前駅

>>3106
競馬は馬7騎手3の割合で勝負が決まると言われているので
まずは馬が称えられるでしょうね。そして次に騎手と。
ただし、実力的に伏兵として扱われていた馬が勝った場合は騎手の評価になるでしょう。

>>3121
実は最近まで使われていたのですが、海外では馬を傷つけるとして禁止の方向になっており
その流れに合わせて日本でも禁止になりました。
3133 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 15:46:13 g5rZdnbI: >>3086
日本人としては、エゲレスをキライになる理由が役満で揃ってるフランスさんをして、対英同盟に踏み切らせた日露戦争の影響ってのも実はすごい事なんだなぁとか。
日露戦争が終わるまで、フランスさんは対独の為にロシアと仲良くしてたんですよね。
エゲレスは同じ時期、ヨーロッパのバランスを取る為もあってドイツともそれなりにお付き合いしてたんです。

(もしも中韓が日露戦争に参戦していれば、英国は条約に従って自動参戦、機会主義ドイツは黄禍論でロシアを焚き付けた事など忘れてささっとイギリス支持、可哀想なフランスさんはもっと可哀想な事に・・・
・・・でも、中韓は半植民地になる事も、独立を失う事も無かったハズです。自国領土内の戦争から逃げ回って敗戦国以下に転落なんで他に聞いた事ない超大失態。両国がいまだに直視しないのも気持ちだけなら・・・)

日露戦争自体がユーラシア大陸をめぐった英露間の「グレートゲーム」の一部だった訳ですし。
ロシアのプチ没落で色々ガラガラポンと組み変わってしまうダイナミックな国際関係っていうのを鳥観視すると、「国家に永遠の友などいない」のがよくわかりますね。
3134 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 15:46:34 AJiCMu3Y: 2020/09/20　15:40現在

【都道府県】
北海道◆slVk60tT3Y
三重◆yU9tLz/GOg
　　　◆slVk60tT3Y　　　　　　　　　　　　　　　　←青空文庫のリクエスト分
島根県◆SQoLUOzpts
愛知県◆clDIOx66pY
広島県（諸島部）◆XksB4AwhxU
愛知県◆clDIOx66pY
千葉県◆clDIOx66pY
千葉県◆clDIOx66pY
神奈川県◆clDIOx66pY
神奈川県◆clDIOx66pY
島根県◆XksB4AwhxU
香川県◆bn0Dp4gWLs
大阪府◆bn0Dp4gWLs
佐賀県◆B5MqDypZqU
埼玉県◆51GnwCTLg2
京都府◆dOjwKyP7As
兵庫県◆dOjwKyP7As
茨城県◆5hV8uAMRjI
愛知県◆dOjwKyP7As
◆LvL4VF/lnw　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←投稿予告なう

【指定駅】
呼人◆slVk60tT3Y
桑名◆yU9tLz/GOg
　　　◆slVk60tT3Y　　　　　　　　　　　　　　　　←青空文庫のリクエスト分
多度駅（三重県）◆SQoLUOzpts
いりなか◆clDIOx66pY　マウンテンネタ禁止
尾道駅◆XksB4AwhxU
大曽根◆clDIOx66pY
ベイサイド・ステーション◆clDIOx66pY
千葉県◆clDIOx66pY
武蔵溝ノ口◆clDIOx66pY
登戸◆clDIOx66pY
宮島口◆XksB4AwhxU
観音寺駅◆bn0Dp4gWLs
萩ノ茶屋駅◆bn0Dp4gWLs
井尻（西鉄天神大牟田線）◆B5MqDypZqU
東武伊勢崎線新越谷駅◆51GnwCTLg2
淀駅◆dOjwKyP7As
仁川駅◆dOjwKyP7As
上大岡駅◆5hV8uAMRjI
中京競馬場前駅◆dOjwKyP7As
◆LvL4VF/lnw　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←投稿予告なう
3135 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 15:47:39 bY2uGBAU: １：タイトル

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __
　　　　　　　,. -‐　　　　　　　　　　　　　　　　 ‐-|::!
　　　　,　'",. -─=‐　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 |:jヽ
　　／´／／　　／　　　　/　　　ヽ　　　ヽ　 ||　 ',
　　　　/´７　　　/ i　　　　 /!　 i　　:.:`､:.　　　ヾx|| 　 ! 　　　　　　　　　黄緑さんと学ぶパソコン生活
　　　　　/　ｲ　 ,'　!　　l　 / l　　lヽ _ :.:.:',:.:.ヽ.　 l Ⅶヽ.:|
　　　　 / / |　 l　 l 　 |,／　 ! 　 !　　ヽ､::!ｰ::l-: l. : :|Ⅳ}:　　　　　　　　　　第三回　楽しい動画生活と
　　　　 |,'　 l　 !　.:|　ﾄ| ´￣ヽ　!　￣｀｀　ヽ!:/ : : ｌ-〃　　　　_　.-┐　　　　　　　　デュアルモニタの勧め
　　　　ｉ　　ｌ　l　 .:l　ヾ z=＝s ＼|　 z＝=x　ﾚ　　|:/:/{. : ´: : : : : : :!
　　　　　　　ヽ|　 .:|　 | 　　　　　　　　　　|　　　l/_／: : : : : : : : /
　　　　　　　ﾄ､ :l 　⊂⊃ 　　｀　　　 ⊂⊃　　 |: :!:_:_:_: : : : : :/　　先日魔改造の方であった誤爆に反応したら
　　　　　　　　　ヽ! 　人　　　r──┐　　ﾉ!　:.　l_:_:_:_:_: : :-─!　　誤爆した本人じゃないけど投稿することになりました
　　　　　　　　　　| !　 :.＞､　ヽ＿ノ　ィ　ｊ　 :i. ｌ .-.-.一: :´￣ｌｌ
　　　　　　　　　　ｊﾊ　　:.:.|　｀ヽ､_,.､-:'´::　　l　 .:i i｀ヽ_　: : : : : : :ｌ
　　　　　　　　　　:.:.:＼ :.:.|　／ /ハ:::::　　ﾉ　.:/ﾘ:::ﾉ　 `''ｰ::､　 _!

　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒)
　　　　　　　　　 ,.:-‐'´￣~´ヽ､
　　　　　　　　　　／:.／＼:.:.:.:.ヽ:.:.:＼　　まぁその誤爆のご本人が降臨されても
　　　　　　　 /:.:./　　｀ｰ-=､ゝ:.:.:ヽ
　　　　　　　　〃:.:.l ─ 　 ─　 ,ゞ:.:.:.:.:|　　　ネタはかぶることはないっしょう
　　　　　　　　ﾚ!小ｌ　・　　・　从:|）`ﾉ
　　　　　　　　　ﾚ|ﾍ　　─　,,＠/:ｿノ´　　　きっと　　多分
　　　　　　 ./　ﾚ'.ゝ　　　イﾚ'ｿ
　　　　　　　　〈　く''´ 〈ﾆ.ﾆ7　　∧
　　　　　　ヽ∧　　ヾ-/　／／',

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なお内容としてはニコ動寄りになる模様
専用ブラウザと、いくつか動画を紹介する感じ予定

デュアルとは2画面のことだが、私は三画面使ってる

.
3136 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 15:48:38 bY2uGBAU: ２-1：専ブラの用途

　　　　　　　　　　 _＿＿＿__
　　　　　　　／, -――- ､ヽ.
　　　　　　　　 /／　　, :-―一 'ー- .
　　　　　　´＿ ,／　　　 _ 　　＼
　　　　　　　｀¨ 7　　　　　〈,ｿ　　　　｀;　　登録の仕方とかは要らんだろう
　　　　　　　　　 iλ　ヽ,._//　　　　　 j　　TwitterなりGoogleなりのアカウント持ってれば合わせて登録できるから
　　　　　　　　 jハ　　j;;;;;;} ヽ、　; 　/
　　　　　　　　　　　　!ヽ　ｒ=＝＝= ､ｊソー‐‐、
　　　　　　　　　　　ヽ._} }二二ニ={　｝=ニ二'{
　　　　　　　　　　　　 j .{＿＿　イﾊヽ. _＿__}　　　　まずは、なぜに専用ブラウザを使うのか
　　　　　　　　　　　ﾉノ.／/ /::/!　i ';ヽヽ;＼　　　　　　である
　　　　　　　　 _,ｒ ;､ /::::/ /::/ i!　i!　!::ヽヽ;＼
　　　　　　　　　 r´ー‐'7::::/ /::/| i!　 i!　|::::ヽヽ;::',　　　理由は主に二つ
.　　　　　　　 {´￣´/:::/ /::/ | |　　ﾘ　|:::::}　 }::::|

　　　　　　　　　 ,　--―-
　　　　　　　　　 , '　,'
　　　　　　　　　,　 (
　　　　　　　ｌ　 λ、__,　--―-＿
　　　　　　　　　｀ー　　　　ヽヽ　|::::| ヽ
　　　　　　　 , '　　、　　　　', ', 　|| 　　',　　　　まず1つは、プレミアム会員……つまり有料会員みたいな機能が
　　　　　　 , 　　人　　　　 '. 　 ||　　　',
　　　　　 {　　ナーﾓ--、　ｒ-||、　　 '　　　　　無料会員のまま使えること
　　　　　　 |ｒ, 　ｌｌ ┰-,｀ヽｌ　 {:::::::|　　　|
　　　　　　ﾘ丶 || ┃ 　　 | 　 }:::::::| ,--,/、
　　　　　　　　　丿　　　 u　| 　 |:::::j/.:.:ヽ.:.:.:｀、　　　　　良いのかよそれって思うだろうけど
　　　　　　　　＼　　　　　,ｲ　 |イ |.:.:.:.:|ヽ.:.:.:.:ゝ
　　　　　　　　　ヽ　　　 /　　/,,,-┤.:.:.:| ﾞ, ﾄ／、　　　　　良いんじゃない？
　　　　　　　　　　　ゝ __.,´ ｀ー ___　ト、_ｊ| ｌヽ.:.:.:.＼　　　　　製作者の方がTwitterで公式に
　　　　　　　　　　　　 ,-―-、: : : : : Y.:.:|　　ゝ_／　　　　　制作物を明らかにした上で質問して返答ももらってるので
　　　　　　　　　　　　ｒ　　　ヽ: : : : : .|..:.:|　ﾞ　＼
　　　　　　　　　　　 | 　　　 |: : : : : L__|、　　　＼
　　　　　　　　　　　 | 　　　　ﾉ: : : : : : : : ｀、ヽ　　　ヽ　　　　　言いたいことはあると思うけど
　　　　　　　　　　　ｌ　　　 /: : : : : : : : : : :ゝ　ヽ　　｀、　　　公式が公にだめって言うまでは良いと思うよ
　　　　　　　　　　　ｌ＿＿_ｲ: : : : : : : : : : : : ヽ　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　ｌ:::::::::::::|: : : : : : : : : : : : : : ゝ　　　　　メ　　　画質とかはそのままだし
　　　　　　　　　　　　ｌ:::::::::::::|弋: : : : : : : : : : : : :｀,　　　　　　ゝ

-------------------------------------------------------------------------
これに関してはこれ以上何も言えないので突っ込まれると困る

.
3137 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 15:48:41 68IBBwso: >>3126
ファミリージョッキー「解せぬ」
ファイナルハロン「俺もいるぞ！」
3138 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 15:49:13 bY2uGBAU: ２-２：専ブラの用途
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´　）
　　　　　　　　　　　　　 ,....-‐::―'―::-....､
　　　　　　　　　　　　　, :´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 /.:.:/.:.:,:.:.:;入:.:.::.:.::.｀ヾ、:.ヽ
　　　　　　　　　　　　 l.:.:.|.:./.:/´　｀ー-＝、:ヾ、',
　　　　　　　　　　　　 l.:.:.|/.:/0°　　　　　ゞr'´:::|
　　　　　　　　　　　　 l.:.:.l.イ　 ─　　　─ 　 |:.:|:.:l　　あと一つは、作業画面が分けられること
　　　　　　　　　　　　　 |.:.:l:.:i　　・　　・　　 l.:/:;′
　　　　　　　　　　　　　 |.:.:l.:.l ＠　　　　　＠//:;′
　　　　　　　　　　　　　 l.:.:l:.:.ﾄ､　　 ─ 　 _ ｲ :/′　　　　動画を見ながらじっとそれ以外何もしない
　　　　　　　　　　　　V ＼::.:.＞ --- ＜l/|/
　　　　　　　　ｌ　　　　 -┬＜´:ト -―ｌ`ｰ┬　、　 |　　　　という状態にはならなくなるっすな
　　　　　　　　!|__　　／.: :!: l l: : :.l二二 ! : : ! ! : ト､.!!　　｀ヽヽ
　　　〃 __|ｌ　 /ｌ　ヽ|! :::: l ::l: :ｌ !: : :!　　ｌ : : :.l l: : ! /|ﾄ､＿　ﾉﾉ
　　　ｌ| /　ヽ_ﾉ! ! 　トヘｌ| :::! ｌ !: :｀ヽヽ　l : : :// ://　　 !　｀ヽ!| 　 ! 　　､､　　同ブラウザで別ウィンドウ開くってのは
　　　　! 　　ヽヽ　　! 　 !|ヽl__!|ノヽﾉﾉ /: : :// /∧　　∧　　|!|＼!|　!　　ﾉﾉ　　まず重くなるっす
　 j|＿∧　　ｌ| l　ヽ_ﾉ＼ !|　＼l＿ノ　／( ＿j|∠ノ　￣　/!　∧　　￣!|￣ﾉ
／ ! ＿ノヽ､_!lﾉ＿.. -―ヽ　　ヽ从／　ムヽ､!|＿ノ＿_ / ｌ| /从` ー‐ｌ|＜＿
__ノ´　!ヽ､＿ノ＿_ ＞ｰ‐人ヽ、　＼　　 ≧ 　 !::::::::::::)＼!　!/　　≦‐-､!　　ノ
　　　　＼:::::::::::::::::::::::::≦　　　ヽ､＿＼｀＞　 |:::::::≦　　＼j ／｀＞　　￣
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒
　　　　　　　　　　　　　 ,. --`ー───- .、
　　　　　　　　　　　　／ : : : : : : : : : : : : : : :丶、
　　　　　　　　　　 , ': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　 / : : : : : : : : ;／ヽ、 : : : : : : : : 、＼
　　　　　　　　　　　 ,': : : : : : | : :/　　　 `ｰ‐-､: : :.|: :|￣｀
　　　　　　　　ｉ : : │: : | :/⌒　　　　⌒　i: : :!: :!　　　　　それに
　　　　　　　　 | : : │: : |'′●　　　　● .}: :｜ |
　　　　　　　　　 !: : : :! : : |　　　　　　　　　 l: ;ハ |　　　　　エクスプローラーから最前面に出すウィンドウ変えるとき
　　　　　　　　ヽ: : :∨: :!、＠　　　　ﾉ|// jﾉ
　　　　　　　　　　　 ∨'; ',: :! ｀ r､._　 -_,. ＜ ∧l　　　　　　　操作が一工程多くなるんスよね
　　　　　　　　　　　　 ',∧|＞ﾉ　　￣トミ/Ｖ　｀
　　　　　　　　　　　　　,r ' ´　　＼　　｀ヽ｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　ｊ.ニミヽ.　　　ヽ彡ミ､|　/ ハ　　　　　　あと現在操作中のブラウザが右に左にと入れ替わるので
　　　　　　　　　　 /　　　＼＼　　ヽ　　 | /./ ｉヽ
　　　　　　　　　　　/　　　　　｀　ミヽ､ﾍ-n|//　 l　＼　　　他のソフトと連動させてたりすると
　　　　　　　 / 　　　 /　　　　｀ドヽﾉｲ　　ｌ　　＼　　どっちで開くのかがごちゃごちゃになったりするっす
　　　　　　　　　, ′　　　 /　　　　 j> 只.|　　　! 　　ヽ
　　　　　　 {　　　　　.ｲ }　　　　 / ,〃||ヾ.､　　l　　　　|
　　　　　　　 ∨　　　　 ∨　　　　/ ,小'. !! |ヽ>　 l.　　　,′
　　　　　　　　　 ∨ 　　　 '.　　　　｀　ト}}-ﾍ.!　　　 l.　　/　　　というわけで専ブラおすすめっす
　　　　　　　 ∨　　　　 |　　　　　〃　 '.'l　　　　＼/
　　　　　　　　　　　ヽ､＿__ノi　　　　　 {{.　　 !|!　　　　　}
　　　　　　　　　　　　(.__.__,.-'　　　　　ゞj　　l」l　　　　　|　　　最悪専ブラじゃなくても違うブラウザで開いたほうが良いっす
　　　　　　　　　　〉　　　　　　 /　　　ヽ. 　　ﾉ､
　　　　　　　　　　　　＜ヽ.＿＿＿＿/　　　　　、￣￣／
　　　　　　　　　　＼　　　 /｜　　　　　ハ＿／

-------------------------------------------------------------------------
エクスプローラーとは、標準だと下にある黒い、今開いてるアプリケーションのアイコンが並んでるやつです
時計とか表示されてるやつ。
ウィンドウとかもこれだけど細かいことはおいておく

.
3139 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 15:50:51 bY2uGBAU: ３：デュアルモニタとは
　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　｛厶-‐-ミ
　　　　　　　　　　　　　 x＜￣｀ヾヽ　ヽ
　　　　　　　　　／　　　刈　いｎ
　　　　　　　　　　　｢　/　/＼i | 　L」［]　　}
　　　　　　　　　　 |　i　7ｰ-弌|　ﾋr'ｼ} 　 '
　　　　　　　　　　 |　|　!:伝≡:|　 |∪ﾌ　/-‐=ﾆ７　　　まず先にデュアルモニタを勧めよう
　　　　　　　　 И:Ⅵ　''"´　　 |T´ , 仁二ニ′
　　　　　　　　　　　　人　{　　ｕ i　 | Υﾆ`マﾆ７
.　　　　　　　　　　　 }小 ⊂つ|　 !　圦ﾆニ＞　　　　まず、基本的にパソコンは何であれ
　　　　　　　　　　　　 _! 7フ瓜　 |　j　 ',`く_
　　　　　　　　　　 Y´ K　｛　l　ﾑ ′　〉　}｀ヽ　　　　「作業」
　　　　　　　　　　　 j　｜〉　|` ﾚ ´ ;　／　/　　}
　　　　　　　　　　　　 f==7〈　｜　　 ,' 〈　 /DTM　　　が行われています
　　　　r f⌒ヽ.　　　 /ニ7　＼|　/ /／　　{i====!
　　　「しし＾「ヽヽ.__/ﾆ７　　　}:| ,' 〃/７、　ﾏﾆニ|
　　　/し　　＞ヽﾏ≧,′ 　　圦{/ /し'7ヽﾏ=-ﾐﾆ{　　　ゲームで遊ぶとか
　　　し'⌒ヽ__,､__,} iﾆ八　　「:::7ノ　〈/ ﾊﾏﾆﾆヾ
　　　　　 |≧ｘ| lﾆﾆﾆ`ト-=と,.ｨ=､　と　| |ﾆﾆﾆ}　　　ブラウザでなんかしら調べるとか
　　　　　　　 !|:i:i:i| |ﾆﾆニ|　〉　i:ｉ:|　{｀ﾏ´:::} !ﾆﾆア
.　　　　　辷ノ丿ﾆニﾉ /　 i:i:i|　＼辷'厶イ　　　　　　　書類作ったりね　　他色々
　　　　　　　｀¨´￣￣　く　　i:i:i:|　　　　　　｜

　　　　　　　　　　　　　　 ⌒)
　　　　　　　　　　　 ,..-‐ ――´ -...､
　　　　　　　　　　,.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、
　　　　　　　　　／:.;.:.:.:.;入:.:.:.:ヽ:.:.:.ヽ:.:.:ヽ
　　　　　　　　　/:.／:.:/.;' 　 `ｰ-==、:.:.ヽ:.:ﾍ
　　　　　　　　　|/:.:.:./:/　─　　 ─ ﾍ:ヽ:.l:.:.:|　　　つまり、アナログで言うところの
　　　　　　　　　ヽ／|/　　・　　　・　　ヽゝ|:.:.|
　　　　　　　　 /:.:.:.!＠,,　　　　　 ,,＠lヽ､l:.:|
　　　　　　　　 |/|:.:.ヽ､　　 ─　　　ノl:.:.:.:./　　　「机」
　　　　　　　　　　ヽ|＼|＞‐ｧ　ァ;＜ソ|:.／
　　　　　　　　　　　 ,rイ:.:.:.:|――ｧ:.:.:.:.＼　　　　　に該当するっす
　　　　　　　　　　「|:.:|:.:.:.:.|　　./:.:.:.:.:.:／〉、
　　　　　　　　　　　〉Ⅵrっ |　 /:_.:.:.／／,.ｲ
　　　　　　　　　　/ｨ^〈　'う! ,ｨ∩∩<_／　|　　　　狭い机より広い机で作業したほうが効率良いはずっす
　　　　　　　　 ∧＼ヽｲ:|ｲﾚ´￣￣{_ 　 |
　　　　　　　　　　}　＼＼_》《／´￣￣〉}　 |　　　　狭い机でごちゃごちゃやるよりは楽っすよ？
　　　　　　　 /　　　｀７xr<}／¨￣　｀ヽ〉
　　　　　　　　　＼　　 /　.|　＼　　　　　/
　　　　　　　　　　〉､_/　　!　　}＼＿_／　　　　　ただ標準で視界をどれだけ取れてるか？
　　　　　　　 /＿_|　 △　./＿　　 |　　　　　どれだけ広い範囲を捉えることが出来ているか？
　　　　　　　　　　｀Y/:.| ./:.:.:∨:.:.:|:.｀¨T{
　　　　　　　　 //:.:.:./:.:.:.:.|:.:.:.:.|:.:.:.:.:!:!　　　　という個人の標準能力の問題もあるっすが
　　　　　　　　　 //:.:.: / :.:.:.: |:.:.:.:.|:.:.:.:.:l:.ヽ

---------------------------------------------------------------------
その分ポインターの移動が大きくなるんだが、それはそれ用のフリーソフトがある
モニタ間でポインタを定位置にワープさせるルーラみたいなのが

.
3140 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 15:51:44 bY2uGBAU: 4-1：デュアルじゃないけどモニタの使用例

　　　　　　　　　 ⌒ヾ丶
　　　　　　　　　　　　)　）
　　　　　　-=ﾆ三＞´≦,
　　　／　　　　　　　｀ヽミ、
.　　/　／〃/ 　　}　ヾハ　＼　　　私の基本構成は
　　l　　〃 ,'　　 ∧i　 iﾄ､　　　　',
　　',　 iij　{ ,斗七"i　ﾘ≧}i ハﾄﾊ}　　　一番左にメインモニタ
―-ゝ{i::i} ,乂〈ﾁzﾌﾞ} ,'ﾁﾉﾘ　从　　　　　この投稿内容を作ったりしてるのと
::::,.-―ﾏ彡个ヾ　 jﾉヽ　ﾙﾚ'　　　　　　メインブラウザ
＼　／:ヽ､从　　 ⊿ , ＾ﾒ､
　 ,＞::::::::「i乂ｔ＞．_,.へ:l＼　　　　　　　そして艦これ用のブラウザが動いてます
／:::::::＞ﾔヽ　ﾍ. 〈:::::＞ヽ::>ヽ　｀Y　　　作業してるのはだいたいこのモニタ
::::::::/　　 |: : ﾍ　,ﾊ~＼::、ハ　 }i　i }｝
￣ｲ　　　ヽイ》, ヾﾐ=-ヽ≧+､ﾉノ从　　　画面6：4ぐらいの割合
/　|　　　　　∧ﾘ　i}＼｀ヽ∨: :｀Y
.　 !　　　,'／: : |l//: ヽ＼_Y}､:: :ﾘ　　　　　で、右下に少しデスクトップ画面が空いてて
　 {=＝=∧: : :,ﾉｲ : : : ｀≧､__} ∧　　　　　　ここから各種ソフトウェア等呼び出しができる
　i!:::::::::/　ヽ: {i' :､:_:_; ;.イ: : }　ヾ::＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐- ． _
　　　　　　　　　　　　　　　 -=ﾆ三￣三ﾆ=-　　　　　｀ヾ≧ ､
　　　　　　　　　　　　／　　　-‐=＝≡＝=-　　ミメ､　　ヽ: . ）
　　　　　　　　　　　　. : . : . : . : .:_,.．xrz＝=　―--　、｝:/
　　　　　　　　　　/　 . : . : . : . :,.ィ劣㌢´　　　　　　　　　)ﾉ/__
　　　　　　　 /　. : . : . : ._ィ升i／"　　　　　　　　　　　ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　; . : . : . : ／⌒> '〃　　　　　　　　／　　　 ’　　}
　＿　　　　　　| . : . : .:〃⌒Y :/ 　　_.＞x．_ 　//　　　　　}
　　寸≧x．　！.〃彡{{i:::::::il :i　ー==＝彡' ｀刈ｭ　　　　 /　　i　　中央に作業閲覧モニタ
　　　守三ﾆ≧x､:. . :〃|::ゞ=ｲ :li :〃｀{＾℡､ミ ,′　　、　〃　,　:|
　　　　'守三二ﾆ‘，. :从::己j :八{ !　　ゞ込｡》ﾞ| !　　｀X / /　 :!　　参考資料並べたりとか
　　　　　ヽ::::::::::::::::}. : .|. :ゝ._|: .　l |　　　　　　 N　　∠　/ / 　 :.|
　　　　　　}:::::::::::,ｨfヽ: |. :|. :||: .　| | 　　　　 j }／（沁/ /　　i |　　あとはこれ作ってるとき用の
　　　　　　{::::,ｨ劣／/.:|. :|. :!|: . 八!　　　　　　 {　｀ 7 /　　　i l　　「AAMZ Viewer」が開いてる
　 ___＿___,＞三/　.: . :|. :| И: .　|　　　　_　　　 ´ 　 /ｲ　 ,.　 i |
く三三三三才´／.: . .:　;| :! !: .　ﾄ､　　　｀'　　　 .: 　　ｲ　　ﾊ!
　ヾ少":::／/ 〃. : . : ,′| | |:.　.小 iヽ.　　　　 . イ: .　／　|ｉ　/　　　　やる夫スレ用の専ブラが動いてるのもここ
　　}::::／:::/ //: ＞'´//: | l |:. .　 | }厂｀¨ﾏ爪 i|｀¨7／　　 |l /
　　×::::x ≦´　　 /ｲ: : l l !: . 　ﾚ'　∨ヽ. |　ｉ|　/′/´￣j/_「i
.／　〃　　　　　　　|: : :l !j : . 　 |　￣Ｖ∧ｌ　ｉ|ヽ　 /　 / {　 lﾘ
　／,′　　　　　　　|:_:_从!: .　i　|　　　‘ ．Ⅵ|.　∨ 　ヽ.｝　{　　　　　このモニタ縦長にしてあるので
／／i　　　　　　　　　／: :|: .　八{　　　　.::ヽⅦ　 {　　　ﾉ　 ’
／. : |　　　　　　　　　＼: :|:　/＼=‐-　.: : 　ﾊ} ﾍA　　　　 }
:.: . : .|　　　　　　 ,′/｀| /: : :..＼　　丶:. .:∨ﾊ‘，　　　　′　　　資料並べるのに向いてるんですよ
:.: . : .|　　　　　　　 i／ : : |:{＼: : : :.＼.　　　ヽ: :Vﾊ:.､＿____/_
:.: . : .|　　　　　　 |.: .: : : |j|:::::＼: : : :.＼　　 ‘，i: :}: .ヽ:::::::::::亅　　　やる夫スレみたいな縦に読み進めるやつもおすすめ
:.: . : .|､ __＿ _ ＿__,.|:.:.. :. : ﾘ|::::::::::|＞､: : :.＼.　 }:j :ハ: :.‘，ﾆﾆ|
:.: .／l､::::::::::::::::::::::::,.!､:.:. : : : |::::::::::| : : :＞､: :.ヽﾉﾚi::::ﾊ: : .ヽニ|
／　|三三二ニニ |:.:＼:..:. .:|::::::::::|: : : : : : :｀ヽ∨: |:::::::!: : ﾉ三|　　　あと投稿時のコピペ用としてエディタがここに今着てる
　　 |三三三二ニ |:::::::::≧=|::::::::::| : : : _,. イ : : : : |:::::::| /三ﾆ|

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3141 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 15:52:40 bY2uGBAU: 4-2：デュアルじゃないけどモニタの使用例
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　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　ヾ
.　　　　　　　　　　 //　　　 |
　　　　　　　　　　 /:　　　八　　　}　　　　　}
　　　　　　　　　ﾚ′／｀ー‐.　　 Λ　　}l　　}
.　　　　　　　　＿_/ ／　|「巧列､　｛__｀ー八　ﾒ、
　　　　　　｛//ﾚｸ{、ｌ|　￣　　ヽ{巧列 |　｀ヽ_)__　　　で、一番右のモニタで動画の専ブラが動いてる
　　　　　　　　｛////Λ八　　　 '　　｀＾'人|　 ////｝
　　　　　　　　｛￣￣￣ﾚ个　￢　u　くl}: 八/￣￣｝　　　作業画面から離れてるけど
　　　　　　　 V77＞‐ |l.l!/) 〕ｌ爪　[￣}/ﾄミ 7777
.　　　　　　　　 ∨ 　.／ﾚ/厶　　　　]　 | |ヽ　V//
　　　　　　　　 {　／=ﾐ{ ′ ,ﾊ　　 ]／| |ヽ〉　}　　　　動画変えたり再生停止ぐらいしか操作しないので
　　　　　　　　　｡レ'⌒{　　 J　　　　}丿{、　　}　　　　ほとんど問題ない
　　　　　　　　 ,′/ ,＞|　　/　　　　 /　　 {＼/
.　　　　　　　 {___レ{//{　 /＼ﾉ、／　　 }　}}
　　　　　　　 /7 / 人'Λ ////〉彡__＿__／　/}
.　　　　　　　 ///{////≧=--イ竺７_______＿ノ〈　　　　　視界に入るの？　と思うだろうけど
　　　　　　 ////{//////////[/__]>'´￣ V///〉
　　　　　　＼///////////_ノ[.__]＿＿ノ{///′
　　　　　　　　＼///////厂　 [___]　　　 {///}　　　　　　場合に依る
　　　　　　　　　　￣￣}￣　　　 [.___]　　　{//八
　　　　　　　　　　_/　　　　 [____]　　　V//Λ　　　　基本ラジオみたいな感じになってて
.　　　　　　　　　 /く　　　　 [.____]　　　.V///}　　　　気になったときに目がそっちに行く
　　　　　　　　　　 { 　{「 ≧=‐┌〈_____]-r=≦]///}
　　　　　　　　　 {≧＝＝=--Ｌヽ／--‐=≦}//ﾘ　　　作業用の閲覧先の隣にあるから
　　　　　　　　　　 V=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=}笊′　　結構目には入る

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 -ﾞ:´: : : : : : : ､: : : ｀: ﾞｰ､ノ
　　　　　　　　　　 . :'´ : : / : : : : : : : : ＼: : : : : : ｀: ､
　　　　　　　　／: : : : :/ ＼: : : : :. : : : :丶: : : : : : : :＼　　　　　　人によるんしょうけど
　　　　　　　　　/: : : :/:.:/　　＼: : : : _: : : :ヽ : : : :l: : : : :',ト､
.　　　　　　　　/: : :/: :./　　　　 `ｰ=二、_:_:_:l: : : : : : : : : |l l ｀i、　　　　無音かそうでないか
　　　　　　　　/: :./: : /　／　　　　　＼: : |: : :.|: : : : : :ｉｌ | ｌ、｀l__
　　　　　　　 |: : |: :./　　　　　　　＼　ヽ:.|: : ::}: : :}: : :|:‐-,.l 　 ',　｀ｰ､　　音があって画面があるかないかは
.　　　　　 |: :.八/　　○　　　　　　　　　ヾ: /: :/: : : :| ‐1｜　 l.　　　　ヽ　　結構違うっすよ
　　　　 ,.,＿|::/: :/＠　　　　　　　　　○　　　》: :人:/: : :|.ヽ´　|　　 l-一　´
　　　 (...__| |/: :/ヽ　' ' 　　　　　　　＠　/: :/: /: :/::/　/｀ヽ一 '′
　　　　　 /／／'｀ ‐ ､..＿_......_　　　　' '_,.ィ/: :/: /: :/ﾚへ⊥　-'
　　　　　　　　　　　　　　　　｀¨　¨´　 /／／ 'ﾚ′

------------------------------------------------------------------
あと首が結構動くので肩こりを遠ざける効果もあるんだとか
そんなこと整骨の人が言ってた

じゃあなんで整骨通ってるんねんと思うだろう
別件で原因もわかってるから違うはず

.
3142 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 15:53:28 bY2uGBAU: 5：専ブラ紹介　ニコ動
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 __,,.. --― '' ￣　　　　　￣　''－-- ,,__
　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　 |｀ｰ-　..,, ＿＿　　　　　　　＿＿,,.. -－ ´|
　　　　 r ⌒ヽ　　　　　 |　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　 |
　　　　ﾚ^ヽ　} ,. -―― ｧ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　}/´　　　ニニミ､　　　　　　　　　　　　　　　 ,,ノ|
　　　　　,.ｨ´　　　　ｰ-､￣｀ヽ　　　　　　　　＿__,,.. --－ ''´　..|　　　で、ようやく専ブラの話だが
　　　 / {!　　　　　　　ヾ {￣｀　　　　 |￣￣　　　　　　　　　　 |
　　　　,:　{i!　　ﾄ..ﾒ｀ヽ､}ﾏｫヽ　　　　 |　　　　　　　　　　　　 |　　　まずニコ動から
　　　　!　ﾐ!.　　|´,..ィ､　　__　}　　　　　 |　iヽ　（ー-----一ｲ.　 !
　　　　|　ヾﾐ.　 !"ﾏ沙　　ﾚ' /　　　　　 .|　ゝﾉ　｀¨} {￣ } {´ ..ｨ..|　　　　黄緑としましては
　　　　 ',　｀{ﾐ､ |､　　 ,..ィ三ヽ⌒)　　　　.|　i｀ヽ　|￣　￣　￣　!.!　　　　「NicoNicoViewer」を勧める
　　　 ,.-≧　ゞ≧ ＞-.{三三ﾆゞ´　　　　 .|　ゝノ　| |¨! | ￣| |￣! | !
　　　{三彡-ｧニハ(´__ヾﾆイ´　　　　　 .|　　ｒ､. ! !ﾉノ　乂コ| |.|　　　ttps://mrtska.net/niconicoviewer/
　　　ｰ- ､/三/三',.　　､_ノ　　　　　 |　ノ　 ! |. ニニニニニ |.|
　　　　　　｀¨ｊ.　!　）￣￣{　　　　　　　　.|　ヽ_ノ...|└-------┘|.!
　　　　　　　/ 　 }/ﾆ||ﾆ||ｺ!- =-- ､　 _.　 !　　　　　￣￣￣￣￣　!
　　　　　 /,'　ﾉ{三三ﾐ､三三三ﾆ>´ }　.|　　　　　　　　　　　　 |　　　　他にも色々あるけど
　　　　　　{ '　./　ゞ三三ィヘ三三/　/..　|　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　| 　 {　　　　 |　ヾﾆｿｰ '　　 |　　　＿__,,.. --－ ''´ |　　　　私はこれが一番使いやすいと思う
　　　　　　ヽ　ヽ　　　 |　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　 |
　　　　　　｀ｰ-ﾐ､　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ'' ー -- ..,,___　　　　__,,.. --－''"´

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　_）〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　ｨ彡'"´￣｀￣　ィ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　〃　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　// 　　/ /　 | 　　　 |　　　　時報は着ません
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ ' ' / {　/_厶r　ﾄ､_|　　丨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Vカ,′匕ノ }ﾉ| 丨_⊥　| ｜　　　動画も5つも6つも開いたままに出来るよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lド/ 　 |rt テ^jノﾋｿ|　ﾄ､{
　　　　　　　　　　　　　　　　〈￣￣∨｜　|　　　　丶 ,ﾊ丨丶　　　その上でスクロールバーをまだ読み込んでないところに
　　　　　　　　　　　　　　　〉＝＝〉 |　,ｨﾞ､　ｰ=　ィ　,Ⅳ　　　　　　移動させても普通に読み込みだします
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿/＿＿/___Vﾍ.〉｀7 ｧ'_　| /ﾘ
　　　　　　　　　　　　〈　＿=＝厂　 /￣¨マ__7　∨７｀/
　　　　　　　　　　　〉＿_.／　〃　　　　Y〕｀ ´Vﾊ.　ｉ　　　　　　　　　　　　　　NGワード登録数無限
　　　　　　　　／／／　　　∥　　　　｢ﾄ､　 jﾄ､〉 |
　　　　　　　　　　／／／／　/　∥ ｀!　　ﾊﾐ､Ｙﾘハ |　　　　　　閲覧履歴も
　　　　　　　　　〃´　/　/　　/　　ﾘ、 |　　丨　｀ﾞＸ.〃　iﾆｺ　　　　ブラウザ使いだして一番最初に見たところまで遡れます
　　　　　　 /　　 / ,.ｲ　 /　　ﾊヾ!ﾆﾆﾆｺ　近]　　!｜　　　　つまりニコ動とは別に記録してるということ
　　　　　　　　 / / j　ｲ　　 /　　|　　｜　ﾉ::|　ノ｜
　　　　　　　　　　/ / ,ﾉ /丨　_ﾊ　　｜　　 |　７｣::.:|'´ 　｜
　　　　　　　 i /　{ / r＜｢ｉ |　　 |　　　| r"｜::|　　　|
　　　　　　　 j′ 厶ｨﾄ､　　＼　　｜　　 |ﾊ　 !::.:!　　 |　　　　　よく使う検索ワードも
　　　　　　　　　　／ﾞﾐ､＼＼　　　　 |　　　|　i　|::.:|　　　|
.　　　　　　　 /　　fｼﾐ:､＼＼　 ,.'~ﾊ　　 |__j　|::.:|　　　|　　　　　　　　消すまでずーっと残しっぱなしに出来るしね
　　　　　　　　　 |　　 {!　｀ﾞﾐx≧＝ﾆ==}　　＼　|::.:|　　　|　　　　　　　　よく検索して最新確認するのに向いてるね
　　　　　　　　　 ∨　 }!　　 ―二　ー＜..._　　　ｉ |::/　　　廴__　　　　　　　私はRSS登録しちゃったけど
　　　　　　　 ,.-‐＼ヾ.､　　　　　　　　　＼　 | ｲ　　　　 | 　｀､
　　　　　,.　 ‐/　　　＼｀ﾞﾐ､　　　　　　＼＼　　　　 | 　　ヽ　　　あと東映チャンネルみたいな動画の後ろにコメント流す仕様を
　　　ﾉ　 /　　　　｀ヽ.　｀ﾞヾ､　　　　　 i　ヽ.　　　 {＞､　 |　　　　無効化出来る
　　,.-ｧ′ , ′＝==　　＿＿＞‐-.. ﾞ》　　　　　ﾉ　　 i　　　　　　＼ﾉ
⊂￣_.._∠　＿＿＿＿￣￣　　￣＿＿＿_∠＿_...人.＿＿＿＿__〉

　　　　　　　　　　　　　　　　 '⌒ヽ
　　　　　　　　　 _, .-――一ナ‐-.､_
　　　　　　　　 , :´ : : : : : : : : : : : : : : :＞､
　　　　　　　　 ,. :'": : :, : : : ; : : : : : : : : : : : :、:ヽ
　　　　　　 , ': : : : : / : : : : : : : : : : : : : : 、:ヽ: :',
　　　　　　 /: : : : : :/: : : ／｀ヽ、 : : : : : : : ヽ: ',: :',
　　　　　 !: :/: : :/:/ : /　　　　丶: : : : : : : : :',:!: :i　　ただ弱点として
　　　　　 ',: :i : :i: /! /　　　　　　 `ｰ-＝=、: iﾘ: :|
　　　　　　　 '､! : :i:i: : i　ニ二ニ　　ニ二ニ ∨: :!:!　　ニコ動がメンテになると、ブラウザごと落ちます
　　　　　　　　　'; : :i!: :il　　|:::::|.　　　 |:::::| 　 ,': /: !　　で、直前の状態に戻すのは
　　　　　　　　　ﾍＮ: : ! 　 |:::::|.　　　 |:::::|　 ,': /: :ｊ　　　いくらでも遡れる視聴履歴を使って一つずつになる
　　　　　　　　　 '; '; ', @ ￣　　　　￣ @/:/: : ;'
　　　　　　　　　　 ',: ',＞　　　/⌒',　　 , イ/: : :/　　シリーズ系にもまだ未対応っす
　　　　　　　　　　　Ｖヾ! ,ィフ!　　.!ヽ千､/ｲ∧/
　　　　　　　　　　　　　　 / ./　i、　,i!　',　 !　　　　　　あと仕様書に書いてない機能がいくつかあるってことっすかね
　　　　　　　　　　　　　　 ! /　/. ￣ i!.　',　!　　　　　　あまり使わない機能だったりするっすけど
　　　　　　　　　　　　　　 i '　/　　　 ',　 !./
　　　　　　　　　　　　　　 `T´　　　　ゝイ
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 |　|　　　　　が、製作者の方がユーザーの意見よく取り入れてくれるので
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 |　|　　　　対応中もしくは対応予定ってのが結構あるっす
　　　　　　　　　　　　　　 |---,--､--'-.!
　　　　　　　　　　　　　　 |　　|　　ヽ　　',
　　　　　　　　　　　　　　 |　　i　　　'､　.',　　　　上のは対応予定っすな
　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 !　　　　',　 !
　　　　　　　　　　　　　　　ゝ-'　　　　　ゝ'」

--------------------------------------------------------------------
複数同時に動画読み込ませることは出来るが
十個も二十個もとかは無理です

新着を予め開いといて順番に見ようってときにやってしまうことがある

.
3143 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 15:54:04 bY2uGBAU: 6：専ブラ？紹介　You Tube

　　　　　　　　　　 (（⌒
　　　　　　　　　　　｀≧＜¨￣ミメ、
　　　　　　　　／⌒〃 ⌒ヾ　、　{ﾐ}
　　　　　　　　〃　　{i　ﾄ､　　　ﾍ. ||:,
　　　　　　 /ｲ ,i　 A.､ lｰ-＼　ハ||ﾘ　 _＿　　　　次、You Tube
　　　　　　　　{　Ⅵ　i{ｬｪヾﾔｯラヽ　}}|'彡:::::::/
　　　　　　　　　　,ﾍ.ﾊ.　,　ﾘ　 //∨ニ二／　　　　と言っても黄緑はどちらかと言うとニコ厨なので
.　　　　(＾⌒)、　　＼f⌒ヽ_,.．//-〈ミメ＜　　　　　　そこまで使い込んでるわけではないのですが……
　　　ゝ..:::ノ　＜r彡茶ﾐ｝/~イij/⌒Y＼:::＞
.　　　　　 ε　　 {巛ｰ⊆X. { i{　　/ゝ´　　　　　　　　　「Gom Player」が良いと思う
　　　　　　　　　　 |i（　フ彳::＼/＾ヾ′
　　　　　　　　　　 {ﾚ.｀N＼:::::::::}）::/ﾊ　　　　　　　　　　ttps://www.gomlab.com/?language=ja
　　　　　　　　　　　ヽﾔ　 l＼::;:ｲ |　ﾍ
　　　　　　　　　　　　 7ヽノ.　　 ‘､i　　:.
　　　　　　　　　　　　 {ﾆロニiiニ二ヽ　＼　　　　　　　　　　　検索とかは出来ないけど見るだけなら使い勝手いいよ
　　　　　　　　 ,.．＜⌒ヽ斗:ζヽ::::::∧　ヽ＼＿＿__　　　　　ただそれは”チャンネルの動画を連続して見る場合”という但し書きは付くけど
　　　　　　 γ:::::::γ¨´::::::::::::::::マヽ:::::ﾘ`ｰ― -=≧⌒ヾ）
　　　　　　_入:::::::｛::::::::::}}=＝―:::マ＞ｧヽ⌒ヽｧ　　　　　　　　WMPスキンがおすすめ
　　　　　`ｰ-三二`ｰ=三二ﾆ=＝ﾆ二」¨ 　彡'　　　　　　　　　画面キャプチャも容易
　　　　　　　　　　　` ｰ-＝=r‐―‥　¨￣´

　　　　　　　　　　　　　　　/'"´￣｀､ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!/
　　　　　　　　　,, , -‐－―‐‐---,,/〈__
　　　　　　　／　　　＿　　　　　　｀　　｀ー-､
　　　　　 , '　　／::::／　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　 /　　 ,.':::::,.'　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 ./ 　　/:::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　Y　　　　地味に早送りと十秒送りが便利なのよ
　　　 '.　　,':::::,'　　　　　　　　　ﾊ　　　　ハ　　 |
　　　 |　　 |:::::|　　　　　　　　 /　|　　　/　　|, 　 |　　　　早送りボタンを
　　　 !　　|:::::|　　ｲ　├‐‐ナ´ |　　　ﾌー- |　　|
.　　　　ゝ///∧.　　| 　レ,　　―|　　 /―　_」　　|　　　　クリックしっぱなしと、単クリックでそれぞれなる
　　 ,＜　Ｖ////|.　　|. 　「￣厂￣|　　,「￣厂 |　.ｌ｜
.　 /:::::::＞Ｖ///.|　　ﾄ、 .|「「￣￣.|/ﾚ'　￣￣,ﾊ /| |　　　　次の動画を見たい場合は右クリック
　/　　　　 V///|　　| ＼|　　　　　　　　　ｨ　/　ﾘ
　|::::::::::::::::::/＞'''|　　|　　U　　＿＿＿　　| /
　＞ー一,'＞ミｙﾄ、　|　＞、　ﾏ　＿ﾉ　ノｲ　　　　　これが他の動画プレイヤーにはないのでおすすめなの
　　　　 / /　ヽﾐ.ｉ| 　|　　　＞ー――‐＜　|
.　　　 /　入　ヽ.|　 |、　/＼　　　　　 |　 |
　　　/　ﾊﾞ｀`ヽ、,ﾄ　ｲ＼ .ゝ､＼　　　　ﾄ　ｲ　　　ダウンロードした動画見るときも、このPlayerから動画消せるので
.　　/　ｲ　　　ヽヽ .|　　＼　ﾞ'､,＼　　　|　/　　　　厳選作業にもおすすめ
　 /　/　　　　　ハV ヽ　ヽ　ヽ　ｿ　　 V
. /　ｲ　　　　　　　ﾊ　　ヽ　ヽ　ゝ､
/　　|　　　　　　　　ｊ　　　ヽ　ヽ　ゝ､

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 -ﾞ:´: : : : : : : ､: : : ｀: ﾞｰ､ノ
　　　　　　　　　　 . :'´ : : / : : : : : : : : ＼: : : : : : ｀: ､　　　　　　　　ぶっちゃけ連続再生しないなら普通のブラウザでみたほうが良いと思うっす
　　　　　　　　／: : : : :/ ＼: : : : :. : : : :丶: : : : : : : :＼
　　　　　　　　　/: : : :/:.:/　　＼: : : : _: : : :ヽ : : : :l: : : : :',ト､　　　　　　ただYou Tubeは、古い順再生とか
.　　　　　　　　/: : :/: :./　　　　 `ｰ=二、_:_:_:l: : : : : : : : : |l l ｀i、　　　　連続再生で融通が効かないので
　　　　　　　　/: :./: : /　／　　　　　＼: : |: : :.|: : : : : :ｉｌ | ｌ、｀l__
　　　　　　　 |: : |: :./　　　　　　　＼　ヽ:.|: : ::}: : :}: : :|:‐-,.l 　 ',　｀ｰ､　　　本当にそれを解決するという意味合いの方が大きいっす
.　　　　　 |: :.八/　　○　　　　　　　　　ヾ: /: :/: : : :| ‐1｜　 l.　　　　ヽ
　　　　 ,.,＿|::/: :/＠　　　　　　　　　○　　　》: :人:/: : :|.ヽ´　|　　 l-一　´　　　というか黄緑はそれのためだけ用っす
　　　 (...__| |/: :/ヽ　' ' 　　　　　　　＠　/: :/: /: :/::/　/｀ヽ一 '′
　　　　　 /／／'｀ ‐ ､..＿_......_　　　　' '_,.ィ/: :/: /: :/ﾚへ⊥　-'　　　　　　　　これ本来動画プレイヤーっすから
　　　　　　　　　　　　　　　　｀¨　¨´　 /／／ 'ﾚ′　　　　　　　　　　　　検索とかは標準ブラウザでやるようっす

--------------------------------------------------------------------
やり方はPlayer開いた後、再生リストのURL追加で
You Tube側の再生リストのアドレス貼り付けるだけ

その後整列ボタンから並び替え

ttps://www.youtube.com/playlist?list=1234567890abcdefghijk
こういうアドレスのやつ

.
3144 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 15:55:54 bY2uGBAU: 7：おすすめ動画をちょっとだけ　ニコ動

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／ ~＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　　{

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ__ﾟ。__　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≧　/　￣｀　-‐- ､ ≧
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　／／　　　　　／{　　　　/{　　　　　　　 ∨}
　　　　　　　　　　　　　/　　　　／__, { 　　 /‐{- ､　　　　}　 ∨/　____
　　　　　　　 /　 /　　　　／　　.{　　 /　 ',　　　　　}|i　//}　| 　|　　　　じゃあ最後に
.　　　　　　　　し　　　　 .≧芋ﾐ　 {　　 ′　ﾟ。　　　　 |i // .}/つて)
　　　　　　　　　　　 {.　　　x　 /∨ﾊ　ゞ _ﾉx芹弍ﾐ　　　 |i//／{{ | {三)　　　黄緑が好きな動画もしくは製作者いくつか紹介して終わり
　　　　　　　　　　　__　　 /　　乂zソ　　　　/∨:::ハ刈　　 .|／ﾆﾆﾉ　｀´　　　　※最近のというわけではない
　　　　　　　　　　　}=:∨ .{　i:i:i:i:i:i　　　　乂てzソ }　　　/ﾆﾆ／　　　＼
　　　　　　　　 ',二∨ ゝ　　　　　 __　　i:i:i:i:i:i/　}　　 /ﾆﾆﾆ!.　　＿　.!
　　　　　　　　　　　ﾆニ〉､{　〉､（　　　）　　　／　 j__ ノﾆﾆﾆﾆ|丶 r廾t　|
　　　　　　　　　 |=:/　 ./=ﾆ=≧ ニ|j　 -／　 /　　ゞ=___ |丶├‐┤ |
　　　　　　　　　 }ﾆ{　./=ﾆ/／ {　　　／／　/ 　　／　　 | /.└‐┘ |　　　　ニコ動とYou Tubeからいくつか
　　　　　　　　　　　　　　ゞｨ= /〈　 { .,´ .{ ／ {⌒}　　／＼　　ゝ _______ ノ
　　　　　　　　　　　　／ﾆﾆ=/ ./ ',　|/ ／{{ -‐'　ゞ__/　{ﾆﾆ＼
　　　　　　　　　　　　＼ﾆ／ゞ_{　 ‘，//　ゝ　　　 /　　ﾟ。ﾆﾆ=〉　　　ニコ動
　　　　　　　　　　　／ﾆﾆ /ゝ　 {___}　　　　　　/　　　 ‘，／　　　１：味噌人ノ命氏　笑えるレス集シリーズ
　　　　　　　　／ﾆﾆﾆ=/　〉　|　.|　　　　 { 　　 |i　　　　　　ttps://www.nicovideo.jp/user/311938/mylist/6405545
　　　　　　　　　／ﾆﾆﾆﾆ=./　　}‐-|　 ', ----‐ '''　　　|i　}
　　　　　　　　くﾆﾆﾆﾆﾆ=./　　/____', 　 ',　　　 {　　　 |i
　　　　　　　　て＼ﾆﾆﾆ=/ 　 { /コ/ ', 　〉‐--- '}　　　　|i　 |　　　　　　結構昔からある奴　　作業用動画には出来ない
　　　　　　　　ゝ-ｲゞ _/　　ﾆﾆﾆﾆ＞' /コ/。 {｀ﾏ　　 |i　 |　　　　　2chとか5chとかの、バイク板とかから面白いレス集めてきて
　　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ叨ﾆ',叨　　|i　 |　　　　　毎月１２日にそれをまとめたものを流すというもの
　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ叨ﾆ',叨　 |i
　　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾆﾆﾆﾆﾆ＼／ﾆﾆﾆ叨叨　　　 {　　　　　　　ワケワカラン　レスは多い
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨ ﾆﾆﾆﾆ |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　∨ﾆﾆﾆﾆ |',ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|　　　ﾟ。＼
　　　　　　　　　　　　　　 ∨ ﾆﾆﾆ.| ∨ﾆﾆﾆﾆﾆ |　　　　＼≧=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 } ﾆﾆﾆ {　 ∨ﾆﾆﾆﾆ !　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 } ﾆﾆﾆ |　　∨ﾆﾆﾆ |　ゝ､　　　　≧ﾆ=- '
　　　　　　　　　　　　　　 | ﾆﾆﾆ |　　 }ﾆﾆﾆ {＼{　｀ --- ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞﾆﾆ |　　ｌﾆﾆﾆ〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ__ ′　　　 }__ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　_,..　 ..,,_
　　　　　　　　　　　'⌒≧ｘ　 ⌒ヽ　ヽ{}
　　　　　　　　 /　〃　/　　ﾄ､　ヽ　ﾄ
　　　　　　　　　 ,′_」At'　Tヽ寸　Ｎﾊ
　　　　　　　　　　从 i　l=x∨〒｡ﾃ!i |:::ｿ＿　　　　ニコ動
　　　　　　　　八 {ゝﾟ ,　｀¨"ﾘ ,ﾚ'::::::/　　　　２：ストロー＝クーゲルスタイン氏　ゆっくりで語る珍兵器シリーズ
　　　　　　　　　 | 込、 ‐_　ｲ /ﾄ、V　　　　　ttps://www.nicovideo.jp/user/10140521/mylist/54248344
　　　　　　　　　 jNﾘ/ﾌ_}- ﾌ∧ﾄ､'::!
　　　　　　　　　 ,.< /i､_∨ノ} ∨､'::｀>
　　　　Y'＾＼　　　　／::::/ L_〉〈__｣!ハ::／　　　　ぶっちゃけいっちが軍事に興味がないであろうことは何となく分かる
　　　＼弱＼　／:::::::/　/〈　〉'､V/ﾊ,　　　　　記憶にある限りだとロシアの軍艦がやや黒っぽいぐらいしか触れてないし
　　　　　　＼ノ∧rヾ:::/　/＿∨＿､Ｖ/ハ
　　　　　　　￣マゝ"　 {￣::工:l＼ﾄ∨/ィ　　　　ただそれでも、これだったら行けると思う
　　　　　　　　　　　　　　|i:::::::l^l:::＼ﾒ｝｀¨
　　　　　　　　　　　　　　|i:::::::ﾚ|:::::::i|´ ハ　　　内容としては、何がどうなったらこんな兵器が生まれるんだよという感じの紹介動画
　　　　　　　　　　　　　　|i:::::::|！:::::i|　/ハ　　　主に英国面と独国面とソ連面で構成されてます
　　　　　　　　　　ｰ=彡|i:::::::|　::::::::i!// ハ
　　　　　　　　　　　　　　|i:::::::ﾚ |:::::::i|　ハ. }　　　特にこれなんか良いと思う
　　　　　　　　　 __|i:::::::|　|:::::::i|"　 j/　　　第6回【BV 141】　ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm28331676
.　　　　　　　ー=ﾆ三|ｉ:::::::レj:::::::i|　　　　　　珍作戦　第一回【ブラックバック作戦】　ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm30094267
　　　　　　　　　　　　　　辷ブ　辷ブ
--------------------------------------------------------------------
途中からゆっくりからオリキャラに切り替わるけど
特に違和感なく、というか魅力そのまま楽しめると思います

意外とソ連が変なものたくさん作っててウケる
.
3145 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 15:57:51 Vo55f6y2: ゆっくり珍兵器面白いよね
資料も頑張って調べてるし
3146 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 15:58:53 bY2uGBAU: 8：おすすめ動画をちょっとだけ　You Tube

　　　　　　　　　　　　　 ⌒)
　　　　　　　 ,.:-‐'´￣~´ヽ､
　　　　　　　　／:.／＼:.:.:.:.ヽ:.:.:＼
　　　　　 /:.:./　　｀ｰ-=､ゝ:.:.:ヽ
　　　　　　〃:.:.l ⌒ 　 ⌒　 ,ゞ:.:.:.:.:|
　　　　　　ﾚ!小ｌ　・　　・　从:|）`ﾉ
　　　　　　　ﾚ|ﾍ　ﾔｺ　 ,＠/:ｿノ´　　　　You Tubeからはこれっすな
　　　　　　ﾚ'.ゝ、　　イﾚ'ｿ
　　　　　　　　　,ｲヒミｱ　　　ヽ　　　　おもろいB級ニュースの旅
　　　　　　　　/! ｌ l　/　　　 , ｲ}　　　　ttps://www.youtube.com/channel/UCod-dy4lN_r0SqsqZnQmKbQ
　　　　　　　./:::l l l /　 . イ::::::: |
　　　　　　 /バﾍlﾚ"イ::::::: |::::::::|　　　　ゆっくり霊夢と魔理沙と妖夢の三名でニュース……は、ほとんど語らず
　　　　　 ./::ヾ:::>大〈|::::::::::|::::::::|　　　　何かしらテーマに沿って三人で語るチャンネルっす
　　　　　 {:::::::::::}/| ﾄｲ::::::::::|::::::::|
　　　　　ヽ:::／/|| | |:::::::::::|::::::::|　　　　ぶっちゃけ雑談チャンネルっす
　　　　　　/:::::〈_|:|_|-!::::::::::|::::::::|
　　　　　./::::::::::|┴=┤::::::::|::::::::|
　　　　　′ ::::: |　　 | :::::: |::::::::|　　　　ニュース系チャンネルは最近嫌韓嫌中ばっかりで
　　　　 .{:::::::::::: |　　 |:::::::::|::::::::|　　　どちらかというと右寄りの黄緑もだんだん嫌になりつつあるんスけど
　　　　　7￢￢:!　　 |::::::: |::::::::|
　　　　　> ､＿_|　　　|:::::::‘ｰtァ'!　　　　これはそもそもニュースじゃないっすし
　　　　<＿＿　　　　　￣厂￣ア　　　　ニュースって名前に付いてるっすけど
　　　　　　　 |￣ 'Ｔーイ^¨ﾟ丁´
　　　　　　　 |　　 |　　:|　　 |　　　　　独自に味付けされた三人のコントは見ていて良いっすよ
　　　　　　　 |　　 |　　:|　　 |　　　　ヘルメットとか、トイレットペーパーとか
　　　　　　　 |ー::┤　 :|ー::┤
　　　　　　　 |:::::::::|　　:|:::::::::|　　　ふつう調べようとも思わなそうなことを
　　　　　　　 |:::::::::|　　:|:::::::::|　　　気持ちだけ夜まで徹底討論してるっす

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これなんか特におすすめ

【おもしろゆっくり】無趣味の方必見！魅惑の変わった趣味特集
ttps://www.youtube.com/watch?v=hDVF9M6gDT0&ab_channel=%E3%81%8A%E3%82%82%E3%82%8D%E3%81%84B%E7%B4%9A%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%97%85

旅行好きないっちが、旅行とあわせて楽しめそうなのが紹介されてます
コロナ明けの旅行の際にはアイロンとアイロン台を持参されてはいかがでしょうか

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3147 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 15:59:28 bY2uGBAU: 　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒
　　　　　　　　　　　　　 ,. --`ー───- .、
　　　　　　　　　　　　／ : : : : : : : : : : : : : : :丶、
　　　　　　　　　　 , ': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　 / : : : : : : : : ;／ヽ、 : : : : : : : : 、＼　　　後これっす
　　　　　　　　　　　 ,': : : : : : | : :/　　　 `ｰ‐-､: : :.|: :|￣｀
　　　　　　　　ｉ : : │: : | :/⌒　　　　⌒　i: : :!: :!　　　　　　毎日でぶどり
　　　　　　　　 | : : │: : |'′●　　　　● .}: :｜ |　　　　　　ttps://www.youtube.com/channel/UCVl7S9KF9agMMMw7Qj3FAjQ
　　　　　　　　　 !: : : :! : : |　　　　　　　　　 l: ;ハ |
　　　　　　　　ヽ: : :∨: :!、＠　　　　ﾉ|// jﾉ
　　　　　　　　　　　 ∨'; ',: :! ｀ r､._　 -_,. ＜ ∧l　　　　　　毎日なのはTwitter連載の漫画で
　　　　　　　　　　　　 ',∧|＞ﾉ　　￣トミ/Ｖ　｀　　　　　　You Tubeの方は毎日じゃないっすけどね
　　　　　　　　　　　　　,r ' ´　　＼　　｀ヽ｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　ｊ.ニミヽ.　　　ヽ彡ミ､|　/ ハ　　　　　　　書籍で出版もされてる面白い漫画っす
　　　　　　　　　　 /　　　＼＼　　ヽ　　 | /./ ｉヽ　　　　　　　　ttp://twitter.com/debu_dori
　　　　　　　　　　　/　　　　　｀　ミヽ､ﾍ-n|//　 l　＼
　　　　　　　 / 　　　 /　　　　｀ドヽﾉｲ　　ｌ　　＼　　　　　最初声優さんに違和感があると思うっす
　　　　　　　　　, ′　　　 /　　　　 j> 只.|　　　! 　　ヽ　　　　特にひよ
　　　　　　 {　　　　　.ｲ }　　　　 / ,〃||ヾ.､　　l　　　　|　　　　　ただこれは制作陣がやってるからっすな
　　　　　　　 ∨　　　　 ∨　　　　/ ,小'. !! |ヽ>　 l.　　　,′　　　　　そのうち慣れるっす
　　　　　　　　　 ∨ 　　　 '.　　　　｀　ト}}-ﾍ.!　　　 l.　　/
　　　　　　　 ∨　　　　 |　　　　　〃　 '.'l　　　　＼/
　　　　　　　　　　　ヽ､＿__ノi　　　　　 {{.　　 !|!　　　　　}　　　ストーリー物も良いんスけど
　　　　　　　　　　　　(.__.__,.-'　　　　　ゞj　　l」l　　　　　|　　　　とくにありがちなことシリーズがいいんスよ
　　　　　　　　　　〉　　　　　　 /　　　ヽ. 　　ﾉ､
　　　　　　　　　　　　＜ヽ.＿＿＿＿/　　　　　、￣￣／　　　　結構共感覚えると思うっす
　　　　　　　　　　＼　　　 /｜　　　　　ハ＿／

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これなんか特におすすめ

お風呂でありがちなこと　ttps://www.youtube.com/watch?v=D421AywwIbU
【マンガ】皿洗いでありがちなこと　ttps://www.youtube.com/watch?v=jqWl-BpoyY0

あと劇中で使われてる曲がいい感じで、私のスマホのアラームはこれになってる

.
3148 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 16:00:05 bY2uGBAU: 9：エロいのざっとで閉める
　　　　　　　　　　 (（⌒
　　　　　　　　　　　｀≧＜¨￣ミメ、
　　　　　　　　　　／⌒〃 ⌒ヾ　、　{ﾐ}
　　　　　　　　　〃　　{i　ﾄ､　　　ﾍ. ||:,
　　　　　　　　/ｲ ,i　 A.､ lｰ-＼　ハ||ﾘ　 _＿
　　　　　　　　{　Ⅵ　i{ｬｪヾﾔｯラヽ　}}|'彡:::::::/
　　　　　　　　　　,ﾍ.ﾊ.　,　ﾘ　 //∨ニ二／　　　最後にエロいけどR-18ではないやつをちょっとだけ……
.　　　　(＾⌒)、　　＼f⌒ヽ_,.．//-〈ミメ＜　　　　　MMD好きなの
　　　　ゝ..:::ノ　＜r彡茶ﾐ｝/~イij/⌒Y＼:::＞
.　　　　　 ε　　 {巛ｰ⊆X. { i{　　/ゝ´
　　　　　　　　　　 |i（　フ彳::＼/＾ヾ′　　　　　　3D適正がある者よ
　　　　　　　　　　 {ﾚ.｀N＼:::::::::}）::/ﾊ　　　　　　　　性欲を持て余すが良い
　　　　　　　　　　　ヽﾔ　 l＼::;:ｲ |　ﾍ
　　　　　　　　　　　　 7ヽノ.　　 ‘､i　　:.
　　　　　　　　　　　　 {ﾆロニiiニ二ヽ　＼　　　　　　　　【東方MMD】魂魄妖夢　猫脚ディティクティヴ
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　∧　ヽ＼＿＿__　　　ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm36584302
　　　　　　　　　 |　　　　　ﾘ　`ｰ― -=≧⌒ヾ）
　　　　　　　　　　　　|　　　　, .'"´　　　　　　　　　　　　　　ｇon ezton氏の独自モデル系
　　　　　　　　　　　 i　　　.!　　　　　　　　　　　　　　　　　ttps://www.youtube.com/channel/UC04pfXtANZ1bvP_kUh9JBCg
　　　　　　　　　　　　　ﾞ､　　ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 !　　　　　　MMD系は作業用BGMにもそのままなる場合もあるので
　　　　　　　　　　　　　　　ノ／　　　　　　　ちらちら見るなら結構良いのよ
　　　　　　　　　　　　　　i'／
　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　早く終わらせてこの悶々なんとかしたいとかそんな感じで

　　　　　　　　　　　(⌒
　　　　　　　　　　　,.＞ -:‐::──:‐-.､__
　　　　　　　／.:.:.::.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.:::.::....:.:.:.ヽ
　　　　　　　 '　:.:.:.:.:::':.:.:.人.:.::::.:.:.::.:.:.:.::.:.:ヽ
　　　　　　.'.:.:.:.:::.:.:.:/／　ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:　ﾊ
　　　　　l::..:.|:.:.ﾚ::::/　　　　 `ー--＝=､ :.ﾊ　　　じゃあまたしばらくしたらなんか投下するっす
　　　　　 | :.:|: : :{ : / 　 ─　　　　　─　 ∨:.:|
　　　　　　 l'´|: : : :∨　　 ●　　　　 ● 　 ∨:l
　　　　　　ゝ|:: : : :|　　　　　　　　　　　　 ∨|
　　　　　　　|: :V::. : :|　＠　　　　　　　＠　 {:::/　　　　おもろい動画多いっすよ―
　　　　　　　 ∨:.:＼::.:|　　　 /´￣|　　　 }:/
　　　　　　　｀ヽ:/ヽ:|、　　 /＿__,ｊ　　　:/
　　　　　　　　　　／ ,r=＝=-.､-r-､-‐＜_　　　　　　　　　複数モニタは本当におすすめなので
　　　　　　　　／　/:::::::::::::::::::｀ヽﾆﾆ7 //::ヽ､_＿
　　　　　　　　＼,/::::::ゝ､::::::::::::::::＼///:::::::::´:::::::;}ﾌ　　　　　机の広さやマシンスペックに余裕あるなら
　　　　　　＿,ノ::::::::::ノ:｀ヽ::::::::::::::::＼::::::::;/_:;／　　　　　　ぜひやってみるっす
　　　　 <´:::::::::::::／:::::::／＼::::::::::／`ｰ=っ
　　　　 ,ノ＼::::::::::::::::／｀ヽ､_V`ｰﾍ､_,っゝ'´　　　　　マルチモニタは作業効率に革命をもたらすっす
　　　/´`r'＼.　＼::::;／　　 }＞＜{/::::/

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初回投稿で紹介したトリップ
みんなもぜひやってみてね

不便を不便のままとせず、自分好みのカスタマイズしようとする最初の一歩に
なったら良いなと思ってます

　読者投稿指定権
都道府県：埼玉県
指定駅：川越市駅

.
3149 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 16:01:36 UMigiMVg: 投稿乙です
次投稿してもいいですか？
16:05からで
3150 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:03:32 YyspGtMw: 乙でした
3151 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:05:03 HNiJ0Y4M: 投稿お疲れ様です。
＞机の広さやマシンスペックに余裕あるなら
このハードルがなかなか
3152 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:06:06 a9zYUauE: 投稿乙
マルチモニタも構築したけど、結局大画面高解像度1枚になったな
解像度高いので、たくさんウィンドウ開けるし映画とかも見やすいし
サブモニタはタブレットかスマホで事足りる
3153 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 16:06:07 UMigiMVg: とりあえず、同性愛について話したことを3レスほど投稿させていただきます
いつもの緩いやつではないです
3154 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 16:06:19 bY2uGBAU: >>3151
机はモニタアームという解決策もあるのです
ttps://www.amazon.co.jp/s?k=モニタアーム&__mk_ja_JP=カタカナ&ref=nb_sb_noss_1
3155 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 16:06:33 UMigiMVg: キリスト教徒と同性愛の是非
1/3
　　　　　　　　　　　　 ..　-‐…=- ..._
　　　　　　　　　　　　／￣ Z.＿厂￣ミx､
　　　　　　　　　　　 /ﾆ二二二二二二二ﾆiヽ
　　　　　　　　 /ﾆ〃￣ )=ﾆ=( ⌒ヽ、二|.ハ
.　　　　　　　　 li二|-+‐（二二）ー- l二=| 　l　　　　　　今回はキリスト教内の同性愛の是非についてです
.　　　　　　　　｜ﾆ|　ﾄﾊ!夊_メ,ﾊ/ﾒ人ﾆ丿　|
.　　　　　　　　人_人 |=== ∨　=== i｛ﾆ｝　 |　　　　　　とりあえず神父とメールでやり取りした同性愛についての議論です。
.　　　　　　　 ){ﾆ} 从　　　　　　 li'""　　|
　　　　　　　　　　 |"" l人　　'⌒ 　 _.ノjﾉ＼ノｿ　　　　　　曖昧なままにしておきたいので、
.　　　　　　　　ﾉ⌒)ノ,;ﾆ三二二三ニミxｿ丿
　　　　　　　　　　　 ,二三⊂ﾆ⊃三三ニﾐ､　　　　　　　テーゼとアンチテーゼは用意しても抑揚となるべき意見は書きませんでした。
　　　　　　　　　ｨニ三三|::I::|三三ニｨ＝Z
　　　　　　　　　〈　〈三二|∬|ニニﾆ/　/　　　　　　　　まずテストスレの内容を参照してください。
　　　　　　　　ゝ二二う旦こ二二ノ
　　　　　　　　　　　／＼＼_ノ| ＿＿ノヽ
　　　　　　　　　　　ｸ'⌒メ￣:::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1249132880/3025
　　　　　　　　　 {（////）ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::癶
　　　　　　　　　　｀￣´　　ゞ:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,　　　　　　誤魔化すわけにもいかないので、雑解説はしてなく長いです。すみません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣´
3156 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:06:36 AJiCMu3Y: 投稿乙です

マルチモニタはGeForce4 4800Tiではじめましたが
一度始めると抜け出せなくなります
特に4:3を縦画面にしたときは小説が読みやすくなります

三組目の組み合わせは90cmの机で22型FullHDを２台でした
3157 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 16:07:18 UMigiMVg: 2/3
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　 ,　　'　　　　 `　　、
　　　　　　　　　　　／Ｖ ' -　＿　_, - '`､
　　　　　　　　　　/　 /二二_ _二二二r-,ﾆY　　　　　　聖書解釈においては、およそ以下の様になるみたいです。
　　　　　　　　　 l 　l二二/　　 ` 、二l　 lﾆlゝ
　　　　　　　　　 l　　lﾆ二/ーーー )二l.V iﾆi　　　　　擁護派の意見
　　　　　　　　　ﾉ　　iニﾆｌ　　　｝ /ﾆ二`,　l l　　　　　コリント：神の国をつぐという事はキリストの手足となり司祭として人を導くことであり、信者については言及していない
　　　　　　　　/　 /　`--乂 _ツ　`　- '　　l `,　　　　　テモテ：法について言及されているのだから、これを主の言葉としてみるのは間違いである。
　　　　　　　　レ' l　/　V　l　　　　　　　　　ゝ　　　　　ローマ：自然に反するとあるのだから、自然界で見られるような同性愛は適用されず
　　　　　　　　　　ｌ　ｌ　 l　 l　　　　　　　　／　　　　　　　　　　また特別な様相の同性愛について言及している
　　　　　　　　　　Ｖ川 i　l　`>- - - i'　---ｧ
　　　　　　　　　　　　　Ｖ　 /　　　　lー　’　　　　　　否定派の意見（こちらが伝統的な解釈）
　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　l　　　　　　　　　コリント：同性愛は偶像礼拝にならぶ罪である
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖi　　　　i　　　　　　　　　テモテ：同性愛は改めなければならない
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　__　ｌ　　　　　　　　　ローマ：文脈的に、同性愛を批判していると解釈するのが当然だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ／　.Ｖ

‐-　.
　　　　`　.、
　　　r=.､　＼
　ヽ ////ヽ,　ヽ.　　　　　　　　また、あまりやりたくはありませんが、人によってはこう考えるのではと思って書きます
＿ノ//////ヽ,.　ヽ
///＞=＜/:/∧　 ',　　　　　　　同性愛を（将来はともかく今までの社会を生きる上での）障碍的な存在としてみた場合に
/;/ iヽヽ　V//∧ ∧　　　　　　擁護派の意見では
/{　i　 V i　}////! ;. i　　　　　　ヨハネの記述にある神のみわざが
/ﾍ ,.ィ≦ i /////! .ﾄ､'.　　　　　旧約では否定した同性愛を許容する無条件の愛として現れない事がないというのは背信である
//>.ｕzﾉ　i｀T～ﾐ!　!、　　　　　この意見が、教皇の意見と近い者かと思われます
'" 　　　 !./　;　 V=-､
　　　　　 i'/i　!,　　マﾑ.　　　　否定派の意見では
=⊃ 　 ,.イ__.i !_ヽ. i__"　　　　　同性愛がたとえ社会で障害になり得るとしても、障碍ではないのでだから当てはまらない、そう考えます。
--=マX: : : ::i': : : : :
+++<//∧: : : : : : :
3158 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 16:07:42 UMigiMVg: 3/3
　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　――‐-　 ..
　　　　　　　　　　　　　　　 ´
　　　　　　　　　　　／,∧　　　　　／＼　　　ヽ
　　　　　　　　　　　/ // G＼/＿ﾄ_／ G G ＼　　　‘:.
　　　　　　　　　 /GG__G GG G＿GGGG＼　　　＼
　　　　　　　 ‘　/G /,!∧G G／.! ! |l＼GGG|　　　　＼
　　　　　　　　　｜｜Gl'~|　||GGｉ~「l¨iヽ!　} G G|　　　｛　＼
　　　　　　　　 :!　|G |l､i､_||G G､ﾄ|､|_ l､/GGGj　　＼　＼　＼　　　私個人の意見としては
.　　　　　　　　　〉∧_/字卒＼／卒字≧＼＿/　　　　!＼　＼　})
　　　　　　　　 /| i∧∧ ﾋｳ　　　弋ウ :!｜　∧{　　　 ||　ヽ　i　　　　『迫害されるものを愛し、助けを求める者に手を伸ばし、互いに和らぎあってこそ』
　　　　　　 / j/洲i 八　　′　　　　　| 1　,洲＼　　|l　　i|　|　　　　キリスト教徒の基本を押さえてこそ神学的議論ができるのだろうと思います。
　　　　　　　　{! /　/.ｲ|| l＼　 --- 　／| |i　|||　 |　ヽ :| :、 jレ′　　　神学的批判や是非を語られることはよくても、非難されることはよくない
.　　　　　　＿／／|/ il|| | i/＞-:r‐_,,´／| |l　|||　 |　　ｉト=≧
.　　　　　　　￣　　 {　j八ﾚ（｛l　「￣￣　li| |レﾍ},_人　 }ﾉ　　　　　　　　　と言う感じで、擁護派よりですので
　　　　　　　　　　　　　　　,..ｧ≦|______＿|{/ /IiIiI＼
　　　　　　　　　　　 ∠)IiIiI／/＼IiI└[]┐IiIiIiIｉIｉI＼　　　　　　　　　　どうもそこら辺のバイアスも加味し各人が判断していただければ嬉しいです。
　　　　　　　　　　／>‐┐ i￣￣￣〕‐┼[]┐iIiIiIiIiIト＼
.　　　　　　　　_/￣｀r‐┴ |77777└[__]┼[]┐iIiIiIi!'∧i＼
.　　　　　　　／/| ￣｀|―　 |'///////il└[__]/IiIiIiIiI|'/∧IiIi＼　　　　　　短いですが、応えない訳にもいかず、答える訳にもいかない今回の話は、これでおしまいです
.　　　　　　ヽI｛ { ￣>{―　 j'///////j|IiIiIiIi/IiIiIiIiIiI|'//∧iI／
3159 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:09:56 YyspGtMw: 乙でした
肉体的接触を伴わない精神的な同性愛だった場合、また判定がややこしくなりそうですね
3160 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 16:10:16 UMigiMVg: 投稿終わりです
あ、指定のなんですけどリストが間違っているので
今あるものに本来の　県：滋賀　駅：東長崎（東京）　を追加してい多だけたら嬉しいです
3161 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:13:19 XB5ZSTHA: 投下乙でした

戦場やら航海の最中やらに動物相手に発散して病気貰っちゃうよりは
人間同士の方が良いんじゃないかと思ってしまうのは、全く宗教的発想ではないですねｗ
3162 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:13:58 2sE1oS0w: 投下おつ
折角だし挑戦してみるかね
3163 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:14:00 RRQ1I1vc: >>3133
日清戦争で半島が独立して後の三国干渉に日本が屈して侮られ
その時政権では親露派が優勢になって、閔妃殺害事件後に
ロシア大使館で王(高宗)が政務取ってるんよ。
この時に鉱山の採掘権、鉄道の敷設権、森林伐採権あたりを露米仏に流しまくってる。

これを露館播遷と言うんだが、売国は日清戦争までさかのぼる。
3164 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 16:14:05 UMigiMVg: >>3159
科学的な成立過程が疫病対策だったのか、聖書が肉体的接触にのみ言及しているので
ゲイセクシャルの妻帯者でもない限りセーフ…だと思います
3165 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:15:40 dYyJxwdU: 乙でした
宗教は古きを尊ぶ以上、こう言うとき辛いですね
3166 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:17:54 HNiJ0Y4M: >>3154
おおう……なんか怪しい科学者の机についてる奴だ（偏見）
3167 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/20(日) 16:18:11 fw9.Ht7E: 7559　みんな日頃から燃えようぜ

　ここまでの読者投稿の数を見て

. 　　／￣￣￣｀
　　／　｀ヽ　　　　　＼
.　/　匸ハ　 ⌒ヽ　 i--､　　　うふふ、たーのしー
　|　　乂__ﾉ　匸ハ　　|　⌒ヽー┬っ__
　|　　　(＿/　乂__ﾉ　 |　　　}ｰ‐'　|一'
　｀Ｙ⌒i　|　ヽ＿)__　　 |　　　＿_／　　みんな日ごろからもっとジャンジャンやろうぜ！
.　　〉　| └‐' ／＿)__／　／
　 /　ノ‐ｧ⌒/　//ｰ―一'
　￣￣　　 {__／

おしまい
3168 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:19:16 HNiJ0Y4M: 投稿お疲れさまでした

同性愛についての話でありつつも、聖書自体には女性同士についての言及がないのは、やはり時代故か
3169 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 16:20:48 XB5ZSTHA: >>3167
敢えて言おう

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:￣￣:.:.:＞....、
　　　　　　　　　　　　　＼:＿＿＿＿.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　　　　　　　　 |.:.:.:.:.:.:.:.:.:/⌒ヽ￣￣￣￣.:.:.＞..、.:＼
　　　　　　　　　　　　　　 |＿＿＿.:ゝ=.ソ:.:＿＿.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.＼.:.:＼
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::￣￣￣::::::::::::￣::＞.....、.:.:.|￣´
　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼.i!
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::」
　　　　　　　　　ゝ＝＝＝＝＝===========＝＝＝＝＝イ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　 ,i:.:.:.:./ノ　　＼:.:.:.:.:.:.:| ｰ--　＿ヽ:|:.:.:.:.:.:.|　　　　／　　無茶　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 /l:.:.:.:.|　- 一'＿＼:.:.:.:.!　二＿＿_ ﾞ!:.:.:.:.:.:.!　　　＜　　　　言うなｗｗ　.　　 !
　　　　　　　　　　⌒|:.:.:.:.! 　Tc　T　　＼:.|　 Tc　T 　.i!:.:.:.:ﾄ;:|　　　　＼　　　　　であります　　 |
　　　　　　　　　　　 |:.:.:.:.| 　廴　ﾉ　　　｀ﾞ　廴　ﾉ　　|:.:.:.:.! l|　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿__,ノ
　　　　　　　　　　　 |:.:.:.:.|,　''　　　　　　　　　　　''　 ,ｲ!:.:.:.:lノ|
　　　　　　　　　 /i:.:.:.八　　　　　　　　　 /ｲ:.:.:.:.:.:.:.|
　＿＿　　__　　　./,ｨ:.:.:;:.:!::.:.....　　　f ￣　ヽ　　　,..イ|:.:.:.:.:.:.:.:!
f三三　｀´ｰ｀ヽ　 ./／ヽ:!;、;、＞　　二　　一 f´;､;､l:.:.:.:.:.:.:.:|　　　　_　　＿＿
｀ー-　＿　_,,／ヽ　´　　ヾ　　,..-...＿_i.=rr=＝..|＿,,/イl/二ｲ　　　 / '´　三三ｦ
　　　　　 VpV::::::ﾊ　　　　　 ./:::::::::::::::::::ﾉﾉo:::::::::::::::::::::;:::::::::::ﾊ　 rf＝＝-ｨ'￣´
　　　　　　VpV::::::ﾊ　　　　 /:::::;;::::::::::／´::::::::::::::::::::::::;:!::::::::::::ﾊ　|::::::::::ip:/
　　　　　.V::::::::::::ﾊ　　　/:::／::::::／o:::::::::::::::::::::::::::::':i!:::::::::::::ﾊ　i!::::::::::p,
　　　　　　　.V:::::::::::ﾊ　　/::/:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;::!:::::::::::/:::ﾄ,i!::::::::::::l
　　　　　　　 V::::::::::ﾊ　/::;:::::::::::;p::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i::|:::::::::::::::::::l!:::::::::::::l
　　　　　　　　 V:::::::::::Y:::::;::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::!:::::::::::::::::/::::::::::::::l
　　　　　　　　　V:::::::::::::::::ゝ、:::i:o:::::::::::::::::::::::::::::::／:::::l!::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　 .V::::::::::::::::::::i:::宀-:::::::==::::::＝:::´::::::::::i!ヽ;::::::::::::::::::::::／
3170 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:21:00 HNiJ0Y4M: >>3167
ああ、……蟻の行列を眺める幼子のような純粋な眼差しですね
憧れは止まらないから仕方がない

そして、まとめサイト様は炎上する（無慈悲な現実）
3171 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:22:01 AJiCMu3Y: >>3158
訂正しました
◆mT66IlN3Loさん、◆yU9tLz/GOgさん、ごめんなさい

2020/09/20　16:20現在

【都道府県】
北海道◆slVk60tT3Y
三重◆mT66IlN3Lo
滋賀◆yU9tLz/GOg
　　　◆slVk60tT3Y　　　　　　　　　　　　　　　　←青空文庫のリクエスト分
島根県◆SQoLUOzpts
愛知県◆clDIOx66pY
広島県（諸島部）◆XksB4AwhxU
愛知県◆clDIOx66pY
千葉県◆clDIOx66pY
千葉県◆clDIOx66pY
神奈川県◆clDIOx66pY
神奈川県◆clDIOx66pY
島根県◆XksB4AwhxU
香川県◆bn0Dp4gWLs
大阪府◆bn0Dp4gWLs
佐賀県◆B5MqDypZqU
埼玉県◆51GnwCTLg2
京都府◆dOjwKyP7As
兵庫県◆dOjwKyP7As
茨城県◆5hV8uAMRjI
愛知県◆dOjwKyP7As
埼玉県◆LvL4VF/lnw
◆yU9tLz/GOg

【指定駅】
呼人◆slVk60tT3Y
桑名◆mT66IlN3Lo
東長崎（東京）◆yU9tLz/GOg
　　　◆slVk60tT3Y　　　　　　　　　　　　　　　　←青空文庫のリクエスト分
多度駅（三重県）◆SQoLUOzpts
いりなか◆clDIOx66pY　マウンテンネタ禁止
尾道駅◆XksB4AwhxU
大曽根◆clDIOx66pY
ベイサイド・ステーション◆clDIOx66pY
千葉県◆clDIOx66pY
武蔵溝ノ口◆clDIOx66pY
登戸◆clDIOx66pY
宮島口◆XksB4AwhxU
観音寺駅◆bn0Dp4gWLs
萩ノ茶屋駅◆bn0Dp4gWLs
井尻（西鉄天神大牟田線）◆B5MqDypZqU
東武伊勢崎線新越谷駅◆51GnwCTLg2
淀駅◆dOjwKyP7As
仁川駅◆dOjwKyP7As
上大岡駅◆5hV8uAMRjI
中京競馬場前駅◆dOjwKyP7As
川越市駅◆LvL4VF/lnw
◆yU9tLz/GOg
3172 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:24:25 YyspGtMw: 凶悪な見た目の可変式スコーピオン型ゲーミングチェア「Scorpion」
ttps://gigazine.net/news/20200914-cluvens-scorpion-computer-cockpit/
今話題のこれもカッコイイ
3173 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 16:24:26 UMigiMVg: >>3171
あ、既存のリストに今回の枠で追加していただく形で結構です
指定駅がスっと出るほどあまり駅に詳しくないのもありまして……
3174 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 16:26:51 UMigiMVg: あ、人がちがうのか
すみません、じゃあ今回は
都道府県：東京　駅：都庁前　でお願いします！
3175 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 16:27:40 NnzZy8FY: 筋トレについて読者投稿させていただきたいと思います。
16：35開始予定です。
3176 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:28:33 uNK2hf5s: 連射不可な投下銃を弾幕レベルで発射するイッチに行き絶え絶えだったまとめ管理者さんに、連合を組んで襲いかかるとは
戦争はやっぱ数だよ兄貴ぃ！
3177 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 16:29:39 NnzZy8FY: 他の方がいらっしゃらなければ巻いて16：30からでもいいでしょうか？
3178 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:29:57 AJiCMu3Y: >>3168
旧約聖書のエゼキエル書でソドムが女性たちの姦淫などで説明されてませんでした？
そのあたりの記述だと、同性愛だけでなくソドミー（肛門性交や口性行）に、神の前での露出性癖などを言及してましたし
弱者が居ても助けないなどもありまして
あの辺りの記述は罪をカウントすると「仏の顔も三度までを超越してる」な感じだったと思います

助けたロトですら娘と近親婚してますし
3179 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:30:05 XB5ZSTHA: 良いと思いますよ、多分。
3180 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:30:21 a9zYUauE: >>3172
コンセプトはわかるが、重さ100キロはやめろwwww
3181 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:31:03 YmgqY9f2: 言うて最近小咄本編は止まり気味だし結果的にバランス取れてる説
3182 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 16:31:32 NnzZy8FY: 3179さんありがとうございます。それでは6レスほどお借りします。
3183 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 16:32:03 NnzZy8FY: AAで学ぶトレーニング

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　はじめまして。
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
. 　 |（●）,　　　､（●）､.:|　　筋トレについて読者投稿させていただきます。
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　 .::::::|　　●筋トレに関する誤解
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　●筋トレの基礎
,,.....イ.ヽ｀ー｀ﾆ´ ―ノﾞ-､　●より効果的な筋トレのために
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　といったトピックについて投稿したいと思います。
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　投稿初めてなので
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜　お見苦しい点などあるかもですがご容赦ください。
3184 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 16:32:33 NnzZy8FY: ●筋トレに関する誤解(1)　・筋トレすると太る？

　　　　＿_／ヽ_∠Ｌ_　　　　トレーニングに関する誤解として
　　／:::::::　　　　　''''＼　　「筋トレすると太る」というのがよく言われる。
. 　 |:::::::::　　　　（●）,　|　
　　|::::::::　　　　　　,,イ_,｀)　　まあ、誤解というより
. 　 |::::::::: 　　　　　ﾉ.-=ﾗ　　認識の違いと言った方がいいかもしれない。
　　＼:::::::　　　　　　｀ﾌ　　　筋肉は同じ体積の脂肪よりも重さがあるために
,,.....イ.ヽヽ::　　､　-─'--､　　筋トレすると体重が増える場合が多くなる。
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　「太る」「痩せる」の基準を体重の多い少ないに置くと
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜　確かに筋トレは太ると言えるだろう。
3185 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 16:33:06 NnzZy8FY: 　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／''''''　　　'''''':::::::＼　　でもさ、たとえば身長170センチ65キロで
. 　 |（●）,　　　､（●）､.:|　　お腹がポッコリ出ている人もいるし
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　身長170センチ70キロで
. 　 |　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　 .::::::|　　いわゆる「細マッチョ」の人もいる。
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
,,.....イ.ヽ｀ー｀ﾆ´ ―ノﾞ-､　　この2人を比べたら
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　前者を「太っている」
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　後者を「痩せている」
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜　　と言う人が多いんじゃないかな？
3186 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:33:31 uNK2hf5s: エエぞ、エエぞ、イッチが「こんなに小ネタでないの～～！」と（嬉しい）悲鳴を上げたら勝ち？だ
3187 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 16:33:35 NnzZy8FY: .　 /＼＿＿_／ヽ
.／　 _ノ　　　'''''' ＼　　　　　　　　英語に「in shape 」という慣用句がある。
|:::::: （一）,　　､（●）|　　　　　　　　直訳すると「形の中にある」だけど
|::::　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,..|　　　　　　　　日本語で言う「健康的な」という意味になるんだ。
|:::: 　　｀-,.<))／´二⊃
.＼...　　/ ／　 '‐､ﾆ⊃　　　　　　　反対語の「out of shape」は
...　＼　ｌ　　　　´ヽ〉　　　　　　　　狭義では「運動不足」という意味だけど
''"::l:::::::/　　　 __人〉　　　　　　　　この場合の「shape」は「適切な状態」
:::::::::|_/ヽ. 　 /|||||ﾞ!:ﾞ､-､_　　　　　というニュアンスだから、
:::::::/´∨/`ｰ'〉ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
:::ｙ′.: ',ゝ､_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!　　運動不足の結果、体として適切な状態を外れる
／: :／/: : : :|:::ヽ|||||:::::/::::::::i::|　　という風にイメージすればわかりやすいかな。
3188 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 16:34:05 NnzZy8FY: 　　　　　　　　 /＼__＿＿_／ヽ
　　　　　　　／　　 _,.ノ　　ヽ､_＼　　　　　　　　　極端な例で言えば
　　　　　　　　　|:::::: 　（○）,　　､（○）|　　　　　　　　　白鵬は相撲という競技において
　　　　　　　　　|:::::U.　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,..|　　　　　　　　　適切な動きができる肉体であるから
　　　　　　　　　|:::: 　　　｀-=ﾆ=-_____|_　　　　　　　　体重が重くても「in shape」だし
　　　　　　　＼　　　　｀ﾆ_／ ___＼ヽ_
　　　　　　　　　＼__,　　　'-／____ ヽ　 |
　　　　　　　 _,／(　ヽ､　 __'-〈、ヽ　　|　　　　　　いくら体重が軽くても
　　　_, ､ -― ''" :l : :.＼　ヽ,､.ﾞ,/ヽﾉ}　　　ﾄ､　　　　拒食症で日常生活を送るのに支障があれば
　　/. : : : : : : : : : :|＿: :.ヽ､ ∧:::〈ヽﾄ{　　　〈j)、　　　「out of shape」だ。
　丿: : : : : : : : : : : : ／: : :.∨ |:::::', |: ゞニﾆ彡〉,
. i : : : : : : : : |: : : : : ＼ : : : `､|::::::|,|:〈: : : : : : : ∧
/. : : : : : : : : !: : : : : : : ＼ : : :.'､:::::| : 〈: : : : : : : ∧　　　　ﾀﾄｴｶﾞﾃｷｾﾂｶｼﾞｼﾝｶﾞﾅｲｿﾞ
: : : : : : : : : : |: : : : : : : : : ＼: : :'.,:::|: ;∧: : : : : : : ∧
: : : : : : : : : 丿: : : : : : : : : : :.＼: :V:./-∧: : : : : : : : v
3189 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 16:34:38 NnzZy8FY: 　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　　　長々と英語の説明で脱線した感じがあるけど、
　　　　　　　　／　 _,.ノ　　 '(ゞ､＼　　　　　　　　言いたかったことは体重の多い少ないだけでなく
　　　　　　　　　　 |:::::: （ー）,..　　ヽヽ |　　　　　　　　もっといろんな観点で自分の体の状態を判断したほうが
　　　　　　　　　　 |::::U 　 ,,ﾉ(､_, )ヽ＼＼__　　　　　　いいんじゃない？ってことなんだ。
　　　　　　　　　　 |::: 　　｀-=ﾆ=（⌒_　　＼
　　　　　　 ____-‐./＼　　　｀ﾆﾆ´ し「、　　　＼　　「健康的に太る」っていうと「欺瞞だ！」
　　　 ,,-=ﾆ_::::::､::l ::::! ＼　　　＿／......ヽ、..,,____i_　って感じに聞こえるけど、
　　 / ::::::::::: ヽ::::::)::::::|　｀ヽ.　___´ノヽヽﾞY________l_
　　i :::::::::::::::::: ヽく::::::::ヽ　 / ￣ lヽl:::::〉::::Y________l_　坂道を登っても疲れない足腰、とか
　　l :::::::::::::::::::::: ヽ:::y:::::ヽ/､＿_l 　!:: /::::| ::::::::::::::: |　買い物袋を持っても平気な筋力、とかを
　　 ! :::::::::::::::::::::::: l::::＼::::ヽ　l　ヽ.l::: l::::: | ::::::::::::::: |　自分の体に新たにそなえた結果体重が増えたなら
　　ヽ :::::::::::::::::::::::: ヽ:::＼::::ヽl　　l!::: l:::: | ::::::::::::::: |　それは「健康的に太った」とも言えるんじゃないかな？
3190 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:35:06 AJiCMu3Y: 筋肉は比重1.1
脂肪は比重0.9

水に浮くか浮かないか、体積比で考えると2割増しですね
3191 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:35:18 dYyJxwdU: 同性愛、近親、獣姦の三大メジャー特殊性癖を漏れなく制覇した変態都市ソドムとゴモラ
神代からこれとか向こうも日本神話笑えねえな！
3192 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 16:37:02 NnzZy8FY: 以上です。お目汚し失礼しました。

書き溜めもう8レスほどありますが様子を見ます。

　読者投稿指定権
都道府県：岩手県
指定駅：草薙駅（JR東海道線もしくは静岡鉄道）
3193 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:37:55 HNiJ0Y4M: >>3178
（新約の）>>3155で投稿者さんが挙げてくださった部分では「男同士」についてばかりでしたが、
旧約の（ある意味極めつけなエピソードでは）言及されてるんだ……

勉強になります
3194 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:38:14 YmgqY9f2: まあ力士さんの場合は競技の為に無理に太っているというか
後年何らかの疾病を抱えがちな印象があるかも
3195 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:38:33 2Y9ANKTQ: >>2898
アドルフ・ヒトラーは二重らせんを知らずに死んだ
ttp://tkido.com/blog/524.html

＞エーテルの中を突き進む地球
＞最初の衝撃はもちろんヒトラーがエーテルに言及しているということ
＞ヒトラーがエーテルに言及していることに驚いてしまったということが第二の衝撃
＞第三の衝撃は、ヒトラーが特殊相対論を知らなかったことを私が知らなかったことをそれまで知らずにいたこと（ややこしい！）

＞今日、遺伝子の物理的実体はDNAであって、二重螺旋構造を取る巨大分子であることは常識であり、ほとんど誰でもが知っている。
　だがワトソンとクリックの仕事によってその二重螺旋構造が最終的に確定したのは1953年であり、1945年に死んだヒトラーは生涯それを知ることはなかった。

＞人種や遺伝について利用できる真実の知識の格差は、アリストテレスとヒトラーの間よりも、ヒトラーと私達の間の方が大きい。

こういう話が。
3196 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:39:10 uNK2hf5s: 投稿おつ
そもそも筋肉マッチョで体重多いのは、純粋な健康体よね
3197 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:40:02 XB5ZSTHA: 筋肉乙でした
3198 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:40:52 HNiJ0Y4M: 投稿お疲れ様です。

「太っている」（肥満体の）人の場合、
体重よりは、体脂肪率や内臓脂肪レベル、腹囲あたりを基準に考えた方が良いですよね。多分。
3199 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:40:57 TL5QvtGI: BMI値とかいう重さだけでしかみないクソ指数
3200 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 16:42:24 UMigiMVg: 投稿乙です
>>3193
テストスレのローマ4行目(ﾎﾞｿｯ
3201 ： ◆5hV8uAMRjI ：2020/09/20(日) 16:44:00 HNiJ0Y4M: >>3199
個々人の状態を見るより、公衆衛生的な視点で、
おおよその所をざっくり確認するための指標と考えれば、まあ
3202 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 16:44:40 1l75ttVU: 投稿お疲れさまでした

どなたか予定なければルバイヤートの三回目投下行きたいと思いますが
「おっ、待てぃ」という江戸っ子はいますか
3203 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:46:11 uNK2hf5s: いいぞ、もっとやれという江戸っ子ならいますね
3204 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:46:21 JsGf6Zao: 全裸待機
130キロ超えた辺りから腹の出方が加速度的にヤバくなった
3205 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:46:52 XB5ZSTHA: 何となく分かったような気になった（だけ）なルバイヤート、ばっちこい
3206 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 16:47:28 1l75ttVU: 130キロニキは痩せて、どうぞ

では10レス投下します
3207 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/20(日) 16:47:59 fw9.Ht7E: 1053　な　　ま　　ぬ　　る　　い

呼人◆slVk60tT3Y
桑名◆mT66IlN3Lo
東長崎（東京）◆yU9tLz/GOg
　　　◆slVk60tT3Y　　　　　　　　　　　　　　　　←青空文庫のリクエスト分
多度駅（三重県）◆SQoLUOzpts
いりなか◆clDIOx66pY　マウンテンネタ禁止
尾道駅◆XksB4AwhxU
大曽根◆clDIOx66pY
ベイサイド・ステーション◆clDIOx66pY
千葉県◆clDIOx66pY
武蔵溝ノ口◆clDIOx66pY
登戸◆clDIOx66pY
宮島口◆XksB4AwhxU
観音寺駅◆bn0Dp4gWLs
萩ノ茶屋駅◆bn0Dp4gWLs
井尻（西鉄天神大牟田線）◆B5MqDypZqU
東武伊勢崎線新越谷駅◆51GnwCTLg2
淀駅◆dOjwKyP7As
仁川駅◆dOjwKyP7As
上大岡駅◆5hV8uAMRjI
中京競馬場前駅◆dOjwKyP7As
川越市駅◆LvL4VF/lnw
◆yU9tLz/GOg

三三三三三三三三三三三三三三三／:::::::::::::::::::::::::... ..丶三三三三三三三三三三三
三三三三三三三三三三三三三三／:::::::::::::::::::::::::::::::....　...＼三三三三三三三三三三三
三三三三三三三三三三三三　／:::::::::::::::::::::::::::::::::.' ──-.. ＼三三三三三三三三三三三　　　　　　　　私が下りたことがない駅がない……だと……
三三三三三三三三三三三 .／:::::::::::::::::::__:::::::::::::::::::... ⌒__丶　＼三三三三三三三三三三三
三三三三三三三三三三三/:::::::::::::::::::::::(　）:::::::::::::::::::.... .'::. ）.ヽ　 .ヽ三三三三三三三三三三三
三三三三三三三三三三 ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.... __ ..丿　　　ヽ三三三三三三三三三三三
三三三三三三三三三三/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...　　　　ヽ　　　.ヽ三三三三三三三三三三三　　　もっと強く当たってもいいんだぜ
三三三三三三三三三 ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.._ ﾉヽ.___＿丿　　　　丶三三三三三三三三三三三
三三三三三三三三三｜::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::....　..::ﾉ　　　　　.｜三三三三三三三三三三三
三三三三三三三三三 .',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.. 　 ../　　　　　　.ﾉ三三三三三三三三三三三
三三三三三三三三三三',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.⌒ "　　　　　　　.ﾉ三三三三三三三三三三三
三三三三三三三三三三 ',::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.... 　　....::::::../三三三三三三三三三三三
三三三三三三三三三三三＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::........::::.／三三三三三三三三三三三

おしまい
3208 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 16:48:36 1l75ttVU: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ルバイヤートな小咄　その3～オマル・ハイヤームという人物～
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_　　　　　　　　　　　「作ってしまった勢いで放流するルバイヤートな小咄、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r ´二ニフ、
　　　　　　　　　　　　　　　 _ 　　/　 '´,. 二ノ⌒　　　　　　　　　　　　　　　第三回を初めて行こうと思う」
　　　　　　　　　＿＿_.-‐'´ `-i/　　γ_)⌒）（⌒)
　　　　_,.＜￣￣　　 : : : : : : : : l　　 r/´（___人__）
　 _,.＜　　　　 : : : : : : : : : : : : :l l__ノ　　｀ ⌒´ﾉ
　l,,　　　　 : : : : : : : : : : : : : : :ﾉﾉ　|　　　　　　　|
　l; : : : : : : : : : : :-─＜二二´　　ﾄ　　　　　　 |
　＼ : : :￣`'''''´ノ : : : :l`-, : :`-＜ヽヽ,　-ｰｰr´　　　　　　　　　　　　　「今回はルバイヤートの作者、
　　　＼ : : : : :'´ : : : : : l : :l :＼`-‐ヽ　ゝ--< lヽ、
　　　　　＼ : : : : : : : : : : : l : : :＜ : : :∨∧::〈ヽ: :､>＞、　　　　　　　　　　　　　ハイヤームについて少々掘り下げていこう」
　　　　　　　`‐,_ : : : : : : : :l : : : : :ヽ : : ∨ |:Λ | : :ヽ : : :ト-､
　　　　　　　　　 `-, : : : : :l : : : : : : ＼ : :ヽ|:::::| l : : :/ : : : : : ,
　　　　　　　　　　　＼ : :ノ: : : : : : : : : ＼ : .､:::|,| : / : : : :l.: : {　　　「ハイヤームがいつ生まれたのかというのは、長い間謎とされていたが、
　　　　　　　　　　　　 V: : : : : : : : : : : : : :ヽ: ',::ｌl: / : : : : :l : ∧
　　　　　　　　　　　　　V: : : : : : : : : : : : : : :ヽ:V : : : : : : :l : :.∧　　ザヒール・ウド・ディン・アブール・ハッサン・バイハキという人物が著した

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『哲学者列伝』にハイヤーム生誕日の星の配列等が詳細に記されており

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それをもとに1048年5月18日であることが現在では明らかになっている」

。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐- ． _
　　　　　　　　　　　　　　　 -=ﾆ三￣三ﾆ=-　　　　　｀ヾ≧ ､
　　　　　　　　　　　　／　　　-‐=＝≡＝=-　　ミメ､　　ヽ: . ）
　　　　　　　　　　 : . : . : . : .:_,.．xrz＝=　―--　、｝:/
　　　　　　　　　　/　 . : . : . : . :,.ィ劣㌢´　　　　　　　　　)ﾉ/__
　　　　　　　 /　. : . : . : ._ィ升i／"　　　　　　　　　　　ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　; . : . : . : ／⌒> '〃　　　　　　　　／　　　 ’　　}
　＿　　　　　　| . : . : .:〃⌒Y :/ 　　_.＞x．_ 　//　　　　　}
　　寸≧x．　！.〃彡{{i:::::::il :i　ー==＝彡' ｀刈ｭ　　　　 /　　i
　　　守三ﾆ≧x､:. . :〃|::ゞ=ｲ :li :〃｀{＾℡､ミ ,′　　、　〃　,　:|
　　　　'守三二ﾆ‘，. :从::己j :八{ !　　ゞ込｡》ﾞ| !　　｀X / /　 :!
　　　　　ヽ::::::::::::::::}. : .|. :ゝ._|: .　l |　　　　　　 N　　∠　/ / 　 :.|
　　　　　　}:::::::::::,ｨfヽ: |. :|. :||: .　| | 　　　　 j }／（沁/ /　　i |
　　　　　　{::::,ｨ劣／/.:|. :|. :!|: . 八!　　　　　　 {　｀ 7 /　　　i l
　 ___＿___,＞三/　.: . :|. :| И: .　|　　　　_　　　 ´ 　 /ｲ　 ,.　 i |
く三三三三才´／.: . .:　;| :! !: .　ﾄ､　　　｀'　　　 .: 　　ｲ　　ﾊ!　　　　　　　『1048年5月18日生まれ、
　ヾ少":::／/ 〃. : . : ,′| | |:.　.小 iヽ.　　　　 . イ: .　／　|ｉ　/
　　}::::／:::/ //: ＞'´//: | l |:. .　 | }厂｀¨ﾏ爪 i|｀¨7／　　 |l /　　　　　　　　　　　　　1131年12月4日死亡です』
　　×::::x ≦´　　 /ｲ: : l l !: . 　ﾚ'　∨ヽ. |　ｉ|　/′/´￣j/_「i
.／　〃　　　　　　　|: : :l !j : . 　 |　￣Ｖ∧ｌ　ｉ|ヽ　 /　 / {　 lﾘ
　／,′　　　　　　　|:_:_从!: .　i　|　　　‘ ．Ⅵ|.　∨ 　ヽ.｝　{
／／i　　　　　　　　　／: :|: .　八{　　　　.::ヽⅦ　 {　　　ﾉ　 ’
／. : |　　　　　　　　　＼: :|:　/＼=‐-　.: : 　ﾊ} ﾍA.ﾞ┌───────────────────────────────┐
:.: . : .|　　　　　　 ,′/｀| /: : :..＼　　丶:. .:∨ﾊ‘│オマル・ハイヤームが生まれたのは日の出の時刻である　　　　　　　　　　...│
:.: . : .|　　　　　　　 i／ : : |:{＼: : : :.＼.　　　ヽ: :Vﾊﾞ│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　....│
:.: . : .|　　　　　　 |.: .: : : |j|:::::＼: : : :.＼　　 ‘，i: :..│地球から見た太陽と彗星の経度は六十三度であった　　　　　　　　　　　　　│
:.: . : .|､ __＿ _ ＿__,.|:.:.. :. : ﾘ|::::::::::|＞､: : :.＼.　 }:j :..ﾞ│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　....│
:.: .／l､::::::::::::::::::::::::,.!､:.:. : : : |::::::::::| : : :＞､: :.ヽﾉﾚi:: │地球からみた　太陽と木星の経度は六十度±百二十度であった　　　..　.│
／　|三三二ニニ |:.:＼:..:. .:|::::::::::|: : : : : : :｀ヽ∨: |:::└───────────────────────『哲学者列伝』──┘
　　 |三三三二ニ |:::::::::≧=|::::::::::| : : : _,. イ : : : : |:::::::| /三ﾆ|
〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。o ﾟ〇

1/10

.
3209 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:49:09 uNK2hf5s: むしろ、イッチが降りたことのない駅が日本にどのくらいあるかが気になりますね
3210 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:49:19 HNiJ0Y4M: >>3200
＞すなわち、彼らの中の女は、その自然の関係を不自然なものに代え、
ご指摘有難うございます。やはり、斜め読み過ぎて見落としてしまっていたようです。
（全体的に男性に比重を置いた記述が多いものの、この部分で女性が先に堕落したものとして書いているのが面白い）

ワシが悪いのではない。流れが速すぎるこのスレが悪いのだ（責任転嫁）
3211 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 16:50:28 1l75ttVU: 　　　　　　　　　　　「今はこの投下の中でハイヤームの文学面の才能のあらわれである

　　　　　　　　　　　　　ルバイヤートの紹介をしているわけだが、

　　　　　　　　　　　　　　ただの飲んだくれ詩人というわけではない」

。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。

　　　　　　　　　　　　　 -――-　、
　　　　　　　　 .　 ´　　　　　　　　　丶
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　/　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　/　　　 /　　　 i　　　|　　　　　 ',
　　　　 ,'　　　　,' /.. --|､ |i　　 l＿ |
　　　　 l　　 i　イ´　 / l .! |　　.,'|　 j、　 | 　 l
　　　　 |　　.l　 .|　 ./　 l/　l　 /　l ./ ヽ　 |　　|
　　　＿.',　r |　 l.／三三　|ノ　三三　 l　ﾊ　 ,'＿＿＿＿
　　　!::::::ヽ|　l　　|　､､､　　　　　　　､､､ヽ〈｜/　　　　／|
　　　ヽ::::::::ヽ.|　　l　　　　　　　　　　　 )　　　　／／|
　　　　ヽ￣　.l　　|._　─── ⊂つ.一 '　　　　　..／／ | .|
　　　_／l　／|　　l.／　　　　　　　　　　　　／／　　| .|
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　　 ||／/:,'´,　'　　　　　　　　　　　／／　　　　 .| .|
　　 ||　',:::| ,'二二二二二二二二二二|／　　　　　　　| .|
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　　 ||￣￣.|　|￣||｀' ,::::::::::',:::::::',　　　.|　|　　　　　 .|_,l
〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。o ﾟ〇

　　　　　　　　　　　「アラビア語による『代数学問題の解放研究』という論文、

　　　　　　　　　　　　　　　　『ユークリッドのエレメントの難点に関する論文』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　そのほかにも気象学、恒星表、インド算法による平方及び立方根の求め方の

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　正確度を検した書物を著すなど、多方面に様々な功績を残している」

2/10

.
3212 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 16:51:43 1l75ttVU: 　　　　「ギリシア学問の提唱者としても知られ、医学を含め『あらゆる科学に精通している』と称される。

　　　　　　　　　三次方程式の解法を最初に立証したのもハイヤームだといわれている」

。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。

　　　　　　　　＿＿
　　＝ニ二＿＿　　＼
　　　　　　　　　ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　＼　　|
　　　　　　　　　　　　 |　./
　　　　　　-―――‐/／―- ､
　／　　　　　　　　　　　　　　＼
../　　　　　　　　　　　　　＼　　　ヽ
.　　　　/　　　　　ト､　　　ト､　　　ヽ
　　　 /　　/　　　 |　＼　　 |　＼＼　|　　　　＿＿
　　ﾒ|　　/　　　 /　　 ', 　`ﾅ‐- .', λ |　　＜||　　 |
　　〃　　|　　　/ノ　　　|　/ /,-‐､Ⅵ .l＜:::::::::::ヾ　ノ
　 У| 　 .|-―7´＿_　　.|/　 /　　　レ':::::::::|　|　| |
　小ｌ　　.|　ｌ´￣￣`　　　　　　　⊂⊃:::＞.|　|　| |
ヽ守.　　 Ⅵ⊂⊃　　　/｀ー‐7　　　/≠-- |　|　| |
三≧ヾ　　.∧　　　　　|　　　 | 　／|::::::::::::::::::::::::/7￣ヽ
彡斗ｲ.∨　 ∧＿＿＿≧ー≦T'　　L:::::::::::::::::::://＿_ノ　ヽ
イⅣ |　 ∨　 ∧ヽ＝＝､フ　,　＜　￣￣￣￣　　　　　　（
´Ⅳ: :ｌ i　 ∨　 ∧.　　　ヽ　　　　　　　　　　　∨⌒∨´￣
Ⅳ : : ｀ﾍ彡∨,　＜＿＿_ノ
V: : : : ,　＜
斗＜
〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。o ﾟ〇

　　　　「ジョージ・サートンという人物が『古代中世科学文化史』で紹介するところによると

　　　　　　　　ハイヤームは十三種の三次方程式を認め、そのいくつかに幾何学的解決法を用いて全てを解こうとしたそうだ」

　　　　　　　「方程式の符号ではなく、文章表現で三次方程式の解法を理論的に体系化したということらしいが、

　　　　　　　　紹介者のほうが数学についてまったくの素人なので、数学史に関する詳細は把握できていない。

　　　　　　　　　ただ、代数幾何学の創始者として、数学史にもその名は刻まれているということだ」

3/10

.
3213 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 16:52:47 1l75ttVU: 　　　　　　「ハイヤームの業績の一つとして、当時としては最高レベルの精度の暦を作ったこともあげられる。

　　　　　　　　　この暦はジャラリー歴、またはマリキー歴と呼ばれており、

　　　　　　　　　　　その正確さはグレゴリオ暦に比肩するとも言われている」

。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（(　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　．-┘ﾞｰ ´　　　￣　 ‐- 、
　　　　　　　　　　　　　　イ　／/　　＼　　　　　　　ヽrｭ　　　　　　　　『当初はジャラリー歴が
　　　　　　　　　　／ / /　/ 　　　　ﾄ､　　　　　　　　ﾋ}
　　　　　　　　　　　 / ,.イ j　/ i|　　　 |｜　　｀ ‐-　 _||丶　　　　　　　　　1079年3月16日を新しい年の初めとして
　　　　　　　　　　　　 / / i | 　 ! 斗　　ｰ-| __ |　　｜　|　|| ｜‐-
　　　　　　　　　 l /　| | 　 |ﾑ八　　｣⊥ _i｢゛　丨丨i｣|　|!　　　　　　　　　　　　　施行される予定でした』
　　　　　　　　　　　　jﾊ.　| | 　 |化ｿヽ　　l´ヒｨ_ト　｜　仗ﾐi、|l
　　　　　　　　　　　　　ヽ| } ハ| ´　ｨ　＼{　　 |　　 |　ﾊ_ｨiﾘ/ !
　　　　　　　　　　ﾄ、　|　　　　　　　　　| ﾊ　 |　ﾊ彡 / ,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　｜　)ハ　　ﾏ冖ヽ　　　/　乂ｊ　}._ ∠イ
　　　　　　　　　　 | ,ｲﾄ､＼　　_ ﾉ　　　　 ,.　/ ｲ＿__/
　　　　　　　　　　 |l　l l　Y {冫､ __ ..．　´ 　/ ,ハ ―┤
　　　　　　　　　　　　　　 l|　∥　!｜＼/ 　 }　　　〃!　卜.ｰ┘._
　　　　　　　　　　　　　　 |!　 {. . |丨' ´|　　＼　 /　 |　 |　｀丶.　｀　､
　　　　　　　　　　　　　 j　／　 l |　｜　　 ,ﾊ　　ﾄ､｜　　　｀ヽ　/
　　　　　　　　　　　　　　,　ｉ　　　l |　　| 　／｛　　　｝ r ､　　　　ﾚ′
　　　　　　　　　　　　　 j　 l 　　ｊ/　　j,.イ＼　〉　 Ⅵ　|＼,/　　|
　　　　　　　　　　　　　 !　ﾞl　　　　 j　ﾉ＼＼j　　　｜｜ﾊ　　r|
　　　　　　　　　　　　　{　　ﾊ　　　 Y'´　　＼＼＿_/ 丿　 '.　 k|
　　　　　　　　　　　　　　 / ,ﾊ＝＝＝ﾊ　　　＼広厶ｲ｣　　ﾏエ|

〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。o ﾟ〇

　　　　　　　　　　　　「残念ながらこのジャラリー歴の採用は見送られることになってしまったが、

　　　　　　　　　　　　　　　　現在のイランで併用されているいくつかの暦のうち

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『イスラム暦』の原型となっているのがこのジャラリー暦だ」

4/10

.
3214 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 16:53:24 1l75ttVU: 　　　　　　　　　「さて、業績はともかく人間としてのハイヤームの性格は人づきあいが悪く、不愛想で厭世的、

　　　　　　　　　　　　　　上司や聖職者との間の軋轢が絶えなかった」

　　　　　　　　　　　　　「かといってメインストリーム以外の存在と良好な縁を結んでいるかというとそうでもなく、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　スーフィーと呼ばれる非主流派からも蛇蝎のように嫌われている」

。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。

　　　　　　　　<ヘ
　　　　　　　＼:丶
　　　　　　　　ヽ:::::`トミ　　．=ミ　　　　　　　　　　　　　-‐…‐-
　　　　　　　　　　　‘，:::::::::::/　　＿　≧= ､　　　　　　　／　ヾxK＼:::::::ヽ
　　　　　　　　　ｘ　｢::i ＼ヽ:レ ´::::::::::::::::::／7ｰ　.　　／　　　　廷､ ’，::::::Y
　　　　　　　　/　　|:::|　/:〉ﾉ::::::::::::::::::::／:: /　　　｀Y　　　　　　　廷__‘,_:_::::}⌒ヽ
　　　 (（___,ｲ　　 .|:::|./:厶-‐-ミ::::''"´:::: /　　　　　　　、　　γ´ 廷｢ .|￣:ヾ: :／:.、
　　　　　　￣{　　 {ニ７-､｀ヽ::／::::::::::: / 　 ‐―‐-‐ 　 '　　　　廷|　|::::::::::ト　__; ': :ｰｘ　　　　 _　 -‐ ミ
　　　　　　__彡、／7¨ﾊ　}::､/::::＼:::::::/　　　　　　　　　　　 ftﾘ　}::i}::::::!::::::}｝::7＾ｱ´￣｀Υ: : :.｀ヽ: : :.ヽ
　　　　　　／:::/ /::::}:ヽ}へ:::::::::::＼{　　　　　　　　　　　 f/=ｧ':〃:::/:::::〃V::八 : : : : :| : : : : :ﾉ: : : :ﾉ
　　　　　　　￣フ:::ｱ¨}:::::{　　＼:::::::::::＼　　　_＿__　　　　　　 /　/:::::::∠-‐…―--‐`ｰ┬┘…―--‐ ´
　　　　　　　　∠:::∠ ⊥_/ ゝ． __　≧=-‐ 　 ´　　　｀　　‐-≦‐--‐　´￣ ¨ 　 ‐-ﾆ::_/／
　　　　　　／,.イ　　＼＿__　　　　　　 _　　-―=＝=-ミ
　　　　　　 (（｛　＼､　　　　　　　￣￣　　　　　､-‐…＜｀ヽ
　　　　　　　｀　ｰ=＝≧==‐‐--　　　-‐= ニ¨ ￣｀ヽ　　　　ヽ

　　　　　　　　 ┌───────────────────────────┐
　　　　　　　　 │ハイヤームなどは、死ねば神の入り口にさえ入れないだろう　　 .│
　　　　　　　　 └─────────────【ファリドゥ・ウッディーン・アサ】─┘

〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。o ﾟ〇

～読んでも読まなくても特に問題のない注釈～

スーフィー：イスラム世界における神秘主義者、神秘家。
　　　　　　　アラビア語で”羊毛”を意味する「スーフ」を語源とする。
　　　　　　　羊毛でできた粗末な衣をまとうことからスーフィーと呼ばれた。

　　　　　　　イスラムが発祥した七世紀ごろにスーフィーも興ったとされるが、十世紀ごろを境にその内容が変質していったという。
　　　　　　　もともとはコーランを主体とするイスラムの教義に従い、単独で隠棲し貧苦の中で修行を続けるものとされた。

　　　　　　　十世紀以降のスーフィーは『自由思想家』とでも呼ぶべき人々でその目的は肉欲・感覚的な欲望から完全に解放され
　　　　　　　貧苦に甘んじて神とともに安息することとされていた。
　　　　　　　こうなるとイスラムさんサイドからも白眼視された。

5/10

.
3215 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 16:54:18 1l75ttVU: 　　　　　　　　　　　　「融通が利かない性格でもあったようで、

　　　　　　　　　　　　　　　　　ナイシャプールに本拠を置いてホーラッサン地方の太守を務めたアフマド・サンジャールに仕えたが、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そのサンジャールからも非常にいとわれていた。

　　　　　　　　　　　　　　　　「そのきっかけは、スルタンの家系に生まれたサンジャールが病弱であったころ、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハイヤームに病気の状態や予後の見通しを尋ねたところ」

。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。

　　　　　　　　　　　　　　　/'"´￣｀､ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!/
　　　　　　　　　,, , -‐－―‐‐---,,/〈__
　　　　　　　／　　　＿　　　　　　｀　　｀ー-､
　　　　　 , '　　／::::／　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　 /　　 ,.':::::,.'　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 ./ 　　/:::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　Y
　　　 '.　　,':::::,'　　　　　　　　　ﾊ　　　　ハ　　 |
　　　 |　　 |:::::|　　　　　　　　 /　|　　　/　　|, 　 |
　　　 !　　|:::::|　　ｲ　├‐‐ナ´ |　　　ﾌー- |　　|　　　　　『オイオイオイ、死ぬわあいつ』
.　　　　ゝ///∧.　　| 　レ,　　―|　　 /―　_」　　|
　　 ,＜　Ｖ////|.　　|. 　「「￣「￣| 　ﾌ「￣「 |　ｌ｜
.　 /:::::::＞Ｖ///.|　　ﾄ、 .| ゝノ　　|/ﾚ',　ゝノ ,ﾊ /| |
　/　　　　 V///|　　| ＼|　　　　　　　　　ｨ　/　ﾘ
　|::::::::::::::::::/＞'''|　　|　　　　　　　　　　　| /
　＞ー一,'＞ミｙﾄ、　|　＞、　　ｒ―┐　　ノｲ
　　　　 / /　ヽﾐ.ｉ| 　|　　　＞ー――‐＜　|
.　　　 /　入　ヽ.|　 |、　/＼　　　　　 |　 |
　　　/　ﾊﾞ｀`ヽ、,ﾄ　ｲ＼ .ゝ､＼　　　　ﾄ　ｲ　　,ﾍv'´ヽ
.　　/　ｲ　　　ヽヽ .|　　＼　ﾞ'､,＼　　　|　/　　く　　　 i
　 /　/　　　　　ハV ヽ　ヽ　ヽ　ｿ　　 V　　　｀i　　/
. /　ｲ　　　　　　　ﾊ　　ヽ　ヽ　ゝ､　　　　　 └‐'′
/　　|　　　　　　　　ｊ　　　ヽ　ヽ　ゝ､
〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。o ﾟ〇

　　　　　　　　　　　　　　　　　「と推断したことが、サンジャール本人の耳に入ったことだといわれている」

6/10

.
3216 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 16:56:04 1l75ttVU: 　　　　「また、ある時八歳の子供にアラビア語の詩を訳し、曲線の多様性について話をしたことがあったが、

　　　　　　のちにその時のことを『彼の説明はまるで親しみのないもので、性格としては狭量で、怒りっぽい人物だった』と評されている」

。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。o。。o ﾟ〇ﾟ o。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ── ､
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.　／´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　『そんなことよりおさけのみたい』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　．　───　､
　　　　　　　　　　　　　＿＿　ィi〔　￣￣｀ヽ.　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　 /　　　　　　　　＼.　　｀
　　　　　　　　　　/／７　　 /　　 λ.　　　　　 ‘，　　　ヽ
　　　　　　　　　 {´　/:　　 /{　　　| ‘，　　　　 :∨　　 ∧
.　　　　　　　　　　　/:　　 /　!:　　 |　ヽ　　　　　 ∨　　 ∧
.　　　　　　　　　 ′　 / 　ｌ　､|＿__厶　　　　 }　　　 }
　　　　　　　　　　/　/　 {ー‐ヽ､　 |　　　＼　　　 |ｆﾐ. 　 /
　　　　　　　　 | ｲ!　　 : 　　∨ . !　ﾆ＿__, ヽ.　　 !　}　/
　　　　　　　　 | 八　　 i｀==癶. ‘，｀￣ ´　.|｀ヽ　|ノ. /ィi〔777777
　　　　　　　　 |′ ヽ　: ||ll　ﾉ＼{　　　　 |　＼!///////////
　　　　　　　　　　 ∨ﾊ　　　　　　 u　| 　　|ィi〔.￣￣￣У
　　　　　　　　　代从　　　､＿_ 　　　　|　　ト､＿＿＿__/
.　　　　　　　　　　　　　ﾏ!　ヽ.　　｀ー‐′／ |　　 |ﾍ///////
　　　　　　　　　　　　　　| 　　|:.:.>､＿　イ.　　 |　　 |:.:.::7////
　　　　　　　　　　　　　　|　　 |/:.:.:.:.:.::λ 　／|　　 |:.:.:.{///'〕iト､
　　　　　　　　　　　,r＜/| 　　|:.:.:.:.:.:.:/　}　ｆ: : :| 　　|:.:.:.::}/《////∧
　　　　　　　　　 /////|　　 |´￣《/.　ﾉ////:|　　 |:.:.:.ﾉ///////∧
〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。o ﾟ〇 o。o ﾟ〇 o。

　　　　　　　　　　「とはいえ、学者としてのハイヤームの功績は華々しく、

　　　　　　　　　　　　　　　スルタン・シャー・マリクが新都メルヴに建設した天文台に、

　　　　　　　　　　　　　　　　　八人の学者の筆頭としてその名を刻まれていたそうだ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「そうだ、というのは、件の天文台は都市もろともにモンゴルに徹底的に破壊され、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今では都市があった遺跡が残るだけとなっているからだ」

　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　／　　 _,.ノ　ヽ､_
　　　　　　　　　　｜　　 ( ●) (●）　　　　　　　　　　　「仕事が幸福につながらなかった、偏屈な才人とでもまとめればいいのかな」
　　　　　　　　　　　｜ U　　（___人__）
　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　__ﾉ__
　　　　　　　　　　　　|　　　　 _／ ___＼ヽ_
　　　　　　　　　人､　　'-／____ ヽ　 |
　　　　　　　 _,／(　ヽ､　 __'-〈、ヽ　　|　　　　　　　　　　　　「ダ・ヴィンチや平賀源内に比する人も少なくないが、
　　　_, ､ -― ''" :l : :.＼　ヽ,､.ﾞ,/ヽﾉ}　　　ﾄ､
　　/. : : : : : : : : : :|＿: :.ヽ､ ∧:::〈ヽﾄ{　　　〈j)、　　　　　　　　　　　　　そもそもイスラム文化の特徴の一つとして
　丿: : : : : : : : : : : : ／: : :.∨ |:::::', |: ゞニﾆ彡〉,
. i : : : : : : : : |: : : : : ＼ : : : `､|::::::|,|:〈: : : : : : : ∧　　　　　　　　　　　　　『学者は多くの分野に通暁する存在である』というものがある。
/. : : : : : : : : !: : : : : : : ＼ : : :.'､:::::| : 〈: : : : : : : ∧
: : : : : : : : : : |: : : : : : : : : ＼: : :'.,:::|: ;∧: : : : : : : ∧　　　　　　　　　　　　　　そういう意味ではハイヤームは典型的なイスラム型の碩学だと
: : : : : : : : : 丿: : : : : : : : : : :.＼: :V:./-∧: : : : : : : : v
: : : : : : : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : ﾚ : : : ∧: : : : : : : :}　　　　　　　　　　　　　　　　　　いっていいだろう」

7/10

.
3217 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 16:57:00 1l75ttVU: 　　　　　　　　　「そうした人生のせいか、あるいは生来の気質なのか、、ルバイヤートの中には、

　　　　　　　　　　　　生まれてきたこと自体を悔やむような詩が何篇もある」

　 ┏━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┓
┏┛|￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|┗┓
┃|￣　　　　　　　もともと無理やり連れだされた世界なんだ　　　　　　　　￣|┃
┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
┃|　　　　　　　　生きてなやみのほか得るところなにがあった？　　　　　　　　　 |┃
┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
┃|　　　　　　　　今は、何のために来たり住みそして去るのやら　　　　　　　　 |┃
┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
┃|＿　　　　　　　わかりもしないで、しぶしぶこの世を去るのだ！.　　　　　　＿|┃
┗┓|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|┏┛
　 ┗━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┛
。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。o。。o ﾟ〇ﾟ o。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　―==――--
ー――---､　　　　　　　　／　／
　　　　　　　＼　　　　　　ｌ　 /
ヽ　〉〉〉ヽ λ ヽ　　　　　　､　ヽ　　　　　　　　　　　　<心
::t // /-/ /_|　.|　　　　　　　＞ﾌ――――-　､　　　ヾ〈
:::´::ｌ　|:::::ソ::::ヽﾘヽ　　　　　´　　　　　　　　　＼　＼　　 | |
::::::::｀":::::::::::::::::::::::::ー-' ＿＿　i　　　　　　　　､＼　＼　 | |
_:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　 / _∧ 　　ヽ　',ヾヽ | |
　 ≧ー-　＿＿ノ/￣　ｔ－-- '　　ﾄ .T二ヽ―--　ｌﾏﾑｙ/
／　　　　｀ｰ､ﾉ　l　　i　 | ｨ'´ヽヽ　 | ', |ｽｔｊ Tヽ　ｌ　| ﾚ７/
　　　　　　　　　　|　　ｌ／ .,ｔｫﾐ　ヽ |　ヾｰ=='-ﾒ'　|　ｌ | ｀|
　　　　　　　　　　|　　Y .V ヽツ　　＼ :::::::::::::::::V　　ｲミ|
　　　　　　　　　　', i　 .|＼ー'::::::::::、:::　　　　　　|　 / |ヲ
　　　　　　　　　　ヽ＼ヽ |｀　　　　ｒ=＝､　　　 /／　.|　　＿＿
　　　　　　　　　　　　 ',｀ヾ　　　　 |　,-,‐ヽ　／/　　/三三三三三
　　　　　　　　　　　　 _」　＼　　　∨　　ノ　イ　　/￣￣￣￣　―
　　　　　　　＿,　――‐ヽ　　弋>､　ヽ_ノ__／ /　 /|≦三≧ｭ＿
￣￣￣￣　　　　　　　　　＼　＼: :ヽ　　　　ｌ　 /　ｌ: : :ヽ三三三≧
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ: : ﾄ､　　 |　ｲ　ヽ..┏━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　',: :ト､. 　 | 　|......┏┛|￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|┗┓
　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　 ∧　　ｌ: |　ヽ　|　 |......┃|￣　　　　　　　　　嘆きのほかに何もない宇宙！お前は、.　　　　　　　￣|┃
―――――――--　　　ｌ　 /: :| |　.|:/　　　 l ,､|......┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
　　　　　　　　∨三/ヾ　　| /:く´| || 〃　　　　ﾚ'ﾘ.　 ┃|　　　　　　　　　　追い立てるのになぜ連れてきたのか？　　　　　　　　　 |┃
　　　　　　　　ヽ/,仼　／: : : ',ｿソ　　　　　i.　　　┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
　　　　　　　　　　,仼/／: : : : : :|／　　　　　　|....　　┃|　　　　　　　　　　まだ見ぬ旅人も酌む酒の苦さを知ったら　　　　　　　　　 |┃
　　　　　　　　　　｀>': : : : : : :／　　　　　　　　}　　 ┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ....┃|＿　　　　　　　　　誰がこんな宿へなど来るものか！　　　　　　　　　　　　＿|┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗┓|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|┏┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┛

　　　　　　　　　　　　　　　　「だからこそ、酒やチューリップの乙女に象徴される

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一瞬のはかない現実に喜びを見出すべきであるということだな」

8/10

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3218 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 16:57:36 AJiCMu3Y: アンパンマンマーチ！！
3219 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 16:57:50 1l75ttVU: 　 ┏━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┓
┏┛|￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|┗┓
┃|￣　　　　　　　さぁ、ハイヤームよ、酒に酔って、　　　　　　　　　　　　　￣|┃
┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
┃|　　　　　　　　チューリップのような美女によろこべ。　　　　　　　　　　　　　　 |┃
┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
┃|　　　　　　　　世の終局は虚無に帰する。　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
┃|＿　　　　　　　よろこべ、ない筈のものがあると思って。　　　　　　　　　　＿|┃
┗┓|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|┏┛
　 ┗━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┛
　　　　　　　 /　. : . : . : ._ィ升i／"　　　　　　　　　　　ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　; . : . : . : ／⌒> '〃　　　　　　　　／　　　 ’　　}
　＿　　　　　　| . : . : .:〃⌒Y :/ 　　_.＞x．_ 　//　　　　　}
　　寸≧x．　！.〃彡{{i:::::::il :i　ー==＝彡' ｀刈ｭ　　　　 /　　i
　　　守三ﾆ≧x､:. . :〃|::ゞ=ｲ :li :〃｀{＾℡､ミ ,′　　、　〃　,　:|
　　　　'守三二ﾆ‘，. :从::己j :八{ !　　ゞ込｡》ﾞ| !　　｀X / /　 :!
　　　　　ヽ::::::::::::::::}. : .|. :ゝ._|: .　l |　　　　　　 N　　∠　/ / 　 :.|
　　　　　　}:::::::::::,ｨfヽ: |. :|. :||: .　| | 　　　　 j }／（沁/ /　　i |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏┛|￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|┗┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃|￣　　　　　　　おれは天国の住人なのか、それとも　　　　　　　　　　　　　　￣|┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃|　　　　　　　　地獄に落ちる身なのか、わからぬ。　　　　　　　　　　　　　　 |┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃|　　　　　　　　草の上の盃と花の乙女と長琴さえあれば、　　　　　　　　　　　 |┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃|＿　　　　　　　この現物と引き換えに天国は君にやるよ　　　　　　　　＿|┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗┓|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|┏┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┛

　　　　　　　　　　　　　　　「美しくも官能とはほど遠いこれらのルバーイイからは、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　理性からくる明快なペシミズムを感じさせる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こういう人ってすっごい生きにくいだろうなって思う」

9/10

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3220 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 16:59:39 1l75ttVU: 　　　　　　　　　　　　「ここまで駆け足でハイヤームの人物像をみてきたが、

　　　　　　　　　　　　　　　　彼とお友達になりたいと思った人はいるだろうか？いたとしてもハイヤームの方が嫌がるだろうが」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　「最後にハイヤームが多くの宗教家にフルスロットルで喧嘩売ってるルバーイイを

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二篇紹介して今回は終了しよう」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __ノ　｀⌒　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（●).（● )　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（__人___）　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , =二ニﾆヽ､　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　二ヽ､`,┘ 　ﾄ、_____
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　-､ }、j┘　ｲ// : : : .｀' ｰ- 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 /{_/ニニ,´＞/ : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _/＿__　ノ : 「r{::::ﾍ　 / : : : : : : : : : : : : : : '､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / : : : : :ヾﾐ : :.i　r:::',　y : : : : : : : : : :/ : : : : : :'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 : : : : : : : :/ : : ｉ .i:::::i ,i : : : : : : : : : r : : : : : : : :i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,' : : : : : : : / : : : :i i::::::ｉi: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,' : : : : : : : ハ : : : :',i::::::ii : : : : : : : : : :.| : : : : : :／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,' : : : : : : : /. :ﾊ : : : :',:::::|: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|
　 ┏━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┓.ﾞ:| : : : : : : : :|
┏┛|￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|┗┓
┃|￣　　　　　　　　天国にはそんなに美しい天女がいるのか？　　　　　　　　￣|┃
┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
┃|　　　　　　　　　酒の泉や蜜の池があふれているというのか？.　　　　　　　 |┃
┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
┃|　　　　　　　　　この世の恋と美酒（うまざけ）を選んだわれらに、. 　　　　 |┃
┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
┃|＿　　　　　　　　天国もやっぱりそんなものにすぎないのか？　　　　　　　＿|┃
┗┓|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|┏┛
　 ┗━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　┏━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┓
　　　　　　　　　　 ┏┛|￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|┗┓
　　　　　　　　　　 ┃|￣　　　　或る淫れ女に教長（シェイク）の言葉――気でも触れたか、.　　　　￣|┃
　　　　　　　　　　 ┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
　　　　　　　　　　 ┃|　　　　　いつもそう違った人となぜ交わるか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|┃
　　　　　　　　　　 ┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
　　　　　　　　　　 ┃|　　　　　答えに――教長よ、わたしはお言葉のとおりでも、　　　　　　　　　　 |┃
　　　　　　　　　　 ┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
　　　　　　　　　　 ┃|＿　　　　あなたの口と行いは同じでしょうか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|┃
　　　　　　　　　　 ┗┓|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|┏┛
　　　　　　　　　　　　　　　　┗━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┛

10/10

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3221 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:00:37 NDdBSw0g: 乙でした

＜そもそもイスラム文化の特徴の一つとして
『学者は多くの分野に通暁する存在である』というものがある。＞

物の考えがゼネラリストになりやすいけどスペシャリストは生まれにくい感じなのかー・・・
3222 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 17:01:12 1l75ttVU: 投下は以上になります。
ありがとうございました。

駅とかはちょっと調べてからリクエスト入れます。
ってか下りたことのない駅なんてあんのかよイッチ。
3223 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:01:32 UMigiMVg: 投稿乙です
独特な世界観に引き込まれるなぁ
3224 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:01:38 AJiCMu3Y: 乙でした
最後は教長よりも校長という現代のリアル先輩に聞くほうが早そうですね
3225 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:02:05 XB5ZSTHA: 乙でした

偏屈っぷりはフェルマー（お手紙で他の数学者を煽りまくったアマチュア数学者）を思い出しますね
3226 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:03:13 YyspGtMw: 乙でした
暦の作成は膨大な量の観測と計算が必要な筈・・・本当に天才だったのか・・・（汗
3227 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 17:03:41 NnzZy8FY: 初回投下の緊張がようやっとほぐれてきました。

他の方いなければ17：05からおｋですか？
3228 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:04:19 uNK2hf5s: 投稿おつ
人は死ねばいずれ腐って土に帰るだけとか言っちゃいそうw
3229 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:04:22 HNiJ0Y4M: 投稿お疲れ様です。

もっと気楽に生きようよー、などと無神経な声のかけ方をしようものなら、
冷ややかな視線だけが返ってくること請け合いな感じ
3230 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/20(日) 17:04:41 fw9.Ht7E: あっぶねー、危うくバッティングするところだった

お先にどうぞー
3231 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 17:05:45 NnzZy8FY: 夕食に呼ばれたのでサクッと8レス投下します。（このレス除く）
3232 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 17:06:05 NnzZy8FY: ●筋トレの基礎(1)　・トレーニング（筋トレ）のメリット

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　>坂道を登っても疲れない足腰、とか
　　／''''''　　　'''''':::::::＼　　　>買い物袋を持っても平気な筋力、とかを
. 　 |（●）,　　　､（●）､.:|　＋　>自分の体にそなえた結果体重が増えたなら
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　>それは「健康的に太った」とも言えるんじゃないかな？
. 　 |　　　,ｒｴｴｪ､　　.::::::|
　　＼　　ヽｒ-ｒｦ　.:::::／　　　　前の話でこんなことを言ったついでに
,,.....イ.ヽ｀ー｀ﾆ´ ―ノﾞ-､　　　トレーニング(筋トレ)をするメリットを
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　　いくつか説明するよ。
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
3233 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:06:08 URrijS9o: なんか、ハイデッガーかニーチェの思想先取りしてない？コイツ。
3234 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:06:24 5QJQOMAI: 酒で脳のクロック数落とさなきゃ生きていけなかったんじゃないか感ある
3235 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 17:06:28 NnzZy8FY: 　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　　1.体が引き締まる
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
. 　 |（●）,　　　､（●）､.:|　＋　　　　　筋トレすると、それほど筋肉が大きくならなくても
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　　　　　「体が締まった」って感想を持たれることが多い。
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+　これは体の中で滞っていた水分が抜けたり
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､　　　　　　血液、リンパの流れが改善されること、
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　　　　　さらにはEMCL(筋細胞外脂肪)という
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　　　　脂肪が減ることによる引き締め効果もあるんだ。
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
3236 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 17:06:52 NnzZy8FY: 　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　このECMLは筋繊維の間についている脂肪で、
　　／''''''　　　'''''':::::::＼　　脂肪そのものの体積で太く見えるだけでなく、
. 　 |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　本来なら収縮して体を引き締める働きをする
. 　 |　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　 .::::::|　　筋繊維の収縮を阻害して体をたるませてしまうんだ。
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
,,.....イ.ヽ｀ー｀ﾆ´ ―ノﾞ-､　　イメージとしては霜降りのお肉に入った「サシ」を
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　想像してもらえば分かりやすい。
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
3237 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 17:07:16 NnzZy8FY: .　 /＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　　　2.冷え性の改善
.／　 _ノ　　　'''''' ＼
|:::::: （一）,　　､（●）|　　　　　　　　これは体の筋量が増えることによる代謝量の増加、
|::::　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,..|　　　　　　　　毛細血管の発達や心肺機能の向上によって
|:::: 　　｀-,.<))／´二⊃　　　　　　血流が良くなることが要因だ。
.＼...　　/ ／　 '‐､ﾆ⊃
...　＼　ｌ　　　　´ヽ〉　　　　　　　　冷え性対策として生姜ドリンクを飲んだりするのもいいけど、
''"::l:::::::/　　　 __人〉　　　　　　　　運動して冷えにくいカラダを手に入れてはどうかな？
:::::::::|_/ヽ. 　 /|||||ﾞ!:ﾞ､-､_　
:::::::/´∨/`ｰ'〉ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､　　　代謝量の増加は
:::ｙ′.: ',ゝ､_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!　　　太りにくく痩せやすい体質になる
／: :／/: : : :|:::ヽ|||||:::::/::::::::i::|　　ということでもあるよ。
3238 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 17:07:43 NnzZy8FY: 　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　3.精神的にポジティブになる
　　　　　／　''''''　　　 ''''''　＼
　　　　　　 │:::::::（ー）,　　､（ー） l　　　　　　これは一般的に「男性ホルモン」とも呼ばれる
　　　　　　│/') 　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,, │　＋　　　「テストステロン」が筋トレにより上昇することによる、
　　　　　　　 /‐:::　　｀-=ﾆ=- '　/　　　　　　　気力と集中力の向上がある。
　　　　　　_,,,l ;! |:::＿＿__＿＿/ 　　　　+
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!　`‐-､_ 　+　　　　(注：男性ホルモンとは呼ばれていますがテストステロンは
　　 l 　　　ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　　 <゛~ヽ、　　　女性にもある程度分泌されて重要な役割を果たしています)
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、ヽ;::|　　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　　/　　 | :|
3239 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 17:08:02 NnzZy8FY: 　　　／｀ｰ──一'＼　　　また、筋トレによる結果は
　　 ,ｒ（●）(､_, )､（●）＼　　適切な手順を踏めば
. 　 |　　'"トﾆニﾆ┤'｀ .:::|　　ある程度確実に得られるため、
　　|.　　　|　　 .:::| 　 .::::|
. 　 |　　　ヽ　 .::::ﾉ　.::::::::|　　
　　＼　　｀ﾆﾆ´ ..::::::／
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ーーノﾞ -､　　普段仕事などではなかなか得づらい達成感や充実感を
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　得られるという面もある。
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
3240 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 17:08:27 NnzZy8FY: 　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　ここで言う「筋トレの結果」は
　　／''''''　　　'''''':::::::＼　　　筋肉が大きくなる(筋肥大)ことだけでなく
. 　 |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　神経系の発達によって、それまで出来なかった動作が
. 　 |　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　 .::::::|　　思い通りにできるようになったという実感や
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
,,.....イ.ヽ｀ー｀ﾆ´ ―ノﾞ-､　前述の「体が締まった」視覚的な効果、
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　それによる周りの反応などによって
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　得られる達成感も含まれるよ。
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
3241 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 17:09:06 NnzZy8FY: 　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　4.サルコペニア、フレイルの予防
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
. 　 |（●）,　　　､（●）､.:|　＋　サルコペニアは加齢に伴って起きる骨格筋量と骨格筋力の低下
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　　フレイルは高齢者の筋力や活動が低下している状態(虚弱)のことだ。
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+　　これらはQOLを著しく下げる要因になる。
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　
　　　　/　　ー--´ 　ヽ:::　　　　積極的にトレーニングすることで
　　　/ ヽ　　　 /　　/:::　　　　高齢になったときのために筋肉の貯金を増やす、
　　　/　/へヘ/　　/:::　　　　あるいは維持のためのトレーニングが必要になったときのために
　　 /　＼ヾミ　　 /|:::　　　　ノウハウが積めるというメリットがある。
　　（__／| ＼___　ノ/:::
　　　　 /　　　　　/:::
3242 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:09:08 GeFMkXh2: 生まれなければ酒は飲めなかったと慰めるしかないな
3243 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 17:09:32 NnzZy8FY: ありがとうございました。

今回は以上です。
3244 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:10:12 AqpUOeKY: 投稿乙
3245 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 17:10:23 bY2uGBAU: 乙

私も本日二本目やらせていただきます。
フリーソフトじゃないけど
3246 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:10:24 YyspGtMw: 乙でした
エアロバイクを漕ぐようになってから夜もぐっすり眠れるようになりました
3247 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:10:43 UMigiMVg: 投稿乙でーす
3248 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:10:50 AJiCMu3Y: 乙でした

=POWER((1.1/0.9),(3/2))
身長が一定なので
(筋肉の比重/脂肪の比重)^(3/2)

脂肪は筋肉よりも同質量なら1.35倍太ましくなりますね
細さの比率で考えると74%になりますけど
痩せることは辛く、太ることは簡単であると言う物理数学による嫌な証明が……
3249 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:11:27 uNK2hf5s: 投稿乙
適度な運動してたほうが寝付きが良くなるってのはある
3250 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:11:45 5QJQOMAI: おつ
筋トレし始めてから「無理だぁ…（泣き言」が「無理だな！（開き直り」になった
3251 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:11:57 HNiJ0Y4M: 投稿お疲れさまでした。

やはり筋肉……筋肉はすべてを解決する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハイヤームは筋トレをすべきであったのか（俗人の戯言）
3252 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:12:43 TL5QvtGI: 筋肉と歯は大事にしないと
先日親知らず抜いたら死ぬほど痛かった
3253 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/20(日) 17:13:31 fw9.Ht7E: 7560　すまない、私の理解力が足りないのかこれは

2396：尋常な名無しさん：2020/09/19(土) 21:55:42 ID:GdK9BJ0A
>>西村は私に対する万引き疑惑を引き合いに出し、「天野書記長は神田の三省堂書店で本を６冊万引きして神田警察に逮捕された」とスピーカーを使用して参加者及び通行人に告知した。
>>私が、万引きした書籍はたったの３冊であり、西村の言う６冊とは大きく内容に隔たりがある。まさに、２倍もの数字をでっち上げて私を誹謗中傷していることになる。

>>反天皇制運動連絡会　　書記長　天野恵一

.　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 '"　　 U　　　｀丶、
　　　／　＼　　　　　　　　　＼
. 　 /　　　　｀¨″　 `'ｰ'"￣｀
　　{　　三三　　　　三三　　　}　　　？？？
.　　'.　　　　　　　　　　Ｊ　/
　　　＼ｕ　　ﾞ'ー'^'ー'ﾞ　　／
　　　　｀¨７　　￣　　　 ‘,　　　え、万引きの冤罪を着せた、とかの話じゃないの？
　　　　　 /　　　　　　　　　　‘,

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E9%87%8E%E6%81%B5%E4%B8%80

“反天皇制評論家、万引きで書類送検＝警視庁”. 時事通信. (2001年10月2日). "書店で本３冊を万引きしたとして、警視庁神田署は２日までに、窃盗の疑いで、評論家で反天皇制運動連絡会の天野恵一書記長（５３）＝東京都江戸川区＝を書類送検した。[13時3分]"

　　　　　　　　　　　 ¨¨¨¨¨ 　、
　　　　　　／　ｉｌ! |　　　　＼
　　　　　 ′u | | |ｌ !　　　　 u. ヽ　　　ま　　ず　　は　　万　　引　　き　　し　　た　　こ　　と　　を　　恥　　じ　　ろ
　　　　　 / 　　 ! 　（___人___）　　 }
　　　　 i　u　　　　　 !ililililil|　　　/
　　　　　 !　　　　　　 {ililililiﾉ　／
　　　　ゝ　　　　　　　　イ..ノ}　　　普通の人間なら腹を切る恥辱だぞ！！
　　　　　　　　 7　..ノ}　　　 !　ノ
　　　　　　　 /　　.ノ　　　　 |´
　　　　　 /　　　　　　　 |

　　　　　　　　　　　　＿＿___
.　　　　　　　　　　／ _ノ　　ヽ_＼
　　　　　　　　　　　／　（○）　（○）
　　　　　　　 /　　　　（__人__）　ヽ
　　　　　　　 |　　U　　｀ ⌒´　　　|
.　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／　　　　こういった行動をするから攻撃されるのでは
.　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
.　　　　　　　 /　　,　　　　　　　　l　 |
　　　　　　 /　　/|　　　　　　　　|　 |
　　　　　　　　/　　/ .|　　　　　　　　l!　.|
　　　　　 /　　/　 |　　　　　　　　||　.|　　　とイッチはいぶかしんだ
　　　　　　 /　　く　. |　　　　　　　 l'　 {
　　　　　　（＿_{ｰ' 　 |　　　　| 　　 .|ﾍ__）
　　　　　　　　　　　　|　　　　|! 　　 |
　　　　　　　　　　　 |　　　　||　　　 |
　　　　　　　　　　 |　　　　l.! 　　 |
　　　　　　　　　 |　　　　l.|　　　 |
　　　　　　　　　ﾉ　　　　l !　　　ヽ
　　　　　　　　（＿＿＿ノヽ＿＿_）

おしまい
3254 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:15:20 XB5ZSTHA: >>3253
同意しかできない件
万引きの事実自体はあるんだから冊数はあまり問題じゃない
3255 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:15:24 Vo55f6y2: >>3253
イッチ…
誠に済まないが、恥じるのは当然なんだが、普通の人はね万引で腹は切らないだ
3256 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 17:15:40 bY2uGBAU: じゃあ行きます……良いのかな？
3257 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:16:29 uNK2hf5s: いや腹は切るかはさておき、万引したという事実が全く変わらんからもう誤差よね
3258 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:16:55 UMigiMVg: 五十歩百歩じゃないか（驚愕）
3259 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:18:30 YyspGtMw: >>3253
>>加えて、事件があったのは2001年10月2日であり、7年近い年月を経過している。万引きされたと称する三省堂書店とは示談が成立している。
>>にも拘わらず、個人の尊厳を貶める秘密の暴露を行った西村修平は、人権を無視した犯罪者といわれても仕方ない立場にある。
>>西村修平のとった行動は名誉毀損という立派な犯罪である。

>>西村修平はすぐに謝罪せよ。そして私の蒙った精神的苦痛に対し100万円の慰謝料を支払え。

恥じる恥じないどころの話では無いです、はい
3260 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 17:19:34 bY2uGBAU: 1：タイトル

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／ ~＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　　{

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ__ﾟ。__　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≧　/　￣｀　-‐- ､ ≧
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　／／　　　　　／{　　　　/{　　　　　　　 ∨}
　　　　　　　　　　　　　/　　　　／__, { 　　 /‐{- ､　　　　}　 ∨/　____
　　　　　　　 /　 /　　　　／　　.{　　 /　 ',　　　　　}|i　//}　| 　|
.　　　　　　　　し　　　　 .≧芋ﾐ　 {　　 ′　ﾟ。　　　　 |i // .}/つて)
　　　　　　　　　　　 {.　　　x　 /∨ﾊ　ゞ _ﾉx芹弍ﾐ　　　 |i//／{{ | {三)
　　　　　　　　　　　__　　 /　　乂zソ　　　　/∨:::ハ刈　　 .|／ﾆﾆﾉ　｀´
　　　　　　　　　　　}=:∨ .{　i:i:i:i:i:i　　　　乂てzソ }　　　/ﾆﾆ／　　　＼　　　大雑把に美味しく語る
　　　　　　　　 ',二∨ ゝ　　　　　 __　　i:i:i:i:i:i/　}　　 /ﾆﾆﾆ!.　　＿　.!
　　　　　　　　　　　ﾆニ〉､{　〉､（　　　）　　　／　 j__ ノﾆﾆﾆﾆ|丶 r廾t　|　　　　アイスな
　　　　　　　　　 |=:/　 ./=ﾆ=≧ ニ|j　 -／　 /　　ゞ=___ |丶├‐┤ |　　　　珈琲＆紅茶
　　　　　　　　　 }ﾆ{　./=ﾆ/／ {　　　／／　/ 　　／　　 | /.└‐┘ |
　　　　　　　　　　　　　　ゞｨ= /〈　 { .,´ .{ ／ {⌒}　　／＼　　ゝ _______ ノ
　　　　　　　　　　　　／ﾆﾆ=/ ./ ',　|/ ／{{ -‐'　ゞ__/　{ﾆﾆ＼
　　　　　　　　　　　　＼ﾆ／ゞ_{　 ‘，//　ゝ　　　 /　　ﾟ。ﾆﾆ=〉　　　　　　　なんとかして
　　　　　　　　　　　／ﾆﾆ /ゝ　 {___}　　　　　　/　　　 ‘，／
　　　　　　　　／ﾆﾆﾆ=/　〉　|　.|　　　　 { 　　 |i　　　　　　　　　　　美味しいと手間がかからないを
　　　　　　　　　／ﾆﾆﾆﾆ=./　　}‐-|　 ', ----‐ '''　　　|i　}　　　　　　　　　両立させます
　　　　　　　　くﾆﾆﾆﾆﾆ=./　　/____', 　 ',　　　 {　　　 |i
　　　　　　　　て＼ﾆﾆﾆ=/ 　 { /コ/ ', 　〉‐--- '}　　　　|i　 |
　　　　　　　　ゝ-ｲゞ _/　　ﾆﾆﾆﾆ＞' /コ/。 {｀ﾏ　　 |i　 |　　　　　黄緑流を紹介しますので
　　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ叨ﾆ',叨　　|i　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ叨ﾆ',叨　 |i　　　　　　　　　ここから更に手を入れるor抜くをして
　　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾆﾆﾆﾆﾆ＼／ﾆﾆﾆ叨叨　　　 {
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨ ﾆﾆﾆﾆ |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ',　　　　　　　　　　　　独自の方法を編み出してくれ
　　　　　　　　　　　　　　　　　∨ﾆﾆﾆﾆ |',ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|　　　ﾟ。＼
　　　　　　　　　　　　　　 ∨ ﾆﾆﾆ.| ∨ﾆﾆﾆﾆﾆ |　　　　＼≧=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 } ﾆﾆﾆ {　 ∨ﾆﾆﾆﾆ !　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 } ﾆﾆﾆ |　　∨ﾆﾆﾆ |　ゝ､　　　　≧ﾆ=- '
　　　　　　　　　　　　　　 | ﾆﾆﾆ |　　 }ﾆﾆﾆ {＼{　｀ --- ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞﾆﾆ |　　ｌﾆﾆﾆ〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ__ ′　　　 }__ﾉ

　　　　　　　( ⌒ )
　　　　 γ⌒ 　　⌒ヽ
　　　　　ゝ　　　　ノ　　　ポッポー
　　　　　　　|　l　|　　(⌒
　　　　　　　 ,. :-:.' ｰ｀¨ :.ゝ.､
　　　　　 ,.:´: : : : : : : : : : : : : ヽ.
　　　　　,.': : : : : : : : : : : ',: : : : : : ヽ
　　　　 ,':.:;':.:.:;'.:.／＼;'.:./.:;'.:.:|i:'; : :`､　　　　　9月20日を待ってたら
　　　 ,':.:.i:.:.:.i:.:/　　｀ｰ-=ニ､i:.i :.';: :',
.　　　ｲﾊ:!:.:.:l:/ー　　　　　一.ﾘ:!:i:.:.!:.l　　　　　すっかり涼しくなっちゃったよ！！
　　　ヾ:.:!:.:.:ﾉ ●　　　　● リ:l:.!:ﾊ!
　　　　 ,,∨|:.:.!　　 .､＿ , ノ（ .ｿ/i/ﾉ
　　　(´ i 　ﾍ!:| ＠　｜ /　⌒ ﾉ!/′　　　　　　　　　待ってないで早くやるべきだったっす
　　　｀`ﾞ''ｰ､.ヾ＞ｰ-｀´-- ＜ｲﾘ
　　　　　｝::::::＼i=/／::::::ﾍ
　　　　　ノ::::::::::/∀i:::::ﾉ､.__ﾉ
　　　　　　〉､;;;;;ｿ/Ａ.iｌ;;;;;! `ｰ' 　　　ペシッ！！
　　　　　〉ｰ､i!＿___i!__,,ゝ |l!il|
　　　　（､,,,/ 　　 !__,,,! ,,､___,,､､,,,___,､､　て
　　　　　 `ｰ' 　　　 `ｰ' ヾ_;,;,;,;,へ､,;,;,;,ｿ　て
　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　ゝ⌒　ﾍ/⌒ヽて

----------------------------------------------------------------------
来年待ちかな？

.
3261 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 17:19:36 1l75ttVU: >>3256
どうぞどうぞ
3262 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:20:13 AJiCMu3Y: 万引したのがエロ本だったとあったんですけど……性癖もバレてるから切腹でいいと思います
3263 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 17:20:23 bY2uGBAU: ２：序文

　　　　　　　　　　　　　　　_,..　 ..,,_
　　　　　　　　　　　'⌒≧ｘ　 ⌒ヽ　ヽ{}
　　　　　　　　 /　〃　/　　ﾄ､　ヽ　ﾄ
　　　　　　　　　 ,′_」At'　Tヽ寸　Ｎﾊ
　　　　　　　　　　从 i　l=x∨〒｡ﾃ!i |:::ｿ＿
　　　　　　　　八 {ゝﾟ ,　｀¨"ﾘ ,ﾚ'::::::/
　　　　　　　　　 | 込、 ‐_　ｲ /ﾄ、V　　　　手間かけたら美味いのは当然だ
　　　　　　　　　 jNﾘ/ﾌ_}- ﾌ∧ﾄ､'::!
　　　　　　　　　 ,.< /i､_∨ノ} ∨､'::｀>　　　これは、如何にして手を抜きつつ
　　　　Y'＾＼　　　　／::::/ L_〉〈__｣!ハ::／　　　　それでいて美味しい
　　　＼弱＼　／:::::::/　/〈　〉'､V/ﾊ,　　　　　　勉強もいらん
　　　　　　＼ノ∧rヾ:::/　/＿∨＿､Ｖ/ハ
　　　　　　　￣マゝ"　 {￣::工:l＼ﾄ∨/ィ　　　　これらの妥協点を目指す物なので
　　　　　　　　　　　　　　|i:::::::l^l:::＼ﾒ｝｀¨
　　　　　　　　　　　　　　|i:::::::ﾚ|:::::::i|´ ハ　　　　　定義には個人差がある
　　　　　　　　　　　　　　|i:::::::|！:::::i|　/ハ
　　　　　　　　　　ｰ=彡|i:::::::|　::::::::i!// ハ　　　　黄緑のをベースに
　　　　　　　　　　　　　　|i:::::::ﾚ |:::::::i|　ハ. }　　　弄ってくれ
　　　　　　　　　 __|i:::::::|　|:::::::i|"　 j/
.　　　　　　　ー=ﾆ三|ｉ:::::::レj:::::::i|
　　　　　　　　　　　　　　辷ブ　辷ブ

　　　　　　　　　　　　　　 ⌒)
　　　　　　　　 ,.:-‐'´￣~´ヽ､
　　　　　　　　　／:.／＼:.:.:.:.ヽ:.:.:＼
　　　　　　 /:.:./　　｀ｰ-=､ゝ:.:.:ヽ
　　　　　　　〃:.:.l ─ 　 ─　 ,ゞ:.:.:.:.:|
　　　　　　　ﾚ!小ｌ　-　　- 　从:|）`ﾉ　　　なお珈琲も紅茶も同じようなやり方っす
　　　　　　　　ﾚ|ﾍ　 r‐;　,,＠/:ｿノ´
　　　　　　　ﾚ'.ゝ　　　イﾚ'ｿ　　　　というか水出しパック買うっすよ
.　　　　　　　　　 ,rく. lフ´　,ゝ.
.　　　　　　　　 _, ム:l:ゝ't‐:'::/::::!
　　　　　　　　 i｀'￣'´i:i.ll;i:::::l::::::l
　　　　　　　　 .l: :-‐::i_k‐-'´ヽ':::i　　　　お湯使うやつは普通に作って常温になるまで放置して
　　　　　　　　 .(二⊂i::ヽ::::_,::rｲ´　　　　その後冷蔵庫へシュートすればいいっす
　　　　　　　　 ,.ｨ':イ￣ヾ´::::::::::｀ｧ
.　　　　　　　ﾌ_,ｪ､_､_,∠_ヽ三‐≦ 　　これ以上どうしろと
　　　　　　　　./-‐-/‐‐:-.､ｧ.-ｨミ:ﾌ
　　　　　　　　ヾ:::_::ゝ:_:::::::"_:,ｨ'´
　　　　　　　　　　　　　￣

.
3264 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/20(日) 17:21:02 ZgJZpSmk: >>3192
東スポにトレーナーの平井洋二氏が連載コラム持ってて、例えばこの回だと
ttps://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/npb/2104629/

>　迷信がごとく当たり前のように信じ込まれている体重増＝動けなくなるの固定観念。実際、トレーニング効果＝体重
>増に抵抗を示す選手は少なくない。確かに体脂肪で体重が増えれば迷信どおりの結果となろう。車に例えれば理解
>しやすいかも知れない。エンジンを１０００㏄から２０００㏄に改造すれば付属の設備を含め車両重量（体重）は増える
>が走行性能（動き）はかえって良くなる。そのエンジンこそが筋肉なのだ。
>　
>　もう一歩踏み込もう。「キレ」なる抽象的な表現で言い表される動きの正体は、主に「脚筋力の体重比」の高低だと、
>多くの実例で気付かされた。日本ではその「キレ」を出させるために減量を強いることが通常だ。減量すれば必ず筋
>肉量が減るから筋力減にはなるが、適切な食事管理をして体脂肪量減の割合を増やせば、結果的に体重当たりの
>筋力（体重比）が上がり動きが良いと感じるだけで、特に野球のような瞬発的な動きを要求される競技にはパワー減
>はマイナスでしかない。

なんてことが書いてあるが、おおむねこの通りだという理解でよいのかな。
3265 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:21:10 uNK2hf5s: おこたとヒーターで部屋を熱々にして、アイスを楽しむという禁断の技があるから
3266 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 17:21:19 bY2uGBAU: ３-1：基本的な作り方

　　　　　　　　　　 (（⌒
　　　　　　　　　　　｀≧＜¨￣ミメ、
　　　　　　　　／⌒〃 ⌒ヾ　、　{ﾐ}
　　　　　　　　〃　　{i　ﾄ､　　　ﾍ. ||:,　　　　　　　　１：ニトリかなんかで2.5Lのボトルを用意する
　　　　　　 /ｲ ,i　 A.､ lｰ-＼　ハ||ﾘ　 _＿　　　　２：アイスコーヒーパック2個orアイス紅茶パック4つ入れる
　　　　　　　　{　Ⅵ　i{ｬｪヾﾔｯラヽ　}}|'彡:::::::/　　　３：ボトルを氷で埋め尽くす
　　　　　　　　　　,ﾍ.ﾊ.　,　ﾘ　 //∨ニ二／　　　４：水道水ドバー
.　　　　(＾⌒)、　　＼f⌒ヽ_,.．//-〈ミメ＜　　　　５：冷蔵庫で氷が溶けるまで放置
　　　ゝ..:::ノ　＜r彡茶ﾐ｝/~イij/⌒Y＼:::＞
.　　　　　 ε　　 {巛ｰ⊆X. { i{　　/ゝ´
　　　　　　　　　　 |i（　フ彳::＼/＾ヾ′
　　　　　　　　　　 {ﾚ.｀N＼:::::::::}）::/ﾊ　　　　　　　　以上　簡単でしょ？
　　　　　　　　　　　ヽﾔ　 l＼::;:ｲ |　ﾍ
　　　　　　　　　　　　 7ヽノ.　　 ‘､i　　:.　　　　　　　氷が溶けるのに一日かかるよ
　　　　　　　　　　　　 {ﾆロニiiニ二ヽ　＼
　　　　　　　　 ,.．＜⌒ヽ斗:ζヽ::::::∧　ヽ＼＿＿__
　　　　　　 γ:::::::γ¨´::::::::::::::::マヽ:::::ﾘ`ｰ― -=≧⌒ヾ）　　ちなみに珈琲も紅茶もパッケージの推奨水量の半分以下だけどね
　　　　　　_入:::::::｛::::::::::}}=＝―:::マ＞ｧヽ⌒ヽｧ　　　　　　　これでも十分な濃さがあるよ
　　　　　`ｰ-三二`ｰ=三二ﾆ=＝ﾆ二」¨ 　彡'　　　飲み味スッキリで牛乳入れても良い感じ
　　　　　　　　　　　` ｰ-＝=r‐―‥　¨￣

---------------------------------------------------------------------
コーヒーパック500ml二つ使って2.5L作ってるあたり
黄緑が薄味好みなのか、濃い味が流行ってるのかはわかりませんがな

.
3267 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 17:22:23 bY2uGBAU: 3－2：基本的な作り方

　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒)
　　　　　　　　　 ,.:-‐'´￣~´ヽ､
　　　　　　　　　　／:.／＼:.:.:.:.ヽ:.:.:＼
　　　　　　　 /:.:./　　｀ｰ-=､ゝ:.:.:ヽ
　　　　　　　　〃:.:.l ⌒ 　 ⌒　 ,ゞ:.:.:.:.:|
　　　　　　　　ﾚ!小ｌ　・　　・　从:|）`ﾉ　　　濃くしたいならパック増やすっす
　　　　　　　　　ﾚ|ﾍ　ﾔｺ　 ,＠/:ｿノ´　　　　減らすのはおすすめしないっす
　　　　　　 ,､　　ﾚ'.ゝ、　　イﾚ'ｿ
　　　　f冫＾ｿ/　,-'T￣∠'　__,/｀!、
　　　/　　 /　/.| ll　ヒﾆ二コ/ 　へ.._　　　　　手間かけたいなら
　　,,ｪｌ　　 / ./ ::| ll　|イ⌒ﾍ/　　　〃７､　　　　水を湯冷ましでカルキ抜いたやつにするか
　　Y::｀'￣丿|::::::|.ll　|　　ｌ /　　　／／l　}　　　　ミネラルウォーターでも買ってくるっす
　 /:::::::::::::ﾞiノ::::/|ll　| ,n､.ﾚ′　／／:::::|_⊥
　ゝ;:::::::::::::ｌ:::::|::::ｌｌｌ.| |jｌ./　／／::::::::::/　　　　　氷もそれにすれば良いっす
　　 |:::::::::::::ヾ丿::::lｌｌ| ／イ＜/:::::::::::::/
　　 l:::::::::::::::ヾ::::::ヾllイ::::::::/_::::::::::::::|
　　　|::::::::::::::/::≧Z厶}カ-弋ヽ :::::::::|　　　　　氷が溶けるのに本当に時間かかるッスので
　　　ヽ,r冖ﾅ´:::::::::::::::::|.|::::::::::::::::::::ｒ'′　　　　ボトル半分程度の氷にするとか
　　　r'　（ :::::::::::::::::::::∥:::::::::::::;:/　　　　　　　あとは前もって水だけ冷蔵庫で冷やしとくってのもありっすね
　　　ﾞl, ,ィ´`'ｰｆｆ─ｆ─.}!-‐一'´}
　　　　ゝY::::::::/||　〈::::::||:::::::::::::::|
　　　　　/::::::::{.|{　　`!::|｣::::::::::::::`l
　　　　ﾇ._:::::::|∥　　|:::::::::::::::::::::::ゝ　　　　　応用ならいくらでもやりようがあるっす
　　　　/　￣` ||　　 L⊥.．-‐ 'i´',
　　　 /　　　|　|｣＼　　l　　　　|　ヽ
　　／/　　　|　　　＼.　| │　　　　＼
　｀''/＿/_ 　|　　　　　　|　l　　　　　 ,ゝ
　　　　　', ｀'ｰL＿　　_,.⊥!ｰ'ｰ1-‐ ' ´
　　　　　 l　　　　| ￣ ',　　　　|
　　　　 !　　　 |　　　l　　　　l
　　　　　　l　　　 .!　　　l 　　　│

---------------------------------------------------------------------
ただ百均で売ってる氷塊作るやつは勧めない
アレでかすぎていつまで経っても溶けないから、使うなら砕く手段を用意推奨

あと氷を多量に使うのでかき氷とか作れなくなるという欠点がある

.
3268 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 17:23:14 bY2uGBAU: ４：個人的な感想とアレンジ
　 !　/　　　／
.　乂{　　 /　　　　 !　　　　　 _廴＿＿　　　　　　 !
　　　　 ,　　　　 _廴　　　　　 | 　＼　　　　　　　 |
　　　　　　　　 ´ |＼　　　　　卞　　＼　　　　　 |
　　　　 | ｜　　　 !r-＼　　1 　ト-　　 __.夊　　 !　　　|　　　　ごくごく飲むならこれはおすすめです
　　　　 | ｜　　　 ! 　　＼ i!　　!芸旡拆ト、|　　|ヽ　，
　　　　 |　|　　　　　.ィ了禾入}{　 f　弋f汐　} |　｜｝　.　　　　　　メーカーのパックを組み合わせて独自ブレンドだって作れるわ
　　　　 |　|　　　　　r―迷ナ=ト} 入＿＿ _.ノ　|　　レ　/
　　　乂{＼　　　 {＿＿＿ノ　 :､　　　　　 |　｜　,ィ7777
　　　　　　　　＼　　|　　　　　　　　 ij　 |　｜_ﾉ/////　　　企業で売ってるペットボトル買ってくるのが一番ラクといえばそうなんだが
　　　　　　　　ヽ　ゝ。　　　 r=- 、　　 .／|　　ト//////,
　　　　　　　　　　 |　　　 }＼　　｀¨　　　　　 ,'　　 ! У¨ヽ//　　味と楽と量の3点両立がどこにあるのかは人に寄るしね
　　　　　　　　　　 |　　　 |　｀　　．._.／　　 /　　 |　　　　V/　　好みの濃さとかもあるし
　　　　　　　　　　 |　　　 |　　　　｀}　　　|　　　 ;　　　 ,　V
　　　　　　　　　　 |　　｜　　　　　　　／|　　 .'　　／　　　　　　たくさん飲んで脱水症と戦いましょう
　　　　　　　　　　 |　　　 | 　　　　 _.У　 |　　/　　　／
　　　　　　　　　　リ{　　 !　　　　　〈　　　　}　ノ　　／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. ''"｀`ヾ:、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i:〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ノ'′
　　　　　　　　　　　　　　　 , 　' ´￣´￣￣￣｀ '　､
　　　　　　　　　　　　　　　／:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　　　／:::::／|:::::::::::::.ヽ:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　　　 /:::::::/ 　 |:ﾄ:::::::::::.ヽ:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ　　　　　ちなみに黄緑おすすめブレンドとしては
　　　　　　　　　　　 ':::::::/　　 |:| ',:::::::::::.ヽ:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　　 l::::::::′　　ｌ:|　＼:::::::::.ヽ:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　 l:::::::ｌ￣ヽ　l:|　　__ゝ::::::::.ヽ:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.ヽ　　　　KEY COFFEE 香味まろやか水出し珈琲と
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.　　　　　　　 /¨l 　　　＼｀ﾏ: :‐┐　　@　　ζソ､:.:.:.:.:l/　.!
　　　　　　　/　/　　　　　＼ `ｰ‐'　　　.イ ∧:::/￣￣ ´
　　　　　　ノ　/　　　　　　 ` -r　' ´　　./　V　　　　　　　　　これ一個ずつの組み合わせが一番うまいと思うっす
　　　　 ∠ ／　　　　　　　　　＿l 　　　　 '
　　／＿_ ＼／.）　　　 ,.　 :'´:__/　　　　　 |__　　　　　　　色々混ぜたっすけど今の所一番っすな
　 /　＿　＼ | /　,ィf.:.:.:.:.:.:.:.／　　　　,.　 :'´.:.:.:{
. /　＿　 }_/７／,ｲ:l |.:.:.:.:.:./＼　,.　:'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
/　　　{_,クノ'　 /.:|.:l |.:.:.:../ ,. :'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼

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なお紅茶は今の所メーカー間合体させずに普通に飲むのが一番と、今の所なってる

.
3269 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 17:23:58 bY2uGBAU: ５：まとめ

　　　　　　　　　　　　　　　/'"´￣｀､ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!/
　　　　　　　　　,, , -‐－―‐‐---,,/〈__
　　　　　　　／　　　＿　　　　　　｀　　｀ー-､
　　　　　 , '　　／::::／　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　 /　　 ,.':::::,.'　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 ./ 　　/:::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　Y
　　　 '.　　,':::::,'　　　　　　　　　ﾊ　　　　ハ　　 |
　　　 |　　 |:::::|　　　　　　　　 /　|　　　/　　|, 　 |　　　　　ま、こんな涼しくなってからやる内容じゃなかったわね
　　　 !　　|:::::|　　ｲ　├‐‐ナ´ |　　　ﾌー- |　　|
.　　　　ゝ///∧.　　| 　レ,　　―|　　 /―　_」　　|
　　 ,＜　Ｖ////|.　　|. 　「￣厂￣|　　,「￣厂 |　.ｌ｜　　　　気が向いたら作ってください
.　 /:::::::＞Ｖ///.|　　ﾄ、 .|「「￣￣.|/ﾚ'　￣￣,ﾊ /| |
　/　　　　 V///|　　| ＼|　　　　　　　　　ｨ　/　ﾘ
　|::::::::::::::::::/＞'''|　　|　　U　　＿＿＿　　| /　　　　　　美味しさ探求ってのも面白いものよ？
　＞ー一,'＞ミｙﾄ、　|　＞、　ﾏ　＿ﾉ　ノｲ
　　　　 / /　ヽﾐ.ｉ| 　|　　　＞ー――‐＜　|
.　　　 /　入　ヽ.|　 |、　/＼　　　　　 |　 |
　　　/　ﾊﾞ｀`ヽ、,ﾄ　ｲ＼ .ゝ､＼　　　　ﾄ　ｲ
.　　/　ｲ　　　ヽヽ .|　　＼　ﾞ'､,＼　　　|　/
　 /　/　　　　　ハV ヽ　ヽ　ヽ　ｿ　　 V
. /　ｲ　　　　　　　ﾊ　　ヽ　ヽ　ゝ､
/　　|　　　　　　　　ｊ　　　ヽ　ヽ　ゝ､

　　　　　　　(⌒
　　　　　　,..::'｀￣￣｀:ｰ-､
　　　／.:.:.:.:.／＼:.:.:.:.ヽ:＼
　　　 /: :/:.:.:./　　｀ｰ-=､ゝﾍ
　　　 |:.:.:i:.:.:.:l 　⌒　　 ⌒ ﾄ､:ﾊ
　　　 |:.（|:.:.从　　・　　・　l:.i/　　　　紅茶は色がついたら早めに茶葉出したほうが良いっすよ
　　　ヾ:.ヾ:.:.:.!＠,,　r‐ｧ　,ｊ:|ｿ　　　　渋くなるのでたまに飲むっす
　　　　ヾ、ヾゝ、　￣,ノ!//　　　　　　　熱く作る時みたく味はすぐ変わらないので、のんびり待ってればいいっす
　　　　r'ﾍ¨´:.:.|─‐/:.:∥7ー､
　　　 j　 Y、:.:.l : :/.彳/!　　〈
.　　へ≧! ＼ﾐ|::/彡/　k≦_〉　　　　　　　珈琲は入れっぱなしでいいっす
　　　｀ｧ、_{ 　ゞ\:.／　ト-‐’‐'⌒jヽ、
　　　 |　 f 〉　「:::::::::::]　 ∧＿. へ_乍ﾄﾝ　　　でも3日かかって飲みきれないようなら
　　　＼＼ァ=7Aﾍ─‐Z　　　　　　　　　　　　出してしまうっす
　　　　ヽ　￣ヽ:. :. :. :. :.ヽ
　　　　 /＞ﾍヾy'-─‐-、:.:i
　　　　∥　　 7　　　　　Y:. !　　　　　　　　　湯冷ましとか使うならこんな長持ちさせちゃだめっすよ？
　　　ノ{　　　{　　　　 ,ィ:. i、　　　　　　　というかさっさと飲むっす
　　 <__人　　 '、　　イ::入::::＞
　　　　　｀ー ´｀ー‐'¨´

----------------------------------------------------------------------
だったら2.5Lで紹介するなよと言われそうな話ではあるんだが、他の量で作ったことがない……

終わり

　読者投稿指定権
都道府県：長野県
指定駅：飯田線小和田駅
.
3270 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:24:40 YyspGtMw: 乙でした
来年まで覚えていたら試してみます
3271 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:25:58 XB5ZSTHA: 乙でした
冷蔵庫のスペースも使うので、専用冷蔵庫が欲しくなる（どんだけ飲むのかとｗ
3272 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:26:37 TL5QvtGI: 紅茶って水出しでも結構香りとか違っていて好き
3273 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:27:04 uNK2hf5s: 投稿乙
3274 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:27:25 HNiJ0Y4M: 投稿お疲れ様です。

でも、紅茶なんかの場合は利尿作用で収支があまり良くないとも聞くし、
脱水関係を気にするなら要注意ね。
3275 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:28:09 wdcYdKT2: おつおつ

ニトリのボトルってこんな感じの奴？
ttps://thumbnail.image.rakuten.co.jp/ran/img/1001/0004/546/490/706/726/10010004546490706726_1.jpg

ボトルを氷で埋め尽くすってご家庭冷蔵庫の角氷をざらっとつっこんで埋めるでおｋ？
3276 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:28:55 NDdBSw0g: 乙でしたー

なんか今年は妙に9月入ってから順当に涼しくなってますねぇ（ここ数年の10月までの暑さはなんだったのか）
3277 ：日常 ◆daycYg.CZI ：2020/09/20(日) 17:28:56 cQhGBhNc: (予想してた以上に多いなーって顔してる）
3278 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/20(日) 17:29:23 fw9.Ht7E: 1054　犯人はこいつらだっ！！！！！

　今日知った

　　　　　　　　, -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　 , '　　／" ｀ヽヽ　ヽ＼
　　　　　, '　 //, '/　　　　　ヽﾊ　ヽ
　　　　　|i 〃　{_{ ⌒　　 ⌒　ﾘ| ｌ``、
　　　　　 |i　|　|　（ ⌒）　（⌒）从!」
　　　　　　|i`从⊂⊃ ､_,､_, ⊂⊃ヽ」
　　　　　 |i从/、　　(_.ノ　　/ﾉl
　　　　　　　　　ヘ,､ __,　イ
　　　　　　ｒヽヽ::::|ヽ`ー'´,1ｰ:ヽ
　　　　　　｛＿ヽ）:::∨yヽ/:::::::::l,1
　　　　　　ヽ　ヽ::::::＼ r ＝＝ミ!r ァ７
　　　　　　　 !　　l::::::::::::::|!　　　 /７　/
　　　　　　　　l　　-ｰｧ⌒}　　 / / /^}
　　　　　　　　ヽー‐ '￣ ―-L∠/ ´

　が、大阪→東京の往復を、東海道新幹線→中央本線→近鉄で行った理由を……
3279 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/20(日) 17:29:43 fw9.Ht7E: 　　　　　　　　　　_＿_
　　　　.　　 _, -' ´_＿＿＼
　　　. ,　 '´ _,-'´, -――- ゝ、
　　／　 .／／　　　　　ｌﾄ、＼
　　＼__/　/l　/　／　 , /l'|　ﾄ､l ',
　　　l |　/ ｌ/|７ニイ´/〃| -Ｌ.l　!　　　すまない
　　 l |　l　|　r==､　/ / r==､｣　|
　　　ｌ |　l　!　　　　　'　　　　.! /
　　　ｌ |　l　l⊂⊃‐ (__人__)‐⊂/　　　ちょっと東京の限定グッズ買ってきてほしいから
　　　! |　|ヽ|　　　　|liliiliii|　　ﾘ
　　　! |　lゝ､./⌒)⌒)⌒)　／| /⌒)⌒)⌒)
　　　! |　|:::::/　/　/　/Ｘ}< }|(⌒) /　/ / /　　　お金あげる
　　　! |　l:::/　:::::::::::(⌒)ﾄ､　|ゝ　　:::::::::::/
　　　! |　l {　　　　ノ'ヽ〉|/　　）　　/
3280 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:29:55 YyspGtMw: そういえば日本で売られている清涼飲料としての紅茶はエゲレス人からすると甘すぎて駄目だって話を夢枕に立った怨霊から聞いた覚えが
3281 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:29:58 AJiCMu3Y: 投稿乙です

スノーピークのチタンシングルマグ 220がおすすめです
シングルウォールですぐ冷えるので、余った保冷剤で周りを囲うとすぐ冷えます
普通に煎れてチタンマグで飲むと味が変わりにくいので便利です
私はダブルとシングルの300mLを持ってます
3282 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:29:59 TL5QvtGI: >>3277
本当にヤバいのはイッチが投稿始めてからですぞ…
3283 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/20(日) 17:30:05 fw9.Ht7E: 　　　　　　　　_,,......､l::::ヽ-'":::::::::::::::::::::::::::::::｀丶､
　　　　　　　―ｧ､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::┛┗
　　　　　　,.:'´::::::::::::::::::::::::::,へ４:::::::::::::::::::::::::::::::┓┏_
　　　　　 '‐ｧ::::,..-':::::::::::::::/´´　|:,､::::|::!::::::',:::::::::::::::::::::::_｀フ
　　　　　　-‐ｧ::7:::::::＼A:r　　　' ´ヽ|.／::ﾄ､::::::::::::::::::::｀ヽ､
..　　　　＜＿:::|::,､:::,ﾍ＼　　　　／　　ヽ.;::::::,､::::::<_―-
.　　　　　　　/,:::'´::|￣￣￣|　　 |￣￣￣| !::::/:|ヽi｀Ｔ´
　　　　　　　　　|:::::|＿＿＿|´￣｀|＿＿＿| l／:::|ヽ:::::|　　　　すまんな
　　　　　　　　　|::::::|　　　　＿'＿　　　　　..!:::::::::|ﾉ::::::|
　　　　　　　　　|::::人.　　　|∨∨| 　　　　/:::::::::::!:::::::::!
　　　　　　　　　|:::::|:::＞-- |∧∧|----＜!:::::::::::l::::::::::l　　　私ら仕事などの関係で動けないから頼んだ
　　　　　　　　　|:::::|:::/i´¨ﾖl￣￣ ∧ : : ヽ!::::::::::::!:::::::::l

　　　　　　, -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　 , '　　／" ｀ヽヽ　ヽ＼
　　　, '　 //, '/　　　　　ヽﾊ　ヽ
　　　|i 〃　{_{ _ノ　　 ⌒　ﾘ| ｌ``、
　　　 |i　|　|　（ ●）　（●）从!」
　　　　|i`从⊂⊃ ､_,､_, ⊂⊃ヽ」
　　　 |i从/、　　,.<))／´二⊃
　　　　　　　ヘ, / ／　 '‐､ﾆ⊃　　　了解です、アネキ
　　　　ｒヽヽ:::::l ｌ　　　　´ヽ〉::ヽ
　　　｛　　ｖ::::/　　　 __人〉:::/,1
　　　く_,､_,､〉/　　 /yi::::::::::::( /
　　　　l　　 /　　y'::::::::::::::::::::::`:ｙ

おしまい
3284 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:30:37 NDdBSw0g: かくなる上は日常さんも加わって投稿を（ｸﾞｼｬァ）
3285 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:31:14 JsGf6Zao: 投稿乙ー
万引きの話するとキレるおっさんいたっけ・・・ロス疑惑とかいう古代の事件の人（故人）
事件と本人のwikipediaの項目見たら黒寄りのドス黒だった
3286 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 17:31:21 XB5ZSTHA: なんだ、初心者の裏に糸引いてるNSSが居ただけかぁｗ

５レスの予定で投下よろしいでしょうか？
3287 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:31:25 wdcYdKT2: >>3277
ワイは想像してた数の1/5くらいだなｰって思ってるんだけど異端だった！？
3288 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:31:59 TL5QvtGI: 東京ー大阪間のルートが問題なんじゃなくて
東京は大阪間をサクッと行き来するのが問題なんだよなぁ…
3289 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:32:12 UMigiMVg: 舎弟として良いように扱われている……
3290 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:32:25 z843xnBU: 水出し系で紅茶は少量だったら500mlのミネラル水（できれば軟水）ちょっとコップについで飲んで減らしてから、
リプトンのイエローラベル入れて蓋して一晩とかかなあ。
炭酸水でやるとわりかし綺麗だが炭酸水の影響でちょっと酸味がでる。
3291 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:32:51 NDdBSw0g: >>3287
5倍かは分からないけどもう少し多いイメージは確かにあったかも
3292 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:33:42 wdcYdKT2: あっそうだ
AAってみんなどこから引っ張ってるの？
（今から作る顔
3293 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 17:33:45 bY2uGBAU: >>3275
それでも良いけど、手を突っ込んで洗えるかどうかって大事だと思うのでそこも見たほうが良いと思う
あと横にできるやつじゃないとスペース食う
3294 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:34:15 AJiCMu3Y: 今日は親族で集まって松茸祭りだったから参加は……
ネタもあまりないし……

>>3292
ttps://aa.yaruyomi.com/
3295 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 17:34:51 bY2uGBAU: >>3292
AAMZ Viewerです
ttps://aa.yaruyomi.com
3296 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:35:30 NDdBSw0g: 松茸祭り＞

なにそれ、むしろそれネタにして欲しいレベルで気になるわｗｗ
3297 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 17:35:36 1l75ttVU: >>3277
すまんな、最低あと二本いくで。
3298 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 17:37:17 XB5ZSTHA: すぐに投下する人は居なさそうなので投げます
3299 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 17:37:29 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 -=ﾆニ二二二二二ニﾆ=-
　　　／ニ=-=ニ二二ニニニ=-=ニﾆ/
. 　　　＼二二二二二二二二二ニニ/
　　　　　{二二二二二二二二ニ()ﾆﾆ
　　　　乂ニﾆﾆ=-=ﾆニ二二二二二＼
　　　　　　|:|::|::::::::|:::::::ト----------‐　''　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ )
　　　　　　|:|::|::::::::l:::::::ィf ﾊヽ∨/ﾊＹ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／ﾌ
　　　　　　|:|::|::::::::|:::|:::lV'ソ　　ゞ' :::|　　　　　　　　　　　　　　　ィYヽ,,.斗　'' ´　／／
　　　　　　|:|::|::::::::|:::|:::| ""　　 ′.:|::|　　　　　　　　　　　　-=ニ∧ヽ　　　　　イつ
　　　　　　|:|::|::::l:::|:::|:::|　　　　ο.::::|::|　　　　　　　 -=ﾆニ二二二∧　Ｙｰ　'' ´
　　　　　　|:|::|::::l:::|:::|:::≧s｡　ｲ从:|::|　　-=ﾆニ二二二二ニﾆﾆﾆﾆ＞
..　　　　　ﾉｲ:ﾙl从|::八|二二l- ､　 -=ﾆニ二二二二二ニﾆ=-　'' ´
.　　　　　　　　 l/ニﾆ=-=≦二二二二二二ニﾆ=-　　　　　　　　「見る将」提督のアバターのあきつ丸であります
　　　　　　　　　　ﾆニ二二二二二二ニﾆ=-
　　　　　　　　　 {二二二二ニﾆ=-=ﾆﾆ＼ﾆヽ　　　　　　　　　　　　順位戦について書き終えて
　　　　　　　　　 {ニﾆﾆﾆ=-=ﾆニ二二二oV=}っ
　　　　　　　＼＞≦二二二二二ﾆﾆﾆ}/Ｙ〉　　　　　　　　　　よくよく考えてみると、名人戦七番勝負って
　　　　　　　　　　＼二二二二二二二ｲＶソ
　　　　　　　　　　　　＼二二≧=-=≦ﾆ|∧　　　　　　　　　　　　あまり書くことがないのであります
　　　　　　　　　　　　　 }二ニニﾆﾆﾆﾆo|=∧
　　　　　　　　　　　　　ニ二二二ニﾆﾆ|二∧
　　　　　　　　　　　　　　/二二二二ニﾆﾆlニﾆ∧
　　　　　　　　　　　 /二二二二ニﾆﾆo|ニニﾆ
.　　　　　　　　　　 /二二二二二ニﾆﾆ|二ニﾆ　　　　　　　　　昨日（9/19）、羽生善治九段が竜王戦挑戦者に
　　　　　　　　　　 /二二二ニニニﾆﾆﾆ|二二/
　　　　　　　　　 /＼二二二ニニニﾆﾆ|ニﾆｲ＼　　　　　　　　なった事をお祝いして、竜王戦の仕組み
.　　　　　　　　〈:/:ｉ/＼二二二二二ニl／ﾍ:|:i:i/
　　　　　　　　　 /:ｉ/:i:i:i:/:i:i:ー――:i:i:i:i∧:i:i:/7:.　　　　　　　　　　　　　　「竜王戦　ランキング戦」
　　　　　　　　　　　７:i:ｉ:ｉ:/:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i:i:|:i:i:i:i人/ｲ::∧
　　　　　　　　 ∧￣ L:i:i:i:i:ｉ:ｉ:|:i:i＞l:／∨::/:::/:::}　　　　　　　を書いてみるのであります
　　　　　　　　　　/:::::＼＿___/￣　　　　 ∨:::::::::::
　　　　　　　 ′:::::::::::::::::/　　　　　　　　 ∨:::::::::.
.　　　　　　　 .:::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　V::::::∧
　　　　　　　　 /:::::::::::::::::/　　　　　　　　　　 Y::::::∧　　　　　……こんな投下でお祝いになるのでありましょうか？
　　　　　　 /::::::::::::::／　　　　　　　　　 V:::::::::.__
　　　　　／:::::::::::／　　　　　　　　　　　　〈∨::::::ﾄ､＼
　　　　　 /:::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　く＼__ﾉﾉ　 }
　　　　　 .::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨＜　_,,ﾉ
　　　　　.:::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼///,}
　　　 / {:::::::::: /_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ乂ノ＼
　　　 {　＼:::_/ /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‘,　　　‘,
　　　 {＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿_ﾉ
　　　 { ////
.　　八///}
　　 { 　｀¨ｲ
　　 {　 Y　}
　　 {　　　,
　　乂_ ノ
3300 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 17:37:35 bY2uGBAU: >>3277
まだ海保講座と日本駆逐艦史と戦車史が控えてるぞ
長すぎて削ってるところだ（制作済み）
3301 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 17:37:44 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 {乂　/　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　乂__￣／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 /　 /　　|　　　　　　　　　 |　　　　　|　　　　　　竜王戦ランキング戦は
　　　　　　　　　　 |　　|　 |　|　　　　 |　｜　 l|　　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　|　 |　|｜　　　 |　∧　 l|　　　　　|　　　　　　１組～６組の６つに分かれています
　　　　　　　　　　 |　　|／|￣ |　　　　|Ｖl￣＼|　　｜　＼
　　　　　　　　　　　　/|　　|Ｖ,ィ=Ｎ.　　|　 |　ィ乏㍉　　＼　＼
　　　　　　　　　 /イ　 |〃　)ハ　 |＼|　 )//} |　 ∧　|/ ￣￣
　　　　　　　　　 /∧　∧　乂ノ＼|　　乂ソ |/V　|_∧　　　　　　　全ての組に共通するルールから
　　　　　　　　　 | ∧八""　　 `　　　　 "" |　 / (⌒
　　　　　　　　　 |/　∨}ト　　､　　　ノ　　　ｨ|　ハ「　　　　　　　　説明していきたいと思います
　　　　　　　　　　　　　＼|__＞　＿_　　＜_　|/
　　　　　　　　　　　　　　／ﾆﾆ}::::::::::::/　　　　　|:::＼――ミ
　　　　　　　　　　　　 -ﾆﾆニ|:::::::::::|／⌒＼／:::::::::::::ﾉニﾆ＼
　　　　　　　　　　　　 -ﾆﾆﾆﾆ|:::::::::::|　　／:::::::::::::／ﾆﾆﾆﾆﾆ}
　　　　　　　　　　　　ﾆﾆﾆﾆ/|:::::::::::|　／:::::::::::::／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/　　　　　尚、ランキング戦　→　挑戦者決定トーナメント
　　　　　　　　　　 |ﾆﾆﾆ/-|_／⌒芥⌒＼::／ﾆﾆﾆ|ニﾆﾆ/
　　　　　　　　　　　ﾆニ/ﾆﾆﾆ/〉‐{:i:ｉ}‐く　|ﾆﾆﾆﾆﾆ|ﾆﾆ-　　　　　　　→　竜王戦七番勝負
　　　　　　　　　ﾆﾆ|ﾆﾆ-／:i:i/ |:i:i:ｉ:ｉ＼-ﾆﾆﾆﾆ|ﾆ-/
　　　　　　　　　　　　　　ﾆ|ﾆ-く:i:i:i:/ l |:i:i:i:i:ｉ:ｉ:〉ﾆﾆ二八./　　　　　　　　が大きな流れになります
　　　　　　　　　　　　　　 |ﾆﾆ|⌒ｿ　| |＿ノ⌒ﾆﾆﾆイﾆ/
　　　　　　　　　　　　　　 |ﾆﾆ|　　　.|　　　/-ﾆﾆﾆ/ﾆ/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼＿＿＿）　)
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼＿＿／　＼
　　　　　　　　　 /　　　　　 /　　　　 l|　　　　ヽ　　　　＼
　　　　　　　　　　　 / /　　　 | 　 |　　　　　l|　　|　　｜
　　　　　　　　 / /　　　　∧⌒|　　　　 | |ヽ ⌒ 　 |　　　　　 |　　　・全てトーナメント方式
　　　　　　　　　 '　|　|　 l|　　 -､从　　　∧|　|/-､　 |　　　　　 |
　　　　　　　　　 /⌒|　|　 l|　l　|:::|　＼　/　　　 |:::| ∨　　　　　 |　　　・１敗しても昇級者決定戦がある
　　　　　　　　　　　　｜ |　八 .|　)::|　　　　　　 )::|　 | ∨　　.|　 |　　　　※１組だけは３位、４位、５位決定戦
　　　　　　　　　　　　 ∨| 　 Ⅳ　∨　　　　　　 ∨　 |　　　　′｜
　　　　　　　　　　　　　 |　　|　　　　　　　　　　　 |　　　/　　　　　　・優勝者は本選（挑戦者決定トーナメント）に
　　　　　　　　　　　　　　ヽ_⊂⊃　　　　/￣￣ヽ　 ⊂⊃ 　 /　|　′　　　　　進出できる
　　　　　　　　　　　　　　　 |　〕iｓ｡_　　乂　　　ﾉ　　 /　　 . ／|/　　　　　　　※１組と２組は優勝・準優勝の２名が進出
　　　　　　　　　　　　　　　_rﾍ'⌒＼ ≧＝＝＝＝≦l/　　 /´　 ′
　　　　　　　　　　　　〈.........⌒〈ﾉﾆ/|::|ヘ／::::/ニl　　 /　　　　　　　　・ランキング戦と昇級者決定戦の初戦で
　　　　　　　　　　　　　　 1...............〉ｲ-|::ヽ/::::: /ニ-!　 /　　　　　　　　　　いずれも負けると（＝２連敗すると）
　　　　　　　　　　　 ⌒ﾆ～ｲ{ニ／芥＼/ﾆﾏﾆ|／-_　　　　　　　　　　降級となる
　　　　　　　　　　　　　　　 -ﾆﾆﾉ-<＼| |i／>ﾆ{ ﾏニﾆﾟ｡rヘ__　　　　　　　　※４組と５組は定員の関係で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾆﾆ/∨ ∨ﾏﾆﾆ＼ﾏニr┘.......L　　　　　　　　　２連敗した人同士で残留者決定戦と行う
　　　　　　　　　　　　　　　　　八ニ/　　|　　 }ﾆﾆﾆ〉￣..............r┘　　　　　　※６組からは降級しない
　　　　　　　　　　　　　　　〈:::/＼＿_∧＿_|＞.､⌒ｱ､,ﾍ_､r┘＼
　　　　　　　　　　　　　　＼::/::::::|::::::::::ヽ:::::::::〉´　　＼)ー‐′
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |｀⌒´ ｌ⌒､￣￣｢
3302 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 17:38:03 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　　　　￣￣
　　　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　　　／ |　　＼　＼　　ヽヽ　　　　　　　　、
　　　　　　-=イ l |⌒Ｎ　 |⌒ハ　　|｜　　　　　＿_ノ）
　　　　　　　　|｜|　ぅx＼| ｲうﾐ　　|｜　　　　 ((⌒ ´　　　ここからは各組の特徴です
　　　　　　　　|∧V乂)　、乂ｿ　八乂　　　　/〉
　　　　／ニ⊃〉"" r　ｦ　/.イ人(⌒　　 //__　　　　　まず、一番下の６組
　　　／⌒ﾐ}　ノゝ　＿_,/ イ(　　　　　 r'っ_l_}}
　　　 r'{　_r七､( ﾆ7⌒ン　 V７≧ｓ｡_　　　{ ( 　ﾉ　　　　　定員はありません
　　ノ..|_ノ.〉　 _ﾆ/::::::::|￣＞'::::::::/ﾆﾆ_　 r‐)　 /)、
　　〈...⌒.,ﾍ〉_-ﾆ/:::::::::::l／::::::::::::/ﾆﾆﾆ- 〈..｀⌒´...{　　　　　竜王と１～５組在籍以外の全棋士
　　ﾑヘｿﾆ＼／￣＞只⌒ヽ'⌒ヽﾆﾆﾆﾆ-`ヘヘイ
　　　-ﾆﾆﾆﾆ⌒)／_/　 |/⌒)ﾆﾆ∧ﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆ/　　　　　　＋女流（４名）　＋奨励会員（１名）　＋アマチュア（５名）
　　　　-ﾆﾆﾆ‐　|ﾆ/ {　 /ﾆﾆﾆ-/　丶ﾆｲ-ﾆﾆﾆ/
　　　　￣　　ﾆ/::.ﾉ:. -ﾆﾆﾆイ　　　　　　　　　　　　　　　という、棋士以外にも開放された棋戦です
　　　　　　_-ﾆﾆ/　{　 |ﾆﾆﾆﾆ/
　　　 _-ﾆﾆﾆﾆ/　/ 　 !ﾆﾆﾆﾆﾆ-
　　／＼ﾆﾆ/　/　　 .ニﾆﾆﾆﾆﾆﾆ)
　／::::::／ヽ/'￣￣＼ |ﾆﾆﾆ／(￣　　　　　　　　　　　　昇級枠は４名、優勝者、準優勝者、昇級者決定戦勝者（２名）
　 (￣￣￣＼/::::::/::::::::|￣￣|:::::::ヽ
　＼lヽ:i|　「:::::::/::::::::/::::::::::::|::::::|::|　　　　　　　　　　　　が昇級します（昇級者決定戦はトーナメントが二つ作られます）
　　　｀|￣＼/::::::::::|::::::::::::::|::::::|::|
　　　 |　　　＼:::::/::::::::::::: |::::::|/
　　　 |　　　　ﾏ|￣￣ー┴＜　　　　　　　　　　　　　西山朋佳女流二冠が「女流枠」での参戦で準決勝まで
　　　　　　　 :|　　　　.:/
　　　　　、　　　 |　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　進みましたが、優勝していた場合
　　　　　　＼　　 |　　 ./　　　　　＿＿
　　　　　＼　:|　　　{￣￣￣￣｀ヽ//}　　　　　　　　次期竜王戦は５組で指すことになっていたそうです
　　　　　　　　　 |　　　　　　　ﾉ　Ｖ}
　　　　　　　　　､＼＿__／￣￣￣} ==}〔
　　　　　　　　　　 |　　　|　　　　　　|､_ノ/,
　　　　　　　　　　 |　　　|　　　　　　|////}
　　　　　　　　　　 |　　　|　　　　　乂__ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣彡}　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 |　　ノ r七′　　　　　　　　　＼　　　　　４組と５組はほぼ同じで
　　　　　　　　　 _／|／}/}＿ニ⊃ / /　　　l　|　|
　　　　　　　　　　　〈.......................｀lヘ| 从|　　　｜从l|　　　 |　　　　定員３２名
　　　　　　　　　　 L.........................._｢|/⌒､　 l　从⌒|　　|　｜
　　　　　　　　　　　　レヘr～Vヽ「　|　　__＼|/　ｨ=x|　　|　｜　　　２連敗しても８名残るので、残留者決定戦があります
　　　　　　　　　　　　 |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ| | | 〃⌒　'　　　,,,|　|　ヽ＼
　　　　　　　　　　　　 |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆl∧〉""　 r　　ヽ　 |　l　!　Ｙ⌒
　　　　　　　　　　　　 |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|ﾍ込..　　乂　ﾉ　.:| .从|＼|
　　　　　　　　　　　　 |ﾆﾆﾆﾆニ/ﾆ∨/::＞‐r‐=≦ﾊ|/--ミ
　　　　　　　　　 /￣＼ﾆ/￣＼-//:::::::/― ､/:::::::|ﾆﾆ-　　　　２組と３組はほぼ同じで
　　　　　　　　　　　/　　 , V　　　l ＼:::::::::|　／::::::::/ﾆﾆﾆ-
　　　　　　　　　　 / 　　 , ､　　 | 　 ∨､:|イ ::::::::::/ﾆ{ﾆﾆﾆ-　　　定員１６名
　　　　　　　　　　　　　 / ､　　　｜　　∨:ｉ}⌒＼:/ﾆﾆ|ﾆﾆﾆ-
　　　　　　　　　/　　　 /　､　　　 :|　　　 V|:i:ｉ:ｉ:〉ニﾆﾆ|ﾆﾆﾆﾆ　　　２連敗すると降級です
　　　　　　　　　　　　 /　､　　　　|　　　　Ｖヽ/ニﾆﾆ/|ﾆﾆﾆﾆ
　　　　　　 /　　／|.　､　　 /|　　　　 ∨'}ﾆﾆﾆ/ .|ﾆﾆﾆﾆ　　　２組は準優勝者も本選に進出できます
　　　　　　　　　／　｜　、　　 ∧|　　　　 V_二ﾆ|　.|ﾆﾆﾆﾆ_
　　　　　 /　　　　 _|　.、　　/　 |、　　　 }::＼ﾆ|　.|ﾆﾆﾆﾆ-_
　　　　／　／　　 -l　/ 　 /　 .:{ '、　　　〈::::/:|ﾆ|　.|ﾆﾆﾆﾆﾆ-_
　　　／　 _-　　　　ﾆ∨　 ./　　八l '、　　 ∨:::|￣「∨＼／{_／{__
　／寸k/ﾆ|　　　　／　　/、 . : : : : : .、　　人:::|:::::::〉.........................〈
._-二-=ﾆﾆ/　　　／´寸kニ} ￣￣￣＼＿＿＿_ｿ::::::Ｌノ{ノ､＿_r―く＿_
乂ニﾆﾆ／　　　/ニ二ニﾆ/　　　　　　　　＼_ﾉ､_ノ　乂＿__ｭュﾕ┘
　　￣　　　　乂ニﾆﾆ／
　　　　　　　　　　　￣
3303 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 17:38:20 XB5ZSTHA: 　　　　　　　　o o
　　　　　　　　 iYi　　　　　　 ._,.:-ｰ = _= ,,｡,,
　　　r:＼_　　 i i　／ｸ　　　./:.:.ノ:／ /⌒ヽ;,ヽ.
　　　”´＼＼ il li'"／　. _ ,,ー/　/　,ｲ,ﾉi;.:.:}:.:,:.:ﾄ.
　　　　　　`ゝアミヽ,,_　　　{/　./　y''¨､.l:./,'i:.:,:.:,’,　　　　∥∥
　　　　　　 :ｨ＼マ/マ/ヽ〃/(.|　ｨ泌`ノi仏|:.li:.l　'，　　 ∥∥　　　　そして、いっちばーん！
　　　　　　 ,'///＼//ﾏ/ｨイ./:Y 《　　　 'ﾂｸiﾊ:.i　　　　 ∥∥
　r--t----|//i/,,//ヽ､ _:{/(,_(,:.ﾄ,　(_ｯ'　ﾉ:.:..ﾘ　　,.xx代伐　　　　　ではなく、１組
　ﾎ￣¨¨｢７[ﾐ/_〃///// ('ﾝﾆヾゞ　ﾝェ≦ソ,〃　　,/i:i:i,.._i:ヽ_ﾏ
　　　　　　∥/,/､////::ソ_＞-､|`i:､_ﾏ¨¨/ノ　　　　fY/ｈ.ａ//|'　　　　定員は１６名で
　　　　　,,∥ヽ_!!　ヽ､／＞ｰ､ﾘ .{ﾆ､:|_ _ ﾇ',,　　　: }ヽシ-=ｿil,
　　　　　:〃､//;;,,､ |ﾄ､.},(r-,v-,l　i､__<ﾆ>イﾋヽ　　　.y-　///｣.　　　　初戦で負けた８名でトーナメントを行い
　　　　　∥　.＼;,;,;,;,＼ﾏヽ_ﾍ_ﾉ　∨ﾆ/iヽⅥ〕´ﾏ　,ノ　 ,/￣
　　　　 sil:;＼_　..＼;,;,.ﾄli_ｊ ¨ ¨⌒ ｀ -ミ/xﾒ'_..ノイ　　,,'　　　　　　　　　勝者は１組５位として本選に進出できます
　　　　　li＼;,;,＼_　　　　>ー/-～ｧ＝ゞﾆe,./　　　 /.
　　　　　li　　＼　;:＼_　/:,'ﾆﾆﾆﾆﾆムﾆノ.γ:::}　 _/　　　　　　　　　　２連敗は降級なので、天国と地獄がここにあります
　　　　 f＼　　　＼__､..j;;;,'ﾆﾝﾆﾆ三彡ﾆﾆﾆ:ﾑ-ﾔ
　　_-ｰnl　ヽ　　　_ ,,-ツ/ﾆﾆﾆﾆ三二ﾆ=-ﾆ:ﾑ.
　〃　 ilﾍ､　　＼〃/イ　}　＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆム　　　　　　　　　　　２回戦で負けた４名でトーナメントを行い
　ﾑーil|　　＼　 /ﾉｸ_ ／ヽﾂil:: ::-＜ﾆﾆﾆﾆ＞”､
　　ィii〔　　　＼く_ ノヽ,,/ :/:: ＼_::.l:: :: :: ::|:: :: :: :: ＞,,　　　　　　　　　勝者は１組４位として本選に進出できます
　　ﾏ　ゝ　　　　マっ_ノ　:/ﾊ,:: :: `li:: :: ＜l:: :: :: :://ﾒ､
　　　＞､メ､　 γ.ハﾍ::: /:: :::i::へ:: :: !:: ::＼_i,,:＜/:,'/,ﾄ,
　　　　　li　=／イ　r! Vﾏ:: :: l:: :: :: :: li:: :: :: :::li::／:|,,l¨::ﾄ,　　　　　　　３回戦（準決勝）で負けた２名で対局し
　　　　　|li　>ｲ　　 >イマﾊ＞ミｰ-ﾃ-マｰ＝≦-ト|;;,ﾍVﾄ,
　　　　　 ∧　　　〔ⅥⅥli ﾊ＜-=-｡{　　ミ=-/　,､ﾂ/,≦;,ﾄ,　　　　　勝者は１組３位として本選に進出できます
　　　　　　　`ヽ　　li:ⅥⅥli:ﾊ-=-ｰミ:}　　　ヽ_二ﾆﾝ:.ﾑ＞'
　　　　　　　　　￣li.:ⅥⅥ,ﾏﾊ　　　 :l　　　　＼　　　::乂ﾐ,
　　　　　　　　　　　 li !　/ﾏ¨ﾔ　　　:i　　　　　　ェ　　:　` マ,　　　　１組１位と２位は優勝者、準優勝者ですね
　　　　　　　　　　　　li_〃/ﾐﾐi　　　 .j'　　　　　　　:ヽ.:;　　　ﾔ
　　　　　　　　　　　　　ﾏⅣⅥ　　　 ;l　　　　　　　　　＼　　　.:ﾏ　 ,,
　　　　　　　　　　　　　ﾏﾍⅧj　　　..i　　　　　　　　　　.＼　　:λ　ii　　このように１組は５名の本選進出者が
　　　　　　　　　　　　　　`Ⅲ'　　　　 i　　　　　　　　　　　　ｧ;;;´;:ﾑ :li
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏ　　　　i　　　　　　　　　　　　 'ヽ;:;:;:ムli　　いる、特別な組になります
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏ　　 ,.._l　　　　　　　　　　　　　　{　　ﾍ|i
　　　　　　　　　　　　　　　　　:ﾏ/;;;;;;;;;|　　　　　　　　　　　　　　ゝ　:ﾍﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,　',;;;;;;;;;;;;i　　　　　　　　　　　　　　`; :;/ ﾘ;､
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏ,　ﾏ;;;;;;;;,　　　　　　　　　　　　　　i/　　〕],
　　　　　　　　　　　　　　　　　:ﾏ,　ﾔ;;;.-=､_　　　　　　　　　　　　ﾇ-＜ﾉ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏ,ソi　　　li　　　　　　　　　　　　　`¨¨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 { `,- .＞ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　ヽ_-=＜¨≧,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾒ｡　`=''"´　ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>ミ=､＿,,ノ"l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ー;＜
3304 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 17:38:36 XB5ZSTHA: 　　　　　　　＿　　-　＝　　二= 、
　　　　...＜三三三三三三＿__三＼
　　／三三_ -= 二三￣ﾆ,r xﾆヽ三＼
　／三／´三三三三三三ﾆY.三ﾆヽ三〉　　　　　　　４組以上に在籍していると
　＼／三三三r-=＝ﾆ二二三ﾆ= _ﾆ/¨
　　ヽ三＞''"T::::l7ー= -　＿三三二ヽ、　　　　　　　順位戦C級２組から陥落して引退の条件に該当しても
　　　 .Y´::::::::::|:::::!, -= ､ヽヽ::l:::T/ テ-,-′
　　　 ,.:::::i:::::::l:!::::i fc .ﾐ '　　ヽ::ｲ- ､ヽ:::!　　　　　　　　竜王戦だけは指し続ける事が可能、という規定があります
　　　.::::::::!::::::l:|::::i!弋ﾆｿ　　　　.l刈 l |:::
　　　l::::::::!::::::l:|::::i!　''''　　　 ′｀¨,,　!:::|
　　　:::::::::!::::::l:|::::|　　｀ｰ、　　　 .|::::　　　　　　　フリークラス陥落で引退の条件に該当した桐山清澄九段が
　　　:::::::::!::::::l:|::::|　　　　　｀　　　　';:::
　　　l::::::::!::::::l:|::::ト　　　　　　　　 ,..ｲ:::!　　　　　　　　　５組で２期まで指すことが出来る
　　　i!::::::l:::::::l:|::::!＿二ﾆ＝-....''"l:::l::!:::!
　　　.!::::::l:::::::l:|::人ニニニTﾆl:::l::::l:::l::!::i!　　　　　　　という規定で来期も竜王戦だけ参加可能となりました
　　　从:/::::::ﾉ/i三三三三i!ﾆト宀ミヽ:::i!
　　　／三三三三三三三/^lヽ､三三ヾ、　　　　　　あと５勝で通算１０００勝なので、是非とも勝ってほしいものであります
　／三三三､三三三三_.l　iﾞ lﾞヽ三ヽ三＼
　.lﾆ三三三三Yﾆ三三ヽ. ',.′ヽ V三.ニ=ミ..、
　 Vﾆﾆ三三三i!三三三.) .｀　　　ヽO三三.ハ
　　V三三三三|三三三ﾆｰ.、　＿　ﾊ三三三ﾆ
　　 .Vﾆ三三三!三三三三Ｆ二二ﾆミ三三三ﾆ!
　　　.Vﾆﾆ三三ヽ三三三/三三ﾆﾆ7三三ﾆﾆ/ヽ　　　竜王戦ランキング戦は以上であります
　　　 .V三三三三ヽﾆﾆ./三三ﾆﾆ./ｌ O三ﾆ,ｲ三i}
　　　　 V三三三ﾆ//￣三三三／ﾆ!三三/三三!　　　　　豊島竜王の初防衛なるか
　　　　　V三三三三三三三ﾆ/三ﾆi!三三}三ﾆ/
　　　　 .V三三三三三三.／三三i!三三i!三/　　　　　　羽生九段の通算１００期目のタイトル獲得なるか
　　　　　　.vヽ三三三三／三三三i!三三i!ﾆ/
　　　　　　 .V .＼三ﾆ,／三三三三i! O三l_/　　　　　楽しみな七番勝負になりそうであります
　　　　　　 /三三￣´三三三三三i!三三l.ﾉ
　　　　　 .〈三三三三三三三三三l!三三lj
　　　　　　〉三三三三三三三三ﾆi!.O三|′
3305 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 17:39:09 XB5ZSTHA: 以上、ありがとうございました。

時事ネタ風味でした

　読者投稿指定権
都道府県：長崎県
指定駅：庄内緑地公園
3306 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:39:27 AJiCMu3Y: 投稿乙です

>>3296
秋分の日に行う地元の神社の祭りがあって、その前の休みに親戚一同が本家に集まるんですが
今年はコロナの関係で夏休みの帰省がなかったので、お昼ごはんを豪華にしようと言うことになりました
持ち込まれたのが、蟹と松茸とりんごと栗で、簡単に炭火焼きになりました
単純にお盆とお彼岸とお祭りの親族の集まりが、豪華になっただけです
3307 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:39:29 YyspGtMw: 乙でした
3308 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:40:23 TL5QvtGI: 羽生九段はAI全盛になって苦しんでるけど、順応したらまたやべー活躍見せそう
3309 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:40:23 B.elRbnY: >>3106
遅レスだけど
うちの会社の馬が武騎手に乗ってもらってG1勝った時は
普段のレースと違って
死にかけかってぐらい体力使いきって
たそうだw
3310 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:40:40 wdcYdKT2: >>3294　>>3295
Thx
艦これ開いたらフォルダが艦種別にあるなかで
あきつ丸だけ単独フォルダなの笑った
3311 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:40:49 UMigiMVg: 投稿乙です
毎回雰囲気で見てると、やっぱわからないものだな
こんな流れなのか
3312 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:42:33 JsGf6Zao: 投稿乙ー
某ノンフィクション将棋ラノベで「名人」キャラのタイトル通算100期の話あったけど、現実の方はこれから100期目獲得を目指す感じなのか
3313 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:43:02 YyspGtMw: >>3309
そこまで死力を尽くさせるって、どんな方法を使ったのだろう・・・？？
3314 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 17:45:01 XB5ZSTHA: >>3308
AIよりも痛めているという足が気になります。無理しないで欲しいですが勝ってほしいのもファン心理

>>3310
練習巡洋艦も、実質鹿島だけのようなもので笑いますよ

>>3311
細かく見ていくと、一番合理的な作りなのが竜王戦です
昇降級が４名（１組～３組では２５％が入替）なので、順位戦よりも新陳代謝が良い棋戦ですね
3315 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:45:18 YyspGtMw: >>3311
トキ「激流に身を委ねるなんて、どうかしている」＜流れ
3316 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:46:10 NDdBSw0g: 乙でしたー
桐山九段、いまや最後の棋士番号二けたの棋士なんですよね

>>3306
楽しそう（楽しそう）

>>3308
大山さんは規格外として中原さんとか他のレジェンド級も50ぐらいだとあまり勝てなくなるのよねぇ
3317 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:46:27 Vo55f6y2: 他にいらっしゃらなければ、お借りしたいと思います
3318 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/20(日) 17:47:01 fw9.Ht7E: エマージェンシー
韓国人がヤバイ
3319 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:47:30 wdcYdKT2: >>3314
うちの嫁艦はなんとか単独melt作られてた
やったぜ
3320 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/20(日) 17:47:35 Vo55f6y2: 1/12

　　　　　　　　　　　　　／ .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.＼
　　　　　　　　　　　　／.:::::::::::::: 　 ´￣￣￣￣` 、:::::.＼
　　　　　　　　　　／ .::::::::::::／　　　＿＿＿＿　＼:::::::|
　　　　　　　 ___／ .:::::::::::::∨　　／　＼. . . . /^＼　＼,′
　　　　　＼:::::::::::::::::::::::|　／/ '⌒　|／∨ ⌒ |＼__〉　　　　　　唐突ですが、物理学者というと
　　　　　　　　 ` 　――r┴‐| /　 o　　　　　　ｏ│./┴┐
　　　　　　　　　　　＼⌒′　r――――┐ ﾚ' 　／　　　　　　皆様はどんな人を思い浮かべるのでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　＞ﾍ　|　　　　　　│　,＜
　　　　　　　　　　　　　＾⌒T>乂__　　　...ノイ⌒＾
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠ﾆ=干‐ 厂}‐r‐厂}
　　　　　　　　　　　　　　｛ . . . │　|=ｲ.│|=ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..ノ＼ . .│　| 八 |│/
　　　　　　　　　　　　／. . . . . . ＼_|＿j,′.〉￣
　　　　　　　　　　　　　　＼ . . . . . . . . . . . （__）ﾍ
　　　　　　　　　　　　 {＼. . . . . . . . . . ∧. . 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　、::＼＿＿＿／::::}／
3321 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/20(日) 17:47:59 Vo55f6y2: 2/12

AAが見つかった有名人だと

　　　　　　　　　　　　　 ,r'ﾆ二..__ ` ,r‐','r==‐-､ｰ､__
　　　　　　　　　　、　 illi,r‐-,.,､,,-,/',' j",''彡三ミ=-､｀ヽ､
　　　　　　　　　　　ヾ､､ヾﾐミヾ､ii/i!i' i)li'彡''-'"ﾆﾆミミ-､_ヾ､
　　　　　　　　　　三ヾ､ﾐミミヾｰ､ヾヽ!!iｯ',','r',-=ﾆﾆ=‐=ミﾐ､ヾ､
　　　　　　　 _,.-‐=ﾆﾐ､ﾐ,-ミヾヾ'´｀゛゛゛`''"´'´"""'''ヾ､ミミミﾐﾐ､｀
　　　　　　　　 ,r'´,ｨ´-=ﾆ -‐ - - - - ｀ヽ､__`ヽ､ヾ `ミヾ､ヾ、
　　　　　　　　,='´,',/ｨ´‐'´￣￣｀二二｀ﾆ`ｰ-､`-､ヽ　 `ﾐミミヾ､
　　　 `-､_,r三-‐',,!,'ィﾆ´...　　　　　ｰ - - ､__`ヽ｀ヽヽ　　 `ﾐﾐﾐヾ｀ｰ､
　　　　　r'´i',','　,' l', ,iiilllli‐､　　　　　,,,iiiiiii,,,,,,,,,ヽ｀　` ｀　､ﾐミミミ､、. ヽ
　　　　,ｲ　lii'/　,', l' '"´　　　　　　　　　　"　　 `、　　　　';'ミミﾐﾐﾐヾ､
　　　　!ヽ lﾍ　　,',!　 _r==､_ ､　　　　　 =‐-､　　　!　　　ﾐヾ､ミミミﾐﾐﾐヾ
　　　　　`ﾉ　　　,!　,.k''てヾ､ .）　　 / _r'７‐iヾヽ　 !　　　`ﾐﾐﾐﾐﾐミミﾐﾐﾐヾ`
　　　 _,.-'ｿ i　 ,',l　 /｀ﾆﾆﾝ　,!　　ヽヾ二ﾆﾆ´ ｰ　　　　　';,;ﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　　ﾉ　 /7j'l,　.l 彡`ｰ‐'´　/　　　` 　 `ｰ-､_･`,､_ ･　　 ';ｿiヾ/`li`ﾐﾐヾヾ
　　　　ノ　''　!i,','l' 　･　,.-/　　　ヾ　ヽ､　　　 `　゛ i ﾉ　 "ｿ´　,ﾉﾐヾ`!liliﾄ､
　　　'´ '´　ｰ'´ﾉ l　 ,　　 i!　　　 ' `i ､　　　　　　ヾ,　　　）　 ,!､`､ヾjlililﾄ､
　　　　`ｰ､_,=ﾆ,' l　i　　,,,,,,`ｰ--'´｀` '　ヽ　　.　･　 !. , '　" Yﾉﾐ`､`ｿjlillil!
　　　　　　　　ノl　l! ,;'"　 ""''''""""''''''':;,,ヽ　 .　　 :;　'　l丶 j´ｿﾐソ'彡j!jl!
.　　　　　　　　　 l　i."';,,.,,.,,.,,.,,.,,.,,,,...,.,,　　 "';,　　　,:;　　ﾉ`=' "゛゛='ｿ jliｿ
　　　　　　　　　ヽヽ　　/　　 i　　　"ﾂ'';,.,,;'. 　　 ,!　, ,ｨ´　　　　　｀`ｰ-
　　　　　　　 __,.....ヽヽ　 l　　　　　　i'´,ｨ　; 　　 / ,ィ´
__,...--‐'''''´￣　　　.ヽヽ　l　　/ 　　i´.ｨ　　　,　　/,ｨ´
　　　　　　　　　　　 _ヽi　ヽ　!　　.,!　　　　 ,! ,.ィ´
　　　　　　　__,..-‐''´　　`!､!､____,ｲ　　　　_,'-'
　　　　_,.-''´　　　　　　　ヽ　　　　　 _,ｨ´
　 _,ィ'´　　　　　　 /　,ヘ=ｰ--ｨ''´

　　　　　　　　　　アルベルト・アインシュタイン（ドイツ、1879-1955）

　主な業績：特殊相対性理論および一般相対性理論、相対性宇宙論、ブラウン運動の起源を説明する揺動散逸定理、
　　　　　　　光量子仮説による光の粒子と波動の二重性、アインシュタインの固体比熱理論、
　　　　　　　零点エネルギー、半古典型のシュレディンガー方程式、ボーズ＝アインシュタイン凝縮
3322 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/20(日) 17:48:20 Vo55f6y2: 3/12
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　斗孑丱´川从メ仆ミぇ､
　　　　　　　　　　　　　／1!{ Ⅳｲ刈从从ﾘﾊバﾒミﾐ≧､
　　　　　　　　　　　ｨ毛爻ゞ!ﾍﾐゞﾍﾍfj从ﾒ州〈ﾉｿ爻ミ彡ゞ､
　　　　　　　　 /爻ゞ!ﾍﾐゞﾍﾍfj从ﾒ州〈火ﾉｿ爻ミ彡从y ゞ､
　　　　　　　　　/巛从仆乂彡儿仆从从从从从仆ミ儿从仆，
.　　　　　　 /ｲ从从从从乂仆从 {　　　　　　｀^乂＿ミ从仆､
　　　　　　　 }从乂人仆乂儿从从ノ　　　　　　　　　　　乂ミミﾊ
　　　　　　　〕彡'´　　　　　　ヽ _乂　　　　　　　　　　　　　ヽミﾐﾊ
　　　　　　　}ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-――　　＼ミi
　　　　　　　lﾐ/'´　‐　　　　　　　　　　　　　　　＿...　ﾆﾆ　丶　　Y/ ス
　　　　　　__}/　 ⌒ ‐‐　　　　　　＿..........　　'´　　-――　ヽ...　ﾐi　/::i
　　　　　/:::ノ‐v ー- ＿_'´ ￣￣　　　　　　　　´　　;;;;;;;;;,,　　　　j ∧ﾉ
　　　　ノ´， - ⌒ヽ　　‐‐　￣ _､￣　　　　　　　x≦三三ミ_　　 (/::::l
_　　 ' ´　　　＿＿ i｀x≦≧z､,,,,,ヽ　　　　　≡彡z====ミ､ヽ　　　}:::::′
, ―――　'´.　　　 Y住三ﾆ===ﾆﾞﾞ　く　_ ‐　　/,ｲ彑ﾘﾉヾﾆ　　 f=/
　, ――――r― ､ l:::::::/ｧ´ 蕊ヾヽ_:::ヽ...　i　/ゝ'二二　ノ　 ‐　ﾚ'
:::i　　　　　､　　　　i'::::ヽ'个 zzzz≦⌒:::::　　，　ヽ::::::.....　　人　　|＿_
:::|:::　　＿Уレ'...∧:::.　｀ヽ --　　ノ　:::::.　　 ,　　　　ﾞﾞ..　　　　　l///≧=x
::::::　　｀ ‐ ヽ人_　j.　';:::::.　ヽー　　　:::::::l　　　　　　　　　　　　 l///////≧=‐
::::::.　　　　ヽ, イ　　 ;:::::..　　　　　　 .:::::::　　　ヽ＼　　　　　 !―― ､//////
l:::::　　　　　　l　 l　∠.∧:::::ヽ　　　　.::(　::. 　　ﾉ'´　＼　　　　　从//// ＼////
|::::､.　　　　　ヽﾉ//// ∧:::::::::.　　 / . ゝヘ __／　　　　ヽ　　　 /i l///////＼//
;::::: ＼　　　　　i////// ∧::::::::　　′.　　　 }::　　　　__　　　 / .l l/////////＼
::::::.　　　　　　ﾊ//////./.＼::::.　　　＿＿.......j レ '⌒´ 　　 /　 } |///////////
　　　　　　　／//////.////　:::::.　　^　＿...................ノ.　　，...　/ .|///////////
　　　　　　 ///////////////＼　　　　　｀ー‐.　　　／....　/.　|///////////
.　　　　　， //////.////////// 丶　　　　　　／. 　／　 |///////////
　　　　 ////////.//////////// ∧｀ヽ::＿_,　-‐ ´　　／　　　////////////
.　　　, '///////.////////////// ∧　　＼:::ゝ　　　／　　　　/////////////

　　　　　　　　　　ロバート・オッペンハイマー（アメリカ、1904-1967）

　主な業績：核兵器開発、トルマン・オッペンハイマー・ヴォルコフ限界、
　　　　　　　オッペンハイマー・フィリップス反応、ボルン-オッペンハイマー近似など
3323 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:48:28 NDdBSw0g: アインシュタインとかボーアとかフランクとか日本だと湯川さん、朝永さんとか
3324 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/20(日) 17:48:50 Vo55f6y2: 4/12

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最近だと、やはりこの人達
　　○´￣＼
　　.ヒ二二コ　　　　　　　　　　　　　　_,,､丶ヽ`｀｀｀｀｀`　　　　､,_
　　VV。　。|　　　　　　　　　　　 __／ニニニニニニニニニニニﾆ＼
　　≦.. ワ.ノ　　　　　　　　　　　アニニニニニニニニニニニニニニ＼
　　　＼/|/＼　　　　　　　 /ニニニニニニニニニニニニニニニニﾞ､
　　　　　　　　　　　　　 /ニニニニニニニニニニニニニニニニニⅤ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞニニニニﾆ,ﾞニニニニニニニニニニニニﾆⅤ
　　　　　　　　　　　　　　 {二二ニニ/ﾆ:{ {ニニニニニニニニニニニニ}
　　　　　　　　　　　　　　 {ニニニﾆ/ {ﾆ{ {二ニニニニニニニニニニニ}
　　　　　　　　　　　　　　 {ニニニ/　ヾ　ヾ＼二ニニニニニニニニﾆﾆ}
　　　　　　　　　　　　　　 {ニニ=ん===､＼　 =≧s｡二二ニニニニニニ}
　　　　　　　　　　　　　　 {ﾆﾆ=/ィrぅｯ､　　　　,ィrぅｯ､｀ヽニニニニニﾆ/
　　　　　　　　　　　　　　　　‘,==/　　　"　　　　"　　　　　.ｨ)} ∧二二ﾆ/
　　　　　　　　　　　　 ‘,={　　　　 ,　　　　　　　　　ﾑイ　　}ニ/ }/
　　　　　　　　　　　　　　　 ‘,＿__　　: _　　 _　;　　　　　　　　 }／_ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 Ⅴ}　}　　　　　　　　　　　　　　｢ﾆ}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ⅴﾉ　 ,,__　　　　_,,　　　　 ,' 　　 .|ﾆ,ﾞ
　　　　　　　 _　　　　　　　　　　　　‘,　　　　　　　　　　　 , '　　　___{V
　　　　　　（ノ＼r ､　 ___　　　　　　 ‘､　　　　　　　　　　 _､o≦⌒￣￣"≧s｡、
　 rラ＼____Ⅴ　〉　/　⌒}　　　　　　　＼　　　　　　,､丶`　　　　＿＿＿　　　＼
　 Ⅴ⌒＼　 ≧彡 { 　／}　　　　　　　　 {｀```ラ`｀　　,｡s≦　　　　　　　 ≧s｡.,　＼
　　Ⅴ__ノ　　,丶`^ >イ＞―― ､　　　 j 〉'　　　　／　　｡s======s｡　　　　　　≧s｡,
　　/　.,丶`　　　　／　　 ,､丶"＼_　　/　　　 __／　 .／　　　　　　　　｀ヽ､　　　　　　＼
　 {／　　　　､丶`/　　／　　　／⌒Y　　　 __ア　／　　　　　　　　　　　　＼.　　　　　　
　　＼_,､丶`-_-_-_{___／　　／　　,　}_　　　ア　／　　　,｡s≦ 　　　　　　ﾞ,　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　桐生戦兎（葛城巧、仮面ライダービルド）　（日本、？-）

　　　　　　　　　　主な業績：ビルドドライバー、トランスチームシステムの開発など

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ {ﾄヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　{ !　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／＼　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',┌ フ＜∨＞‐フ}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾍﾍ__　｀!!´ ,.ｲ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾍﾍﾆトゝィ"´7
　　,､,､　 .r､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄィヽ_ﾍj＿ｿ辷‐-　､
　｀ﾄ､ヽ｀'''ﾍヽ　　　　　　　　　　　　　　ィ''"￣￣　 /　　　　 !ヽ　　　　ヽ、
　　ヾミ｀　　　｀ト､　　　　　　　　　　／/　//　　　ﾊ￣ﾌﾊフ　　　　　　　ト、
　　　　｀ヽく　　//｀ヽ､＿　_,, -‐"´　＞/､｀　‐--',∨ /-‐‐　辷ﾆﾆ二二ﾍ
　　　　　　　｀ヽｲ　　　　｀　――'''""´　　　　フＧナ―　ﾊＧ!￣　 {ﾍ　　へ ', 　, ､
　　　　　　　　　　ヽ､　　　　　　　　　　ﾍ　　./Ｇｿｲ!　　|.!ﾍＧ}　　　j　　　　ヽ / ,'
　　　　　　　　　　　　 7ト ---―‐　'''"´　{　/Ｇｿ .||　　 ||　ﾍＧ､　　j　　　 ,､rヾ´ヽ"!
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ﾚＧｿ　　||　　 ||　ﾍＧ､　 jﾍ　　ヽヽ｀Ｇ} !
　　　　　　　　　　　 .,'　　　　　　　　　　 jＧイ　　 ||　　 ||　　ヾＧﾍ j　ﾍ　　}　｀'　　}
　　　　　　　　　　　,'　　　　　　　　　　／∨＿_r辷ゝ-､{　　　ヾＧハﾍ_,,,＞辷イ
　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　　／　 j二二／ｨ　　 }辷辷ヽ/　　!{　　　　　 .}
　　　　　　　　　　 !　　　　　　　　／　　ｲ､辷{彡ィィ／j二二{　{　　 {　　　　　　!

　　　　　　　　　　　　　　　　　笛木奏（ワイズマン、仮面ライダーワイズマン）（日本、？-？）

　　　　　　　　　　　主な業績：科学と魔法の融合、賢者の石錬成による人体蘇生（未遂）
3325 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/20(日) 17:49:18 Vo55f6y2: 5/12

　　　　　　　　　　　押しも押されもせぬ大物理学者？が並んでいますね

　　　　　　　　　　　彼らを紹介するのも面白そうですが、
　　　　　　　　　　　今回紹介したいのは、彼らに勝るとも劣らないこの人物です

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　,ｨｲ　　　ゝ;:;:;:;;:ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'ﾞ　　　　 ,;;:;:;　　　｀ゞ;:;:;;;'´,;｀i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'"´ 　 ,､　_,.､ｨソ　,　,r':;;ゞ,　　'ﾞ;;:;:;i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /7,　､　　ゞミﾍ､ '　,;;:;,!　｀ヾ, j ´ゞ;;:ゞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ' !ｨｲ从､,.　ﾞゞミﾐｲ彡;;:,!　　　,/, ､　｀ゞｲ,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　〉ｲ ,rゞゞ､､r;;;:;:;:;:ソ,!′　 ,ｲ从 ,ヾ;:;:;:;;j
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,!ﾘ ,;;;;::ﾉ｀ﾞ""ﾞﾞ"ﾞﾞ´　　　　　ﾞ从;:;:;:;;;:;;:;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽj　ﾄ､,ｨr==z､,, 　_､z=＝=ゞ､ヾ;!ヽ,;:;!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヾi ij　ゞﾓﾝ,〉､,; <ｶﾃゝ　 ,lﾐ!,f iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾘ! 　　´ ,!　!;:.　｀　　　,iﾘ 7,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀!､　　〉　! ,､　　　　/ ,｀ノl
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ, 　　ゞ;:ﾞ;､/　　　/　,/　,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾊ　　ｰ---一'　　,!　/j ,jｲ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,rｰ'´ ﾄ､　　ｰ一　　　 /〈ｿ'　ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,!　　,ｲi ＼　　　　,／　 ,!ﾚ'"´｀､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 |　l _,､ゝ----r'´､､,r/ ／ヽ　〉-､_
　　　　　　　　　　　　　　 _,､--‐'ﾞ´!　　　|/´,r'´ゝ'"´｀⌒ ｀ /　ヽ／ /　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,!　　　|　,!　　　　｀,　　 / 　　 _／

　　　　　　　　　　　　リチャード・フィリップス・ファインマン（アメリカ、1918 - 1988）

　主な業績　　　.ファインマン・ダイアグラム、ファインマン-カッツの公式、ファインマン・ポイント
　　　　　　　　　　ヘルマン-ファインマンの定理、ナノテクノロジー、経路積分、
　　　　　　　　　　量子コンピュータ、量子電磁力学

主な受賞歴　　　ノーベル物理学賞（1965年）、アメリカ国家科学賞（1979年）
3326 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/20(日) 17:49:46 Vo55f6y2: 6/12

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 / 　　／　　　　　　　　　　＼|
　　　　　　　　　　　　　 .′　j／　 ,.　-―――‐-　.,　　〉
　　　　　　　　　　　　　　/　　 j|:..／/-∠、. . . . . /--. ＼｛
　　　　　　　　　　　　〈＿／上|. /　ｏ　＼／∨ ｏ　V/庁=、
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　|/　┌────　┐ ∨ｿ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　）､_;,. ！　　　　　　 |　;_／
　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒ 介:. ､　_＿＿＿,,ノイ｛
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒7⌒＼／＼／＼'⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,′　V/, ○∨　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j＿＿,Ｖ/○ j　　′〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛＿_＿,ﾉ　　人＿＿ク
　　　　　　　　　　　　　　　 _,ノ＼冖┘　へ. └冖＼_
　　　　　　　　　　　　　　　　　｛丈____＼／-―-＼／___丈｝

　ここでは「ご冗談でしょう、ファインマンさん」、「困ります、ファインマンさん」などで語られた
　ファインマン先生の愉快な逸話を紹介していきたいと思います
3327 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/20(日) 17:50:06 Vo55f6y2: 7/12

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　ですっ
　　　　　ですっ　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';'';';''';;'';;;,.,　　ですっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; ;;'';;'';;;　　　　　ですっ　　　　　　　／: : :__)
　　　　　　　　　ですっ　　.r―o　;r―o';;'r―o;'';';r―o;'';r―o;;;;''r―o;;　　　　　　　　　／: : : : : :|
　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿ヽ∠＿ヽ∠＿ヽ ∠＿ヽ∠＿ヽ∠＿ヽ　　　　　ですっ　　／: : : : : : : :j
　　　ですっ　　　　　　　 -―――-　（　・ワ・／￣¨:（・ワ・__（・ワ・__）　　　　　　　 / : : : : : : : : : {
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　（Ｙ）ヽ／　　　 :!／／￣＼　　　＼　　　　　　　/U⌒U⌒U⌒い
　　　　 _二二二 i ､_′　＿＿＿＿＿/＼<＿＿＿　 |／　　　＼／＼＼　＿＿_{＿＿＿＿＿＿}
　　／／/////／)ﾚﾍヽ　|＿M＿＿＿ｉ　　 r―-― ､/└┐∧￣￣ﾄ￣＼}　.／ _　　 _ ＼＿＿＿_ 　 |
. 　 / /////― ´　)//∧＼´ｏ　　　　ｏ_|＿.ノ　 }￣＼＼_／ｏ｀＼厂 /⌒)　/┌┘｀ ´└┐ヽ　　ｏ｀V
　〈_///／｀ー―　＼/∧_〉 {￣￣￣}＼＿＿ノ　　ヽ i }:　 {￣￣　i　＼ノ「／￣(る￣＼i　}￣￣}　´｝
. 　＼_/|´ｏ　　　　ｏ｀|ヽ／.＞ー― ＜{　|´ｏ　　　　ｏ｀|ﾉﾉ　＞ー― ＼＿〈|´ｏ ┌┐ ｏ｀|〉.ー― ＜
　　　｛｀　{￣￣￣}　´｝　　　　　　｛｀　{￣￣￣}　´｝　　　　　　　｛｀　{￣￣￣}　´｝
　　　＜＞ー― ＜＞　　　　　　　　＞ー― ＜＞　　　　　　　　＞ー― ＜

　　　注意しておきたいのは「ご冗談でしょう、ファインマンさん」他は、
　　　ファインマン先生が語ったエピソードを聞き書きした逸話集であるという点です

　　　その記述は必ずしも正確ではないかもしれないし、
　　　ご本人もそのことを書いておられるエピソードもあります

　　　物理の知識を伝えるという点では問題かもしれませんが、
　　　ティーブレイクとして楽しんでいただければ幸いです
3328 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:50:11 NDdBSw0g: ヴォルフガング・パウリって人もいたっけ

昔図書館で科学系の偉人漫画でこの辺子供の頃覚えた思い出
3329 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:50:33 URrijS9o: マックステグマーク…ライプニッツ…うっ…頭が
3330 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/20(日) 17:50:37 Vo55f6y2: 8/12

ファインマンさん、教授になる（１）

「困ります、ファインマンさん」
生まれてはじめての教授職より

プリンストン高等研究所

: : ||: : . . ||: : :.:|::ｉ:..　　　　　　　　 . . | ||:... . ｉ..　　　　　　　
ＺＺＺＺＺＺＺＺZ|┼:::ｉ:.._　　　　　　　 :| |ＺＺZ|冖￢…..ｉ-　　
: : ||: : : : |ｉ'⌒！|:::::|:::::|.:.::　 __,,,,,..､､､､､.,_ .！::::::::::::::::|::::::::
: : ||: : : : |ｉ　　 ‘ '￤:::.,､-''"　　　　　　` `''-､　　....:！::::::
: : ||: : : : |ｉ　　 : 　 . ／　　　　　　　　　　ｼ`- ヽ-:､　‘ 　
＿||＿＿|ｉ_ _ _,:　.../,ｲ ,　〃ﾚｲ/ ffｲl ｨﾞ~｀ヾ,ヽ,　､ﾐヽ
: : : : : : : :..　 :　　,iﾞｨｨ', '　|l,ﾘ|l |ﾚﾞﾘﾞl!'v|　　 i　|、）N
::::::::::::::::: ::::.. ｉ. .　.| ,/,/　　〉ﾍﾞ-─-､,,,,,　　ﾉ　ﾞﾘﾘﾘ
￣￣￣￣￣|: :....ﾞ!;'/r-､ ,/　　ﾍｺ"ﾝ冫　.ｨr=､-ﾉ''ﾞ '
　 .＿ : : : : :.:|.:.: : .} （ ^i,V　　　　　　　　 l｀ '' .i′
: : :|: :|: : : : .:.:|＿　l　ﾞ!`ﾞi　ヽ　　　　　　,':　l　　,l　　　ファインマン君、学位を取るんなら
: : :|:‐|: : : :.:.:└─.ヽ､〕ｰ'i　　　　　 ' ｰｯ''　 /　　　ウィスコンシンで客員教授をやらないか？
: : :[/￣￣￣/|: :::::|:::,!　',ﾞ:　　　　　ｰ─--　./.:
: : :||￣￣￣|| |: ::::,ｨ:(　　', ＼　　　　"""　 /.「
: : :||───|| |: .,/ ヽ`'-､,｣_　`'-､,_ 　　　 / ＞
: : :||: : : : : .＿,／　　＼　　｀''ｪ‐-､`ーr‐'′..ﾆ
.:.:.: :　　　　　.ﾞi, 　　　＼　ﾊ　　￣｀´ヽ.,.:.:.::
.:.:.:.:.:.:.:.:.: :　　　l,　　　　　_,＼l｣　　ヽ　ヽ lﾞヽ_.:.
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: . _,,L､-┬''"　　 `ヽ、　｀　　）＼`''ｰ-､_
.　　　　　ﾞ￣　　　　l　　　　　　 `・、　ノ-─r`ゝ、

.　　　　　ウィスコンシン大学、ジュリアナン・マック教授

　　　　　　　　　　　　 ,､‐'　　　　:.:.:.:::::::.:::.:､
　　　　　　　　　　　　,r'ﾞ"　.'"´　rミﾐ;､　.:.:.:::::::::ﾞ:､
　　　　　　　　ｲ .:;;;;ミﾐ彡ﾉﾉ｀`ハ　.:.:.:.:::::::::',
　　　　　　　　　〈.:;;;ミﾐ彡ｼﾉ　　　`1ﾄﾄミミﾐヽ:::!
　　　　　　　　　　　 V;;乍'''ﾞ´　,.:　　_,...`1ﾄﾄ､;;;;;;;;;;;!
　　　　　　　　　　　ヾ;;!=z､　,,,,､z=＝=　ﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　　　　　　　　　1弍; ,;ぐ''==‐　　　;;;;ハ;;;;ﾘ　　　マンハッタン計画の仕事があるんで無理ですよ
　　　　　　　　　　 ',　i　;.::.',　　　　 .::ﾐハ/〃
　　　　　　　　　　　　　　i 〈_.;;;:::.　　　 ,r'.::ﾘ_ノ;〃
　　　　　　　　　　　　',　t---ｧ　　　 ,;′j;;;ﾊ!
　　　　　　　　　　　　　', `二´　　　,r' / _K
　　　　　　　　　　　 _,L_＿_,,,. イ,､ィ'´￣`ヽ.
　　　　　　,．-r=＝ァ''"´ `7 L__,､-‐'"　　　　／`ヽ､
　　　　,.ｲ．-┴'''"´　　　/,.ｲハ　　　　　 ,．'　　　　 `ヽ､
　　　 / 1.　　　　　　 /　/⌒N　　　,．'´　　　　　　く｀`ヽ、
　　 ./　 l　　　　　　　　　　　　 └‐'´　　　　　　　　　　｀ヽ､ `丶、
　　/ 　.::!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､｀ヽ､

　　　　スタンフォード大学、大学院生リチャード・ファインマン
3331 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/20(日) 17:50:54 Vo55f6y2: 9/12

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.､-‥''''"ﾄ－､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 . ..:.::;:;;;＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　 r'´~Yヽ.:.::;:;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　,!iｌ;| l:! l |||　::: {　!从::;:;}
　　　　　　　　　　　　　　　　　{ｊ人 .i,,_从!　　＿　}ﾉﾉ　　　なに、戦争なんて長続きするもんか
　　　　　　　　　　　　　　　　　〉＾〕¨iﾃｙｉ　ｒﾃｙ~ｒ＾ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ〈　￣ |　:::￣:::::ｊノ　　　　　一年契約の客員教授になり、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`!　　　`ｰ'　　:::;ｆ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'j　　 ''二''::::::::/!~!　　　　　　　発令と同時に無休で休職という条件でどうだい？
　　　　　　　　　　　　_,,,.､-―T'''ヽ(＼　　:::::::／:ﾉﾉ｀`,,,-、＿
　　　　　　　ィ''"￣;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;lﾍY`┬ｬくｒ'´;/8/;;;/;;;;;;;;;;ﾞ'.ー-、_
　　　　　　／;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＿_,.ヽ;/;;;||:　ｌｌﾊ j`､;;¨/-､_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;八
　　　　　/;;;;;;;;;_,,,.-―''''"７　/_」;;ヽ;;;;ヽ＿＿/;;;;;;;V_　　 `''ｰ- ､,_;;;;;/;;;;;`、
　　　　　|;;;;;;;;;;;;|_,,,.-―''''"￣;;;;;;;;「Ｏ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''ｰ-、,_　　￣ｊ;;;;;;;;;;}
　　　　「ヽ;;;;;;;;;;ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''ｰ/;;;;;;;;;;;;!
　　　　ｌ;;;;;;;ii,;;;;;;ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;ｉｉ;〕

　　　　　　　　　　　　 ,､‐　　　　　.:.:.:::::::.:::.:､
　　　　　　　　　　　　,r'ﾞ"　.'"´　rミﾐ;､　.:.:.:::::::::ﾞ:､
　　　　　　　　ｲ .:;;;;ミﾐ彡ﾉﾉ｀`ハ　.:.:.:.:::::::::',
　　　　　　　　　〈.:;;;ミﾐ彡ｼﾉ　　　`1ﾄﾄミミﾐヽ:::!
　　　　　　　　　　　 V;;乍'''ﾞ´　,.:　　_,...`1ﾄﾄ､;;;;;;;;;;;!
　　　　　　　　　　　ヾ;;!=z､　,,,,､z=＝=　ﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;! 　　　そんな条件でよろしいのなら、是非
　　　　　　　　　　　1弍; ,;ぐ''==‐　　　;;;;ハ;;;;ﾘ
　　　　　　　　　　 ',　i　;.::.',　　　　 .::ﾐハ/〃　　　　　　　　　　　　　　 ,r┐　　,,,
　　　　　　　　　　　　　　i 〈_.;;;:::.　　　 ,r'.::ﾘ_ノ;〃　　　　　　　　　　　　　／　/　／ﾉ
　　　　　　　　　　　　',　t---ｧ　　　 ,;′j;;;ﾊ!　　　　　　 ,r┐　　　／　／／／,r'"!
　　　　　　　　　　　　　', `二´　　　,r' / _K 　　　　　 i　1　　／､.／／.:／／　/
　　　　　　　　　　　 _,L_＿_,,,. イ,､ィ'´￣`ヽ.　　　　　 |　L__ノ　､　`ヽ:／／　／ )
　　　　　　,．-r=＝ァ''"´ `7 L__,､-‐'"　　　　／`ヽ､　　　　|　　　　　ヽ,, 　く　／／
　　　　,.ｲ．-┴'''"´　　　/,.ｲハ　　　　　 ,．'　　　　 `ヽ､　 |　　　 :!　　　＼　く.／
　　　 / 1.　　　　　　 /　/⌒N　　　,．'´　　　　　　く｀`1 　　′,,,...:.:.::　／
　　 ./　 l　　　　　　　　　　　 └‐'´　　　　　　　　　　　＼',　　,r'´￣　 ,r'´
　　/ 　.::!　　　　　　　　　　◯　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　 ,,_　　, ィく
　./ 　 .:::!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'1`ｰ-----‐'´i
3332 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/20(日) 17:51:26 Vo55f6y2: 10/12

さて、御存知の通り戦争は早期終結とは行かず、ファインマン先生もマンハッタン計画で大忙しです
あるときロスアラモスからシカゴへ出張することになった先生はいたずらを思いつきます

　 ,　´　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　｀ﾞ'' ,.　' ´
、　　　　　　　　　＼　　　　.,．-ー‐ー‐-､､　..､.　　　　／.　　　　　　　 ,.　' ´
　｀丶、　　　　　　　 ,　＼ .,r'ﾞ´.:.:.:.:;:;:;:;:;;;;;;;;;;:;;ヾ､,, 丶 . ／　ﾟ　　　　　　 ,.　' ´
　　　｀丶、　　　ﾉ　...,r'ﾞ.:.:.::::::::;:;:;;:;;;;;;;;ｨｲ彡ﾐ.::;:L .／　　　　`　-　,.　' ´
　　　　　　｀丶、´　 .ﾉ.:.:.::.:.:.::::::;:;:;;:;:;;ﾉｿｿ´`ヾ;:;:;;:;ヽ　　　　 .,.　' ´
　　　　　　　　　｀ｨｲ.:〃彳 .:;:;:.:;ｨｲｲ仆'ﾞ　　ﾉ从:;;;.;!　　,.　' ´
　　　　　　　　　　　　 ,'.:/.::;:;:;ｨｲｲｿ'" 'ﾞ'ﾞ''′　　`ヾ;:;;;1.' ´
　　　　　　　　　　　 V.:;:;:;:.;ｲr'ﾆﾆ'ｰ-ｨ　 ,､z彡ﾐ､j;;:;;　
_________ ____ 　　　　　〉.::;:;;;;|　,rィでi>:´ ,r.:でi>　,j;r'
　　　./　 ./ ヽ.____ ____ 　 V/^;;j!　　　 "´' { 'i.:~`　　,^!　　　　　ウィスコンシン大学といえば、そう遠くないな
　　　|　　 |　 .| ./　 ./ ヽ....`ﾄ､ﾞjj ､　　　　 ,' 〈　　　,:':ﾉ　　　　　ちょっと冷やかしに行くとしますか
.______|　　 | 　 | |　　 | 　 |...ﾙ;;>ｲ ',　　　 'ｰ‐'ﾞ　　ｲ'
　　　　　 .|　　|_|　　 | 　 |.　..!.:;jﾊ　　 ` ｰ-‐‐' 　 /!
　　　　 .|　　|　　 .|　　|.　..`ヾﾄ､ヽ　　｀ "´　 , '1::ヽ
| ___________.|　　|　　 .|　　|. ,.ｲ::/|:. '､＼ _ ＿,.ｲ_ノ.:.:.::i
|　　　 |　||　　|＿＿.|　　|.i.:::::1~｀ﾅ＞ィ´￣｀7.:.:::::::::::::L
|　　　 |　||._ __＿＿＿,.ィ´.:.:::ﾚ'′/,〃　　 l/.:::::::／ヽ.:;;:;｀¨`''ｰ-､､､_
|　　　 |...´.:.:.:.:::::::::::::::::::/.::::::::::| 　　 l/　　 /.:.::::::ヽ／.:.:;::;:;:;;;;;;;;;:;:;;;;;;;:;:
|　　　 |....:.:::::::::::::::::::::::/::::::::::::::L_ _ ＿＿ノ.:.::::::::::::::::::;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;;;;
3333 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/20(日) 17:51:40 Vo55f6y2: 11/12

　　　ウィスコンシン大学物理学部長室

　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､-─''''''''ー-､,_
　　　　　　　　　　　　　　　,､-‐' ´ .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;｀`ヽ､
　　　　　　　　　　　　　,ィ´ .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.､､.戈.;.;.;.;.;.;.;.;ヽ
　　　　　　　　　　　,r'´ .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;i;;:;:ゞ､.;.;.;.;.;.;.;.;.;｀,
　　　　　　　　　　 / .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;;.;.;.;.;i;:ﾉ　j;ﾉ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;｀,
　　　　　　　　　ｲ .;.;.;.;.;.;.;.;｀ゝィ三彡;.;.;,ｨ´　　ﾞi;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;i
　　　　　　　　　　iｨ彳.;.;.;.;.;.彡ゞｧｰ'''´'　　　　 l;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;i
　　　　　　　　　　〉､:;:;;r‐'ﾌ´　　　　　　　　　　｀ヾ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;|
？　　　　　　　　ｲ / /ij,ｨ＝;､,j　　､,,､z≡＝=‐ 　 Y;.;.;.;.;.;.;.;|
　　　　　　　　　　｀ヾ川j"´r‐ｨﾙj　ゞ´ﾆヱﾕ''ヽ　　ﾞi.;.;/^i;.;:j　　　　　（わざと横柄な態度で）インガソル教授にお会いしたいんだが
　　　　　　　　　　　ヾイj:　　　´i　　;｀i ｀　　　　　　i;:ﾉ〉!.;,'
　　　　　　　　　　　　ヽ j　　　 | 　 ;:.　　　　　　　　ﾘﾉ/;.;l
　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　　　i 　 ,:::.　　　　 / ゝrィ::..;.!
　　　　　　　　　　　　　　　l　　｀`ｰr'´　　　　　,'　,';j i!　ゞi}
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､　　ー─‐--　　　　　 ,! |　 /j
　　　　　　　　　　　　　　　　｀､　　ー一　　　　／　,ﾚｲゞﾙ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　 ,　´_ -一'"´　｀i
　　　　　　　　　　　　　_,､-‐'" ゝ, ＿ __,､ィ´r､'´　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　/^ヽ　　 /ゝ-､　　　 |　i　　　　　 _,,　ﾞi
　　　　　　　　　　　 /　　｀,　 /　　,ｲ｀ﾌ　/ ,!　,!　　r‐''"´」 !　ゝ､
　　　　　__,r-ー─'´i　　　ヽj　　/ ｲ´　 ,! /　 |　　ゝ-‐ ' ´　 /　｀`ー- ､
　　　　　　　＿, -‐l　　　　,!　　　 |　 ,,ィ´　　|　　　　　　　/ゝ､＿

　　　　 /::::::::::::　　　　　　　 /　　　_,,,_　　レ'´,rミ、　＼
　　　　 |:ノ:::::::::　　　　　　ﾉ/　　　ｨ乍≡>…<ー-}　　　＼
　　　 ,ィ’::::::::::　_~⌒'´彡'´　　　　「　　f´　　ヽ　,'　　　　ｉ
　　〃::::::::::　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　ｉ　ｉ　　Ｖ
　 //::::::::::::, -''＞--､　　　　　　　ﾉ　　　　　　　 {　ゝ　ﾞ､
　 ::{::::::::::::ン'´:::　　　`''ｰ-､,,,,､‐'´＿＿＿　　　　〉ｰｰ　　ｉ
　 :::ヽ:::::::::::::::::　＿　　　ノ:::,､‐'´::_, =､￣'　　ィﾆ､〉ｰ、　　ｉ
　ヽ::::::::::::::::::,r'´ｌ7~7￣:::::::::::::::::'´､{_ﾘ　　ｒ]_ｿ /　}　 j ノ
　　　ﾞ､:::::::::f´f´ヽヽ､!:::::::::::::::::　　　￣　　　ｉ　 !ｰｨ__／
　　`'７:::::::::’:|!:::::::＼ｉ::::::::::::::　　　　　　　　ﾞ､　レ'´
　　ﾉ!::::::::::::::i!::::::::::√ｉ:::::::::::::　　　　　　　'ｰr'´/
　　　＼:::::::::::::::::::::/::::::ヽ:::::::::　　　　　､一ァ /!　　　どなたがお見えになったと伝えましょうか？
　　　　`>::::::::::::::/::::::|:::::＼:::::　　　　　`二´/ j
　　　　ｆ、:::::::::::/:::::::::|:::::::::::＼::　　　　　／ﾘ
　　　　＞ｒづ:::::::::::: |::::::::::::::::`ｿー-ｔｨ〔～’
　　　,､ｨ'´　{ ｌ::::::::::::: 　|　　:::::::::∧ー＜
　-'´　{　　　ヽ＼　　　　　　　 /

　ウィスコンシン大学物理学部長室秘書
3334 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/20(日) 17:52:02 Vo55f6y2: 12/12

　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　,r'r'´　　　　　　　,,rrﾆミ彡';;､ヾ.:.:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　〃" 　　　　　 _ノﾉﾉ:j　　　iN!　　 .:.:.::::::',
　　　　　　　　　　　　　〃　　　ﾄ､ ,, ｀ｦﾆ三彡ｿ　　ノl;Nミﾐヽ,,,,.;;;;jii!
　　　　　　　　　　　　　 Vyy'′ゞミﾐﾆｼ'´´''''ﾞ′ 　　ﾘﾊミﾐ''"´;:;;jii!
　　　　　　　　　　　　　 /jij! .:ｨ彡'ﾆﾞ´　　　　　　　 ,,､､‐､ﾞミﾐﾐヾ.:;;;l
　　　　　　　　　　　　　{jij! .:;ｨﾐ!彡-ミﾐ''ｰｲ i､,,.ｨイ∠¨｀` 'ミﾐﾐヾ.:;;!
　　　　　　　　　　　　　 V jiiﾊﾐ! ´_でﾃﾐ';'}!　ゞ7'ｫﾓラ'~`　iﾐ/ハ jii!
　　　　　　　　　　　　　　`ヾいﾐ!　　 `ﾞﾞ' 1　;:. ｀ﾞﾞﾞ ´´ 　　lﾐ!　 j jl!
　　　　　　　　　　　　　　　 'いﾐ! 　　　　;　;:::.:.　　　　, lﾐ!　,';ﾉ
？　　　　　　　　　　　　　　 `N;ﾄ　　　,r{ ..,;:::.:, 　　　,'　lﾐ_ノ;;′　　　何だって？この大学の教員の僕を君は知らないのかね
　　　　　　　　　　　　　　　　　:l:j　　　　 ` ""´　　　　　.:;'1:!:;!
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;､　　.-─‐‐-.. 　　　.:;' 1ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾄ､　　　''ﾆﾆ'' 　　　 /　 k
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r|::.ヽ　　　　　　　,．'´,. -' ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　`ヾ:ﾄ､_ _＿__,. ィ‐'ﾆ-‐'"´　',
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　｀`7八く､-‐''"´　　　　　.',_
　　　　　　　　　　　　　　,. イ1　　　　 //.;j!::',',　　　　　　　／／｀`ー-
　　　　　　　　　　 ''ﾆ二´-‐ ' 1 　　 //.:;;j!:::::',',　　　 ,､-'´∠ ` ー --

　　　　 /::::::::::::　　　　　　　 /　　　_,,,_　　レ'´,rミ、　＼
　　　　 |:ノ:::::::::　　　　　　ﾉ/　　　ｨ乍≡>…<ー-}　　　＼
　　　 ,ィ’::::::::::　_~⌒'´彡'´　　　　「　　f´　　ヽ　,'　　　　ｉ
　　〃::::::::::　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　ｉ　ｉ　　Ｖ
　 //::::::::::::, -''＞--､　　　　　　　ﾉ　　　　　　　 {　ゝ　ﾞ､
　 ::{::::::::::::ン'´:::　　　`''ｰ-､,,,,､‐'´＿＿＿　　　　〉ｰｰ　　ｉ
　 :::ヽ:::::::::::::::::　＿　　　ノ:::,､‐'´::_, =､￣'　　ィﾆ､〉ｰ、　　ｉ
　ヽ::::::::::::::::::,r'´ｌ7~7￣:::::::::::::::::'´､{_ﾘ　　ｒ]_ｿ /　}　 j ノ
　　　ﾞ､:::::::::f´f´ヽヽ､!:::::::::::::::::　　　￣　　　ｉ　 !ｰｨ__／
　　`'７:::::::::’:|!:::::::＼ｉ::::::::::::::　　　　　　　　ﾞ､　レ'´
　　ﾉ!::::::::::::::i!::::::::::√ｉ:::::::::::::　　　　　　　'ｰr'´/
　　　＼:::::::::::::::::::::/::::::ヽ:::::::::　　　　　､一ァ /!　　　はいはい、ファインマン先生
　　　　`>::::::::::::::/::::::|:::::＼:::::　　　　　`二´/ j
　　　　ｆ、:::::::::::/:::::::::|:::::::::::＼::　　　　　／ﾘ
　　　　＞ｒづ:::::::::::: |::::::::::::::::`ｿー-ｔｨ〔～’
　　　,､ｨ'´　{ ｌ::::::::::::: 　|　　:::::::::∧ー＜
　-'´　{　　　ヽ＼　　　　　　　 /

文書が行き来していたことから察した秘書さんの方が一枚上手だったようです
3335 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/20(日) 17:52:19 Vo55f6y2: 1/11

ファインマンさん、教授になる（２）

そんなこんなで、学生会館の食堂に出かけたファインマン先生は旧知のアルダーさんに出くわします

　　 ./　　　　　　ｨ-､　　　 _､-'"、　`ヽヽ、
　　/　　　　　　　`''ﾞ　 ,､-ﾞ　　　 !　ヽl, ヽ|
　　!　　　　　　　_､-'ﾃﾞ. , | ,l,:ｲ川ﾄ､i、`ミ彡ｨ,
　　ﾞ>-､,,,,,,,､-''ﾆﾞ=ﾗﾞノﾉｲｲ/ｲﾉ,ﾑ-ゝﾐF''"ﾊ
　　iﾞ,'ﾞ　 ,r'　-=ﾆ彡ｨｪ幺-ﾐ:　";ﾞ;ｨｪr　| l ﾚ'ﾉ　　ファインマンじゃないか！
　　ﾞ|　　lﾞ,rﾆ、ｱﾞ "´-:ｾ)`,　　 i　`´　.ﾚ''′
　　ヽ ,ﾊｲへﾘ　　　　　　; '　 'i　' .　|　　　　　　　元気にしてたか
　　　 `ｯ' `:､ﾉ!_　　　　　　　,.._ ,〉　　,!`ヽ,
　　　彳,ﾝ　ﾐｰ､　　　　　　 _,,...､　./`i　ﾄ--､
　　,､-（ﾚ'ｼ'ノｸ｢ i:､　　　　￣ー''　./ﾚ｣　ﾞi,ヽ `ｰ-､,,_
-''"　　f,､ィ'::( `､ﾞi`''-､, 　　　　　/ｸﾞ　 ∧ﾞi,　　　　　`ｰ､__
　　　 |.l　'v∧　＞'`ぅ､＞-ｪ -‐'ﾁﾞ　 ,/.'/,ﾉ,..､-‐…'''"ﾞ´'-'ﾞ)-､,,_
　　　 ,|.l::':　(! ﾞ /　／,ｵﾞ　　｢　,∧,.､-ﾞ‐'"へ、_,､､-ｰ＝''"´

ウィスコンシン大学教員？アルダー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　,ｨｲ　　　ゝ;:;:;:;;:ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'ﾞ　　　　 ,;;:;:;　　　｀ゞ;:;:;;;'´,;｀i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"´ 　 ,､　_,.､ｨソ　,　,r':;;ゞ,　　'ﾞ;;:;:;i
　　　　　　　　　　　　　　　　　/7,　､　　ゞミﾍ､ '　,;;:;,!　｀ヾ, j ´ゞ;;:ゞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　' !ｨｲ从､,.　ﾞゞミﾐｲ彡;;:,!　　　,/, ､　｀ゞｲ,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉ｲ ,rゞゞ､､r;;;:;:;:;:ソ,!′　 ,ｲ从 ,ヾ;:;:;:;;j　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,!ﾘ ,;;;;::ﾉ｀ﾞ""ﾞﾞ"ﾞﾞ´　　　　　ﾞ从;:;:;:;;;:;;:;|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽj　ﾄ､,ｨr==z､,, 　_､z=＝=ゞ､ヾ;!ヽ,;:;!　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヾi ij　ゞﾓﾝ,〉､,; <ｶﾃゝ　 ,lﾐ!,f iﾘ　　アルター！久しぶりだな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ﾘ! 　　´ ,!　!;:.　｀　　　,iﾘ 7,/′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀!､　　〉　! ,､　　　　/ ,｀ノl　　　　飯でも食いながら話そうか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ, 　　ゞ;:ﾞ;､/　　　/　,/　,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾊ　　ｰ---一'　　,!　/j ,jｲ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,rｰ'´ ﾄ､　　ｰ一　　　 /〈ｿ'　ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!　　,ｲi ＼　　　　,／　 ,!ﾚ'"´｀､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 |　l _,､ゝ----r'´､､,r/ ／ヽ　〉-､_
　　　　　　　　　　　　　　 _,､--‐'ﾞ´!　　　|/´,r'´ゝ'"´｀⌒ ｀ /　ヽ／ /　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!　　　|　,!　　　　｀,　　 / 　　 _／
3336 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/20(日) 17:52:37 Vo55f6y2: 2/11

　　 ./　　　　　　ｨ-､　　　 _､-'"、　`ヽヽ、
　　/　　　　　　　`''ﾞ　 ,､-ﾞ　　　 !　ヽl, ヽ|
　　!　　　　　　　_､-'ﾃﾞ. , | ,l,:ｲ川ﾄ､i、`ミ彡ｨ,　　
　　ﾞ>-､,,,,,,,､-''ﾆﾞ=ﾗﾞノﾉｲｲ/ｲﾉ,ﾑ-ゝﾐF''"ﾊ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　iﾞ,'ﾞ　 ,r'　-=ﾆ彡ｨｪ幺-ﾐ:　";ﾞ;ｨｪr　| l ﾚ'ﾉ　　　 |　今まで俺が教えてきた講座だが、ここまでは終わった……
　　ﾞ|　　lﾞ,rﾆ、ｱﾞ "´-:ｾ)`,　　 i　`´　.ﾚ''′　　　∠　学期の終わりまでに、ここまではすすめるつもりだ……
　　ヽ ,ﾊｲへﾘ　　　　　　; '　 'i　' .　|　　　　　　 |　学生のことも話しておこう、イッチは優秀だが説明が下手で……
　　　 `ｯ' `:､ﾉ!_　　　　　　　,.._ ,〉　　,!`ヽ,　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　彳,ﾝ　ﾐｰ､　　　　　　 _,,...､　./`i　ﾄ--､
　　,､-（ﾚ'ｼ'ノｸ｢ i:､　　　　￣ー''　./ﾚ｣　ﾞi,ヽ `ｰ-､,,_
-''"　　f,､ィ'::( `､ﾞi`''-､, 　　　　　/ｸﾞ　 ∧ﾞi,　　　　　`ｰ､__
　　　 |.l　'v∧　＞'`ぅ､＞-ｪ -‐'ﾁﾞ　 ,/.'/,ﾉ,..､-‐…'''"ﾞ´'-'ﾞ)-､,,_
　　　 ,|.l::':　(! ﾞ /　／,ｵﾞ　　｢　,∧,.､-ﾞ‐'"へ、_,､､-ｰ＝''"´
　　　 | i:::::`;､ﾞV　:（ ,lﾞ　　　 .ﾚﾆ-'" :-''"　 :､　＼　　　　　`ｰ-､,_
　　　ﾚ'''　ﾈ､`'i_　ｿ　　,､-''"　　　　　　　　ﾄ､　`>
　　　　,､-' ﾄ-ﾍ, `ーｩ'ｱ　　　　　　　　　　､ヽ,ﾞ_ﾉ＾)
-‐''"´　　　　,.r''~ｽ´-ﾍ、　　　　　　　　　ヽ、 )-'′
　　　　　　／　　ハ,／　>、　　　　,､r'て`　ノ'′

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ　　　　　.,､､,　　　　 .: .:. :..:.:.:::::.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　:,､ｨｲ .::;;/　）ﾊ　　　　　.:.:. :. ｀`',:;`､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l/ｲ,:;:;;:ｲｿ′　ｲｲ!　　　　　　. :.: .:::l.:;:::ﾞ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾﾘﾉ ,　-ー-　 ',ﾄﾄ､ミﾐﾆﾆ三ﾐヾ､ﾄ､j!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ z''ﾆ三ﾐ;､,,　`ヾ.:.:.:.:::::ミ三;ﾐﾐヾV!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ .:::､:1ｿヽ　　　　ﾞ!.:.:.:.:::;:;:;:;;;;;ﾐヾ;;ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ,'.:::.:. ￣｀　　　　　1ミ,へ.;:;:;;;;;;;;;;;;;,′　　おい、アルダー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ.::､,　　　　　　　 ,! jミ! い,!;:;:;:;;;;;;;;/.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　　　　　　　, '　彳ソｲ:;:;:;;;;;;;;ｲ　　　　なんで、そんなにごたごたした話を聞かせるんだ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　了''ｰ- 　　 '′ / 斤:;:;::;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,「 `　　　　　　/　 ,′ヾ;:;:;;:;;;;;;〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.::､　　　　 ,､‐'´　 /　　　ﾘ)ﾉ.:.:::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.::::::::::.:フ二´　　＿/,,､-‐'´.:.:.::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /.:.::::::::::,.ｲ 7´￣`v.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _」.:.:::::::::〈　/　　 ,.イ.:.:::::: 「￣ |　::::::::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　／.:.:::::::::::::::V　　 /.: /.:.:.::::::::::::::::::::::::::;:;:;:;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　／:.:.:.::::::::::::::.:..ヽ　 /.: ノ.:.:::::::::::::::::::::::;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;
3337 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/20(日) 17:52:51 Vo55f6y2: 3/11

　　　　　　　　　　　,-y‐ァ─‐- ､
　　　　　　　　　,ｨ7′ /o　,､-‐─`､
　　　　　　　　　l_　　 |_.／ﾉ从iﾘ从、｀i
　　＿.､-─'"￣　ヽﾉ ,∠匕ﾉﾂ厶､　ﾘ
　｢　　　ヾー…　 / ｆ′ｨﾃ　くzﾄﾉノ
　.|　　　　＼ _,.､イぅ'!　. .　　, 〉　,　　　　ここに教えに来たんじゃないのか？!
　|　　　　　 i |　ヾ,ゝﾆ!　　 -=-　/
　|　　　　　 i |　　ｱ」」＼　｀´ /　　　　　　俺はあんたが戻ってきたらやめるという約束で雇われたんだぜ
.　|　　　　 /i ﾄ､＿ｿ　￣lミー‐〈ヾ、
　 l　　　 /　l 'ﾍ l　l　　/|ヽ `''´ ）ハ､＿
.　 l　　　　　l　　 l ｌ　/ヽl｀ー一',仁＿　￣三Ｔ､
　　l　　　　 l　　　 ll　 i　　　　　 |　　￣￣了! 　l
.　　l　　　　l　　　　　　l　　　　　|　 _　　　　| !　ノヽ、
　　 ',　　　ﾘ　　　　　　ｌ　　　　 |　廾　　　　l／　＜丶､
　　　ﾞ､　 /　　　　　　　l　　　　| ｛,､}　　　 i　 ,､-''´｀丶ﾕ､
　　　　ﾞ!イ　　　　　　　　ｌ　　　｜　　　　　 ,ﾚ'´＿,,､-　｀ー'＾ヽ

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､‐　　　　　.:.:.:::::::.:::.:､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'ﾞ"　.'"´　rミﾐ;､　.:.:.:::::::::ﾞ:､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲ .:;;;;ミﾐ彡ﾉﾉ｀`ハ　.:.:.:.:::::::::',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈.:;;;ミﾐ彡ｼﾉ　　　`1ﾄﾄミミﾐヽ:::!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V;;乍'''ﾞ´　,.:　　_,...`1ﾄﾄ､;;;;;;;;;;;!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;;!=z､　,,,,､z=＝=　ﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;! 　　　安心しろよ、まだまだプリンストンで仕事があるからな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1弍; ,;ぐ''==‐　　　;;;;ハ;;;;ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　i　;.::.',　　　　 .::ﾐハ/〃　　　　　　　　　　　　　　 ,r┐　　,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i 〈_.;;;:::.　　　 ,r'.::ﾘ_ノ;〃　　　　　　　　　　　　　／　/　／ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　t---ｧ　　　 ,;′j;;;ﾊ!　　　　　　 ,r┐　　　／　／／／,r'"!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', `二´　　　,r' / _K 　　　　　 i　1　　／､.／／.:／／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,L_＿_,,,. イ,､ィ'´￣`ヽ.　　　　　 |　L__ノ　､　`ヽ:／／　／ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,．-r=＝ァ''"´ `7 L__,､-‐'"　　　　／`ヽ､　　　　|　　　　　ヽ,, 　く　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ｲ．-┴'''"´　　　/,.ｲハ　　　　　 ,．'　　　　 `ヽ､　 |　　　 :!　　　＼　く.／
　　　　　　　　　　　　　　　 / 1.　　　　　　 /　/⌒N　　　,．'´　　　　　　く｀`1 　　′,,,...:.:.::　／
　　　　　　　　　　　　　　 ./　 l　　　　　　　　　 /_.:ノ └‐'´　　　　　　　　　　　＼',　　,r'´￣　 ,r'´
　　　　　　　　　　　　　　/ 　.::!　　　　　　　　 /.:::「　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　 ,,_　　, ィく
　　　　　　　　　　　　　./ 　 .:::!　　　　　　/.:.:.:!　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'1`ｰ-----‐'´i
　　　　　　　　　　　　　」　 .:::l:!　　　　　　/ .:.:.:|　　　　　　　　　　　　　　　 /　ハ　　　　　　ﾄ､

　　　　　　　　　　　　　こうしてアルターさんは危うく失職を免れたのでした
3338 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/20(日) 17:53:19 Vo55f6y2: 4/11

ファインマンさん、教授になる（３）

　　６ヶ月後

　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ　　　　　.,､､,　　　　 .: .:. :..:.:.:::::.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　〈　:,､ｨｲ .::;;/　）ﾊ　　　　　.:.:. :. ｀`',:;`､
　　　　　　　　　　　　　　　　 l/ｲ,:;:;;:ｲｿ′　ｲｲ!　　　　　　. :.: .:::l.:;:::ﾞ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾﾘﾉ ,　-ー-　 ',ﾄﾄ､ミﾐﾆﾆ三ﾐヾ､ﾄ､j!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ z''ﾆ三ﾐ;､,,　`ヾ.:.:.:.:::::ミ三;ﾐﾐヾV!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ .:::､:1ｿヽ　　　　ﾞ!.:.:.:.:::;:;:;:;;;;;ﾐヾ;;ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ,'.:::.:. ￣｀　　　　　1ミ,へ.;:;:;;;;;;;;;;;;;,′　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ.::､,　　　　　　　 ,! jミ! い,!;:;:;:;;;;;;;;/.　　　とてもウィスコンシン大学の仕事は出来そうにないな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　　　　　　　, '　彳ソｲ:;:;:;;;;;;;;ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　了''ｰ- 　　 '′ / 斤:;:;::;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　　断りの手紙を出しておくか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,「 `　　　　　　/　 ,′ヾ;:;:;;:;;;;;;〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　／.::､　　　　 ,､‐'´　 /　　　ﾘ)ﾉ.:.:::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.::::::::::.:フ二´　　＿/,,､-‐'´.:.:.::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /.:.::::::::::,.ｲ 7´￣`v.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　 _」.:.:::::::::〈　/　　 ,.イ.:.:::::: 「￣ |　::::::::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　／.:.:::::::::::::::V　　 /.: /.:.:.::::::::::::::::::::::::::;:;:;:;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　／:.:.:.::::::::::::::.:..ヽ　 /.: ノ.:.:::::::::::::::::::::::;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､､､､,,,
　　　　　　　　　　　　　 ,!//　　 -ー -　　ﾞ､ﾐl
　　　　　　　　　　　　　ﾘｲ!　-‐-　　-‐-　ﾄ､!
　　　　　　　　　　　　　 i^j!　'''二ヾ　 ''二ヾﾘl
　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ｶ　´￣ i　;::.￣｀　j,!
　　　　　　　　　　　　　　ヾ!　　 ,ｨ､_, ヽ　　ｿ
　　　　　　　　　　　　　　 /ﾄ､〈 -‐-‐- 〉 ,ｲﾄ､
　　　　　　　　　　　　,, イ{　＼　｀￣´ ,／ ||　ﾄ､
　　　　　　 ,,､､-‐''"´　/ lﾄ､　　＼__,／　　,i!　ﾞ､`'ｰ-､
　　　　　/ i　　　　　 /　 |　＼　 ,ｲ;;;;ヽ　 /|　　ﾞ､　　｀'ｰ-､
　　　　,/　|　　　　 /＿」. 　｀ｰ'ヾ;;;;/ヽ/　!＿ _ﾞ､　　　 | ヽ
　　　 /　　!　　　　　　／ !　　　　/;;;;;!　　 /＼　　　　　　 |　〈
　.　　i 　　 !　/ 　　<　　 ',　　　/;;;;;;;| 　 / 　　>　　　　　,!　ﾞi
　　　〉　　 l/　　　　＼　ﾞ､　 /;;;;;;;;;;|　/　 ,／　　　　　ﾘ　　 |
　　 /　　　 |　　　　　＼ヽ/;;;;;;;;;;;;;l/　／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆｺ　| 　　|
　 /　　　 |　　　　　　　　＼＼;;;;;／／　　　　　　　　　| 　　|

　　┌──────────────────┐
　　│連絡には感謝するが、何も心配いらない　 .│
　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .│
　　│　　　ウィスコンシン大学事務より　　　　　　│
　　└──────────────────┘
3339 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/20(日) 17:53:40 Vo55f6y2: 5/11

２週間後
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､､､､,,,
　　　　　　　　　　　　　 ,!//　　 -ー -　　ﾞ､ﾐl
　　　　　　　　　　　　　ﾘｲ!　-‐-　　-‐-　ﾄ､!
　　　　　　　　　　　　　 i^j!　'''二ヾ　 ''二ヾﾘl
　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ｶ　´￣ i　;::.￣｀　j,!
　　　　　　　　　　　　　　ヾ!　　 ,ｨ､_, ヽ　　ｿ
　　　　　　　　　　　　　　 /ﾄ､〈 -‐-‐- 〉 ,ｲﾄ､
　　　　　　　　　　　　,, イ{　＼　｀￣´ ,／ ||　ﾄ､
　　　　　　 ,,､､-‐''"´　/ lﾄ､　　＼__,／　　,i!　ﾞ､`'ｰ-､
　　　　　/ i　　　　　 /　 |　＼　 ,ｲ;;;;ヽ　 /|　　ﾞ､　　｀'ｰ-､
　　　　,/　|　　　　 /＿」. 　｀ｰ'ヾ;;;;/ヽ/　!＿ _ﾞ､　　　 | ヽ
　　　 /　　!　　　　　　／ !　　　　/;;;;;!　　 /＼　　　　　　 |　〈
　.　　i 　　 !　/ 　　<　　 ',　　　/;;;;;;;| 　 / 　　>　　　　　,!　ﾞi

┌───────────────────────┐
│客員教授を自主的に辞任する機会をここに設ける　　　│
│貴君から退職願が提出されない場合は、　　　　　　　　 │
│当方で然るべき処置を取らざるを得ない　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　ウィスコンシン大学事務より　　　　　　　　　　　 .│
└───────────────────────┘
3340 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/20(日) 17:53:56 Vo55f6y2: 6/11

　　　　　　　　　　　　 ,､‐'　　　　:.:.:.:::::::.:::.:､
　　　　　　　　　　　　,r'ﾞ"　.'"´　rミﾐ;､　.:.:.:::::::::ﾞ:､
　　　　　　　　ｲ .:;;;;ミﾐ彡ﾉﾉ｀`ハ　.:.:.:.:::::::::',
　　　　　　　　　〈.:;;;ミﾐ彡ｼﾉ　　　`1ﾄﾄミミﾐヽ:::!
　　　　　　　　　　　 V;;乍'''ﾞ´　,.:　　_,...`1ﾄﾄ､;;;;;;;;;;;!　　　　無休で休職中の客員教授を首にするのかw
　　　　　　　　　　　ヾ;;!=z､　,,,,､z=＝=　ﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　　　　　　　　　1弍; ,;ぐ''==‐　　　;;;;ハ;;;;ﾘ　　　　　構いはしないが、理由は知りたいな
　　　　　　　　　　 ',　i　;.::.',　　　　 .::ﾐハ/〃
　　　　　　　　　　　　　　i 〈_.;;;:::.　　　 ,r'.::ﾘ_ノ;〃　　　　　　　ちょっときいててみるか
　　　　　　　　　　　　',　t---ｧ　　　 ,;′j;;;ﾊ!
　　　　　　　　　　　　　', `二´　　　,r' / _K
　　　　　　　　　　　 _,L_＿_,,,. イ,､ィ'´￣`ヽ.
　　　　　　,．-r=＝ァ''"´ `7 L__,､-‐'"　　　　／`ヽ､
　　　　,.ｲ．-┴'''"´　　　/,.ｲハ　　　　　 ,．'　　　　 `ヽ､
　　　 / 1.　　　　　　 /　/⌒N　　　,．'´　　　　　　く｀`ヽ、
　　 ./　 l　　　　　　　　　 /_.:ノ └‐'´　　　　　　　　　　｀ヽ､ `丶、

　　　　　　┌──────────────────┐
　　　　　　│. ボクニ　ジショク　サセタイノハ　ナゼカ？　│
　　　　　　└──────────────────┘
3341 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/20(日) 17:54:11 Vo55f6y2: 7/11

２，３日すると、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､､､､,,,
　　　　　　　　　　　　　 ,!//　　 -ー -　　ﾞ､ﾐl
　　　　　　　　　　　　　ﾘｲ!　-‐-　　-‐-　ﾄ､!
　　　　　　　　　　　　　 i^j!　'''二ヾ　 ''二ヾﾘl
　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ｶ　´￣ i　;::.￣｀　j,!
　　　　　　　　　　　　　　ヾ!　　 ,ｨ､_, ヽ　　ｿ
　　　　　　　　　　　　　　 /ﾄ､〈 -‐-‐- 〉 ,ｲﾄ､
　　　　　　　　　　　　,, イ{　＼　｀￣´ ,／ ||　ﾄ､
　　　　　　 ,,､､-‐''"´　/ lﾄ､　　＼__,／　　,i!　ﾞ､`'ｰ-､
　　　　　/ i　　　　　 /　 |　＼　 ,ｲ;;;;ヽ　 /|　　ﾞ､　　｀'ｰ-､
　　　　,/　|　　　　 /＿」. 　｀ｰ'ヾ;;;;/ヽ/　!＿ _ﾞ､　　　 | ヽ
　　　 /　　!　　　　　　／ !　　　　/;;;;;!　　 /＼　　　　　　 |　〈
　.　　i 　　 !　/ 　　<　　 ',　　　/;;;;;;;| 　 / 　　>　　　　　,!　ﾞi
　　　〉　　 l/　　　　＼　ﾞ､　 /;;;;;;;;;;|　/　 ,／　　　　　ﾘ　　 |

　　　┌───────────────────┐
　　　│イギアルカラニハ　ジショクノ　ヒツヨウナシ　　│
　　　└───────────────────┘
3342 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/20(日) 17:54:26 Vo55f6y2: 8/11

　　　　　　　　　　　　　　　,.-''"￣｀¨`ー--､
　　　　　　　　　　　　　 ,r'ﾞ　　　　　　　　,v┴,
　　　　　　　　　　　　　iﾞ(　　　､_,.ｨ　,, ,ｨﾞ）　ﾞi
　　　　　　　　　　　　　ﾅ　　ﾐ≡`'ﾃｧ'ﾜﾞ′'ﾍ､`!、
　　　　　　　　　　　　 (f　　ｯﾝ`ﾆ´.,_　　　_,..､｢ｿ｀
　　　　　　　　　　　　ﾞf r‐'ﾐ!´ 　tr`7　('tr 〈′　　　　態度が変わったのに興味があったから電報を打っただけで、
　　　　　　　　　　　　　ﾞi|.iﾝi;!,　　　ﾞ ′i　　,i′
　　　　　　　　　　　　　ヾｰﾋ!ヽ　　' -ﾉ'　 i　 .　　　　　　別に抗議したつもりはないんだが…
　　　　　　　　　　　　　　ﾈ!i祇　ﾞ　ｰ─　 /
　　　　　　　　　　　　　 ,､┴;|`＼　　｀´ _/_!)!,
　　　　　　　　　　＿,,...｣ |fﾞ´ﾉ､＿＞─f"i,／!:ﾄ､_
　　　　　　／｀/￣_,／;;ﾉrﾞ　/／/　　/ /|／ ;　ﾞ'`,=-､,_
　　　　　／　,/￣/'"´/;! ゝ､＿_,､-‐''7 ':'ﾞ , ノ　　 `'-､_ `''-､,_
　　　／　　/..:::/　　/;;;;!　　　　　 ,;;:'''/　''`'-､l_　　,､-''"￣　ﾞi
　　上ー､∩:::/　　 iﾞ;;;ﾂ　　　　　'' ／〃　,,;;;/　>'"　　　　　　ﾞi
　 ,上ﾆ`ゝ､`:ﾞ!　　　|!'′　　　　／./Aヽ,,;;;;;f ,r'ﾞ,,,,,,,,,／￣＼　 |
　/ど三`　　　ﾞ!;;,,＿!__,,,､､､,＿ｆﾞ　〃　;;;;;;;;;V_;;;;;=ｨ┘　　　ヽ/
,/-ｧ=─`…'''"￣　　　才三r"ﾞ''ｰ-､,,_　_,ｨﾁ- i　i i　　　　,イﾞ/
,／　　　　　　　　　　　 i三 i　　　　,､-''~　　　＼＼ニニ'ﾞノ:/
　　　　　　　　　　　ﾞ!三ﾞi､:;'ｰr'ﾞ　　　　　　　 `'ｰ￣┘　/
3343 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:54:30 NDdBSw0g: イッチは優秀だが説明が下手で……＞

サラっと変な文混ぜるんじゃないｗｗｗｗ
3344 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/20(日) 17:54:40 Vo55f6y2: 9/11

後日

　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　──ｙ＿
　　　　　　　　　　　／　　　　　/　　＼
　　　　　　　　　　　 /　　　　　 /＼　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　 |　// /从{￣　} ヽ　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 {从{从　　　　　　从　　|　　　　面倒な事になって本当に済まなかったね、ファインマン君
　　　　　　　　　　　 ∨{=云ﾐ　芹云ミ　 }＿ｊ
　　　　　　　　　　　　　　 | |　　　}　　　　　う }
　　　　　　　　　　　　∧　　 |_　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　_　＿,　　八!ｊ
　　　　　　　　　　　　　 ∧ 　　　／　}ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　／⌒| ＼＿／　／　∨
　　　　　　　　　　　　　　 {ｉ　＞──ｙ＿／　　　 ∨
　　　　　　　　　　　　＿ノ/　　　／　 } ｉ　　　／⌒＞､＿
　　　　　　　　＿／´　　　{　　　　　　　 | | 　／　　　　　　　＼＿
　　　　　　　 /ｉ　　　　　人＿＿＿＿/八／＿　　　　　　　／￣ヽ
. 　　　　 /　|ニニニ７　　　　　　 / 　　＼＿　　 /　　　　 }
　　　　　　 {　 |三三三{　　　　　　　 /￣＼＿／／￣ /　　　　 .|
　　　　　　 |　 |　　　 |.　　　　　　 / 　　　　　　 /　　　　　 |
　　　　　　 |　 |　　　 |　　　　　　 /　　　　　　　 {　　　　　　 |

　　　　　　　ウィスコンシン大学、ジュリアナン・マック教授
3345 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:54:41 RRQ1I1vc: >>3268
コーヒーや茶に含まれてるカフェインには利尿作用があるんで
それだけでは脱水とは戦えませんぞ？
単体で戦いたいならデカフェ(ノンカフェイン)を使うか麦茶を推します。
3346 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/20(日) 17:54:52 Vo55f6y2: 10/11

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.､-‥''''"ﾄ－､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 . ..:.::;:;;;＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　 r'´~Yヽ.:.::;:;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　,!iｌ;| l:! l |||　::: {　!从::;:;}
　　　　　　　　　　　　　　　　　{ｊ人 .i,,_从!　　＿　}ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　〉＾〕¨iﾃｙｉ　ｒﾃｙ~ｒ＾ﾘ　　　　大学の奴ら、君に払うための金を他に使いたくなったらしい
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ〈　￣ |　:::￣:::::ｊノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`!　　　`ｰ'　　:::;ｆ　　　　　　もし君に異議があれば、この話はあっさり引っ込めるという寸法だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'j　　 ''二''::::::::/!~!
　　　　　　　　　　　　_,,,.､-―T'''ヽ(＼　　:::::::／:ﾉﾉ｀`,,,-、＿
　　　　　　　ィ''"￣;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;lﾍY`┬ｬくｒ'´;/8/;;;/;;;;;;;;;;ﾞ'.ー-、_
　　　　　　／;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＿_,.ヽ;/;;;||:　ｌｌﾊ j`､;;¨/-､_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;八
　　　　　/;;;;;;;;;_,,,.-―''''"７　/_」;;ヽ;;;;ヽ＿＿/;;;;;;;V_　　 `''ｰ- ､,_;;;;;/;;;;;`、
　　　　　|;;;;;;;;;;;;|_,,,.-―''''"￣;;;;;;;;「Ｏ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''ｰ-、,_　　￣ｊ;;;;;;;;;;}
　　　　「ヽ;;;;;;;;;;ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''ｰ/;;;;;;;;;;;;!
　　　　ｌ;;;;;;;ii,;;;;;;ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;ｉｉ;〕
　　　　∧;;;;;;''ii,,;;;ｌｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ll;;;;;;ii'';;;;;;;ｌ

　　　もう一年も半分は過ぎたし、ファインマンもとやかく言うまい
　　　辞職してくれれば、その予算も他のことに無事使えるというわけです
3347 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/20(日) 17:55:13 Vo55f6y2: 11/11

.:.:.:.:.:. .:,〃.:.:.:.'´.:.:.:::::::::::::::::::::::::::;:;:;ｨｨｨｼ;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`ヽ､..:.:.:.:.:.:.:.:.:.;;;;;;
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.:.:.ﾚｲ彡'/⌒ヾｨ彡′ 　,∠二二ﾆミﾐヽ､､,,. ,j　ﾚ彡ﾂ'.:.:.ﾉﾉ､`ヽ
.:./ｨｲ彡′いK彡′　.　 ´￣二ﾆ''' ==‐‐'ノﾉ　斤=z .ﾚﾉ　　ﾞ､　ﾞ､　
/.:.ｨｲ彡いヽK彡　 , ′ 　　ｰ==＝ﾃ'｀`,.:.:.:;　{｀ﾞﾞ'''　j!　　　　 .: .: ;: .:　　
!.:.:.:.:.ﾉﾉﾉﾊヽ_;.;彡　 .　　　　　　　"´,'´.:.:.:{.　ﾄ､　 ,.　　　 .: .: ; .:　
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ぃ;;;;;;;;;;;Ⅵ(.:.:.:.:.,:;:;. :. :ﾄ､　　　　, '´ . :.: , .:. :. !　',. ,′!　　　　　　,.　．'
.:い;;;;;;;;;;ヽヽ.:.:,ﾊ .:. :. :l　',　　　　　　. :' ` ﾆｰ‐'ﾞ.,′ !　　. :: . : :. :. :. :. .
.:.:い;;;;;;;;;;;;;いj!.:.:ﾞ､. :.: .: .:.!　　 ,, __　__..,,....... ｨ　.,′　!
.:.:.:い;;;;;;;;;;;;;い!.:.:.:.ﾞ､. :. :. :j!　　　　.｀ﾆﾆﾆ¨´　 j!　　.!　　ji :.: ji ,:!
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.:.:.:.:.:い;;;;;;;;;;;;;,ヽ＼:::::::::`ヽ､.: .: .　　　　　　ﾉﾉXi　　!;;;;;;;;;:. :.
.:.:.:.:.:.:い;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼:::::::::::::`ヽ､州jji,;;: ｨ'´; ixX!　 !;;;;;;;;;;:; : .　 .: .:l; .:!
.:.:.:.:.:.:.:い;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,＼＼　　 ,. 'ﾞﾞ´　,.ｲ;;;;;;;ﾉ ixX!　!;;;;;;;;;;:;:/´￣`ヽ .:ji

こうして１年は瞬く間に過ぎ、契約終了と相成りました
ファインマン先生の初めての教授職は無事終わりを告げたのです
とっぴんぱらりのぷぅ
3348 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/20(日) 17:55:43 Vo55f6y2: 以上、ご静聴ありがとうございました

AAは可愛い娘には目がなく実際よくモテたということで、
銀河英雄伝説の不良中年ことワルター・フォン・シェーンコップ氏をお借りしました

フリーマン・ダイソンはファインマン先生を完全な天才、完全な道化と評していますが、
「御冗談でしょう、ファインマンさん」を読むと、より道化っぷり（と隠し切れない天才さ）がわかると思います

天才の部分を知りたい方はファインマン物理学をオススメします
カリフォルニア工科大学サイトでオンライン版"The Feynman Lectures on Physics"も無料で公開されていますよ
ttps://www.feynmanlectures.caltech.edu/I_toc.html

　読者投稿指定権
都道府県：大阪府
指定駅：茨木市駅
3349 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:56:24 TL5QvtGI: >>3318
知ってるよ？()
3350 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:56:28 UMigiMVg: 投稿乙です
超大作ですね、面白かったです！
3351 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:57:28 YyspGtMw: 乙でした
3352 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:57:29 UMigiMVg: >>3318
クレカの時みたいにまた文化の差でなにか投稿があるんですか!?
3353 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 17:57:33 XB5ZSTHA: 乙でした
１つめの秘書さんの返しがGJ

……庄内緑地公園でもイッチが降りた事があったら、正直何処を選んでも無理な気がする
3354 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 17:59:01 1l75ttVU: 韓国がエマージェンシー？
……客観的には常時エマージェンシーやん。
ここ数年は特に
3355 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 17:59:14 a2cFmpuY: 乙
ところで、「無休」は「無給」ですかね？
3356 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 18:01:29 pQ9ky7As: 乙ですが>>3318の速報が気になってしまう件　何があった？
3357 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 18:01:31 YyspGtMw: 韓国人が危険を引き起こすのか、韓国人が危険に晒されているのか。はてさて？＜エマージェンシー
3358 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 18:01:39 GiRq2kkM: お昼～夕方の投稿まとめ
夜はもっと加速すると思われるんですが…まとめ管理人さんはこの先生きのこれるのか

>>2996 ◆B5MqDypZqU 政治用語解説：「内閣府特命担当大臣について」
>>3020 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 「ディープラーニングを浅く解説」
>>3038 ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As 競馬のすすめ「観戦編」
>>3064 ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As 競馬のすすめ「脚質編」
>>3092 ◆5hV8uAMRjI 「クリーティーの紹介とクロテッドクリーム代用品の模索」
>>3109 ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As 競馬のすすめ「脚質編」「手綱、鞭編」
>>3135 黄緑 ◆LvL4VF/lnw 黄緑さんと学ぶパソコン生活第三回　「楽しい動画生活とデュアルモニタの勧め」
>>3155 ◆yU9tLz/GOg 「キリスト教徒と同性愛の是非」
>>3183 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y 「AAで学ぶトレーニング」
>>3208 ◆bn0Dp4gWLs ルバイヤートな小咄　「その3～オマル・ハイヤームという人物～」
>>3232 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y 「筋トレの基礎(1)　・トレーニング（筋トレ）のメリット」
>>3260 黄緑 ◆LvL4VF/lnw 「大雑把に美味しく語るアイスな珈琲＆紅茶」
>>3299 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY 「竜王戦　ランキング戦」
>>3320 発表者 ◆2E.U8aPL5I 「物理学者　ファインマン先生の愉快な逸話」

早朝～午前中のまとめはこちら>>2986
3359 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/20(日) 18:02:28 Vo55f6y2: >>3355
すみません、無給ですね
無休どころか無勤務ですからね

それにしても客員教授とはいえ、現職の教授の推薦でなれる時代だったんですね
今なら考えられないのが面白いところです
3360 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 18:03:19 B.elRbnY: >>3313
えっと、競馬関係者からの又聞きになるんですが、武騎手って馬の特性を
引き出すのが巧いんだそうで
勝った馬は相手見てサボる奴だったのを見抜かれて滅茶苦茶全力疾走させられただけなんです…
結果レース後3日ほど呆然としてたそうなw
3361 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 18:09:30 URrijS9o: イッチ…この投稿量を捌くのは無茶だよ…。ちゃんと日常さんにごめんなさいをしようね…。
3362 ： 復帰勢 ◆aqW7u257oU ：2020/09/20(日) 18:09:39 lGfyBiNY: すみません、駅メモ布教（番外編）の話を作ってみたのですが
他の投降者の方おられないようでしたら今から投稿させて頂いてよろしいでしょうか？
15レスになります
3363 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 18:10:39 XB5ZSTHA: どぞー
出来ればリクエストの駅がイッチが降りてない駅だと嬉しい
3364 ： 復帰勢 ◆aqW7u257oU ：2020/09/20(日) 18:11:26 lGfyBiNY: それでは投下させていただきます

駅メモ布教するよ　番外編

　 __,. -=- ,、
　'「'_r.'´_r-、>r-、
　//｀Y´_>,_ﾉ<_ﾝ'、　　　はい、皆さんこんばんは弱小復帰マスターでございます
　i |　r'_r',!ｲﾉ)ﾉﾝ,),
　ヽ>,_(..ｨﾉ!ﾟヮﾟﾉ)´　　　今宵も駅メモ布教にささやかながお力添えできればと投下させていただきます
　　｀ｰ '(kOi =ikつ
　　　,＜/,_|鬥|ヽ　　　今回はライト層の風景、ガチ勢の風景、駅メモプレイヤーの至る道について
　　　｀"-r_ｫ_ｧ-'"
　　　　　　　　　　　　　皆様お付き合いよろしくおねがいします。お祭り企画という事でハッチャケお許しください。

　　　　　　　　　　(Y)
　　　　　　,,..-ｰ7"　｀ヽｰ- ..,,
　　　　／,,.-ｰ'"´￣￣｀ﾞー-'､ヽ､　　　　※今回は
　　　/'"i´　|l⌒ヽ､__,ノ´⌒l|　ヽ '.,
　　　l:::,.ゝ　'､r-､__!r-､__,r-i_ﾉ_,.ｲ l　　　・駅メモ始めた、結構楽しいじゃん！
　　　',::｀γ´　ﾊ　 λ　ﾊ　　ゝ r'"i
　　　ヽ;:i レｲ._,.レハﾉ.,_ﾚヽﾉ　i::ン　　　・ライト層っていうけどどなんよ？
　　　　ﾉﾚ´ .i.-─ 　　─-i.　　|'
　　　　　 7 从"　　＿,　".从　 i　　　　　・ガチ勢っていうどんなんよ？
　　　　　〈./ ri.＞r---,.イﾚ'ヽ　〉
　　　　__ハ/⌒iｲヽﾆﾝYｰ'､ﾊｲ<{　　　　という方にお伝えできればと思います
-=ﾆ￣:::::ヽゝ､ﾉY　　rｰ'-､ﾉ::::::::￣ﾆ=-
　　￣￣￣￣￣￣｀ｰ'"￣￣￣
3365 ： 復帰勢 ◆aqW7u257oU ：2020/09/20(日) 18:11:46 lGfyBiNY: 　　　　　____,,.....,,,,___
　　 , .'"　　|l⌒ヽ､　｀γヽ　　　　今回は駅メモ布教？　布教の姿か、これが？
　 l´　　　　lゝ､　　｀nｲ　ｌヽ
　_,!ｨヽ_,.r-､_,.ｲ⌒L,.ｨヽイ___ﾉ　　って部分があります。
　!､_,.-､__,.ｲﾊ-ﾉ-i　ﾊ　　ﾍ_>
　 | ', 　ﾚｲ.rｨ-､ﾊノ-ﾄﾉｲ　i　　　初心者組もライト勢もガチ勢も許してクレメンス。
　ゝ､＼i　|ｲ'ﾄ ,i.　　 ,rt ｲノ
　　(ﾍヽｲﾍ"｀´　　　ﾋ!'ﾊｲ)　　　本日も教師役ゆかりん（年齢スキマ）よ
　　＾ﾍγヽiゝ､　ｰ　ン !
　　　　 ,.ｲ⌒V､T 「´7ヽ､　　　　　①　ライト勢の駅メモライフ　でんことまったりな勝ったり負けたり
　　　〈　　　　　'γ⌒l),.ﾍ
　　　　ゝ_r｀⌒´/　 ,ｲ_ニﾉ　　　 ②　ガチ勢の駅メモライフ　餓狼電-鉄-
　　　　　　iヽ､ /　　i　　ｲヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　になります。

　　　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　汎用生徒役やる夫だお
　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　／　　 ⌒　　 ⌒＼　　　　今日はライト勢やガチ勢の空気感を感じてもらって
　　　　　　　／　　　（ ●）　（ ●）ヽ
　　　　　 l　　　 ⌒（__人__）⌒　|　　折角駅メモを始めてくれた初心者組の方々に
　　　　　　　＼　　　　　｀ ⌒´ 　／
　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ　　　あーライト勢かなぁ、自分、とか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おっ、ガチ勢の世界観もええやん！　とか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見てみてもらえればいいかと思うお
3366 ： 復帰勢 ◆aqW7u257oU ：2020/09/20(日) 18:12:03 lGfyBiNY: ①　ライト勢の駅メモライフ　でんことまったりな勝ったり負けたり

　　　　 γ⌒)　))　　　　　　　　　　　ソロ旅行だおー、今回はサポーターのアサ育成重点でいくおー
　　　　 /　⊃＿＿
　　〃/　/ ⌒　　⌒＼　　　　　　　　やっぱ一泊二日でも旅行はでんこがモリモリ育つお
　　γ⌒)（ ⌒）　（⌒）＼ ∩⌒)
　／ _ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/　ノ　　　　どんなスキル持ちのでんこでも
（　 <|　 |　　　|r┬（　　　 /　/　））
( ＼　ヽ＼＿`ー‐' 　／（ ⌒）　　　　でんこLv.5になるまではスキルが使えないんだお
　　　　　　　　　　　　　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　でんこレベルが上がっていけば順次スキルレベルも上がっていくお。

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　 , -‐　￣_, - ＝´ri _￣rヽ、
　　　　　　／　　_,_く _´　　　r米'　 r米'＼　　　　※イメージ画像としてＡＡはローゼンの翠星石です
　　　　　／　 / /　t米く _,_-ｧ､_,｀ｰ^ｰ=､′ ヽ
　　　 rく　　 {ﾉ　　 , -ｧ':´:／:　.:.}: : l: ヽ｀^:ｰ､〉　　アサです、基本衣装ではなくあるラッピング（衣装変換）すると
　　　　ヽ _　 j ､n, ﾉ: :./　/:.　　:./: :/: : :l: :　 : ヽ
　　　　 ∧{r米7: :./ :/:.　　／: :ｲ: :/: }: : .　: : l　外見がほぼ翠星石になりますが、性格はクール系です。
　　　　　 l: :ri ｀'/| : :{ /:. . ／ｨ／ /:ｲ: :ハ: : :.　: |
　　　　　l: : } ｨ {: |　: |!:ｧ‐＜´　 /' /／　 V: :| : :l　スキルは他のでんこのスキル効果時間の延長です。
　　　　 ! : :{l　 l:.j:.　:l{７ﾃぅﾄン／´,≦二 }:..:}: :/
　　　　 l : : ﾊl　ﾄヽ､:..:l 辷ｿ　　　　伀ﾘｿﾉ:.ｨ:ﾊ{　　基本的にスキル時間は30分の者が多く、
　　　　j:./: : :.{、　ヽ＼ヽ｀_　　　　〉｀^イ彡 ′
　　　 //: : :.:.:.:ヽ　､n,ヽﾄ￣　　 ‐,-　, ｲ_ l}{　　　　通勤時間が30分を越えててできるだけ切れ目なくスキル効果を享受したい、
.　　 //: : :.:.:.:.:.:.:{l=米ｧ,}-｀、　__ ...イr米'l}:|:l
　　//: : : :.:.:.:.:.:.:_{l｀′l　　＞く_ヽ:{　　´l}: l:.l　　　そんなマスターには育成をオススメします。
　 /' : : : iヽﾌヽく　{!　 |　／／}ﾊヽ {! n 〈_:.:.l:{
／/: : : :.r/^´: :くrｲ　/ /:/　 /!ｪﾄ:ヽ!r米'ヽヽ:ヽ
3367 ： 復帰勢 ◆aqW7u257oU ：2020/09/20(日) 18:12:22 lGfyBiNY: 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　／　（⌒）　（⌒）＼　　　　新駅は経験値が1500exp入るんだお
　　　　／　 ///（__人__）///＼
　　　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |　　　この経験値を一駅の駅リンクで手に入れようとすると
　　　＼　　　ﾞー ′　　,／
　　　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ　　　　大体一時間位は保持する必要があって
　　　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|　　　ライト勢には高いハードルなんだお。
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|

　　　　　____,,.....,,,,___
　　 , .'"　　|l⌒ヽ､　｀γヽ
　 l´　　　　lゝ､　　｀nｲ　ｌヽ
　_,!ｨヽ_,.r-､_,.ｲ⌒L,.ｨヽイ___ﾉ
　!､_,.-､__,.ｲﾊ-ﾉ-i　ﾊ　　ﾍ_>　　　　一駅移動するごとに一時間近い経験値がチェックインするだけで手に入る。
　 | ', 　ﾚｲ.rｨ-､ﾊノ-ﾄﾉｲ　i
　ゝ､＼i　|ｲ'ﾄ ,i.　　 ,rt ｲノ　　　可愛いでんこには旅をさせろ、という訳ですわね。
　　(ﾍヽｲﾍ"｀´　　　ﾋ!'ﾊｲ)
　　＾ﾍγヽiゝ､　ｰ　ン !
　　　　 ,.ｲ⌒V､T 「´7ヽ､
　　　〈　　　　　'γ⌒l),.ﾍ
　　　　ゝ_r｀⌒´/　 ,ｲ_ニﾉ
　　　　　　iヽ､ /　　i　　ｲヽ
3368 ： 復帰勢 ◆aqW7u257oU ：2020/09/20(日) 18:12:49 lGfyBiNY: :.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_／:.,ｨ .:/:./:.:.:.:|:.:.:.:.:.V
:.:ﾄ-≧＜;ﾆ二-‐グｌ:/:./:l:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.|　　　ごめんなさいマスター、折角チェックインしてくれるのに
|.:l　 r‐､_ ｀＞ｰ'′ 厶H‐ﾄ､:.:/:.:.:.:.l.:.:}
',::|　　 {ｌrらﾗ　 _／､_, ∨:.V:.:.:.:.:.:|:.ﾘ　　　殆ど駅のリンクを取れないわ。
> ｌ} "" ｀^′　　　 `抃ヵ}､:.:.:.:.:.:.:ﾉ:/
{l　ｌ}　　　　　　　ﾞ‐'//:.:.:.:.:.／l:/　　　　空のでんこ駅をリンクしたら今度は
{ﾄ､|]　　　　　　'　　　∠ -1／
_)N ﾄ､　 <⌒!　　 ,.ｨ′　ｌ}　　　　　　ミオのみがわりスキル発動無しとまぜのダメカ無しには攻撃に耐えきれないし……
( 川ｨ个／//^!r1´__|　　 l}
_）{ l}ﾄ/ ／/ /７」´　|lﾚ　l}
( l米/ ´／ / /〈ヽ､_｣ヽ l}
:.:{|　{　　　　〈く:.:.|　 l　l
　　　　＿＿＿　　　　　　　まー皆最初はそんなもんだお、気にしない気にしない。
　　　／　　　　＼
　　　／　　　　　　＼　　　　　　駅のリンクは複数駅リンクした方が加速度的に獲得経験値が増大するお
　／　　⌒　　　⌒　　＼
　 |　 /// （__人__） /// 　 |　　　時間当たりの獲得量が二駅目だと1.1倍、三駅目だと1.2倍……ってなるお
. (⌒) 　　　　　　　　 (⌒)
./　i＼　　　　　　　／i　ヽ　　　ただまぁ、襲撃を受けやすくなってリンク維持の難易度もどんどん上がってくお

　　　　　____,,.....,,,,___
　　 , .'"　　|l⌒ヽ､　｀γヽ
　 l´　　　　lゝ､　　｀nｲ　ｌヽ　　　まぁ、低レベル帯、特にスキルの使えないレベル４までは
　_,!ｨヽ_,.r-､_,.ｲ⌒L,.ｨヽイ___ﾉ
　!､_,.-､__,.ｲﾊ-ﾉ-i　ﾊ　　ﾍ_>　　　どんなでんこもこんな調子ね。
　 | ', 　ﾚｲ.rｨ-､ﾊノ-ﾄﾉｲ　i
　ゝ､＼i　|ｲ'ﾄ ,i.　　 ,rt ｲノ　　　レベル５までとりあえず旅で上げてしまう、というのは実際ありだと思うわ。
　　(ﾍヽｲﾍ"｀´　　　ﾋ!'ﾊｲ)
　　＾ﾍγヽiゝ､　ｰ　ン !
　　　　 ,.ｲ⌒V､T 「´7ヽ､
　　　〈　　　　　'γ⌒l),.ﾍ
　　　　ゝ_r｀⌒´/　 ,ｲ_ニﾉ
3369 ： 復帰勢 ◆aqW7u257oU ：2020/09/20(日) 18:13:05 lGfyBiNY: 　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　／　（⌒）　（⌒）＼
　　　／　 ::⌒（__人__）⌒::: ＼　　　負けて負けて負けて、ちょっと勝てて、やっぱ負ける
　　　|　　　　　|::::::|　　　,---、
　　　＼　　　 `ｰ'　　　しＥ　|　　　でもまぁグングンレベルは上がるんでオッケーだお！
　　　／　　　　　　　　　 l､Ｅﾉ
　　／　　　　　　　　　　　｜　|
　（　　丶- 、　　　　　　ヽ_／
　　　`ー､＿ﾉ

　　　　　　／　　_,_く _´　　　r米'　 r米'＼
　　　　　／　 / /　t米く _,_-ｧ､_,｀ｰ^ｰ=､′ ヽ
　　　 rく　　 {ﾉ　　 , -ｧ':´:／:　.:.}: : l: ヽ｀^:ｰ､〉
　　　　ヽ _　 j ､n, ﾉ: :./　/:.　　:./: :/: : :l: :　 : ヽ
　　　　 ∧{r米7: :./ :/:.　　／: :ｲ: :/: }: : .　: : l　　　　サポーターのみんなを助けるのは私の仕事
　　　　　 l: :ri ｀'/| : :{ /:. . ／ｨ／ /:ｲ: :ハ: : :.　: |
　　　　　l: : } ｨ {: |　: |!:ｧ‐＜´　 /' /／　 V: :| : :l　　　　でも編成はマスターの仕事
　　　　 ! : :{l　 l:.j:.　:l{７ﾃぅﾄン／´,≦二 }:..:}: :/
　　　　 l : : ﾊl　ﾄヽ､:..:l 辷ｿ　　　　伀ﾘｿﾉ:.ｨ:ﾊ{　　　　でんこのみんなの特性を考えてチームを組んでね
　　　　j:./: : :.{、　ヽ＼ヽ｀_　　　　〉｀^イ彡 ′
　　　 //: : :.:.:.:ヽ　､n,ヽﾄ￣　　 ‐,-　, ｲ_ l}{
.　　 //: : :.:.:.:.:.:.:{l=米ｧ,}-｀、　__ ...イr米'l}:|:l
　　//: : : :.:.:.:.:.:.:_{l｀′l　　＞く_ヽ:{　　´l}: l:.l
3370 ： 復帰勢 ◆aqW7u257oU ：2020/09/20(日) 18:13:21 lGfyBiNY: 　　　　　____,,.....,,,,___
　　 , .'"　　|l⌒ヽ､　｀γヽ
　 l´　　　　lゝ､　　｀nｲ　ｌヽ　　というのが大体駆け出しから弱小中堅マスター辺りのよくある風景ね、
　_,!ｨヽ_,.r-､_,.ｲ⌒L,.ｨヽイ___ﾉ
　!､_,.-､__,.ｲﾊ-ﾉ-i　ﾊ　　ﾍ_>　旅行に出れば新駅にバンバンぶつかるから結構育成は捗るの。
　 | ', 　ﾚｲ.rｨ-､ﾊノ-ﾄﾉｲ　i
　ゝ､＼i　|ｲ'ﾄ ,i.　　 ,rt ｲノ　　次からは中堅の上の方からの世界なので、
　　(ﾍヽｲﾍ"｀´　　　ﾋ!'ﾊｲ)
　　＾ﾍγヽiゝ､　ｰ　ン !　　　　弱小マスターからするとwikiを見ながら半分想像も交えているわ。
　　　　 ,.ｲ⌒V､T 「´7ヽ､
　　　〈　　　　　'γ⌒l),.ﾍ　　　　ただまぁ、イッチの乗り鉄っぷりをして
　　　　ゝ_r｀⌒´/　 ,ｲ_ニﾉ
　　　　　　iヽ､ /　　i　　ｲヽ　　なお更に頂きに修羅が跳梁跋扈しているのもまた駅メモよ。

　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　／（ ●）　（●）＼　　　　　　　　　ここからはまぁでんこ編成を組んでいくと何が起こるか
　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　　　　　ちょっとバトル描写を交えていくお。
　　＼　　　 `ー'´ 　　 (⌒)
　　　　＞　　　　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､　　　イッチ達を下の方から弱小マスターが見るとこんなイメージです、という
　　　/　　　　　　　　　ノ__　 |　.|　|　|
　　 |　　　　　〈￣　　｀-Lλ_ﾚﾚ　　個人の感想（逃げ道）なんで描写については許してほしいんだお（命乞い）。
　　 |　　　　　　　　￣｀ー┬--‐‐´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ていうかイッチに上位組のスキルシナジー解説とかもしてほしくもあるお
3371 ： 復帰勢 ◆aqW7u257oU ：2020/09/20(日) 18:13:52 lGfyBiNY: ②　ガチ勢の駅メモライフ　餓狼電-鉄-

　　　　　　　　　　　　　 ,　'"　　 `丶　　　　　　　　　　　　　　0時直前、男が居た
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　ｰ､,_',.　　　　　　　　　大きく太い男であった。
　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　｀ヾ'　l
　　　　　　　　　　　　　__／￣　　　　　　　　（.___）　　　　　　　　　　腕が太い、足が太い、胴が太い。
　　　　　　　　　　／　 (　　／...ヽ　　　_., ．- ´
　　　　　　／￣ (　　　　}／　￣￣　＼ー-　　　　　　　　　　　　その視線まで太い。
　　　　　 /　　　　＼　　/　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　-‐=彡　　　　　　}ヽ　　　　　　　　存在の根幹が太い男であった。
　　　　　|　　　　　 /　　　ﾉ　　　　　　　　　　　)ｰ＼
　　　　八　 {　　|　 ,　　　／＼　　＼　＼＿＿　　　　　￣＼　　　とてつもない肉体だ。
.　　　 /　＼乂__|　　　　/　　　＼__　　＿＿／＿　　厶　　＼
　　　 |　　::|　　.八　|　／⌒ヽ　　　　　　／　￣才_￣寸　　　ヽ.　プロレスラーにだってひけをとらないだろう肉を持っていた。
　　　 |:| 　 |＼　　　:|　　　　　彡　　／　　　 /　　　＼　ヽ厶　　|
.....　　/| 　 |　　　　 :|　　　　　　　　 /　　　／/　　　　　　ﾉ:|　)　　|　乗り鉄だろうか？
　　 / ﾑ=.八　　　/ :| ＼　　　　　　 l　／　./　　　　/　ﾑ　|7777/
　　　　　　　{　／　:|　　＼　　　　　{ /　　/　　　　/　/　　'ﾉ
.　　　　　 //　　　 |　　　　　ｰ--　＼　/　　　 /　/　　/
　|　/ 　 //|　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　 ./　/,,, イ
　| :|　 .//八　　　ﾉ :|　＼　　　　　　　　　　　　 ./　 /
　|　　 .' |　　　＼　 |　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
./　　 | |　|　　　ヽ　　/⌒　　　　　　　　　　/イ　 .
　　　 |∧ {　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|　　　){ー∧
　　＿ﾉ　ｰ＼　　　　　　　　　　　　　　　／ (　　　　／ ∧
ニニニニニニー──＼＿＿＿　　イ　　　 ≧=彡ニニﾆ才斗
─────────------------------------r　l　 |　|
三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三l.　l　 |　|
3372 ： 復帰勢 ◆aqW7u257oU ：2020/09/20(日) 18:14:10 lGfyBiNY: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -　―――　　､
．　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　´　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ...　　　／　. ´　　　　　　　　　　　　　 ∨　　　　　　　　無言で来た。
　　　､.　　　・　　　　　　　　　 '　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨　　　　　　　　拳（でんこ）だ。
　　　　　　＞''"⌒ヽ　　　　；　　'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {
．　　　／:.:.:.:.､:.:.:.:.:＞=ヽ　　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　　　　当たり前の事だ。
　　／:.:.:.:.:.:.:.γ'":.:.:.:.:.､＼ヽ.　| ､　　{　　　　／　　　　　　　 :...　　 !
.　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.: {:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＼ﾞ_} !≧､ヽ　　 /'　,.　　　　 _ 　{:　　　 !　　　　　　　　　駅があって、でんこがいる。
／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼＿,..:.:.:.ィ{、'´i}〉}三:ヽ}‘:.....:{　　 ,.ｨ-:ｧ＜´　　　　　.’≧s｡_
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:/　 }}/　　i{三＞'=ヽ;;;;ゝ≦=‘ﾆ'イ　　　　　　　.’　　　　、　　　　自分でもそうする。
!、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼＼＞'＾＼〃　　　i∨　　'´　　　｀ヽﾞ¨ヾ{　　_　　　　/:　　　　＼
　＼:.:.:.:.:.:.:.:._､ヽ`＼.._／ｲ |　　 !: {　　､　　　　　}　 '　　ｊ:　　／::::..　　　　　＼　だから相手もそうした。
　　个o｡｡o个-‐=≦=≦　 |　　 i圦:｀≧=≧:､＿ノ　　 .:ヽ　 .　'ﾞ:/::::::::
　　　　ヽ＼ヽ .＼_＼_ヽ_,人　　{ : ヽ｀ヾ‘＝:.､＿　　ｒ'.:::,z≦/..:/　　　　＿＿　／⌒　そういう同意の上で俺達は駅メモをしている。
　　　　　　＼ヽ　　ヽ＼＼､ヽ　|::　　｀ヽゝ三r'´ 　_.x≦ﾞ:::::　 ::/　　　／:.:.:.:.:.:.:ヾ:.:.:.:.:.:
　；.　　　　　　　　＼＼　ヽ{:　　　　‘ー=≦´::::::::: 　　 .::/　　／:.:.:.:.:.:.ミ:.ﾚ'⌒:.:.:.:　
　　　　　・.　　　　　　　　　　 {　　　　 { ∨:::::::::::::　　　　.::/　　/:.:.:.:.:.:.:.ﾆﾐ/:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　　　　　　八　　　　 ':, ＼::::::　　　　.:／　 ./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
3373 ： 復帰勢 ◆aqW7u257oU ：2020/09/20(日) 18:14:27 lGfyBiNY: 　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　,､|ｒ‐ｔｰｒ-ｌ}'ｒ＝＝､、
　　　　　　,ｒ=''´ゝ}ヽ＝＝ﾍヽー--ｌ」
　　　ｒ='''ｔ{ー''´~| {　　　 ] |{ ｌー　-}!　　　　　　　　　　　あんなに殺気に満ちてているのに
　　　,|ｒ‐'´|{|　　|}| {　　　 ] |{ |　　　}|
　　　{|　　 |{　　,,}､`ﾘニﾆ､ｿﾉー ‐ｨ　　　　　　　　　　　　　どうしようもなく笑みが浮かぶ。
　　　＼　_ヽヾヾゝ〈| 川」ﾚｲ`ｰ=ｰ'､ｰ､
　　　　　ヾヾゝ＼に　ゝ- ｔ-'}￣　ｰ~}　|　　　　　　　　　　　似たものの匂い。
　　　　　　`ーL_ー一＾＼下､__ ｰｧにﾌ
　　　　　　　　　辷ニ´＼二ﾆ/￣￣　」ヽ.　　　　　　　　鉄臭。
　　　　　　　　　　.,ﾄ､,＿_ ,, 、　　,. -‐'´　ヽ,.
　　　　　　　　　 /　 }　　　　`＜､.　　　　　ゞ　　　　　　　ずいぶん遠い所から来たのだろう。
　　　　　　　　　 {　　　　　　ｰ=二　　　　　ヾ
　　　　　　　　　ヽ.､　　　　 ,.. -''´,ｨ ,.　　ソ　　　　　　　　　 D51の様に重く速く力強く、真っ直ぐな拳だ。
　　　　　　　　　　　ヽ､＿＿,.ﾆ―/:ヽ＝二
　　　　　　　　　　　　　 } ,ｨ"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　鉄分がある。
　　　　　　　　　　　　／　ﾉ　＿＿＿＿　ゞ
　　　　　　　　　　　/　 ,ム／　　　　　　＼　　　　　　　　　乗り鉄の拳だ。
　　　　　　　　　／ ´.　／　　　ﾞ　/´`ヽ　＼
　　　　　　　　 /　　　 |　　　　　〈 ○ }ｔ' { 　＼　　　　　　あれが当たると俺は倒れるかもしれない。
　　　　　　　/ 　　　　　　　,　ｨ⌒　｀､_,/ 彡　　＼
　　　　　　　|　　　　　,. -''´　},|ゝ､__　　（N､　　　　|　　　　だが、あの拳は俺なのだ。
　　　　　　　|　　　,ｨｰｧ､ {⌒';| γ⌒ 　　`ヾ､　　　|
　　　　　　　| 　　「! {⌒　）　ｊ,〉｛　　 /´`ヽ　　　 |　　　　俺が俺に向かってきている。
　　　　　　　|　　{　l{　{､_　′ ,〉ゝ､_　| ○ }　　　　 |
　　　　　　　|、　ヽヽニ＞‐''´　　　　ゝ､_,/　　　／　　　　ありえない話だ
　　　　　　　＼　　　　　|　　　 , _ノ '　　　　　／
　　　　　　　　,|`丶、　　＼　'　'　　　　　　／　　　　　　　　だが、これは駅メモだ。
　　　　　　　 /ﾍ　　`丶､　＼　　　　　　／
　　　　　　　　　ヽ　　　　`丶　￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　＿ `ヽ
　　　　　　　　　　　　‐''´　￣
3374 ： 復帰勢 ◆aqW7u257oU ：2020/09/20(日) 18:14:47 lGfyBiNY: 　　　　　　　　　　　　　　　 , --- ､
　　　　　　　　　　　　／ノ　ヽ､＼　　　　　　　　　　　　　　　電車に乗る
　　　　　　　　　　　　　　　　| （●）（●） |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　（__人__）　|　　　　　　　　　　　　　　　　　誰もがしている
　　　　　　　　　　　　　　　　| 　｀⌒´ 　 |._
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 / 　￣｀ヽ　　　　　　　　　　　　移動手段だ
　　　　　　　　　　　 , '´　＼＿_／＿__ , -‐‐ﾞｰ=: .､
　　　　　　　　　　　,. ‐='´｀＞‐‐ ､≠ ´　　｀ヽ　　　　ﾍ　　　　　　　　それに狂った
　　　　　　　 /　　　／　　　 ;'　　　　　　　　　ﾊ.
　　　　　　　　 i　　 ;　　　　　　i 　　　　　ヽ,､　 _　　/｀ヽ.　　　　俺もお前も
　　　　　　　　 }. 　 { 　　　　 !　　　　　　　 ∧｀´ ｀ﾞ'´`ヽ.　',
　　　　　　　　　/ ∨`ヽ　　　ノゝ .._　｡　　_ノ　ﾍ.　　　　　＼.',　　　　孤独だ
　　　　　　 {　,'　　　ゝﾟ.. ィ´　{　_,._' ￣￣＜.__　ﾍ. 　　 , 　 `',
　　　　　　 /　　　　　 .ｲＹ⌒`ﾞ{´　｀¨´∨　ハ､　ノヽ.　ﾘ　　 ',　　　誰に話しても暖簾に腕押し
　　　　　　 / ヾ.　　　 /　ﾄ.､_____ ;.... -‐‐‐ｲ//ハ,/　　　 Y　　　　ﾊ
　　　　　　 /　　ﾍ-､／　 }{　　｀.:　　　ﾉ',/ ; ﾊ　　　　ﾞi 　ノ/　i　　たとえ同好の志の友といえ、
　　　　　 !　　　 :　 i　　　|ﾊ､......ｃ;r '" ￣ } し'　｜　　　　 ',/ ,ノ　;
　　　　　　ﾊ、　ノ　,' 　　 ! i.　　　　　　 ,'　　_ノ>、　　　 ∨　/ ,'　　　分をわきまえた話し合いが精々
　　　　 i,ﾘ）'　　/　　　　ヽﾍ　　　　 /_..≠／､.ﾍ　　　 i　　 {
　　　　 ! 　　 , '　　　　人ヾ､　　 _.≠ , "ヽ　　',. }　　／　　 {　　　ぶつけたかったんだよな
　　　　　 i　 :. ／　　　　　/ .i　ヽﾐ＝´　／　 ;　　　',|　　 ! ,　　　 i
　　　　　 |　　ヽ　　　　 / '´i 　 ∧　　 !　　 /,　 : 　 i. 　 {/ ,/ //ﾘ　　　どれだけ乗ってきたか
　　　　 ,'　､〈　　　　 ,'' ／'、　ﾍ　　ﾉ;　 / :　　ｉ　　i.　 i' /.ノノ"
　　　　ヽ　{'ﾍ_j　　　 .,'i/　'　}　　　 `Ｔ ,'　 {　　ﾘ　　.i　｀　　　　　　　白昼堂々と、ありったけを
　　　　ゞ､.)っ. 　　 !.!　,' ,ハ　　　 ! ｉ　八　 ,'　　 i
　　　　　　　　　　　　 | ﾞ!　/　ヽ　　 |　　i 　　 ; 　　 |　　　　　　　それができる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　駅メモはいいよな
3375 ： 復帰勢 ◆aqW7u257oU ：2020/09/20(日) 18:15:05 lGfyBiNY: 　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　,＿ヽll_　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　やちよで受ける
　　　　　￣）　｀ヽ、　 |　　　　　　　　　|
　　　 _　　.'ー´＼　＼ |　　　　　　　　　|　　　　負ける気せぇへん、地元やし
　　　ﾔヽ、_　　　　＼　　|　　　　　　　 |
　　　{ ＿　丶　　　＼ |　　　　　　 |　　　　　ひいる、ミオ、ふぶ、スピカ、まぜ（出張帰り）全てが稼働する。
　　 '′　＼　＼　　　｀＼　　　　　　／
　　　　　＼　￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ、　　　だが、だめだ。
　　　　　　　　｀ー──‐-＝､　　　　　ﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 !　　　あんた、すごい乗り鉄だな。
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿/　　　　　　　|
　　　　　／　　　　　　　　＿　　　　　　 /
　　　／　　　x──/￣　　　　　　　　 /
＿_／　　　／　　 /　　　＿＿＿＿＞ ´
　　　　／　　　./　　／
ー─一´　　　 /　　/
　　　　　　　 i　　　i
　　　　　　　　 !　　　!
　　　　　　　　／　／

　　　　　　　　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　　　　　　(＿,＿｀　`ー<^ヽ　　　　　　　勝負はワンクリックでついた。
　　　　　　　　　　　(⌒ー "　,．(　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　　 (⌒r-ーｿ　　　　　_Lj
　　　　　　　　　　　　　(⌒r--,,　　　　　／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ⌒＿-ー´"　　　　｀¨´
3376 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 18:15:11 mei40EeY: 肉を持っていた＞乗り鉄か？の飛躍に草
3377 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 18:15:17 68IBBwso: >>3360
レース中サボる馬はいますからねー。あと、途中で先頭に立つと気を抜く馬もいたりしますw
これを「ソラを使う」といい、そうやって油断してる隙に追い抜かされて勝ちを逃すということがよくあります。
ただ、ジョッキーはそういう馬でも真面目に走らす術を持っています。
そういう技術にも注目してみると面白いですよ。
3378 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 18:15:34 1l75ttVU: 唐突な獏文体いいぞーコレ
3379 ： 復帰勢 ◆aqW7u257oU ：2020/09/20(日) 18:15:39 lGfyBiNY: 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　はい、という訳で対戦お疲れ様でした。
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／　　　　ゆかりん先生、解説お願いいたします。
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　　　　 ,.--､_,,....,,__ ,. -- ､　　　　　　?はい、今回はひねりの少ない中堅位の構成です。育成が追い付けばウチでもできるくらいね。
　　　 _,,.// ⌒ヽヽ　 //⌒l |::.､
　　,. '´　l | ___ ___',',nｲk___,//　｀ｉ　　　　攻撃側は攻撃バフ山盛り、防御側は防御バフ山盛りの一発勝負ですね。
　 ,'　ヽｒ‐'ゝゝ-' ｰ',.-､- ､イ､'ｰ'､
　ゝｒ‐ｧ'´　　　　 ,　　 i　　　｀ヾ!　　　攻撃側は長距離移動により攻撃能力が向上するさいかというでんこでの攻撃。
　r'７´/　 / ,.-ﾉ‐,ﾊ　ﾊ⌒ i　　Y
くY´　i　 .i　,ｧ';-';､ i　/,ｧ;';ヽ!　　 i　　　そこにエリカ、カノンというサポーター、あけひというアタッカーによる攻撃バフが乗っています。
　`i　 |　ﾉ!,ｲ　ﾄ 'i　ﾚ' 　ﾄj ,ﾊﾉ　,ﾊ.
　 |　ﾉへ,ﾊ `' `'´　　　,　 "",!　,ﾊ/　　あけひはアタッカーですが100ｋｍ以上移動した場合他のでんこに攻撃バフを付与します。
　 !ﾉ　　ﾚﾍ"""　　　_　　 i｀ｉ'
　ｲ　　 ,　i　lヽ,　　　´　　,.ｲ　':,　　　対して防御側は地元バフのやちよという防衛型トリックスターですね。
　 i　　 !　ﾊ |,. ｨ＞r--＜´ｉ　',　ﾊ
　ﾉ　 /　　〈ﾉ iヽ､｀}>n<{_,.ｲヽヽ!　　　防御のひふみにスピカ、まぜ（出張帰り）の4体の防御バフと1体の発動率向上です。
. ﾊ／　　　}><{､;;;;;;Y;;;;;;;;Y}><{ﾍ　',
..!〈　　　　　ﾊゝ〉〉;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾊｨゝｲ　　　スピカはアクティブスキルで常時低確率ながら防御バフをくれることがあるわ。
ﾉ　ヽ/ヽ/ヽ/ゝｲｆ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;V i｀/i､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まぜは26駅以上のチェックインからまぜ以外にもダメージカットを付与してくれるディフェンダーね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今回は防衛側が倒れた描写でしたがHPが削られていたのかしら？
3380 ： 復帰勢 ◆aqW7u257oU ：2020/09/20(日) 18:16:02 lGfyBiNY: 　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼　　　　　　あけひやまぜを双方共に採用しているのはサポータースキルだよりの場合
　／　　 ─　　 ― ヽ
／　　（ ●）　（ ●）'　　　　サポータースキルキャンセラーのちとせというでんこの存在を警戒した形だおね。
|　　　　（__人__）　　|
＼　　　　｀ ⌒´ 　,／　　　あけひはアタッカースキル、まぜはディフェンダースキルだからこれにかからないお。
／　　　　　　ー‐　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　逆に純粋に火力・守備力追及なら他にも更に適した編成があると思うお。

　　　　　____,,.....,,,,___
　　 , .'"　　|l⌒ヽ､　｀γヽ
　 l´　　　　lゝ､　　｀nｲ　ｌヽ
　_,!ｨヽ_,.r-､_,.ｲ⌒L,.ｨヽイ___ﾉ　　戦術としても最近は夜討朝駆対策が拡充しつつあるから
　!､_,.-､__,.ｲﾊ-ﾉ-i　ﾊ　　ﾍ_>
　 | ', 　ﾚｲ.rｨ-､ﾊノ-ﾄﾉｲ　i　　深夜の襲撃も旨味が少なそうね。
　ゝ､＼i　|ｲ'ﾄ ,i.　　 ,rt ｲノ
　　(ﾍヽｲﾍ"｀´　　　ﾋ!'ﾊｲ)　　　生活リズムが狂うから夜襲は特にお勧めしないわ。
　　＾ﾍγヽiゝ､　ｰ　ン !
　　　　 ,.ｲ⌒V､T 「´7ヽ､　　　　それに駅メモマスターの上位陣にはスキルの切れ目を期待するものではないしね。
　　　〈　　　　　'γ⌒l),.ﾍ
　　　　ゝ_r｀⌒´/　 ,ｲ_ニﾉ　　　　さっきの対戦で編成で変なところがあったらごめんなさい。
　　　　　　iヽ､ /　　i　　ｲヽ
3381 ： 復帰勢 ◆aqW7u257oU ：2020/09/20(日) 18:16:20 lGfyBiNY: 　　　　　　　　　ﾄ､　　　　　　／:!
　　　　　　　　 _.」::r｀ヽ.--‐ｧ'／!::!_
　(.,,＿　,.　'"´　 '､'､.,__!ヽ.//__//　｀ヽ.
　　､.,_ ,'　　　　､ｰ-＞r'-ｧ-ｪ'イ___,.　　!　　　　　　　　　いかがだったでしょうか？
　　　　!　　ゝ‐ｧコ-'"´　　　｀ヽｰヽｰrﾍ
　　　 r'ｰｧ'´　/　､」__,./!､　;　 i. 　｀ヾ_ﾊ　　　　　　　　弱小マスターどまりでしたらゆるっとした攻守編成でぽこぽこやっています。
　　　ﾉY　　 ;'　　/_」_/,.|　/ !､ﾊ_　 ;　i-'
　　　 `! 　ノ!　,'/´;'　ri`ﾚ'　ﾚｧt､!｀ﾊﾉﾉ　　　　　　　　上の方へ行くと編成でも属性染めやら
　　　　!　 !　.ﾚ'i ﾍゝ-'　　　　じﾘ!ｲイ（
　　　ﾉ　,'　　 i　 !"　　＿_'_　 ''.! 　 iﾝ　　　　　　　就寝中などマスターに意識が無い際の夜襲対策等編成等という泥沼が広がっています。
　　／　ﾉ__,,.イ|　ﾄ､　 '､__ソ　,ﾊ　 ',
　,' 　,.'"ｧ'´｀'ｰ-っ', ｀i. ､,__,.,.＜/　!　_ ﾄ､　　　　　　　　常在戦場日々是好日。
ノ!　/　;'　　　 ,r'!　!イ､___／　i　ﾊ´:::｀ヽ.ヽ.　　　　
　', i　 ;'　　 ,.ｲi/ /ゝ､}>く{　,.ｲ! /::::::::::::::::::':､）く{　,,. -　戦術の深さも中堅以降からグッと深まってきますので修羅りたい方はどうぞイッチの領域へ、
　ﾉ !i7　　ﾑ　ﾚ'ヽ､/ムヽ､／ﾚ':::::::::::::::::::::::::ヽ.／:::<Oi
'　 r/　　　ﾊ>iく{:::::::::/!:::::::::}>!く{::::::::::::::::::::::::::::i､::::::::::;'　それではよい駅メモライフを。
　 ';' 　　　i'7〈〉:::::::::;'::;::::::::::::〈〉'､::::::::::`>'"´｀ヾ7､:::::::i
ヽ､!　　　,ｲ:!:::::::::::::::､:::::::::::::::::::::ﾉ＞-へ.,r_'´｀´ヽ7:::::!
　ﾉ｀ｧｰ'´ ﾉ｀i':::::::::::::::::::::::::::::::´ｲ,.'-‐''"´ 　　　ﾉ:::;'
,'　（　　イ r7ヽr-､:;_」_;;::-‐ｧｰ'7　　　 _,,.. -‐i'"´ヾ､
3382 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 18:19:52 NnzZy8FY: >>3358

あっ、一回目の投下の「AAで学ぶトレーニング」は全体のタイトル的なものなので

一回目にタイトルをつけるなら2レス目の
●筋トレに関する誤解(1)　・筋トレすると太る？
にしていただけると助かります。

わがまますみません。
3383 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 18:19:58 Vo55f6y2: 乗り鉄とは餓狼だった？
3384 ： 復帰勢 ◆aqW7u257oU ：2020/09/20(日) 18:20:34 lGfyBiNY: 以上になります、ありがとうございました。
イッチの降りてない駅とか無理筋やないかな……（駅メモプレイヤー並感

読者投稿指定権
都道府県：茨城県
指定駅：松代駅（廃線有効なら）、だめだったら陸奥横浜駅（青森県の大湊線）
3385 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 18:21:51 NnzZy8FY: 18：25から3回目8レス投下してよいでしょうか。
4レス×2です。
3386 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 18:22:07 mei40EeY: ingressだと積雪前に山頂ポータル取って冬の間防衛みたいなのあったけど、駅メモは駅だからそういうの無さそうだし年中殴られるのか
3387 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 18:22:32 XB5ZSTHA: 乙でした～
イッチの降りていない駅があるはずだ、という事でチャレンジしましょう
あるのかなぁ……（物理的に、または敷地的に降りられない駅は除く）
3388 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 18:24:23 NnzZy8FY: 　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　●筋トレに関する誤解(2)　・年を取ると筋トレの効果はない？
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
. 　 |（●）,　　　､（●）､.:|　　前回、トレーニングのメリットの1つとして
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　加齢による筋量、筋力、活動の低下を予防する
. 　 |　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　 .::::::|　　というのがあった。
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
,,.....イ.ヽ｀ー｀ﾆ´ ―ノﾞ-､　　「そうは言っても、年をとったらそうなるのは自然なことだから
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　トレーニングをしても効果が無いんじゃない？」
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　と思う人も多いんじゃないだろうか。
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
3389 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 18:24:48 NnzZy8FY: 　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　実はそんなことはないんだ。
　　／ノ⌒'" `'ｰ-､::::＼　　　　　　ボディビルのシニア大会には
. 　 |　（●）,､（●）､　 .:|　＋　　　80歳以上の部なんてのもある。
　　|　　 ,. (,､_,､)､_ 　 .::::|
. 　 | 　 {,｀ﾄ===ｲ ,}　 .::::|　+
　　＼　　ヾﾆノ　 .:::::／　　　　 +
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､　　　　　いくつになっても適切にトレーニングすれば
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　　　　筋量や筋力は向上させることができることの証明だね。
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
3390 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 18:24:49 1l75ttVU: 廃線の駅とか？
3391 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 18:25:07 NnzZy8FY: 　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　　とは言っても鍛えたいと思った時に
　　／ ,,,,,,,ﾉiヽ,,,,,,:::i|li:＼　　　　　　　衰えきってトレーニングするための最低限の力が
. 　 |（○）,　　　､（○）､ :|　＋　　　　無くなっていてはどうしようもない。
　　|　⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒ u.:::|
. 　 |.u　　 (＾・＾>　｡.:::::::|　+
　　＼ﾟ　　⌒´　u .::::／　　　　　+　またそれまでにトレーニング経験のない人が
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､　　　　　　高齢になってからトレーニングを始めようとしても
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　　　　　逆に怪我をして寝たきりになったりしたら
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　　　　「年寄りの冷や水乙」で済まないだろう？
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
3392 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 18:25:32 NnzZy8FY: 　　　　＿_／ヽ_∠Ｌ_　　　　　　だからある程度若いうちに
　　／:::::::　　　　　''''＼　　　　トレーニングのノウハウや基礎的な筋力を身につけることは
. 　 |:::::::::　　　　（●）,　|　　　　しておくべきだと思う。
　　|::::::::　　　　　　,,イ_,｀)
. 　 |::::::::: 　　　　　ﾉ.-=ﾗ　　　　「昔とった杵柄」ってやつだ。
　　＼:::::::　　　　　　｀ﾌ
,,.....イ.ヽヽ::　　､　-─'--､
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
3393 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 18:25:57 NnzZy8FY: 　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　●筋トレに関する誤解(3)　・脂肪が筋肉に変わる？
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
. 　 |（●）,　　　､（●）､.:|　　　　　　職場なんかで「トレーニングしてる」
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　　　　という話を世間話にすると、
. 　 |　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　 .::::::|
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　　必ず出てくるフレーズの１つが
,,.....イ.ヽ｀ー｀ﾆ´ ―ノﾞ-､　　　　　「筋肉が脂肪に変わる」
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　　　　もしくはその逆、だ。
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
3394 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 18:26:15 NnzZy8FY: ┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノヽ／|　　　ﾉ　　ﾉ　　　　　。。
　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　／ﾉヽ　　　　　　ヽ、
　　　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ''''''　:::ﾍ
　／´.!| ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）< ::i　 |｀ヽ､　　　　結論から言うと
　| /:::!|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´　::l　 |::::ヽl
　| |::::|ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .!:::::ｉ !
　| |::::i／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ!　//ヽ　.|:::::ｌ |　　　そ　ん　な　こ　と　は　あ　り　得　な　い
　￣.|:ト､|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
/(　ﾆ)U | .|　　　　　　 | .|　,Ｕ(ﾆ､)ヽ
! {　ﾆ)人! .!　　　　　　 ! .!人(_(ﾆ､ﾉﾉ
3395 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 18:26:40 NnzZy8FY: 　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　　脂肪はそのままズバリ、5大栄養素の一つ、
　　／''''''　　　'''''':::::::＼　　　　　　　脂肪が構成要素。
. 　 |（●）,　　､（●）､.:|　＋　　　　基本的に脂肪細胞という細胞の中に貯蔵される。
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　u::|
. 　 |　 u ｀-=ﾆ=- '　.::::::|　+
　　＼　　｀ﾆﾆ´　.u ::／　　　　　+　一方筋肉の構成要素はタンパク質。
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ーーノﾞ -､　　　　　　全くの別物だ。
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　　　　　トレーニングによる刺激で脂肪分がタンパク質に変わって筋肉になる。
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　　　　なんてことは錬金術並みにあり得ない話だ。
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
3396 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 18:27:25 NnzZy8FY: 　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　　　脂肪が筋肉に変わるんだったら世の中のボディビルダーは
　　／ ,,,,,,,ﾉiヽ,,,,,,:::i|li:＼　　　　　　　　一度巨デブになってから筋トレするのが最も効率的ってことになっちゃう。
. 　 |（○）,　　　､（○）､ :|　＋
　　|　⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒ u.:::|　　　　　　　　こういう誤解を防ぐために
. 　 |.u　　 (＾・＾>　｡.:::::::|　+　　　　　　栄養学や生理学の基礎知識は入れておくべきなんだけど
　　＼ﾟ　　⌒´　u .::::／　　　　　+　　それは機会を改めてやろうと思うよ。
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　　　　　　ｲｷﾓﾉｶﾞｶﾘﾀﾁｶﾞﾔｯﾃｸﾚﾙｶﾓﾀﾞｼ
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　　　　　　ﾔﾗﾅｸﾃﾓｲｲｶ
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
3397 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 18:29:01 mei40EeY: 経験者は経験者で若い頃の感覚で動こうとして動けなくて怪我とかも聞くし、継続が大事なんだろうなぁ
3398 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 18:29:27 NnzZy8FY: 以上です。ストックが無くなったので書き溜めるまでROMに戻ります。
日頃身の回りの筋トレについての誤解についてイラっとしていたので
投稿する機会を与えてくれたイッチと、受け入れてくれたスレ民の皆さんに感謝いたします。
3399 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 18:33:16 AJiCMu3Y: 乙でした

トレーニングは可動域が個人的に大切だと思います
年をとってからだと柔軟性が落ちていて可動域が狭くなり、どうしても鍛えられる筋力が偏って効率が落ちます
筋トレをしなくても、柔軟やストレッチをしたほうが最低限の体作りになると思います
3400 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 18:34:41 O4g7Dpvg: みんなは無理して関節をやらないようにするんだぞ……
3401 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 18:34:58 ukyhUUZ6: 乙でした
筋肉は裏切らない
3402 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 18:36:54 8IyXgdKQ: >>3401
本当に裏切らないのは脂肪だぞ
3403 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 18:38:09 NnzZy8FY: >>3399

そうですね。それに加えてマメに歩くなどの有酸素運動をしておくといいですよね。
久しぶりにトレーニングを再開するとき（ジムの自粛明けとか）には
有酸素と以前やっていた重量の5割程度で各部位1セットずつとかから再開しました。

個人的にはこのプロセスを「体のさび落とし」とよんでいます。
3404 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 18:40:12 hcaOzsOA: 歩かなくなると衰え方が激しいんだよなぁ、コロナでリモートワーク化した人は気を付けよう
3405 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 18:40:43 6nhT.RTI: >>3402
脂肪くん、原始時代には頼りになるけど、現代ではもう君は余分なんだ……裏切っても良いんだ
3406 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 18:44:09 8IyXgdKQ: >>3405
貧困地域の脂肪ちゃんまでいなくなっちゃううう
人口激減待ったナシ
3407 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 18:44:25 uIBg0OYg: 緊急事態宣言のすぐ後で祖父母にsixpadの足のやつ送ったわ　結構効くらしい
3408 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 18:45:32 ukyhUUZ6: 日本人の太りやすい体質はあと3000年～5000年経たないと変わらないそうな
頑張って長生きしないと
3409 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 18:55:48 68IBBwso: 次いらっしゃらないなら投下していきますがいいでしょうか？
大丈夫そうなら18時57分ごろから始めます。よろしくお願いします。
3410 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 18:57:03 68IBBwso: 　　ヽ､、　､､,r;、　　ノ|　　　こんばんは、ゆる競馬好きです。
　　　ヽ丶､ﾂﾉﾊヾﾐくノ
　　　　ゝ彡" ,へヾミ､　　　今回は競馬場のコースの要素の中で一番基本かつ重要である
　　　"/l　l　ヽノ　,ヾ
　　　　ﾊぅ、　{! 　 fｊ､　　　コースの地面の素材について説明します。
　　　 ,ｲ{ﾄ、i 　ｊｌ_ 　 jl
　　　"'ｲl lヽ, '´ ﾊ｀ヽll　　　　また最初の時に言いましたが、この解説は基本中央競馬についてであり、
　　　 jｌﾄ､y'　　{ ｊ　jl
　　　,jlｔぅヽl ｒ; 八､}ﾇr､　　　それゆえ今回の話も基本中央競馬にのみ当てはまるものです。
　,. -"7l 　　ヽヽノ jヽ. ヽ、
'" 　/　ｌ　　　,ゝ--',} 　ヽ. ｀　そのため地方競馬では少し状況が違うのでそこはご了承ください。
　 / 　　i 　　"｀''''´ i 　　ヽ
3411 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 18:57:49 68IBBwso: 　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　さて、競馬場のコースの地面の事を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　＿＿＿＿＿＿＿＿　..　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿＿＿＿＿＿　.／／. |..|　　　　　　　　　専門用語では「馬場」と呼びます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　..／／.1... |..|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿＿＿＿＿＿　.／／|　／＿　　　　　　そして、この馬場には二つの種類があります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／／.2..|／ ´＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿＿＿＿＿＿　.／／| 　／＿/＿| | ─────────
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／／.3..|／　ﾟ＿）..／..|￣￣| |￣￣￣￣| |￣
　　　　　　　　　　　　　／＿＿＿＿＿＿　.／／|　／＿ /＿ｉ.／.||　| 　　| | 　　　　| |
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／／.4..|／・＿） ..／.|　||　| 　　| | 　　　　| |
　　　　　　　　　　／＿＿＿＿＿＿　.／／|　／＿ /＿i..／.|| .|　||　|,,.,,.,.,_| |.,,,,...,,.,.,._,,._| |,,.,,.,,
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／／.5..|／口＿(.）..／｜.|| .|　||／　|,,,,,　　　　,　,　,,,
　　　　　　　／＿＿＿＿＿＿　.／／|　／＿ /＿i..／ ||　| .|| .|.／ ,,,,,　　,.,.,,　　　　　,,
　　　　　　／　　　　　　　　　..／／6. |／｀.＿,）. . ／..|　||　| .||／　　　　　,,　　　,,一つ目が「ダート」
　　　　／＿＿＿＿＿＿.　／／|　／＿ /＿ｉ..／.||　|　||　|／　,　　,,,　　　　,,,
　　　／　　　　　　　　　　／／7. |／Θ＿） ..／.|　||　|　||／,,,,　　　,,,　　　　　...,,,これは地面に砂をまいて作ったもの。
＿／＿＿＿＿＿＿＿／／| 　／＿ /＿ｉ..／||　|　||　|／　　　.,,,.,,　　　..,,　　...,
| ＿＿＿＿＿＿＿＿　／.8..|／ -＿）　／.|　||　|　||／　　,,,　　　　　,,　　　,　　　二つ目が「芝」
|｜×××××××.|　|　／＿ /＿ｉ.／||　|　||　|／.,,,,　　　　, 　,,　　　,,
|｜× ２× ｃｈ.××.|　|／ﾐﾟ＿）／.|　||　|　||／　　　,,, ,,,　　　　,,, ,,　　　　　　　こちらは地面に芝生を生やしたものです。
|｜＝＝＝＝＝＝＝.|　|　　/＿ｉ／||　|　||　|／　　,,,,　　　　　,,,
|｜＝＝＝＝＝＝＝.|　|　丿／.|　||　|　||／,,,　　　　　,,,,,,,　　　　,,, ,,　　　　　　　　この二つの馬場を使い分けながら、
|｜　　　　　　　　　　|　|＿／||　|　||　|／　　　,,,　,,,　　　　　　,, ,,
|｜≠≠≠≠≠≠≠.|　|　｜ ||　|　||／　,,,,　　　　,,,,　　　,,,　　　　　　　　　　　　　毎週レースが行われています。
|｜　　　　　　　　　　 |　|　｜ ||　|.／　,,,　　　　　　,　　　,,,
|｜　　　　　　　　　　 |　|　｜ ||.／,,,,　　　　　.,,, ,,　　　　,,,　,,,
|｜　　　　　　　　　　 |　|　｜／　　　　　,,,,,　　　　,, ,,　　　,,,　　　　　,,　　　　,,
wjililwwjiwlljwijilwiijwiwwiwwij
3412 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 18:58:40 68IBBwso: 　　　　　　　　 ,.－,､＿_
　　　　 ,.ィ7lス{_,ィﾌト,､｀ヽ、
＿＿　,〈(ｭ}lﾊ. ｀ミｂJﾆ7__／ヽ　　　　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＿　／＼x≠＝'"ヾｰ'ｊヽ＿_ノ-─r ' ￣｀丶、　__＿＿＿＿＿＿＿＿
＿　ヾゲ´　｀ヽ.　　｀ヾトｨヽ｢|｢三|　　　　　ト､　　_＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿　Ｙ､丶　ヽ{'´|｣Lﾆ｣ ,　,ノ　　/^ヾﾐヽ、　　　_＿＿＿＿_
　　　　　　　い.　　　 |l l厂￣ｊ｛′ __／　　　｀ヾミ三≧=‐
i蕊i蕊i蕊i蕊　 __> `ｰ‐ '　|l｣ﾚ－'7ﾍ　 {　　i蕊i蕊i蕊iｘ　　　ｘi蕊i蕊i蕊i
i埜i埜i埜i埜、/ｒ‐一'ﾌ'´ノ´ 　　 j　,ﾊ　〉 ,xi埜i埜i埜i埜i埜i埜i埜i埜i埜i
､ , ､ , ､ , ､ ,　| | 、 /／　、、／／´／　､ , ､ , ､ , ､ , ､ , ､ , ､ , ､ , ､ , ､
,｀､',｀､',｀､',｀､ヽヽ　ヽニﾆ<ヲ'／ｆ,ィ´　，‘　,｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀
,｀､',｀､',｀､',｀､',　ヽ] 　，　 ´￣　ﾋﾉ　，'　,｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､'
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',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',
一つ目のダートは手入れが簡単なので、芝よりも多くのレースで使われています。

だいたい午前中から昼過ぎまでのレースはこちらの馬場で行われることが多いです。

また、下がぱさぱさな分、馬の走破タイムは芝よりも遅くなります。
3413 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 18:59:22 68IBBwso: 　　　　　　　　　　　 ∧＿　　　　　　　　　＿∧
　　　　　　　　　　　／・,＿）　　　　　　　（＿｀　ミ_
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　　　λ　_　　　　 _　）　　　　　　　　　　　　　　（　_　　　　　　 λ
　　ノ　〉〉￣￣￣　〉〉　　　　　　　　　　　　　　　 | |　￣￣￣ | | ﾉ
　　　 //　　　　 //　　　　　　　　　　　　　　　 | |　　　　　　| |
从wＷW从ＷW从Ｗ从WＷ从从WＷ从WwＷW从wＷW从wＷW从W
━┳━━━┳━━━┳━━━┳━━━┓从WwＷW从Ｗ从WwＷ
Ｗ┃从ＷＷ┃Ｗ从Ｗ┃ＷＷ从┃Ｗ从Ｗ┃Ｗ从WwＷW从Ｗ从Ww
Ｗ从WwＷW从wＷW从wWＷ从WＷ从WＷ从WＷ从WＷ从WＷ从

二つ目の芝は手入れがダートより圧倒的に手間がかかるので

こちらで行われるレース数はダートに比べると少ないです。

ただし、レースの格式が高くなるにつれ、その数は逆転します。

特に現在一番格式の高いGⅠレースになると、そのほとんどがこの芝の馬場で行われます。

それと、クッション性が高いので、ダートよりも馬の走破タイムは早くなります。
3414 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 19:00:10 68IBBwso: 　　　　　　　　/　　　　　　　　/　　　　　　/　　　　また、雨などが降ると、当然馬場に水分が含まれるのですが
　　/　　　　　　　　　/　　　　　　　　/
　　　　　/　　　　　　　　　　　　/　　　　　/　　　　この中に含まれる水分量によって
　 ./　　　 , -.!- ､　　　/
　　　　　 ,r' / .l ヾヽ　　　　　　　　/　　　　　　　馬場は四つの状態に区分けされています。
　　　　∧⌒⌒ll⌒⌒　　/
　　　（ ´Д｀）ll　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一つ目が「良」　
　　　（l⌒l⌒lO　　　　　　　　　　/
　　　 .（＿）__,）　　　　　/　　　　　　　　　　　　　これはほぼ水分が無い乾いた状態です

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二つ目が「稍重（ややおも）」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これは馬場内に少し水分が含まれ湿ってきた状態です。
3415 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 19:00:52 68IBBwso: 　　　　　!　　　　　　　!　　　　　　　！　　！　　　　　　　　　　　三つ目が「重」
:　　!　　　!　　！　　　　　!:　l　　　!　　 |　　!　!！:!　!!
　　　!　　　　　　　!　　　　　　　！　　！　　　　　　　　　　　　　こちらはかなり馬場内に水分が入りぬかるんでいる状態です。
　　　!　:l　　　　　　　　!!　:　！!　　! !　　　　:　　！
　!　　　！　!:　!　　!　　!　!　　!　　　　|!　　　　!|　!　!　!　　　　　最後が「不良」
:　　!　　　!　　！　　　　　!:　l　　　!　 |　　　!　! |！:!　!!
　　　　!　　　|　　　　!　　:　:　　　！　|　！! !　|！!　:　　　　　　こうなるともう水たまりが出来るぐらい水びたしです。
!　　　　:l　　!|　:　！　　！　!:　!　!　　!!　!　!　　!　!　!　!
　　　! | |! ！|!　|:　:　!　！!　 |　!:|!　|! | |! !　　！　|　　! |!:」　　　こうして馬場が不良に近づけば近づくほど
:　　!　　　!　！ |　　　!:　l　　 |　!　　　!　!　　　！:!　!　!l　　!|　!
!　:l　　!!　:　　　|　　!!　!　|！ |!！ !！　|　　　! !　:　！|　!！!　　下がぬかるんで走りにくくなるので、
:　!　！!　|　!:　　　　|　|! | |!　 !！　|　! |!　　:|! !！　|！　！　!!
:　　!　　　|!　！　|　　!:　l　　　!　　　!　!！:!　!!　|！ |!！ !！　　芝では走破タイムが遅くなります。
!　:l　　!!　|　！!　| !　:　！　!！!:　!　!　　!!　!　|!　　!　!　!　!
! | |! !！!　:　:　!　|！!　　!:|!　|! |　 |! !　　　　！|　|　! |!:|! !！　　しかしダートの場合、
！|　|!　!|::　　　!　　:! 　!:l　!　!！ !! | ! 　!！　! |　　! :| :　 !！
　|:！:　！　　!|　|ｉ|　! | :　:|! !！　:　:　!　！!　!！　　| ！!　　　　水分が入ることで逆に砂が引き締まるので
　!|　|！| |!　!|　: 　|: |:　:　　:　ｌ:!　!　|　!　!|　！　!! | ! !
　!　!　　!　！　!:! ,,-‐,;; ＾、!　! ,,　:　！!|　|ｉ|　!| |! !！　 |! !　　　クッション性が良くなり、走破タイムは早くなります。
|:　|!　|:　ｌ! 　／~／　/　　ヽ｀!、｀ヽ、∴!　 | 　！ｉ|　!　 |! !
;|!|:| 　!　∵/ＶＷ_＿/,,,,..... ヽ,.--ヽ"´　| ｉ|　　! ！:　|　!　！　
!:|:　!|!　;ｌ　：　：　!∧∧ ||　!　　!　　：　ｉ：ｉｌ　！!　|!　| !!
!: |!ｌ!:!　|!|　：　　 (,,ﾟДﾟ) 　!：　：　!　! !|ｉ|　!　　　!　　　　　　　
|!ｉ:|: !: !|　！：　：/;; ;;つ~）　：　　：! |i l|　!|!　|:|　:　ｉ|
!;;！;;;;;;;ｉ　|／|""￣￣"´Ｕ"Ｕ|＼　|！　|！;　|! |　:|！ |！　　
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;;;;;！;;;;;;;; ！;;;;;;;;！;;; ;;;;;;;;;;;;！;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;！;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
3416 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 19:02:01 68IBBwso: 　　ヽ､、　､､,r;、　　ノ|　　馬には芝、ダートそれぞれに得意不得意があり、
　　　ヽ丶､ﾂﾉﾊヾﾐくノ
　　　　ゝ彡" ,へヾミ､　　それを調教やレースの結果などで見極めながら、レースでの勝利を目指していきます。
　　　"/l　l　ヽノ　,ヾ
　　　　ﾊぅ、　{! 　 fｊ､　　また先ほど説明した水分量による馬場状態にも得手不得手があるので
　　　 ,ｲ{ﾄ、i 　ｊｌ_ 　 jl
　　　"'ｲl lヽ, '´ ﾊ｀ヽll　　　それでまたレースの結果が変わったりします。
　　　 jｌﾄ､y'　　{ ｊ　jl
　　　,jlｔぅヽl ｒ; 八､}ﾇr､　　そのあたりの細かいところにも少し注目しながら
　,. -"7l 　　ヽヽノ jヽ. ヽ、
'" 　/　ｌ　　　,ゝ--',} 　ヽ. ｀レースを観戦してみてはいかがでしょうか。
　 / 　　i 　　"｀''''´ i 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　さて、次回からは競馬のレース体系について解説していきます。それでは失礼いたします。

　　　　　　　　　　　　　　　競馬のすすめ「馬場編」了
3417 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 19:03:58 XB5ZSTHA: 乙でした
「良」のダートは馬が走る砂煙がすごくなりそう
3418 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 19:04:08 68IBBwso: 以上です。指定駅、イッチが東京競馬場に行って無ければワンチャン……

読者投稿指定権
都道府県：東京都
指定駅：府中競馬正門前駅
3419 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 19:05:26 wdcYdKT2: んんー...自分の土地勘のあるエリアでイッチが降りてない駅ではないか候補を挙げるとすると

猿猴橋町駅、県庁前駅、寺家駅、あき亀山駅、清流見晴らし駅
名古屋競馬場前駅、名古屋ドーム前駅、公園西駅

だめだ　どれもやっぱ降りてそうだぞ
3420 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 19:07:35 68IBBwso: >>3419
イッチはあまり競馬に興味がないと言っていたので
名古屋競馬場前駅ならワンチャンあるかも？
3421 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 19:10:31 9y0KzYIw: イッチが降りてない駅とか、マイナー路線なら全部お試しするだろうし、メジャー路線なら用事があって使うだろうから
都会の特に特徴のない路線のなんでもないような駅を狙わないとダメじゃないだろうか？
3422 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 19:10:44 0hrla11w: >>3420
競馬場周辺ってけっこうイッチ好みのB級飯屋とかあるイメージだし、それ目当てで降りてるかも
3423 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 19:13:22 68IBBwso: もうイッチが降りてない駅など分からないので、電停やモノレールで攻めるぞ。
なお縛りはやめない方向。
3424 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 19:13:25 wdcYdKT2: >>3420
名古屋競馬場前駅があるのはあおなみ線と言いまして...

・元貨物線が旅客線になった
・名古屋駅直結してるのに乗客が少ない
・沿線に鉄道博物館がある

イッチ好みそうな要素が実はいくつもあったり
3425 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 19:14:15 NmeUDw4.: >>3422
中京競馬場前は余りないイメージ
3426 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 19:14:51 KWcEc.rU: 次投稿していいですか？良ければ1915から投稿します。
3427 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 19:15:12 KWcEc.rU: ちょっと猶予がなさすぎたｗ
19:20にしますｗ
3428 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 19:15:43 XB5ZSTHA: >>3425
中京競馬場周辺を車で通ると、ホント競馬場関係のモノばかりなんですよね

尾頭橋ならワンチャン？　と思ってみる
3429 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 19:15:54 68IBBwso: >>3424
はい、それは知ってるのですが、用事がないので通過はしても降りてなさそうかなと。
あーでも、元貨物線が旅客線になったのなら沿線歩いてそうですねw
それを降りたというかは別としてw
3430 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 19:16:03 9y0KzYIw: >>3425
あそこ、駅前に桶狭間古戦場伝説地あるからフラっと降りてる可能性ある
3431 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 19:16:14 YmgqY9f2: むしろ好まない要素のある路線(駅)ってなんだよ(哲学)
3432 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 19:17:25 68IBBwso: >>3425
というか既に指定してチェックされてるので降りたことあるんだろうと……
桶狭間古戦場に行ったんでしょうねー。
3433 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 19:19:20 9Q2p/9rM: 地下鉄とかは
3434 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 19:20:26 0hrla11w: イッチの降りてない駅…
北海道にたくさんありそうだがなぁ…

ほら、本州ならよっぽど山奥じゃなきゃ駅近くに泊まれる場所もあるし野宿しても死なないけど、
北海道は一度降りたら野宿が生物学的に無理な場所いっぱいあるから…
3435 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 19:20:44 RAkUfZLw: iイッチの場合きさらぎ駅っつってもなんか返ってきそうで
3436 ： 逢坂ソフナ ◆Fago/VPPr. ：2020/09/20(日) 19:21:05 KWcEc.rU: .　　　　　 __　　斗―‐　ミ
.　　　／:.:.>'":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　,':.:.:.:.':.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ　　　　　　どうもかなり前に「進化と人間行動」という本を解説するー、とぶち上げた者（代理キョン子）だ。
　　　　|:.:.:. l :.:.:.: i:.:.:.i:.:.:.:.:.:ﾘ:.:.:.: l
　　　　|:.:.:.:.l:.:.:.i:.:|―j-､i:.:/T:.: ﾊl　　　　　　だいぶ前に読了はしたのだけれども、
　　　　|:.:.:.:.:'.:.rl:.:|r'ﾓﾌ .l/ひ|i/
　　　　|:.:.:.:.:.iヽl:.:|　　　　八　　　　　　　＞5463 返信： ◆clDIOx66pY[sage] 投稿日：2020/08/16(日) 16:55:28 ID:wgkzzg7g [29/39]
　　　　|:.:.:.:.:.|　､|〕=-　ﾆイ:.ﾘr<ヽ　　　　　＞
　　　　|:.:.:.:.:.l　ノ ‘.　 {ﾞヽ`'くに _,」、　　　　＞>>5462
　　　　|:.:.:.:. ﾚ' 　　‘.-―l　 .l`く::::::::'，　　　＞貞操逆転……ゲフンゲフン
　　　　|:.:.:.:.ﾉ｀丶.　 ‘ -=|　 '::::::}:::::::l
　　　　|:.:.:.:l:::::::::: ＼. ‘.　|　':::::/:::::::;　　　　というレスのせいで思わぬ方向に筆が滑ったので、今回そのへんのネタに絡めてやろうと思う。
. 　　ﾉ:.:./l:::::::::j:::::::＼‘｜.'::i:::::::::::;
　　 ./イ:/ l::::::::{::::::::::::|＼lｲ:::|:::::::::f
　　　　|/　l::::::::ヽ､::::::くﾉﾊ､>:|::::::::ﾉ
　　　　ヽ　ヽ:::::::;:::ヽ:::|-|ﾄ||::::|｀¨´
　　　　　　　爪～｛:: | .|| ||::::'.
　　　　　　「:｀¨¨´:::::|　　|::::::l
　　　　　〉-――┘　｀¨¨'、
　　　　　　 /　　　 l‘.　　　 |､　＼
　　　　　　.′　　　l ‘.　　 |‘.　 /
　　　　　廴＿＿ ,」r‘ｨ―‐ﾄ--'´
　　　　　　　　| 　　 |　| 　　|
　　　　　　　　| 　　 |　| 　　|
3437 ： 逢坂ソフナ ◆Fago/VPPr. ：2020/09/20(日) 19:21:30 KWcEc.rU: 　　　　　　　　　　　　＿__
　　　　　　　　　,　 ´:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ-､
　　　　　　　　/:.:.:,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽヽ
　　　　　　　ハ/{:./|:./:.:,:.:.:.:.:.:.:.:.:.'.:|　　　　「貞操逆転世界」とは、最近アニメ化して色々と物議を醸した「異種族レビュアーズ」の作者、
　　　　　　　 Ⅵｨﾇ　|ハハ/:.:.:.:.:.:./ |
　　　　　　　　V`´,　　たﾒ}:/:.:.:.:/ : |　　　　「天原」さんによる創作世界だ。
　　　　　　ハヽ　　¨´/ハ／:.:.:.:|
　　　　　　　｀ .r―‐イT:´ :.:.:.:.: |　　　　それは人間社会ではほぼ例外なく男がセックスを迫り、
　　　　　　　　　　,ｲ　　 ,>.|:.:.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　 r.イ´./　 .／　 ,＞,.､:.:.:. |　　　　女はそれを受ける側にたつ、という貞操の常識を逆転したもので、
　　　　　　ﾊ./　ハ／　　/ ／　ヽ:.: |
　　　　　　}/} /　/　 .／／　　　 V:.|　　　　その世界では女が性的に積極的になり、男はあまり積極的には動かない。
　　　　　ﾊ| / ／ .／／　　,.、　ヽ|
　　　　　 V! {ｲ／／　　.／:.:ヽ.　　丶　　　
　　　　　__}ヱ<二_　　　/:.:.:.:.:.:.}　　　ヽ　　当初はその世界に紛れ込んだこっちの世界の住人によるエロ漫画が書かれたが、
　　　　 }／}ハ､_/＿__/}:.:.＞ ´　　　./
　　　　./,／￣!「￣「￣}／　　　　, ＜!　　後に異文化ネタメインの全年齢向け（全年齢向けとは言っていない）漫画が連載中だ。
　　　 ,//　　　||　　|　ヾ　　　.／:.:.:./
　,　＜イ　　　.|!　　.}　　「￣｀´:.:.:.:./
<　　／　　　　　　　l　　ゝ､:.:.:.:.／
　ヽ　　　　　　　　 /ヽ　　　｀ゝ!
　　＼　　　　　　 /　　＼.　 ,イ{
　　　ト､＿＿＿_L__＿,.　イ
3438 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 19:21:58 9y0KzYIw: >>3432
競馬つながりなら小倉とかどうやろ？
あそこの最寄り駅、競馬場と自衛隊の駐屯地くらいしかなかったような……いや、大学あるか……
3439 ： 逢坂ソフナ ◆Fago/VPPr. ：2020/09/20(日) 19:22:01 KWcEc.rU: 　　　　　　　r-､
　　　　　　≠''"￣:.:.:.:､
　　　　　 ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　 ':.:.:.:.:.:ィ癶{､ﾄ､:.:.:'.
　　　 ‘.:.:i:.ｲﾆ´　`ﾆ_Nヽ|
　　　　 /:Y'.:.|ﾋl　 , ﾋ! ﾋ-､　　　　　　　ではそもそもなぜ人間社会において、男性は性に奔放であり
　　　　ﾉ:.:.:ァ.{.._ rｭ　ノ「` ヽ
　　　　i:.:.:/　,_ﾉ｀¨´L └く ‘.　　　　　女性は貞操がある、あるいは少なくともあるということになっているのか。
　　　 ‘.:.:{／　‘v- l　 `ﾄv'⌒l
　　　　 V｀丶　‘.　l　　ﾊ:l:::::::l
　　　　ﾉ:::::::i:＼‘. |　 .'::ﾘ:::::/
　　　　 l:::::::::l::::::ヽ'| /:::::l:::::」

　　　　　rへ. 斗--ミ、
　　　　 .':.／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
　　　 .':.:':.:.:.:.:i､:.:ｨ:.:.: i:.','.,
　　　 i:.:,:.:.i:.:.廴_,}/.斗:.l^'r､　　　　　それは、男性と女性の生殖に関わるコストと時間の差が原因だ。
　　　 |:.:.'､:'.:.伐ｵ`└'.N　 {
　　　 |:.:./ヾ:.ト　 rっｲ:.l`ｔ''^>┐
　　　 |:/　　',|'､　爪-}/　Y　 ‘.　　　種をばらまけばいいだけの男に比べ、女はまず妊娠を10ヶ月して
　　　 |' rく　　‘.＿」　l　⌒　　‘.
　　　　 /　ヽ　　､ ‘.　l. ィ＿＿,」　　その上で子供に授乳し育てるコストと、時間の手間がある。
　　　ノ　　　、　ヽ‘. l
　　 /　　_ イ　 `　.,_V.ｲl
　　 L、　＼‘.　　　fﾊ{ ｛
　　　ヽ　 /ヽﾍ---LﾊH
　　　　ｰ^-{ .ﾄ'　　 || ||‘.
　　　　　　/`^　　 .|| || ‘.
3440 ： 逢坂ソフナ ◆Fago/VPPr. ：2020/09/20(日) 19:22:22 KWcEc.rU: 　　　　　 __
　　　　./:.:.:.>――ミ、
　　　　{,，'":.:.:.:.:.:.:.:.:.:`､
　　　 .':.:.:.:.:.i:.:.:/lィi:.:.:.:.,
　　　 l:.:.:i,斗}/　ｨzr:.:ﾊ}　　　　その結果、生殖市場において、いつでもばっちこいの男性に比べて
　　　.∧:.:l^Vｊ　　ゞ'}:.'
　　　i:.:.:'､{ ､　 _'　 .}/　　　　　手が空いている女性は少なくなる。このバランスを『実効性比』という。
　　　l:.:.:.:.:.:.:}`ーrく、
　　　|_,，'" { 　　`i　`　、
　　／{　　　V>‐ぅ　　　l`:,　　　実効性比が男に酷く傾いているから生殖行為のキャスティングボートを握るのは女性の側になるのだ。
　　i　‘､　　./　ニ⊇　 .' .l
　　l　　‘､ /　 r‐┬'　/l　l　　　貞操を守るのが女になり、破るのが男になるのだ。
　 r'―‐ァ'　_ノ{　 l　./ .ﾄ-{
　 L=-ｧ'　 /、 ‘､ l /　 l__」

　　　　--､　＿
　　/:.:.,，'":.:.:.:.:.:`　.,
　 ,':.:, ':.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　 |:.:':.:.:.:.:./}／イ∧:.:.:.:＼
　 |:.{:.:.:.i/―-　 '´￣|:.:.「
　 |:.:Ｖ'.:l rzｫ　　ﾁT`|:i
　 |:.:.:Ⅵ!uゞ'　　,`” ,':i|　　　　では生殖行為のキャスティングボートが男性になる、「貞操逆転世界」になるにはどうしたら良いだろうか。
　 |:.:.:.:./`　.,　r_,　.ｲ:.ﾘ
　 |:.:.:./ ﾉ{　 `i¨´　.}/　　　　,､
　 |ﾊ/イ ‘､＿'.　＼　　　.／／ｱ
　　/＼　　＼　}　　〕　／つ／ｱ
3441 ： 逢坂ソフナ ◆Fago/VPPr. ：2020/09/20(日) 19:22:46 KWcEc.rU: 　　　　　　　　 _,,..　　,,_
　　　　　.　'"´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀丶、 ,..　、
　　　 , ':.:.:.:.:.:,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.V:.:.:.:.ヽ
　　 ./:.:. i:.:.:,ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. i
　　/ィ:.:.:|ヽ{-‐!:.:.ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.l
　　　|∧:i　＿＿' |:.:.:i:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾊ,:.:.:. l　　　１つめは男が子供を産み、育てる生物になればいい。
　　　　 ,ｿ　L厂 . |:.:.ﾊ:.:.:.:.:.:. j'　i:.:.:.:l
　　　　「　　　　u |:.;'_ﾉ:.:.:.:.:.;:′ |:.:.: l
　　　ヽr ｧ　　 .|/　ヽ:.:／　　 |:.:.: l　　　……うん、これではただ単に男性という名の女性と女性という名の男性となるだけだ。
　　　　　ヽ.__,.、　　　 j´　　　　|:.:.:.:i
　　　　　　　_,..」　　　 .l 　　　 |:.:.:.:|　　 TS世界ではあるだろうが何も根本的には変わっていない。
　　　 ,/￣´　/　　　厂　　‐-､|:.:.:.:|
　　 ./1 　　 |'⌒`ヽ,/　　　　　ﾊ:.:.:.:|
　　「::::l　　　 |　　　/　　　　　/:::}:.:.:.|
3442 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 19:22:59 0qqjqio.: 降りたくない駅・・・タダで機械の体にしてくれる所とか？
3443 ： 逢坂ソフナ ◆Fago/VPPr. ：2020/09/20(日) 19:23:05 KWcEc.rU: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　-―‐-､
　　　　　　　　　　　　　 ,､,､　斗―――-ミ
　　　　　　　　　　　　　　 // /ｱ_ｱ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　　　　　 |　　 r':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,
　　　　　　　　　　　　　　.':|　　 l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}:.:.:.:.:.:.:.,
　　　　　　　　　　　　　　i:ﾘ　　ﾉ:.:.:.:.:.:.:.: i:.:.:.:.}'､:.:.:.:.: l
　　　　　　　　　　　ﾉ￣｀丶.ｲ|‘､:.:. i:.:.:,|:.:.:.,' .|:.:.:.:.:.:l
　　　　　　　　　　 ∠::::く::::／ヽト. ＼:!:./Ｔ7}厂|:.:.:.:.:ﾘ
　　　　　　　　　ノ::::::::::::::〈:::::/'.|　,　 l/ Ｔ'弌ｱﾉｲ:.:ｲ
　　　　　　　　／::::::::::::::::::::У:'.”¨´　　　￣ u.ﾘ:}':.:l
　　　　　　／::::::::::::::::::::／　 |:.ヽ、　 _' _,､ ''　/:.'、:l　　　　　　　　　２つめ、生殖行為と生殖が完全に分離して、セックスと子供が関係なくなったらどうか。
　　　　　／::::::::::::::::::::／_.. 斗'､:.|-＞　.._. ィ´/:/　`'　.,
　　　／::::::::::::::::::::::/"´::::::::::l　'､l　　.'　} 　 /ｲ　　　　＞.,　　　　　　生殖にコストがかかるのだからそれをなくしてしまえばいい。
　　 ./::::::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::'､　　　.lー--/」　　　.／:::::::::｀丶
　　 i::::::::::::::::::_／::::::::::::::::::::::}:::::、　　l＝==./　　／::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 ∟＿::　　 -‐　　　￣`７:::::::、　 l　　 /　.／::::::::::::::::::::::::::::::::::､
3444 ： 逢坂ソフナ ◆Fago/VPPr. ：2020/09/20(日) 19:23:25 KWcEc.rU: 　　　　　　　　　　　　　／:.:.:.＞-｀- .._
　　　　　　　　　　　　/:.:.:バ´＞:.:.:.:.:.:.:.｀丶
　　　　　　　　　　　/:.:./:.:.:.V:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
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　　　　　　　　 /:.:.:.:.:.ト:;ｲ:.:W!∠/:.:.ｲ:.:.:.:.:ﾄ､:.:.:.l
　　　　　　　 /:.:./:.:.:.|:.:{ |:.:| xz＜￣「イ:.「ヽヽ:.:|
　　　　　　 /:.:./|:.:.:.:.V:.`|:.:| ド､ア　"´＿と｀ヾ＼
　　　　　 .//|:.{ |:.:.:.:.:.ヽ:.|ﾊ| u　　　ぐﾃirへ　　＼_　　　　　　実はこのような世界も天原氏は創作しており、アニメ化した「異種族レビュアーズ」世界では
　　　　　 |:| .|:.:! !:.:.:.:.__'.|ド､　　__　'　　 /ム､　　/:::::＼
　　　　　 |:| .|:.:.:.＞ｲくﾘ　ヽ_ｰ.'　＜|:.:.:ト､. ヽ/:::::::::::::ヽ　　　ばっちり「魔法」によって避妊と性病予防が完全になされている、という描写がある。
　　　　　 |:|＞＜＼　　＼　　　 {｀ヽ　|:.:/|::::ヽハ::::::::::::::::〉
　　　　　／::::＼.＼＼　　＼, -―-」　|ｲ| !::::::ヽ:::::::::::::::::{
　　　／:::::::::::::::＼.＼＼　　ヾ=＝＝!　|.| !::::/:::}:::::::::::::::|
　　／::::::::::::::::::::::::::ヽ. ヽ.ヽ　　ヽ　　 }　|.| |::{::::::|:::::::::::::::'.　　　しかしそのような社会では、ただ単に男女の生殖行為にかかるコストが、一律無料になるだけで、
.／:::::::::::::::::::::::r-､::::::ヽヽ.ヽ　　'.　　 ! .|.| |:::|:::::|:::::::::::::::::!
:::::::::::::::::::::::イ:.}　 '::::::::ヽ. ＼＼　'. 「;ｺ .l l !:::|::::::}:::::::::::::::::l 　　男女どちらも性に奔放になり、まるでボノボの様に挨拶代わりに性行為が行われる
::::::::::::::::／　|:.ﾊ　ヽ:::::::::＼＼＼} ^ﾘ///:::::|::::::|:::::::::::::::::l
:::::::::::::/　　 |'　|　　ハ::::::::::｀ー-三! |∠::::::: |ゝ､::::::::::::::::/　　　……まあエロい社会になるだけだ。
:::::::::::::＼　　　.| ／　 }:::::::::::::::⊂つ爪三ｲ:::{　　｀ヽ＿_/
::::::::::::::::::｀ー-- ､　 ./:::::::::::::::::L ｨT^丁V:::: |
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ!:::::::::::::::::::::::::|　!　ヽヽ:::|　　　　　　　　　　男にはそれはそれで魅力的なのだろうが、今目指しているのは貞操逆転世界だ。
｀丶:::::::::::::::::::::::厂￣｀ヽ::::::::::::::::::| .l　　ﾄヽヽ
　　｀ヽ::::::::::::/　､. ヽ_」::::::::::::::/ /--r斗:} .}:::ヽ
　　　　ゝ___ハ　i　}　|::::::::::::::::/ /==="^|:::| .|::::::'.
　　　　　　{:::::し'ｰ'｀´::::::::::::::/ ｲ　　　.|:::| .|::::::::l
3445 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 19:23:47 XB5ZSTHA: >>3436
ぬわぁぁ、私のせいじゃないか　orz
スマヌ、スマヌ……
3446 ： 逢坂ソフナ ◆Fago/VPPr. ：2020/09/20(日) 19:23:47 KWcEc.rU: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　厶:.-――- 　.
　　　　　　　　　　　　　　 ,，'":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`　、
　　　　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　　　　　　　　 i:.:.:.:.:.:.: i :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: i:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:'.
　　　　　　　　　　　 |:.:.:.:.:.:.:.|＼{＼:.:.:.ｉ:.:.:.:|Ｖ}:.斗:.:.:.: i＼'.
　　　　　　　　　　　 |:.:.:.:.:.:.:.l―-､_,＼|､:.: |^´　 |:.:.:.:.:|　 `
　　　　　　　　　　　 |:.:i:.:.:.:.:.l ＿__,,　　＼|､_＿.|:i:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　 |:Λ:.:.:.:.l､　￣　　 ,　　￣ .|ﾊ:.:.:|
　　　　　　　　　　　 |'　‘.:.:.:.:.:.、　　　　　　八l:. l|
　　　　　　　　　　　　　　　､:.:.:.:.:、.、　 , ､　　ｲヽ:l:.:.ﾘ　　　　　　　　　　　　さて生物学的にどうこうするのも手詰まり、
　　　　　　　　　　　　＼:.:.:'._:.〕ト -　〔-ミ、 l:./
　　　　　　　　　　　　　　　　　＞'.f^　　　‘⌒l　`l/ｰ､　　　　　　　　　　　さりとて技術でどうこうするのも手詰まりになった。
　　　　　　　　　　　　　　　イ　　　レ´￣￣ﾞｰ!　　　,':＼
　　　　　　　　　　　　　ノ:::::、　　 l　　　　 .l　　　'::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::、　 ‘　　　　　 l　　,::::::::::::::::'.　　　　　　　　では社会的、文化的にどうこうしたらどうか。
　　　　　　　　　　　 {::::::::::::::::、　　、　　　 / 　ﾊ:::::::::::::〈
　　　　　　　　　　ﾊ::::::::::::::::::、　　、　./ 　 /::::::::::::::::::::、　　　　　.　--､
　　　〔￣｀ヽ、_　　　.ﾉ::::::::::::::{:::::::`　.　　､/　　/:::::i:::::::::::::::::l　　＿／　　ー---┐
.r―-'⌒　　,{:::::｀ヽ　「:::::::::::::::「｝::::::::::l＞　{　イ::::::ﾊ:::::::::::::::::＞''":::(ヽ、　　　　　/
　､＿＿　イﾉ::::::::::::`へ:_:::::::::::}ﾘ::::::::::l／ス〕へ.!::::::Ⅵ::::::::::￣:::::::::::::::`:勹　ー― '
　　　　　〈::::::::::::::::::::::::::::::::::::/'::::::::::::l､___ﾉへヽヽ::::::',ヽ::::::::::::::::::::::::r-- '
　　　　　　 `ー-､:::::::::::::::::::;/:::::::::::::::l　} }　　{〕ﾄ':::::::::'.　、::::::::::::::_ノ
3447 ： 逢坂ソフナ ◆Fago/VPPr. ：2020/09/20(日) 19:24:16 KWcEc.rU: 　　　　　　　　　　.　-―-く:.:.:.:.:.:.:.:.:＞､:.:.:.:.＼
　　　　　　　　イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ:.:.:.:.:.:.:.ハ:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ／:. ｨi:.:.:.:.:.:. '.
　　　　　 .i :.:.:.:. i:.:.:､:.:.:.:.:.:.:.: i／: ／:/| :.:.:.:.:.: i
　　　　　 .|:.:.i:.:.:.|､i:.:.､:.:.:.:.:.:.:.|:.／:.:./: | :.:.:.:.:.: |
　　　　　从:ﾄ､x|-|‐iﾍ:.:i:.:.:.:.:|ﾞヽ:.:/:.:Λ:.:.:.:..:. |　　　　　そもそも子供の作成と育成で女側に一方的にコストがかかるのが問題なんだよ。
　　　　　　　　 `ヽ　xzzｫⅥ:i:.:.:.|ノ:./:.:/　i:.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　 '　ゞ′　Ⅵ:.:. |`ﾏ:.:/　｜:.:.:.:.:.:|　　　　　作成については人工子宮ができなければどうしようもないが、
　　　　　　　　　ヽ　　　　 Ⅵi:.:|　 `{ 　 .|:.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　 . へ、　　　Ⅵ:.|:　　，　.| :.:.:.:.:. |　　　　　育成はなにも女性がする必要はないだろう。
　　　　　　　／　二二つイ .}:!:.|　　，　| :.:.:.:.:. |
　　　　　　./　　　 -ァ'　　　 }:.:|　_.　'-┐:.:.:.:.:. |　　　　　何なら産んだ後育成責任は性交した男全部に押し付けてまた身軽になればいい。
　　　　 .′　　／　　　　 /.}:.:'／　　　`　、:.:.:|
　　　　　 ,i.　　ィ　　　　_rイ . }:′　　　　　　>:.:.|
　　　　 /::|　.／}　　／/＿_./　　　 . 　 ´:::ヽ:.|
　　　 i::ー:':::::::}　 /　/　.ｨ/　　 .　 ´:::::::::::::::::::ﾏ　　　　つまり、「性行為をした男性はその後その女性が産む全子供に対する育成責任がある」
.　　　　ゝ::::::::::::ﾉ ./　/／　.　 ´: ／::::::::::::::::::::::::i
　　　　　 }::::::::::| ./ ./　　／::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::/　　　　社会にすれば良い。
　　　　 /::::::::: |/i /　／:::::::::::: /:::::::::::::::::::::::::::/
. 　　 r/:::::::::::: ヽl/／::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::/
.　　　ﾉ::::::::::::::::::::i'´:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::/:::::/
　　　j:::::::::::::::::: /:::::::::::::::::::::ｲ::::::::::::::::::/:::: /
3448 ： 逢坂ソフナ ◆Fago/VPPr. ：2020/09/20(日) 19:24:38 KWcEc.rU: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,斗‐　…　ミ　,，'"￣`　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　-‐:.:.￣:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`:.:.、:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.丶、:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:.／:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,:.:.:.:.:.:',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .':.ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:.i、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,:.:.:.:.:.:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.'/￤:.:.:.:.:._,:.:.k':.:l'，:.:l＼:.:.:.: i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|'　.|:.:.:.:.l斗ミ‘.:.:l.‘.:.:l　'.＼|'.|:.:.:.:.:.:{:.:.:.,:.:.:.:.:.:.:.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:.:.:f'"f.::泌‘.|　‘.|ィ仡ﾐ､ !:.:.:.:.:,{:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丨:.:.:l　﨤ｒ’　　　ん:.:ﾘ》:.:.:.:./ l:.':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:.:.:.:.:、　　　,　　　ゞ-'/:.:.:.:./イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,　　　　　実は自然界でそういう戦略を取っているのがいる。旧世界ザルだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:.:.:.:.:.ヽ、　､＿ ,　 '' /:.:.:.:./i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/|:.:.ﾊ|　>､　　　　　/／|:./ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|/:f"　r'⌒¨¨´　/ ⌒ |/　|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l 　　　　旧世界ザルのメスは、数多くのオスと見境なく交尾し、
　　　　　　　　　/７　　　　　　　　　　 / l:l|!　「￣￣ヽ '　　　ｘ≧ｘ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. l
　 r-　 ._　　　 / {　　　　　　　　　　 .ﾊ　ll:l!　j二二`/　　　ｨf≫　　ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. l　　　　意図的に子供の父親が誰かわからなくしている。
　と二「! ー‐'　　、　　　　　　　　 '::::, .l:|:!丨　　　'　　ｨ>'"　／⌒::､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. l
　　　　 l　､_r―　　〉ー､　　　　　　,':::::::, Ⅶ￤　　.'　　,ﾙ　　. '::::::::::::::::＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.l 　　　　これを『父性の混乱』という。
　　　　 `ー--、　/:::::::::::＼　　　　.'::::i:::::, Ⅶ !　　'　,ｨf'　　. '::::::::::::::::::::::::::＼:.:.:.:.:.:.l
　　　　　　　　,j>':::::::::::::::::::::::、　　':::::j::::::, Ⅶ.!　/　ｲf'　 . '::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:.:.:.l
　　　　　　　丨::::::::::::::::::::::::::::::､,/::::::l::::::::, Ⅶ! / ,ｲf'　. ':::::::::::::::､:::::::::::::::::::::::::::::＼l　　　　このことによりハヌマンラングールなどに見られる、
　　　　　　　　ヽ、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::, Ⅷ',ｲf'　. '::::::::::::::::::/＼::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::,Ⅴ>' . ':::::::::::::::::::::/　　＼／::::::::::::::::::::: l　　　子供の父親とは別の雄による「子殺し」が起きないようにしている。
　　　　　　　　　　　＼::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::Λ}'　 ':::::::::::::::::::::::/l　　.／::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　｀ヽ、:::::::::::::::/:::::::/　.}／/:::::::::::::::::::::::::L イ::::::::::::::::::::::::::::イ
　　　　　　　　　　　　　　　 `　､_::::/::;　'"⌒「 lへ::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::／:.;'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱ:::::l r'ﾆイﾆト､　`ヽ:::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::／l:.:./
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::;`´ } /ーヾ廴r┘::::::::::::::l:::::::::::::::::::／　 l:/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::i　 .l〈　　 }ヽ＼:::::::::::::::::::',::::::::::::／　　/'
　　　　　　　　　　　　　　　　 .':::::::::::::l　 l　、　‘.:::＼＼::::::::::::::::､_. イ　　　./
3449 ： 逢坂ソフナ ◆Fago/VPPr. ：2020/09/20(日) 19:25:02 KWcEc.rU: 　　　　　　　　　　　　 --　ミ、,r--､
　　　　　　　　 ,，'":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ:.:.:ヽ
　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.',　　　　　 /７
　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:./斗-:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,:.:.:',　　　　(ヽ　{ ｛
　　　／:.:.:./:.:/イ:./　 .|ｲ:.:.:.:.:}:.:.:.:.i|:.:.:.:,　　r､〔ヽヽl　'､
　　／ｨ:.:.:./}:./ｘ .}/ "T心:.:.:.:.ハ:.:.:ﾘ :.:.:.,　　ヽヾ:､ヽ.　ヽ
　　　 }:.:/l:.-"ﾋﾘ　　 `ﾟ”:.:.:./ノ:.:, ':.:.:.:.:.i　　　＞---―1
　　　 |/　l:八　`　___,　.i:.:.:/_:.:イ:.:.:.:.:.:.:.l　 r(":::::::::::::::::::l　　　　　つまり、貞操逆転世界で体を売っている異世界人の「男」の瓜杉は、
　　　　　　 |ｲ:.:` .. ` ´ ィ|:.:/＞x､:.:.:.:.:.:.:.:l　 `!:::::::::::::::::::ｲ
　　　　　 |:.:.:.:.:.::`´ヽ .}/　/　　`ーｚ､|　　}::::::::::::::::::::l　　　　　いずれその売った相手から子供を送りつけられ
　　　　　 |/}:.:.:.:.:イ＿　 /　　　　／⌒`ー !:::::::::::::::::〈
　　　　　　　 _,レ'"　l　　ｱ　　　／:::::::::::::::::::！::::::::::::::::::}　　　　　子育てに追われる生活を送る事になるのだ！！！
　　　　　　　 },　　 l　 , '　　.／:::::::::::::::::::::::::::{:::::::::::::::::::{
　　　　　　　 l:',　　.l , '　　／:::::::::::_:::::::::::::::::八:::::::::::::::::::}
　　　　　　　 |:::'､　l/_.　イ:::::::::::::::::::::＞-- ､::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　 j:}:::[二う:::::::::::::::::::::::::::/　　　　`　.,＿___. ｲ
　　　　　　　{/::://:l∧:::::::::::::::::::::: /
　　　　　／ﾉ:://::::l ∧:::::::::::::::::::::{
3450 ： 逢坂ソフナ ◆Fago/VPPr. ：2020/09/20(日) 19:25:42 KWcEc.rU: 　　　　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:,:.:＜￣ﾍ:.:.:.:.:.:.ヽ:j:.:i:.:.i:.:.:.:.:|:.:.:l
　　　./:.:.:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:ヽ/:.:.:.:.:.ヽ:.:.:':.:.:.:.:.:.:.「Vl!:.l:.:.:.:. |:.:.:|
. 　　 ,':.:.:.:.:i:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.ヽ＼x=＝ミ､:.:.:.:.:.:.| .} }/:.:.:.:.:l:.rﾍ
　　　 |:.:i:.:.:.:l:.:/爪＼:ヽ:.:.:.:V {::::::::か} |:.:.:.:.:|/ /:.:.:.:.:.:| l　丶
　　　 |:.:|:.:.:.:V:.:.ヽ_!__ヽ＼:.:.', 咫_.イ}ｲ !:.:.:.:.| /:.:.:.:.__/_」　　丶-ーへ._　　　　 __, 、　　　　　　文化が違うからって女をなめるからこうなるんだぞ！
　　　 |:.:|:.:.:.:.:.:.:./「__心.　＼}　｀¨¨´　.|:.:.:.: |´￣　 .|/|丶　　＼::|::::::::::__アｰ'　　　ヽ
　　　 |:.:ﾊ:.:.:.:.:.《　か_り　､　 ,.　‐┐　.|:.:.:.:.ハ_!　　|/|　＼　　＼,　´　　　　　　　 '.
　　　 |/　':.:.:.:.:.:.ヾ　¨´　　.／　　　}　/ﾘ}:.:.:l　 l　　,ﾊﾘ　　,/＼　　　　　　ヽ　　ヽ　 .}
　　　 {　　 Vﾊ:.:.:.:.｀　、　　｀丶＿ノ /　.|:.:.:!　,　　,ﾊﾘ　　/::::::::ヽ　　＼　　　' .　　} /|
　　　 |　　　＼ヽ:.:.:ヽ:.:`ー--→―イ　 |:.:/　l 　ﾊ/　　/:::::::::::::}　　　ヽ　　 L__,イ:::|　　　　　NDK? NDK?
　　　　　　　　　＼:.:.＼　／＼　ヽ　 ,」/- ､!　ﾊ/　 ./::::::::::::::::!　　　　ゝ-_'.-‐':::::/
　　　　　　　　　　　＼:.:.:＼＼/＼　V,-/---!　ﾊ/　 /:::::::::::::::::/　　 ,.-‐:´::::::::::::::／
　　　　　　　　　　　厂｀ー-へ＼/＼V/￣｀ﾘ .ﾊ/　/::::::::::::::::::/　　 /:ト､＿＿_／　　　　　　　ざまあｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　 ,.　--イ:::::＼::::::::::＼＼ハ'.　　/ .ﾊ/ ／:::::::::::::::::::ゝ._／::::{
　　　,　＜:.:.:.:.:.:.:/::::::::::::丶::::::::::::＼＼ﾊ'.　{ .ﾊ/ハ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'.
　／イ:.:.:.:.:.:.:.:./::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::ヾ＼} .|/,イ}.　'.::::, -‐ １:::::::::::::::::::::::'.
／／:.:.:.:.:.:.:.／:::::::::::::::::::::::::::Y:::::::::::::::＼ヾ＜_/＿／　　　.|::::::::::::::::::::::::::ゝ..へ
　/:.:.:.:.:.:.:.:.:「::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::＞ ´　L＿＿＿__」::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＿
　{:.:.:.:.:.:.:.:.:/::::::::::::::::::::::::::::::::::::';::::::::::::／　イ￣＼　＼ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼￣
　ゝ..:.:.:.:.:./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ_／　　/ /ヽ　　　ヽ　ヽヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::}::::::::::::::::
　　｀-イ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{ ＼　 //}　 }　　　　}　　}　〉::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
3451 ： 逢坂ソフナ ◆Fago/VPPr. ：2020/09/20(日) 19:26:05 KWcEc.rU: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　 .　＜￣:.:.:.:.:＞- ､
　　　　　　　　　　　　　 .イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ハ　,_､
　　　　　　　　　　　　　ハ:.:.:.:.:.:.}!:.|:.:.:.:.|:.:.:.:.ヽ∧ゝヽヽ
　　　　　　　　　　　　　 :|:.:.:.|:.:.:.:ハ:.|ヽ:.:.}!:ﾊ:.:.:}:.:.| .ﾉ　　!
　　　　　　　　　　　　 }1:.:{:.Ａ:|- `!　V十ﾆV:.:.}' {　　_/
　　　　　　　　　　　　　　 V:.:.:K!陀　　 1陀”:.:.,ﾊ.ヽ／＞- ､　　　　　　　　　以上、同時期に「進化と人間行動」と「貞操逆転世界」を読むという
　　　　　　　　　　　　 ‘|:.:.}.‘¨’　,　 ‘¨’}:.:/　 <／:::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　 }:.:.{ゝ.　 -‐　 . .ｲ:ハ　　 >:::::::::::::::::::::＼　　　　　　無謀な行動をしたバカによるバカ話だ。
　　　　　　　　　　　　　　　 '.:.:.:_Lヱーイ{､:.:}:.:|:.＼　＼::::::::::::::::::::::::｀丶
　　　　　　　　　　　　　.　ｲΠＹ　.rｲ　　　Y彡'ｰrハ＿_ヽ＿::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　ｲ::::::| N　　 L -- ､ア　　　}} /::::::::::::::::::｀ヽ:_::::::::::::::::|　　　　　　　楽しんでもらえたら幸いだ。
　　　　　　　　. 　イ:::::::::::| N 　 :|＿＿__{　　　x"/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
　　　　　,　＜:::::::::::::::::::::::::! N 　 |―‐--y　　x"./:::::, - ､::::::::::::::::::::::::::__ ノ
　　　〈::::::::::::::::::::::::::;　イ! N 　 | 　　 .′ x"./::／:}　　￣￣￣￣
　　　　ヽ:::::::::ー-イ　　 {ﾊ}ﾍ　 l nｫ　.′x" /::/|ヽ:|
　　　　　　V::::::::::::::∧　　.}::ヾﾍ　{ Ｈ / ｘ"／::├′'|
　　　　 V :::::::::: ∧　ﾘ::::::ﾄへ|　/彳ｲ::::::::::′
　　　　　　　∨:::::::::::::∧/::::r┴≧Y≦ /::::::::::/
3452 ： 逢坂ソフナ ◆Fago/VPPr. ：2020/09/20(日) 19:26:44 KWcEc.rU: 読者投稿指定権
都道府県：神奈川県
指定駅：東山北駅

山北へは行っても流石にこっちはワンチャンあるのでは？
3453 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 19:28:34 GeFMkXh2: イッチが降りたことない駅……今年開業した虎ノ門ヒルズなら、あるいは
3454 ： 108鉄 ◆bNoHYPo20g ：2020/09/20(日) 19:31:37 GzYumzTE: 初めてなので勝手がよくわからないけど、せっかく作ったので投稿してみます
AAズレていたらすみません。トリップこれで大丈夫でしょうか
誰もいなければ19：35から投稿します
3455 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 19:32:07 JsGf6Zao: 投稿乙ー
投稿待つー
3456 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/20(日) 19:32:51 U9Dv0uVg: 投稿おつです
次に投稿される人が終わったら投稿させて貰おうかな
3457 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 19:33:19 NmeUDw4.: >>3450
その、爪杉くんはそんなに女をなめてるキャラなんだ
3458 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 19:34:08 1l75ttVU: 日常さんがガクブルでいらっしゃる
続けて差し上げろ
3459 ： 108鉄 ◆bNoHYPo20g ：2020/09/20(日) 19:35:02 GzYumzTE: 　　　　　　　　　　　　_,.-─-､,
　　　　　　　　　　, '´　　　　｀ヽ,　　　　　　　　　皆さん初めまして
　　　　　　　　　,' 　, ,　　、　(ﾟωﾟ)
　　（（　　,ﾍ,　 ( ｻ/ﾅλ ｴﾜ:ｷ､i.iヾ　　,ﾍ,　））　　　今日投稿する予定は無かったんですけど
　　　　　 '､ハヾiﾙﾖi ○　　 ○ ilfﾉ|／弋|　　　　　　皆さんの見ていると楽しそうなので即興で作ってみることにしました
　　　　　 |:|　　ﾊi !""r-‐￢""iz!/　　 |:|
.　　　　　|:|　　　ﾉ !ゝヽ､__,ﾉ_ノﾉ.く　　　|:|　　　　　以前１さんが話題に出した秘境駅について
　　　　　|:|　　　 ,へﾉ弋Λ。/入／|　　.|:|　　　　　にわか駅巡erとして語ってみたいと思います
　　　　　弋,___,,ﾉ　.〈　　 |::| 　　〉　　＼._ノ
　　　　　　　　　　　ﾉ　 |::|　 λ　　　　　　　　　　１さんが秘境駅というと選ばれし人だけがたどり着ける人跡まれなところを
　　　　　　　　　　く_r=/;;;ヽ=、_>　　　　　　　　　　想像してしまいますがそんなことはありません。だって駅ですからね
　　　　　　　　　／::o::::::::ﾟ:::::::ﾟ:::::ﾄ,
　　　　　　　　／:::::｡::::::o:::::ﾟ:::::｡::|:::｀:､　　　　　　　　　　　ﾏｱ　ﾜﾀｼﾊ　ﾋｷｮｳｴｷﾄｲｳﾖﾋﾞｶﾀ　ｱﾏﾘｽｷｼﾞｬﾅｲﾝﾃﾞｽｹﾄﾞﾈ
3460 ： 108鉄 ◆bNoHYPo20g ：2020/09/20(日) 19:35:54 GzYumzTE: 　　　　 _,,.. -─- ､.,_
.　　　　 .,　'´　　　　　　Y´ ﾟヽ。
.　　　／　　　　　　　　　　￣｀ヽ)ヽ、
　　/ 　　／./ 　　　! __ 　　　 ∨　　　　　　秘境駅とは、明確な定義は無いんですが
　　 !　　 ,'　__!__.ﾊ.　 ,ﾊ_」、 ,ﾊ　 ,!　　　　　　　ぶっちゃけて言いますと下のサイトにあるのが秘境駅です
　　 !　　.i. ´/|_/__|／　 iﾊ`l　|]　/|
　　,' 　　|／|'7i´'ﾊ　　ゝ',,∨∨|/　　　　　　　これは秘境駅の名を世に広めた牛山隆信さんが
　 /　　　/|_].､ゝ-' 　 __'　　,ﾊ,ﾊ」　　　　　　　　独自の基準でランキングしたものです
. /　　ｲ ∧ ＼"　l´　ｿ／| |_ノ!
/　　 ./　_/八 ,ﾊヽ--rく.＼|（_ノl、
　　／/´　　＼　|＼__ﾄ､＼! |_ノ）ヽ　　　　　　　おおむね山奥や原野にあり
　　　 {　　　　i ﾚ'、　lﾍ.　ﾞY。。}　}　　　　　　　周りに民家がほとんど存在せず
.　＿__';_＿_ｲﾉ　＼∧::ヽ∧_,ノ|_;'__　　　　　　　列車の本数が極端に少ないようなところですね
　ヽ:::::::::::::::::::〉　　　　':;:::';　 ∨:::::/
　　〉￣￣〈:. ､　　　　 !::::!　ｲ￣ |
.　/　　　　ﾊ､｀ﾞ''　　　;':::;' 　i.　｜
../　　　　　　 |.〉　　　　|:::| 　ﾄ、　|
;'　　　　　　 ,.イ＞､＿_」_」,.イ _,ﾊ、|
　　　　　／　｀＞-ー‐ｒ'"´￣'　　＼

秘境駅へ行こう!
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/hikyoueki/index.html
3461 ： 108鉄 ◆bNoHYPo20g ：2020/09/20(日) 19:36:29 GzYumzTE: 　　　　　　　　　　　　_,,..　--─‐─- ､__
　　　　　　　　 ,.　'"´　｀ヽ　　　　　ｒ'"､oヽ､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　｀ヽ. ＼_）､　　　　　　皆さんも秘境駅に行ってみたくなりましたか？
　　　　　　./　　　／　　　ﾊ　　　　　Y　　 ',
　　　　　 /　　　 /　ﾊ　　　!ﾉ_,. イ| 　 ,ﾊ　　 !　　　　　
　　　　　,' 　　　7ヽ.」　!.　　/ -― .!　/　.!　　|　　　　　　ここで残念なお知らせです
　　　　　|　 ,! 　 |, ―　|__／　━┳ ∨｀ヽ|. 　　!　
　　　　　|　八.　 !━┳　　　　　　/＼._,'　　 !　　　　　　実はこれらの駅ほとんどが車で簡単に行けます
　　　　　ﾚ'　 |＼|⊃　　'　　　　⊂⊃､__ｊ　　　|
　　　　　　　 |　/'!、　　　‐- ' 　 ∧ 　　ﾊ　　　|　　　　　　人によってはこれのどこが秘境なんだ？
　　　　　　　 |/ 　 !＞、　　　　 ,'　ヽ,.ｲ　',　　 !　　　　　　と思われることでしょう
　　　　　　　/　　.,ﾊ　　|＞-ｒｧ　|＼__/ .|　 |　　 !　　　　　　
　　　　　　 ,'　／　|. __」／ |／/＼_/-‐ｧ‐ｧ‐､　 .!
　　　　　／! ./ .＞i'"/./　／!　|　　ヽ./:::/￣｀ヽ/_　　　　　　駅まで車で行けないのは6位の田本駅までですね
　　　　/　 .|/7´　ﾚ'　|／::::∧. '､ﾟ　ﾟﾉ:::/　　　　∨＼
　　　　!,.-ｒ／　　,!　　 ,':::;' 　∨ ￣ |:::/!　　　／:::::::,ﾊ　　　　まあ私は全部行ったわけでは無いので
　　　／＼＼＿_/　　　!:::|　　　　　 !/ ﾊ、／::::::::／　 ',　　　　間違っていたらごめん
　／　　　` ｰ‐7　　　 |::::!.　　　　　 ∨[￣:::::;＞'"　　　 |
/´ 　__,,.. -‐ｧ‐';、　　　',:::|　　　　　ﾊ∧￣　　　　　　',
　　　　　　/::::/ |`　　　.|::|　　　　_,. ｲ / _j,. -‐─-　　　｀ヽ.
3462 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 19:36:44 uNK2hf5s: >>3458
イッチがノーダメなのが草、むしろ読者投稿の度に回復してる疑惑が
3463 ： 108鉄 ◆bNoHYPo20g ：2020/09/20(日) 19:37:16 GzYumzTE: 　　　　　　　　　　　 ''"´￣￣￣　　ヽ､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ,｡､,｡､
　　　　　　／　　　　　/　　　　 !　　(ー―)　　　　　　　　　なので文字通りの秘境を求めるのではなく
　　　　　　/　　　　　,' 　　　　,ハ-‐　　　ヽ
　　　　　　l 　　,　 ‐!‐.!　!　 .／ _」_　　ﾉ　　|　　　　　　　　（東京駅や大阪駅を想像して）なぜこんなところに駅が！？　
　　　　　　| 　./　　,ﾊ_」/|　/　'´;'´ハY 　ﾉ　|　　　　　　　　　という楽しみ方をしたり
　　　　　　|　 .|　 7´;'´ﾊﾚ'　　弋__ｿｲニ|　 |
　　　　　 |　 .l　八弋_り　 .　　　　⊂⊃ |　/　　　　　　　　　今はこうでもかつては人で賑わった時代もあるんだなと
　　　　　 /　　∨⊂⊃　　　__　ノ　　|　　|ノ　　　　　　　　　　過去に思いを馳せてみたりするといいかもしれません
　　　　　,'　　　　.ヽ　　　　　　　 ,.ｲニﾆ|　　
　　　　/　　　　　　　｀　‐--rｧ　ﾚ' (ヽ､__|
　　　　|　　　　　　　　　_ ノ'/　／ / ヽ､__)ヽ　　　　／）　　　　また、誰かが置いていったノートに
　　　　|　　　　　　　 / |　　|-/　 /　　　 |　 Y　!｀V　ﾚ'´）　　　全国の旅人が思い思いに書き込んだ
　　　ﾉ　ｒ/´i／）/￣.i＿__|/＿(＼　　　|.／ﾄ､l　｀ヽ　 'つ　　　いわゆる駅ノートを読み書きするのも一興です
　　　　ｒ'7ｰｒ'-､'つ　/　　|:::|／　ヽ＼　 |　.「:八_ 　　_,ｧ'
　　　　 |/-┴､:::｀ﾝv'　　 .|::/　　　(。。)/／!::| 　 'ア´:|
　　　　 |　　　＼_7　　　|:::|￣￣|　／　　|-| 　　/::/
　　　　 |　　　　 /!､　　 |:::|　　　|／l. 　　 |:7　 ./::/
3464 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 19:37:35 wdcYdKT2: イッチなら竜飛海底と吉岡海底にも降りてそうという安心感がある
（どっちも青函トンネル内の保守用拠点で
　一般人はそういう駅に行くイベント専用列車に当選しないと入れない
3465 ： 108鉄 ◆bNoHYPo20g ：2020/09/20(日) 19:37:49 GzYumzTE: 　　　　　　　　　　　　　r ､　,.､
　　　　　　　　　　ｒ-、 ',　',|　|
　　　　　　　　　　＼＼',　!　|、
　　　　　　　　　⊂二_　　　　 /'つ
　　　　　　　　　　　　 !　￣／ /´
　　　　　　　　　　　　〉､　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　さて、駅ですからできるだけ列車で行ってほしいものですけど
　　　　　　　　　／　　／_,,.. --──-rくﾟヽ。
　　　　　　　　／　　 ,　'"´　　　　　　　｀ヽ.` -）、　　　　　その際に注意しないと行けないのは本数です
　　　　　　 ,. '´　　.／　　　　　　　　　　　∨ |　ヽ.
　　　　　　/ 　　　,./　　　/　!　　 ,.　 /!＿　 ,! ﾊ.　　',　　　　たとえば1位の小幌駅は1日に6本しか列車がとまりません
　　　　／7＿__／,' 　　　.| __| 　 /|／_」__　｀/.! 　!. 　 |
　　　/:::/::::::／::::::| 　　 ∧_」_／　 '´i´　ﾊY ,' 　 | 　　!　　　　乗り過ごしたら一大事ですけど
　　 ,':::;'::::／::::::／|　　 /i´ i'ﾊ　　　弋_ンﾊ7 　 ;)　　 |
　　 |:└'´:::::／　 ',　／八. l_り , 　　　 " /｀ヽ,ﾊ.　　!　　　　そもそもたどり着くのが大変です
　　ト--‐ ' 　　　/∨／ |"　　　ｒｧ￣ﾊ　 /´ヽ/　ヽ.　!
　 ./|　　　　　,' 　/ 　ゝ、　　、　_.ﾉ　/｀ヽﾉ　　　　ﾊ　　　　時刻表とにらめっこするんですがそこで小技を一つ
　,'　!　　　　　　　　|　 /　 /｀＞､＿　,.イ＼_/　　　　　',
　|　　　　　　　　　 ,!／|／　 /　 |,ﾊ_/⌒ヽ/｀＞、　　　 |　　　上りと下りの両方を活用するんです
　|　　　　　　　　 /::/　|/　 .,' 　./:/ l 　／）´　　 >､/|　 !
　',　　　　　　　.,.'::/ ／　　.! ／:::|　|／|　|　/ ／　ヽ. /　　（＼　　　　
　＼　　　　／::/｀7 　　　ﾚ'::／|　 .／じ'　|/、　　　　,＞-┐　ヽ7｀7ヽ、
　　　ヽ.,＿_/_／　八　　　　 !/　 !／　　　.ﾉ /`ｒ'-‐''"::::::::;:ｲ (｀ヽし'しi_,ﾊ
　　　　　　　　|／　　〉　　　 |'　　　　　 ' ／|　.ト-‐ ''"´　　＼｀ヽ　ヽ（. ',
　　　　　　　　　　　/　　　/|　　　　　　 /　/!　 l　　　　　　／´7八　　､|
　　　　　　　　　　く＼　　/::/　　　　　 ,ﾊ／ .!　/＼.　　　/　　|::|::｀7　　ﾄ、
　　　　　　　　　 /|::＼:>く:/ 　　　　　 _ノ〉　ﾚ'　　ヽ.　　!　　 |::|:::' 　　 ,'|ﾊ
　　　　　　　　 /::::!:::::::::::/::ヽ-=＝ﾆ二::イ::＼　　　　　',　　　　　',::ゝ､　ｲ:::|::|
3466 ： 108鉄 ◆bNoHYPo20g ：2020/09/20(日) 19:38:26 GzYumzTE: ::::::::::::::::::::::;;::::-── ‐- ､;.｡､_::::::::::: ::::::: ::: ::　::..
:::::::::::::::,.:'´　　　　　　　　ヽ`ｰﾟ）::::::::::::: :: ::　:.　　　:..　　　　
:::::::::::/　　　　　　　　　　　　｀ヽ:::::::: :: :::.　　　｡　　　　　たとえば小幌駅で言うと、
:::::::::,'　　/　　 _,L,_　　 ,　　　　 ';::: :::: : :.　　　　　　　　　　　
:::::::::i　　i　　ﾒ_｣,_ﾊ　ﾉv-､,ﾉ　 !:: :: :::: ...　　::　　　　　　　　　　 15：14着　　　　13：54発
:::::::::| 　 l　ノ´;'´ﾊ l／　,!-<　/ ,ﾉ::::::: ::..　　　　　　　　　　　　　　　　小　　　←　　　東
:::::::::l　　!,.ｲ l　i__リ　　 !_ﾘ'l/ﾚ|::: ::: :.　　　　　　　　　　　　　　　　　幌　　　　　　　室　　
:::::::::!　　,　l '"　　　＿__ '　''ﾉ　 !::: ..　　・　・　・　・　・　　　駅　　　→　　　蘭　　　　
:: :: ﾉ　 /l　| 、　　〈　　ｿ ,.ｲ　 /: .. 　 15：42発　　　　16：53着
: : （　ノｧl / ､｀'　ｰ- r＜ノﾉ／　　　　 | | l|　| |
: : ﾉ　くr‐‐､＼｀ヽ､., |`Vヽ,ﾉ　　　゜　 | l '|　　! →気軽に小幌駅訪問！（札幌から日帰りの定番ルートです）
: :〈　〈i　　lヽ, ＼./r'　 |　 !　　　　　　|
: . ｀)ノl´￣｀l i　　　|　ﾉ　ﾉ　　　' といった感じです
:. 　　 |　　　lﾉ　rｧ7　/､　|、
　　　〉　 _,.｣／ |::| ./ l::i,ﾉ:l 　←小幌で乗り過ごすとこの顔じゃ済まないですね
3467 ： 108鉄 ◆bNoHYPo20g ：2020/09/20(日) 19:39:16 GzYumzTE: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､__人__,.
　　　　　　　 __　__,,.. -‐‐- ､,__　__ 　　　　（_
　　　　　 ,.‐'´ｧ''´ 　｀ヾ´　　 `r'､o`､_　　　（
　　　　 ,.'　.,.'　　　 , 　　　　　ヽ.ｰ､ o ）
　　　 ,' 　ﾉ　　7 ;'　　;､　　　'; 　 `'--ﾍ. 最後に重要な話を一つ
　　　,' 　,' 　　 ;'　!-‐ｧ' .!　　　_!　 ,　　　',
　　　!　 .!　　　!. ,ﾑ-=､/!　　 /!`!/ /　　 ! これらの駅ははっきりと言ってしまえばすでに役目を終えている駅です
　　 ,'　　!　;'　　!ｲ　| り!└-''´rt､! ,' 　　!,'
　　/ 　　!_,ﾊ　　', ､._'ｰ'　　　 !ﾘ !!_! _／.,' ! 北海道や東北ではすでに多くの駅が廃止されました
　 ;'　　　　 ,!`'ｰ-!"''　　　　　' ｀' ,.!_]-rイヽ!
　 i 　　　 ,'!. 　　'; u　　;'´￣i　　,ハ　'､! 肥薩線のように災害である突然行けなくなるかもしれません
　　';　　 /　';　,ﾉﾄ､　　ー‐' ,.イ i_ノ）へ）
　　〉　 .,.'-＜くﾚ'ヽ､`'　r-ｧi´＞'" ,.ｲﾊこれからもっと多くの駅が失われるのは確実です
　　（r' /　　　｀ヽi､　｀＞rﾍ]'!!ゝｧ'"´　;' !
　　｀)i　　　　､, i｀ヽ､/ |::::::!V　!_,,..-‐'､/　　　　　　なので行きたいと思ったら
　　　 '､　　　　 Vヽ.　　';:::::',　（__,,.-‐､｀ヽ.
　　　　ﾊ__,.. -‐'"ハ　　　';:::::', 　）　ノ　ﾉ　　　　　できるだけ早く行くことをおすすめします
　　　「::::::;;::-‐''"　　',ゝ'´:｀ヾ.￣｀ヾ;'　　!｀ヽ､.,_____
　　　 .|￣　　　　 _／ヽ;::::::::';　　`i ﾟ　。!　｀; ｀ヽ;｀ヽ､,__
　　　 ',　　　_,.-'ン　　　 ';::::::::i,.-‐ノ`'r- '　　ﾉ　　i:::::iｰ-､ヽ.
　　　　 ! 　´　　　　　　　 |::::::::!'´:i_,,,...ﾍ､,　　　　　/:::/-‐ｧ_ノ
　　　./｀i　　　　　　　　 /::::::/'"´;-‐''"ヽ＼　　｀i'::::::i'"´
3468 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 19:39:28 0qqjqio.: 現代社会においては女は腹を痛めて子を産むその分男は頭を痛めて子を養うといったケースが多い
女が産む負担<男が養う負担であればいずれは貞操逆転世界が実現するだろう
3469 ： 108鉄 ◆bNoHYPo20g ：2020/09/20(日) 19:39:56 GzYumzTE: 以上です
最後暗い話になってすみません
即興かつ知識不足で至らない点はあったと思いますが
最近人気の秘境駅について簡単に語ってみました
見てくださってありがとうございました
3470 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 19:40:02 zDc5znCs: >>3451
異種族姦を含めると、タツノオトシゴやオスの背中に卵なタガメな生態の女性という可能性も
コトが終わって、気付かないうちに卵を抱えて子育てに追われるようになるのですｗｗ
3471 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 19:41:36 UMigiMVg: 投下乙です
秘境駅ね、ちょうどGOTOが東京始発含まれるようになるんだっけ
いつかいけたらいいな
3472 ： 108鉄 ◆bNoHYPo20g ：2020/09/20(日) 19:41:52 GzYumzTE: 読者投稿指定権
都道府県：北海道道北(除く稚内）
指定駅：問寒別駅

失礼しました
3473 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/20(日) 19:42:28 U9Dv0uVg: 投稿おつです
じゃあ次にやらせて貰おうかな
3474 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/20(日) 19:43:55 U9Dv0uVg: 　　　∧＿∧
　　　（； ´Д｀）　　　イッチの激しい駅煽りに対して対抗心を燃やし
　　　_,　i -イ、.
　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　....地元ローカル線の一番奥の駅を書くために後々書くつもりであった
　ヽ　 ~~⌒γ⌒）
　　ヽー―'^ー-'　　　.ゲーム配信の歴史2ch時代編を急いで書き上げさせてもらった
　　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |　　　　....ちなみにこの時代が一番詳しいのでかなりの説明量になるため
　　{　　　　　 }　　　　相当な分割投稿になると思われる
　　|　　　　　 |
　　{　　,イ　ノ　　　　　.というかニコ動とyoutubeの時代は最初書いた以上の知識はほぼないんです

　　　　　　 ∧＿∧:::
　　　　　　（　´Д｀）:::::　　　.さて、前回にゲーム配信について大別して3つの時代に分けさせて貰ったが
　　　　　／丶'　　ヽ:::::
　　　　/ ヽ　　　 /　/::::　　 .2ch時代とは一般人のゲーム配信というものの黎明期だ
　　　/　/へヘ/　/:::::
　　 /　＼ヾミ　 /|:::　　　　黎明から最盛期、安定期を味わいそして衰退が始まり時代はニコ動に移っていった
　　（__／| ＼___ノ/::::::
　　　　 /　　　　/::::::::　　　現5chの配信の板には未だに人は存在し、活動は行われてはいるが
　　　　/　ｙ　　　）:::
　　　 / ／　　／:::　　　　 .既に限界集落のような状況が数年続いているような場所だ
　　　／　　／::::
　／　　／:::::　　　　　　ちなみに俺もそこの住人であり配信者の一人でもある
（　　く::::::::
　|＼　　ヽ:::::
3475 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 19:44:31 NDdBSw0g: 語り人さんは山梨の四方津（しおつ）駅とかも降りた事あるんだろうか？

秘境では無いんだけど住宅街に行くのに長いエレベーターを使用するとこ
3476 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/20(日) 19:45:12 U9Dv0uVg: 　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　 .事の始まりは2004年、IPアドレスのポートを開放し外部からの接続を許可し
　　　　　　　　　（,　 ´Д）
　　　　　　 /´ 　 ⌒＼　　　　エンコーダーによって出力した映像を接続してきた人に
　　　　　　　　/ ハ　　＼　＼
　　　　　 /　　　　/／＼　ヽ、.　リアルタイムでプレイ映像を配信しそれにレスをする、というものから始まった
　　　　　　　l　　　／　　 >､ノ
　　　　　　 / 　　　　 /　/　　　　これはIP配信などと呼ばれて今じゃ化石のような配信方法で
　　　　　（ ○　　　／　/
　　　　　　ゝ`ー-''"　＜　　　　　上で指摘されたようにポート開放をするという玄関のカギを外して開けっ放しにするという
　　　　　（＿（＿＿＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　セキュリティ上わかってないと悪用される方法で行われていた

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　　　　）　　　　　　　　そして当時はキャプチャーボード（ゲーム機の映像をPCに移すための機材）の
　　　　　　　/⌒　　　　⌒＼
　　　　　　　ｙ ┘ , └　　　＼　　　　 .存在も当たり前じゃなかったためエミュレーターにROMイメージを読み込ませて
　　　　　　　|　　 '　　　ノ＼　＼
　　　　　　　 |　　:　　　/⌒＼　＼　　......PC上でゲームを再現するというほぼアウトのグレー行為によって行われていた
　　　　　　　 |　　,'　　 |　　　＼＿）ｍ
　　　　　　　ﾉ　・　　　　人　　Ｖ　　/. 　まあ実際は違法行為ではないんだがROMイメージを手に入れる方法がな・・・
　　　　　　（　ﾉ　　　　ﾉ＼　＼　　)/
　　　　　　　'⊂ノ―--'　　ヽ／ヽ／　　　.というかゲーム配信そのものもグレー行為だし・・・閑話休題
3477 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/20(日) 19:46:17 U9Dv0uVg: 　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　さてニュース速報VIPから始まったIP配信だが、そのやり方がそれなりに浸透し
　　　　　　（　´Д｀）　　　　　　　　人気が出だした頃に一つの問題が上がった
　　　　　　／　　　＼
　　　　　　| |　　　　| |　　　　　　　ニュース速報VIPが存在しているサーバーへの負荷がとんでもなく増加したんだ
　　|＼￣￣￣￣￣￣旦.￣＼
　　｀l ､＼　　　　　　　　　　＼　　当然だな、リアルタイムである以上は盛り上がる瞬間に同時に書き込まれる
　　 .| |＼|二二二二二二二二二l　　そしてレスが大量に同時に書き込まれるという事は負荷が上がり
　　　┘　 | |と＿_）＿）　　　　| |　　　配信中は基本的にレスが途絶えることは当時はほとんどなかったのだから
　　　　　 | |　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　そこで運営側が提案したのがなんでも実況V（Venus）への移住だ

　　　　　　　　　　　巛ヽ　　 .この移住は運営の目論見通り成功した、VIPの負荷を下げつつ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　元々負荷の少なかったなんでも実況Vの負荷は問題ない位置で推移していた
　　　　　　　　　　　　| 　|
　　　　　　　　　　　 /　/　　...まあもともとなんでも実況Vに住んでいた原住民の方々は驚いたらしいが
　　　　　　 ∧＿∧ /　/　　　そこまで混乱なく移住が成功した上にそれなりに受け入れられた
　　　　　　（´∀｀　/　/
　　　　　　,-　　　　　ｆ　　　　 .多少の反発もあったらしいがほぼかき消されてしまっただろう
　　　　　 / ｭﾍ　　　　|
　　　　　〈＿｝）　　　|　　　　 .しかしこの移住から1年ほどたった2006年にまた同様の問題が起きてしまう
　　　　　　　 /　　　　!　　　 .それはなん実Vからの出戻り組なのかVIPでの居残り組かはわからないが
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　　　　　　j　　/　|　 |　　　　前回同様に配信が行われサーバーへの負荷が再び増大した
3478 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/20(日) 19:47:29 U9Dv0uVg: 　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　そこで運営がとった行動は全く同じなん実Vへの移住だった
　　　　　（　´Д｀）
　　　　　／　　　＼　　　　　　　しかしその頃には先に移住しピアキャストというソフトを使って配信して独自のノリを
　　　　　/　　　/￣￣￣￣/　　　 .作り上げていた先発組とIP配信がメインでVIPのノリで流れて来た後発組は
　　＿_(__ﾆつ/　　八　 /
　　　　＼/＿＿＿＿/￣￣　　 .反りが合ない人が多く先発組でピアキャストを使用して配信している人たちは
　　　　　　　　　　　　　　　　　 2chから離れピアキャスという形で独立して分裂していった

　　|　　　　　Λ＿Λ
　　|--―＝(　´Д｀)
　　|-＝≡／　　　＼　　　　　　　　しかしまあこの分裂も多少のいざこざはあれど大きな混乱も起きず終わり
　　|　　　,(　＼／~＼＼
　　|　-／　＼.＼　　.＼＼　　　　　なんでも実況Venusから改名されなんでも実況VIPとなり当時のなん実Vが形成された
　　|　.(　.νイ.＼＼＿　＼＼__
　　|　（＼.＼|　　~◎))）==ｖ=)))　　.板のサーバー名はvenusであって名前の改名というは多分名無しにつけられる名前が
　　|　.~||~|＼＼　　　　　　||　　　　.「以下名無しに代わりましてVIPが実況します」に変更された部分を指してると思われる
　　|　　|ト--）..)=======□
　　|　/||..レ’.／　　　　／.||　　　ちなみに変更前の名前は俺も知らない、誰か識者の方、教えてくれ
　　|./..|レ'／|　　　.／　　||~||
　　|ヽ..(＿＼|　　／　　／||~ヽ＼　そして色んな個人スレや特定の目的を持った多数の人間が配信するスレが建てられ
　　|.=i.＝`～’／　　　ii　||　/i.=i. 　ていく中、初期に誕生し強烈に人気を誇ったとあるスレが誕生する
　　||.=|.||/./／　　　　||　.||/　.|.=|
　　|==(0)／　　　　　.||―0---|.=|
3479 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/20(日) 19:48:33 U9Dv0uVg: 　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（´Д｀　）　　　　　その名も「おまいらの指定したゲームを寝ずに実況」スレ
　　　　　　 /´ 　　⌒ヽ、　　　　....通称おま指と呼ばれていたスレだ
　　　＿　| 1　　　へ、＼
　　　〈 ,々ヽ | 　　　| /　/　　　　2ch時代の事を全く知らない人でもニコニコ動画に居た人なら
　　　（⌒ヽ_ノ　　　 ι、ヽ　　.....もしかしたら聞いたこと、見かけたことがあるかもしれない
　　　　ヽ　＼/⌒'―― `ｰ'）
　　　　　＼　ヽr――― '
　　　　　　(⌒　）　　　　　　　 .次回以降はおま指の説明をしつつ2ch時代を語っていきたいと思う
　　　　　　￣￣

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　∧＿∧
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　（　::;;;;;;;;:）　　　　　　　　　　 .今回は以上です
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|　　　　　　　　　ご視聴ありがとうございました
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,
　,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　　　::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　,,
　　　　　　　　　　　　,,,,,,,　　　　　:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;:::::::::　　　　　　''
,,　'''''''　　　　　　,,,,　　　　　　　,,　　　　:::::::::::::;;;;;;;;::::::
3480 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/20(日) 19:48:48 ZgJZpSmk: >>3451
ちんこの亀頭部分が段付きになっている理由

イギリス性医学会の見解：あの形状は男性の性感向上のためである
フランス性医学会の見解：あの形状は女性の性感向上のためである
アメリカ性医学会の見解：あの形状は手がすっぽ抜けるのを防ぐためであり疑問の余地はない

実際はどれも間違いで(あたりまえだ)、ほかのオスの精液を掻き出すためなのだそうだ。
つまり包茎野郎は托卵される(そうじゃない。
3481 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 19:49:00 wdcYdKT2: 今はもう背信とそれに対するコメントが
1つのプラットフォームで双方向にやりとりできるのが
当たり前って環境になっちゃたしなあ
実況で板が落ちるとか往年のくらバルス祭りくらいでは
3482 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 19:49:34 bY2uGBAU: 三回目、やっていいでしょうか
3483 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/20(日) 19:50:02 U9Dv0uVg: おまけ　レスに対するこちらの見解

2698 名前：尋常な名無しさん [sage] 投稿日： 2020/09/20(日) 01:44:36 iNBV3QPE
いうてゲーム実況とかで日本人向けコンテンツでいえばいまだニコニコが最強やろ
ユーチューバー始めるにしてもまずニコニコで名前を売ってからのほうが絶対早いと思う
日本人向けのランキングがあって無名でも面白ければ上がるっていうのはだいぶ違う

　　　∧＿∧
　　　（； ´Д｀）　　　..確かにゲーム実況動画に関しては今までの動画の多さでニコニコが強いのはわかる
　　　_,　i -イ、.
　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　.だがしかし名が売れる売れないは面白さと関係なく運の良さにも関係してる
　ヽ　 ~~⌒γ⌒）
　　ヽー―'^ー-'　　上手く行った人たちは出身がニコニコじゃなくても1から始めて登録者3万人4万人と居たり
　　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |　　　....むしろ未だにニコニコ動画に居る層はyoutubeに行く人を切る場合も多いだろう
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |　　　故に俺はニコニコ動画が一番上かというとyoutubeのが上だと思っているってところだ
　　{　　,イ　ノ

　　　　　 ∧＿∧　　　　　 .売れるかどうかは長く続ける気力とそれなりの面白さ、後は扱うゲームの流行り廃り
　　　　　（´Д｀　）　　　　　　..そしてなにより運よく大きなコミュニティを持つ人たちに目を付けてもらえるかだ
　　　　　　 /´ 　　⌒ヽ、
　　　＿　| 1　　　へ、＼　　　その部分に関してはニコ動もyoutubeもそこまで可能性は変わらないだろう
　　　〈 ,々ヽ | 　　　| /　/
　　　（⌒ヽ_ノ　　　 ι、ヽ　　....だからこそニコニコ動画よりも若年層を取り込むことに成功している
　　　　ヽ　＼/⌒'―― `ｰ'）　　youtubeのがゲーム実況やゲーム配信においても上と考えている
　　　　　＼　ヽr――― '
　　　　　　(⌒　）　　　　　　　 .プレイ次第では海外のファンが付く場合もあるのもyoutubeのいいところだな
　　　　　　￣￣

　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　それにそもそもの問題でニコニコでゲーム動画で名前を売ることもとんでもなく難しい
　　　　　（　´Д｀）
　　　　　／　　　＼　　　　　　　これは既にゲーム動画、配信でもyoutubeに移行しているという俺の見解でしかない
　　　　　/　　　/￣￣￣￣/　　　 .今現在どちらのが上かというのは誰にもわからない事で
　　＿_(__ﾆつ/　　八　 /
　　　　＼/＿＿＿＿/￣￣　　 .本人の視点で感じる感覚が一番出る印象というあやふやな部分でしかないからな
　　　　　　　　　　　　　　　　　運営している中の人でもないわけだし
3484 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 19:50:27 JsGf6Zao: 投稿乙ー
先発組がやきうのお兄ちゃんに追い出された（追われた？）原住民みたい
3485 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/20(日) 19:52:46 U9Dv0uVg: >>3484
先発組は先発組で元々の住人（猫カメラスレや北海道実況、ころころ生パンダ等）からしたら侵略組ではあるんですけどね
上手に融和出来た層も割といるので原住民はそれなりに残ってる筈ですね
3486 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 19:53:24 bY2uGBAU: 始めます
3487 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 19:53:43 68IBBwso: >>3482
どうぞどうぞー。
では、その次は私が投稿したいと思います。
3488 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 19:53:55 bY2uGBAU: １：タイトル

　　　　　　　　　 ⌒ヾ丶
　　　　　　　　　　　　)　）
　　　　　　-=ﾆ三＞´≦,
　　　／　　　　　　　｀ヽミ、
.　　/　／〃/ 　　}　ヾハ　＼　　　　マッハで語れなかった日本（主に）駆逐艦史
　　l　　〃 ,'　　 ∧i　 iﾄ､　　　　',
　　',　 iij　{ ,斗七"i　ﾘ≧}i ハﾄﾊ}
―-ゝ{i::i} ,乂〈ﾁzﾌﾞ} ,'ﾁﾉﾘ　从　　　　　　とっても大雑把に駆逐艦を語るよ
::::,.-―ﾏ彡个ヾ　 jﾉヽ　ﾙﾚ'
＼　／:ヽ､从　　 ⊿ , ＾ﾒ､　　　　　　　具体的には、駆逐艦という艦種の発祥から始まって
　 ,＞::::::::「i乂ｔ＞．_,.へ:l＼
／:::::::＞ﾔヽ　ﾍ. 〈:::::＞ヽ::>ヽ　｀Y　　　そして現在の護衛艦に至るまでの流れ
::::::::/　　 |: : ﾍ　,ﾊ~＼::、ハ　 }i　i }｝
￣ｲ　　　ヽイ》, ヾﾐ=-ヽ≧+､ﾉノ从
/　|　　　　　∧ﾘ　i}＼｀ヽ∨: :｀Y
.　 !　　　,'／: : |l//: ヽ＼_Y}､:: :ﾘ　　　　　……それが、大雑把にマッハで
　 {=＝=∧: : :,ﾉｲ : : : ｀≧､__} ∧　　　　　　出来なくて長めになりました
　i!:::::::::/　ヽ: {i' :､:_:_; ;.イ: : }　ヾ::＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__[
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rjx_　　　　　　　 o=ﾆﾆ77¨ /￣ | 　 .|　　　　 | |:|=く::　:|　＿__|　　 l|]┐　　　　 ‐||‐
ヽ　￣二ﾆ=-　　　_　 /￣　/　　 .|‐‐‐|　　　　 |_|:||　　　|/=ﾐ | |二」　|‐ｧ']┐＿　　 ||┐＿
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↑これよりもだいぶ前から

↓この辺まで
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_rェHェェｪiｪ'ｭ_､_|rt-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /!,_ _　l　 r‐､ＬP |=l＝!_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _/'_,ﾄ{　`｣　ヽ_/.｢ l ┤|　]｀Ｌ　　,,､_ ,,..　 -‐　'''　"´
　　　　　　　　　　　　　＼,. -､　｣､仁二Ｌ　　　　l　`ーiヾki´|`iー--,､　　　 ,..　‐''　"´´
　 |　　　　　　　　　　　　 | ｿ/ 〉/ー　- ､､..ヽ_,__,.. -　　　|ヾヽ -‐ ''"´,/ ''; ';:'　　　｀`_'ｰ-
　fk__ ,,..　_＿-‐__'''＿"_´_ｰ--'' "'ﾞ'ﾞ'ﾞ`ｰ　-- ､_,..　 -‐　''"´　　　.,､-'　　 _　　　　,､_
　 _＞_　　､y, 　　＿　　　　　￣￣￣´ ´　　　　 _,　　_ ,,..-'´　　　　ヾ,,_ ｀`
　　｀'´｀ヽ `´　 / ／∠/　　　,r'　ヽ　　,､'_,r' ''　ｰ-'　´´　,,..、　　 _,.　､、
　　　　　ヽ　 ,r''ヾ ''ｰ'´ヾ､;',y、　　 '',.　､,,　,. ｰ ''´　`'´　　 ''´
　　　　　　　V-''´｀ﾞ
ﾞ　　　　　´´`´　　　　｀

.
3489 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 19:54:29 bY2uGBAU: ２：序文
　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　｛厶-‐-ミ
　　　　　　　　　　　　　 x＜￣｀ヾヽ　ヽ
　　　　　　　　　／　　　刈　いｎ
　　　　　　　　　　　｢　/　/＼i | 　L」［]　　}
　　　　　　　　　　 |　i　7ｰ-弌|　ﾋr'ｼ} 　 '
　　　　　　　　　　 |　|　!:伝≡:|　 |∪ﾌ　/-‐=ﾆ７　　　駆逐艦　英語だとデストロイヤーです
　　　　　　　　 И:Ⅵ　''"´　　 |T´ , 仁二ニ′　　　　物騒な名前だが、近年の擬人化ブームによって
　　　　　　　　　　　　人　{　　ｕ i　 | Υﾆ`マﾆ７　　　　　　　そんなイメージはどこへやら
.　　　　　　　　　　　 }小 ⊂つ|　 !　圦ﾆニ＞
　　　　　　　　　　　　 _! 7フ瓜　 |　j　 ',`く_
　　　　　　　　　　 Y´ K　｛　l　ﾑ ′　〉　}｀ヽ
　　　　　　　　　　　 j　｜〉　|` ﾚ ´ ;　／　/　　}　　　この艦種は第二次大戦の前と後でぜんぜん違う代物でした
　　　　　　　　　　　　 f==7〈　｜　　 ,' 〈　 /DTM
　　　　r f⌒ヽ.　　　 /ニ7　＼|　/ /／　　{i====!
　　　「しし＾「ヽヽ.__/ﾆ７　　　}:| ,' 〃/７、　ﾏﾆニ|
　　　/し　　＞ヽﾏ≧,′ 　　圦{/ /し'7ヽﾏ=-ﾐﾆ{
　　　し'⌒ヽ__,､__,} iﾆ八　　「:::7ノ　〈/ ﾊﾏﾆﾆヾ
　　　　　 |≧ｘ| lﾆﾆﾆ`ト-=と,.ｨ=､　と　| |ﾆﾆﾆ}
　　　　　　　 !|:i:i:i| |ﾆﾆニ|　〉　i:ｉ:|　{｀ﾏ´:::} !ﾆﾆア
.　　　　　辷ノ丿ﾆニﾉ /　 i:i:i|　＼辷'厶イ
　　　　　　　｀¨´￣￣　く　　i:i:i:|　　　　　　｜

　　　　　　　　　　　　　　　　　┬
　　　　　　　　　　＿＿__　ーo─土─o‐'
.　　　　　　　　,z'::.:.::.::::.:.:.:..::.ヽ.o==|_ﾟ|==o=-
. 　　　　　/ :::..:,.､.::..::.,ｭ:: l : ',o==||==o=o==-
　　　　　　　ﾚwn/ｰヽ:/ｰV:l::.l.:}　 _||＿　　　　　　　戦前は海の便利屋さんです
.　　　　　　　 l.:.:!●　　● ﾞl::.l/　 l_||三i
.　　　　　　　　l:〈　　ワ　　,l::.lﾐｭ, l:.||::.:.i　　　　　船団護衛とか遠征とか色々やってました
　　　　　　　　 V`ｰz_　ｔ-く V _ﾞﾞﾞ'l:.||::..:i
　　　　　　＿＿_/　`央ー'j 　＼{:.||::/¨}　　　　　戦後は戦艦なんかがやってた海軍の顔役でもあります
　　　　　0キ0キ.}}ー､{,_ﾉ　/ー､! 　＼l:.:.l

.
3490 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 19:55:17 bY2uGBAU: ３：魚雷の誕生

　　　　　　　　　　　-― ､　　　　　　ｒ､
　　　　　　／´￣　ヽ　}　　　　　ﾏ{
　　　　　　／　　　　　_ }/ー'´￣　｀　マ
　　　　　/　　　　, ィ´　/　　　　　　　　　う､
　　　　　　　　イ　　　　　　　　　　　　　　ヽ　＼
　　　　　　ｲ/　　　　　　　　ヽ＼､　　　　　ヾ､＼
　　　　　 / /　　　　　　　　　　 ', ﾊヽ }　ヽ. ﾊ　ヾ､　　　　　19世紀半ばあたりで、魚雷が生まれ
　　　　　 i/　　　!　,ｲ　ｌ　　　　ｰ!┼-キ!‐　!　 ',　　ﾘ　　　　　これは大型艦に対して極めて驚異
　　　　　ｌ|　　　i　 ! ｌ　|ｘ　　　　ﾊ jzｭｷ-ｧｌヽ　　　　　　　　　　しかも小型艦に積める
　　　　　ﾏ　　　ｌ　|　メ{　',　　　 ! 仆!ｊﾘ 'ﾘｊﾄ. Y　!
　　　　　　V　　ヾ!/　X!zﾃ　　ｊ　｀´~　 i/ｌ　', } |
　　　　　ｒ-ｭ､　　 ∧xチｔｊﾚﾟ＼ノ　､　　　′!　ﾏｊ､　　　　　　　というわけで水雷艇という名の軍用ボートが生まれました
　　　　　ﾏニム　　メゞﾟ´　　　　　　　　ｲ　　Y　ヽ
　　　　　　マニﾑ　　＼､＿,　　　　ｒ，人ﾑ　　ﾄ､　 :.
　　　　　　　ゝ￣ヽ　ヾ￣..＿　　　　イ　ﾄ､ﾑ　ﾏ＼ｌ　　　　　　　艦これだとPTのアイツラである
　　　　　　　_〉ニｱ⌒ﾄ､　＼{　　￣　　 !　j　ﾏﾑ　ト￣ :.
　　　　　´アﾑ /　　 !　ヽ.　＼､＿　　ｊ /　　ﾏﾑ　!　｀ぅ､
　　ィ´　イニ Y　　　 |　　＼　ヽ　｀　　　　　　lム|　　　　。
　　　ムﾆﾆ　ﾑ　　　i　　／ヽヽﾊ　　 _　　 /　 i　ﾊ!　　　　 Y
　　〈ニニ　ﾆﾑ　　 l　ｲｌ　　 Y＼}　　｀ヾ{　　 !/　　　　　　}
　　　　｀ヾｊ／⌒､　 i/　V　　　L_ﾘ＞。_　ヽ　ｊ: !　　　　　ﾑ
　　　 /　　／　ﾊ　　　 !　　　　　｀≧ｭ＞､ V:,ｨ　　　　ｲﾆヽ
　　　/　　　/　　　　:.　　ﾊ　　　　　　　　｀ヾ＞:/:l.＿ , ィニニニ＼
　　　　　　/　　　　ｨ７ヽ/人　　　　　　　　　）､_: ｨ:{ 八ニニニニニ
　　ｊ　　 ′　ﾉ｀! ｌﾏ　∨ニ>。　　　　　彡´| : : : 〈　ﾏニニニニ
　　 |!　 ;'　　, 〔ニレ!ﾑ　ヾニニ≧＝､　´ /ヽl!: : : : ｌ!　ﾏニニニニ
　　ｌi　 {　ムニニ<｀マヽ　Yニニニﾆﾑｰ' 　ィ| : : : : ﾄ.　ﾏニニニ
　　　ｌ　|!　{ニニニニ、ヾ≧!ニニニニﾆｒニニヽ: : : :|_ﾑ　ﾏニニﾆ
　　　　ｌ　いニニニニ＞ｭﾏニニニニニ､ニニヽ: :ｊニﾑ　ﾏニニ

1875年のロバート・ホワイトヘッドと魚雷
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/Robert_Whitehead_with_battered_test_torpedo_Fiume_c1875.jpg

↑これの爆発の様子
ttps://www.youtube.com/watch?v=ccM2wpVJNfc

----------------------------------------------------
ちなみに魚雷がなぜ「雷」なのかというと
地雷の対となるような存在だったから
ミサイルの誕生がもっと早かったらこれ空雷になってたのではと私は思ってる

.
3491 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/20(日) 19:55:19 fw9.Ht7E: 7561　韓国人は目下に御甘い

　　　　　　 ,/.'´￣￣｀ｰ-　、
　　　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼ヽ
　　　　 /　/　ﾊ/　　　＼ﾊﾍﾍ　　 ηノﾉ
　　　　|i ηノﾉﾘ ⌒　　 ⌒　}_}ハヽﾉ, ∃
　　　　|ﾉ, ∃､（ ⌒）　（⌒） l小N　　/´
　　　／　/　⊂⊃　､_,､_, ⊂⊃ノ　／　　　　んじゃとりあえず頼まれたもの買ってきますわ
　　（　　〈 V　j　　　 ⌒　　Jﾉ　／
　　ヽ　　/ヽヘ,､ __,　イｨヽ　／
　　　＼i　 |::::::ヽノ::::::ヽ　〉
　　　　　ヽﾉ:::::::::::::::ヽ::::::::::ヾ
　　　　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ｙ

.　　　　　　　 _＿_
.　　　　_, -' ´_＿＿＼
　 ,　 '´ _,-'´, -――- ゝ、
／　 .／／　　　　　 l ﾄ、＼
＼__/　/l　/　／　 , /l'|　ﾄ､l ',
　 l |　/ ｌ/|７ニイ´/〃| -Ｌ.l　!
　 l |　l　|　┬::cr / /　┬c｣　|　　　　東京に行くなら遊ばんと意見じゃろ
　ｌ |　l　!　 l:::::::j　 '　　l::::j.! /
　ｌ |　l　l⊂⊃‐ (__人__)‐⊂/
　 ! |　|ヽ|　　　　｀⌒'´　　ﾘ　　　　交通費と代金以外に付け届けも渡してやろう
　 ! |　lゝ､　　　　　　　　／|
3492 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/20(日) 19:55:44 fw9.Ht7E: 　　　　　　　　　　_＿_
　　　　.　　 _, -' ´_＿＿＼
　　　. ,　 '´ _,-'´, -――- ゝ、
　　／　 .／／　　　　　ｌﾄ、＼
　　＼__/　/l　/　／　 , /l'|　ﾄ､l ',
　　　l |　/ ｌ/|７ニイ´/〃| -Ｌ.l　!
　　 l |　l　|　r==､　/ / r==､｣　|
　　　ｌ |　l　!　　　　　'　　　　.! /　　　　はい、12万
　　　ｌ |　l　l⊂⊃‐ (__人__)‐⊂/
　　　! |　|ヽ|　　　　|liliiliii|　　ﾘ
　　　! |　lゝ､./⌒)⌒)⌒)　／| /⌒)⌒)⌒)
　　　! |　|:::::/　/　/　/Ｘ}< }|(⌒) /　/ / /
　　　! |　l:::/　:::::::::::(⌒)ﾄ､　|ゝ　　:::::::::::/
　　　! |　l {　　　　ノ'ヽ〉|/　　）　　/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／(＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　 , ／ '´￣￣｀ｰ-､　　　　　　 (
　　　　／　　　〃"｀ヽ､　＼ヽ　　　　 ´
　　　/　　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍﾍ
　　　|i　 │ ｌ |ﾘ | |ヽ.| | |ノ}_}ハヽ
　　　|i　｜　从| | | | | | | | |小N
　　　ﾘ（|　 ⊂⊃　　､_,､,⊂ノ
　　　　　VV　j .　u　（_./ ,'　　　ふぁっ！？
　　　　　　 _'Y|ﾞヽ､＿／
　　　　,r<';::::::ヽ＼／::::::-､
　　／　 }}:::::::::::∨y/::::::::､＼
　く´　　_,ｿ:::::::::::ヽ'::::::::::::ヽ　>
.　　/｀^7`、:::::::::::::::::::::::::|｀^|

　なお、韓国人曰く後輩にこれくらい渡すのは割と普通な模様

おしまい
3493 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 19:56:24 XB5ZSTHA: イッチの魚雷カットインがぁｗ
3494 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 19:56:36 bY2uGBAU: 中断しようかと思ったけど大丈夫そうなので続きます

４：雷撃戦
　　　　　　　　　　　 /ﾐ/
　　　　　　　　／、_ ノﾐ/
　　　　　　　/::::::::::::::/ﾐ/　　_,..　 ..,,_
　　　　　 /::::::::::::::/ﾐ/≧ｘ　 ⌒ヽ　ヽ{}
　　　　　　∧:::::::::::/ﾐ/　/　　ﾄ､　ヽ　ﾄ
　　　　　　∨ ﾍ::::/ﾐ/_」At'　Tヽ寸　Ｎﾊ
　　　　　　　∨　ﾉﾐ/ i　l=x∨〒｡ﾃ!i |:::ｿ＿　　　　小さくて小回りがきく早いやつ
　　　　　　 /ﾐ/ 八 {ゝﾟ ,　｀¨"ﾘ ,ﾚ'::::::/
　　　　　　ﾉﾐ/ 　 | 込、 ‐_　ｲ /ﾄ、V　　　　　そんなのが肉薄してドーン！
　　　　　　}ニ∪ 　 jNﾘ/ﾌ_}- ﾌ∧ﾄ､'::!　　　　　　……というのがこれ　　戦艦でもやばいダメージです
　　　　　 {ニノヽ__＿ /i､_∨ノ} ∨､'::｀>
　　　　　　/ﾐ/ ゝ／彡i:/ L_〉〈__｣!ハ::／
　　　　　 /ﾐ/　　＼＿／　/〈　〉'､V/ﾊ,　　　　　大砲ってのはでかけりゃでかいほど高威力
　　　　 /ﾐ/　　　　　　　/＿∨＿､Ｖ/ハ　　　　が、デカイがために、一部の変態艦を除けば小型艦に搭載されません
　　　 /ﾐ/ 　　　　　 {￣::工:l＼ﾄ∨/ィ
　　　./ﾐ/　　　　　　　 |i:::::::l^l:::＼ﾒ｝｀¨
　　　/ﾐ/　　　　　　　　　|i:::::::ﾚ|:::::::i|´ ハ　　　　　　でも魚雷はそうでもないわけで
　　./ﾐ/　　　　　　　 |i:::::::|！:::::i|　/ハ
　 /ﾐ/　　　　　　　ｰ=彡|i:::::::|　::::::::i!// ハ　　　　日本はこれでジャイアントキリングを目指しておりました
　◇　　　　　　　　 |i:::::::ﾚ |:::::::i|　ハ. }
　　　　　　　　　 __|i:::::::|　|:::::::i|"　 j/
　　　　　　　 .ー=ﾆ三|ｉ:::::::レj:::::::i|
　　　　　　　　　　　　　　辷ブ　辷ブ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |‐rzｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「二「」＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__|二ﾆl
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{＿＿二|━‐　　　　　　　　　 ‐l|‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「二二二」. 　　　　　　　　　__||__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}‐r‐r‐ﾇ　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」ﾆ辷「」ニ７　　　ィ=ミ　　 ==||==
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|二二ﾆ|__/　　　　┤　 |　　　 |￣|ｺ
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿「二二二}=ァ′　　　r┴┐|〉　 .|￣|¨||‐┐
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ━━┯ﾆ二二ﾟ｡‐‐‐‐､__|／　　 ()|()⌒ﾏﾑ__　丁|¨||ア　　　　　　 .|コ
　　　_ﾄ､　　　　　　　　　　　　 ━━┯───.Y￣￣￣|二二ア-r━f二二}==　ﾍ＿≧━__|￣≧━　　　 |
　　　ﾟ｡￣¨-､¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨＼─┴───┴──=ﾆて──=ﾆﾌ─=ﾆﾌ─=ﾆﾌ¨¨=ﾆﾌ￣￣}二ﾌ━＿___|
:￣￣ﾊ　　ゞ'　　　　　　　　　　　　　　 `ー─────────────=ﾆ二二二二二二ﾆﾆ=-------─┘
:　:　:　}'´´´´´´´´｀｀ー-------─────────====ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-‐──　　´´´´´´´´￣￣￣￣￣￣
:　:　:　:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:
:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:

　　　　　　　　　　　　　　　　　,ヘ
　　　　　　　　　　　　_　　__　∧V
　　　　　　　 ,:'::::::::::::::::::∧V、
　　　　　　　　 /::::::l::::::::::::::＜＞ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　結果としてこれを達成したのは
　　　　　　 /:::i/弋ﾚ从刈::::::::::::i
「| 　　　　　　 i::::::!●　　● j::::l:::::::|　　　　　　　　　/7　　　　　合衆国海軍第10駆逐艦隊なんだけどね
|;|≧≦≧≦≧i:::j〈　　_　　 ,:::ﾉ|::::::|≧≦≧≦≧≦≠/　　　　　やられたのが日本
匚」[二二]三ノｲﾍ`ｰｩ　ｔ〈::ｲ:::i::::人三三三[二二]匚」
　 ∨≡≡≡≡i::::γ ¨ｙ´¨ Vヽ:ゝ':::::ヽ≡≡≡≠/
　　￣V三三三i::::/ゝ人　ﾉ　 ∨:::::::::',三三三Ｖ￣　　　　　扶桑型がやられました　どっちも
　　　　　　　 |:::i　Eﾆﾆﾆﾄ、　　ゝ、::::ﾉ

.
3495 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 19:57:00 JsGf6Zao: カットインは草
3496 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 19:57:09 bY2uGBAU: ５：駆逐艦の誕生１
　　　　　　　　　　 (（⌒
　　　　　　　　　　　｀≧＜¨￣ミメ、
　　　　　　　　　　／⌒〃 ⌒ヾ　、　{ﾐ}
　　　　　　　　　〃　　{i　ﾄ､　　　ﾍ. ||:,
　　　　　　　　/ｲ ,i　 A.､ lｰ-＼　ハ||ﾘ　 _＿
　　　　　　　　{　Ⅵ　i{ｬｪヾﾔｯラヽ　}}|'彡:::::::/
　　　　　　　　　　,ﾍ.ﾊ.　,　ﾘ　 //∨ニ二／　　　戦艦にとってものすごく脅威でした
.　　　　(＾⌒)、　　＼f⌒ヽ_,.．//-〈ミメ＜
　　　　ゝ..:::ノ　＜r彡茶ﾐ｝/~イij/⌒Y＼:::＞　　　　小さい＝建造費もそんな高くなくてすぐ作れる
.　　　　　 ε　　 {巛ｰ⊆X. { i{　　/ゝ´　　　　　　　そんなのにやれれかねないんだもの
　　　　　　　　　　 |i（　フ彳::＼/＾ヾ′
　　　　　　　　　　 {ﾚ.｀N＼:::::::::}）::/ﾊ
　　　　　　　　　　　ヽﾔ　 l＼::;:ｲ |　ﾍ　　　　　　　　あと戦艦の主砲もデカイからなかなか回らないし
　　　　　　　　　　　　 7ヽノ.　　 ‘､i　　:.　　　　　　　　避けられないよ
　　　　　　　　　　　　 {ﾆロニiiニ二ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　∧　ヽ＼＿＿__
　　　　　　　　　 |　　　　　ﾘ　`ｰ― -=≧⌒ヾ）　　　　沿岸や泊地だと良い的である
　　　　　　　　　　　　|　　　　, .'"´
　　　　　　　　　　　 i　　　.!
　　　　　　　　　　　　　ﾞ､　　ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 !
　　　　　　　　　　　　　　　ノ／
　　　　　　　　　　　　　　i'／
　　　　　　　　　　　　　 !

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣｀`丶､
　　　　　　　　(　_､+････････+/⌒)＿＼
　　　　　　　_､‐''゛　　　　　　　し～く　 )＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　｀寸　、
　　　　　,:′　-‐- ＼　　 (-‐-　　　　　V　 }　　　　駆逐艦はこいつらに対抗するために生まれた
　　　　　|　　Ⅳ 　　＼ﾄ､｣＼＿|　　　　' 　}
　　　　　|人{　　┃　　　　 ┃　 | 　　　レ'
　　　　 ,ﾊ{: :〕　 ┃　　　　 ┃　从　ﾉ　　 {　　　　　当初の予定は水雷艇駆逐艦
　　　　ぃw(⊂⊃　　　　　⊂⊃ﾉ:ﾚ: ﾉ　　＼
　　　　　＼込n　　ﾏ　　　)　　ﾚレ': : 　＼　＼　　　　名前の通り水雷艇を駆逐するために生まれた軍艦である
　　　　　ﾉ　｢I~ヽ≧=┬─=≦: : (: : : : 　　{＼　}　　　　期限はイギリス　　今主流の兵器はだいたいイギリス発祥
　　　　／　 }　､ﾉ‐く:::｢У::::::::::入 : : : : : . 　＼り
　　　,:'　 /:.ｱ^ﾚ｣ﾆﾊ‐‐～‐=アニニ7: : : : :､　　‘，
　　　ﾚi　|: (　　ﾊУ_Y^Y～'-(ﾆﾆ／〉: :',: : :| 　 | |　　建造には弩級戦艦の建造に大きく関わった
　　　　ヽ| : `ｰﾋノ|ﾆ〈＿|〉ニﾆ寸_／(: : |: : |Ｌノソ　　ジョン・アーバスノート・フィッシャー卿がいる
　　　　　丶: |: : : /|o　　o ｢ー┬＼　＼ﾚＶ
　　　　　 ⌒／ |o　　 o |　　＼　＼　＼

初代駆逐艦　A級ハヴォック
ttp://www.cityofart.net/bship/hms_havock_sm.jpg

.
3497 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 19:57:26 FENjZ6oQ: まさか事故一番槍がイッチかよｗｗ
3498 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 19:57:41 bY2uGBAU: ６：武装と運用
　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　 /　　｀ゝ　　　　＿＿
　　　　　　　　　 {　 /´　　＞ ´　　　　　r__- ､
　　　　　　　 ',　{　／　　　　　　r''´　__｀ヾ､
　　　　　　　　　　ヽ.V　　　　　　　　｀￣　,ゝ　　Y
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　 i　　　 {　　　　　　　排水量240t
　　　　　　　　 /　　.i　　　　　　 {ｰ-..,,　ゝ-､　ヽ　　　　　　　　水雷艇の二倍ぐらい
　　　　　　　　　 ,　　　i!　　　　　　 ',. ヾｰ`　　ヽ　　｀＜
　　　　　　　　　 i　　 !ﾊ　　　　　ﾊ　',　 V　　　　＼　　　｀＜　　　　　12ポンド砲……だいたい12cmぐらい砲
　　　　　　　　　 !　　　| !',　　　 ,!　', |　　V　　　　　ヽ　　　　　｀＜
　　　　　　　　　 |i.　　 |.　',　　　{ ー-!-- .}　　　　　ﾊ |ゝ..　　　　　　ヽ　　　それに魚雷を装備
　　　　　　　　　 |ﾊ　　 -‐''!ﾊ　 ! "¨ﾏ;;;ｿ》　　　., ﾘ .}| 　＞ ..,,__ 　　 }
　　　　　　　　　 |　}　　《ﾏ;;;j ヽ　', 　 , , ,　!|　　 /./　　　　　／　　　　/
　　　　　　　　　 |　jﾊヾ!. , , ,　＼!　　　ﾘ　　 /i|　　　／　　　　／
　　　　　　　　　　 /　}ハヽ　　 ,.､　　　 /　　 /x≦三.／　　　　　　　　　　これが水上を爆走して水雷艇を狩りました
　　　　　　　 /　 '　　',　＞彡''　　.ｨ/,　　 /ｰァ''´¨´　　　　／
　　　　　　　　　　　　r::::ァィ>''´｀ｰ　´ /' .i 　 ,: :./　　　　　　 ..:'　　　　　んで使い勝手が良くて流行った
　　　　　　　　　　　　,ィ>''´.}　i }　　　　 __!　 {: :,'　　　, 　／
　　　　　　　　　　r'' >´/　　!　ﾘｰ､　　/　|　 !: :i　　／　∧
　　　　　　 ,,.. -ｰ--'- ,/ !　|　　　　 !　.i: :{　　 {　 ,:'三}
　　　　　　　　{∠⌒''ｰ-ｧ. ヾ!　|　　　,　　ﾊ　|: :.',　　　/￣ ´
　　　　　　　　｀￣￣／: : : : ', !､　У　ノ　}/: : : ', i　/　　　　　　　　　小さい艦って外洋航行能力がないのです
　　　　　　　　　 ./: : : : : : : ヾヽﾚ''´ : : : : : : : : ヾ.{ |
　　　　　　　　　　〈ﾐ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀{　　　　　　　　波に揺られて偉いことになるし
　　　　　　　　　 ',: : : : : : : ﾆﾆ二ﾆﾆ: : : : : ｿ : : :.ﾊ　　　　　　　　燃料だってたくさん積み込めない
　　　　　　　　　　ヽ,, : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /!
　　　　　　　　　　　　　ﾊｰ:.:.:.:´: : : : : ゝ,,:.:.:.:.:.:.:.イi　|
　　　　　　　　　　　 i .} : : : : : : : : : : : : : : : : : : {　!　　　　　　奇襲用だしまだいいか
　　　　　　　　　　　　 |く: : : : : : : : ＿＿: : ;,:.:.ィ''"´ }
　　　　　　　　　　　　 |　}｀￣￣　　　　　　　 ,′　,ﾘ
　　　　　　　　　 ,　 i　　　　}　　　　　　 {　　 /

　　　　　　　　 . . -‐‐‐-､‐‐- .
　　　　　　　　　／: : : : : : : : : :､ : : ＼
　　　　　　　　 : : : : : : : : : : : : : ヽ: : : :＼
.　　　　　　 /: /: : : : : : : : /: : : : :',: : : : : ､
　　　　　　 /: / ／: : : : : : i: : : : : : }: : : : : }
　　　　　　,ｨ: :{/ !: : :!: ∧: { ヽ: : : :/ : } : : j
.　　　　　 { ゝ=: :{: : :|/￣￣　}: :／￣ }: : /}　　　　そんなわけで
　　　　ゝ､: : :ﾍ :│´匚ﾉ｀ ¨´´匚ﾉ｀: /ノ
　　　　　　　ﾘヽ: :r＼〉　　　　　　　ノイ:{　　　　　あちこち随伴して大型艦を守るべく
　　　　　　　　}ﾉゝ　　　 r__ ｯ　　丿ゝ〉
　　　　　　　　　　＞　　＿　　イ　　　　　　　　水雷艇駆逐して回ってました
　　　　　　　　　　　,ノヽﾉ　　 {､＿
　　　　　　 ,ィ＜: : : : ＼　 j: : : |｀ヽ、
. 　　　　／　ヽ ∨: : : ∧ /: : : :|　　＼
　　　　　／　　　、 ! ∨: : : :∧ : : : | { 　　ヽ　　　　で、段々と水雷艇がやってた任務もやるようになると
　　　　 {　　　　ヽ}　.∨イ/ |ヽ￣´　',　　 ,/〉
.　　　　 ,ﾍ　　　　 /　　　 {{_人_ﾉ　　　'__,／/
　　　　〉､ｰ─ｧ‐!　　　　 |」|」　　　 }―''　∨　　　　　用途近いし防衛にも攻撃にも使えたわけで
.　　　 /　￣/　 {　　　　　　 |o　　　/ヽ, ‐　 ∨
　　　 /　　 /　　ヽ　　　　　 |　　　 '|　/ 　　'
　　〈　　　´､　　　|ヽ　　　 l _ ／　|./　　/
.　　　＼　　＼　 |　　　　　 |o　　 {'　　 /
　　　　＼　　｀ｰ　､　　　 !　　　＼ /　　　　　　　　こんなわけで
　　　　　　｀ｰ､_r‐‐､_〉　　 |　　　　　ヽ
　　　　　　　　　〈　　　　　　∧　　　　　 /　　　　　　　だんだん水雷艇駆逐艦から水雷艇の部分が消えて
　　　　　　　　 /＼,＿＿_,/:│､＿＿,／:＼　　　　　　　現在の駆逐艦という名前になったと
.　　　　　　　 /: : /: : / : :| : :|: : :|: : : ',: : ',: ヽ
　　　　　　　 /: : /: : / : : :| : :|: : :|: : : :.',: : ',: :ﾍ

.
3499 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 19:58:03 Fz7N3i76: 艦載の重魚雷なんかだと、「火薬だけで」800kgとかだしなぁ
3500 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/20(日) 19:58:05 U9Dv0uVg: やべえテンプレ忘れてた

読者投稿指定権
都道府県：岐阜
指定駅：阿下喜
3501 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 19:58:22 bY2uGBAU: ７：運用の変化

　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　｛厶-‐-ミ
　　　　　　　　　　　　　 x＜￣｀ヾヽ　ヽ
　　　　　　　　　／　　　刈　いｎ
　　　　　　　　　　　｢　/　/＼i | 　L」［]　　}
　　　　　　　　　　 |　i　7ｰ-弌|　ﾋr'ｼ} 　 '
　　　　　　　　　　 |　|　!:伝≡:|　 |∪ﾌ　/-‐=ﾆ７　　　第一次大戦勃発
　　　　　　　　 И:Ⅵ　''"´　　 |T´ , 仁二ニ′
　　　　　　　　　　　　人　{　　ｕ i　 | Υﾆ`マﾆ７　　　　ドイツがUボート無双したので駆逐艦が爆雷とソナー積んで対潜始めました
.　　　　　　　　　　　 }小 ⊂つ|　 !　圦ﾆニ＞
　　　　　　　　　　　　 _! 7フ瓜　 |　j　 ',`く_　　　　　本格的に流行ったのはここから
　　　　　　　　　　 Y´ K　｛　l　ﾑ ′　〉　}｀ヽ
　　　　　　　　　　　 j　｜〉　|` ﾚ ´ ;　／　/　　}
　　　　　　　　　　　　 f==7〈　｜　　 ,' 〈　 /DTM
　　　　r f⌒ヽ.　　　 /ニ7　＼|　/ /／　　{i====!
　　　「しし＾「ヽヽ.__/ﾆ７　　　}:| ,' 〃/７、　ﾏﾆニ|　　どんくらい流行ったかって
　　　/し　　＞ヽﾏ≧,′ 　　圦{/ /し'7ヽﾏ=-ﾐﾆ{　　ロンドン海軍軍縮条約の保有数に駆逐艦がしっかり組み込まれるくらいにですよ
　　　し'⌒ヽ__,､__,} iﾆ八　　「:::7ノ　〈/ ﾊﾏﾆﾆヾ
　　　　　 |≧ｘ| lﾆﾆﾆ`ト-=と,.ｨ=､　と　| |ﾆﾆﾆ}
　　　　　　　 !|:i:i:i| |ﾆﾆニ|　〉　i:ｉ:|　{｀ﾏ´:::} !ﾆﾆア　　　水雷艇は対象外だったのでこれで復活しました
.　　　　　辷ノ丿ﾆニﾉ /　 i:i:i|　＼辷'厶イ
　　　　　　　｀¨´￣￣　く　　i:i:i:|　　　　　　｜

.　　　　　　 §
　　　　　　　鬥鬥　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 §
　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .鬥鬥
　　　　　 .ｌ　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .| |
　　　　　　 ,l　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　　| |
　　　　 rz´｀f ||　　　　　__,,...-=ﾆ二三三三三三三三三三三三三三三三三三≧x
　　　　 |　 | ||　_r｡s≦─‐､`ｰx=x=xﾆ二二二二二二二二二二二二二二二二ア
　　　TTf´|　 |λ幵幵幵幵─ﾏ─＼＼＼─vzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzｧ………ァァく　　　空母なんか護衛大切ですよ？
　　　 xﾍﾍ二ﾆ=彡´￣￣￣|VA　　{ ` ＜/＞x`ー─┼───|＼‐'　l　| ＞＜
　　／::::::＼xく＼＿　　　 .| VA　 :|　　　 ` ＜＞＜´|　　　　,.イ　ヽ＞r'´
　　＼＼`ﾄ､ヾ:､ヽ＼￣　　l|　VA : |　　　⊂⊃ ` ＜＞＜＞く　|　　|ﾉ:::|　　　　　　遠距離には強いけど
　　　{二て,へ　＼＼＼　 ::ｌ|__| VA |　　　　＿_　　＞＜＞＜ |　　|:::::ﾘ
　　　`ｰ､ハf‐xヘ＼＼＼弋」__VAl＿γ´|　　|/￣　 |___＞＜ |＞xl─┐
　　　　　}　ｌゝ{`ｰ＼￣＼＼　　 VAl　￣|　　{　＿__厂二ア `||⌒Y⌒Y　　　　近距離だとほとんど武装無いもん
　　　　　Ｙ⌒⌒f ￢ー‐'辷辷7¨|_..VA-､-､-=≦￣　.::￣ゞ=彳(⌒)-|＿_l　　　　甲板やられたらどうにもならないし
　　　　　ﾏ-=　二＿＿⌒⌒＿ﾉ　￣　 '//,　　　　　 (ゝ')　　　 :}|i|i|i|/ H
　　　　　　',　 }　　幵　￣￣　　　　　　 '//,　　　　　￣　　　　l|i|i|i/　H
　　　　　 }二l＿_」」＿＿　　　　　　　　 '//,　　　　　　　　　　,l|i|i7　 .H　　　　商船だって守りました
　　　　　　 `ー─…　　　二二＿￣￣￣ '//,￣￣￣￣￣￣　}|i|i{ 　 .H
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

.
3502 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 19:59:17 bY2uGBAU: ８：世界を変えた駆逐艦１
　　　　　　　　　 ,　--―-
　　　　　　　　　 , '　,'
　　　　　　　　　,　 (
　　　　　　　ｌ　 λ、__,　--―-＿
　　　　　　　　　｀ー　　　　ヽヽ　|::::| ヽ
　　　　　　　 , '　　、　　　　', ', 　|| 　　',　　　というわけで、艦載機の発着艦以外はたいていやるようになりました
　　　　　　 , 　　人　　　　 '. 　 ||　　　',
　　　　　 {　　ナーﾓ--、　ｒ-||、　　 '
　　　　　　 |ｒ, 　ｌｌ ┰-,｀ヽｌ　 {:::::::|　　　|
　　　　　　ﾘ丶 || ┃ 　　 | 　 }:::::::| ,--,/、　　　で、なんで最初含んでなかったものを後から含んだんだと
　　　　　　　　　丿　　　 u　| 　 |:::::j/.:.:ヽ.:.:.:｀、
　　　　　　　　＼　　　　　,ｲ　 |イ |.:.:.:.:|ヽ.:.:.:.:ゝ
　　　　　　　　　ヽ　　　 /　　/,,,-┤.:.:.:| ﾞ, ﾄ／、　　　　海軍軍縮条約
　　　　　　　　　　　ゝ __.,´ ｀ー ___　ト、_ｊ| ｌヽ.:.:.:.＼
　　　　　　　　　　　　 ,-―-、: : : : : Y.:.:|　　ゝ_／　　　　ワシントンからロンドンで何があったと
　　　　　　　　　　　　ｒ　　　ヽ: : : : : .|..:.:|　ﾞ　＼
　　　　　　　　　　　 | 　　　 |: : : : : L__|、　　　＼
　　　　　　　　　　　 | 　　　　ﾉ: : : : : : : : ｀、ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　　　　ｌ　　　 /: : : : : : : : : : :ゝ　ヽ　　｀、　　　　　ここからが日本の駆逐艦である
　　　　　　　　　　　ｌ＿＿_ｲ: : : : : : : : : : : : ヽ　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　ｌ:::::::::::::|: : : : : : : : : : : : : : ゝ　　　　　メ
　　　　　　　　　　　　ｌ:::::::::::::|弋: : : : : : : : : : : : :｀,　　　　　　ゝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.... -――- ...._
　　　　　　　　　　　　　　　　　...:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.....
　　　　　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`､
.　　　　　　　　　　　 ,..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:‘，
　　　　　　　　　　 /:.:.:.:._/ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
　　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:./ 〉/:.:.:.: |:.:.:.:.:.:.:.:.: ｉ:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　　具体的には彼女らの登場である
　　　　　　　　　ｉ:.|:.: / //:.:|:.:.:i:|:.:.:.:.:.:.:.:.: |:.:|:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.|
　　　　　　　　　 |:.|ﾚ'　'〈＾!∧:.从:.:.:.:.:.:.:. ∧:ﾄ､:.: |:.:.:.:.:.:.|　　　　特型駆逐艦
　　　　　　　　　 |:/　ﾉ　ﾉｘ==ミヽﾄ､:.:.;厶_j|　＼:.:.:.:.|:.:|
　　　　　　　　　　　 / 　/　/{ xxxx　　　 ∨ "⌒ヾ　,|:.:.:.:|:.:|　　　　世界の駆逐艦史の革命的存在である
　　　　　　　　　　ﾊ､.ｨ ,ィ:从　　　　　 ,　　 xxxx /:|:.:.:.:|:.:|
　　　　　　　　　 ,　　从:.:.:.:..、　　､　　　　　 __ノ|:.:.:.:|:.:|
　　　　　　　　 ,′　ﾊ:.:.:.:.{＼＼　　こ ´ 　 . ｲ　从:.:.|:.:|
　　　　　　　　　 ,　　　{_ｊ人:.:.＼＞i丶 .__,. si〔＼　 /∧:.:.::ﾉ|
　　　　　　　　 ,′　　j三ニニニﾉ　　　 _,ﾄ､:.:.} ／　j／ﾉ
　　　　　　　 ,′　　「寸ニニﾆﾆ　　　　⌒}ニ=-　 __
　　　　　　 ,′　　　{　ﾏニニﾆﾆ　＿_ 　 ,ニニニﾆﾆ7_
　　　　　　　,:′　　　ﾄ､　}ニニニニ"⌒寸/ニニニニ/⌒ヽ
.　　　　　　/′　　　　|∧八ニニニニ　　./ニニニﾆｲ　　 ,
　　　　　 / i{　　　　 :|/∧{ ＼ニニﾆﾆ　/ニニﾆ／:/′　 /′
. 　　　 {//{ 　　　ﾉ// }＼: ｀.-=ﾆﾆ∨ニﾆ彡´ : / ′　/　 ,
　　　　　∨∧ 　　 /////　｀ー--ア⌒¨¨´: : :／　:{ ／　　|
.　　　　　 ∨∧__,／//／　　　　　　j∧(弌¨¨¨´　　　}　　　　:|
-------------------------------------------------------------------
ちなみに特型は世界初のメートル法で建造された軍艦でもある

.
3503 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 20:00:06 bY2uGBAU: ９：世界を変えた駆逐艦２
　　　　　　　　　　　／|　　　　　　　　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 ///|　　　　 _　　　　　　　 |/∧
　　　　　　　　　　　　　////|　 _..､-/::::＼ｰ-､-...､　 |//∧
　　　　　　　　　 /////|／:ﾏﾑ|::::::::::::::::::::‘，::＼|///∧
　　　　　　　　　　　 |二=／:::::::::::ﾏ|:::::::::::::::::::::::‘，:::::＼=二|
　　　　　　　　　〉‐/:/::::::::::::::/|::::::::ヽ::::::::::::::‘，:::::∧-〈
　　　　　　　　　 ∨:::{::::|:::::::/　∨::::::::}:::::r､::::::‘，:::::}::∨　　　　そもそも巡洋艦というのは
　　　　　　　　　　　　/{:::::|:::|l::::/―- ∨:::::|:::::|-―.:::‘，::| :::}
　　　　　　　　　　　 '　|:::::|:::|∨≠=ｘ､ |::::/::::/―|ﾊ:::::::}:::l :::|
　　　　　　 ┼　　 |　|::::::∨《 lcっ､｜∨:::《くヽﾘ }:::::/:/:::::|　　　　　遠くに巡航出来るから巡洋艦なのであって
　　　　　　＋　　 |::::::::{.　 L三'ノ /:／　＼＼>∨:/ ::::::|
　　　　　　　　　　 |::::::::ヽ　　　 ´　　　｀ｰ-У::::::::::|　　　　　　クルーザーなのであって
　　　　　　　　＿人:::::::::ｬ＞ﾞﾞﾞ　､＿,､＿,　ﾞﾞﾞ＜ｨ:::::::::::人＿
　　　　　　　　　　　｀＞::ヽ::::::ﾑ＼　　　　　　／/:::::::／::＜´
　　　　　　　　 ┌ ｀＞::＼:::ﾑｨL＞┬-┬＜｣､/::::／:::＜´　 ┐
　　　　　　　　 | |　 ⌒￣＼|: :.∧{Ｌ　｣}∧.: :|／￣⌒　　 | |
　　　　　　　 _|_|_　　　 /: :.／//ヽ∨/ﾍﾑ＼.: :＼　　　　 |_|　　　　　　わざわざそんな名前がつけられるってことは
　　　　　　 _ ﾉ三ﾑ､　　/: :/: : { {　 }ﾆ{　 } } : :∨: :ﾍ　　 r'三}
　　　　　　　　|三|| ||三|ll /: :､|: : : ﾍﾑ〈三〉ノ/: : :⊥、: l ｎ‐<二ニ>､　　　　それ以下にはそんな能力無かったのである
　　　　　　　 |三||_||三|||l|: : : ｀Ｔﾆヽﾆ二７￣/=毛ミ}: |l||| 三|| ||三|
　　　　　　 |三三く＼|ﾊ: : : : |　　|-‐ <＼´: : : : : : : ﾊ||| 三||_||三|
　　　　　　 |三三三＼＼=ｮr'´￣´: : : {{: ｰ' ――､‐' : |||ﾆ三三三|

　　　　　　　　　　　　＿_|＿_
　　　　　　　　　＿＿＼同／＿＿
　　　　　　　　　 _,／￣￣`￣＼､
　　　　　　　　／/ 　ﾉ,　ﾊ　.i i ヽ
　　　　　　　 / /　ノﾚﾙ' -V l　　ヽ　　　ちなみに睦月型も海外艦と比較してやたらと高い凌波性あったりしました
　　　　　　　　 j v､!●　　● ﾊﾘ　),)
　　　　　　　　ｲヾ〈　　ワ　ﾉ　.i y'　　　日本海がめちゃくちゃ時化るから必要な基準が違ったのです
　　　　　　　　　ﾙ `ｰｩ　ｔ-!,ﾚ_У￢　　　実際海外艦が日本で遭難したりしてる　　２０隻も
　　　　　　　　　　　/´ﾍＶ_,ィtｰ〈　　|
　　　　　　　　　　 /　`ハー'j　　＼￢
　　　　　　　　　 ,/ー､{,乂ﾉ/ー､! 　＼l

.
3504 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 20:00:32 bY2uGBAU: １０：海外の反応
　　　　　　　　　　 (（⌒
　　　　　　　　　　　｀≧＜¨￣ミメ、
　　　　　　　　　　／⌒〃 ⌒ヾ　、　{ﾐ}
　　　　　　　　　〃　　{i　ﾄ､　　　ﾍ. ||:,
　　　　　　　　/ｲ ,i　 A.､ lｰ-＼　ハ||ﾘ　 _＿　　　　ワシントンの方で
　　　　　　　　{　Ⅵ　i{ｬｪヾﾔｯラヽ　}}|'彡:::::::/
　　　　　　　　　　,ﾍ.ﾊ.　,　ﾘ　 //∨ニ二／　　　　日本は大型艦にデカイ制限掛けられまして
.　　　　(＾⌒)、　　＼f⌒ヽ_,.．//-〈ミメ＜
　　　　ゝ..:::ノ　＜r彡茶ﾐ｝/~イij/⌒Y＼:::＞　　　それを小型艦で補おうとした結果の爆誕である
.　　　　　 ε　　 {巛ｰ⊆X. { i{　　/ゝ´　　　　　少なくとも登場当時、間違いなく世界最強の駆逐艦でした
　　　　　　　　　　 |i（　フ彳::＼/＾ヾ′
　　　　　　　　　　 {ﾚ.｀N＼:::::::::}）::/ﾊ
　　　　　　　　　　　ヽﾔ　 l＼::;:ｲ |　ﾍ

　　　　　　　　 .＿＿＿
　　　　　 ━┻|＿＿＿|┻━
　　　　　 ,　´＼　　　　／｀ヽ
　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　/ 　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　アメリカからも
　　 /　　　　 ,､　　　 ,ヘ､　　ヽ
　　 , 　　 !　 /　ヽ　　,/　　ヽ　　|　　　　すでにあった米駆逐艦300と特型50を交換してくれとか
　　 l 「ヽi. ヽ/　TT`∨　　TT　i　　し
　　J .ヽｨi　|. 　Ｕ　　　　Ｕ　 | 　.|　　　　　そんな話もあったりした
　　 |　　 |　| 　　　　　　　　　 l　し
　　レﾍ |レl_ 　　　　＿, 　　 .ｲVし
　　　i　 .| | |.､=‐-t--r-ァ:イ/ | |　　　　　一次大戦でアメリカパワー発揮した直後だったせいで
　　 |　 .J/ .|√￣￣￣￣]| i　 \し　　　　　沿岸型から外洋型に更新してられなかったのである
　　Ｊ　　　　| ＼￣￣▽￣/ ヽし
　　i　　　　.| 　＼　　　／　　| |

.
3505 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/20(日) 20:00:45 fw9.Ht7E: しゃーない、あとで詫び投稿するべ
3506 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 20:01:10 bY2uGBAU: １１：戦後
　　　　　　　　　 _,. ---- 、
　　　　　　　 x≠"￣￣｀ヾ:、
.　　　　　　〃　　　　　　　 }}
　　　　　〃　　　　　　　　,ﾘ
　　　　　　ﾊ! 　　　　　〃
.　　　　　　 | {　　　　　　　 "
　　　　　い
　　　　　　　ヽヽ　, -‐－一…ー－-　､
　　　　　　ヽゝ==＝≠＝＝=x 、　＼
　　　　　　 ,.　´　　　／　　｀ｰ-　ヾヽ、　＼
　　　　／／.:　/ :/ 　　　＼　＼ヾヽ　　ヽ
　　　　/ /　　 .′′ : :　　l　　ヽ.　ヽ.ヾヽ:. : ﾊ　　　ただ、御存知の通り
　　　〃/　 :　.:i: .::l 　 : :..　 l　:. :.　 i:. ::. i: :.ぃ:. :. l
　　　|:::i　 : :　.:i: :::ｌ　 :. :.:..｜ ::.. :.　i:. ::. i: :.い::::｜　　　日本は負けちゃいました
　　　|:::! : : :: .:::!:::::i　　::. ::::::ト､::::. :.. i:. ::::.i: :|i |:::: | o
　　　l:::| :::: :: :::ﾊ::::|＼ ::: ::::::l　＼::::::i、:::::i: 川:::://
　　！ﾊ::::::::::::|-|‐|一'＼::::::|`ー‐ト､ハ:::::|::ﾊﾉ://　　確かにすごい駆逐艦を作った国ではあったんですがね
　　　　　＼::::::|〃う示ﾄ　＼|〃う示ト､ﾊ:::ﾘく //_　　開戦時にはだいぶ旧式であるしもちろんほか色々である
　　　　く＞ト c廴り　　　廴りっ´|::|../ﾚ′|
. 　　　　 ∨小⊂⊃　　　　　　⊂⊃/|::|ク＿__|
　　　　　〈|:!｢＞/⌒ヽ、／⌒ヽ rくく|::|ヽ ‐-/　　　　しばらくFletcher級借りて運用しておりました
　　　　　　／∨　/　　　l 　　　 V　|::ﾄ　 /
　　　　／　　{-‐|　　　　 l　　　 |ﾉ　.|::|　＼　　　　　戦艦大和を作った国が借りてきた駆逐艦しか運用できなかったというのは
.　　　／　　ﾍ　`ｰ(￣,:宀＝ｰ一^ヽ人ト､　　＼　　　　　屈辱的だったでしょうね……
.　＿_｀ー＜／_,ゝ、　｀¨||　　　　　　/┘ ＼＼　＼
.　〕〔　 ...........::::ｌｉ　｀ーｉＬ...　 -- イトく｀ー――‐一'
l´＿＿ｉ::::::::::::::::::ｌi　　　　｜|　　　　ｉ| ＼＼- ､::::::::::::::::::::::::....　　　　朝鮮戦争とかありましたし
|:|＿＿|　　:::::::::::廴＿＿_」_|　　　　ｉ|＿ﾉ＼_×＝＝==ー‐--- ､　　　どこまで良し悪しとするかはまた別の話ですが
|:.　　　|　　　:::::::::ヽ　　ヽ:::::ゝ---┬'.:::::::::::::::::::::::::::.........　￣ﾆ=- 〉
ゝ---.:'　　　　::::::::::｀.:ー'.:::.､＿__,ノ.::::::::::　＿＿＿,. -‐=＝ー一'　　　ただそのアメリカは現在友好国であります
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私としても今はアメリカ好きです

.
3507 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:01:13 NDdBSw0g: 語り人さん、専ブラ導入してるん？

してないならそれは読者よりも色々と事故りやすいのではなかろうか（ボブ訝）
3508 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 20:01:54 bY2uGBAU: １２：ミサイルの登場

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 ,　"　　　　　゛ーヘ- 、_　　　　　　、
　　　　　 rﾆ;,　　　／　　　　　　　　　　 !ヾヽヽ、　　　 )ヽ.
　　　　　 {ｒ､｝　 /　　　　　　　　　/ 　　 |　＼ヾー--- "　ｊ
　　　　　　　ヾ.'､　/　 /j　　　　　　 /　　　 !　　＼ヽ｀ー-- "
　　　　　　ヽ｀､j　//　　　!　　 /!　　　　j　　　　ﾍﾊ
.　　　　　　　ヽr=! ! 　　 i! 　 i!　|　,ｲ　ﾊ　　　 }! |
　　　　　　　　　 {::::ﾍ}|!　 | ,ﾊーｔ--ｒ'　|　 i!ート,　　　i| !i　　　現在の駆逐艦は
　　　　　 _＿__　 ;ヾ=ｪi| 　i|/ｨｵﾃミ!ｿ　 !　,!xｬｧｊ!　　ﾊ. ! i !
. 　　　 {::::::::::::::｀ヽゞﾐj| 　 |《{ﾟし:::）　　i. /fo::｝ｲ　 j | | j !　　　ミサイルの誕生に伴い、戦艦がやってた「主力」の座を奪い取りました
　　　　ヽ::::::,;;;-----;| 　 |　ー '"　　 j/　ゝ-' ﾊ　ｲ.j/ﾉﾉ
.　　　　　｀く　　＿;;ー| 　 | ""　　　　　,　　"/ i　/ j,／　　　　もはや敵艦に肉薄して魚雷とか時代遅れである
　　　　　　 >´::::::::::::::|　　|＼.　　　-=　　ｲ　'イ　|
.　　　　　　 _,,ゝ、:::;;;;;;;r|　　|_　｀　ーｒ＜.´jﾉ　　|　 |
.　　　　／／::::/7;;;;;;;},.! 　 | ＼__　　.{ 　｀!'､　 |　 |　　　交戦距離は遠くなる一方
.　　　　/　/:::::::/'／　ヾ! 　 |　　 ¨ﾊ　｀ヽ{! {ー‐|　｜
　　　 {　/::::::/./　　　　 }! 　i!　　 {　ヽ、　i} ｀7､ | 　i|ヽ.
　　　　ヽー '¨｀{　　　　　}!　 |＼　jヾ､　7 ヽ〈＼,| 　i|　|
.　　　　＼　　ﾍ　　　ｿヽﾊ!　｀　＼ヽ. ｀ヽ }> 〉＼j　|
　　　　　　＼. 　ヽ　　 }y'　　　　　ヾニﾆ{　｀ｒ' 　＼|
　　　､　　　）　　ﾊ／/　　　　　　　　　｀ヽﾄｰ;'　　　ヽ.
　　　 i｀ー '"　　 / <　 {　　　　　　　　　　 i}　ﾍ　　　 }
.　　　ヽ、_＿__ ノ　｝ ∧　　　　　　　 .ｲ!　　}　　　　ﾉ

::::
::::::::::
::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::ｒｰ冊冊‐ヽ
:::::／- (　×　) ‐＼
:::/ (二) 　　　　 ,.'⌒ヽ
/ 　　　「l　｢l. /,' 　ヽ
　　　　/U!~U!;| ｀ｰ-　' .|　　　　　　戦艦より遠く野敵を攻撃でき
　 _∧_ﾋニニ　ﾄ､_　　_,.'|　ヽ
　(/__`_);' ⌒;　|　ｌ￣iｉ　|　＼　;')　　　　　強化された対潜対空　　そしてヘリコプターで艦載機運用
　` ｰ　'(;: 　;〃|　i 　ii　ﾄ､ヽ ;;);ニ）
ヽ≡;' 　 ;(⌒彡|　　　　|ミ彡 )　;;）)ノノ
ミ　(;:　（(; ｆ彡|ゝ __ ノ!ミ≡)　;'　;:)彡　ヽ.　　　　空母はどこの国でも作れるものじゃないですし
三（;'　; ( ;八,≡ｌ ; ; ; ; ;ｌ三 )）;::)） ';　）≡三）
　;'　（;;　（;.≡ミl i i i i ｉ!ヽ)　;:）　::;）ノ　ミ　ﾉ;;）　　　　現在の各国海軍の顔である
　ゞ　ヽ　ｔ　　ミﾉ川;川!彡ノ　;;　ミヽ　＼＼　ミ.:;）
　彡＼　ヾ;:　ｔゞ !ﾆ三ｌニノ　‐- '　ノノ`ｰ-‐'　ミノﾉ
　　ノﾉ　ゞ　ミ`ｰ-　'＾ｰ-‐'ヽヽミノ　;;ﾉ　＼＼ミ)
　　' ´　　ヽ　　　‐-　‐　　ノ　　　;:　　　'　ノ

/
3509 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:02:03 RRQ1I1vc: >>3502
仏の船はメートルで作ってなかったのか…意外だなあ。
3510 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 20:02:31 bY2uGBAU: １３：大型化する駆逐艦

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 __,,.. --― '' ￣　　　　　￣　''－-- ,,__
　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　 |｀ｰ-　..,, ＿＿　　　　　　　＿＿,,.. -－ ´|
　　　　 r ⌒ヽ　　　　　 |　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　 |
　　　　ﾚ^ヽ　} ,. -―― ｧ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　そんなわけでだんだんでかくなってます
　　　　　　　}/´　　　ニニミ､　　　　　　　　　　　　　　　 ,,ノ|
　　　　　,.ｨ´　　　　ｰ-､￣｀ヽ　　　　　　　　＿__,,.. --－ ''´　..|
　　　 / {!　　　　　　　ヾ {￣｀　　　　 |￣￣　　　　　　　　　　 |　　　　初代駆逐艦が240ｔで
　　　　,:　{i!　　ﾄ..ﾒ｀ヽ､}ﾏｫヽ　　　　 |　　　　　　　　　　　　 |
　　　　!　ﾐ!.　　|´,..ィ､　　__　}　　　　　 |　iヽ　（ー-----一ｲ.　 !　　　　海自のまや型が8200t
　　　　|　ヾﾐ.　 !"ﾏ沙　　ﾚ' /　　　　　 .|　ゝﾉ　｀¨} {￣ } {´ ..ｨ..|
　　　　 ',　｀{ﾐ､ |､　　 ,..ィ三ヽ⌒)　　　　.|　i｀ヽ　|￣　￣　￣　!.!　　　　世界最大ズムウォルトが満載排水量14,797tです
　　　 ,.-≧　ゞ≧ ＞-.{三三ﾆゞ´　　　　 .|　ゝノ　| |¨! | ￣| |￣! | !
　　　{三彡-ｧニハ(´__ヾﾆイ´　　　　　 .|　　ｒ､. ! !ﾉノ　乂コ| |.|
　　　ｰ- ､/三/三',.　　､_ノ　　　　　 |　ノ　 ! |. ニニニニニ |.| 　　　　倍どころの騒ぎじゃないね
　　　　　　｀¨ｊ.　!　）￣￣{　　　　　　　　.|　ヽ_ノ...|└-------┘|.!　　　　　ズムウォルトも多分当初は巡洋艦にする予定だったんだと思う
　　　　　　　/ 　 }/ﾆ||ﾆ||ｺ!- =-- ､　 _.　 !　　　　　￣￣￣￣￣　!
　　　　　 /,'　ﾉ{三三ﾐ､三三三ﾆ>´ }　.|　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　{ '　./　ゞ三三ィヘ三三/　/..　|　　　　　　　　　　　　 | 　　　現在空母や揚陸艦なんかを除けば水上戦闘艦としては
　　　　　　| 　 {　　　　 |　ヾﾆｿｰ '　　 |　　　＿__,,.. --－ ''´ |　　　最大の軍艦となっている
　　　　　　ヽ　ヽ　　　 |　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　 |
　　　　　　｀ｰ-ﾐ､　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ'' ー -- ..,,___　　　　__,,.. --－''"´
-----------------------------------------------------------------------------------
巡洋艦もまだあるけどもうほとんど役割は変わらん
強いて言えば米なら艦長の階級が違う

/
3511 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 20:03:13 bY2uGBAU: １４：BMD

　　　　　　　　　　 (（⌒
　　　　　　　　　　　｀≧＜¨￣ミメ、
　　　　　　　　　　／⌒〃 ⌒ヾ　、　{ﾐ}
　　　　　　　　　〃　　{i　ﾄ､　　　ﾍ. ||:,
　　　　　　　　/ｲ ,i　 A.､ lｰ-＼　ハ||ﾘ　 _＿
　　　　　　　　{　Ⅵ　i{ｬｪヾﾔｯラヽ　}}|'彡:::::::/　　　今では対弾道ミサイルもやってるよ
　　　　　　　　　　,ﾍ.ﾊ.　,　ﾘ　 //∨ニ二／
.　　　　(＾⌒)、　　＼f⌒ヽ_,.．//-〈ミメ＜　　　　　日本のBMDって世界二位だったりします　三位とはだいぶ離れてるよ
　　　　ゝ..:::ノ　＜r彡茶ﾐ｝/~イij/⌒Y＼:::＞　　　　一位とも離れてるけど
.　　　　　 ε　　 {巛ｰ⊆X. { i{　　/ゝ´
　　　　　　　　　　 |i（　フ彳::＼/＾ヾ′　　　　　なんだかんだでイージス艦は世界で二番目に導入、二番目の保有量
　　　　　　　　　　 {ﾚ.｀N＼:::::::::}）::/ﾊ
　　　　　　　　　　　ヽﾔ　 l＼::;:ｲ |　ﾍ　　　　　　もうすぐ8隻体制で日本を防空します
　　　　　　　　　　　　 7ヽノ.　　 ‘､i　　:.　　　　　　　+在日米軍の11隻　　　何隻かメンテで交代だけどそれでもたくさんである
　　　　　　　　　　　　 {ﾆロニiiニ二ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　∧　ヽ＼＿＿__　　　　欧州なんか米軍委託になっちゃってる所あるしね
　　　　　　　　　 |　　　　　ﾘ　`ｰ― -=≧⌒ヾ）
　　　　　　　　　　　　|　　　　, .'"´
　　　　　　　　　　　 i　　　.!　　　　　　　　ただ敵危機攻撃に関しては現在討論してるもんだから
　　　　　　　　　　　　　ﾞ､　　ﾞ､　　　　　　どうなるんだろうねこれ
　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 !
　　　　　　　　　　　　　　　ノ／
　　　　　　　　　　　　　　i'／
　　　　　　　　　　　　　 !

.
3512 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:03:48 xeGyOxg.: ズムウォルトは同じ船体の巡洋艦型も計画してたような
3513 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 20:03:53 bY2uGBAU: １５：まとめっぽい何か
　　　o　　　 _ ........ _
　　　 °｡,イ: : : : : : : ｀: : .､　　rｪ
.　　　　 /: : : : : : : ｉ: : : : : : :ヾ.//
　　　 /!: : : /:.:.／|: : : :/: : :.:Ⅵ
.　　　 {_{: : :/:／｀ヽ, : ; '_|: : : : :!　　　今日本では、イージス艦九隻目以降作るかどうかで検討されてます
　　　　（[|: :,'　 ○　j／´ .|: /: :iﾉ
　　　ゞ､ﾊ　""　　 ○ j/.:.:.:/　　他にも日本独自でFCS-3のようなミニイージス作ったりしておりますからね
.　　,'⌒＼V ヽ　＜i　 ""/／!/
.　　ゝへヽr/{≧=‐rr=' ' ￣'
　　　＼＼,'ヾ､/i::{:ヾ: :{､　ﾉi　　　イギリスの防空艦45型にだって負けませんよ
.　　　　｀ｰゝ_ノﾐ,ﾍ´::}: :! ゝ'　　750億ぐらいで作ったあきづき型と2000億以上（+別途改修費）、値段からは見えない違いがあります
.　　　　　　 (｀Tゝ､レ';!:ﾊ　　　　核で圧迫されてる軍隊とは違うのだよ
.　　　　　　｀i||　ｉ´ };: : : ',
　　　　　　 |||　}|　.}И/: }　　頑張れ海上自衛隊
　　　　　　　ゝｿゝｿ　'' ソ　　一応分類上は駆逐艦だけど、いずも型入れると本当にやらないこと無くなるのよね

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ちなみに箇条書きのわかりやすい奴でこんなのがあったりするんだが、これに対抗は難しいと思った
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1249132880/3034

本来はこれの倍ぐらいあったやつをあちこち削ったものというのもある……
軍艦について詳しくなりたいなら艦これもしくはWoWsをプレイすると良いでしょう
ただ覚える方向性はどっちも違う。両方やってお得。

読者投稿指定権
都道府県：東京都
指定駅：高輪ゲートウェイ駅

.
3514 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 20:05:25 68IBBwso: 投稿乙。さて、イッチの詫び投稿を待つか先に投稿してしまうか……
3515 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:05:37 wdcYdKT2: 艦載機も拾うのは駆逐艦の役目にゃしぃ...

ズムウォルトちゃんは色物すぎて駆逐の枠に入れて良い物かどうかと思う
3516 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:05:41 XB5ZSTHA: 乙でした
箇条書きの

> ○いずも型
> お前のような駆逐艦がいるか

に思い切り噴いたｗｗｗ
3517 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/20(日) 20:05:51 fw9.Ht7E: いまだに全て降りたことある駅ばかり
3518 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:05:57 GAb2HZEo: 乙です
わなゲ駅かー
3519 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 20:05:58 bY2uGBAU: 終わります
この後食事なのでその後で良ければ答えます。

ちなみにどっかに似たようなこと書いてあるwikiがあるけどそれの執筆も私です。
3520 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:06:02 UMigiMVg: 投稿乙です
艦これとかやり始めればもう少しはわかるのかなぁ
3521 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/20(日) 20:06:17 fw9.Ht7E: 7562　中国人讃岐に行く

　　　　　　　　　　　　　　　 _＿__
　　　　　　　　　　　　／ /　　｀　､
　　　　　　　　　 ∠ __/　, --､　　ヽ、
　　　　　　　　　／　　 |　｛{:::::::}　　, --､
　　　　　　　　　　|∠二..__|　 `ー" 　｛{:::::::}
　　　　　　　　　　||ﾆ三| | |　　　 i､ヽ`ー"!
　　　　　　　　　　||ﾆ三| | |　　　 |__〉〉　 |
　　　　　　　　　　|L三 | |∧　　　　　　　 |
　　　￣＼　　 V'/////∧　　　　　　　 ;　　　　讃岐うどんがうますぎて、三日の滞在で三キロ太りました
　　　　 .:/ ｝　 _＿Ⅵ´￣＼ﾊ、　　　／
　　　 .::/ /￣¨二二|　　　　　￣¨¨Ｔニｰ┬---rt=､､
　　　 .:/ /｀Ｙ´￣ﾞ/ハ　ｉ ┌──==ｧL..._＿|＿＿!　| ヽヽ
　　 .::/ /i　 |iｉ///⌒||　|　|三三ニ/　, 　Ｖ三ニ |　|　 |l |　　　　マジで中毒性あるわ、讃岐うどん
　　　　　j　 j/// 〃:||　|　|三≧x/　/|　 |: V'三ﾆ|　|__/j_j
　　　　.//////{,,人,,||　|　|（（___/　/ i|　 |:　V!｝｛:|　|__／
　　　 :Ｖ////人__彡|　|　|ニ7/　/ i i|　 | !　V !/|　| |
　　　 _V///＼＿彡　|　|ニ/　/ i i i|　 | ｉ　 ∨/!: j..|

おしまい
3522 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:06:32 ctR.WNJE: いずも型護衛艦＝26,000トン（飛龍より満載は上）
3523 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:06:53 UMigiMVg: 一日1キロはエグイ……
3524 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 20:06:54 68IBBwso: おお、投稿来た。やっぱり待ってて良かったですね。
3525 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:07:48 ukyhUUZ6: 乙でした
レールガンの実用化はまた軍艦の運用を大きく変えますかね？
3526 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:07:49 GzYumzTE: 上雄信内なら降りたことないかな？
もう一つ投稿する気力ないから指定しないけど
3527 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:08:02 wdcYdKT2: このスレって海防艦と海防戦艦の違い分かる人とか多そうで怖い
3528 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 20:08:06 68IBBwso: では20時10分から投稿開始します。よろしくお願いします。
3529 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:08:50 XB5ZSTHA: 艦これで言うなら「加賀改二護」がほぼ「いずも型」のゲーム実装時の性能・役割と言えると思う
べつに「あきつ丸」に艦載機運用能力を付けてもいいけど
3530 ： グループホームの職員 ◆LL2ucVkJQE ：2020/09/20(日) 20:08:51 p4wZXiZQ: ゆる競馬さんの投稿が終わったら次のしてもよろしいでしょうか？
3531 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:09:26 JsGf6Zao: 投稿乙ー
超巨大氷山空母なら・・・
3532 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 20:10:06 68IBBwso: 　　ヽ､、　､､,r;、　　ノ| 　こんばんは、ゆる競馬好きです。
　　　ヽ丶､ﾂﾉﾊヾﾐくノ
　　　　ゝ彡" ,へヾミ､　　　今回からは競馬のレース体系について解説していきます。
　　　"/l　l　ヽノ　,ヾ
　　　　ﾊぅ、　{! 　 fｊ､　　　私の個人的な解説方法で恐縮なのですが、
　　　 ,ｲ{ﾄ、i 　ｊｌ_ 　 jl
　　　"'ｲl lヽ, '´ ﾊ｀ヽll　　　この投稿では競馬のレース体系を、馬の年齢、格付け、距離の
　　　 jｌﾄ､y'　　{ ｊ　jl
　　　,jlｔぅヽl ｒ; 八､}ﾇr､　　三つの観点から説明していこうと思います。
　,. -"7l 　　ヽヽノ jヽ. ヽ、
'" 　/　ｌ　　　,ゝ--',} 　ヽ. ｀もしわかりにくかったり、ここは間違ってるのではなど
　 / 　　i 　　"｀''''´ i 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　いろいろご意見がありましたら、また書きこんで下さるとありがたいです。
3533 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:10:16 NmeUDw4.: 中国とかだと河川防艦とかありそう
川賊がまだいるかは知らないけど
3534 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:10:26 ctR.WNJE: >>3529
ぼそっ（あきつ丸烈風拳）
まあ加護さんのモチーフは戦後のエセックス級だし（小声）
3535 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:10:52 Py7I47Fw: 今日もおちごと終わったらメッチャ進んどる・・・せやな祭りやったな。
一つ一つゆっくり見ていきますわ、明日ようやく休みやし（黒企業並感）
3536 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 20:11:15 68IBBwso: 　　　　∧ 　　　　,ハ　　　さて、最初の今回は馬の年齢の観点からレース体系を解説していきますが、
　　　〈　ｌｊｒrrjj'ゞ{!　ｌ|
　　　,rﾉＶ//ﾉ爪ヾヽ丿　　その前に、馬の年齢の数え方について豆知識的な補足を。
　／////ﾉ/ﾉﾊヽﾐミ､
／ /////ﾉｌﾉ"｀〉ﾞヾミ､　　現在、馬の年齢の数え方は生まれた年を0歳とし、
　ム''""ｆｭﾉﾞｌ　ハ　ｨｊ　　　
//　　　ｊ~ヽ　ｌｌ ,' 　ﾞlヽ､　次の年の元日になると1歳、その次の年の元日になると2歳という風に数えていきます。
,' 　　　ｌ! 　　l ｌｌ　ｊ|
　　　　{lk.､_,'ｌ_Ｌヽ/l!　　　誕生日ではなく、新たな年になる元日に年齢を重ねるのがポイントです。
　　　　ﾋﾆ,r‐t;-､〈ｌ!
　　rｘﾌ´｀ｿ　l! 　ﾄヾ､　　　ちなみに以前日本では生まれた年は1歳として数えていたので
,rx'ﾌ'´ 　〈({ 八ﾘｊ"ヽﾆｭ
　　　　　ゝ`V´,/　　　　　今と昔ではレースの年齢表記などが違っていたりします。
　　　　　　,'｀ー'l
3537 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:11:29 ukyhUUZ6: 脂肪3ｋｇ＝7000キロカロリー×3＝2万1000キロカロリー＝成人男性の約１０日間分を賄えるカロリー
3538 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:12:23 fziz7DRs: どんだけ食べたんだろう
3539 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 20:12:26 68IBBwso: 　　　　　　　　　 ∧彡　　　　　さて、競走馬は、早くて2歳の7月頃からレースに出走することが出来るようになります。
　　　　　　　　　　　　彡　・＼
　　　　　　　　　　　彡　人.ヽ.）　　　ちなみにこの初めてレースに出てくる馬の事を「新馬」と呼びます。
　　　　 ,　-----y"'''--/'''"￣
　 =≡=（｜　　｜　　ヽ　　　　　　　ただ、レースにデビューしたての2歳の馬と年齢を重ねた馬では
　　　　/ └─‐┘　　　）
　　　 /　ノノ￣丶　　ｿ　＼　　　　　やはり実力が違い過ぎるので、初めは同じ2歳馬同士の限定戦で戦うことになります。
　　／／/ /　　　　＼ヽ＼ .＼
　《_/　《_/　　　　　　ヽ/ラ丶/ラ　　この年齢による限定は大体3歳の初夏頃まで続き
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それ以降は4歳以上の年上の馬、これを「古馬」と呼ぶのですが、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その馬たちとも走る混合戦が増えてきます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そして4歳を超えると年齢による限定戦はほぼ無くなり混合戦だけになります。
3540 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:12:28 ctR.WNJE: 昔のダビスタすると混乱するでｗ
3541 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 20:13:21 68IBBwso: 　　　　　　　　　　　　ﾞ{_　し　_,|!'_　　　　　　　　　　さて、年齢による限定戦で絶対触れておかなければならないのが
　　　　　　　　　　　 ,. -ヽー　ノ,.、￣｀ヽ、　　,.、
　　　　　　　　　　／ i´　｀￣´/;::| 　_,! ;. ヽ、ﾉ:;|　　「クラシック競走」です。
　　　　　　　　　/ `,　ゝ- ' 　 {;:;::乂_,,ｯ､､_／.:;:;｝
　　　　　　　　 /　　;. ,. - 、　ゞ彡彡ニミミｯ;;/　　たまにスポーツニュースで牡馬三冠だとか牝馬三冠だとかを
　　　　　　　 /　　 !l　　 l　彡〃.:.:.:.:.:.:.:ﾞヾミ、
　　　　　　　 ! 　　 ! ,二´　''"/ : :.,;"´ﾞ,;.:.:.ヾゝ　　耳にしないでしょうか？このクラシック競走はその三冠レースを指します。
　　　　　　　 | 　　 l:l 　ﾞi .:　ﾄ'',.´;,　　 ',;:.:"〈
　　　　　　　　l　　 ,ﾉ`ｰ-,､_::　ﾋﾍ'' :ﾞ;,　,;"::;ｲﾅ〉　　これは3歳馬限定の芝レースであり、競馬界では重要視されています。
　　　　　　　　ヽ、´　　 ´ /`ヾ,|｀: : : ;, ,;:.::::｀";l
　　　　　　　　　 `ｯ''"´￣`>'´;|ﾄ;:;.: : :; ;::.:.:.::;::|!　　　牡馬では「皐月賞」「日本ダービー」「菊花賞」がそれにあたり
　　　　　　　　　 |/´　　 |;;;r='l.}:; : :.:; ;:.:.:.::;::||ヽ
　　　　　　　　　 /　　／,!;;;ゝ,ﾘ|; : : :; ;::.:.:;::i）!:. !　　牝馬では「桜花賞」「オークス」が該当します。
　　　　　　　　 ,/ヽ、／／:.`'; :,ヾ〉,;.;､:'':::.:.;::;!:::|:. |　
　　　　　　／/ : : //ｲ:::: : :,'.:.; :.｛､; ﾞ;:ﾞ;;.:;"';｝:::!､_!　　当然これらのレースは最高格式のGⅠレースです。
　　　　　／: / : : //'ﾞ::::, : :;'.:.::; :,::`i.;ﾞ:.,,:''::`/::::::.:ヾ
　　　 /: : / =､/,.!::::: ; : : :,' :' : :.:.:ヾ;｀´:;ｿ::::::::.:,:.}!　　
　　　 !: ;/:.／´ﾞi |::: :; : :.; ': :.:.: :.::::::::￣::::::::::::.:.';.|}
　　　 l: 匕| :.:.:.:|/:.; ; : :.; :.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::.:.:ヾ!､　
　　　　ｌ:.; : ;＼;,ﾉ|:::; ': : :' :.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:.｝i|
　　　　 |:.'; :,:.:. : :.!|:::', : :.: :.:.:.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:!´　
　　　　 !.:.':.:,::.:.:.:.:ﾞi|::::; :.:.;.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.}
　　　　 !:.:::.:.';:.:.:.:.:ヾ､:',:.:,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.l
3542 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 20:14:29 68IBBwso: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r　　　　　　　ィヽ　　　ここで、牝馬三冠なのになぜ二レースしかないの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ヽ.　　　　 / / |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ j　　vl!,⌒ `'ﾉ､ノ　　　　と疑問に思った方がいると思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ!::::|ゝ'　　＼ゞ＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　' /| :::|ノ　　　　iゞ､.ヾ! ヽ　　実は牝馬三冠最後のレース「秋華賞」は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／　/　|!__|　　　　　ゞ,..ﾉ`ヽ,ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. '　 '　　　|!　! ｲ!rz 　　　　ﾉ'　　三冠レースではあるものの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲ　　　　ﾉ' ″ ||　　　ゝ　　　,　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　ﾚ'/　 |r=ォ　　 i　　_j._ l!　　　歴史的な意味合いで
　　　　　　　　　　　　　　／　　/!　l!ﾚ''"/　　ハメ＼　　　／,. --ヽ
　　　　　　　　_＿＿＿ ,.／　イ　/ﾉ!L,ﾉ　/　　∧| ＼:::＼r/:::/ヽ. 　 !′　クラシック競走からは外れているのです。
　　　　 , 　"´　　　　　7／ノ／　　／　　/ 　ゞ.._ ＼::rt::/　　ヽ　ﾞ､
　　　／　　　　　　　/　　　　　　　 '　　　　 ' 　　　　`rーゞﾗ　rｬ　　　 i　ただ三冠レースに含まれたGⅠレースではあるので、
　／　 ,／　　　　　　'　　　　　／　　　　　/　　　　 /　　ヽ..:.:ゞ!､,.._ ,.:j
./　　ﾚ　　　　　　　'　　　　　　　　　　　　,　　　　　/　　　　ゝ':.´: : : ./　実質同じ扱いと考えてもらっても構いません。
'　　 ' 　　　　　　 i　　　　　　　　ヽ　　　　　　　 /　　　　　　` ﾆﾆフ
　　'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧
　 l　　　　　　　:::l　　　　　　　　　　　　　　　イ　l
　 l　　　　　　　:::|　　　　　　　,, 　　　　　　/　　|
　 l　　　　　　　:::|　　　　/　　　　ヽ　　　　　　 ' 　　|
　 l!　　　　　　　::|　　　　　　　　　　ヽ　　　　/ 　　,.′
3543 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 20:15:28 68IBBwso: 　　ヽ､、　､､,r;、　　ノ|　　　　そしてこのクラシック競走の中で特に価値が高いのが「日本ダービー」です。
　　　ヽ丶､ﾂﾉﾊヾﾐくノ
　　　　ゝ彡" ,へヾミ､　　　　競馬界では「ダービーで一年が終わり、また一年が始まる」と言われるぐらい
　　　"/l　l　ヽノ　,ヾ
　　　　ﾊぅ、　{! 　 fｊ､　　　　中心視されているもので、全ての競馬関係者が目標にしているレースといえます。
　　　 ,ｲ{ﾄ、i 　ｊｌ_ 　 jl
　　　"'ｲl lヽ, '´ ﾊ｀ヽll　　　　ちなみに今年はもう日本ダービーは終わってしまいましたが、
　　　 jｌﾄ､y'　　{ ｊ　jl
　　　,jlｔぅヽl ｒ; 八､}ﾇr､　　　まだ秋のクラシック競走、菊花賞、秋華賞が残っています。
　,. -"7l 　　ヽヽノ jヽ. ヽ、
'" 　/　ｌ　　　,ゝ--',} 　ヽ. ｀　
　 / 　　i 　　"｀''''´ i 　　ヽ
3544 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 20:16:18 68IBBwso: 　　　　 /ﾊr‐ ､　／/}　　　　　　特に今年は牡馬コントレイル、牝馬デアリングタクトと牡牝両方とも二冠馬が誕生しており、
　　　　 |{;,/`ャ=く:.:/ﾉ
　　　　 /:/从ﾑﾆ=ﾐ:く　　　　　　　この秋は共に三冠制覇をかけた戦いとなります。
　　　　 |/从/:.:.:r'^ヽ.:乂
　　　从:{/:.:.:.:.＼〈:.:.:.:.〉　　　　牡馬も牝馬も三冠馬は過去に数頭しかおらずかなりレアですし
　　　 |{|片rぅ､:.:.:.:.ヽﾞ､:.:{
　　　从:.:ﾄ{:.:.:.:.:.:.:.:.:.`､:.:|　　　　　もし牡馬牝馬同時に三冠馬が誕生した場合は史上初の快挙となります。
　　　 /} }:.刈:.:.:.:.:ヽ.:.:.:.ぃ.:.
　　　　 Ⅵﾄﾐ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}j:.:.:.､　　　ちなみに牝馬三冠最終戦秋華賞は10月18日、
　　　　　 V込___.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i
　　　　　 ∧:.:Y⌒辷={{_::::}〉:.|〉　　牡馬三冠最終戦菊花賞は10月25日に行われます。
　　　　八}:.:.ゝ-く:.:入:.:.:.:_从
　　　　 /　∧:{　j〉|::::::个ｰ=く　＼　地上波でも間違いなく放映されますし、本当にめったにない機会なので、
　　　 /　/ ∧Y:.| |:.:.:.:.::::::::::::}　　＼_
　　　 |　,　 |　}ｉ://:::.:.:.:.:.:.:.:.:/ 　　　＞-....　__皆さん是非観戦してみてください！
　　　 |　i　 |　|//:::.:.:.:.:.:.:.::/　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
3545 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 20:17:15 68IBBwso: 　　　　∧ 　　　　,ハ　　　以上で、今回の解説を終わります。
　　　〈　ｌｊｒrrjj'ゞ{!　ｌ|
　　　,rﾉＶ//ﾉ爪ヾヽ丿　　この秋のクラシック競走をもし楽しんでいただけたなら、
　／////ﾉ/ﾉﾊヽﾐミ､
／ /////ﾉｌﾉ"｀〉ﾞヾミ､　　そのままの勢いで来年の日本ダービーまで興味を持ちながら
　ム''""ｆｭﾉﾞｌ　ハ　ｨｊ
//　　　ｊ~ヽ　ｌｌ ,' 　ﾞlヽ､　競馬を観ていっていただけると幸いです。
,' 　　　ｌ! 　　l ｌｌ　ｊ|
　　　　{lk.､_,'ｌ_Ｌヽ/l!　　　さて、次回は格付けの観点から競馬のレース体系を説明していきます。
　　　　ﾋﾆ,r‐t;-､〈ｌ!
　　rｘﾌ´｀ｿ　l! 　ﾄヾ､　　　それでは失礼いたします。
,rx'ﾌ'´ 　〈({ 八ﾘｊ"ヽﾆｭ
　　　　　ゝ`V´,/　　　　　競馬のすすめ「レース体系：年齢編」了
　　　　　　,'｀ー'l
3546 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:18:02 U9Dv0uVg: お馬さんはウィポ知識しかない上に
ウィポ知識すらあやふやなんだよなぁ
3547 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:18:15 ctR.WNJE: 今年の三冠ってそうなってるのか！？
3548 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:18:29 FENjZ6oQ: おっつおっつ

昔は桜花賞・オークスから秋はエリ女に行ってたもんですねえ
3549 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:19:16 ukyhUUZ6: 乙でした
3550 ： グループホームの職員 ◆LL2ucVkJQE ：2020/09/20(日) 20:19:26 p4wZXiZQ: 次２０：２０頃投稿します
3551 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 20:19:51 68IBBwso: 以上です。とりあえず指定駅はここにして中央開催の競馬場を達成しておこう。

読者投稿指定権
都道府県：千葉県
指定駅：舟橋法典駅
3552 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:20:01 XB5ZSTHA: 乙でした
競馬と言うと、年末が有馬記念くらいの知識
3553 ： グループホームの職員 ◆LL2ucVkJQE ：2020/09/20(日) 20:20:16 p4wZXiZQ: 読者投稿　介護施設で困ること

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',　　　　　　　　「認知症とは何ぞや？」を投稿した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::　　　　　　　グループホームの職員 ◆LL2ucVkJQEです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:/l.:.:/ l.:.:.:.:.:λ.:.:.:.:.:.:,';.:.l',.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ.:..:l:. .ミl.:.:.:.:.,'__ヽ.:lヽ/ ;/.:.:lv=、.:.:.:.:.:.':,
　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ ,'.:.:ﾚ',ゞﾂ.:',V　zz毛 |　ヽ.:|　/.:.:.:.:.:.:.:.: ヽ　　　お祭りの日に間に合ったので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　;.:.:.:.:.:',　　ヽ　ゞツゝ　　迅/.:.:.:.:ヽ.:.:.:.:',',.:.;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　;.:.:.:.:.:.:',ヽ　　　　　　　　;l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',.:.:.:.', ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿.:.ｬ--ｭ''' ﾆヽ　　　　　　l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',.:.:.:l　　　　　　　困ったことについて
　　　　　　　　　　　　　　 r '´　　　　 /　く.:.ヽ}.ｬ''',´　.ｬ'´}.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ハ.:.:',
　　　　　　　　　　　　　／＼＝＝＝　ｬ｡,У.:.:.:.:.:} v　　/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,'s｡,
　　　　　　　　　　　　 /　　/Y ￣ﾆﾆニソ /.:;　ｏ　　　,'.:.:.:.:,:迅.:.:.:lﾆﾆニs｡,　　　　　投稿したいと思います。
　　　　　　　　　　　　〈　　,' /／ニニニﾆl.:.:/　o　　 .y.:.:.:.:/ﾆﾆ',.:/　＼ﾆニ|
　　　　　　　　　　　　/￣ | l/ニ＞''´:::::ｸ.:.:/X_,,. - ''"l.:.:.:/ニニﾆ〉: : : :|ﾆニ|
　　　　　　　　　　　./　　 l :lﾌ／〉　／（／（迅）　　　 ',.:.:.ﾄニﾆ／: : : : :|ﾆニ|　　　　　
　　　　　　　　　　 /　　　:l :lへ/／　　〈‐‐‐‐Z　　　　ヽ|　ソ: : : : : : : :＞‐ゝ
　　　　　　　　　 ./　　　　lLl ／≧s｡,／Θヽ／＿＿＿＿　/: : ハ: : : : : : :',
　　　　　　　　　/　／￣　Уﾆ',　　　＼_／''´　　　 __　　 /:／斗',: : : : : : : ',　　　　愚痴が混ざってますので苦手な方は
　　　　　　　　　￣,'　　　,'ﾆﾆﾆl__　　　/l　　　　　 /ﾆﾆﾆヽ//￣/ :',: : : : : : : :',
　　　　　　　　　　-　　　.;ﾆﾆﾆ二l　　/; l 　　/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ,' ‐‐ ''´ハ: : : : : : : : ',
　　　　　　　　r、,'　　　 ,'':,ﾆﾆﾆﾆﾆs/: ; l.__ノﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/　　　 ,'::::::l: : : : : : : : : ;　　６レスほど見なかったことにしてくださいます
　　　　　　 f＝ Y＿＿_,' : :ヽﾆﾆﾆﾆﾚl ; ;l、ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆノ　　　 /:::::::::l: : : : : : : : : ;
　　　　　　く¨ Y　　　/　￣￣　　　　川／｀¨¨¨¨¨￣　', .__／|:::::::::::l: : : : : : : : : ;
　　　　　　ζ　l　　 /　　　　　　　　　　|　　　　　　斗　　フ /:::::::::::l: : : : : : : : : :;　　と助かります。
　　　　　　　＼〈',￣: : : :｀'''ｬ｡,迅｀￣￣───ｬ'''´　　　　／
　　　　　　　　｀¨　　　　　　　　　　　　　　　　└───┘
3554 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:20:27 JsGf6Zao: 投稿乙ー
馬の年齢というと「走れコウタロー（と走れマキバオー）」で旧数えの歌詞が今も残る
3555 ： グループホームの職員 ◆LL2ucVkJQE ：2020/09/20(日) 20:20:51 p4wZXiZQ: 一つ目　　食事を持ってくる、特にお菓子

ミ　 ≧=-　＝ ―　 = 　て
　　　　　　　　　　　　　　:ﾑ　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　お菓子たくさん持ってきた結果、結果体重が増えました…
　　　　　　　　　　　　　　　l,: : : : : f: : : : : : : : : : T: : : : : : : : : : {
　　　　　　　　　　　　　　　 {: : : : ::|: : : : : : : : : : :|: : : : : : : : : : :|
　　　　　　　　　　　　　　　 {: : : : ::L: : : : : : : : :乂: : : : : : : : : : :|　　　入浴介助や歩行訓練の時に重くて支えられない結果、
　　　　　　　　　　　　　　　 :}: : : : T: : : : : : : : : :T: : : : : : : : : : :]
　　　　　　　　　　　　　　　 .{: : : : :|: : : : : : : : : : |: : : : : : : : : : : |
　　　　　　　　　　　　　　　 (: : : : ::L: : : : : : : : : :L: : : : : : : : : : :|　　転倒事故を起こしましたもあるんです。
　　　　　　　　　　　　　　　 {: : : : :T: : : : : : : : : ::{ ￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾑ: : : : :}: : : : : : : : : : |　　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　}: : : : L: : : : : : : : :┤　　　　　　 .誤嚥性肺炎や窒息のリスクもあるので、面会が再開されたときに
　　　　　　　　　　　　　　　　{: : : : }: : : : : : : : : ::|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　{: : : : |: : : : : : : : : ::|　　　　　　　　お菓子持ってきたとしても、入れ歯がある人はまず最初に
　　　　　　　　　　　　　　　　{ニニニニニニニメ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　連絡して食べれるかどうか確認してから
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　持ってくるようにしましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コロナで食品の差し入れ事態ＮＧの施設もあります。　

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_,,._､-‐=＝=-　..,,_
　　　　　　　　　　　　　　　‐''":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶、
　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　 , '´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　業務用のお菓子持って来られても困るんだよ
　　　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::: :::::::: ::: ::: :::::: :::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 ∧::::::::::: :::::::: ::::::::::::::::::::､::::::::::::::::::::::::::::::::::: :`､:::::::::::∨
　　　　　　　　∧::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::`､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`､:::::::::iii　　　　　体にいいからって毎日ナッツ生活をさせようとさせ
　　　　　　　 ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::ii::::::::::::::λ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::`､::::::::iii
　　　　　　　∧::::::::::::::::::::::::::::::::::i i:::::::::::/ ∨:::::::::::::::::l､:::::::::::::l ､`､::::::iii
　　　　　　 ,'::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::| i::::::::/　　∨::::::::::::::| ＼::::::::Ll:::`､::::ii　　　　　　ないでこっち毎日ひーこらなんだよ…
.　　　　　　,':/::::::::::i::::::::::::::::::::::彳Ｔ:::::/~"''*､∨::::::::::::ﾚ'"~＼::| |/ﾚ|＼|
　　　　　　,':i:::::::::::::i:::::::::i:::::::::::i/ ﾆ|:/三ミ､　　∨::::::::i　.彡三三ﾆ |iiiii|､
.　　　　　 ,'i::::::::::ii:::ii:::::::::i::::::::::彡彳　c　l丶　　∨::::|　' l　 c　l ` |iiiiii∧　　　　つか業務用のお菓子持ってこられても
　　　　　 ,'::::::::::iiiii::iii:::::::::i::::::::::|`､乂___ノ　　　　从:|　 .乂___ノ　 |iiiii|:∧
　　　　　 i　/　iγ　 ∨::::ii::::::::i　　￣　　　　　　　　　　　￣　　 |iiii|::::∧
　　　　 /:::/:::::::{　彡　∨::i i::::,'　　　　　　　　　　: : :　　　　　　　 iiiiii|::::::∧　　　いつの間にか賞味期限が切れてるんだよ。
.　　　 /:::/::i::::::｀､ Y⌒ ∨i i:/　　　　　　　　　　,　、　　　　　　.iiiiiiii|::::::::∧　　
　　　/::/:::::iii:::::::::＼＼/／./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .' ﾉ从i::::::::::∧
.　　/:/ i::::::iiiii:::::::::::::＼..,,_乂　　　　　　　　　　　__,,....,,__　　　　.':::::::::: ::: :::::i::∧　　　くっそ忙しいのに余計な事を増やさない
　 ,:::,'　.i:::::::iiiii:::::::::i:::::::::::::ii}h､　　　　　　　　 "~　.___　　　　　/:::::::::::: ::: ::::ﾊii::i｝　　　
　 ∨ 　∨::::::iii::::::::ii::::::::::::::::iii::}h､　　　　　　　　　　　　　　,ｨi{:::::::::::::::::::::::ii iii/　　　でよなんです。　差し入れで持ってくるなら
　　　　　＼::::::i:::::::iii:::::::::::::::::::iii:::: ミｈ､　　　　　　　　　　／::iii:::::::::::::::i:::::::/ У　　　
　　　　　　/~"'',ｨi{/＼::::::::::::::::ii::∧　　　~"''　　　　_,,｡s个:::::ii:::::::::::::::i::／-‐ 、　　　プリンとかゼリーのほうがいいんですけ
　　　　　　|i/／=／／::::::::::::::::::i::::乂~"''～､　　　　 , '´ ∨iii:::::::::::::人=_=＼丶　　　
　　　　　　|/=／／=_|::::::::::::::::::::::::::`､　　　　`､　　, '´　　｝ii:::::::::::::::i:::::}=_=_=＼丶どね…ただし誤嚥の可能性がある白玉はＮＧ
3556 ： グループホームの職員 ◆LL2ucVkJQE ：2020/09/20(日) 20:21:27 p4wZXiZQ: 二つ目　　健康にいいことから言って進めてくること

　　　　　　　,--､
　　　　　'ミx､ニﾆ=､
　　　　　　ﾉoヽミｪ､ｌ　　　　　　　　　というものお注射とかじゃなくて市販の軟膏とか着圧ソックスです。
　　　 , '"___ .ノﾆニ`'
　　　 '"´　彡' r-､ミi
　　　　　　　l-'"l .; ;l;;;;ﾑ　　　　　　　　市販の軟膏とか持ってこられても困るよ。　こっち調剤薬局の塗り薬使ってるよ…
　　　,...,　　 .l　 .l　; ;l;;;;;ﾑ
　　 .(==l`､_,.l　 .l　; ;l;;;;;;ﾑ
　　∠l`_l　　l　 .l　; ;;l;;;;;;;ﾑ　　　　自分で管理できる人ならまだましなんですけど、認知症等できない人は持ち帰ってください
　　l__l__lゝ- l　 l　; ; ;l;;;;;;;ﾑ
　 └‐.┘　 l　 .l　; ; ;l;;;;;;;;;;li
　　　　　　 .l　 .!　; _ﾉ;;;;;;;;;;;li　　　　○○○○で体にいいことやってた！のノリでやらせなきゃでやらせないでください、
　　　　　　 .l　 ;;7¨¨¨¨ヽ;;;;;;li
　　　　　　 Y￣￣￣￣￣｀Y
　　　　　　l l　　　　　　　　 .li　　　看護師に聞いてからやるんで、できることなら首突っ込まないで…
　　　　　 .l .l､＿＿＿＿＿__l;li
　　　　　.il 　 ; ; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾑ
　　　　　il　 ; ; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾑ　　　　ガ○○ンが憎い…
　　　　ﾑ　 ; ; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾑ
　　　ﾑ　　; ; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　ゝ-- ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾑ
　　　ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾑ

三つめ　夜の電話

　　　　　　　　　　 _＿r‐ｭ.........................rｭ＿__
　　　　　　　　＞　´ 　-―――――――――- 　　｀＜　　　　　　平日の電話ならいいんです。
　　　　　 rf「＿, 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　_＿〉
　　　／/|　　　　　　厂￣｀マﾆニニニｙ' ￣ヽ　　　　　　',
　　　　_〉{　l　　　　　／1　　　　｀¨¨¨¨¨´　　　｀ﾄ､　　　　ｊ　　　夜の八時とか職員が忙しいときに電話しないで…
　　　〈＼〉ﾄ､__ 　.イ　 /　　　,斗‐――-　, 　　　ﾏ`ー--У
　　　〈＼〉　　｀マ＿ノ　／ 4k__)(__)(__) 2＼　　ヽ＿／
　　　〈＼〉　　　　f｢　 ' 5k__)　＿　　 (__).1　　　l|　　　　緊急事態宣言が解除されたけど面会オッケーですか？　夜の八
　　　〈＼〉　　　　ｌ|　,' 6k__)´g㌢￣｀守。　　　 l|
　　　〈＼〉　　　　 ||　l　k__)i {iii{<（_ _）>}iiｉ} 　　; 　l|
　　 f^YYYYYYY^ー||　li 7k__) ⅥiマニフiⅣ 　　'　 l|　　　　時の忙しいときに電話しないで！　電話でれるか！
　　〈 Уｰyｰ'ｰ'ｰ'ｰ'＾||　∨ k(__)､`定主亥〈＼　 ,' 　 l|
　　〈/ 　/ 　　　　.l| 　ヽ 8`ﾄ(__X__)＿　〉 У　　 l|
　　〈　ﾄ､　　　　 l|　　　　＜ 9　0　　＞'　　　　ｌ|　　　　ホーム長いますか？って言われてもいるわけないじゃん！
　　ヽ　Y^ヽ　　　 l|　　　　｀ ¨¨¨¨´ 　　　　ｌ|
　　　＼|　ﾄ､　　　 i|　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ|
　　　　　 l　 Lﾑ　　　、＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ　　　　それだったら夕方の５時までか明日に電話してきて・・・
　　　　ヽ｣　ﾄ､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 l　 Lﾑ｀ヽ
　　　　　　　ヽ |　ﾄ-仏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こっちからの電話もできることなら早めに折り返しきて…
　　　　　　　　　`ｰ^ー '
3557 ： グループホームの職員 ◆LL2ucVkJQE ：2020/09/20(日) 20:22:02 p4wZXiZQ: ４つ目　　　洗濯機で洗えない衣類

　　　　　　 , へ＞＜ｲ､　　　　　　これから季節の変わり目で衣替えをするのですが普段着になんでこれにするの？
　　　　　 /:/:ヽ::ヾ:!:::ヽ|
　　　　 |::}:::|ﾉ:::::ﾘ:::::ﾉ|　　　　　
　　　　 |::}:::|:::::::}{:::::|::|　　　　　毛１００％とかカシミヤ素材とかの困るんです。パーキンソンとかは必ず服が汚れるから…
　　　　 |::}:::|:::::::}{:::::|::|
　　　　 Ll._」LLLLl_l::|　　　　　
　　　　 LU::::}:::::::::::::ﾋj　　　　　洗濯機で洗えないもん持ってこられても困るんです
　　　　　　　 |:::}::::|:::::::|
　　　　　　　 |:::}::::|:::::::|　　　　　　洗って縮んだら弁償なんです。　そして地味に高いんです…。
　　　　　　　 |:::}::::|:::::::|
　　　　　　 LLLl:lLLl　　　　　　　
.　　　　　　ヒ_士_つ

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_,,._､-‐=＝=-　..,,_
　　　　　　　　　　　　　　　‐''":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶、　　　　　　　見てわかるいい衣類はこちらでの扱いに困るし
　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　 , '´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　
　　　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::: :::::::: ::: ::: :::::: :::::::::::::::ヽ　　　　特養とかやってる介護施設は業務用の洗濯乾燥機
　　　　　　　　 ∧::::::::::: :::::::: ::::::::::::::::::::､::::::::::::::::::::::::::::::::::: :`､:::::::::::∨
　　　　　　　　∧::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::`､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`､:::::::::iii　　　　　
　　　　　　　 ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::ii::::::::::::::λ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::`､::::::::iii　　　　があるので入浴介助とかで出た乾燥ＯＫ衣類は
　　　　　　　∧::::::::::::::::::::::::::::::::::i i:::::::::::/ ∨:::::::::::::::::l､:::::::::::::l ､`､::::::iii
　　　　　　 ,'::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::| i::::::::/　　∨::::::::::::::| ＼::::::::Ll:::`､::::ii　　　　　　
.　　　　　　,':/::::::::::i::::::::::::::::::::::彳Ｔ:::::/~"''*､∨::::::::::::ﾚ'"~＼::| |/ﾚ|＼|　　　　基本そっちに回すんですけど、冬は下着以外乾燥
　　　　　　,':i:::::::::::::i:::::::::i:::::::::::i/ ﾆ|:/三ミ､　　∨::::::::i　.彡三三ﾆ |iiiii|､
.　　　　　 ,'i::::::::::ii:::ii:::::::::i::::::::::彡彳　c　l丶　　∨::::|　' l　 c　l ` |iiiiii∧　　　　
　　　　　 ,'::::::::::iiiii::iii:::::::::i::::::::::|`､乂___ノ　　　　从:|　 .乂___ノ　 |iiiii|:∧　　　　に出せないとかよくあるんです。その場合施設
　　　　　 i　/　iγ　 ∨::::ii::::::::i　　￣　　　　　　　　　　　￣　　 |iiii|::::∧
　　　　 /:::/:::::::{　彡　∨::i i::::,'　　　　　　　　　　: : :　　　　　　　 iiiiii|::::::∧　　　
.　　　 /:::/::i::::::｀､ Y⌒ ∨i i:/　　　　　　　　　　,　、　　　　　　.iiiiiiii|::::::::∧　　　で洗濯機回して干すんですけど秋冬は量が多
　　　/::/:::::iii:::::::::＼＼/／./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .' ﾉ从i::::::::::∧
.　　/:/ i::::::iiiii:::::::::::::＼..,,_乂　　　　　　　　　　　__,,....,,__　　　　.':::::::::: ::: :::::i::∧　　　
　 ,:::,'　.i:::::::iiiii:::::::::i:::::::::::::ii}h､　　　　　　　　 "~　.___　　　　　/:::::::::::: ::: ::::ﾊii::i｝　　　いうえに、そこに洗濯機が駄目な毛１００％
　 ∨ 　∨::::::iii::::::::ii::::::::::::::::iii::}h､　　　　　　　　　　　　　　,ｨi{:::::::::::::::::::::::ii iii/
　　　　　＼::::::i:::::::iii:::::::::::::::::::iii:::: ミｈ､　　　　　　　　　　／::iii:::::::::::::::i:::::::/ У　　　とかカシミヤとか混ざってて最悪の場合弁償
　　　　　　/~"'',ｨi{/＼::::::::::::::::ii::∧　　　~"''　　　　_,,｡s个:::::ii:::::::::::::::i::／-‐ 、　　　
　　　　　　|i/／=／／::::::::::::::::::i::::乂~"''～､　　　　 , '´ ∨iii:::::::::::::人=_=＼丶　　　です。私も一回やらかして痛い思いを
　　　　　　|/=／／=_|::::::::::::::::::::::::::`､　　　　`､　　, '´　　｝ii:::::::::::::::i:::::}=_=_=＼丶　　　したことがあります。
3558 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:22:59 FENjZ6oQ: パーキンって服汚れるものなのか
3559 ： グループホームの職員 ◆LL2ucVkJQE ：2020/09/20(日) 20:24:31 p4wZXiZQ: すいません専ブラで書き込んでるんですけど、エラーで書き込めないです…
3560 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:25:15 GeFMkXh2: うちの親が入っているところは、衣類全部施設（というか病院）が
用意するのが原則になってますね
3561 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:25:41 HfX4cgoI: 投稿感覚短すぎるとエラーなるよ
3562 ： グループホームの職員 ◆LL2ucVkJQE ：2020/09/20(日) 20:25:42 p4wZXiZQ: ５つ目　　　身なりが良すぎる家族

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..　　　　　というのも介護施設の面会時等に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:.／:.:.:.:,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,:.:/／:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::ヽ:.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .i:.:/:.:.::.:.:':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',:.:.',　　　かなり化粧濃くて、ブランド物・宝石アクセサリー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:|/:.:./:.:.:{:.:.:.:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i:.:.:i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:.:.|:.:.:.i.:.:.ハ:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.i:.:.:.:|:.:.:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:.:.:.:.:|:.|:.j／　',:.:.:.:.:.:.ﾄ､:.ﾊ从:.:.:.|:.:.:|　　　を身に着けてめっちゃお金ありますよの雰囲気
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:.ｲ:.:.:Y､}:.:代_メ ',::.:.i:.:.|弋_ﾅi:.:＼!:.:.:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃/:.:.:八/:/　　　ヽﾄ､{　　　{:.:| }:.:.:.:|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {! {:.:.:/:.:／/,　　　 ,　　　　ﾊ:.{ﾉ:.:.:.:.:!　　を持ってくる家族。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_／ィ:.:.:.:..八　　　_ _　　　/:.:./:.::.:.:.:ﾊ!　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀￣}:.:/:.:∧:.:.{＼　　　　.ィ:.:./:.:.:.}:.:/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/´:./ｲ:.／:.:.＼:.ﾘ_ ＞＜._{/:イ:.:.:./ィ:.|　　　すごくあれなことを言うとこちらの話を聞かず
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.}ノ　　 Y　　乂:.:.:.i:.:.:.:.:.:{
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:.:.:.:.:.:.彡ｲ:.:.:.:.ﾉ　　　 o　　　　{:.:.:.乂:.:.:.乂_
　　　　　　　　　　　　　　　　　j／´ニニﾆi:.:／､　　　o　　　　 .{:.:.:.:.}ニ≧x:.:.:ミ､　　自分の要求だけを押し付けてくるんです。
　　　　　　　　　　　　　　　　／ニ＼ﾆ／／　　＼人　　＞"´ ヽ:.ヽニﾆﾆ／＼!V
　　　　　　　　　　　　　　／ニニ＞::::∠--､　　　（<>）´　　　　　＼}ニ／ニニニ∨
　　　　　　　　　　　　 /ニﾆ／::__:／:::::.｀:.､＼γ Ｕ｀ヽ , -　ニニニ.ｲ::::＼ニニニ',　　苦情もおまけでついてくるし。前回書いた
　　　　　　　　　　 /ニ／::::/ニニﾆi:::::::::ヽ{ヽ( ＋ )ノ}.ィ´::::::------､:::::ヽニニﾆ,
　　　　　　　　　　　 .ﾑイ/::::::/ニニ＼{＿::::::::乂__V __ノ::::::::::::/ニﾆﾆ≧i::::::::::＼ニﾆi
　　　　　　　　　　　　　　 ,::::::::{ニニニニﾆ{::::::::::::::「 {:::::::::::::::r≦ニニニﾆ}:::::::::::::::＼ﾆ|　　認知症は治りますかといった人も身な
　　　　　　　　　　　　 /::::::从ニニニニﾆ',:::::::::::i　 !:::::::::::/ニニニニニ从:::::::::::::::::ﾏ|
　　　　　　　　　　　 /::::::::::/|::､ニニニニ',::::::::|　 |::::::::::/ニニニニニ/:::| ヽ::::::::::::::∨
　　　　　　　　　 /:::::::::/　|::::＼ニニニ乂_::| 　|＿_ノニニニニニｲ:::::|　ﾊ::::::::::::::∨　りが良すぎたし、もう一人に至っては
　　　　　　　　　　　　/:::::::::/_}　!::::::|ニ､ニニ0ニ|　 |ニ0ニニニニ／/:::::::|:／　ﾄ:::::::::::::::',
　　　　　　　　　　 /::::::::ｲ.　　|::::::|ニニ/´ニﾆ乂ノﾆﾆミ､ニニイﾆ/ :::::::|　　　| ∨::::::::::i
　　　　　　　　　 /::::／ ⌒ヽ　|:::::|ニﾆ.{ﾆニニﾆ!ニニニﾆ',ニﾆﾆｲ::::::::::|--- ┴ ∨:::::::::i　生命保険の契約を押し付けようとす
　　　　　　　　 /／'＿　　　 |:::::|ニニ'､ニニﾆ|ニニニニ.}ニ／{:::::::::::|　　　ﾄ､ ∨::::::::|
　　　　　　　 /::::/　　{.　　/|:::::|ニニﾆ}≧､ニニニニ≦ニニﾆ!::::::::::|　　＿j　＼',:::::::::!
　　　　　　　　　〃::/､　八　 /::::::/|ニﾆﾆ/ニニ人ニニニニニﾆﾆ∨:::::i/´　　＿_i::::i::::::::',　るわ、自宅に強制的に連れてこうと
　　　　　　　 .//::/､　＼　ヽ'::::::/ｖ彡iミ/＞''´　i　｀''＜ニニﾆニﾆ∨::ﾊ　　 /　＿}__|:::::::::',
　　　　　　　 //::/　＼　}　／:::/ V::(_)::Ｖ― ､　　 ,.----＼ニニﾆﾆ∨:::,＿/　/ 　 }::|::::::::::∨
　　　　　　, ﾆ/::/ｰ.､　 {　{ｲ::::／/:::::::::::::::::::::::::::',　./:::::::::::::::::::＞≦ニニヽi　　 / /⌒i::|::::::::::::∨　するわ、個人的には
　　　　／ニ,:::/＼　＼ /:::／__/:::::::::::::::::::::::::::::::∨:::__::＞≦ニニ＞≦ﾆﾆ∨イ　　＿|:::::::::::::::::∨
　　　／ニﾆ/:/　　乂_/::／　{　＞（__）＜==ニニニニニニ＞イ:::::ﾏニニニ}　_/´　　|::::::::::::::::::::∨
　／ニニニr―==ミ/／　　/「::::|＼j／「ニ=--::::::¨¨:::::::::::::::::::／::::::::::::／:::∨　　厂 |::::::::::::::::::::::::.､　　ろくでもないです。
／ニニニニ|　　／Ｙ　　／ ,:::::::|　　／}::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／::::::::::::／::::::::::::',　r'　　 !::::::::::::::::::::::::::＼
3563 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:25:46 UMigiMVg: URLの制限とか？
ちょっと前に自分も多すぎて書き込めなくてテンパった覚えが
3564 ： グループホームの職員 ◆LL2ucVkJQE ：2020/09/20(日) 20:26:18 p4wZXiZQ: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.......:.:.:.:─:.:.:......､
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.
　　　　　　　　　　　　　　　　　／.:.:.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨:ヽ　　　そういった人は入院等で自ら来なくなるか、退居して
.　　　　　　　　　　　　　　　　 /.:.:.:.:../.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨.:.:.
　　　　　　　　　　　　　　　 /.:,'.:.:.:.,'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ｌ.:.:.:.:',
　　　　　　　　　　　　　　　/.:/ｌ.:.:.:.,'.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:..:.:.}.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ｌ.:.:.:.:.',　　その人を別の施設へ入居してしまいました。
　　　　　　　　　　　　　　 /.:/.:|.:.:.:.ｌ.:.:.ｌ.:.:ｌ.:.:.:.:.:.:./}.:.:.::.:.:.:.:,'.:.:.:}.:.:.:.:.:',
.　　　　　　　　　　　　　/.:/.:.:ｌ.:.:.:.|.:.:.|.:.:|.:.:.:ｌ.:.:/ .}.:.:.:.:.:.:/|.:.:/.:.:.:.:ﾘ.:.　　
　　　　　　　　　　　　　/.:/.:.丿.:.:.:.|.:.:.}从‐-{.:/､ }.:.:.:.:,.:/ |.:/_{.:.:./:l:.:.　　　私らのＳＵＮ値を返せ・・・・
　　　　　　　　　　　　 /ノ／/:/´　|.:.:.}ｙｨ云ｪ､　ｲ.:.:.ｲ/´ .ﾚ,,　}:/./.:.:.',
.　　　　　　　ー---‐,代./.:./ﾉ.:.',　|.:.:.}〈乂iｿヾ ,'／　　ｆ玳'ヾ.|.:.:.:.:}.:.:∨
　　　　　　　　　　　/.:.:/.:.イ.:.:.:.:.'.,|.:.ﾉ　　　　　　　　　ゞｰ' ´ｌ.:.:..:.:}ヽ.:∨　　一概には言えませんが
　　　　　　　　　ノ.／{.:.:/.:/.:.:.:.:/∧　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.ｌ.:.:.ヾ∨
　　　　　　ー‐''" ´　 {.:/:/.:.:.:.:.:{.:{.:.:ﾑ　　　　　　 ´　　　/.:.:.:.:.:ｌ.:.:.:.:| ',:}
　　　　　　　　　　　__､ ''゛.ヽ.:.:.:.:.ゝﾞ､.:.:}＼　　ー-‐　　／.:.:.:.:.:.ﾘ.:.:.:.:|　}｝　　身なりがすごくきれいでこちらの話を喜んで聞いて
　　　　　　　　　　　ノ.:.:ヽゞﾞー‐'´.ヾ.:.}　｀､　　　　ィ.:.:.／:／/.:.:.:.:.:ｌ　'
　　　　　　　　ーニ´,:ィ.:.:.:.:.㍉.:.:.:.:.:.ヽﾞヽ‐- ､｀　ｰ ´,.{.:／ィ´.:.:.{.:.:.:.:.:.:.乂
　　　　　　　､　　　／.:.:/.:.:.:/{.:.:.:.:.:.:.:',　　　ヽ､/´ Y ,'´.:.:.:.:.:.{＼.:.:.弋ヾ　　くださる方もいます。
　　　　　　　｀ー'"´フ´ィ.:／ﾆ{.:.:.:.:.:.:}､∨　　　　　　{/ゝ.:.:.:.:.:{:.､ヽ＼.:ゝ､
　　　　　　　ー‐フニﾆ/／ﾆニ乂.:.:.:.:} ｀ヽ　　　ﾟ。　　　＼.:.:{.:.:ヽﾞ､ヾ｀≧=‐
　　　　　　　／ﾆニニニニニﾆ/.:ヽ.:.:}"''＜＿＿_人_ ＞''" 从乂､.:ヽﾆニﾆﾆ-_　　　全部が全部というわけではないです。
　　　　　　/ﾆﾞ＞､ニニニニﾆ/.:ﾉ=}ヽ'　　　　　 ( <>）　　　　　＞ｰヽﾞﾆﾆ／ニ-_
.　　　　　/ﾆニニ＞''"ﾞ＜ﾆﾆﾆﾆ//'　　　　　 ( ｡o个o｡）　　　　　＼ニｱ＜ﾆニ-_
　　　　 /ﾆニア´i:i:i:i:i:i:i:i:i∨ニ/　　--─‐--7≦《人》≧､´￣￣￣｀＼{i:i:i:i:＼ﾆ-_　　　そこだけはご理解をください。
.　　　 /ﾆニ/i:i:i:i:i:i:i:i:/|i:i:i:i∨/,, -───‐Ⅵ{{‐､《ii》,-}}Ⅳ´￣￣￣￣ヽi:i:i:i:i:i∨=-_
　　　/ﾆ＞'i:i:i:i:i:i:i:i:i/i:i|i:i:i:i:i:{i:i＞''ﾆﾆ{i:i:i:i:i:i:i｀＜　｀´　ノi:i:i:i:i:i:i:i:{二ﾆ=-}∨i:i:i:i｀ヽ-_
　　｀"　/i:i:i:i:i:i:i:i:/i:i:i:i|i:i:i:i:i{ﾆニニﾆ└‐┐i:i:i:i:i:i:｀∨´i:i:i:i:i:i:i:┌┘ニニ=}i:∨i:i:i:i:',
　　　　/i:i:i:i:i:i:i:i:/i:i:i:i:i:|i:i:i:i:i:',ﾆニニニニ∧i:i:i:i:i:i:i:|: :|i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｌﾆニニニﾉi:i:i',i:i:i:i:i:i∨
.　　　/i:i:i:i:i:i:i:i/i:i:i:i:i:i:i:|i:i:i:i八ﾆニニニﾆﾆ∧i:i:i:i:i:i:|: :|i:i:i:i:i:i:i:i/ﾆニニﾆ/i|i:i:i:i}i:i:i:i:i:i:∨
　　 /i:i:i:i:i:i:i:i/∨i:i:i:i:i:i:|i:i:i:i:i:i:|｀＜ニニニﾆ∧i:i:i:i:i:|: :|i:i:i:i:i:ノﾆニニイ´i:i:i:i:i:i:}i:i:i:i:i:i:i:∨
.　 /i:i:i:i:i:i:i:i/|　ヽi:i:i:i:i:i|i:i:i:i:i:i:ｌﾆニ｀ﾞヽニニ{二二　|: :|二ニ}ﾆニニﾆ|i:i:i:i:i:i:i:i:}i:i:i:i:i:i:i:i:∨
　/i:i:i:i:i:i:i:i/i:i|　　｀ヽi:i|i:i:i:i:i:i:|ﾆニﾆﾆ∨ﾆﾆﾆ}i:i:i:i:i:|: :|i:i:i:{ﾆニニﾆﾆ|i:i:i:i:i:i:i:ﾉ|i:i:i:i:i:i:i:i:i:∨
./i:i:i:i:i:i:i:i/i:i:i:|　　　　　|i:i:i:i:i:i:|ﾆニニﾆ∨ﾆﾆﾉi:i:i:i:i:i|: :|i:i:i:ゝﾆニニﾆ|i:i:i:iィ´　|i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i',
3565 ： グループホームの職員 ◆LL2ucVkJQE ：2020/09/20(日) 20:26:53 p4wZXiZQ: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',　　　これで介護職員が困ることについては
　　　　　　　　　　　　　　　　　　;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:/l.:.:/ l.:.:.:.:.:λ.:.:.:.:.:.:,';.:.l',.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',　　　　終わりです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ.:..:l:. .ミl.:.:.:.:.,'__ヽ.:lヽ/ ;/.:.:lv=、.:.:.:.:.:.':,
　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ ,'.:.:ﾚ',ゞﾂ.:',V　zz毛 |　ヽ.:|　/.:.:.:.:.:.:.:.: ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　;.:.:.:.:.:',　　ヽ　ゞツゝ　　迅/.:.:.:.:ヽ.:.:.:.:',',.:.;　　なんとなくでもいいので介護職員の苦労や発狂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　;.:.:.:.:.:.:',ヽ　　　　　　　　;l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',.:.:.:.', ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿.:.ｬ--ｭ''' ﾆヽ　　　　　　l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',.:.:.:l
　　　　　　　　　　　　　　 r '´　　　　 /　く.:.ヽ}.ｬ''',´　.ｬ'´}.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ハ.:.:',　　　　が分かっていただけたら幸いです。
　　　　　　　　　　　　　／＼＝＝＝　ｬ｡,У.:.:.:.:.:} v　　/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,'s｡,
　　　　　　　　　　　　 /　　/Y ￣ﾆﾆニソ /.:;　ｏ　　　,'.:.:.:.:,:迅.:.:.:lﾆﾆニs｡,
　　　　　　　　　　　　〈　　,' /／ニニニﾆl.:.:/　o　　 .y.:.:.:.:/ﾆﾆ',.:/　＼ﾆニ|　　最後に国や県の緊急事態宣言が解除されてすぐ
　　　　　　　　　　　　/￣ | l/ニ＞''´:::::ｸ.:.:/X_,,. - ''"l.:.:.:/ニニﾆ〉: : : :|ﾆニ|
　　　　　　　　　　　./　　 l :lﾌ／〉　／（／（迅）　　　 ',.:.:.ﾄニﾆ／: : : : :|ﾆニ|　　に面会再開などはありません。ラグがあります。
　　　　　　　　　　 /　　　:l :lへ/／　　〈‐‐‐‐Z　　　　ヽ|　ソ: : : : : : : :＞‐ゝ　　
　　　　　　　　　 ./　　　　lLl ／≧s｡,／Θヽ／＿＿＿＿　/: : ハ: : : : : : :',　　　解除されて１週間ぐらいを目安に問い合わせ
　　　　　　　　　/　／￣　Уﾆ',　　　＼_／''´　　　 __　　 /:／斗',: : : : : : : ',
　　　　　　　　　￣,'　　　,'ﾆﾆﾆl__　　　/l　　　　　 /ﾆﾆﾆヽ//￣/ :',: : : : : : : :',　　てみるといいかもです。この日からならいい
　　　　　　　　　　-　　　.;ﾆﾆﾆ二l　　/; l 　　/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ,' ‐‐ ''´ハ: : : : : : : : ',
　　　　　　　　r、,'　　　 ,'':,ﾆﾆﾆﾆﾆs/: ; l.__ノﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/　　　 ,'::::::l: : : : : : : : : ;　　よと言ってくれる場合もあります。
　　　　　　 f＝ Y＿＿_,' : :ヽﾆﾆﾆﾆﾚl ; ;l、ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆノ　　　 /:::::::::l: : : : : : : : : ;　
　　　　　　く¨ Y　　　/　￣￣　　　　川／｀¨¨¨¨¨￣　', .__／|:::::::::::l: : : : : : : : : ;　　うちの会社は面会の再開は未定ですけど…
　　　　　　ζ　l　　 /　　　　　　　　　　|　　　　　　斗　　フ /:::::::::::l: : : : : : : : : :;
　　　　　　　＼〈',￣: : : :｀'''ｬ｡,迅｀￣￣───ｬ'''´　　　　／
　　　　　　　　｀¨　　　　　　　　　　　　　　　　└───┘

　読者投稿指定権
都道府県：岐阜県
指定駅：大垣駅
3566 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:27:41 UMigiMVg: 投稿乙です
エラーは間隔か1レス容量だったのかな？
お仕事いつもお疲れ様です……
3567 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:28:08 FENjZ6oQ: 投稿もお勤めもおっつおっつ
3568 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:28:12 XB5ZSTHA: 投下乙でした

SUN値じゃなくSAN値かと
激務で産地直葬されてますな
3569 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/20(日) 20:28:29 O4g7Dpvg: 投稿……以外もお疲れさまです

この後20:35から投稿開始しても大丈夫でしょうか
3570 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:28:54 ukyhUUZ6: 乙でした
緊急事態宣言解除は多分に政治的な判断なので鵜呑みには出来ませんね
3571 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:29:11 xeGyOxg.: 乙
カステラとかが誤嚥の可能性が高いんだっけか、たしか
餅は案外詰まらない
3572 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:29:32 SWb0Er8A: 雑学の密度が高過ぎて頭おかしなるで
3573 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:29:34 JsGf6Zao: 投稿とお仕事乙ー
介護（看護）系の漫画というと「コンシェルジュインペリアル（介護施設モノ）」や「はっぴーえんど（訪問看護モノ）」があるな
3574 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 20:29:51 UMigiMVg: 人工微脳さんがおわったら私も投稿させていたきたいと思いまーす
3575 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:30:00 Vo55f6y2: >>3527
スウェーデン海軍好きなら、たいてい知ってるでしょ？
あとゴトランドは幼馴染ってことも（洗脳済み）
3576 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 20:30:00 68IBBwso: 投稿乙です。

>>3548
そのエリザベス女王杯が古馬に開放され、代わりに秋華賞が出来たんですよね。
もうこれも大分昔の話になってきました。
3577 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:30:13 aAC2WRDs: 乙
3578 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/20(日) 20:30:52 ZgJZpSmk: >>3490
>ちなみに魚雷がなぜ「雷」なのかというと
>地雷の対となるような存在だったから

というか【魚雷】は【魚形水雷】の略ざんす。
3579 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:31:00 U9Dv0uVg: うちの親は面会する以外はほぼグループホームの人にお任せだったなぁ
親自身が介護職だったから多分迷惑な家族の人間では無かったとは思うけど
家で見る事なんて正直できんよ・・・だから見てくれてた介護の人にはほんと感謝してる
3580 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:31:07 xeGyOxg.: >>3575
震電改が手に入ったのもゴトランドのおかだったよな
3581 ： グループホームの職員 ◆LL2ucVkJQE ：2020/09/20(日) 20:31:07 p4wZXiZQ: >>3558
パーキンソンが進むと手の震えで食べ物が口に入らずこぼれて服が汚れるなどもありました…あとその時来てた服がめっちゃいい服で洗うのが大変でした。
3582 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 20:31:36 68IBBwso: 投稿が増えてきそうなので、人工微脳さん、>>3574さんの次に予約しておきます。
3583 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/20(日) 20:32:27 O4g7Dpvg: かぶりもなしで後ろも使えているので早いですがやっちゃいますね
3584 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/20(日) 20:32:48 O4g7Dpvg: 読者投稿：Google先生さん家のCoraboratoryちゃん

　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾍ
　　　　　　　　　　　　　 /ｿ| |　　　　　　　　　ドーモ。ドクシャ＝サン。ロトムこと人工微脳です
　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉ. | |　　　　　　　　今回はGoogle Coraboratoryの紹介になります
　　　　　　　　　　　　」_|　| ヽ
　　　　　　　　　　　//~　 ,,,,ヽヽ　　　　　　　とはいえ私はそんなに使ってないので細かい機能の
　　　　　　　　　　 |:iﾐ>　 iｲiL | |　　　　　　　質問とかされてもお答えできないことをご了承ください
　　　　　　　　　　_ゞ:~､._，`" ﾉ/_
　　　　　く,``~~,~-``ヽ,-，イｿ`ヽ,`-､,,,_
　　　　　　 `'ゝヽ､_ 　ヽヽノ,ﾉ　　'ヽ　 _ゝ　　ググればすぐ出る範囲の話だし
　　　　　,ノ''~　　､ゝ　 ~| /　　ノ`~ 　ヽ　　　自分のPCで環境組めるなら必要ないですからね、コレ
　　　∠.，―``~~　　　　V　　　~`--,,__ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`-,,,＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r――- 、
　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　ゝ　＿＿）
　　　　　 . 　 ´　　　＿　｀丶-― ' /
　　　　／　　　　　/7⌒））　　　　　 l　　　　　で、
　　　 /　　　＿＿ヽニﾆｲ　　　　 /　　　　　「そもそもそのぐーぐるなんちゃらって何よ」
　　 /ィ　　　/ﾊ　￣￣＼　　　　〈
　　　|/ﾍ　　/∧ﾍ　　　　 ∧　　　　|　　　　　ってなると思うので一言で言ってしまいますと
　　　 ∧ﾊ //　 Vﾊ　　　/　|　　　　l
　　　 l＿V:/　　 Vハ／-- ､　　　ﾑ､　　　　『GoogleのPCを間借りしてプログラム動かせるサービス』
　　　＼　￣￣￣￣7:::::;=､:::::Y´￣　 l
　　　　　＼　　　　 l::::::ゝﾉ::::::l　　　 |　　　　です。当然ロハの範囲でも十分使えます
　　　　　　｀ー----ゝ＿_ ∠-――'
3585 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/20(日) 20:33:05 O4g7Dpvg: 　　　　　　 xへ、
　　　　　　 /　／＾＼　　　　　んで、
　　　　　　 ,' 〃（⌒ヽヽ　　　なんで突然そんなもんを紹介しようと思ったかというとですね
　　　　　　_」　丶、ヽ _ﾉ　ヽ
　　　／　　　丶、　　ヽ　　私毎回
　　／　　ｘ、　__　,ｘ　＼　　 }　　「自分でもやってみよう！」
　〃　･　|fi|'´＿｀|fi|　・/　丿　　「Web記事あるよ！」
　　＼・┌|ljl´ __ ｀|ljl┐I　／　　みたいなこと書いてたと思うんですよ
　　　 I__| ｀Y(o) 。Y´ !　_|
　　　 ∟ ヽ { 　冂　}　|　|　　　そしてさっきふと思ったことがあって
　　　　い、丶--------┐
　　　 ‘，＼　 (⌒ ヽ　/
　　　　　 `T 了丶ニ´／
　　　　　　 | 弋__ ／　　　　　誰　も　が　G　P　U　刺　し　た　P　C　持　っ　て　る　わ　け　な　い　じ　ゃ　な　い
　　　　　乂_ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .:/l::
　　　　　　　　　　　　　　 .:/　l::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .::/ 　 l::　　　若いのにはスマホがあれば十分という人間すらいるこのご時世
　　　　　　　　　　　　 ...::::::_ノ　　,:::　　　10万どころか20万が基準のPCを要求するのはいけませんね
　　　　　　　　　　　　　..:; /¨ll　　　 _ ヽ:..
　　　　　　　　　　　 :::l ｌしﾘ　　〃¨!　l::.　　卒論スマホで書くってなんだ……
　　　　　　　　　..............:::.､｀¨r ､　ｌし'ﾉ　l:::　　スマホでエクセル……指の構造が違うのか……？
　　　　　　　　 ::::ヽ＞.::　:::〉　ｰ'　＿__,ノ::
　　　　　　 .:: ﾍ::.　　 ::ゝ＿_,ﾉ:::::::::.　　　　　と、いうわけでその問題を綺麗に解決してくれるのがこちら
　　　　　　 ...::／　 ';::.　　　:::::::: :　　::|ヽ::...
　　　　....:::∠ ∟　＿}::.　　　:::　　　 ::l＿';::.　　　Google先生さん家のCoraboratoryちゃんです
　　..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　...:::::::::::::::::::　　　（以下GCとする）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::::',￣ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::ヽ　__';::.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::.＼ ',::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::.ﾍl::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::
3586 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:33:18 U9Dv0uVg: ほんと日常様が地獄をみるでこれ
しかもイッチと違って1回の投稿のレスがみんな多いから凄いことになるな
3587 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/20(日) 20:33:24 O4g7Dpvg: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..;.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::;'::　　　　　このGCちゃんの特徴をざっと並べると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::;　::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::;　 ::　　　　・環境構築が必要ない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::;　　::　　　　　　（機械学習等の機能がインストール済み）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::;　　 ::　　　・Google Driveと連携できる（データ管理が楽）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::;　　　::　　　・言語はPythonに限る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::;　　　 ::　　　・使い勝手はJupiterNotebookと大差なし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...:::_;　　　　:::
丶:: . . _　　　　　　　　　 .　　　　　　　　.:;　'"´ 　　　 l:::.　　などですが最大の特徴はやはり
　　 :: .、｀ : .. .　　　　　.:　: :: .　　　　 ..::/　　　　　　　ヽ::.
　　　丶＼ / 丶: : . . .:/　　　｀ : : ..　.:::;'　　　　　　　　　　',::　　「Google側の高性能GPUを利用できる」
　　　　　　丶　　｀　,:: ..;::: : :: :. .｀ :: :::{　　　　 , ,ﾆヽ　　j::
　　　　　　丶＼　. .::／　　　　　　－::.、　　　 //;;// 　 ,:::　ことでしょう
　　　　　　　　丶 ::／　　　　　　　　　::/`　　　丶='＿　/::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::ゝ. _,ノ` ｰ-'＝' ’

　　　　　　　　 ,ヽ
　　　　　　　　　　 /ハ＼
　　　　　　　　 , -'ｨ′ ヾ- 二 -､　　　　すごさがイマイチわかりづらいですがこれどういうことかと言うと
　　　　　　　 /r'´ ′　　　　ヽ i
　　　　　　 //-､　　 ,-、　　　,ｲ l　　　　　「一番重い計算処理を自分のデバイスでやらない」
　　　　＿l ｌt0ﾅ　ﾑ0ﾅ　／　l !
　　　　ﾉr-､ﾄ己-°三ｧ一' l 　 ,!j　　　　と言い換えられます
　　　くく　 l l;;;;ト三-ーｲ;;;;;;;l／_ ヽ
　　ノ　ヽ、ヾ､｀,_三三‐ '"／　〉/
　〃〉　　　j　　｀´　　　ヾ´'　　/〈　　　じゃあつまりどうなの、と言うとこいつは
∥ ﾊ　ト-′　　　　　 , -─-┘ /
└'‐'-'′　　　　　　　ヽ　　厂ﾌl|　　　「プログラムさえあればスマホからでもクソ重計算ができる」
　　　　　　　　　　　　　/　/／　》
　　　　　　　　　　〈　　￣フ´　　　んです
　　　　　　　　　　　　　｀一 '´　　　　　別にスマホでプログラム書いても構いません
3588 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/20(日) 20:33:44 O4g7Dpvg: 　/ ⌒｀ｰ､
　{　r‐-､ヽ　　　　 ,.- _ニニ、‐、　　　　　　　　　　　10万も20万もするPCが爆音掻き鳴らすような処理を
　ヽヽ　　ﾉ　　／／,...-─-､＼ヽ　　　　　　　　　　無料でやってくれるなんて神かよ……神なんだよなあ……
　　ヽ　｀イ　　 / / ／::⌒l　　ヽヽ :
　　　＼　ヽ　,' i ∧､_＿/　＿ l　| :
　　　　＼＼: | |　 _＼__）￣:::::l|　} .i　　　　　　　　　個人の範囲であればデメリットらしいデメリットはありません
　　　　　　｀ー､ヽ（:::::::::l ＼:::::::::/ / /
　　　　　　　　ヽヽ＼::ノ＿__ンノ ,､＼　　　　　　　　　容量が１５GBを超えるとDriveの無料範囲から外れるくらいです
　　　　　　　　＼＼__　＿__／, ´　＼｀ -､
　　　　　　　　　/,...─'_'‐-、＜　　　ヽ　　　＼
　　　　　　　　//l|　　r=》　｀,ヽ　　　/´⌒ ＼＼　　　世はまさに大人工知能時代！
　　　　　　　 l l'‐'＿,'ｰ"　　　i｜　　ヽ　　 __）　 !　　　君もキーボード片手に人工知能を触ってみないか？
　　　　　　　ヽヽ、_　　　　_／ノ　　　　＼　　　ﾉ
　　　　　　　　｀ｰ-ﾊ＿r‐´- ´　　　　　　　ｰ-‐´
　　　　　　　　　　　｀ー ´

　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾍ
　　　　　　　　　　　　　 /ｿ| |　　　　　　　　　　　といったところで今回はココまで
　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉ. | |
　　　　　　　　　　　　」_|　| ヽ　　　　　　　　　　人工知能に限らずプログラミング触ってみたいなー
　　　　　　　　　　　//~　 ,,,,ヽヽ　　　　　　　　　と思ってる人ににもおすすめです
　　　　　　　　　　 |:iﾐ>　 iｲiL | |　　　　　　　　　一番面倒くさい環境構築がないところが特に
　　　　　　　　　　_ゞ:~､._，`" ﾉ/_
　　　　　く,``~~,~-``ヽ,-，イｿ`ヽ,`-､,,,_
　　　　　　 `'ゝヽ､_ 　ヽヽノ,ﾉ　　'ヽ　 _ゝ　　　　では、また機会があればお会いしましょう
　　　　　,ノ''~　　､ゝ　 ~| /　　ノ`~ 　ヽ
　　　∠.，―``~~　　　　V　　　~`--,,__ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`-,,,＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
3589 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/20(日) 20:33:59 O4g7Dpvg: もっと趣味っぽい話のほうが需要ありそうだよなあとか思う今日このごろ
解説できるほど見識のある趣味ががが……

読者投稿指定権
都道府県：埼玉県
指定駅：東武野田線八木崎駅
3590 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/20(日) 20:34:32 O4g7Dpvg: 以上です！　お次の方どうぞ！
日常様はもうがんばれとしか言えない
3591 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:34:34 XB5ZSTHA: 投下乙でした

日常さんは既に昨日の読者投稿をまとめた様子
3592 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 20:35:46 UMigiMVg: 投稿乙です
間借りシステムかぁ、考えたなぁ

人工微脳さんに質問感想の時間も考えて、38分あたりに投稿します!
3593 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 20:36:23 UMigiMVg: >>3590
との事なんで今から5レスお借りします！
3594 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 20:36:43 UMigiMVg: キリスト教的な便利フレーズ～最終回～
1/5
　　　　　　　　。＜￣　,..、>。
　　　　　　/＞。ー。＜:_::::ヽ. ヽ
　　　　　/::::,><::ヽ::（::r ´,ヽ;:::ヽ.ヽ
　　　　 {:::/　 ,ヽ:}::::{ i .∧　}:::::}　ヽ　　　　　　　　5周年に合わせた読者投稿の最終回的な立ち位置の今回は
　　　　 .i::∧_/ﾄ.i}.._..ｨi斗-ﾚiﾉ::::}　 , ＼
　　　　　ﾄ:::＞杏　V￣旦i-t-ﾉ ∧`ー　　　　　　「狭き門より入れ」とか「風にそよぐ葦」とか「剣を取れば剣に滅ぶ」とか
　　　　　i ><}''' ,　ー　ｧ'''　//.∧ iー`　　　　　　　色々とある中でなにが紹介するにふさわしいかと考えた結果
　　　　　Vﾚｲi>、ゝ　ノ／ﾚ´>< i
　　　　　　> .i从iVi:><:::::i:V∧´.V.　　　　　　　　　皆さんにはキリスト教の奥義とも言える精神
　　　　　 iﾉ::>i;;;;}三ﾆﾆﾆﾕ}:/:´::∧:.
　　　　／:_ィ三ｲﾆﾆユ::::}））:::::/::: Vi　　　　　　　　その概要、簡単なさわりだけを紹介することにしました！
　　　.iｒ "::::::::::::ｒ":::::::Vi__ﾉﾉ:::/:,;;;;;;;Vi
　　人:::::::::::::::.{:::::::::::::::Y::}::::{:::::i::::::::{ミ、　　　　　ご紹介するのはこちら！
　 /ｲ:::ゝ、::::::::入:::::::::::/::i::r::{ｨ::i::::::::∧ー

　　　　　　。＜,　　　　　　-　。　　＞。
　　　　　, ＜:.:.:.ーｓ.....ｓ＜:.:.://:.＼＼　ヽ　　　　　　　　　　　　　Deus vult
　　　　/ゝｒ" T`.,:ヽｒ .r ―― 、:.:.:.ヽヽ　ヽ　　　　　　　　『神がそれを望まれる』
　　　 i:.ゝ:ｒ＼ .|　.i ム.i　/ ／　ヽ Z:.i　.ヽ.∧
　　　ﾄ.:::::（　　＼ﾉ〉八ｗ／N　　ﾉ:.r-i　　i　 i
　　　| V／⊂ﾆ⊃ﾏ||||>⊂ニ⊃　＼ﾉ....| | |　|　　　　　　　　おっと、身構えないでください！
　　　|　/V::::::::::::‘v ソ::::::::::::::::| i　　.ﾄ、| | |　|
　　/ / フ￣￣.ｒ――┐￣￣ﾉi　i::::i／　|　＼＼　　　　　　ご存じない方もいるでしょうから説明しますと
　 ´/　ゝ　u　 .i　　　 i　 u　/ | /　i　 |ー--`－`
　森森森　　 i　　　　 i　 u　 |/|　i　 |森森ァ　　　　　　　これは十字軍やオルタナ右翼と呼ばれる集団などが使っていた言葉です
　彳森森森::.└――― '―森森ﾚ |　/森森森森森
　ﾚ仆森森森森林―林森森森ﾚi ./森森森森森　　　　意味は『神がそれを望まれる（だから、十字軍遠征あれそれはいい事だ）』
　　　/:.:.:.ﾘ林林林　　林林林林林V林林ー`林林
　　 'ｒ＜:..r ´:.:.r//ヽ--＜//／:.〈:.:.林林:.:.:.:ヽ.　　　　　　　といった自己義認、自己の正当化の意味合いで使われることが「多い」です……
　　 /:.:.:.;.（:.:.:.:.:.ｒ'＞.ｒ'ー--i:.:.:.:.:.:.:.Y:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>
3595 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:36:49 ukyhUUZ6: 乙でした
日常さんの作業量が非日常の領域に突入
3596 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 20:37:05 UMigiMVg: 2/5
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　'　　　　 `　　、
　　　　　　　　　　　　　　　／Ｖ ' -　＿　_, - '`､　　　　　ただ、あまり一般的な使用方法ではない意味もあります
　　　　　　　　　　　　　　/　 /二二_ _二二二r-,ﾆY
　　　　　　　　　　　　　 l 　l二二/　　 ` 、二l　 lﾆlゝ　　今回紹介するフレーズの意味はこちらの方です！
　　　　　　　　　　　　　 l　　lﾆ二/ーーー )二l.V iﾆi
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　iニﾆｌ　　　｝ /ﾆ二`,　l l
　　　　　　　　　　　　/　 /　`--乂 _ツ　`　- '　　l `,　　　それは、何か不幸なことが起きた際に、『神がそれを望まれたのだから、受け入れよう』と使います
　　　　　　　　　　　　レ' l　/　V　l　　　　　　　　　ゝ
　　　　　　　　　　　　　　ｌ　ｌ　 l　 l　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　Ｖ川 i　l　`>- - - i'　---ｧ　　　大抵の場合、なにか不幸なことがあったら
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　 /　　　　lー　’　　　　当人は「神様助けて！ホサナ！アーメン！」って祈るので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖi　　　　i　　　　　　　本当に使われませんが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　__　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ／　.Ｖ

　　　　　　　　　　　　　, 　 '　-　- -　､
　　　　　　　　　　　／　,-､　__　ｖ‐､　 ` .
　　　　　　　　　　 /　/::::::::::::::::::::_:::::::V　 V
　　　　　　　　　　 / Y::::::::/ Y:::::l　 Y::::l　　l　　　　　　　ゲツセマネの祈祷、という話がキリスト教にはあります
　　　　　　　　　ノ　　ｌ_::ノ-'`l:::::_>　ﾄ､::j　　`､
　　　　　　　　　￣ｌｲ　　∩　　　∩　l ゜　 l`^　　　　　　主イエスが磔刑にかけられる前の晩、弟子を引き連れゲツセマネという場所に来て
　　　　　　　　　　l　ﾄ. 　∪　._,　∪ /　/　l
　　　　　　　　　　ﾚ､ｌ `-フ=--v--'`-､/　＾　　　　　　　長い時間、神に磔刑を避けられないか祈っていました
　　　　　　　　　　　　　 >ﾆﾆ＞＜ﾆﾆﾆ､
　　　　　　　　　　　　　 lﾆ/⊃☆⊂Ｖﾆﾆ_
3597 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 20:37:30 UMigiMVg: 3/5
　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　――‐-　 ..
　　　　　　　　　　　　　　　 ´
　　　　　　　　　　　／,∧　　　　　／＼　　　ヽ
　　　　　　　　　　　/ // G＼/＿ﾄ_／ G G ＼　　　‘:.　　　　　　　　『父よ、もし私の死を望まないのであらば、磔刑を避けさせてください。
　　　　　　　　　 /GG__G GG G＿GGGG＼　　　＼
　　　　　　　 ‘　/G /,!∧G G／.! ! |l＼GGG|　　　　＼　　　　　もし望むのであらば、御心のままに磔刑を。』
　　　　　　　　　｜｜Gl'~|　||GGｉ~「l¨iヽ!　} G G|　　　｛　＼
　　　　　　　　 :!　|G |l､i､_||G G､ﾄ|､|_ l､/GGGj　　＼　＼　＼　（マタイによる福音書26章39節の一部を意訳。本来はもう少しだけ遠回しな言い方です）
.　　　　　　　　　〉∧_/字卒＼／卒字≧＼＿/　　　　!＼　＼　})
　　　　　　　　 /| i∧∧ ﾋｳ　　　弋ウ :!｜　∧{　　　 ||　ヽ　i
　　　　　　 / j/洲i 八　　′　　　　　| 1　,洲＼　　|l　　i|　|　　　　主イエスであろうと生きているのですから
　　　　　　　　{! /　/.ｲ|| l＼　 --- 　／| |i　|||　 |　ヽ :| :、 jレ′
.　　　　　　＿／／|/ il|| | i/＞-:r‐_,,´／| |l　|||　 |　　ｉト=≧　　　　　痛いものは痛い、辛いものは辛い
.　　　　　　　￣　　 {　j八ﾚ（｛l　「￣￣　li| |レﾍ},_人　 }ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　,..ｧ≦|______＿|{/ /IiIiI＼　　　　　　　　　　　ですから、ホントに祈る前は『死ぬほど悲しい』と言っていたりもしました
　　　　　　　　　　　 ∠)IiIiI／/＼IiI└[]┐IiIiIiIｉIｉI＼
　　　　　　　　　　／>‐┐ i￣￣￣〕‐┼[]┐iIiIiIiIiIト＼　　　　　　　　ただ、御心のままに磔刑されました。
.　　　　　　　　_/￣｀r‐┴ |77777└[__]┼[]┐iIiIiIi!'∧i＼
.　　　　　　　／/| ￣｀|―　 |'///////il└[__]/IiIiIiIiI|'/∧IiIi＼　　　　　悲しいですね、まあその後は復活するんでここはノーカンなんですが
.　　　　　　ヽI｛ { ￣>{―　 j'///////j|IiIiIiIi/IiIiIiIiIiI|'//∧iI／

　　　　　　　　　　　　　, 　 '　-　- -　､
　　　　　　　　　　　／　,-､　__　ｖ‐､　 ` .
　　　　　　　　　　 /　/::::::::::::::::::::_:::::::V　 V　　　　ま、たとえ自分にとってはひどく不都合なことでも世は神が望むままになって行きます
　　　　　　　　　　 / Y::::::::/ Y:::::l　 Y::::l　　l
　　　　　　　　　ノ　　ｌ_::ノ-'`l:::::_>　ﾄ､::j　　`､　　　だから不幸に苛まれた時にこう唱えるのです
　　　　　　　　　￣ｌｲ　　∩　　　∩　l ゜　 l`^
　　　　　　　　　　l　ﾄ. 　∪　._,　∪ /　/　l　　　　『神がそれを望まれたのだ』と
　　　　　　　　　　ﾚ､ｌ `-フ=--v--'`-､/　＾
　　　　　　　　　　　　　 >ﾆﾆ＞＜ﾆﾆﾆ､　　　　　　そうしたら、信仰キメてるキリスト教徒は諦めがつきますからね
　　　　　　　　　　　　　 lﾆ/⊃☆⊂Ｖﾆﾆ_
3598 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 20:37:48 UMigiMVg: 4/5
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　'　　　　 `　　、
　　　　　　　　　　　　　　　／Ｖ ' -　＿　_, - '`､
　　　　　　　　　　　　　　/　 /二二_ _二二二r-,ﾆY
　　　　　　　　　　　　　 l 　l二二/　　 ` 、二l　 lﾆlゝ　　　これがキリスト教徒の奥義とも言える精神です
　　　　　　　　　　　　　 l　　lﾆ二/ーーー )二l.V iﾆi
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　iニﾆｌ　　　｝ /ﾆ二`,　l l　　　　常人には使えないが使えたらすごい便利な物
　　　　　　　　　　　　/　 /　`--乂 _ツ　`　- '　　l `,
　　　　　　　　　　　　レ' l　/　V　l　　　　　　　　　ゝ　　　　どんなにつらい事があっても、神が望むならば神に従い生きる
　　　　　　　　　　　　　　ｌ　ｌ　 l　 l　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　Ｖ川 i　l　`>- - - i'　---ｧ　　　　その上で、神が命じる様に、いわゆる良く生きる事を心がける
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　 /　　　　lー　’
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　l　　　　　　　そう言った神のゆるぎない信仰、それがキリスト教の精神の核であり奥義なのです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖi　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　__　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ／　.Ｖ

　　　　　　　　　　　　　, 　 '　-　- -　､
　　　　　　　　　　　／　,-､　__　ｖ‐､　 ` .　　　　　　　　物事を悲しい、辛いと思えるのは今あなたが生きているからで
　　　　　　　　　　 /　/::::::::::::::::::::_:::::::V　 V
　　　　　　　　　　 / Y::::::::/ Y:::::l　 Y::::l　　l　　　　　　　そうであれば、悲しむこと、苦しむことが終わったら
　　　　　　　　　ノ　　ｌ_::ノ-'`l:::::_>　ﾄ､::j　　`､
　　　　　　　　　￣ｌｲ　　∩　　　∩　l ゜　 l`^　　　　　　いつまでも過去にとらわれずに、あなたが生きている今を！
　　　　　　　　　　l　ﾄ. 　∪　._,　∪ /　/　l
　　　　　　　　　　ﾚ､ｌ `-フ=--v--'`-､/　＾　　　　　　　　踏ん切りをつけて前を向いて生きてみませんか？　きっと楽しいですよ！
　　　　　　　　　　　　　 >ﾆﾆ＞＜ﾆﾆﾆ､
　　　　　　　　　　　　　 lﾆ/⊃☆⊂Ｖﾆﾆ_　　　　　　　　　というこの言葉……
3599 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 20:38:12 UMigiMVg: 5/5
　　　　　　。＜,　　　　　　-　。　　＞。
　　　　　, ＜:.:.:.ーｓ.....ｓ＜:.:.://:.＼＼　ヽ
　　　　/ゝｒ" T`.,:ヽｒ .r ―― 、:.:.:.ヽヽ　ヽ
　　　 i:.ゝ:ｒ＼ .|　.i ム.i　/ ／　ヽ Z:.i　.ヽ.∧　　　　　　　　正直に言えば、使わない方が良いでしょうね！
　　　ﾄ.:::::（　　＼ﾉ〉八ｗ／N　　ﾉ:.r-i　　i　 i
　　　| V／⊂ﾆ⊃ﾏ||||>⊂ニ⊃　＼ﾉ....| | |　|　　　　　　　　ただ、キリスト教に触れるうちにこう言った言葉と触れる人もいると思いますし
　　　|　/V::::::::::::‘v ソ::::::::::::::::| i　　.ﾄ、| | |　|
　　/ / フ￣￣.ｒ――┐￣￣ﾉi　i::::i／　|　＼＼　　　　　　そこで「この人達はなんて無神経なんだ！」ってなってもあれです
　 ´/　ゝ　u　 .i　　　 i　 u　/ | /　i　 |ー--`－`
　森森森　　 i　　　　 i　 u　 |/|　i　 |森森ァ　　　　　　　当人も潰れそうなほど辛いけど、神への愛でなんとか誤魔化しているだけなんです
　彳森森森::.└――― '―森森ﾚ |　/森森森森森
　ﾚ仆森森森森林―林森森森ﾚi ./森森森森森　　　　　まあ使ったとしても、自販機の下に小銭を落としたとかその程度で……
　　　/:.:.:.ﾘ林林林　　林林林林林V林林ー`林林
　　 'ｒ＜:..r ´:.:.r//ヽ--＜//／:.〈:.:.林林:.:.:.:ヽ
　　 /:.:.:.;.（:.:.:.:.:.ｒ'＞.ｒ'ー--i:.:.:.:.:.:.:.Y:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>

　　　　　　　　　　　 _____
　　　　　　　　ィi〔　　　　　≧=-
　　　　　ィi〔ィi〔 { ィi〔=ミ　　　　　＼
　　　　/ :/ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ム　　＼　　　　　　　　　　　　この考えは私にも難しく
　　　 j{.:/‐r‐v‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ﾑ　　　　 ∨ /
　　　 i{ {:‐:| /}‐ ‐ /⌒Y‐ ‐ム　v:　　　 ∨ /　　　　　　かなりキリスト教徒として敬虔な人でないと持てませんが
　　　∥iシ:!′‐ ‐:{_/_,ﾊ‐ ‐ ‐}:　W　　　v∨
　‐=∥,ｲ/ i∨‐ ァ'７７zj}:‐ ‐/:　:|ム　　 (: ヽ　　　　　　使えたら便利ですよ、上手に使えないのならいっそ使わない方が良いのですが
　　⌒j}:| : :!`ィ'゛　乂シ〕Ii<,'　　:|　＼　 {
　　　 j}:レハ　､　　　　//　 i:＼_j　:!　:{＼!　　　　　　　いつか誰かがこの思想により、いついかなる時も心穏やかに過ごせる日々が来るといいですね
　　　　　 ':/ﾑ　　 ´　 j{:j　/{⌒ミ⌒i　 {＼{
　　　　　　⌒ `　-=≦i{ﾉｲミ}〉 /＼{i＼{:v　　　　　　　　以上、キリスト教的な便利フレーズ最終回「神がそれを望まれる」でした
　　　　　　　　　r‐≦i:i{:i:i:i:i:i〕iト⌒`'＜:〉 v
　　　　　　　／‐ }i:i:i: {::＼:i:i:i:i:ｉ:ｉ＼
　　　　　／≧≦i:i:i:i:i{:::::::＼:i:i:i:i:ｉ:ｉ＼　　　　　　　　　　最後になりますが、5周年の読者投稿企画、皆さんと意見交換ができて嬉しかったです
　　　　.／:i:i:i:i:i:iハ:i:i:i: {:::::::: : ＼:i:i:i:i:i:i:＼
　　 .／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iハ:i:i:i:{:::::::::::::::: ＼:i:i:i:i:i:i:ヽ　　　　　　　あなた方がいくら主を拒んでいようと、主はいつでも貴方達を愛していますよ！
　　 W:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/:::}ﾊ:i:i:i{:::::::::::::::::::::::`'＜:i:i:i:iヽ
　　 V:i:i:i:i:i :i / : j}:ハi: {::＼::::::::::::::::::::::::`'＜i:i　　　　　　お暇ならば、クリスマス会や日曜のミサや礼拝に遊び感覚で来てください！　それでは！
　　　 `'＜:i:i:/:::::/:i:i:iハ:i}:::::::＼::::::::＼::::::::::::::`'
3600 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:38:43 Fz7N3i76: GPUは比較的安いやつで数万する上、ミドルタワー程度の箱が無いと物理的に入らないからなぁ……
3601 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/20(日) 20:39:37 UMigiMVg: 以上で投稿終わりです！
都道府県：栃木県
指定駅：江戸川橋駅
つぎのゆる競馬好きさん、どうぞー
3602 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:40:07 XB5ZSTHA: 投下乙でした

妖精さん曰く　「仕方ないね」
3603 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 20:40:17 NnzZy8FY: ゆる競馬さんの次いきたいです。
3604 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 20:40:42 68IBBwso: 投稿乙ですー。
後ろも詰まってないですし、お二方への質問書き込みなど考えて
少し間を取って20時45分ごろから投稿します、よろしくお願いします。
3605 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:41:13 ukyhUUZ6: 乙でした
他の人に良い事があった時にも使えそうな気がします＜神がそれを望まれている
3606 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 20:41:43 68IBBwso: と思ったら次の方キタ―？
なら申し訳ないので、早速投稿開始します！
3607 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:42:27 vM7USkAU: 投下乙でしたー

>>3602
妖精哲学の三信はキリスト教由来だったのか……(死ぬほど不謹慎な感想)
3608 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 20:42:31 68IBBwso: 　　ヽ､、　､､,r;、　　ノ|　　　こんにちは、ゆる競馬好きです。
　　　ヽ丶､ﾂﾉﾊヾﾐくノ
　　　　ゝ彡" ,へヾミ､　　　今回も前回に引き続き競馬のレース体系について解説していきます。
　　　"/l　l　ヽノ　,ヾ
　　　　ﾊぅ、　{! 　 fｊ､　　　前回は年齢の観点からの解説でしたが、
　　　 ,ｲ{ﾄ、i 　ｊｌ_ 　 jl
　　　"'ｲl lヽ, '´ ﾊ｀ヽll　　　　今回はレースの格付けの観点から解説していきます。
　　　 jｌﾄ､y'　　{ ｊ　jl
　　　,jlｔぅヽl ｒ; 八､}ﾇr､　　　また、レースの格付けに付随して、馬のクラス分けも同時に説明していきます。
　,. -"7l 　　ヽヽノ jヽ. ヽ、
'" 　/　ｌ　　　,ゝ--',} 　ヽ. ｀　もし説明がわかりづらいなどありましたら、
　 / 　　i 　　"｀''''´ i 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　申し訳ありませんが書きこみよろしくお願いします。
3609 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 20:43:15 68IBBwso: 　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　さて、馬のレースの格付けは全部で9つあります。
　　　　　　　　Ｙ　　ヽ‐-、
　　　　　　　 /ム,,,､ノ　 ,_＼　　　　　　　　　　一番下が「未勝利」、その次が「１勝クラス」。
　　 /lヾ彡ﾐ/　,へ-┴-＝、勿---――'
　ノ　　ヽ}‐ﾍ/　/　　〈　 _,ンﾍ l　　　　　　　　続いて「２勝クラス」「３勝クラス」と続き、その後「オープン」「リステッド」と来て
　 }　　ｪｧ/l　　}､{,,-‐ﾍへ､ノ,二}　｀ヽ、
/　　／ .l ／　ﾉ　　＼＼::＼.　　　＼　　　最後に「重賞」と呼ばれる「GⅢ」「ＧⅡ」「ＧⅠ」となります。
ｌ (ン()=＝´ 　　　） l　＼ﾍ;;〉＼.　　 ‘，
ヽ-'　　ﾍ　　　　ﾉ　ヾ　　ヽ＿＿」.　　　'.　　以前も少し話に出てきましたが、ＧⅠが最も高い格付けです。
　　　　　＼　　　　　　　 /ll| 　　　　 ,|、
　　　　　　 {　ノヽ.　　　　/ll|　　　　 '’l,三彡ﾉ　そして馬のクラス分けも大体この格付け通り分けられ、
　　　　　　人　　　　　　ﾉ /ll/ノﾆ-,へ､ﾉ＿;;}彡'
　　　　　　　ヽ、　ノ　ト-''´へﾉ　　　　｀l、|　　　それぞれ対応したレースに出ることになります。
　　　　　　　　 |　｀λ　 |　　　/:/ 　　　　| ;|
　　　　　　　　　 | 　| | 　|　　 /:/　　　　　　 L_｀'-,　例えば勝ったことのない馬は未勝利クラスに入り未勝利のレースを戦い、
　　　　　　　　　 |　L|　.|_　　{ :{　　　　　　　　｀'"
　　　　　　　ヽ＿|! .| ｀フ.l_｀l　　そこで一つ勝つと１勝クラスに上がり、１勝クラスのレースに出走するといった具合です。
　　　　　　　　　　 {　ﾚ,　　 ´
　　　　　　　　　　ヽ-'ﾞ
3610 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 20:43:58 68IBBwso: 　　　　　　　　　　　　　　　∧彡　　　　また、前回紹介した、レースに出走したことがない「新馬」を集めたレースのことを
　　　　　　　　　　　　　　彡　・＼
　　　　　　　　　　　　　彡　人.ヽ.）　　「メイクデビュー」または「新馬戦」と呼ぶのですが、
　　　　　　　,　-----y"'''--/'''"￣
　　　=≡=（｜　　｜　　ヽ　　　　　　ここに出る馬たちはデビュー前なので当然一勝もしていないため
　　　　　 / └─‐┘　　　）
　　　　　 /　ノノ￣丶　　ｿ　＼　　　　このレースの格付けは未勝利と同じ扱いになります。
　　　　／／/ /　　　　＼ヽ＼ .＼
　　　　《_/　《_/　　　　　　ヽ/ラ丶/ラ
3611 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 20:44:49 68IBBwso: 　　　　　　　　　　　　ﾞ{_　し　_,|!'_　　　　　　　　　　　さて、頑張って勝利を重ね、合計４勝以上すると
　　　　　　　　　　　 ,. -ヽー　ノ,.、￣｀ヽ、　　,.、
　　　　　　　　　　／ i´　｀￣´/;::| 　_,! ;. ヽ、ﾉ:;|　　　　オープンクラスになります。このオープンクラスが最高のクラスで、
　　　　　　　　　/ `,　ゝ- ' 　 {;:;::乂_,,ｯ､､_／.:;:;｝
　　　　　　　　 /　　;. ,. - 、　ゞ彡彡ニミミｯ;;/　　　　ここに入ると基本オープンからＧⅠまでのレースの
　　　　　　　 /　　 !l　　 l　彡〃.:.:.:.:.:.:.:ﾞヾミ、
　　　　　　　 ! 　　 ! ,二´　''"/ : :.,;"´ﾞ,;.:.:.ヾゝ　　　　どれでも選択して出走することが出来ます。
　　　　　　　 | 　　 l:l 　ﾞi .:　ﾄ'',.´;,　　 ',;:.:"〈
　　　　　　　　l　　 ,ﾉ`ｰ-,､_::　ﾋﾍ'' :ﾞ;,　,;"::;ｲﾅ〉　　　　ただし、一つのレースに出走できる頭数は決まっているので
　　　　　　　　ヽ、´　　 ´ /`ヾ,|｀: : : ;, ,;:.::::｀";l
　　　　　　　　　 `ｯ''"´￣`>'´;|ﾄ;:;.: : :; ;::.:.:.::;::|!　　　　出走希望馬が多い場合は
　　　　　　　　　 |/´　　 |;;;r='l.}:; : :.:; ;:.:.:.::;::||ヽ
　　　　　　　　　 /　　／,!;;;ゝ,ﾘ|; : : :; ;::.:.:;::i）!:. !　　　それまでの獲得賞金順に出走が決まっていきます。
　　　　　　　　 ,/ヽ、／／:.`'; :,ヾ〉,;.;､:'':::.:.;::;!:::|:. |
　　　　　　／/ : : //ｲ:::: : :,'.:.; :.｛､; ﾞ;:ﾞ;;.:;"';｝:::!､_!　　なので、クラス分けこそもうないものの、
　　　　　／: / : : //'ﾞ::::, : :;'.:.::; :,::`i.;ﾞ:.,,:''::`/::::::.:ヾ
　　　 /: : / =､/,.!::::: ; : : :,' :' : :.:.:ヾ;｀´:;ｿ::::::::.:,:.}!　　ＧⅠのような格付けの高い重賞レースに出るためには
　　　 !: ;/:.／´ﾞi |::: :; : :.; ': :.:.: :.::::::::￣::::::::::::.:.';.|}
　　　 l: 匕| :.:.:.:|/:.; ; : :.; :.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::.:.:ヾ!､　それより格付けが下のオープンやリステッドレースなどに勝って
　　　　ｌ:.; : ;＼;,ﾉ|:::; ': : :' :.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:.｝i|
　　　　 |:.'; :,:.:. : :.!|:::', : :.: :.:.:.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:!´　賞金を稼ぐ必要があるのです。
　　　　 !.:.':.:,::.:.:.:.:ﾞi|::::; :.:.;.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.}
　　　　 !:.:::.:.';:.:.:.:.:ヾ､:',:.:,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.l
3612 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 20:45:17 68IBBwso: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {ヽﾐ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡　　 .＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡　　 .；　＾　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　　　　（　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＿────＿＿＿──../　　　　　　　　/ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　／　　　　　 /　　　　　　 ./　　　　　　　 ./　　　ヽ　o丿
　　　　　彡彡彡　　　　　 ./　　　　　　　/　　　　　　　 │
　　　　彡彡彡彡　　　　　　 |　　　　　　　/　　　　　　　　　 │
　　彡彡彡　　　 /　　　　　　　 ..￣￣￣￣￣　 .ヽ、　　　ヽ　ﾉ
　彡彡　　　　　ﾉ　　　／￣￣｀ヽ､　　　　　｀､　　　ﾉ　＼
彡　　　　　　／　　／　｀､　　　／　　｀　ー､＿＿ヽ　　ヽ　　ヽ、
　　　　　　／　／　　　 /　　 /　　　　　　　　　　　＼　丶`　- ､｀､
　　　　　　 /　.／　　　　／　／　　　　　　　　　　　　　　　＼　｀､　　　＼＼
　　　　 .／.／　　　　　 |　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼丶　　ヽヽ
　　___／.／　　　　　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀､　　｀､｀､
　 / |__／　　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀､ヽ、　　ｔﾆゝ
　￣　　　　　　　 """"''""'"" 　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｔﾆゝ

また、2歳馬や3歳馬の場合は先ほどのクラス分けとは少し違う分け方をされます。

例えば2歳馬の初めはレースに一回勝つと、それだけでオープンクラスになります。

これは、前回説明した年齢による限定戦と関係があります。

限定戦の場合、他の世代の馬とも戦う混合戦と比べ、出走資格のある馬の数が少なく、

それゆえ細かくクラスを分けてしまうと一レースの出走頭数が少なくなり過ぎてしまう恐れがあるのです。

なので、限定戦がある間は少しクラス分けをゆるくしているのです。
3613 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 20:45:46 68IBBwso: 　　ヽ､、　､､,r;、　　ノ|　　　　これで今回の解説は以上です。
　　　ヽ丶､ﾂﾉﾊヾﾐくノ
　　　　ゝ彡" ,へヾミ､　　　　ちなみに第一回の解説で少し紹介した地上波で中継される「メインレース」、
　　　"/l　l　ヽノ　,ヾ
　　　　ﾊぅ、　{! 　 fｊ､　　　　特に日曜のメインは、競馬場にもよるのですが
　　　 ,ｲ{ﾄ、i 　ｊｌ_ 　 jl
　　　"'ｲl lヽ, '´ ﾊ｀ヽll　　　　　今回説明した格付けでいうとオープン以上、大体重賞クラスのレースが多いです。
　　　 jｌﾄ､y'　　{ ｊ　jl
　　　,jlｔぅヽl ｒ; 八､}ﾇr､　　　　なのでそこに出走する馬は多くのレースに勝利した実力ある馬達ということになります。
　,. -"7l 　　ヽヽノ jヽ. ヽ、
'" 　/　ｌ　　　,ゝ--',} 　ヽ. ｀　　日曜の日暮れ時の一時に、そんな馬達のハイレベルな戦いを
　 / 　　i 　　"｀''''´ i 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ほんの少し楽しんでみてはいかがでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　さて、次回はレースの距離の観点から競馬のレース体系を解説していきます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　それでは失礼いたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　競馬のすすめ「レース体系：格付け編」了
3614 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:46:36 ukyhUUZ6: 乙でした
3615 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:47:07 UMigiMVg: 投稿乙でしたー
3616 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:47:16 JsGf6Zao: 投稿乙ー
＞藤井聡太二冠の自作PC　CPUに「ライゼンスレッドリッパー3990X」（約50万円）を使用
ってあったけど、将棋連盟に富嶽とはいかないまでもスーパーコンピュータが貸し出されたら棋界どうなるのっと(ｶﾀｶﾀｯﾀｰﾝ
3617 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 20:47:19 68IBBwso: 投稿は以上です。お次の筋トレさん、どうぞ！

都道府県：北海道
指定駅：函館市電　競馬場前駅
3618 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 20:47:39 NnzZy8FY: 乙でした。それでは次20：50から8レスほど投下します。
3619 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:48:03 FENjZ6oQ: >>3581
ああ振戦のせいで・・・納得
いやてっきりシモがゆるくなるのかとおもってもうてな
3620 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:48:14 TL5QvtGI: >>3616
AbemaのAI予想に使われるんでない？
3621 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/20(日) 20:48:39 XB5ZSTHA: >>3616
恐らく何もないと思います
AIがどれだけ深く手を読めても、人間がその手順の意味を理解できないと意味がないのです
3622 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:49:37 Wi/Lh/BY: 神がそれを望まれるは仏教で言う悟りみたいな立ち位置かな
3623 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:50:12 vM7USkAU: >>3616
渡辺明竜王「現状ソフト研究が浸透していても、勝つ人は以前と変わっていません」
これで終わりでは
3624 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:50:29 Fz7N3i76: AIは解を出してはくれるけど、人間に分かりやすい形で解を導く過程を出してくれないからね……
3625 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 20:50:32 NnzZy8FY: 　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　●筋トレに関する誤解(4)　・「マッチョにはなりたくないから筋トレはしないよ！」
　　／,,,,,,,,ﾉiヽ,,,,,,,,::::::＼
. 　 |::（●）,ﾝ < ､（●）､.:|　　　「筋肉が脂肪に変わる」と同じくらいミニにタコ、
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　もとい耳にタコなフレーズが「マッチョにはなりたくないから筋トレしないよ」
. 　 |　　ｒ､_,ｨｪ､_,ゝ　.:::::::|
　　＼　｀ー'´　　.::::／　　　これを言うのはだいたい
,,.....イ.ヽ｀ー｀ﾆ´ ―ノﾞ-､
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　若い
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　男。
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
3626 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 20:50:51 1l75ttVU: 誰もいなければ20：55ごろから投下します
3627 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:50:58 ju29kdcQ: 投稿乙です
GPUってグラボの事だし１万円以下のもあるよ。CPUやGPUなんてすぐ型落ちするんだ（濁った目）
3628 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:51:02 U9Dv0uVg: >>3616
正直ソフトによるとしか
3629 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 20:51:05 NnzZy8FY: 　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　ヽ、　　　　　　　　おーまーえーらー
　　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､　　全盛期のイチローコピペみたいに
　　　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl　　ダンベルをグッとしたら筋肉がムキッとするなんて
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |　　特異体質の持ち主なのかよ！
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣　　　そんなに簡単に筋肉は成長しないんだよ！
　 /　　 | .|　　　　　　 | .|　,Ｕ(ﾆ､)ヽ
　/　　 | .|　　　　　　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ
3630 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 20:51:39 NnzZy8FY: 　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　　　　　　…失礼、思わず取り乱した。
　　　　　　　　／　 _,.ノ　　 '(ゞ､＼
　　　　　　　　　　 |:::::: （ー）,..　　ヽヽ |　　　　　　　　　　　筋トレを始めると、以前にも述べたように
　　　　　　　　　　 |::::U 　 ,,ﾉ(､_, )ヽ＼＼__　　　　　　　　　体が締まった状態になることで、
　　　　　　　　　　 |::: 　　｀-=ﾆ=（⌒_　　＼　　　　　　　筋肉の形がメリハリとして見えやすくなる。
　　　　　　 ____-‐./＼　　　｀ﾆﾆ´ し「、　　　＼
　　　 ,,-=ﾆ_::::::､::l ::::! ＼　　　＿／......ヽ、..,,____i_　　　　これは筋肉が成長した、というよりも
　　 / ::::::::::: ヽ::::::)::::::|　｀ヽ.　___´ノヽヽﾞY________l_　　　すでにある筋肉が見えるようになったことと
　　i :::::::::::::::::: ヽく::::::::ヽ　 / ￣ lヽl:::::〉::::Y________l_　　　あとはトレーニングによるパンプ
　　l :::::::::::::::::::::: ヽ:::y:::::ヽ/､＿_l 　!:: /::::| ::::::::::::::: |　　の側面が大きいんだ。
　　 ! :::::::::::::::::::::::: l::::＼::::ヽ　l　ヽ.l::: l::::: | ::::::::::::::: |
　　ヽ :::::::::::::::::::::::: ヽ:::＼::::ヽl　　l!::: l:::: | ::::::::::::::: |
3631 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 20:52:09 NnzZy8FY: 　　　　　　/＼_＿＿_／ヽ　　　　　　　　そんなに簡単に筋肉はデカくならない。
　　　　　／　 _ノ´　　ヽ、＼　　　　　　マッチョになるためにはいくつもの壁があるんだ。
. 　　　　|::::: . （─）,　　､（●）|　　　　　　とりあえず5つほど思いついたんで順を追って説明するよ。
. 　　　　|:::: 　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,..|
. 　　　　|::::::: 　　｀-=ﾆ=-_ 　 |　　　　　　　壁1、「漸進性の原則」
　　　　　＼　　　｀ﾆﾆ_/__ﾞヽ_
　　　　　　　＼.... 　　　(〈_ｒ- ヽヽ、　　　　ある程度トレーニングを続けると実際の筋肥大が起こる。
　　　　　　　 √::::::...｀ミｭ､r'､〈｀ヽ､　|　　　　だけどこれはあくまで「初心者ボーナス」。
　　　　／.::7￣￣. : : .:.:.ヽ_ヽ　　ﾄ､　　　そのうち筋肉の成長は止まってしまう。
　　　　　/ .:::/.:::::::::::::::::::::::::::::..＼Yｰ‐ソ,　　
　　　 ,' .::::/.::::::::::::::::::::／ ⌒ 、ヽ,:::::::::|　　「漸進性の原則」といって
　　　 i .:::::::::::::::::::::::.　::::::::::::::..ヽ::.',::::::::|　ちょっとずつ、より強く、より重く、と刺激を増やしていかないと
　　　　 i ::::::::::::::::::::::/ .:::::::::::::.::::: }::::;::::::::|　筋肉は成長し続けていかないんだ。
　　　　 i ::::::::::::::::::::::l .::::::::::::::::::::: ,.:: i::::::::|
　　　　 ', :::::::::::::::::::::;i .::::ヽ::::::::::::::l_:::|:::::::|
3632 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:52:10 FENjZ6oQ: みんな筋トレしたら簡単に街雄さんになれると思ってるのかｗ
3633 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 20:52:38 NnzZy8FY: 　　　　　　　　　　 /＼__＿＿_／ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　壁2、「初心者ボーナス」
　　　　　　　　　／　　 __,ノ　　'ヽ､_＼
　　　　　　 |:::::: 　（●）,　　､（●）|　　　　　　　　　　　　　　仮にあなたが漸進性の原則を意識したトレーニングを続けたとしよう。
　　　　　　 |::::　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,..|　　　　　　　　　　　　　　それでも筋肉の成長は頭打ちになるだろう。
　　　　　　 |:::: 　　　｀-=ﾆ=-'　　|　　　　　　　　 , ｧァ┐「マッチョ」とはまだほど遠いレベルで。
　　　　　　　　　＼　　　　｀ﾆﾆ´　／.　　　　　┌､　　///./ ７
.　　　　　　　　＼　　　　＿／ヽ- 、___、　_ |　l ／//./' /　次の壁は「初心者ボーナス」そのものだ。
　　　　　　　　　　 _ﾉ >-ｰ＜￣／ :/ :: : : : : .７ﾉ　/　ヽ_/' /　トレーニングを始めてすぐの段階は、
　　　　　　　　__／ :}Λ:::√ У: : :/ : : : : : : / /／　／　丿　扱える重量や負荷がどんどんアップする。
　　　　　,.-< : : : : :i /::::「／ :< : : : : : : : : / : |　　/　　／
　　　　r´ : : : : :「: i/::::::i / .: : : 〉 : : : : : : : : : ﾍ　 {　　ｲ
　　　 } : :, : : : i :./:::::::i/ .: : :／ : : : : : : : : : :「ﾑ＿_厶┐　　それは筋肉が増えることよりも、
　　　 f : :ｉ : : : :i ,':::::::/ : : ／ : : : : : : : : :i : : |｀ー一一'|　　　筋肉を動員させる神経系の発達に負うところが大きいんだ。
　　　/ : :ｉ : : : :ｉ i::::;::,' : :./ : : : : : : : : : : :V : :| : : : : : : : |
　　/: : : :ｉ : : : :i i:::::,' : :/ : : : : : : : : : : : : :r : :|.: : : : : : : |
3634 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:53:15 5QJQOMAI: 体質にもよるけど週2～3くらいの運動ならほとんど変わらんわな。体重はゆっっっくり増えるけど
3635 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 20:53:25 NnzZy8FY: 　　　　　　　　　 _　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ　　　　　例えて言うなら、クラスで綱引きの練習をすると、
　　　　　　　　　 |　!　　　　　／''''''　　 '''''':::::::::＼　　　だんだん力の出し方が上手くなって
　　　　　　　　｜ !.　　　　 |（●）, 　　､（●）､.:::|　　　みんなで同時に力を出すことができるようになるよね。
　　　　　　　　　 |　!　　 ,.-, 　 |　　,,ﾉ(､_, ) ヽ､,,　.::::|
　　　　　　　　 _,ﾉ ┴、/ ,/.　　 |　　｀-=ﾆ=- ' 　.:::::::|　　　クラスの1人1人を筋肉の細胞、あるいは筋繊維とすると、
　　　　　　　　　 r　`二ヽ） i...　　＼. 　｀ﾆﾆ´　 .::::::／　　　みんなでタイミングを合わせて力を出す練習が神経系の発達だ。
　　　　　　　　 |　ー、〉 /　　　　 _｀,,ー　--´...／i＼,,,,_
　　　　　　　 |　　r_,j　j__,,.. r''''"/::;|　＼`'／　 ,'::;;;r;;;;;;;;;;;;:: r ‐-、　　　筋肉の絶対量が変わらなくても
　　　　　　　 | 　）　ﾉ ::::::::;;;;;;;/::;;;;|　／＼　　/::;;; l;;;;;;;;;;:: ::;;;;;;;:: ヽ　　同じタイミングで力を発揮する筋肉細胞が増えていくので
　　　　　　　　ﾉﾆ-､　,/::;;|:::;;;;;;;;;＞::;;|／(::::ﾉ＼/::;;;く;;;;;;;;;;;;:: i::;;;;;;;;;;;:: }出力が増えるんだよ。
　　　　　　　√..:::;;; ヽ､〉;:;;|::::;;;;;;;;{ ::;;;;;|　 "::く　/:::;;;;/;;;;;;;;;;;;:: |::;;;;;;;;;:. ノ }
　　　　 /..:::::;;;;;;;;;;;;;;;〉;;;;|::::;;;;;;;;;:{ ::;;;;|　|:::::::| /:::;;;:/;;;;;;;;;;;;;:: |::;;;;;;;;;;;;;;;;:: }　こうして扱える重量や負荷がアップするのに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　筋肉は大きくならないという状態がしばらく続く。
3636 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:54:08 KWcEc.rU: 乙
この二勝クラスとかの名前はなんとも慣れないんだよな
重賞で二着すれば１勝馬でもオープンやろとｗ
3637 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:54:09 Zh05qE2I: >>3381
ディフェンダーを防御バフで固めてフットバース使用、はダメですか？
というか、フットバースって、使わないほうがいいんですか？
3638 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 20:54:11 NnzZy8FY: 　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _　　　　　　　　　　　　壁3、食事の壁
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／｡　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　｡＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ　　　さらにトレーニングを続けて、
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ；ﾟ（●）　u⌒ヽ i　　　@　｡　　神経系の発達で向上する出力も頭打ちになったとしようか。
　　　　　　　 ,　ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､）｡ﾟ /　o　　 ,!　ハ　ハ !　次に訪れる壁は食事の壁だ。
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ムｌ今まで漫然と食事をしても筋肥大していたとしよう。
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッｊだが成長したあなたの体は必要とする栄養素がどんどん増えていく。
　　　　　　　　　　ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､　〃ヾﾟ　｡　ヽフ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　￣｀'''-ヽヾ　　　｀￣￣　人間の消化器の能力には限りがあるから、
　）　　ハ　　７　　　　 /　　/ ｀'＝'´ｌ￣ｉ'-､＿,,ﾝﾉ　｡　　　　　　適切な食事をしないと筋肉が成長しない。
　）　　フ　　　て　　　/　　/　　 !。ｌ　　ｌ　　- ニ　　　　　　　　　　あるいは考えなしに食べていると
　７　　ッ　　　（　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_　　　　　　　余計な体脂肪まで付いてしまうという弊害が起こる。
　）　　!! 　　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,　　　　　　消化器が弱いなど体質面で必要な栄養が賄えない場合もある（ハードゲイナー）
　＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／　　　　　　食事はトレーニングよりも重要だ、というビルダーも多いんだ。
3639 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 20:55:07 NnzZy8FY: 　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　壁4、カタボリック（異化）
　　　　／''''''　　　'''''':::::::＼
.　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|　＋　筋肉をはじめとした体の組織を合成に向かう動きが
　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　アナボリック（同化）、逆に分解してエネルギーや栄養素を
.　　　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+　取り出そうとする動きをカタボリック（異化）というよ。
　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　　ヽ、ﾆ__ ーーノ　　　　　有酸素運動の強度が強いと異化に体が傾き
　　　γ´⌒´-－ヾｖーヽ⌒ヽ　　筋合成などのアナボリック（同化）と打ち消し合い結果停滞するよ。
　　／⌒　ｨ　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　 /　　　ﾉ＾､＿__￥＿_人　　|　　壁5、プラトー。
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　）
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/　　プラトーとはフランス語由来の言葉で「台地」を意味する。
　　ヽ_　　＼）ゝ､__,+､_ｱ〃／　　　トレーニング用語で、それまで順調に成長していた上昇カーブが
　　　ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　ｿ、　　まるで台地のように横ばいに伸び悩んでしまうことからこう言うらしい。
　　　　　〈J　.〉､| だ .|,　|ヽ-´
　　　　　　/"" 　| で...|:　|　　　　　原因は色々ある。色々すぎてこれといった決まった打破方法がないのも
　　　　　　ﾚ　　 :|　ぃ |　ﾘ　　　　　トレーニー泣かせだ。
　　　　 /　　 .ﾉ|＿＿| .|　　　　　一因としては「体が筋トレの刺激に慣れて反応しなくなったため」
　　　　　 |　,,　ｿ　ヽ　　）　　　　　ということもあるので皆色々な工夫をしてマンネリ打破を図るよ。
　　　　　.,ゝ　）　　ｲヽﾉ
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　〈´　ﾘ
　　　　 /　　ﾉ　　　|　　 |　　　　逆を言えば適度に「締まっている」体のまま維持したいならこれらの停滞理由を利用すれば良い。
　　　　ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |　　　　重量や回数を増やさずに自分の理想の筋量を維持する程度のボリュームにとどめる。
　　　　〉　〈　　　　〉　 |　　　　トレーニングをしても食事の量は増やさない。
　　　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､　　有酸素運動の比率を増やす、などが考えられるね。
　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　｀ヽｎｍ　　何もただデカくするだけがボディメイクじゃない。試行錯誤して理想の体型を実現すればいいんだ。
3640 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:55:49 n36/R1AY: >>3623
つーか上の方で人工微脳さんがGCの話してたけど、
アマゾンが貸し出してるAWSとかは普通に将棋ファンのVtuberとかが使ってね？
AWSはスパコンじゃねえってツッコミは無視
3641 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 20:56:59 NnzZy8FY: 以上で今回終わりです。ありがとうございました。

あと一人一度きりでなく投下1回ごとに指定できるんであれば

　読者投稿指定権
都道府県：秋田県
指定駅：赤渕駅（JR田沢湖線）

でお願いします。

それでは次の方お待たせいたしました。
3642 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 20:57:23 FENjZ6oQ: 成果が何らかの形で目に見えないとつらいもんね
3643 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:00:26 ukyhUUZ6: 乙でした
3644 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:00:44 JsGf6Zao: 投稿乙ー
「太る才能」とかたまに寝言が聞こえるけど、普通に生きてて痩せてる体質の方が1000倍裏山鹿
3645 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 21:01:07 68IBBwso: 投稿乙です。

>>3636
エタリオウとかそうでしたもんね。ただ説明する方としてはすごく楽です。
それを今回の投稿を作ってる時に思い知りましたw
3646 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:02:24 XB5ZSTHA: 乙でした
高校時代に柔道部員のクラスメイトがぼやいてました
ムキムキの筋肉の持ち主だったのですが、そのせいで痛いから脂肪が欲しいって
3647 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:04:32 eRFzd.v2: もし未勝利馬が重賞出て２着した場合区分はどこになるのだろう
3648 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:04:42 vM7USkAU: >>3644
そっちはそっちで苦労が多いらしいよ
栄養を摂取する能力が低いから病気になると長引くとか
3649 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:05:11 5QJQOMAI: おつ

>>3644
普通に生きてて飯も食って炭水化物モリモリなのに頬が痩ける一歩手前くらいの肉付きになる者も居るがよろしいか（）
丁度いいの基準は人によって異なるし常に隣の芝は青いから満足なんてものはないのだな……
3650 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:05:29 Fz7N3i76: 少し太っているくらいが、余命の期待値が長いんだっけ？
3651 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:05:53 ju29kdcQ: 投稿乙
筋トレは体型維持と健康促進の為でいいマッチョを目指さなくていも良いのだ
3652 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:08:17 JsGf6Zao: >>3648>>3649
程々の体質がほしい・・・一族に誰一人太る系がいないのに・・・
3653 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/20(日) 21:08:37 4o7VU.UU: 投稿乙

テンプレ書き込み忘れにつき詫び投下5レスしもす
3654 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/20(日) 21:09:14 4o7VU.UU: 漬け物の話をしよう

　　　　　　,, :: ":ヽ、
　　　　　/:::::::::::::_:_≧=─: .、　　　　　　　　　漬け物の話をしようじゃないか
　　　　ヾ::::::／:::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　ｿ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　 ./::::☆:::::::::::,,::人::::::::i::::::::::ヽ　　　　　題材は塩漬けと糠漬けの二種
　　　　 !::◎○:::::十升ヽ:::::::i::::::::::::ヽ
　　　　!::::::::::::::ト彡" 、　ヽ::::A-::::i::::::i
　　　／:::i:::::::::iセ个`　　　`ヽハ:::i::::!i　　　　ばーちゃんの漬け物の味を再現できたときはいい歳した大人が泣いたもんさ
　　ハ:::::::i:::::,;ゝ ¨¨　　　　,,芹=i::/::/i
　 ((i::::::::人:::::ﾘ　　　　　　"ﾋﾘ ∧//
　　`ヽハ:::::ハヽ　　　＿　　¨/::ハ　　　　　　おっと、解説が複雑化するからピクルスや松前漬けなんかは除外させてもらうよ
　　　⌒(:::_:_:i_)):::＞　　　　＜::::::ハ
　　　　／￣￣￣二=、／￣二!
　　　　＞二-""─=二ヽ__二=∧　　　　　　どうでもいいけど実はコッチが筆者の専門分野さ
　　　　 ≧　　　　　　三∨彡　　＼
　　　 /　ヽ　　 i　　　　　i　　　＼　＼
　　　:!　　　　ヽ　i　　　　　i　　　　＼─≧　論文は農家の経営学が混ざったし就職先は全くの他業種だけどね
　　　ヽ　　　　　ヽi　　　　　i"`i　　　:i　　く
　　　ヽi　　　ヽ、　!　　　 i"　 `i　　:i　　　i
　　　　`i!　　　　ヽ、!　　　>　　 i　　:i:::　　ヽ　あとパーカーお栄さんがまとめられてなかったから自作を引っ張り出してきた
　　　　　 !　　　＜::::i__∧"　　 /、　 :!:::::ヽ　＼
　　　　　 !　　　 /　∨　＼／　 i　　iソヽ　　　/
　　　　　　∟　 /　　　　　ヽ　　 !　　!　　ヽ　/
　　　　　　 !　　　　　　　　／　 ./　　!　::::::::::ｿ
　　　　　　/＼＿＿　 _／　　　く　　人、:::::/
　　　　　./　　　　￣￣　　　　　 >≠ iソ_:_/
　　　　　＼　　　￣￣二=─≦"／　 !_:/
　　　　　　/　　　　　　　　二ソ￣≧　 i
　　　　　　>:、
3655 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/20(日) 21:09:44 4o7VU.UU: 予備知識

　　　　,,::"::::::::::::::::::::ヽ
　　　/::::::::::ヽ::::::::::::::::ｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発酵と腐敗はどっちも微生物の活動によるものだけど…
　　 :i::::ヽ:::::::::ヽ::,,:::::::"::￣::::::￣::`::.、
　　ヽ::::::::::::／::::`::::::::::::≧:-:::_:_::::::::ヽ
　　　　ヽ:::/ｿ::::"::::::.:.:.::::_:_:=:二个:、:ヽヽ　　　　　　　　　違いは知ってるかい？
　　　　　 /.::::"::::::／::／. . ／:::::／i::ヽiiiヾヽ、
　　　　　i:彡／ヽ:_:彡::::::::ﾊ::::::::ヽ:::::!::::::ﾊ::. .ヽヽ
　　　　ノ/／ヾ／ヽ::::::::::/ハ::::ヽ::::::ヽ:::. .i ヽ、.ヽヽ　　　　答えは『人間にとって有益か有害か』それだけさ
　　,,-"/:/＼/ミ／:::::::::/:/ヽヽ:::＼. . .-=-ヽ::ヽヽ
彡三彡":i:i:Y::::ヽi:::::::::/::/-＝-、: ヽ:::::ヽ::::::ヽ::!:i:ハ
＼ソi、i:::i:i::i::::::::ヾ::::::::Y/　　　　＼::ヽ:: '二__!:/!::ヾ::!　　　だから納豆菌の活動も作りたいものによっては「腐敗扱い」なんだ
　入ヽ::::ヽヽ:::::::ヽ::::::::i:!　_≡ﾐ　　ヾ:!' :斧!≧ハ:ヽ　　　　_
　_,ノノiハ:ヽヽ::i::::ヽ::::::K"Yｾﾘ　"　　 `ﾋﾘ '人/:::/　　　　.! i　　　＿　　あのネバネバは食味に影響あり過ぎるんだよ…
￣""　i人:::ヽヽi::::::ヽ:::ﾊ`┴"'　　　　:/:/:/:ハ:/:i:＼　　 / /　.／./ /
ヽヽ=ノノ　ﾊ人ヽ::::::ヽ:ハ:/:/:/:　　　　　　ﾉ::::::ルヽ∩　/　i／.／／
iヽ　　￣ヽﾉノﾉノi::::ｿ::ﾉiﾉ　　　/二三! .／人ハ／ !　!/　　　/ /
￣二=＿　ヽ、ノ:ノﾉノ　≧-　` ─"／ハ`　`　＿!　ト、ヽ　　 `二二つ
二＿　＼二=＿`"" "`ヽ、─　 ≧" !,,ﾉﾉ入／／!　　`　　／"
　　　`　`　ヽ　　`冂、　=i!:　　∥ ,／/ /￣ :!"　　　＞─:'
　　　　ヽヽ　　 / / `ヾ、il　,,∥"　!／ﾉ: ::　 i　 .／": )
　　　i　　`、":ノ ./　　:/ヽ／"　　//:" /　　 i／: !: : /　　ちなみにこの解釈は高校生物でも触れるし学会でもこれで通るよ
　)　:i　　　,,/"-/　　　":/:　　　 ./"　≦　　　!: :": :/
く、　＿／ヽ、- >　　/　　　　人_／ミ二=─≧／
　／/="　ヽ、`>"二!/ヽ=-二"　　　　　　　　　　　　　　塩分や酸が保存に役立つ…これの詳細は大変だから今回は割愛
／ ./　　＞__`／=-"　　　　/
　　i,,::　"￣

／:::::::::://＼
二::::::::::::::::＿ヽ=:─::=::..、　　　　　　　　あと超大事な乳酸菌と酵母菌を解説したかったんだけど…
!::::::;;-:::":::`::ヽ::::::::::::::::::::::`:..、
>:"::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::o0ヽ
::::::::::,;:::∧::ヽ::::::::::::ヽ::::::::::ヽ::::::ヽ　　　　どーしたって化学式こねくり回すことになるからザックリいくよ
::::::::ii:::/　＼ヽ!:::::::::::ハ::::::::ヽ:::::iヽ
::::::::iii/　 __　` └─┘≧≡"iミミ`
、:::::/　// ヽヽ　　　　ii!　ヾ!,,i:::::::ヽ、　　どっちも糖分を原料に、それぞれ乳酸、アルコール、副産物で炭酸ガスなんかを吐き出す
:ヽ::::ヽ i !　　i i　　　　ヾ==ｿ　ヽ::::,;::`:、
:::ヽ:::ヽヽ=_=ソ　　　　　￣　　　)":::::ｿ
:::::::ハ:::ヽ、　　　　　 _　　　　,, ハ::／　そして嫌気性、つまり酸素がたっぷり存在すると活動が鈍るんだ(一部語弊有)
ハ川ヽi::ハ＿＿＿_'__`_=-二::ヽ∨
　　￣∨ハiiiiii/　　　i:::iiiハ"
　　　　　　　 /　　　　!　　　　　　　　　　漬け物のタルやカメをぴったりきっちり密封するのは酸素を除去するためなのさ
3656 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:10:00 an3O469.: あんまり体脂肪減らしすぎると日常生活に支障出るんだっけ？
3657 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/20(日) 21:10:24 4o7VU.UU: 塩漬け

　　　　　　　 _,,　、　　　　　　　基本だね
　　　　　　/"::_ﾐ:)ヽ
　　　　　,,:≧ﾐ＜"ｿ、
　　　　／::"y≧≦ヾ:ヽ　　　　　日本どころか世界中でやってるやつさ
　　　//::::::::i:::::::::::ハ:::ハ
　　 yli::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ
　　 (:ﾊ::::::ハ::::::::::ハ:::::::::i　　　　ここでは日本人向けの、美味しく頂けるヤツを扱うよ
　　　):ヽ:ﾊ::::::::::::::::::ﾊ::::ソ
　　 -"' `∨ヽ:_:_:_:∧／ﾐ、
　　　／ﾐ"￣￣￣二ヽ、_　野菜の漬け物はグラム換算で野菜に対して塩分10%
　　　ゝ、＜-=、_　　／　／i
　　/　＼　 `=─-="　／ /
　 /　　　/＼　　　　_,,::"i　/i　　このレシピで大体美味しく漬かるんだ
　.i　　　/=" `≧=＝"　/　 i
　く　／ /　リ"　　　　/　ﾘ
　/　　 /　　　　　　　./　 /　　　そして漬ける時は重石を乗せる。今時はビニール袋に水を入れて密封したやつを代用するかな
　i　　ノ　　＼　　　　(::　/
　ヽ-">　　　　二／ソ="
　　　/　　　　　　　　＼　　　　あとは室温で三日くらい置いておけば発酵臭がしてくるはずさ
　　 /　　　ヽ:ヽ:　　　　ヽ
　　ハ　　　　　＼　　　　ヽ
　　l　　　　　　　ヽ.　　　.:ヽ　　山形の水ナスなんてのはたったこれだけでもベラボーに美味い。なんなんアレ？
　　l　　　　　　　　:i:　　 . : ﾊ
　　l　　　　　　　　:l:　　: : : ::i
　　l　　　　　　　 ": : .　　,,w"　おうちで頂くときは、食べる前に刻んで水にさらして塩を抜くようにね？高血圧まっしぐらだからね？
　 └:y:-=二￣＿:_:_:=-:":::i
　　　i:i:"::::::::::::::::::￣::::::::::::::l
　　　l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　あと、発酵で活躍する菌は野菜の表面に居るやつらだから、くれぐれも漬ける前に洗剤で洗ったりしちゃダメだよ？
3658 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:11:07 XB5ZSTHA: 発酵の基礎知識は「もやしもん」を読んでおけば何とかなる気がする（全巻読むと長いけどｗ
3659 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/20(日) 21:11:09 4o7VU.UU: 糠漬け

　　　　　　,, :: ":ヽ、
　　　　　/:::::::::::::_:_≧=─: .、　　　　　　　　今まさに筆者が試行錯誤してるやつ
　　　　ヾ::::::／:::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　ｿ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　 ./::::☆:::::::::::,,::人::::::::i::::::::::ヽ　　　　こっちは米ぬかと水を１：１、米ぬか1kgに対して塩130gっていうごはんドットコムのやつが美味かったからおススメ
　　　　 !::◎○:::::十升ヽ:::::::i::::::::::::ヽ
　　　　!::::::::::::::ト彡" 、　ヽ::::A-::::i::::::i
　　　／:::i:::::::::iセ个`　　　`ヽハ:::i::::!i　　　 …計算すると、塩分濃度は塩漬けの半分近く、約6.5％なんだよね
　　ハ:::::::i:::::,;ゝ ¨¨　　　　,,芹=i::/::/i
　 ((i::::::::人:::::ﾘ　　　　　　"ﾋﾘ ∧//
　　`ヽハ:::::ハヽ　　　＿　　¨/::ハ　　　　　この濃度で漬け物をやろうとすると冷蔵庫でなきゃすぐ腐る。野菜からも水出るしね
　　　⌒(:::_:_:i_)):::＞　　　　＜::::::ハ
　　　　／￣￣￣二=、／￣二!
　　　　＞二-""─=二ヽ__二=∧　　　　　でも糠漬けはこれで腐らないよう調整できる
　　　　 ≧　　　　　　三∨彡　　＼
　　　 /　ヽ　　 i　　　　　i　　　＼　＼
　　　:!　　　　ヽ　i　　　　　i　　　　＼─≧　これは、塩漬けに比べて水分量が少なく、乳酸がpHを酸に寄せてある程度殺菌されるためだ
　　　ヽ　　　　　ヽi　　　　　i"`i　　　:i　　く
　　　ヽi　　　ヽ、　!　　　 i"　 `i　　:i　　　i
　　　　`i!　　　　ヽ、!　　　>　　 i　　:i:::　　ヽ　それでも毎日2～3回かき混ぜなきゃだから、過信は禁物だけどね
　　　　　 !　　　＜::::i__∧"　　 /、　 :!:::::ヽ　＼
　　　　　 !　　　 /　∨　＼／　 i　　iソヽ　　　/
　　　　　　∟　 /　　　　　ヽ　　 !　　!　　ヽ　/　あと、糠漬けと、味噌なんかは表面から腐るんだ
　　　　　　 !　　　　　　　　／　 ./　　!　::::::::::ｿ
　　　　　　/＼＿＿　 _／　　　く　　人、:::::/
　　　　　./　　　　￣￣　　　　　 >≠ iソ_:_/　　さっき言った、乳酸菌は酸素苦手だから、乳酸で守る力が足りなくなっちまうのさ
　　　　　＼　　　￣￣二=─≦"／　 !_:/
　　　　　　/　　　　　　　　二ソ￣≧　 i
　　　　　　>:、　　　　　　　　　　　　　　　　　　かき混ぜるのは、表面がダメになる前に底の方から乳酸を補充する、そんな感じ
3660 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/20(日) 21:12:16 4o7VU.UU: 　　　　,,::"::::::::::::::::::::ヽ
　　　/::::::::::ヽ::::::::::::::::ｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　　今回は触りだけ、ね
　　 :i::::ヽ:::::::::ヽ::,,:::::::"::￣::::::￣::`::.、
　　ヽ::::::::::::／::::`::::::::::::≧:-:::_:_::::::::ヽ
　　　　ヽ:::/ｿ::::"::::::.:.:.::::_:_:=:二个:、:ヽヽ　　　　　　　　筆者がやってる漬け物はね、実家の終末介護の一端なんだ
　　　　　 /.::::"::::::／::／. . ／:::::／i::ヽiiiヾヽ、
　　　　　i:彡／ヽ:_:彡::::::::ﾊ::::::::ヽ:::::!::::::ﾊ::. .ヽヽ
　　　　ノ/／ヾ／ヽ::::::::::/ハ::::ヽ::::::ヽ:::. .i ヽ、.ヽヽ　　　超偏食な家人があまりにも野菜を食べてくれなくて
　　,,-"/:/＼/ミ／:::::::::/:/ヽヽ:::＼. . .-=-ヽ::ヽヽ
彡三彡":i:i:Y::::ヽi:::::::::/::/-＝-、: ヽ:::::ヽ::::::ヽ::!:i:ハ
＼ソi、i:::i:i::i::::::::ヾ::::::::Y/　　　　＼::ヽ:: '二__!:/!::ヾ::! 　　でも漬け物なら食べるからね。専門書まで掘り起こしたよ
　入ヽ::::ヽヽ:::::::ヽ::::::::i:!　_≡ﾐ　　ヾ:!' :斧!≧ハ:ヽ
　_,ノノiハ:ヽヽ::i::::ヽ::::::K"Yｾﾘ　"　　 `ﾋﾘ '人/:::/
￣""　i人:::ヽヽi::::::ヽ:::ﾊ`┴"'　　　　:/:/:/:ハ:/:i:＼　　　漬け物にすると食味が変わって、野菜苦手でも食べられたりするからさ
ヽヽ=ノノ　ﾊ人ヽ::::::ヽ:ハ:/:/:/:　　　　　　ﾉ::::::ルヽ∩
iヽ　　￣ヽﾉノﾉノi::::ｿ::ﾉiﾉ　　　/二三! .／人ハ／ !　!
￣二=＿　ヽ、ノ:ノﾉノ　≧-　` ─"／ハ`　`　＿!　ト　　野菜食べなきゃなーってひとが居たら試してもらえれば嬉しいよ
二＿　＼二=＿`"" "`ヽ、─　 ≧" !,,ﾉﾉ入／／!
　　　`　`　ヽ　　`冂、　=i!:　　∥ ,／/ /￣ :!"
　　　　ヽヽ　　 / / `ヾ、il　,,∥"　!／ﾉ: ::　 i　 .／": )　　気が向いたら(お栄さんのAA製作も含めて)また来るよ
　　　i　　`、":ノ ./　　:/ヽ／"　　//:" /　　 i／: !: : /
　)　:i　　　,,/"-/　　　":/:　　　 ./"　≦　　　!: :": :/
く、　＿／ヽ、- >　　/　　　　人_／ミ二=─≧／　　　　この度はこれにて終幕、ってね
　／/="　ヽ、`>"二!/ヽ=-二"
／ ./　　＞__`／=-"　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ありがとうございました
　　i,,::　"￣
3661 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/20(日) 21:13:54 4o7VU.UU: なんか専ブラ不安定なのでちょっと突貫でやらせていただきました失礼！

青空文庫のネタの分
都道府県：東京
指定駅：国際展示場

漬け物のネタの分
都道府県：千葉
指定駅：岩本町(都営新宿線)
3662 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:14:15 ju29kdcQ: GPUインスタンスはAWSよりGCPの方が安いけどどっちも従量制だから注意が必要だぞ
3663 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:14:34 vM7USkAU: 投下乙でしたー
出来ればへしことかのたんぱく質の漬物についてもその内やってみて欲しいです

>>3656
大会前の体脂肪率減少期間に摂取カロリーの計算間違えて『餓死』したボディビルダーが居る程度には支障が出る
体脂肪は生きるための安全マージンなのよ
3664 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:14:40 XB5ZSTHA: 投下乙でした
3665 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 21:14:40 68IBBwso: 投稿乙です。

>>3647
馬齢にもよりますが大体は1勝クラスか2勝クラスでしょうね。
重賞2着だと収得賞金が加算されるので。
参考にこちらのニュース記事をどうぞ。ttps://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=133744
3666 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:15:21 ju29kdcQ: 投稿乙

肉は塩分８％が丁度いいとか聞きかじり。野菜は１０％も覚えておこう
3667 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:15:27 u.qXMess: 筋肉とは少し違うんだが、腹回りの肉の減らし方について誰か詳しい人いないか
思い立って78kgから1ヶ月で74kgまで減らしたのだが、腹回りがほとんど変わらんのだ（ベルトの穴でわかる）
食事の量を控え、かつ野菜を今までより多く取り、酒を断ち、毎日1時間早足で歩く（歩数にしてだいたい1万歩くらい）ことを続けてるんだが
残念ながら腹が引っ込まないんだ　どうすれば腹回りの肉が減るんだろう？
3668 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 21:16:13 1l75ttVU: 誰も始める方がいなければ投下します。

.
3669 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:16:53 TL5QvtGI: >>3656
免疫力が下がるってのはよく聞く
3670 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 21:16:54 1l75ttVU: 投下の前に、前回の投下の時の読者投稿特典を。

都道府県：奈良県

指定駅：ＩＧＲいわて銀河鉄道線御堂駅

.
3671 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:17:56 JsGf6Zao: 投稿乙ー
食べ慣れてないからか漬け物が苦手通り越して食わず嫌い（多分無理）だけど
例外的にきゅうりが苦手でもキューちゃんは食べられるし、黄色い大根（おこうこ）も食べられる
奈良漬あたりは絶対ムリムリムリムリかたつむりよ

>>3667
聞きかじりだと「プランク」とか
3672 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 21:17:59 1l75ttVU: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ルバイヤートな小咄　その4～”ルバイヤート”の時代～
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　　　　　　　　　　　　　　　「チューリップのような美女が欲しい（挨拶）」

　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　「ルバイヤートな小咄のその4では
　　　　　　　　　　　／　　_,ノ　｀⌒
　　　　　　　　　　｜　　 ( ●) (●）　　　　　　　　　　　　　　　ルバイヤートの時代、つまりハイヤームが生きていた
　　　　　　　　　　｜　　　（___人__）
　　　　　　　　 |　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　時代や、その前後のことについて触れていこうと思う」
　　　　　　　　　　 i　　　　　　　|
　　　　　　　　　_.. ｨヽ、、___　　　|
　　 , ￢;;-ｰ=≦} : ヽ　丶__ ___r-´
　/ : :ヽ : : : : : : :| : : :＼　ｲ::::ﾄlヽ
/ : : : : : :ヽ : : : :ﾉ : : : : : v' l:::::l､ :l＞､、　　　　　　　　　　　 rｰｰｰｰｰ,__
: : : : : : : : : : : : : : ＼ : : : ｀､ :::::l, :l : : : : :ヽ.　　　　　　　　　 }／ )　　.{__)
: : : : : : : : :l : : : : : : : : :､ : :｀､::::::ｌ : : : : :l : :l　　　　　　　 √ ／..　　.:}_)
: : : : : : : : l : : : : : : : : : :｀､ : ｀､::,' : : : : :l: : :l　　　　　　_ /　　}:...　　..::{_)
: : : : : : ｲ´ : : : : : : : : : : : :`､ : V : : : : : :| : :ﾄ､　　　／:rj　　ｲ:...　　..;.:}ﾉ
: : : : : ∧ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l : : :ヽ_,／ : : {{ 、　ﾙﾆ二ﾆ=r
: : : : /　.V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : :／: : : : : ﾊ　ィｧｰ´
: : : /　　 V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | : :/: : : : : : : : ゞ才
: :＼　　　 V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : : : : : : : : :／´

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ただ、この地域の歴史について紹介者はほとんど触れたことがなく、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　正直ほとんどが手元にある文献に頼るのみになってるので、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　間違ったこと書いたりするかもしれないが勘弁な！

。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。o。。o ﾟ〇ﾟ o。

　　　　　　　　　　　　　／／　　　　_　- 　 ━‐ 　　　 .
　　　　　　　　　　　　{ . '　_　　-くﾆニム　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　ゝX 　　　　｀マﾆﾆﾑ　　 ,_､　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　／　　｀　　　　　　マﾆﾑ　ﾏﾑ　　　　､
　　　　　　　　　　, 　　　　　　　　　　　　　ﾏﾆﾑ　　i|i 　　　　:.
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　Ⅶｉﾑ　i|i　　　　　　　　　　　　　　　　『逆に考えるんだ。
　　　　　　　　 .′ /　　　 i､　　　　　　　　　Ⅶｉﾑ　!ｉ|　　　　　　i
　　　　　　　　　 !　 'ｉ　 !　　:: ヽ　､　　　　ﾏ´≦:|i}ﾆヽ　　　　|　　　　　　　　　　　　ツッコミでスレを盛り上げればいいさと考えるんだ』
　　　　　　　　 | :/ {　ｉ　　::.　､　ヽ　　　　　　ﾏ'::::}i|:.ﾏﾑ　　　　}
　　　　　　　　　 i {　: 　 :. 　 ::. 　＼　 _　　　　　　､:::::::::}ﾆ| 　　 -‐=＝､
　　　　　　　　　　:!　　､　:::.､　:.｀¨¨三_　　　　　　}≧¨´ﾆi　　.:::.､ﾆニニ}_
　　　　　　　　　　　　ヽ ::::>､＼ ´辷i フヽ　 _　　､:::::::::ﾆ!　,ｲ､::::::..マﾆニ}
　　　　　　　　　 _ 　. . . 　､ﾉ　　 °　　　　 } ｀ Tﾆﾆフ／:Ⅶﾆヽ:::::::::::::7
　　　　　　　　　 /､-‐. . . : . ヽ　..　　..　　　　　| 　 }､〈¨´}ﾆi:::.Ⅶﾆﾆﾆ≧‐
　　　　__　 __　/ ' ｀　　:. . . . . . .: __ : . : : 　　 .′ /　{ ｀　Ⅶﾑ:::ﾏﾆ=＜ヽ
　　　_/_ _　_>_.′ : : . . し : : . . : : : } 、　　 ,　, 　/‐　¨¨ヽ Ⅶﾑ::::¨ﾏﾆﾆヽ＼
　　 (__　_　{　7 ,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. . . . . ､‐>- ¨ _〉　 ′　　　 } .ﾏﾆﾑ:::::.ﾏﾆﾆﾉ
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3673 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:18:01 Wi/Lh/BY: 投稿乙です
塩漬けでも水が出ると思うけど何か対処は必要なのかな？
3674 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:18:25 uqnnp9H6: 死亡が減り過ぎたらひょっとしたことで餓死しかねないしな
マッスル北村とか
3675 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 21:18:41 1l75ttVU: 　　　　　　「ハイヤームが生まれた十一世紀の半ばは、

　　　　　　ペルシャにとって激動の時代だった」

　　　　　　　　　　　　　　　　「ハイヤームの故郷ナイシャプールがある北東ペルシャのホーラッサン地方は、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　十一世紀初頭までガズニ朝の王マフムードの統治下で栄え、広い領土を有していた」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　 ⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　( ⌒) ( ⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　（___人__）i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人､　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,イﾄ､ヽ、 __ ,_ ノ
　　　　　　　　　　　　　,.　-─‐-´ 　｀, へ　＼__､_ﾊ
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 :i 　ハ､　イ;;ヽト、
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　　　　　　　　　　 /　, : . ＼　　　　　 :L_＿　｀v;;;;ﾍ ' ,＜ヽ
　　　　　　　　　　ﾉ　l : : : .　ヽ: .　　　　　く　　　'';;;;;ﾍ l　｀l　｀-、
　　　　　　　　　　i　　!: :　　　、: : : : 　　　ヽ　　'';;;;ﾍi 　 i　　r i
　　　　　　　　　 /　　　´: : :　　' : : :　　　　　＼　 '';;;::|　 ,|　__| |
　　　　　　 /　　　　: : 　　γイ: .　　　　　　｀､　 ':;;:|　 l、__j.|
　　　　　　　　/　　　　　／／: : : : : : . .　　　　　｀､｀':'}　 |　 |!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ところが、マフムードが没し、ガズニ朝の勢いが衰えると1037年には

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　要衝ナイシャプールが北方の騎馬民族セルジュク族の手に落ちてしまう」

～読んでも読まなくても特に問題のない注釈～

ガズニ朝：アフガニスタンのトルコ系イスラム王朝。ガズニを首都としていた。
　　　　　　962年サーマーン朝アルプティギーンに創始され、1186年ゴール朝によって滅ぼされた。

2/16
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3676 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 21:19:16 1l75ttVU: 　　　　　　「1040年にはセルジュク族はホーラッサン地方全域を掌握し、

　　　　　　　　　　　　ナイシャプールを中心としてセルジュク朝を打ち立てた」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「セルジュク朝の勢いはそれだけでは止まらず、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南方、西方へと軍を進め、1055年にはバグダードに至った」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r r┌,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　} l .l .l　r 7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r 、　i_i .L.ﾚ´/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ヽ､Y　　r' γ
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　　_,.-ｰ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　l　　　　　　　＼ : : : : : : :＼
　〉＼＼＼　 .-,　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (_ﾉ､__）　　　 i　　　　　　　　　ヽ : : : : : : : ヽ
　＼＼ '´⌒∨ /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　} '--´　　　 .'　　　　　　　　　　〉 : : : : : : : :ヽ.
　　　ヽ.　ｨ　　丿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '､_、__　　 ,ｨ'　　　,.ｒ‐-､_,､__,,..-´‐' i＼ : : : : : : ｊ
　　　　ヽ_　　rクヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　〕_____｀,.‐ｨ'｀ヽ‐ｲ : :/ :/ : : : : : : : :N:ヽ : : : ／
　　　　　　〉彡´. : : ＼　　　　　　　　　　　　_____,,.-‐ｨ'!´「ヽ／. : : :／ : :/ :/ : : : : : : : : : :＞-‐'"
　　　　　　ヽ : : : : : : :＼　　　　　　　　　／i : : : : :/／ｿ　/. : : ／ : : :/／ : : : : : ,. -‐ '´
　　　　　　　＼ : : : : : : ＼　　　　　　 ,ｨ' :/ : : :,.ｲ':::::/　/. : ／ : :l : : i/ : : : ＞`´
　　　　　　　　＼ : : : :ﾆ= :ヽ､,ﾍ--ｲ´〃/ : : : /:::::/／ :／ : : : : ヽ : : :＞´
　　　　　　　　　　　ヽ : :／/ : : : : : :／ : / : : : /:::::／ : : : : : : : : : : :ヽ:/
　　　　　　　　　　　　ヽ.　 : : : : : : : : : : :,' : : : :ｉ::::,' : : : : : : : : : : : : : : i
　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ--‐‐ー-- 　ｲ : : : : :ｉ/ : : : : : : : : : : : : : : ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :{

　　　　　　　　　　　　　　　　「この時セルジュク族の統治者トゥクリル・ベグは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アッバース朝のカリフから『スルタン』の称号をもらった」

3/16

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3677 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 21:19:53 1l75ttVU: 　　　　「スルタンとなったベグは自らを『イスラムの再興者』と宣言し、宗教戒律の強化を図った」

　　　　　　　　　「イスラム法が徹底され、ひそかに行われていた酒の醸造、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　飲酒なども厳しく取り締まられるようになった」

。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。o。。o ﾟ〇ﾟ o。
　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　 y-一´-: : : : : : : : : : : ｀: .､
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　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヾミt､.: : : : : :ヽ
　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :　　＼ﾐ》､: : : : : ∨
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　,': : : : :゜: : |: : : : : : ﾄ､. . .: : : : : ､: : : : : . Ⅶﾄ､: : : : :.',
　ｌ: o: : : : : :ﾊ: : : : : :.ﾍ＼: : : : :＿＿:1: : : .Vf´二､: : :.ｌ
　!: : : : : : : :| ﾍ: : : : : :.ィ ´￣: : : : :ﾍ: !: : : . ｌ/::::::ヾ',: : !　　　　　　　　　　　『だが呑む』
　|: : ｌ: : : : ,+-─- : : : : ',　__＼: : ___:ｌ:|: : : : |{:::::::::::}:!: :!
　ｌ: : |: : : : :ｌｌ　ヽ＼: : : イ;=≠示寸ﾊ!: : : : !ヾ:::::::ﾉｌ: :!
　ｌ: : ﾄ､: : : :|⊥二_＼＼: ´!　V､_⊂ﾘ　ｌ: : : . |＼二ノ:./　　　　　　_　.-┐
　ﾍ: :ｌヽ: : :!ヾＶuﾊ　　　｀ `　ゝ一'　　ｌ: : : . ｌミ彡´:./　 ,＞. . :´: : : : : : !
　　ヽ{　丶: :ｌﾊ｀ｰ'　, 　　　//////::/!: : : .i､: : :/:/{／: : : : : : : : : : : /
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　　　　　　　 ∧__⊥＝ミ､　　　_/: :}　／: : : : : : /: :_＼:丶､　_:_:_:_:__!
　　　　　　　／￣￣´ｱ　＼／/: : 「r´: : : : : : :./:/´　　｀　 . ｀丶､_
　　　　　／　　匕_´二}　　ヽ,ﾍ: : :!,ﾍ: : : : : : /: :i　　　　　　ヽ:､: : :｀:ｰ＜__
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.　　　 !　　⊂_-　_｀ｧｰ'　r'/; ﾚ: :|::|:/::／:＼: ｌ: : : !　　　　　　　ﾄ＼＼／
　　　ｌ　r---､_丶ゝ-{_///: : : f´::ゞ': : : : :ヽ!: : .ﾊ　　　　　　　ｌヽ／
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〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。o ﾟ〇 o。o ﾟ〇 o。

　　　　　　　　　　　　　　　　「ハイヤームはこのような時代、1048年にナイシャプールで生まれた」

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3678 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 21:20:47 1l75ttVU: 　　　　　　　「ベグがスルタンになった1055年当時、ハイヤームは8歳、

　　　　　　　　　　　おそらく幼少期から青年期にかけてハイヤームはセルジュク朝のイケイケドンドンを

　　　　　　　　　　　　間近で見てきたことだろうと思う」

。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。o。。o ﾟ〇ﾟ o。

　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒ヾ丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 )　）
　　　　　　　　　　　　　　 ,　 "￣｀　、. {ﾐ!
　　　　　　　　　　　　　／〃/ /ﾉ川　　＼||
　　　　　　　　　　　　/_/.//イtイｲ'| l |.|.l. ヽ
　　　　　　　　　　　 {(j.イ f苞ヾ .ﾚﾚリ.|.| .ﾄj
.　　　　　　　　 |.｀| :|　　　、苞iYル′
　　　　　　　　＿.　ヽ.:| :|　　 _　　　/i| |
　　　　　　　　 !::::::ヽ|l｣| :|＼　｀イ｜|:7
　　　　　　　　　ヽ::::::::　〉:ﾄ冖'示ｉﾉl ::::ﾚ′
　　　　　　　　　　ヽ￣ノヾj、　ﾄイ､{-､＿:＼
.　　　　　　, ´´ 　l | 　　Ｖ.ﾄｒ|. ﾍ小.　｀ヽ:＼
　　　　　　　丨　ヽリ l.i.|.　 ├ﾍ　ヽ＼　　 |´￣｀
　　　　　　　｜　　./　川!　　|:::∧　㌧ヽ、.l
　　　　　　　｜　丨　|.|.|.　　|:::::∧.　｜!ﾄｌ｜
.　　　　　 |　　 ,.　|.|.ﾄ　　|:::::: / 　ﾉﾉﾉ｜
　　　　　　　｜　 ∧tゞ=ィ　ヽ /＞=､イ　 ,
.　　　　　 | 　上.Ｌ.⊥ィ´￣／　　ｉ＼__　',
　　　　　　　丨´ 　　　 └ｫ'// i ,　ノヽﾉ　｀ ',
　　　　　　　　、＿　,. ∠二｀U!//} j.l〉|K　　　ﾊ
.　　　　　　　　　　 /ｯ.┬ ‐＝ Y.-｢^'リ、` ー'　ﾍ
　　　　　　　　　　 /'　　|　　｜:::::| .ﾊ ∧　　ヽ＼＼
　　　　　　　 / . 　_ﾉ　　｜:::::|/ .|.:.: ',　　　ヽ＼＼
　　　　　　　　　/　　〉-､ :ノ.:::::::::::ゝ.:.:.:.:. ',　　　}　　　＼
　　　　　　　　 ,'　　　 l ＼!:|::::＿＿　|ノ:.:.:.:l　　ﾉハ　　ヽ＼＿＿__
　　　　　　　　丨　　　l　:.:. |::::|　　清|.　:.:.::|　／イ　〉ﾉ`ｰ― -=≧⌒ヾ）
　　　　　　　　 |　　￤ :.:.:.|::::|酔酒|　.:.:.:.|ｨイ
　　　　　　　　 |.　　￤ :.:.:.:|::::|歌　 |　:.:.:.:|
　　　　　　　　｜　　￤ .: .:.:|::::|姫　 |　:.:.:..|
　　　　　　　　 |　　　l　:.:.:.: |::::'､＿,ｨ |　:.:.: |
　　　　　　　　丨　　 |　:.:.:./,ゝ. _＿_,ｨ' :.:.: ﾉ

〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。o ﾟ〇 o。o ﾟ〇 o。

　　　　　　　「で、ハイヤームはセルジュク朝三代目のスルタンであるマリク・シャーの招聘で

　　　　　　　　　　　　　　新しい暦を作るために宮仕えをした」

5/16

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3679 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 21:21:28 1l75ttVU: 　　　　　　　　　　　　「マリク・シャーはハイヤームを重用したことは間違いないだろうが、

　　　　　　　　　　　　　　　　　個人としての親交があったという記録は見当たらない」

　　　　　　　　　／ ⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ }　)
　　　　　　　　､‐'' ゛　　　ノ／｀`～､、　　　　　　　　　　　「また、ハイヤームのほうも、マリク・シャーに君主として
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 , 　　/　　　　　　　 ⌒ヽ　　　∧　　　　　　　　　　　傾倒していたなどということもなさそうで、
.　　　　　　/ 　,:/　　　　　　　　　　　 ', 　　　∧
　　　　　　/ 　,:::i　　　　　 |　　　　　__」＿＿　∧　　　　　　　　　　　　　ドラマティックな君臣の交わりなんか期待するだけ無駄のようだ」
　　　　　　′ ,::::|　　　　斗　　　　　ｌ　　 !　　　 ,
　　　　　′　l::::|.　　　／　|　　i　　　　| ハ | 　　 |
　　　　 ,　　 l::::! 　／　ﾊ　､　l　　　 zzrf=ｧ
　　　　 i 　 γ:::',　　　 / ∨:jI斗ｆ　　.代リ　|　　 ,'
　　　　　!　　l:::::::::',　　　/　,rf笊T |　 .ﾙ'　~´ .小/!/
　　　　　 ,　弋:::::::::', 　ﾊ.癶乂ッ, l　/　､ ""|i/　/
　　　　 ’　　ゞ::::::,　/　',　｀~ 　 l,/　　　　从 |
　　　　　　ヽ　｀:::∨　 ∧ ""　　 _　-　ｱｲ　|　　:
　　　　　　　＼　 ∨ 　∧s｡　　ゝ-　／ li 　 |
　　　　　＿＿ゝ　∨　 ∧ 　う T爪　　.li 　 |
　　　　　く三三三≧_∨　 ∧　　 {.─ ､　i! 　 |　　　　　　　　　　　　　 ‐
　　　　　　　＼三三／　＼　　＼　｀` ∨｀`. 　ﾉ　　　　　　　　　 /丶〉
　　　　　　　　ゞ‐''゛　　　丶　　',　　　V　 }iく_　　　　　　　　　 / 　 /
.　　　　　　　 / ＼　　　　 V 　 ',　　　∨　ー三、　　　　　＿＿/　　/
　　　　　　 /　　＼　　　　　､　　}　　 /V　　}￣V　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:..〈
.　　　　　 /　　　　　＼　　　　＼ _　ー　／￣~"''ヽ.} 　　 /.:.:.:./Y.:.:.:.:.:.＼
　　　　　 ′　　　　　l　＼　　　　 _ ＼/／イ￣|:i:} } ヽ、 ./_､‐''..ｲ.:.:.:.:.:.:.:./
　　　　　 i　　　　　　 l　　＼_ 仁ﾆﾊ ///､　}＿ｊ://ヽ=}／／／ /.:.:.:.:.:.:.:/ァ、
　　　　　.八　　　　　　∨_／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆⅥ＿/＿_ У ／／／／）.:.:.:.:.:.:./‐ｧ´
　　　　　ヽ　　 _-=ﾆﾆﾆ}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆゞ'"}/_､‐''／　 / .／／.:.:.:.:.:.:./／
　　　　　　　 _-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ /／／ﾆ／　　　／／.:.:.:.:.:.:.:.:/
　　　　　／-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ}＼.ﾆﾆﾆﾆ{ ／ﾆﾆ /　　　　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:./
　　　　 /-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{ﾆ }ﾆﾆﾆ／ﾆﾆﾆ /　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「なのでハイヤームとしては仕事や研究などに喜びは感じても

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宮仕えについてはうんざりしていたことは想像に難くない」

　 ┏━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┓
┏┛|￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|┗┓
┃|￣　　　　　　　思い返せば「有と無」は定規と線で、　　　　　　　　　　　　　　￣|┃
┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
┃|　　　　　　　　「上と下」は論理と記号で、明かすことができた。　　　　　　 |┃
┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
┃|　　　　　　　　まこと、何事にも探り心そそられた私だけれど.　　　　　　　　 |┃
┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
┃|＿　　　　　　　何物も深くはなかった――酒ほどには。　　　　　　　　　　＿|┃
┗┓|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|┏┛
　 ┗━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┛

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3680 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 21:21:58 NnzZy8FY: >>3667
> 筋肉とは少し違うんだが、腹回りの肉の減らし方について誰か詳しい人いないか
> 思い立って78kgから1ヶ月で74kgまで減らしたのだが、腹回りがほとんど変わらんのだ（ベルトの穴でわかる）
> 食事の量を控え、かつ野菜を今までより多く取り、酒を断ち、毎日1時間早足で歩く（歩数にしてだいたい1万歩くらい）ことを続けてるんだが
> 残念ながら腹が引っ込まないんだ　どうすれば腹回りの肉が減るんだろう？

部分やせについてちょうど書き溜めてたのでそのうち投下しますよー。
3681 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 21:22:21 1l75ttVU: 　　　　　　　　　　　「少しハイヤームの時代から離れた話になるが、

　　　　　　　　　　　　　ペルシャは642年、当時のペルシャの支配者ササン王朝が、

　　　　　　　　　　　　　　　ネハヴァンドの戦いに敗れて第二代カリフ、ウマル率いるアラビアイスラム軍団に屈した」

　　　　　　　／´￣￣￣￣｀＼.　　　　　　　　　　　「当時の勢力としてはササン王朝の軍は、
　　　　　　／: : : :　　　　　　　＼
　　　　　/: : : : :　　　　　　　　　　　'.,　　　　　　　　　　　イスラム軍など問題にしないほどの軍勢であったが、
　　　　　|: : : :　　　　　　　　　 :|
　　　　　| : :u : : : : : .,　　　　　　 :|　　　　　　　　　　　　国家の爛熟期特有の外患誘致にやられて大軍が寡兵に敗れることとなる」
　　　　　|:: : : :＿ノ゛,, ;、､､ '"ヽ_　　:|
　　　　　|::::;;;（　 ●）ﾉヽ（　● ） ;;:::|
　　　　　|: : : ´"''", 　　　　"''"´　:l
　　　　　 ',: : . . （　　　 j　　　）　 ./
　　＿／二Ｌ___: :.｀ｰ-‐´｀ｰ-‐′　/ハｰ､＿_
　／: : r':|　r'￣二ﾕ　　　　　　　　./ : ',: :: :: :＼＿_
　: : : : | .|　|　/ 　) ｀)　　　　　　 ./| : :.ﾍ: :: :: :: :: :: :＼＿_　　　　　　　　　　　「他人事じゃねえよなぁ」
　: : : : |.ﾉ. ﾉ /　　⌒ヽ＿　　　／. |: : : :ﾍ: :: :: : : : : : : : .ハ
　: :: :: :＼　　　　　　　　ヽ- ´ 　 .|: :､ : : ＼: :: :: : .i i: :/: ::ﾍ
　: :: :: : l: ｀ー┬-､　　　ト､.　　/: :: :＼／: : : : {. ﾚ /: :: : ﾍ
　 : : ┐|: :: :: :: :＼）　７ ./iii入／|: :: :: :: :＼: :: :: :Ｖ /: :: :: :: :}
　: : イ .|__/ ,へ/⌒＼　./iiii〈　 /! : : : : : ::/: :: :: : Ｖ: :: :,ｲ: : :!
　イノ : : / /: :: :＼＿￣＼ii｝　　|: :: :: :: :/----: : .| ／ノ: :: :|

7/16

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3682 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 21:22:58 1l75ttVU: 　　　　　　　　　　　「652年にはササン王朝は滅び、それからペルシャはイスラム教国となったわけだが、

　　　　　　　　　　　　　　世界史にありがちな現象が、ここペルシャでも発動してしまう」

。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。o。。o ﾟ〇ﾟ o。

　　　　　 ,． '´⌒ゝ'"　￣￣｀　、　　　ｃ
　　　　　／　 ,　'⌒ヾ} ´￣　｀ヽ.　　　 {ﾐ｝　　　っ
.　　　　〃　／　　　　　　　　　　　＼　　{ﾐ!､
.　　　 { 　/　　　　/　　　　}、　　　　ヽ　||　'　　　つ
.　　　　 ′　　 /｣∧　　Ｔ寸i=‐+ 　ﾊ||　！
　　　　 {1　　 ‐i爪{ 　、　 ;x-刈、} 　 !:jjヽ
.　　　　从N 　以＝x　,　/,ォ示=ｧ!　｜ｦﾉ ,′　　　　　　　　　『うわっ、征服者の文化レベル低すぎ……？』
.　　　　　八　个ﾞ迦ﾘ　∨　迦ソ|l　　ﾚ' ∠-‐. :7
　　　　　　　ヽゞ ¨´ ，　　　　ｕ |l 　レ'_:::::::::::/
　　　　　　　　｜　}、u　ｃっ　　, ﾘ　 ′.、ヽ／
　　　　　　　　｜　 |i≧ｧ- = ≦イ　/iK:::::::Y

〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。o ﾟ〇 o。o ﾟ〇 o。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「力こそパワーの蛮族が文明国を倒したときにありがちですね」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「中華とか中華とか中華とか」

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3683 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 21:23:40 1l75ttVU: 　　　　　　　　　　　　　　　「征服された後のペルシアでは、公用語はアラビア語ではあったが、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　文化言語としてはペルシャの方がはるかに優れていて、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ペルシャ語からアラビア語への必死の換装が行われた」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､__　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ'ﾍ_ﾉ　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　　)　　　 ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {-'￣　　　 {
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}｀｀　　 __/_{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ=ｭﾍ￣　-‐≧‐-､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿..ノrﾉ　У´ : : : : : : : : :`、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ : :／;;;/＞´ : : : : : : : ／ : : }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/:/;;;;;／ .: : : : : : : : :/ : : , - 〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_／ :ﾚ:/;;;／ : : : : : : : : : :|:/ : : :, - :｀{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.. ‐- ､　　　__、＜ヽ :ノ i／ : : : : : : : : : :ヽL{.._／ _,. : :i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ : : : : : : :＼/ : : : :i :./ : : : : : : : : : : : : : : : .:.(, ‐'´. : : : :j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ : : : : : : : : : : :＼､ : :|./ : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.} : : : : : : !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-'´,' : : : : : : : ､ : : : : :＼､fZ二--- :､_:_:_:_: :`－､ : :.:.ヽ.:_,､ : : : !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ : : : : : : : : : : :)ヽ h : : : :｀キ-- : : : : : : : : `＝-､ヽ.:.:.f-‐‐‐＝ :i

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ペルシャ人の封建貴族や官僚や文人を大いに重用したため

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　”アラビア文学を発達せしめたのはペルシャ人である”とさえいわれる」

9/16

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3684 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 21:24:14 1l75ttVU: 　　　　　　　「うんじゃらうんだらやってるうちに、なんとか言語や文化の換装を終えることができ、

　　　　　　　　　　　　　　その結果ペルシア世界の言語は階級によりはっきりと別れることになる」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,ノヽ､,__　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（●)（● ）　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_人___）　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '､　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　 <二ニヽ　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　／-‐ 　｀i ､＿__,.　イ i
　　　　　　　　　　　　 {/´､　　　 ',┐__＞ｰﾒ ┴ｭ
　　　　　　　　　　　　　　　　しrヽ　　　　V:::Λ　／ : : :＞、_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.＜ﾊ､_／￣ V　∨ : : / : : : : :_＞-.､
　　　　　　　　　　　　「 : : : :〈 : : : : : : ヽ/ : : :/ : : : ／: : : : : `、
　　　　　　　　　　　　　　 /. : : : : ∧ : : : : : : :ヽ : : : : : :/ : : : : : : : : }
　　　　　　　　　　 / y : : : : : Λ : : : : : : : ＼ : : / : : : : : : : : : }
　　　　　　　　　　　 / : :.i : : : : : : Λ : : : : : : : : :ヽ:ﾉ／ : : : : : : : :j
　　　　　　　　　　　　　ﾉ. : : :| : : : : : : :.∧ : : : : : : : : : :ヽ : : : : : : : : :ｨ

　　　　　　　　　　　　　　　「これにより上層は外来のアラビア語を用い、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下層は土着のペルシア語を使う、ということになったわけだ」

10/16

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3685 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 21:25:18 1l75ttVU: 　　　　　　　　　　　　「ところで、出自はともかく世に出てからはクッソ上流階級の上澄みであるところのハイヤームが

　　　　　　　　　　　　　　ペルシア語四行詩のルバーイイを詩作した理由もここにある」

。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。o。。o ﾟ〇ﾟ o。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐- ． _
　　　　　　　　　　　　　　　 -=ﾆ三￣三ﾆ=-　　　　　｀ヾ≧ ､
　　　　　　　　　　　　／　　　-‐=＝≡＝=-　　ミメ､　　ヽ: . ）
　　　　　　　　　　　　. : . : . : . : .:_,.．xrz＝=　―--　、｝:/
　　　　　　　　　　/　 . : . : . : . :,.ィ劣㌢´　　　　　　　　　)ﾉ/__
　　　　　　　 /　. : . : . : ._ィ升i／"　　　　　　　　　　　ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　; . : . : . : ／⌒> '〃　　　　　　　　／　　　 ’　　}
　＿　　　　　　| . : . : .:〃⌒Y :/ 　　_.＞x．_ 　//　　　　　}
　　寸≧x．　！.〃彡{{i:::::::il :i　ー==＝彡' ｀刈ｭ　　　　 /　　i
　　　守三ﾆ≧x､:. . :〃|::ゞ=ｲ :li :〃｀{＾℡､ミ ,′　　、　〃　,　:|
　　　　'守三二ﾆ‘，. :从::己j :八{ !　　ゞ込｡》ﾞ| !　　｀X / /　 :!
　　　　　ヽ::::::::::::::::}. : .|. :ゝ._|: .　l |　　　　　　 N　　∠　/ / 　 :.|
　　　　　　}:::::::::::,ｨfヽ: |. :|. :||: .　| | 　　　　 j }／（沁/ /　　i |
　　　　　　{::::,ｨ劣／/.:|. :|. :!|: . 八!　　　　　　 {　｀ 7 /　　　i l
　 ___＿___,＞三/　.: . :|. :| И: .　|　　　　_　　　 ´ 　 /ｲ　 ,.　 i |
く三三三三才´／.: . .:　;| :! !: .　ﾄ､　　　｀'　　　 .: 　　ｲ　　ﾊ!
　ヾ少":::／/ 〃. : . : ,′| | |:.　.小 iヽ.　　　　 . イ: .　／　|ｉ　/
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／. : |　　　　　　　　　＼: :|:　/＼=‐-　.: : 　ﾊ} ﾍA　　　　 }
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　　 |三三三二ニ |:::::::::≧=|::::::::::| : : : _,. イ : : : : |:::::::| /三ﾆ|

〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。o ﾟ〇 o。o ﾟ〇 o。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「つまり『お上の目に触れないように』ということだ」

11/16

.
3686 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 21:26:04 1l75ttVU: 　　　　　「そして、これもまた重要なことなのだが、

　　　　　　　　ペルシア語を用いる下層の人間たちの間では読み書きはほとんど行われない」

　　　　　　　　「つまり、口の端に乗せて大いに詠ったとしても

　　　　　　　　　　　その場で聞きとがめられることさえなければ何の処罰儲けようはずもないということだ」

。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。o。。o ﾟ〇ﾟ o。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｆｒ ⌒ ｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　弋､＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ≦　≧　￣ミ　､
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ,′　ﾊ　　ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 ,.l
　　　　　　　　　　　 ′ ./　　 / !　　　ﾄ､　'，　　 '，
　　　　　　　　　　　　　ｵ　 ,′　 ./　|　　　　ｌ　ヽ
　　　　　　　　　　　　 / i! 　ｌ　　 /- ､!　　　ﾑ-‐ ∨　　|　l
　　　　　　　　　　 i! { 　｜ .,.ムミ '，　.,'≠ ‐ ､'，　 |　|
.　　　　　　　　　　＿＿'，ｌ弋て夕 .ヾ，/´夊歹,ゞ　ﾊ.ﾘ__
　　　　　　　　　 Ⅵ三|.}ﾊ刈　ｰ‐ ´　∨ 　ー ´| 　ｵ三Ⅳ
　　　　　　　　　　　 '，-‐ 　l从. //ﾊ　　i　　//ﾊﾊ / }‐-/
　　　　　　　　　　　 : : : : |　､.　　ｰr┬r '　　,　 |′: :/
　　　　　　　　　　　　ヽ≦l　 |.ヽ　　ゝノ　ィ:}　 l≧.7
　　　　　　　　､-　―― ´: : |　 l: :|. ｀ . ｰ . ´. |:ﾊ　.|､:｀: . ―. .-. ァ
　　　　　　　　　｀､ ―― ,ﾞオ　ｌ: i!　 . . . . . 　l': :|　| ヽ ― -- ､ ´
　　　　　　　　 ,′　　　＼:|　 |: |‐- ､　, - ‐.l : |　| ／　　　　 '，
　　　　　　　　　　　　　　　／:|　 |: l　　　　　　 | : |　|:｀ヽ　　　　　l
　　　　　　　　 | 　　　 l: : |　 l: l　　　　　　 l : l　.l: : :l　　　　 .|
　　　　　　　　　　 l 　　　 '，ﾊ　 !:.'，　:.　.::　　ｌ: :|　l: : /　　　　 ,′
　　　　　　　　 '，. -――　‐　　､.　　Ⅴ　　i!: :|　|: :ハ
　　　　　　　　　／_ /　　　　　＿.　　　　.|　　ﾊ刈 !/: : '，　D ,′
　　　　　　　／ｫ´/ / ｫｰ―: ´ヽ:｀､　　 `　､ : : ﾉlﾘ: : ο:}　　,′
　　　　　　　　|｀/ /:| || |:|. '，: : :Ⅶヽ＼　　　　　＜:.:.:.:.:./
　　　　　　　　|: ¨: : |ﾉl,ﾉ:|. . ヽ :.:.:Ⅴ会､ﾊ.　､　　　｀ヽ′　 ,
　　　　　　　乂ﾆニニ乂. . . ..｀.ヽ_Ⅵ_㍉∨: ヽ.　　　　　ヽ　ﾑ _
　　　　　　　　　　　　 / ﾊ　　　　　　　　　｀　ｰヽ　　　　　　 . .　 ≧-､
　　　　　　　＿＿＿./＿_.'，　　　　　　　　　　　 :＼　　　 /. -‐ ､｀ヽ '，
　　　　　　　　　　　　　　　ー―――――: : : : : ;￣: :ヽ.._/-‐: :´: ｰ-.^´
〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。o ﾟ〇 o。o ﾟ〇 o。

　　　　　　　「その上四行で完結する簡便さ、韻を踏むという楽しさもあり、

　　　　　　　　　市民の識字率は低くとも、ルバーイイをくちずさむ者は多かったことだろう」

　　　　　　「参考までに、ペルシャ文学、ペルシャ的思考のすべての源泉といわれる『王書』は六万句ある。

　　　　　　　　この王書を一句も諳んじないイラン人はいないといわれているが、日本でいえば四書五経の扱いになるんじゃないかな。

　　　　　　　　　　　　一方、ルバーイイは狂歌、落首、都都逸など、気楽な民衆芸に近いだろう」

12/16

.
3687 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 21:27:17 1l75ttVU: 　　　　　　　　　　　「さて、時計の針をぐっと進めていくと、

　　　　　　　　　　　　　　ルバイヤートが生きた世であるセルジュク朝もやがて滅びの時を迎える」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「1157年に内紛を起こし、その後モンゴルに叩き潰された。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それはもう徹底的に叩き潰された」

　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　__,ノ　｀⌒
　　　　　　　　　　|　　　( ●) (●）
　　　　　　　 | 　　　（___人__）
　　　　　　　　　 |.　　　` ⌒´ﾉ
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　|
　　　　　　　　　 iヽ　　　　　　|
　　　　　　　　　　 }､ `＞ｰ-´-くヽ- 、___、
　　　　　　　　　 _ﾊ,>-ｰ＜￣／ :/ :: : : : : .７¨. ヽ
　　　　　　　__／ :}Λ::√ У: : :./ : : : : : : / : : : : ＼
　　　　,.-< : : : : :i /::::「／ :< : : : : : : : : / : : : : : : ∧
　　　r´ : : : : :「: i/::::::i / .: : : 〉 : : : : : : : : : : : ／/: : .ヽ
　　 } : :, : : : i :./:::::::i/ .: : :／ : : : : : : : : : : :/ : : : : : : . ＼
　　 f : :ｉ : : : :i ,':::::::/ : : ／ : : : : : : : : : : i :/:,: : : : : : : : : : .ヽ
　　/ : :ｉ : : : :ｉ i::::;::,' : :./ : : : : : : : : : : : : :V: {: : : : : : : : : : : : .＼
　/: : : :ｉ : : : :i i:::::,' : :/ : : : : : : : : : : : : : : :rヽ: : : : : : : : : : : : : : .＼

　　　　　　　　　　「セルジュク王朝の都メルヴを襲ったモンゴル軍はまさに残虐の限りを尽くし、

　　　　　　　　　　　　メルヴに暮らす人々を惨殺した。

　　　　　　　　　　　　　　メルヴは、ハイヤームたちの名を刻んだ天文台が作られていた都だったのを覚えているだろうか」

13/16

.
3688 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 21:27:53 1l75ttVU: 　　　　　　　　　　　「このメルヴの惨劇の中で、一つの伝説がある」

。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。o。。o ﾟ〇ﾟ o。

　　　　　　　　　_　 '"￣-　_｀　､
.　　　　　　　／,.-､,.-‐ 、　｀ヽ.　ヽ
　　　　　　　 /　.{　　 u. iヽ　　 ' 　 ',
.　　　　　　 /'i　 !-　　 ‐-!-. ',　　l　　、
. 　　　　　 {i l　!rヽ　　ｒ lヽ. l　l .l 、ﾄ､
　　　　　　　ヽl　|ﾄｿ　　ゞlｲ　!　!.ﾄ }　! ）
　　　　　　　　　l　ﾘ　 , 　　 l l　!　 l'./　|
　　　　　　　　 | 八　　　　　' ! .l　l |　./{
　　　　　　　　 |　l. ヽ `　´　ヽ.| .ﾙ'　; ﾉ
　　　　　　乂､　.r -　＜从 .{　 !
　　　　　　　　　ヽ_ｊ￣∨￣　乂　{
　　　　　　　　 _　‐ /l ｰ- l!　-‐　l　ヽ　､
　　　　　 ,　‐　　/　' .l::l.　人　 l:::::!.　 ',　　　　、　　　　　　　　　　　　【イズ・アド・ディン・ナッサバ】
　　　　 /　　　 /　,　 !::!　 Y 　.|::::l　　 ,　　　　＼
.　　　 /　　　 '　 :　 l:::!（. {.}　）!:::l 　　 i　　　　 ',
　　　 '　　　　; 　　 .l:::l.　 Y 　.l::::!　　　 l　　　　 i
　　　i　　　 l 　　 .l:::l ､〈〉 ,. !:::l　　　.l　　　　　 l

〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。o ﾟ〇 o。o ﾟ〇 o。

　　　　　　　　　　「百万人ともいわれる死者をだしたメルヴの惨劇を免れたイズ・アド・ディン・ナッサバというサイヤードが、

　　　　　　　　　　　　徹底的に破壊され、二十一世紀に至っても復興がなされていないイスラムの『遺跡』と呼ばれるようになる

　　　　　　　　　　　　　メルヴを歩いたという」

～読んでも読まなくても特に問題のない注釈～

サイヤード：マホメットの直系子孫のこと。

14/16

.
3689 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 21:29:05 1l75ttVU: 　　　　　　　「この世の地獄かと思われる瓦礫と灰と死体の町をあるきながら、ナッサバは」

。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。o。。o ﾟ〇ﾟ o。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ 　　　 _
　　　　　　　　　　　　　 ´　　　　　　　｀　　、
.　　　　　　　　　／　　　　　　　　 ,.へ、ヾ｀-‐ ､
　　　　　　　　　／　　　 /　　　'　　／―-,ヾ=ﾆ'　　､
.　　　　　　　 /　　　　　　 /　　 /　　 /'　　　 ',　　､
　　　　　　　　 / 　 /　　　　　　/　　 /　　　/　　　　 l
　　　　　　　 '　 ,　　　　.i　　.:　　　'__ニ-､!　　　　　 l　　　',
.　　　　　　　　 l ノ　　 ,.　､ !　　!　　んハヽ l!　　　 ,...、l　　　 ,
.　　　　　　　　 l 　　/ ' ヽ !　　　　ﾄ､zソ　 l!　　,ｨ=-､｀!　　.l.l
.　　　　　　　 |　　　､ .{ :' !　　　　　|　　　 l!　　.じ' ﾉ ,|　　! l !
.　　　　　　　 l　　　ヽｰ.!　　　　　|.　　　 lｌ　　、　小　:| |.l
　　　　　　　　　l　　 i　　ｰl　　　　 .| 　　　ﾘ　 /　　.;::!　 :| :ﾘ
　　　　　　　　 l　　 l　　　 | i　　　 |　　　　 /　　　　 ,:::! 　.| ﾉ
　　　　　　　　 , 　　　　 .| ｌ　　 ! .l　　　 -　、　　 /:::! 　.|
　　　　　　　　, /　 i　　　,ｲl l　　　 l　|.　　　　　　 ,:::::::| 　 |
　　　　　　　ノｲ　 l　　　l　!.!　　　 l　|　　　　　　　ｲ:::::::::| 　 |
　　　　　　　 | .l　!　i　i.lｰ|.l　　　 .|　|　ｰr-　..イ:::l::::::::::|　.ｉ.|
.　　　　　　 V､ l　l|　!|｀ｊﾊ　　;　.l　i|ー-ヽ:::::::::ｊ:::ｌ::::::::::l　.j |
　　　　　　　　 /ヽ {.}.人ﾉ　}　ｊ　ﾊ ;ﾘ＿_ .ﾉ}:::::/!::l::::::::/l　ﾉ.l
　　＿　　-‐　´/　　'{j/　　 j ノj./　ソヽ: : : :l';:/ ル:::::/ .|i　/
´　　　　　　ﾄ、　　　　 ´　ﾉ　　　　'; : :.l　V_　ｊﾊ（　ｊl /
　　　　　　　　ヽ　 -　_　　　　　　　　　　:,: ｌ　 |　＞　、 '´
　　　　　　　　　＼　　　　-　 _　　　　　　V　ﾉ　　　＼
　 ┏━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┓
┏┛|￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|┗┓
┃|￣..　　いまなんとか合わさっている酒盃のかたわれ　　　　　　　　　　　￣|┃
┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
┃|　　　　のんだくれとて勝手に毀してはならぬ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
┃|　　　　おびただしい数の上品な頭や、脚や、掌、　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃
┃|＿..　　誰との愛を成就させ、誰との憎しみで破局に導かれしものやら。.　　＿|┃
┗┓|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|┏┛
　 ┗━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┛

〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。。o ﾟ〇ﾟ o。o ﾟ〇 o。o ﾟ〇 o。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「このハイヤーム作のルバーイイを口ずさんだ、ということだ」

15/16

.
3690 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 21:30:00 1l75ttVU: 　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　,ノ　ヽ､_
　　　　　　　　　　　　 | 　　（ ●）（●）
　　　　　　　　　　　　　| 　　　（___人__）
　　　　　　　　　 | 　u.　　　　　､'　　　　　　　　　　　　「さて、少し長くなったが、これで終わりたいと思う」
　　　　　　　　　｜　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　 }._＼　　　 ,　|
　　　　　　　 .__　_＿ ,.〈＼＼＞ニﾆｧ´
　　　　　／: : ＜ : : : : : : ＼　／ﾞｉﾞｉ、
　　　　 , ' .: : : : : : : : : : :l: : : .∨',:::::ﾄ|ﾞｉ＼_
　　　　 .{ : : : : : : : :ﾞｉ : : :」 : : ::', Y´ﾞｉ. |: : : : .＼
　　　　 |: : : : : : : : :＼ : : :＼ : ',|::::::ｉ |: : : : ',: : ｀,
　　　　　', : : : : : : : : : | : : : : : : :.',:::::ﾞｉ|: : : : . ',: : }　　　　　　　　　　「これから第五回目の制作に入るんだけど……
　　　　 (,:／:／ニ｀ﾝ---r : : : : : ',::::| : : : : : ',: : ',
　　　　｀: ´ : : : :V　,r'二ヽ_: : : : :',:|: : : : : : ',_,rｰ'､　　　　　　　　　　　　間に合うかなぁ」
　　　　　　 {∨ : : :└」_,r' 二ヽ: : : : ',|.: ＞＜￣＼.: ＼
　　　　　　 {: ∨ : : : : :」.ゝ-''ﾞ~￣￣￣￣: : : : ﾞｉ　ム: : : ' ,
　　　　　 l: : ∨: : : .／: : : : : : : : : : : : : : : : ､／: : : : : : }　　　　　　　　　　　　　　　「むりかなぁ」
　　　　　　 }: : : ＼ : : : : : : : : : : : : : : : ／゛￣: : : : : : : :, '

都道府県：長崎県

指定駅：島原駅

16/16

.
3691 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:30:27 eJzMXAlw: LCSは駆逐艦だった…？
あいつら結局掃海とかできるように
なったんだろうか
3692 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 21:30:55 1l75ttVU: 以上になります。

ありがとうございました。
3693 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:32:16 GiRq2kkM: 夕方～夜の投下のまとめです
夜から深夜にかけて加速する一方なんやろなぁ
そして投稿者が確認し合って投稿してる中に華麗に突っ込むイッチェ…

>>3364 復帰勢 ◆aqW7u257oU 「駅メモ布教するよ　番外編」
>>3388 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y 「筋トレに関する誤解(2)　・年を取ると筋トレの効果はない？筋トレに関する誤解(3)　・脂肪が筋肉に変わる？」
>>3410 ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As 競馬のすすめ「馬場編」
>>3436 逢坂ソフナ ◆Fago/VPPr. 「「貞操逆転世界」の考察」
>>3459 108鉄 ◆bNoHYPo20g 「秘境駅について」
>>3474 ◆mT66IlN3Lo 「ゲーム配信の歴史2ch時代編」
>>3488 黄緑 ◆LvL4VF/lnw マッハで語れなかった日本（主に）駆逐艦史
>>3532 ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As 競馬のすすめ「レース体系：年齢編」
>>3553 グループホームの職員 ◆LL2ucVkJQE 「介護施設で困ること」
>>3584 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 「Google先生さん家のCoraboratoryちゃん」
>>3594 ◆yU9tLz/GOg 「キリスト教的な便利フレーズ～最終回～」
>>3608 ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As 競馬のすすめ「レース体系：格付け編」
>>3625 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y 筋トレに関する誤解(4)　・「マッチョにはなりたくないから筋トレはしないよ！」
>>3654 ◆slVk60tT3Y 「漬け物の話」
>>3672 ◆bn0Dp4gWLs ルバイヤートな小咄　「その4～”ルバイヤート”の時代～」

早朝～午前中のまとめはこちら>>2986
お昼～夕方のまとめはこちら>>3358
>>3183のタイトルは「筋トレに関する誤解(1)　・筋トレすると太る？」と脳内補正してください
3694 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 21:32:35 NnzZy8FY: >>3692
お疲れ様です。途中投下インターセプトしてすみませんでした。
3695 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 21:33:14 bY2uGBAU: えー、本日第四段おｋ？
3696 ： ◆GI6LgZV2Eg ：2020/09/20(日) 21:33:33 Gy5QB6Ek: 乙～
やっと書きあがった・・・
２１：４０から投下します。
3697 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:33:56 ju29kdcQ: 投稿乙

ルバイヤードは誰の翻訳がお勧めなのかな
3698 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 21:34:08 NnzZy8FY: >>3693
まとめお疲れ様です。そしてご対応ありがとうございます！
3699 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 21:34:27 68IBBwso: 黄緑さんと>>3696さんはご相談をー。
3700 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:34:52 u.qXMess: >>3692
乙でした
3701 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 21:35:04 bY2uGBAU: じゃあ40分までには終わると思うから行っちゃいます
3702 ： ◆GI6LgZV2Eg ：2020/09/20(日) 21:35:15 Gy5QB6Ek: ＞＞3695
どうぞお先に
3703 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 21:35:39 bY2uGBAU: １：タイトル

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　　　　ﾚ^ヽ　} ,. -―― ｧ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　　　　　,.ｨ´　　　　ｰ-､￣｀ヽ　　　　　　　　＿__,,.. --－ ''´　..|　　　第四回　黄緑と学ぶ
　　　 / {!　　　　　　　ヾ {￣｀　　　　 |￣￣　　　　　　　　　　 |
　　　　,:　{i!　　ﾄ..ﾒ｀ヽ､}ﾏｫヽ　　　　 |　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　パソコン生活　辞書登録編
　　　　!　ﾐ!.　　|´,..ィ､　　__　}　　　　　 |　iヽ　（ー-----一ｲ.　 !
　　　　|　ヾﾐ.　 !"ﾏ沙　　ﾚ' /　　　　　 .|　ゝﾉ　｀¨} {￣ } {´ ..ｨ..|
　　　　 ',　｀{ﾐ､ |､　　 ,..ィ三ヽ⌒)　　　　.|　i｀ヽ　|￣　￣　￣　!.!
　　　 ,.-≧　ゞ≧ ＞-.{三三ﾆゞ´　　　　 .|　ゝノ　| |¨! | ￣| |￣! | !
　　　{三彡-ｧニハ(´__ヾﾆイ´　　　　　 .|　　ｒ､. ! !ﾉノ　乂コ| |.|
　　　ｰ- ､/三/三',.　　､_ノ　　　　　 |　ノ　 ! |. ニニニニニ |.|　　　　Google 日本語入力とか色々便利なのあるけど
　　　　　　｀¨ｊ.　!　）￣￣{　　　　　　　　.|　ヽ_ノ...|└-------┘|.!
　　　　　　　/ 　 }/ﾆ||ﾆ||ｺ!- =-- ､　 _.　 !　　　　　￣￣￣￣￣　!
　　　　　 /,'　ﾉ{三三ﾐ､三三三ﾆ>´ }　.|　　　　　　　　　　　　 |　　　　それとは別に文字登録してますかな？
　　　　　　{ '　./　ゞ三三ィヘ三三/　/..　|　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　| 　 {　　　　 |　ヾﾆｿｰ '　　 |　　　＿__,,.. --－ ''´ |　　　　では次の文書みてくれ
　　　　　　ヽ　ヽ　　　 |　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　 |
　　　　　　｀ｰ-ﾐ､　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ'' ー -- ..,,___　　　　__,,.. --－''"´

株式会社　○?　いっち様

お世話になっております。　黄緑です
本日の打ち合わせ、ありがとうございました。

打ち合わせの内容を議事録に取りまとめましたので
ご確認いただいた上で、訂正があれば返信してください。
特に問題がなければ、次回の打ち合わせの際に承認印を頂きたく存じます。

以上、よろしくおねがいします

.
3704 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:36:07 eRFzd.v2: 投下乙でした

>>3665
回答ありがとうございます、未勝利の定義はそうなってるんですね
3705 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 21:36:14 bY2uGBAU: ２：ネタ明かし１
　　　　　　　　　　　　　　　 (⌒
　　　　　　　　　　　　　　 ,..::'｀￣￣｀:ｰ-､
　　　　　　　　　　　　　　　　／.:.:.:.:.／＼:.:.:.:.ヽ:＼
　　　　*　　　　　　　　　 /: :/:.:.:./　　｀ｰ-=､ゝﾍ　　　 *
　　　　　 _!_　　　　　　　|:.:.:i:.:.:.:l 　─　　 ─ ﾄ､:ﾊ
　　　　　 !　　　　　　　 |:.（|:.:.从　　・　　・　l:.i/
　　　　　　　　　　　ヾ:.ヾ:.:.:.!＠,,　r‐ｧ　,ｊ:|ｿ　 _人_
　　　　 _人_　　　　　　　ヾ、ヾゝ、　￣,ノ!//　　｀Y´　　　　　　　　　文章丁寧でしょう？
　　　　｀Y´　　　　　　　　 ,xr＜:|　＼_ノ^TTヽ　　　　　　　　＊
　　　　　　　　　　　　　　　／ヽヽ: ! ／|ﾟ|＼八!　',　　　　*
　　　　　　　　　　　 r‐―く.　　 |: |: :＼ | ! /: : :!　＼＿_ 　　　　 n__　　　　これ上司に褒められたことあるんスよ
　　　　　　　　　　　 |　　　　　　|/ : : : :ヽｿ: r:ｫ|　　　　/　　　　　／んれ
　　,. ‐‐､　　　　　　ヽ.　　　／: : : : : : : : : :ヾ:|　　／＼　　 _,ノ　 ’ ﾉ¨
　ﾑｨ　　＼＿＿__／　＼,／ |: : : : : : : : : : : : :|＼厶　　　￣　　,.　‐'
　　｀ｰ - ､ _　　　　　／　　 ',: : : : : : : /: : : :ﾘ　　　＼__,　- '´
　　　　　　　　￣￣｀´　　　　} : : : : : :./: : : : {

　　　(（　　　ｘ≦三￣　　　　　ミメ､
　　　｀≧x､_（〃´⌒｀ヽ　　（⌒ヽ.
　　x≦ﾌ　,.´⌒`ヾ　⌒ヾ∨　｀ヾ_》、　　ﾍ
／／　〃　　　ﾏ　ﾐﾒ､}ｉ　＼　＼:.､　ハ
　〃　//　　　　‘， ∨　！、　＼　ヾ:x 　ﾊ　　　　　　　　　もちろんそんな自慢するためだけに
//　　! {　　　　 ' 　‘，　　＼　　∨. |ﾐｉ　　，
　　　 '.　　　　　 Ⅵ 卜､　　ヾ.　 ∨|ﾐ|　　i !　　　　　　　　　こんな投稿いたしませんよ
,ｲ　!　 Ⅳ　　　　　 jﾊ｜　＼　　 i}＼　ｌﾐﾄ､、j,'　　⌒ ☆
｜ |　 i |＼ _,　　ｰ十廾＝=‐＼.　ｌi　　lﾐﾄ:::》/＿＿__
｜ | 　ｌΓ´＼.　　 ∧リ≧=云￢Ⅶ　ハlﾐ| }::}:::::::::::::::/
ハ　　ｋ云＝ヾ　　ﾍ〃辷少rｲ :}}　i　lⅣノ　⌒ヽ::/
＿'.　＼辷少'" !＼　ﾍ. 　　　 ∧Ⅵ　F ミメ、　/　　ﾃﾍﾍﾟﾛ　　　　どのようにしてこの丁寧が構築されたのか
＼::ヽ{　ヽ〉　　ﾉ　　ヽ}　　 ⊂⊃ 〉　/＼::::::::::ヽ/
　〉二ゞ⊂⊃ ヾ　　　　　　　　从ﾊヾヽ＼::／ー‐‐..:::7　　　　　　　　紹介しよう
ー:::::::::::／込　　　､＿＿jﾜ　／ﾑｲ　', :∨＼::::::::::::::::::/
У⌒＞． i| 介: .　　　　　／　　 i! ハ: :∨ヽ＼xz≦ ￣｀ヽ
　　　　　　>!　l i.:.:.＞､　イ　/　　/|!j 　i: : :.'.＜´　　　　　　 ‘，
　　　　／: |　i l.:.:.:.:/＼　　,′　/: :l.!　 |: : : l　　　　　　　 .
　　／: : : :! j! !.:.:./　　）　　 /:／li!　ﾄ､: : l　　　　　　　　　 i
　 ∠: イ￣ﾌ!i　|.:./`ｰ-　　-=イ.: : : |!　 |: :＼| 　　　　　　 |
3706 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 21:36:50 bY2uGBAU: ３：ネタ明かし２

株式会社　○☓　いっち様　　　　←「いっち」

お世話になっております。　黄緑です　　　←「おせわ」
本日の打ち合わせ、ありがとうございました。　←「うちおわ」

打ち合わせの内容を議事録に取りまとめましたので　　　←「ぎじろく」
ご確認いただいた上で、訂正があれば返信してください。
特に問題がなければ、次回の打ち合わせの際に承認印を頂きたく存じます。

以上、よろしくおねがいします　　←「よっろ」

　　　　　　　　　　　　　　ｲ　　　　　　　-――-　 .　　　　厂!
　　　　　　　　　　　　　 / {　.　 '"´-―-　ミ　　　　　　.　 L」
　　　　　　　　　　　　 _ 廴'" -―-　　　　　 `　ｯｘ　　　 ` |:|
　　　　　　　　 '"　　　　　　　　　　　　　　マ:i>､　　 |:|
　　　　　　　／　／　 ′ 　 i　　　　　　　　　　　寸心　|:|‘
.　　　　　　 '　. ' 　　 .|　　　､　　　　　　　　　　　ﾏ:i:ﾊ.|:| ‘
.　　　　　 /イ/　　　　 .|　　　 |＼　　　　　　　　　　　 W.才|.　:!　　　　　これね　辞書登録によって丁寧な文章を登録してるのよ
　　　　　 ′　　　 |　　　 |　　､　　　　　　　 V/:l:|ヽ l
　　　 |　　 ′　　　　 Λ　　　 l __,，≧､'´　　　　　　　 Ⅵリ.ﾊ.l　　　　　　　　だから一度丁寧を演じてしまえば
　＿人＿.　　　　　 i 　、　　'　　ｘ抖刄¨㍉　　　　　か-'/l.'　　　　＿--┐　　後はそれが崩れることはないのだ
　　｀Y´......|　i　　　　 |　:／､　　', .〃　Wrツ　＼　　　　 V==ﾘ　　_-二二二ﾆ
　　｜　　|　l 　　 .斗'_..ｨ云.　　':　､'´￣　　 `ﾄ､　　　 V.ﾝ'-=ﾆ二二二二:
　　　　　 | Λ　　　〃 V::ツﾄ､　 '　　　　　　 .|　＼　　 W二二二二二二　　　　この表面上だけ丁寧な文章だが
　　　　　 |′‘.　　　 l　 “´ ﾉ　＼. '.　　　　　 U .|　　＼　l.'二二二-　￣-
　　　　　　 ‘.　　　l､　　ヽ　＼'. 　　　　 |　　　|､` |=-::::::::::::::::::::::::/　　　　内心はこうなっている
　　　　　　　　　 ‘.　　 lﾊ　　　　　　　＞ -v　　 |　　　|　ﾏ:::::::＿＿＿::::::{
　　　　　　　　　　　､　 l ‘.　　　　ｘ ´　　ノ　　 .|　　　|　 ‘二二二二二ﾘ
　　　　　　　　＼|　.! ､　　　　ー ¨　　／.|　　　| 　 ‘二二二二.-　　　　　　『貴様に割ける労力は17字だけだ』
　　　　　　　　　　　　　ヽ|　 `　 .,　　　　　 ' 　 .|　　　|　　 ‘`≦ｯ-=ﾆ
　　　　　　　　　　 |　　　i／≧=-- ﾍ　　 .|　　　|　　　ヽ:.:.:l≧''"´￣￣`
　　　　　　　　　　 |　　　|＼.イ二二癶　　.|: i　　l　　　　.l:.:.:.:l
　　　　　　　　　　 |　　　|　　 }ニﾆｱ:.:.:.〉　.Ⅵ　　;　　　 /:.:.:.:.:,
　　　　　　　　　　 |　　　|　　 _. ／:.:.／}　　∨　　.￣　/:.:.:.:.:.:.:.,
　　　　　　　　　　 | 　 i:｜　／:.:.:.:/'￣`　　V　　. ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,　 ,，　　　　　　丁寧なんてものは複製出来るのだよ
　　　　　　　　　　　　 /| 　 l:｜／:.:.:.:.:./ 　　　　　V　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,/　　　　　　便利なものである
　　　　　　　　　　　 :｜　l: | ヽ:.:.:.:.:/　　　 ,，　　V　　':.:.:.:.:._:.:.:.-‐:.､i
　　　　　　　　　　　　　 | .|　　l: |／:.:.:.:.′　　／　　　.Λ　　':.:.:.:.＞:.:.:.:.:.:.:'，

　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　 '´　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　＿＿_　　　 }
　　　　　　　　　　　　 ,....:.:´:.:.:.:.:.:.:.￣:─'-.、
　　　　　　　　　 ,.:.:"´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、
　　　　　　　／;.:.:／＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
　　　　　　 ,.:':／／　　　ヽ、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　 /:./:./　　　　　 `ー-＝、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾍ　　　　よろ→よろしくおねがいします
　　　　　,':.:.:.:.;'￣　　　　￣￣　ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',
　　　　 i.:.:.:.:.i 三　　　　　　三三　　 ';.:.:.:.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.:i　　　みたいな汎用性がある登録は
　　　　 |:.:.:.:.j　　　　　　　　　　　ｉ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!:.:.:i|　　　アイディアの数だけあるっすよ
　　　　 |:.:.:.:,'　　　　　　　　　　＠　 |:.:.:.:.:.;':.:.:.:.:.:.:.i!!
　　　　 |:i:.:.:i 　　「￣　!　　　　　　 ,':.:.:.:.;':.:.:.:.:.;':.;ｲ'
　　　　　!ヾ、ヽ、　ヽ　_ '　　　　　　 ,':.:.:.:.;':.:.:.:.:/:.//　　　誠意はタイプ上から読み取れるのかと聞かれれば
　　ト .. _　　　　　ー―-――一　"./:.:.:.:/:.:.:.:./:.//
　　　＼　￣￣￣　､　　　　　　　/:.:.:.:/:.:.:.:./:.://　　　　上司に褒められる程度には判るみたいっすね
　　/ /.＼　　　　　　　　　 /:.:.／.ヽ:／／"
　 ...!...!.........＼　　　　　　　　　 /／　　　＼
　ﾞ':::;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　　　　　　､　　　　＼
　　　｀ﾞ'''''''''''''':::;|　　　　　　　　　　　＼ _　　　　_≧
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |￣￣
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |

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「お世話になっております」
「お疲れ様です」
「よろしくお願いいたします」
「体調不良のため本日有給休暇をいただきます」
「大変申し訳ございませんでした」

自宅用PCに登録しておくおすすめ五選

.
3707 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 21:37:41 1l75ttVU: >>3697
おすすめということであれば小川版を提案します。
先ほどもちょっと話に出ましたが青空文庫で読めますし、解説も丁寧です。
この投下の内容の結構な割合も小川版からの引用だったりします。

で、投下内容を読み直していただいて「あれ、この引用小川版じゃないな」と気になってほかの本に当たりだしたらあなたもルバイヤート中毒の第一歩。
3708 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 21:37:56 bY2uGBAU: ４：本番

　　　　　　　　　　 (（⌒
　　　　　　　　　　　｀≧＜¨￣ミメ、
　　　　　　　　　　／⌒〃 ⌒ヾ　、　{ﾐ}
　　　　　　　　　〃　　{i　ﾄ､　　　ﾍ. ||:,
　　　　　　　　/ｲ ,i　 A.､ lｰ-＼　ハ||ﾘ　 _＿
　　　　　　　　{　Ⅵ　i{ｬｪヾﾔｯラヽ　}}|'彡:::::::/
　　　　　　　　　　,ﾍ.ﾊ.　,　ﾘ　 //∨ニ二／　　　　……なんていうダメ人間宣言なおすすめはさておきだ
.　　　　(＾⌒)、　　＼f⌒ヽ_,.．//-〈ミメ＜
　　　　ゝ..:::ノ　＜r彡茶ﾐ｝/~イij/⌒Y＼:::＞　　　　もうちょい汎用性の高い便利なのを勧めておく
.　　　　　 ε　　 {巛ｰ⊆X. { i{　　/ゝ´
　　　　　　　　　　 |i（　フ彳::＼/＾ヾ′
　　　　　　　　　　 {ﾚ.｀N＼:::::::::}）::/ﾊ　　　　　　　　　下の二つを見てくれ
　　　　　　　　　　　ヽﾔ　 l＼::;:ｲ |　ﾍ
　　　　　　　　　　　　 7ヽノ.　　 ‘､i　　:.　　　　　　　　　　黄緑が本当に登録して損がない単語登録である
　　　　　　　　　　　　 {ﾆロニiiニ二ヽ　＼　　　　　　　　　メアドは携帯用PC用で全部登録しとくと便利
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　∧　ヽ＼＿＿__
　　　　　　　　　 |　　　　　ﾘ　`ｰ― -=≧⌒ヾ）
　　　　　　　　　　　　|　　　　, .'"´
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「めあど」→kokusaikobanasi＠yahoo.co.jp
「じゅうしょ」→東京都札幌市浪速那覇区名古屋1-2-3

当然ですがどっちも架空ね

フリーメールなんかは用途別にたくさん持っておくと
いざ迷惑メールが来たときに友人とかに通知する必要がないので便利です

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　／´　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　 ´ ＿＿＿〃＿
　　　　　　　　　／::::::::::-ミ:::::::::ヽ::::ヽ
　　　　　　　　　　〃:::/:::::八::::::::::ヽ:::::::ヽ::::',
　　　　　　　　　/:::::::/::::/　 ';::::::::::::::::::::::::ヽ:::,
　　　　　　　　　i::::::/::::/　　ヽ:::i::::::ヽ、::::::}:::::,
　　　　　　　　 |ｲ::{:::ｲ―　　　ヽ―、:::ト、|:::::}
　　　　　　　　 | {:::::::| ●　　　　● ヽ:l｀`ﾘ::::ﾊ　　　他にもゲームとかやってるなら
　　　　　　　　 ' ﾏ::::＠　　　　　　　＠::::ﾊ:/} '
　　　　　　　　　　ヽ:::ト、　　＿　　　, ｨ:/::::|ﾘ　　　それ用の単語入力しとくと良いっすよ
　　　　　　　　　　　 V::ハr-z-r　イ::::|/人::/
　　　　　　　　　　　　´ 　ヽｽゝr'´ >、　　ヽ　　　　艦これに関しては
　　　　　　　　　　　　　 |ヽヽ>'´ ∧　　　　　　　　　黄緑がVectorとOSDNで登録してるのがあるっすからそっち拾ってくるっす
　　　　　　　　　　　　 |　|　　　 {　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　{　　　 | 　 !
　　　　　　　　　　 |　ﾘ　　　ﾊ　 }　　　　あとWin+Rでファイル名を指定して実行が開くっす
　　　　　　　　　　　　　　 |ﾕヽ＿＿人ｲj
　　　　　　　　　　　　　　{７:::ｚｒ云ｚｚイヽ　　　これ用の登録も便利っすな
　　　　　　　　　　　　　　｀、/:::/::::/:::::／
　　　　　　　　　　　　　　　 |￣|￣|￣|　　　　めもちょう→notepad
　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　 |　 |　　　　ぺいんと→mspaint
　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　 |　 |　　　　でんたく→calc
　　　　　　　　　　　　　　　 |　 !　 !　 |
　　　　　　　　　　　　　　　ヒﾌ　ヒソ　　　　みたいな
-------------------------------------------------------------
さり気なく宣伝していくスタイル
ttps://ja.osdn.net/projects/kancolleime-kai/
3709 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 21:38:30 bY2uGBAU: ５：読み返して確認してまとめよう
　　　　　　　　　　 _＿＿＿__
　　　　　　　／, -――- ､ヽ.
　　　　　　　　 /／　　, :-―一 'ー- .
　　　　　　´＿ ,／　　　 _ 　　＼
　　　　　　　｀¨ 7　　　　　〈,ｿ　　　　｀;　　　　よくある発想っちゃ発想なんだけど
　　　　　　　　　 iλ　ヽ,._//　　　　　 j　　　　思いついてるかどうかで全然タイプの利便性が変わるのよ
　　　　　　　　 jハ　　j;;;;;;} ヽ、　; 　/
　　　　　　　　　　　　!ヽ　ｒ=＝＝= ､ｊソー‐‐、　　　かく言う黄緑も、「理系の人々」読んで
　　　　　　　　　　　ヽ._} }二二ニ={　｝=ニ二'{
　　　　　　　　　　　　 j .{＿＿　イﾊヽ. _＿__}　　　　あぁなるほどとなった身であります
　　　　　　　　　　　ﾉノ.／/ /::/!　i ';ヽヽ;＼
　　　　　　　　 _,ｒ ;､ /::::/ /::/ i!　i!　!::ヽヽ;＼
　　　　　　　　　 r´ー‐'7::::/ /::/| i!　 i!　|::::ヽヽ;::',　　　というか一番上のは何巻か忘れたけど似たようなのあるはず
.　　　　　　　 {´￣´/:::/ /::/ | |　　ﾘ　|:::::}　 }::::|

　　　　　　　　　　　　　　 ⌒)
　　　　　　　　　　　 ,..-‐ ――´ -...､
　　　　　　　　　　,.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、
　　　　　　　　　／:.;.:.:.:.;入:.:.:.:ヽ:.:.:.ヽ:.:.:ヽ
　　　　　　　　　/:.／:.:/.;' 　 `ｰ-==、:.:.ヽ:.:ﾍ
　　　　　　　　　|/:.:.:./:/　─　　 ─ ﾍ:ヽ:.l:.:.:|
　　　　　　　　　ヽ／|/　　・　　　・　　ヽゝ|:.:.|　　　　これ使うにせよそうでないにせよ
　　　　　　　　 /:.:.:.!＠,,　　　　　 ,,＠lヽ､l:.:|
　　　　　　　　 |/|:.:.ヽ､　　 ─　　　ノl:.:.:.:./
　　　　　　　　　　ヽ|＼|＞‐ｧ　ァ;＜ソ|:.／　　　　誰かに送る前に一度読み返すっす
　　　　　　　　　　　 ,rイ:.:.:.:|――ｧ:.:.:.:.＼
　　　　　　　　　　「|:.:|:.:.:.:.|　　./:.:.:.:.:.:／〉、
　　　　　　　　　　　〉Ⅵrっ |　 /:_.:.:.／／,.ｲ
　　　　　　　　　　/ｨ^〈　'う! ,ｨ∩∩<_／　|　　　　だったらさっきの駆逐艦で誤字するなよという話っすけど
　　　　　　　　 ∧＼ヽｲ:|ｲﾚ´￣￣{_ 　 |
　　　　　　　　　　}　＼＼_》《／´￣￣〉}　 |
　　　　　　　 /　　　｀７xr<}／¨￣　｀ヽ〉
　　　　　　　　　＼　　 /　.|　＼　　　　　/

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メアドは各種登録やログインでも使うので
本当に本当にやると便利です

おわり

読者投稿指定権
都道府県：東京都
指定駅：東京貨物ターミナル駅
3710 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 21:40:20 NnzZy8FY: お疲れ様です。

ライフハック本に似たのはあったけど「めあど」は目から鱗ですね。やってみよ。
3711 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:40:30 ju29kdcQ: >>3707
ありがとう！小川版買ってみます
青空文庫も落としておこう
3712 ： ◆GI6LgZV2Eg ：2020/09/20(日) 21:40:36 Gy5QB6Ek: 投稿乙です。
８レスほど失礼します。
3713 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:40:42 8AFJ0j7.: 「おかげです」って打とうとしたら読んでるスレがバレる変換がされそうで。
3714 ： ◆GI6LgZV2Eg ：2020/09/20(日) 21:41:13 Gy5QB6Ek: 戦士学解説二回目　家に帰るまでが遠足です。

　　　　　／　　　　　/　　　　　　　　　 |　　　　ヽ
　　　　　　 / 　　　　 .v/　　　　/ 　　　　　 .|,　　　　　.ヽ
　　　　　 ./ 　　　　　/| 　　　　 |、　　.|　　 |、 l|l. 　　　　　ﾐ
　　　　　/ 　　　　　 |ﾐ|　 ,|　　 |｜　　 |ﾐ　　ﾐ .|ﾐ|　　1　　..|
　　　　 /　　ｒ　　　 .|ﾐｿ　.|l、　 | .|　　 .|｜　　| .|ｿ　　│　　 .|
　　　　,|　　|′ ，　 |,.-ﾑ-lﾘ―.||,.l、　 | |,,,,,__||　||　　 .l　|　　 |
　　　 .,|　　lﾞ　　|　 .ﾞ{ ,|.| .],l、　.||.||　　 l|.|、　.]l'=l||　　│ ﾍ　　|
　　　 .l　　.|　　 |　　l_,|ｨぅ示ト-┘||＿,-ﾃ示ミy､.||ﾞ'‐　 |　 |　　.|
　　　 .|、　|　　 .| 　 |/{r|_;;;j::}.　　　　　 .{r|:::::j:}..}.|　　 /　 .|　　.|　　こんにちは、戦士学のおはなし２回目だよ。
　　　　｀-.|　　 .|　　'lヽ之少.　　　　　　乏沙´.l/ 　 .|　　.|　　 |
　　　　　　 |-|、 |　　 l.　　　　　　．　　　　　"/　　.|　　,l-=''″.　　前回は、戦闘状態とはどういうものか、心理学の面から説明したけど、
　　　　　　 .| |.ﾞﾐ,l.　　 |　　　　　　　　　　./|　　.|　.,/l
　　　　　　 .|│ ||.|　　.ト､　　　　｀　´　　　　/ lﾞ　　.|／ .l　　　　　きょうは、戦っているとき、体にどんなことが起こってるかについて説明するよ。
　　　　　　 .| |　.l ﾍ　　.| .|｀'i､　　　　　　／|　|　　 /|　　|
　　　　　　 .l/ ,/　 .|　　|,. -|,,,｀''ｰ- -‐‐~i,_ .l /　　/ .l　　|
　　　　　　ｌ゛/　　 |　　|｀''''ｰ｀-─--‐''" |.| | 　 /　 .l　　|
　　　　　　./　　　 ._l　　|.:.:.:.:.:.:.::.| |.::.:.:.:.:.:..|.|ﾞ｝　│　 .|,　 .|
　　　　　 / ...__..,.:.':│　 lﾝ;;､_:.:.:.:L|.:.:.:.:.._メ.:.│　.ト､＿|.　.|
　　　.r='"´.:.:._,,.:.:-ｿ　　|｀ミ＝='|=＝彡メ゛.:l．　.|''‐-.二''ー、
　　./::::ﾞﾐ￣゛.:.:.:.:.:.|　　 |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾐ　ﾍ.:.:.:.:.:.:.:.｀ﾞl ﾐ、
　 /.:.:.:.:.:.ﾐ.:.:.:.:.:.:.:./　　/.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ　ﾍ.:.:.:.:.,.:.:ﾉ::::::|
　.|.:.:.:.:.:.:.:.ﾍ.:.:.:.:../　　/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:│.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ゝ　ヽ　｝/.:.:.:.:.|
　.l.:.:.:.:.:.:.:.│.:.:./ 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.ﾆ三ゞｿﾐ　ﾞ,ﾆ|.:.:.:.:.:.:.|
../:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:/ 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.|三三三ﾍﾍ.|.:.:.:.:.:.:.|

　　　　　　　＿＿__
　　　　　　／　　　　:＼
　　　　／　　　　　　　　:＼
　　 /　::/〕　|　　　::〔ヽ　∧
　　/　　:|　:__|_:|　　|__L|　::∧
　　|　:|　|:イ/Lﾊ＿|__L|　|　:|
　　|　:|　|/示　　示ﾍ|　|　:|
　　＼|　|ﾋ0ｿ　　　ﾋ0ｿ|　|／　　　　ちょっと長くなるけど、まずはじめに、自律神経って聞いたことあるかな？
　　.| |　| 》　　 ` 　《|　| |
　　.| |　|＼＿マ＿／.|　| |　　　　 .そう、手足を意識して動かすのとは別の、内臓を動かしたり、
　　.| |　|.ヘ￣凵￣ヘ|　| |
　　.／|　|＼o＼／o／|　|ヽ　　　汗をかくみたいな無意識的な体の動きを管理している神経
　/＿ |　| |二└┘二|.|　| /|
　　/　| .| 　　Ｙ　　　Ｙ | ＼
　 /ﾆ/|人＿__人__＿ノ:|二/
　Ｖ　 | |　) /　　く　|　|　ヽ
3715 ： ◆GI6LgZV2Eg ：2020/09/20(日) 21:41:46 Gy5QB6Ek: 　　　　　　　　　　　　　／´￣￣￣￣｀丶
　　　　　　　　　　　／　厶　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 / , 　厂´ / /　　ヽ　ｉ　　∧
　　　　　　　　　　　　　/ /　/ / / ,ｲ　　　ｊ}　 } Y　 ∧
　　　　　　　　　ｲ /　 {斗┼ミ{　　 //_ /　ｊ　ｊ　 }　　　　　この自律神経には２つ、種類があるの。
　　　　　　　　　　　　ヽ{　　| |ソﾍﾐー＜厶/｀У /　/
.　　　　　　　　　　　 ∨ | ﾄｘ≠ミ　　 x=ﾐ.∨ /　/　　　　　　一つは交感神経といって、激しい運動をするときに働いて、体を興奮させる神経、
　　　　　　　　　　　　 }　! !}〉　　　'　　 _ン' /／{
　　　　　　　　　　 /　}| |ﾄ､　マ__フ　〉/ /´　|　　　　　　.この交感神経はアドレナリンってホルモンで活性化されるの、
　　　　　　　　　　　 /　/ } }} ｒ≧ｉュ≦彡　{─‐ ﾍ
　　　　　　　　　　　__厶イ_ノﾉ⌒} ∨─ イ.　|⌒∨∧＼　　　　もう一つは、副交感神経という交感神経の働きを押さえて、消化をさせたりといった、
　　　　　　　　／　∨ ／／＼_」７´￣￣}　 |　　∨∧　＼
　　　　　　／　　　}ｲ／＿　＿＞─＜!　.|. 　　∨∧　　＼. 激しい運動をしていない時に体の維持に必要な体の整備を担当している神経。
　　　　　　 /　　　／イ ⌒ヽ丁／　　　 |　 |　　　 ∨￣＼　＼
　　　　 /　　／　　　　　　 Y　　＞ァ　.|　ト、　　}∵　 /　　　＼
.　　　　／{　　{ 　＞ーュ──≦／∠_.　从ﾉ　}　　 |　　∧ ＼　　　＼
.　　／　ｲ＿＞-=ﾆ彡ィ乃　｀￣´{　　　｀＜_,丿　　 ∨/　 }　　＼　　　＼
　／　／≧イ　ｒ'ﾆ三≦ノ　　　　　＼＿　　　｀＞､／}´ ／　､　　＼　　＼
/　／⌒７_ノ／　｀フ＜´￣＜￣￣￣｀＼　　　ヽ　{′ ＼　＼　　＼
.／　　 ∧_／　／⌒7￣´　　　＼　　　　＼　　　　 | 　　 ∨ ∧　　　ヽ
　　　 /　/　／　 | /　　　　　　　　＼　　人＼　　　 }　　　　∨ ∧　　　　}
. 　　/　〈／　　 .|′　　　　　　　　　 }　　　{　＼＞-'　　　　　 }　　}　　　　|

　　　　　／　　　　　/　　　　　　　　　 |　　　　ヽ
　　　　　　 / 　　　　 .v/　　　　/ 　　　　　 .|,　　　　　.ヽ
　　　　　 ./ 　　　　　/| 　　　　 |、　　.|　　 |、 l|l. 　　　　　ﾐ
　　　　　/ 　　　　　 |ﾐ|　 ,|　　 |｜　　 |ﾐ　　ﾐ .|ﾐ|　　1　　..|
　　　　 /　　ｒ　　　 .|ﾐｿ　.|l、　 | .|　　 .|｜　　| .|ｿ　　│　　 .|
　　　　,|　　|′ ，　 |,.-ﾑ-lﾘ―.||,.l、　 | |,,,,,__||　||　　 .l　|　　 |
　　　 .,|　　lﾞ　　|　 .ﾞ{ ,|.| .],l、　.||.||　　 l|.|、　.]l'=l||　　│ ﾍ　　|
　　　 .l　　.|　　 |　　l_,|ｨぅ示ト-┘||＿,-ﾃ示ミy､.||ﾞ'‐　 |　 |　　.|　よくスポーツでアドレナリンが分泌～って言われるけど、
　　　 .|、　|　　 .| 　 |/{r|_;;;j::}.　　　　　 .{r|:::::j:}..}.|　　 /　 .|　　.|
　　　　｀-.|　　 .|　　'lヽ之少.　　　　　　乏沙´.l/ 　 .|　　.|　　 |.　.スポーツではアドレナリンで交感神経を活性化させてるの。
　　　　　　 |-|、 |　　 l.　　　　　　．　　　　　/　　.|　　,l-=''″
　　　　　　 .| |.ﾞﾐ,l.　　 |　　　　　　　　　　./|　　.|　.,/l　　　　...寝ているときは副交感神経が体の調子を整えて、普通に起きているときは、
　　　　　　 .|│ ||.|　　.ト､　　　 -─-　　　　/ lﾞ　　.|／ .l
　　　　　　 .| |　.l ﾍ　　.| .|｀'i､　　　　　　／|　|　　 /|　　|　　　　この二つの神経が釣り合った状態で、体を動かしているけど
　　　　　　 .l/ ,/　 .|　　|,. -|,,,｀''ｰ- -‐‐~i,_ .l /　　/ .l　　|
　　　　　　ｌ゛/　　 |　　|｀''''ｰ｀-─--‐''" |.| |　 ./　 .l　　|　　　　...体の整備も一緒にしているっていうバランスがとれた状態になるの。
　　　　　　./　　　 ._l　　|.:.:.:.:.:.:.::.| |.::.:.:.:.:.:..|.|ﾞ｝　│　 .|,　 .|
　　　　　 / ...__..,.:.':│　 lﾝ;;､_:.:.:.:L|.:.:.:.:.._メ.:.│　.ト､＿|.　.|
　　　.r='"´.:.:._,,.:.:-ｿ　　|｀ミ＝='|=＝彡メ゛.:l．　.|''‐-.二''ー、
　　./::::ﾞﾐ￣゛.:.:.:.:.:.|　　 |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾐ　ﾍ.:.:.:.:.:.:.:.｀ﾞl ﾐ、
　 /.:.:.:.:.:.ﾐ.:.:.:.:.:.:.:./　　/.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ　ﾍ.:.:.:.:.,.:.:ﾉ::::::|
3716 ： ◆GI6LgZV2Eg ：2020/09/20(日) 21:42:22 Gy5QB6Ek: 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　／　　　　:＼
　　　　／　　　　　　　　:＼
　　 /　::/〕　|　　　::〔ヽ　∧
　　/　　:|　:__|_:|　　|__L|　::∧.　そこで、戦闘や命の危機や恐怖症といった極端な状態を迎えたらどうなるか分かるかな？
　　|　:|　|:イ/Lﾊ＿|__L|　|　:|
　　|　:|　|/示　　示ﾍ|　|　:|..　そう、交感神経がすごく活性化して副交感神経が弱まるの、命の危機に消化なんてしてる余裕なんてないから、
　　＼|　|ﾋ0ｿ　　　ﾋ0ｿ|　|／
　　.| |　| 》　　 ` 　《|　| |　　. 消化は停止して消化中のものは出しちゃうし、水分調整なんてしていられないからお漏らしもしちゃうし、
　　.| |　|＼＿二＿／|　| |
　　.| |　|.ヘ￣凵￣ヘ|　| |　　つばも出なくなって喉が乾くの。
　　／|　|＼o＼／o／|　|ヽ
　/＿ |　||二└┘二| |　| /|
　　/　| .| 　　Ｙ　　　Ｙ | ＼
　 /ﾆ/|人＿__人__＿ノ:|二/
　Ｖ　 | |　) /　　く　|　|　ヽ

　　　　　　　　　　　　　／´￣￣￣￣｀丶
　　　　　　　　　　　／　厶　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 / , 　厂´ / /　　ヽ　ｉ　　∧
　　　　　　　　　　　　　/ /　/ / / ,ｲ　　　ｊ}　 } Y　 ∧
　　　　　　　　　ｲ /　 {斗┼ミ{　　 //_ /　ｊ　ｊ　 }
　　　　　　　　　　　　ヽ{　　| |芹云ー＜厶/｀У /　/
.　　　　　　　　　　　 ∨ | ﾄじﾂ　　　じﾊ∨ /　/　　　ストレス性の下痢って聞いたことあるかもしれないけど、これは緊張して交感神経が働いた結果
　　　　　　　　　　　　 }　! !}〉　　　'　　 _ン' /／{
　　　　　　　　　　 /　}| |ﾄ､　　っ　　〉/ /´　 |　　　副交感神経の働きが弱まって消化しずらくなってるの。
　　　　　　　　　　　 /　/ } }} ｒ≧ｉュ≦彡　{─‐ ﾍ
　　　　　　　　　　　__厶イ_ノﾉ⌒} ∨─ イ.　|⌒∨∧＼　戦闘状態に入ると、一瞬で重度のその状態になるの。
　　　　　　　　／　∨ ／／＼_」７´￣￣}　 |　　∨∧　＼
　　　　　　／　　　}ｲ／＿　＿＞─＜!　.|. 　　∨∧.　昔のギリシャ人は腸が水に変わるって言っていたような状態に
　　　　　　 /　　　／イ ⌒ヽ丁／　　　 |　 |　　　 ∨￣＼　＼
　　　　 /　　／　　　　　　 Y　　＞ァ　.|　ト、　　}∵　だから、戦闘の前にお手洗いは済ませておいてね
.　　　　／{　　{ 　＞ーュ──≦／∠_.　从ﾉ　}　　 |　　∧ ＼　　　＼
.　　／　ｲ＿＞-=ﾆ彡ィ乃　｀￣´{　　　｀＜_,丿　　 ∨/　 }　　＼　　　＼
　／　／≧イ　ｒ'ﾆ三≦ノ　　　　　＼＿　　　｀＞､／}´ ／　､　　＼　　＼
/　／⌒７_ノ／　｀フ＜´￣＜￣￣￣｀＼　　　ヽ　{′ ＼　＼　　＼
.／　　 ∧_／　／⌒7￣´　　　＼　　　　＼　　　　 | 　　 ∨ ∧　　　ヽ
　　　 /　/　／　 | /　　　　　　　　＼　　人＼　　　 }　　　　∨ ∧　　　　}
. 　　/　〈／　　 .|′　　　　　　　　　 }　　　{　＼＞-'　　　　　 }　　}　　　　|
　　/　 / 　 ∨　/　　　　　　　　　　 /　　／∨　　｀ヽ.　　　　　 |　　|　　　　|
　　{　/ 　　 '∨ヽ　　　　{　　　　 ∨ /　　 ∨ 　　Ｙ　　　 }　　}　　　 /
　　|./　　　　./　〈　　　　〉　　　　　　∨　　　＼　　ｊ　　　　 /　 ./　　　/
3717 ： ◆GI6LgZV2Eg ：2020/09/20(日) 21:43:00 Gy5QB6Ek: 　　　　　／　　　　　/　　　　　　　　　 |　　　　ヽ
　　　　　　 / 　　　　 .v/　　　　/ 　　　　　 .|,　　　　　.ヽ
　　　　　 ./ 　　　　　/| 　　　　 |、　　.|　　 |、 l|l. 　　　　　ﾐ
　　　　　/ 　　　　　 |ﾐ|　 ,|　　 |｜　　 |ﾐ　　ﾐ .|ﾐ|　　1　　..|
　　　　 /　　ｒ　　　 .|ﾐｿ　.|l、　 | .|　　 .|｜　　| .|ｿ　　│　　 .|
　　　　,|　　|′ ，　 |,.-ﾑ-lﾘ―.||,.l、　 | |,,,,,__||　||　　 .l　|　　 |
　　　 .,|　　lﾞ　　|　 .ﾞ{ ,|.| .],l、　.||.||　　 l|.|、　.]l'=l||　　│ ﾍ　　|.　ここからが大切なんだけど、一度この状態になると分泌されたアドレナリンが体に残って、
　　　 .l　　.|　　 |　　l_,|ｨぅ示ト-┘||＿,-ﾃ示ミy､.||ﾞ'‐　 |　 |　　.|
　　　 .|、　|　　 .| 　 |/{r|_;;;j::}.　　　　　 .{r|:::::j:}..}.|　　 /　 .|　　.|　中々交感神経の働きが治まらないの。
　　　　｀-.|　　 .|　　'lヽ之少.　　　　　　乏沙´.l/ 　 .|　　.|　　 |
　　　　　　 |-|、 |　　 l.　　　　　　．　　　　　"/　　.|　　,l-=''″ 怖いことや、すごく興奮したことがあった後、手が震えてうまく電話や食器を使えなかったり、
　　　　　　 .| |.ﾞﾐ,l.　　 |　　　　　　　　　　./|　　.|　.,/l
　　　　　　 .|│ ||.|　　.ト､　　　ー─　　　　/ lﾞ　　.|／ .l　　　　その夜は眠れないというのは、アドレナリンがまだ体に残ってるからなの。
　　　　　　 .| |　.l ﾍ　　.| .|｀'i､　　　　　　／|　|　　 /|　　|
　　　　　　 .l/ ,/　 .|　　|,. -|,,,｀''ｰ- -‐‐~i,_ .l /　　/ .l　　|
　　　　　　ｌ゛/　　 |　　|｀''''ｰ｀-─--‐''" |.| |　 ./　 .l　　|
　　　　　　./　　　 ._l　　|.:.:.:.:.:.:.::.| |.::.:.:.:.:.:..|.|ﾞ｝　│　 .|,　 .|
　　　　　 / ...__..,.:.':│　 lﾝ;;､_:.:.:.:L|.:.:.:.:.._メ.:.│　.ト､＿|.　.|
　　　.r='"´.:.:._,,.:.:-ｿ　　|｀ミ＝='|=＝彡メ゛.:l．　.|''‐-.二''ー、
　　./::::ﾞﾐ￣゛.:.:.:.:.:.|　　 |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾐ　ﾍ.:.:.:.:.:.:.:.｀ﾞl ﾐ、

　　　　　　　　　　　　　／´￣￣￣￣｀丶
　　　　　　　　　　　／　厶　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 / , 　厂´ / /　　ヽ　ｉ　　∧
　　　　　　　　　　　　　/ /　/ / / ,ｲ　　　ｊ}　 } Y　 ∧
　　　　　　　　　ｲ /　 {斗┼ミ{　　 //_ /　ｊ　ｊ　 }
　　　　　　　　　　　　ヽ{　　| |ソﾍﾐー＜厶/｀У /　/
.　　　　　　　　　　　 ∨ | ﾄｘ≠ミ　　 x=ﾐ.∨ /　/　　　こういうときは、軽く体を動かす運動をして交感神経を使って、過剰なアドレナリンを消費するといいよ。
　　　　　　　　　　　　 }　! !}〉　　　'　　 _ン' /／{
　　　　　　　　　　 /　}| |ﾄ､　マ__フ　〉/ /´　|　　　命の危険にあった後や、一回銃撃戦をした後の民警の人、
　　　　　　　　　　　 /　/ } }} ｒ≧ｉュ≦彡　{─‐ ﾍ
　　　　　　　　　　　__厶イ_ノﾉ⌒} ∨─ イ.　|⌒∨∧＼　だいじな試合をした後のスポーツ選手の人はこうするといいよ。
　　　　　　　　／　∨ ／／＼_」７´￣￣}　 |　　∨∧　＼
　　　　　　／　　　}ｲ／＿　＿＞─＜!　.|. 　　∨∧　　＼
　　　　　　 /　　　／イ ⌒ヽ丁／　　　 |　 |　　　 ∨￣＼　＼
　　　　 /　　／　　　　　　 Y　　＞ァ　.|　ト、　　}∵　 /　　　＼
.　　　　／{　　{ 　＞ーュ──≦／∠_.　从ﾉ　}　　 |　　∧ ＼　　　＼
.　　／　ｲ＿＞-=ﾆ彡ィ乃　｀￣´{　　　｀＜_,丿　　 ∨/　 }　　＼　　　＼
　／　／≧イ　ｒ'ﾆ三≦ノ　　　　　＼＿　　　｀＞､／}´ ／　､　　＼　　＼
/　／⌒７_ノ／　｀フ＜´￣＜￣￣￣｀＼　　　ヽ　{′ ＼　＼　　＼
.／　　 ∧_／　／⌒7￣´　　　＼　　　　＼　　　　 | 　　 ∨ ∧　　　ヽ
　　　 /　/　／　 | /　　　　　　　　＼　　人＼　　　 }　　　　∨ ∧　　　　}
. 　　/　〈／　　 .|′　　　　　　　　　 }　　　{　＼＞-'　　　　　 }　　}　　　　|
　　/　 / 　 ∨　/　　　　　　　　　　 /　　／∨　　｀ヽ.　　　　　 |　　|　　　　|
　　{　/ 　　 '∨ヽ　　　　{　　　　 ∨ /　　 ∨ 　　Ｙ　　　 }　　}　　　 /
　　|./　　　　./　〈　　　　〉　　　　　　∨　　　＼　　ｊ　　　　 /　 ./　　　/
3718 ： ◆GI6LgZV2Eg ：2020/09/20(日) 21:43:41 Gy5QB6Ek: 　　　　　／　　　　　/　　　　　　　　　 |　　　　ヽ
　　　　　　 / 　　　　 .v/　　　　/ 　　　　　 .|,　　　　　.ヽ
　　　　　 ./ 　　　　　/| 　　　　 |、　　.|　　 |、 l|l. 　　　　　ﾐ
　　　　　/ 　　　　　 |ﾐ|　 ,|　　 |｜　　 |ﾐ　　ﾐ .|ﾐ|　　1　　..|
　　　　 /　　ｒ　　　 .|ﾐｿ　.|l、　 | .|　　 .|｜　,-| .|ｿ　　│　　 .|
　　　　,|　　|′ ，　 |, ﾑ　lﾘヽ .||,.l、　 | |／__||　||　　 .l　|　　 |
　　　 .,|　　lﾞ　　|　 .ﾞ{ ,|.| .],l、　.||.||　　-|.|、　.]l'=l||　　│ ﾍ　　|
　　　 .l　　.|　　 |　　l_,|ｨぅ示ト-┘||＿,-ﾃ示ミy､.||ﾞ'‐　 |　 |　　.|　それで、ここからが本当に大切、これまでのことは知らなくても死ぬことはないけど、
　　　 .|、　|　　 .| 　 |/{r|_;;;j::}　　　　　　{r|:::::j:}..}.|　　 /　 .|　　.|
　　　　｀-.|　　 .|　　'lヽ之少　　　　　　:乏沙´.l/ 　 .|　　.|　　 |　知らなかったら死んじゃうかもしれない大切なことを教えるね。
　　　　　　 |-|、 |　　 l.　　　　　　．　　　　　　/　　|　　,l-=''″
　　　　　　 .| |.ﾞﾐ,l.　　 |　　　　　　　　　 /|　　.|　.,/l　　　　・・・戦場で戦闘中の兵士の中では、これが一回きりじゃなくて、
　　　　　　 .|│ ||.|　　.ト､　　　ｒ＝.，　　 ./ lﾞ　　.|／ .l
　　　　　　 .| |　.l ﾍ　　.| .|｀'i､　　　　　　／|　|　　 /|　　|　　　　継続的に何度もアドレナリンの急増が起こって、交感神経の強い活性化が何度も起こるの。
　　　　　　 .l/ ,/　 .|　　|,. -|,,,｀''ｰ- -‐‐~i,_ .l /　　/ .l　　|
　　　　　　ｌ゛/　　 |　　|｀''''ｰ｀-─--‐''" |.| |　 ./　 .l　　|
　　　　　　./　　　 ._l　　|.:.:.:.:.:..:.:.| |.:.:.:.::.:.:..|.|ﾞ｝　│　 .|,　 .|
　　　　　 / ...__..,.:.':│　 lﾝ;;､_:.:.:.:L|.:.:.:.:.._メ.:.│　.ト､＿|.　.|
　　　.r='"´.:.:._,,.:.:-ｿ　　|｀ミ＝='|=＝彡メ゛.:l．　.|''‐-.二''ー、
　　./::::ﾞﾐ￣゛.:.:.:.:.:.|　　 |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾐ　ﾍ.:.:.:.:.:.:.:.｀ﾞl ﾐ、
　 /.:.:.:.:.:.ﾐ.:.:.:.:.:.:.:./　　/.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ　ﾍ.:.:.:.:.,.:.:ﾉ::::::|
　.|.:.:.:.:.:.:.:.ﾍ.:.:.:.:../　　/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:│.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ゝ　ヽ　｝/.:.:.:.:.|

　　　　　　　　　　　　　／´￣￣￣￣｀丶
　　　　　　　　　　　／　厶　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 / , 　厂´ / /　　ヽ　ｉ　　∧
　　　　　　　　　　　　　/ /　/ / / ,ｲ　　　ｊ}　 } Y　 ∧
　　　　　　　　　ｲ /　 {斗┼ミ{　　 //_ /　ｊ　ｊ　 }　 . 敵に遭遇して銃撃戦、その中で命の危機を感じて、追撃した先でまた銃撃戦みたいに、
　　　　　　　　　　　　ヽ{　　| |芹云ー＜厶/｀У /　/
.　　　　　　　　　　　 ∨ | ﾄじﾂ　　　じﾊ∨ /　/　　　それこそ蓄えられていたアドレナリンを使い果たすまで、
　　　　　　　　　　　　 }　! !}〉　　　'　　 _ン' /／{
　　　　　　　　　　 /　}| |ﾄ､　　- 　　〉/ /´　 |　　　　こうなると、戦いが終わった後、アドレナリンが一気に切れたせいで交感神経が動かなくなって、
　　　　　　　　　　　 /　/ } }} ｒ≧ｉュ≦彡　{─‐ ﾍ
　　　　　　　　　　　__厶イ_ノﾉ⌒} ∨─ イ.　|⌒∨∧＼　.副交感神経の強い揺り返しが起こるの、
　　　　　　　　／　∨ ／／＼_」７´￣￣}　 |　　∨∧　＼
　　　　　　／　　　}ｲ／＿　＿＞─＜!　.|. 　　∨∧.　ひどい頭痛とめまいがして目を開けているのがやっと、そのまま深く眠って起きれない、
　　　　　　 /　　　／イ ⌒ヽ丁／　　　 |　 |　　　 ∨￣＼　＼
　　　　 /　　／　　　　　　 Y　　＞ァ　.|　ト、　　}∵　起きてもまともに動けずやる気が出ない。
.　　　　／{　　{ 　＞ーュ──≦／∠_.　从ﾉ　}　　 |　　∧ ＼　　　＼
.　　／　ｲ＿＞-=ﾆ彡ィ乃　｀￣´{　　　｀＜_,丿　　 ∨/　この状態で敵に攻撃されたら抵抗できなくて、全滅もあり得るの。
　／　／≧イ　ｒ'ﾆ三≦ノ　　　　　＼＿　　　｀＞､／}´ ／　､　　＼　　＼
/　／⌒７_ノ／　｀フ＜´￣＜￣￣￣｀＼　　　ヽ　{′ ＼　＼　　＼
.／　　 ∧_／　／⌒7￣´　　　＼　　　　＼　　　　 | 　　 ∨ ∧　　　ヽ
　　　 /　/　／　 | /　　　　　　　　＼　　人＼　　　 }　　　　∨ ∧　　　　}
3719 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:44:14 ju29kdcQ: 整理運動みたいな奴ですな
3720 ： ◆GI6LgZV2Eg ：2020/09/20(日) 21:44:15 Gy5QB6Ek: 　　　　　　　　　　　　　／´￣￣￣￣｀丶
　　　　　　　　　　　／　厶　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 / , 　厂´ / /　　ヽ　ｉ　　∧
　　　　　　　　　　　　　/ /　/ / / ,ｲ　　　ｊ}　 } Y　 ∧
　　　　　　　　　ｲ /　 {斗┼ミ{　　 //_ /　ｊ　ｊ　 }
　　　　　　　　　　　　ヽ{　　| |芹云ー＜厶/｀У /　/
.　　　　　　　　　　　 ∨ | ﾄじﾂ　　　じﾊ∨ /　/　　　戦いが終わった後、気が抜けてうまく力を発揮できなくなるのは
　　　　　　　　　　　　 }　! !}〉　　　'　　 _ン' /／{
　　　　　　　　　　 /　}| |ﾄ､　　っ　　〉/ /´　 |　　　　気が抜けるという精神的な問題だけじゃなくて、そういう生理的な問題のせいなの。
　　　　　　　　　　　 /　/ } }} ｒ≧ｉュ≦彡　{─‐ ﾍ
　　　　　　　　　　　__厶イ_ノﾉ⌒} ∨─ イ.　|⌒∨∧＼　放棄した拠点を占領した、その夜に小部隊による夜襲を受けて
　　　　　　　　／　∨ ／／＼_」７´￣￣}　 |　　∨∧　＼
　　　　　　／　　　}ｲ／＿　＿＞─＜!　.|. 　　∨∧　壊滅的な打撃を被ったって話、聞いたことない？
　　　　　　 /　　　／イ ⌒ヽ丁／　　　 |　 |　　　 ∨￣＼　＼
　　　　 /　　／　　　　　　 Y　　＞ァ　.|　ト、　　}∵　 /　　　＼
.　　　　／{　　{ 　＞ーュ──≦／∠_.　从ﾉ　}　　 |　　∧ ＼　　　＼
.　　／　ｲ＿＞-=ﾆ彡ィ乃　｀￣´{　　　｀＜_,丿　　 ∨/　 }　　＼　　　＼
　／　／≧イ　ｒ'ﾆ三≦ノ　　　　　＼＿　　　｀＞､／}´ ／　､　　＼　　＼
/　／⌒７_ノ／　｀フ＜´￣＜￣￣￣｀＼　　　ヽ　{′ ＼　＼　　＼
.／　　 ∧_／　／⌒7￣´　　　＼　　　　＼　　　　 | 　　 ∨ ∧　　　ヽ
　　　 /　/　／　 | /　　　　　　　　＼　　人＼　　　 }　　　　∨ ∧　　　　}
. 　　/　〈／　　 .|′　　　　　　　　　 }　　　{　＼＞-'　　　　　 }　　}　　　　|
　　/　 / 　 ∨　/　　　　　　　　　　 /　　／∨　　｀ヽ.　　　　　 |　　|　　　　|
　　{　/ 　　 '∨ヽ　　　　{　　　　 ∨ /　　 ∨ 　　Ｙ　　　 }　　}　　　 /
　　|./　　　　./　〈　　　　〉　　　　　　∨　　　＼　　ｊ　　　　 /　 ./　　　/

　　　　　　　＿＿__
　　　　　　／　　　　:＼
　　　　／　　　　　　　　:＼
　　 /　::/〕　|　　　::〔ヽ　∧
　　/　　:|　:__|_:|　　|__L|　::∧.　これは民警の人の話になるけど、犯人を逮捕する時が緊張、
　　|　:|　|:イ/Lﾊ＿|__L|　|　:|
　　|　:|　|/示　　示ﾍ|　|　:|..　つまり交感神経の働きのピークで犯人を護送している間に緊張は徐々に下がっていく一方で、
　　＼|　|ﾋ0ｿ　　　ﾋ0ｿ|　|／
　　.| |　| 》　　 ` 　《|　| |　　　.犯人はむしろ逮捕された直後は緊張が薄いけど護送されている間にだんだん実感して怒ってきて、
　　.| |　|＼＿二＿／|　| |
　　.| |　|.ヘ￣凵￣ヘ|　| |　　　交感神経が活性化されるから、護送中や警察署の前で犯人が突然暴れだす事があって、とても危険な状態になるの。
　　／|　|＼o＼／o／|　|ヽ
　/＿ |　||二└┘二| |　| /|　　実際にそれでアメリカでは護送中の警官が犯人に射殺されて逃げられたことがあったの。
　　/　| .| 　　Ｙ　　　Ｙ | ＼
　 /ﾆ/|人＿__人__＿ノ:|二/
　Ｖ　 | |　) /　　く　|　|　ヽ
3721 ： ◆GI6LgZV2Eg ：2020/09/20(日) 21:44:35 Gy5QB6Ek: 　　　　　／　　　　　/　　　　　　　　　 |　　　　ヽ
　　　　　　 / 　　　　 .v/　　　　/ 　　　　　 .|,　　　　　.ヽ
　　　　　 ./ 　　　　　/| 　　　　 |、　　.|　　 |、 l|l. 　　　　　ﾐ
　　　　　/ 　　　　　 |ﾐ|　 ,|　　 |｜　　 |ﾐ　　ﾐ .|ﾐ|　　1　　..|
　　　　 /　　ｒ　　　 .|ﾐｿ　.|l、　 | .|　　 .|｜　　| .|ｿ　　│　　 .|
　　　　,|　　|′ ，　 |,.-ﾑ-lﾘ―.||,.l、　 | |,,,,,__||　||　　 .l　|　　 |
　　　 .,|　　lﾞ　　|　 .ﾞ{ ,|.| .],l、　.||.||　　-|.|、　.]l'=l||　　│ ﾍ　　|　　これを防ぐには、戦いが終わった後も蓄えを使い果たした分、
　　　 .l　　.|　　 |　　l_,|ｨぅ示ト-┘||＿,-ﾃ示ミy､.||ﾞ'‐　 |　 |　　.|
　　　 .|、　|　　 .| 　 |/{r|_;;;j::}.　　　　　 .{r|:::::j:}..}.|　　 /　 .|　　.|　　アドレナリンの生産を続ける必要があって、
　　　　｀-.|　　 .|　　'lヽ之少.　　　　　　乏沙´.l/ 　 .|　　.|　　 |
　　　　　　 |-|、 |　　 l.　　　　　　．　　　　　　/　　.|　　,l-=''″　　そのためには疲れて休みたいけど、休まず作業して、
　　　　　　 .| |.ﾞﾐ,l.　　 |　　　　　　　　　　./|　　 .|　.,/i
　　　　　　 .|│ ||.|　　.ト､　　　'　　ヽ　　　 / .lﾞ　　|／ l　　　　　　.軽微な緊張状態を続けないといけないの。
　　　　　　 .| |　.l ﾍ　　.| .|｀'i､　　　　　　／|　|　　 /|　　|
　　　　　　 .l/ ,/　 .|　　|,. -|,,,｀''ｰ- -‐‐~i,_ .l /　　/ .l　　|
　　　　　　ｌ゛/　　 |　　|｀''''ｰ｀-─--‐''" |.| |　 ./　 .l　　|
　　　　　　./　　　 ._l　　|.:.:.:.:.:.:.::.| |.::.:.:.:.:.:..|.|ﾞ｝　│　 .|,　 .|
　　　　　 / ...__..,.:.':│　 lﾝ;;､_:.:.:.:L|.:.:.:.:.._メ.:.│　.ト､＿|.　.|
　　　.r='"´.:.:._,,.:.:-ｿ　　|｀ミ＝='|=＝彡メ゛.:l．　.|''‐-.二''ー、
　　./::::ﾞﾐ￣゛.:.:.:.:.:.|　　 |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾐ　ﾍ.:.:.:.:.:.:.:.｀ﾞl ﾐ、
　 /.:.:.:.:.:.ﾐ.:.:.:.:.:.:.:./　　/.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ　ﾍ.:.:.:.:.,.:.:ﾉ::::::|
　.|.:.:.:.:.:.:.:.ﾍ.:.:.:.:../　　/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:│.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ゝ　ヽ　｝/.:.:.:.:.|
　.l.:.:.:.:.:.:.:.│.:.:./ 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.ﾆ三ゞｿﾐ　ﾞ,ﾆ|.:.:.:.:.:.:.|
../:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:/ 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.|三三三ﾍﾍ.|.:.:.:.:.:.:.|

　　　　　　　＿＿__
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　　　　／　　　　　　　　:＼
　　 /　::/〕　|　　　::〔ヽ　∧
　　/　　:|　:__|_:|　　|__L|　::∧
　　|　:|　|:イ/Lﾊ＿|__L|　|　:|　 . 目標を確保したら周囲の安全の確認確保、防御陣地の整備、
　　|　:|　|/示　　示ﾍ|　|　:|
　　＼|　|ﾋ0ｿ　　　ﾋ0ｿ|　|／　　水分補給に弾薬の補給と負傷者の後送、装備の点検してこれらを報告というふうに、
　　.| |　| 》　　 ` 　《|　| |
　　.| |　|＼＿二＿／|　| |　　　.アメリカ軍ではこの作業をLACE
　　.| |　|.ヘ￣凵￣ヘ|　| |
　　／|　|＼o＼／o／|　|ヽ　　....（水分（liquid）・弾薬（ammunition）・負傷者（casualty）・装備（equipment））っていってるみたい。
　/＿ |　||二└┘二| |　| /|
　　/　| .| 　　Ｙ　　　Ｙ | ＼
　 /ﾆ/|人＿__人__＿ノ:|二/
　Ｖ　 | |　) /　　く　|　|　ヽ
3722 ： ◆GI6LgZV2Eg ：2020/09/20(日) 21:44:58 Gy5QB6Ek: 　　　　　／　　　　　/　　　　　　　　　 |　　　　ヽ
　　　　　　 / 　　　　 .v/　　　　/ 　　　　　 .|,　　　　　.ヽ
　　　　　 ./ 　　　　　/| 　　　　 |、　　.|　　 |、 l|l. 　　　　　ﾐ
　　　　　/ 　　　　　 |ﾐ|　 ,|　　 |｜　　 |ﾐ　　ﾐ .|ﾐ|　　1　　..|
　　　　 /　　ｒ　　　 .|ﾐｿ　.|l、　 | .|　　 .|｜　　| .|ｿ　　│　　 .|　日本には勝って兜の緒を締めよって古いことわざがあるけど、
　　　　,|　　|′ ，　 |,.-ﾑ-lﾘ―.||,.l、　 | |,,,,,__||　||　　 .l　|　　 |
　　　 .,|　　lﾞ　　|　 .ﾞ{ ,|.| .],l、　.||.||　　 l|.|、　.]l'=l||　　│ ﾍ　　|..（本で実際載ってた）
　　　 .l　　.|　　 |　　l_,|ｨぅ示ト-┘||＿,-ﾃ示ミy､.||ﾞ'‐　 |　 |　　.|
　　　 .|、　|　　 .| 　 |/{r|_;;;j::}.　　　　　 .{r|:::::j:}..}.|　　 /　 .|　　.|.戦いの後、油断しないことの大切さの他に、もっと具体的な手順として、
　　　　｀-.|　　 .|　　'lヽ之少.　　　　　　乏沙´.l/ 　 .|　　.|　　 |
　　　　　　 |-|、 |　　 l.　　　　　　．　　　　　　/　　.|　　,l-=''.　戦いが終わった後は装具点検を行って、交感神経の働きを維持して
　　　　　　 .| |.ﾞﾐ,l.　　 |　　　　　　　　　　./|　　.|　.,/l
　　　　　　 .|│ ||.|　　.ト､　　　ゞ二フ　　　/ lﾞ　　.|／ .l　　　 .副交感神経の揺り返しを避けよって意味もあったのかもね
　　　　　　 .| |　.l ﾍ　　.| .|｀'i､　　　　　　／|　|　　 /|　　|
　　　　　　 .l/ ,/　 .|　　|,. -|,,,｀''ｰ- -‐‐~i,_ .l /　　/ .l　　|
　　　　　　ｌ゛/　　 |　　|｀''''ｰ｀-─--‐''" |.| |　 ./　 .l　　|　　　・・・私たちにはちょっと痛い単語だけど
　　　　　　./　　　 ._l　　|.:.:.:.:.:..:.:.| |.:.:.:.:.::.:..|.|ﾞ｝　│　 .|,　 .|
　　　　　 / ...__..,.:.':│　 lﾝ;;､_:.:.:.:L|.:.:.:.:.._メ.:.│　.ト､＿|.　.|
　　　.r='"´.:.:._,,.:.:-ｿ　　|｀ミ＝='|=＝彡メ゛.:l．　.|''‐-.二''ー、
　　./::::ﾞﾐ￣゛.:.:.:.:.:.|　　 |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾐ　ﾍ.:.:.:.:.:.:.:.｀ﾞl ﾐ、
　 /.:.:.:.:.:.ﾐ.:.:.:.:.:.:.:./　　/.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ　ﾍ.:.:.:.:.,.:.:ﾉ::::::|
　.|.:.:.:.:.:.:.:.ﾍ.:.:.:.:../　　/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:│.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ゝ　ヽ　｝/.:.:.:.:.|
　.l.:.:.:.:.:.:.:.│.:.:./ 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.ﾆ三ゞｿﾐ　ﾞ,ﾆ|.:.:.:.:.:.:.|
../:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:/ 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.|三三三ﾍﾍ.|.:.:.:.:.:.:.|

都道府県：神奈川県

指定駅：新潟県長岡駅
3723 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 21:47:29 NnzZy8FY: 乙です。

次の方いなければ50分から投下したいです。
3724 ： 復帰勢 ◆aqW7u257oU ：2020/09/20(日) 21:48:25 lGfyBiNY: >>3637
別にええんやで、むしろフットバからの防衛固めるのはむしろ初心者オススメやで

さて、誰か投稿の方いなかったら筋トレさんの後に投稿させていただければ幸いです。
今回は駅メモではなく業務用スーパーキーマカレーです。
3725 ： ◆GI6LgZV2Eg ：2020/09/20(日) 21:48:30 Gy5QB6Ek: 以上になります。

アメリカの本なのにこのことわざが紹介されてたのを見たときには驚いた・・・

日露戦争の聯合艦隊解散之辞あたりで知ったのかな？
ロシアのことわざで似たのないかと探しましたが見つからなかった・・・
3726 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:48:46 GzYumzTE: みんな怒涛の投稿ですごいな…
わしゃ1つ書き上げただけで疲労困憊だわさ
3727 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:50:08 ju29kdcQ: 投稿乙

勝って兜の～は残心的意味合いでもあると思ってた
3728 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 21:51:01 NnzZy8FY: 明日から出勤なんで今日投下がんがるよ！
今回少し多くて11レスです。ではいきます。
3729 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 21:51:37 NnzZy8FY: ┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノヽ／|　　　ﾉ　　ﾉ　　　　　。。
　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　／ﾉヽ　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　●筋トレに関する誤解（5）　・プロテインは薬？
　　　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ''''''　:::ﾍ　　　　　　　　　　　　　職場での世間話でトレーニングの話題になると
　／´.!| ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）< ::i　 |｀ヽ､
　| /:::!|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´　::l　 |::::ヽl　　　　　　　　「プロテイン飲んでるの？」とかニヤニヤして
　| |::::|ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .!:::::ｉ !　　　　　　　　みんな訊いてくる。
　| |::::i／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ!　//ヽ　.|:::::ｌ |　　　　　　　　下手すれば「プロテインって薬でしょ？」なんて輩までいる始末だ。
　￣.|:ト､|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
/(　ﾆ)U | .|　　　　　　 | .|　,Ｕ(ﾆ､)ヽ
! {　ﾆ)人! .!　　　　　　 ! .!人(_(ﾆ､ﾉﾉ
3730 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 21:51:46 68IBBwso: >>3726
私の場合はこのために書き溜めていたというのもあります。
リアルタイムで書くとなると一つで疲れると思いますw
3731 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:52:12 uqnnp9H6: ステロイドと混同してるやつもいるしね
3732 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 21:52:37 NnzZy8FY: 　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／ ,,,,,,,ﾉiヽ,,,,,,:::i|li:＼　　　　　　　プロテインはあくまでタンパク質！
. 　 |（○）,　　　､（○）､ :|　＋　　　　　食品なの、し　ょ　く　ひ　ん！
　　|　⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒ u.:::|
. 　 |.u　　 (＾・＾>　｡.:::::::|　+　　　　　　「でも人工的に取り出したもんでしょ？」
　　＼ﾟ　　⌒´　u .::::／　　　　　+　　とか言うんだったら、お前砂糖食うなよ！？
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　　　　　　その理屈で言ったら
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　　　　　　上白糖とか人工的に糖分を取り出した
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜　　　　　　　薬品みたいな扱いになっちゃうだろ？だろ？
3733 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:52:40 p4wZXiZQ: こりゃ研究発表会だよ…
私は前から作ってた分でいいやってなるし、推敲してるとあれこれ専門用語の使い過ぎでわかりにくいんじゃねとかあるから…
今は次作る文の読者の資料を集めてるから…
3734 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 21:53:08 NnzZy8FY: 　　　 /＼＿＿_／ヽ..　　　━┓　　●筋トレに関する誤解（6）　・筋トレで付けた筋肉は使えない？
　　／　 _ノ　　　～＼　 ┏┛
.　 |:::::: （─）,　　､（●）|　　・　　　　筋トレに関する誤解で、日本のスポーツ界に蔓延しているのが
.　 |::::　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,..|　　　　　　「筋トレで付けた筋肉は使えない筋肉」とか
.　 |:::::::　　｀-=ﾆ=.／;､ |　　　　　　「筋肉はスピードを阻害する」とかいう迷信。
　　＼　　　 / ／　 '‐､>　　　　　　まあマンガなんかでもよくあるテンプレだもんね。
　　　,ﾉヽ､__ﾉ　　　　二〉
　, ／'"|::::_/ヽ. 　 /:::::ﾂﾞ!:ﾞ､-､_　　　テレビ番組では筋トレ芸人やボディビルダーとスポーツ選手を競わせて
''":::::::::::/´∨/`ｰ'〉 7:..ヽヽ:.:|:::::ﾞ'ｰ､こき下ろす例もよくある。
::::::::::::ｙ′.: ',ゝ､_/::＼:.:.:| |.ｲ:::::::::|:::!
::::::::／: :／/: : : :|::::::::ヽ::|/:i::::::::::::i::|
3735 ： ◆GI6LgZV2Eg ：2020/09/20(日) 21:54:09 Gy5QB6Ek: >>3727
油断しないことの大切さは残心と書こうとしたんですが、
イーニャに言わせるのには違和感があったので、より平坦な表現に変えました。

まあ残心しないと一気に揺り返しが来るぞという話なので・・・
3736 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 21:54:19 NnzZy8FY: 　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／｀-、_　　　　　でもさ、よく考えてみてほしいんだよね。
　　　　　　　　　　　　　／_,ノ　　ヽ､＿/　/ ,〉、　　　ハマーと軽自動車でUターン時の取り回しを競う、
　　　　　　　　　　 |（＝）,　　（＝/　´／ /)　　　みたいな特殊な例にされがちだけど、
　　　　　　　　　　 |　　,ﾉ(､_,)ヽ./　　, ' ´,/
　　　　　　　　　　 |　　｀-=ﾆ= 'V　__, ＜´　　　　よく言う「スピード」、だってそれに動員する筋線維が
　　　　　　　　　　　　　＼　｀ﾆﾆ´ 〈´／::::Λ　　　　大きくなればなるほど上昇するんだよ。ある程度。
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ー--.ﾔ::::::::::::::Λ　　　また車で例えるけど、軽自動車と排気量3リッターの車なら
　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾑ _ , -.／V:::::::::::::Λ、　加速は後者のほうがいい場合がほとんどだろう？
　　　　　　　　　　 _,. -／:/:::ﾊ ,/´..::/i:::::::::::::::::::Vﾍ
　　　　　　　　　　／/.／.:::/:::l　y .::::::/::::ｉ::::::::::::::::::.∨}　それに、ビルダーや筋肉芸人をスポーツ選手と競わせるってのも
　　　　　　　　　 j ::::::::>.:::/:::::l ./ .::::::::::::::::ｉ::::::::::::::::::::ﾚ;　よく考えれば全然合理的じゃないよね。
　　　　　　　　　i :::r :〈 ::::i::::::::ﾚ .::::::::::::::::::::〉､:::::::::::::::::ﾉ　だってビルダーは筋肉のサイズや形やメリハリなんかを競う競技をしてるわけで、
　　　　　　　ｉ :::| :::::'., :i::::::/.:::::::::::::::::::::::::::`::-==::イ　　その筋肉を実際に使う練習は競技の審査対象じゃないから練習しないだけだ。
　　　　　　 | :::| ::::::::', :i::/.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
3737 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:54:30 n36/R1AY: >>3732
？？？「砂糖は食品ではなく化学式で表せる薬品なんだ！」
3738 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:54:31 xeGyOxg.: 付け方の問題なんだっけ？
3739 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:54:42 5QJQOMAI: 何某かに特化した筋肉をつけるにも先ず土台となる体を作らにゃならんやろってなるやつ　＞筋トレでｒｙ
3740 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 21:54:56 NnzZy8FY: .　 /＼＿＿_／ヽ
.／　 _ノ　　　'''''' ＼　　　　　　前にもちらっと話に出たけど、
|:::::: （一）,　　､（●）|　　　　　トレーニングには筋肥大の側面だけじゃなくて、
|::::　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,..|　　　　　神経系の発達という側面もあるんだ。
|:::: 　　｀-,.<))／´二⊃
.＼...　　/ ／　 '‐､ﾆ⊃　　　　俗に言う「効かせる」ことに習熟して、筋肉の動きに日頃集中しているトレーニーが
...　＼　ｌ　　　　´ヽ〉　　　　　「実際に筋肉が使われる動作」の練習に
''"::l:::::::/　　　 __人〉　　　　　リソースを振り向けたら、伸びしろはデカいはずだ。
:::::::::|_/ヽ. 　 /|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
:::::::/´∨/`ｰ'〉ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､　こう言う考え方と方向性のトレーニングは
:::ｙ′.: ',ゝ､_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!　「ファンクショナルトレーニング」と言われて
／: :／/: : : :|:::ヽ|||||:::::/::::::::i::|　色々書籍なんかもあるから調べてもいいかもね。
3741 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 21:55:42 NnzZy8FY: 　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　●筋トレに関する誤解（7）
　　／''''''　　　'''''':::::::＼　　　・筋肉痛にならないと筋肥大しない（筋トレの効果がない）？
. 　 |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　ある程度日頃イラっとする筋トレの誤解については
. 　 |　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　 .::::::|　　　投稿し終えたので少しすっきりしているよ。
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
,,.....イ.ヽ｀ー｀ﾆ´ ―ノﾞ-､　　さて、深刻度は低いものの巷でよく言う誤解が
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　「筋肉痛にならないと筋肥大しない」だ。
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
3742 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:55:48 GzYumzTE: >>3730
そうだよな。普通は書き溜めだよな
まあでも初めて作ってみて、大変さがよくわかったわ。書き溜めでもすごいよ

早苗さんが可愛かったからなんとかモチベ保てたものの…笑
3743 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:55:51 NDdBSw0g: 皆さん投稿お疲れ様ですよ～

>>3726
ﾅｶｰﾏ
3744 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 21:56:26 NnzZy8FY: 　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　　　ぶっちゃけそんなことはないんだ。
　　／''''''　　　'''''':::::::＼　　　　　　　　筋肉痛ってのは筋線維が細かく断裂したり
. 　 |（●）,　　　､（●）､.:|　＋　　　　　損傷した組織に血漿成分などが浸潤して炎症したりして起こる。
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　 .::::::|　+　　　　　　…このスレは本職の方たちも見てるから生半可な知識で
　　＼　　|,ｒ-ｒ-|　 .::::／　　　　　+　　書きすぎないようにするけど、
,,.....イ.ヽヽ、｀ﾆﾆ´ーノﾞ-､. 　　　　/＾)
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　iヽ　__ ‐┘（　　筋線維の成長ってのはこうした症状を伴わなくても、
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|´⌒　)二　ﾄ､成長ホルモンの分泌などが行われれば進むんだ。
3745 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 21:57:00 aqXSWIF6: うまく、投下の機会がつかめないw
3746 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 21:57:20 NnzZy8FY: 　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　つまりは
　　／ノ⌒'" `'ｰ-､::::＼　　　　　「これからもこうした刺激が続くようだと、
. 　 |　（●）,､（●）､　 .:|　＋　　　筋線維を発達させんと適応できなくなるぞ。
　　|　　 ,. (,､_,､)､_ 　 .::::|　　　　　よっしゃ、いっちょホルモン出して発達させよ」
. 　 | 　 {,｀ﾄ===ｲ ,}　 .::::|　+
　　＼　　ヾﾆノ　 .:::::／　　　　 +　という反応を起こさせるような
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､　　　　　正しいメッセージを
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　　　　トレーニングを通じて自分の体に伝える。
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　　　それができていれば筋線維の損傷とかなくてもいいんだ。
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜　　　　一時期流行った加圧トレーニングなんかも、軽い負荷で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　筋肉にストレスを効果的にかけることにフォーカスした方法だよね。
3747 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 21:57:56 NnzZy8FY: 　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　●筋トレに関する誤解（8）
　　／''''''　　　'''''':::::::＼　　　　　・腹筋運動でお腹のぜい肉を落とす？（部分やせは可能？）
. 　 |（●）,　　､（●）､.:|　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　u::|　　　　　…あー、うん。これは、誤解というよりも
. 　 |　 u ｀-=ﾆ=- '　.::::::|　+　　　希望による信仰みたいなところがあるよね。
　　＼　　｀ﾆﾆ´　.u ::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ーーノﾞ -､
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　　　僕も今コロナ禍でイベントごとが減ったのもあって
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　　減量にチャレンジしてる最中なんで、個人的な感想も踏まえて
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜　　　お話したいと思います。
3748 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:58:28 NDdBSw0g: >>3745
もうここまで来たら終わったらすかさず宣言でも良さそう（小並感）
3749 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 21:58:58 NnzZy8FY: 　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　／''''''　　　'''''':::::::＼　　　　　　　　ttps://www.youtube.com/watch?v=xuslIxzCww8
　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋　　　　　　「腹筋を割りたいのにお腹の脂肪が落ちない」と感じて挫折しないための心得
　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　
　　. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+　　　　　　えっと、見よう見まねだけど、つべの動画リンク貼るのこれでいいのかな？
　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+　　上のリンクはよく参考にさせていただいているビルダーさんが、
　　　　　　ヽ、ﾆ__ ーーノ　　　　　　　　　　減量について話している動画なんだけど、10分ほどあるんで
　　　γ´⌒´-－ヾｖーヽ⌒ヽ　　　　　　　それでも興味ある方だけ見てください。ある程度重複した内容を説明します。
　　／⌒　ｨ　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　 /　　　ﾉ＾､＿__￥＿_人　　|
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　）　　　　　個人的な経験からお話しすると、
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/　　　　　まず特定の部位を筋トレしたときに
　　ヽ_　　＼）ゝ､__,+､_ｱ〃／　　　　　　その部分がシュッとしたように感じるのは、
　　　ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　ｿ、
　　　　　〈J　.〉､| だ |,　|ヽ-´　　　　　　筋トレの基礎(1)　・トレーニング（筋トレ）のメリット
　　　　　　/"" 　| で |:　|　　　　　　　　　で説明させていただいたように、筋線維の隙間に「サシ」のように
　　　　　　ﾚ　　 :|:　ぃ |　ﾘ　　　　　　　　入り込んだ脂肪が使われることによる側面があるんだ。
　　　　　 /　　ﾉ|＿＿|　|　　　　　　　　これを部分やせと言えないこともないが、あくまで一過性だし、
　　　　　 |　,,　ｿ　ヽ　　）　　　　　　　　これまでにトレーニングしていなかった部位に取り組んだご褒美的なボーナスだ。
　　　　　.,ゝ　）　　ｲヽﾉ
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　〈´　ﾘ　　　　　　　　その後は動画でビルダーさんがお話している通り、
　　　　 /　　ﾉ　　　|　　 |　　　　　　　　１．主に体の末端（手、足、顔）から脂肪は落ちていく
　　　　ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |　　　　　　　　２．それ以外にも全身的に少しずつ、薄皮を剥ぐように落ちていく。
　　　　〉　〈　　　　〉　 |　　　　　　　　あまりに僅かすぎるのと全体的な形が変わらないのがあって、
　　　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､　　　　　　同じアングルで写真を撮るなどしていないと変化が感じられず挫折しやすいんだ。
　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　｀ヽｎｍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ、あくまで摂取カロリー＜消費カロリーを続けていくのは前提だよ。
3750 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 21:59:07 TL5QvtGI: >>3708
去年、クレカをカードって登録して5ちゃんに誤爆して中華に即抜かれたっぽい奴いたわ
3751 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 22:00:04 NnzZy8FY: 　　　　　　　　メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ　　　厄介なことに
　　　　　 / // ﾟ｡ ⌒　｡ﾟ u 　／　つ　　　減量にもプラトーが存在する！
　　　　 / //u ﾟ（●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ
　　　　 l |　| ｡ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !　ぁぁ　　毎日カロリー制限と有酸素運動を
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､）ﾟ u/ ﾉ　あぁ　　自分に課しても
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ､//｡ﾟ／く　ああ　　体がその刺激に適応して
　　　ノﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ　ぁあ　　現状を維持してしまうんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今減量3か月目。マジで辛いっす。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最後脱線したけど、部分やせは基本できない。これが結論だよ。
3752 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 22:01:09 NnzZy8FY: 今回は以上です！ありがとうございました。

　読者投稿指定権
都道府県：青森県
指定駅：上盛岡駅
3753 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/20(日) 22:01:30 fw9.Ht7E: 1055　ビジネスに役立つ駅メモ

　　　　　　　　　ﾄ VVVVVVVVﾉ＼
　　　　　　　　　＼　　　　　　＼
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　＼
　　　　　　　　 ⌒≧x　　／＾^＼/ ＼　＼
　　　　　　　　　　彡　〆　　　　）　丶　∨
　　　　　　　　　〃　ﾊ　　 ⌒　　 ⌒　Y:ｉ|
　　　　　　　　ｲ　从§　（ ●）　（●） |从　　　どうも、このスレのイッチの後輩です
　　　　　　　　　乂ｲ§　　 ⌒（__人__）⌒|
　　　　　　　　　　＼ﾟ o 　　Ｙ⌒Ｙ　／
　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ　∽　　ー ∽ヽ　　　　　キャンプが好きでそのついでに駅メモを始めました
　　　　　　　　 / r‐､　　　 ∞∞〆ヽ |
　　　　　　　　　　 / ﾉヾ　>　　　　　ヾ_ノ |
　　　　　　　　　 |　ヽイ　　　　　 |　　|　　　現在4500駅です

　　　ＮVVVVVVVV＼
　　　　＼　　　　　　　　＼
　　　　＜　　　　　　　　　｀ヽ､
　　　　＜／　／"" ＼ .ノヽ.　＼
　　　　　//, '〆　　　　）　　＼ヽ　　　今回はビジネスに役立つ駅メモについての話をば
　　　　〃 {_{　　 ⌒　　ヽ_　│i|
　　　　ﾚ!小§ （●）　（＜）　 | ｲ
　　　　　ﾚ §.　　（__人__）　　 |ﾉ
　　　　　　＞　　　|ｒ┬-|　　ｨ
　⊂⌒ヽ /　　　　`ー'　　　く　/⌒つ
　　＼　ヽ　 /　　　　　　＼　ヽ　/

. 　　　　　　　／VVVVVVVⅵ
　　　　　　　／　　　　　　　　／
.　　　　　　／　　　　　　　　　＞
　　　　　／　〃廴,／゛゛＼　＼＞
. 　　　 f' ,／　　（　　　　ヾ, ﾍﾍ
.　　　　 |i│ ─ 　　｀ヽ　　 }_} ヾ,,　　　基本、世界全域の中で日本の最寄り駅にチェックインできるので
.　　.━　.ﾄ.:| （●）　（●）　 §小.N
. 　┃┃ 乂|　　（__人__）　　　§ N
. 　 ⊂ ヽ∩　゜。｀ー´　　。゜　　　ヽ　　　　真面目にやってると日本の駅に詳しくなります
.　　　.乂＿＼　∞　　　∞ 　／攻 ,)
　　　　　＼∞ゝ､__∞∞＿　 "　／
　　　　　　＼　　＿＿＿＿｡／
3754 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/20(日) 22:01:43 fw9.Ht7E: 　　ﾄ VVVVVVV_ﾉ＼
　　　＼　　　　　　＼
　　　　ﾊ　　　　　　　＼
　 ⌒≧ ／　／＾＾＼〆､　＼
　　　彡　〆　　　　＼　＼　ヽ
　　　〃　ﾊ　 ⌒　　⌒　＼　l　 |
　　　ﾙ从§ （●）　（●）　ヾ　 |　　　これで役に立つのがビジネスの場
　　　乂§:::⌒（__人__）⌒::::(⌒)
　　　　＼　　 |r┬-|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
　　　　　　＞　 .`ー'´　　ノ__　 |　.|　|　|　　ビジネスにおいて相手と地元トークができるくらいに駅に詳しくなったら、相手に好印象を与えられます
　　　　　/　　　　　　〈￣　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　　　　 |　　　　　￣｀ー┬--‐‐´
　　　　 |

　　　　　　　　　　　ﾄ VVVVVVVVﾉ＼
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　⌒≧x　　／＾^＼/ ＼　＼
　　　　　　　　　　　r⌒ヽ彡　〆　　　　）　丶　∨
　　　　　　　　　　/　＼　〃　ﾊ　　＼　　　／ Y:ｉ|
　　　　　　　　　_/　/　ヽｲ　从§　（ ●）　（●）|从　　　ゲームついでに各地方に詳しくなるので
　　　　　　　　〈__／　.　乂ｲ§　　　（__人__）　 |　|
　　　　　　　　　　　　　/　／ﾟ o 　　 i⌒＼　｡ﾟ
　　　　　　　　　　　 /　　／ ⌒ヽ,∞ヽ　 .＼
　　　　　　　 ._＿　　 r　／　　　　|／ｰ､＼　＼　　　　リアルに役に立ちますお
　　　　　 "ヽ |　　i,　　　　　　ﾉ　　 .＼＾　　　i
　　　　　　 | ヽ./ ヽ､_../　　　/　　　 .　ヽ､__ノ　　　相手に路線の話題で興味を持ってもらうこともできるっす
　　　　　　 i　/　　／/　　.／
　　　　　　ヽ､_.／ ./　／
　　　　　　　　　　 / ／
　　　　　　　　　ノ.＾/
　　　　　　　　　　　|_／

　以上、後輩の感想

おしまい
3755 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/20(日) 22:02:22 fw9.Ht7E: 皆毎日これくらい投稿してくれればいいのに、と思うイッチであった
そしていまだに降りたことない駅は0
3756 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 22:02:23 NDdBSw0g: あ、そうか　復帰の駅メモさんが業務用キーマカレーのネタ予約してるんだった　スマヌ

多分その次行くと言っておくと良いんじゃないかな？
3757 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 22:02:28 FENjZ6oQ: おっつおっつしようとしたらびっくりしたｗｗ
3758 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 22:02:47 aqXSWIF6: 7レス+6レスで２つ連続行きますw
3759 ： 復帰勢 ◆aqW7u257oU ：2020/09/20(日) 22:02:51 lGfyBiNY: 乙です、それでは投下させていただきます、計6レスです

フライパン一つでOK！　業務用スーパー飯

とりあえずかれーにすればなんでもおいしいよ！

　　　　/必-，
　　　 <_ノイ⌒ヽ.
.　　　（（ﾉノ) ﾉ i
　　　　('!i､ﾟヮﾟﾘ∩　おいしいよ！
　　　　ヽ)ヽYｲ_,(ﾉ　
　　　　　　ﾉ__Ｙ___ヽ
　　　　　　　ヽ､ヽ_)

　　　　　／￣￣＼
　　　　　ノ　　＼_ 　＼　　　　　　お堅い話、難しい話がいっぱいだ、腹減ってきたな。
　　　　（●）（● ）.　　 |
　　　　　(_人__)　　　　　|／|　　　　ということでそれでは僭越ながら即席、だけど美味しい、
　　　　　（｀⌒´　　　　／ /
　　　　　{　　　　／　 /　　　　　フライパン一つで作れる業務用スーパーから買ってきて
　　　　　 {　　　／　　/
　　　　　 _ヽ　／　　　/　　　　　　袋をぶちまけりゃ大体出来上がり、簡単キーマカレーをご紹介します。
　　　　／_ ／＼　　 /
　　／　/ ヨ／　＼/＼
　　（　ヽノ／　　　　　　＼
　　　￣　|　　　　　　|＼　＼
3760 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 22:02:54 n36/R1AY: 「体のいろんな部分に重石巻きつけてみたけど、腹に巻いた時が一番邪魔にならない」みたいなツイートあったな
イッチは86秒差で投下するのをやめよう！　怖いから！
3761 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 22:03:32 aqXSWIF6: げ、投下されちゃったんでお先どうぞ、
3762 ： 復帰勢 ◆aqW7u257oU ：2020/09/20(日) 22:03:33 lGfyBiNY: 　　　　　　_＿__
　　　　 ´　　　　　ヽ
　　　/　　　　　ﾊ
　　 i　　　　＿.ﾉ､__j　　　　　　　　　　　　　　　レシピは簡単
　　 |　　　 ( {:::ｊ｀ {::ﾘ
　　ｌ　　　 r 　　 `,_)　　　　　　　　　　　　　　　・ひき肉……300ｇ
　　　'　　　ゝ-- ´.z′
　　　ヽ　ゝ．＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　・木綿豆腐……一丁
　　　,ｒ┴―-､├┐
　　　.〉‐--.．∧∨{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・冷凍刻みたまねぎ……一袋
　　　{≦三≧x､`丶、
　　　| r――― ＞． ∨　　　　　　　　　　　　　・冷凍オニオンソテー（飴色たまねぎ）……一袋
　　　| |ｲ￣￣｀ﾍ.|　　i　　　　　　　　　　 || .||
　　　| | 　　　ﾍ!ﾍ　 {　　　　　　　　　 || .||　　　　・カットトマト缶……一缶
　　　V!　　　　　　＼} | 　　　　　 .．‐'''ゝ､||
　　　 |､＼　､　　　, ﾍﾉ　　　　　_,.ﾉ´　　､ヽ＼V　　　　・お好みのカレールー……一箱
　　　 |: ＼＼＼ノ´　＼　　＞ ´　 ____,.ﾊ.ﾍ〉_ﾄ'
　　　 |:.ﾆ=＼＼j　　　　｀´　　　,. ＜´　`ｰ''ｉ| ||　　　　　・水……300ｍｌ～様子を見て
　　　|　´￣l.　　＼　　　, ＜ ´　 .　　　　 || |!
　　　｀ﾞ'＜,_|_　　　>`ーｲ.　　　　　　　　 || |!　　　　　使うフライパンは深型だろ常識的に考えて……
　　　 r'´￣||､＼¨´ 　　　j　　　　　　　　　 |! |!
　　　 {ﾆ//.|| ﾍﾊ.　　　｀|￣＞．,,,,,_.　　l! l!,． -――――
　　／/ |ﾞ ||.__}　|!　　　 .|　　､,_ ､,_　 ∨　　｛ヽ.　-‐‐r'"｡~^｡~^'
　　∧ ﾍ,,|ﾞ ||＞‐"|　　　 |￣｀｛':三＼　}三三}.｀丶､ヾ､' "。゜ﾞ;
　　　　|ﾊ.∨　　 j|　　　 | 　　｀//YY>'￣￣´＼　　　｀￣￣￣
　　　　У．.,,_＿_|　　　 |　　｀￣´´　　　 |i|i|"~`'　．.,＿＿＿
3763 ： 復帰勢 ◆aqW7u257oU ：2020/09/20(日) 22:03:52 lGfyBiNY: 　　　　　　　　　　　　 ,． -　.
　　　　　　　　／　　．-ﾍ
　　　　　　　　　　/　,. '´　　　 } 　　　　　　　 _＿__
　　　　　　　　　｛　/　　　　 /　　　　　　　 ´　　　`
　　　　　　　　 ∨ 　 __,.．'´ 　　　　　　 ′　　　　　.
　　　　　　　　｀￣| l　　　　　　　　　 |__.ﾉゝ.__, 　!　　　　　　　1.サラダ油でひき肉を炒める
　　　　　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　　　tｔﾃ; ｔ::ﾃ;
　　　　rﾍｰ'~｡ﾞ^ヾｰﾟ､　| |　　　　　　　　（__人＿）　|　　　　　　　ここでしっかりと炒めるのが大事だ。
　　 Y´p ﾞ､l!"．　οゞﾊ|_|　　　　　　　 , .:::-ﾊ.`ｰ‐'　;／ﾄ､__,._
　{ﾞ´｡ο　〃＾　｡l!,;　ﾞ~ﾍ;⌒ｰ:､　　　／::::／ｿﾄ--イハ/::::::::::::::ヽ　　具体的にはひき肉を炒めていると脂がある時点で澄んでくる。
.｛〃ゞ　^ｄﾞ､ %　-ヾ　" )ﾊﾟ､";';｝　　　ﾉ::::Y　（＿j　　i:::::::|V.:::::::::::::ﾍ
.{^;i! ｡ο"〃＾　｡l!,;rｰﾞ''"~ ゞ-"´　　　j::::::::|　　　￣｀`'´ｿ.::::::::::::::::::j　　これで旨味が引き立つ気がする、それまで炒めるといいな。
｛;;:〃　:'　｡^;;ﾟノ⌒　οﾟ､;}::::`､　　　ﾊ:: :::i　　　　　　　 !{::::::::::::::::ﾊ;
.|;;:　ｃ　~/⌒´　　　　　＼:::::::`　_　/:,:::::::::ﾄ:.. 　　　　　Y::::,::'::::::::::　だが面倒なら火が通れば次のステップへ行ってもいい。
.|!　i!ﾞ!i!'/,＿＿__　　　　　＼::::::::｀::::::::::::::,} :::::::...... .　　　　V.::::::::::::::i
{三三三三三三三三iix､､,,..　＼::::::::::::::／!::::::::::::::::::........... ./!/:::::::::: ;|　煮立たせるからそうそう腹壊したりなんかは無いだろ。
|三三｛　　　｝三三三三三三i:x...　｀￣　､:::::::::::::::::::::::::::::::ゝ.:::::::::::ﾘ
∨三三三三三三三三三三三三ii:x､､　　 >ｰ.::::::::::::::::::／.:::::::::::::/
...＼三三三三三三三三三三三三三||ｌi:x､　>ｰ:, -- ＜ヽ.::::::::::::,ｲ
　　＼三三三三三三三三三三三三三三ix､∠､､　　　｝｝_; ＜
　　　　｀'＜三三三三三三三三三三三三三i}ﾆﾆ/ 　／´
　　　　　　｀'＜三三三三三三三三三三彡'´ ゝ-'⌒
　　　　　　　　　　`''＝=三三三三三＞''´
3764 ： 復帰勢 ◆aqW7u257oU ：2020/09/20(日) 22:04:16 lGfyBiNY: 　　　　　　／￣￣＼
.　　　　　　／　　 _ノ　　＼
.　　　　　　 |　　　（ ●）（●）
　　　　　　 |　　　　（__人__）.
　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 }
　　　　　　　　ヽ　　　　　ノ　　　　 ||
　　　　　　 __,/!　|｀ヽ工{ヽ＿＿_.　　||　　　　　　　　　　　　　　 2.後はカレールー以外全部袋から出してぶっこみ混ぜる。
　　　　　　 {:::::｀ヽ| 　￣　V::::::/.一'||）　　 (⌒ヽ　o
　　　　　　 Y⌒Ｖ| 　＿　　l|‐ｒ'´￣ .||　ｒ‐(　　　）　　　　　　　上の通り、ぶっこみ混ぜる。
　　　　　　　＼　}　　　　　　ﾘ　　　　||⌒　　　　⌒ヽ
　　　　　　　乙ノ| 　　　　 |　┌｢￣￣￣￣￣￣|┐　　　　　　後は無水カレー風にするなら水でなく大根おろしでもいいだろ
　　　　　　　　　 | 　　　　 |.　｀|　　　　　　　　　|´
　　　　　　　　　 | 　　　　 |　　 |　　　　　　　　　|　　　　　　　大根を下ろすのが面倒ならこれも業務用スーパーに売ってるだろ……
　　　　　　　　　 |＿＿＿＿_|　　 |　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 |　　,′| 　,′ 　､_＿＿＿＿＿_/
　　　　　　　　　 |　 ′.│./　　　/　r‐――┐ 　｀ヽ
.　　　　　　　　し′. ...し　　　/　｣　　　 |＿＿__ｊ
3765 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 22:04:18 NDdBSw0g: 皆毎日これくらい投稿してくれればいいのに＞

流石にそんなネタのストックも気力も無いしまとめ管理人さんをﾀﾋなすつもりもありませんｗｗ
3766 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/20(日) 22:04:27 fw9.Ht7E: ちゃんと終わるの待ってたんやで
3767 ： 復帰勢 ◆aqW7u257oU ：2020/09/20(日) 22:04:33 lGfyBiNY: 　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　／　ノ　ヽ＼
　　　　　　 |　　（ ●）（●）|　　　　　　　　　　　　 3.カレールー投入、完成
　　　　　　 |　　　（__人__） |
　　　　　　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　　　火を落として刻んだカレールーを放り込んで混ぜて完成。
　　　　　　 |　　　　　　　 }
　　　　　　ヽ　　　　　　 }　　　　　　　　　　　　　慣れれば20分ぐらいで10人前～からのカレーを作れるだろ。
　　　　　　　ヽ　　　　　ノ
　　　　　　／　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　ぶっこむ量と鍋のサイズをデカくするだけだ。
　　　　　　|　　　　　　　　　　|
　　　　　　|　　|　　　　　　|　 |　　　　　　　　　　　スパイシーさを求めるなら100均でガラムマサラでも一瓶買って
　　　　　（￣ヽ　　　　　/￣)
＿＿＿＿ (((_|￣＼　,,―)))‐‐、＿＿　　　　　一瓶丸々と入れるといいだろ。
＼　＼￣￣￣＼　 | | ＼　　　＼　　＼
　＼　＼　　　　＼|　＼|￣￣￣|＼　＼　　　ただ初めての時は瓶半分ぐらいから試した方がいいかもしれないだろ。
　　　＼　＼　　　　　　　￣￣￣　　＼　＼
　　　　＼　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　＼
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
3768 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 22:04:58 bY2uGBAU: >>3765
今日に備えてネタや書き溜めがあったから出来るんやで
もう当分何も投下出来ないよｗ
3769 ： 復帰勢 ◆aqW7u257oU ：2020/09/20(日) 22:04:59 lGfyBiNY: 　　　　　　　　　　　 __ _
　　　　　　　　　,ｨ'´　　　｀ヽ
　　　　　　　 /　　　　　　．
　　　　　　 i　＿_.ﾉヽ_＿. |
　　　　　　 |　( {::} ）（ {::} ):|
　　　　　　　 ! 　(＿.人＿)　!
　　　　　　　　ヽ　　´　｀　 /
　　　　　　　　　,| ゝ.＿＿_.ｨ　　　　　　　　　豆腐を入れてるから結構ライトな食べ口になるだろ。
.　　　　　　＿ｲlヽ!､　ー　 |i｀ト､_
.　　　,､＜　　j|_,ｨ‐l_　　 _ jrﾞﾄ､　＞､　　　　　結構女性陣にも人気なんだ。
　　　 | ｀ヽ、　i::| ,ハ `　´ ﾄ|::!　Y　. ﾊ
　　　 |　　　ヽ .j::|_＞ヽ-‐'､_|::|_ ｲ　　:i　　　　　　ガツガツ食う男友達がわらわらいる時も使えるレシピだ。
　　　 }　　､＿|:０::￣:::::::::::::::::O::|{　　　|
　　　ﾄ　　　ノl:::::::::::::::::::::::::::::: : ||　　　|　　　　　　チーズをご飯の上に盛っておくのも美味いだろ。
　　　 |　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::|!　　ﾞl
　　　 |　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::: i!　　 |、　　　　　米ががっつり食えるぞ常識的に考えて。
　　　 }　　　 |:::::::::::ｒ‐､::::::::::::::::::i! 　,　ｊ
　　　ｿヽ､_　ﾌ::::::::::::::ヽヽ:::::::::::::::::〉≦ﾆﾍ
　　　l '´￣メ,ｒ=ヽ_____ヽﾍ________{'´ -､ヽ}
　　　 i 　　:{´､ヽｨ'￣￣￣￣￣￣|ｒ)ノ｀!ｊ
　　　　ﾍ,＿__! `ﾆぅ　　　　　　　　　|=ﾆソ
　　　　　　|:::｀￣´!、＿＿＿＿＿_ｊ￣´
　　　　　　 |::::::i::::!ヽ、::::::::::::ノ::/:::::|
　　　　　　 !:::::::|::::l:::::｀:‐‐'"::::/::::::::!
　　　　　 l::::::::l::::::i:::::::::::::::::/:::::::::::i
3770 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 22:05:39 NDdBSw0g: >>3761
マジでスマンかった　しかし昼はそうでも無かったが夜は想像通りに渋滞が起こり始めたな
3771 ： 復帰勢 ◆aqW7u257oU ：2020/09/20(日) 22:05:47 lGfyBiNY: 以上になります、失礼いたしました。

>>3761
すみません、お先失礼しました。
3772 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 22:06:51 1l75ttVU: >>3755
まとめさん死ぬよね
3773 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 22:07:01 aqXSWIF6: >>3771
いえいえ、上で宣言してたの見落としてました。
気を取り直して6レス＋7レス 2連続行きます
3774 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 22:08:13 Ijm3BnqM: 魚雷の元ネタが地雷だったとは知らなんだ
魚雷ガールの父親が地雷ダンディだったのは理由があったんだな
3775 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 22:08:32 aqXSWIF6: 読者投稿：ネット授業の良い点

読者投稿：そもそも経済学とは？(経済)
3776 ： ◆bGmJzgr3/6 ：2020/09/20(日) 22:08:35 ju29kdcQ: >>3761さんの次に４レス程投下したいと思います
3777 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 22:08:41 u.qXMess: >>3752
ありがとうございました
つまり継続してればそのうち腹の周りも減っていくということですね　頑張ります
3778 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 22:08:54 aqXSWIF6: 　　: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ､: : : : : ＼}: : :.＼
　　: : : : : : : : : : : : : : : : :.|＼: : ＼、: : : :＼: : : :＼　　　　えっ！？ネット授業化で
　　: : /: : : : :／: : : : : : : :|　＼: : },ヾ: : ﾑ: : ≧ﾄイ: _)
　　: /.|: :.:／,,;′: : : : : : :; .ィ㌢ヽ/__`㍉:.ﾑ: 乂: /: 「　　　時間的・物理的に受講出来なかった
　　/ィ|／笊ミ: : : : : : : : ; 〃γ　 ..... ヽヾ: |: : ∨: : }
　　㌢, -- ､, |: : : : : : : .;′　 {　 ::::・::: }, .Ⅵ: : :.∨:ﾉ　　　他学科聴講で違うキャンパスの
　　γ...．..... ',!: : : : : : /　　､乂＿ ,ｨ彡′ヾ: : :／
　　｛　::::::　 /|: : : : ／　　　　　　　　＼＼＼＼:⌒ヽ　　　授業を受講できるんですか！
　　.≧==≦　!:_:／＿＿＿　／',　　　　　　　　}: : : }
　　＼＼＼　　　「　　　　　　　　|　　　　　　　ノヾノ　　　マジで最高ぉぉぉお！
　　|　　　　　　　|　　　　　　　 |　　　　／　て
　　＼　　　　　冫　　　　　 ;　　　／≧=‐⌒ヽ　　本業とは関係ないかも知れんが
　　: : ＼＿＿　しへ　　　＿＿.ﾉ .｡sｾ升￣￣￣￣ }
　　＼＿Ｎ　　￣＼￣￣　　　　　~"''～､、＿＿＿/　　　この分野の知識マジで欲しかった！
　　　　　　＼　　　 ≧=‐--､　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　＼　／　　　　＼　　　　　　　　　　　　)　　大学とは知識の宝庫！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この機会を活かすほかないよね！
3779 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 22:09:15 aqXSWIF6: 　　　　　＿　　　＿＿＿＿＿＿＿　＿　_....._
　　　　　〃 /　　／　　　　＿＿　７＿/rー-､ヽ
　　　　 l　 l　／　　　　　　　　　　　￣ヾ､L_　　　|　　　え！？同級生にチー牛とか言われて
　　　　　　､i　　　　　　　､　　　､　　　　　＼ __ , 　|
　　　　　　|　　　　　　　|　　　ヽ＼　　､　　　/　 |　　　　弄られてた僕
　　　　　 |　　 ,　　l　　　|ヽ..＿__l≡ヽ　ヽーく　　ヽ、
　　　　　 | ,　 l　　 |　l 　.|‐〃, ´￣｀､ヽ l　ヽヽ、__.ゝ　　もう弄られなくて済むんですか！
　　　　　 | l.　ﾊ　 ∧ﾉ i　.| ﾞ　l　: ・ :　l　ｿ、l　l　}　 l
　　.　　　　j l　ﾚヽl二ヽ＼ヽ　ヽ＿_ .人　　l .レ' 　_ゝ　　スクールカースト最下位な僕も
　　.　　　ノ　l　lii. {　，　}、＼ヽ　　　ヽ._）　 | |　l 　ヽ
　　　　ー‐‐iヽli人　乂､￣　 ,　'ヽ　　　　 | | l　､＿」　弄られなくて済むんですか！
　　　　　　　 l ヽl　' 丁　　 t ' ": : : : ｀　　　ノり'丿´
　　　　　　　　ヽﾞl.弋ﾉ　　　ヽ: : : : : : :l , -'" ヾ‐'
　　　　　　　　　ヽゝ、　　　　ヽ__.., -'===H　ヽ
　　　　　　　　　　＼ t-----‐‐H￣, -("´　ヾ　　＼
　　　　　　　　　　　ト-ヾ丿ゝイ「´　 ,,ゝ==＝＼　ヽ
　　　　　　　　　　　レ'　　｀´ .|　|ヾ, '
3780 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 22:09:49 aqXSWIF6: 　　　　　　＿　　　　.　- ‐━‐-　.
　　　　／:Y⌒　 . : :´: : : : : : : : : : : :＼
　　　　.{: : :{　.／: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ／⌒ヽ
　　　　　ゝ､:∨: : : :/: : : : : : : {: : : :V: : :∨∧: : : : : '.
　　　　　　./: :/: :/{: :/: : : : :ハ: : : :ﾄ : : :V:∧: : : : : }
　　　　　　/: :/: :/ 乂{: : : : : |　x≦三＼: :}: : 乂: : : :|　　うしうし、配信授業だから
　　　　　.′:l{::/≦三': : : : : ! .／ ⌒ヽ }V : ﾄ彡': : 八
　　　　　ﾉ:_:.ｨV{ ./´ 　ヽ: : : { {　:::・:::　}|: : : |Y: : : {ーゝ　バイトの時間との兼ね合い
　　　　￣　{: :.| { ::::・:::　}丶､{ 乂　__ ノ !: : :.}ﾉ≧=-
　　　　　　　| : | .ゝ __ ノ､　　　　　　　 .|: : :八: : {　　　　を取りやすくなった！
　　　　　　.从:{　　　　　　r : : :]　　　.人:./: :{: : 乂
　　　　　　 /∧ゝ . _　＿_ 　ｰ　 -=≦　 }/、:八￣￣　　稼ぐぞぉー！
　　　　　 ./: : 人:ﾄ､:/ / ./三三三三()!　 V
　　　　　￣　　　　 .′l{__ __{_/＾>‐く{_　 .}
　　　　　　　　　 { ￣　{ ;;;;{;; {　　 } ｀ |
　　　　　　　　　　　ゝ＿乂_;};;{ゝ-＜__.ノ
　　　　　　　　　　　　　「ﾆﾆ「__|　　　}二」
　　　　　　　　　　ノ￣￣/ ゝｒ＜　　 >
3781 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 22:10:01 aqXSWIF6: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　. -‐= ≦: : : )
　　　　　　　　　　　　 . . -:―≠- : : : : : : :＜_　　　　　　　　　ある意味、無駄な時間な
　　　　　　　　　 . : :´: : : : : : ､: : : :､: :ミ､: : : : : :｀ヽ
　　　　　　　／: : : : : : :}: : : ::＼:_: :＼: :≧=‐ｧ: : : }　　　　　　通学時間が無くなってサイコー！
　　　　　　 ./: : : : ﾊ: : : /｀ヽ: : : ∧__｀ヽ: V彡: :}ヽﾉ
　　　　　　/ : {: : /≦V/ミ､　V: /: }.::。ヽ＼}￣:ミ､　　　　　　　PCゲームに時間
　　　　 ./: : : !:.〃.／ ⌒ヽ　 }: : :/:::::　ﾉ　｀ヽ､: : ＼
　　　　 .′ : 人:{　{ ::::・::::　} .ﾉ／ ' ー ´　　　 '. ⌒ヽ:}__　　　　をもっと突っ込める！
　　　　 {:ﾉ : : : : {　乂　　ノ　　　__ .＜'.　　　　 } ./{ ､)　 )
　　　 ∠:彡ﾍ : 八　　￣ ┌= : : : : : : :}　　　 .'./　ゝゝｧ'　　　朝の通勤・通学ラッシュに
　　　　　 V:Y ∨: :＼　　 ‘: : /: : : : : :|　　　/’　　／:フ
　　　　　__'.人　V: : : ＼　　∨: : : : : : ′　.ｲ　／⌒　　　　　巻き込まれないのもサイコー！
　　　　Y(_　/￣｀＼: : : :ヽ　ゝ :_:_:ノ　＜　／}
　　　 .人__ {＿　　＼≧=-ミ､￣ヽ__＼ .{／⌒
　　　　　　　}: : :≧s､ ≧=-(　{_.-=ﾆﾆ=-}ﾊ
　　　　　　ﾉ: ／}人:{ ＼:{ﾊ　(／_. -=ﾆニ{)V、. へ.＿　 Y´Y
　　　　　￣　　　　　　　 '. (}／ ´　 }_ .-=ﾆ//::::::{ 　｀´　.}
　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　s≦ﾆ=.／i/／´}￣｀ヽ_ノ
　　　　　　　　　　　　　　 / ∧／ﾆ／__.|Vi:i:/:i:i:i:i/
　　　　　　　　　　　　　　　/　《_／≦i:i:i:i:i:i/:i:i:／
3782 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 22:10:20 aqXSWIF6: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . . : : .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: . . _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /{　,.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .ヘ.: .: /i:>ヘ
　　　どうも、先輩が言うには　　　〈.:.V.: .: .: .: .:'.: .: .: .: {.: .: .、.: .: .＼{/.: .: .:'，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 y.: .: /.: .:/.:/.: .: .ｉ八.: .: {＼.: .: .:ﾊ.: .: .: .:.
　　　このゴタゴタで評価に関して　　　 ,.: .:/.: :ｨ.: /{.: .:...:| 〃￣ ¨¨V.: .: 八.: .: .: .i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /.: .:'.: .:斗ミﾊ .: .: |　/.:￣.:ヽ V.:.:.i.: .＼.: .:八
　　　基準が甘々になったらしい。　_ノ.: .: :{.: /:￣ヽ八 .: |　{::・::::::::::} }.: .:|^Y⌒.: .: .:.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒¨¨i.: V{:::・:::::}　＼{　乂 __ ノﾉｨ.: }　}.: .: .: .{ ⌒
　　　あのレベルのレポートで　　　　　 |.: :i　ー　　,　　　　　　　 |.: .:,_ノ.:＼.: 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |.: .{　　　　　　_ -┐　　　.:.}.::/.: .: .: .:{ ⌒
　　　これだけの評価貰えるとは　　　八:人　　　　､_ノ　　ィ.:ﾉ八.: .／⌒
　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　人:{:≧=-r‐:r r‐=≦ニﾊハ⌒)'
　　　思わんかったわ。　　　　　　　　　　⌒¨⌒}.:.八.::{ | |￣「￣.:| 　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒　| |==r===| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | }ﾆ「」ﾆﾆ{==|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/___ﾊ ___ L__}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈ﾆﾆﾆﾆﾆﾆLノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^「::「￣「:::{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　L」　 L:」
3783 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 22:10:33 aqXSWIF6: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ___＼.: .:＼
　　　　　　　　　　　 -────- ＜//＼.: V.: .:.}
　　　　　　 . . :´.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: ｀　./＼}.: ./
　　　　　. . .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .:＼/／:}　　　　久しぶりに会ったダチと
　　　　/.: .: .:/.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .:＼.: }
　　　 ′.: .:/.: .:/.: .: .: .: .: .: .: :、.: .: .: .:.､.: .: .: .: V　　　　ネット授業について話せたんで
　　　ｉ.: .: .:/.: .:'.: .:ｉ.: ﾊ.: .: .: ／ ∨.: .: .:.V＼.: .:.}.:.V
　　　|.:__ノ.: .:.:{.: : |:/　∨／　　　V.: .: .: v=V.:/.: .:＼　　　投稿してみた。
　　　|.:＼__ ｨ.:{.: : |'　ｨ＝＝ミ　　 }.: .: .: :}‐‐∨.: ､／
　　　|.: .: .: .:|八.: .i〃 /:::::::::::::'，　}.: .: .:/:::．:::}.: .:{＼　　　より詳しく大学生の実情を調べたければ
　　　|.: .: {＾ |.: .＼{ 　 {:::::::::・::::}　 }.: .: /:::::::::人.: .}.: : ヽ
　　　|.: .:.:乂|.: .: .:| 　丶_＿ノ　ﾉ.:／,｀¨¨´　 V:}/¨⌒　 #大学生の日常も大切だ
　　　|.: .: .: .八.: : |　　　　　　　　　　　　 }:}
　　.ノ.: .: .: .: .:.＼八_　　　　r──　　　　　　ｲ人　　　　で調べれば良いと思う。
　　.: .: .: .／.: .、.:＼{.:≧=- 丶 ___ ノ─=≦.: .:/ ⌒
　　⌒¨<.: .: ／＼.:八ﾆ {　￣「￣} {⌒＼.:{^}:/　　　　　　そして、一回も大学に行ってないのに
　　　　　 ⌒　　　{ ⌒ V二二{二i '，　　　 /
　　　　　　　　　　{:.　　 V===r==}:∧　　　　　　　　　　　施設利用費取られる件で親がキレた....
　　　　　　　　　　|∧:.. 　､　 {　 }:..　､
　　　　　　　　　　|ﾆ∧:.　　＼ﾆﾆ'，／＼　　　　　　　　読者投稿指名権
　　　　　　　　　　}￣ _丶／⌒＼__>､／⌒)　　　　　　　都道府県：福岡県
　　　　　　　　　　L／ﾆﾆ＼< ⌒)ﾆﾆﾆ>､ノ　　　　　　　　指定駅：大阪梅田駅
3784 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 22:10:57 aqXSWIF6: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 __ ,, . . . ,, _ 　　　ﾊ:.ヽ
　　　　　　　　　　　　,．、, イ.:.;.:.:‐:.:.:.:.:.:.:.:.:｀:丶.、__/.:.:.:}
　　　　　　　　　　 , ィ: ､. ヽ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､.:.:.:-; イ
　　　　　　　　　 /.:.:./:.::i./.:.:/.:.:.:.;.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.:i,:.':,:.:ヽﾍ
　　　　　　　　　 i:.:.:.:'.:.:.:/.:.:,'.:.:.／|:.:.:.:;ﾊ::.:.:.:.:.:.!';.:.}､.:.',:ﾍ
　　　　　　　　　 {.:.:.:.:.::/.:.,'.:!:::/'''''ヽイx .i::.:.;.:.::;zVtzv::}.:ﾍ
　　　　　　　　　ｉ:.:.:.:.<.;r.!.:.:Yγ´ .｀ヽﾞ　!:.,'.:::ﾉ⌒ヽﾞi:':.:r-ヽ
　　　　　　　　　ﾉ.:.i.:.:.:iﾞ .l.:.:.:从　 ’　 ;　j,:':イ　‘　.; l::.:.:|
　　　　　　　　 ⌒ﾉ.:.人 .V.:.:ｉ. ゝ - ｲ　 "　, ゝ - ｲ　Ⅶ;!　　そもそも経済とはなんぞや
　　　　　　　　　　　 ,':.:.:｀ﾍ:::::',　　 ┌.‐.-. ､　　　　 !:/
　　　　　　　　　　 /.:.:::ﾉ!::ﾏヽV ． __'; : : :,/　　 _ ..ィ:.ﾊ　　　という事から説明しよう。
　　　　　　　　　　 ⌒ ﾌ-ヽ.Vヾ:/ ,∠_二_V￣ﾍ;::.:.ﾉ＜:ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ,iﾟ|¨¨¨!¨ﾟi.',　　 "
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　,'!ﾟ¨¨¨|¨ﾟ.! ',
　　　　　　　　　　　　　　　　 L_,'/=zl二lzt!ﾆ',
　　　　　　　　　　　　　　　弋ムtzzAzztﾍ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀itzｧ--rztr'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |'７　　Ｖ'|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 └′　　ﾍ+
3785 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 22:11:11 aqXSWIF6: 　　　　　　＿　　　　.　- ‐━‐-　.
　　　　／:Y⌒　 . : :´: : : : : : : : : : : :＼
　　　　.{: : :{　.／: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ／⌒ヽ　　　日本語の経済という言葉には3つの意味がある。
　　　　　ゝ､:∨: : : :/: : : : : : : {: : : :V: : :∨∧: : : : : '.
　　　　　　./: :/: :/{: :/: : : : :ハ: : : :ﾄ : : :V:∧: : : : : }　　 ①国を治め人民を救う事。経世済民
　　　　　　/: :/: :/ 乂{: : : : : |　x≦三＼: :}: : 乂: : : :|
　　　　　.′:l{::/≦三': : : : : ! .／ ⌒ヽ }V : ﾄ彡': : 八　　 ②英語のエコノミー(economy)の訳語としての意味。
　　　　　ﾉ:_:.ｨV{ ./´ 　ヽ: : : { {　:::・:::　}|: : : |Y: : : {ーゝ
　　　　￣　{: :.| { ::::・:::　}丶､{ 乂　__ ノ !: : :.}ﾉ≧=-　　　 ③費用・手間のかからない事。倹約
　　　　　　　| : | .ゝ __ ノ､　　　　　　　 .|: : :八: : {
　　　　　　.从:{　　　　　　r : : :]　　　.人:./: :{: : 乂　　　このうち②のエコノミーの訳語としての
　　　　　　 /∧ゝ . _　＿_ 　ｰ　 -=≦　 }/、:八￣￣
　　　　　 ./: : 人:ﾄ､:/ / ./三三三三()!　 V　　　　　　　　経済を説明する。
　　　　　￣　　　　 .′l{__ __{_/＾>‐く{_　 .}
　　　　　　　　　 { ￣　{ ;;;;{;; {　　 } ｀ |
　　　　　　　　　　　ゝ＿乂_;};;{ゝ-＜__.ノ
　　　　　　　　　　　　　「ﾆﾆ「__|　　　}二」
　　　　　　　　　　ノ￣￣/ ゝｒ＜　　 >
3786 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 22:11:31 aqXSWIF6: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ｨ
　　経済(economy)とは　　　　　　.　　　　　／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 {　　　_.　 -= ニ二￣¨＞．
　　社会が生産活動を調整する　　　　　、　ヽ　'´　　　　　　　　　　＼＞''⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ア　　/ ,　　　　　　　　｀{　/￣｀ヽ
　　システム、あるいは　　　　　　　　　　 / /　.:/　;　　　　　　　ﾄ、　､ Ⅴ｀ヾ　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　 / / .: /|: /|:　　 : :./＼: : :}_＼. }　:.、　　　 }
　　その生産活動を指す。　　　　.　　_／ .:{ : /ｨ==={ : 　 :.;' ｨﾙ'ヽ/¨¨`Ⅵ;　:＼　　 ;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｰ-イヽ{'ﾞ,ｨ ==ﾑ:　: :{　　,ィ＝=､　}/: :ト､...＞::{
　　その語源は　　　　　　　　　　.　　　　|: : :} { １: :}ム　:.､　{１:: :::}　} |: : :|^ Ⅵ　! ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　| Ⅳ ヾ二 .ノ `ｰ┘ ヾ二..ノ： : ;′ ':、 {￣
　　「家計を管理する者」　　　　　　　　 Ⅵ!　　　　＇＿＿_　　　　 .' :./-イ :.{￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　圦　　　　 V::::::::::::} 　　　.'.ﾙ'　 }　:∧
　　という意味の　　　　　　　　　　.　　　　ﾉヾ}≧=-,---`ｧ－ '--=≦'ィﾞﾘ　/＼＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　＼/　＼/i======i　Ⅵ ｰ''´￣
　　ギリシャ語(oikonomos)に　　　　　　　　　　　　　　 / {__|＿＿ }:､∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　| ┬--- |　ﾏ.ﾑ
　　由来している。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼j-┴---∧ ﾉ--}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ／--^----‐＼- ′
　　家計と経済には　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣「:::7－ャ:::T´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　 |-,′ 　ﾏ-|
　　多くの共通点がある。　　　　.　　　　　　　　　　__ﾚ＿＿__ヽj_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
3787 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 22:11:43 aqXSWIF6: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　____
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿＿____　　　　　 _／⌒＼.: .: 、
　　　　　　　　　　　　　　. . .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: </＼-ヘ^ヽ.: :＼
　　　　　　　　　　　. .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: :. .: .: .: .: .:＼/＼.:＼}.: .: .:}
　　　　　　　　　／.: .:／⌒.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: ⌒＼/＼/.: ／
　　　　　　　　 /.: .: .: '.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: ＼<／､　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　′.: .:/.: .: /.: .: .: /.: .: .: .: '.: .: .: .: .: .: .:.i.: .: .: .: .: .: .:V.: .: '，　　　　/
　　　　　　　,.: .: .: /.: .: /.: .: .: /i.: .: .: :/.: .:ﾊ.: .: .: .: .: .}.: .: .}.: .: .: .: V/.: .}　　　　 |
　　　　　　　{.: .: ./.: .: :'.: .: .: /__|.: .: .ｲ.:.／ i.: .: .: .: .:.∧.: .:ﾊ.: .: .: .: .V.: .:i　　　　 |　　ち　　あ　呼
　　　　　　 _i__.:ノ.: .: .:i.: .: .:/ﾆﾆ} ／ﾆ≧　 }.: .: .: .: .:.}ﾆ}／ﾆ∨/.: .: .: ＼} 　　　 |　　　ょ　る　符
　　　　　　⌒i＼.: .: .: |.: .: .i　　 ---- .　　 }.: .: .: .: ./ 　 ___　 V/.: }.: .: .: :>　　　 |　　う　　だ　を
　　　　　　　 | :.Y＾V.:八.: .:{　'::::::::::::::::::::'， }.: .: .: .: '／::::::::::::'，V.:/.: .:<⌒　　　　 |　　だ　　け
　　　　　　　 } : ｉ　 |.: .: .＼{ {::::::::::・:::::::::::} ,.: .: .:／ ':::::::::::．:::::::.}/.: .: .: .＼　　　／　　い　　全
　　　　　　　/.: .{　 |.: .: .: .|　､:::::::::::::::::::, 〈.: ／　　{:::::::::::::::::::::}{.: .: .:}.: .<⌒　　￣|　　　　　部
　　　　　　..'.: .: .:＼|.: .: .: .|　　　 ‐‐‐　　　　　　,　　､::::::::::::／ '，.: .:}.: .: ＼　　　 |
　　　___／.: .: .: .: .: |.: .: .: .|　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　 v.: :j:／ ⌒　　　 |　　　　　全
　　　＼.: .: .: .: .: ,.:八.: .: . |　　　　　　┌‐‐-　　　　　　　　　　　}.: /　　　-,　　　＼　　　財
　　　　　ー‐ ／.: .: .:.、: 个: . . .　　　　､___ ノ　　　　　　　　ｨ.:./　／／　　　　　＼＿産　＿＿
　　　　　　 <.: .: .: .:／＼八.: .{二≧=----　　　----=≦.: .:/}/}/／　う⌒)　　　　　　　　を
　　　　　　　　⌒¨´　⌒ 「　⌒ ｨﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ>＼.: .:{＼.:{ ／^{　　< __/　　　　　　　　引
　　　　　　　　　　　　　　|　　　{ {￣￣: :「￣: : } }　｀ー‐‐ '{＼　＼_,ィ　　　　　　　　　　き
　　　　　　　　　　　　　　|　　　{ {　　　　 i　　 .::} }､　　　　　＼}／　　　　　　　　　　　　換
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　え
　　　　　↑こんな人は一般的にはいないと思う。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　に

　　　　　皆さんはご飯代、貯金、水道代、電気料金、家賃、etcを考えて

　　　　　お給料から何にどれぐらいお金をかけるのか(家計を管理している)と思うが.......
3788 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 22:12:02 aqXSWIF6: 　　　　　　　　　.ｨ
　　.　　　　　／/
　　　　　 /　 {　　　_.　 -= ニ二￣¨＞．
　　　　　　、　ヽ　'´　　　　　　　　　　＼＞''⌒i
　　　　　　ア　　/ ,　　　　　　　　｀{　/￣｀ヽ
　　　　　　 / /　.:/　;　　　　　　　ﾄ、　､ Ⅴ｀ヾ　 ∧
　　.　　　 / / .: /|: /|:　　 : :./＼: : :}_＼. }　:.、　　　 }
　　.　　_／ .:{ : /ｨ==={ : 　 :.;' ｨﾙ'ヽ/¨¨`Ⅵ;　:＼　　 ;
　　　 `ｰ-イヽ{'ﾞ,ｨ ==ﾑ:　: :{　　,ィ＝=､　}/: :ト､...＞::{
　　.　　　　|: : :} { １: :}ム　:.､　{１:: :::}　} |: : :|^ Ⅵ　! ＼
　　.　　　　| Ⅳ ヾ二 .ノ `ｰ┘ ヾ二..ノ： : ;′ ':、 {￣
　　　　　 Ⅵ!　　　　＇＿＿_　　　　 .' :./-イ :.{￣　　　この社会の資源は
　　　　　　　圦　　　　 V::::::::::::} 　　　.'.ﾙ'　 }　:∧
　　.　　　　ﾉヾ}≧=-,---`ｧ－ '--=≦'ィﾞﾘ　/＼＿＼　　　家計と同様に限りがある。
　　　　　　￣　　＼/　＼/i======i　Ⅵ ｰ''´￣
　　　　　　　　　　　　　 / {__|＿＿ }:､∧　　　　　　　　　　その為、人々が手に入れたいと思う
　　　　　　　　　　 /　| ┬--- |　ﾏ.ﾑ
　　　　　　　　　　　　/＼j-┴---∧ ﾉ--}　　　　　　　　　財・サービスの全てを
　　　　　　　　　　ヽ／--^----‐＼- ′
　　　　　　　　　　　　　￣「:::7－ャ:::T´　　　　　　　　　　　生産する事は出来ない
　　.　　　　　　　　　　 |-,′ 　ﾏ-|
　　.　　　　　　　　　　__ﾚ＿＿__ヽj_　　　　　　　　　　　これを資源の希少性(Scarcity)と呼ぶ
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
3789 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 22:12:14 aqXSWIF6: 　　　　　　　＿　　　　.　- ‐━‐-　.
　　　　　／:Y⌒　 . : :´: : : : : : : : : : : :＼
　　　　　.{: : :{　.／: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ／⌒ヽ
　　　　　　ゝ､:∨: : : :/: : : : : : : {: : : :V: : :∨∧: : : : : '.
　　　　　　　./: :/: :/{: :/: : : : :ハ: : : :ﾄ : : :V:∧: : : : : }
　　　　　　　/: :/: :/ 乂{: : : : : |　x≦三＼: :}: : 乂: : : :|
　　　　　　.′:l{::/≦三': : : : : ! .／ ⌒ヽ }V : ﾄ彡': : 八
　　　　　　ﾉ:_:.ｨV{ ./´ 　ヽ: : : { {　:::・:::　}|: : : |Y: : : {ーゝ
　　　　　￣　{: :.| { ::::・:::　}丶､{ 乂　__ ノ !: : :.}ﾉ≧=-
　　　　　　　　| : | .ゝ __ ノ､　　　　　　　 .|: : :八: : {
　　　　　　　.从:{　　　　　　r : : :]　　　.人:./: :{: : 乂
　　　　　　　 /∧ゝ . _　＿_ 　ｰ　 -=≦　 }/、:八￣￣
　　　　　　 ./: : 人:ﾄ､:/ / ./三三三三()!　 V　　　　　　社会がその希少性を持つ社会の資源を
　　　　　　￣　　　　 .′l{__ __{_/＾>‐く{_　 .}
　　　　　　　　　　 { ￣　{ ;;;;{;; {　　 } ｀ |　　　　　　いかに管理し配分するのか
　　　　　　　　　　　　ゝ＿乂_;};;{ゝ-＜__.ノ
　　　　　　　　　　　　　　「ﾆﾆ「__|　　　}二」　　　　　　それを研究するのが経済学だ。
　　　　　　　　　　　ノ￣￣/ ゝｒ＜　　 >
3790 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 22:12:36 aqXSWIF6: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __ ,, . . . ,, _ 　　　ﾊ:.ヽ　　　まぁ、ほとんどの社会(独裁国家以外)
　　　　　　　　　　　　　　,．、, イ.:.;.:.:‐:.:.:.:.:.:.:.:.:｀:丶.、__/.:.:.:}
　　　　　　　　　　　　 , ィ: ､. ヽ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､.:.:.:-; イ　　　では膨大な数の家計と企業の
　　　　　　　　　　　 /.:.:./:.::i./.:.:/.:.:.:.;.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.:i,:.':,:.:ヽﾍ
　　　　　　　　　　　 i:.:.:.:'.:.:.:/.:.:,'.:.:.／|:.:.:.:;ﾊ::.:.:.:.:.:.!';.:.}､.:.',:ﾍ　　　経済活動の結果を総合した結果、
　　　　　　　　　　　 {.:.:.:.:.::/.:.,'.:!:::/'''''ヽイx .i::.:.;.:.::;zVtzv::}.:ﾍ
　　　　　　　　　　　ｉ:.:.:.:.<.;r.!.:.:Yγ´ .｀ヽﾞ　!:.,'.:::ﾉ⌒ヽﾞi:':.:r-ヽ　社会の資源配分が決まるかから
　　　　　　　　　　　ﾉ.:.i.:.:.:iﾞ .l.:.:.:从　 ’　 ;　j,:':イ　‘　.; l::.:.:|
　　　　　　　　　　 ⌒ﾉ.:.人 .V.:.:ｉ. ゝ - ｲ　 "　, ゝ - ｲ　Ⅶ;!　　人々がどのように経済活動において
　　　　　　　　　　　　　 ,':.:.:｀ﾍ:::::',　　 ┌.‐.-. ､　　　　 !:/
　　　　　　　　　　　　 /.:.:::ﾉ!::ﾏヽV ． __'; : : :,/　　 _ ..ィ:.ﾊ　　　意思決定をするのかを基本的に
　　　　　　　　　　　　 ⌒ ﾌ-ヽ.Vヾ:/ ,∠_二_V￣ﾍ;::.:.ﾉ＜:ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ,iﾟ|¨¨¨!¨ﾟi.',　　 "　　　　　　研究するんだがな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　,'!ﾟ¨¨¨|¨ﾟ.! ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 L_,'/=zl二lzt!ﾆ',　　　　　　　　読者投稿指名権
　　　　　　　　　　　　　　　　　弋ムtzzAzztﾍ_ﾉ　　　　　　　　都道府県:静岡県
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀itzｧ--rztr'　　　　　　　　　指定駅:新横浜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |'７　　Ｖ'|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └′　　ﾍ+　　　　　　　　　　おしまい
3791 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/20(日) 22:12:56 fw9.Ht7E: 1056　熊本空港について私が知らなかったこと

114352 :日常の名無しさん:2020/07/04(土) 08:06:13 ID:-[ ]
尚、九州の面白い空港としては、熊本空港がある。
東海大学の宇宙情報センターが隣接していて、色々な衛星のデータを受信するアンテナが沢山建っているのだ。

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼
|　　　　（__人__）　　 |　　　ふむふむ、初めて知った
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／/　∩ノ ⊃
(　＼　／＿ノ　　＼／＿ノ
.＼　“　　／　　.　＼　“　　／　　　東海大学は熊本にキャンパスがありますからねー
　　＼／　　　　　　/＼／
　　　＼　　　　　　　＼
　　　　　＼　　　　＼　　＼　　　　しかも熊本キャンパスと阿蘇キャンパス
　　　　　　　>　　　　　> 　　>
　　　　／　　　　／　　／　　　　今度行った時見てみよう

おしまい
3792 ： 復帰勢 ◆aqW7u257oU ：2020/09/20(日) 22:12:59 lGfyBiNY: 乙でした

あ、これだけ遅れましたが

読者投稿指定権
都道府県：広島県
指定駅：入地駅（関東鉄道竜ヶ崎線）
3793 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 22:13:27 aqXSWIF6: 以上、2連続でした。また今日中に2連続行こうかなw
>>3776さんどうぞ
3794 ： ◆bGmJzgr3/6 ：2020/09/20(日) 22:15:21 ju29kdcQ: 読者投稿：　買いすぎた椎茸とニセかに玉

1/4
　　　　　　　　　 ,．　^ﾞ￣,＞^'ヽｎr‐=､_
　　　　　　　　／/i　.,r／　　　ハ｀Vへミｭz-　　　　秋といえば食欲の秋。色々と美味しい物の多い季節やなー
　　　　　　 /　/ {..//　　　　 /　 } 　､＼
　　　　　 .ｲ　.i 　/　 ,r'^ヽ　　 K^ヾ　ﾄ、ヽ　　　　　スーパーに行ったらつい大袋入りの椎茸買ってもうたわー
　　　　 i !　.i　∥　￣　　　 / / ｀i,　l.ﾍ　ﾞ､
　　　　 | i 　':／　／　 .,ノ_ノ　　 }　1　}1　'､　　　今夜のおかずは椎茸のたっぷり入った筑前煮や。
　　　　　 {　∠.ィ''チr-‐ ´　　　 _ 　 }.　i 　 }　 '、
　　　　／'､　 ''T´ ..|,r≠'　　、ヾﾐ､,| l　i、 |　　}　　
　　　　/　.-:`f＾Y}　 .|　　　　　　　 |}/　ﾄ　j　 ./､
.　　　 j ..　..　　 |j　 | 　　､,..__,　　　ｶ{:　 | V ／ﾄ.ﾍ　でもってそれでも使い切れない椎茸の保存方法を紹介するでー
　　　 ,{　..　:　　/ﾞ{　.| ｀::､　　　　.／/'|　.ﾉメ!'　/　i
　　/ ..　.. .: 　 ´ １ .|　.:　ヽ.ｧ- '　''^..jﾝ’ /::| ./ 　 }　　せっかく美味しいのに駄目にしてもうたら勿体ないしなー
　 ∥　.. ../　　　 V{　.: 　 :ヽ　　／i..　/`リﾞ　／
　 ‘、. ..＼　　　代　ｎ　ﾞ、 /　 |.. ..／ ,.ィ^
　　丶..,_/:::ヽ､,_　　.｝Ｖﾉﾉへ､1‘'＜ｋ/　　/
　　　　':::::.:::::.i::弋‐},.ノ {　二] ﾍ_,.．1 ヽ.　|!
　　　　j:::::.:::::.:::::;>'^/,_　|　 -ﾆ'）　 _ﾉ　 ):　{!
　　　　|::::: :::::.::::{　 {::::;>:}.　　で　_>‐f‐:へ.,_‘、
　　　{:::::.:::::.:::::｀'ｰア{ .入　 /^´_;. . V:::::丁ﾍ｀ヽ､
　　　　〉､:::::.:::::.:::::./:::::V　/Vﾞ〉　　　V:::::}::::::}　　'､
　　　{:::::.::::: :::::::/:::/::､＼　//､　　　 .}::::::i:::ﾝ　　ﾉ
3795 ： ◆bGmJzgr3/6 ：2020/09/20(日) 22:16:07 ju29kdcQ: 2/4
　　　　　　／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i_､‐''"~￣~"''～､、:i＼
　　　　／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i／: : : : : : : :/: :|: : : :＼:i:∨　　　まず１周間以内に使い切るときの保存方法。
　　／:i/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i／/: : : : : : : :/: : :|＼: : : :＼}
　／:i:i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/: :/／⌒＞: :/: : /:| く⌒ヽ: :|′　　実は椎茸の保存には水分が良くないらしんや。
〈:i:i:i:i/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/: :/: ｀¨¨: : :／: ／}:ﾉ　｀¨´ : |　　　　　　　　　　　　xr
　＼/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/: ://: : : _,,､、⌒´_／　 _,　 ∨|　　　　　　　　　 ∧:::i　　
　 /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/: :／ _,xf"~　　　　　　　⌒㍉、}:|＼　　　　　　　 ∧:::::i　　なので、新聞紙か無ければ
　 /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/／: : : j「 r:(;ﾊ　　　　　　r(ﾊ　)} ::|i:i∧　　_人_ 　∧::::::::i　　
〈:i:i:i:i:i:/:i:i:i:i:⌒Y^Y: l　 ∨り　　　　　、Vり　/.:ﾉ|:i:i:i} 　　 Y　　∧::::::::ii.　　キッチンペーパーに包んで、
　ヽ:i:i:/:i:i:i:i:i「⌒|l从::{　"""　　　　　　　"" _／l :|¨¨´　　　　　∧::::::::ii　　　
　///{:i:i:i:i:i从　八: :人　　　　 ,v─‐┐　　　}:ｉ:| :|　　　　　　∧::::::::::ii.　　　袋に入れてから口を縛らずに
／//. {:i:i:i:i:i:i:i:≧= ＼: :＼　　ヽ　ノ　　　人ﾉ:/　　　　　ｧ∧::::::::::ii.　　　
//　 {:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:≫个s｡　　　　　イ:i_／:i}　　　　　xr,.}::＼:::ii,r'》　　　冷蔵庫で保存する。
' { 　 |` ー┬‐=≦:i:i:i:ノ　　 ≧s｡　　 ´ー── ′　　　　} X::::::::::Y　i|　　　
八　| : : : ﾉ : : :} : : :/｀丶、　　　/＼　　　　　　　　　　　}ミ-xx:::::i　 ii　　　それと、包む時にはかさの頭が下に
ヽ＼|: :／: : : :/: :／　　＼　 {　ハ　　　　　　　　　{　｀(,　ﾞｉ:i　　ii　　　
　＼乂: : : :｡s≦(.　　　　八___}ノ　 |≧s｡　　　　　 i{　!､_　ﾞｉ　!i　/　　　　なるようにするとええらしいでー
　　＞''~⌒＼:i:i:i＼　　　./　　└┐ :|:i:i:i:∧｀丶、　　i !､　　　　　{　　　　　
　　/　　　　＼:i:i:i＼　/ 　　　 }ヽ{∨:i:i∧　　丶　 ,r'　　　　,r'´
3796 ： ◆bGmJzgr3/6 ：2020/09/20(日) 22:16:40 ju29kdcQ: 3/4
　　　　　　　　　　　＿
　　　　　 x= ﾆ三―-.､｀ヽ　　　　　次に１週間以上保存する場合。
　　　　 /↑‐- 、　　-┴-､ヽ　　　　　
　　　　 i　i　　　X´　　　从ヽヽ　　　天日干しして乾燥椎茸にするのは鉄板だけど面倒くさい。
　　　　 i　 {　/.／▽　／▽i　ヾ　　　
　　　　 ∧ 斗'''　┬¨´ 　┬ i　j　　　そんなわけで冷凍するんやけどそれにもコツがあるんやで。
　　　　　 ii/／/7│　　 │ i .|　　　　
　　　　　＞-i　|　　r‐┐　ﾉ. |　　　石づきを落として、軸を切って一口大か薄切りにスライス。
　　　　　/└∧ i〕hx｀´.-‐''ﾉ从　　　
　　　　.|　　　ヾ、＼ ./ ./.ノ.ノ　　　スーパーのレジの先にあるロールの袋なんかを取っておいて
　　　　　〉　　/ーiヽ. Y /{ i　.i、　　　　
　　　　 i　　　i　ﾉノ .門ヾ　i i　　　一回のお料理分に小分けしてから冷凍保存袋に入れるのがおすすめや。
　　　 i　　ｉ.　　　|　|　　　i i
　　　 .i　　　i　　　 |O|　　　i .i　　　なるべく平らにして凍らすのがコツや。
　　　　i　　　.}　　　.|　|　　　i　i
　　　　i　　　.}　　　.|　|　　　i　i　　冷凍すると生より美味しくなるって話もあるでー
　　　　i　　　.}　　　.|O|　　　i　i
　　　　i　　　.}　　　.|　|　　　i　i　　使い切れないなら早めに冷凍してなー
3797 ： ◆bGmJzgr3/6 ：2020/09/20(日) 22:17:09 ju29kdcQ: 4/4
　　　　　　　　_,xr==<ﾆュx、
　　　　　　 /弌:／⌒´_,._｀ヾ_　　　　冷凍椎茸はかきたま汁に入れるのも美味しいけど
　　　　　　 j}.ﾆｲ　.／: : ;i }:_:ヽヽ
　　　　　　 .ﾊV　/:i:/＞/l.:j-<.:V　　　最近はまってるのはニセかに玉。カニかまぼこ安くて美味しいでー
　　　　　　 (ﾆ} V:ﾉ_;メ_, /'ﾞｭｨ}:.{
.　　　　　　ヾY'T:./ '´　　'_　.{,| i　　　そんなわけでニセかに玉簡単レシピ紹介します。
　　　　　　 ._r::|.ﾊ:::ヽ.〈 ,.ﾉ,ノ::| :'、
　　　　　　 i´ "|:i :ト-､::::川ir'^|. :1　　一人分のかに玉は20cmのちっこいフライパンで作るとええで。
　　　　　　,r'　　ヾ: :＼_./' ﾞ{V./ :ノ
　　　　　　＼.j^￣`''7弋:.、| /Yk　i　　冷凍椎茸はお好みだけど薄切りがオススメや。
　　　　　　 i　　 ∨.,xヽ::ｴ:ノ圦 '、　
　　　　　　　 '､　./i ヽ｀_大'''_,ノ .ト1　１．細ねぎ３，４本とカニかまぼこ６本を小口切り。どちらもお好みの長さで　
　　　　　　ｉｲ　　 / |ヽ　　　ﾉ　２．冷凍椎茸１～２枚分をサラダ油少々を温めたフライパンでざっと炒める
　　　　　　　　　l　　　 ./　.!o}へ､.ノ　　３．ボールで卵２個をほぐし塩胡椒少々細ネギとカニかまぼこ、炒めた椎茸を投入
　　　　　　 ,へ､_,ノ__] :l .{　|-{　　　４．プライパンに油を追加し、中火で卵と具材をざっくりと混ぜる
　　　　　　　　∥ | 　　 |　iol　|　1　　５．蓋をして二分ほど蒸し焼きにして皿に移す
　　　　　　　 .゛　| 　　 }　|｜ |,__}　　６．下の材料をよく混ぜてからフライパンでひと煮立ちさせる（甘酢あん）
　　　　　　　 {　 ‘ ー‐┘｜|　　 j　　　　砂糖　大さじ1/2
　　　　　　　　'x、　　　 joj!__,.ノ　　　　片栗粉、醤油　小さじ１
　　　　　　 |`==zzzニ--＝''ニ}　　　　酒、酢　大さじ１
　　　　　　 '＜_‐==＝''_竺ニィ　　　　水　大さじ３
.　　　　　　　　 }:!｀¨^::丁::.::.:::,'　　　７．甘酢あんをかけて完成
　　　　　　　 |i::.::.::.::j{::.::.::.7
　　　　　　　 1::.::.::.:|:i::.::.::7　　　　ご飯にのっけて天津飯にするのもええなー
　　　　　　　　　　.f》:: ::::}:ｌ::.:..::}　　　　細ねぎは普通のネギでもええよ、もちろんカニカマじゃなくて
　　　　　　　　 I{::.::.::.|:!::.:: ;'　　　　　カニ缶でもOKや！使うのは一人分だと缶１／４くらいかなー
　　　　　　　　 ∥::.::::j:i::.:: :|　　　　　貧乏性やなー
　　　　　　　　 {:i::.::.::.|:!::.::.:i
　　　　　　　　 |:l:､:: ::Y_;:､::}､
　　　　　　　 f{_i::.::.::ﾉ!''''^~ |
　　　　　　　　 :| 　￣´ }＿,.ノ
　　　　　　　　ﾞlー--ｲ:. : : :ﾞ、
　　　　　　　　　ﾊ : : : :ヽ、 : : :ヽ
　　　　　　　　 {､: : : : : : :`Y_;.:ノ
　　　　　　　　　 `''≠=ｭ-_ソ~￣
3798 ： ◆bGmJzgr3/6 ：2020/09/20(日) 22:17:39 ju29kdcQ: 以上です。こんなんでもええんかいなー

読者投稿指定権
都道府県：新潟県
指定駅：東京モノレール天王洲アイル駅
3799 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 22:18:28 NDdBSw0g: ネット授業は自分がもし現役の大学生なら付いていけたかなー…

そして卑劣な飯テロネタが続く
3800 ： ◆I16aU3bHKQ ：2020/09/20(日) 22:18:48 mdSXlUac: 乙でした

次、17レスほどお借りします
3801 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 22:19:21 68IBBwso: 投稿乙ですー。
>>3800さんの次に投稿します。よろしくお願いします。
3802 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 22:19:22 JsGf6Zao: 投稿&投稿&投稿乙ー
パラメディック「スネーク、エピネフリンって知ってる？」
3803 ： ◆I16aU3bHKQ ：2020/09/20(日) 22:19:44 mdSXlUac: 　　　　　　　　　　。s≦ ￣￣　≧s。
　　　　　　　　／　　　　　　　　☆ ｀　､
　　　　　　　 .　´　　　＿　 -:―:― s。 _　ヽ
　　　　　　 .:'　　　iア´　　　｀　､＼,: : : ／｀ヽ}
　　　　 /　　　 j!　　,:≦ﾊ　　! : : : : ' 　,x､ ‘,　　　　　どうも、こんばんわであります。
　　　　　/　　　 j!　弋::::ノ　 ;: : : : :!　 !::::}　!∨
　　　　 ,'　　　　 j!ヽ　　　　ノ: : : : : ヽ　-'　ﾉ! ∨　　以前鉄とか密銭のお話をした者であります。
　　　　,'　　　　　 j!.: :`:ー: : ´: : : : : : : : :.ー ´:八 !
　　　 |　　　　　 ,':.: :. : :. :. .: : : : : : : : : : :.: :./' 　 |　　さて、今回は八戸藩が1804年あたりから始めた藩政改革と、
　　　　ヽ　　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : :／　　　|
　　　　 ≧s。ノ ≧s。: :_:,　イ´¨アヽ:_ イ＿＿ノ　　その顛末についてのお話をするであります。
　　　　　　　　　　／: : :＞x-ゝイ≦　 _r- .､
　　　　　　　　／: : ィ/ : : 'Yヽﾏ,:＼‘{ : : : }
　　　　　　　 ,:' x≦ : : : : : ﾉ　＞}!: : Y: : : /
　　　　　　　ゝ r― = ≦7　　 {　}!≧s。 /
3804 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 22:20:03 ju29kdcQ: >>3793
遅れましたが投稿乙です
経済学ってリソース分配も考えてたのかー
3805 ： ◆I16aU3bHKQ ：2020/09/20(日) 22:20:19 mdSXlUac: 　　　　　　　　　　　　_,,..　―　,,
　　　　　　　　 ,..-''″　　★　　ﾞヘ､
　　　　　　 ,,-,ﾞ -;;;;;;￢''''''''''￢―-..,,,,＼
　　　　　 //ﾝ'シ'‐､.`'i:::::::::::::::./ 二ﾐ' ｌ'Λ
　　　　　/i./ /illllllllllll　|::::::::::::/ .lllllllllll!ﾞl, ｌ.ｌ
　　　　 / ! ! .ｌlllllllllll/ / :::::::::.ｌヽ!llllll!!丿,!.| l　　　八戸藩の藩政改革をお話するとき、どうしても外せない人物がいるであります。
　　　　 !│ ヽ,.゛＿／::::::::::::::: .＼_｀゛._./ .| .|
　　　　ｌ　ｌ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: !　|　　その人物の名は「野村軍記」。
　　　 .|　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / 　.ｌ
　　　 .!　　ヽ .＿_,,.../ ''''''‐､　　:::::::::::/ 　　ﾞl　1774年に生まれ、八戸藩の飛び地のある紫波郡の交渉役として頭角を表し、
　　　 .|.　　　｀'-,,.　　`ｰｰ'''" ｀''ｰ-.／　　　　|
　　　　ﾞ''ｰ- -ｰ'ﾞ.ﾞ＞ｯ､､､､､､ -イ″ﾞ'ｰ--ｰ'"　1804年に大目付に抜擢された人物であります。
　 /　　 ´ﾞ"''゛ .,／./　＿ノヽ_..　||＼.＼
　　.￣"''''―‐" 　/　`､　　　ゝ.|.|　＼　!
　　　　　　　　　/　　/__　 .「　 .|.| .／　ﾉ
　　　　　　　　　｛　　'´　｀V　　 .|..|　／

　　　　　　　　　_,,,,,,_
　　　　　　　　 r´ ★　｀ヽ、
　　　　　　　 /　 ――― 丶
　　　　　　　/乃（●）（●）八　　軍記最大の任務は、ほぼ破綻していた八戸藩の財政の立て直しであります。
　　　　　　（/∧. 　 ∀　 .八.ﾉ
.　　　　　　〈〈__ﾌ｀| 　|´〈　　　　当時の八戸藩は、天明の飢饉の影響もあり、財政はすでに借金前提だったであります。
.　　　　　　　ヽ_　/_∧_ヽヽ
　　　　　　　　 | l >,,,<l | | |
　　　　　　　　　ヽヽ　// ∪
　　　　　　　　　| |´| |
.　　　　　　　　　 ∪ ∪
3806 ： ◆I16aU3bHKQ ：2020/09/20(日) 22:20:53 mdSXlUac: 　　 i　　　　＿__,__......,:::-ー ´ .、 .,　i 　__彡' Vi
　　 l　　　　　ヽ　／￣　｀ヽ　　ﾉ　ヽ{,,彡´　　ｌ∧
　　 |　　　　　 |. /　　　　＿∧ 　　　ﾍ　　　 /|　ヽ　　　正直、割と詰んだ状況で大目付に就任した軍記でありますが、
　　 |　　　　　 | {＿＝彡=￣　｝　　　　 `ﾐｰ '　 | 　 |
　　ﾉ　　　　　　| ヽ￣　　　　ノ,　　　　　　　　　} 　　ｒ　　軍記は八戸藩の財政を、あの手この手で好転させるであります。
　　　　　　　　　|　 `.ｰ- - 彡'　　　　　　　　　　/　　　i
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 /　　丿
　　　　　　　　　|　　　　　　 , ｨ T T lﾌ`ｰ／　　／
　　　　　　　　　ト ,　　　　,,,／. ー┴┘´イ`　ー　'
　　＼　　　　.|　　` ｰ ≦--- ― .< ´

　　　　　 /|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　 / ｜　　　　　　　　　　　　　　|
　　　 /　　|　　　　　　　　　　 |
　　　/　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 /　　／　 _, -─‐　- 、　　　　／
　　 |　／　／　＿..　-┸-､ヽ　　／　　　　軍記がやった政策の一つが、八戸藩の特産品の専売化であります。
　　 |／　/　／　　＼::::::::::/⌒ヽ
　　￣７　　 |━━━-!........|-━ |　　　　　安く特産品を買い集めて、江戸や大阪で高く売るでありますな。
　　　 /　　　|、　　　ノ..........､　　|､
　　　/　　　 |....ｰ-....´..................ｰ' | |　　　軍記はこの過程で障害となった豪商、七崎屋を取り潰し、その財産を没収。
　　 /　　　　|....ι............................./｜
　　 l　　　　i、...........u.....＿_.......ノ　ﾉ　　　その金を元手に特産品を開発したであります。
　　｀ー- ′｀ｰ- 　 ⌒ー'｀ｰ'- '′
3807 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 22:21:22 NDdBSw0g: >>3804
学派によってはあまり重視されてないかもだけど流石に全部が無視していたら恐いなｗｗ
3808 ： ◆I16aU3bHKQ ：2020/09/20(日) 22:21:27 mdSXlUac: 　　　　　　　　　　, :: ''"￣￣~ `丶､
　　　　　　　　／★-''",~''"￣`ヽ、　＼
　　　　　　／／: : : :/-ー:､ : : : ヾ､
　　　　　 //⌒ゝ: : : :i: : : : : `ー-}: :ヽ　　　ちなみに、七崎屋取り潰しの理由の一つはなかなか奮っているでありますぞ！
　　　　　.〃: :/~: l: : : : ＼: : : : : :ノ: : : ヽ
　　　　　 li: :/: : :/: : : : : : :`ー（＿＿）: :lヽ　「1万両貸せといったのに、9千両しか貸さなかった」でありますからな！
　　　　　ﾘﾉ: : ／: : : : : : : : : : : : : : : : : l
　　　　／ i￣: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/
　　　/　　ヽ＿）: : : : :, ｧー---,､＿;: :ﾉl
￣'ー- ＿　ヽ: : : : :人/　　　　l　　 ,／
: : : : : : : : : :ー-=-' ＿＼　　　l /‐ヘ
―‐-- : :＿: : : : : : : : :￣ヽ_-'ノ
　　　ヽ　　￣￣/￣￣￣~ 丁　」ヽ

　　　　　　　 _,,. -ー-- ..、
　　　　　 ,.::'-- ､-- ★.　ヽ、
　　　, -''/;' r:::,　lｰ-､, ＝､　ヽ　 , - ､　　　軍記は辣腕を振るい、大豆や材木、漆器、魚油に木炭と次々に専売化。
　　/　 /~ヽ`"_ノ　 ;' γヽ }ヽ l /　　）
　　l　　!　　￣　　　､ `ｰ'' ﾉ　l lノ!_.ノrっ-､　当時領内最大規模であった鉄山（製鉄所）も藩の直営としたであります。
　　ヽ　 !　　　　　　　`'''''"ヽ l　l　Lブ├'~
　　　 `（ヽ　 `i入_,　　　　 .l/　 l　'__.ノ　　他にも年貢の税率を厳しくしたり、薪に税金をかけるような、新税を設立して、
　　　　〉　ﾄ､し' ,.. - ､_,.ノ~　／‐'~
　　　　/ ノ-''"`/　 r''/ー―'"　　　　　　　藩の歳入を増大させたであります。
　　　　`'''"　　 l　ノ‐'
　　　　　　　　　`"
3809 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 22:21:49 U9Dv0uVg: 会心の阿下喜ですら言った事あるだと！？
え？じゃあ阿下喜までの間の住宅街しか無くて降りる価値無しの駅のが良かったか？
それとも10年程前に駅の位置が変わって消滅した駅を上げるか・・・？
3810 ： ◆I16aU3bHKQ ：2020/09/20(日) 22:22:02 mdSXlUac: 　　　　　　　　　_,-一ｰ- ,_
　　　　　　　'´　　,＿__＿｀★､
　　　　　／　 ./ﾌ´,r--､`､｀`'ヽ､`､
　　　　/　　　.}i 　{;;;;;;;;;;} .}::::::::r´`､i
　　　/　　　　,!{　ゝ;__ノ ,ﾉ:::::::{ r^ヽ}　　　さて、この藩政改革はそこそこ上手く行ってたであります。
　　/　　　　 i::::ﾞﾐ､_＿_,,ノ::::::::::! !;;;;} !
　/　　　　　,!:::::::::::::::::::::::::::::::::::`､`´ﾉ`､　江戸では宣伝のために横綱を雇い、藩校や馬場を整備できるほどであります。
./　　　　　,!::::::::::::::::::::::_＿:::::::::::::`´!　 i
{　　　　　ﾒ-一ｰ-ｰ'T´　　 `>､:::::;ﾉ　　|　　軍記は1831年には中老兼側用人にまで出世したであります。
`､　　　ノ　`>､,　　　`ｰ--'´ _,,>1　　　|
　 `-''´,r'￣;r'/`ー-､_＿,,-'´ _ノ　＿,　　しかし、1832年に転機が訪れるであります。それが・・・・・・
　　　 /::::::/ /　＿_ノヽ_`ﾄ=ﾆ-一''´
　　 ,1::::::ヽL､　`､　　　ゝ､
　　〈::::!::::::::::::;_)　/__　 i´|::::`､
　　 `､`ゝ;_::::丿 '´　｀V ﾑ:::::::`-､
　　　 `､:::::｀´i　　　　'´ `､::::::::::ヾ}
3811 ： ◆I16aU3bHKQ ：2020/09/20(日) 22:22:36 mdSXlUac: 　　　　　　　　　_,,. -―――-　、
　　　　　　 , ‐'"　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　 /,.､　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　 //;...ヽ.､　 ★　　　　　　　　　ヽ
　　　 //.ヽ......i....ヽ､　　　　　　　　　　　i
　　　/...l、..ヽ...l../.､...`ｰ,--:::...＿　　　　　l
　　 / :::l ヽ;;;jノ..＿..../...............ヽ!　　　　　 !
　　 l :::::l　ﾉ.......＿.....l,. -――‐/　　　　　 l　　　天保の大飢饉の発生であります！！
　　ヽ :::ヽ{..........＿....ヽ＿__ノ.l　　　　　　 l
　　　ヽ､_:ヽ..........―........）　　 l　　　　　　 l＼
　＿　　　,二ヾ.l77ヽ､....（　　　!　　　　　 /7　＼
~　　`丶（.........ヽlにニ/,,ニ=ｰ''1、＿__／ノ　　 l l
　　　　　 `ー-､ `ｰ-;'~　７......l `ゝ.......√　　　l l
　　　　　　　　　￣丶､ /......l ￣l....../　　　　l l
　　　　　　　　　　　　　/.......l 、 l...../　　　　l l
　　　　　　　　　　　　　l........l　　`丶､　　　.l l
　　　　　　　　　　　　　l........l_　　　　　`丶､
　　　　　　　　　　　　　`ー‐''　　　　　　　　　`丶､
3812 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 22:22:38 FENjZ6oQ: 七咲をつぶすなんて！（違）
3813 ： ◆I16aU3bHKQ ：2020/09/20(日) 22:23:10 mdSXlUac: 　　　　　　 ,..:‐=≡ﾇ
　　　　　　　 /::::γ⌒
　　　　　　　.:::::::/ .　 -─-　 .
　　　　　ｌ:::::／　　 ★　　　｀丶
　　　⌒ヽ　j／. -─…・・・…─‐-ミ:､　　 __　　　　天保の大飢饉は、特に北東北の諸藩に大打撃を与えたであります。
　 /　　　 γ　､人, ｀ヽl:l:l:l:l:'　　ⅱ　ヾヽ´　　ヽ
　.'　　　　 i 　]( * )[　 }:l:l:l:{　三幵三　}　　　 l　　盛岡や弘前でも多数の死者や逃散を出し、一揆も出しているでありますが、
　{　　　 j{　 '^ァ'^　ﾉ:l:l:l:乂　 Π　ノ}　　　 !
　乂　　 }≫-　 -=彡:::::::::u:l:≧=≦:ｌ:ﾘ　　　　ﾉ　　八戸藩は特に被害が大きく、収穫は九割五分の減。
　　丶 _入::l:l:l:l:l::U:::::::::::::::::::::fj:::::::::::/、　 . イ
　　　 fY::{　＼:::::::::;::rf Tﾕュ､:::::::::::::;:'　￣　　　　最終的には人口6万5千のうち、3万が餓死したと言われるありさまであります。
　　　ﾊ:::::ｰ-...,丈_　{ Y⌒ヽ :}￣イ
　　　丈:::::::::::::::::::::｀i: i ヽ　}}ⅱ ,.ヘ、.ｨ
　　　　　￣￣￣￣弌_ｰ=彡'::'::::;=､:::ﾉ
　　　　　　　 __j　　　 }::::::/　 ´
　　　　　　　　　 }::::.＼＿_ノ彡'
　　　　　　　　　 _j:::厂￣￣
　　　　　　　　　ｰ'
3814 ： ◆I16aU3bHKQ ：2020/09/20(日) 22:23:45 mdSXlUac: 　　　　　　　 _,,. -ー-- ..、
　　　　　 ,.::'-- ､-- ★.　ヽ、
　　　, -''/;' r:::,　lｰ-､, ＝､　ヽ　 , - ､　　　さて、この状況は財政的にも致命的であります。
　　/　 /~ヽ`"_ノ　 ;' γヽ }ヽ l /　　）
　　l　　!　　￣　　　､ `ｰ'' ﾉ　l lノ!_.ノrっ-､米なんて領内にほぼ存在せず、脆弱な八戸藩の財政は、
　　ヽ　 !　　　　　　　`'''''"ヽ l　l　Lブ├'~
　　　 `（ヽ　 `i入_,　　　　 .l/　 l　'__.ノ　　多少の好転状態から、一気に破綻半歩先であります。
　　　　〉　ﾄ､し' ,.. - ､_,.ノ~　／‐'~
　　　　/ ノ-''"`/　 r''/ー―'"　　　　　　　盛岡藩からの支援とか、向こうも死にかけで期待はできないでありますしな。
　　　　`'''"　　 l　ノ‐'
　　　　　　　　　`"

　　　　　　　　　　　　_,,..　―　,,
　　　　　　　　 ,..-''″　　★　　ﾞヘ､
　　　　　　 ,,-,ﾞ -;;;;;;￢''''''''''￢―-..,,,,＼
　　　　　 //ﾝ'シ'‐､.`'i:::::::::::::::./ 二ﾐ' ｌ'Λ
　　　　　/i./ /illllllllllll　|::::::::::::/ .lllllllllll!ﾞl, ｌ.ｌ
　　　　 / ! ! .ｌlllllllllll/ / :::::::::.ｌヽ!llllll!!丿,!.| l　　　だが、非凡なる軍記は考えたであります。
　　　　 !│ ヽ,.゛＿／::::::::::::::: .＼_｀゛._./ .| .|
　　　　ｌ　ｌ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: !　|　　「逆に考えるんだ。米は値上がりしている。高く売れる」と
　　　 .|　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / 　.ｌ
　　　 .!　　ヽ .＿_,,.../ ''''''‐､　　:::::::::::/ 　　ﾞl
　　　 .|.　　　｀'-,,.　　`ｰｰ'''" ｀''ｰ-.／　　　　|
　　　　ﾞ''ｰ- -ｰ'ﾞ.ﾞ＞ｯ､､､､､､ -イ″ﾞ'ｰ--ｰ'"
　　＿、　　　.,／ﾞ., /　,,,　　　ヽ...＼
　 /　　 ´ﾞ"''゛ .,／./　＿ノヽ_..　||＼.＼
　　.￣"''''―‐" 　/　`､　　　ゝ.|.|　＼　!
　　　　　　　　　/　　/__　 .「　 .|.| .／　ﾉ
　　　　　　　　　｛　　'´　｀V　　 .|..|　／
3815 ： ◆I16aU3bHKQ ：2020/09/20(日) 22:24:00 mdSXlUac: 　　　　　　　　　　, :: ''"￣￣~ `丶､
　　　　　　　　／★-''",~''"￣`ヽ、　＼
　　　　　　／／: : : :/-ー:､ : : : ヾ､
　　　　　 //⌒ゝ: : : :i: : : : : `ー-}: :ヽ
　　　　　.〃: :/~: l: : : : ＼: : : : : :ノ: : : ヽ　　　そして軍記は藩財政を守るため、果敢な判断を下したであります。
　　　　　 li: :/: : :/: : : : : : :`ー（＿＿）: :lヽ
　　　　　ﾘﾉ: : ／: : : : : : : : : : : : : : : : : l　　　領内の金をかき集め、江戸や大阪に船を出し、米を買い集め、
　　　　／ i￣: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/
　　　/　　ヽ＿）: : : : :, ｧー---,､＿;: :ﾉl　　　飢饉で苦しむ他領で高値で売りさばいたであります。
￣'ー- ＿　ヽ: : : : :人/　　　　l　　 ,／
: : : : : : : : : :ー-=-' ＿＼　　　l /‐ヘ
―‐-- : :＿: : : : : : : : :￣ヽ_-'ノ
　　　ヽ　　￣￣/￣￣￣~ 丁　」ヽ

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　 _､rf〔ｱ★─=ニｱ7ｧ｡,_
　　　　　　　ｨ(＞''~──-_　＿｀` 寸心､
　　　　　／⌒ヽ: : : : :／　＿_ ｀ヽ-.､寸心、
　　　 ,ｨ７ ,ｲ心　}: : : /　ん////ヽヽ:}　 }ﾆﾊ
　　 /iii/ ん'//　': : : {　 {///////}　}|,ｨｱニ入　　　そして、更には領内の年貢徴収を強化！
　　jiii/'{ 乂ｼ　/: : : : ､　乂////ノ　ﾉ|{ii{iiii{iiiiiii}}
　　{/ |{＼__／: : : : : : ＼　￣　／: |{ii{iiii{iiiiiiii}}　　米という米、大豆という大豆、穀物という穀物、
　 /　 l{: : : : : : : : : : : : : :｀￣￣: : : :.|{ii{r､{iiiiiiii}}
　.′　、: : : : : ＿_.: : : : : : : : : : : : :.ﾚ‐':ﾉ:ﾉ)_iiﾉ　　それらを年貢として集めたであります。
　{{　　　､ー‐く　　｀丶: : : : : : : :／: : : _､‐''　}
　　　　　　＼　` ー─''´｀`'～-/: : : : /　　　ﾉ　　さらに、年貢以外の穀物も強制的に藩札で安く強制買い上げするであります。
　　＼＿_,,. . -─=ﾆ　＿＿_,, -/: : : : /＿__／
　　　γ: : : ￣￣｀`ヽ:/ __∧__ { : : ／: ヽ
　──^ー─＼_: :}: }:.}:} ── ｀ー‐''´‐┴─‐
　　　　　　　　　`ｰ^~~~
3816 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/20(日) 22:24:14 4o7VU.UU: >>3673
塩漬けは野菜から水が出てくるのを計算された濃度です(12時間もすれば野菜からの水分で塩水のプールが出来上がります
あとは糠漬けよりも弱い酸度で殺菌される仕組みです
7日もすれば古漬けになってしまうので冷蔵して20日以内に食べてしまいたいところ
例外的に冬にやる白菜漬けは低温により微生物の活動が遅くなるので1～2ヶ月の作業になります
3817 ： ◆I16aU3bHKQ ：2020/09/20(日) 22:24:34 mdSXlUac: 　　　　/''"~⌒~"''''ヽ
　　　ﾉ___,,,,★,,,,____ `､
　　　/l:(●)::::::(●)::l　ヽ　　　この穀物の徴収は苛烈を極めたそうであります。
　 .／ |;;:::;,ｨＴTｪ､;:::;;|　　＼
　〈　　〉､__` 亠"__ノ､_＿ノ　　役人は家の屋根裏や床下まで確認し、すべての穀物を集め、
　｀ヽ' ,.ｲ _/ヽ_　ヽ;;;;::::)
　　　 (;:（ >_,､く　ﾉ::::）　　　　更には味噌まで徴収したそうであります。
　　　　~ `ｰ/::,くｰ'''"
　　　　　　/::/ヽ;＼
　　　　〈／　＼）

　　　　　　　　　_,,,,,,_
　　　　　　　　 r´ ★　｀ヽ、
　　　　　　　 /　 ――― 丶
　　　　　　　/乃（●）（●）八　　農民が許されたのは、「一日三合の玄稗」のみであります。
　　　　　　（/∧. 　 ∀　 .八.ﾉ
.　　　　　　〈〈__ﾌ｀| 　|´〈　　　　それ以外は一切の穀物は年貢、あるいは藩札での買い上げが強制されたであります。
.　　　　　　　ヽ_　/_∧_ヽヽ
　　　　　　　　 | l >,,,<l | | |　　ちなみにこの藩札、金属であるだけニセ銭のほうが価値があるレベルで信用がないであります。
　　　　　　　　　ヽヽ　// ∪
　　　　　　　　　| |´| |
.　　　　　　　　　 ∪ ∪
3818 ： ◆I16aU3bHKQ ：2020/09/20(日) 22:25:08 mdSXlUac: 　　　　　 /|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　 / ｜　　　　　　　　　　　　　　|
　　　 /　　|　　　　　　　　　　 |
　　　/　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 /　　／　 _, -─‐　- 、　　　　／　　　さて、流石に領民は黙っていなかったであります。
　　 |　／　／　＿..　-┸-､ヽ　　／
　　 |／　/　／　　＼::::::::::/⌒ヽ　　　　　ぶっちゃけ、一日稗三合だけとか、死ねって言われたようなもんであります。
　　￣７　　 |━━━-!........|-━ |
　　　 /　　　|、　　　ノ..........､　　|､　　　　稗三合って1500Kcalあるかないかぐらいでありますし。
　　　/　　　 |....ｰ-....´..................ｰ' | |
　　 /　　　　|....ι............................./｜
　　 l　　　　i、...........u.....＿_.......ノ　ﾉ
　　｀ー- ′｀ｰ- 　 ⌒ー'｀ｰ'- '′

　　　　　　　　　_,-一ｰ- ,_
　　　　　　　'´　　,＿__＿｀★､
　　　　　／　 ./ﾌ´,r--､`､｀`'ヽ､`､
　　　　/　　　.}i 　{;;;;;;;;;;} .}::::::::r´`､i
　　　/　　　　,!{　ゝ;__ノ ,ﾉ:::::::{ r^ヽ}　　　さて、真剣に生存の危機に見舞われた八戸藩領民は、
　　/　　　　 i::::ﾞﾐ､_＿_,,ノ::::::::::! !;;;;} !
　/　　　　　,!:::::::::::::::::::::::::::::::::::`､`´ﾉ`､　1834年の正月、ついに立ち上がったであります。
./　　　　　,!::::::::::::::::::::::_＿:::::::::::::`´!　 i
{　　　　　ﾒ-一ｰ-ｰ'T´　　 `>､:::::;ﾉ　　|　現在の岩手県久慈市大川目にて最初の蜂起が発生。
`､　　　ノ　`>､,　　　`ｰ--'´ _,,>1　　　|
　 `-''´,r'￣;r'/`ー-､_＿,,-'´ _ノ　＿,　　現在の軽米町などの一揆も吸収して、八戸へと向かったであります。
　　　 /::::::/ /　＿_ノヽ_`ﾄ=ﾆ-一''´
　　 ,1::::::ヽL､　`､　　　ゝ､
　　〈::::!::::::::::::;_)　/__　 i´|::::`､
　　 `､`ゝ;_::::丿 '´　｀V ﾑ:::::::`-､
　　　 `､:::::｀´i　　　　'´ `､::::::::::ヾ}
3819 ： ◆I16aU3bHKQ ：2020/09/20(日) 22:25:43 mdSXlUac: 　　 i　　　　＿__,__......,:::-ー ´ .、 .,　i 　__彡' Vi
　　 l　　　　　ヽ　／￣　｀ヽ　　ﾉ　ヽ{,,彡´　　ｌ∧
　　 |　　　　　 |. /　　　　＿∧ 　　　ﾍ　　　 /|　ヽ　　　こうして八戸城下に集まった民衆は、
　　 |　　　　　 | {＿＝彡=￣　｝　　　　 `ﾐｰ '　 | 　 |
　　ﾉ　　　　　　| ヽ￣　　　　ノ,　　　　　　　　　} 　　ｒ　　実に8千人。一説には2万とも言われるであります。
　　　　　　　　　|　 `.ｰ- - 彡'　　　　　　　　　　/　　　i
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 /　　丿　当時の八戸藩の人口は飢饉以前で6万5千であります。
　　　　　　　　　|　　　　　　 , ｨ T T lﾌ`ｰ／　　／
　　　　　　　　　ト ,　　　　,,,／. ー┴┘´イ`　ー　'
　　＼　　　　.|　　` ｰ ≦--- ― .< ´

　　　　　　　　　　　　_,,..　―　,,
　　　　　　　　 ,..-''″　　★　　ﾞヘ､
　　　　　　 ,,-,ﾞ -;;;;;;￢''''''''''￢―-..,,,,＼
　　　　　 //ﾝ'シ'‐､.`'i:::::::::::::::./ 二ﾐ' ｌ'Λ　　民衆は打ち壊しなどは起こさず、静かに要求を突きつけたであります。
　　　　　/i./ /illllllllllll　|::::::::::::/ .lllllllllll!ﾞl, ｌ.ｌ
　　　　 / ! ! .ｌlllllllllll/ / :::::::::.ｌヽ!llllll!!丿,!.| l　　要求は二十一ケ条に及ぶでありますが、大きく分けると2つであります。
　　　　 !│ ヽ,.゛＿／::::::::::::::: .＼_｀゛._./ .| .|
　　　　ｌ　ｌ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: !　|　1つ、無茶な穀物徴収をやめてくれ。
　　　 .|　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / 　.ｌ
　　　 .!　　ヽ .＿_,,.../ ''''''‐､　　:::::::::::/ 　　ﾞl　1つ、野村軍記を引き渡せ。
　　　 .|.　　　｀'-,,.　　`ｰｰ'''" ｀''ｰ-.／　　　　|
　　　　ﾞ''ｰ- -ｰ'ﾞ.ﾞ＞ｯ､､､､､､ -イ″ﾞ'ｰ--ｰ'"
　　＿、　　　.,／ﾞ., /　,,,　　　ヽ...＼
　 /　　 ´ﾞ"''゛ .,／./　＿ノヽ_..　||＼.＼
　　.￣"''''―‐" 　/　`､　　　ゝ.|.|　＼　!
　　　　　　　　　/　　/__　 .「　 .|.| .／　ﾉ
　　　　　　　　　｛　　'´　｀V　　 .|..|　／
3820 ： ◆I16aU3bHKQ ：2020/09/20(日) 22:26:07 mdSXlUac: 　　　　　　　　　_,-一ｰ- ,_
　　　　　　　'´　　,＿__＿｀★､
　　　　　／　 ./ﾌ´,r--､`､｀`'ヽ､`､
　　　　/　　　.}i 　{;;;;;;;;;;} .}::::::::r´`､i
　　　/　　　　,!{　ゝ;__ノ ,ﾉ:::::::{ r^ヽ}　　　藩の意見は2つに割れたであります。
　　/　　　　 i::::ﾞﾐ､_＿_,,ノ::::::::::! !;;;;} !
　/　　　　　,!:::::::::::::::::::::::::::::::::::`､`´ﾉ`､　　野村軍記派は武力制圧を主張。
./　　　　　,!::::::::::::::::::::::_＿:::::::::::::`´!　 i
{　　　　　ﾒ-一ｰ-ｰ'T´　　 `>､:::::;ﾉ　　|　　それ以外は要求受諾を主張であります。
`､　　　ノ　`>､,　　　`ｰ--'´ _,,>1　　　|
　 `-''´,r'￣;r'/`ー-､_＿,,-'´ _ノ　＿,
　　　 /::::::/ /　＿_ノヽ_`ﾄ=ﾆ-一''´
　　 ,1::::::ヽL､　`､　　　ゝ､
　　〈::::!::::::::::::;_)　/__　 i´|::::`､
　　 `､`ゝ;_::::丿 '´　｀V ﾑ:::::::`-､
　　　 `､:::::｀´i　　　　'´ `､::::::::::ヾ}

　　　　　　　　　　, :: ''"￣￣~ `丶､
　　　　　　　　／★-''",~''"￣`ヽ、　＼
　　　　　　／／: : : :/-ー:､ : : : ヾ､
　　　　　 //⌒ゝ: : : :i: : : : : `ー-}: :ヽ　　　評議の結果、藩主南部信真は農民側の主張の受け入れを決断したであります。
　　　　　.〃: :/~: l: : : : ＼: : : : : :ノ: : : ヽ
　　　　　 li: :/: : :/: : : : : : :`ー（＿＿）: :lヽ　野村軍記は一揆の責任をとって、免職の上閉門蟄居。
　　　　　ﾘﾉ: : ／: : : : : : : : : : : : : : : : : l
　　　　／ i￣: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　専売制や農民の労役は一部が緩和されたであります。
　　　/　　ヽ＿）: : : : :, ｧー---,､＿;: :ﾉl
￣'ー- ＿　ヽ: : : : :人/　　　　l　　 ,／
: : : : : : : : : :ー-=-' ＿＼　　　l /‐ヘ
―‐-- : :＿: : : : : : : : :￣ヽ_-'ノ
　　　ヽ　　￣￣/￣￣￣~ 丁　」ヽ
3821 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 22:26:11 ju29kdcQ: >>3807
前に京大卒のマクロ経済やってたって人から聞いたときはなんかそんな印象だったんだ
京大なのに赤っぽくない！って印象に残ってたけどやっぱ学派によって違うんやなー
3822 ： ◆I16aU3bHKQ ：2020/09/20(日) 22:26:41 mdSXlUac: 　　　　　　　　　　　　,. - ★ー‐- .､
　　　　　　　　　 , '', -‐'''''''''':;-ｰ- ､ヽ
　　　　　　　　　, '／,ニ､i:::::::::l'⌒ヽ､::ヾ:＼
　　,r､　　　　　//::/::::::::/:::::::::ヽ、::::::`ｰ}::i''＼
　 {:::::＼　　　./l!ノ:::::::／::::::::::::::::`ｰｒ‐イ::::i　　＼　　　こうして、八戸藩の藩政改革は終焉を迎えたであります。
　　ヽ::::::＼　_j l::て~ｱ:::::::::::::::::::::::::::::）　）::l　　　＼
　　　＼:::::＼　l::}　}:::::::::::／￣＼:::::（　(::/　　　　ﾉ　野村軍記はこの直後に病をえて、1834年10月には死去するであります。
　　　　,/`丶、`ヾ､ {:::::／ﾄ⌒⌒il　`ｰ-ィ､　　 _,,.-''
　　　　ヽ､＿,,`ゝ､::`ヾ、　､li＿jl ,　_,／　 `''''"　　　　八戸藩の農民は、かろうじて生存を勝ち取ったであります。
　　　　　　　　　　 `丶､`ｰゝニノl`丶､
　　　　　　　　　　　　　 `i l　_ﾊ__ il`ヽ､`ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 .l::i ゝ　ﾏｉl,,／::::/
　　　　　　　　　　　　　 l::!　' へ!　lく＿r'
　　　　　　　　　　　　　〈:::ヽ----''::ノ
　　　　　　　　　　　 /:::;;ゝ--:ィ;::::ヽ
　　　　　　　　　　　　/::／　　　　＼:::ヽ

　　　　　　　 _,,. -ー-- ..、
　　　　　 ,.::'-- ､-- ★.　ヽ、
　　　, -''/;' r:::,　lｰ-､, ＝､　ヽ　 , - ､　　　一説には、野村軍記は蟄居後、責任をとって一日稗三合以外の食事を拒否した、
　　/　 /~ヽ`"_ノ　 ;' γヽ }ヽ l /　　）
　　l　　!　　￣　　　､ `ｰ'' ﾉ　l lノ!_.ノrっ-､　言われているであります。
　　ヽ　 !　　　　　　　`'''''"ヽ l　l　Lブ├'~
　　　 `（ヽ　 `i入_,　　　　 .l/　 l　'__.ノ　　　そんな食事では、病気にもなるでありますな。
　　　　〉　ﾄ､し' ,.. - ､_,.ノ~　／‐'~
　　　　/ ノ-''"`/　 r''/ー―'"
　　　　`'''"　　 l　ノ‐'
　　　　　　　　　`"
3823 ： ◆I16aU3bHKQ ：2020/09/20(日) 22:27:07 mdSXlUac: 　　　　　　　　　_,-一ｰ- ,_
　　　　　　　'´　　,＿__＿｀★､
　　　　　／　 ./ﾌ´,r--､`､｀`'ヽ､`､
　　　　/　　　.}i 　{;;;;;;;;;;} .}::::::::r´`､i　　　以上が、八戸藩の藩政改革の顛末であります。
　　　/　　　　,!{　ゝ;__ノ ,ﾉ:::::::{ r^ヽ}
　　/　　　　 i::::ﾞﾐ､_＿_,,ノ::::::::::! !;;;;} !　　野村軍記は、間違いなく優秀な人物ではあったと思うであります。
　/　　　　　,!:::::::::::::::::::::::::::::::::::`､`´ﾉ`､
./　　　　　,!::::::::::::::::::::::_＿:::::::::::::`´!　 i　ただ、職務以外には割と冷徹であったとも思うでありますが。
{　　　　　ﾒ-一ｰ-ｰ'T´　　 `>､:::::;ﾉ　　|
`､　　　ノ　`>､,　　　`ｰ--'´ _,,>1　　　|
　 `-''´,r'￣;r'/`ー-､_＿,,-'´ _ノ　＿,
　　　 /::::::/ /　＿_ノヽ_`ﾄ=ﾆ-一''´
　　 ,1::::::ヽL､　`､　　　ゝ､
　　〈::::!::::::::::::;_)　/__　 i´|::::`､
　　 `､`ゝ;_::::丿 '´　｀V ﾑ:::::::`-､
　　　 `､:::::｀´i　　　　'´ `､::::::::::ヾ}

　　　　　　　　　　, :: ''"￣￣~ `丶､
　　　　　　　　／★-''",~''"￣`ヽ、　＼
　　　　　　／／: : : :/-ー:､ : : : ヾ､
　　　　　 //⌒ゝ: : : :i: : : : : `ー-}: :ヽ
　　　　　.〃: :/~: l: : : : ＼: : : : : :ノ: : : ヽ
　　　　　 li: :/: : :/: : : : : : :`ー（＿＿）: :lヽ「稗三合一揆」と言われるこの一揆の後、八戸藩領民の生活は・・・・・・
　　　　　ﾘﾉ: : ／: : : : : : : : : : : : : : : : : l
　　　　／ i￣: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/
　　　/　　ヽ＿）: : : : :, ｧー---,､＿;: :ﾉl
￣'ー- ＿　ヽ: : : : :人/　　　　l　　 ,／
: : : : : : : : : :ー-=-' ＿＼　　　l /‐ヘ
―‐-- : :＿: : : : : : : : :￣ヽ_-'ノ
　　　ヽ　　￣￣/￣￣￣~ 丁　」ヽ
3824 ： ◆I16aU3bHKQ ：2020/09/20(日) 22:27:42 mdSXlUac: 　　　　　 /|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　 / ｜　　　　　　　　　　　　　　|
　　　 /　　|　　　　　　　　　　 |
　　　/　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 /　　／　 _, -─‐　- 、　　　　／
　　 |　／　／　＿..　-┸-､ヽ　　／　　　実はあんまり楽にはならなかったであります。
　　 |／　/　／　　＼::::::::::/⌒ヽ
　　￣７　　 |━━━-!........|-━ |　　　　もともとの生産性が低いでありますし、税はたかいであります。
　　　 /　　　|、　　　ノ..........､　　|､
　　　/　　　 |....ｰ-....´..................ｰ' | |　　専売制自体は残っていたでありますしな。
　　 /　　　　|....ι............................./｜
　　 l　　　　i、...........u.....＿_.......ノ　ﾉ
　　｀ー- ′｀ｰ- 　 ⌒ー'｀ｰ'- '′

　　　　　　　　　　。s≦ ￣￣　≧s。
　　　　　　　　／　　　　　　　　☆ ｀　､
　　　　　　　 .　´　　　＿　 -:―:― s。 _　ヽ
　　　　　　 .:'　　　iア´　　　｀　､＼,: : : ／｀ヽ}
　　　　 /　　　 j!　　,:≦ﾊ　　! : : : : ' 　,x､ ‘,
　　　　　/　　　 j!　弋::::ノ　 ;: : : : :!　 !::::}　!∨　　とはいえ、農民全員餓死の危機からは脱したでありまし、
　　　　 ,'　　　　 j!ヽ　　　　ノ: : : : : ヽ　-'　ﾉ! ∨
　　　　,'　　　　　 j!.: :`:ー: : ´: : : : : : : : :.ー ´:八 !　八戸藩は盛岡藩よりは農民との約束を守ったであります。
　　　 |　　　　　 ,':.: :. : :. :. .: : : : : : : : : : :.: :./' 　 |
　　　　ヽ　　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : :／　　　|　これは農民の勝利でありますな。
　　　　 ≧s。ノ ≧s。: :_:,　イ´¨アヽ:_ イ＿＿ノ
　　　　　　　　　　／: : :＞x-ゝイ≦　 _r- .､
　　　　　　　　／: : ィ/ : : 'Yヽﾏ,:＼‘{ : : : }
　　　　　　　 ,:' x≦ : : : : : ﾉ　＞}!: : Y: : : /
　　　　　　　ゝ r― = ≦7　　 {　}!≧s。 /
3825 ： ◆I16aU3bHKQ ：2020/09/20(日) 22:27:53 mdSXlUac: 　　　　　　　　　　　　_,,..　―　,,
　　　　　　　　 ,..-''″　　★　　ﾞヘ､
　　　　　　 ,,-,ﾞ -;;;;;;￢''''''''''￢―-..,,,,＼
　　　　　 //ﾝ'シ'‐､.`'i:::::::::::::::./ 二ﾐ' ｌ'Λ
　　　　　/i./ /illllllllllll　|::::::::::::/ .lllllllllll!ﾞl, ｌ.ｌ
　　　　 / ! ! .ｌlllllllllll/ / :::::::::.ｌヽ!llllll!!丿,!.| l　　　これで今回のお話は終わりであります。
　　　　 !│ ヽ,.゛＿／::::::::::::::: .＼_｀゛._./ .| .|
　　　　ｌ　ｌ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: !　|　　　長々としつれいしたであります。
　　　 .|　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / 　.ｌ
　　　 .!　　ヽ .＿_,,.../ ''''''‐､　　:::::::::::/ 　　ﾞl
　　　 .|.　　　｀'-,,.　　`ｰｰ'''" ｀''ｰ-.／　　　　|
　　　　ﾞ''ｰ- -ｰ'ﾞ.ﾞ＞ｯ､､､､､､ -イ″ﾞ'ｰ--ｰ'"
　　＿、　　　.,／ﾞ., /　,,,　　　ヽ...＼
　 /　　 ´ﾞ"''゛ .,／./　＿ノヽ_..　||＼.＼
　　.￣"''''―‐" 　/　`､　　　ゝ.|.|　＼　!
　　　　　　　　　/　　/__　 .「　 .|.| .／　ﾉ
　　　　　　　　　｛　　'´　｀V　　 .|..|　／
3826 ： ◆I16aU3bHKQ ：2020/09/20(日) 22:28:27 mdSXlUac: 以上になります。
失礼しました。
3827 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 22:29:32 vM7USkAU: 投下乙でしたー
何というか、今の時代に産まれてたら孫正義やホリエモンみたいに金融系のベンチャーで一旗上げてそうな人ですなー
3828 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 22:29:46 n36/R1AY: 乙
藩札の信用度で草
3829 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 22:29:48 68IBBwso: 投稿乙です。
では、少しだけ余裕を持って22時32分ごろから投稿開始します。
よろしくお願いします。
3830 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 22:30:11 HNiJ0Y4M: 投稿お疲れさまでした。
6万5千が3万まで減る間の8千～2万って……おおもう

＞責任をとって一日稗三合以外の食事を拒否した
ある意味での筋は通そうとしているのがこれはまた。
3831 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 22:31:01 aqXSWIF6: >>3821
学派による違いがちょっと関連するヤツがストックにあるんでちょっとお待ちを。
テスト投下もまだなんだ...
3832 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 22:31:16 NnzZy8FY: >>3777

腹の周りの脂肪が最後に落ちるのは内臓を守る体の機構だと理解しています。

ゆる競馬さんの次投下したいと思います。よろしくお願いします。
3833 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 22:31:42 68IBBwso: 　　ヽ､、　､､,r;、　　ノ|　　こんばんは、ゆる競馬好きです。
　　　ヽ丶､ﾂﾉﾊヾﾐくノ
　　　　ゝ彡" ,へヾミ､　　今回で競馬のレース体系についての解説はひとまず最後です。
　　　"/l　l　ヽノ　,ヾ
　　　　ﾊぅ、　{! 　 fｊ､　　前回はレースの格付けからの観点からの解説でしたが
　　　 ,ｲ{ﾄ、i 　ｊｌ_ 　 jl
　　　"'ｲl lヽ, '´ ﾊ｀ヽll　　　最後となる今回はレース距離の観点から解説していきます。
　　　 jｌﾄ､y'　　{ ｊ　jl
　　　,jlｔぅヽl ｒ; 八､}ﾇr､　　これまでと引き続き、わかりにくかったり、これはどうなの？などのご意見がございましたら
　,. -"7l 　　ヽヽノ jヽ. ヽ、
'" 　/　ｌ　　　,ゝ--',} 　ヽ. ｀　また書きこんでください。出来る限り対応いたします。
　 / 　　i 　　"｀''''´ i 　　ヽ
3834 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 22:32:15 68IBBwso: 　　　　　　　　 ,.－,､＿_
　　　　 ,.ィ7lス{_,ィﾌト,､｀ヽ、
＿＿　,〈(ｭ}lﾊ. ｀ミｂJﾆ7__／ヽ　　　　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＿　／＼x≠＝'"ヾｰ'ｊヽ＿_ノ-─r ' ￣｀丶、　__＿＿＿＿＿＿＿＿
＿　ヾゲ´　｀ヽ.　　｀ヾトｨヽ｢|｢三|　　　　　ト､　　_＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿　Ｙ､丶　ヽ{'´|｣Lﾆ｣ ,　,ノ　　/^ヾﾐヽ、　　　_＿＿＿＿_
　　　　　　　い.　　　 |l l厂￣ｊ｛′ __／　　　｀ヾミ三≧=‐
i蕊i蕊i蕊i蕊　 __> `ｰ‐ '　|l｣ﾚ－'7ﾍ　 {　　i蕊i蕊i蕊iｘ　　　ｘi蕊i蕊i蕊i
i埜i埜i埜i埜、/ｒ‐一'ﾌ'´ノ´ 　　 j　,ﾊ　〉 ,xi埜i埜i埜i埜i埜i埜i埜i埜i埜i
､ , ､ , ､ , ､ ,　| | 、 /／　、、／／´／　､ , ､ , ､ , ､ , ､ , ､ , ､ , ､ , ､ , ､
,｀､',｀､',｀､',｀､ヽヽ　ヽニﾆ<ヲ'／ｆ,ィ´　，‘　,｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀
,｀､',｀､',｀､',｀､',　ヽ] 　，　 ´￣　ﾋﾉ　，'　,｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､'
,｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',　’　,｀､',｀､',｀､', 、'‘　,｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､
',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',
さて、中央競馬では様々な距離のレースが行われており、それらは最短で1000m、最長だと3600mの距離になります。

この中から、馬の得意距離をある程度見極めるため、ここから大きく5つの分野に分けます。

一つ目が短距離。これは1000m～1400mまでのレースを指します。

二つ目はマイル。これはずばり1マイル＝1600mのレースです。

三つ目は中距離。ここは1800m～2200mの範囲のレースとなります。

四つ目はクラシック。これは2400mのレースで、先述した日本ダービーやオークスのレース距離です。

これだけが理由ではありませんが、クラシックと名付けられているのはその二つのクラシック競走との関係もあります。

最後が長距離。これは2500m以上のレースとなります。
3835 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 22:33:00 68IBBwso: 　　　　　　　　　　　　ﾞ{_　し　_,|!'_　　　　　　　　ここで、なぜ1600mと2400mのレースは特別に分けられているのかと
　　　　　　　　　　　 ,. -ヽー　ノ,.、￣｀ヽ、　　,.、
　　　　　　　　　　／ i´　｀￣´/;::| 　_,! ;. ヽ、ﾉ:;|　疑問に思われる方もいるでしょう。
　　　　　　　　　/ `,　ゝ- ' 　 {;:;::乂_,,ｯ､､_／.:;:;｝
　　　　　　　　 /　　;. ,. - 、　ゞ彡彡ニミミｯ;;/　正直これらを特別視せず、1600を短距離または中距離、
　　　　　　　 /　　 !l　　 l　彡〃.:.:.:.:.:.:.:ﾞヾミ、
　　　　　　　 ! 　　 ! ,二´　''"/ : :.,;"´ﾞ,;.:.:.ヾゝ　2400mを中距離または長距離に入れて分ける方もいます。
　　　　　　　 | 　　 l:l 　ﾞi .:　ﾄ'',.´;,　　 ',;:.:"〈
　　　　　　　　l　　 ,ﾉ`ｰ-,､_::　ﾋﾍ'' :ﾞ;,　,;"::;ｲﾅ〉　ただ、それでもこの距離だけは別扱いする意見も根強いです。
　　　　　　　　ヽ、´　　 ´ /`ヾ,|｀: : : ;, ,;:.::::｀";l
　　　　　　　　　 `ｯ''"´￣`>'´;|ﾄ;:;.: : :; ;::.:.:.::;::|!　　理由ははっきりとわかっていないのですが
　　　　　　　　　 |/´　　 |;;;r='l.}:; : :.:; ;:.:.:.::;::||ヽ
　　　　　　　　　 /　　／,!;;;ゝ,ﾘ|; : : :; ;::.:.:;::i）!:. !　1600mの場合は1マイルと他の単位とちょうど同じで区切りが良いこと
　　　　　　　　 ,/ヽ、／／:.`'; :,ヾ〉,;.;､:'':::.:.;::;!:::|:. |
　　　　　　／/ : : //ｲ:::: : :,'.:.; :.｛､; ﾞ;:ﾞ;;.:;"';｝:::!､_!　この距離のレースが比較的多いことが考えられます。
　　　　　／: / : : //'ﾞ::::, : :;'.:.::; :,::`i.;ﾞ:.,,:''::`/::::::.:ヾ
　　　 /: : / =､/,.!::::: ; : : :,' :' : :.:.:ヾ;｀´:;ｿ::::::::.:,:.}!　また、2400mは前述したようにクラシック競走、
　　　 !: ;/:.／´ﾞi |::: :; : :.; ': :.:.: :.::::::::￣::::::::::::.:.';.|}
　　　 l: 匕| :.:.:.:|/:.; ; : :.; :.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::.:.:ヾ!､　特に日本ダービーの影響が強いと思われます。
　　　　ｌ:.; : ;＼;,ﾉ|:::; ': : :' :.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:.｝i|
　　　　 |:.'; :,:.:. : :.!|:::', : :.: :.:.:.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:!´　以前話したように日本ダービーは競馬界の中心ともいえるレースです。
　　　　 !.:.':.:,::.:.:.:.:ﾞi|::::; :.:.;.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.}
　　　　 !:.:::.:.';:.:.:.:.:ヾ､:',:.:,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.l　　なのでこの距離も特別視されるのでしょう。
3836 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 22:33:37 68IBBwso: 　　　　　　　　 ,.－,､＿_
　　　　 ,.ィ7lス{_,ィﾌト,､｀ヽ、
＿＿　,〈(ｭ}lﾊ. ｀ミｂJﾆ7__／ヽ　　　　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＿　／＼x≠＝'"ヾｰ'ｊヽ＿_ノ-─r ' ￣｀丶、　__＿＿＿＿＿＿＿＿
＿　ヾゲ´　｀ヽ.　　｀ヾトｨヽ｢|｢三|　　　　　ト､　　_＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿　Ｙ､丶　ヽ{'´|｣Lﾆ｣ ,　,ノ　　/^ヾﾐヽ、　　　_＿＿＿＿_
　　　　　　　い.　　　 |l l厂￣ｊ｛′ __／　　　｀ヾミ三≧=‐
i蕊i蕊i蕊i蕊　 __> `ｰ‐ '　|l｣ﾚ－'7ﾍ　 {　　i蕊i蕊i蕊iｘ　　　ｘi蕊i蕊i蕊i
i埜i埜i埜i埜、/ｒ‐一'ﾌ'´ノ´ 　　 j　,ﾊ　〉 ,xi埜i埜i埜i埜i埜i埜i埜i埜i埜i
､ , ､ , ､ , ､ ,　| | 、 /／　、、／／´／　､ , ､ , ､ , ､ , ､ , ､ , ､ , ､ , ､ , ､
,｀､',｀､',｀､',｀､ヽヽ　ヽニﾆ<ヲ'／ｆ,ィ´　，‘　,｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀
,｀､',｀､',｀､',｀､',　ヽ] 　，　 ´￣　ﾋﾉ　，'　,｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､'
,｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',　’　,｀､',｀､',｀､', 、'‘　,｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､
',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',｀､',
また、それぞれの距離の分野には目標となるGⅠレースが設置されており、得意距離を見つけた馬たちは、

その範囲の距離のレースを使いつつその分野のGⅠレースに勝利出来るよう、しのぎを削っていくこととなります。

あと、前述したクラシック競走は距離が大体三つの分野にまたがっています。詳しく書くと、

牡馬クラシックの皐月賞が2000mで中距離、日本ダービーが2400mでクラシック、菊花賞が3000mで長距離となり、

牝馬クラシックの桜花賞は1600mでマイル、オークスは2400mでクラシック、秋華賞は2000mで中距離となります。

三冠馬の話も少ししましたが、これら距離の分野の違う三つのレースをこなすだけでも難しいのに

さらにトップレベルの強さを持ったライバル馬たちと相対して全て勝利するのは至難の業です。

それらを乗り越え、三冠を達成する凄さが少しでも伝われば幸いです。
3837 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 22:34:13 68IBBwso: 　　ヽ､、　､､,r;、　　ノ|　　さて、これで今日の解説は終わりですが、今回でレース体系の解説も一段落したので
　　　ヽ丶､ﾂﾉﾊヾﾐくノ
　　　　ゝ彡" ,へヾミ､　　これまでの解説を踏まえつつ、サラブレッドの競走生活の流れを書いていきます。
　　　"/l　l　ヽノ　,ヾ
　　　　ﾊぅ、　{! 　 fｊ､　　まず、サラブレッドは2歳の7月を迎えるとレースに出走できるようになります。
　　　 ,ｲ{ﾄ、i 　ｊｌ_ 　 jl
　　　"'ｲl lヽ, '´ ﾊ｀ヽll　　　この時出走するのがメイクデビューですね。
　　　 jｌﾄ､y'　　{ ｊ　jl
　　　,jlｔぅヽl ｒ; 八､}ﾇr､　　その後は同世代の馬と争いながら、基本3歳のクラシック競走勝利を目指していきます。
　,. -"7l 　　ヽヽノ jヽ. ヽ、
'" 　/　ｌ　　　,ゝ--',} 　ヽ. ｀　そして、見事クラシック競走、もしくは重賞などを勝てれば良いのですが、
　 / 　　i 　　"｀''''´ i 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　そうでない場合は古馬も含めたクラス分けの中で戦い、オープンクラスを目指します。

　　　　　　　　　　　　　　　　こうした中で得意距離も見つけながらレースに出走し続け、

　　　　　　　　　　　　　　　　最終的にGⅠレースに勝利することが目標となります。
3838 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 22:34:18 ju29kdcQ: 投稿乙
自分にも他人にも厳しい人だったんだな。何事も程々がよろしいってことかな
3839 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 22:34:49 68IBBwso: 　　　　∧ 　　　　,ハ　　　　もちろん全ての馬がGⅠで戦えるほどの実力があるわけではないので
　　　〈　ｌｊｒrrjj'ゞ{!　ｌ|
　　　,rﾉＶ//ﾉ爪ヾヽ丿　　　もう少し低い目標になるということもあります。
　／////ﾉ/ﾉﾊヽﾐミ､
／ /////ﾉｌﾉ"｀〉ﾞヾミ､　　　というかむしろGⅠに出走できる馬は一握りなので、
　ム''""ｆｭﾉﾞｌ　ハ　ｨｊ
//　　　ｊ~ヽ　ｌｌ ,' 　ﾞlヽ､　　ほとんどの馬はそれより下のクラスや格付けのレースで戦うこととなります。
,' 　　　ｌ! 　　l ｌｌ　ｊ|
　　　　{lk.､_,'ｌ_Ｌヽ/l!　　　　また、クラシック競走は芝のレースなので、
　　　　ﾋﾆ,r‐t;-､〈ｌ!
　　rｘﾌ´｀ｿ　l! 　ﾄヾ､　　　ダートが得意な馬はまた別の路線を歩むことになります。
,rx'ﾌ'´ 　〈({ 八ﾘｊ"ヽﾆｭ
　　　　　ゝ`V´,/　　　　　このように、馬の競走生活も細かく見ると千差万別ですが、
　　　　　　,'｀ー'l
　　　　　　　　　　　　　　　基本は先ほど挙げた流れなので、それを頭に入れながら日々レースを観ていくと

　　　　　　　　　　　　　　　競馬界の一年の動きが理解しやすくなると思います。
3840 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 22:35:43 68IBBwso: 　　ヽ､、　､､,r;、　　ノ|　　　さて、ここまでで、大体競馬の基礎知識は解説したかと思います。
　　　ヽ丶､ﾂﾉﾊヾﾐくノ
　　　　ゝ彡" ,へヾミ､　　　もちろんまだまだ細かいところを挙げるといろいろあるのですが、
　　　"/l　l　ヽノ　,ヾ
　　　　ﾊぅ、　{! 　 fｊ､　　　ひとまず競馬レースを観ていくうえでは今までの知識があれば十分楽しめると思います。
　　　 ,ｲ{ﾄ、i 　ｊｌ_ 　 jl
　　　"'ｲl lヽ, '´ ﾊ｀ヽll　　　何分説明が下手なので上手く伝わったか心配なのですが、
　　　 jｌﾄ､y'　　{ ｊ　jl
　　　,jlｔぅヽl ｒ; 八､}ﾇr､　　それでもこの投稿がきっかけで競馬を観戦してみようという方が増えたら、
　,. -"7l 　　ヽヽノ jヽ. ヽ、
'" 　/　ｌ　　　,ゝ--',} 　ヽ. ｀これ以上の喜びはありません。
　 / 　　i 　　"｀''''´ i 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　以降は細かな解説や番外編、あとは出来れば名馬のエピソードなどを

　　　　　　　　　　　　　　　不定期に投稿できればと思います。ただし予定は未定ですw

　　　　　　　　　　　　　　　それでは、これまで見ていただき、本当にありがとうございました！

　　　　　　　　　　　　　　　競馬のすすめ「レース体系：距離編」了
3841 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 22:37:23 FENjZ6oQ: おっつおっつ

もう外国産馬・父内国産馬の区別もないから解説もすっきり
そしてNHKマイルカップの印象も・・・
3842 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 22:37:29 68IBBwso: 以上で書きためていた競馬のすすめは終了です。
やり遂げた感がありますねこれw

読者投稿指定権
都道府県：福岡県
指定駅：北九州モノレール　競馬場前駅
3843 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 22:39:00 68IBBwso: あ、筋トレさん、お次どうぞ―。
3844 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 22:39:11 NnzZy8FY: 22：40から、プロットで考えていた「筋トレに関する誤解」編の残りを投下したいと思います。

8レスか9レスです。
3845 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 22:39:12 vM7USkAU: >>3842
乙でしたー
日本でもダート長距離のレースもっと増えろ……！(私欲丸出し)
3846 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 22:39:20 Ijm3BnqM: マキバオーが3000の菊花賞で負けたのを思い出す
距離適性無視して全部勝たなきゃダメなんだから三冠馬はすごいなあ
ぼくにはとてもできない（）
3847 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 22:41:17 NnzZy8FY: 　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　●筋トレに関する誤解（9）
　　／,,,,,,,,ﾉiヽ,,,,,,,,::::::＼　　　・「有酸素運動は筋肉が落ちるからするな」
. 　 |::（●）,ﾝ < ､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　うーん、これは厳密にいえば誤解ではなく合ってるんだけど、
. 　 |　　ｒ､_,ｨｪ､_,ゝ　.:::::::|　　　５ちゃんねるのウエイトトレ板なんかだと
　　＼　｀ー'´　　.::::／　　　「有酸素をすると筋肉が落ちる！カタボる（カタボリックになる、の略）」
,,.....イ.ヽ｀ー｀ﾆ´ ―ノﾞ-､　　みたいな極端な書き込みをしょっちゅう見るから、ちょっと一言言いたくてね。
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
3848 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 22:41:25 JsGf6Zao: 競走馬育成SLGだと6歳7歳でもう引退直前の古馬って感じだけど、最近（ここ20年ぐらい）のウマ見てると8歳とか9歳（昔だと10歳）でもバリバリ走ってる感じがする
3849 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 22:41:49 NnzZy8FY: 　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／''''''　　　'''''':::::::＼　　　　　　　個人的な減量期の経験を基に言うと、
. 　 |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　　　　　ジムのコロナ自粛明けに減量をしよう！と
. 　 |　　　,ｒｴｴｪ､　　.::::::|　　　　　　　決意して、１日30分ラン＋30分ウォーキングの
　　＼　　ヽｒ-ｒｦ　.:::::／　　　　　　有酸素運動をノルマにして開始したんだけど、
,,.....イ.ヽ｀ー｀ﾆ´ ―ノﾞ-､　　　　　　腹囲が減っていくのに反して体重は一時逆に2㎏ほど
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　　　　増加したんだ。
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜　　　　ふくらはぎや大腿の筋肉がトレに必要だから付いたんだね。
3850 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 22:42:16 CCRyKC16: 投下乙

>>3809
阿下喜は数少ないナローゲージ路線(JR等の狭軌より幅が狭い)の終点なので気合の入った乗り鉄なら降りた事はあるかと
伊勢治田から阿下喜の徒歩乗り換えは定番ですよ
3851 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 22:42:43 NnzZy8FY: 　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／''''''　　　'''''':::::::＼　　　だから、筋トレだけの時よりペースが落ちる可能性があるが、
. 　 |（●）,　　　､（●）､.:|　　　有酸素運動と筋肥大は両立できる！というのが個人的意見だよ。
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　よっぽど摂取カロリーを減らしでもしない限り、
. 　 |　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　 .::::::|　　　しっかりタンパク質やアミノ酸を食事から摂取していれば問題ないはずだ。
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
,,.....イ.ヽ｀ー｀ﾆ´ ―ノﾞ-､　　ただし求められる栄養バランスはシビアになるから、
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　栄養学の本、あるいはトレーニー向けの栄養摂取について書かれた本を
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　一度目を通しておくと幸せになれるかもよ。
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
3852 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 22:43:01 ju29kdcQ: 競馬さんシリーズ投下乙でした
3853 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 22:43:47 NnzZy8FY: 　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／ノ⌒'" `'ｰ-､::::＼.　　　　 |
. 　 |　（●）,､（●）､　.:::|　＋　　 |
　　|　　 ,. (,､_,､)､_　　.::::|　　　　 |
. 　 | 　 {,｀ﾄ===ｲ ,}　.::::::|　+　　　　j
　　＼　　ヾﾆノ　 .::::::／　　　　 + >>●筋トレに関する誤解（10）
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､　　　　　・「筋肉を増やして基礎代謝を増やす」はウソ？
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
3854 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 22:44:56 NnzZy8FY: 　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／ノ⌒'" `'ｰ-､::::＼　　　　　上のレスちょっとAAで遊んでみたけど、少し余裕が出てAA選びが楽しいです。
. 　 |　（●）,､（●）､　 .:|　＋　　さて、同じく５ちゃんねる界隈で日々議論されているトピック、
　　|　　 ,. (,､_,､)､_ 　 .::::|
. 　 | 　 {,｀ﾄ===ｲ ,}　 .::::|　+　　　・「筋肉を増やして基礎代謝を増やす」はウソ？だ。
　　＼　　ヾﾆノ　 .:::::／　　　　　
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､　　　　その根拠として言われるのが、筋肉を1㎏増やして増える基礎代謝量は
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　　　13kcalとか15kcalとか。筋肉を1㎏増やすための労力からしたらそんなの誤差でしょ。
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　　　っていうものだ。
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜　　　あ、一応言っておくけど１日当たりだよ。
3855 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 22:45:06 NDdBSw0g: そもそも降りた事ない駅って大抵田舎だろうしここの住民の田舎住まい率って・・・
3856 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 22:45:16 U9Dv0uVg: >>3850
マジかよ・・・
七和とかのが良かったか・・・書くか・・・？
3857 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 22:46:09 NnzZy8FY: 　　　　＿_／ヽ_∠Ｌ_
　　／:::::::　　　　　''''＼　　　　たぶんこれを言っている人は
. 　 |:::::::::　　　　（●）,　|　　　　「基礎代謝量」の認識がうろ覚えなんだと思う。
　　|::::::::　　　　　　,,イ_,｀)
. 　 |::::::::: 　　　　　ﾉ.-=ﾗ　　　ふつう「基礎代謝量」といったら
　　＼:::::::　　　　　　｀ﾌ　　　覚醒して安静にしている（横になっている）
,,.....イ.ヽヽ::　　､　-─'--､　　状態で生命維持に使われる最低限のエネルギー量だから、
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　実際に日常生活を送っていたら消費カロリーには倍率がかかる。
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　「METｓ（メッツ）」という言葉があって、これは基礎代謝を1とした場合に
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜　酸素消費量がその何倍に相当する活動か、ということを表す数値だ。
3858 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 22:47:05 NnzZy8FY: 　ﾊﾟﾜｰ! ﾊｯ！
　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::::＼　　　　　　METｓで検索すれば、多分日常生活動作を含めたどんな動きが
　　　　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋　　　何メッツ相当かっていうサイトもヒットすると思う。
　　　　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　　　　もちろん、単純にメッツ数×基礎代謝量が消費カロリーになるわけでもないだろうけど、
　　　　　. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+　　　　ある程度の参考にはなるだろう。
　　　　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　,..-'" .:. ｀ヾ:,　､ , -ﾞヾヽｰ､
　　　　　,i'　　　　 ';　ヾ:,. ':,. 　　ﾞi::l,､ﾞi　　　車の例えが多いけど、排気量の多い車のほうが
　　　　　!　　　　　l　　 !::ヽ';　　 l/ !-!､　　　同じ道を走っても断然ガソリンを食うよね。
　　　　　ﾞ!　:.　　　ﾞヽ,/::::::ﾞi 　ノ,!　　/
　　　　　　 !､ :.. 　　　 l::::::::::｀二-'　,ノ|　　　あるいはゲーム的な言い方をすれば、
　　　　　　ヾ､ :...　　　￣￣　　／:::::ﾄ　　「消費カロリーブースタ Lv.1」みたいなスキルをゲット
　　　　　　ﾞi ヽ、､　　　　　　／:::::::::::| ﾞ、　していくと思えば、トレーニングのやりがいもひとしおじゃないかな？
　　　　　　　ﾞi　,.>､ ::...　_,,.／::::::::::::::::::!. ﾞ、
　　　　　　　 y':::::::｀''''￣:::::::::::::::::::::::::::|　ﾞ,
　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
3859 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 22:48:01 NnzZy8FY: 　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　　　　　　　　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　　　　　　　　　　●筋トレに関する誤解（11）
　　　　　　　　　　　　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+　　　　　　　　　　・ボディービルダーは頭が悪い？
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　　　　　　　,,.ィ'''フ''''=､r'"~ ヽ、　　／i,, ｀ヽr''"`ヽ､ヽ、
　　　　　　　,r'"´ ノ"　　　　）＝､.,_ゝﾆノ,,..ィ'"´i　　　　　　ヽ、　　　これまでの私の投下内容を読んでいただけたら、
　　　　　　（　　　　　　　ノ　 ´￣　`Ｙ"´　　　　　　　　　　　 i　　　　ボディビルダーがあれだけの肉体を作り上げるには
　　　　　）　　　　 __,,..　　　　　ﾚ　　　　　 _,,,,、　　　 j､、　　多くの知識と計算が必要なことはご理解いただけただろう。
　　　　　 r''ヽ.　,.ィ'''i"　　　　　　　　Ｊ　　　,,.ィ'"~　 `'ｦ''ー-､ﾉ､ヽ、
　　　　 / ,,.ｲ'）'"　人　　　　　　　　,,l、　　　　　　　ノt　　　） `ヽヽ　　もちろん、アナボリックステロイドなどの薬物を利用して
　　　 /　　　/　　 /　`ゝ、　　　　人　　　　　 ,,イ　 jt、　ヽ　　 i　　いないナチュラルなボディービルダーについての話だが。
　　　f ,　　ﾉ　　 /、　　 `ー--;::-ﾆ"_,ゝ=---‐''"　　ﾉヽ、　ヽ　　t､、
　　　）'　　ｆ　　ノ　ヽ、 r　､ f"　　`i´￣` Y　｀ヽ　/　　　ゝ-,ヲ''' 　 )
.　　（　,.ィ''ｰr"~　　ヽj　　ﾐi　　　 !　　　 j'　　 | / 　　　 ,r"　　 ft　　・栄養学
　　ﾉ､,ﾉ　　ヽ,　　　　 `i　、〉､.＿_,人,___,..ｲ､,i"　j'' 　　　（　　　,ノ j　　・生理学
　　（　t、　　 l　　　　　 i　ヽf 　　Ｙ　　 ,j,. 　,/　　　　　　） ,.イ´　ﾉ　　・解剖学
　　fヽヽ、　 l　　　　　　l　ヽ、　　 .|　　　ﾉ ,.　/　　　　　,.ｲ '"ﾉ　ﾉ　　・心理学
　　t i 　 l､.　 t　　　　　　l　､j`ー‐‐'`ー="ﾚ'　j'　　　　　//　/　,／　　　・力学
　　ヽ、　i、　 i　　　　　　l　　ヽ　　-ﾆ-　　ﾉ　 l　　　　 /,,,,ノ ,ィ/
　　　ヽ、`i　 `i、　　　　　l　　 `i　　　　　/　　,l　　　 /-,=､ヽv　　　　　　といった広範な分野について
′　　　ヽヽ、 'i,　　　　　人　　ヽ　　　　/ 　ノヽ　ﾉ''"Y,..ﾄ-､　　　　　勉強し、応用していかないと
　　　　　 `i、,,..=,i、　　　/　ヽ、　　　　　　　/=ィ''i'i''j"　 .`=(i-/、　　　　あれだけの肉体は手に入らないっていうこと。
　　　　　　ヽ ,f`i-､　 /　　　ヽ　　　　　　/.`ｰ=''''"t.___　　(,,ノ=、　　　ボディービルダーは頭が悪くてはやっていけない。
　　　　　　 r-l =f,,ﾉゝ-''`=''ﾌ　 i、:' " ゛ ` ,i' :.　　 .l､　　`ｰ=''=t_,i
　　　　　 ,,.j-;t,ノ　,人r'''''''"　,:'　　　　　　　 :.　　！
　　　　　（_,.="f　/,=ィ　　 :'　　ダディ　　　 :.　　　l
　　　　　 fヽ-''ー'" ,i'　/ 　 : 　　　　　　　　 :　　 l i
　　　　　　　　　　　l '" 　　':.　　クール　　　.:'　　.| .i,
　　　　　　　　　　　j　　　　　'::.　　　　　　 ,::'　　　 l　l
　　　　　　　　　　 f　　　　 /　 ':::..　　　..:::''　　i.　　 l　l
　　　　　　　　　　 l　　　　/　　　 ''' :: '' l　　　 l　　l　l
3860 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 22:51:41 NnzZy8FY: 以上で「筋トレに関する誤解」編を投下し終えたので今日はこれで終わります。

また「筋トレの基礎」や「より効果的なボディメイクのために」といったトピックで
書き溜めを進めて後日投下したいと思います。

ありがとうございました！

　読者投稿指定権
都道府県：宮城県
指定駅：IGR青山駅
3861 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 22:52:11 68IBBwso: 投稿乙ですー。

>>3841
サンデーの大成功と輸入種牡馬の増加で○外○父の区別が無意味になっちゃいましたもんねー。
そしてNHKマイルカップは○外ダービーから3歳マイル王決定戦に……

>>3845
東京大賞典を2800mに戻そう(提案)
3862 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 22:52:14 HNiJ0Y4M: お二方、投稿お疲れさまでした。
メッツ、健康診断、腹囲　うっ頭が……となる人もなかなか多いと思はるる
（かく言う自分も腹囲は問題ないものの、運動自体は……）

完全に箸休め程度のお話ですが、もし、他にいらっしゃらなかったら、
この後に7レスほど使わせていただいてよろしいでしょうか？
3863 ： ルバイヤート ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 22:52:52 1l75ttVU: しかし、この企画はかなりの度胸試しだと思う
「絶対自分よりこれに詳しい人いるだろ」とか心臓バクバクしながら投下せざるを得ないもんな
自分なんか正直画面の向こうで笑われてる気がするもん
3864 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 22:54:09 ju29kdcQ: 投稿乙
基礎代謝云々は痩せたいなら良いから運動しろよってことかな
3865 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 22:55:50 Ijm3BnqM: ルバイヤートは奇書のゆっくり解説があったからちょっとは知名度あると思う（思いたい）
3866 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/20(日) 22:55:54 NnzZy8FY: >>3864
理由作って逃げんじゃねーってことですね。

カロリー制限と有酸素からは逃げられない…
3867 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 22:56:29 68IBBwso: >>3862
自分が言うのもなんですがどうぞどうぞ―。

>>3863
私はむしろ詳しい人出てこい！ぐらいの感じでしたねw話が広がるのでw
まあ笑われようとなんだろうと自分の好きなものを少しでも広められたらヨシ！なのでw
3868 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 22:56:50 m.JC3s0U: ルバイヤートって単語をここで初めて見ました…（小声）
3869 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/20(日) 22:58:27 r9dsQn1g: 投稿乙です

>>3863
自分より詳しい人が、ぜひ話を聴きたいものですね。マイナーものは知ってる人がいない
3870 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 22:59:19 Dn8GBg/Q: 行きつけのジム（市営）の再開予定が「令和４年４月」と書いてあって目を疑った
3871 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 22:59:25 NDdBSw0g: 上に同じ　世界史Aレベルだと正直知識がそこまで・・・（最近は近現代政治史極振りだし）
3872 ： ◆5hV8uAMRjI ：2020/09/20(日) 23:00:54 HNiJ0Y4M: では、投下させていただきますね。　大した事のない小咄なので、
他の方への感想や雑談他、お気になさらずそのままどうぞ。

>>3863
＞度胸試し
そこはほら、「実際に形にして発表した奴の方が偉い」の精神で。
（知識云々と全く関係のないテーマを投げている自分が言っても説得力ありませんが）
3873 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:01:22 5QJQOMAI: >>3870
収束考えたらそこまでいくのもあり得る気もするけど流石に草
3874 ： ◆5hV8uAMRjI ：2020/09/20(日) 23:01:41 HNiJ0Y4M: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　皆様、こんばんは。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お昼に、紅茶とスコーンの話題で投稿させていただきましたが、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　____　　　　　　　　　　　今回はそれとは全く無関係に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /7ﾆ77…….. ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　.ィ 77 ￣＼: : : : : ＼　　　　　　『（国内）旅にまつわるちょっとしたエピソード』
　　　　　　　　　　　　　　　　〃 7/´￣＼＼: : : : : ＼
　　　　　　　　　　　　　　　〃 //　　　　 }｡ }ﾚ'´: : : : :ヽ　　をお伝えさせていただきます。
　　　　　　　　　　　　　〃 //　　　_..ノノﾚ'´￣｀ヽ: : }
　　　　　　　　　　　　　　〃 / L_ _ ィﾆくノﾆﾆｺ　　} V!
　　　　　　　　　　　　　　 i1 l l「￣　　　ヽヽ人＿ _ノ Ⅵ　　かなりありふれた内容なので、
　　　　　　　　　　　　　　 l1 l l|　　　　　/ ∧: : : : : : : ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 l1 l l|　　 . ィ´／: : ヽY´＿,. ｲ　　　箸休め程度にお付き合いいただければ幸いです。
　　　　　　　　　　　　　　 lL 「ﾘレ'´. ィ´: : : :,.ィ'´ ￣｀`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 L＿ _. ィ´: :レ'´ ／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　／: ハ　レ'´.:.:.:./　　,.　　´￣￣`ヽL
　　　　　　　　　　　　／　/マﾉ　.:.:.:.:.:.:./,. ィ´　,.　　´￣二二ミﾐヽ
　　　　　　　　　　　イ　　/｀V　.:.:.:..:.:.イ´ 　/　/　　／. :.: .: .:. `ヽ.:`ヽ
　　　　　　　　 / /　 ,∧　　　 ,.ｲ　ﾉ　 /　/　／ .: .:. :./. :/.:.:.:.:.:j.:,}
　　　　　　　　　/ /　 / 　 V祈ヽVヽ,ﾊ　/__/__ノ. :. :. :. .:/.:.:/.:.:.:.:.:.ﾉ;ﾉ
　　　　　　　 / /　 /　　 ∧手ﾉﾉﾉV.⌒.VﾊV. :.: .:.:.:.:/::;;:/.:.:.:.:.:((.:.:＼　　　　それと……先に謝っておきましょうか。
　　　　　　　 / V　 /　　 /　 Y´　ﾚｲ>X< i l .i.:.:.「「7/;:;:;:/.:;:;:;;;:;::ヽ＼.:＼
　　　　　　 /: V　 /　　 /　　 i　　ﾚiXXXｿﾉ.:ﾉ.:.:///;:;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;);).:.:.!　　金沢市民の皆様、ごめんなさい。
　　　　　 /.: V　 /　　 /　　 ,ﾊ　　ﾚｲ≧≦.:く　./77;:;:;;;;;;;;;;;;;;;:.:.:.:.:.:.く.:.:.:.:j
　　　　 / .:./ .:.:/ .: .:./ .:. :. :/. :. :.: i.:. :.ハ.:j :.,:!./.: /;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;三三ミﾐヽ

※ テストスレ＋Googleで確認しなかったせいで赤の他人と鳥被りをおこしましたが、今日の内はこれで通します
3875 ： ◆5hV8uAMRjI ：2020/09/20(日) 23:02:12 HNiJ0Y4M: 　　　┌──────────────────────────────── ──　─
　　　└────────────────────────── ──　─
　　　┌──────────────────── ──　─
　　　└──────────── ──　─
　　　┌──────── ──　─
　　　└── ──　─

※ 再現VTR
　　　　　　　　　　　_＿
　　　　　　　　　　　　　./￣j〉＿　　　　　　　　　あ～　出張　出張
　　　　　　　　　　 :{｢´　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　/ｿヽこ r'⌒'⌒'Y,　　　　　　カナは、標準的日本人男性会社員（２X才）
　　　　　　　　/⌒}７　{/__　　__L=薔=.｣:l
　　　　　　　　ゝノ｣|ヽf:| l　　　l ヽ|｣_l｣ﾉ/　　　　　　お仕事でかながわ
　　　　　　　 {{:::::}}　＼ｰ―┐　りイ
　　　　　　{{:::::{{　　　＞＜´ 弋_,ﾉ┐　　　　　　　 ……じゃなくて金沢に来たのかしら！！
　　　　　　　　{{::::｣} , -‐!〈,小.｣Ｌ. ﾄ￣｀¨Tァ
　　　　　　ゞ='´　　 |　天　　＼　　　 // ）
　　　　　　　　　　　　　/ ｔ.jュ　　＼　//､´
　　　　　　　　　　　　　Y /|ー- ､＿＿ﾞY＿＼　　　生まれて初めて日本海側に来たのに、
　　　　　　　　　　 {{::| , -┘　　　　l:::::::::::}〕
　　　　　　　　　　　　　ヾ/　/　　　　　 |:::::::ノ'　　　観光できないなんて残念ね……
　　　　　　　　　, - ､　 .r┘　l,　／ j 　ﾉ= '´
　　　　　　　　〈　　〈ﾍ㍉＿　　＿r'┘ jト、　　　折角だから、電車の時間まで散策していくのかしら
　　　　　　　　　',　　水入／∟｢ﾉ　　又´｝　 |
　　　　　　　　　ヽ　　　y' ＿＿　　 f士ｿ　　|
　　　　　　二三三＼／三三三二二.＼＿_ノ　　　ﾚｲﾒｲｻﾝﾆﾊ、ｼﾝｼｬｶｲｼﾞﾝﾉｳｲｳｲｼｻﾊﾋｮｳｹﾞﾝﾃﾞｷﾅｲﾉｶｼﾗ
　　　　　　　　二三三三二一　　￣￣
3876 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:02:22 Fz7N3i76: お役所仕事的には、年度の開始と時期を合わせるのが楽だから仕方ないね……
3877 ： ◆5hV8uAMRjI ：2020/09/20(日) 23:02:37 HNiJ0Y4M: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑzzzzzzｱﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _____ノ///////＿'/,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｰ弌ィ=ミ─‐r=ﾆ二≧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　斗__「」____,|,.｡ss｡|
二ﾆ=-　..,,＿　　　　　　　　　　　 rz≦三斗=ミ二ﾆﾐ=-,ｨﾍ≧zzｧ
三三三三三三二ﾆ=--　＿＿　　　ｨ癶　　　ｨ癶　| ィ㌻　㍉￣
￣￣¨¨　　─-=ﾆ二三三三三三二ﾆ=ﾏﾑ-'zzzzミ彡ｲzzzzz㍉｡
　　　　　　　　　　　　￣￣¨　─--=ﾆ二三ミs｡‐''´|⌒'ー=ﾆ二三≧　　　そんなわけで、金沢城公園にやってきたのだ
-　　　＿＿＿　　　「」」　　　　　　　　┌┐　.Τ　 |　　　　　　 |
-_-_-_-_-_-_-_-_三二=-　　　　　,,＿└┘　__|＿ |　　「」　「」　|
-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-￣l{-_-_ｌ{￣￣￣￣￣-_
-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_l{-_-_ｌ{_-_-_-_-_-_-_-_
-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_:ｌ{-_-_ｌ{-_-_-_-_-_-_-_-_
-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-l{-_-_ｌ{_-_-_-_-_-_-_-_-_
-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-:l{-_-_-ﾏ-_-_-_-_-_-_-_-_＼
-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_l{-_-_-_＼-------─── `
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.

　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　／　　ｊ|　　ヽ.
　　　 ,.　'´　　,二ニ＞､　　　　 /　　　ハ　　＼　、　 r冖,ｭﾆ　　　　　　　　　　　　　⇒　⌒ﾞ⌒
.　　／　　　／　　 , -‐ﾍ　　　　 /　　　／　ヽ. 　　＼＼匸 /
　／　　　　　　　　-￢|　　　ｌ /　／　　　＼　　　＼r┘|
'´　　さつまいもパン ┐ !　　　 {/r'′　　　　　＼　　　勺」＿__　　いいお天気ね……
.　　　　　　　　　　　／／　　　 |｜￣二ﾆ´　　　　　＼　　　{::.::.::.:
　　, ′　／／　　／／　　　　 /Vrグ示.　　　　　＼＼　弋｢￣
　　|　　/〃　　／／　　　　 ,. -{‐j　辷夕ﾄ　　　　　　へヽ、＼仏
｀ヽ｣_　 | {　／／　　　／　 ∨　ヾ-‐′　　　　　,ｨｰﾃ=ﾐ＞‐{｣　　　何の変哲もない、チェーン店のパンでも、
　　　｀ｰ‐-彳|r┐　　　r|ﾚ' ￣丨〝″ 　　　　　トrタリﾊ　　ヾL
　　　　　／｝ |　|　　　 l∥　　 l　　　　 ′　　　　ヽ辷ジﾉ　　厶-､　こんな日に公園のベンチで食べるなら
.　　 r'´　_ノ| ヽ｀ヽ　　| `＝　ヽ　　　ト､　　　　〃 ` ″ 　　 rへ、
　　　j-―-､｣　! 　ﾚﾍ /＞ｰ＝=ﾐ＼　　ヽ､＞　　　　　　　　　＿_ノ　　きっと、とってもとっても、美味しいに違いないかしら
　　__{＿＿｀ヽ|　　}　} |　　　　ヽ /＼　　　　　､/´￣｀ｰ―￢
　く　 l　　｀￢１　∧/「ト＜二ﾆヽ//＿_＞┬―┬-- /＼＿＿＿／　　　……では早速、いtt
　__＞{ ￣`＜l｜/ /ｌ/| ﾚ'´￣￣｀Y| ::.＿,厶|下.¨　　/ ｀ヾミヽ、
く　 /丁T‐┴Ｕﾍ/ /l | {＿_r=＝､l ｀７::/o　ﾄ､::.＼ /　　　　｀ヽ}　　_
　厂!　ヽ｀￣´　rイ/　|/　=≠￢´／::/ 　 /::.lレ'´ ﾄ､　　　　 }｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⇒　看板　『注
3878 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:02:45 uIBg0OYg: >>3870
ずいぶん潔いな　今再開すると市民から苦情も来るし、職員を一度別の場所に異動すると戻すのも大変だしな
3879 ： ◆5hV8uAMRjI ：2020/09/20(日) 23:03:06 HNiJ0Y4M: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　 ,､＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／／
　　|!　　 l! 　　＿　　　＿＿_}}￣l!＿　,､_　_＿　　　　　／／／／／／
　　l|　　 }!　　l[]l![]l　　|!二_￣　　￣￣　⌒￣l!　　／　／／　　　／
　　|l　　 l!　　￣　　　　｀　￣l!　 .r=＝…┐　.l!　／　／　　　　　／／
　　}!　　.ゞ-==-ｫ　　　　　　　{!　 i|　　　　 }!　 |!　　＿＿　　　　　／／
　　|l　　　＿＿」!　　　　　　　|!　 l!　　　　 l!　 |l　　|[]|![]l!!　　＿／／
　　l|　　 i厂￣　　　　　　　　}l　 }l　　　　 |!　 |l　　￣￣　　i厂|!
　　|!　　 |!　　　　　　　　　　,ﾘ　 |!　　　＿{}　 !! 　　　＿,､　彡　}!
　　}!　　 l{　　　　　　　　　《　　,ﾂ　　 j厂＿_j|　　　|!＿　　　.彡
　　|廴＿|l　　　　　　　　　　 `¨"　　　￣￣￣　　　　￣￣
　　　　　　　　　　f⌒Y
.　　　　　　　 ├‐ |＿　　 f⌒Y
　　　　　　　　 fY⌒´｀ィ厶イVヽｲ┐
. 　　　　　上彡X´￣｀X⌒ヽ､￣l_　　厂￣＼
. 　　　　厂　ﾉ // ＼.／　Yｰxﾍヽ〈_ 　/　き　〉
　　　　　 _＞〈 / { 　 /＼　 |/　　}}　〈　〈　　ゅ　 {
.　　　　　　｀Ｔ　}f二} ,.ィ─-､j__f三}j　ノ　〉　う　.ﾉ
　　　　　　　｀Ｙ}三j′ :.i.:.:.:..:ヽヾ/人j　　￣ヽ─′
　　　　　　　　f⌒Ｙ .:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.Y⌒ヽ
　　　　　　／　へヽ .:.:.:.!.:{⌒Y⌒iィ⌒ヽ、
.　　　　　〈　ｍｎ　〈ゝ‐--へ、_／ｍｍ〈　　　　 /{＿
　　　　　ｲゝ__う／　　　Ｔゝと　ｲ /　　　　　┤::「￣
.　　　　　￣ﾚﾍ/　　　　　　　￣ヽ∧′　r┐「ヽ＼＼＿_　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿| :{　∨　　￣}::::|ー､:::}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::X::::::〈　　　　　/::::/　 _)/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'::::::/　＼:::＼　　 └‐′ ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈:::::/ 　　ヽ:::::〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　￣
3880 ： ◆5hV8uAMRjI ：2020/09/20(日) 23:03:55 HNiJ0Y4M: 　　　　　　　　　　　　　　 ,. -──- ..,_
　　　　　　　　　　　,. ‐'"´　　　　　　　｀`ヽ､　　　　　　　　馬鹿野郎！！　　こんな所でパンを食うヤツがあるか！！！
　　　　　　　　 ,　'´　　　　　　鳶　　　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　見ろ！！　　管理事務所が設置した警告だ！！
　　　　　　./ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉
　　　　　　{ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く　　　　　あっちの東屋の横にある！！
　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ヽ＿
　　　　　　　　 L　　　　　　＿,,.. --─┬ T丁ﾊヽ￣￣　　　これを見たらどんなノン気な行楽客も
　　　　　　　　　l ￣￣r￣　　/./ (;:),ノ| /l,.ﾉl/　| |
　　　　　　　　 /　　　 l　il　 /ノ￣　ノ' /　ヽ　リ　　　　　　2㍉秒後には弁当をしまうほどヤバイもんだ！！
　　　　　　　 /　　　　　ヽ! ／　　　　　＿　, '´
　　　　　./　　　　　　　 |　＼　　　　　/　　　　　　　　　このパンは授業料として没収する！！
　　　　　 , '　　　　　　　　 |＼　 l! ヽ､ ..ノ
　　　　／　　　　　　　　　 |　　`" ｀ヽ

　　　　　　　和名：トビ　（英名：Black Kite）

　　看板　『注意：　この東屋の近くで飲食をすると、トンビに狙われるから止めてね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 金沢城公園管理事務所』
　　　　　　　　　　 __　　_
　　　　　　　　　　　 -‐┤｀Y´ }
　　　　　　　　 /:.:＿__＼__ノ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（画面外のこの辺にあるよ！！）⇒
　　　　　＿　 {.:.:j　　・　Y:.|
　　　　　 {r‐ヽ_}-i　・　 __　ﾄ､}
　　　　／　f⌒ヽゝ＿(__jノ＜
　　　　＿{ :f⌒ﾄ､　f′ ヽ＿_　 {
　　　 (／|_ﾉ　￣Y´} 　 {ノ　|　 |
　　　　￣{　　　　ヽl　 __)　r|＿ト､
　　　　　｀ヽ＿__ 　[二ィ´＞‐ｧ一′
.　　　　　　　　￣｀ヽ_)　￣
3881 ： ◆5hV8uAMRjI ：2020/09/20(日) 23:04:21 HNiJ0Y4M: 　　　　　　　　　　　　 ,､
　　　　　　　　　　 ,. /;;;;;ヽ-...、　　　　　　　　　　　『鈍臭い観光客、鳶に菓子パンをさらわれる』
　　　　　　　　 ,イ:::::｀鴉‐':::::::::`ヽ、
　　　　　.　　 /:::{::::{::::::lヽ::::}::::::i:::::::i　　　　　　　　　……在り来たりな事件ですが、そこは記者の腕の見せ所ですね
　　　　　　　/::{:::i::N＼ﾘｰソヽ::ｌﾊi::::lヽ
　　　　　　ハヽﾙ-‐　 ‐‐-　ｿ:::}ｌ:::::l/⌒ヽ　　　　　そして、迅速な報道には軍資金が必要なのです
　　　　　/⌒ヽﾉ:{　　＿,　" /:::/:|;;;/.ゝ__ノ
　　　　　ゝ__ノ.ﾊﾉゝ､＿ , イﾚ:ﾉi.:ノ　　ヽ　　　　　パンは私の方で貰っていきます
　　　　　./　　　　　 /T ! ／>､　　　　　/⌒ヽ
　　　/⌒ヽ　　　rｒ─ｒｒ┐_ｲ　| 　　　ゝ__ノ
　　　ゝ__ノ　　r' ）◎|.|::とヽ/　l　　　　　　　ヽ

　和名：ハシブトガラス　（英名：Large-billed Crow）

　　　　　　　　　　　　　ｒ‐' ´￣￣￣ヽ　　　　　　 ,.- ､　　　　　　　　　　　ﾋﾟｰﾖﾛﾛﾛﾛﾛ www （嘲笑）＞
　　　　　　　　　／ヽ　､　　〃⌒ヽ＼　　　　　 ,.'　　 }
　　　　　　　　　　　　ﾊ　入＼ {|　　, ､⌒ヽ、　　 /　　,/　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾎｰ www （罵倒）＞
　　　,､. ,､ ,､　　　　　! ,　ノ　＼　 i'￣{薔}､　ﾉレ､　/　　,/,、　／´ヽ
　　　{ V ﾚ-＜1 ,.-ヘ. i' ｀ヽ_,.　＼. Y ⌒ヽ.ｨ' |'　 iﾉ　　,/　 У　　 ,.ﾉ
　　,r= 〃　　〉´ ,.={‐! ﾞ○　　　ﾞｰヘ　　　V_,／　　　ゝ-´　　,.／
　　ヽ.〈　　　く　,.l!'´ヾl 　　　　 ○' ヽ　　ﾞ　､　＼　　　／ __7,.--､
　　/　ヽ、＿__7ｧ_,.-ァ､　 /｀ヽ、 ∪　,〈ﾍ　　　ヽ　丶　｀´　　　　ﾉ　　ああ……
.　　￣（／i ,ﾍ//　 i二Ｚiiﾞ/_＿__!__ ,ィ´ﾌ´ﾞﾄ､ _　　 i　　　　ｒ―＜´
　　　　　 ´ //　　 }-〈ﾞ〉/ ｡N> 〈｀ヾ!-ｧ'.! {. ゝ　　　　　　＼ノ　　　　そんな……（落涙）
　　　　　　 { !　　　｀ﾞ　＞ｭ‐!」' <ヽ／'ｰｧ､ヾ_,｀ー― '´＞､　ヽ
　　　　　　　ヾ､＿＿,,.. -=´ﾍ_,〉　ｰ"　　 ,ﾊ >、ゞ=ﾆ／￣´ﾉゝ-.′
　　　　　　　｀Ｔ~~~~~´ 、　ゝ、　　　　レ' !.〉、　　',　　 / ＿ヽ
　　　　　　　　"ア >､_ __」ｆ'´　　＼　　　　　ノｨ　＼　　　/　ﾊ　｀
　　　　　　　／ﾄｆ=‐ﾄ､ノ／､　　　｀ー＝i＝′V1,ｨ＼./　 i｀ﾞ　　　　　← 標準的日（ry
　　　　　　　ゞ､　,ノ　ﾞ´　｀ｰ1 ,ﾍ　　ｒ､ !ﾞ　　　　　ゝ　,!＼|
　　　　　　　｀´　　　　　　ﾚ〈＼!ヽl、ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ､＿ﾉ
3882 ： ◆5hV8uAMRjI ：2020/09/20(日) 23:05:00 HNiJ0Y4M: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟﾂﾝ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣`'`￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　ｻｲｾｲｵﾜﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私は鈍臭いのだそうです。心外ですよね。

.　　　　　　　　　 _＿_　　　　　　　　　　……一見、笑い話のようにまとめましたが、私には恥の記憶でもあります。
　　　　　　　　　　__L二」」_
　　　　　　　　／　|ﾆ|⌒＼＼　　　　　　　　一つ
　　　　　　　　　　 |ﾆ|　　＼＼　　　　　　　　「気を抜きすぎて、周囲の状況に無関心であったこと」
　　　　　 ' 　　 |ﾆ|　　　 / /∧
　　　　　　「:{___ . ::|ﾆ|　 ___/ /ﾆﾆY　　　　　　もし、看板が目に入る位置にあったとしても、
　　　　　　└{///V|ﾆ|////＼＼_/　　　　　　あの体たらくでは事件が起こる前に内容が確認できたか怪しいものです。
.　　　　　　､///|ﾆ|//////人　　　　　　　　“常在戦場”などと仰々しいことは言わずとも、限度は有ります。
　　　　　　　 rへ//|ﾆ|////イ八
　　　　　人　≧==≦¨　／/∧　　　　　二つ
　　　　　　 /{ {__/ 「{「{〉V／////ﾆ'，　　　　　「（不本意とは言え）野生動物と望ましくない接触を行い、
　　　　　　'ﾆ＼/　/L」　 V//／ニ=-　　　　　　それによって他者に迷惑をかけたこと」
　　　　　 -=ニ〈_,へ __,ヘ _〉ﾆﾆ/-=ニ'，
　　　　　-=ニニ|:{:i:i:i:i:i:i:}:|ニニﾆ／ﾆ=-　　　　結局の所、金沢市民の皆様にとっての迷惑行為以外のなにものでもない。
.　　　　 {ﾆニﾆﾆ|:{:i:i:i:i:i:i:}:|ニニニニﾆﾆ}

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――　以来、〇年が経ちましたが、金沢城公園に再び赴く機会は持てずにいます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いつか、また行きたいですね　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（終わり）
　読者投稿指定権
都道府県：石川県
指定駅：偕楽園駅
3883 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:05:02 5QJQOMAI: 鳶に油揚げを攫われるって実際にあったことなんやな（錯乱
3884 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:05:36 2sE1oS0w: ルバイヤートと聞いてゲヘナを思い出すあなたはTRPG信者である…ｗ
3885 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:05:39 J//JFILM: 最近のあそこは、トンビなどの猛禽類はカラスに追い散らかされているはずだが……
3886 ： ◆5hV8uAMRjI ：2020/09/20(日) 23:06:21 HNiJ0Y4M: 以上です。

研究発表会に、4コマ漫画をぶっこむスタイル。
ちょっと疲れた頭の息抜き程度にでもなってくれれば幸いです。
3887 ： ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 23:06:44 68IBBwso: トビは京都の鴨川でも現れますね。以前パンをさらわれていたのを見たことがあります。
3888 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:07:43 6aZHcxP.: 乙です。金沢城は一度だけ行ったことあるけどトンビがいるのは知らなんだ

ところで、こちらも大した内容ではありませんが8レスほど投下させてもらってもいいですか？
3889 ： ルバイヤート ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 23:09:39 1l75ttVU: >>3888

トリップつけて、どうぞ
3890 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 23:10:19 bY2uGBAU: 五本目次の次で行かせてもらおうかな
私はこれで打ち止め
3891 ： ◆5hV8uAMRjI ：2020/09/20(日) 23:10:22 HNiJ0Y4M: >>3885
あ、近況が聞けてとても嬉しい。
私が行った〇年前には、私のパンを奪ったトンビに鴉が突っかかりつつ飛び去って行きました。
（看板で注意喚起されていたのは、前掲の通りトビのみ）

>>3887
鴨川もか…　　金沢、鴨川、金糸雀

>>3888
私が言うのもなんですが、どうぞどうぞ
3892 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:11:16 ju29kdcQ: 投稿乙
トリ検索したら自分もめっちゃかぶってる。この際だから気にしないことにしました
3893 ：国民 ◆IUh27vg2Wg ：2020/09/20(日) 23:11:45 6aZHcxP.: 諒解しました。ではいきます

　　　　　　　　　　ﾄ､
　　　　　　　　　　 |ﾆ｀`～､、r ､　　　　　＿_　∧＿／〕　　　 _､、
　　......｀`～､、　　　　　　 |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ}ﾆ｀ヽ、､丶`｀.:.:.:.:.: 〈　〉７　 |　　／　/
　　　 :.:.:.:.:.:.: ｀`～､、＿」ﾆﾆﾆﾆﾆ √ﾆﾆﾆ＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:才〈__j　／ヽ／　　/
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　　　 :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:└7ﾆﾆﾆ√ ﾆﾆﾆﾆﾆア^＾￣￣￣｀`ヽ､　　　/ア"／
　　　 :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞'".:.:.:.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼　ゝr'"}
　　......──=ﾆニ二アﾆﾆﾆﾆト､ﾆﾆﾆ＞'".:.:.:.:.:-=彡'.:.:.:.:／:.:.:.:.:/.:.:.:.ヽ　〔／〉
　　　 :.:.:.:.:.:.:.:.:.:..／_:_:_:_:_:_:_:_:_＞'".:.:.:_､イ~¨て芹心／:.:.:.:.:／.:.:.: /:.:.'/　ｒ′..　.オイッス☆
　　......／￣￣￣_:_:_:_:-=ニニ　＿､- し′　ヒ^ソ　ﾚ-=彡'.:.:.／/.:.:.:.:.}　|　　　突然ですが皆さんは「国書刊行会」って出版社をご存知ですか？
　　......_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_/:_:_:_:_:_:_:_7 √|　　｀``^　　-=イ⌒ヽ7:.:.:.:.:.:.レ′
　　......_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_／:_:_:_:_:_:_:_:_{iｲ＾ l 　　､、　　　ﾉ灯ﾘﾄ､/.:./:.:.:.:/
　　......_:_:_:_:_:_:_:_:_:_／:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_{i:|　∧　 { 　ヽ､　　辷ﾝﾉノ／.:.:.:./
　　......_:_:_:_:_:_:_:_／:_:_:_:_rｰ-＜_:_:_:{i:|ﾆL ﾊ　ゝ __ノ　｀-=彡イ／.:／　　　　　　ご存じない方は
　　......_:_:_:_:_:_／＾「￣＼}ﾆﾆﾆﾆ＞√￣ }/少= ｧ──‐く.:/´￣￣　　　　　　　 .「マニア向けのバカ高い本をたくさん出してる会社」
　　......√￣∨.........＼　　)￣ﾆﾆﾆﾆ)厶イ:_/⌒( :.:.:.:.:.:.:.／　　　　　　　　　　ぐらいに理解しておいてください☆
　　......i:i:i:i:／{................`､〈ﾆﾆﾆﾆ少＼_:_:/.:.:.:. И￣￣
　　......ｉ:／....∧..................` ､ﾆ＞'"＼i:i:i∨.:._､＜/
　　　　 ./）∧.......〈￣＼ヽノ　　ヽi:}.:/_:_／
　　　　 .／...........＼....⌒'√ _〕｀`～､、〉(:／
　　......∧.....................＞..､、￣...................}_:_|
　　　　　.＼..............(〕.._､ﾍ .....................∧_:|
　　　　　　＞〔〕-ｋ'"_:_:_:＞─‐─く:_:_:ﾘ
　　　　　　 .{{....ｊ⌒＼_:_:_:_:＿_〕／￣
3894 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:12:25 6aZHcxP.: 　　　　　　　　　 .／,ｨ　￣￣≧ミx ∧
　　　　　　　　／.／　　　　　〈〉　 _∨_、
　　　　　　　 ./／　　　　〈〉_人人_人人__〈〉、
　　　　　　 .／　　　　／人￣￣￣￣　＼ﾌ_〈〉
　　　　　　　　　　 , '￣￣　　　　　　　　＼ﾌ　＼
　　　　　　　　　 .,　　　/　　　　　　　　　　　l〉　 .ﾊ
　　　　　　　　 .／　　 ,ｲ　　　　/　　　　　 (_)、　　,
　　　　　　 .￣´/　-＝=、　　 //l. ｌ　.|　} 　|;;l;;;＼　.}
　　　　　　　 ./　　 /＿',　　,ｲ/＝l=-|./ 　 |;;;l;;;;;;;＼!
　　　　 ., 、　〈 l 　ｲ.Tcﾐ、/　、二l从/　　 .|;;;;l;;;;;;;;;;ｌ＼　　　　　　　 .有名所では、雑誌掲載版『アドルフに告ぐ』の復刻版や、
　　　　 .|　l 　ﾙ　 }　ﾋｿ　ﾘ　.んﾊ　/　　/ .|;;;;l￣イ;;;;;;;＼　　　　　　　　70年代のニューウェーブSFを取り扱ったレーベル「未来の文学」シリーズあたりでしょうか？
　　　　 .|　l　　从 }　　'　　　弋ソ ,　 ,ｨ⌒l |;;;;l;;;;;;;;l;;;;;/､ｿ
　　　　..../⌒ヽ、 , -八　r - 　,　　　　, l { fｿ.ｊ .|;;;;l;;;;;;;;l;;;;{　　　　　　　　　　大きめの図書館なら「バベルの図書館」か
　　　....,ｲ二ヽ-'_/ /　　、｀ ¨ ´ 　　 _:| l├≦　l(ﾆ(ｿ⌒イ　　　　　　　　　　「世界幻想文学体系」「書物の王国」あたりのアンソロが揃ってるんじゃないかと思います
　　....〈 -､　}､_j.　 j 从从ー t -　≦__| l (爻从从从　| .|＼
　　　　V ',_j　　 ./ .| ll///f.〉_| _,,.zイ　ﾘﾊ,〉=＝＝=x l | .ト、｀ミ、
　　　....r}　　　　ｲ ..|////{/[__] |　/／ .／////／/∧..! i!　＼　ヽ、
　　　....ﾄニ[-__]ﾆ!_i,l＿ ,z≦T,　レ＿／//////////∧, |　　 .＼　〉
　　..／/　　,..z≦;;;;;;／;;;;;;;;l;;;＼＼////////{/////.八.|　、　　 /
　／〆　　　|＼;;;;;／;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;＼＼/////{ {/////// ＼＼　＼
　∨　　 _＞ ⌒＼{／⌒ Y;;;;;;;;;;;＿＼＼///{ {///////＼＼　　　,＼
..　.i＼／爻　　　　／　　　　　　　　＼＼/{ {/////////＞宀x　 !ヽ
　/ﾆ/　　　爻爻__/　　　　　　　　　　　}i　＼.{//////////////ヽ,
../ﾆ.{　　　　　　[>o<]爻爻爻爻爻爻爻　＼ {{///////////////}
.|ﾆ.八　　　　　ﾆ三ﾆ-　　　　　　　　　　　　〉{{///////////////
.|三ﾆ.＼　　　ﾆ三ﾆ-　　　　　　　　　　ィ./　{{///[二二}_}二]//|　　　|
.l三ﾆﾆﾆ＞==r＝＝=z　　　　　　　　ｨ／/|　|{{/// /⌒√√√} .|　　　|
..｀￣´　　　　.| O　 O ii　＝==＝イ三三{ |　.八/ { .{√´　　∨_,} |　　 |
　　　　　 .八　　　　ii三三三三|三三, ,'　l / ￣{ }　　　　　∨ ,　　　.|
　　　　　　 .} O　 Oii三三三三!三ﾆ{ {　 | ./ 　.ゞ,　　　　　 ∨ '　　,
　　　　　　 .}　　　　 ii三三三三、三! !　.|/　　 .l∧　　　　∨ /. '
　　　　　　 .}　O　 O ii三三三三ヽ三＼ |　　　| ∧　　　　∨ ,
　　　　　　　 .}　　　　　 ii三三三三ﾆ＼ﾆ＼　 .ﾉ|　∧　　　　∨
3895 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:12:54 m.JC3s0U: 何かの学校の行事で父親と野外で食べてるときにトンビが目の前で掻っ攫おうとした光景は今でも覚えているな～
卵焼きだったから真っ二つに割れたのでなおさら鳥の正確性に驚いた
3896 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:13:08 Dn8GBg/Q: >>3873
市のサイトによると
なんかついでにR3年度まるまるかけて大規模修繕までやってしまうらしい
3897 ：国民 ◆IUh27vg2Wg ：2020/09/20(日) 23:13:29 6aZHcxP.: コテ消えてました、すみません

　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ　 /ヽ ∧
　　　　　　　　　　　　　　〈　〉〈　/〈　〉
　　　　　　　　　　　　　，　 ´　 .)　(__ﾉ (_.ﾉ ( .ｨ
　　　　　　　　／　　　 ./ゝ'＞-――-＜_}､__　..　　 -―――-　　、
　　　　　　　　　　　　 / ／　　　　　ﾄ､　　＼　　　　　　　　　　　　〉
　　　　　　　 ./　　　　　 ,{/　 /　 /　　 } }　　　ヽ､　　　　　　　 ./
　　　　　　　 ′　　　 /　　/　 / .ﾊ　　}∧ .}　　 V＼　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　 ′　 ′.ｲ /　}　./　.}∧　}､　V:.:〉――　'　 /
　　　　　　　 |　　　　　′　 .|／八{　 | /　 /　 } 八∨}/:.)　__　　 /
　　　　　　　 |　{　　　 {　　　|　.ｨ≠ミ.j/ 　 ≠ﾐ{/　}/}/.:/:Y⌒)__..ｲ:.〉
　　　　　　　 | 八　Ｙ´!　　 l　　　　　丶　|　 .|､V.:.:.:.:{:／.:.:.:／
　　　　　　　 |　　＼ゝ|　　 |　　　　　　　 }　 .!:.八.:.:.:.:.:.:.:／:}
　　　　　　　 |　　　{.＼!　　 !　　　　､　　 ,　八　|´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|　　　　　基本お高いんで、公式アカウント自ら「国税」とネタにしてるくらいです
　　　　　　 .八＿_.乂八{、　|､　　　　　　 .／} 　 .|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　　　　　..余談ながら、私の初国書は『山尾悠子作品集成』\8800+税でした☆
　　　　　　 {ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼＼{　＞｡.　　／.:.:.八　八.:.:.:.:.:.:.:.:.:／　　　　　 .ヤバイですね☆
　　　　　 _-=ﾆﾆﾆ=-_ﾆニ＼＼ー､/_｀¨_:.:.:.:./} ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:／
　　　　 ./ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ＼二〉｀ヽ／⌒}　 }.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:..， ´
　　　／′ニニニニニﾆﾆ∨､__八｀Y⌒＼!:..:.:.:.:.:.:.:.:.:／
..　.／　 {ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／.:.:.:.:Y　)_{.:.:.:.:.:.:`:.＜._.:_:.〈
.／　　　{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/.:.:.:.:.:,:/　/ 八.:.:.:.:.:／⌒)ノ｀　.､
.　　　　八ﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ八:.:.／/　/　￣￣￣＼/　　　　　＼
...　　　　〉-=ﾆﾆﾆﾆﾆニ〉/ /　/　　　　　　＿ヽ　　　　　　　ヽ
. 　　　〈ﾆ=-.:.:.:￣.:￣.:.:.＼　l{＿ノ⌒Y⌒Y⌒Y＾Y⌒Y⌒Y＾Y⌒}
　　　　　 .У:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨!　　　　　　　　　「＾Y＾}　　　　　 !
　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:八　　　　　　　　｀¨}´　　　　 .八
　　　　 {.:.:.:､／⌒}.:.:.:.:.:.:.／　　　　　　　　　　　　/　　／　 /
3898 ：国民 ◆IUh27vg2Wg ：2020/09/20(日) 23:14:13 6aZHcxP.: 　　　　　　　　　 f l/ :/ :/:/ll : : ヽヽ＼: : : ヽ//////＼
　　　　　　　　　　　　/: ′: : :| :ﾄﾘ : : ｉ |⌒ヽヽ : : |///f⌒',//　　　　,.　─‐ ､
　　　　　　　　 /: :j: : :ｲ⌒ｲヽ: :ｉﾊハ | ヽ:l : : |///| 　 }/　　／　　　　ﾉ
　　　　　　　　 .／|: /|: : :|ﾊ{ ,,ﾄ j:ノﾉ　jﾉ　 ∨: |// j ::: ﾉ　　／　　,.　 ''"
　　　　　　 .γ:/　 |:,ﾞ｜ : | 〃心　　　　'⌒ヾﾘ └rノ ,. ─＜　　／
　　　　　　 .{::{:{　　ｖ　 ,: : ﾊヽ乂ﾝ　　　　　〃,′: /　/　　　｀く
　　　　　　 .乂:＼ l 〉　∨:|ハ　〃　 '　　 _　/: : : { 　ｖ'⌒丶､　ﾉ
.　n　fh　　　　}＼::＼）＞V:', 込,　　＜__ノノｲ|: :/}ゝ /　　　　　 )　　　　　　　　　 .さてさてそんなふうに無慈悲な重税で鳴らした天下の国書様ですが、
.　l V ｉﾚｸ ___ノ〉::::｀ｰ':::}0::}l＼Vヽ＞　｡,,.. イノﾉｨ:::ﾉ（ゝ'⌒'' 一〈ヽ＼　　　　　　　 .今回太っ腹な下され物があるというのですよ
.　)　　／{ノ　　＼n_n__}ノ´＼( 〉zzzz〉-〈zzz､＿/:::∧乂＿＿　ﾉ::ﾉ＼ヽ　　　　　　国（書）民さん、給付ですよ給付☆
.　‐､_((　{{＿,,.. イ　〃 r'　／〈　　 ////|　　　＼ｆｆ　＼三彡'´ ＼　ヽ',
　　 ./＞ｧ‐'' : /　 ll　ｉ＾<|: : /　 <////∧　　　　ヽ　　ヽ　　　　 }}　　 ||
.　　/ ／: : : : :l ／ll　{　　| :/　　　 ⌒Y´　　　　　ｒ､＼　ヽ　　 //　　∥
　 . (ｲ : : : : : : |/　 ',　､　l:/ー冖､_r‐人_　ｎ__ｒ‐ｖ'　ﾊヽニニ彡　|､／
.　´: : : : : : : : : : }　∧　＼　　　　　［><]ノ　　　　ノ ∧::乂　　丿: ､＿＿ノ)

　　　　　　　　　　　　　　 ,ィュ __　　　　　　　_,,..、
　　　　　　　　　　 .,ri:ikj __)'Ｊ{7::::x～''''::::::く::/'｛
　　　　　　 .,｡--イ:i:i:i:/　r‐'《／::r(::::::ヽ:::ヽ:ﾍ.ﾉ
　　　　　　　　 }:i:i:i:i;i斗/　,/}　/::::/i:人ミ:ﾘ'Lヾ::::ヾ
　　　　　　　　 L､i:i:i《ミィ三'　f::/j {ﾞ＞　,　＜. }:::::､}
　　　　　　　　ﾏ三'三三｝　{V::い- ,．‐v:、ﾑ::::リ、
.,＿　　　　　　　　マニニ) ﾏilkト､::.ヽ'､_,..._ﾉ /ｲ}ノ:::｝
.ー:::::::ミ::ー:...,__　　 Vﾆﾆﾆ=} }iil ｎ）｝-､ .イﾄ--＜ﾉィ,_　　　｛三ﾐk、　　　　　　　 .それ違うゲームッ！
:::::::;:::::;::::::::::::::::::::::::::::`^ーﾆァﾉ,___j:::l'^≫Oく i.i1　　｝}ュニ＜´ﾆﾆ)三}＿,,,...,,＿
.… '''^^```^^^ '''''￢'''^¨~^￣　　〉-ィ i iヾ》Ll'T^＜lﾆﾆiﾆニニ-ﾉ三ミi^￣:::-::｀¨丶、
　　　　　　　　　　　 rz==‐x､.,_ {ニ|1'^Y^:.lfﾆ|　,r';;／`''╋'≦三Yミﾉ;;:;;:;:::::::::::::::丶:ヽ
.　　　　　　　　　 __7''h＜ニ}ﾆd|:.:.}}:.:.j'bﾘﾆ=く=x、　ヾ三三ｈ,￣｀¨^'''…＜::::::::ﾍ
..　　　　　　　　 /.ｨii～’　 `'}ﾆdj:.:.}}:.:j!bﾐr'^¨ヽ.￣　　 └‐く　.ﾉ　　　　　　　ヾ::::1
.
3899 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:14:46 pt56UxKo: 色々やりたかったがmac環境でAAつけながら何か書くのは自分には無理だった…
主に文字環境か何かで
放射線の直接作用と間接作用だけ数レスでほんのちょっとやってみたかった
3900 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:14:50 n36/R1AY: あと45分でタイムリミットか
急がないと後がつっかえるかもなぁ(投稿しないのに急かすだけ急かす人間の屑)
3901 ：国民 ◆IUh27vg2Wg ：2020/09/20(日) 23:14:54 6aZHcxP.: ttps://www.kokusho.co.jp/news/2020/09/202009161457.html

　　　　　　　　　　　　 ____　_l　l　/ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , '　　l
　　　　　　　　　　／　　〈　 l-ヽ　/　rfl　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ., '　　 ./
　　　　　　　　　　　　/　／-=ﾆ=‐‐‐‐‐=ﾆ=/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｬ'´　　／
　　　　　　　　　 l ／斗　　　／　} ハ　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 __　　　　　　。*'ﾟ　　／
　　　　　　　　　〉　/　　/　/　／　　l　　＼　　　　　　　　　　　　　　f　＼　　 ,　'　　　／¨ヽ
　　　　　　　　 l　l/　　l／ﾚ .l　　　ノlﾊノ　　　ﾆ=-　　　　　　　　　　　ﾑ　　ﾚ　　　　　　 l　　　¨ヽ
　　　　　　　　 ∧ l　　l .r''if符lノ／　zzx l　 l lヽ　　　　　　　　　　　　　　l　　ｲ　　　l　ヽ- k　　 l　ﾄ、
　　　　　　　　 l l　　 l　ｌヒtｿ¨　　 f符刈　l l:::::',　　　　　　　　　　　　　 ,',　　　　　　ﾉ｀',　　　　l　 l　l
　　　　　　　　 }/l　　 ',: : : :　　 '　　ヒｿﾉ l　 l::::::l　　　　　　　　　　　_　-　',　　　　 /　　ヽ＞'´　/　 l
　　　　　　　　 l V　　lヽ　　 ,ィ= 、　: : : :,'　 l ''´___　　　　　　 -‐　　　　　 ≧｡,　　　　　　¨ヽt''"　 ,ノ
　　　　　　　　 ', l l　 l　　　,': : : :v　　　 ,' ,｡s: : : : : :ヽ＞''´　　　　　　　　　　　¨≧s｡, ____＞''´¨¨¨
　　　　　　　　ﾉヽﾑ　込、ヽ __ノ _-: : : /: : : : : : :l: /　　　　　　　　　　　　_,,. -‐''"
　　　　　　　　 _〉　__＼{　l≧s｡, ／: : : : : : : : : : :ノ　　　　　　　　　　　＞'´
　　　　　　 __f__/＼,｡s　¨¨¨　＜: : : : : : : : : : : r┘　　　　　　　　　＞'´
　　　　　　 .__f/:::　--f¨｀　　¨¨¨=ヽ '.,: : : : : : : : : l__　　_ _,,.t ______＞'´
　　　　　 .l。*'ﾟ {l=l}　　　　　　　　　¨ヽl: : : : : : : : : : l:::::::::l: :.l
　　　　 .__/¨¨　　　　　　　　　　　　　　 f,::::::: : : : : : : : : : : : /　　　　　　　　　なんと！9/17発売の新刊、ケネス・モリス『ダフォディルの花』
　　　 .yf　　　　　　　　　　　　　l　　　　ﾉ ',: : :: : : : : : : : :／　　　　　　　　　　　　　　未収録の掌編二本が折本データで公開されてるんです
　　　 .l　　　　　ヽl　　　　',ヽ　ﾉ　 /／_ ',　V　ヽ　____／　　　　　　　　　　　　プリント費用さえあれば無料で読めちゃいます☆
　　　 .l　　　　　　　＼　　　___ノ‐''´¨.::.::.::.:.V　　　 l
　　 .∧　　　　　＼_ ‐.::_,,.-‐'l l　l.::.::.::.::.::.:/　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以下、ちょっとだけ内容をご紹介します
　　　　 .ヽ　‐‐‐＞'´‐''"　　　l l　 l.::.::.::.::./　　　　 l
　　 .r-_　　￣　 ', ',Ο　　 Ο',',　 l.::.::.::.:l　　　　　l
. 　r ¨y‐r‐r 、　　 ',.',　　　　　 ',', ﾑ.::.::.::.ヽ　　　 .,'
　 . l　'　'　　 y　　　',',Ο　　 Ο ',', ﾑ.::.::.::.::.＼　 ,' ___________
　　 .ヽ　　　　　　‐‐‐l.l　　　　　　',',　ﾑ.::.::.／¨¨¨ ＼　　　　　≧s｡,
　　　 .≧｡,_　　　　　l l Ο　　　ΟヽV¨¨¨　　　　　　＼　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 ‐‐‐l l　　　　 ____/　　　　　　　　　　　＼:..　　　　　　/
　　　　　　 ._　-　　｀¨¨ ヽ‐''"　　l　　　　 l　　　　　　　　　ヽ:::　　　　/
　　　 .,｡s≦　　　　　　　::::l　　　　　　　　:::l　　　　　　　　　　ヽ:::　　/
3902 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:15:05 FENjZ6oQ: 国書か・・・レムの作品かったなあ
3903 ： ルバイヤート ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 23:15:06 1l75ttVU: >>3893
＞マニア向けのバカ高い本をたくさん出してる会社
何一つ否定できねえ
3904 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 23:15:37 aqXSWIF6: アルドルフにつぐの復刻版ってマジかぁ...
3905 ：国民 ◆IUh27vg2Wg ：2020/09/20(日) 23:15:40 6aZHcxP.: 　　　　　　　　　　　　 __　-‐　 ¨￣￣¨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／(
　　　　　　　　　　　　 r＜⌒　＼⌒¨ 　､　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／／　／:
　　　　　　　　　／⌒〉　　　＼　　＼＼　　 . :＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／(／　　／: .:／
　　　　　　　　　 .／　rヘ＼　　　＼　　　＼　　 . :＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　／ . : . 　　. . :/／
　　　　　　　　　 /＜> 〉⌒¨{＼　　、　＼　　　＼　 . : ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /( ／　. : ／　　. : /
　　　　　　　 .' 〉　 /　、 └ へ、　＼　＼　　　＼　　. : ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /／ : :　／　　　. : /
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　　　　　　　　 L／　＼＼ {-‐＼　＼　＼八　　 . ::::.　 /,: .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __　 -=ﾆ: : : : : : ﾆ=-　 _　　 . :八
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　　　　　　　　 .|八(＼乂 └"´　　 }八　＼　　　､　 . :::. 　 }/八　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／: ﾆニニ=--　7⌒／: : .／　　 . :⌒＼: .＼
　　　　　　　　 .|⌒ヽノ　　　　　　ﾉ'　＼　＼　＼＼　　＼八ﾆ=--ミ　　　　　　　　　　　　　　／:／　＼〈/}　　 /_／: : .／　 . : . 彡 : ／ '，八
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　..: . ＼　＼　＼ﾆ=-- ⌒　 . : : :＼　　 _＿　　　　 __　--=ﾆ／厂ﾆ=-＼}/_ノ　 --==ｧ . : : :／⌒¨´　　 )/
　　　　　　　　　　 └､-‐ 　　　 ..:: .　　　ﾆ=-- __　　 --=ﾆﾆ ⌒　. : :`<: : : : . . ㍉ノ／: : .⌒㍉''／: :／⌒厂=-　 _＿/⌒¨¨´　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　＼　　イ　　　--=ﾆ￣￣ﾆ=-　　　. . . : : : : : --=ﾆ ⌒¨´㌢. : : .　　㌢: : : .　　ノ ⌒
　　　　　　　　　　　　　　　二「￣／　　　　　　　/ ⌒ﾆ=---=ﾆ⌒ ニ=---=ﾆ⌒ノ: .　　　　　人: .　 ⌒ｱ´
　　　　　　　　　　　　　　　　「::::::| |￣　　　　　　 {　　　　　　　　　　　ﾆ=---彡⌒㍉　　　／⌒ﾆ=-彡
　　　　　　　　　　　　　　　 V::::| |　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　｀¨¨¨´
　　　　　　　　　　 r─┐ 〉:::〉〉　　　／　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　 /ﾆニﾆ〉〉　 //／￣￣＼　 _＿＿　　　／〉
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　　　　　　　　　 {=-／／　　　 ∨∧　＼ニ=─　 _＿　─=ﾆ〉ニニ=- _

　　　╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋

　　　　　　天に憧れるあまり紫の花を付け、アイリスはどこまでも高く高く茎を伸ばしてまいります。
　　　　　　大地を、太陽さえ下に見下ろしてまだ遠く。この世が終わるほどの時間を超えて、それでもまだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「アイリス」

　　　╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋
3906 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:16:00 B.elRbnY: 乙です
うわあ思い出すわ学生時代の宿泊訓練で行った神鍋高原で
全クラス屋外で弁当を広げた時の惨事を
田舎ってなんであんなにトンビいるの(畏怖)
3907 ：国民 ◆IUh27vg2Wg ：2020/09/20(日) 23:16:20 6aZHcxP.: 　　　　　　-　　゛ ._,, -''''''''''''''''"ﾞﾞﾞﾞﾞヽ　　　.,)i .lﾞ,!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: !`- 、　　　___/　|　'lﾆ、
　　　　　 .￣　　　　　　　　　　　　　}ﾞ'l　　l ,!!!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : | .ﾘ .iﾞ',ﾞﾞﾞ/'ハＬ　"　| ! ｀'-rﾆ,ﾞ,
　　　　　　,,_、　　　　　　　　　　　　゛　　./'i |!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!| |"/│.l,, !―'冖''l''~ﾞﾞ￣￣ﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　 .〉'!!''r‐-､,,,、　　　　　.,-‐'"|'''〕/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ; ,-‐'"｀ﾞ''''¨''"　　　　　 ._l,,＿,　 .,,.=ﾞ
　　　　　　'"｀'ｰ､,,,! " ｀'>---ッ''゛、.|.".i.l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ＞-、　　　　　._._..-'"´　　｀ﾞ^~l゛
　　　　　　 ,,、　　　　│/ ,i-‐.!┐ .|　"...|.!三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三　,.-‐ｰ''"　　｀-､　　.‐" ゛　　　　　　　　ｌ'､
　　　　　　 _..-'"´ .! 〉,,|､　".|　lﾞ !　|｀i三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三|｀'-､、　　　　　　　　　　　　　　　　｀'!
　　　　　　-ｒ'"　　 .｝ .ｽ　! l__,　" " .! lﾞ .!三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三　lﾞ .! ./ ｀ｰi￢､
　　　　　　　＼ |゛　.ｌ　 ! i1.ｌ, ￣｀''､、/　|圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭.　,::￣｀''､、/　|ﾞ'!　　､|,　 .lﾞ.ﾞ/';;- ､....,,,_
　　　　　　 _, ｲ !　　.′| "/ ﾞ'‐　　 .｀'''''''''ｰ ,,圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭 . / ﾞ'‐　　 .｀'''''''''ｰ ,,.│.l | .!i/　l　│、.! .｀ﾞ/''-、　　 _..イﾞ.!
　　　　　 .´ ., | .!´|　　...ﾑ.ト‐゛　　　　　　　　｀'''''ー !,_圭圭圭圭圭圭圭圭圭......ﾑ.ト‐゛　　　　　　　　｀'''''ー !,_ / .､ヽ.! !│,,!　 ,,二ﾆ'"ﾞ''ﾞ‐'~
　　　　　 .ｰ,,! ﾞl　 .ｌ　/ 　　　　　　.,ﾉ''‐　　　.、　　　 ,,彳圭圭圭圭圭圭圭圭. / 　　　　　　.,ﾉ''‐　　　.、　　　 ,,彳　,! 　!､ .!" .../
　　　　　　 |.,　|　 /ｯ........yｯr=｀-“′　.-'"..｀　 _,.. i‐'./ .l|圭圭圭圭圭圭圭../ｯ........yｯr=｀-“′　.-'"..｀　 _,.. i‐'./ .l|　　i　.!　l .|　!'----､,,,　 .ｰ
　　　　　　,,"|　′,!,ﾉ'''"゛ . ｌ　　　　　　　　｀'ｰ|.._" l .｀i圭圭圭圭圭圭. ,!,ﾉ'''"゛ . ｌ　　　　　　　　｀'ｰ|.._" l .｀i　lﾞ，` .′|│　． /　｀ﾞ￢
　　　　　　| .,／ﾞﾞﾞﾞ＼,　　　 !._,,,..、　　　　　　　　￣"''―--　,、.....,／ﾞﾞﾞﾞ＼,　　　 !._,,,..、　　　　　　　　￣"''―--　,、　!　 | .′i　 |
　　　　　　.´　　　　　レ. ／　　＼　_.. - ..,、　　　　　　　　 ,ｱ´　　　　　レ. ／　　＼　_.. - ..,、　　　　　　　　　ﾞｺ/　 .lﾞ　 .ｌ .、
　　　　　　　　　　　　ﾞi　　　　　＿　　　　　　　　　　 : ..､(,.l．　　　　　ﾞi　　　　　＿　　　　　　　　　　 : ..､(,.l．　 "1　.",!
　　　　　　　　　　 .l !　　　　 _..‐"　 .--―ｰ､、　 .__,,,,,．　　　　　｀ﾞl、　　　　.l !　　　　 _..‐"　 .--―ｰ､、　 .__,,,,,．　　　　　｀ﾞl、　 !　 ...|

　　　╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋

　　　　　　ここは地獄。同じことの繰り返し、かわることのない永遠の時間の中で、
　　　　　　住人たる悪鬼のみならず今や地獄そのものが退屈に倦んでおりました。

　　　　　　そこへ一人の詩人が通りかかり、
　　　　　　悪鬼たちは今度もいつものように期待に胸震わせて戦いの角笛を吹き鳴らすのでしたが……

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「山の詩人」

　　　╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋
3908 ：国民 ◆IUh27vg2Wg ：2020/09/20(日) 23:16:52 6aZHcxP.: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　⌒ヽ }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　}/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　/　}＿/i＿
　　　　　　　　　　　　　 ∧ｨ〈　〉〈　/　/｜／i　　､
　　　　　　　　　　　　〈　〉_ﾉ　ｰ'　ｰ　（__i　.ﾉ　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 /.＞''"´ ￣￣￣｀''ﾐ､（　　　　 ∨
　　　　　　　　　　　　　　 /´　　 /　　ヽ　　　ヽ. (⌒)　　　∨
　　　　　　　　　　　 /　/　　.' 　　}　}　　　　', ヽ:.:.`:.ー-..＿_
　　　　　　　　　　　 .,　　i　　 i　　 / / 　.i　　　',　',:.:.､:.:.:.:.:.:.:.:.:}
　　　　　　　　　　　　 i　i　|　＿|　 /イ　　_}＿　 i　 ',:.:ヽ:.:.:.＼:.:}
　　　　　　　　　　 |　|　|´　从ﾄ　 ', ´/＼　｀ |　　',:.:.:ヽ/⌒ｿ、
　　　　　　　　　　 '､{|　　ｨf笊ﾐ､＼_＼,ィf＝ミ|　　 V⌒:.ヽ:.:.:.:.〉
　　　　　　　　　　　＼　',ﾊ. 之ｿ　　￣　　　/　　ハ:.:.:.:.}:.:ソ
　　　　　　　　　　　　 ',　＼　　　, 　　　 ∠イ　 /|　V⌒ ∨
　　　　　　　　　　　 /ﾍ　 .ト=-　､　　ノ　　/　　/| |　　　 ∨　　　　　　どちらも5、6ページの掌編なのでお気楽に読めちゃいます
　　　　　　　　　　　　　 /{　＼{ノ＞　　　　　イ/ .／ .| |　　　',　 ∨　　　　　 .ぜひぜひこの連休に、本格ケルトファンタジーの入り口をちょいと覗いてみませんか？
　　　　　　　　　　 /! |／ﾊﾉ }---彡≧≦__./イ　 .ｨ| {_　　　',. 　∨
　　　　　　　　　　 .ｲ | |::::{ ' ノ::::::::::::＞{:.:.:.:∧-=≦:::::＼__＜　',　　　、　　　　　ご清聴ありがとうございました☆
　　　　　　　 r ´　} | | /У)::::::＞,.ィ:.´⌒∨ﾊ::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ　　＼
　　　　　　　 { rf_ﾉ .}-∠￣￣.／:.:.:.:.:/:.:.:.∨ﾊ::::::::::::::::/:::::::::::::::V.　　　＼
　　　　　　　　 .ﾏ＞''"´￣￣∠:.:.:.(⌒/:.:.:.:.}:.}｀''＜::::::::/::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　 .／　　　　　　　　｀ｰ’　ー　乙! ＜　ﾐ､::'::::::::::::::::::ヽ|
　　　　　　　　 .'　　　　　　　　ノ　　　　　　｀ヽＹ::::::::::::::::::::::∨
　　 ._　-/^Ｙ_/　　　　　　　　　　,:　　　　　　　　 V::::::::::::::::::::::::::}
　　 .{､＼ｰ_/ 　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 ':=ミ:::/::::::::／
　　 .ゝ_＼)ｭ^^ｰｭ__　　　　　　 .′　　　　　　　　　　　　 }::::::::ミ元´
　　　 .}---'､＼　｀^ｰ､__ 　　.{　　　　　　　　　　从_ノｰ､{　　 ',
　　　 .ヽ)　　＼　　　　 ^⌒ｰ全=-､_,､__　　　　 __r-/　　ﾑノ　　　 ',
　　　　　　　 ./.≧z。.＿＿,_≧=-.._　　　｀^⌒´￣´　.ｲ　　 /　　　　　　i
　　　　　　　 /　　}＿ノー{　￣￣ミｘ､　　　　　' _ .イ　　　/__ /　　　　 |
　　　　　 ./　 /　　　　　､　(_)　　　(_≧=--=≦′　　.ｲ/ﾐ､ヽ＜⌒ヽ
　　　　　　 '　 /　　　./　　ヽ　　　　　　　　 ||　/ 　　　 |///} } 　＼　`ー―
3909 ：国民 ◆IUh27vg2Wg ：2020/09/20(日) 23:17:34 6aZHcxP.: 以上です。ありがとうございました

読者投稿指定権
都道府県：富山県
指定駅：小杉駅
3910 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 23:17:57 bY2uGBAU: 乙

じゃあ私が最後に一本もうちょいしたら行きます
3911 ： ルバイヤート ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 23:18:13 1l75ttVU: 乙でした
3912 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:19:30 HfX4cgoI: 乙
3913 ： ◆tr.t4dJfuU ：2020/09/20(日) 23:20:12 HfX4cgoI: 名前欄の見方について

　　　　　　＿＿__
　　　　／　　　　＼
.　　　／　　　　　＼　　　　　以前、とある読者投稿に対し紛らわしいからやる夫を使うなという主張がされたことがあったお
.　　／　　　 ―　　ー　＼
　　|　　　　（●）　（●）　|　　　もしかするとその人らはIDやトリップ等について知らないのかと思いながら見てたお
.　　＼　　　　（__人__）　／
.　　　ノ　　　　｀ ⌒´ 　＼　　　　これを読んでIDとトリップで投稿者を見分けられるようになってくれお
　／´　　　　　　　　　　　ヽ

500 名前：尋常な名無しさん◆D8xjgPKz[sage] 投稿日：20xx/01/01(木) 10:53:50 ID:ayotbhwB

..　　　　　＿＿＿
　　　　／　―　　-＼
..　　／　（●）　（●）
　／　　　　（__人__）　＼　　　　　さて、ちょっと各要素について羅列していくお
　|　　　　　　｀ ⌒´　　　|
.　＼　　　　　　　　　／
.　　ノ　　　　　　　　　＼
／´　　　　　　　　　　　ヽ

500の部分はその投稿が何レス目なのかを示す
尋常な名無しさん部分はデフォルトのハンドルネームであり名無し扱い。独自の名前を入れると固定ハンドル（名前有り）となる
ただしこの状態ではだれもが同じ名前を名乗ることが可能になってしまうのでトリップを使用しなりすましを防ぐ
◆tr.t4dJfuU部分がトリップと呼ばれるもの、ハンドルネームの後ろに「#とランダムな文字列」を入力することでそれを表示する
トリップは先のランダムな文字列が一致しなければ同じ文字列が出ないためなりすましを防ぐことにつながる
ちなみに名前欄にそのまま◆tr.t4dJfuU部分を記入すると◆が◇になるためコピペであると判断できる
［sage］の部分はメールアドレスに記入された文字。sageと入れるとスレッドが板の上位に浮上しなくなる
投稿日はそのままそのレスが書き込みされた時間だ
IDは一定期間ごとに変更される回線毎に割り当てられるランダムな文字列、大体1日ごとに変化する

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼　　　あの投稿を見て紛らわしいから～と主張した人はこれからはその投稿のIDとトリップを見るようにするといいお
　　　／　（●）　（●）　＼
　　　|　　　（__人__）　　　 |　そうすればその投稿が同じ人が投下しているのか違う人が投稿しているのかがわかるお
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ　　IDが違うけどトリップが同じなら本人、IDが同じだけれどトリップがついていないなら名無し扱いの同じ人
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|　　IDが同じでトリップが違うなら別名義、当然、IDもトリップも違うなら別人だお。
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　※同一回線を別の人が使うことは考慮していません。面倒なので

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　―　＼
.　　　　　／　　(● )　　ﾍ＼
　　　　　|　　　（⌒ 　 (● ) ｜　　　これで見分け方を覚えたと思うから迷うことはなくなったと思うお
　　　　ﾍ　　　￣｀､__）　　｜
　　　　ヽ　　　　　　　｜　　　よい、ネットライフを
　　　　　　, へ、　　　＿／
.　　　　　 |　　　　　＾ヽ
.　　　　　 |　　　　　　１　 |

読者投稿指定権
都道府県：埼玉県
指定駅：みなみ寄居駅
3914 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:20:29 HNiJ0Y4M: 投稿お疲れ様です。
興味湧いてきましたわ。

>>3906
＞田舎ってなんであんなにトンビいるの(畏怖)
何分、視界の開けた場所の掃除屋さんポジションなので……
田園地帯なんか、そりゃもう絶好の住処でございますよ
3915 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 23:20:43 aqXSWIF6: 乙です。
じゃぁ、>>3910さんが終わったらまた2連続行こうかなw
3916 ： ゆる美術館博物館好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 23:22:23 68IBBwso: では>>3915さんの次に行きます。多分今日の私の投稿はこれが最後かな。
3917 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 23:22:54 bY2uGBAU: １：タイトル
　　　o　　　 _ ........ _
　　　 °｡,イ: : : : : : : ｀: : .､　　rｪ
.　　　　 /: : : : : : : ｉ: : : : : : :ヾ.//
　　　 /!: : : /:.:.／|: : : :/: : :.:Ⅵ
.　　　 {_{: : :/:／｀ヽ, : ; '_|: : : : :!　　　　　黄緑と学ぶ
　　　　（[|: :,'　 ○　j／´ .|: /: :iﾉ
　　　ゞ､ﾊ　""　　 ○ j/.:.:.:/　　　　　海上保安庁のあれこれ
.　　,'⌒＼V ヽ　＜i　 ""/／!/
.　　ゝへヽr/{≧=‐rr=' ' ￣'i
　　　＼＼,'ヾ､/i::{:ヾ: :{､　ﾉ　　　　巡視船格好良いよー
.　　　　｀ｰゝ_ノﾐ,ﾍ´::}: :! ゝ'
.　　　　　　 (｀Tゝ､レ';!:ﾊ　　　　　　みんなも巡視船好きになろうぜー
.　　　　　　｀i||　ｉ´ };: : : ',
　　　　　　 |||　}|　.}И/: }
　　　　　　　ゝｿゝｿ　'' ソ　　　　五本目だから頭回転させすぎて頭痛いぜ―

　　　　　　　　　　　　　　 ⌒)
　　　　　　　　　　　 ,..-‐ ――´ -...､
　　　　　　　　　　,.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、
　　　　　　　　　／:.;.:.:.:.;入:.:.:.:ヽ:.:.:.ヽ:.:.:ヽ
　　　　　　　　　/:.／:.:/.;' 　 `ｰ-==、:.:.ヽ:.:ﾍ
　　　　　　　　　|/:.:.:./:/　─　　 ─ ﾍ:ヽ:.l:.:.:|　　個人の見解っすけど
　　　　　　　　　ヽ／|/　　・　　　・　　ヽゝ|:.:.|
　　　　　　　　 /:.:.:.!＠,,　　　　　 ,,＠lヽ､l:.:|
　　　　　　　　 |/|:.:.ヽ､　　 ─　　　ノl:.:.:.:./　　　対戦時の軍艦が好きな人には
　　　　　　　　　　ヽ|＼|＞‐ｧ　ァ;＜ソ|:.／
　　　　　　　　　　　 ,rイ:.:.:.:|――ｧ:.:.:.:.＼　　　　　すんなり受け入れられると思うっす
　　　　　　　　　　「|:.:|:.:.:.:.|　　./:.:.:.:.:.:／〉、
　　　　　　　　　　　〉Ⅵrっ |　 /:_.:.:.／／,.ｲ
　　　　　　　　　　/ｨ^〈　'う! ,ｨ∩∩<_／　|　　　　結構形状に近さを感じるっす
　　　　　　　　 ∧＼ヽｲ:|ｲﾚ´￣￣{_ 　 |
　　　　　　　　　　}　＼＼_》《／´￣￣〉}　 |
　　　　　　　 /　　　｀７xr<}／¨￣　｀ヽ〉　　　護衛艦はステルスの都合のっぺりしてるっすからね
　　　　　　　　　＼　　 /　.|　＼　　　　　/
　　　　　　　　　　〉､_/　　!　　}＼＿_／　　　　それでもだんだん格好良くなっていくんスが
　　　　　　　 /＿_|　 △　./＿　　 |
　　　　　　　　　　｀Y/:.| ./:.:.:∨:.:.:|:.｀¨T{
　　　　　　　　 //:.:.:./:.:.:.:.|:.:.:.:.|:.:.:.:.:!:!
　　　　　　　　　 //:.:.: / :.:.:.: |:.:.:.:.|:.:.:.:.:l:.ヽ

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なお中の人はただ船が好きなだけの部外者である

ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/12/JCG_Reimei_%28PLH-33%29.jpg/1280px-JCG_Reimei_%28PLH-33%29.jpg
最新のれいめい型の画像
二番船は「PLH-34 あかつき」である　三番船建造中

.
3918 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 23:23:30 bY2uGBAU: ２：海保への通報118
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 __,,.. --― '' ￣　　　　　￣　''－-- ,,__
　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　 |｀ｰ-　..,, ＿＿　　　　　　　＿＿,,.. -－ ´|
　　　　 r ⌒ヽ　　　　　 |　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　 |
　　　　ﾚ^ヽ　} ,. -―― ｧ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　}/´　　　ニニミ､　　　　　　　　　　　　　　　 ,,ノ|　　　海のもしもは118番
　　　　　,.ｨ´　　　　ｰ-､￣｀ヽ　　　　　　　　＿__,,.. --－ ''´　..|
　　　 / {!　　　　　　　ヾ {￣｀　　　　 |￣￣　　　　　　　　　　 |
　　　　,:　{i!　　ﾄ..ﾒ｀ヽ､}ﾏｫヽ　　　　 |　　　　　　　　　　　　 |
　　　　!　ﾐ!.　　|´,..ィ､　　__　}　　　　　 |　iヽ　（ー-----一ｲ.　 !　　　　海に行く人居ますよね
　　　　|　ヾﾐ.　 !"ﾏ沙　　ﾚ' /　　　　　 .|　ゝﾉ　｀¨} {￣ } {´ ..ｨ..|
　　　　 ',　｀{ﾐ､ |､　　 ,..ィ三ヽ⌒)　　　　.|　i｀ヽ　|￣　￣　￣　!.!　　　　特に海有り県にお住いの方々
　　　 ,.-≧　ゞ≧ ＞-.{三三ﾆゞ´　　　　 .|　ゝノ　| |¨! | ￣| |￣! | !　　　それといっち
　　　{三彡-ｧニハ(´__ヾﾆイ´　　　　　 .|　　ｒ､. ! !ﾉノ　乂コ| |.|
　　　ｰ- ､/三/三',.　　､_ノ　　　　　 |　ノ　 ! |. ニニニニニ |.|　　　　海保にいざという時通報する番号はこちらです
　　　　　　｀¨ｊ.　!　）￣￣{　　　　　　　　.|　ヽ_ノ...|└-------┘|.!
　　　　　　　/ 　 }/ﾆ||ﾆ||ｺ!- =-- ､　 _.　 !　　　　　￣￣￣￣￣　!
　　　　　 /,'　ﾉ{三三ﾐ､三三三ﾆ>´ }　.|　　　　　　　　　　　　 |　　　　せめてこれだけは今日覚えていってください
　　　　　　{ '　./　ゞ三三ィヘ三三/　/..　|　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　| 　 {　　　　 |　ヾﾆｿｰ '　　 |　　　＿__,,.. --－ ''´ |
　　　　　　ヽ　ヽ　　　 |　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　 |
　　　　　　｀ｰ-ﾐ､　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　海のもしもは118番です
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ'' ー -- ..,,___　　　　__,,.. --－''"´

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 -ﾞ:´: : : : : : : ､: : : ｀: ﾞｰ､ノ
　　　　　　　　　　 . :'´ : : / : : : : : : : : ＼: : : : : : ｀: ､
　　　　　　　　／: : : : :/ ＼: : : : :. : : : :丶: : : : : : : :＼　　　　　　わかってると思うっすけど緊急以外で電話掛けちゃだめっすよ？
　　　　　　　　　/: : : :/:.:/　　＼: : : : _: : : :ヽ : : : :l: : : : :',ト､
.　　　　　　　　/: : :/: :./　　　　 `ｰ=二、_:_:_:l: : : : : : : : : |l l ｀i、　　　海以外でも普通に威力業務妨害で逮捕案件っすから
　　　　　　　　/: :./: : /　／　　　　　＼: : |: : :.|: : : : : :ｉｌ | ｌ、｀l__
　　　　　　　 |: : |: :./　　　　　　　＼　ヽ:.|: : ::}: : :}: : :|:‐-,.l 　 ',　｀ｰ､
.　　　　　 |: :.八/　　○　　　　　　　　　ヾ: /: :/: : : :| ‐1｜　 l.　　　　ヽ　　でも本当に必要ならためらわずに掛けるっす
　　　　 ,.,＿|::/: :/＠　　　　　　　　　○　　　》: :人:/: : :|.ヽ´　|　　 l-一　´
　　　 (...__| |/: :/ヽ　' ' 　　　　　　　＠　/: :/: /: :/::/　/｀ヽ一 '′　　　　　　　海のもしもは118番
　　　　　 /／／'｀ ‐ ､..＿_......_　　　　' '_,.ィ/: :/: /: :/ﾚへ⊥　-'
　　　　　　　　　　　　　　　　｀¨　¨´　 /／／ 'ﾚ′

.
3919 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 23:24:05 bY2uGBAU: ３：海保のお仕事
　　　　　　　　　 ,　--―-
　　　　　　　　　 , '　,'
　　　　　　　　　,　 (
　　　　　　　ｌ　 λ、__,　--―-＿
　　　　　　　　　｀ー　　　　ヽヽ　|::::| ヽ　　　　そもそも海保のお仕事ご存知でしょうか？
　　　　　　　 , '　　、　　　　', ', 　|| 　　',
　　　　　　 , 　　人　　　　 '. 　 ||　　　',
　　　　　 {　　ナーﾓ--、　ｒ-||、　　 '　　　　　海保は海の上の警備と救助をする仕事です
　　　　　　 |ｒ, 　ｌｌ ┰-,｀ヽｌ　 {:::::::|　　　|　　　　　警察と消防を足して海上限定にしたような感じ
　　　　　　ﾘ丶 || ┃ 　　 | 　 }:::::::| ,--,/、
　　　　　　　　　丿　　　 u　| 　 |:::::j/.:.:ヽ.:.:.:｀、
　　　　　　　　＼　　　　　,ｲ　 |イ |.:.:.:.:|ヽ.:.:.:.:ゝ　　　　船を使った違法な物(薬とか銃器とか)の密輸とか。
　　　　　　　　　ヽ　　　 /　　/,,,-┤.:.:.:| ﾞ, ﾄ／、　　　港や船から廃棄物捨てたりとか
　　　　　　　　　　　ゝ __.,´ ｀ー ___　ト、_ｊ| ｌヽ.:.:.:.＼　　捕っちゃいけない魚介類捕ったりする密漁とか
　　　　　　　　　　　　 ,-―-、: : : : : Y.:.:|　　ゝ_／
　　　　　　　　　　　　ｒ　　　ヽ: : : : : .|..:.:|　ﾞ　＼　　　そういうのを取り締まったり
　　　　　　　　　　　 | 　　　 |: : : : : L__|、　　　＼
　　　　　　　　　　　 | 　　　　ﾉ: : : : : : : : ｀、ヽ　　　ヽ　　　あと海の上で船が事故になってしまったりした時に活躍する組織です
　　　　　　　　　　　ｌ　　　 /: : : : : : : : : : :ゝ　ヽ　　｀、
　　　　　　　　　　　ｌ＿＿_ｲ: : : : : : : : : : : : ヽ　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　ｌ:::::::::::::|: : : : : : : : : : : : : : ゝ　　　　　メ
　　　　　　　　　　　　ｌ:::::::::::::|弋: : : : : : : : : : : : :｀,　　　　　　ゝ

　　　　　　　　　　　(⌒
　　　　　　　　　　　,.＞ -:‐::──:‐-.､__
　　　　　　　／.:.:.::.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.:::.::....:.:.:.ヽ
　　　　　　　 '　:.:.:.:.:::':.:.:.人.:.::::.:.:.::.:.:.:.::.:.:ヽ
　　　　　　.'.:.:.:.:::.:.:.:/／　ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:　ﾊ
　　　　　l::..:.|:.:.ﾚ::::/　　　　 `ー--＝=､ :.ﾊ　　　他にも大きな港で船の交通整理とか
　　　　　 | :.:|: : :{ : / 　 ─　　　　　─　 ∨:.:|
　　　　　　 l'´|: : : :∨　　 ●　　　　 ● 　 ∨:l　　　灯台や航路標識の管理とか
　　　　　　ゝ|:: : : :|　　　　　　　　　　　　 ∨|
　　　　　　　|: :V::. : :|　＠　　　　　　　＠　 {:::/
　　　　　　　 ∨:.:＼::.:|　　　 /´￣|　　　 }:/　　　　海図の制作なんかも海上保安庁の職務っす
　　　　　　　｀ヽ:/ヽ:|、　　 /＿__,ｊ　　　:/
　　　　　　　　　　／ ,r=＝=-.､-r-､-‐＜_
　　　　　　　　／　/:::::::::::::::::::｀ヽﾆﾆ7 //::ヽ､_＿
　　　　　　　　＼,/::::::ゝ､::::::::::::::::＼///:::::::::´:::::::;}ﾌ
　　　　　　＿,ノ::::::::::ノ:｀ヽ::::::::::::::::＼::::::::;/_:;／　　　　海賊王なんか目指すの無謀っすよ
　　　　 <´:::::::::::::／:::::::／＼::::::::::／`ｰ=っ
　　　　 ,ノ＼::::::::::::::::／｀ヽ､_V`ｰﾍ､_,っゝ'´
　　　/´`r'＼.　＼::::;／　　 }＞＜{/::::/

.
3920 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 23:24:40 bY2uGBAU: ４：海保の規模
　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　｛厶-‐-ミ
　　　　　　　　　　　　　 x＜￣｀ヾヽ　ヽ
　　　　　　　　　／　　　刈　いｎ
　　　　　　　　　　　｢　/　/＼i | 　L」［]　　}
　　　　　　　　　　 |　i　7ｰ-弌|　ﾋr'ｼ} 　 '　　　　　　　このようなお仕事
　　　　　　　　　　 |　|　!:伝≡:|　 |∪ﾌ　/-‐=ﾆ７
　　　　　　　　 И:Ⅵ　''"´　　 |T´ , 仁二ニ′
　　　　　　　　　　　　人　{　　ｕ i　 | Υﾆ`マﾆ７　　　　　何人でやってるんでしょうか
.　　　　　　　　　　　 }小 ⊂つ|　 !　圦ﾆニ＞
　　　　　　　　　　　　 _! 7フ瓜　 |　j　 ',`く_
　　　　　　　　　　 Y´ K　｛　l　ﾑ ′　〉　}｀ヽ　　　約1万3千人でやってるのよ
　　　　　　　　　　　 j　｜〉　|` ﾚ ´ ;　／　/　　}　　　足りるわけ無いだろう
　　　　　　　　　　　　 f==7〈　｜　　 ,' 〈　 /DTM
　　　　r f⌒ヽ.　　　 /ニ7　＼|　/ /／　　{i====!　　　　警視庁は約４万３千人だぞ　東京だけで
　　　「しし＾「ヽヽ.__/ﾆ７　　　}:| ,' 〃/７、　ﾏﾆニ|
　　　/し　　＞ヽﾏ≧,′ 　　圦{/ /し'7ヽﾏ=-ﾐﾆ{　　　　北海道から沖縄まで離島込みで
　　　し'⌒ヽ__,､__,} iﾆ八　　「:::7ノ　〈/ ﾊﾏﾆﾆヾ　　　　１万３千人で守るのが海上保安庁である
　　　　　 |≧ｘ| lﾆﾆﾆ`ト-=と,.ｨ=､　と　| |ﾆﾆﾆ}
　　　　　　　 !|:i:i:i| |ﾆﾆニ|　〉　i:ｉ:|　{｀ﾏ´:::} !ﾆﾆア
.　　　　　辷ノ丿ﾆニﾉ /　 i:i:i|　＼辷'厶イ
　　　　　　　｀¨´￣￣　く　　i:i:i:|　　　　　　｜

　　　　　　　　　　　　　　 ⌒)
　　　　　　　　 ,.:-‐'´￣~´ヽ､
　　　　　　　　　／:.／＼:.:.:.:.ヽ:.:.:＼
　　　　　　 /:.:./　　｀ｰ-=､ゝ:.:.:ヽ
　　　　　　　〃:.:.l ／　＼　 ,ゞ:.:.:.:.:|
　　　　　　　ﾚ!小ｌ　・　　・　从:|）`ﾉ　　　日本の領海は陸地から12海里っすね
　　　　　　　　ﾚ|ﾍﾟ　,-､ﾟo＠/:ｿノ´　　　排他的経済水域が200海里
　　　　　　　ﾚ'.ゝ　　　イﾚ'ｿ
　　　　　　　　　　 <　　ﾚ.ﾍ/´＼/　　　　国土の１１倍っす
　　　　　　　　　　./ヽ　|　/　／ヽ
　　　　　　　　　　!::::::V|/　／::::::::}!
　　　　　　　 l:::::::|/, イ/:::::::::::!　　　　警視庁の三分の一でやるには広すぎるっすな
　　　　　　　　.|:::::::|///::::::::::::/|
　　　　　　　 __/|::::::::ﾚ'/::::::::::::/::|
　　　　　　／.　ヽ!:::::::|/::::::::::::/:::！　　　　予算足りてないっすね
　　　　／　　　 .|:::::/::::r -＜ゝ:__ヽ
　　 .／　　　　/ .|/介_/　　　＼ Y
　／　　　　　/} } ）　 l　　　　　; ヽ}

.
3921 ： ◆bGmJzgr3/6 ：2020/09/20(日) 23:25:00 ju29kdcQ: 投稿乙
技術書じゃないのに４桁後半は趣味だよなあ
トリップは使う前に専用ブラウザのプレビューでも確認できるぞ。使う前に検索もするとええでー（白目）
3922 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 23:25:16 bY2uGBAU: ６：巡視船
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __
　　　　　　　,. -‐　　　　　　　　　　　　　　　　 ‐-|::!
　　　　,　'",. -─=‐　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 |:jヽ
　　／´／／　　／　　　　/　　　ヽ　　　ヽ　 ||　 ',
　　　　/´７　　　/ i　　　　 /!　 i　　:.:`､:.　　　ヾx|| 　 !　　　　　　でも数は多いのよ
　　　　　/　ｲ　 ,'　!　　l　 / l　　lヽ _ :.:.:',:.:.ヽ.　 l Ⅶヽ.:|
　　　　 / / |　 l　 l 　 |,／　 ! 　 !　　ヽ､::!ｰ::l-: l. : :|Ⅳ}:　　　　　　　巡視船挺合わせて450隻ぐらいです
　　　　 |,'　 l　 !　.:|　ﾄ| ´￣ヽ　!　￣｀｀　ヽ!:/ : : ｌ-〃　　　　_　.-┐
　　　　ｉ　　ｌ　l　 .:l　ヾ z=＝s ＼|　 z＝=x　ﾚ　　|:/:/{. : ´: : : : : : :!　　　世界最大規模の水上警察組織よ
　　　　　　　ヽ|　 .:|　 | 　　　　　　　　　　|　　　l/_／: : : : : : : : /
　　　　　　　ﾄ､ :l 　⊂⊃ 　　｀　　　 ⊂⊃　　 |: :!:_:_:_: : : : : :/
　　　　　　　　　ヽ! 　人　　　r──┐　　ﾉ!　:.　l_:_:_:_:_: : :-─!
　　　　　　　　　　| !　 :.＞､　ヽ＿ノ　ィ　ｊ　 :i. ｌ .-.-.一: :´￣ｌｌ
　　　　　　　　　　ｊﾊ　　:.:.|　｀ヽ､_,.､-:'´::　　l　 .:i i｀ヽ_　: : : : : : :ｌ
　　　　　　　　　　:.:.:＼ :.:.|　／ /ハ:::::　　ﾉ　.:/ﾘ:::ﾉ　 `''ｰ::､　 _!

　　　　　　　　　　　　　 ⌒)
　　　　　　　 ,.:-‐'´￣~´ヽ､
　　　　　　　　／:.／＼:.:.:.:.ヽ:.:.:＼
　　　　　 /:.:./　　｀ｰ-=､ゝ:.:.:ヽ　　　ちなみに巡視船に書いてある青い線は
　　　　　　〃:.:.l ⌒ 　 ⌒　 ,ゞ:.:.:.:.:|
　　　　　　ﾚ!小ｌ　・　　・　从:|）`ﾉ　　　Sマークと言うっす
　　　　　　　ﾚ|ﾍ　ﾔｺ　 ,＠/:ｿノ´
　　　　　　ﾚ'.ゝ、　　イﾚ'ｿ
　　　　　　　　 r〈ﾄ-/　/¨ヽ　　　　　Sを90度回転させたマークっすな
　　　　　　　　 } ﾊiノ／}　　}
　　　　　　　　 | l{{X}}　| 　 | 　　　　　　　灰色のもあるっすけど
　　　　　　　　 i__}八～{＿_}、　　　　　　あれは古くて塗り替えの予算がついてないやつっす
　　　　　　　 /::vﾉ::::::::::::ﾊｼ::::ヽ
　　　　　　〈::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉
----------------------------------------------------------------------------
Security Search＆Rescue Safety Survey

Speed Smart Smile Service

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3923 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 23:25:51 bY2uGBAU: ７：水上警察との違い　１
　　　o　　　 _ ........ _
　　　 °｡,イ: : : : : : : ｀: : .､　　rｪ
.　　　　 /: : : : : : : ｉ: : : : : : :ヾ.//
　　　 /!: : : /:.:.／|: : : :/: : :.:Ⅵ
.　　　 {_{: : :/:／｀ヽ, : ; '_|: : : : :!　　　　水上警察ってあるよね
　　　　（[|: :,'　 ○　j／´ .|: /: :iﾉ　　　　海保との職務の違い判る？
　　　ゞ､ﾊ　""　　 ○ j/.:.:.:/
.　　,'⌒＼V ヽ　＜i　 ""/／!/
.　　ゝへヽr/{≧=‐rr=' ' ￣'i　　　　水上警察は港湾、河川、湖水が管轄で
　　　＼＼,'ヾ､/i::{:ヾ: :{､　ﾉ　　　　海保は外洋、沿岸、内海、港湾が管轄です
.　　　　｀ｰゝ_ノﾐ,ﾍ´::}: :! ゝ'
.　　　　　　 (｀Tゝ､レ';!:ﾊ
.　　　　　　｀i||　ｉ´ };: : : ',　　　　港湾が競合してるね
　　　　　　 |||　}|　.}И/: }
　　　　　　　ゝｿゝｿ　'' ソ

　　　　　　　　　　　　　　 ⌒)
　　　　　　　　　　　 ,..-‐ ――´ -...､
　　　　　　　　　　,.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、
　　　　　　　　　／:.;.:.:.:.;入:.:.:.:ヽ:.:.:.ヽ:.:.:ヽ
　　　　　　　　　/:.／:.:/.;' 　 `ｰ-==、:.:.ヽ:.:ﾍ　　　港湾における捜査内容は密輸とか密航とか
　　　　　　　　　|/:.:.:./:/　─　　 ─ ﾍ:ヽ:.l:.:.:|
　　　　　　　　　ヽ／|/　　・　　　・　　ヽゝ|:.:.|　　殺人窃盗船舶事故等などなもんだから重なる任務が多いっす
　　　　　　　　 /:.:.:.!＠,,　　　　　 ,,＠lヽ､l:.:|
　　　　　　　　 |/|:.:.ヽ､　　 ─　　　ノl:.:.:.:./
　　　　　　　　　　ヽ|＼|＞‐ｧ　ァ;＜ソ|:.／　　　でも殺人事件や暴力団、覚醒剤関係なんかだと陸上での捜査力と組織力が必要なので、
　　　　　　　　　　　 ,rイ:.:.:.:|――ｧ:.:.:.:.＼
　　　　　　　　　　「|:.:|:.:.:.:.|　　./:.:.:.:.:.:／〉、　　　警察に頼ることが多いっす
　　　　　　　　　　　〉Ⅵrっ |　 /:_.:.:.／／,.ｲ
　　　　　　　　　　/ｨ^〈　'う! ,ｨ∩∩<_／　|
　　　　　　　　 ∧＼ヽｲ:|ｲﾚ´￣￣{_ 　 |　　　というか四課的なの海保には無いんスよ
　　　　　　　　　　}　＼＼_》《／´￣￣〉}　 |
　　　　　　　 /　　　｀７xr<}／¨￣　｀ヽ〉
　　　　　　　　　＼　　 /　.|　＼　　　　　/　　　　だから犯罪捜査に関して協定を結んでいるので縄張り争いなんかは無いっす
　　　　　　　　　　〉､_/　　!　　}＼＿_／
　　　　　　　 /＿_|　 △　./＿　　 |
　　　　　　　　　　｀Y/:.| ./:.:.:∨:.:.:|:.｀¨T{
　　　　　　　　 //:.:.:./:.:.:.:.|:.:.:.:.|:.:.:.:.:!:!　　　　だから陸での捜査が必要な事件は海保も関わるけど
　　　　　　　　　 //:.:.: / :.:.:.: |:.:.:.:.|:.:.:.:.:l:.ヽ　　　最後は警察に任せることになるっす

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ちなみに橋の下は警察側の担当だったりする
豆知識
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3924 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 23:26:26 bY2uGBAU: ８：水上警察との違い　２
　　　　　　　　　　 _＿＿＿__
　　　　　　　／, -――- ､ヽ.
　　　　　　　　 /／　　, :-―一 'ー- .
　　　　　　´＿ ,／　　　 _ 　　＼
　　　　　　　｀¨ 7　　　　　〈,ｿ　　　　｀;　　　　　海上保安官は特別司法警察職員
　　　　　　　　　 iλ　ヽ,._//　　　　　 j
　　　　　　　　 jハ　　j;;;;;;} ヽ、　; 　/　　　　　　司法警察職員である警察官と同様な捜査権と逮捕権を持ってます
　　　　　　　　　　　　!ヽ　ｒ=＝＝= ､ｊソー‐‐、
　　　　　　　　　　　ヽ._} }二二ニ={　｝=ニ二'{
　　　　　　　　　　　　 j .{＿＿　イﾊヽ. _＿__}　　　　　特別とついてますが　これは
　　　　　　　　　　　ﾉノ.／/ /::/!　i ';ヽヽ;＼　　　　　　その権限が海上だけで行使できるという意味であり、
　　　　　　　　 _,ｒ ;､ /::::/ /::/ i!　i!　!::ヽヽ;＼
　　　　　　　　　 r´ー‐'7::::/ /::/| i!　 i!　|::::ヽヽ;::',　　　　海上においては警察官とまったく同じ権限を有しています
.　　　　　　　 {´￣´/:::/ /::/ | |　　ﾘ　|:::::}　 }::::|

　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒
　　　　　　　　　　　　　 ,. --`ー───- .、
　　　　　　　　　　　　／ : : : : : : : : : : : : : : :丶、
　　　　　　　　　　 , ': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　 / : : : : : : : : ;／ヽ、 : : : : : : : : 、＼
　　　　　　　　　　　 ,': : : : : : | : :/　　　 `ｰ‐-､: : :.|: :|￣｀
　　　　　　　　ｉ : : │: : | :/⌒　　　　⌒　i: : :!: :!
　　　　　　　　 | : : │: : |'′●　　　　● .}: :｜ |　　　　　つまり陸上だと違うんスよ
　　　　　　　　　 !: : : :! : : |　　　　　　　　　 l: ;ハ |
　　　　　　　　ヽ: : :∨: :!、＠　　　　ﾉ|// jﾉ　　　　　赤色灯つけたパトカーの類も持ってないっす
　　　　　　　　　　　 ∨'; ',: :! ｀ r､._　 -_,. ＜ ∧l
　　　　　　　　　　　　 ',∧|＞ﾉ　　￣トミ/Ｖ　｀
　　　　　　　　　　　　　,r ' ´　　＼　　｀ヽ｀ヽ､　　　　　　　　ただ貝とかの浅瀬や砂浜での密漁は普通に陸上でも逮捕するっすよ
　　　　　　　　　　　　ｊ.ニミヽ.　　　ヽ彡ミ､|　/ ハ
　　　　　　　　　　 /　　　＼＼　　ヽ　　 | /./ ｉヽ
　　　　　　　　　　　/　　　　　｀　ミヽ､ﾍ-n|//　 l　＼　　　　　　私服でパトロールしてるっす
　　　　　　　 / 　　　 /　　　　｀ドヽﾉｲ　　ｌ　　＼
　　　　　　　　　, ′　　　 /　　　　 j> 只.|　　　! 　　ヽ
　　　　　　 {　　　　　.ｲ }　　　　 / ,〃||ヾ.､　　l　　　　|

.
3925 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 23:27:07 bY2uGBAU: ９：警察との違い　３
　　　　　　　　　　　　　　　_,..　 ..,,_
　　　　　　　　　　　'⌒≧ｘ　 ⌒ヽ　ヽ{}
　　　　　　　　 /　〃　/　　ﾄ､　ヽ　ﾄ
　　　　　　　　　 ,′_」At'　Tヽ寸　Ｎﾊ
　　　　　　　　　　从 i　l=x∨〒｡ﾃ!i |:::ｿ＿
　　　　　　　　八 {ゝﾟ ,　｀¨"ﾘ ,ﾚ'::::::/　　　　ただ離島は別ね
　　　　　　　　　 | 込、 ‐_　ｲ /ﾄ、V
　　　　　　　　　 jNﾘ/ﾌ_}- ﾌ∧ﾄ､'::!　　　　　これは例外で海上保安庁も普通に陸上で警察権を行使できます
　　　　　　　　　 ,.< /i､_∨ノ} ∨､'::｀>　　　2012年から
　　　　Y'＾＼　　　　／::::/ L_〉〈__｣!ハ::／
　　　＼弱＼　／:::::::/　/〈　〉'､V/ﾊ,
　　　　　　＼ノ∧rヾ:::/　/＿∨＿､Ｖ/ハ
　　　　　　　￣マゝ"　 {￣::工:l＼ﾄ∨/ィ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_ ,ﾉ
　　　　　　　　　　　 , -‐:´ : : : : : : : : : : ´:｀丶､
　　　　　　　　　　　　　／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾍ
　　　　　　　　 /: : : : : : : : : ／＼: : : : : : : : : : : : : : ﾊ
　　　　　　　 ,' : : : : : : : ／　　＼: : : : : : : : : : : : : ', 　　　流石に離島だと急行できるの海保っすからねぇ
　　　　　　　　　 i :i i: : : : : / 　　　　 `ｰ-==、: : : j: : : :i
　　　　　　　 V :ﾄ､ : : ;'─一　　　　ー─ ∨ :/ : : :│
　　　　　　　　ﾍ:! 〉: : i　 ┃　　　　　　┃　/ :/: : :ｊ: : i
　　　　　　　　　 {: : :i　　　　　　　　　ノイ: : : :,': : ;'　　これは沖縄県の尖閣諸島に香港の活動家らが上陸するとか
　　　　　　　　　　　　 ',:i{:i､＠　　　　　　＠i: : : :/:i :/
　　　　　　　　　　 }ﾊ;ｒ'ヽ、　 -‐-‐-　　　ﾚi: :/!;ﾙ'
　　　　　　　　　　　／　　＞─-----─'"´ |/',　　　　日本の領海や領土を脅かす事件が当時相次いじゃったもんだから成立したっす
　　　　　　　　　　　 /　　　,/　　　ヽ、_,ノ　　　　 ',
　　　　　　　　　　　 ,'　　 ,ｲ',　ヽ　　　　　　i　　　　',
　　　　　　　　　　　ヽ.　　 ,ﾉ　　,ゝ　　　　　Ｌ＿＿_」
　　　　　　　　　｀ミ彡-‐'"　',　　　　　 |　　　|
-------------------------------------------------------------------------
人口が五百人以下の離島でなんかだと警察官が1人もいないところが珍しくなかったりする。
一人も住んでない離島もあるしね。だからといって無法地帯というわけでもないのです。
もちろん警察も定期的に来てパトロールしてます。

/
3926 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 23:27:43 bY2uGBAU: １０：海自と水上消防も含めて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 __,,.. --― '' ￣　　　　　￣　''－-- ,,__
　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　 |｀ｰ-　..,, ＿＿　　　　　　　＿＿,,.. -－ ´|
　　　　 r ⌒ヽ　　　　　 |　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　 |
　　　　ﾚ^ヽ　} ,. -―― ｧ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　海自と水上消防まで含めて違いを説明しよう
　　　　　　　}/´　　　ニニミ､　　　　　　　　　　　　　　　 ,,ノ|
　　　　　,.ｨ´　　　　ｰ-､￣｀ヽ　　　　　　　　＿__,,.. --－ ''´　..|　　　まず水難救助は一番近くに居た組織が初期対応
　　　 / {!　　　　　　　ヾ {￣｀　　　　 |￣￣　　　　　　　　　　 |
　　　　,:　{i!　　ﾄ..ﾒ｀ヽ､}ﾏｫヽ　　　　 |　　　　　　　　　　　　 |　　　普通な地元警察か消防が初期対応して
　　　　!　ﾐ!.　　|´,..ィ､　　__　}　　　　　 |　iヽ　（ー-----一ｲ.　 !　　　　その次に海保
　　　　|　ヾﾐ.　 !"ﾏ沙　　ﾚ' /　　　　　 .|　ゝﾉ　｀¨} {￣ } {´ ..ｨ..|
　　　　 ',　｀{ﾐ､ |､　　 ,..ィ三ヽ⌒)　　　　.|　i｀ヽ　|￣　￣　￣　!.!
　　　 ,.-≧　ゞ≧ ＞-.{三三ﾆゞ´　　　　 .|　ゝノ　| |¨! | ￣| |￣! | !　　　　海保が順位下なのなんでって思うだろうが
　　　{三彡-ｧニハ(´__ヾﾆイ´　　　　　 .|　　ｒ､. ! !ﾉノ　乂コ| |.|　　　　これは拠点の数が問題
　　　ｰ- ､/三/三',.　　､_ノ　　　　　 |　ノ　 ! |. ニニニニニ |.|
　　　　　　｀¨ｊ.　!　）￣￣{　　　　　　　　.|　ヽ_ノ...|└-------┘|.!
　　　　　　　/ 　 }/ﾆ||ﾆ||ｺ!- =-- ､　 _.　 !　　　　　￣￣￣￣￣　!　　　ただヘリが出せるなら飛ぶ分早く来れるよ
　　　　　 /,'　ﾉ{三三ﾐ､三三三ﾆ>´ }　.|　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　{ '　./　ゞ三三ィヘ三三/　/..　|　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　| 　 {　　　　 |　ヾﾆｿｰ '　　 |　　　＿__,,.. --－ ''´ |
　　　　　　ヽ　ヽ　　　 |　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　 |
　　　　　　｀ｰ-ﾐ､　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ'' ー -- ..,,___　　　　__,,.. --－''"´

　　　　　　, -―=ミ　、
　　　　　 ´　　　　｀ヽ }
　　　　　　　　　　　　}/
　　　　　　　＿ r-‐ノ-―-ミ
　　　　　／:::::/::::｀ヽ::::::::::ヽ::::::::＼
　　　／::::/::::{::::::::::::::ヽ:::::::::::ヽ:::::::ヽ
　　〃::::::::;':::::ﾊ::::::::::::::::::ヽ:::::::::::ヽ::::::ヽ
　ｲ::::::;'::::{:::::{　ヽ::::::::::::::::::ヽ::::::::::';:::::、:ヽ　　　　　海自は基本的には海上保安庁からの災害派遣要請を受けてから出動っす
.　 |::::::{:::::|::::ﾊ　　＼::::＿_:::ヽ:::::::::}:::::::ヽ:}
.　 !::::::|:::::从　　　　　ヽ、:::::｀ヽ}、::|:::ヽ::::ヽ
.　，::::l:::::f斗　　　　　　●｀ヽ::|::::::l::::::ﾄ:::::::}　　　　　よっぽどでないと動かないっすよ
　　',:::::::ヽ::::{　●　　　　　　＠:::::人::::} ヽｿ
.　　ﾊ::::::::ヽ＠　　　　　　　　　ｨ::/::::ヽﾉ　/
　　　ヽ:::::::::人　　　 r ，　／ {;':::::::∧〈
　　　　＼/:::::::::＞‐- r　´　　!::人/::::ヾ　　　　　当然っすけど護衛艦とか海上自衛隊の艦艇のそばで
　　　　　＼::::::从人::j　　　　　ヽ、´ ｀
　　　　　　ヽ _ ノ´　ヽ　　　　／￣ヽ　　　　　船が沈んだとかの緊急事態があったら
　　　　　　 /´　ヽ、ヽ　　　／／..　　i　　ヽ
.　　　　　 /　　　　＼＿　イ　　　　　|　　　，　　　こういうときは法的には近傍災害派遣を適用っす
　　　　　 /　　､　　　　　　　　　　　　 {　　　ｉ
　　　　　,'　　　 }　　　　　　　　　　　　 | 　　 |
　　　　，　　ﾘ　　　　　　　　　　　 !.　　　|
-------------------------------------------------------------------------------------------
工作船事件のときは司法警察権を持っているのは海上保安庁だから巡視船が追跡して
対応不能な場合海自が海上警備行動する。

.
3927 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 23:28:19 bY2uGBAU: １１：巡視船の武装
　　　o　　　 _ ........ _
　　　 °｡,イ: : : : : : : ｀: : .､　　rｪ
.　　　　 /: : : : : : : ｉ: : : : : : :ヾ.//
　　　 /!: : : /:.:.／|: : : :/: : :.:Ⅵ
.　　　 {_{: : :/:／｀ヽ, : ; '_|: : : : :!　　　巡視船は35mm連装機関砲とか
　　　　（[|: :,'　 ○　j／´ .|: /: :iﾉ　　　　40mm単装機関砲とか
　　　ゞ､ﾊ　""　　 ○ j/.:.:.:/
.　　,'⌒＼V ヽ　＜i　 ""/／!/　　　結構な武装をしております
.　　ゝへヽr/{≧=‐rr=' ' ￣'i
　　　＼＼,'ヾ､/i::{:ヾ: :{､　ﾉ
.　　　　｀ｰゝ_ノﾐ,ﾍ´::}: :! ゝ'　　　　　でも防衛省の傘下組織では有りません
.　　　　　　 (｀Tゝ､レ';!:ﾊ
.　　　　　　｀i||　ｉ´ };: : : ',
　　　　　　 |||　}|　.}И/: }
　　　　　　　ゝｿゝｿ　'' ソ

　　　　　　　　　　　　　 '⌒ヽ
　　　　　　　　　　一… ‐ノ　..
　　　　　　　　　　 .．.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　／＞‐:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ヽ
　　　　　　　　/／:.:.:.:.:.:人:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i:.:.:　ハ
　　　　　 /:.:.:.:.:.:.:.／　＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!:.:.:.:.:.:.',　　　実は国土交通省の傘下組織なんスよ
　　　　　 ,',:.:ｉ:.:.:.:./　　　　 `ー-、:.:.:|:.:.:.:.:.:.:}
　　　　　　/li:.:.:.:.:.:/　─ 　　 ─　ヾ:.:i:.:.:!:.:.:.:l
.　　　　　/　l:.:. :.:.:|　　・　　　　・　　 V:.:.:|:.:.:.:′　この武装は北朝鮮の工作船周りが原因っすね
　　　　　　　|:.:.:.:.:.{　　　　　　　　 /:.:.:ハ:./
　　　　　　　|:.:.:.:.:.ヽ＠　　　　＠/:.:.:.:レ:/　　　ロケットランチャーとか巡視船が撃沈されかねない武装されてたら
　　　　　　　|:.:.∧:.:ゝ　　　－　　 /:/:.:./:/}　　　　こっちもこうするしかなくなるっす
　　　　　　 Ⅳ　ﾄ:.:::::.＞-- r一〈:ｲ:.:/}/
　　　　　　　　　 { ∨/ﾚ/::ノ　　 yjｨ1　　　　ただ逮捕という工程も必要なので
　　　　　　　　　／:::/　　 ./:::::::＼
.　　　　　　　　／{:::::厂｀ y':::::::::／ヽ　　　　この武装に収まったっす
　　　　　　　 ∧∨∨ 　 ./::::::／／／{
　　　　　　　 /　ﾄﾍＶ　　/: ／／／　　.
--------------------------------------------------------------------
海外のコーストガードにはミサイルを積んだカッターがあったりします
というのも普通に軍だったりとかするからなんだが　アメリカとか

.
3928 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 23:28:55 bY2uGBAU: １２：海上保安官の武装
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .-――――- 、／ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　／　, -,-　　　　-､ .- ＜、
　　　　　　　　　　　　　　　,　　／／　　　　　 | ﾄ、　ヽ
　　　　　　　　　　　 / .／／　　　/l　　　　| | i',、　.ﾊ
　　　　　　　　　　　　　 / /,／　　　 ./ :!　　　　, i　 ,　　　,
　　　　　　　　　　　 , /ｲ　　　／: :.|　　　 /ﾊ　l!　　 .ﾊ
　　　　　　　　　　 l/ｲ　　／: : : : !.　　 , /: ｌ　| l　l　ﾄ,　　　　　持ち歩ける装備としましては
　　　　　　　　　　　 ,lｲ i　　/｀二ニ=.l_,ｨ　_/=ﾆl-,| l　l　l.l､ヽ
　　　　　　　　　　ー'''" V　　 i￣弋ﾂ､.|　　/弋ﾂ.ｱl!.|　|　!l! ',il　　　　　海保の場合自動小銃を携帯してる場合があります
　　　　　　　　　　／￣iV.　 {: : :｀￣ ´|　,/.｀￣´l .l l　, /ﾘ＼l
　　　　　　　　＼⌒i∧ .∧　　　 .ﾚ,′　　 ! l l,/ ,.' i:::::::＼
　　　　　　　　　　　　.〉/　/＼ .＼　　＿_　　　/シｼ,/､./:::::::／　　　　　　警察官は職務遂行のために「小型」武器の所持が許されてますが
　　　　　　　　　　 .／´＞[ニ]＜､＼ ´ ー　　／／.／　 >'''"´　　　　　　　　海保は小型に限定されておりません
　　　　　　　　　／／/::,...-―-..､.',i　＞.-.＜´／r＜_＞､_i＿＿＿＿＿,ｨ　　　　　　、
　　　.iヽ＿＿／.　／l::/:／⌒＼:';:l∧ｰ- .-／ ,ｲ＼＿::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　　＼　　　陸自も使ってる89式自動小銃が配備されております
　　　ヽ、＿, .イ ´　 |:l:::{ilil◎iliｌ}::l:l/∧ .／/ /il　　ヽ＼ニ￣￣＞'"　　　　　　　　　　　＼
　　　　 /:::/ |　　 |iヽ＞ー＜ノ.!i//V　/ //i!　　 ∧　⌒＼＜´＿　　　　　　　　　　　 )i
. 　　　 ´￣｀''| 　　|ﾄ､:｀ー一´:/|/／l / / .ﾄｉl　　　 l　 i　　V　　　￣二　＝＝＝=-　＿,イﾉ
　　　　　　 .|／　 |l:::ヽ;:::::::::::f:::l∧/ｳ /　 Vi!　　＜　 l　　 V＿　　　　　￣＼￣￣　　´　　　上で言ったロケットランチャーとか
　　　　　　 i　　ヾ;l:::l:⊂⊃|:::|_:.:V,ｲ　　/∧　　　 Y./　　 ∧　＜　　　　　　 >　、　　　　どう考えても軍規模な装備だもの
　　　　　　　　 V　　 _}:::V＿Ｖ::::| ｀ヽ　 , ././:.:}. 　　 l/ __　　 ∧　　｀＜
　　　　　　　　　 V　　八_::::＿_,イ｀ヽ、',_ }/./:./i!　　　 li ,'.i_}　　 ∧　　　　＼　　　　　　　　　　　これ制圧するのに必要な武装である
、　　　　　　　　　V.　ヽ　Y:::i!::Y_(ニﾉ､_ﾉ-ｲ;,//i}　　　 .} i　.l　　　.∧　　　　　　　、　　　　　　＼
..＼　　　　　　／iV　｀Tヽil_ﾉ￣／)}:.:.:.:.:///i}＿　　.} }　ヽ,ｒ-‐ 、V　　　　　　　＼　　　　　　＼
　　＼　　　／　　＼　.ヽ-―-イ／)i}＿// (＼　＼//´　　}⌒ヽヽV　　　　　　　　＼　　　　　　ヽ　　銃床も折り曲げタイプあるよ
　　　 .＞-＜　　　　　＞ｰY二二_／/:.:.:Y./∧、＼ .´￣´ 　 }　　　　∧ ,r=ﾐ、　　　　　ヽ　　　　　　。
　　　　　　＼｀ー　＿＿ , ィ　////／:.:.:.////∧ヽ､｀ー　　　 }　　　　　}.′　ヽ＼　　　　　＼　　　　　 ,　　空挺や機甲科にしか配備されて無いやつ
　　　　　　　｀　　　　　　　 .///／:.:.:.:./ ￣￣｀ﾄ､_ ｀ー　　 l 　　　 .}　　　　＼＼　　　　　ヽ　　　　ﾊ
　　　　　　　　　　　　　 /￣￣´:.:.:.:.:.:./　　　　 .ト､ニ　＿, ＜j　　　　 /　　　　　 .＼＼　　　　　',　　 i　.}
　　　　　　　　　　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／　　　　　 l　￣ V//.／　　　／　　　　　　　　＼.＞、＿,ﾉ　　./ ./
　　　　　　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／　　　　　　 .l　　　 .｀ｰ┴―＜´￣￣　　ー　　_　　｀ー＜　　 ./／
　　　　　　　　　　　　＞ー-一＜　　　　　　　　 V　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＞　、　　｀￣ ´
　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　〈i　　　　　　　.V　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　/＞r　　＿＿＿＿＿＿＿＿, ｨ.∨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿ ,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. -‐:´::::::::::::::::::::::::`ｰ-.、
　　　　　　　　　　 ,..＜:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　　 //::::::::::::::::;人:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　　　　　　　　 //::::::::::::::::/　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　M2もあるんスよ……
　　　　　　　　　　 //:::/::::::::::/　　　　 `ー-＝、::::::::}:::::::::::::::|
　　　　　　　 //|::::|:::::::::/ -一　　　　ー‐- ヾ::::;'::::::::::::::::|
　　　　　　　　　〈　 |::::| ::::/:{ 　・　　　・　　 }:/::::::::::::::::::!　　　でも12.7mm銃口で
　　　　　　　　 |::::|:::/:::::.　　　　　　　　　　//:::::::::::::::::::ﾘ　　　13mmの弾丸使うのはどうかと思うんスよね
　　　　　　　　 |::::ﾚ'::::::ハ　　　′　　　＠ｲ:::::::::::::::::::/
　　　　　　　　 |:::∧::::::::人　　,、,　､　　 |:::::::::::::::::/　　　　ライフリングにめり込みながら発射されるっすよ
　　　　　　　　ﾚ　 |ハ::::::个:....、　　 ,　イﾉﾉ〉::::::::: ′
　　　　　　　　　　　　　 ';::::::|ﾞ,゛-'ｰ〕爪　　／/:::::::::ﾊ{
　　　　　　　　　　　　　　　　,';::::|'　 √,!　　　/ ./:::::::::/'⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ lゞ!.　/ヽ. , ‐ ﾞ/ /:::／ﾚ!　　　ヽ　　　　こんな武装必要なのかと疑問があるなら
　　　　　　　　　　 / .!_l_l__./'三ヽ==ﾞ＝ヲ{　 ,'　　　　　ヽ　　　横浜の赤レンガ倉庫の横に不審船博物館があるっす
　　　　　　　　　　　　　　/ ,,ノ-―''''''¨¨¨￣￣l　|　 }　　　　　　 lヽ
　　　　　　　　　　 ,ノ/ |　　　　　　＿　　l　|／ヽ　　　　　　､ヽ　　　証拠が並んでるから見に行くっす
　　　　　　　　　　　　/ /　 |　 _ ,,, - '''¨　　｀ヽl　| ⌒ヾ、　　　　　'、ヽ、　　入場料無料っす
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AK-74
PKM軽機関銃
RPG-７
携行地対空ミサイルIgla
ZPU-2対空機関砲

こんなの持ってるやつを制圧しに行く組織です
救難とかもあるけど
3929 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 23:29:30 bY2uGBAU: １３：海保の特殊部隊

　　　　　　　　　　 (（⌒
　　　　　　　　　　　｀≧＜¨￣ミメ、
　　　　　　　　／⌒〃 ⌒ヾ　、　{ﾐ}
　　　　　　　　〃　　{i　ﾄ､　　　ﾍ. ||:,
　　　　　　 /ｲ ,i　 A.､ lｰ-＼　ハ||ﾘ　 _＿
　　　　　　　　{　Ⅵ　i{ｬｪヾﾔｯラヽ　}}|'彡:::::::/　　さて、こんな危険なところに突入するわけだから
　　　　　　　　　　,ﾍ.ﾊ.　,　ﾘ　 //∨ニ二／
.　　　　(＾⌒)、　　＼f⌒ヽ_,.．//-〈ミメ＜　　　　当然SATみたいな特殊部隊もあります
　　　ゝ..:::ノ　＜r彡茶ﾐ｝/~イij/⌒Y＼:::＞
.　　　　　 ε　　 {巛ｰ⊆X. { i{　　/ゝ´
　　　　　　　　　　 |i（　フ彳::＼/＾ヾ′　　　SSTっていう名前なの
　　　　　　　　　　 {ﾚ.｀N＼:::::::::}）::/ﾊ
　　　　　　　　　　　ヽﾔ　 l＼::;:ｲ |　ﾍ
　　　　　　　　　　　　 7ヽノ.　　 ‘､i　　:.
　　　　　　　　　　　　 {ﾆロニiiニ二ヽ　＼
　　　　　　　　 ,.．＜⌒ヽ斗:ζヽ::::::∧　ヽ＼＿＿__
　　　　　　 γ:::::::γ¨´::::::::::::::::マヽ:::::ﾘ`ｰ― -=≧⌒ヾ）
　　　　　　_入:::::::｛::::::::::}}=＝―:::マ＞ｧヽ⌒ヽｧ
　　　　　`ｰ-三二`ｰ=三二ﾆ=＝ﾆ二」¨ 　彡'
　　　　　　　　　　　` ｰ-＝=r‐―‥　¨￣´

　　　　　　　　　　(⌒
　　　　　　　　　,..::'｀￣￣｀:ｰ-､
　　　　　　／.:.:.:.:.／＼:.:.:.:.ヽ:＼
　　　　　　 /: :/:.:.:./　　｀ｰ-=､ゝﾍ
　　　　　　 |:.:.:i:.:.:.:l 　─　　 ─ ﾄ､:ﾊ　　　　SAT(警視庁特殊部隊)
　　　　　　 |:.（|:.:.从　　・　　・　l:.i/　　　　SBU(海上自衛隊特別警備隊)
　　　　　　ヾ:.ヾ:.:.:.!＠,,　r‐ｧ　,ｊ:|ｿ　　　　SFGp(陸上自衛隊特殊作戦群)
　　　　　　　ヾ、ヾゝ、　￣,ノ!//
　　　　　　　　,<ヾ､　＼ﾆミ! ｀¨ヽ＿＿
　　　　　　　 /::::＼ , ――┘､／, ―‐┤/
　　　　　　 /::::::::::| ￣￣￣ iｰ 'i　　 . |/
　　　　　 /::::::::::::ﾚ- . 　　 | 　|　　　 |）　　　これらすべて抑えて
　　　　〈:::_／::{ 　]　　　 | 　|　　　 |　　　日本最強の特殊部隊と言われてるっす
　　　　　 /::´::::::::::>ｰ'　　　 │　! 　　 |
　　　　 {::::::::::／::|_＿＿＿_|＿|_, ---　　　　アメリカの「Navy SEALs」の指導の元設立されてるっす
　　　　　｀ｰ‐ﾌ:::::::::::::::|／廾､ヽ:::|
　　　　　　/:::::::::::::::::|∨| || V::::|
----------------------------------------------------------------------
実戦経験の量が他と比べ物にならないのだそうです
本部は第5管区海上保安本部大阪海上保安監部岸和田海上保安署
常に7部隊のうち一つは控えてて、緊急時に最寄り空港に固定翼機で行った後
そこからヘリで現地直行もしくはPL以上の巡視船経由で現地へ

船内での殺人事件・密航船・密輸船制圧、船内爆発物処理等の一般海上保安官で対応が難しいときに出動

.
3930 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 23:30:06 bY2uGBAU: １４：設立経緯
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　_）〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　ｨ彡'"´￣｀￣　ィ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　〃　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　// 　　/ /　 | 　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ ' ' / {　/_厶r　ﾄ､_|　　丨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Vカ,′匕ノ }ﾉ| 丨_⊥　| ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lド/ 　 |rt テ^jノﾋｿ|　ﾄ､{
　　　　　　　　　　　　　　　　〈￣￣∨｜　|　　　　丶 ,ﾊ丨丶　　　こんな重武装組織ですが
　　　　　　　　　　　　　　　〉＝＝〉 |　,ｨﾞ､　ｰ=　ィ　,Ⅳ
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿/＿＿/___Vﾍ.〉｀7 ｧ'_　| /ﾘ　　　　　軍事組織じゃありません
　　　　　　　　　　　　〈　＿=＝厂　 /￣¨マ__7　∨７｀/　　　　物議醸したことはあるけどね
　　　　　　　　　　　〉＿_.／　〃　　　　Y〕｀ ´Vﾊ.　ｉ
　　　　　　　　／／／　　　∥　　　　｢ﾄ､　 jﾄ､〉 |　　　海外でも沿岸警備隊は準軍事組織だし
　　　　　　　　　　／／／／　/　∥ ｀!　　ﾊﾐ､Ｙﾘハ |
　　　　　　　　　〃´　/　/　　/　　ﾘ、 |　　丨　｀ﾞＸ.〃　iﾆｺ
　　　　　　 /　　 / ,.ｲ　 /　　ﾊヾ!ﾆﾆﾆｺ　近]　　!｜　　　でも違うんだよと
　　　　　　　　 / / j　ｲ　　 /　　|　　｜　ﾉ::|　ノ｜
　　　　　　　　　　/ / ,ﾉ /丨　_ﾊ　　｜　　 |　７｣::.:|'´ 　｜　　　　海自より先にできたのよ海保って
　　　　　　　 i /　{ / r＜｢ｉ |　　 |　　　| r"｜::|　　　|
　　　　　　　 j′ 厶ｨﾄ､　　＼　　｜　　 |ﾊ　 !::.:!　　 |
　　　　　　　　　　／ﾞﾐ､＼＼　　　　 |　　　|　i　|::.:|　　　|　　　　　敗戦後に海賊跋扈されちゃって
.　　　　　　　 /　　fｼﾐ:､＼＼　 ,.'~ﾊ　　 |__j　|::.:|　　　|　　　　密入国ワンサカに疫病まで持ち込まれて
　　　　　　　　　 |　　 {!　｀ﾞﾐx≧＝ﾆ==}　　＼　|::.:|　　　|
　　　　　　　　　 ∨　 }!　　 ―二　ー＜..._　　　ｉ |::/　　　廴__　　　　　でもGHQは戦力もたせたくなくて
　　　　　　　 ,.-‐＼ヾ.､　　　　　　　　　＼　 | ｲ　　　　 | 　｀､
　　　　　,.　 ‐/　　　＼｀ﾞﾐ､　　　　　　＼＼　　　　 | 　　ヽ
　　　ﾉ　 /　　　　｀ヽ.　｀ﾞヾ､　　　　　 i　ヽ.　　　 {＞､　 |　　　そんなときに生まれたのが海保です
　　,.-ｧ′ , ′＝==　　＿＿＞‐-.. ﾞ》　　　　　ﾉ　　 i　　　　　　＼ﾉ　　　　創設時は武装一切なかったりした
⊂￣_.._∠　＿＿＿＿￣￣　　￣＿＿＿_∠＿_...人.＿＿＿＿__〉

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　 ,.:-‐'´￣~´ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　／:.／＼:.:.:.:.ヽ:.:.:＼
　　　　　　　　　　　　　 /:.:./　　｀ｰ-=､ゝ:.:.:ヽ
　　　　　　　　　　　　　　〃:.:.l ─ 　 ─　 ,ゞ:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　　　ﾚ!小ｌ　・　　・　从:|）`ﾉ　　　　　ただ、有事の際に
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ|ﾍ　　─ 　,＠/:ｿノ´
　　　　　　　　　　　　　　ﾚ'.ヽ、 __,　イﾚ'ｿ　　　　　　　「特に必要と認められるなら」
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_ j　　　/| ⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　/ / ﾊ　／/ | i　　 i　　　　　　　　海保の全部もしくは一部を防衛大臣が指揮出来るっす
　　　　　　　　　　　　　　　　l Y Ｌ＿_ /　ヽ!　　 !＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　ノ''　　　　　 |　　 l　 |　｜　　　　　まぁそれでも通常の任務にとどまるのが基本っすけどね
　＿＿＿＿＿_　　　　　 {　　　　 ,..　　 !　　 !　:|　｜
　l　　　　　　　 l　　　　　　ゝ　、..:::.. `. ..:::: _L,　　l　:|　｜
　 l　　　　　　　 l　　　　　　 `|.|｀　　｀,. - ´　　.ﾉ　|　｜
　　l　　　　　　　 l 　＿＿∠-┴- ､‐ ´　 _ -ｯ ´┬┴ ┘
　　 l　　　　　　　 l_イ|/r‐ｨ三＿_＿ - ´　　　＼｜

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3931 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 23:31:10 bY2uGBAU: １５：日本と海外の最大の巡視船
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／'⌒ ｀
　　　　　　　　　　　　　　　　 __( /
　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒へ〈＞ﾍ、
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　ヾ
.　　　　　　　　　　 //　　　 |
　　　　　　　　　　 /:　　　八　　　}　　　　　}
　　　　　　　　　ﾚ′／｀ー‐.　　 Λ　　}l　　}
.　　　　　　　　＿_/ ／　|「巧列､　｛__｀ー八　ﾒ、　　　　　日本のしきしま型は
　　　　　　｛//ﾚｸ{、ｌ|　￣　　ヽ{巧列 |　｀ヽ_)__
　　　　　　　　｛////Λ八　　　 '　　｀＾'人|　 ////｝　　　　実は世界最大の巡視船だった時期がありました
　　　　　　　　｛￣￣￣ﾚ个　￢　u　くl}: 八/￣￣｝
　　　　　　　 V77＞‐ |l.l!/) 〕ｌ爪　[￣}/ﾄミ 7777　　　　抜かれちゃってます
.　　　　　　　　 ∨ 　.／ﾚ/厶　　　　]　 | |ヽ　V//　　　　全長150mで全幅17.もあるデカイヤツなんですが
　　　　　　　　 {　／=ﾐ{ ′ ,ﾊ　　 ]／| |ヽ〉　}
　　　　　　　　　｡レ'⌒{　　 J　　　　}丿{、　　}
　　　　　　　　 ,′/ ,＞|　　/　　　　 /　　 {＼/　　　　抜いたのは中国
.　　　　　　　 {___レ{//{　 /＼ﾉ、／　　 }　}}
　　　　　　　 /7 / 人'Λ ////〉彡__＿__／　/}　　　　もう用途は判るね
.　　　　　　　 ///{////≧=--イ竺７_______＿ノ〈　　　「海警2901」と「海警3901」が現在世界最大です
　　　　　　 ////{//////////[/__]>'´￣ V///〉
　　　　　　＼///////////_ノ[.__]＿＿ノ{///′
　　　　　　　　＼///////厂　 [___]　　　 {///}　　　　　全長166m、全幅22mあります。
　　　　　　　　　　￣￣}￣　　　 [.___]　　　{//八
　　　　　　　　　　_/　　　　 [____]　　　V//Λ
.　　　　　　　　　 /く　　　　 [.____]　　　.V///}　　　　　軍艦かな？
　　　　　　　　　　 { 　{「 ≧=‐┌〈_____]-r=≦]///}
　　　　　　　　　 {≧＝＝=--Ｌヽ／--‐=≦}//ﾘ
　　　　　　　　　　 V=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=}笊′

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿ ,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. -‐:´::::::::::::::::::::::::`ｰ-.、
　　　　　　　　　　 ,..＜:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　　 //::::::::::::::::;人:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',　　　76ミリ速射砲
　　　　　　　　 //::::::::::::::::/　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　37ミリ連装機関砲2基
　　　　　　　　　　 //:::/::::::::::/　　　　 `ー-＝、::::::::}:::::::::::::::|　　　対空用近接防御火器システム2基（推定）
　　　　　　　 //|::::|:::::::::/ -一　　　　ー‐- ヾ::::;'::::::::::::::::|　　　2機の大型ヘリコプター
　　　　　　　　　〈　 |::::| ::::/:{ 　・　　　・　　 }:/::::::::::::::::::!
　　　　　　　　 |::::|:::/:::::.　　　　　　　　　　//:::::::::::::::::::ﾘ
　　　　　　　　 |::::ﾚ'::::::ハ　　　′　　　＠ｲ:::::::::::::::::::/
　　　　　　　　 |:::∧::::::::人　　,、,　､　　 |:::::::::::::::::/　　　　　　これでどうやって取り締まりやるんスかね？
　　　　　　　　ﾚ　 |ハ::::::个:....、　　 ,　イﾉﾉ〉::::::::: ′
　　　　　　　　　　　　　 ';::::::|ﾞ,゛-'ｰ〕爪　　／/:::::::::ﾊ{　　　　　　　　沈める気満々と言わざるを得ないっす
　　　　　　　　　　　　　　　　,';::::|'　 √,!　　　/ ./:::::::::/'⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ lゞ!.　/ヽ. , ‐ ﾞ/ /:::／ﾚ!　　　ヽ
　　　　　　　　　　 / .!_l_l__./'三ヽ==ﾞ＝ヲ{　 ,'　　　　　ヽ　　　あとステルス巡視船なんてのもあの国持ってるっす
　　　　　　　　　　　　　　/ ,,ノ-―''''''¨¨¨￣￣l　|　 }　　　　　　 lヽ　　　なぜにステルスにしたっすか
　　　　　　　　　　 ,ノ/ |　　　　　　＿　　l　|／ヽ　　　　　　､ヽ
　　　　　　　　　　　　/ /　 |　 _ ,,, - '''¨　　｀ヽl　| ⌒ヾ、　　　　　'、ヽ、

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3932 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:31:17 U9Dv0uVg: 文句付けた人とは別だけど
まあトリップが違っても紛らわしいのは紛らわしいとは思うけどね
多分文句付けた人も知ってると思うけど流石に
3933 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:31:43 ju29kdcQ: GHQの日本弱体化対応は何時聞いても殺意しかない
3934 ：黄緑 ◆LvL4VF/lnw ：2020/09/20(日) 23:31:49 bY2uGBAU: １６：まとめ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -.、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ i⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　'､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ､ヽ─-　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ　　　　　　　　ヽ　{ﾐ}
　　　　　　　　　　　　　　　　　／.;　　/　　　　　　ヽ.||
　　　　　　　　　　　　　　　　/.://　/　/!　l　i　ヽ　ｒ-ﾊ||
　　　　　　　　　　　　　　　　1::iｒ!:l.:il::_Ll_::ｉ:li-i‐‐-::ヽゞ}|　　　　　　　海保はまだ職員募集してますよー
　　　　　　　　　　　　　　　　|i::::VlィN:VヽＮヽ､＿ヽミri|
　　　　　　　　　　　　　　　　 Vヽﾊ x==ミ　ヽ '´￣` !j:!ﾊ　_＿　　　　　　これから就職する人はどうかな？
　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾍ〉∧　　　 ,　　　　 ':l::|:彡:::::::/　　　　　　　 _
　　　　　 ( ヽ　　　　　　　　　＼:ｉ|::ｌヽ　　 r‐┐　 /:/:ﾙ二／　　　　　　　　　／./
　　　　　　ヽヽ.　　　　　　＜rⅥ:::::l:::l>､　ｰ'　ィ/〃j:| ＜　　　　　　／　/　　　　黄緑はもう年齢的にアウトだけど
　　　　　＿,ﾉ　ヽ.　　　　　　,. -Vﾄﾊ从ｨl｀¨´ .ト从H ＼:::＞　　　　 _／　　. ヽ._
　 ⊂二＿　　　,ﾄ､＿＿_, <　　ヽヽ　ヽ_　　＿/　/ //｀ゝ_＞, -‐' ´ ,　　/　ノ｀二⊃
　 , -─ '_　.　ヽ　ヽ　　　　｀ぃ　ｉiヽ.ヽ､_ヽ　´／／ /!　//　/　　　　ゝ..__　　　､＼
　ー　¨／,　＿,..ノ､　　　 i i　ﾘ　｀ -ニ.∨ =イン′! i !､　　　　 _／　　＼ヽ. ヽ-’
　　　　ｰ' / /　　　　ヽｰ----| i ﾘ　　　 [r]￣　　　i l |　`ｒ一 i´ 　　　　ヽ_}ヽ_〉　　　ttps://www.kaiho.mlit.go.jp/recruitment/admission/
　　　　　 ‐'　　　　　　ﾄ､　〃{　　　　　|　|　　　　 }､ぃ〃　/
　　　　　　　　　　　　　ヽ.ヽ/ ィi　　　　 !　 !　　　　 j＼ヽ._／
　　　　　　　　　　　　　　｀´　　 ',　　　　l　　i　　　　 /ﾊ　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　 l　　 l　　　 /　ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 !　　 | 　　 |　　 :.
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　ﾄ､　/| 　　 |　ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 |ヽ / |　　　ヽ.　　ヽ＼＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿＼_／＿＿＿_>.`ｰ― -=≧⌒ヾ）
　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::/`ｰ┬─┬‐┬　T´:::ハ

　　　　　　　　　　　　 '⌒ヽ
　　　　　　　 , . . -:──‐ナ‐‐:-.、
　　　　　　／ : : : : : : : : : : : : : : : ｀ : ､
　　　　　　 / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　 /: : : : : : ／丶、: : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　海上保安大学校はもう募集終わってるっすけど
　　　　　 ': :/: : : |/　　　 `ー-=、: i: : : : : : : :'.
　　　　　|: /:|: : /　⌒　　　　 ⌒＼| : : : : : : : i　　　職員は受付中っす
　　　　　|/: :∨:| 　●　　　　　●　 |: : : |: :V : i
　　　　/ |: : :∨　　　　　　　　　 |: : : |-､∨:|
　　　　 V : ﾉ＠　　　　　　　　＠|: : :/　}:∧j
　　　　　 {:.人　　　　　ｰ'ｰ'　　　 |: :/_,ノ:/　　　まぁこの内容も例によってどっかのwikiに似た内容があるっす
　　　　　　 V: 个　　　　　　　　　__,.|:/|:/|:/　　　　そっちも黄緑執筆っすから探してみてほしいっす
　　　　　　 ∨:|　}/ ｀ TT＿__7´＞/'/'　j'
　　　　　　＼　　　/　∨=/　　／ヽ
--------------------------------------------------------------------------
巡視船は昔の軍艦と形状が近いので、戦時中の軍艦好きならこっちのほうがとっつきやすいと思います
先日就役した「えちぜん」の動画格好良いから見てほしい

ttps://www.youtube.com/watch?v=ylvE8EeRfSE

終わり
五本も書いたら頭痛くなったので打ち止めorz

　読者投稿指定権
都道府県：神奈川県
指定駅：海芝浦駅
3935 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 23:33:16 aqXSWIF6: 乙です。
防衛大臣にも場合によっては命令権があるとは知りませんでした。

じゃぁ、35分から再び、7レス+6レスで２つ連続行きますw

読者投稿

も◯もボックス欲しいよレーガン大統領と減税(経済)

奢侈(しゃし)税と弾力性(経済)
3936 ： 108鉄 ◆bNoHYPo20g ：2020/09/20(日) 23:34:26 GzYumzTE: また作ってみたけど、間に合うかな
取りあえず皆さんが終わったら投稿します
3937 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:35:07 4o7VU.UU: 投稿乙
海自のひとから聞くだけでもスクランブルの多さに引く…
そりゃあ海保もガチムチになるよなって
3938 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:35:12 HfX4cgoI: 祭りの告知自体はイッチのスレ全体で出ててここ限定じゃないので時間なさそうなら他に投下してもええんじゃないかと
3939 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 23:35:17 aqXSWIF6: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ｨ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　／/
　読者投稿：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 {　　　_.　 -= ニ二￣¨＞．
　も◯もボックス欲しいよ　　　　　　　　　　　　　　、　ヽ　'´　　　　　　　　　　＼＞''⌒i
　レーガン大統領と減税(経済)　　　　　　　　　　　ア　　/ ,　　　　　　　　｀{　/￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /　.:/　;　　　　　　　ﾄ、　､ Ⅴ｀ヾ　 ∧
　レーガン大統領が　　　　　　　　　　　　 .　　　 / / .: /|: /|:　　 : :./＼: : :}_＼. }　:.、　　　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　_／ .:{ : /ｨ==={ : 　 :.;' ｨﾙ'ヽ/¨¨`Ⅵ;　:＼　　 ;
　1980年に立候補した時に　　　　　　　　　　 `ｰ-イヽ{'ﾞ,ｨ ==ﾑ:　: :{　　,ィ＝=､　}/: :ト､...＞::{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　|: : :} { １: :}ム　:.､　{１:: :::}　} |: : :|^ Ⅵ　! ＼
　個人所得税の減税を政綱に入れ　　　 .　　　　| Ⅳ ヾ二 .ノ `ｰ┘ ヾ二..ノ： : ;′ ':、 {￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ⅵ!　　　　＇＿＿_　　　　 .' :./-イ :.{￣
　当選後それを実行した。　　　　　　　　　　　　　　圦　　　　 V::::::::::::} 　　　.'.ﾙ'　 }　:∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　ﾉヾ}≧=-,---`ｧ－ '--=≦'ィﾞﾘ　/＼＿＼
　この減税は1974年に　　　　　　　　　　　　　　　￣　　＼/　＼/i======i　Ⅵ ｰ''´￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / {__|＿＿ }:､∧
　初めて唱えられたラッファー曲線という　　　　　　　　　　　 /　| ┬--- |　ﾏ.ﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼j-┴---∧ ﾉ--}
　考え方に基づくものだ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ／--^----‐＼- ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣「:::7－ャ:::T´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　 |-,′ 　ﾏ-|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　__ﾚ＿＿__ヽj_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
3940 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 23:35:34 aqXSWIF6: 　　　　↑　　　　　　　　　　　 _,,、､-‐‐‐‐-　､.,_
　　　　税　　　　　　 _､-'' ｀　　　　　　　　　　´''‐ ,_
　　　　収　　　　　 _､‐｀　　　　　　　　　　　　　　　 ´'‐,_
　　　　　　　　　　､｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^ _
　　　　　　　､｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´ ,
　　　　　　　　,｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´_
　　　　　 ,｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',
.　　　　　　,′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '.
　　　　　　 ;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :
　　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　税の大きさ→

　　　　　ラッファー曲線で考えられる税収と税の大きさの関係
3941 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:35:41 HfX4cgoI: >>3932
ハンドルすら一致してないのだから無理があるぜよ
3942 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 23:35:49 aqXSWIF6: 　　　　　　＿　　　　.　- ‐━‐-　.
　　　　／:Y⌒　 . : :´: : : : : : : : : : : :＼
　　　　.{: : :{　.／: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ／⌒ヽ　　　　レーガン大統領は
　　　　　ゝ､:∨: : : :/: : : : : : : {: : : :V: : :∨∧: : : : : '.
　　　　　　./: :/: :/{: :/: : : : :ハ: : : :ﾄ : : :V:∧: : : : : }　　　第二次世界大戦の時、俳優であり、
　　　　　　/: :/: :/ 乂{: : : : : |　x≦三＼: :}: : 乂: : : :|
　　　　　.′:l{::/≦三': : : : : ! .／ ⌒ヽ }V : ﾄ彡': : 八　　　高い収入を映画への出演で得ていた。
　　　　　ﾉ:_:.ｨV{ ./´ 　ヽ: : : { {　:::・:::　}|: : : |Y: : : {ーゝ
　　　　￣　{: :.| { ::::・:::　}丶､{ 乂　__ ノ !: : :.}ﾉ≧=-　　　　が、しかし年に4回も映画に出演すれば
　　　　　　　| : | .ゝ __ ノ､　　　　　　　 .|: : :八: : {
　　　　　　.从:{　　　　　　r : : :]　　　.人:./: :{: : 乂　　　　最も税金の高いグループに
　　　　　　 /∧ゝ . _　＿_ 　ｰ　 -=≦　 }/、:八￣￣
　　　　　 ./: : 人:ﾄ､:/ / ./三三三三()!　 V　　　　　　　　　入ってしまった為
　　　　　￣　　　　 .′l{__ __{_/＾>‐く{_　 .}
　　　　　　　　　 { ￣　{ ;;;;{;; {　　 } ｀ |　　　　　　　　　映画を4本作ったら
　　　　　　　　　　　ゝ＿乂_;};;{ゝ-＜__.ノ
　　　　　　　　　　　　　「ﾆﾆ「__|　　　}二」　　　　　　　　　田舎に帰ってしまった。
　　　　　　　　　　ノ￣￣/ ゝｒ＜　　 >
3943 ： ◆5hV8uAMRjI ：2020/09/20(日) 23:36:03 HNiJ0Y4M: 投稿お疲れ様です。
＞これでどうやって取り締まりやるんスかね？
い……いちおうミサイルはついてないみたいだし（汗）

＞あとステルス巡視船なんてのもあの国持ってるっす
うええええ……何それえ。まあ、取り締まる相手を逃がさないという意味じゃ有効だろうけど

>>3921
＞トリップは使う前に専用ブラウザのプレビューでも確認できるぞ。
おお…素晴らしい……おお…おお
◆bGmJzgr3/6、あなたにはたくさんのお礼をつたえたい（専ブラ使用＆AA投稿初心者並感）
3944 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 23:36:05 aqXSWIF6: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ___＼.: .:＼
　　　　　　　　　　 -────- ＜//＼.: V.: .:.}
　　　　　 . . :´.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: ｀　./＼}.: ./
　　　　. . .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .:＼/／:}
　　　/.: .: .:/.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .:＼.: }
　　 ′.: .:/.: .:/.: .: .: .: .: .: .: :、.: .: .: .:.､.: .: .: .: V　　　　当時は戦時付加所得税
　　ｉ.: .: .:/.: .:'.: .:ｉ.: ﾊ.: .: .: ／ ∨.: .: .:.V＼.: .:.}.:.V
　　|.:__ノ.: .:.:{.: : |:/　∨／　　　V.: .: .: v=V.:/.: .:＼　　　というのがが存在し累進課税で
　　|.:＼__ ｨ.:{.: : |'　ｨ＝＝ミ　　 }.: .: .: :}‐‐∨.: ､／
　　|.: .: .: .:|八.: .i〃 /:::::::::::::'，　}.: .: .:/:::．:::}.: .:{＼　　　最大90%もかかる時代だったんだ。
　　|.: .: {＾ |.: .＼{ 　 {:::::::::・::::}　 }.: .: /:::::::::人.: .}.: : ヽ
　　|.: .:.:乂|.: .: .:| 　丶_＿ノ　ﾉ.:／,｀¨¨´　 V:}/¨⌒　確かにそんな状況なら高所得者は
　　|.: .: .: .八.: : |　　　　　　　　　　　　 }:}
　.ノ.: .: .: .: .:.＼八_　　　　r──　　　　　　ｲ人　　　　ガンガン働きたくなくなるわな。
　.: .: .: .／.: .、.:＼{.:≧=- 丶 ___ ノ─=≦.: .:/ ⌒
　⌒¨<.: .: ／＼.:八ﾆ {　￣「￣} {⌒＼.:{^}:/
　　　　 ⌒　　　{ ⌒ V二二{二i '，　　　 /
　　　　　　　　　{:.　　 V===r==}:∧
　　　　　　　　　|∧:.. 　､　 {　 }:..　､
　　　　　　　　　|ﾆ∧:.　　＼ﾆﾆ'，／＼
　　　　　　　　　}￣ _丶／⌒＼__>､／⌒)
　　　　　　　　　L／ﾆﾆ＼< ⌒)ﾆﾆﾆ>､ノ
3945 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 23:36:29 aqXSWIF6: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __ ,, . . . ,, _ 　　　ﾊ:.ヽ
　　　　　　　　　　　　　,．、, イ.:.;.:.:‐:.:.:.:.:.:.:.:.:｀:丶.、__/.:.:.:}
　　　　　　　　　　 , ィ: ､. ヽ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､.:.:.:-; イ
　　　　　　　　 /.:.:./:.::i./.:.:/.:.:.:.;.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.:i,:.':,:.:ヽﾍ　　　　　　レーガン大統領は実体験から
　　　　　　　　　 i:.:.:.:'.:.:.:/.:.:,'.:.:.／|:.:.:.:;ﾊ::.:.:.:.:.:.!';.:.}､.:.',:ﾍ
　　　　　　　　 {.:.:.:.:.::/.:.,'.:!:::/'''''ヽイx .i::.:.;.:.::;zVtzv::}.:ﾍ　　　　　アメリカはラッファー曲線の
　　　　　　　　　ｉ:.:.:.:.<.;r.!.:.:Yγ´ .｀ヽﾞ　!:.,'.:::ﾉ⌒ヽﾞi:':.:r-ヽ
　　　　　　　　　　ﾉ.:.i.:.:.:iﾞ .l.:.:.:从　 ’　 ;　j,:':イ　‘　.; l::.:.:|　　　　　右下がりの部分に
　　　　　　　　　 ⌒ﾉ.:.人 .V.:.:ｉ. ゝ - ｲ　 "　, ゝ - ｲ　Ⅶ;!
　　　　　　　　　　　　 ,':.:.:｀ﾍ:::::',　　 ┌.‐.-. ､　　　　 !:/　　　　　　あるんじゃないかと思って
　　　　　　　　　　 /.:.:::ﾉ!::ﾏヽV ． __'; : : :,/　　 _ ..ィ:.ﾊ
　　　　　　　　　 ⌒ ﾌ-ヽ.Vヾ:/ ,∠_二_V￣ﾍ;::.:.ﾉ＜:ゝ　　　　　減税をして税の大きさを
　　　　　　　　　　　　　　　 / ,iﾟ|¨¨¨!¨ﾟi.',　　 "
　　　　　　　　　　　　　　 ,'　,'!ﾟ¨¨¨|¨ﾟ.! ',　　　　　　　　　　　　ほどほどにして税収、所得を
　　　　　　　　　　　　　　　　 L_,'/=zl二lzt!ﾆ',
　　　　　　　　　　　　　　　　弋ムtzzAzztﾍ_ﾉ　　　　　　　　　　　最大にしようと考えたんだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀itzｧ--rztr'
　　　　　　　　　　　　　　　 |'７　　Ｖ'|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └′　　ﾍ+
3946 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 23:36:42 aqXSWIF6: 　　　　　　　＿　　　　.　- ‐━‐-　.
　　　　　／:Y⌒　 . : :´: : : : : : : : : : : :＼
　　　　　.{: : :{　.／: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ／⌒ヽ
　　　　　　ゝ､:∨: : : :/: : : : : : : {: : : :V: : :∨∧: : : : : '.
　　　　　　　./: :/: :/{: :/: : : : :ハ: : : :ﾄ : : :V:∧: : : : : }
　　　　　　　/: :/: :/ 乂{: : : : : |　x≦三＼: :}: : 乂: : : :|　　　このラッファーとレーガンの考えは
　　　　　　.′:l{::/≦三': : : : : ! .／ ⌒ヽ }V : ﾄ彡': : 八
　　　　　　ﾉ:_:.ｨV{ ./´ 　ヽ: : : { {　:::・:::　}|: : : |Y: : : {ーゝ　　サプライサイド経済学と言われる。
　　　　　￣　{: :.| { ::::・:::　}丶､{ 乂　__ ノ !: : :.}ﾉ≧=-
　　　　　　　　| : | .ゝ __ ノ､　　　　　　　 .|: : :八: : {　　　　　ただ、この考えに対する評価は
　　　　　　　.从:{　　　　　　r : : :]　　　.人:./: :{: : 乂
　　　　　　　 /∧ゝ . _　＿_ 　ｰ　 -=≦　 }/、:八￣￣　　　経済学者の間では意見が分れる。
　　　　　　 ./: : 人:ﾄ､:/ / ./三三三三()!　 V
　　　　　　￣　　　　 .′l{__ __{_/＾>‐く{_　 .}　　　　　　　　　＊米国より税率が高い国での減税は
　　　　　　　　　　 { ￣　{ ;;;;{;; {　　 } ｀ |　　　　　　　　　　税収が増加をもたらせられると
　　　　　　　　　　　　ゝ＿乂_;};;{ゝ-＜__.ノ　　　　　　　　　　思われるとする研究はいくつか出てる
　　　　　　　　　　　　　　「ﾆﾆ「__|　　　}二」
　　　　　　　　　　　ノ￣￣/ ゝｒ＜　　 >
3947 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 23:36:56 aqXSWIF6: 　レーガンの減税がなかったら　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . . : : .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: . . _
　米国の税収がどうなったのか　　　　　　　　　 /{　,.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .ヘ.: .: /i:>ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈.:.V.: .: .: .: .:'.: .: .: .: {.: .: .、.: .: .＼{/.: .: .:'，
　実験しないとちゃんと　　　　　　　　　　　　　　 y.: .: /.: .:/.:/.: .: .ｉ八.: .: {＼.: .: .:ﾊ.: .: .: .:.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.: .:/.: :ｨ.: /{.: .:...:| 〃￣ ¨¨V.: .: 八.: .: .: .i
　評価できないんだよ。　　　　　　　　　　　 /.: .:'.: .:斗ミﾊ .: .: |　/.:￣.:ヽ V.:.:.i.: .＼.: .:八
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　 _ノ.: .: :{.: /:￣ヽ八 .: |　{::・::::::::::} }.: .:|^Y⌒.: .: .:.＼
　あー、も◯もボックスがあったらなぁ。　　　⌒¨¨i.: V{:::・:::::}　＼{　乂 __ ノﾉｨ.: }　}.: .: .: .{ ⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |.: :i　ー　　,　　　　　　　 |.: .:,_ノ.:＼.: 人
　終わり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |.: .{　　　　　　_ -┐　　　.:.}.::/.: .: .: .:{ ⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　八:人　　　　､_ノ　　ィ.:ﾉ八.: .／⌒
　読者投稿指名権　　　　　　　　.　　　　　　　　人:{:≧=-r‐:r r‐=≦ニﾊハ⌒)'
　都道府県：沖縄県　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒¨⌒}.:.八.::{ | |￣「￣.:| 　}
　指定駅：蓮台寺(伊豆急)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒　| |==r===| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | }ﾆ「」ﾆﾆ{==|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/___ﾊ ___ L__}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈ﾆﾆﾆﾆﾆﾆLノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^「::「￣「:::{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　L」　 L:」
3948 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 23:37:13 aqXSWIF6: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ___＼.: .:＼
　　　　　　　　　　　 -────- ＜//＼.: V.: .:.}
　　　　　　 . . :´.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: ｀　./＼}.: ./　　読者投稿：奢侈(しゃし)税と弾力性(経済)
　　　　　. . .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .:＼/／:}
　　　　/.: .: .:/.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .:＼.: }　　 1990年アメリカ議会はヨット、
　　　 ′.: .:/.: .:/.: .: .: .: .: .: .: :、.: .: .: .:.､.: .: .: .: V
　　　ｉ.: .: .:/.: .:'.: .:ｉ.: ﾊ.: .: .: ／ ∨.: .: .:.V＼.: .:.}.:.V　　自家用飛行機、毛皮、宝石、高級車
　　　|.:__ノ.: .:.:{.: : |:/　∨／　　　V.: .: .: v=V.:/.: .:＼
　　　|.:＼__ ｨ.:{.: : |'　ｨ＝＝ミ　　 }.: .: .: :}‐‐∨.: ､／　といった贅沢品目に対して課税を行う
　　　|.: .: .: .:|八.: .i〃 /:::::::::::::'，　}.: .: .:/:::．:::}.: .:{＼
　　　|.: .: {＾ |.: .＼{ 　 {:::::::::・::::}　 }.: .: /:::::::::人.: .}.: : 奢侈(しゃし)税を新たに採択した。
　　　|.: .:.:乂|.: .: .:| 　丶_＿ノ　ﾉ.:／,｀¨¨´　 V:}/¨⌒
　　　|.: .: .: .八.: : |　　　　　　　　　　　　 }:}
　　.ノ.: .: .: .: .:.＼八_　　　　r──　　　　　　ｲ人
　　.: .: .: .／.: .、.:＼{.:≧=- 丶 ___ ノ─=≦.: .:/ ⌒
　　⌒¨<.: .: ／＼.:八ﾆ {　￣「￣} {⌒＼.:{^}:/
　　　　　 ⌒　　　{ ⌒ V二二{二i '，　　　 /
　　　　　　　　　　{:.　　 V===r==}:∧
　　　　　　　　　　|∧:.. 　､　 {　 }:..　､
　　　　　　　　　　|ﾆ∧:.　　＼ﾆﾆ'，／＼
　　　　　　　　　　}￣ _丶／⌒＼__>､／⌒)
　　　　　　　　　　L／ﾆﾆ＼< ⌒)ﾆﾆﾆ>､ノ
3949 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 23:37:27 aqXSWIF6: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､
　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　 |: ＼
　　　　　　＞'ﾞ´: : : : : : : : : :~''＜-､-:|: : ∧
　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : ＼ソ: : : ﾉ
　　　　./: :／: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼¨´|
　　　 ,:': :/: /: : : ＿ノ : : : : :.:|:､＿: : ､: :＼|
　　　 |: :;′|: :／＼/＾ヽ : : :.|＼ハ: : ',:ト:_＞
　　　 |:/: :.:.Ⅵｨf干芹ﾐx∨: /x竓气Ⅵ|:|: :|
　　　_/: : : :.:.:| ん ::．:ハレ' ん::．.ﾊ∨:|:八
　　　 |￣|: :.:.:| 乂＿__ノ　　乂＿_ノ ∨⌒¨´
　　　 |: : :|: : :|　　　　　_＿_ ′　　　　}:|　　　まぁ、良くある贅沢品に税金をかけて金持ちから
　　　/: : 人: :|､　　　　乂::::ノ　　　.／ハ
　　　￣ア彡､! |≧=‐-------‐=≦|;/＼|　　もっと税金をせしめようって奴な訳だ。
　　　　　　　　 |　i⌒ア¨￣＞､ |
　　　　　　　　 |＼¨´　／、＿/　　　　　　　その結果．．．．．．
　　　　　　　　 |　｀¨¨´　|　　 |
　　　　　　　　 |三三三[___]三|
　　　　　　　　 |　　　　　　 }
3950 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 23:37:46 aqXSWIF6: 　　　　　　　　　　　／ i_
　　　　　　　　　　／/＼－i_
　　　　　　　　／/////＼－i_　　　　　　　　　　　　　ふざけんじゃねぇぞ！
　　　　　　　　＼///////＼－i_
　　　　　　　　　＼///////＼－i_　　　　　　　　　　金持ちが買わなくなって
　　　　　　　　　　　＼///////＼－i_
　　　　　　　　　　　　＼///////＼－i_　　　　　　　業績の悪化で給料が下がったじゃねぇか！
　　　　　　　　　　　　　　＼///////＼－i_
　　　　　　　　　　　　　　　　＼///////＼－i_　　　　俺たちが簡単に転職できるわけねぇだろうが！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼///////＼ /
　　　　　　　　　　　　　-　　　_　 .＼/////＜￣＼　　 (課税される贅沢品を作ってた企業、
　　　　　＞::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜＼//// }::::j::::}
　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼//ノ::::ﾉ::j　　中流階級の労働者は課税によってダメージ)
　　/:::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::´_ノ＜
　　:::::::/::::::::::::/ﾏ:::::::::/ﾏ:::::::::i::::::ﾏ:::::::、:::::::ﾏ::ﾏ:::＼´　＜
　　::／::::::::::::/　ﾏ:::::/_　ﾏ:::::::i:::::::iﾏ::::::}＼:::::ﾏ:ﾏ:::::}＼　＼
　　::::::::::/:::::/　　レ　ー_-ﾏ:::::i:::::::i .ﾏノ　ﾏ::::V:ﾏ:::i＿}__　 }
　　ー--{::::::i.　 ´::::::::::｀、｀i:::::i::::::;i,　--　　ﾏ::::}::',::::{＼　＼}
　　::::::::::i:::::i {　::::::・::::　 }　j:::j::::::;j　:::::．:: ｀ .ﾏﾉ:、｀＞ ..＼　＼
　　::::::::i:＼i. '、　''''''''　ノ　j::/::::/　 '::::::::''　} .{:::::|￣:::｀＞ .＼　＼
　　:::::::::|::::i 　　　ー　´　 .j/／ ,｀　　_　　´　V:::|::ﾍ￣　　　　＼ノ
　　::::',::::i:::i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V:|＿::＼
　　::::＼ﾏﾍ::i　　　　.i｀　≧　-　　 j　　　　　　ﾉﾉ、
　　:::::::::::ﾏ＼＿　 .{　　　　　　　/　　　　　ノ:/::::＼
　　＼＼＿＼i　　　　ー　＿＿／__　 -　 ´i／
　　　　　／　　　　　　　　　　　ﾍ　　／
　　　／　　　　イ　　　　　　　　ﾍ´
3951 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 23:38:00 aqXSWIF6: 　　　　　　　　　　＿／￣二ﾆ－　　　　　　　　　　　　　アホか？ただの道楽ごとき割りに
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　.　　　　 /　　　　　　　　 ,　　　　　｀ｰミ　　　　　　　合わなくなったのなら切り捨てて
　　　　　 /　　　　　　　　 ,　　　　　　　ヽ
　.　　　 /　　　　　　　　 /　/　　　　　　　　 .　　　　　　他の道楽に切り替えるだけよ。
　. 　　∠ノ　　　　　　　 /　/　/ / , ,i　ﾊ ∧ l
　　　　　/ｲ　　　　 /二从 /ｌ ./圦// |　　} 　} !　　　　　ふむ、このダイギンジョウは当たりだな。
　　　　　　|　　　　{ 　ζ '　|/ |' __＼ﾊ　/　∧}
　　　　　　1　　　 ,乂　　　　　ゞ'ﾆ`Ⅳ／　　　　　　 ←(お金持ちは課税を回避、ノーダメージ)
　　　　　ﾘ　　 / 　 !　　　　　　　　 ',　　　　　　　　＿＿　　＿_))
　　　　　　　}　ﾊ/　　　　　　　､__ 　　_ゝ　　　　　　ｒ'´ ＿＿_ ヽ
　　　　　刈　　　　＼　　ヽ二ｱ　　　　　（（＿　 |　　　　　 ',
　　　　　　/≧ｭ　　　　　＼　　　/　　　　　　　￣　ｌ　......　　...:.:.:'
　　　　　,〈二二二≧ｭ　　　　＞一　　　　　　　　八:::::::::::::::::::::::八
　　　 -=ﾆニ≧ｭ二二二≧ｭ　{8}ﾆ=-ミ　　　　　　　　　　 _＼::::::::::::／
　-=ﾆ二二／／二≧ｭ二S,/┌ニ=ー}ﾆヽ　　　　　／ __ノ'¨}圦_)、
　二ﾆV=―＜二二ニニ≧ｭ　| |二二|ﾆ‐,}　　　　　 / 　 ´　／||/ ｲ)
　ニニ.V二ニニニニニﾆ//ｌ} | |二二ｌ二∧　　　　　 /　　　 / 　.||/ ﾉ｝
3952 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:38:05 ju29kdcQ: 投稿乙です
中朝韓の相手で海保は大変だな
3953 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:38:10 NDdBSw0g: レーガノミクス・・・トランプ大統領はその思想を一部受け継いでるんだったっけ？違うかもしれんけど
3954 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 23:38:12 aqXSWIF6: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､イ　　　　　　＿＿＿＿____
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ .:/　　　_､+''"~ .: .: .: .: .: .: .: .: ~"''～､、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 { .: .:{　　／ .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: ＼ .:ヽ,- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__＞ .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .:＼′ /､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ .: .: .: .: .:| .: .: .: .: .:、 .: .|､ .: ＼ .: .: .:∧/ .: .:＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /.: .: .: .: ／ |.: .: .:､＿.:|＼:∧ ＼.∧ .: .: .∧ .: .: .:∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / .: .:.:.|／ .ニ∨ .: .: .: .:| ､,,＼':,zz＼| .: .: .:.∧ .: .: .:∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / .: .: .:. !／￣　∨ .: .: .: |㌢⌒ヽ!　⌒! .: .: .: .∧ .: .: .:∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.:| .: .: .: | γ⌒ヽ＼.: .:. :|　〃￣￣ヽ.!:. / .:ﾄ､__＞ .: .: ∧
　　このように　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒| .: .:∨| .{::::・:::::}..三＼.:.|ﾆ.{::::: ・ ::::::}i / .: ;′!＼.: .: .: .: .＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨ .:.:Ⅵ 乂__.ノ三三三三乂＿＿ノｲ .: .;′/.:∧￣￣￣￣
　　金持ちに負担をかける予定が　　　　　　　ヽ:.|　ミ三彡　　　 _＿ミ三三彡 |:. ./-彳.: .: !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 込、　　　　　ﾔ:::::::ノ　　　　 ....:!.:/ .: .: .: .:八
　　中流階級により大きな負担を　　　　　　　　　　| .∨:≧s｡. ＿___ﾟ＿J＿_,,.､丶´　|/／＼|⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｗ＼!＼!＼!/　＿_} }＿＿/　　　|
　　かける結果になってしまった為、　　　　　　　　　　　 /　 |ﾆﾆ| |ﾆﾆﾆ′　/ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 .!____|_|＿./　　/　 |
　　1993年に議会は奢侈税の　　　　　　　　　　　　　　 /＿_./|ﾆﾆ[ ]／　　/　　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ「///////⌒Y　　／＿＿.!
　　大部分を1993年に廃止する結果になりました。　　 {__.!//////{＿.人／　　　　 |
3955 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/20(日) 23:38:25 aqXSWIF6: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　　　　このケースは
　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　 |: ＼
　　　　　　＞'ﾞ´: : : : : : : : : :~''＜-､-:|: : ∧　　金持ち
　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : ＼ソ: : : ﾉ　　需要量が価格の変化に対して
　　　　./: :／: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼¨´|　　　大きく反応した
　　　 ,:': :/: /: : : ＿ノ : : : : :.:|:､＿: : ､: :＼|　　　 (経済学用語で弾力的であった)
　　　 |: :;′|: :／＼/＾ヽ : : :.|＼ハ: : ',:ト:_＞
　　　 |:/: :.:.Ⅵｨf干芹ﾐx∨: /x竓气Ⅵ|:|: :|　　　労働者、企業
　　　_/: : : :.:.:| ん ::．:ハレ' ん::．.ﾊ∨:|:八　　　供給量が価格の変化に対して
　　　 |￣|: :.:.:| 乂＿__ノ　　乂＿_ノ ∨⌒¨´　　大きく反応できなかった。
　　　 |: : :|: : :|　　　　　_＿_ ′　　　　}:|　　　　 (経済学用語で非弾力的であった)
　　　/: : 人: :|､　　　　乂::::ノ　　　.／ハ
　　　￣ア彡､! |≧=‐-------‐=≦|;/＼|　　　という事によって発生したと
　　　　　　　　 |　i⌒ア¨￣＞､ |　　　　　　　　経済学的に考えられる。
　　　　　　　　 |＼¨´　／、＿/
　　　　　　　　 |　｀¨¨´　|　　 |　　　　　　　　　読者投稿指名権
　　　　　　　　 |三三三[___]三|　　　　　　　　　都道府県：福島県
　　　　　　　　 |　　　　　　 }　　　　　　　　　指定駅：網走駅

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おしまい
3956 ： ゆる美術館博物館好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 23:39:20 68IBBwso: 投稿乙です。
残り時間迫ってるので早速行きます！
3957 ： ゆる美術館博物館好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 23:39:43 68IBBwso: 　　　　 ,-------――--...、　　　　　　　　こんばんは、ゆる美術館博物館好きだ。
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
　　　 ,/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀i　　　　　自分の実力では美術館などの良さを表現できないと実感したので
　　　/:::::::::::::::,r-'''゛｀''''''--,,＿＿::;::}ヽ、
.　　 |::::::::::::::::ﾐ: :　　　　　/　　　 }|::}.　 )　　今回は上手く美術館の良さなどを伝えているコンテンツを紹介することにした。
.　　 {::::::::::::／: :　　　／　　　 /.}/　 ′
　　 {:___::::f´ -ﾆﾆニ==、　ﾉ, ＿ﾆ-}　　　　　なに、他力本願だと？いや違う、自分の実力を見極めたうえで
　　/ i :ヽ:|: : :ヾ赱_,= ｀　 ,´旡_ﾌ/
. 　{　{: :/｀: .　　　　　　　 |　　　|　　　　　　他人の力を借りるのは冷静かつ妥当な対応だ。
　　｀ゞ、_: : : .　　　　　 j　　 |
　　　 |: i:｀i: : :　　　　　. : ´.　　 /　　　　　　さて、言い訳はこれぐらいにして
　　　 |: :,: :t: : .　　　ｰ===　　/
. . . . r|: :ヽ: :＼: . 　　ー-,　　/　　　　　　　　さっそく紹介していくことにしよう。
　　/　｀＼|: : : ｀: .、.　　　　/
　./　　　　＼__: : : : : .-t┬´
r-′、　　　　　｀ヽﾆﾆ_´　ヽ、
　ヽヽ,　　　　　/////>,　 | !、
　　ヽ　＼　　 /ヽ////|.>、|　＼
　　　｀　　＼/ヽ　ヽ-^/　ヽ|　　＼
　　　　　　　　　ヽ |//ヽ.　　　　　　＼
3958 ： ゆる美術館博物館好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 23:40:12 68IBBwso: 　　　　　　　　　,. ＜7´/ // ハ｀　 .　　　　　　　今回紹介するのは岐阜県美術館のツイッターで公開されているWeb漫画
.　　　　　　／i{　 i l!　ｌｌｌ i　li　!　 li ト、
.　　　　　 /ヽヽヽ { i!　ｌ! ｌ l　l} ﾘ　ﾉﾉﾉヽ　　　　『ミュージアムの女』だ。
　　　　　 i｀ミヽヽV八ﾙﾉﾉソムイ彡' ノﾊ
　　　　　 ijjY´⌒7´｀´¨ ´｀ヽ　　　ミ彡' ﾊ　　　これは人物を擬人化したネコで表現しながら、
　　　　 /´|ｌ{　　 i!　　　　　 }　　　ミ彡'ﾉi!
　　　　　 {i{　　ゝ. 　　　ﾉ　　　ミヾ彡ﾉ|　　　美術館職員の視点で美術館の良さや楽しみ方、はたまたその内情を
　　　　　　{ﾙ≧≠-.　　　　,.=＝≦^ヽ Y/⌒!
　　　　　　|Y 「「ヤ>ﾍ　　　イ弋ｱﾇ　　|l!　 j　　　少しコミカルにかつ、まったりした感じで伝えてくれる漫画だ。
..　　　　从　´￣　　i　　　´￣ ´ 　　ﾘ〉ﾘ
　　　　　　　 .　　　　 l　　　　　　　　　 _ ノ　　　読むには岐阜県美術館のツイッター（ttps://twitter.com/gifukenbi）
　　　　　　　　.　　　　 !　　　　　　　　 /|
　　　　　　　　丶　　　｀ ′　　　　 / .!　　　　　をさかのぼり漫画を見つけるか、
　　　　　　　　　＼　ー ‐一　　 . ｲ　 |
　　　　　　　 /⌒＼　｀ ´　　. ｲﾘ　∧　　　　　#ミュージアムの女で検索すると出てくる。(検索の際は#を忘れずに)
　　　　　　　r'´/:＼　　＞ --＜ｊﾘ'　 /　ﾄ、
　　　　 __ ／: :ｌ: : : :＼　　　　　＼／　 |: :＼　　ちなみに一つの話から返信で全部の話につながっているので
-─　´: : : : : : |: : : : : :.＼　　　／⌒ヽ　 j: : : :.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最初から最後までくまなく読むことができるぞ。
3959 ： ゆる美術館博物館好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 23:40:42 68IBBwso: 　　　　 ,-------――--...、　　　　　　　　作者の宇佐江みつこさんが現役の岐阜県美術館職員ということもあって、
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
　　　 ,/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀i　　　　　　美術館の裏側のちょっとしたエピソードや
　　　/:::::::::::::::,r-'''゛｀''''''--,,＿＿::;::}ヽ、
.　　 |::::::::::::::::ﾐ: :　　　　　/　　　 }|::}.　 )　　　お客さんとのやり取りなどにはたしかなリアル感を感じさせる。
.　　 {::::::::::::／: :　　　／　　　 /.}/　 ′
　　 {:___::::f´ -ﾆﾆニ==、　ﾉ, ＿ﾆ-}　　　　　　ただ、それを包み込むように優しくほんわかした雰囲気になっているので
　　/ i :ヽ:|: : :ヾ赱_,= ｀　 ,´旡_ﾌ/
. 　{　{: :/｀: .　　　　　　　 |　　　|　　　　　　　読んでいて安心できるし、時にはそうなのかと感心できるところもある。
　　｀ゞ、_: : : .　　　　　 j　　 |
　　　 |: i:｀i: : :　　　　　. : ´.　　 /　　　　　　　そしてなにより、美術館自体へのたしかな愛とその良さを、
　　　 |: :,: :t: : .　　　ｰ===　　/
. . . . r|: :ヽ: :＼: . 　　ー-,　　/　　　　　　　　押し付けがまず、それでいながらしっかりと伝えてくれるのだ。
　　/　｀＼|: : : ｀: .、.　　　　/
　./　　　　＼__: : : : : .-t┬´　　　　　　　　　この漫画に触れると少し美術館に出かけてみようかなと思えてくるだろう。
r-′、　　　　　｀ヽﾆﾆ_´　ヽ、
　ヽヽ,　　　　　/////>,　 | !、　　　　　　　(実際筆者はそれで岐阜県美術館へ行った)
　　ヽ　＼　　 /ヽ////|.>、|　＼
　　　｀　　＼/ヽ　ヽ-^/　ヽ|　　＼
　　　　　　　　　ヽ |//ヽ.　　　　　　＼
3960 ： ゆる美術館博物館好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 23:41:02 68IBBwso: 　　　　　　　　 ,.　-─＝＝= -　.　　　　　　　　
　　　　　　 . x≦　三三三三三三三｀ヽ　　　　　　ちなみにツイッターで一時期話題になったこともあって、
　　　　　 . ' 三三三三三三三三三三三 .　　　　　
　　　　　 /三小ヾヽヽ ij/レノ´｀´ミヽ三三ﾊ　　　　　紙の単行本も出版されている。
　　　　 . ｨ!li ミ　/ 　　　　　｀ヽ　　　ミ三三}　　　　
　　／　|liミ　〈　　　　　　　　ヽ　　　ミ三ﾊ　　　　ただ、今のところどこも売り切れになっており、
　　 /　　 |liﾐ　　ヽ　　　　　ｰ=≦＝≠＜ミ三i
　　　　　从!/厂￣≧x　　　　　i´ t巧ヌ　　ﾐ⌒ヽ　　古本もプレミア価格になっているので
　　　　 i⌒ﾘ/ ( 弋ヲ´ ;　　　　 ´ ￣ ´　　 |l!　l|
　　　　 {　ﾊ　　　　　　　:　　　　　　　　　ﾘ　ｌl　　　どうしてもそちらを読みたい場合は
　　　从ﾊ　　　　 . :|!　　　　　　　　　　　　ﾘ
　　　　从ﾊ　　　　　 :..八 _;　　　　　　　　　　/　　　電子書籍版の利用をお勧めする。
　　　　　人 ∧　　　　　　 ;　　　　　　　　 /_.イ
　　　　　　　　 .　　　　 ` ー ‐一　　　　. '　|　　　　　もちろんそちらを使わなくても、ツイッターから全部無料で読めるが
　　　　　　　 ∧　　　　　ー　　　　／｀Vl|
　　　　　　〈_ﾉ＼　　　　　　 /　　 !.l|　　　　　作品を読んでみて良いなと思ったなら
　　　　　　＼　; 　　、　　　／!　　/.ﾉ|ﾄ、
　　　　　　　　／/＼　　　` ー＜　l|　　∨ﾊ:::＼　　　お礼の意味も込めて電子書籍版を買うのも良いだろう。
　　　　　 x＜/:::〈ヒ｀　、　　　　｀ヽ　 ∨|::::::::＼ー-　、
　 x＜´:::::／::::::〈＼　　　　　　　　　ヽ　 V!:::::::::::::::ヽ:::::::＞x
3961 ： ゆる美術館博物館好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 23:41:27 68IBBwso: 　　　　　　　　　,. ＜7´/ // ハ｀　 .　　　　　　　　また、舞台になっている岐阜県美術館も
.　　　　　　／i{　 i l!　ｌｌｌ i　li　!　 li ト、
.　　　　　 /ヽヽヽ { i!　ｌ! ｌ l　l} ﾘ　ﾉﾉﾉヽ　　　　ユニークな特別展を開催したり、個性的なコレクションで
　　　　　 i｀ミヽヽV八ﾙﾉﾉソムイ彡' ノﾊ
　　　　　 ijjY´⌒7´｀´¨ ´｀ヽ　　　ミ彡' ﾊ　　　　私たちを楽しませてくれる。
　　　　 /´|ｌ{　　 i!　　　　　 }　　　ミ彡'ﾉi!
　　　　　 {i{　　ゝ. 　　　ﾉ　　　ミヾ彡ﾉ|　　　　特にオディロン・ルドンのコレクションは日本でも有数の物なので、
　　　　　　{ﾙ≧≠-.　　　　,.=＝≦^ヽ Y/⌒!
　　　　　　|Y 「「ヤ>ﾍ　　　イ弋ｱﾇ　　|l!　 j　　　こちらに興味のある方はぜひ訪れてみてほしい。
..　　　　从　´￣　　i　　　´￣ ´ 　　ﾘ〉ﾘ
　　　　　　　 .　　　　 l　　　　　　　　　 _ ノ　　　　ただし、すべてのコレクションが展示されているわけではないので、
　　　　　　　　.　　　　 !　　　　　　　　 /|
　　　　　　　　丶　　　｀ ′　　　　 / .!　　　　　どの作品が展示されているかは美術館のサイトをチェックするか、
　　　　　　　　　＼　ー ‐一　　 . ｲ　 |
　　　　　　　 /⌒＼　｀ ´　　. ｲﾘ　∧　　　　　直接問い合わせてみるといいだろう。
　　　　　　　r'´/:＼　　＞ --＜ｊﾘ'　 /　ﾄ、
　　　　 __ ／: :ｌ: : : :＼　　　　　＼／　 |: :＼
-─　´: : : : : : |: : : : : :.＼　　　／⌒ヽ　 j: : : :.＼
3962 ： ゆる美術館博物館好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 23:41:52 68IBBwso: 　　　　 ,-------――--...、　　　　　　　東京の住民ももGOTO解除となり、
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
　　　 ,/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀i　　　　この4連休はだいぶ人手が回復しているようだ。
　　　/:::::::::::::::,r-'''゛｀''''''--,,＿＿::;::}ヽ、
.　　 |::::::::::::::::ﾐ: :　　　　　/　　　 }|::}.　 )　　もちろんコロナ対策は必要だが、
.　　 {::::::::::::／: :　　　／　　　 /.}/　 ′
　　 {:___::::f´ -ﾆﾆニ==、　ﾉ, ＿ﾆ-}　　　　　それをしっかりとしたうえで、
　　/ i :ヽ:|: : :ヾ赱_,= ｀　 ,´旡_ﾌ/
. 　{　{: :/｀: .　　　　　　　 |　　　|　　　　　この残りの2連休で
　　｀ゞ、_: : : .　　　　　 j　　 |
　　　 |: i:｀i: : :　　　　　. : ´.　　 /　　　　　少し美術館や博物館に出かけてみてはどうだろうか。
　　　 |: :,: :t: : .　　　ｰ===　　/
. . . . r|: :ヽ: :＼: . 　　ー-,　　/　　　　　　　
　　/　｀＼|: : : ｀: .、.　　　　/
　./　　　　＼__: : : : : .-t┬´
r-′、　　　　　｀ヽﾆﾆ_´　ヽ、
　ヽヽ,　　　　　/////>,　 | !、
　　ヽ　＼　　 /ヽ////|.>、|　＼　　　　　　美術館博物館のススメ「ミュージアムの女編」了
　　　｀　　＼/ヽ　ヽ-^/　ヽ|　　＼
　　　　　　　　　ヽ |//ヽ.　　　　　　＼
3963 ： 108鉄 ◆bNoHYPo20g ：2020/09/20(日) 23:42:46 GzYumzTE: 乙です
それでは投稿します
大丈夫でしょうか
3964 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:43:13 B.elRbnY: >>3906
何分、視界の開けた場所の掃除屋さんポジションなので……
田園地帯なんか、そりゃもう絶好の住処でございますよ

はーなるほど

…弁当開いた場所がどんぴしゃですわ(白目)
美しい緑の丘に花が咲き乱れ雲雀の声が響く長閑な光景が一瞬で地獄絵図になりましたよ
集団で急降下爆撃しよってからに
かなりのクラスメイトがしばらく
鳥恐怖症になりましたね
3965 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:43:38 bY2uGBAU: あと１７分しか無いから急いで積めるのだ。
場合によっては魔改造とかミラーとかにも分散せよ
3966 ： ゆる美術館博物館好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 23:43:44 68IBBwso: 以上です！お次の方どうぞ！

読者投稿指名権
都道府県：岐阜県
指定駅：西岐阜駅（岐阜県美術館最寄駅）
3967 ： 108鉄 ◆bNoHYPo20g ：2020/09/20(日) 23:44:02 GzYumzTE: 1さんの降りてない駅はどこだ！！

　　＼　　　　　　　',　　　　　|　　　　　 /　　　　　　　／　　　　　　,　'
　　　　＼　　　　　　',　　　　 |　　　　　/　　　　　　／　　　　　,　'
　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ,　'
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　,　'
　`　､　　　　　　　,-''"´　　　　　　,｡､,｡､' ,
　　　　　　　　／　　　　　　　　　(ー―)　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんなして駅を出し合っても
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　--　　──
─--　　　 ./ .　　| ､　　!∧　　./!__」イ´ . 　　|　　　　　　　　　　　　　　　１さんはどれも降りたとのこと
　　　　　　/　'､　 !　,＞t､　＼/'´l'ﾊ｀ヽ./　∧　)
　　　　　ヽ　＼| 7　 l,ﾊ　　　　!_ｿ　ﾉレ'__／ヽ　　　　　　　　　　　　　　このままではちょっと悔しいので
　　　　　　ヽ　 /ﾚﾍ、ゝ'　　' 　　　　⊂⊃-| , '⌒ヽ.
　　　　　　　ﾚイ ⊂⊃　　ｒｧ'´￣｀ヽ. u /＿/ 7　　　|　　　　　　　北海道で影の薄い駅をいくつか挙げてみることにします
　　　　　　　　/ 　,ﾊ、　　! 　　　ﾉ　/―/ .,'　　　/
　　　　　　　　|　　　　＞､.,_　　 _,. イ|　　| ./　　　/
　　　　　　　　|　　　＿,.. イ「こ__／ヽ|　　|/　　　,'-､_
　　　　　　　　ヽ／＼　 |　　/ヽ　　/_／　　　/｀ヽ._ ＼　　　　（まさか北海道は全駅制覇済みとは言わないよね…）
　　　　　　　　/´`'ｰ--|　＼/.i´￣￣　　　　　,'　　 / ｀ヽヽ､
　　　　　　,ｒ/　　　　r）　　 .|::'､＿_,.､　　ｰ! 　 /　　/　）Y
　　　　　　/､＿＿__,.ｲ　　　　|::::| .|　/ヽ.,＿　`ｰヽ._／／| .|
　　　　／::::::::::::::::::::::|　　　　.|::::|　', '､:::::`ー｀ヽ､_ 　｀ン::/ /
　　　 /　　￣￣￣ / 　　　　 |::::|　＼＼:::::::::::::::::::￣:::／／
3968 ： 108鉄 ◆bNoHYPo20g ：2020/09/20(日) 23:44:28 GzYumzTE: 　　　　　　　　　　　　　 -‐━‐-　　 _(○`ｰ､_
　　　　　　　　　　　 '"´　　　　　　上. ‐- 、○)
　　　　　　　／　　　／　　　　　　　　｀ヽ_Ｖ´　　　　　　●石倉駅
　　　　　　　　/ 　 / 　 ' 　　　　　　　　　ハ　　　　　　　小さな漁村にあり駅前に海が広がる
　　　　　　 /〃 ;′　ｊ_＿〃　　ヽ＿ }.　　　　 ,　　　　　　　国道から離れており静か
.　　　　　　 //'　 {　 '´| 〃ｉ{　　　}　}　　}｀ヽ　　　}　'　　　　　　　近くに森町と八雲町の境がある
　　　　　　 ;/ {　八　　Ｎ{ 八　　ﾊハ　ﾉ　 ∧ 　/　 |
　　　　　　 { 八　｜Y灯ﾞ心　＼/ /灯_)心/　}／　 i |
.　　　　　｛　＼|　 } }::し|　　　　　}::しﾘ｢:::::::|　　リ　　　　　●野花南駅
　　　　　　　　　 /　　! ゞ-'　　　　　ゞ-'　Ｌ::::::|　/　　　　　　　　一字違いの糠南は有名だけどそっちじゃ無い
　　　　　　 /　　人　' ' 　＿_, 　 ' ' ((_　丁/　　　　　　　　　あたりは小集落で特に店は無い
　　　　　　　　/ 　 /　 i＞　　　_　　-=≦ } ｀ヽ)　　　　　　　　　　駅裏の材木置き場で狐が喧嘩してた
　　　　　 / 　 /　　i　　 _,厶Ｌ....ノ__/ ((_ 　 |
　　　　　　　′ .ｲ　　人/⌒}　 |：：|　　　 ,} ｀ヽ)
　　　　　　 i　 /｜　 [三_ｱ　 |：：|　/ 》((_ 　 |ﾆヽ　　　　　　●美留和駅
　　　　　　 |　'　 |　 |｜　｛　　ｊ／⌒V 　 }_｀ヽ)∨　　　　　　　　駅近くでわき水がわいている
　　　　　人{ 　 '　 |/ -‐ ｱﾞ丁　ｎ__/　 (_：_ ノｲ　　　　　　　　　根室フットパスの終点地
　　　　　　　　　　∨´　　ｉ　|-‐/ /　　　| {　　 |　　　　　　　　　最近駅待合が塗り直された
　　　　　　　　　 /　　　 |　 |/⌒ヽ_＿ .⊥L _　|
　　　　　　　 {＿　　 |　｛ _　　|：：|　　　　｀＼
　　　　　　　　　　　　＼|：：|//`ー|：：|　　　　 /　　　　　　●札的駅
.　　　　　　　　　　　 /ﾞヽ//‐--‐|：：|　　　　 /　　　　　　　　駅どころか路線ごと廃止になった
　　　　　　　　　　　 /: : //: : : : : |：：|.　　　 /　　　　　　　　　駅前に怪レい中華料理店がある
.　　　　　　　　　　 /: : //: : : : : : |：：|　　　 ∧　　　　　　　　　そこのしいたけラーメンおいしかった
　　　　　　　　　　 /: : //: : : : : : : ヽ.：`ｰ-／ : :.
.　　　　　　　　　 /: : /V: : : : : : : : : : :￣: : : : : : :.
　　　　　　　　　 /: ／/'|: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　 /／//ｉ |: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾉ
　　　　　　／/ // ｉ |: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :／
3969 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:44:39 ju29kdcQ: 投稿乙

また東京国立美術館で大徳川展やらんかなー
3970 ： 108鉄 ◆bNoHYPo20g ：2020/09/20(日) 23:44:58 GzYumzTE: 　　　　　　　　　　　　　　 ,　　───　､ _rｧ､
　　　　　　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : て) ﾀ
　　　　　　　　　　　　　　　/: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　　ｒ.､ /: : : : : : : : : : : : ; : : : : : : : l　　　　　　　●姉別駅
　　　　　　　　　　　 }Ⅳ : ＼ : : : {!: : : :ﾊ／ : l: : : :l　　　　　　　　小さな集落にあり小学校が廃校済
　　　　　　　 |　　　　　| !|: :|:_: l＼: :ﾊ: : :l／ﾚV!: !: : : :|　　　　　　　　初田牛駅と同じような待合
　　　　　　人　　　　ｆ二Y/´|ﾊハj Vﾚ' ==＝|/ : : : ﾊ　　　　　　　　駅にルパン三世と銭形警部がいる
　　　　　￣｀Y´￣　　|　孑} ､: |￣´　　　　　|: : :/: : |
　　　　　　　 |　　　 |　　ﾉ : ﾄﾍ　　＿,　ﾍ　　辷ｿ: : :ﾊ
　　十　　　　　　 ,ﾍ‐7　∧: : l: ::ゝ､ヽ＿丿＜!‐┤: ﾉ: l　　　　　　●目名駅
　　　　　　　 ,':::::＼　{:::ヽ :ヽ|＼! ＞‐t '´　r'､ :|､: : :∧　　　　　　　山線の最閑散区間にある
　　　　　_j_　　 |＼::::::｀ー‐}: : : , ｨ´|　　/T ´∧ヽ!'￣ヽ: l　　　　　　　近くに道の駅がある（らしい）
　　　　｀Y´　　 | 　＼＿_ノヾ´　/　 !／!::∧ｲヽヽ! .／ヽ,k　　　　　　　私が行ったとき待合がカメムシだらけだった(5月）
　　　　　　 /　　　　ｲ::::::|　,' 　　　,!:j::/ |:ヽ∨/　／:::::＼
.　　　　　　　 |　　　　/ }:::::::!イ　　/::/:,' λ: :V,ﾍ,':::::::::, ､::::!
　　　　　　 |　　　/i　l:::::/::/ 　　j:::j::j　ﾊﾍ: :!| 1:::::／　｀|　　　●尺別駅
　　　　　　 |　　 /7!/::ノ:.:,'　　　,'::,':::,'　|:ﾍ V ´ﾊ::::!　　　ﾊ　　　　原野の中にあり人の住んでる家は数件
　　　　　　　　　｀ー─ﾃ!´: : ,'　　　,'::,':V 　1: :.〉∨: :l:::!　　　 |　　　　2019年3月のダイヤ改正で廃止され信号場になった
　　　　　　　　　　　　|' |: : : :|　　　j::,':::,'　　レ｀ヽ) : :ﾍ!__.／　　}　　　　近くにある尺別の丘からの景色は素晴らしかった
　　　　　　　　　 |: ﾊ:∧ 　 /:/:/ 　　　 __j: : :／´　　　/
　　　　　　　　　 |::|::}'＼::ｰ'::j::::|＿＿_／::ノ／　　　　 /　　　●勇知駅
　　　　　　　　　ﾚ' ∧::::｀ーへ.＿＿__／/｀ヽ　　　 /　　　　　稚内市にあるが海からは遠い
　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::ヽ＿__/　　　　　　割と大きな集落があり何人か通学生を見たことがある
　　　　　　　　　　 /|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〈＼:::::::::::/　　　　　　　私がいまあるJR北海道の駅で唯一乗降してない駅
　　　　　　　　　　　 /:/:::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::V^!ﾃvｰ'
　　　　　　　　　　　 /:/::::::::::::::::::::::::::::::::{::::::::::::::::::｀'¨´:ヽ
3971 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:45:27 NDdBSw0g: トランプの政策はレーガノミクスと異なる
ttps://toyokeizai.net/articles/-/160206?page=2

検索かけたら就任の直後も直後すぎる記事だけどこういう見方もあるのか　ふーむ…（分かってない感）
3972 ： 108鉄 ◆bNoHYPo20g ：2020/09/20(日) 23:46:10 GzYumzTE: 以上です。失礼しました

読者投稿指名権
都道府県：大阪北河内
指定駅：恩根内駅
3973 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:47:16 NDdBSw0g: 正直自分の場合最初からその点は諦めてたというか
見ず知らずの駅名を出すんじゃなくて地元のを出しましたわ
3974 ： ルバイヤート ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 23:48:39 1l75ttVU: あぁ、やっぱり五本目は間に合わんわ

イッチはん、出来上がったらまた投下してええか？
3975 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:51:09 HNiJ0Y4M: お三方、投稿お疲れさまでした。

駅の件は……正直、イッチの驚愕する顔が見てみたかった気もするけれど、こだわりすぎても、ね
3976 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:51:10 vM7USkAU: 投下乙です
何となくだけどイッチがおりたことない駅って中央線とか京浜東北線とかJR神戸線とかの区間の長い都会と田舎を�壓ぐ路線にありそうな気がしてる
だってイッチは辺鄙なところであればあるほど降りて散策するのに情熱燃やしてそうだし
3977 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:51:29 NDdBSw0g: 日付変わったら読者投稿権が無くなるだけで投稿自体はむしろいつでもばっちこいだと思うｗｗ
3978 ： ゆる美術館博物館好き ◆dOjwKyP7As ：2020/09/20(日) 23:51:32 68IBBwso: >>3974
自分が言うのもなんですが、祭りの枠に入らないだけで、
投稿自体は大体イッチはウエルカムだと思いますよー。
3979 ： ミミノアーレ ◆4C/xdckFLE ：2020/09/20(日) 23:52:04 wdcYdKT2: テスト
3980 ： ミミノアーレ ◆4C/xdckFLE ：2020/09/20(日) 23:53:14 wdcYdKT2: 01

今回は「コミケの徹夜」について語っていこうと思います

あまり表沙汰にならない事なので、知らない人にも分かりやすく心がけます

そのため、頒布販売購入配布など、コミケとして正しい用語ではない場合があります

また、コミケでは徹夜を禁止しています

これをみて徹夜始めました、なんて事にならないように、一部をぼかしたりしています

それと、私はコミケ参加10年強＆オリンピックで忙しくて昨年度はコミケ参加していません

ですので、ビッグサイトの西と東でコミケが行われていた時の話となります

以上の点、ご留意ください

＼
　￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｀'ｰ '´
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　　　　L＿/　　　　　L＿/
3981 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:53:54 JsGf6Zao: これは祭り2日目も有り得ますね・・・まとめ管理人氏はしぬ
3982 ： ミミノアーレ ◆4C/xdckFLE ：2020/09/20(日) 23:54:01 wdcYdKT2: 02

　　　　　　　　　＼＼＼＼　＼　　　　　　　　　　　　　　 |　| |　|　　　 |
　　　　　　　　　　　　＼＼> |　　＼　＿___　　　　　　　　　＼＼､＼　　:|　　秘書艦の叢雲よ、以後代わって説明させてもらうわね
　　　　　　　　　　　〉 | | |＞''"´　　　 ´ ￣　ヽ､_ 　　　　 |　| |　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　〈　／　　／／　　　　　＼　　　 .|　| |　|　　|　　あらためて、コミケでは徹夜を禁止しています
　　　　　　　　　　　／　 ,.イ< ／　／／　　　 |　＼　　 |　| |　|　　|
　　　　　　　　　　　　｀ヾ´　／＼／｀ <／／ /　ﾉ}　　ヽ　/_/_/_/　　:|　　でも、現実には徹夜している人があれだけの数いるわね
　　　　　　　　　　　　／　 / ﾄ､　　　＿＿,　／／ / 　　 ∨ / / /　　　|
　　　　　　　＿_,,.ｨ{_「|/　　/__,,｀　　｀ー　　￣　./　　　　| Ⅵ　|│ OO│　それはなぜなのか、どうして今の状態になっているのか
　　　　　　　 }　　＼|:|　　,´ん:i　　　 , -‐=ミ、　 /　　/　/　l |__|│　O　|
　　　　　　ヽ､＿／})ー/ 弋ｿ　　　　んihx〉 /　　 /　/ 　ｉ＼/＼__／　　それを説明していこうと思うわ
　　　　　　　　　　　}／　ｲ　　　　　　　弋rっ'　|　／　/　　l |　　|　| / /
　￣￣￣二ﾆ=‐‐＜´ ＿ｌ　　　　　　　＿＿＿〈{/＿,,.､イ　　/l｜　|￣|／{
　　　　　　　　　　 ∧ 　「ヽ　ヽ＿　￣ﾉ}＼　_,ノ　 /　│　|＿|／
　　　二=-‐　――-　　　∧　｀ｰ　　　　｀ヽ_,,／ｨ77´　　／　/ i
　　　　　_,,.　-‐　　　￣￣∧ 　　　　　イ /彡' 　／　／　;!
　　　 '"´ 　　　　　＞-‐　｀二二二二二二二二´,,.､イ　 /
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3983 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:54:25 ju29kdcQ: 投稿乙

駅の件は結構どうしたら当たるのかわからんです
3984 ： ミミノアーレ ◆4C/xdckFLE ：2020/09/20(日) 23:54:33 wdcYdKT2: 03

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　〈＼＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌｌ|〃　ｉ　|　从 i | i　;　＼,√ｌ｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ｉ　|i从」／筏刈　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人从筱　　厶ィ　　ｌ
　　　　　　　　-‐=＝=‐-:.、　　　　　　　〉)込、^　从| ｉ　 |　　　　　　まず、徹夜をしている人はどのような人なのか？
　　　　　　 /_i'‐r‐ｆｴTYユュｭ_ 　　　　／/从ゞ≧=ﾁ从　i　ｌ
　　　　　　jI斗f七Iニモ冖=‐ｭ｣j:__　　　く乂.,/､冫ﾞ:, ｀ヽｖ∧|　ｌ
　　　　　ｉ'"　ｌ　ｉｌ|￣ =‐- ＿__￣j!　／／　　　　,.j＼_ ＼/ヽ.,|　　　　　　これはおおまかに3タイプに分けることができるわ
　　　　　ｌ　　ｌ　ｉｌ|　　　| l　￣　／／　　　　＞?′　｀YY＼_ｌ
　　　　　ｌ　　ｌ　ｉｌ|　　　| l　　／　/ｘ=ミ＞丶＼,ゝ、　_ﾉ,ハ　 j
　　　 ,_jｌ　＿|　ｉｌ|‐-ﾆ｣_　〃'/ 〈r=ミｲ'/　,ﾉ　∨〉　　 ∨∧7ｌ
　　　　 l片'　__!　iｌ|、_＿__У 　　 ∧ 　l/／__彡ﾉ′　　 ∨∧|
　　　　 |爿⌒))ΞΞ　　 /　i|￤　/ ∧　∨/,_rへ　　　　　 ∨∧
　　　 └勹〔＝＝=　　/　从| ｉ　 /从⌒ゞィ弖ミ〉　　　　 ∨∧
　　　〃'~ヾヽ'''´o'' 　八　　　 |　ゞ　＞''"´ ￣´　　 ,.:'　 /〉｀'ヘ〉
　　　ｬf〉　};i} o　o　　 ) 　 i　 |　／.: : : : :　　　　　　／〈　|
　　　　ゝ_,ノノ__________丿人八／.: : : : : :.　　／　　　　 /ｌ　|
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　　　　　　　　　　　　　＼　　 |:::::::::::::: / _,) 　　　 : : |　!
　　　　　　　　　　　　　　＼　 |::::::::::: ん'⌒ヽ＿　. : : : |丿

・購入目的
始発では目当ての物が買えない、だから徹夜するってグループね
全体の60％くらいかしら

・徹夜目的
徹夜をコミケのイベントの1つと捉え、コミケ参加するなら徹夜もしようぜってグループね
全体の30％くらいかしら

・節約目的
ホテル代が出せないから徹夜しているってグループね
全体の5％くらいかしら
3985 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:55:37 U9Dv0uVg: >>3941
それは個人の感覚でしかないのでは？
一番に目に付くのはやる夫のAAであって
イッチの投下以外に興味が無い人はやる夫を見たら勘違いしてもしょうがないと思うぞ
自分だって違うと名言されない限り最初は勘違いするし
そもそもイッチがメインに使ってるAAを使わないで欲しいって意見は上がってもおかしくないと感じるし
3986 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:55:39 GzYumzTE: >>3976
「いつでも行けると思うといつまでも行かない」と言う人がいましたが、1さんの辞書にそんな言葉があるのか正直疑問ですねぇ
ほんと降りたことない駅がどこか気になる
3987 ： ミミノアーレ ◆4C/xdckFLE ：2020/09/20(日) 23:56:06 wdcYdKT2: oops...
変な所で保存してたせいで原稿がAAくっつける状態の前のテキストだけの状態になってもうた
一旦停止するので他の人が居ればどうぞ
3988 ： ルバイヤート ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/20(日) 23:58:15 1l75ttVU: イッチ「いつでも行けるのだからいってない理由がない」
3989 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:58:53 EMJ0AmkI: イッチの人は駅なんとかをお勧めしてるのはゲーマーとして凄いわかるのですが
今の時期やることなのかな？って思います
新型コロナはマスクをすれば拡散予防できるのですが、かかるときはかかりますし、事実コンスタントに患者は出てます
重症化しないならいいじゃない？って思うでしょ？でも、罹患した人を相手する医療者は重症化するかどうかなんてわからないし、ストレスは凄いですよ

はっきり言いますが色々な地方に移動を推奨とかやめてください
うちの地方も常に東京方面から来た人にうつされた患者を診療してますから
PCR検査とか専門でも何もない医者が当番制で強制でやらされてるとこも多いですからね

なんで東京発かわかるかって？そら出張者が行くような店でしか発症者いないからね。
GOTO前は数が減ってたのが最近増えてきてるしね！
3990 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/20(日) 23:58:59 bY2uGBAU: 後１分
3991 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:00:59 qBPdmfn.: タイムアップだけど投稿は続けて

きっとイッチもそう云う
3992 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:01:03 AZQ151bc: ミミノアーレ酸は修正しだい引き続き投下はよ
3993 ： ◆GI6LgZV2Eg ：2020/09/21(月) 00:01:15 Y3lBtmi.: >>3207
地元の駅書こうと思いましたが身バレしそうなので・・・
3994 ： ルバイヤート ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/21(月) 00:01:36 Na4JSpCQ: >>3989
東京のGOTOは10/1からなんですがそれは。
なにかのコピペなの？
3995 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:02:09 .E5E75Ms: 祭りお疲れ様でした。でも投稿はまだまだ続けて欲しいとイッチだったら言うんだろうなｗw
3996 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:03:11 cMT3n3Tk: 今すぐ行けなんて書いてあったっけ？
医療関係者が負担を減らして欲しいというのは尊重されるべきだけど
3997 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:04:18 lEk9Flu.: 駅に関しては、
たどり着くのが困難な駅に
地元住人以外が降りる必要がない駅
職員さん以外ホームの外に出られない駅とか
そもそも人が使うことを想定してない貨物駅とか

色々入れたから一個ぐらいはあると思う。
3998 ： ルバイヤート ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/21(月) 00:05:13 Na4JSpCQ: なんかID変わるギリギリにおかしなのが飛び込んできたけど読者の皆さん含む参加者さんたちお疲れさまでした。

反応してくれたり感想くれた方々本当にありがとうございました。
3999 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:05:42 v53ujOJ2: あらゆる駅に降りまくったといえばトラベルライターのY見氏が有名だけど、あの人アレだからなあ
4000 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:05:49 6emdk0MI: 祭り楽しかった
4001 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:06:07 xn264pJE: お疲れ様でした
4002 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:06:15 meG.i.lg: 夜～深夜のまとめです
とりあえず当日分で〆ておきます。ぼちぼち寝ないと明日がヤバいので自分はこれで終わりにしますね
イッチならきっとロスタイムにも対応してきそう（こなみかん）

>>3703 黄緑 ◆LvL4VF/lnw 第四回　黄緑と学ぶパソコン生活　辞書登録編
>>3714 ◆GI6LgZV2Eg 戦士学解説二回目　家に帰るまでが遠足です。
>>3729 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y 筋トレに関する誤解（5）~（8）　・プロテインは薬？・筋トレで付けた筋肉は使えない？・筋肉痛にならないと筋肥大しない（筋トレの効果がない）？・腹筋運動でお腹のぜい肉を落とす？（部分やせは可能？）
>>3759 復帰勢 ◆aqW7u257oU フライパン一つでOK！　業務用スーパー飯
>>3775 teaRgggC ◆PU05Auwg6A ネット授業の良い点
>>3784 teaRgggC ◆PU05Auwg6A そもそも経済学とは？(経済)
>>3794 ◆bGmJzgr3/6 買いすぎた椎茸とニセかに玉
>>3803 ◆I16aU3bHKQ 八戸藩が1804年あたりから始めた藩政改革とその顛末
>>3833 ゆる競馬好き ◆dOjwKyP7As 競馬のすすめ「レース体系：距離編」
>>3847 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y 筋トレに関する誤解（9）~（11）・「有酸素運動は筋肉が落ちるからするな」・「筋肉を増やして基礎代謝を増やす」はウソ？・ボディービルダーは頭が悪い？
>>3874 ◆5hV8uAMRjI （国内）旅にまつわるちょっとしたエピソード
>>3893 国民 ◆IUh27vg2Wg 「国書刊行会」という出版社について
>>3913 ◆tr.t4dJfuU 名前欄の見方について
>>3917 黄緑 ◆LvL4VF/lnw 黄緑と学ぶ海上保安庁のあれこれ
>>3939 teaRgggC ◆PU05Auwg6A も◯もボックス欲しいよレーガン大統領と減税(経済)　
>>3948 teaRgggC ◆PU05Auwg6A 奢侈(しゃし)税と弾力性(経済)
>>3957 ゆる美術館博物館好き ◆dOjwKyP7As 美術館博物館のススメ「ミュージアムの女編」
>>3967 108鉄 ◆bNoHYPo20g 1さんの降りてない駅はどこだ！！
>>3980 ミミノアーレ ◆4C/xdckFLE 「コミケの徹夜」について

早朝～午前中のまとめはこちら>>2986
お昼～夕方のまとめはこちら>>3358
>>3183のタイトルは「筋トレに関する誤解(1)　・筋トレすると太る？」と脳内補正してください
夕方～夜のまとめはこちら>>3693
4003 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:06:50 EOPEbpUU: 東京からの出張者はGOTO関係なく仕事だからなあ
欧州の惨状を見ると地方のお医者さんの気持ちも解らなくもないけどね
駅メモの件も旅行などに移動しなくても遊べるでーって切り口のほうが触りがないのもわかる
4004 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:07:23 FJguPA72: まあ、駅を巡るゲームの布教＝外に出ろと同義ではあるだろうなあ。
4005 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:07:39 bpsksZ9U: >>3506
敗戦国でなくてもお金がない国の海軍は超ツライ。
第一次大戦後のフランス海軍なんてお金が無いから真鍮等の海水で錆びない金属を“使わない”船とか建造して案の定サビサビになったり、
なんと日本から駆逐艦14隻を輸入したりしてます。

大中華の偉大な夢海軍さんも維持費払えるのかチョットダケ心配ですが、スクラップアンドビルドの鬼城開発と同じで作り続ける事が一番大事なら無問題なのかも。
4006 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:08:08 OswezN8g: 方違え的なことをしてGoTo使ってるなんてことがありうるのか知らないけども…
投下した人お疲れ様でした
4007 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:08:12 lEk9Flu.: ５つじゃねぇな６つ投下してたわｗ
だめだ頭痛い寝る……こんなに連続して投稿したの初めてだわ
4008 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:08:40 M.uwsokk: 投稿者の方々、まとめた方、お疲れさまでした。
自分もこの辺りで休み、ミミさんのは明日読ませてもらお。
4009 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:08:56 bByNRka6: >>3989

その考え方だと経済が死ぬ。
経済が死ぬ、って事は自殺者が激増するって事。
8月だけで1849人、前年同月比で246人増加してる。
4010 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:11:25 cMT3n3Tk: 皆様お疲れさまでした～
4011 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:12:39 EOPEbpUU: 投稿者の皆さんも投稿まとめのひとも乙
4012 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:13:45 o7kZvEtY: みなさんお疲れ様です
いやー全くの初心者が即興で2作も作るのは大変だったな。疲れた
ここで何作も作ったりしてる人はほんとすごいなって思った(小学生並みの感想)
4013 ： ルバイヤート ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/21(月) 00:13:56 Na4JSpCQ: 読者投稿数宇全部で64かな？
4014 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:14:46 Na4JSpCQ: 酉消し忘れた
4015 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:16:08 p/CDzEig: 皆さん乙でしたー
投稿出来るだけの知識がない人間からすると皆尊敬できる先達ですわ
4016 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:17:18 .E5E75Ms: >>4013
64はすごいな……でもイッチは3ケタもいかないとは片腹痛いとか言いそうw
4017 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:23:16 DUvUEas2: >>4009
その通りなのですが、電車に乗って満足タイプの人がぞろぞろ田舎に来るのもこまるのです
経済的には行き先にお金を落とすのがありがたいですし
要するに、目的もなくうろうろしないでほしいってことですね
ちなみに実体験ですが、新幹線でマスク非着用の人とか2割とかですから
自分は大丈夫って思ってる人が多すぎってのを言いたいのです
4018 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:24:45 kEQNpxP2: 総レス数はぶっちゃけ普段の語り人さんの何倍にも及ぶからそれは流石に理不尽だww
4019 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:24:50 JNzRvUI2: 皆さん、お疲れ様でした

投稿する時間を考えれば凄いな
1つがインターバル含めて10分だとすれば、10時間分になるのではないだろうか
4020 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:25:30 auU.R1Gw: 一人の人間がAAつけてどんどん投下するわけじゃなくて
お互いに今大丈夫かなと推し量りながらではどうにも本数が落ちる気がする
実際に事故起きてるし
4021 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:27:31 vBNAhqbg: スリルなんてちょっとなら楽しみさー
4022 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:28:30 .E5E75Ms: >>4020
事故ったのはイッチだけなんだよなあ……
ただまあ、それだけ読者投稿はみんなタイミング見計らってたという証明にはなるな。
4023 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:29:00 ixGgOf0Y: AA貼るのに苦労していたらいつの間にか０時を回っていてつらい、もっと早く勇気出していればなあ
4024 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:29:42 .E.jD/M.: >>4017
もう祭りは終わりましたけどこれから読者投稿ですか？
イッチじゃない私が言うのもあれですが、AA付きの投稿はなんにせよ歓迎されるようですし
どうぞやってみてはいかがですか？
4025 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/21(月) 00:29:48 CkJsN6DQ: >>4023
今日でもいいんじゃないかな？
4026 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:30:23 .E5E75Ms: >>4023
祭り関係なく投稿するんやで。そうすればスレ民にもまとめ民にも見てもらえるぞ。
というか今のほうがレスポンスは来そう。
4027 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:32:36 eQ.8741k: 確かに投稿優先だったからあまり感想を言い合う暇はなかったな
4028 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:33:52 ixGgOf0Y: 反応が温かくてありがたい・・・
遅ればせながら、７～８レス程使わせていただきます。実践的な話でもないですが
4029 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/21(月) 00:34:39 JNzRvUI2: >>4023
後悔があるなら、今から私と一緒に投稿してみない？
祭りと普段の違いって、イッチが旅の話を返すことだから、落ち込まずに行こうよ
4030 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:35:30 .E5E75Ms: >>4027
祭りだと投稿優先だからどうしてもねえ……最後は間髪入れず投稿みたいになってたし。
まあ、感想や反応は日常さんのコメ欄に期待かな。
4031 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:36:22 lEk9Flu.: やっぱ分散してやるべきだったな
まぁ人口違うからモチベーションとかもあるんだろうけど。
4032 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:38:05 .E5E75Ms: 閃いた！感想をAA投稿する祭りを開けばいいんだ！（お目めぐるぐる）
4033 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:38:07 Y3lBtmi.: >>3689
町は滅んでも歌は残ったと・・・
4034 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:38:21 .E.jD/M.: 投下待機！
4035 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:40:14 kEQNpxP2: 語り人さん自身がほぼ派生スレへの誘導を行わないからね
昔はむしろ積極的に誘導してたのだが
まあ中の人の違いの事情かなとは見えるけど
4036 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:40:15 lEk9Flu.: 第一陣を日常様まとめておられるぞ
4037 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:40:54 ixGgOf0Y: 　　　　　　　　　　　　　　　s｡　　　，　　　　　　　,ｨ'
　　　　　　　　　　　　　　　うぃ　　j{ }i　　　　　ｨ乂
　　　　　　　　 , 丶' ''･s｡.　ｲ´　ﾑ　i.ミi　　　　　rf ⌒i　,,､､r ｱ7ｧ｡　　　　　　出遅れた4023です。
　　　　　　　　匕ン｡.,,_　　ﾑ　 }ｈ.iiミh　　　ｨii7　　jr　ｨ　ｨ　　ぅ
　　　　　　　ﾑ　　　　ヽｲ'ﾞ~ ､　ﾑiミih　　 /ir　　厶)'' "´　　　り　　　　　　しがない元競技科学に青春した者です。高校生時代の科学オリンピックについて７レス使わせていただきます。
　　　　　　　ァ''^~ﾟ''' ｡,,　　{　　､ﾙ `iミh　ｨf　　/　ﾘ　　,,.､　 '"´ﾏ｡
　　　　　　　ﾑ　　　　　｀ﾂﾏr　｡ﾑ　弋h　f　　ﾑ　っ　ﾏ　　　　　 f;
　　　　　　　　ゝ -　' "' ｈ.　{　ｲ rぅﾑｱｨ　ﾒh丶_,, ) ｨ升｀~　- rf　　　　　　　・科学オリンピックとは？（1/7）
　　　　　　　ﾄc｡,,__,.. '´　/ヽ{h　ｲ　j ', ',iｨ　ﾊ　　　ﾉハ　｀'　｡,,_ *'　　　
　　　　　　　　ｨ　　　　 'ﾞ　'´弋ｨ　　 i ' ｧ　　　ﾑノ　'　丶　　　 '｡
　　　　　　　　ﾑ _,,　'"　　ﾘ　　弋ｨ人 ii 人ﾑ,.｡'ﾞ　　ﾏ　　｀' ,,_,,.'ﾞ　　　　　高校生（或いは高校生未満）が、科学の分野ごとに学力や思考力を競う大会です。（研究の方もあります）
　　　　　　　　　　り　 ,, *'ﾞ　 ,ｨ升 ,ｨ｡　　　　 [ｈ｡　　ｧ｡　　　j
　　　　　　　　　　弋ィ,ｨ巧　ｨ　　￤￤ii　　　　　h　7ｧ｡, .｡*'ﾞ　　　　　　　　　競技科学をする高校生にとってはインターハイ個人戦のようなものですね。
　　　　　　　　　　　 /　　　　f　　￤￤ii　　　　　} ,,.　､rr ｧ｡
　　　　　　　　　　　λ｡,_ 　　｀-*'￤￤　｀ｰ-　_,,.rf　｡+　''.　　　　　　　　　国際大会もあります。
　　　　　　　　　　　　　い　　　i　￤　　~"''"´　　､f _,,..　-‐s｡
　　　　　　　　　　　　　 ~''～ﾑｲ-￤　　　　　　　 _,,.. _-__ ''-r
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,/ \〃⌒Y　　　　　_,,..　-‐"´　　　　　　　　（甲子園と言うには語弊があり、なぜなら「科学の甲子園」があるからなのですが――以下略）
　　　　　　　　　　　 ,..斗r七さｱﾏｲ　, s､ h 　｡+i i,,´
　　　　　　　　,,｡s≦i!iﾑ!l!l!l!l!iｨ　V ／　　｀込´　刀ｱ7ｧｭ,,
　　　　　　　　!lｌ!i!i!i!i!i!ﾑi!i!i!iｨ i　r　　　　　ﾊﾏ !i!i!i!i!i!i!i/.i!is｡
　　　　　　　ｌ!i!i!i!i!i!i!i ァi!i!i!i iii.　l　　　　　ｧ/ii i!i!i!i!i!i/.i!i!i!i!i!ｱ7｡
　　　　　　　 lｌi!i!i!i!i!％i!i!i!iｨ .iiii. /　　　　　r/iiii i!i!i!i!ﾑﾏi!i!i!i!i!i!i!i!h
　　　　　　　 lｌi!i!i!i!i!仏i!i!i!i! ,iiiii/　　　　　ﾑ iiii i!i!i!i!i!iﾑﾏi!i!i!i!i!i!i!i!h
　　　　　　　 lｌi!i!i!i!i! i!i!i!i!iｨ iii/　　　　　　　λii i!i!i!i!i!i!ifﾑi!i!i!i!i!i!i!i!i!ih
　　　　　　　 lｌ!i!i!i!i!i 仏i!i!i .if　　　　　　　　 λi !i!i!i!i!ifﾑi!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!h
　　　　　　　 lｌ!i!i!i!i!i! i!i!i!ｨ .iﾑ　　　　　　　　斗i !i!i!i!i!fﾑi!i!ﾑi!i!i!i!i!i!i!i!i!i!h
　　　　　 llｌ!i!i!i!i!i! 仏i!i .iiﾑ　　　　　　　　ｱ i i!i!i!ifﾑi!i!i!i!r寸i!i!i!i!i!i!i!i!i!h
　　　　　　　l|lｌ!i!i!ii!i!! i!i!ｨ .iiiiiﾑ　　　　　　f´iiiiiii i!i!i!fﾑi!i!i!if　　寸i!i!i!i!i!i!i!i!ih
　　　　　　　l|lｌ!i!i!i!ii!　仏　iiiiiiiii マ　　　ｲiiiiiiiiiii i!i!ifﾑi!i!i!f　　　寸i!i!i!i!i!i!i!i!ih
4038 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:41:25 lEk9Flu.: できれば次スレへの誘導だけはしてほしいんだけどね
たまに見逃す

あと第一陣ではなく昨日の人でしたすまん
4039 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:43:42 ixGgOf0Y: NGワードが入っていると言われたので少し時間使います、すみません
4040 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:46:27 .E.jD/M.: htt p の頭のｈぬいた？
4041 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:47:17 yLZQGt12: ロボコンとかもパッションがオーバードライブするマン！
4042 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:48:10 ixGgOf0Y: 　　　　　　　　 __
.　　　　　　　　 Ⅵ＼　　　　ハ　　　　　 __
　　＿_ 　　　 Ⅵ^ ＼　　　 //ﾊ　　　 _ -ﾆﾆﾊ
　 /-ヘ￣ﾆ=-　_ }ﾊ　 Vﾊ　 //⌒} _ -ﾆﾆ／⌒):}
　 Ⅵ／~"''～ ,,_Y(⌒　 Vﾊ　.{ {(　／-ﾆ-　　／)}
　　{(￣~^'' ､ｨ　寸L＼寸L.{ﾉ／/ﾆ/　{(_　 ⌒):}
　　 vぃ　ノ(､　　{(Y⌒ヽv 寸{/{/ﾆ/ ／(　　／ﾉ
.　　 {(_　　ノ^}＼. V乂／＼ V/ﾆ/ｨfY⌒ 　^Y:(　　　　　　　・どの分野があるのか(2/7)
.　　　Y　　 .ﾉ　 )ぃ.Y(　ﾉ .}ﾊv// .{{ .}､　}≧彡′　　　
　　　乂､／　　 )⌒Ⅶ彡　.}{. Ⅵ _八ﾉ ≧ﾆ- ′
　　　　 Ⅵ､__ ／　　ﾉ｀寸L从-:Ⅵ^Y(⌒ヽ(　　　　　　　　　　科学技術振興機構に紹介される、つまり国のサポートがあるのは数学・情報・物理・化学・生物・地学・地理の７つと高校生研究です。
　　　　　寸(＿　／／⌒Y^Y　}{ (⌒)xf「^＼
　　　　　　｀¨¨ Y.／､_　 {{　}!　}{　Y⌒){､　}:}　　　　他にも言語学・哲学などは国際大会に日本代表を派遣しています。
　　　　　　　　 {(　　:}i＿乂ﾉﾊ.八_ﾉハ{⌒ヽ:}
　　　　　　　　　 Ⅵ　.ﾉ⌒Y^{^}(Ⅵﾊ´ V＼_ ノ　　　　　　　　
　　　　　　　　寸(　　 |､ y^寸}　V( ー ´　　　　　　　哲学や言語学が「自然科学」か？という問題はさておき、私が話すのは主に前者７科目についてであることをご了承ください。
　　　　　　　　　　　　 -=-　'，　 ¨ }ヘ
　　　　　　　　　　　　　__ -／￣~^'' ､ }ﾊ　　　　　　　　　因みに言語学は「言語学オリンピック」で調べると過去問がありますが、パズルみたいでなかなか面白いですよ。
　　　　　　　　　　　／/-=ニ＼~"''～ {八
　　　　　　　　　 _/-/ニニﾆ/∧　　　＼)､　ﾊ┐__　　　　　特別な知識が要求されるというよりは思考力ですね。代表やガチ勢は知識も使うのでしょうが…
　　　　　　　　　「ニ/ニニﾆ/ ./∧　　　　　_〈＼.ﾊノ}┐
　　　　　　　　_-ニ/ニニﾆ〈ﾆﾆ/∧､　　　　<⌒/ }<⌒>　　
　　　　　　 _-ﾆﾆ/ニニﾆﾆ＼ニ/∧＼　 /／Y⌒Y(⌒)　　　　　　　ttps://iolingjapan.org/preparation/　　←言語学オリンピック過去問（リンクでいつもttpだったのはそういうことですか！ありがとうございます）
　　　　 _-ニﾆ/:ニニニﾆ=-＼ /∧ﾆ＼{( ／／⌒v^
.　　　　 _-ニニ/ニニニ／V/ﾆﾆ＼∧ﾆﾆ＼ /　　　 '，
. 　　 _-ニﾆﾆ/ニニニ/　　V/ニニ＼ニﾆﾆ＼　　　＼-　_
　　　/ニニﾆ/ニニニ/. 　　V/ニニﾆV/ニニ}＼　　　寸ﾆ}. 　　 ┐
.　　/ニニﾆ/ニニニ〈　　　　 VﾊニニﾆV/ﾆⅥ/ﾆ　　　寸-=ﾆ:i:／
. 　 {ニニニ{ニニﾆﾆ/_　-=ﾆ￣i:iV/ニニV/ﾆ}:ニﾆ　　　　　寸i:i:i/ﾆ=-　＿_
. 　 {ニニニ{v/ニニﾆ- _i:i:i:i:i:i:i:i:i:}〉ニニﾆ}ﾆﾆV/:ニ　　　　　寸i:i:i:i:i:i:i}─ヘ〉
. 　 {_　-=ﾆ￣v/ニニﾆﾆ- _i:i:i:i／ニニﾆ八ニﾆV/ニ　　　_　-=ﾆ＼─彡i:／
=ﾆ￣i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼ニニニﾆﾆ- _ニニニニニ}ニﾆV/∧ _／乂:i:i＼i:i:i}┐
i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:＼ニニニニニ-ヘニニﾆ.}ニﾆ}V-=ﾆ￣i:i:i:i:i:￣i:フi:i}ﾊ
ﾆ=-　_i:i:i:i:i:i:ｉ_　-=ﾆ＼ニニニ／ニﾆ)二ニ.}ニ／i:i:i／-ヘi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:YLﾉ
i:i:i:i:i:i￣ﾆ=-i:i／i:i:i:i:i:ｉ/＼ﾆﾆ/ﾆﾆ／ニニﾆ.}ﾆ└‐≦ﾆ/ﾊ＼i:i＼i:i:i:i:￣＼
i:i:i:i:i:i:i:i:i／／i:i:i:i:i:i:ｉ:/ニﾆ＼{ﾆﾆ/ニニﾆﾆ.ﾉﾆﾆ八　＼ニ}　￣￣／￣　┘
4043 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:48:59 ixGgOf0Y: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハ　　　　　　　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ /ﾊ寸_-=、　　　　　 / }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {Y/=/　 Y　　)}､　　　./　.|　＿
　　　　　　　　　　　　＿_＿　　　 {./=/ 　 /ﾊ /⌒)} 　 (ヾV/,ｨi〔／
　　　　　　　　　ハ￣ﾆ=- ＼　　.{.=/　 ./　.ﾘ}.-=ﾆ}　　て￣~^''=- 、
.　　　　　　　　 _-= Ⅵﾊ　￣ﾆ=-_　 {={　,ｨi　./ i:}　　 i} 　　　￣＞-=＞、
　　　　　　　　　　{(-=- Vﾊ　　-= _　寸L / ／　//＿乂}　　　／i:_ -／i:i:i:i:i:
　　　　　　　 Vぃ＿ Vﾊ　_-=ﾆ=- 寸{{(　　.}/　｀Y/　　　｀¨´　/i:／i:i:i:i:i:i:
　　　　　　　　　　 V(＿- ＼(.　　　.／ハ{{　-={(-== /　　　　　　＼〈´i:i:i:i:i:i:i:　　　　　　　・流れと私見の試験内容(3/7)
　　　　　　　　 V/´　 ) }~''＜i/　_-=ﾊ^~￣ハVぃ　　　　　　　　　＼ー‐´}
　　　　　　　　　　　＼_乂/. : : :　》/　　 }乂､＿　)}Vﾊ　　　　　　　　　_丿ー/
　　　　　　　　　　　　　＼{(　　 ./{{⌒ ./}{＼　　v} }=:}　　　　　　　／／i:i:i:i:i|　　　　　　　　大抵の大会は、本選（数千人）→本選（100人程度）が多いです。
　　　　 ,、　,、　　　　　　　｀ー¨./i{v／^.}{ﾘ .｀ー‐. ｰ´　　　　　　 .{i:/.i:i:i:i:i:i:ﾘ
　　　　 vヽ .{ | 　＿　　＿　　 {={ 寸L/ハ　　V/＿＿＿＿_ -=￣/{/.i:i:i:i:i:i:i/　　　　　　　　　　　　ここから国際までは、高２以下から20人程度→選抜で４～６人という感じですね。
　　　　､‐､ }.{ | >ノ}＼／i:i:i:i:＼　｀ー¨ヾ /.{　　丿V/.:::::::::::::::::/.::::::::/ {i:i:i:i:i:i:i:i:i}
　　　　 .＼＼ー＜＼＼__i:i:i:i:i: ＼　　／/:>　／　</.:::::::::::::::::/.::::::::/　{i:i:i:i:i:i:i:i:i}　　　国際大会は次の年なので、高等教育（大学）に進む可能性のある高校３年生は代表候補になれません。
　　　　　.｀ｰ＼＿＿　　＼i:i:i:i:i ＼.:::::{ (　/^~￣/.:::::::::::::／.:::::::::::}　.{i:i:i:i:i:i:i:i:i}
　　　　　　　 /.i:i:i:i｀ヽ　 .}＼i:i:i:i:i:V/.〉=-　　./.:::::::::／.:::::::::::::::::(　 {:i:i:i:i:i:i:i:i}
　　　　　　　　 /.i:i:i:i:i:i:i:i:> ⌒V/i/|i:ハiV　　　./.::::::::::::V/.:::::::::::::/∧ {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　./i:i:i:i:i:i:i:ハ　　 V.:::|/.:::{/　　　./.::::::::::::／V/.:::::::::::::/∧i:i:i:i:i:i:i:i }　　予選は原則高校範囲、本選も高校範囲ながらも思考力を問い高度な内容です。
　　　　　　 /.i:i:i:i:i:i:i:iV/{ _ -=-Vﾊ:::::/￣~^''/.:::::::::／.:::::/V/.:::::::::::::/∧i:i:i:i:i:i:ﾘ
　　　　　　 /.i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:V{　　　i|::::::/￣~^''/.:::::／.:::::::::/　＼.:::::::::::::/∧i:i:i:i:/　　　例年では実験（物理化学生物）や実技（地学地理）を使う分野もあります。
　　　　./.i:i:i:i:i:i:i:/.i:i:i:i:iハ　　　V:/　　　./ V/.:::::::::::::/　　　.＼:::::::::::/∧i:i/
　　　　　/.i:i:i:i:i:i:i/.i:i:i:i:i/.i:i:V/ 　八　　 ./.i:i:i:::::::::::::: /　　　　 /.::::::::::::/∧　　　　　　情報はプログラミングで指定された問題を解くようですが、詳しくはないです…申し訳ない
　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:i:ア　/.i:i:i:i:V/　　　／i:}i:i:i:i::::::::::::/　　　　./.i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/
　　　　 {i:i:i:i:i:iア　　/.i:i:i:i:i:i:i.＼＿.／i:i:i:i:}i:i:i:i:.::::::::::} 　　　 /.i:i:i:i:i:i:i:i:i／
　　　　￣￣　　 /.i:i:i:i:i:i:i:/ 　　 /i:i:i:i:i:}i:i:i:i::::::::::: }　　　 /.i:i:i:i:i:i:i:／
　　　　　　　　　　/.i:i:i:i:i:i:i:/ 　　 /.i:i:i:i:i:ﾘi:i:i:i:i/.:::::::ﾊ　　./.i:i:i:i:i:i／
　　　　　　　 /.i:i:i:i:i:i:i:/ 　　 /i:i:i:i:i:i/.i:i:i:i:/.i:i:i:i:i:i:iV／.i:i:i:i:i／
　　　　　　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:i:＼　./V/i:i:/ V/i::i:i:i:i/ V/.i:i:＼i:i:／
　　　　　　　　　＼i:i:i:i:i:i:i:i:i:V// Vi:/.:::::.V/.i／ーi:i:i:i:i:i:i:i:/ﾊ
　　　　　　　　　　　＼i:i:i:i:i:i:i/ {.:::::V.:::{{.::::V/.::::::/.i:i:i:i:i:i:i/.::::ﾊ
　　　　　　　　　　　　＼i:i:i/.:::|:::::::=- _:::::::::::::／/i:/i:i:i::/.:::::::::ﾊ
　　　　　　　　　　　　　 /.:::::::V/.:::::::::V/ ／／// Vﾊi:＼::::::::.ﾊ
　　　　　　　　　　　　　 /.::::::::::::{.::::::::::::::V ¨´　//　 Vi:}＼i}:::::::/ﾊ
　　　　　　　　　　 /.:::::::::::::::{.::::::::::::::::ヽ.::::└.::::::└.:::::::V:i:i:i:i/ﾊ
4044 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:49:52 .E.jD/M.: URLそのままだと鯖に負担がね……
専ブラだと勝手に変更されて使えるんだけど
4045 ： 国際には行けなかった人 ：2020/09/21(月) 00:50:37 ixGgOf0Y: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､　　_ -= /＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ヾ=-　_　　　　 /ハ／(⌒ﾉ/⌒):}､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /-ヘ}(⌒Vﾊ　　/γ/{(_ ／))}￣ノ):}
　　　　　　､ー､　　　　　　　　　 {(￣｀}(ぃﾉVﾊ　 {ﾉ(/　ｨ)(　 i|))￣ノ):}
　　　　　　　　　V/ハ.　　　　　　　　 ((￣ .i〔(　_ )ぃ寸.{:i/ ｨfY⌒　(《￣ノ):)　　　　・本選以降について（4/7）
　　　　　　　 V/ハ　　　　　　　　　〈(　 _)》　ノ )ﾊ V/ ﾊ＼_　rﾊﾉ⌒):}
　　　　　　　　　　〉/ハ　　　　　　　｀¨(. 乂 ( ./ /ﾊ}{./λ ノ)Y¨´⌒y´　　　　　大抵は一つの会場（大学が多い）で開催される合宿形式です。
　　　　　　　/-=-ハ　　　　　　　　　　　｀((　⌒v乂ﾉﾊ r く⌒ヾ´⌒)´
　　　　　　　　　.'-=ﾆﾆ=-≧s｡_.　　　　　　｀¨ｰﾉ_-ノ八 ){､｀¨Y´ )ﾊ　　　　　　　　　例えば化学では１日目に実験試験、２日目にエクスカーションと結果発表だったはずです。
　　　　　　 {-=ﾆﾆﾆﾆ=-V八＿　　　　　　　〈(ノ )V/ﾊ.八_ﾊｰ乂ノ):}
　　　　　　ﾉ-=ﾆﾆﾆﾆﾆ=-/-==-ヽ　　　　._ -=- )＼''" | ﾉV＼)ﾉノ　　　　　　　　　　　　　実質タダ旅行です。（参加費が少しあるケースもあるとはいえ）交通費申請の問題で寄り道禁止ですが。
　　　　　　／ -=-ﾆﾆﾆﾆﾆ=-ﾊ⌒V.´　　　／-=ﾆ /-=ﾆV..|」￣＼
　　　　 .／ -=／⌒〉- Y´｀ヾﾆ〉=ﾆ=-_　 .／-=ﾆﾆ=-＼-=i|　~''＜=≧s｡　　　　　　　　　　　 _
　　　 /-=-. '　　/-=:ﾉ／⌒V-=ﾆﾆ=- ＼-=ﾆﾆﾆﾆ=- / =i|　　　 Vr‐ﾐ _　　　　　　　　　ノ )
　　 V -／　　　i|-／くο／-=ﾆﾆﾆﾆ=-〉=-_-=ﾆﾆ=-く=ﾆi|V/ 　八)ヾoノ)〉　　　　へ¨V//ﾉ　　　　　　代表候補になると、そのための参考書が無料でもらえ、しかも特別教育があります。
..　　｀¨　　　　.｀´　　V/-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-＿_-=ﾆ=-|-=i| V/　ﾉ｀ヽーヽ＼_　／-=- Vi}//ﾊ　　_ -､
　　　　　　　　　　　　　　｀ー― -=ﾆ=-.￣/-=ﾆ=V/-=.ｉ|-=i|-乂　　　　＼-=￣ -==-〈/////´=＜　　参考書は大学教養レベルの分野もあり、当方は数えたら総額三万超でした。お得！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /-=ﾆ=-.〉＼-.i|-=ﾘ-= ⌒ヽ .v-､　　.＼-==-_ ノ　＼.:iヾ r ¨ヾ)
　　　/ニニニニニニニニニニニニﾆV/-=ﾆ=-./　〉=-|-/-=ﾆﾆ.i0i=.i}V弋　　　 V/ ／　　　lﾉ　lﾉ　　　　　　　　　　　代表になって以降は私の管轄外です…特別教育はあるみたいですが
.　　/-=/.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉寸L-=/　./= - |/-=ヽー､--i}　V/ハ　_-　＼_
　 /-=/.:::::::::::::::::::::::::::::::}V⌒(ﾊ､_.:::::::::::::::.:::寸L　　〉=- /-=_ -.＼=_＼_ -=ﾆ=- ＼¨´ ｀ .Y
. /-=/.:::::::::::::::::::::::::::::::: }(⌒ヾ_/ ﾉﾊ::::::::::::::::::::寸L/=-./-=_ -=ο〈ー_､-=ﾆﾆﾆﾆ= i|　　 i|
/-=/.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::Ⅵ )(　ヾﾊﾉv.::::::::::: ／～'" ~ V=_ -=- /- ｀ー =ﾆﾆﾆﾆ=ノﾊ　　ﾉ
-=/.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ (⌒ゞi:}´)).::::::/-=～'"_-=-V_ - ／　V-=/ _-=-_V ¨´ｏ　　／
=/.:::::::::::::::::::::::::::::::fうぅro｡.._＼ーノ):)(／/-=/_ -=ﾆﾆﾆ=V／-=ﾆ=V/　V/==-V/￣｀¨´
. ＼:::::::::::::::::::::::::::ｨi〔⌒)⌒)⌒ヾぃ／i::/-=/.=-_ -=ﾆﾆﾆﾆﾆ=-_ -=〈.　　V/=ﾆ=ﾊ
､.-=＼:::::::::::::::::《(乂ｨfY⌒)ﾊぃ／i:i:i:/-=- ﾆ= - _ -=ﾆﾆﾆ=-/.-=-/.　　 V/=ﾆ=ﾊ
-＼.-=＼.:::::::::::::(とノｰ､ノ／.i:i:i:i:i/-=- -=ﾆ=　-=ﾆﾆﾆ=-/ -=-i|寸L.　 V/=ﾆ=ﾊ
=- ｨi〔￣≧=-.::::｀ーぃノ／.i:i:i:i:i:i:/-=- -=ﾆ=　-=ﾆﾆﾆ／-=ﾆﾆ-V/寸L　V/=ﾆ=ﾊ
4046 ： 国際には行けなかった人 ：2020/09/21(月) 00:51:52 ixGgOf0Y: 　　　　　　　　　　　　　　　　 __　　}ﾊ､　　r、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾊr㍉{ｱぃ　ﾘiﾊ
　　　　 _　　　　　　　　　　ルｰ'ｰ'_〉{　}ﾊ{.i|i|　 _ -=ﾆ/＿　　　　
　　ヘ〈 V/　　　　　　　　　　〈(　ノ^/⌒Y {i:i|〕|ﾙア　ノ/ )ノY}
　ヘ＼＼V/　_ 　　　　　　 {(_｀(ぃ{(_｀〕l .{iﾘ〕ア／ﾊ)￣ｰ/　　人
　 r＼i:i:i:i:i:ﾊYi:}　　　　　　　　　{(ｰ (ぃⅥ 〕ﾊ /／ルーﾘ(´ ﾞ;　)　　｀Y´　　　　　　・今年の大会について（5/7）
　　寸i:i:i:i:i:i:i:i:iﾘ　　　　　　　　　乂¨´ノ^寸/)V/ィ(^　／ぃ ; ﾞ　)}
　　　｀マi:i:i:i_/　　　　　　　　　　　〉´ Y.^)ノ｀7/⌒<⌒ヽｨfY彡′　　　　ﾊ　　　　　　　　大会がコロナ禍で消えたり、延期になったり
　　　　.〉´i:i:i:|　　　　　　　　　　　寸 .｀7〉ノ八ノfY}(⌒＼_ー'　　　　 Y　　　　　
　　　　 |:i:i:i:i:i:|　　　　　　　　　　　　｀ー乂/_イソ¨´ V/ノ　　　　　　　　　　　　　　おかげで今年日本であるはずだった国際生物学オリンピックがリモート＆おそらく実験なしになってしまいました…
　　　　 |:i:i:i:ｉ:i:|　　　　　_ -=ﾆﾆ-r―‐ /<i:i:i:i:iﾊ｀ー― ´　　　　　　 __
　　　　 |:i:i:ｉ:ｉ:i:| _＿-=ﾆi:i:i:i/i:/＿V// {/ヘr┐.}ー､＿n_　　　　　　　 Vﾊ＿＿＿　　　　
　　　　 |i:i:i:i:i/i/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:{i:/「i:i:i:i:/　八( ⌒ﾘ/　.|　>i:/ﾊ　　　　　　　　V/ﾆﾆﾆﾆﾆ=- _
　　　　ﾘi:i:i:i:/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:{i |i:i:i:/ﾊ/　　　i}　/)／i:i:i:i:i:ﾘ.､　　　　　　　 V/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-ヽ
　　　寸i:i:i:_ -=／i:i:i:i:i:i:i:|i:iﾔi/ i:i_　ﾔ　 /　 |i:i:i:i:i:i:i／i:i:i:＼　　　　／i:i:￣＼¨´￣￣
　　　　￣　／i:i:i:i:i:i:ｉ:／|i:i:iﾔi:i:i7 　ﾔ　{,ｨi〔V/i:／＼i:i:i:i:i:i:i＼__.／i:i:i:i:i:i:i:／　　物理チャレンジ（物理の日本大会）はリモートで先日行われたようですね。出場者、スタッフ方々お疲れ様です。
　　　　　 /i:i:i:i:i:i:ｉ:／　.|i:i:i:ﾔi:7　　／　＼｀>>i:/i:i:＼i:i:i:i:i: ／i:i:i:i:i:i:i:／
　　　　　 /i:i:i:i=-_/　　　 |i:i:i:i|i:7　.／.　　　　／i:i/V/i:i:i:＼i:/l |i:i:i:i:i:i／
　　　　　　V/￣~^''＼　　.|i:i:i:i|7.／　　　.／i:i:i:/　 V/i:i:i:i:i＼i:i:i:i:／
　　　　　＼i:i:i:i:i:i:i:i＼　.|i:i:i:i|〈.　　　／i:i|i:i:i/　　 V/i:i:i:iﾊ
　　　　　　　　＼i:i:i:i:i:i:i:i＼i:i:i:i|i:iV/__／:i:ｉ:ｉ:i|i:i:i| 　　 /i:i:i:i:i:i:i}
　　　　　　　　　　＼i:i:i:i:i:i:/〉､_i:i:i:i:i:i|ﾟi:i:i:i:i:i:i:ﾔi:i|　　.7i:i:i:i:i:i:i/　　
　　　　　　　　＼／/i:i:i:i:V/i:ｉ:|ﾟi:i:i:i:i:i:i_ -=- _　{i:i:i:i:i:i:/
　　　　　　　　　　 V/i:i:rVi|i:i:/＼i:i:／V／i:i:i:i:V/i:i:／
　　　　　　　　　　ﾔi:i:iﾔ｀｀´i:V/i:i:i:i:i:i:V/┐:i:i:〉ｱ　
　　　　　　　　　　　寸i:i:＼i:＿V/-=ﾆ￣V/￣＼
　　　　　　　　　　　　　　｀i¨´V/:i:V/i:i:i:i:i:i:i:V/i:i:i:i:i＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾔi:i:iV/i:＼:i:i:i:i:i:i:i:V/i:i:i:i:i:i:i＼
　　　　　　　　　　　　　　　ﾔi:i:i:V/i:i:i:＼:i:i:i:i:i:V/i:i:i:i:i:i:i:i:i＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾔi:i:i:iV/i:i:i:i:i:＼:i:i:i:V/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}
4047 ： 国際には行けなかった人 ：2020/09/21(月) 00:52:29 ixGgOf0Y: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {i､　　ハ　 _ -, -､
　　　　　　　　　　　　　　　 _ -=- ＿　_ 　　　r ､⌒v{i .Vﾊ/　i}/ /_/__ノぅ
　　　　　　　　　　　　　　　<<⌒ﾉi:i:/／-=ﾆ=-.(( ーVﾊ{i ､ Ⅵ ﾉ.i}ｨ´γ⌒´))
　　　　　　　　　　　　　,ｨi〔´￣::￣:::::::≧s｡-=-_{(_　ﾉ⌒{i　^Y/　)}　ﾉY　　ｿ
　　　　　　　　　　 {i^,/i:i::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::.＼乂､ノ^ vV/ )( v)}／ /^ーｿ・これから日本で行われる国際大会（6/7）
　　　　　　　　 (⌒ヽ |i:i: :|::::::::::::::::::::::ﾊ/Y⌒ﾊ.::.＼Y ^vﾉ_i}＼i|／VハV　ﾉﾉ　　　　　　　　　　
　　　　　　｀ｰ(ﾉｉ|'i:r/)} _:::::::rｰ､i} i / V　)} :::::.乂./(_ -/^)(^Vﾊ､))¨´
　　　　　　　 l:::::::|iと　´ )}iY^ヾ >､.i .Y. i}-i}::::::::::::. /^(乂/|｀乂ノ⌒Y　　　　　　　　　　2020年の国際生物＠長崎は集まれなくなってしまいましたが、
　　　　　　　 | l::::|i:i:ゞ'::::{(^_){( ﾉiVﾊ i|丿-)):::::::::::::乂 ^Y(ｉ|ｉ)^ﾉ⌒Yi}
　　　　　　　 | l::::|i:i:i |::::(ミ=｀¨:::i}-/f乂Y⌒):::::::::::::乂_乂.^^ /｀¨´ﾊ _　　　　　　　　２０２１年は国際化学オリンピック（IChO）、
　　＿{i^Y_ 　　　.| l:::::vi:i:iⅥ.::::￣｀Y_-=-＼ﾉー'.:::::::::::/くi:i:Vﾊ //i|i:i:/=-ﾊ
　　乂ヾ　)　　　.| l:::::::.vi:i:iⅥ:::::::::::.＼ _-=-＼＿ -／-=/i:i:V_ - i|:i:i:i:〉=-|　　　　　　　２０２２年は国際物理学オリンピック（IPhO）、
　　　｀ｰ'´ 　　 .| l:::::::::.V i:iⅥ:::::::::::::::≧s｡- _ -=ﾆ=-／〈i:i:i:|　　ｉ|i:i:/:| =-V/
　　　　　　　| l::::::::::::.V:i:iⅥ.::::::::::::::::::::::::.＿￣∩､.:::::::|Vﾘ　 .V/= |.=-_V/　２０２３年には国際数学オリンピック（IMO）が日本で開催される予定です。
　　　　　　　| l:::::::::::::::.V i:Ⅵ.::::::::::::::::::::::｀ ┐ｉ:i:i:i:i:i:.r-= ￣　 i}= /＼-_V/
　　　　　　　| l:_:::::::::::::::.Vi:iⅥ::::::::::::::::::::_ -= ー ⌒ﾉ＿～''"~´ =i} ／=- 〉　日本大会がコロナなどでまた消えました、とならないことを願います・・・
.　　　　　　　　 y /-, :::::::::::.Vi:iⅥ:::::_ -=-=ﾆﾆﾆﾆ=-./-=/-=|-==-／=- ／
.　　　　　　　　｀/_/-, :::::::::::.Vi:_ -=-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-/-／-=-|-=-〈＼／
.　　　　　　　　　　ｰ´.:::::::::_ -=-=ﾆﾆ=-　￣￣-=-/　＼=-|-=ﾆ｀´-V/
　　　　　　　　　　　　　＼_ -==-　￣｡s≦-=ﾆﾆﾆﾆ=-{i: ／ﾆ=i|-=ﾆﾆﾆ=-V/
　　　　　　　　　　　　／-=- ￣::／-=ﾆﾆﾆﾆ=-＜-=-7 -=ﾆ=i|-=ﾆﾆﾆ=- V/
　　　　　　　　　／-=￣　＼:::ｉ-=ﾆ=- _ ＜＿ .｀¨/-=ﾆﾆﾆﾘ-=ﾆﾆﾆﾆ=-V/
　　　　　　　　　　　　　　　＼｀ー ― - _-=-　)/-=ﾆﾆﾆ/-=ﾆﾆﾆﾆﾆ=-V/
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼:::::::　／-=.／/-=ﾆﾆ／-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=- 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼:::(＿／　/-=ﾆ／ V/-=ﾆﾆﾆ=-_ -〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼:::::::V/-=-/.:::::::/-=ﾆﾆ=- ￣.:::::::v
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::/-=-i|.V/./-==-￣::::::::::::::::::::.V/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i{-=- 〈i:i:i:/=／.::::::::::::::::::::::::::::::::.V/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j{-=-j{:::.／´.V/ :::::::::::::::::::::::::::::::::::V/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j{-=-j{＼:::.V/ V/.:::::::::::::::::::::::::::::::::::V/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j{-=-j{　 .＼:V/ V/.::::::::::::::::::::::::::::::::::.V/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　j{-=-j{　　　　＼_＼::::::::::::::::::::::::::::::::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j{-=-j{　　　　　＼_＼::::::::::::::::::::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i{-=-j{　　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/=-j{
　　　　　　　　　　　　　　　　_ -=-｡s≦ﾆﾆ=-_ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　乂￣ -=ﾆﾆﾆ=- i:}
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣｀¨´ ー '
4048 ： 国際には行けなかった人 ：2020/09/21(月) 00:54:50 ixGgOf0Y: 　　　　　　　　　　　　 r ､　　　　　　　イ　　 __
　　　　　　　 Y￣ﾆ=- }ﾊ＼　　　　／ﾊﾉ -=ﾆﾆﾊ
　　　　　　　　　　{￣ﾆ=-.ﾊ寸L '，.　 / /ｨf(_ノ-=ﾆﾆi}
　　　　　　　　〈(￣ﾆ=- i{　.ⅵ '， //r､( i:}ノ-=ﾆﾆ.)〉
　　　　　　　》ぃ =-ﾉ {(Y.ｬ V.V//| |くi:} ｨfY⌒ﾉﾉ
　　　　　　　　　　乂／=､‐､(ｉ=ｬ V/{/i| |ﾉ/-Yﾉ=-乂
　　　　　　　　　 (i(-／.=＼＼i.ｬ V}( { .|/ﾊ)ハ =-.)i)　 (7/7)
　　　　　　　　　　　Ⅵ- r〈.ノ＼＼v ｰ'　 V(乂_ -, Ⅳ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　寸( ＼` ､ﾊ　'　　　 V／／ノ
　　　　　　　　　　　　 {:(乂=＼｀　　　　　　 /ノ)　　　　　　　　　　　　　以上、こんなことで青春する人たちもいるんだよーという科学オリンピック紹介でした。
　　　　　　　　　　　　　寸ﾆ=-_＼　　　　　/_ノ　　　 / i
　　　　　　　　　　　　　　｀¨ﾊV/ ﾊ _ -= =-_¨´　　　.|i:i|　　　　　　　　　　将来有望な高校生たちを応援し、見守って？頂けたら幸いです。
　　　　　　　　　　_ -==-／/ﾊ V 〈 -==- =-| 　　　 .|i:i|
　　　　　　　　／-=ﾆ=-_＼＼v/ V/_ ==-　|__　　 .／|i:i|Y､
　　　　　　 .／.i:i:i:i:i:i:i:i￣=-_＼｀¨ .'/,_ =　　.|､i:＼　Vﾉi:i:i:|i|Y
　　　　　 /.i:i:i:i:i:i:i￣=-_i:i:i:V/ﾊ　ﾊ'/,　 _ - |　＼i:｀¨i:i:i:i:i:i:iﾊ
.　　　　　ﾉ{i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i: -_i:i:/-=vﾊ.'/, 　_..-| ﾘﾘ.＼i:i:i:i:i:i:i:i:i|　　　21日22日と物理チャレンジ非公式交流会があります。今から参加できるかは不明ですが一応リンクを…
　　　　 {i:i:i:i:i:i￣=-_i:i:i.i:i:i:i:i:〉-=ｉ| .乂 -=-乂/ /-=-V/i:i:i:i:〈
　　　　　V/.i:i:i:i=-_i:i:i:i:i＼i:/ -=-|/iﾘ.≧ ≦ ﾉ /.i:i:i:i:i:i:〉_i:i:i:iﾘ　　　　　　　ttps://forms.gle/q1whodQ4j9v9Gr6YA
　　　　.Y:i:i:i:i:i:i:i:￣ =-_ ＼-=-|i:i|　.V//　)/{i:i:i/￣＼i:i:i:ハ
　　　　　 |i:i:i￣ =-_i:i:i:i:i:i:i:￣＼.|i:i|　._.｀　/i:|／/i:i:i:V＼｀"''～　　　　もし不可能だったらすみません。
　　　　　　V/i:i:i:i:i:i:i: =-_i:i:i:i:i:i:i:i:i|i:i|//ﾘ ./i:i/.i|/i:iV/.i:i:i:i:i:i:i／
　　　　　　＼i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:=-_i:i:i:iﾘi:i|// /i:i/.／.i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/i:く
　　　　　　　　 V.i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:八i:i:|／～''"i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/i:=-V/
　　　　＿＿て二二ﾆ≧s｡:i:i:i:i:i:i:/=-_:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:_ -=.i:i:i=-._V/
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　　　　　　　　〉_-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-i|i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:／.i:i:i:i:i:i:=-_V/
　　　　　　　　　｀／=ﾆ=-　二　-=-/.i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:_ -=
　　　　　　　　／_｡o≦V/i:i:i:i:i:i:i:iV/.i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i_　-=-i:i:i:V
　　　　　　　｀.´　　　 V/.i:i:i:i:i:i:i:i:i:￣￣￣￣i:i:i／V/i:i:i:i|
4049 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:56:26 .E.jD/M.: 投下乙でーす
科学分野も後続育てること色々やっているんですねぇ
4050 ： 国際には行けなかった人 ：2020/09/21(月) 00:56:49 ixGgOf0Y: 投稿させて頂きました。生まれて初めての書き込みと投稿で緊張しました。
お付き合いいただきありがとうございます。
4051 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:58:18 .E5E75Ms: 投稿乙。数学オリンピックは知ってたけどこれだけの分野で大会あるのは知らなかった。
スポーツに青春を賭ける人がいれば、学問に青春を賭ける人もいるわなー。
4052 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 00:58:42 p/CDzEig: 投下乙でしたー
オリンピックと言ってもいろいろあるんですなー
4053 ： ミミノアーレ ◆4C/xdckFLE ：2020/09/21(月) 00:58:52 qy2dEAEo: おつおつ

>>3980
>>3982
>>3984
の続き復活させたので被りいなければ投下します
4054 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/21(月) 00:59:20 JNzRvUI2: 投稿乙です
せっかくなので、5分後くらいに私も投稿いきます
4055 ： ミミノアーレ ◆4C/xdckFLE ：2020/09/21(月) 01:00:06 qy2dEAEo: 04

　　　　　　　　　　　　　　　　 i＜¨ ﾄ､
　<´￣|ニ=-､　　　　　　　　 ‘，_＼ﾆ､　　　　次に、徹夜組に対処する手段はないのか、なのだけど
　　＼ !ニニﾆ＼　　　　　＿　　ー､-､ﾆ､
　　　｀¨´ ＼ﾆﾆ＼,　 '"　　　｀`ヽ､ヾ_ヽ=、　　結論から言ってしまうとどうしようもないわ
　　　　　 !＜／'　 /　　　　　　　､L.」=ﾄ
　　　　　　　｀/ /　 ,′　! 　 !　 .!.　 ‘，-‐!|!　コミケ側には徹夜組全体に対して行使できる手段が存在しないのよ
　　　　　　　　i　′ .ﾊ　 |　　| 　 !　　 ', ｀¨´
　　　　　　　 |　! z､{ !＿zｪｪ_.L....」 /　 i
　　　　　　　　 T「＿- 　 -＿__ ∨/、　 i
　　　　　　　　ﾔ廴ﾉ::::::::.廴ﾉ　ﾒｦﾘ　　!　　　　もちろん、会場から追い出すことはできるわ
　　　　　　　　ｲﾊ　丶　　」L/ﾊY.:　　 i
　　　　　　　　 7 i ､　、_,　 7「ｲ^^!:|:. 　 |　　　　どうなったかというと、ビッグサイトの敷地の外の公道に列を作り始めたわ
　　　　　　 ‐┴| ＞　＜＜ﾆ「:.!i:. 　 i
　　　　　　　　　　 |　ィﾑ／ﾆ／へ!|:..　 |
　　　　　　　　　　/´ 寸/ﾆ／／　　　ヽ、|
　　　　　　　　　 ,′ 　丞／　　　　／　i !　　　これされると対処のしようがないのよね...
　　　　　　　 |　Y　ハ　　　　 /　　 | !
　　　　　　　 | ヽ!　 !::::! 　　　!／　 .! !
　　　　　　　 |　 |　 |::::| 　　 . :| 　　 ! i
　　　　　　　 |　 |　 |::::| 　 . . . :| 　　 |. !
4056 ： ミミノアーレ ◆4C/xdckFLE ：2020/09/21(月) 01:00:35 qy2dEAEo: 05

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　警察を呼んで追い払うこと？法的にはできるわよ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　__ 　　　　　 __ 　　 |　　　　　　参加者の制御ができずに警察沙汰になるようなイベントは次から開催できないけれどね
　　　　　　 |ヾヽ　　　　　 |ヾヽ　　|
　　　　　　 |__Ⅵi:.、　　　 |__Ⅵi:.、|　　　　　　徹夜組は海に放り込め！なんて放言どころか
　　　　　　 L{{L＞''`¨¨`''くL{{L「/|/
　　　　　　　 У　　　　　 }/)//|　　　　　　　敷地外に追い出すという現実味のある方法でさえ、実際にはできないのよ
　　　　　　　/　　　　　　 ├┤/|
　　　　　 L|__|七|＿|土 |　|{{{| /|
　　　　　 |│TT 　 TT l　 |⌒'Y　　　　　　　なので、周辺の方々に迷惑をかけてコミケの存続が怪しくなるくらいなら
.　　　　　　 │|　Ｕ　　Ｕｌ　 |_)　|
.　　　　　 j八rrx Tﾌ＿,从r'　　|　　　　　　　敷地内に隔離して他所に迷惑をかけないようにしている
　　　　　　　　|　}/ﾊV７∧　　　　|__
　　　　　　　　|　[￣{__} 　∨　　 |｀くヽ　　　　　というのがコミケの徹夜の現状ね
　　　　　　　　|　/　 |::|　　 V⌒ヽ|//| |
4057 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/21(月) 01:00:42 JNzRvUI2: あ、私が被ったようなので、控えるので投稿どうぞ
4058 ： ミミノアーレ ◆4C/xdckFLE ：2020/09/21(月) 01:01:09 qy2dEAEo: 06

　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　|＼
　　　　　　　　　　　　〈i:i:∨　----- ､¨'.i:∨
　　　　　　　　　　　　　 }i／　　　　　　､|i:i|
　　　　　　　　　　　　　/　　　　|. 　 '.　　}!:|_
　　　　　　　　　　　　 .′ |.　　 |　　 }.　　Y　　　　　コミケは徹夜組に対して何の手も打ってこなかったわけではないわ
　　　　　　　　　　　　　Y| ￣￣￣７ {ﾍ.　 |
.　　　　　　　　　　　　 {.|　　＿　 {.　 Y　 |
　　　　　　　　　　　　〈. ゝ　_＿　从イ　 |　　　　　まず、徹夜をする理由をなくすために手段を講じたわ
.　　　　　　　　　　　＾{７　イ-､}_ﾑ从　|
.　　　　　　　　　　　　|/ﾆ{ﾆ／ﾆﾆﾆ.}.　|
.　　　　　　　　　　　　　 /　､イ---／　'.　|　　　　　どれも根本的な解決には至らなかったのだけども...
　　　　　　　　　　　 ′　}:|｀¨¨´ 　　|　|
　　　　　　　　　　　　 _{__|　|::ﾑ. 　　　|　|
　　　　　　　　　　　　 lﾆ. |=}::::八.　　　 |　|
.　　　　　　　　　　　　 }¨７___ ′　　　　|　|
.　　　　　　　　　　　　｀¨　　　　　　　 | 八
　　　　　　　　　　　　　 .′　　　　　　 |
.　　　　　　　　　　　　　{ 　　　　　　　　|
4059 ： ミミノアーレ ◆4C/xdckFLE ：2020/09/21(月) 01:01:34 qy2dEAEo: 07

　　　　　　　　　　　_　　　　　　　 _
　　　　　　　　　　 l lヽ　　　　　　　l lヽ
　　　　　　　　　　　] ] l　　　　　　　] ] l
　　　　　　　　　 _,／￣￣`￣＼　　l l 」
　　　　　　　　　ﾑ／/ﾊ_ﾊ_i_ﾊ i　ヽ　∪
　　　　　　　　〈 / / -､　　,- 'l ヽ ,l
　　　　　　　　　 v､!●　　● i　l 〈　 ,､
　　　　　　　　 ,央〈　　 - 　央ﾉ　l　//
　　　　　　　　　 /　`ｰｩ　ｔ-! ﾉ､ﾊ//
　　　　　　　　　/ ﾊ/´　Ｖ_,ィl.lｰ〈 //､
　　　　　　　　〈　,/　`央ー'l.l　＼TTTl
　　　　　　　　　 ,/ー､{,_ﾉ　/ー､! 　＼￣l

・購入目的対策
目当ての物が買えるように、大手サークルに品物の生産量を増やすように
特に競争になるような希少グッズになる物は避けるように要望を出してるわ
ただ、どんな物をどれだけの数用意するかも含めて表現の自由だから実質機能してないわね
とある大手サークルは生産数2桁の信者向け高額グッズを毎回作ってたりするし
アタッシュケースとかテーブルクロスとか...本当あのサークルは...
それと、消防法の兼ね合いで大手サークルはこれ以上品物を置くスペースがない場合も多いわ

徹夜組と始発組の格差縮小のため、様々な手段を講じたわ
かつて30分ほどだった入場時間の格差は、現在では10分まで縮まったわ
ただ、その10分が致命的な差である事は変わってないのよね

・徹夜目的対策
実はどうしようもないのよね
徹夜をハレの日の催事としてはっちゃけてるわけだから
徹夜が無くなれば自然といなくなるけど、徹夜ある限りいなくならないわ

・節約目的対策
これこそ本当にどうしようもないわ
関東圏の学生が主な構成層で、その気になれば毎日自宅からコミケ参加できる人がほとんどよ
毎日自宅帰って毎日電車賃払うよりもコンビニ飯で徹夜した方が安いから徹夜してるのよ
友達の家に泊まりに行くと言ってお小遣いでコミケ来てる高校生もいるもの
3日分の交通費やホテル代を払ってしまうとお小遣いがなくなってしまうので
1日目の朝に会場に来たら3日目終わるまで会場から離れないわ
どう対処しろっていうのよ...
4060 ： ミミノアーレ ◆4C/xdckFLE ：2020/09/21(月) 01:02:10 qy2dEAEo: 08

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もともと、コミケの徹夜は購入目的徹夜がほとんどだったの

　　　　　　｢ﾆ-　_　　　　　　　　　 | ||/,　　　　でも、コミケが広く知られるにつれて、徹夜目的徹夜や節約目的徹夜が急増したわ
　　　　　　＼＼}i:i:＼　　　___　　　| || /,
　　　　　　　＼＼_-: : : : : : : : ﾆ- _==|/,　　　安直にラベルをはると、流行りのコミケに来てみたニワカかつルール守る気はない集団がね
　　　　　　 . : : /: : : : : : l: : : : : : ＼i:ｉ}
　　　　　　　　′: : : {: : : :＿_: : }: : :'， V}　　　徹夜目的徹夜は身内で固まって悪ノリするウェーイ
　　　　　　　 {: : : {: 人: : : _｣_____: : : }: :.
　　　　　　　人(: 灯ぅ､＼(　て:/}: : : : : |　　　　節約目的徹夜は十分な資金を用意できず、交流の範囲も狭い学生
　　　　　　　/: : ﾊ　ﾋリ　　　ヒソ: : : : : |
　　　　　　　. : 〈人""　.r ､　 (: (: : : :.人　　　徹夜禁止といいつつ徹夜やってるじゃないか、ダメっていう事をどこまで無視できるかで得するか変わる
　　　　　　　/｀¨¨¨｢｢{乂￣／￣￣: : : : .
　　　　　　. : : 人(〈　｝/只´　人ノ: : /,: :ハ　というルール破りチキンレースみたいな状況下で、この2つが同じ集団にいるとどうなるか
　　　　　(/: : {: : : : ／i:i:/　　人_｣: : : : }: : :/,
　　　　　{: : :人ｒく乂_ノ　　　＾＼: : ﾉ: : :}/,　ウェーイ男が集団でが女子高生に絡んで騒動になるケースが出て来たのよ
　　　　人(: : 八　　　　　　ﾆ=‐⌒: : : :.人ﾉ
　　　　　　＼(⌒　‐=ﾆ=- V::::::{------彡　　　でも、コミケは昼で手一杯で夜の治安まで手が回らない
　　　　　　　　　 }:::::::/　 V::::/,
　　　　　　　　　　　.::::::/　　 .`、:/,　　　　　　　そんな中、いくつかの問題を同時に圧縮する手段として、番号という裏制度があったのよね
　　　　　　　　　　　L__{　　　　 V_｣
4061 ： ミミノアーレ ◆4C/xdckFLE ：2020/09/21(月) 01:02:47 qy2dEAEo: 09

　　　　　　　　　　　　 V｀ヽ
　　　　　 <⌒ヽ.　　　　V二＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここから、コミケ徹夜の闇の部分についての話になるわ
　　　　　　.Vﾆﾆ＞.　　 V二ﾆ＼
　　　　　　　＼ﾆﾆﾆ＞. 　Vﾆﾆﾆﾑ　　　　　　　　　　　　　　　徹夜では番号という特別扱いされる枠があるわ
　　　　　　　　＼二ﾆﾆ∧__〉ﾆﾆ圦
　　　　　　　　　　/.Yﾆ｡寸Vハ寸〈　　　　　　　　　　　　　　　番号を持ってない人の徹夜は昼過ぎから
　　　　　　　　　　ﾚ　寸　＼》.ハ＼》
　　　　　　　　　八　 l}　　　.l八　　　　　　　　　　　　　　　　番号を持っている人の徹夜は21時から
　　　　　　　　　.乂　ﾉ　　　V.　＼
　　　　　　　　　≦卞　　　　 ∨￣￣￣＼　　　　　　　　　　　それでいて、番号なしの列は番号ありの最後尾の後ろにつけるわ
　　　　　　　　く///ｲ.　　　　/　　　/￣￣￣＼
　　　　　　　　　　才　　　 ∧　 /7　　　　　　∧ミヽ　　　　　これで番号無しで徹夜するのってバカらしいわよね
　　　　　　　　　/:i:i:i|　　　 | ∧ Vﾑ　　　　　　 ∧　乂
　　　　　　　　 /　 7|　　　∧ ∧ Vﾑ　　　　　　 ∧　〈｀ヽ　　　番号も持たずに徹夜するのなんてやめたら？というわけよ
　　　　　　　.〈　　/.八／////ｲ　V/　　　　　　／才Vﾆ〉
　　　〈＼＼　｀7|./　///////ﾑ､　V寸. 　　　／才／
　　　才⌒Vﾑ∧彡　|////////∧　V二二／才／　　　　　　コミケは徹夜列の治安まで手が回らないけど問題が起きると困る
　 ./ﾆﾆﾆﾑ Vﾑ寸　　V////////∧　V二二／二ﾑ
　 |二二 |苡弍寸寸卞V//////// 〉二二二二二才　　　　　というわけで徹夜列の治安は徹夜組そのもので取り締まる体制として
　寸二ﾆ|卞<<O))))〉|｢o)　)ﾆ)//////////才´
　　＞＜|l厂|VﾑVﾑ〉〉_{_人////////才三三}　　　　　　　　・問題が起きたら、問題を起こした奴だけじゃなくてその周囲もまとめて追い出す
　　{≧≦＞ー匕ﾆﾆﾆ|乂乂/／///／￣￣￣
　　　　＜ﾆ|二二＞＜｣ﾆﾆﾆﾆ寸ﾆ7　　　　　　　　　　　　　　・それが嫌なら自分の周囲の問題を見逃さずちゃんと解決する
　　　　｀¨¨¨´ﾆﾆﾆﾆ|Vﾆﾆﾆﾆ|V{　　〈 |
　　　　　　　　　ﾆﾆﾆﾆ|. Vﾆ小 |//ﾑ乂/　　　　　　　　　　　　・番号を持ってない人は持っている人に逆らってはいけない
　　　　　　　　　Vﾆﾆﾆ|　 V人＿＿_／
　　　　　　　　　 |ﾆﾆﾆ|.　　Vﾆﾆﾆ　　　　　　　　　　　　　　　　・番号を持っている人同士の騒動は番号の若い方が正しい
　　　　　　　　 .ﾆﾆﾆﾑ　　 Vﾆﾆﾑ
　　　　　　　　　　ﾆﾆﾆﾑ　　 }ﾆﾆﾆﾑ　　　　　　　　　　　　　　　というルールができたわ
　　　　　　　　　　ﾆ二二　　 |ﾆ二二
　　　　　　　　　　ﾆﾆﾆﾆ|　　ﾆﾆﾆﾆ|
　　　　　　　　　　|ﾆﾆﾆ/　　 |ﾆﾆﾆ/
　　　　　　　　　　|ﾆﾆ7 　　 |ﾆﾆ7　　　　　　　　　　　　　　　　そして番号を持っている人は朝になったら20人まで身内を横入りさせることができる
　　　　　　　　　　|ﾆﾆ{.　　　 |ﾆﾆ{
　　　　　　　　　 .八ﾆﾑ　　　八ﾆﾑ　　　　　　　　　　　　　　　　ほんと番号持たずに徹夜するのバカらしいからやめたら？というわけ
　　　　　　　　 _/圭圭圦. _/圭圭圦
　　　　　　　　(圭才 |o》 (圭才 |o》
4062 ： ミミノアーレ ◆4C/xdckFLE ：2020/09/21(月) 01:03:07 qy2dEAEo: 10

　　　　　　Ｖi:i:i:＼ _　 '"　￣￣〈〈i:i:i:i{
　　　　　　　　〉〉i:i:iｱ　　ヽ＼　＼V__ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　こうなると、どうやって番号を取るのか、気になるわよね
　　　　　　　　〈〈i:i:/　八 /,　 `、　＼i:i:〉
　　　　　　　　 V/　 /　{　ﾊ／ V　 /,〉ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　もちろん、番号含めて徹夜の流れ全部語っちゃうわよ
　　　　　　　　 {ｌ　/___人ﾉｨｖ炒　 i|.)　|
　　　　　　　　 {|V人rぅぇ　　｀¨7.::从　 |
　　　　　　　　　从(　 : .ゞ'　　__ r‐ミ___／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　番号には2種類あるわ、スタッフ番号と一般番号よ
　　　　　　　　　((__＞个　 _ゝ // }}ノ　⌒V=-　 __
　　　　　　　　〈　 }}　|　 /ﾆノ /　}}　　　､ Vﾆ／⌒　　　　　　　　　　　　1番から50番ぐらいまでがスタッフ番号、そこから1000番までが一般番号よ
　　　　　　　　 ⌒´ ﾉ　〈ﾆ{　/_ノ人　　　＼´ ､
　　　　　　　　　　　 . : :/　 Y〉／　　　＼　　　＼ .＼
　　　　　　　　　 /. : /　　/i/　　　　　.: `、　　　　＼　　　　　　　　　　一般番号の配布方法はとあるコミュニティ限定で告知されるわ
　　　　　　　　 . : :　.} 　 /i/　: : . . .　ノ / /,　　　＼　＼
　　　　　　　　 . : 　ノ}　Ｙi:ｉ{　　　　　　 /　　/,　　　 .＼ .`、　　　　　　　そのコミュニティにはいざコミケから指示が出たらちゃんと従えると判断された
　　　　　　 /: 　Y　ﾊi:i{i:i:i:.　　　　 ./ ｌ　　 /,　／⌒ヽ〉
　　　　　　 ./　　v⌒{〈i:iﾊi:i:i:∧　　　, '　ﾉ　　　Yﾆﾆ=‐‐‐ 〉　　　　　　　　　訓練された徹夜組しか入ることはできないから
　　　　　　/ 　 /ﾆﾆ |　V Vi:i:i:/,　　〈／　　　八／　　 .V /
　　　　 /　　〈⌒ヽ.|　 V〉Ｖi:i:i/,　　＼　__／____ `、　　 V. /　　　　　　　問題起こす奴は番号持ちにはなれない様になっている
　　　　　. : ／/　　　|　　Ｖ }i:i:i:i::.　　　　／⌒¨¨¨¨`、　　.Ｖ
　　　　. :／ ./　　　/|　　　 }i:i:i:i:iｌ　　　／::｀ヽ、　　　＼／⌒ヽ____ ノ)
　　. : ／　　′　 , ' ﾉ　　　 Vi:i:i:ﾉ　／::::::::::::::::＼　　 }}〈ﾆ／⌒::::::／__　　　はずなのにそれでも結構問題奴が紛れ込むのよね...
　　／　　r‐‐‐-ミ .:　　､　　 )／　 .:::::::::::::::::::::::::::::`、八 Y{::::/:::､::::::::‐‐つ
　　　　　｀¨¨¨ヽ〉/　　＼　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::: `、　〉/⌒ヽ____､＼)
　　　　　 }::::::::ｌ::::/　　　　　　　 /人:::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　　´　　　　　＼)
　　　　　 } ｌｌ::|く___　　　　　　ノ_____/,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
　　　　　 {〈〈ﾉ　＼ }ﾆ=‐‐=ﾆ:::::::::∧ /,::::::::::::::::::::::::::::::::::/,
　　　　　　＾ヽ〉　　 .:::::::::::::::::::::::::/:∧ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::/,
　　　　　　　　　　　　Ｖ::::::::::::::::::::::/:∧　＼::::::::::::::::::::::::::::::/,
4063 ： ミミノアーレ ◆4C/xdckFLE ：2020/09/21(月) 01:03:27 qy2dEAEo: 11

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /: : : : : .}_
　　ｒ-　　_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /: : : : : : .}-_　　　　コミケスタッフのとある大幹部が徹夜の総元締めよ
　　 V : : 〕iトﾆ=-　_　　　　　　　　　　　　　　　∥: : : : : : .}ﾆ|
　　　 .: : : :／: : :〕ｈ､- _　　　　　　　　　　　　　　〈: : : : : : : :..}ﾆ|　　　　大幹部はシンパであるスタッフを集めてグループを作り徹夜管理をしてるわ
　　　人: ､: : : : : : : : :＼＼　　　　　　　　　　　　　｀`～､ : : . }ﾆ|
　　　　＼＼: : : : : :／: ＼＼　　 '"~~~~~~"'　　　　 }}: : : ＼__}ﾆ|　　　　これは、コミケスタッフとしての活動ではなく、個人的な活動なので
　　　　　　＼＼__／: : : : . :　　　　　　　 ‐-ミ　　＼ﾉ: : : : : .} }=〈
　　　　　　　　⌒ヽ : : ／　　　／　　　　　　＼　　`、: : : .ﾉ/ﾆ/
　　　　　　　　　　 V　　　　／　　　　　　　　　　　　 ∨: ／ﾆ‐　　　　　「コミケスタッフが徹夜を管理している」　という噂は嘘ですと言っているのよね
　　　　　　　　 /　　　〃　　　　　 i|　　　　　　 _}ﾆ／
　　　　　　　　　　 ′　　　　　　 .i|　　　 i|　　 .ｌ　　　 V/
　　　　　　　　　　ｌｌ　　　i|　　　　 .i| 　　ハ　　 | ｌ　　　 '.
　　　　　　　　　　| |　　　i|　_____　八　　-‐‐‐‐　.|人(　　　　　　　　　　　この徹夜管理スタッフは、知己の徹夜組に対して
　　　　　　　　　　|人　　从(　___人(_____ノｘ===ミ｣　　　　..|
　　　　　　　　　　|　ヽ (　ィf 示　　　　　 V リﾉ　　　　j| ｌ　　　　　　　　積極的に徹夜の治安維持に協力させる見返りにスタッフ番号を配っているわ
　　　　　　　从(　　圦　Vツ　　　　　　¨´ i|　　　　i|
　　　　　　　　　ﾊヽ　　込 ¨´　　ﾉ(＾ヽ　　 .八　　　i| /,　　　　　　　同時に、個人的な注文として、〇〇サークルの××買ってきてと頼まれるの
　　　　　　　　　　　}　　　　ｌ　　　／／⌒　ィ(　　　　从 /,
　　　　　　　　　　乂　　　|　　／／　　　∧__乂_____丿　 /,　　　　　　発注を受けた徹夜グループは、20人まで横入りできるルールを利用して
　　　　　　　　　　　＞ _.ﾉ　 /　乂　　／ ∧ﾆ/((人))　　 /,
　　　　　　　　　　　　Y(人))ﾆ/　　　 Υ　　 .∧　　　_)ミ　　./,　　　　　知り合いに、徹夜の先頭入れてやるから××買って来てくれよと誘います
　　　　　　　　　　 }　　ｌﾆ/　､　　 .}　　　　 '. ___ノ／.ハ　 /,
　　　　　　　　　　　　从(⌒.′　.＼　ハ　 /　　{___／　／ }　 ./,
　　　　　　　　　　　　}　　　}　　　　　}∨Y　　　 '.　 .／　　} 　 /,　　　　ファンネルと言われるのは彼らの事よ
　　　　　　　　　　　　|　　 ′､　　 }____}　　　 /, 　　　 }
　　　　　　　　／.|　　　　　＼　 }(_ｙi}　　　　/,　　　 .}　　　ﾊ
　　　　　　　 . : :　|　 /　　　　　 .乂__}　　　　 /, 　　从　　ｌ
　　　　　　　 . : : 　 |　.{　　　　　　′}i:| }　　　　　/,　　/　　　 |
　　　　　　　/: : :　　人ﾉ　　　　 .:　 }i:| }　　　　　　}　/　　ｌ. : .|
　　　　　 /: :　　　　　V　　　　　/　 .}ｉ:八　　　　 .} /　　　 |. : :|
　　　　　　. : 　　　　　人　　　 /　　 }i:|　ヽ　　　　　/　　　　|. : :|
　　　　　. :　　　　　　　　　　__ ィ(　　 .}i:|　　　 __ ィ({　　　ｌ. : :|
4064 ： ミミノアーレ ◆4C/xdckFLE ：2020/09/21(月) 01:03:45 qy2dEAEo: 12

　＞＜///////／　　　　　＞＜///////////////////＞､
//////////／　　　　／///////////////////｡+･'´　　ﾟv　　　　　　　　　　　　番号はスタッフも一般も、1コミケでは同じものを使いまわすわ
///////+'´　　　　 _／///////////////.｡+･'‘´Y　　’,　　 V
///｡･'´ /　/　　　　〕iト--------‐=≦¨´ 　　　 ‘,　　　　　　∨　　　　　　　　　　責任者の名前と電話番号が登録されてて
¨ﾟ´　　 /　 :　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‘, 　 ∧　　 ‘,
　　　　′　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　 :,　　　　　　　　　　問題を起こしたら剥奪や永久追放されるわ
　　　 .:　　 i　　　 !　　 i 　　　ヽ　　ヽ　　　　　　 !　　 }!　　.i!
　　　 i ! 　　　　 ‘,　　 :,　　　　　 ’,　　 ’,　　　　　　i l　　.! l 　　 ,
. 　　从.　　‘,　　　　　　＿_　　　　　　＿..斗､　　　 j !　 /　!　　　∨　　　　　　　　番号を持っている人同士の騒動は番号の若い方が正しい
　　　 l!ﾟv 　 ‘,　　　　ヽ｀ー'　　　　　ヽs≦　＼ヽ　从 ./　 j!　　､∨
　　　　 ∧　　ヽ　　　_ﾑヽ≧s｡､＿ﾑ─‐ ＼.｡s≦ｭヽ/　 /　　/! 　　ヽ:,　　　　　　　というルールは、ほぼ無意味ね
　　　　人ヽ＿__＼/乍了示心　　　　　jI仍云示圷¨　　　　 ! { 　　　＼
　　　　　　　l i　　ヽ∧　乂__沙'`　　　　　乂辷少/ ./　　　　　Y:,　　　　　＼
　　　　　　　l !　　>─:.､　:.:.　　　　　　　　　　.:.:.:　′'　　　　 i　j∧　　　　　　　　　　トラブルが起きた時点でマイナス評価だもの
　　　　　从.／･'¨¨¨¨ﾗ　　　　　丶　　　　　 { / 　　　 /r' ＿ヽ
　　　　　　 /〈:::::::＞￣个o.　　　　 r-‐､　　　　从　　.i　　　 !´:::::::::ヽ　　　　　　　　実際トラブルが起きたらお互いの番号名乗って
　　　　　 {　iヽf　　　ヽ　〕iト．　ゝ- '　　　o个{　　 l 　／:::::::::::::::::∨
　　　　　　　!　l　 `,　　　　Y　 i'-.'〕iト｡ _.｡s≦__`_:::＞--o＜__}::::::::::::::::::::‘,＼　　　　　じゃあ今回はこういう事でって収まる事がほとんどね
　　　　　　从 .∧　　　 }　 l:::::::`:､::::::::::ヽ7＿〉.｡ゝ'7/　ヽゝﾟih、:::::::::::::::,　＼
　　　　　　　　　　ヽ i}　　　'　 j!:::::::::::::＼::::::::}'..:./:;::::'〈/:i i　　　　　ヽ:::::::::::i
　　　　　　　　　　　 lj｀ー─ '! 〕iト．_:::::::::／..:./:'::::::::＿从　　　　　 ’,:::::::!ヽ
　　　　　　　　　　／j!　　　　,: ,　 / 　 ¨7￣¨7￣￣ :　　∨　ヽ　　　　　Y:::ｉ　’,
　　　　　　　　／　.′　　　 i/　/j　　 i..:..:..:.i　　　 ∧ 　 ∨　　〕iト．　　i::::l　 ‘,
　　　　　　　 ,: /　/　　　　　l' ,.:':::!　　 l..:..:..:.l 　　 ′∨　ヽヽ　ヽ　＞s｡::{
　　　　　 //　/　　　　　!/::::::i　　　.!..:..:..:.!　　 .:､::::::∨　　｀　i￣￣::´::::_｣
　　　　　　/ :　 ′　　　　　 !ﾆ二l 　　 !..:..:..:.i　　..:::::ヽ::::∨　　　‘,--‐=ﾆ¨　i
_　　　　/　i/　　　　　　　 j!　　 l 　　.!..:..:..:.l　　i'¨¨ ‐-=､, 　　 ∧　　　　　!
　〕iト．. /　./　　　　　　　　j､ヽ　‘,　　.!..:..:..:..! 　．　　　　 }　　〕ﾆ=ﾄ､　　 :,
　　　　　￣{　　　　　　　　　 ih、ヽ:,　　 ..:..:..:..:!　 ∧　　　,｡･'‘´　　　　ヽ._ 　 ∨
　　　　　　　　　　　 /_　　ゝ ∨　i..:..:..:..:!　　∧　.／　　　　　　　　 i! ヽ
　　　　　 ∧　　　　／　〕iト．.}_ ∨ !..:..:..:..i 　　 ∨´:::7s-､　　　　 } 　 ’,
　　　　　　ヽ. 　／　　　　　　　　〕iト．　..:.!　　ノ::i::::::ｉ::::::::}_　 _　　　.′
　　　　　　　　　 ¨　　　　　　　　　　　　　　　〕iト．_¨´l::::/::::::/ ｿ'¨::}- ､/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j:::'::::::/,:':::::／::::::i'¨` ー‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ¨i:::::/:::_／¨::;｡･´_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ'ｰ´ ￣¨´　　　〕iト．
4065 ： ミミノアーレ ◆4C/xdckFLE ：2020/09/21(月) 01:04:06 qy2dEAEo: 13

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　／　 /
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　/i:i:{ _＿./i:i:i:i:ii/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /_　 ´　 /i:i:i:i:i /--.､　　　　　　　　番号の配布が終わると、前日に徹夜列が出来上がるまで動きはないわ
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　/i:i:i:i:i:i/　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　/.　　　／　|i:i:i:i:i:〈　　　　　｀
　　　　　　　　　　　　　　 .′　　/　　∧i:i:i:i:i/./　　　　　 '　　　　　設営日の夕方、とある場所に1日目の徹夜列ができはじめる
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　ィi:i:i／..′　　/　i| 　′
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　|i:i:i:i:i〉 iﾄ､　　/＿j{.　　'.　　　それとは別の場所で、21時から番号の点呼が行われるわ
　　　　　　　　　　　　　　 ′　　　　　i|¨¨¨　.| /Y ｌｨ汽ﾄ .7-′
　　　　　　　　　　　　　　:.　　　　　 i|　　　 |′　{　ﾋy'　′
　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　i|　　　〈　　ﾉ　　　〉　　　　　その後、番号順に列ができるのが22時
.　　　　　　　　　　　　　　 ∧.　　　　 i|　　　 | ７〈　__ 　.ｲ}
　　　　　　　　　　　　　　/７＼　　　　　　|/ 　､_ .イ }j　　　　　　番号を持たない列をくっつけるのが23時
.　　　　　　　　　　　　 ,　 /　　　　　　　　　　j{r--从ヘ{
.　　　　　　　　　　　／　/　　　　　　 i|　　　　i|　　{ﾆﾆﾆ〉
　　　　　　 _　　　¨　／　　/. 　　　 i|　　　λト､. |ﾆﾆﾆ}　　　　　　ビッグサイトまで歩いて移動して、列が固定されるのが01時くらいね
　　　_　　¨ 　　　　／.　　 /　　　　ﾘ　　 /.リ∨. lﾆﾆ.{′
_ 　¨　　　　_　　 ¨　　　／.　　　　　　　　 /　　　〈ﾆﾆﾆ〉
　　　　_　 ¨　　　　　／　　　　　　　　　　′　　　 '.¨¨´}
　_.　 ¨　／. 　　　／.　　　　　　　　　　 ,.　　　　　　'.　 |
¨　　／　　　／.　　　　　　　　　　　八.　　　　　l_. |
　／　　　　　　　　　 /　　　　　　　ハ. ∧　　　　　 }.V
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.′ /　　　　　　　　/　　　　′　　′ﾆ|　　 {ﾆﾆﾆﾆﾆﾆｲ∨
＼/　/ 　　　 /.　 / 　　　 /. 　　i{..ﾆﾆ|　　　､ﾆﾆﾆ／　　∨
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　　　　　　／　｀¨¨¨¨´j{.　 /　　　　　　　　}
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　 `　､　｀¨７_　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　{
　　　　ﾏト〈.:.¨¨７{ ､　　　　　　　　　　　　　　　 ∨
　　　　 |.:.:.:.:.::..:≧ _ ¨　　_　　　r-　＿_　 -　¨¨八
　　　　　 '..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..｢､-　_＿＿_r-―――≦¨
　　　　　　'..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|. ∧.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨
　　　　　　'..:.:.:.:.:.:.: . |　 ∧.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨
4066 ： ミミノアーレ ◆4C/xdckFLE ：2020/09/21(月) 01:04:25 qy2dEAEo: 14

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l＼
　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼＼　　　　　　　　　　その後、早朝組と呼ばれる組が後ろにできるわ
　　　　　　　　　＼＼〕ト､　　　　　　　　　　　　　　 !　ｔ＼＼
.　　　　　　　　＼＼〕ト､　　　　　　　　　　　 |兀ﾐﾐ|i ∧　　　　　　　　古いコミケカタログを見ると、朝4時30分以前の来場は禁止とあるわね
.　　　　　　　　　　＼＼〕ト､_　　　　　　　　　　ヽ山_|ili ∧
　　　　　　　　　　 ∨ ＼｝＼　　　　　　　　　 ∨||∧ﾐ∧　　　　　　　一方、会場への公共交通機関の始発は6時着よ
　　　　　　　　　　　　　 |_／＼ililil＼　　　＿　　　　 ∨||∧ﾐ∧
　　　　　　　　　　　　　￣＼＼ililﾞ＞　ﾞ　　　　　`　､　　冫|||冫 ∧　　　　　　この4時30分から6時の間にタクシーで乗り付ければ
　　　　　　　　　　　　　　　　｛__／,　／　/　 / /　 /　＼////ilililili |
　　　　　　　　　　　　　　　 /　/_/―‐´‐-´/＿/i　　ヽ|||∧ililil |　　　　　　徹夜組ではないのでルール違反はしていないというのが早朝組よ
　　　　　　　　　　　　　￣/ /　　　　　　　　 i!　　i!　〈|||∧ili<
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　｝≠ミ　　xf≠=ミ　　ｉ!　 V￣|ililﾞ!　　　 _.　今はルール改定されて公共交通機関の始発以前は禁止になったので
　　　　　　　　　　　　　＿＿乂___｝| ﾄﾂ　乂:::ソ｛　　 ∧ 　　 l__/.　　／冫
　　　　　　　　　　＼＿/　　{　　　　　　　　｛㍉_//　　i} 　　　／／　早朝組は徹夜組に吸収されたという形になるわね
　　　　　　　　　　　　　　　八　　､.　　／　／　　　 i}.　　　／／
　　　　　　　　　　　　-‐=＝￣　　＼　｀　　＼_/　　　　　i}.　／／
　　　　　　　　 ´-‐…‐--------≦￣ー=≦二二二／―t / ／／＿
　　　　　／　　／／　　　／　　　　　／／　／／⌒＼　　＼／＼＼＼
　　　／　　／／　　　／　　　　　／／二二／''　　　　＼＿＿＼　＼＼＼
.....　／'　　 /／　　　／　　　　　／／　｝＿_/ 〈　　　　　　＼　　　　＼＼＼
...／　　　｛i　　　／　　　　　／／　｛_｝　　　＼　　　　　＼囗囗囗　＼＼＼
　　　＿／　　 /　　　　　 /　/{／/　　　　　＞― ､　　　　＼＼＼＼　 }　}　}
i!　　／i!　　　 / 　　　　￣／　/ 　｀¨¨¨´　　/::/　 /;;;;;ﾞ＞　　 /＼二二二二＼
i! ／　 i! 　　 /　　 _ ．-‐=≦三//　　　　／　 ::/　 /;;;;;;;;;;;;;;;;; ＜:二:＼ニニﾆﾆ二＼
|/　　　!　　 /　 _／／二二二二| 　　　　　 ::/　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ; ＼ﾆﾆ:＼ニニﾆﾆ二＼
i! 　　 ∨　　／::::/'　　　　／ |　　　　　　 :/￣;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼ﾆﾆ:＼ニニﾆﾆ二＼
..　　　　∨／::::::::ハ　　　　　｛＼ |　　　　　 :｛;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ; ＼ﾆﾆ:＼ニニニﾆﾆ＼
.　　　　 /::::::::: /　＼＿.ノl／＼ !　　　　　　 /::＼ﾆﾆ二二∠￣＼;;;;;;;;;;;;;; ＼ﾆﾆ:＼ニニニﾆﾆ＼
. 　　　 |＿ ∠' 　　　／／／|　　　　　 /: /::/＼::ニ::/' 　 /|⌒ヽ;;;;;;;; /　＼ニﾆ三二ニ二三＼
.　　　　　 Vi　　　　　／／／　 i! 　　　　 :/::/: 　＼｛　　 |｜（_）!;; ; /' 　　＼=:|　|＼＼＼＼ |
.....＿＿_ｨｧ {i!i　　　／／／＿／　　　　　　　　　　　　　＼　ゝゝt-′ /'　　　　＞―＼＼＼＼＼
.　＿＿◎］］＼ , |リノ／＜　　　　　　　　　　　　　＼＿ノ￣!￣　　　　　　　　　＼◯◯◯
...　　　　ﾞﾞ　＼｀／／｛｛　　　　ミ≧=-　　　　　　　　　　＼―| |　　　＿＿＿＿＿
.　　　　　　／／◎t｛｛　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉ　 | |/￣||ニニﾆﾆ二二＼
∧. 　　　／／　ﾞ'ﾞ　ゝゝ　　　　　　　　　　　　　＿//　　| ||ﾆﾆ:＼ニニニ二二　＼
　　　　　／／　　　　　　ハ＼＿/＼　　　　　　　　　　／_／　　 ! !! |'＼　＼ニニニ二二　＼
　　　／／　　　　　 /: : ≧―/＼二二二二二二二／: : | 　　＼_| |　＼　｝ニニﾆ二二二 |
.......／／.　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::/　　　　|::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　 V◎｝｝ニニﾆ二二二 |
4067 ： ミミノアーレ ◆4C/xdckFLE ：2020/09/21(月) 01:04:48 qy2dEAEo: 15

//∧＼　　　　　　　 ∨///∧ 　ヽ:i:i:i:i:i:i／＿＿＿　　　 ' ,　　　　　　　　　　　　　始発組が嵐のように到着するのが6時
∨/∧　＼　　　　　 ∨///∧　　＼⌒ .／／i:i:i:i:i:i.､　　　 ∨,
. ∨/∧＿＼　　　　 ∨///∧　　　／∠:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ﾑ　　　 ∨,　　　　　　　　　　　　7時くらいから番号持ちの横入りが増えてきて
　 ∨///∧　＼　　　._∨///∧　　　∨　￣ヽ:i:i:i:i:i:i:ﾑ　　／⌒
　　　￣〉/〈　　＞＜　　 ∨///∧_ 　　∨　　　ヽ」从´＿,/　./∨,　　　　　　　　　　　7時30分にサークル入場口が開いて
　　　　＼＞　　　　　　　｀＜///∧　　.∨　　／　／:i:/ 　 |≧ｓ。
　　　　／　　／　　　　　　　　∨//∧　　∨　/　 /ｉ:ｉ:ｉ:/　　 |!i:i:i:i:i:≧ｓ。　　　　　　　8時30分には待機列が封鎖されて横入りできなくなるわ
　　　／　　／／　　　./　　 /＿＿_/　　 | / 　./:i:i／　 .／ﾉヽii:i:i:i:i:i:i:i:ヽ
　　／　　／ ./　　　.／／　, 　∨///∧　　 |_ｊ　　|／　 .／＜‐‐ ､≧､i:i:i:i:i:i〉　　　　　　9時にサークル入場口が閉まって
　　ｙ^ ､//　/　＼／／＿,／ !　 ∨///∧　｜＞=-‐ .／　＞一＜i:i:i＼i:i:i:iヽ
　　　　　ヽ_{. ヘ_ヽ<＿,_／/_ｲ　　〉┬--∧ｲ　　　＞/　／＼　　　ヽ:i:iム￣　　　　　　その後、徹夜列の先頭がビッグサイトの建物入口まで進むわ
　　　　　 /::::].乂i>　　ィｆ宍i! !　 /|,､ヽ＼|／|≧爪ン／: : :.　＼　　}ｊ:i:i:i| ∧
　　 /ヽ　|::::ﾉ|　　,　　　ゞｲ| {| /　!: 〉 .ヽ|／､￣￣／: : : : :.　　ヽノ:ｉ:ｉ:ｉﾉ /∧　　　　　 9時30分にビッグサイト館内が封鎖されて
　　＞‐-＜∧ 　　　　　__＞-､ノ´ヽ_　ヽ=/　/´: : : : : : : :.　　 ∧ ⌒´.　∨∧
　 ´／::::/_ノ　>､　丶　　 // ／!｀､ニﾆ≧ー‐<: : : : : : : : : :.　　　∧　　　　∨∧　　　　その後、徹夜列がビッグサイト内の通路部分まで進むわ
　 /:::::::::::::|　 /:ﾊ::＞　＜＼/　.ヽ_」ニﾆﾆ／⌒ ＼ー‐‐ ､ゝ､￣＼ .∧　 ,.､＿∨∧
. /{从_{人_〉/:/　}:::::|〈/|ニ／　　.::|ニﾆ／　　　　　　　　ヽ〕ニﾆ〉￣￣ヽﾆﾆゝニ≧
　　　　　　〈:〈　 .|:::::ﾙ| |／/　 / :/ﾆ／/　　　　　　　　　＿ノニﾆ/＿＿_ノニﾆ/ニニ〕
　　　　　＼＿＼＼＞/　 /／／.../　　　　　_,ｓ＜￣ヽ .〉￣ ´　　|　　　　ヽﾆ＜∧
　　　　　　　　　　　｀ー |＞ ´.............,」　　　　　　::|　　　　 |　　 ::., 　.j|　　　　　￣∨∧
　　　　　　　　　　　　 }八　＼^7￣　　　　　　　　　　　　 /　　 :/ 　.jl　　　　　　 ∨
　　　　　　　　　　　　＞,7‐|‐- ､　　ノ: : : : : : :.　／　　／　　.jl.　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　　　　　　　　〈.....!ﾊ＼｀ー‐､: : : : : : : : : :　　／ _　ｓ＜
　　　　　　　　　　　　　 /......|ノニヽ: : : ｀: : :ー-‐ 　 .／＜::|
　　　　　　　　　　　　／....／､ﾆ／ｲﾊ : : : :　　＞＜::::::::::::/
.　　　　　　　　　　／.....／::::::ﾊ　 ∨＼＿＞＜:::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　／......／::::::::::::::::〉　 ∨　 /:::::::::::::::::::::::::::::/
.　　　　　　／......／:::::::::::::::／ ',ー´{　./:::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　 ,.....。ｓ:/......／:::::::::::::r ´ 　_／‐-.〉/::::::::::::::::::::::::::::
　　　／::::::::::::::}.／::::_, 　 ′　／77ﾆ「〈/:::::::::::::::::::::::::::/
　／:::::::::::::::＞＜￣　　　　　 ///'i|}|/:::::::::::::::::::::::::::/
／:::::::＞＜　　　　　　　　　 ´ ﾚ|」j!:::::::::::::::::::::::／
4068 ： ミミノアーレ ◆4C/xdckFLE ：2020/09/21(月) 01:05:04 qy2dEAEo: 16

　　　　　　　　　∨///〈::::::L_,.　-‐‐　　‐‐-≧ｓ。_ｘ=＝‐-＜_　　　　　＞
　　　　　　　　　　∨///／::´::　::.　　　　　　　 ::::＞‐‐-─=--　.／ﾆ／/　　ここで、ホールへのシャッターを前にしてスタッフの説明があるのだけども
　　　　　　　　　　_,〉' ／:::.／ヽ ::::.　　　　　　　　 ::::::::.ヽ　＼, ／ﾆ／　/
　　　　　　　　　（_ ／:::.／..　／.／ ::::::　　　　　　　　::::::::.＼../ﾆ／　　/　　　・徹夜は禁止です
.　　　　　　　／ .::　.￣／／:::::::／　 ::: j|　 | |　　　　::::::::::::/://〉､_／ニ
.　　　　　／　.:::／／／ :::::／ /:;　::::! } 　.N| 　　　 :::::::/:// /　./ﾆﾆ　　　・今ここにいる時点で負け組です
　　　　　　／::　 .::::　:/ ／_:::::／/ /::::| :::::::/: :./::|! 　./|　　 :::|く/ /　ノﾆﾆﾆ
　　　　／::::;/.::::::::　/:厶＼X　/　}_ｊ:::|:::::./. :./ :::!|　/ .|/　 ::. .|||ヽ￢二ﾆ／　　　というのが例年の内容ね
　　　／:::／/.:::::::: :/:/＿_　ゝ'　　}／.!: /: :./　:::.!Ⅳ::　　 .::::　||| .〕 .|ｒ:イ
.　　〈 .:::/ ./ .::::::: .,i}:爪求㍉　　　　 .|/|　/ ./|:::||::::. 　/ .::=-|_|| |/二i}
　　　ヽ ∨　.:::::::/::《　 !ｒ'_h心　　　　　　〕乞ー!‐-'､::.::/::::::|ｒ‐ ＜/ﾆﾆ「　　　　　徹夜禁止、と言うのも白々しいわよね
　　　　ヽゝ　.:::: {〈　　乂__~ﾞﾉ　　　　｀ー=＝フ　',/::::::. ヽｒ‐‐‐ﾟ∨
　　　　〈::::.　.::::::ヽ＼/:/:/:/:/　　　　　ィｆ斥ﾐ､　　〉／´／:.〕ニ／ |　　　　　　徹夜列の先頭にいるのはスタッフから番号をもらった身内
.　　　　＼:::.! ::::::|'⌒　　　　　　　　　　　/ｒ'_ｊh心　く＿／::::: ゝ＾　 :/
. 　　＞=‐｀|_ ::::i!:.　　　　､　　　　乂__~゛ﾊ》　ノ:::::　　/　　:〈　　　　　　　どうして徹夜がこういう状況になってるかみんな知ってて言うのだもの
　　　|〔　／,|ﾄ＞´:::::.　　　, ､　　　　 /:/:/:/: ≠＜_,　　 | /::', . 　＼
..　　ヽV ｲ| ﾄ､_》:::::个. 　ゝ丶 _　　　　　.-=ニ二イ　　 ::::!.|l:::',　|::..,　＼
　　　/｀¨/} !｀´::::::/|ﾆ〉､　｀､__ ）　　　　　　／{ 　| 　 ./:i! ヽ::', |li:i.:ｉ.,　＼
　　　〉､/. ｊ_|::::::／　ﾆﾆ∧_　　　　＿　　イ／|　 i!　./:::/ 　:〉:.!Ⅳﾊ::.,
.　　/::::::::::::／/∨　!ニニニ|///////　　／ニヽ　| ./／　／::/:　∨i}
　　/::::::::／::::/∨ 　〉ニニﾆ!/⌒＼/　　 /ニニﾆヽ.!/_　／ヽ:/::/:.　∨
.　/::::::::/:::::::::| /　　| 〔ニニi! ﾉニﾆヽ　.／//￣//Θ＼＼ニﾆ∨:/:.　ヽ
../::::::::/:::::::::／　　 ...|: : 〕ﾄ､ﾓ .ニニﾆ／ﾆ::| |___//|| |ﾊヽ＼ヽニ:∨ .ﾄ､
,:::::::::::ｉ::::::::/　　　　　ヽ: : : :ヽニニ／ニニ:`ー ´/|| |i { Lノノニﾆｊ　::|〔ﾄ
::::::::::::|:::::::|　　　　　ヽ: : : ｝s≦ニニニニニ/从M}ﾑ冖ニ＞-ｊi　 |i:!
::::::::::::|:::::::|　|: . . 　　　ヽ : :V: : : :≧ｓ。ニニニニﾆ＞-‐ ￣ /　 /:ｉ|
::::＼:::i:::::∧.i|: : . 　　　｛|＞´|⌒ーﾄ､: : _ー‐－冖´／: : . 　/ .／:i:ii|
:::::::::ヽ:::/::∧i|: : : .　　　／: : :ノ　　　　￣／　　　.イ: : .　／イ:i:i:i:i:i|
:::::::::::::Y:::::::::}i|: : : : . .／: : : 「　　　　.／　　　./: :.　　／／　|:i:i:i:i:i:|
4069 ： ミミノアーレ ◆4C/xdckFLE ：2020/09/21(月) 01:05:47 qy2dEAEo: 17

　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　|＼
　　　　　　　　　　　　〈i:i:∨　----- ､¨'.i:∨　　　　ここにいる時点で負け組です、はこれこそコミケの1つの闇でしょうね
　　　　　　　　　　　　　 }i／　　　　　　､|i:i|
　　　　　　　　　　　　　/　　　　|. 　 '.　　}!:|_　　　　スタッフには貴方がスタッフとして働く代わりに友人に買物頼みなさい
　　　　　　　　　　　　 .′ |.　　 |　　 }.　　Y
　　　　　　　　　　　　　Y| ￣￣￣７ {ﾍ.　 |　　　　　というためにチケットが渡され、これがあるとサークル入場口から入ることができるの
.　　　　　　　　　　　　 {.|　　＿　 {.　 Y　 |
　　　　　　　　　　　　〈. ゝ　_＿　从イ　 |　　　　　そのスタッフチケットは、上級のスタッフになると貰える数増えるのよ
.　　　　　　　　　　　＾{７　イ-､}_ﾑ从　|
.　　　　　　　　　　　　|/ﾆ{ﾆ／ﾆﾆﾆ.}.　|　　　　　なので、スタッフから番号を貰ったグループでも、リーダー格の人間はチケットで入場してるのよね
.　　　　　　　　　　　　　 /　､イ---／　'.　|
　　　　　　　　　　　 ′　}:|｀¨¨´ 　　|　|
　　　　　　　　　　　　 _{__|　|::ﾑ. 　　　|　|　　　　　特に、企業戦士と言われる各グループでエースの買い出し担当は
　　　　　　　　　　　　 lﾆ. |=}::::八.　　　 |　|
.　　　　　　　　　　　　 }¨７___ ′　　　　|　|　　　　　7時30分に開くサークル入場口から1秒でも早く入るために3時から並ぶくらいだもの
.　　　　　　　　　　　　｀¨　　　　　　　 | 八
　　　　　　　　　　　　　 .′　　　　　　 |
.　　　　　　　　　　　　　{ 　　　　　　　　|
4070 ： ミミノアーレ ◆4C/xdckFLE ：2020/09/21(月) 01:06:15 qy2dEAEo: 18

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それだけじゃないわね、徹夜の先頭にいても買えないものは買えないもの
　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　 i|.,. ￣｀ﾑ.　　　並大手の会場限定本、始発組は75％、早朝組はまず買える
　　　　　　　　　　 i|′　　　{
. 　　　　　　　　　　}　i|.　八　　並大手のグッズセット、早朝組は１０％、番号無しは50％、一般番号は75％、スタッフ番号はまず買える
.　　　　　　　　　　　|　i|　､　＼
.　　　　　　　　　　　|　j{____.〉､ノ　超大手のグッズセット、番号無し以下は無理、一般番号は25％、スタッフ番号は50％、チケットはまず買える
.　　　　　　　　　　　⌒¨¨¨¨′
　　　　　　　　　　　　 | 　　　'.　　超大手のレアグッズ、チケットで入っても50％
　　　　　　　　　　　　 |.　　　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なので、徹夜の先頭にいる程度では負け組なので走るなよって意味の言葉なのよねー
4071 ： ミミノアーレ ◆4C/xdckFLE ：2020/09/21(月) 01:06:33 qy2dEAEo: 19

　　　　　　　　　 ∧　∨∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /// j!　j!　　10時にシャッターが空いたらあとは戦争ね
　　　　　　　　 ,∧　∨∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/// j!　j!
.　　　　　　　 V∧　∨∧　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　 //// j!　j!　　 17時に1日が終わるのだけど
　　　　　　　　　　 ∨‘ 　Y/∧　　　　＞　´　　　　　　｀　＜　　　 /////j!　j!
　　　　　　　　　 ∨!　 ∨/!　　　 , :´　　　／　 ’,　　　　　ヽ　　 ////／／　　　スタッフ番号持ちにはこの後仕事があるわ
　　　　　　　　　 )}　　//ｉ　　　/／　　 /　　　 ‘,　　　ヽ　　’,　/ //∥ ∥
　　　　　　　　　　　　i∧. 〈./∧　 //　　/　　　　　 iﾟv　　　 ,　　‘, ヽ//《.　《
　　　　　　　　　 ∨!　∨.∧ ′ 　　　 l!　 i　　 ! .!　　　 i　 iﾊ ,∥.//!　i}　　　　コミケの幹部スタッフっていうのは
　　　　　　　　　人ヽ　∨/.′!　　i ＿__!　 l　　 l　!＞ァ　!　 ! i ｉ∨//!　j!
　　　　　　　　　　　｀ﾍ/∧ i!　li　! l　`,ー`　　　　! ｰ＜ｉ　 l　 j .! l　Y//i/　　　　　オンリーイベントの主催者であることが多いの
　　　　　　　　　　　　　 ∨/!llヽi{　ｌ l　/l!　!　 ’, 　 ! !　! 从_l__/! j　 r'//{
　　　　　　　　　　　　　　　　∨〉i　l 从ｌ了示沁--ヽ─ 仍示下　 i/　i i//_l　　　　　　しかも、1つ2つじゃなくてあれこれ主催してるのよね
　　　　　　　　　　　　　　 ∨l　l 　ﾏ乂_少　　　　　乂_少 !イ　 i　ﾟvs｡j
　　　　　　　　　　　　　　　　 {　!　l　　 i　:.:.:.　　　 ,　　　.:.:.:　 l　ｉ　ｌ　!i!　　　　　　　イベントのチラシをサークルの机の上に配る仕事を割り振られるわ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､i 　　 ∧　u　　　　　　　　 / ｉ l　 ! / }
　　　　　　　　　　　　　　　 /!　ヽ_i＿ﾉノih、　　rｰ- ｧ　 u个;､_rｯ--,イ
　　　　　　　　　　　　 //　ゝ>o<-'ソ　 j〕iト． _ .｡s≦! ! ゝｿ¨ヽ〈　i’,　　　　　　　横入り担当者はチラシを配ったらホテルへ
　　　　　　　　　　　　　　／/／/　/ 　 !＿_/_/j‐_‐r_i-_-!_i__!_/ i 　 i ∨! ヽ
　　　　　　　　　　　　 { /　　{r── ﾘ:::::::::｀:..､:::::i..:.!:::::-:::´::i´￣￣_)'!i!　 ’,　　　　　徹夜担当者は夕方～21時まで寝て徹夜へ
　　　　　　　　　　　／　 /　＞─ ':::::::!::::::::::::::/..:..:!::::::::i:::::::｀￣::::Y i从　ヽ＼
　　　　　　　　　　　　,　　　/　 / i:::::::::::〉-l- ─‐/-‐-i─.-l- ､f::::::::::::i .!　ヽ　‘,ih､、　というのがお決まりのパターンね
　　　　　　　　　 /　／/　　　 !::::::::/ /:! l　　.:..:..:..:..!　 i lヽ　V::::::::::ｌ i　!　＼‘,　iﾟv
　　　　　　　　　／　/　 / 　.::::::::/ ／i .!　 .i..:..:..:..:i　　!l:::ｉ＼i:::::::::::ｌ l　　　＼.! i
　　　　　　　　　/ /　／　 i　　i｡+･'´ i::::l i　　.!..:..:..:..:!　 .!!:::!　 }〕iト｡_!r,､　ヽ　　ヽ!
　　　　　　 /　′ ,:　　　／..:!::::::从 ‘,::!.!　　ｉ..:..:..:..:i　　!!:/　 ,!::::::::::::!'¨.:ヽ ’,　　 iヽ
.　　　　　　 /　i / ,j　　 /‐.､.ﾉ!ー─ 〉､ヾ!_ ィj..:..:..:..:liト．i/ イ.:!:::::::_｡s'!..:..:.‘,　　‘, !　Y
　　　　　　　 ′ !′j!　　 i`ｰ-' i　　　 {　 ,: / /..:..:..:..:.l 　 !i　　 !ｉ￣　　i___jI斗 ‘,　!ｌ　 i
　　　　　　　i　　l!/ j!　　 l!　 i　l　　　.′ i l　..:..:..:..:..:..!　 i !　　.!.!　　　 ! ‘,＼.　＼!i　.!
　　　　　　　l　　从j!　　 !!　｡･´　　, i　　!l　 !..:..:..:..:..i　　!i　　 i　,　　　 .!　.,　ih,　　ﾘ! /
　　　　　　 ∧　　ヽ!　　 ! '　　　　　,:!　 .!lo/..:..:..:..:..:.! o l !　　.!　i 　　　 ,　l! 　‘,　〈∧
　　　　　　　　ヽゝ､!　 .　′　　　 / !　∥ :..:..:..:..:..:..:! 　 !i　　 :,　ｌ　　　 ‘, .!i　　‘,.　　 ∨
　　　　　　　　　 i／　　　　　ィ　　 ∥ ;..:..:..:..:..:..:.!　　!l　　　V !　　　　 ,l l　　 i,’　　ﾟv
　　　　　　　　　／　　　　 oi〔 /　　　 /..:..:..:..:..:..:.!　　.!l 　　 ∨,　　　　 , !　　.!i i　　　:,
　　　　　　　 ,　　　　ィi〔ヽ}j! ' 　　 i ｌ {..:..:..:..:..:..:..j!　　.!ｌ　　　　:,.! 　　　 i i 　 , .!.!
　　　　　,r─‐ ､／　ヽ／　　　　 ∥o∨..:..:..:.｡s´　o .!l　　　　 i :,　　　　l !　/ .j i 　　 i
　　　　　　/¨¨¨ ヽj!　ヽ／　　　　 ∥ 　ヽ＜　　　　 !l　　　　ﾟv,　　　 !' /　ﾘ .! 　　 !
　　　　 /　　　 i　／　　　　　　/! ヽ　　　　　　　　　i ! 　　　 ’,　　　ｉ/ ／　 i/　i　i!
　　　　 /_______　/::!´　　　　　　　 /i !　　`　　　　 .｡s≦ .!iﾟv　　　 ∧　　　!´　　 /!_/!/ﾘ
　　　 i::!::i::::i'::::〉/_,　　　　　 /:::!i　　　　　　　　　　　i !::,　　　　　∧　　 !
　　　 !:从:::{::::{/イ＼　　　　 /:::::i ! 　　　　　　　　 l i:::ｉ　　　　　 ‘,　　 !
　　　　 >─ヽ:,::!-､........〕iト．　 /::::::/ ′　　　　　　　　　 j !::::!　　　　　　}｡+‐‐，
　　　　∧ゝ､:::}ﾉ:::::ヽ..................7::::::/>‐　　＿_　　　　　 //::::::i　　　 _....-!｡･'¨ﾟ∨
　　　　 ∧　＼:::::::::i〕iト．....../___//.........................`...ー...'i..i:::::::::l--.....´..........i__　　 ∨
　　　　　ヽ　　ー!:::::::::`ｰ':::::::'ヽ............,r─ ､.................l..!_:::::::!.............,r─_!::ヽ　　∨
　　　　　　　　〕iト．_!::::::::::::::::::::::::::::::::￣:::::i!-､!::`:.ー─‐:'::::::`'ー─ 'i-'´_,‘,::::{ヽ_/::ﾄ,
　　　　　　　　　　　fﾄ､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/>､_!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!/　　 i:::i‘,Y:!::l::〉
　　　　　　　　 !::::`::ー--......＿_.....-'j! 　 ‘,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_j! 　　ゝ' {_!//;′
　　　　　　　　 i`ト.､::::::::::::::::::::::::::::_/　　　.iﾄ､＿＿＿_,.｡+･'‘´::_!　　　　　ゞ'´
4072 ： ミミノアーレ ◆4C/xdckFLE ：2020/09/21(月) 01:06:56 qy2dEAEo: 20

　　　　　　　　　　＼-=ﾆ二二二-｀ト　　　　　　　　　　　　∨二ﾆ=- 寸
.　　　　　　　　　＼-=ﾆ二二二=- ﾄ､　　　　　　　　 }二二ﾆ=- |　　徹夜やってる組の流れはこんな感じかしら
　　　　　　　　　　　　｀ト-=ﾆ二二二=-}　　　 -─-. 　　ハ二ﾆﾆ=-|
　　　　　　　　　　　　 ⌒｀Y-=ﾆ二-> ´　　　　　　　　㍉ ∨ニﾆ=-|　　徹夜って事は結局ルール違反してんだろ！という指摘は最もね
　　　　　　　　　　　　　个s。-／　'　　 |　　}　　　　　＼二ﾆ- |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 >　′{:　　　|　 /　　}　　　}　乂ﾆ-/　　でも実際徹夜列ができてしまってるのだから
　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　 {　ﾊ　　ﾉｰ〈　／ﾊ :}　八　ﾏ⌒
　　　　　　　　　　　　　　　 {　乂／⌒´　笊うぅ У/　　　　w　　　それを管理しないといけないのよ
　　　　　　　　　　　　　　　个ｰ彡伐ｿ　　　　: : : : { /　　　i|　 '.
　　　　　　　　　　　　　　　 7'　　 } : :　′ 　　　 {〃 { 　 i|
　　　　　　　　　　　　　　　人　圦　　　　　　ｲ{{ 人 }}ﾉ　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {{ 人 }}ト　´｀　　イ { ﾊ　　〈　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7　　ﾊ　｀爪　 -={　L　_ 斗　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム　ノ　　 {lﾆ=-≦斗 ´:::::::::::ヽ　'/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉 ´￣ﾆ=-斗／⌒::::::::::L::::::::::::::}　 ∨
4073 ： ミミノアーレ ◆4C/xdckFLE ：2020/09/21(月) 01:07:32 qy2dEAEo: 21

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,､　 -‐━━━━‐-　　 _
　　　　　　　　　　　　　　,､ヽ`　` ､　　　　　　　　　　　　｀`～､、
　　　　　　　　　／　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　`丶、
　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　　　'ｰ-　　　 ,, ___,､　　　　　　＼　　　　　以下は自分が徹夜からつまみ出した不届き者の例よ
　　　　　　　　　　　{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `,
.　　　　　　　　／ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j　　　　・酒瓶持ち込んで宴会
　　　　　　　　／::／::)≧=-　　　_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,､ｧ'
　　　　　　　'::／:::∠＾､__　　　　　　~ﾟ" ''' =‐-----------‐= '''"~ ／（~"'　　　・カセットコンロ持ち込んで鍋パ
　　　　　　　　{/:, '´::_,,ﾉ'､＼二ﾆ=‐- 　　 _______,／￣￣＼､__ ,,　 r ''‘,　ﾟ,:.`､
.　　　　　　　 ,':/::::/{　}__l|＼{「」}ニニニニニﾆ7　　　　　　））=ﾆｱl⌒ｉ }ｰ:',:::::　　　・キャンプ用バーナーで湯沸かしてカップラ
　　　　　　　〈/:::::｛:::Ｖ:::::l|. . 丶,,_ "'' ‐-=ﾆニﾆ辷≦三≧彡=アﾟ　l　 l j::::::}:::::
　　　　　　　]{:::::::::ﾟ, ::::::: l| {. .j{ ＼ﾆ=-　　 _　~" '' ‐-=-‐ '' ~　.イjlｰ '7:::::::::::::
　　　　　　　]{:::::::::::ﾞ､:::::::lL{/{´ -‐＼ニニニニﾆ=‐----‐七升=7l{:::::'::::::/::::::　　　こう言う奴らだけでも徹夜から掃除していかないといけないし
.　　　　　　从.::::::::::::::::::从'. .弌示ミ､ｰ=ﾆニニニニニニニ=‐ '}i∧:::::::::{::::::::
.　　　　　ﾊ､:::::::::::/､ {. . ｛＾乂ツ　　　ｰ=ﾆ二二二ﾆ=‐ ''. . .}l .∧:::::::ﾞ'::::::　　　それだけの対応をする余力はスタッフにはない
　　　　　 {　＼ｰ‐'ﾞ{　jl{. . ∧ ```` 　 ,.:　　　 ```` 〃 . . . . .}l. . ∧:::::::::::::
.　　　　　　ﾊ　　丶 _}_,从 . . ∧　　　　′　　　　　　 {{. . . . . .ﾉ. . '　ﾟ,¨¨¨´,　　　それが今のコミケの徹夜の現実よ
　　　　　 l{　}　　　 ¨¨ﾑ＼__∧　　　vｰ_--‐ｧ　　　从 _ .／. .. ..{　　}　／
　　　　　　八　　　　 /jl ﾟ, ((__公､、　｀　'' ´　　ｨi{ /⌒ヽ､. . . 乂¨¨´
.　　　　　 ,'＼＿＿_/ 」Ｌﾑjl{.. . . ..{iiト　 _　.｡s 升/ l{. . . . .}}. . . . .ii`､
　　　　　 ′　　　　{´､　｀`人__jl__{ﾑ　　　　　　 /＾V}___jj__{{､ . . . lｌ　ﾟ,
　　　　　　　　　　 {　＼　‘,. .. .. .Vﾑ＾⌒^⌒^∧/∧. . . ∨＾¨¨ ''*､ j｀¨¨¨
　　　　　　　　　　 {　　 `､ `,. .. .. .Vﾑ-=ニニ{ﾆﾑ/∧. . . ∨ /´￣｀il
　　　　　　　　　　 {　　　　　ﾟ . . . . ﾟ,/､=ﾆﾆﾆ{=ﾆﾑ/∧. . . ∨ 　　 il
　　　　　　　　　　 {　　　　 }　 .. .. .. .}//＼,／￣￣}/ ∧. . . ., 　　_,il
　　　　　　　　　　 {　　　　 }　}. .}. .. .}＼//,＼ :::::::::}///ﾊ. . . }　　/^il
　　　　　　　　　　 {'､　　 /　.}. .}. .. .}　{l≧s｡＼ :::} //i}ｉ}. . ..}　 ,ﾞ'/,il
　　　　　　＼_＿＿__/}∧_,／　　}. .}. . .,　∧i:i:i:i:i:i｀ヾ､j /i:/ }. . ..}､ i{/ 八
　　　　　　寸三三三,ﾉ /}＾､　　 :}. .}. . '　　∧i:i:i:i:i:i:i, -ﾞｰ〈　}. . .., ∨///{i≧=‐
　　　　　　　`''ｰ-‐''"//,ﾉ　　　 .ﾉ .ﾉ /　　　　ｰ--〈i:i:i:i:i:i:} ﾉ. ../　 ∨/ ∧ﾆニ
　　　　　 ///////／l{　　　 ⌒＾´　　　　　　　　＼/⌒,⌒´　　　}＼//≧=
.　　　　　｀¨¨¨¨¨´}....∧　　　　　　　　　　　　　　　 {i:i:i:i:i:,　　　　 }　　ー‐‐
4074 ： ミミノアーレ ◆4C/xdckFLE ：2020/09/21(月) 01:09:03 qy2dEAEo: 以上
コミケの徹夜について、でした
いやー滑り込みセーフかと思ったら原稿変なとこで上書きしてて焦った
4075 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:10:03 6emdk0MI: 投稿乙ー
不公平感があると余計に反発されると思うがなぁ・・・ただでさえ身内()特権感すごいのに
あと真夏に3日間も風呂入ってないであろう「節約目的対策」連中臭そう
4076 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:10:12 AZQ151bc: 乙。
コミケの闇か。。。そんな制度あるんだね、知らんかった

それはそれとして県と駅は書いとけ
4077 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:11:09 .E5E75Ms: 投稿乙。しかしこれ明らかにして大丈夫？ツイッターで流されたら炎上してコミケ終わらない？
4078 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:11:32 tJwWjukQ: 乙です

コミケ運営が警察呼ばないにしても、近隣住民が不審がって警察呼んだり巡回中の警察官がたまたま怪しい行為してる連中に遭遇したりしたら元も子もなさそうだけど
4079 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:12:12 BMYM9T/A: コミケは悪い文明？って思ってしまうなぁ……
4080 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:12:14 .E5E75Ms: あと、>>4054さんの投稿も待ってます。寝てなければいいけど……
4081 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:12:28 ixGgOf0Y: 投稿乙です。
「徹夜の先頭にいる程度では負け組」が少し面白い。シャッター外の運営も大変なんですね
4082 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:12:33 aVVhKiPU: 乙
徹夜どうにかしろって意見はいつもあるけどどうにか出来るんならとっくにやってるんだなぁ
4083 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:12:50 htmt9ly6: 乙
１人が利権牛耳ってるとかの噂はあったけどさ
面倒になって現地に行くのやめたっけ
4084 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:14:12 htmt9ly6: 一握りがどうしようもなく腐ってるのはどこも同じやなほんと
4085 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:15:19 p/CDzEig: 投下乙です
遠隔地ゆえ参加したことはなかったがやっぱりいろいろあるのね
デカい組織は大変だ
4086 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/21(月) 01:16:31 JNzRvUI2: 待ってくれた人がいたようなので、これから投稿しますね

以前の投稿で勘違いしやすい承認の欲求について
ttps://yaruonichijou.blog.fc2.com/blog-entry-43548.html
4087 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/21(月) 01:17:08 JNzRvUI2: ◇読者投稿：承認の欲求

［1/7］

/:::::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<
r:::::::::::::::::::;|!::::::ﾊ:::::ﾊ:::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
{:::ｲ:|::::::::::::|=|:/=|;:/=!::ハ:::::::::::::::/::::;ｲ:::::::::::::::::::::::ヾ､::::ヽ
|::{:r'|:::::::::::|rィ＝'うミy'　 !::::::::::;ｲ::::/=}:::::::::::::::::::::::::::＼ヽ､ヽ　　　　　　今回は、単語から勘違いされやすい
.!:::{{ |::::::::::|､ゞ-'´,.ﾉ　　　 |::::::/_/∠　!::/::::::|::::::::::::::::::::ヽ　ヾヽ
..|::ヽ |:::::::ﾄ､｀ﾞ＝'‐'　　　　|:::/k"´うヾy'::::/:i::::::::::::::::ト､:::ヽ　｀ヽ　　　承認の欲求について解説します。
. !ﾊヽ|::::::|　　　　　　..:::::　,ﾘ' ゞﾆ'ノ　ｲ::/:::ｲ::::::::::ﾄ:::::|　ヽ::ヽ
. ! }::::;!:::::|　　　　　　:::::::　!　　｀￣´ノ;ｲ::::;ﾊ:::::::::| i::::i　　ヾヽ
.　ﾙ､|::::ﾄ､　　　　　___ .. '　　　　 '/ノ:::;:::| |:::::::::!　|::!　　　｀`　　　　まず、承認とは「何かを認めること」ですね。
.　　|　!::|｀`＼　　　 `‐-｀'　　　,／}:;イｲ::!　!::::::|　 y
.　　}　i::! ｀`ヽ＼　　ﾞﾞﾞ　,　‐' ´y'　!' !/ﾙ'　 |::::!
.　 /　 !'　　　　｀``'‐＜´ｫ　　　　 ′　　リ　　　　　　　　　　　例えば、事実や正当性、相手の言い分、立場、
-へ　　　　　　　ヾ| ///7'
　　｀ヽ　　　　　ﾒﾄ////　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地位などを認めることが承認に当たります。
　　　　　｀ヽ　　ゝ'////､
　　　　　　　｀`'‐､{_{_{_ゝ｀`'‐-.._
　´￣´ヽ､　　　　　/ヽ　　　　　｀`'‐-.._
　　　　　＼　　　/　ヽ　　/｀`'‐-､　　｀`'‐-.._
4088 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/21(月) 01:17:26 JNzRvUI2: ［2/7］

: : : : : : : : : . : : : : : : ／／/ ,　 .,　i　: /　　//:　i　　､ヽ: : .　ヽ
: : : : : : : : : : : : : : : ///イ／/// / : /:　 .//: : /:　　 i ヽヽ: :　'ｌ
: : : : : : : : : : : : : :　'. : //イ/ / / : /: :　//i: : /:　　 / :　i　ﾄ: 　'l　　　　　それに対して、承認の欲求は「自己の評価であり、
: : :　. : : : : : : :/: : . :　l /　| / /: :〃: : 厶V:イ: : 　 /: : 　|､ lヽ:　!
:　 . : : : _. ィ /. : :/: :　l′ j/./.／/／､ﾊﾊ/イ. :　イ:|: : :　! ヽ　､ l　　　　　　自分が価値ある存在だと認められたい」となります。
. : : : : : :l　v. : : /: : 　 /　　/: : ! ´　　ヽ!　 j:／:/: ﾊ: :　 l　　　 '|
: : : : : : : V. : : /: : : . /　　/ l:　!　　　　　／´ヽ/ l/　l: :　l'　　　 l
: : :／. : /:/: /1: /: ./　　/! ﾊ　l　　　　　　　　＼　,l:　/　　　　　　　　　両者を比べると、見かけ上は同じように見えますが、
／:ィ／イ: /｀l: i: :/　　/ l l'　! |　　　　　　　　　ノ　l: /
／／／/: ∧/:ﾊ:/　　/　, ﾉ　l |　　　　　＿　 r'′　//　　　　　　　　その意味は大きく違っています。
´~　　{/／ //　i'　　ハ /′　ヽ　　　　´ーf'"　　　/′
　　　 l'′ /′ ,l　 /､ /　　　　　　　　　-r'
　　　 '.　　　　 | /　＼ _ , ､　　　　　　ﾊ
　　　　 '.　　　　|′　　 /ﾊ/イ＞､...__.ィ　l
　　　　_ ' 　　　　　　r／イ､/／　　i: / | /　　　　　＿　／￣｀ー、
_..　　´　ハ　　　　//∧ヽ　＼ヽ､/:/　 !′　　　｛　　∨　　 ,＿__　ｰ､
　　 _. - '　'　　　 ///,、 '. ﾄ､　 /' ｀ヽ､　　　　　ヽ　 {　　/ i＞′　　'､
‐'"´　　　　 ' 　　} } !ヽ＼', ',ゝ､_　　　　ヾ､　　　　 '.　! 　!'"　　 , ､　　　}
4089 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:17:29 ie.1UgnQ: 投稿乙
スタッフリクルートルートとして機能してればいいけどなあ。
買い出しのエースにワロタ。
4090 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/21(月) 01:17:41 JNzRvUI2: ［3/7］

　　　　　　　　　,.ィ-‐ ｚニ,,,...＿_
　　　　　　　／::´::::::::::::::::::::‐＝;`ヽ
　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀;;丶､　　　　　　　　　　　　なぜ、このような違いが出るかと言うと、
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ`ﾞヽ
　　　　 l::::::::::::::::::::::::､:::::::::::l:::::::::::}::ヾヽ　　　　　　　　　　　　　承認はその対象が自由であるので、
　　　　 l:::::::::::::::::､ヽ::ヽ::::::::ﾄハl:::l::::::ヽ`
　　　　　　l:;:::､::::::::::､ｚミ､ヽ:::::lｨう1/:::lヽ:ヽ　　　　　　　　　　どんな物事でも承認することができます。
　　　　　' ';:{ﾍ::::ヾ`´ゞ' ｀ヽ/´　l:::;::::',　`ヽ
　　　　　　　';iｒﾍ::::ヽヽ　　　 ,　/ﾄ;ｌヽ:',
　　　　　　　`｀ｒ;::::､ヾ`　 ‐''", ' ﾘヽ　`
　　　　　　　　/　ヽ:l ﾞヾー‐ｒｨﾍｒ―――-　､　　　　　　　　　　それに対し、承認の欲求を読み解くと
　　　　　　　ｲ　　ﾞヽ　　　ｌ/,､_ ヽ.　　　　　ヽ
　　　　　／'´　ｌｌ　　, ｸ　ヽ　ｊ }!` - ｺヽ- ￣ヽ　ｒ!　　　　　　　　「欲求を承認する」のが妥当であり、
　　_,.-'´　　 _,.-ｌｌ　//　　　ヽl ll　　　　 `-ﾆ_ヽ!　ｌｌ
　ｙ'´ ,.-― ''´　ﾉｊ　~　　　　　ヽl　　　　　 } ,7 {丶　　　　　　その対象が固定されていると推測します。
　ｌ、 {　　　　　//　　　　　　 |　　　　　／／ｊヽヽ
　l_ﾍヽヽ　　　_〃　　　　　　　 l　　　　／／　 /　　ヽ
　ヽヽヽ_ノ∠- ,,,,...__　　　　　/　_ -_ﾆ ,´ｸ}　/
　　{ 丶　ヽ￣ ~`''‐- `ニニﾆl ／／ｒ'_ ﾆ'　/l｀ヽ､
4091 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:17:46 AZQ151bc: >>4062
一般番号もらうにしてもそのコミュニティに入るには徹夜しないといけないってことなんだよね？
なんか釈然としない
4092 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/21(月) 01:17:52 JNzRvUI2: ［4/7］

/ﾚ'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.... :::::::::::｀"'‐- ､
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　::::::::::-､-;;;`;_;;;､
::::.:: :: .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::... ::::::::｀::‐ ､　｀`　　　　　　　　　　ここで、欲求の性質を一言で言うと、
::::::: ::.::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::. .　::::::::::::::.｀ヽ
:::::::::::::::::::::::::::::::: 　:::::::::::::::: :::: ::::::.:::.: :::::...:::::::::::::::::.｀ヽ　　　　　　　　「生存のために必要な行動を促すこと」です。（動機付け）
:::::::::::::::::::::::::::::: .:　:.::::::::::::::.: : : . ::::.:::.:::.:::::::::::::::::::::::::::::.｀ヽ､
::::::::::::::/::::::::::::::.::: :. ::::::::::::::::. ::. ::.. :: :::::::::::::::::::::::::.｀ヾヽ､::::.ヽ
:::::::,r'/:::::::::::::::::::::: ::.::|:::::::::::;:::.::::.::::. .::::::::;::::::::::::::::::::::.ヽ　｀ヽ､ヽ
::::〃ｲ::::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､ﾄ､:::|::::::::i::::::.:::::::::i:::::::::::::::::::::::::::'.,　　｀ヾ　　　すなわち、承認の欲求は、次のように読み解けます。
::::l l l::::::::::::::::::::::::::::::::|弋ヽ::ﾄ､::::!|:::::::::::::ﾊ::::::::::::::ヽ:::::::::::ﾞ.,
::::',ﾚ':::::::::::::::::::::::::::::::::!/´ﾞf'_ラi:::|ﾞl:::::::::::!　',:::::::::::::::ト､:::::::::ヽ　　　　　「生存に必要な行動を実行する上で、
::::;;ｲ::::::;::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､ド'::ハ:| l:::::::::∠ﾆ!:::::::::::::::'., ヽ::::::::ヽ
::::':::|::::::i;:::::::::::::::::::::::::::l, ｀￣´　ﾘ ,!::::〃ｸ´::::::::::::::::::::l　　'､::::::ヽ　　　自分が役立つこと、自分に価値があることを認める」
:::::::i!::::::|:::::::::::::::::::::::::::::l 　　　　|::/ヾ':::::::::::::::::::::::::::l,　　ヽ::::'.,
:::::::::';::::ﾄ､::::::::::::::::::::::ﾄ､:',　　　　　ﾚ'∨::::::::::::::::::::::::::::::l　　　ヽ:::',　　言い換えると、「自分が生きていくのに必要な力がある」
|::ﾊ::::ﾄ､ﾄ'､:::::::::::::::∧| ヾ:', 　　　　　 ,.>:::::::::::::∧::::::::::::l　　　　｀ヾ
!:ト';::|　` ヽ:::::::::::::i　ﾞ　　`　＿__ ,ｒ'´ﾊ:::::::::::::::!　ヽ:::::::::l
ﾘ　 ';|＼　　＼:::::::|　　　 ´ -,ｲ'::::::::!　!::::::::::::l 　ヽ:::::::i
＼　｀　｀ヽ　ヽ::::ト　　　 ∧::ﾄ､::::::| 　i;::::::::::l 　　ヽ:::::l　　　　　　　その結果、主観的および客観的に
｀ヽヽ､　　　＼ﾞ〉､|　｀-‐ '´　';:l ヽ::::|　　i;:::::::l 　　　ヽ::l
:::::::｀ヽヽ､　　　ヽ､ﾞ　　　　　　':|　ヽ::l 　　!:::::i　　　　ヾ　　　　　　　「自分が価値ある存在だと認められたい」
:::::::::::::::｀::‐ﾆ､　｀､ヽ　　　　　　　　ヾ　　 i:::/
:::::::::::::::::::::::::::::｀ﾞ､ヾ､. 　　　　　　　｀　　ﾚ'　　　　　　　　　　　　という欲求や願望が表れます。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀`:.､
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::::::＿＿＿::::｀ヽ
4093 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/21(月) 01:18:07 JNzRvUI2: ［5/7］

　　　　　　　　　 ,..　 -──--. ､
　　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ　　　　　　　　　　　また、この欲求は、主観／客観の視点で二分されます。
　　　　　,.:"ｨ ..::::::::::::::::::::::::::: :::::. : . :::ヽ
　　　　　／:::. ::.: ::　. :: .: :::: : .:.:::::::::::.::::::',
.　　　 /;ｲ.:::: .:.:: .:.::i::.:::i:: : .:.:i::::i:::l:::i:::::::::',　　　　　　　　　　　・他者からの評価・他尊　【客観】
　　　 /' .i:::::::.::;::i:i:::ﾑ::i::l:::.:::i::j::/}/}::}::::::::ﾄ`
　　　　　l:::::::::::l::从lﾆﾘﾘｌ::::l:/|ｲか斗::/:::}　　　　　　　　　　　評判、尊敬、信望、地位、名声と栄光、優越、承認、注意、
　　　　　|:ﾊ:::::::∨'_ヒｿ`|::/' 　ゞ-7:/::::::l
　　　　　l:j l::i::ヽ'､　　　' i :::　　 /ｲ::::i!:ｊ　　　　　　　　　　重視、威信などを求める。
　　　　　` ﾍ:ﾄ､::ヾ`　　　_;_　　　,j:::/:jﾘ
　　　　　　　ヾヽ:::::lヽ.､　゛ﾆ'　 ∠}/l:/
　　　　　　　　 l:ﾄ､l_,ｲ- ゝ- '´'´ ,j｀ヽ　　　　　　　　　　　　・自分自身の評価・自尊　【主観】
　　　　　　　　　ヾ7`､ｌ　 ll　　／　　l`r､
　　　　 _..　- ''' 〃　 _l　jj　 ∠　　　 l l 　｀ヽ　　　　　　　　　強さ、達成、適切さ、熟達と能力、世の中を前にしての自信、
　　／　_... -ｲ/ -' ﾌ l//／ヽヽ､_　 l l ヽ、　｀ ‐ ､
　 /r　￣_.. ,z_/ゝ'´　 7 '´ 　　｀ヽ､.ｊ l l　　＼　　　｀ヽ　　　　独立と自由などを求める。
　 | ｊ- ¨/￣　　　／　　　　　　　　ヽヽ、　　｀>　 , ｲ
　ﾄ `r-ヽ､　　／　　　　　　　　　　　｀ゝ｀ヽ､/　 /　!
　ヾ､`. 　｀ヽヽ'　　　　　　　＿＿_..　- ニ - ァ''　/　 |　　　マスローは、他者からの評価を低いレベルと定めて、
　　 l! ヾ!　／ -― ニニニ - ニニ.＝´　　 /　 ./　,_/
　　 l!　 |　 l r ￣´　　　　　 ├─ …｣　i　./　　{　/ﾊ　　　高いレベルである自分自身を評価することを推奨しています。
　　 || 　ｌ　 l.l　　　　　　　　└　￣´　　∨　　　} ヾｿ
　　 |.l　ﾍ　 l l　　　　　　　　　　　　　　入　　　{ 　７
4094 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/21(月) 01:18:21 JNzRvUI2: ［6/7］

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 -＝ラ''´´:::::::::::::::::::｀` ､
　　　　　 ,,-‐':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ ,
　　　　,／イ:::;:::::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::::::､　　　　　　　　　　承認（自尊心）の欲求を充足することは、
　　　　' /:;/:::::::::::::;:::::::::;::::::::::､:::::::::::::::i
　　　　 i:;/:;ｲ:::::::;ｲ::::::::ﾊ:::ﾊ:::::i::::::::::::::;!　　　　　　　　　　　自信、有用性、強さ、能力、適切さなどの感情や、
.　　　　!ｲ::i:::::;∨‐｀､::::;|_i;!-∨}:::::::,..,:;i
　　　　' {:;ｲ::::::ﾊ仁ﾘ'､:;!　'仁ﾘi::;:::;|）i:;!　　　　　　　　　　自分は世の中で役立つ存在だという強い感情を引き起こします。
　　　　　ﾚ'ﾞi:::::::i ￣':::｀　￣´i:;!:;/r'y'
　　　　　　 |:::;ﾊ;:､　_,,.._　　 /;ｲ/,:;!
　　　　　　/'´　!'!｀ヽ、　,.r/'´i;!,ｧ､
　　　　　　　　　　,.／lT'´ ,..／´　＼　　　　　　　　　　逆に、承認（自尊心）の欲求が欠乏すると、焦燥感や劣等感、
　　　　,..---‐‐'''//＝レ'´====　 //｀'''‐-..,
　　　 /　「￣´ク/　／　　　　　くく.,｀｀`ヽ, ｀''ヽ､　　　　　弱さ、無力感などの好ましくない感情が表れてしまいます。
　　　/|　＜l￣´,／　　　　　　　　＼＼　 ,＞ ,..-‐i
.　　 { }　 |｀＼／｀`二＝＝======'´-｀＞／　　/
.　　//　 |　　| /￣´　　┌──┐　/,./ / ,._,,,.../
.　 //　　i　　∥　　　　［二_二］ ,i'´　,/ /ﾍ ./　　　　　　よって、承認の欲求を満たして
.　/´　　_」_　∥　　　　　　　 ,,..／/　 /　i` ､i/
. /　 E´三ミヽ|| ,..-‐‐''´ヽ‐二.,_ /　 / 　ヽr　　　　　　　　心理的健康を増進することは重要なことだと言えるでしょう。
./〆｀''‐‐‐/´￣　　　 /￣´　　 /　 {　　 /
　　　　　 /　　　　　 /_,..,__,..,r'´　　 '､　 /
　　　　　/　　　　　/´／ / /{　　　　｀/
＿_,,,,...-/　　　　　{ ／　 i ゝ {　　　　/
4095 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/21(月) 01:18:34 JNzRvUI2: ［7/7］

　　　　　　　　　　　 _.．　￢￣￣　‐-　_
　　　　　　　　　／.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.. ｀　､
　　　　　　　　,.:::::::::::::::::::::::::::::::::::. :. :. : ヽ..　＼ヽ、
　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::: : . : : :::i::i::i::::＼:.:.ヽ｀　　　　　　　承認の欲求を満たす言葉としては、
　　　　　　　, :::: :: :: :::::::: :: : ::i:.:i ::::.:: :l::lﾘﾑ::::::＼::＼
　　　　　　　l. : . :. :: :::　. .: ::/!:ﾊ:i::::::::jﾘキj::i::::::､ヾヽヽ　　　　　　　「行動」「生活」「理由」を使って次のように表現できます。
　　　　　　　{::.:.::.::!.:::::::i:::|!:/≠7ｲ:::::/ 代ﾊｲ:::|::::ﾄ＼｀＼
　　　　　　　 V::::::|::i:::::l::Ⅳ≠テ､l::/ 　亠' 7:::l::!:l 　｀
　　　　　　　　ヽ:::川::::l:::!{{ _V_ｼ l′　V　　j/ﾊ::!　　　　　　　　　　「あなたの○○という行動は、△△という理由で
　　　　　　　　　V､{ﾍ::ﾄ从　￣　　　　_'_　/-ｯ､|l
　　　　　　　　　ﾘ＼l:!､_,､　　　　＜ノ /j/　ヽ　　　　　　　　　　 ◇◇（日々の生活：仕事・学習・家事など）に役立っています」
　　　　　　　　　　　　ヽ从ﾄ::`ト -　　__ノ'′　　＞― .､
　　　　　　　　　　　　　　 V｀!ヽ- ＞'　　　　 /:::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　_/　 l ／　　　　　 ,':::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　具体例として読書を挙げてみます。
　　　　　　　　　　　　／/　／　　　　　　　,:::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ
　　　　　　　　　＿/::::/　,くr―､　　　　　,l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　「集中して本を読めることは、知的能力を向上させて
　　　　 _　- 三 - Vﾊ/くヽ>､:::::::ヽ　　　　l::::,ﾍ::::::::::::::::::::::::::／
　　　〈‐ ' ´　　　　 Vﾊ,ｲ､＼ﾍ__:::::ヽ　　　!:::ﾊ V::_　-― 二 -　　　　日々の生活をより楽しむ力があると思います」
　　　 V　　　　　　　Vﾊー二,r≧ﾍ:::ヽ　 l:::::::::jﾍ_, -‐ ´::::::::::::
　　　　〉、　　　　　　 Vﾊ:.:.:{/へ:.:.ヽ::::＼!､:::::fﾊ !::::::::::::::／::::
.　　／,-ﾍ ,､＿_　　　　Vﾊ:.:.V:.:.:ヾ:.:.ヽ::::::::＼::::} }l:::::::∠::::::::::
　／, ｲ:.:.:.∧＞-　｀ヽ､.__Vﾊ_:.:V､:.:.:ヽ:.:.＼::::::::ﾞ::V/:／.:_:::-―　　　最後に、
く-く　{__:/:./´￣,　　　｀ﾍ:::::::::::￢──…─---く:::∠::::__::::::::
　＼＼ﾏ:./:.V´ノ　　　　　 V::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::ヽ:　　　承認の欲求を読んだ皆さんはどうですか。
　　ヽ/:.ム:.:.:ヽく^ ー- ._　V::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 ,:.:厂につ:.:｀ﾊ　　　厂l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　「自分を価値ある存在だと認めていますか？」
　　 ,i:.:!　/'､二つ:.:.:ﾊ　　|　 |::::::::__.　ァ´::::￢──…─ｒ─ '"
　　 l:.:l　l　／K´:.:.:.:.ﾊ___!　￣　／.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::{
　　 l:.:l /／　 l::::＼:._{{fノ1　 _　ィ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
　　 {:.:!´　　　l::／rく7_　 |／/／　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧　　　　以上で投稿を終わります。ご清聴ありがとうございました。
　　ヽ:.＼　　l/ノ￣ノ’　／ /　　　｀ ,､:::::::::::::::::::::::::_.. イ′
　　　　｀＜二. = '"　　ゝイ　　　　　l: :＼::::::::_＞'´: : : l
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　/: : : :｀￢: : : : : : : j
　　　　　　　　　　　　 /. . .＿　　 !. : : : : : : : : : : : : : {

（日本の文化では、欲を悪いものだと決めつけて捨てる人が多いと感じます。従って、日本人が承認の欲求を満たせているのか心配ですね）
4096 ： ミミノアーレ ◆4C/xdckFLE ：2020/09/21(月) 01:20:24 qy2dEAEo: 三人寄れば文殊の知恵と言われるのに
コミケの徹夜に関しては100人以上が大真面目に考えて
現状ではこれが最善策が結論ですからね

お題要求して良いって事ならば...
　読者投稿指定権
都道府県：広島県
指定駅：原爆ドーム前駅

駅じゃなくて電停だろ！ってならば広島市周辺からイッチお好みで
4097 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:21:01 AZQ151bc: 乙ー
ツイッタのRTがRTされただけでも満たされるようなレベルのところがあるのでちょっとまずい気がする
4098 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:22:35 tJwWjukQ: しかし、愉快犯的に徹夜組を通報しまくるような奴が今まで出てきてないのが奇跡っちゃ奇跡だなぁ
4099 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:23:44 6emdk0MI: 投稿乙ー
手回り品だけでできるようなテロがなかったのもガチ奇跡だと思う
これからは（開催できるかどうかも含めて）知らぬ
4100 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:24:15 889BEnTk: 乙でした
残念ながら現代の他者を承認することは間抜けのする事って風潮が根深いのは悲しいですね
4101 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/21(月) 01:25:30 JNzRvUI2: かなり不味いと思います
日本人の幸福感って先進国で最低レベルだったり、精神的な病気が多かったり
探してみると、社会全体で、愛や承認といった精神的欲求が欠乏して不健康や病気なってるように見えるね
4102 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:25:44 vNVC581k: ｢近隣住民の迷惑になるから｣徹夜はダメって話のはずなのに、
コミケ運営が黙認してるから徹夜はOKみたいな話になってるのがものすごく納得いかない…
4103 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:26:50 yLZQGt12: 投稿乙
塾で親から褒められた経験が無い子とか時折見かけて教育がピンチとか思うの…
成功体験とかそれ以前の問題だよぅ！ってなりますわ
4104 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:27:03 .E5E75Ms: 投稿乙―。
他人からの評価より主観的に自己の評価を高めることが必要かー。
これ出来てる人意外と少ないんだよなー……
4105 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:27:48 htmt9ly6: 乙
承認の欲求は難しいよなぁ
「私はこんなに満たされてる！」てなった事が無い。
お金や将来の不安や仕事や上司との関係やらで、考える事が多いからかとは自分で思ってる
4106 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:27:59 Hs4./Lg6: 欲求が欠乏というより、欲求が過剰なのが問題だと思うな。
何の役にも立たず、立とうともせずに、ただ称賛だけさせた方が効率的とか思ってる奴。
4107 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:28:01 Y3lBtmi.: 投稿乙、
4108 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/21(月) 01:28:13 JNzRvUI2: 祭りの時間過ぎてるけど、イッチが珍しい駅を要望してたので

読者投稿指定権
都道府県：埼玉県
指定駅：内宿（埼玉新都市交通ニューシャトル）

周囲に何もない場所で、ネタにもならない駅だからスルーしていいですよ
4109 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:28:23 AZQ151bc: 以前どっかで聞いた理屈としては警察を呼ばない状態で完全に徹夜を禁止した場合（列を後にするなどのペナ含む）
付近に紛れて徹夜するから管理すらできなくなるのはやばいとかそういうのだったな
開始時間直前にあちこちからわらわら湧いて出てくるのはどこに潜んでたんだって意味でも怖い
4110 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:29:19 htmt9ly6: >>4109
黒光りな虫のようだな、そう書くと…
4111 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:30:17 BMYM9T/A: 角を矯めて牛を殺すみたいになりかねんのかね
4112 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:30:50 3OYbJDl6: 幸せと感じるかどうかなんてのは最終的に自分次第だからなぁ
金銀財宝に埋もれながら不幸を嘆く人間も居れば、着る物すら困るフーテン暮らしでも幸福な人間もいる
4113 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/21(月) 01:32:26 JNzRvUI2: >>4105、4106
この基本的な欲求って、満足して充足してると、停止して表に出なくなります
だから、不満で欠乏してるほど過剰に動いて、満足で充足してると気にならなくなります

これって、他人を見ただけじゃ区別つかないよ
4114 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:33:14 3OYbJDl6: >>4109
深夜２時頃に公園で複数の人影が見えたとか、肝が冷えるわな。それこそガチの通報案件になる
4115 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:33:20 vNVC581k: 逆に考えれば、官憲はその気になれば徹夜組を口実にいつでもコミケ潰せるのなw
4116 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:36:37 Ya9P9Shw: 地下に潜った方が怖いから完璧には潰さんで泳がせるって
アレフみたいな話だと思った
4117 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:38:56 htmt9ly6: 数年後闇市として地下に…
4118 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:39:46 tJwWjukQ: 夏はいいけど、冬コミだとよく今まで低体温症や心臓発作なんかで死ぬ奴が出なかったなぁと
4119 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:40:38 d4Xwuhjs: >>4114
昔イベントで徹夜組は見つけ次第退去やブラックリストを徹底した結果会場近辺の私有地(団地だかマンション)に忍び込んだ徹夜待機組が問題となったと言う都市伝説を聞いたことが有るなぁ
4120 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:45:06 3OYbJDl6: 転売屋みたいな金銭目的のも居そうだしなぁ、彼奴等は金になると判断すると平気でなんでもやるから
4121 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:47:25 AZQ151bc: >>4118
そのための番号持ちだろうし、来るやつも覚悟して対策してた結果なんだろうな
4122 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:48:11 aVVhKiPU: >>4118
そこに海があるじゃろ？
4123 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:48:58 6emdk0MI: 「体調を悪くした人」は「いない」
4124 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:51:06 .E5E75Ms: >>4123
やくざ構文やめーやw
4125 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:51:46 Yl2vHOCU: 夏だと台風、冬だと大雪とかになった場合どうすんだか
4126 ：日常 ◆daycYg.CZI ：2020/09/21(月) 01:52:06 HJIE3UhU: （日付変わってからも追撃がくるとは）
4127 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:54:57 ixGgOf0Y: 先進国の子供の幸福度ランキング2020、日本が精神面で３８ヶ国中３７位だったことを思い出した
ttps://www.unicef.or.jp/news/2020/0196.html
4128 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:55:33 .E5E75Ms: >>4126
ほら、祭りには後夜祭ってものがあるでしょ？w
4129 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:56:22 Y3lBtmi.: >>4126
お疲れ様です・・・
4130 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:56:29 ixGgOf0Y: （追撃、おそらく私とかのことですね…申し訳ないです）
4131 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:57:29 Yl2vHOCU: 日常さんの日常が崩壊寸前になっちゃう…(皮肉)
4132 ：日常 ◆daycYg.CZI ：2020/09/21(月) 01:58:01 HJIE3UhU: >>4130
（いいのよ）
4133 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:58:20 6emdk0MI: ？ッ？「つまり・・・・我々がその気になれば祭りの再開催ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！」
4134 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 01:59:04 p/CDzEig: >>4133
日常さんへの熱いオーバーキル宣言やめろwww
4135 ：日常 ◆daycYg.CZI ：2020/09/21(月) 01:59:25 HJIE3UhU: なお編集は終わってるもよう
4136 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 02:00:31 .E5E75Ms: >>4133
○岡「一ヶ月待ってください、本当の祭りを見せてあげますよ」
4137 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 02:01:46 .E5E75Ms: >>4135
＞なお編集は終わってる模様
！！？？？！！？？？！！？？
4138 ： ◆GI6LgZV2Eg ：2020/09/21(月) 02:02:10 Y3lBtmi.: つまりは勝って兜の緒を締めよとは、終わった後でも緊張を下げすぎずにいれば、追加作業が来てもそこまで苦労しないということです。(鬼畜)
4139 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 02:02:16 qy2dEAEo: コミケの徹夜に関してはもう良い悪いと議論する段階ではなくて
目の前にある徹夜する奴らが多数いるという現実に
どう対処していくかという状況に至ってます

徹夜の禁止を徹底する
→本気で禁止という情報が伝わるのは番号貰ってる層まで
　口先だけだろと判断した層が大量に来るのは避けられない

徹夜を物理的に排除する
→公道占拠したり周辺に散って不審者通報不可避

徹夜を認めて受け入れる方針転換する
→都の健全育成条例で保護者なし未成年の深夜外出禁止なのでチェック義務が生じる

チェックのために警備員雇用
→大量の人件費がかかるのでそれを回収するためにサークル代とかの値上げが必要
　徹夜のために値上げするというのが受け入れられる土壌は無い

〇〇すればいいじゃんではもうどうしようもない域なのです
4140 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 02:02:29 ixGgOf0Y: >>4135
もう完了しているということですかね？つよい（つよい）
4141 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 02:02:58 3OYbJDl6: まとめ管理人さんいつも乙！
恐ろしいのはイッチがノリノリだから、リクエストされた駅ネタを嬉々として作ってるところなのよねぇ。これは二回目、三回目ありますよ（白目
4142 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 02:04:47 p/CDzEig: >>4141
コロナの第二波第三波かな？(不謹慎)
4143 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 02:04:56 6emdk0MI: 冷静に考えて“あの”量を編集している（現在進行形）実績のある管理人氏・・・彼もまたある種のイッチ（形容詞）だったのである
4144 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 02:04:57 qy2dEAEo: 次の連休は...11月？それとも年末年始かしら
4145 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 02:05:07 3OYbJDl6: >>4135
ヒュー、見ろよ日常さんのまとめ速度。まるでイッチの投下速度みてぇだぁ！
4146 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 02:05:10 .E5E75Ms: まあでもあれか、物量的には明日が本番か。
単純計算でも100以上は来るし。それ+駅メモスレのやつもあるからなあ……
4147 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 02:06:50 3OYbJDl6: だから投下なしが波動砲のチャージタイムと呼ばれるんですよw
4148 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 02:08:40 tJwWjukQ: >>4139
もともと人件費なんてあって無きが如しじゃないのかコミケ運営って
4149 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 02:11:38 qy2dEAEo: >>4148
いわゆるコミケスタッフは事実上有志のボランティアです
警備院は外注です
4150 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 02:12:29 tJwWjukQ: >>4149
ん？だからボランティアスタッフに警備員やらせりゃいいのでは？
4151 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 02:17:24 9p5vG1fA: 普通のイベントだったら
｢事前に警告したにも関わらず徹夜するような奴らが現れたらイベント中止｣って手法取れるけどねぇ
4152 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 02:17:48 qy2dEAEo: >>4150
警備員は警察の許可を受けた警備業の社員しかできません
警備業への人材派遣は不可です
また、実務につかせる前に数十時間の法定研修が定められています
4153 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 02:20:19 tJwWjukQ: >>4152
そんなんあるのか…
ロックフェスとかだと警備員としてガタイのいい外人とかがステージ前に陣取ってたりするけど、あの外人らも研修受けてたのか
4154 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 02:21:14 6GOi1b.2: >>4150
そんな怖いことよく言えるな？
4155 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 02:22:25 qy2dEAEo: >>4153
警備関係の資格保有者
警備員の実務経験者
元警察官
は研修免除されます
4156 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 02:23:35 htmt9ly6: 内側にもダミーサークルなんてのもいたしなぁ…
(実際に参加して隣がダミーだった。一度も現れなかった)
4157 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 02:29:46 9p5vG1fA: >>4152
いろいろよくわからん事だらけだなぁ…

①警備員資格のない人間が不審人物見かけても資格ないから何にもできないの？
②ロックフェスの警備外人は明らかに
>>4155のどれでもないけどいいの？
③そもそもコミケ運営の警備員じゃなくてビッグサイトと契約してる警備員の仕事じゃないの？

など…
4158 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 02:35:32 TGDaPXMQ: >>4157
1、通報になるやつ
2、警備員としているなら研修受けたんでしょ
3、ビッグサイトの管轄ではない
4159 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 02:39:32 9p5vG1fA: >>4158
③が何でそうなるん？
開催中、なら完全にコミケ運営の責任問題だろうけど開催前に敷地内にウロウロする奴の話なんだから明らかにビッグサイトの管轄では？
4160 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 02:39:43 qy2dEAEo: >>4157
警備員であっても不審なだけの人物には何もできません
警備員は特別な権限があるわけではないと定められています
職務質問する権利もありませんし、逮捕も現行犯しかできません

コミケは独自に警備員調達してます
理由については不明ですが、おそらく通常のビッグサイトの警備員では足りないのでしょう

ロックフェスの外人は見た事ないので不明なれど
実は警備員ではないとか
過去の実務経験や警察官歴は海外でも可かしれないとか
そのあたり？
4161 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 02:40:36 55qy04fI: 幸福度ランキングはなー
ぶっちゃけ贅沢病の罹患率の低さランキングと大差ない気がする
4162 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 02:43:11 qy2dEAEo: >>4159
設営日の0時から最終日の24時までコミケが借りてるのでコミケの範囲内です
4163 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 02:44:06 Hs4./Lg6: ロックフェスの外人は厳密にいうなら、警備員じゃなくて誘導員だろう。
4164 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 02:45:19 TGDaPXMQ: >>4159
ビッグサイトのガラスの1枚でも割られればそうなるだろうな
4165 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 03:10:11 Wsohj9pE: 徹夜組と前の道路を歩いてるだけの通行人とどうやって区別するの？
警備員はビッグサイトの敷地の外の公道で歩いてる人に対してなんの権限があるの？

ただの散歩と言い張られたとき何ができるの？
4166 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 03:14:39 FgM/tQP6: ルールを定めて規制できるのは、あくまで「敷地」の範囲だけだからね
敷地外なら、すぐ近くであってもそこにいるだけの人間に何かを強制する権利はない
「道に何人も座り込んで明確に通行の邪魔になってる」というレベルなら、今はスマホの撮影など証拠も残せるので、通報や警告で対処できなくもないけど
4167 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 03:26:34 6MkaWDXk: 自己の承認欲求ねえ。
満ち足りてるならそれはそれでいいし、足りてなければそれはそれで動き出すための活力となり得るし
どうでもいいや。
4168 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/21(月) 03:29:35 9UlBHdck: >>4139
当事者の顔も名前も割れてるだろうから晒せばよいのでは。
4169 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 03:45:28 UzyhwzjU: >>4157
①不審人物を見かけてできることは、警察に通報する事だけ。　例えばあなたの判断により、徹夜したと判断し取り押さえたとしたら、あなたが逮捕・監禁罪とかに訴えられ可能性あり。
同様に警備員も警察を呼ぶ以上の事は出来ない

②ロックフェスのはちょっと見てないので何とも言えないけど、例えば警備員の制服来てなかったら、単純に別口でただの進行係とかトラブル対応用の警備員とは別に用意したスタッフ
本来の警備員は近くにいるか、他に必要な箇所に規定数配備されてる（規定数はイベントや規模、貸し出す所が決める）

③ビッグサイトの警備員は別にいますよ
ただ会場はイベントごとに追加の警備員を派遣しない。　会場を借りる側がイベントを実施するために必要な警備員を用意しないといけなくなる
4170 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 03:46:16 Y3lBtmi.: >>4167
上司「つまりいつも、否定して自己承認欲求不満状態にしておけば、動き出す活力満タンになると・・・」
4171 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 03:49:32 UzyhwzjU: >>4168
それ徹夜組にメリット無いからやらんでしょｗ
別に徹夜を無くしたい訳じゃないし、実際問題その方法も無い

物販が含まれるイベントは大なり小なりこういう問題起きてるのが実情なので
即売会とか限定物販禁止とかしないとどうしようもないで
4172 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 03:56:35 UzyhwzjU: >>4078
近隣住民ってビックサイトにゃ住宅街無いで
まあ、一応駅の近くに高層マンションはあるけどね

コミケ以外にもイベントはあるので、大なり小なりはこういうのあるからここに住もうとする人間がそういうの知らないわけないと思うけどね
4173 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 03:56:42 1CHA4gzg: 徹夜組は結構な割合で徹夜するのが目的になってるのがいるからなあ
4174 ： ◆SQoLUOzpts ：2020/09/21(月) 04:25:26 Xt6ldZ8k: 【都道府県】
北海道◆slVk60tT3Y
三重県◆mT66IlN3Lo
滋賀県◆yU9tLz/GOg
東京◆slVk60tT3Y
島根県◆SQoLUOzpts
愛知県◆clDIOx66pY
広島県（諸島部）◆XksB4AwhxU
愛知県◆clDIOx66pY
千葉県◆clDIOx66pY
千葉県◆clDIOx66pY
神奈川県◆clDIOx66pY
神奈川県◆clDIOx66pY
島根県◆XksB4AwhxU
香川県◆bn0Dp4gWLs
大阪府◆bn0Dp4gWLs
佐賀県◆B5MqDypZqU
埼玉県◆51GnwCTLg2
京都府◆dOjwKyP7As
兵庫県◆dOjwKyP7As
茨城県◆5hV8uAMRjI
愛知県◆dOjwKyP7As
埼玉県◆LvL4VF/lnw
東京都◆yU9tLz/GOg
岩手県◆gwnIKbAQ0Y
奈良県◆bn0Dp4gWLs
　　　◆gwnIKbAQ0Y　　　　　　　　　　　　　　　　←筋トレのメリットのリクエスト分
長野県◆LvL4VF/lnw
長崎県◆clDIOx66pY
大阪府◆2E.U8aPL5I
茨城県◆aqW7u257oU
東京都◆dOjwKyP7As
神奈川県◆Fago/VPPr
北海道道北(除く稚内）◆bNoHYPo20g
岐阜◆mT66IlN3Lo
東京都◆LvL4VF/lnw
千葉県◆dOjwKyP7As
岐阜県◆LL2ucVkJQE
埼玉県◆51GnwCTLg2
栃木県◆yU9tLz/GOg
北海道◆dOjwKyP7As
秋田県◆gwnIKbAQ0Y
千葉◆slVk60tT3Y
長崎県◆bn0Dp4gWLs
東京都◆LvL4VF/lnw
神奈川県◆GI6LgZV2Eg
青森県◆gwnIKbAQ0Y
広島県◆aqW7u257oU
福岡県◆PU05Auwg6A
静岡県◆PU05Auwg6A
新潟県◆bGmJzgr3/6
◆I16aU3bHKQ　　　　　　　　　　　　　　　　←藩政改革のリクエスト分
福岡県◆dOjwKyP7As
宮城県◆gwnIKbAQ0Y
石川県◆5hV8uAMRjI
富山県◆IUh27vg2Wg
埼玉県◆tr.t4dJfuU
神奈川県◆LvL4VF/lnw
沖縄県◆PU05Auwg6A
福島県◆PU05Auwg6A
岐阜県◆dOjwKyP7As
大阪北河内◆bNoHYPo20g
広島県◆4C/xdckFLE
4175 ： ◆SQoLUOzpts ：2020/09/21(月) 04:25:46 Xt6ldZ8k: 【指定駅】
呼人◆slVk60tT3Y
桑名◆mT66IlN3Lo
東長崎（東京）◆yU9tLz/GOg
国際展示場◆slVk60tT3Y
多度駅（三重県）◆SQoLUOzpts
いりなか◆clDIOx66pY　マウンテンネタ禁止
尾道駅◆XksB4AwhxU
大曽根◆clDIOx66pY
ベイサイド・ステーション◆clDIOx66pY
千葉県◆clDIOx66pY
武蔵溝ノ口◆clDIOx66pY
登戸◆clDIOx66pY
宮島口◆XksB4AwhxU
観音寺駅◆bn0Dp4gWLs
萩ノ茶屋駅◆bn0Dp4gWLs
井尻（西鉄天神大牟田線）◆B5MqDypZqU
東武伊勢崎線新越谷駅◆51GnwCTLg2
淀駅◆dOjwKyP7As
仁川駅◆dOjwKyP7As
上大岡駅◆5hV8uAMRjI
中京競馬場前駅◆dOjwKyP7As
川越市駅◆LvL4VF/lnw
都庁前◆yU9tLz/GOg
草薙駅◆gwnIKbAQ0Y
ＩＧＲいわて銀河鉄道線御堂駅◆bn0Dp4gWLs
　　　◆gwnIKbAQ0Y　　　　　　　　　　　　　　　　←筋トレのメリットのリクエスト分
飯田線小和田駅◆LvL4VF/lnw
庄内緑地公園◆clDIOx66pY
茨木市駅◆2E.U8aPL5I
松代駅（廃線有効なら）、だめだったら陸奥横浜駅（青森県の大湊線）◆aqW7u257oU
府中競馬正門前駅◆dOjwKyP7As
東山北駅◆Fago/VPPr
問寒別駅◆bNoHYPo20g
阿下喜◆mT66IlN3Lo
高輪ゲートウェイ駅◆LvL4VF/lnw
舟橋法典駅◆dOjwKyP7As
大垣駅◆LL2ucVkJQE
東武野田線八木崎駅◆51GnwCTLg2
江戸川橋駅◆yU9tLz/GOg
函館市電　競馬場前駅◆dOjwKyP7As
赤渕駅（JR田沢湖線）◆gwnIKbAQ0Y
岩本町(都営新宿線)◆slVk60tT3Y
島原駅◆bn0Dp4gWLs
東京貨物ターミナル駅◆LvL4VF/lnw
新潟県長岡駅◆GI6LgZV2Eg
上盛岡駅◆gwnIKbAQ0Y
入地駅（関東鉄道竜ヶ崎線）◆aqW7u257oU
大阪梅田駅◆PU05Auwg6A
新横浜◆PU05Auwg6A
東京モノレール天王洲アイル駅◆bGmJzgr3/6
◆I16aU3bHKQ　　　　　　　　　　　　　　　　←藩政改革のリクエスト分
北九州モノレール　競馬場前駅◆dOjwKyP7As
IGR青山駅◆gwnIKbAQ0Y
偕楽園駅◆5hV8uAMRjI
小杉駅◆IUh27vg2Wg
みなみ寄居駅◆tr.t4dJfuU
海芝浦駅◆LvL4VF/lnw
蓮台寺(伊豆急)◆PU05Auwg6A
網走駅◆PU05Auwg6A
西岐阜駅（岐阜県美術館最寄駅）◆dOjwKyP7As
恩根内駅◆bNoHYPo20g
原爆ドーム前駅◆4C/xdckFLE

【時間外】
埼玉県◆sYFOiuOuow
内宿（埼玉新都市交通ニューシャトル）◆sYFOiuOuow
4176 ： ◆SQoLUOzpts ：2020/09/21(月) 04:26:56 Xt6ldZ8k: 間違えや抜けがあったら訂正してください
……行数が多すぎて書き込みエラーになりました
4177 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 05:43:13 A3PEX.7M: よし、今から猛るか
ちなみに駅の方は駅メモスレを参照
4178 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 05:44:16 H5W/oVN2: おはようございます、朝早いですね…（喉がかわいて起きてしまった）
4179 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 05:51:20 A3PEX.7M: 1057　北海道のとある廃線

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　／　　⌒ 　　⌒＼
. 　　　／　　　（ ●）　（ ●）＼　　　私の友人の趣味は廃線巡りです
　　　　　| 　　　⌒（__人__）⌒　|
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　　　　 /⌒　　　　　　　　　ヽ
.　　　 | 　ヽ＿＿　　　　　＿　',　　　その友人をして「なぜここに鉄道を通した」
　　　　 :､＿　　　　）　（￣＿丿
　　　　 | 　／￣｀ｉ　　／￣　｀ｉ
　　　　 |　　　　　　| 　　 , 　　　|　　　といわれる路線がある
　　　　∧　|　　　 |＿_／　　 /
.　　　　｀ーヽ＿ | 　 | 　＿／
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　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　深名線
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |　　　　　動画を見せてもらったけどイッチもビビった
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

おしまい
4180 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 06:17:36 A3PEX.7M: 北海道◆slVk60tT3Y　了
三重県◆mT66IlN3Lo　了
滋賀県◆yU9tLz/GOg　了

消化完了
4181 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 06:20:32 A3PEX.7M: 告知

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼　　　昨日の祭りはよかった
　　　／　（●）　（●）　＼
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／　　　とてもとてもよかった
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　／　　_ノ　ヽ_ ＼
　　　　／　　（＞）　（＜）＼　　　　　というわけで次は
　　　　 |　　::::::⌒（__人__）⌒:::::l
　　　　＼　　　　|r┬-/ 　　／
.　　ｸﾞｯ /⌒/＾ヽ､`ー'´　,ィヽ、
　　　 /　 ,ゞ　,ノ　　　　　, 　＼　　　　「聖夜の夜に読者投稿やろうぜ、あ、今度の報酬は生物系な！」
　　　　l ／　 /　　　　　　　ト　　 >
　　　ヾ＿,/ 　　　　　 |／／
　　　　　 |　　　　　　　　　 |／　　　を開催する！

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　／　（⌒）　（⌒）＼
　　　／　 ::⌒（__人__）⌒::: ＼　　　詳細は追って連絡するぜ
　　　|　　　　　|::::::|　　　,---、
　　　＼　　　 `ｰ'　　　しＥ　|
　　　／　　　　　　　　　 l､Ｅﾉ　　　　いや、これはマジでいいのう
　　／　　　　　　　　　　　｜　|
　（　　丶- 、　　　　　　ヽ_／
　　　`ー､＿ﾉ

おしまい
4182 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 06:26:16 mSuSCW6E: イッチが祭りの愉悦を知ったようです
4183 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 06:26:38 htmt9ly6: はえーよイッチぃ…ｗ
4184 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 06:35:47 A3PEX.7M: 定期的に祭りをして読者投稿を吐き出させたらいいのでは？　と思うイッチであった
4185 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 06:36:06 lEk9Flu.: いっちよ。いっちが制限したわけでもないけど、何となく皆ここに集中した結果
コメント感想の類はまとめ待ちみたいなことになったから

次回は分散宣言をお願い申し上げます。
4186 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 06:39:42 OjI31AxY: イッチ！！日常さんを〇す気かよ！！！
4187 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 06:45:14 sFC9Ssk6: 昨日のがちゃんと載っている。日常さん、昨夜はデスマーチ状態だったのでは・・・？（汗
4188 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 06:45:17 A3PEX.7M: 一応国際的な小咄ーズならどこでもいいと言っては異端だけどねぇ、皆すごかったね昨日
4189 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 06:46:21 OjI31AxY: ここ以外の板の在り処を忘れてしまったんだよなぁ
4190 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 06:49:08 sFC9Ssk6: 似たようなモノをどこかで見た気がしたけど、アレだ
新入部員を獲得しようと白熱する部活説明会
4191 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 06:57:13 Xt6ldZ8k: 【駅メモ】やる夫は駅の記憶を集めるようです【ステーションメモリーズ！】
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1599189256/

国際的な小咄(魔改造)
ttp://yarumakai.com/api/legacy/test/read.cgi/1/1561863840/

国際的な小咄(ミラー)
ttp://yaruozatsudan.com/test/read.cgi/yaruzatsu01/1583020054/

【菅首相】国際的な小咄【誕生】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1600298430/
4192 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 06:58:06 Xt6ldZ8k: クリスマス周辺は予定が……年末の年忘れのほうが…・・・・
4193 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 07:02:37 EOPEbpUU: >>4174
>>2874
抜けたのはトリップを外してたからかな、すまんな
4194 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 07:12:57 OjI31AxY: >>4191
さんくす
4195 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 07:14:11 A3PEX.7M: 1060　あっ……察してしまった

82：尋常な名無しさん：2020/09/17(木) 18:06:15 ID:tVGA7W2U
>>74
盛り上がりに盛り上がったJ2昇格が流れた翌年
J2昇格のためのスタジアム建設を県に呼びかけるための集客目標も大規模な宣伝を打って目標人数ギリギリでしたので
どちらかというとbjリーグのノーザンハピネッツに人が流れてるんですよ
秋田はバスケットの方が人気ありますからね

　　 /　　　 /'　/　　　　　/　,:'くヽ／　＼　,、ﾍ　／i
　,:'　/　　　,:　'　/　'　/　/　,:'／　／＼丶＼ゞ」ﾉ丿
'　 ,:　　　/'　　／￣￣　;;＼＼へ＼　|｜　　　|／
'　/　,:'/,:　　／（〇）　（●）;＼　 Y´　|ノ　　　能代がバスケの街として売り出してますからね
/,:　　　　／　（__人__） :::::::;;;;;;;;;＼　　,:'/,:　　　/'
/　,:'/,　　|;;;; ::::｀ ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| '　/　/　,:'/,:
　/　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,／'　/　　秋田県立能代工業高等学校が山王工業高校ですしねー
/　　/'　　／　　∪　:::::::::;;;;;;;;;;;;;＼'/　　/'
/　,:'/,:　｜::Ｙ　　　　::::∪;;;;;;;|;;;;;｜/　,:'/,:
　　　　　｜｜∪　:::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;｜

おしまい
4196 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 07:29:31 uhcRSiEw: 秋田程度じゃ大分、鳥栖、甲府、愛媛、仙台にはまるで勝てない位にはJリーグの闇は深いんじゃ
そーゆー所含めてもＪリーグ好きだけど。
4197 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 08:07:56 mSuSCW6E: 既に早朝分（６時くらいまで）の分が日常さんで纏められてる
まとめサイトの本気、恐るべし
4198 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 08:35:53 Xt6ldZ8k: >>4193
【都道府県】
北海道◆slVk60tT3Y
三重県◆mT66IlN3Lo
滋賀県◆yU9tLz/GOg
東京◆slVk60tT3Y
島根県◆SQoLUOzpts
愛知県◆clDIOx66pY
広島県（諸島部）◆XksB4AwhxU
愛知県◆clDIOx66pY
千葉県◆clDIOx66pY
千葉県◆clDIOx66pY
神奈川県◆clDIOx66pY
神奈川県◆clDIOx66pY
島根県◆XksB4AwhxU
沖縄県◆bGmJzgr3/6
香川県◆bn0Dp4gWLs
大阪府◆bn0Dp4gWLs
佐賀県◆B5MqDypZqU
埼玉県◆51GnwCTLg2
京都府◆dOjwKyP7As
兵庫県◆dOjwKyP7As
茨城県◆5hV8uAMRjI
愛知県◆dOjwKyP7As
埼玉県◆LvL4VF/lnw
東京都◆yU9tLz/GOg
岩手県◆gwnIKbAQ0Y
奈良県◆bn0Dp4gWLs
　　　◆gwnIKbAQ0Y　　　　　　　　　　　　　　　　←筋トレのメリットのリクエスト分
長野県◆LvL4VF/lnw
長崎県◆clDIOx66pY
大阪府◆2E.U8aPL5I
茨城県◆aqW7u257oU
東京都◆dOjwKyP7As
神奈川県◆Fago/VPPr
北海道道北(除く稚内）◆bNoHYPo20g
岐阜◆mT66IlN3Lo
東京都◆LvL4VF/lnw
千葉県◆dOjwKyP7As
岐阜県◆LL2ucVkJQE
埼玉県◆51GnwCTLg2
栃木県◆yU9tLz/GOg
北海道◆dOjwKyP7As
秋田県◆gwnIKbAQ0Y
千葉◆slVk60tT3Y
長崎県◆bn0Dp4gWLs
東京都◆LvL4VF/lnw
神奈川県◆GI6LgZV2Eg
青森県◆gwnIKbAQ0Y
広島県◆aqW7u257oU
福岡県◆PU05Auwg6A
静岡県◆PU05Auwg6A
新潟県◆bGmJzgr3/6
◆I16aU3bHKQ　　　　　　　　　　　　　　　　←藩政改革のリクエスト分
福岡県◆dOjwKyP7As
宮城県◆gwnIKbAQ0Y
石川県◆5hV8uAMRjI
富山県◆IUh27vg2Wg
埼玉県◆tr.t4dJfuU
神奈川県◆LvL4VF/lnw
沖縄県◆PU05Auwg6A
福島県◆PU05Auwg6A
岐阜県◆dOjwKyP7As
大阪北河内◆bNoHYPo20g
広島県◆4C/xdckFLE
4199 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 08:36:19 Xt6ldZ8k: >>4193
確認お願いします

【指定駅】
呼人◆slVk60tT3Y
桑名◆mT66IlN3Lo
東長崎（東京）◆yU9tLz/GOg
国際展示場◆slVk60tT3Y
多度駅（三重県）◆SQoLUOzpts
いりなか◆clDIOx66pY　マウンテンネタ禁止
尾道駅◆XksB4AwhxU
大曽根◆clDIOx66pY
ベイサイド・ステーション◆clDIOx66pY
千葉県◆clDIOx66pY
武蔵溝ノ口◆clDIOx66pY
登戸◆clDIOx66pY
宮島口◆XksB4AwhxU
JR山手線目黒駅◆bGmJzgr3/6
観音寺駅◆bn0Dp4gWLs
萩ノ茶屋駅◆bn0Dp4gWLs
井尻（西鉄天神大牟田線）◆B5MqDypZqU
東武伊勢崎線新越谷駅◆51GnwCTLg2
淀駅◆dOjwKyP7As
仁川駅◆dOjwKyP7As
上大岡駅◆5hV8uAMRjI
中京競馬場前駅◆dOjwKyP7As
川越市駅◆LvL4VF/lnw
都庁前◆yU9tLz/GOg
草薙駅◆gwnIKbAQ0Y
ＩＧＲいわて銀河鉄道線御堂駅◆bn0Dp4gWLs
　　　◆gwnIKbAQ0Y　　　　　　　　　　　　　　　　←筋トレのメリットのリクエスト分
飯田線小和田駅◆LvL4VF/lnw
庄内緑地公園◆clDIOx66pY
茨木市駅◆2E.U8aPL5I
松代駅（廃線有効なら）、だめだったら陸奥横浜駅（青森県の大湊線）◆aqW7u257oU
府中競馬正門前駅◆dOjwKyP7As
東山北駅◆Fago/VPPr
問寒別駅◆bNoHYPo20g
阿下喜◆mT66IlN3Lo
高輪ゲートウェイ駅◆LvL4VF/lnw
舟橋法典駅◆dOjwKyP7As
大垣駅◆LL2ucVkJQE
東武野田線八木崎駅◆51GnwCTLg2
江戸川橋駅◆yU9tLz/GOg
函館市電　競馬場前駅◆dOjwKyP7As
赤渕駅（JR田沢湖線）◆gwnIKbAQ0Y
岩本町(都営新宿線)◆slVk60tT3Y
島原駅◆bn0Dp4gWLs
東京貨物ターミナル駅◆LvL4VF/lnw
新潟県長岡駅◆GI6LgZV2Eg
上盛岡駅◆gwnIKbAQ0Y
入地駅（関東鉄道竜ヶ崎線）◆aqW7u257oU
大阪梅田駅◆PU05Auwg6A
新横浜◆PU05Auwg6A
東京モノレール天王洲アイル駅◆bGmJzgr3/6
◆I16aU3bHKQ　　　　　　　　　　　　　　　　←藩政改革のリクエスト分
北九州モノレール　競馬場前駅◆dOjwKyP7As
IGR青山駅◆gwnIKbAQ0Y
偕楽園駅◆5hV8uAMRjI
小杉駅◆IUh27vg2Wg
みなみ寄居駅◆tr.t4dJfuU
海芝浦駅◆LvL4VF/lnw
蓮台寺(伊豆急)◆PU05Auwg6A
網走駅◆PU05Auwg6A
西岐阜駅（岐阜県美術館最寄駅）◆dOjwKyP7As
恩根内駅◆bNoHYPo20g
原爆ドーム前駅◆4C/xdckFLE

【時間外】
埼玉県◆sYFOiuOuow
内宿（埼玉新都市交通ニューシャトル）◆sYFOiuOuow
4200 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 08:40:16 kEQNpxP2: >>4188
あの・・・誘導作業をされない理由をお聞きしても大丈夫でしょうか？
中の人の違いとか専ブラ使用の問題とは思うんですが
3年ぐらい前はむしろ積極的に過去スレまで全部張ってたのに全く今だと違うのが気になって
4201 ： ◆bn0Dp4gWLs ：2020/09/21(月) 08:46:33 Na4JSpCQ: あああああ
昨日の投稿に致命的なミスが。
>>2937

＞原典であるペルシャ語からの日本語訳は、
＞上記の中では小林版、荒木版、黒柳版くらいだ

すみません、ここ小林じゃなくて小川版です。
ある版の挿絵を描いた小林　孔さんと名前が混ざった……
4202 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 09:08:19 pBSSWC5w: >>4196
ブラウブリッツ秋田は今年15/34試合で12勝3分0敗被ゴール4得失点差23なんだから
昇格できないペナルティがなくてこのまま行ければJ2確定だろう。
スタジアムもおおむねソユースタジアム(秋田市八橋運動公園陸上競技場)で問題なく
最寄りの秋田駅から3.3kmは車でないと不便くらい？

今年のJリーグは様々な理由からおおむね守りより攻撃に振ったチームばかりになってるので
見始めたい人には面白いぞ。(地元チームが下位だと凹みがちだが)
4203 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 09:15:26 H36iW6x.: >>3732砂糖よりも塩の方がよっぽど海水から人工的に取り出してますよｗ
4204 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 09:32:49 OuL6f7qQ: 所がその一時代を築いた能代工業が合併でなくなるんですわ、時代なのかなぁ
4205 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 09:53:19 H36iW6x.: >>3927ただ普段はアメリカ合衆国国土安全保障省の管轄で軍とは別管轄。
戦時に大統領令があると軍と同じアメリカ国防総省管轄に入る。
4206 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 09:58:59 pBSSWC5w: >>4204
「私たちは忘れないでしょう、横浜フリューゲルスという非常に強いチームがあったことを。
東京国立競技場、空は今でもまだ、横浜フリューゲルスのブルーに染まっています」
4207 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 09:59:58 oFOGhXHc: >>4195
昔は高校バスケ、能代か洛南でしたな。
4208 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 10:46:09 o7kZvEtY: 深名線はねえ、木材運搬と朱鞠内湖作りのために引かれたようなものだからな
朱鞠内くらいまででよかったのになんで、名寄までつなげたのか…
道内一の豪雪地帯を通るからなかなか廃止できず1995年まで残り続けた。国鉄トップクラスの赤字路線がだぞ
でも本当に恐ろしいのは深名線からさらに分岐しようとした名羽線…
4209 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 10:50:08 juFWRTi6: しかし、北海道の廃線巡りとか秘境駅巡礼とかヒグマ怖くない？
4210 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 10:50:49 iV8P5wfc: できる夫は医師会の医師人数制限についてどう思ってるのか加計学園わかった獣医師会の闇とか
4211 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 11:09:29 tJwWjukQ: >>4206
当時から｢何でマリノスとホームタウンが被ってる上にチームカラーまで被ってるんだよ｣と不思議で仕方なかったわw
ガンバとセレッソみたいに対照的な色にすりゃいいのに
4212 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 11:12:27 o7kZvEtY: >>4209
正直怖い
駅自体にはまずクマは出ないから不安なら駅待合にずっと留まって駅ノートでも読んどいたら大丈夫。ほんとに恐ろしかったのは夏の古瀬駅(もう無い)くらいだな
駅間歩きをするとなるとちょっと心配。今まで見たことはないけど万一に備えたほうがいいかもしれない
廃線探索は、やってる人すごい。例の深名線なんてクマの宝庫だし。さっき出した名羽線(未成)の沿線に三毛別という所があるけどご存知？そんなところ
4213 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 11:15:34 sFC9Ssk6: アメリカではこちらから行かなくても向こうから家まで来てチャイムを鳴らしていくという（熊の飛び込み営業
4214 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 11:20:29 tJwWjukQ: >>4212
三毛別と言えば、山本兵吉ってFGOに出てきてもギリギリ許されるレベルだよね
4215 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 11:20:32 Na4JSpCQ: >>4213
アフリカで貸し剥がしやってる黄色い熊もおるしな
4216 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 11:22:14 KNEPjyKQ: あぁイッチが投稿ネタを吐き出させる味を知ってしまった、もう元の関係には戻れぬのじゃ(野生動物との関わり方を語る長老並感)
4217 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 11:34:35 EOPEbpUU: >>4198
リスト更新乙です
修正ありがとうございます
4218 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 11:38:38 qhOmPSDs: たまたまあった投稿ネタを祭りの日に合わせただけでそんなにネタは無いことをわかってほしいの（）
4219 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 11:42:48 /gNSYtDU: >>4214
それ以上いけない
4220 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 11:45:18 FJguPA72: なんというか、イッチの素を出せるようになったからか欲望に忠実になってしまった感があるな。
今までだったら情報を出してくれたら嬉しいな（中身がフィルターで隠れていた）だったのが、情報を出してくれたら嬉しいな（涎だらだら湿度マシマシ）というのが見えてしまってる気がする（実際は他意はないケースもあるんだろうけど）
人間性が見えて良いのかもしれないが。
4221 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 11:46:09 tJwWjukQ: >>4219
？何か問題でもあったの？
4222 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 12:08:44 /gNSYtDU: >>4221
いや、孤独のグルメ（漫画）ネタで突っ込んでみただけですw
4223 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 12:11:03 45ZOuWF2: FGO詳しくないけど、
山本兵吉みたいな遠距離攻撃も白兵戦もイケる有名人は貴重やろな
4224 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 12:11:26 sFC9Ssk6: >>・ユネスコ世界遺産に登録されたバア環礁にあるモルディブの高級リゾートホテル「ザ・ノーチラス・モルディブ」が、テレワーク用の”ワーケーションパッケージ”を売り出した
>>・料金は2人7泊で23,250ドル（約250万円）、2週間37,850ドル（約400万円）、3週間52,000ドル（約550万円）とお得なプランだ

お得の　ほうそくが　みだれる
4225 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 12:25:06 pBSSWC5w: >>4223
三毛別はWW1直後の話なので
WW1の英雄が参加できてしまう事につながりかねんのはあるかなあ…
愛用の銃が日露戦争に参加した時の鹵獲品なのも危険度が高い。

でも出られそうな人No.1は女スパイとして有名な「マタ・ハリ」になるだろうけどｗ
4226 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 12:30:17 Jd5VSfZM: マタ・ハリは出てなかったけ
でも、正直地雷踏みそうであんま好きな方式ではないな俺はFateは
4227 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 12:30:28 sFC9Ssk6: 出られそうというか出ているよね、マタ・ハリ＜FGO
4228 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 12:31:40 qy2dEAEo: タンボ自動車の指さして笑えるたまに真顔になる話ならゴロッと出せるぞ
4229 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 12:32:09 V8/.N6Sw: 史実系で一番新しいのは李書文かテスラだったと思う＞fate
4230 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 12:37:47 sFC9Ssk6: 晩年で判断すると李書文は1934年　ニコラ・テスラは1943年
生年で判断するとアナスタシアが1901年　オペラ座の怪人が1909年
4231 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 12:38:13 uhcRSiEw: 多分一番新しいのはボイジャーでは（人ですらないけど）

ttps://grand_order.wicurio.com/index.php?%E3%83%9C%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC
4232 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 12:38:57 kEQNpxP2: 李書文(1864～1934)
ニコラ・テスラ(1856～1943)

なるほど
4233 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 12:40:07 kEQNpxP2: せやった、アナスタシアいるやん
4234 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 12:41:58 sFC9Ssk6: ボイジャー１号　1977年～現在も運用中
4235 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 12:43:46 EOPEbpUU: エミヤじゃないんだ。FGOにはいないのか
4236 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 12:46:18 kEQNpxP2: 現実の史実系限定の話だから(小声)
4237 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 12:49:34 sFC9Ssk6: 赤いのも黒いのもオヤジさんのもいるよ＜エミヤ
4238 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 12:52:47 EOPEbpUU: 青いのが分裂してるらしいのは知ってたけどそっちも増えてるのかｗ
商売として便利だな英霊
4239 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 13:04:54 YyOia47s: 青いのはたしか
セイバー、アーチャー、ランサー、ライダー、バーサーカー、アサシン、キャスター、フォーリナー、ルーラー
がいるんだっけ
4240 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 13:07:29 pBSSWC5w: ホームズは生きてる英雄だから若い時の姿で出られるんだっけ？
だとすると「エルヴィス・プレスリー」(1935-1977)は…
まあキリがないよね。そのうちハリーとかガンダルフがキャスターになりそうだ。
4241 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 13:08:46 KaE.h0FI: イッチが前に言ってた特性野菜スープ（9/3の投下参考）
顆粒コンソメがないので、顆粒味の素にしてさらに肉を魚に変えようと思う
そこで味の素野菜スープに合う魚をスレ民にお聞きしたい

なお当方はタラなどの淡白な魚を用意している
4242 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 13:09:05 sFC9Ssk6: ビーストとしてドラえ（ｒｙ
4243 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 13:12:01 KaE.h0FI: >>4242
ネズミを消すために人類悪になってしまったか
4244 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 13:36:12 78ttyGvI: 人理破壊爆弾~
4245 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 13:38:43 sFC9Ssk6: （ネズミのいない）青く清浄な世界の為に
4246 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 13:39:19 mSuSCW6E: イッチに「普通の鉄道好き」の一例を上げてみる

藤井　愛知だと、東京でも大阪でも新幹線で2時間以内で行けるので特には。
　　　　新幹線で2時間以上乗っていると疲れてくるイメージがあるので、
　　　　どちらも2時間以内というのはある意味メリットなのかなと思っています。
ttps://news.livedoor.com/article/detail/18918635/
（記事の最期の方に移動時間の話があるのを一部コピペ）
4247 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 13:39:50 BMYM9T/A: ドラえもんってネズミはどの辺りまでダメなんやろか？
カピバラくらいのサイズになったらOKとか？
4248 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 13:46:02 g0s//KmQ: FGOでヘリオガバルスやジョルジェ・マルティノヴィッチとか出できてくれないかな(無茶)
4249 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 13:46:59 sFC9Ssk6: ネズミ型宇宙人も駄目だったんだって
4250 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 13:48:34 qBPdmfn.: ネズミおとこはどうだろう？
4251 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 13:55:21 sFC9Ssk6: なおハムスターは駄目でシマリスは平気だったのでドラえもんの割といい加減な判断基準によるものなんだと思う＜ネズミの判定
4252 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 13:56:48 YyOia47s: >>4251
私はリス。尻尾を剃られたの
4253 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 13:58:06 yv5APCSs: >>4252
棚の裏は鼠の卵で一杯だー！
4254 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 13:59:06 bE9rITi.: >>4251
シマリスはネズミ目リス科だからそこらへんに判定があるのかね？
4255 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 13:59:42 hoxn8Re2: 李書文っていえば、「拳児」で急にメジャーになった人物という印象。なお原作者はガチの中国武術研究家
あの漫画で李書文はマンガ読者層一般に知られて格闘技オタの偶像ともなり、遂にはfateで世界にも広まる

こと中国の「過去の人物」再発掘と世界への発信では、日本の二次元娯楽は中国の武侠小説以上に功績があるかもしれない
4256 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 14:00:35 yv5APCSs: 中国人「なんで日本人は中国人以上に三国志について詳しいの…？」
4257 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 14:01:02 qBPdmfn.: >>4253
ネズミって卵生なの？
4258 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 14:01:45 bE9rITi.: >>4256
外国人だって日本人より源氏物語に詳しかったりするからセーフ
4259 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 14:04:25 N/v6f49I: >>4257
「動物のお医者さん」って漫画でネズミ嫌いの獣医学生が言ったセリフ
担当教授曰く「落第させるぞ！」
4260 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 14:05:24 sFC9Ssk6: 某・忍者殺しの影響でアメリカ人は日本人よりも古事記について知っているかもしれない（なお情報の正確性
4261 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 14:08:26 Vh3S5O66: 中央電視台に出てた気功爺さんのパワーで二次元界隈が全部ひっくり返ったから
リアルの〇人には適わんよ
4262 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 14:14:41 pBSSWC5w: >>4255
中国圏では人気の武侠小説は、日本では別ジャンル化しているとする言説
ttps://togetter.com/li/1594172
4263 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 14:17:07 OjI31AxY: FGOでユリアヌスでないかなぁ…教科書にも載る知名度だしきっと出る（希望的観測）
4264 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 14:21:22 nHV6Jnv.: 日本の繁華街を模した南海一番街
ttps://togetter.com/li/1595486

さすが中国、日本に詳し過ぎる、すんごい忍殺風味の街だ…
4265 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 14:23:14 sFC9Ssk6: 昔あったジャッキーチェンのカンフー映画は大ヒットしていたので武侠モノが全くダメって事はないと思う
4266 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 14:25:09 yv5APCSs: 君たちに重要なことを教えよう
20代の若い子たちはジャッキー-チェンの映画を見たことが無いのが普通なのだ
4267 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 14:27:48 sFC9Ssk6: 一番新しいのは去年、公開されたで？＜ジャッキーチェンの映画
4268 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 14:28:11 KaE.h0FI: 東風的威風位しか知らない
しかもこれ映画の名前じゃなくて歌の名前だったので
取り違えて恥ずかしかったな
4269 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 14:28:18 mmt3BviA: 三十代前半だが拳児や李書文は同世代ではマイナーだろうし
ジャッキーも親が見せてくれたとかテレビで何度目かの放映で
こどものころから古いものの認識だったな
4270 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 14:29:23 H0XTpZIE: 水滸伝が流行らず三国志が流行ってるのが答えだと思う
4271 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 14:33:21 Xzx7V0Ys: >>4262
日本の場合、自前の剣豪小説がありますしねぇ
4272 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 14:45:51 zFmQC7gg: 日本だと戦国時代といわれればふわっと想像できるけど、武侠小説となると背景世界が分かりにくい/知らないっていうのはあるでしょうからね
4273 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 14:47:17 yv5APCSs: ニトロプラスのゲームとかがまあそんな雰囲気か>武侠小説
鬼哭街とか
4274 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 14:48:06 SjE0B7rs: 鬼哭街の時代じゃな
4275 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 14:48:38 Xzx7V0Ys: サムライとニンジャの本場で、カンフーがマイナージャンルであることに何の疑問があろうかｗ
4276 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 14:58:34 8Kp2GXso: チャイナ娘も可愛いから、もっと流行って良いと思うのに流行らない(´・ω・`)
4277 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 15:00:53 V8/.N6Sw: 中華系は女性向けってのもわかるっちゃわかるんだよな
中華風異世界ものは乙女ゲーだと定番だし
4278 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 15:07:30 Y3lBtmi.: >>4277
遊牧民がこんにちはしない限り政治力学で全てが決まる世界だからなぁ・・・
4279 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 15:12:01 Xzx7V0Ys: 私見ですが、日本では「侠」の需要が大陸より少ないのかもしれません。
国定忠治や三匹が斬るなんかもありますが、水戸黄門や暴れん坊将軍等
日本の場合、主人公が体制側の人間であることがかなり多いです。
この辺が中国とは感覚違ってるかも。

というか、水滸伝のあの連中。日本だったら主人公にぶった切られる外道に
属しそうな人たちが相当数……
4280 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 15:12:45 vBNAhqbg: 女さんは「考えるな、感じろ！」を日々実践しているので、
武術の真髄について心得があるに違いない。
4281 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 15:15:22 mmt3BviA: そういえばムハンマドのフェミニストの件はおちついた？
4282 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 15:15:27 q8YHmEGQ: >>4279
893映画とかになると、また別のテイストになるからね…
清水の次郎長一家物語くらいかね、テイスト似てるの
4283 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/21(月) 15:15:33 CkJsN6DQ: 白波物とかあるから必ずしも体制側ではないと思うけどなぁ

最近ならヤンキー漫画とか？w
4284 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 15:16:27 ie.1UgnQ: 中央の手の届かないところでなんかやってる奴ら。
よりは国家や王として、統一を果たすほうがやっぱええのう。
4285 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 15:17:33 q8YHmEGQ: 体制・反体制というくくりだと、シェアードワールド忠臣蔵とか、曽我物語とか、体制賛美風の反体制とか、すごく複雑骨折してるから
4286 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 15:19:30 Y3lBtmi.: >>4285
水戸黄門とかもそれかな？
皇室使って幕府倒した維新のせいかも
4287 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 15:23:16 ee.7JIf2: ここは中国です。
ttps://twitter.com/antant1018/status/1307701282233229313?s=21

こう言うパチモンほんと好きw
4288 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 15:26:30 q8YHmEGQ: >>4286
水戸黄門だと、物語上「天下の副将軍」の地位にある権力者が、地方視察しながら悪をこらしめる、順当な世直しものだと思う…
仇討ちジャンルは、幕府の裁きを不服として私的に仇を討ったり、将軍の宿泊する陣屋に押し入って仇を討ったり、見た目は儒教的道徳観の賛美なんだけど、行為は反乱そのものだったりする…
4289 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 15:28:27 Y3lBtmi.: >>4288
その辺りの道徳と社会のぶつかり合いが面白いんでね？
4290 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 15:30:05 yv5APCSs: 曾我兄弟や鍵屋の辻の決闘や忠臣蔵も最近は映像化されなくなってきてるからなぁ
戦前は曽我物語の人気がすごかったみたいだけど
昔のカラー映画初期の頃の曽我物語の映画を見てみるとお金のかけ方が違ってて変な笑いが出るわｗ

ようつべで偶然昔の白黒戦争映画「独立機関銃隊未だ射撃中」を見る
ソ満国境守備隊の機関銃小隊の戦いを描いた作品
主演俳優はシベリア抑留経験者、訪欧するときにロシア上空を通過するのすら嫌う程にロシアを
心底嫌っている模様
当たり前だけどクソリアルである
声優の麦人が二等兵役で出てくるが1963年作品のため痩せてて若くて可愛いｗ
4291 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 15:32:23 oLWSNW2M: >>4282
他には国定忠治とか石川五ェ門、ネズミ小僧あたりですかねえ
4292 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 15:36:15 oLWSNW2M: あと反体制という意味では「真田十勇士」も含まれるかどうか？
4293 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 15:44:26 puIzE0ME: ふむー、「侠」ものが「任侠」ものに取り込まれ、そこからやくざものにとりこまれ、
そして今はそれらが反社会的だからと敬遠されてるという流れかなと漠然に思う。
4294 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 15:46:29 78ttyGvI: 武侠モノ界隈には詳しくないんだけどサンダーボルトファンタジーは武侠モノという認識でいいのだろうか
4295 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 15:46:31 yLZQGt12: もしかしたら武侠小説って読んだことあるひとあんまりいない…？
金庸作品とかやるべきだった…？
4296 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 15:47:47 yv5APCSs: 80年代と90年代に「体制には向かうのが格好いい」って流行ったから
その反動で今はあんまり見かけなくなっているってのもあると思う
不良物とかは「実社会に馴染めない不器用な子供たち」みたいな描き方が多いし
4297 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 15:49:43 OuL6f7qQ: なんだろうね、日本人のアウトローに対する憧れって昔っからある気がする
現代でもヤクザ情報しか載せない雑誌があったりしたし
神戸のあの団体なんてアメの財務省からから指定喰らってるのに生き残ってるし
4298 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 15:50:52 q8YHmEGQ: >>4289
そんな反逆者の物語を愛しつつ、江戸開城の折りには「慶喜公を殺害するってえなら、江戸中火の海にして地獄の市街戦をお目にかける、それを嫌がる江戸っ子はいねえよ」と勝海舟がタンカ切るのが面白い
>>4291
白浪五人衆とか
あと、何故か忠臣蔵の崩れ浪士で強盗殺人犯の斧定九郎が大人気
あいつぶっ殺せってくらいクズなのに、出落ち同然舞台装置のように、出てきた瞬間死ぬからか
4299 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 15:51:10 yv5APCSs: >>4297
だって自分たちじゃ出来ない非合法なことをお金払えばやってくれるんだよ？
もめ事の解決とか
4300 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 15:51:46 OuL6f7qQ: >>4295
あれ結構好きなんでやってもらいたい
日本人との感覚的な違いが偶にあるよね
えっ？そこでそっち優先するんですかっていう…水滸伝も大概だが
4301 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 15:52:20 htKsAP2c: 真田十勇士は反体制じゃなくて敗軍の英雄の類じゃ無いかな？
4302 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 15:53:05 sFC9Ssk6: 昔、ｓｓで武侠小説らしきものを見た事があるけど話の展開が二転三転し過ぎて主人公が活躍したという印象よりこんな騒ぎに巻き込まれて主人公の人生って何だったんだろう？　としか思えなかった
4303 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 15:53:59 htKsAP2c: 武侠はちょっと生き方が独特すぎてコメントに困る
4304 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 15:54:53 mSuSCW6E: >>4298
火事と喧嘩は江戸の華、って言うしガチでやりかねないあたり江戸っ子怖い
4305 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 15:56:19 puIzE0ME: >>4295
がちの武侠物は読んだことないなー。
秋梨惟喬さんって人が書いてる武侠風ミステリーは読んだことがあるけど。
4306 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 15:57:07 htKsAP2c: 自分の拙いイメージだと武侠は世の理より自分のルールを優先する無頼漢って感じ
現代日本人の倫理だとうまく理解できない、あとなんか血なまぐさい
4307 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 15:57:25 nHV6Jnv.: 後味の悪いヤクザ物だもの武侠、イマイチ受けないのも当然よ
4308 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 15:59:09 q8YHmEGQ: >>4304
薩摩は幕末最末期に、政情不安定工作として江戸で密かにテロやってた説があって、だとするとマジでやると思う
その噂が流れてきたら確実に
4309 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:02:01 puIzE0ME: 話変わるけど、遡ってイッチのクリスマス投稿祭り予告見たんだが、
もしかしてイッチはここのスレ民はどうせクリスマスに予定ないだろうと思ってるのかな？
私の場合は大正解だ！w
4310 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:03:29 OuL6f7qQ: >>4308
事実だぞ、押し込み強盗殺人の犯人を町方が追って行ったら島津の下屋敷に逃げ込まれるっていう
一説にはそれで下屋敷に町方や目付が突入したら、それを口実に開戦するって言う流れ
江戸時代は各大名旗本屋敷は一種の治外法権だったから
4311 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:03:30 Jd5VSfZM: クリスマスは予定ある
いつもの仕事が
4312 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:03:34 nHV6Jnv.: >>4308
城攻めするぐらいなら放火するのが薩摩だものそら当然よ
4313 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:03:55 xn264pJE: 何というかサラリーマン型主人公が今の日本人には受けがいいのかな。
雇用ないし所属してて、ファッション無骨なところがあるけれど
ガチのコミュニケーション不能キチでない
ぼちぼち女の子にもモテて、仕事もまぁまぁ出来る
こじんまりとした幸福な勝ち組よりサラリーマンに物語のテクスチャ貼った感じ
4314 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:05:23 M.uwsokk: ＞武侠小説
現代においては、媒体が小説・実写だけでなく、漫画・アニメ・ゲームに広がった上、
舞台も中華→時代劇時代→中世風RPG世界・近未来 etc. てな感じで広まってる節が……
（「公の秩序より義理人情を重んずるアウトロー」を描いた物語と見た場合）

「武侠」のエッセンスのみでOKとすれば、上記のように広がりは無限大だろうし、
定義を定めないと把握がとても難しいように感じる
4315 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:05:33 sFC9Ssk6: あ、思い出した。日本で人気がある反体制モノ。忠臣蔵があったじゃないか
4316 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:05:39 yv5APCSs: >>4313
一国一城の主になると全てが自分の責任になるからね…
4317 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:05:40 Y3lBtmi.: >>4306
世の理なんぞ知るかというのは転生者やトリッパーに多いけど、
何だかんだで取り込みには応じるからなぁ・・・
4318 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:07:39 bE9rITi.: >>4313
雇用や所属は非正規社員が増えてからのトレンドって聞いたな
バブル以前はガチ旅人や放浪者もいたとか
例はちょっと思いつかないが
4319 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:08:31 OuL6f7qQ: >>4315
オール・ユー・ニード・イズ・吉良
4320 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:08:48 yv5APCSs: >>4318
半年日本国内で働いたらその所得で半年外国でブラブラするってのはそれなりにいたみたい
日本の東京で過ごすよりもタイで半年過ごす方がお金使わなかったりするそうだし
4321 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:12:02 puIzE0ME: >>4315
最近人気が落ちてるんだよね……ドラマもめっきりされなくなったし。
4322 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:12:30 xn264pJE: 後は責任に辟易して身軽な立場たーのしー、とか
ギルドとかあって、切り捨てられないだけの十二分な実力持った主人公とかはネット小説黎明期からあったし
人間馴染みのないモノは書けないのかなぁ
（SSSランクだけど面倒だからBクラスなU-1モノ、ウッアタマガ……）
4323 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:15:24 UzyhwzjU: 911以降、テロ行動に対して厳しい目がだいぶ向けられるようになったので
反体制モノが厳しい目を見られる様になってるから、どうも人気がね？
ヴィランとして活躍する分には人気出るけど、正義として書かれると説得力に欠ける昨今

ガンダムなんかだと0083がすっごい見方が変わった作品になってるね、敗残兵の悲哀からただ単に頭のおかしい手ロリスト扱いへと
4324 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:17:09 V8/.N6Sw: >>4321
人気落ちてるのとあと役者揃えるの大変だからね
4325 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:18:20 sFC9Ssk6: あとは藤沢修平の時代物とかかな＜武侠小説っぽいもの
4326 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:19:16 puIzE0ME: >>4324
四十七士揃えるだけでも大変だもんねー。物語上それだけとはいかないし。
4327 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:19:31 OuL6f7qQ: 47人＋一人の身体検査を行い、スキャンダルを持っていないのを探せ！
4328 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:19:37 UzyhwzjU: >>4322
力はあるけど、俗世には関わりたくないけどチラ見はしてほしい仙人ムーブが最近の流行りよなｗ
4329 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:22:52 Aw3Avrqs: 反体制派が支持されるって、現体制が余程駄目な場合だけやし。
ガンダム世界は腐敗・不満と戦災のスパイラルで統制を失った感じやけな
4330 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:23:17 m.mnnB12: >>4318
その例で一番有名なのは寅さんシリーズだと思う
4331 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:25:25 ndmTUuFA: ttps://pbs.twimg.com/media/ENrzCKAU8AEwpwD.jpg

意外と日本の風呂が低い
そしてアメリカのマスターベーションが高い…
4332 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:25:33 xn264pJE: >>4328
お話の中でくらい雑にちやほやされたいのは分かるけど
飼い犬の求める幸福な夢が美味しいご飯と群れのトップと広い庭で
根本的に発想が飼い犬どまり、みたいな虚しいさある
4333 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:25:39 nHV6Jnv.: そもそも「反体制の方がカッコイイ！」とか言うのは子供かリベラルまで
4334 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:27:15 5fcTs41k: 言うても、1年戦争は「終わりの始まり」でしかないからなあ。
禿は宇宙世紀の終わりまで余すことなく映像化して、どうぞ。
4335 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:27:18 YVI9s5aA: >>4318
山下清とか？（実際放浪していたかはしらんが）
4336 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 16:28:07 K1bWN7aQ: 1061　武蔵野線とは
　
　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼　　　このスレで武蔵野線に乗ったことがある人挙手
|　　　　（__人__）　　 |
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　―　＼
.　　　　　／　　(● )　　ﾍ＼
　　　　　|　　　（⌒ 　 (● ) ｜
　　　　ﾍ　　　￣｀､__）　　｜　　　　この武蔵野線はもともと貨物線でした
　　　　ヽ　　　　　　　｜
　　　　　　, へ、　　　＿／
.　　　　　 |　　　　　＾ヽ　　　
.　　　　　 |　　　　　　１　 |

　　　／￣￣￣＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（ー）　（ー）＼　　　　其のせいなのか
|　　　　（__人__）　　　|
＼　　　　｀ ⌒´　　／　　　微妙に不便で微妙に便利な武蔵野線が完成しました
　　／　ヽノ　　⌒＼＿_
　/　|　　　　　　＼_＿＿）⌒＼　　　乗ってると楽しいですよ
　｀￣＼　＼　　　　 -''' ⌒(＿__)
　　　　　＼　　　　　　　／＼　＼__
　　　　　　　` ―─―─´　　　ヽ＿__）

おしまい
4337 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:28:16 sFC9Ssk6: 温泉ならばともかく自宅の風呂だと浴槽の中で足を伸ばせないし（入らないという選択肢はない
4338 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:28:46 tJwWjukQ: >>4333
｢ホントはこんな事したくないけどやむを得ずやる｣が正しいのかな？＞反体制
4339 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:29:54 htKsAP2c: 反体制の人間のせいで不快なことがあったりするとそれを賛美する奴が理解できないってなる
ヤクザ映画みたいにロクでも無い最後まで描写してこそだと思う
4340 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:30:01 yv5APCSs: あと「現体制をぶっ壊せば現体制下では負け組の自分も勝ち組になれる」ってのも＞反体制
4341 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:30:50 tJwWjukQ: >>4331
あれ？
スポーツ・筋トレや動物と遊ぶのはどの国でも最下位なのかよ…
4342 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:32:14 o7kZvEtY: 武蔵野線は、関西の人間だから乗りつぶしのために一回乗っただけだな
府中本町以南を旅客化しろという声を聞いたことがあるけどどうなんだろう
4343 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:32:45 m.mnnB12: 日本の場合、体制側の反主流派が腐ったトップをなんとかするのが一番受けるのでは？
反主流になってる理由は様々でバリエーション豊富だし
4344 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:33:44 S6Dljo9I: 日本における反体制モノは山岳ベース先輩がいるから
4345 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:33:47 htKsAP2c: >>4338
「やらないとこっちがやられる」みたいな受け手側に納得出来る理由を作れるか、だと思う
上に出てた忠臣蔵とかほんとはやりたくないけど体面上やらないとどうしようもないって側面があるとかないとか
それを関係ない庶民が美談扱いしたせいで後世まで残ったが
4346 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:34:15 yv5APCSs: 帝国：帝国という体制故に腐敗している
王国：王国という体制故に腐敗している
共和国：共和国という体制故に腐敗している
4347 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:34:30 YVI9s5aA: >>4336
ノ
昔利用させてもらいました
武蔵浦和～府中本町あたりだったかな？
4348 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:35:28 xn264pJE: アンケートは本当にそう思ってるかより我が身可愛さ補正あるからなぁ
日本はイチャラブセックス超楽しいって公然と言い難いから首位落ちしてるだけやろ
去年だった過去のスレで「人間が一番魅力的に感じるのは18歳あたりらしい」という
そらー公然とJSJCJKにムラムラしてエッチしたい、とは答え辛いやろし大抵18歳にしとくわ、と思わされる話があったな。
4349 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:35:44 tJwWjukQ: 億が一の話をするが、
もしれいわ新選組や立憲民主党が政権取ったら君らは自動的に反体制になるわけだろ？
その時立憲民主党支持者に｢反体制なんてカッコ悪いから体制側に来なよ｣って言われたらどう反応するの？
4350 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:36:41 sFC9Ssk6: >>4341
その機会がある人間の割合が多くないのが原因じゃないかと
4351 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:36:50 m.mnnB12: そもそもちゃんと選挙やってる日本は武力革命が必要なほど腐ってないからな
現代社会を舞台にしたら反体制を主役にして共感できる話作るのは無理だ
4352 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:37:09 /VyGxdj2: よくネタにされる小説家になろうは体制側になるのが目立つよね
A異世界転生→悪徳令嬢
B異世界転生→貧乏貴族の子供
C異世界転生→貴族になる
D転生→歴史上でやらかした偉い人になる
4353 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:38:13 dDLPAAZ2: 主流からこぼれた落ち目野郎のオ○ニーと言えばよろしいか？
4354 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:38:31 KNPHuFgw: >>4331
これさぁ……調べた連中がＴＥＮＧＡなら、調べた対象に問題があるんじゃないの……
4355 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:38:35 xn264pJE: 野党（その場合だと自民党）支持と反体制思想は違うと思うけどイコールなん？
4356 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:38:49 MC.g3MFA: 申し訳ないが吐き気を催す邪悪はNG　＞山岳ベース
4357 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:39:28 tJwWjukQ: >>4348
どうせ見栄張るなら｢ハッハッハ、女性が真に美しくなるのは40歳を過ぎてからですよ｣くらい言えばいいのに…
ギリギリJKの18歳を選んでしまう所が中途半端というか意地汚いというか…
4358 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:40:25 Aw3Avrqs: >>4349
あいつらちゃんと選挙に出ているから与野党共に(民主主義)体制派じゃあない？
合法の政治決定の手続き踏んでいるならやけど
4359 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:40:49 19yrprq6: やっぱここで初代の追及が掛かるのは演出としていいよな
3の追及は千尋さんの追及テーマで最後の最後にこの成歩堂くんの追及が掛かってる感じ
4360 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:40:52 m.mnnB12: >>4349
野党支持者にしろ現在の立憲民主主義体制は支持してるから反体制とは言わないぞ
4361 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 16:40:58 K1bWN7aQ: >>4349
別政党を支持しているのを反体制派に認定するということは、即ちその政党が反憲法であり即ち彼等こそが反体制派である
と私は言い張る。
別政党の支持者を反体制と＝にするなら、それは民主主義の否定よ
4362 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:41:09 5fcTs41k: >>4349,4351
昔はメディアの影響で「体制側は腐敗している」と思わせされていたから、そういうストーリーが受けていたんであって、
今はメディアの影響が薄くなったから、そういうストーリーは受けなくなったのかもね。
4363 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:41:12 19yrprq6: まーた誤爆・・・
4364 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:41:33 pNOShQbI: >>4336
強風で止まるしなあ……。
とはいえ事実上関東環状線で色々繋がってるので経由ルートとして大変便利。
4365 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:44:23 tJwWjukQ: >>4361
うーん自分もそうは思うんだが、
日本の自称反体制の方々がどうもそこら辺曖昧にしてる気がしてちょっと迷ったんですよね…
｢体制とは即ち自民党の事だ｣みたいに
4366 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 16:45:14 K1bWN7aQ: 1064　行きやすい島

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　海上自衛隊幹部候補生学校
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |　　　　これがあるのは広島の諸島部を領土とする江田島市です
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　／￣￣￣＼
　／　　　　　　　＼
/　　　 ─　　　─　ヽ
|　　　（●）　（●）　|
＼　　∩（__人/777／　　　　ここは私は一度行ってみたことがあります
／　　（丶＿//// ＼

　　　　　　　　　　 -―─-　、
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　′ 　─　　 ─ 　　,
　　　　　　　 i　　（ ●）　（● ）　ｉ
　　　　　　　 |　　　 (__人__)　　　|　　　個人的には小豆島と並ぶ
　　　　　　　　､　　　　　　　　　ノ
　　　 ⊂⌒ヽ　＞　　　　　　＜_/⌒つ
　　　　　＼　丶′　　　　　　　　 7　　観光しやすい島の一つだと思ってます
　　　　　　　＼ノ　　　　　　　ﾄ､_/
.　　　　　　　 ′　　　　　　 |
.　　　　　　　　 i　　　　　　　　　 |　　　結構さっと行けますからねー
　　　　　　　　　乂　　　　　　　　ｲ
　　　　　　　　　 |　/ー―一、　|
　　　　　　　　　　し′　　　　　､_ｊ

おしまい
4367 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 16:46:25 K1bWN7aQ: >>6365
そういい治人間はむしろその人たち自体が反体制派だと思います
そして、また民主系列の支持者を反体制派とレッテルを張る人間もまた反体制派であると考えてます
4368 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:47:31 5fcTs41k: 自民党は言うほど「体制派」じゃないわよ。
なんつーか、アジア的目線でモノ言ってるよね彼ら（自称反体制派）って。
4369 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:47:32 E7.Z7DfA: 武蔵野線は通勤に使ってました。夜になると本数が……
あと、間違えてむさしの号に乗ってしまったことが二度ほど
4370 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/21(月) 16:47:52 yLZQGt12: イッチと被りそうだけど4レスブン投げるね！
4371 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/21(月) 16:48:36 yLZQGt12: 中華武侠小説の門

　　　　　　　　　　　 ,, = 、 ,,／" ￣ミ:、
　　　　　　　　　 /"　　　`'　　　　　　ヽ　　　　　　　はい、晩ごはんの前におじさんの話聞こうね
　　　　　　　　　(　　　　　　　　　　　　　`"￣ヽ
　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　,, - _/　　　　　　　　　　　　　　　　ハ　ちょっと不穏な出だしだけど性癖の話とかしないから安心していいよ
　　　　 ,,=-、: : /　　　　　　　　　　　　　＿ ..ノ
　　　　(: : : : : :ヾ彡￣ﾐ=y__　 ,,=、-　　/＿
　　　(": : :ヽ＿ﾉ`"　　`"　￣`"=ヾヽ/: : : :`: 、.　　簡単に武侠小説とはなんぞや？って語りにきただけだからね
　　　ヽ:)￣　　　　　 ,,　　　　　　 `≦: : : : ＜
　　　　 i　. .O. . ＼　∥　 ∥　　　　ヾ: : : : : : : )
　　　 i　. . . . . . . Y O￣. 、　,,-. . .　 ┐: : :┌　　　どうしてもこの書き出しを使いたかったからAAやっつけてきちゃったよ☆
　　　 i　　 . . ._.. .人. . . . . ..Y. O . . . .　　T"`
　　　 .i　　￣ !i、`"三=-=:人. . . . . . .　　i
　　　　ヽ　　　ヽ　-` "`"彡"`. . . .　　　ﾉ
　　　　　丶　　　ﾐ:、二彡"　　　　　　／
　　　　　　＞　、　￣　　　　　　　≦:.、
　　　　／　/　　`　= ── =　" 、　＼
　　　 ./　　/　　　　　　　　　　　　ヽ　　ヽ
4372 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/21(月) 16:49:11 yLZQGt12: 概要と用語

　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　|　　　　　多分wikiとかまとめにもあるだろうけれど、簡単に言うとね、
　　　　　　　　 __/⌒!_r‐ う＿__r‐へ　　　 .|, - ､
　　　　　　　　　 (　　 _}／⌒　　　⌒＼)＼/⌒　⌒Y
　　　　　　　　　八_､_ﾉ　　　　　　　　　　　Ｙ　　　_ﾉ　日本の時代小説、特に江戸時代のサムライチャンバラネタの中華版だよ
　　　　　　　　 /　　　０　　　０　　　　人__、_ﾉ
　　　　　　　 ,　...:::｀ﾞ'､/:::￣｀ﾞ'､ , ---　　　　 ',
　　　　　　　.| .::::::::::::::{:::::::::::::::::}!:::::::::::::::..　　　|　　恩讐とか義兄弟の契りとかいかにもチャイナライクなネタはあるけどそれは別のエッセンス
　　　　　　　　　∧ :::::::::::入:::::::::::::人:::::::::::::::　　　,′
　　　　　　　　　　　　 ¨´ゝしﾍ_人_ﾉ `　　　　 ./
　　　　　　　 , ､＼　　//:::::::::::＼　　　　　 ,.:′　　　ジャパニーズKATANAで殺陣(たて)をやる代わりにカンフーアクションをしてるの
　　　　　　　／く__ .＼ゝ----=彡　　　 .／
　　　　　　 |　　　 )　 .≧s｡.　＿＿　.｡o个､
　　　　　　 |＿___「 /　　　　　　　　　　　　＼　　　　更に言うと、格闘マンガっていうよりヤクザ映画のノリなの。抗争とか仇討みたいなね
　　　　　　 |　　 У　　　　　　　　　､　　＼
　　　　　　　　＼＿;′　　　　　　　　　　＼＿／＼_

頻出武侠小説用語

江湖：ヤクザ映画でいう「シャバ」。一般社会という意味でもあるけど、ヤクザ者が生きる世の中って意味合いが大きい

武林：それっぽい日本語にすると「武術家業界」。武道って言ってもいいけど、やっぱりちょっとヤクザスメルが強い

軽功：「軽業」みたいなもの。実情はもっと超人的で、千里を走るとか木の上を飛び回るとかそういう技術であり修行

内功：内家功夫の略。NARUTOで言うチャクラ。この力が強いと素手で鉄板を引き裂いたりする。呼吸法と密接な関係がある(という設定)

外功：外家功夫の略。ボディビルダー系な見せ筋。実際には修行しないと身に着かない技術的な力も含む。

暗器：狭い意味では隠し武器、広い意味では手で投げて使うサブウェポン。相手の意表を突くためのものだったりガチで毒殺しにいくやつだったりする
4373 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/21(月) 16:49:49 yLZQGt12: 武侠小説のイメージ悪い…悪くない…？

　　　　　　 , ---- ､／￣￣＼, ---- ､
　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　ネタがネタだから人を選ぶのはしょうがない…
　　　　　　　{　　　　　　　　　　　　　　　　　}
　　　　　乂　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　Ｙ　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　ってそうとも言い切れないんだなぁ…
　　　　　　 |　　　　　　　　　　 |
　　 ,ｨl爪｢ミﾒ､..|　　　　　　　　　　　　　 .|｢｢ミﾒ､
　 /　　　　　∧|_,_､+''"＼　　, ---- ､　.ノ　　　⌒ヽ　日本の時代劇もそうだけどね、武侠小説って娯楽なの
　,'　　　　　　　}/　 jI斗-' ￣｀`ヽ、_　} (　　　　　　 }
　{　　　　　　 /ゝイ ,.:'´⌒　　 , - ､　⌒乂　　　　　 }
　乂＿＿＿ノ ,,.. ミ ∠炒>　　<炒ゝ..彡、＼＿＿ノ　キャッチーなネタがウケるし、乱造されてたから玉石混交
　　　　/　..:,.:'´::::::::::＼彡..ノ:::ヽミ ,.:'´:::::::::ヽ　　　∨
　　　.,　　 ::::::::::□:::::::}／/::□::＼:::::::□:::::::　　}　 }
　　　 .{　{　:::::::::::::::::::::(:::::{::::::::::::::::::)::::::::::::::::　　　　;　おかげで、なんとなく手に取ると粗雑な書き手に当たりやすいんだなあ
　　　 ∨　　:::::::::::::／从ﾄ,,,--,,⌒从､::::__;;::　　　 /
　　　　 ∨　｀¨弋´ゞトミｔｰｔ―テ-ア/厂　　　　/
　　　　.＼　　‘,::＼´"'''・‐--‐・'''"´ﾉ／　　／　　　そうでなくても大体のノリが水滸伝だから救われない物語が多くって
　　　　　　＼　　　　　､:::::::::::　　　　　　／
　　　　　　　／}h､　　　　　　　　　　.｡s个､
　　　　　　 /　　/　 ≧s｡.＿＿ .｡s≦ ､　　 ∧　　　おじさんが複雑そうに語っているのはね、中華的にはドラゴンボールだって武侠小説ジャンルだからなの
　　　　./　　/　　　　　　　　　　　 ∨　　∧
　　　　 /＿_/　　　　　　　　　　　　 ∨　　∧
　　　　/　　 .;　　　　　　　　　　　　　　　 }-----}　　少年向け武侠小説っていうとむしろ週刊ジャンプみたいなものなんだ
　　γ⌒　　 |--　　　　_＿＿＿＿_,,.. -‐,′　　⌒ヽ
　　人＿＿_八　　　　　　　　　　　八＿＿＿人
　　　　　　　　}　　　　　　　　　　　　　　{　　　　　　　ドロっとした人間関係は、まあやっぱり混ざっちゃうけどね？
4374 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:49:53 YVI9s5aA: >>4365
非自民政権は権力持ってるのに「反体制」になるので？
4375 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/21(月) 16:51:00 9UlBHdck: >>4310
>江戸時代は各大名旗本屋敷は一種の治外法権だったから

当時の日本は連邦国家だったと考えて、大名屋敷=大使館と置き換えれば【まあアタリマエだよな】となる。
4376 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/21(月) 16:51:03 yLZQGt12: 　　　　　　　　　　　 ,, = 、 ,,／" ￣ミ:、　　　　　　せっかくだからダイマもしておこう
　　　　　　　　　 /"　　　`'　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　(　　　　　　　　　　　　　`"￣ヽ
　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　武侠小説に興味を持ったひとは「金庸」の名前で探すといいよ
　　　　　　　,, - _/　　　　　　　　　　　　　　　　ハ
　　　　 ,,=-、: : /　　　　　　　　　　　　　＿ ..ノ
　　　　(: : : : : :ヾ彡￣ﾐ=y__　 ,,=、-　　/＿　　　　かなり現代人向けに味付けされているからね
　　　(": : :ヽ＿ﾉ`"　　`"　￣`"=ヾヽ/: : : :`: 、
　　　ヽ:)￣　　　　　 ,,　　　　　　 `≦: : : : ＜
　　　　 i　. .O. . ＼　∥　 ∥　　　　ヾ: : : : : : : )　三国志とか読めるひとなら特に「碧血剣」なんかが読みやすくて良い
　　　 i　. . . . . . . Y O￣. 、　,,-. . .　 ┐: : :┌
　　　 i　　 . . ._.. .人. . . . . ..Y. O . . . .　　T"`　　　　　　　神鳥周侠侶
　　　 .i　　￣ !i、`"三=-=:人. . . . . . .　　i　　　　　あとはコンドルヒーローってタイトルでBSアニメ化したやつもあるよ
　　　　ヽ　　　ヽ　-` "`"彡"`. . . .　　　ﾉ
　　　　　丶　　　ﾐ:、二彡"　　　　　　／
　　　　　　＞　、　￣　　　　　　　≦:.、　　　　　徳間書店がお安い文庫版出しているから興味が湧いたら読んでみてね
　　　　／　/　　`　= ── =　" 、　＼
　　　 ./　　/　　　　　　　　　　　　ヽ　　ヽ　　　　じゃあ寝ていいよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり
4377 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:51:13 Ehtvg0Hk: 流派東方不敗は！
4378 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:52:08 tJwWjukQ: >>4374
実際、民主党政権時代はそんなノリの人らだらけじゃなかったか？
4379 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:52:28 sFC9Ssk6: 自民党が与党であるならば体制側と言う意見もあながち間違いではないけど、野党　＝　反体制という事にはならないと思う
野党は野党で体制と言うルールの中で合法的に成立している政党なんだし
反体制とまで言うならば法律と言うルールの外で活動するレジスタンスくらいじゃないと当てはまらないんじゃないだろうか？？
4380 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:53:01 E7.Z7DfA: >>4377
やめろ。中国武俠基準だと宦官の臭風になりかねん
4381 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:53:03 ucx6NqYE: 先生、鬼哭街は武侠作品に入りますか！
4382 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:53:31 ArraVNNs: 乙
「十三妹」あたりはどうなんでしょう？
4383 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:53:34 m.mnnB12: 基本が水滸伝って段階で人を選ぶわ
アレって勧誘手段が外道極まってるのが多いってのに

横山先生の水滸伝見た後に原作見ると呆然とするレベルで
4384 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/21(月) 16:54:04 9UlBHdck: >>4313
物語のヒーロー/主人公＝手の届かないものへのあこがれが、ふつーのサラリーマンライフへのあこがれになったということはつまり、
・ふつーのサラリーマンライフが手の届かないものになった
という世相の反映なのだ。
もちろんいま適当に考えた嘘だ。
4385 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:56:02 tJwWjukQ: やっぱり中国人の間では
｢どの武侠小説の登場人物が最強か｣っていう最強議論が盛んだったりするんだろうか…
4386 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:56:33 xQjVti9g: >>4380
映画監督が美女に改変しておいてくれたのでご安心だ
4387 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:56:46 yv5APCSs: 90年代初めの野原ひろしはどこにでもいるごく普通のサラリーマン
そう、島村卯月さんとか天海春香さんみたいな存在だったのです
4388 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:58:45 E7.Z7DfA: >>4372
軽功は忍者がいますが、内功外功に相当するものは日本ではあまり見かけませんね
刀という必殺の威力を互いに持っている事が大前提だからでしょうか
4389 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:59:15 aR6d37UY: 日本で反体制ということになると、与野党の差とかじゃなく、立憲君主制を破棄して天皇親政か共和制に移行するとか
三権分立を否定して民主集中制を採るとか、そういう社会の枠組みを変更しようとする徒党のことだと思うんだが
4390 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 16:59:17 Aw3Avrqs: 投稿乙
4391 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:00:59 ie.1UgnQ: 投稿乙
北斗の拳が向こうでどういう扱いなのか知りたい。
4392 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:01:16 89U.giUI: 怖いのは野党の支持者の中にはどうみても反体制派に見える発言をする人がいることかな
共産党だけじゃなくて、民主系の支持者がしてる発言を見てるとこいつらは民主主義を理解してるの？と思える発言多いし “民主“党支持なのに
4393 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 17:02:32 K1bWN7aQ: 1065　いつかどこかですすめようと思っていたから、これを機にすすめるとあるお店

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼　　　　知ってたら便利なお得情報
／　　（●）　（●）＼
|　　　　（__人__）　　 |
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　　豊橋駅構内にあるラーメン屋は
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／　　　朝の7時からやっていて、旨い
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |　　　　だから乗り換えの時間つぶしに最適
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

おしまい
4394 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 17:02:54 K1bWN7aQ: 北海道◆slVk60tT3Y　了
三重県◆mT66IlN3Lo　了
滋賀県◆yU9tLz/GOg　了
東京◆slVk60tT3Y　了
島根県◆SQoLUOzpts　了
愛知県◆clDIOx66pY　了
広島県（諸島部）◆XksB4AwhxU　了
愛知県◆clDIOx66pY　了
4395 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:04:45 sFC9Ssk6: 未だに暴力革命を明確に否定していないどこかの政党は将来的に本当の反体制になる危険性は秘めていると思う
まあ、もし自分で反体制派だって明言しているような議員が居るとすれば「どうしてお前選挙に立候補しているんだよ？」とは思うかな
4396 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:06:43 tJwWjukQ: >>4393
うーん、今ちょっと検索してみたけど一般的な人が朝から食うラーメンにしてはちょっと重そうな見た目かな…？
イッチは朝ラーメンバッチ来い派なんか？
4397 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:07:40 xn264pJE: >>4384
あとは金持ちも楽じゃなくて責任の小さな雇われ小金持ちええやん、って思う層が増えたのかなぁ
4398 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:08:54 89U.giUI: まーた、小沢が懲りずにアホなことを言ってる
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/025451440577739fdb27526378ea6c8462b9ec41
呉越同舟で船頭多くして、沈没したのが前民主党なのに、
4399 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:10:24 uao6Idlw: ワイ北海道民、朝8時から山岡家の脂マシマシ味噌チャーシュー麺大盛完食余裕な模様
4400 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:11:28 V8/.N6Sw: オリックスとバッファローズ足してもファンの数は2倍にはならなかったんやで
4401 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:12:10 89U.giUI: >>4399
質問したいのですが、岐阜の山岡家は物凄い異臭がするんだけど、これって岐阜だけ？
4402 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:12:26 Ehtvg0Hk: とりあえずコロナ収束までは自民に舵取りしてもらわないと怖いから自民に入れるわ。
俺の一票で少しでもみんすリターンする可能性が減るならやる価値あるわ。
4403 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:12:45 kEQNpxP2: >>4342
南武線ぇ...
4404 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:13:45 mSuSCW6E: >>4398
> 「11月には社民党も一緒になる予定。共産党は特別扱いとして、野党は1つになる」
維新　「……」

どうせ、「ゆ党」とかレッテル貼って済ますつもりなんでしょう
4405 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:14:06 uao6Idlw: >>4401
北海道のはたぶんもっと凄いかな…
寒冷地だから岐阜よりもっと室内に空気が篭もる構造の建物になってるから…
4406 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:15:10 lEk9Flu.: いっちー、専ブラ入れた？
先日の事故だけど、いっちに専ブラを紹介してた人との事故だったよ。
4407 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:15:32 puIzE0ME: >>4376
投稿乙。あとさっきもちらっと書いたけど秋梨惟喬さんのもろこし銀侠伝シリーズも初めのとっかかりとしてはお勧めかも。
さっきの読者投稿で出てた武侠要素がしっかり入りつつ読みやすいミステリー風味に仕上がってるからね。
4408 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:16:02 S6Dljo9I: 立憲はもう一度再分裂して再再合流すると適当に予言しとくわ
4409 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:16:38 m.mnnB12: 上に立つことが罰ゲーム扱いになってるのもあるよねえ
責任の重さと上になるメリットが釣り合ってないのと、ほどほどでいいよねって価値観が浸透してるせいもある
4410 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:16:42 kEQNpxP2: >>4402
そこは収束後もじゃなくてか？
永遠に自民党で良いというと語弊があるだろうけど
現状代わりが存在しないのも事実だしなぁ...
4411 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:16:56 SjE0B7rs: 立民の支持率9%でよく夢持てるなと感心する
4412 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:18:00 uao6Idlw: 支持者じゃないから適当な事言うが、
立憲民主党は一度有田芳生氏を書記長…もとい、党代表にしてみてほしいもんだ
4413 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:18:09 o7kZvEtY: 山岡家は南2条店ばっかり行くなあ
ここが一番臭いきついんだっけ？
それにしてもなんで私は北海道に行ってまで山岡家か二郎にしか行かないのか
4414 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:18:45 bAPbvHtc: 小沢が一年以内に政権奪取とかほざいてるらしいが、テロでも起こす気かな？
まさか選挙で勝てると思ってるわけないだろうし。
4415 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:19:56 uao6Idlw: >>4413
きっと頭じゃなく身体が脂を求めてるんだよ、寒さのせいで
道民は確実にそう
4416 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:20:22 nYgO81Xk: 菅さんが評判の悪い政策をバンバン打って自民の支持率が急落すると見てるんじゃまいか
もしくはそういう事にしておかないと立民の支持者を繋ぎ止められないか
4417 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:20:38 E7.Z7DfA: >>4409
格差が小さいのは、責任と報酬の釣り合いが悪いのと表裏一体ですものね
4418 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:20:44 89U.giUI: 山岡家のあの臭いってなんなんだろ
換気設備の問題なのか？
わざとはないと思いたい
4419 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:21:46 V8/.N6Sw: 今の小沢にそんな影響力あるか？
4420 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:22:04 tJwWjukQ: >>4411
たぶん彼らは｢支持政党特になし｣がまるまる自分たちの数字に見えてるんだよ
自民を支持しない？ならウチの票だな、的な意味で
4421 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:22:21 kEQNpxP2: 衆議院解散の時期が遅れて五輪処理の如何次第では与党が「いくらか」落とすかも分からんな
流石に明確な野党勝利はありえないだろうけど
4422 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:23:32 sFC9Ssk6: 豚骨を煮ている匂いが臭いって話がチラホラと＜山岡家
4423 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:25:18 uao6Idlw: 前にイッチが｢道民が豚骨ラーメンダメなのは匂いのせい｣って言ってたが、
福岡には山岡家より臭い店がゴロゴロあるのか…(戦慄)
4424 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:25:49 sJedwRKk: >>4420
支持政党なし党「おっとそいつはどうかな」
4425 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:27:29 V8/.N6Sw: 豚骨煮て臭くなるのは下処理ちゃんとできてないせいと聞いたことがあるが
4426 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:28:47 o7kZvEtY: ttps://sapporo-sokuho.com/archives/engine-close.html

札幌のラーメンといえば、この前狸小路で火災起こしたラーメン屋が全店閉店するらしいな
4427 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:29:31 kEQNpxP2: >>4421
一応訂正コロナ及び五輪の処理
与党は10月解散なら大勝間違いなし、その後だと少しだけ事情が変わるかもね
4428 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:30:15 Aw3Avrqs: コロナに伴う経済・五輪問題や米中対立から来年どうなるか分からない世界ではあるけど、今の野党が政権を取れるくらいに自民党が失墜するとも思えない
4429 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:32:02 sFC9Ssk6: 徹底的に血抜きして灰汁をとっていれば匂わないとか＜下処理すれば
4430 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:33:16 nYgO81Xk: グラグラ煮るか、静かに煮るかでも多少匂いは違ってくる
ただそれがスープの味や色の違いにもなるので難しいところ
ちゃんぽん屋でも豚骨や白湯（パイタン）使ってるところは、それなりに臭うね
4431 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:34:29 kEQNpxP2: まあ流石に野党に信用も信頼も無い状態だとね
20～30議席ぐらいの小規模な変動はありそうだけど
4432 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:34:45 mSuSCW6E: ところでさ、いつまで「新型」コロナウィルスって言うんだろうな？
既に新たなコロナウィルスが見つかってるかもしれないのに
4433 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:34:58 pBSSWC5w: >>4403
南武線は東京メガループの一員認定。あと京葉線と横浜線もね。

府中本町から続く貨物線の武蔵野南線旅客化は「川崎地下鉄計画の廃案」と
「トンネル工事の困難さ」からムリとなってる。
4434 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:37:53 htKsAP2c: 夕飯前だからみんなに聞くけど好きなラーメンって何？自分はカツオだしが効いた醤油ラーメン
スッキリした味わいが好き
4435 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:38:03 kEQNpxP2: >>4432
確定で見つかってるならともかく可能性止まりなら新型呼び許して差し上げてww
4436 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:38:25 sFC9Ssk6: 通りが良いのと、COVID-19や武漢ウィルスって呼ぶのが気が引けるからじゃないかな＜新型コロナと呼ぶ理由
4437 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:39:33 m.mnnB12: >>4432
サーズやマーズみたいに略称が周知されてないから、どうしようもない
他の名称だと一般化しない武漢ウィルスくらいだしな
4438 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:40:03 nScviExQ: >>4434
貝ダシの塩ラーメン
貝メインの塩はホントに置いてる店が少ないが旨い店はとんでもなくうまい
4439 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:42:33 puIzE0ME: >>4434
どのラーメンも好きだがあえて選ぶなら味噌かな。めったにないけど白味噌ラーメンは良い。
4440 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:43:07 89U.giUI: >>4434
ピリ辛でゴマが濃厚な担々麺
4441 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:43:26 tJwWjukQ: 店で塩ラーメン一度も食べた事ない人ってけっこういそうだな
もしくは一度注文して合わなくてそれっきりな人とか
4442 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:43:53 E7.Z7DfA: 鶏そば
4443 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:44:48 nYgO81Xk: 割と昔からある袋麺のあごだしラーメン好きなんだけど、一時期あごだしが妙に流行ったせいで流行り物に乗っかった奴扱いされて辛い
4444 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:44:51 V8/.N6Sw: >>4440
汁無しで頼む
4445 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:45:18 89U.giUI: >>4441
塩ラーメンって、旨い店はかなりレベル高いけど
個性出さないといけないから好みがね
4446 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:45:38 sFC9Ssk6: 紀州の梅が入っている塩ラーメンを前に食べた事があったが、梅の風味がラーメンの塩味と絶妙に合っていなかったな
4447 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:46:18 89U.giUI: >>4444
個人的に汁無しはラーメンじゃなくて
汁無しというジャンルなんや
4448 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:46:22 PmVJyAlA: >>4436
COVID-19は他のウィルスと違ってスムーズに発音しにくいってだけだと思う
4449 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:46:50 nScviExQ: >>4441
塩ラーメンは、よっぽどダシの調合を吟味しないと昆布の海藻臭さとか干しシイタケの乾物臭さとか魚介ダシの生臭さとか鶏や豚の獣臭さがすぐ出るからね
4450 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:47:28 Aw3Avrqs: とんこつ醤油ラーメンが好き
4451 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:49:49 ie.1UgnQ: >>4441
滋養に溢れて繊細なスープの塩ラーメン食ったことあるけど、すぐ潰れた。
あれを毎日出すのは無理だったと見える。
4452 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:53:42 E7.Z7DfA: 刀削麺にするか
4453 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:53:49 9Lt1hljQ: >>4441
店では豚骨しかたのまないぞ
その他はインスタント位でしか食べないや…
豚骨だけはインスタントじゃ満足できんが、他はまぁインスタントで十分かなってなる位には豚骨過激派
4454 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:55:16 o7kZvEtY: 某スレに出てきた函館の塩ラーメンは美味しかったな
もう店主変わってしまったけど
4455 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:56:09 EOPEbpUU: シンプルな醤油ラーメンが好き
餃子も付ける
4456 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:56:50 UjLZL5sg: >>4404
国民民主党も野党カウントされてないんだよなぁ
4457 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:57:48 sFC9Ssk6: 半チャーハン自由連盟
4458 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:57:49 nScviExQ: 釧路ラーメンも醤油が有名だけど実は塩も隠れた人気があってな
魚介ダシ好きには醤油より塩の方がオススメなくらいに
4459 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:58:18 nYgO81Xk: 作ってみると、やはり塩が一番難しいというのを実感するな
他は醤油なり味噌なり使ったタレで臭いをごまかせるけど、塩はそれができないし
そしてラーメンを真面目に作ると、ちゃんぽんは楽だって改めて思うｗ

>>4453
マルタイやうまかっちゃんでは満足できない体になってしまったのか…
4460 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:58:32 kEQNpxP2: >>4433
(レス前後しちゃうけど)南武線それほど良い扱いなのか・・・
元々別々の路線だし事情もあるとはいえ
地図で見るだけだと一見繋がれそうでもどかしくなる<武蔵野線と南武線
4461 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 17:58:36 yv5APCSs: ハンチョウ「くくく…。平日お昼時の街の中華料理屋で食う物と言えばラーメン、チャーハン、餃子にビールよ」
ハンチョウ「おっと、きちんとドレスコード（上下スーツ、ネクタイ）は守らんとな」
4462 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:00:45 AtYXSTps: >>4366
＞行きやすい島
厳島神社のある厳島（宮島）
横須賀沖合の猿島

このあたりも割と行きやすいと思います
少なくとも船便は多いですし
4463 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 18:01:00 K1bWN7aQ: 竹岡ラーメン以外のラーメンは好き
4464 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:04:33 Y3lBtmi.: >>4367
反体制派に支持される体制派党・・・？
4465 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:04:41 mSuSCW6E: >>4456
立民　「国民民主党は裏切り者だ！」
というノリなんじゃないかとゲスパー
4466 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:06:00 sFC9Ssk6: なんて事だ。中国が遂に万里の長城までパクっていたとは・・・
4467 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 18:06:06 K1bWN7aQ: 1066　千葉について関西の私が知らないこと

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼　　　　　千葉県で最も利用する千葉駅だろう
|　　　　（__人__）　　 |
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |　　　　千葉駅行くと人多いし楽しいしなー
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　　 /　　　 /'　/　　　　　/　,:'くヽ／　＼　,、ﾍ　／i
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'　/　,:'/,:　　／（〇）　（●）;＼　 Y´　|ノ
/,:　　　　／　（__人__） :::::::;;;;;;;;;＼　　,:'/,:　　　/'　　　え、千葉県で一番多いのは西船橋駅だと……
/　,:'/,　　|;;;; ::::｀ ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| '　/　/　,:'/,:
　/　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,／'　/
/　　/'　　／　　∪　:::::::::;;;;;;;;;;;;;＼'/　　/'　　　　初めて知った
/　,:'/,:　｜::Ｙ　　　　::::∪;;;;;;;|;;;;;｜/　,:'/,:
　　　　　｜｜∪　:::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;｜

おしまい
4468 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:06:25 ZdKbZUA.: >>4434
濃厚味噌かあっさり塩だな
4469 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:07:36 EOPEbpUU: 今の不穏な情勢で政権交代が起こりそうもないので小沢さんのはただのポーズだと思うな
4470 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:07:41 tJwWjukQ: >>4463
何だそれ？と思ってwiki見てみたら

＞竹岡ラ竹岡ラーメン（たけおかラーメン）･竹岡式ラーメンとは、千葉県内房（富津市竹岡など）周辺発祥のご当地ラーメンである。

＞醤油ダレに麺茹湯と肉の旨みの詰まっている真っ黒なスープ、薬味に角切りの玉ねぎ、大ぶりチャーシュー、乾麺を入れたものが特徴的なラーメン。
＞竹岡ラーメンの特徴は独特の作り方にある。スープは、醤油ダレに麺茹でに使用した湯（または何も入れず沸かした湯）を入れるのみである

ラーメン界から追放しなきゃ（使命感）
4471 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:08:21 ZdKbZUA.: >>4462
初島もなかなか行きやすい
4472 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:08:43 yv5APCSs: >>4470
これは先人がいる作り方なんだ
彦龍ラーメンの系統だな
4473 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:09:15 BMYM9T/A: 島鉄諫早高校駅近くにあるあずまラーメンほんと好き
宮崎の風来軒のラーメンは濃厚豚骨って感じで学生時代は良かったろうけどいま食べたら重いかもしれん
4474 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:09:22 E7.Z7DfA: >>4460
川崎発蘇我行きなんて電車を走らせても、乗り鉄しか喜ばないと思うのです
4475 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:09:32 bE9rITi.: >>4470
漁師が漁の帰りに塩分補給のために食うもんだから、それ以上の手間はかけられないんや……
4476 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:10:20 EOPEbpUU: 袋麺なんかはそうやなー＜竹岡式ラーメン
4477 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:11:58 ZdKbZUA.: 平塚のラオシャンタンメンとか、皆さんの口に合わんかもな…
4478 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:12:57 tJwWjukQ: イッチが嫌いと表明した食い物はインジェラに続きこれで2つ目か…

インジェラと肩を並べる物が千葉にあったなんて…
4479 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:13:47 89U.giUI: >>4470
竹岡を一応擁護すると
ご当地ラーメンとして持ち上げ過ぎた
元々漁港の朝ラーメンで、工夫がしづらいのに
4480 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:15:47 fNXM/H3I: ラーメンハゲ読んでなかったら知らないままだったな
4481 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:16:27 jA/4rR6U: 全国の漁師町にそれぞれご当地ラーメンがあったりするがここまで手抜きはさすがにないぞ…

そもそも手間をかけるヒマがないのは漁師であって店側じゃないじゃないか
4482 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/21(月) 18:16:56 1MTXxjcc: >>4401
どこでもw
4483 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:17:58 bE9rITi.: >>4481
価格ゥー！
4484 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/21(月) 18:18:02 1MTXxjcc: >>4402
コロナおわったら民主で良いの？
4485 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:18:07 EQ.wRYmY: 築地の炎上したラーメン屋と一緒で味は二の次で早く腹を満たせればいいって層向けの奴でしょ
4486 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 18:18:37 K1bWN7aQ: ちなみに竹岡ラーメンは最近自作中
何とかうまい竹岡ラーメンを作ってみよう、と試行錯誤中
4487 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:20:05 aZEmbj6w: 醤油だれの出来次第なラーメンなのかな？
4488 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:20:14 EOPEbpUU: まるちゃん正麺の美味しい作り方を研究したほうが建設的じゃないかなあ
4489 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:20:16 kEQNpxP2: >>4469
個人的には酷い言いぐさだけど「お爺さんもうご飯食べたでしょ？」案件だと思ってる
まじで自民党への毎度の恨み節っぷりが酷いし
4490 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:20:19 89U.giUI: 竹岡ラーメンの難しい所って
スープがお湯で、醤油ダレで旨味をつけることたよね
4491 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:21:10 nYgO81Xk: 骨付き肉を煮込んだ醤油ダレとかならワンチャン？
4492 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:21:22 EQ.wRYmY: 茹でる乾麺をチキンラーメンにすればいいんじゃね
4493 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:22:31 jA/4rR6U: >>4490
んー…醤油ダレをダシ醤油と魚醤で作ってみるとかになるのかな？
ダシをちゃんと取ってしまったらそれは竹岡式にはならないんだよな？
4494 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:22:48 siS.WCFc: 祭りを外してますが駅メモプレイ記できたので投稿させてもらっていいですか？
4495 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:23:00 ie.1UgnQ: タレを濃縮スープにすれば、、、
4496 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 18:23:29 K1bWN7aQ: 1067　駅メモネタで神奈川ネタ

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼　　　駅メモで神奈川を
／　　（●）　（●）＼
|　　　　（__人__）　　 |
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　駅メモは一つの都道府県の駅を全てとったら
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／　　　　マスター・オブ・○○(○○は都道府県名)の称号を得る

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼
　　　|　　　（__人__）　　　 |　　　その中でも地味ーにめんどくさいのが神奈川
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　 /　　　 /'　/　　　　　/　,:'くヽ／　＼　,、ﾍ　／i
　,:'　/　　　,:　'　/　'　/　/　,:'／　／＼丶＼ゞ」ﾉ丿
'　 ,:　　　/'　　／￣￣　;;＼＼へ＼　|｜　　　|／
'　/　,:'/,:　　／（〇）　（●）;＼　 Y´　|ノ　　　中央本線で二駅だけ神奈川の駅があるんですよ
/,:　　　　／　（__人__） :::::::;;;;;;;;;＼　　,:'/,:　　　/'
/　,:'/,　　|;;;; ::::｀ ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| '　/　/　,:'/,:
　/　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,／'　/
/　　/'　　／　　∪　:::::::::;;;;;;;;;;;;;＼'/　　/'　　　　だから地味にめんどいのがマスター・オブ・神奈川、というネタ
/　,:'/,:　｜::Ｙ　　　　::::∪;;;;;;;|;;;;;｜/　,:'/,:
　　　　　｜｜∪　:::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;｜

おしまい
4497 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:24:26 EOPEbpUU: >>4489
就職活動じゃないかな？どっかにくっついてないと選挙落ちるかもしれないし、最悪の場合ゾンビ当選を狙えるようにって
4498 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:25:18 Q0g7NgmI: 手間かけた美味しい竹岡式ラーメンは竹岡式ラーメンと呼んで良いのかという問題も
4499 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:25:46 yv5APCSs: 漫画のスーパー食いしん坊であった屋台ラーメンの作り方は雑だったなｗ
麺を茹でるときは鍋の中で回すと速くゆであがる→熱湯を入れた洗濯機で綿を回す
ゆであがった麺をお湯を張った丼に入れて、ペーストにした出汁を海苔に挟んで丼に入れて混ぜる
これで即席麺レベルに手早く屋台ラーメンが出来ます！　ってｗ
4500 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:26:47 mSuSCW6E: マスター・オブ・三重も面倒だと思う
愛知・奈良・和歌山の各方面に散らばりつつ、ローカル線もある
伊勢神宮あたりまでは楽なんだけどなぁ
4501 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:26:56 /VyGxdj2: みんな●●は美味しいとか■■は微妙とかいっぱい知っててスゴイな
味音痴で外食するという選択肢してなかったせいか、たまに外食しようとすると迷ってチェーン店で落ち着いちゃう
4502 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:27:02 89U.giUI: >>4493
竹岡ラーメンの定義が
乾麺を茹でて、茹でたお湯ごと、醤油ダレを入れた器に注いで、玉ねぎの角切りを加えるだから
醤油ダレにどれだけ工夫するかなんだよね
もしくは、タンメンみたいにするか
4503 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:27:33 kEQNpxP2: ポーズだとか本当に現実見れてるならあの迷走ぶりはおかしい
民主政権前に大連立の話が出た頃も福田さんがあまりの小沢さんの対応の酷さに
本来反りが合わないはずの安倍さんと会って弱音を漏らしたとかの逸話があったり
4504 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:28:11 oFOGhXHc: 魚介出汁のラーメンはパンチ力で劣るが、胃もたれしない。
4505 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:28:26 bE9rITi.: 具とかでごまかすくらいじゃね？

ラーメンハゲは器と店の内装を豪華にして、安いラーメンの値段を吊り上げてたな
4506 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:28:29 x5UlN67s: わかる
4507 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:29:56 fNXM/H3I: >>4496
相模湖と藤野だっけ
4508 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:30:57 o7kZvEtY: 北海道は長大盲腸線が多いから大変だろうな
廃線区間もあるし
私鉄がないのが救いか
4509 ： ◆7mV2pMVhYc ：2020/09/21(月) 18:32:15 siS.WCFc: イッチも通り過ぎたから大丈夫かな？
古くから界隈に張り付いてるけど投稿は初めてなのでおかしな事してたら申し訳ない
10コマ投下させて頂きます
4510 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:33:13 XFmuOkTU: イッチ台風扱いは草
4511 ： ◆7mV2pMVhYc ：2020/09/21(月) 18:33:38 siS.WCFc: １　電車にも駅にも立ち寄らない駅メモプレイ感想

　　 |　　　|　　　| 　　　　　 ∥　 |　　　| ﾄヽ　　　　　　　　　　最初にお断りしておくのは私が年手取り（否年収）300万付近のワープアすれすれ
__　｜　　 |、　　ﾄ､ { 　　　　 || 　 |　　　| | |l　　　　　　　　　　　　
ヽ＼|　　　| ＼　|　ヽ＼　　　　 |.|　厶　 /l | ||　　　　　　　　　　　都道府県外に出たのは中高社会人それぞれ一回ずつの家族旅行なにそれ　　　　　　　　　　　　
__/;ハヽ斗―＼l-　＼＼.　　/イ/　| ／/,ｲ｜
ｰ'´　ﾍ＼＼ヽ二＼　　　＼/ ＞┬ ｧ| 〃 |　　　　　　　　　　　　おいしいのなこのスレでも割とボトムズな人間と言う事です
　　　ヽ弋F千　卞､　　　　 ^ー'彡/ 　 ∧
ﾄ　　　＼｀ﾆ´￣" 　　　　　　 / 　 /　 '　　　　　　　　　　　そんなんだからキャリアもやっすい通信制限付いた奴なんで今まで
| l＼＼　　＼　　　　　　〉　　／　イ　　　',
| |　＼＞ー一　　　＿_ __,,.　　　ｲ　　|、　　 ′　　　　　　　　　位置ゲーはやったことないです
| |　　　　＼　　　　　　 -　　／｜　｜＼　　　',
二丶　　　ト＞　　　　　　／　　|　　|　　＼　　　　　　　　　　　ネトゲ・ブラゲは無料中心につまみ食い、ソシャゲはグラブルとFGO
::::::.ヽ＼　 |::7r―- ｀＝二´　　　 |　　|　　　＼
::::::::::.ヽ＼ |:| |::::::/r‐::共::ﾄ＼　　 | 　 |一'二二二、､　　　　　　　のみと偏った目線でのプレイですのでよろしくお願いします
:::::::::::::::..＼ヽトl:::::|:|::::|:|　|:|:.ヾＶ＜| 　 '::::::::::::::::::::::::.ヽ＼
::::::::::::::::::::::ｌ |:ｌ＼|:|::::|:|　|:|:::::}:}＼:ｌ　/ .:::::::::::::::::::::::::::.＼＼
::::::::::::::::::::::| |:| 　ゞニｲ　ゞニ仆､/ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::.＼＼
::::::::::::::::::::::| |:|　　　 |:l　　　 |/／＼＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::.＼＼
4512 ： ◆7mV2pMVhYc ：2020/09/21(月) 18:34:39 siS.WCFc: ２

　　　　　　　　 _＿_
　　　　　 ,　 ´-─‐ヘ、　　／|　　　　＿＿＿_
.　　　　　／／／／／ハ＼/　,ｲ　　　　（＿＿＿　｀∞
　　　　／／ｰ'＜(／／/ i｝/ ィ / 　＿
　　／⌒´　　　　 ⌒_≧∨/ｲ/-=彡三ミﾊ　　　　 ∞─　､　　　　まずはインスコから
　　　　　　　　　　　｀ﾗ二/厶ｲ彡'´::￣｀Y.ｲ　　　＿＿＿＿）　
　　　　　　　　　　　〆//::.::.{:;.--､::.::.::.:}り　　　　　　　　　　　　　　私みたいな人生縛りプレイじゃなければ思い立ったら即ダウンロードです
　　　　　,　 -=＝ニく::./::.::.::.::.ｆ:.::.::.:〉-イﾘー──‐-　、　
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　　　　|::.::.:ﾄ､::.::.::.::.::.l l|　　ト _廴_:ﾊ}｀￣ / ハヽ_　r‐１　　　　　　　コロプラ版とアプリ版ってのがあってコロプラ版は機能制限されてる代わりに
　　　　|::.::.:|,ﾊ::.::.::.::.::.ｌj|　　|　| 　丁ー‐/ 厶_」ヽ｜/　,ハ
.　　　 |::.::.::|,小::.::.::.::.::lｉl 　 |　|　　 l　　 /　`ー┘　∨　/　 ' 　　　　登録者数も少ないんでランキングとか狙いやすいそうです
　　　 |::.::.::.|l |ハｰ-､::.l_l　 :|　|　　 |　 /　 l　　　　 ', ,′　 i
.　　　l::.::.::.:|ﾚ≠=ﾐ､::.::.::|　｜ | 　｜！　 l　　　　 |:!　r┐|　　　　イベ報酬が欲しかったりアプリ版が入らなかった人は試してみるのもいいかもしれません
　　　l::.|::辷T::._;:斗ﾊ::.::.:!　:|　|　　 |　＼ l　　　　 _j:|　 l |｜
　　 |:┼}__l}::ｆ.:| l ! lﾊ::.:ﾊ　|　|　　 |　　 `ー　￣ |　|　 l |｜　　　　　　　　　　　
　　 |::.:ハ. l}:}::|⌒´ヽ}/ 　 |　|　　 |　　　|　　　|　　|　l　‘┘|　　　　始めると名称求められるので速度じゅうしで　ほ　も　とします
　　 ∨　 Li}'::.! 　　　　 |　|　　 |　　　|　　｜　 ', ﾍ　　 l
　　　　　 |::.:|　　　　　|　|　　 |　　　|　　　|　　|ﾍﾍ　　′
　　　　　　　}::.:`ー-┐＿　ヽ.._　　|　　　|　　　|　　l ハ,ﾍ_/
　　　二三 L.r─‥´ 二二　　｀　ー─┴─一　 ´　　｀´
　　　　￣ニニニニﾆ￣
4513 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:35:03 KNPHuFgw: >>4502　茹でたお湯ごと、

おいおいおいおい、マズい理由これじゃねぇの
4514 ： ◆7mV2pMVhYc ：2020/09/21(月) 18:35:20 siS.WCFc: 3

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　ｰｾ乞ｱトニー　_
　　　　　　　　　　　　　　　　／.::.::.::..:ヾごソ.::.::.::.::.::.｀ヽ　　　　　　　　　　　ストーリーの触りをさらっと聞いたら初期所持でんこの選択です
　　　　　　　　　　　　　＞^⌒^⌒＾⌒＾⌒＾⌒^＼::.::.::ヽ､　　＿
　　　　　 /⌒l　　 , ‐､／　　　　 .| 　　　　　　＼,ﾒヽXくく二):）　　　　ポケモンとか艦これの初期艦みたいなもんですね
　　　　　 {　　| 　,/ 　 |/　　 /　　| .|　　　　　j　　　/,'／ｲ|ﾄ｀ﾆニ〔
　　　　　 |　　|　 {　　 |.　　 ,'　　　| .l　　　　ハ　 ∧〈〈_ﾉ:|ﾍヽヽ_〕|　　　　イッチや読者投稿おすすめが出てるので参考に選ぶといい
　　 /＾ヽ　│　 |　 !　　:l　l 　|.＼./ | .l　　　 /　 ∨ ハ｀T〔_.//ｌ:ト-くヽ/!　　
　　{　　`、 l 　 :l,　|　　:ｌ　.!　|　 /＼!∧　　 ./ __／∨　|　　| |. |:|　! 　/ﾘ　　　　ガンガン他の駅を攻めるプレイにはなりようないので　
　　 `、　ヽﾍ　 :Ｌ_j　　:{　ﾊ　l :,' 　 `ｰﾍ　 ∧ 三三三 |　 . ∨ .|:|　| ／/　
　　　＼　 ∨　　　　　 ∨ ﾍｌ小. 三三 ∨　　￣　　 ./　　　.|^ヽl .|'.;.;/　/　　　防御型のルナをここでは選択
　　　　　ゝ　　　　　　　　ヽ　Ⅵ　＼￣　 '　　　　／　　　　|_ノl .|.;.;レ'／
　　　　〃｀Y⌒ ー─　　 |＿ﾝｰﾍ_＞　`ーー ’ ´----イ　　ﾊ　 V.;.;.;.;.;.;.;.
　　　　{{　　＼　　　　　　ﾉ⌒ | l l |ヽ､ _　　　　　イ|./ 　.,'　　　|;.;.;.;.;.;.;.;　　ただ後述しますがこのゲーム新しいでんこの入手がソシャゲよりも渋いので
　　　　 `ｰt一'´￣て`　　　　 | l l |:::ﾍヽ＞ -‐ '´ん　ﾘ.ｌ　 ./.l　　　|.;.;.;.;.;.;.;.
　　　　　　｀ヽ､ _＿　　　　　　| l l |:::::::::| l l＼　 ∧::∨l　 /::::l　　　|;.;.;.;.;.;.;.;　　三人にお気に入りがいて、必死プレイしないならお気に入りとのんびりプレイ
　　　　　　　　　　　｀ヽ､＿＿////:::::::::::V|ﾍ::::ヽ＿}_:∨ /:::::::l　　　|.;.;.;＿,..
　　　　　　　　　　　　　　人彡∠/:::::::::::::::V|ﾍ:::::∨　|/／ヽ:::::l　　　|弋´　＼　したほうがプレイモチベは保てると思います
　　　　　　　　　　　　／.::.::ヽ､:::::::::::／::::::::V|lﾍ::::ヽ j /// }ー-､　　|
4515 ： ◆7mV2pMVhYc ：2020/09/21(月) 18:36:17 siS.WCFc: 4

　 !　 !　　 / /　 ! l　　　　　　l　l　　!　!　　　l　い
　　　!　　.! /!　ﾊ　!　　　　　 !　l　　!　l　　　 !　| ｌ　　　　　　　　でんこ選択がてら一つ大事なこと
　　!l|ヽ、 !i l　l　l　l　　 l　　 l　.!　 l、ｌ!　　　l　 l l
　　!l ヽ｀ﾄl､l　l　l　i:､　 l　 ./! /! .,ﾑ!カ　　　l　! l 　　　　　　　　「おっぱいの大きな子が少ない」
　　ﾄＬ_＼{| ヾト､ヽい　l　/ l/-!7´_lﾑ!　　 / /! l/
　　ｌ. ヽ｀卞. 〒‐ｋ　　l/|/　ｯr‐ﾔ´!,/!　 ,.ｨ' / l ,!ヽ　　　　　　　　幼女チックなキャラばかりでなく大人びた子もみんなストーン！ってなってる子が多いです
　　ヽ　Ｏ､ゞ-‐'′　　　　　　ゞ匕o/ ／/l/　,l/　l
　　ヽ.〉　zz￣　　　　　　　　　　 /ｨ´／ｌ　　　　 l　　　　　　　　まぁエロゲ寸前の下手したら下品になってるキャラクターに比べれば全然マシかとは思いますが
　＼. ヽ、　　　　　　　　 '　 ,　-=ﾁ'´　l　　 /|　,l/::ヽ.
　　 l＼_..＞　　 ,.く二ニ＝ｱ　／　　レ:::´::ﾚ:´::::::;::l
　　　.l: :ヾ､、　（　　　／,.. く:l　　　　!::-‐::´::::::／::::|/:／
　　　 l: : : : :｀､‐-＝==.´:´lYl: : l　　　 l !:::::::::::::::::::::::／|:::￣::＞　　
　　　ｌ: : : : : : :,.フく_: : : ;K>!: :l　　　 l l:ヽ::::::::::＿:::::::-‐＜
　　　 .l-i､: : :///l7lヽV/'´>l: : l |　　ｌl l: : l:￣:::::::￣:::_:::::::::｀ヽ
　l　　　 l_ｰヽ{::l:l/∧l:lヽl　 {r!: : l !　　!l l: :.l::_:_::_;:-＜｀ヽ.ヽ:::::::::::ヽ
　:ヽ　　ヽヽ,.＝l〈,-T「´r/V: : : : !　　! !l /:::::::/｀ヽ._ ｀　｀　}＜￣
　: : ヽ　　ヽﾚ=-l/@l:l7=y´: : : : :l　　!: ;ｲ｀ ‐L_y　　　　　l::::::ヽ
　 : : : :＼　ヽ:::::'::==-.:´: : : : : : :!　/:´/-、　 /　　　　/ ￣
wikiのでんこ一覧　ttps://ekimemo.wiki.fc2.com/wiki/%E3%81%A7%E3%82%93%E3%81%93%E4%B8%80%E8%A6%A7
4516 ： ◆7mV2pMVhYc ：2020/09/21(月) 18:37:30 siS.WCFc: 5

　　　　　　　　 ,.:::''::´::￣::`:::.、
　　　　　　／:;: '´Ｔ丁l `ヽ::}　　　後述する初心者ミッションで好きなでんこ1体もらえるチケットが入手できるけど
　　　　 /{:::/ ｌ |ｌﾄ､ｌ Nﾄｌ iﾊ
　　　　　 lｄｂ|　ｌ k_ィヽﾚ仁ﾘｌ│　　それ以外はデイリーミッションで引けるくじ引きやログボでもらえるランダムのガチャチケくらいなんで
　　　　 | ∧l 　lK◯ 　 ○ｿｲ
　　　　　,ｌ　（ｌ　ぃ　 ,-┐,从|　　　でんこフルコンプに6万使ったイッチ見てわかる通り急ぐと茨の道です
　　　　　l　　　ヽﾄゝ､ニイﾄ､ﾄ､
　　　　 |/≪T ,バ､:文:｀Yラ､ゝ　　あ、あと入手直後のでんこはレベル上限50でガチャとかでだぶる度に5レベルずつ上限アップするので
　　　　　Ｎ≠{〈:::::::〉:;i:::}:::〉≧
　　　　　ヾ≦ﾊＺi::ﾍ;:::〈ｌ:::|j≧　　　レベルカンスト！80レベルまで一気に！とかは前提で同じでんこ7枚ひいてるはずなんで
　　　　　　／:::::::ﾊ:::KＸl:_:ﾄ､
　　　　 ∠::::::::::::{ﾐk::〉Xl,ｿ::::＞　　　私のプレイでは忘れることにします
　　　　　　|:::::::::::｀^^ＫＸヽノ
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4517 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:37:51 wdJmn3og: >>4489
おじいちゃん？ご飯は昨日食べたでしょ？
4518 ： ◆7mV2pMVhYc ：2020/09/21(月) 18:38:31 siS.WCFc: 6

／＞－'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ｰ-､＼
／ｘ‐^=^=^＝＾＝＾＝^＝^=^ｰｘ　＼　　　　　　　　　　　ようやくプレイなんですが最近のゲームに比べるとチュートリアルがさっぱりしてる
〆　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ハ
　　|　　 |　　　　 | |　　　 l　　ヽ　　、ﾊ　　　　　　　　　　画面の見方もどこクリックするのかの導線もちょっと不親切です
　　|　　|｜　　　 | |　　　 |　　　|　　ｌ　l　　　　　　　　　　
　 l |　　l｜　　　ﾉｲ　　　 |　　　|　　|　ﾄ､二丶　　　　　　まぁ公式とwikiがえらい見やすくなってるのでこれ見れば平気なんで
　 | |　　l｜　　　 |ｌ　　　|ｌ　　ﾊ　 |　| |＼｝ |
　 | 斗－┼ ､　　 |l　　斗－/ } |　;　 |｜ヽ＼　　　　　　他の紹介でもUIについて一切触れられないのもわかるんですが
＼l_,x≦三メ、　　 |l　　/厶≧xj_ﾉ /　 |└‐' _丿
　代¨丁ｌヽ＼　ｊl　／イｌ　厂}｢ｲ　 |`TＴ´　　　　　　　説明書を見ない・見ても理解できない層ってのも一定数いるのでそこが引っ掛かりポイントでした
　｜　 `ｰ‐'　　ヽ／　　`ー' 　 /　　/|　| |
＼ l　　　　　　　　　　　　 /　／　ｌ　| |
　 l＼　　　　　　　　'　　　／/´ /　, !　^　　　　　　　　基本は画面下のアイコン群のタップで済むので片手で転がりながらでも遊べそう
　　ｌ　ｌ、　　　　 _,..、,,..　　　ｲ　〃厶　-―＜
　　ｌ｜ト　　　　　　　　イ ′〃 /.::.::.::.::.::.::.::..｀　､　　　私はでんこ所有のスキルを発動するのだけが見つけるのに時間がかかりました
::l 　 l |　|::.::.::＞　＿＜::.::.:|┤〃 /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.: .＼
::.:l　 l |ｰﾍ ::.::.::.::／〔_〕二ヽ | ″/＼::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:: .＼
::.::l 　 |》　＼／イハヽ_ノ丿!　/l::.::...＼::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:.ヽ
::.::.ハ |》　　〈〈ノ /|　｀TＴ　 | /《|::.::.::.::..＼::.::.::.::.::.::.::.::.::./.::.::.:〉
.::/.:: }ﾉ》　　　ーｲ |　　|弋　l/　《|::.::.::.::.::.:..＼::.::.::.::.::.::./.::.::.:/
/.::.::.::.:|》　　＿∠.ノ⌒Y⌒ヽr―‐v'ﾞ´￣〉.::.::.::.ヽー― '.::.::.:/
::.::.::.::く￣`〈　　ヽ　　　|　　 l|　　｜　 /.::.::.::.::.::.:.ﾞ, ::.::.::.::.::厶
::.::.::.::.ﾄ　　ヽ　　　　 ___　　　 ′ 〈::.::.::.::.::.::.::.:ｌ::.::.::.::./小＼
::.::.::.::.|　　　　　　　　ｊイ仁ミ┐　　　　|::.::.::.::.::.::.::.ト-::.::.:{ { |ヽノ
::.::.::.::..＼　　　　　 <{弋ヾｲﾉ>　　　　〉::.::.::.::.::.::.:|::.::.::.::.ﾄ-ハ l
公式　ttps://ekimemo.com/help/howto/main
wiki　ttps://ekimemo.wiki.fc2.com/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%AE%E8%A6%8B%E6%96%B9
4519 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:38:32 fNXM/H3I: >>4512
RTAかよぉ！
4520 ： ◆7mV2pMVhYc ：2020/09/21(月) 18:39:06 siS.WCFc: 7

　　　　　 ,. -ｭニ弌垳ト､
　　　　／r'^m-=:三〈匀｝､　　　　　　　　　　　　　　　　　次はこのゲームの基本となるチェックイン＝最寄り駅へのアクセスです
　　　　./ﾉ( m、>/ ／ l　!　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　./,　.ｉfｱ,' /lV|ﾊﾍｌ　l }}⌒l　　　　　　　　　　　　　　　自分の位置から最も近い駅を自動検出してくれるのでそれこそ自宅に籠ってても
≧　　/ｲ |　|ｲl｀┬-ﾐヽ!//川ﾉ从
三弋/,／ ⌒ﾄ､!　`ｰ'　てiﾉｲ:::::|　　　　　　　　　　　　　　　冷房の効いた公共施設でだべっててもアクセスできます（電波の届くところなら）
≧=,／::::,,::::::::: ＼,　､__´　ﾊﾘ::::/
ミ∠从,,/ヾ:::::::::::::ﾆﾆ冖i´ﾚﾉノ　　　　　　　　　　　　　　　　ただ同一の駅には連続4分のインターバルが必要なので自宅プレイは気が付いたらチェックインくらい
⌒( _ ノﾐ≧ヾ:::::::ﾄ;;::.}〉薔})ﾘ´　　　　　　＿＿　　　　　　i⌒|ﾞ|,　　
∠三彡ソ　ヾ:::::ヾ:::: ｌ}〉〈:::＼＿,, -‐ ''"::::￣フﾞ''~ﾉフ===-';;;;;i[　　　の頻度でいいかも知れないわね
　　　　　　ヾ::::::..../::::スﾍソ￣:::::::::::::::::::::／,~ﾉ~ﾉ>;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |
　　　　　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::::....:::::::::::::::／,~ﾉ~ﾉノ￣￣￣￣~　　　チェックイン回数自体も初心者の間は無制限だけど通常は1日に12回までらしいし
4521 ： ◆7mV2pMVhYc ：2020/09/21(月) 18:40:10 siS.WCFc: 8

　　　　　　　　　　　　　　　rく乞7ト
　　　　　　　　　　　／::::::＞＝＜:::::＼　　　　　　　　　文字通り初心者救済になりうる初心者ミッション「新人マスター研修」について
　　　　　　　　　　　/::::／　　　　　　｀ヽ＞― 、
　　　　　　　ｆ´￣∨　 / /　　 l　lヽ｛　つ_丿　　　　　これは全ミッションコンプで好きなでんこ1体が入手できる「スカウトチケット」を　　　　　
　　　　　　人 ⊂ﾉ| |ィ７Ｔ　　ﾉｰト､く￣＼＼
　　　　 r‐く￣`ーｸ乂y==ミ／　,=ミﾄﾍ＼　　　ヽ　　　入手できるのでまずはこれを目指してプレイの流れを掴むといいわ
　　　　　＼　　　/ｌ|八 "" ＿＿ ""ﾉﾘ＿＞､　　〉
　　　　　　　ヽ／ヽﾍ　ヽ（　　ﾉ　ｲ /:::::::::::::::＞′　　内容はこれまでに色々変ってるみたいで現在は16個のミッションになっていて
　　　　　　　　く:::::::::::|::丶＞≧=≦ /イ::::::／￣
　　　　　 ≦三≧ーﾍ::|::::::トr‐r‐r‐|::::|￣ ≦三≧　　　wikiの内容より簡単になってたのでサクサク進めるはず
　　　／ /￣}ｱ⌒ 　 |::::::|　｛迄｝ |::::|_　⌒ヾ{￣
　　　 //　'　 /　　　 /ヽ:::: ､ / ヽﾉ:::/::Ｌ、　　　　　　　ミッション内でもらえるアイテムを用いて他のミッションをこなせば
　　｛｛　ｌ　ｲ　　　　/　　}::::::＼_／:::::::::::::::〉_　　　
　　　丶 | l｜　　　ｲ　　/:::::::::::::|＼:::::::::／＼:::.... 、　　　1時間とかからずに済むはずよ（でんこ1体レベル10が面倒だった）
　　　　 | | |　　　ｌ｜　＞┬―{＿_￣＼::::::＼:::::＼
　　　　　 l l八　　 |￤ /:::/:::|:::::::|__／￣／＼::::::〉::::::::＼
　　　　！　ヽ　ｌ ∨:::/::::::|:::::::∨￣/￣￣ヽ/ ＼:::::::::ヽ、
　　　　　　　　　＼l /:::/:::::::::＼:::::ヽ_/rく＞ーﾍ7⌒フ::＼:::::ト、
　　　　　　　　　　　ｌ::::ｌ:::::||:::::/ｊ＞ｰ＼∨　　　んイ:::|ヽ:::Ｖ〉|:::ヽ
　　　　　　　　　　　|::::|:::::||::::|八　　　　､　　 / :::::::::::|　l〈ﾍ〉|ヾ:::l
　　　　　　　　　　　|::::|::::儿::|::::::＼　　 '.　 /　＼::::::|　|::::::/　 }ﾉ
　　　　　　　　　　　|::∧｀ｌ「:::|＼::::::〉　　 } /　　　＼|　|:::/
　　　　　　　　　ヾ{　＼:::::|　／　／/　　　　　　　|/
4522 ： ◆7mV2pMVhYc ：2020/09/21(月) 18:41:17 siS.WCFc: 9

　　　　　　 _,,..　　 --‐ ＿ニ￣-‐Z_　| |
　　　　ｉ"´r‐　　 ¨￣　　　　　　　　　| | |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もらえるアイテムで一押しは「レーダー」だったわ
　　　　| ｢　　　　　　　　　　　　　 | | |　　　　 ,.｡s≦三三三≧s｡.
　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　| | |　　　 .∠ ア^＾´　　|　､｀`マ＼丶､　　　　　　これは自身がアクセスした駅から初心者の間は12駅にまで広げて
　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　| | |　　／｀´/　　　　 |>く ',　　｀ヾ､　丶
　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　| | | 　/　　.>i　i　　　　Ｎ＞‐ ､　',　　ヾ　　＼　　直接アクセスできるようになるアイテムで
　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　| | |　'　　./__l｀'| i　　 if´沁　 }i　}　　　　　　ヽ
　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　| | l .i　　ｉ{　ｆ:ﾊ､ト　._ﾉ乂ソ　,ﾊｲ　　　ﾄ＼　　',　紹介にあったフットバースと併用して数さえあれば自宅にいながら
　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　| | l .lｲ　i八. Vｿ　　　　　　 :::::::　|　|　ｉ |_ﾄ､〉　　　　
　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　| | l___＼|i', :::::　　　 ,..．vヽ　　　 |　|　 |　 | |ヽ　　12の駅と一瞬だけとは言えリンクできるようになるわ
　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　| | | Y__|　|　　　　i´　　　　 ',　　ﾉ /　　 └ｲi
　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　| | |　 /|.八　　　　　　　　 }　 ´ 7　　 i　　　＿
　　　　| |　　　　　　　　　　　　　と_￣＼| 　＼　　､＿　ノ　　/　　 i/　／::::::　　つまりレーダーは神:
　　　,．つ　　　　　　　　　　 __（　｀　　ヽ　トヽ≧s｡.. _＿_ ..　イ/　　ムイ::::::::::ミ
.　　 { 　‐く__　　　　　　　 __,,,.. 　 -┘　(｀`　　　', 　＞‐=ミ__ｆ:/i::::::/ｲ,．::´::::::::｀ヽN`ﾞ　　初心者期間後は電友とかいういわゆるフレンド枠を埋めると検知駅が増えるっぽい
　　 ',　 ‐ﾉ└‐ 　''　¨￣＿　　--─:::::::(`　　　　',くヽ::::::／ (フく〕}､Y ::::::::::::::::::::::::‘，
　　　〉--i=-‐ T　丁￣＼::::::::::::::::::::::::::::丶､　　 }. ', `ｰｒ‐､ //i ｢　 ', ::::::::::::::::::::::::::::',　　　普段は2駅とか少なすぎない？
4523 ： ◆7mV2pMVhYc ：2020/09/21(月) 18:42:12 siS.WCFc: 10

　　　　　　　　　　　　　　　 -r=y=y=y､､
　　　　　　　　　／z〆..::::::::::{f勾::::::..ヽ
　　　　　　　／x<..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　とりあえず一周間遊んだけどちょっと出先や勤務先でログインしてアクセスすれば駅自体は
　　　　　　　 /.f７.:::::刈ｰ'^ｰ'^ｰ'^ｰ'ﾍｰマ}:::ヽ
.　　　　　　 / xﾘ::xFﾉ l　　 l .l　　.ｌ.　　l 　ﾏﾍ　　　　増やせるけど駅メモのみでの遊び方としては自分のでんこのレベル上げくらいしかしてない　　　　　
　　　　　　 / ｛{l::/ﾉ .ｉ .|　 ll | l|　|! |　 ! | l| 　ﾊ
.　　　　　 /　｛{:/ﾉ　ｌ .l l　ｌ l ||　|ｌ |　 | | ｌ|　! llﾊ　　　ので楽しんでるかと言われたら困る程度のプレイでした
　　　　　 /　ｨﾘ{　l| 十 t .⊥ｌ l| ハ.}　, ｨ千 l l| .|
.　　　　 /, .//|:}ﾄヽｌﾍlr=tzぅﾐヽﾘ　ﾘj 斗 T７/ハ l　　　ゲーム内では駅ごとに「駅ノート」っていうユーザーの書き込みがあるのでそれが
　　　　 // 〈〈_}小ﾉハヾ弋ン`　　　　ゞ ' 〃ｲ　ﾘﾍヽ
.　　　 // 〈.{　/ﾊ､}.〉＼__　　　　 '　　u ｲ / l .l::|//　結構な時間泥棒でした
　　　 // 　ゞｲ 1トム‐ｲ　＼　､-.. _,　　／/ /　l.l:}.1
　　　〃　 _〃∠ﾉ1 / }| ﾉ1 ヽ　－　イ　/ / /千1!|　　
.　　〃　.//⊥ｰ |｜|_ﾉ´　 }　ﾍ.:::::´:y:::ム/ / /ム!|:!　　通常プレイ以外にもコラボや地域ごとにイベントとかやってるので
.　〃/　〈〃::::::ヽゝン⌒　　 ,､ Y｀ｰt:::/イ〃/::::＼ﾄ
.　/ /　　ノ:::::::::::::::≧ x _, -､く　＼ヽ }|´__ //:::::::::::::＼　それらと絡めて小旅行しながらのプレイとかが本分だと思います。
　/ 　　/::::::::::::::::::::::::〈　＼｢ヽ _　く.　l ||::::::::::::::::::::::::l
./..＿､|＿_::::::::::::::::::::::ヽ__,. -＜　ヽｰ"'　||::::::::::::::::::::::/　グーグルマップが自転車にも対応したのでそういったものの活用もいいかもですね
　l:t- 水ｰ::l:}::::::::::::::::::::ヽ　＼｀＿>--ﾊ才1:::::::::::::::/
　|:|／ｨ|ﾄヽ:l:l::::::::::::::::::::::::＼へ__>　ヽ　　　|:::::::::::::/　　　それではとりとめもないですが以上とさせて頂きます
4524 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 18:42:24 K1bWN7aQ: インターバルは5分ですよー
残り4分59秒でも4分後にチェックイン可能、と出るので勘違いされやすいですが、5分なのです(アプリ版)
4525 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:42:36 FmM0wiE6: あれ？そうだっけ？と保有している１９人を確認してみたら、明らかに大きいのはＮｏ．１１、Ｎｏ．５８、Ｎｏ．７８だけだったわ
Ｎｏ．４１やＮｏ．７３も大きな印象だいたけど、よくみたらそんなことなかった・・・
4526 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 18:43:14 K1bWN7aQ: あと駅ノートの楽しみ方は駅メモスレで後々やろうと思ってましたので紹介ありがとうです！
4527 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:43:19 6emdk0MI: 上のでんこ一覧のNo.1のキャラがいきなり大きめの母性（比喩）だったのですがそれは・・・
4528 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 18:43:50 K1bWN7aQ: あと駅メモは乳がでかい人とない人の差がでかい
4529 ： ◆7mV2pMVhYc ：2020/09/21(月) 18:45:16 siS.WCFc: >>インターバル５分
あ、そうでしたか。間違った情報拡散すみません

>>4519
反応ありがとうございますｗ
4530 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 18:46:17 K1bWN7aQ: 7563　最近世界的に増えている問題

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼　　　最近世界的に増えている医療問題
|　　　　（__人__）　　 |
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |　　　　ある病人が増えて大変なんだ
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　天涯孤独の病人
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ　　　　　保険料の問題や責任問題が宙ぶらりんになり
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|　　　　　欧米などにも多い
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　 /　　　 /'　/　　　　　/　,:'くヽ／　＼　,、ﾍ　／i
　,:'　/　　　,:　'　/　'　/　/　,:'／　／＼丶＼ゞ」ﾉ丿
'　 ,:　　　/'　　／￣￣　;;＼＼へ＼　|｜　　　|／
'　/　,:'/,:　　／（〇）　（●）;＼　 Y´　|ノ　　　　これによる医療崩壊が心配されるそうです
/,:　　　　／　（__人__） :::::::;;;;;;;;;＼　　,:'/,:　　　/'
/　,:'/,　　|;;;; ::::｀ ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| '　/　/　,:'/,:
　/　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,／'　/
/　　/'　　／　　∪　:::::::::;;;;;;;;;;;;;＼'/　　/'
/　,:'/,:　｜::Ｙ　　　　::::∪;;;;;;;|;;;;;｜/　,:'/,:
　　　　　｜｜∪　:::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;｜

おしまい
4531 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:47:00 89U.giUI: >>4504
ホント～
濃厚煮干系
こいつの煮干のえぐみが駄目だった
4532 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 18:47:25 K1bWN7aQ: ちなみに上の駅メモ解説の人が後五秒投稿遅かったら事故ってた
4533 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:48:44 6emdk0MI: 煮干系と一口にいっても本場のとんこつラーメンとライト系とんこつらーめんぐらいの差はある
4534 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:48:52 Aw3Avrqs: 将来のワイやな、天涯孤独の病人
4535 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:49:59 FmM0wiE6: これから若くて個人主義が当たり前の世代が老齢化していくと、老人ホームでの生活への適応能力とかも無い人が増えるでしょうね
三島由紀夫が自決した1970年（昭和45年）の時点ですら、水木しげるが「戦後の若者は、個人主義になっていて、三島の呼びかけに呼応する気も起きなかったんだろう」と言ってたくらいだから
既に老人ホームへ行くような団塊世代ですら、集団生活への適応性皆無な人がかなり居るのでしょうしね
4536 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:51:09 ie.1UgnQ: >>4513
発端からすると、船の上での調理が陸へ降りてきた感じかなあ、、、
4537 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:54:32 EOPEbpUU: 医療費が予算を食いつぶすのが先か、医療費を絞るようになるのが先か
後者だろうなあ、そして赤い医者が増えるんだろうな
4538 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:54:59 EQ.wRYmY: >>4535
キチ○イの言うことに応じなかっただけで個人主義どうこう扱いされるとか自衛隊の人達も大変だな
4539 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:55:00 FmM0wiE6: 昔の海外のボードゲームだと、１９世紀くらいの遺産相続ゲームで「独身の叔父さんや叔母さんが、資産を残して死んでくれたぜ、ひゃっほい！」とか言うのがあったらしいけど
現代だと、「叔父さんが死んだ？あ、相続放棄します（サイコロを振る）」「残念！判定の結果、３か月が経過しているので、放棄できません」という、『負の遺産相続ゲーム』ができたら・・・
4540 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:56:09 pBSSWC5w: >>4474
ところがどっこい。

60年代の東京外環状線構想では、京葉線を木更津～鶴見までの東京湾沿いに伸ばし
武蔵野線、京葉線、南武線を結んで大ループにするというアイディアがぶち上げられたんだ。
今の「東京メガループ」はこれの派生で、すでに貨物線では
鶴見～川崎貨物駅～東京貨物駅～国際展示場～新木場でトンネルが掘られててループがほぼ完成してる。

ただし、旅客移動入れると貨物輸送が死んじゃうからできないけど。
4541 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:56:37 qy2dEAEo: ついに生体認証としてペニス認証が登場　虚構新聞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ではない
ttps://www.j-cast.com/2017/07/18303490.html
4542 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:56:57 Z/aU6taU: >>4538
当時の自衛隊員の唯一の楽しみだった飯の時間を邪魔するから・・・・
4543 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 18:58:42 u4oaI0YQ: 読者投稿祭りに触発されて私も作ってみたのですが20レス程投稿してもよろしいでしょうか？
ジャンルは三国志です
4544 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/21(月) 19:00:26 u4oaI0YQ: 　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　／／∩ ∧∧
　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　┃　　時は二世紀末、漢王朝の命脈はいよいよ尽き、天下は大いにひっくり返った。 ┃
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　┃　　「生民百遺一(百人に一人しか生き残れない)」と言われた時代に人々は絶望し ┃
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　┃　　新たなる救いを求めた。そして天は三人の天才達を世に送り出した。　　　　 ┃
　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
4545 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 19:00:44 Z/aU6taU: >>4511
こう言っちゃなんだが、このご時世で手取り300万近くあるなら決してワープアとまではいかんじゃろ。
4546 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 19:00:45 nHV6Jnv.: >>4514
マンガでチンコを鍵穴に刺してドアを開ける奴があったけど、アレが実現するのかー…誰も期待してないのに
4547 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/21(月) 19:01:12 u4oaI0YQ: ┏━━━━━━━━━━┓
┃　　彼らの名は三曹。　 ┃
┗━━━━━━━━━━┛

　+　　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+

.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ
　　　　　　ヽ　（　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

　　　　　　　　　　　　　　　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　人心の荒れ果てた時代、言葉で人を惹き付け文学界を席巻した親子鷹。　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　武力のみならず文学による中華の再統一を試みたこの三人の作品を通して、 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　三国志の戦争以外の魅力を紹介しようとするのがこの読者投稿の趣旨です。 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　劉備とか孫権については触れません。　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
4548 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/21(月) 19:01:39 u4oaI0YQ: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　r "
　　　　　三曹って誰？　　　　　　＼　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　 _　r-''ニl::::/,ﾆ二ｰｰ-- __
　　　　　　　　　　　　　　 .,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ、
　　　　　　　　　　　　　／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　　　　　＿＿l＞ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　　　　　 /　　＿________｀ﾞ｀'-- ヾ_____--⌒　　　　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　￣￣　　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　　ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　／　　 .| .!　　　　｀'､　　|　　　l: :
　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　 |　　　　 .ｌ,,ﾉ　　　　　｜　 !　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :
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　　　　　　　　　　　＼　　　　　　｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／　　 /: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　三国志ファンでもあまり聞きなれない方もいるであろう呼称『三曹』ですが、　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　これは曹操、曹丕、曹植の三人を後世の人がまとめて「三人の曹氏」として　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　建安文学の代表格としてこう呼ぶようになったのが始まりです。　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　他の名文家たちと合わせて三曹七士などとも呼ばれています。　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　　　　 ┏━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　 ┃　　なお自衛隊とは無関係です。 ┃
　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━┛
4549 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/21(月) 19:02:12 u4oaI0YQ: ┏┓　　　　 ┏┓
┗╋━━━━╋┛
┏╋────╋┓
┃｜　曹操　｜┃
┗╋────╋┛
┏╋━━━━╋┓
┗┛　　　　 ┗┛
　　　　　　　　〈〃〃:／　　　 /.:::::::::::::::::::::::::.、
　　　　　　　　　　/{{川;/　　　　_彡,::::::::::::::::::::::::::ハ
　　　　　　　　　 ,′　　　　　　 __彡,:::::/:::::::ﾉ:.:::::::::l
　　　　　　　　_,′ 　　ｘ仁ﾆ=‐ｧ　 ∨/／.::::::::::::::l
　　　　　　　〈::{　　　彡 ,二ニ,ノ　　 |:::彡⌒Ｙ::::::::|
　　　　　　 `ﾄﾐ　 {:; 〃_(:ツ ′　　 |:::| /　l }|:::::::;
　　　　　　　　ｲゞ〉　　　　　＼　　 |:::| 〉　八:::/
　　　　　　　 l /　　　　　　　　　　　|:::ﾚ' ／!::::/
　　　　　　　 /　　　　　　　　　 |:::| 　人/!
　　　　　　　 `￢＾ｰ-=ミ　　　　　八::.､　　　|
　　　　　　　x彡ﾆ-―一｀丶、 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　〃 {　ｰ‐　　　　ハ::┃　　曹操は言わずと知れた魏の建国者、有能な為政者、軍人として有名ですね。　　 ┃
　　　　　　　 !|　 |　　　　　　　　| ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　 l:|　｜　　　 ,ｲ　　 | ┃　　同時に学問、音楽、建築、陶芸、格闘、狩猟、囲碁、剣術…etcでも高名で　　　　 ┃
.　　　　　　 !:|　 'ノlノイノ:丿　　| ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
.　　　　　リ /.::::::::::. イ　　／|:┃　　当然の如く、詩人としても後世に名を残しています。何をやっても大体有能。　　　 ┃
　　　　　　／ /.::::::::／　ｊ,　／　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　正史三国志の著者、陳寿は「超世之傑（未来まで語り継がれる英雄）」と評し　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　その多彩な才能を歴史上のそれぞれの分野の偉人と比較して誉め称えます。　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
4550 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/21(月) 19:02:45 u4oaI0YQ: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　尖った才能の持ち主にありがちな繊細で神経質なイメージを抱きがちですが　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　歴史書の伝える曹操の性格は豪放磊落なお調子者なものの怒ると怖い。　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　長時間はしゃぐ躁病っぽさもあって明石家さんまさんを彷彿とさせます。　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　, -ｰ’'ｰ､　| .|　　　　/ | ／＿,i.|__ミﾐ,ヾヾ
　く,､　/￣i }.　〉 |　　　 i /彡`-ｰi i´ミミﾐﾐミヾ
　　/./　 /,/　 i{ |/　,,ィ'|,i／,ィ'_"´,'_､､彡彡ﾐﾐ
　,//　 ,//　　ヽ`,i////´　 l (_/ /　ヾヾ彡彡ミ
　　　　!/　い,　{/　/ r'r,､ヽ｀ｰ'´　ri i､　i/彡彡
　　　　　　〉彡'.／　`´ ヽヽヾ,　　 i/.ﾚ/i〈_,彡彡､
　　ヽ､,ヽ､/ﾐﾐ／　　r--､､ヽ｀i i　　_,／,/　`ヽ彡
　　.ヾミミﾐ／　　 __ir'^ヽヾ V/　　´￣
.=彡彡ミ/　　　 ´￣,＼丿!　´
.彡.彡ﾐ/　　　　　　　　　 / 　　　, -- ､,
彡彡/_ ＿　　　　　 ,　／　　, - _`_'.ｰ-､ヽ、ヽ
彡,ノ'~:::;:::;:::::`ヽ　i´／　　　　く, , -､ヾ､,　｀_ヽ、
, - '"7´i/,ヽ､｀`'　 `i,　　.　　　ヽ＼丿 _i　｀ヽ'
'/　 ;　/　＼＼　ヽ　 `''丿　　　｀>､｀,, -
,i　　./i,r- -､ヽ、＼　!;:ヽ,　　　　 ´ 　　　　,/ﾐ
　 i .i　i　　　　ヽヽ, ＼ヽ;:i,　　　　　　　.／ミﾐ
　､. ヽヽ､　　　ヽ＼ヽi::::|　　　　　／i,/iミミ　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　ヽ、＼｀'ヽ､,_ノ ._,,＞'i;::i　　　 .／:;/´／ミﾐ　　 ┃　　そんな彼の作風は性格同様に雄壮剛毅、細かい技法に拘らず、　 ┃
,　　｀ヽ｀ヽ- '"´~, -'"/:/　　／/:/:/´ミミミ　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
彡　　　　　　　　　　_/::/ ,／i:::::i/;;;::iヾ､ミミ　　　 ┃　　自らの感情を開けっ広げにして、風景を写実的、現実的に描写し　┃
彡彡`ｰ---―=ﾆ"´/:;:!,´i;:i:::i:::i::i::i､!;:､ヾミ　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　,|/.|;::i::i;:;::i::i:i:ヽ;:::ヾ､　　　　　 ┃　　何に恥じる事なく志を高らかに歌い上げるのが特徴です。　　　　 ┃
________.,,,,,.. ---_-_ﾆ-| |:::i::i:i::::i::i::::､;:ヾ;:::ヽ　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
'''"""""""~~~　　　ヽ! i､ヽi::i::::ヽ;::ﾞヽ　　　!
4551 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/21(月) 19:03:09 u4oaI0YQ: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　では、そんな曹操の詩の中から感情と風景の表現が特徴的な一篇を見てみましょう。 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　（）内は意訳です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　/　""｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀-ヽ
　　　　　　"｀｀｀｀::::｀｀ヽヽヽヽ丶＼丶丶＼
　　　　　ミゝゝヽ丶　　　　　　　　ヽヾヾ｀｀｀"
　　　　ﾐ｀｀ゞミ_　　　__　　　-　　　ヾ"　　　ヽ　　､__人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_　人
　　　ミミミミミ"ノ　ﾐ;,,,;ヽ　　　ー　　_ 　- 　　丶　）　　　苦寒行（寒い苦しい…）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　ミヽ丶""　　　ヾ　ヽヾゝ　　　ヽｿ　=　　 │　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　ﾐ｀｀ミ丶／::::　　＿　　　￣ﾐﾐ,,　　｀　_,,--=彡　）　北上太行山、艱哉何巍巍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　ﾐ|;;;;;;;;;;;;;""　　ゝ　￣｀ーヾヾ　　　　/__"""　　）　（太行山に行ったときの話なんだけど、山がクッソ険しい、つらい）　（
　　/ミミミ　:::::::::::　/⌒----"　　　　丶ﾂ;;__／　　）　羊腸阪詰屈、車輪為之摧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　｀ﾐﾐ/⌒彡　::::::::::　　　　　　　　　　　ヽ　ヾ│　）　（羊腸阪は名前通りグネグネ曲がる、車輪折れ砕けたったorz）　　　（
　ﾂ;;;;;;"|ﾍ　彡　::::::::::::::::::　　　　　　　"　　＼ |　　）　樹木何蕭瑟、北風聲正悲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　彡;;;;;| ゝ彡　::::::::::::::::::　　　　　　　　　　"　丿　）　（樹木は風で何か悲鳴みたいな音出しててマジで何なのこれ？　　　（
彡彡;;;;ゝ＿彡　:::::::::::::::　　　　　　,,,,,,,,;;;;;;彡 _ﾐヾ　）　熊羆對我蹲、虎豹夾路啼。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
彡/ｿ;;;""　ﾂ　　::::::::::/,　　　,,,;;;;;;;///""""　　";　）　（クマは寒さで動けないし、虎や豹も泣いてるとかヤバない？）　　　（
彡丿／;;| 彡　:::::::::::/,　　　//;;;ﾂ""_／￣￣/丶" ）　溪谷少人民、雪落何霏霏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
彡彡丿彳彡 :::::::::::/,,　　 /ｿ;;;""／::::::::::::::::::| 丿　）　（渓谷には人も来ないから、行軍で騒いだら落雪あるわな…）　　　　（
彡ｿｿﾐイ丿彡 ::::::::/ゞ　 /ｿ;;"／--ー⌒ヽ___ゝ　　）　延頸長嘆息、遠行多所懐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
彡彡ﾐﾐ| 彳彡 :::::::::ヾ　　/;" ヽ￣￣￣￣____ヽ　　）　（あーもうどうすんのこれ……溜息出ちゃうわ……ﾊｧｰ）　　　　　　　（
彡″│ 彡/　＼ ::::::｀,,,,　　ﾐﾐ::;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;;;ﾐ　）　我心何怫鬱、思欲一東帰　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　巛ﾐ　　ヾ＼　　　　丶_　　　　""ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ　）　（もうダメぽ……、ってか帰っちゃダメなんこれ？ダメ？ﾊｲ）　　　　　（
　　ﾂﾐ　　ヾ丶　　　　　　ゝ　　　　""ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐミミ( ）　水深橋梁絶、中路正徘徊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（橋落ちてる？踏破？え？深いんだが…道他にないの？マジ？　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　迷惑失故路、薄暮無宿棲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（完全に迷った…帰り道もわからん、夕方なのに宿営も不可…）　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　行行日已遠、人馬同時飢　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（そんなこんなで数日が過ぎた……食糧も尽き始めた……）　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　担嚢行取薪、斧氷持作糜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（背嚢背負って薪を集めて氷を斧で砕いて水分補給、粥で嵩増し）（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　悲彼東山詩、悠悠使我哀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（昔の遠征の辛さ歌った東山詩はマジだったんだな、帰りてぇ～）　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ Ｙ
　　　　　　　　　 ┏━━━━━━━┓
　　　　　　　　　 ┃　　ほぼ愚痴。　 ┃
　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━┛
4552 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/21(月) 19:03:56 u4oaI0YQ: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　今度は先程の素直な苦寒行とはうって変わって志を歌い上げた見事な一篇です。　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　老境に至った曹操が自らの老いと向き合い、それをも超克しようとする渾身の作で ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　雄壮な志と、底抜けに明るい曹操の性格がよく表れたものとなっています。　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　 f⌒irN ./　　　　　　: : :::::::::::::ミ三ニミ三ミﾐ三二ニﾆ-
　 .ヽ.'　　'　　　　　　　 : ::::::::::::::ミ三ニミ三ミﾐ三二ニﾆﾆ-
　　 .|　　　　　　　. : ::::::::::::::::::_.ミ三ニミ三ミﾐ三二ニﾆﾆ－
　　 .|　.. . . . : : : 　　　　..:::::::,，,｀ヾﾆミﾐﾐ三ミﾐ三二ニﾆﾆﾆ-
　　 { 　　　　　　ィヤ'¨’` /::::::::'ミﾐ三ミミﾐ三二ニﾆﾆﾆ-
　　ゞ＼　　　　.／／　 ,，ｨ,.'.:::::::::::.ミﾐ三ミﾐﾐ三二ニﾆﾆﾆ-
　　　,ゝ. ヽ,　ゝ_／イ´ゞ以'..:::::::::::::.ﾐヽ〉 j lミﾐ三二ニﾆﾆﾆ-
　　　｀ゝ夬}　　ヾ　　　　　丶.　 .:::::ﾐヽy´/ミミﾐ三二ニﾆﾆﾆ-
　　　　 'i!´.| 　　　　　　　　.:::::::ﾐﾐヽｲミミミﾐ三┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　 .'.　|　　　 ,　　　　　　..::::::::::::ﾐﾐﾐヾﾐミミミﾐ ┃　歩出夏門行（夏門を歩み出でて）　*一部抜粋　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　 '.〈__　-´ 　　　　 ..::::::::::::::ﾐﾐﾐﾐ　ヾﾐミミﾐ ┃　神亀雖寿、猶有竟時　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　》彡ｲヾﾐ三ミミﾐﾒ､.:::::::::::..ﾐミミミイヽﾐミ ┃　（神亀は長生きと言っても寿命はある）　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　《ﾘｲ下ニニィ´　｀ヾ.ﾐ.､:::::::ハミミミ､　　　 ┃　騰蛇乗霧、終為土灰　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　’,ﾊ　　ー－´　　.:::ヾヾ寸ヤヾミミﾐ､　　 ┃　（騰蛇は霧に乗り空を飛ぶが、ついには土となる）　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　ヾ',　　　　　 ::::／ヾﾐﾊ　　　　　　　 ┃　老驥伏櫪、志在千里　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　 .ﾄ,.,,､,.,､,.,.､,.ィ/　　丶ミﾐ　　　　　 ┃　（だが老いた名馬は厩にいても、志は千里にあり）　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　iﾘﾉﾘﾉﾘﾉﾘi,　　　　　　ゝ, __ヽ　　　 ┃　烈士暮年、壮心不已　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　'ﾘﾄﾘﾄﾘﾄﾘﾊ､　　　　　　　　　　 ┃　（信念ある男は年齢は言い訳にならならず燃える魂は消えない）　 ┃
　　　　　　　　　　ゞﾐﾊミﾐミﾐヽ、　　　　　　　　　　 ┃　盈縮之期、不但在天　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　（残りの命は、天だけが決めるわけじゃない）　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　養怡之福、可得永年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　（体を大事にして心を安らかに保てば長生きも出来る）　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　幸甚至哉、歌以詠志　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　（これこそが幸福というものだ、さあ君達も志を歌え！）　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
4553 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/21(月) 19:04:28 u4oaI0YQ: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　このように曹操の詩は壮大な精神世界と写実性の同居する心地良さがあり　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　また、素直な感情の表現は哀愁や苦痛を共感を受け手に与えます。　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　粗削りな巨岩が曹操という人の詩のイメージだと私は考えています。　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　曹操の詩は、素直な表現でもって新たなる時代を切り開いたものでした。　　　 ┃
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　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　後代、この飾らなさが彼を次に紹介する曹植の下として評価　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　される原因となってしまいますが、巨岩の如き存在感が　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　:::::)　　　　 ┃　　三国時代の詩、そして文学に与えた影響は計り知れません　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(|　:::,)　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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4554 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/21(月) 19:04:48 u4oaI0YQ: ┏┓　　　　 ┏┓
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┃｜　曹植　｜┃
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　　　,ノ　　　　　｀＾"!_._　　　　　　　／: : ,: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
　,-'i＾""''{　　　　､ﾄ-.,_｀＾┐　　　//: : / : l: : : : : : ',: ＼: : : : : : : :ﾍ: !: －､: :! : :: : : ヽ
　}./.　　｀ｰ,　　〉｀´　　｀'､_}　　 /: : : /: : ﾊ: : :: : : : ',: : ｀＼: : ___ :ｌ:|: う :j Ⅶﾄ : : : : : :ヽ
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　|::::::　　　　　　　　　　 |__ ﾉL.从N: : : : ｨﾃ≧ 　　: : : イ;　{l　　　　 l| : : : ,'ｌ/::::::ヾ'! : : !　　　Y´
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　|::::::　　　　　　　　　　 |､__　　　　ヽ!l' ll　　　j　　｀ ` 　　＼_ 　 _ノ.!: : : ;: !ヾ:::::::ﾉｌ : !　 :´: : : :|__　／ /／／／）
　|:::::::　　　　　　　　　 .|/ ﾄ､_､　　　j|| ll　　　　　　　　　　　￣///|: :: : . |ﾍ二ノ| :/／: :　　｀Yニ{　ﾚ,.=ﾞ''"／
　|:::,.--―￢''''''￢‐-..,,,_　|人/　〉l_　',　{ ヽヽ＿ﾉ　　　　　　ﾍ　　　　 | : : : /'´ : :／ノ:! : _:_:_:ﾌ７_/ 　_ﾉ　　'"‐'つ
　|'´::::..._,,...-----....,,,,_　ヽ{　.＼j:: : :｀ヽﾍ　////　　　ﾏ/::::::::::::ｊ　　　 .｜: :/: -' ／´ ,...＜: : : :ﾚ {l !　´　　　,二ﾆ⊃
　}‐'""´-‐‐￢‐‐‐--..,｀ヽ{─'-. : : : : : ヽヽ　　　　｀ー　'　　　／!//≦>'´: : : : : : : : ::|　メ＼_, ｨ─"
　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ ::::::: : : : : : : : ヽ　ト　_　　　　　　　　　＜ |　j/!j: : : : : : : :l: : : : : : <_｀メ.ノ
　　＞ｰｰｰ-------‐''"´._ .､:::::::::::: : :┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　｀Y´　　ヽ:::::::::::: ┃　　曹植は曹操の嫡子の中では2番目の男子です（庶子含めるともっと下）。　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　＿ﾉL_､:┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y´　 ┃　　三国志をよく知らない人でも、学生時代に漢文の授業で作品に触れた人は　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　きっと多いことでしょう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　文才でもって知られる彼ですが、当時は文武に才を認められ曹操も後継者を　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　同母の兄から曹植へと変える事を検討したとも言われています。　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　しかし、放埓な性格と酒好きが祟り、飲んだくれて仕事をサボった事が発覚。　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　完全に信用を失い、兄との後継者争いにも敗北し、以降干されます。　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　しかし、文才だけは三曹の中でも最高とされ、後代もっとも評価されました。　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
4555 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/21(月) 19:05:06 u4oaI0YQ: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　曹植は天才にありがちな奔放で権威を無視するような自由人でした。　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　また、当時はあまりメジャーでなかった仏教も、そのお経の響きが面白いと　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　周囲を顧みる事なく取り入れるロックな芸術家気質が記録されています。　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ二)
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　ヽ､, -―――-､ ,　―=-（￣￣ヽ
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|, -､　／　　／　　　　　　　　　｀ヽ（＿,､二ﾌ
:::::::::::::⊂ﾕ::::::::::::::::::ﾑ=≦/ 　／7　　　　　　　　　　　　ヽ, -- ､
::::::::::::,-―、::::::::::::::::ﾒ,＿）　 /:::/　　　/|　　　　　　　ヽ　＞　　）
:::::::::::::7　く:::::::::::::::::::ﾏ＿） /⌒|　　　/|:|　　　　仆　　| .（　　く
::::::::::::ヽ_,､ヽ::::::::::::::::|＿） Ⅷ ,ｲ　　/|:|:||　　　 /:|.||　　|　フ　　ｌ
:::::::::::::::::::::｀ﾞ::::::::::::::::::|､::::::ヾ彡.ﾄ　/:|:|:|:||　　／|:∥| 　 |　|｀ー'´
:::::::::::::::::＿:::::::::::::::::::::|::≧､У| |∨:|:|:|:|:|ヽイ:|:|:|:||:||　　| || ＿　　　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
::::::::::::::::::フ）::::::::::::::::::|´:::::::/:::| |,－-　　　　　　ｿ:||　 /ハ廴二7　 ┃　　そんな彼の作風は、感情のままに動く性格通り　 ┃
::::::::::::::::（　ヽ:::::::::::::::::|:::::::/:::::| ■□■□=、　　メl　// 　 ,-－,　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
:::::::::::::::::::::)ノ:::::::::::::::::|::::/::::::::ゝ□■□■/＿,イ //.<　　 7　ﾑ　 / ┃　　抒情的かつ、幻想的で発想に高い技巧が伴い　 ┃
:::::::::::::::::::´:::::::::::::::::::::|::/,イ´　■□■□■､:::::::|〆　＼　(　 ,､ヽ　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
::::::::::::::::(⊃::::::::::::::::::::|:::::::/　ｲ□■□■□ ﾄ､::l　　　 Dヽ｀´　ヽ_） ┃　　後代の人に『詩聖（文学界の孔子）とまで　　　　 ┃
:::::::::::::（￣ヽ::::::::::::::::::|:::::/　ｌ|■□■□＋| |::V　　　　　　＿_　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
:::::::::::::::::7　く＿:::::::::::|:::/　 .,':l□■□■::::::| |:├ ､　　　　　ゝ　）　　┃　　言わしめる程の高い評価を勝ち得ています。　　 ┃
:::::::::::::::::｀´｀ー＝::::::::|/　 ./:::|■□■□::::::| .l |　＼　　　（　く　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|{　 /::::/□■□■:::::::| .lﾉ　　　＼　　ヽ　.|　./
:::::::::::::::::⊂￣ヽ::::::::::::|ヽ/:::::| +■□■□:::::|　|　　　　　＼　/　| /
::::::::::::::::::::（　く:::::::::::::|::::::::::::|::::□■□■/ |　.|　　　　　　　ヾノ
::::::::::::::::::::::::7　|::::::::::::|:::::::::::弋|■□■□　.|　 |
4556 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/21(月) 19:05:31 u4oaI0YQ: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　彼の作品の中でも『洛神賦（洛水の女神）』はとりわけ高く評価されています。　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　美しくも艶めかしく、肉感的で儚い、そんな相反する描写で女神との逢瀬を描き、　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　別れ難き哀切を描いた一世一代の詩賦に世の人は心を打たれ涙しました。　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　建安文学の悲壮な無常観と乗り越える希望が織り込まれた傑作だと思います。　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　（／　　　　＜　　　ヽ
　　 ==||==　　||　||　　　　　　 '　　　　　＼　＼　　.{ﾐ}
　　　==!!== 　　 .||　i i　, 　./ ｉ|　　　　　＼　｀　 // 　 ',
　　　　ｌｌ　　　　 /　　／　 /　八　＼　＼　i　　i //　　｝
　　　　　　　　　　　　　　 |/}.　|ヽ　i'⌒,斗＜　 }ヨ
.　　　　　　　　　　　　 l 　　 .l 八＼　､,癶ソ .|　/ｾ]]　　　/＿＿
　　　　　　　　　 - + -　　｝ﾄ　ぅヽ＞　　| /j　　　 /三三/
　　　　　　　　　　 l　　　　ｉ　圦'　　　 .7'.八　　ﾊ〈三三〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 人个ー‐ 　 /　／／⌒ヽ　 /.､
　　　　　　　　　　　　　　从　N　　≧- 公 '　/　　　　 V ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾚ'　|　'　　　　　　/ ∧
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人/ノﾉ|/　　　　　　ｉ / ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　／　j　　　　／　l　/ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣7ｿ　 /　　　 ∧,,..ノ|　 / ∧
　　　　　　　　　　　　　　／ /　｀´∩ '　　　 ∧ ///| 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　,　　　 _| /　　　 /　　－ /　,　　　',　　　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　ｉ　　 _i　ヽ　　 /　　　 /　/　　　　　　　 ┃　　ですが長いのでここでは紹介しません。 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　人＿､　( ＼)´ 　　/⌒)　　/　/　　 |　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　 v　￣￣///￣　　,　／　ノ　ｲ　　　 |　　i　　 ┃　　AAや吹き出しと合わせると大変なの。　 ┃
　　　　　　　　　　　　 //　　､__ {k{{　　　 /ノ　／／　|　　　　　　|　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　ｉ Y _ノ{k{ ､＼　　／　　／／ | 　 |　　　　　　|

　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　┃　　興味がわきましたら是非検索してみて下さいね。 ┃
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4557 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/21(月) 19:05:50 u4oaI0YQ: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　曹植の詩は現代人が読んでもあまり違和感のない根源的な感情が描かれています。 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　ここで紹介する七哀詩は同名で当時の文人たちがテーマを変えて創作していますが　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　曹植のものは美しい情景描写から始まり、女性への問い掛け、そして女性の嘆きと　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　くるくると情景が転換し、短い中にも様々な趣向が凝らされています。　　　　　　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　／
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　　　　　　　　　．-┘ﾞｰ ´　　　￣　 ‐- 、
　　　　　　　　イ　／/　　＼　　　　　　　ヽrｭ
　　　　　　　　／ / /　/ 　　　　ﾄ､　　　　　　　　ﾋ}
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　　　　　　 / / i | 　 ! 斗　　ｰ-| __ |　　｜　|　|| ｜‐-
　　　　　　 l /　| | 　 |ﾑ八　　｣⊥ _i｢゛　丨丨i｣|　|!
　　　　　　jﾊ.　| | 　 |化ｿヽ　　l´ヒｨ_ト　｜　仗ﾐi、|l　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　ヽ| } ハ| ´　ｨ　＼{　　 |　　 |　ﾊ_ｨiﾘ/ !　 ┃明月照高楼、流光正徘徊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　ﾄ、　|　　　　　　　　　| ﾊ　 |　ﾊ彡 / ,ﾉ　 ┃（明月高楼照らし、月明りさまよう）　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　｜　)ハ　　ﾏ冖ヽ　　　/　乂ｊ　}._ ∠イ　　 ┃上有愁思婦、悲歎有余哀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　 | ,ｲﾄ､＼　　_ ﾉ　　　　 ,.　/ ｲ＿__/　　 ┃（楼上に思い悩む婦人は、嘆いても余りある哀しみがある）　　　　 ┃
　　　　　　　　 |l　l l　Y {冫､ __ ..．　´ 　/ ,ハ ―┤　　 ┃借問歎者誰、言是客子妻　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　 l|　∥　!｜＼/ 　 }　　　〃!　卜.ｰ┘._　 ┃（「嘆く貴方は誰ですか？」「私は旅人の妻」）　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　 |!　 {. . |丨' ´|　　＼　 /　 |　 |　｀丶.　｀ ┃君行踰十年、孤妾常独棲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　 j　／　 l |　｜　　 ,ﾊ　　ﾄ､｜　　　｀ヽ ┃（「夫は十年前に旅立って、私は一人で待っています」）　　　　　　 ┃
　　　　　　　　,　ｉ　　　l |　　| 　／｛　　　｝ r ､　　　　ﾚ┃君若清路塵、妾若濁水泥　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　 j　 l 　　ｊ/　　j,.イ＼　〉　 Ⅵ　|＼,/　　| ┃（「あの人は路上の塵、私は濁った川の泥」）　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　 !　ﾞl　　　　 j　ﾉ＼＼j　　　｜｜ﾊ　　r| ┃浮沈各異勢、会合何時諧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　{　　ﾊ　　　 Y'´　　＼＼＿_/ 丿　 '.　 k| ┃（「元は同じ土なのに、塵は飛ばされ泥は沈み、二度と会えない」）　 ┃
　　　　　　　　 / ,ﾊ＝＝＝ﾊ　　　＼広厶ｲ｣　　ﾏエ| ┃願為西南風、長逝入君懐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃（「西南の風となり、貴方の胸に飛び込みたい）」　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃君懐良不開、賎妾当何依　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃（「でも、受け入れてくれなかったら……どうしよう……」）　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　┃　　1800年程前の会いたくて震える系女子です。　　　　　　 ┃
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　┃　　会いたくて震える系女子も10年前の話ですが。（震え声） ┃
　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
4558 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/21(月) 19:06:14 u4oaI0YQ: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃曹植の詩は父、曹操の雄大な作風を受け継ぎ、激しい感情を技術で巧みに乗りこなし　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃さらなる高みへと昇華させ、新たに幻想的な詩の世界を構築したものと言えます。　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃よく磨かれ、そして光を放つ美しき宝石が私が持つ曹植の詩のイメージです。　　　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　 { {　＿_,ノノ
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　　　　　　　　　　　　　　　　んﾊ}｝:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.７/ﾞ´:.:.:.:.:.:.:.:. / /｛{:::::::::C}｝
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V8ﾍ≧=≦≦(,ﾉﾉ
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　　　　　　　　　　　 ┃彼は破滅的な性格故に失脚して為政者としてその才能を発揮する事はありませんでしたが ┃
　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　 ┃詩の世界において数百年後の唐詩全盛期に現れる異才・杜甫に詩聖の座を奪われるまで ┃
　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　 ┃常に輝きを放ち続け、そして今でも我々に瑞々しい人間の根源を見せてくれます。　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
4559 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/21(月) 19:06:33 u4oaI0YQ: ┏┓　　　　 ┏┓
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┏╋────╋┓
┃｜　曹丕　｜┃
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┏╋━━━━╋┓
┗┛　　　　 ┗┛
　　　　　　　孑ミﾐミﾐミﾐミﾐミﾐミﾐミﾐミﾐミﾐミ !ﾊ　ｿミ､
　　　　　　爻ミﾐミﾐミﾐミﾐ彡'´　ﾊｿ〃 !ﾘ　　　　ヽﾐ､
　　　　　　爻ミﾐミﾐミﾐミｼ´　 /ﾊ　'　ﾊ!　　　　}´
　　　　　　彡′; ; ; ; ;ヾ,　　　　　　　　　　 _,,rﾐ
　　　　　彡 ; ; ; ; ;ミﾐｼ　,yﾁ㍻≧=ｭ､　　,,㎡"¨｀〉
　　　　　　爻 ; ; ミﾐミﾐﾘ　　ｔ=ｰｔｯ=ｧ｀¨　　ｆ､ｾﾂ´ヽ
　　　　　彡; ミﾐミﾐミﾐ､　　｀¨¨　,　　　ヽ¨´　　'
　　　　　　彡ミﾐ{　ミﾐミミ,　　｀ｰ　　　ーゝ, 　 {
　　　　　 ≦彡ﾐヽ　ｒミﾐﾐ,　　　　　 λ　＿＿ﾉ､　.
　　　　　　,爻ﾐﾐミヽ　ゞﾐﾒ　　 γ　　　　＿　 !　}
　　　　　　,爻ﾐﾐミミ＞-　' 　　 ´　　ー=　　　　｀　 ;
　　　　　　Yミﾐ≧=ｒ　　 :.　　 :､　　　　　　　　　　　ｲ､
　　　　　　ゝ/;';';{;'ヽ＼ '　　　:::::..､　　＿＿　　イ,ハ;'≧ ､
　　　　　　イ;';';';';';V∧. ＼　　　　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　ｨ´;';';';';';';';';';';' Vハ.　＼　　 ┃最後に紹介する曹丕は曹操の嫡男、曹植の同母兄で廃嫡されそうになった人です。 ┃
≦;';';';';';';';';';';';';';';';';'; V;∧ 　　＼　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
;';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';'V;';'＼　　 ,　┃結局は曹植や他の弟との後継者争いに勝利し、曹操の跡継ぎとして魏王に即位。　 ┃
;';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';'V;';';';'ゝ/　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
;';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';V;';';'/　　 ┃漢の献帝に禅譲されて、皇帝に即位。漢を滅ぼし妹に罵倒されたりもします。　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃即位してたった数年、風邪をこじらせて崩御してしまいますが、そのたった数年で　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃曹操の晩年には反乱と貧困、飢餓で崩壊の様相を呈していた魏を生まれ変わらせ　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃何一つ揺らぐ事のない帝国へと大きく変容させた名君でした。　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
4560 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/21(月) 19:07:07 u4oaI0YQ: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃正史三国志の著者陳寿は曹丕の文才をこう評します　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃文帝天資文藻、下筆成章、博聞彊識，才芸兼該　　　　　　　　　　　　　┃
┃(文帝曹丕は天与の文才があり、筆を下せばそのまま文章となった）　 ┃
┃(物事をよく知っており、記憶力が高く、様々な事に才能があった）　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　イ彡三ミ三ミﾐヾミヽ,,
　　　　　　　 ,イ彡〃７ｲﾉﾊ!　__ .{｀ﾞﾞﾞﾞヾﾒ
　　　　　　ｲ≦彡ﾒ　 /≧＝-､｀} ‐-‐Ⅵ
　　　　 .ｲ彡´　彡　､　＝= 　,　､‐≡ﾆ
　　　　　彡ﾉ　彡'　　｀ー一 '丿ｰヽミﾒ､
　　　　　ｲ彡ｬ-彡{ 　／ｒﾆ二ゝ--= ,,.)､　i　　　　　うわっはっはっ！
　　　　彡i r､彡　! /Y‐- ．."二_ ‐ ｧl　l
　　　　　彡l　）彡.　　 l:::::::::::::::::::::::::::::l　 l
　　　　　　ｲﾒ､｀彡ﾄ､　l:::::::::::::::::::::::::::::j　 l
　　　　　　川 i:iｔ‐'''''''　ヽ:_:.:.:.::::::::::::::ノ　.j
　　　　　　　川 ll　　ゝ､　￣￣￣　ノ
-　‐　¨￣Т　 !｀ヽ　　　　￣　¨　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　.l 　ﾍ　＼　　　　　ｰ' ┃そしてこう続けます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　.ﾍ　　ﾍ　　.＼　‐--　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　 ┃若加之曠大之度、励以公平之誠、邁志存道、克広徳心、則古之賢主、何遠之有哉 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　 ┃（でも性格が『クソ悪かった』）※意訳です※　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　　　　　　　　　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　 ┃そんな彼の作風は合理性重視、物事のありのままを追求するものでした。　　　 ┃
　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　 ┃弟の曹植が父の壮大さ、感情の豊かさを受け継いだのに対し、　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　 ┃曹丕は現実的視点、写実性をより強調する方向で父の作風を受け継ぎました。 ┃
　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
4561 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/21(月) 19:07:26 u4oaI0YQ: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃彼の文章はその性格の悪さとは裏腹に、食べ物に関するものが面白く　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃またその写実性も相俟って、読む人の笑いを誘います。　　　　　　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　 /三彡' ｱ'⌒ヽV}三三三三}ﾘﾉﾑi{く
　　　　　　 }ﾆ彡イ´　　 _,ノj厂ヽ￣⌒´　　 }_}
　　　　　　 jﾚ_,z彡　　　'⌒ヽ＿_}　　　ノ'⌒ E{　　　　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　ｲｧ‐にｉ{ ,≦ﾆﾐx_ 　ヽ厂￣　＿_　ﾋi　　　　　┃真定群梨、大若拳、甘若蜜、脆若浚、可以解煩飴　　　　　　　　　　　　┃
　　　　 }ｆ7^ヽ三　 r―=ミx__　人__ィf三二}i∧　　　　 ┃（真定の梨、大きこと拳の如く、甘きこと蜜の如し）　　　　　　　　　　 ┃
.　　　　 {_{ 　 i三　人＿ｎノ'⌒二　{_ｎ＿丁ﾓ^}　　　　 ┃（歯触りはしゃくりとし、甘いものへの執着を抑えるには十分と言える） ┃
　　　　 }_i　（}三　＼＿__／/　　 }ﾄ､＿　　ﾓ/　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　 }人　}三｀　　　 _r 　ｰ-- }i　　　　ﾉ
　　　　／＼ﾉ丁三／／乂___　　 ,人___　｢/＼
￣￣/////{|/{　⌒｀ ( ∠二＼｀二＿　 }　{/l///／￣￣)　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
/////////∧{　＼　（＿r――――┘　//l/／　／￣＼　　　 ┃飲食之物、南方有橘、酢正裂人牙、時有甜耳　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
/////////{/∧　　＼＿　　　ー‐'　ィ///（　　(＿_厂}//　　 ┃（南方に橘という果実があり、歯にしみる程に酸っぱい。甘いものは僅かである）　 ┃
/////////|∧ '，　　　　　￣¨¨ブ¨¨´ /////,〕ー―┐ |//　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
/////////|/∧ '，＿＿　　￣　　/　////____厂}＿└┘/
/////////|//∧　　　　｀　　 '´/　/// └ｧ　┌‐┘////
/////////|///∧　　　　　　 /　/ ／￣/　 /////////　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
/////////ｌ////∧ ＼　　　　 /　// ￣￣|＿{/////////　　　┃葡萄醸酒、甘於麹米、酔而易醒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
――――――――┐ ＼　／　 ////[ﾚ'〉__///////////　　 ┃（葡萄で酒を造ると、米麹の酒のように甘く、酔っても覚め易い）　　 ┃
一'⌒i二二二二二二{＼_／　／/////<_／///////////　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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___ﾉ/////////,ﾄ､　　　-―――――- 　 { { ｛//////////
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┃　　とにかくありのまま、見たままを文章にし、『詔勅』として発するのが曹丕の特徴です。 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　上の文章も全部『詔勅』として記録されたものでした。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
/////////////////// ￣＼　　　　　　　　　　　　ヽ/////
4562 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/21(月) 19:07:50 u4oaI0YQ: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃そんな曹丕ですが、現物を写実するのではなく自らの志を見事に描いた文章が残っています。 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃これが世に名高い「典論・論文」です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
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　　　　　　　　　　　 { l i l ｉ ,'ミﾐミﾐミﾐミﾐミﾐミﾐミﾐミﾐミﾐミﾐミﾐミﾐ≧
　　　　　　　　　　　　',l i l i {ミﾐミﾐミﾐミﾐミﾐミﾐミﾐミﾐミﾐミﾐミﾐミﾐミﾐ
　　　　　　　　 x≦ゝ､ l iⅦミxミﾐミﾐミﾐミﾐミﾐミﾐミﾐミﾐミﾐミﾐミﾐ
　　　　　　　　／ ,ｲil州シ￣　　　Ⅶ寺;＼　　　　｀ﾞ''ﾏ三三三
　　　　　　　　 /例洲/　　　　　　Ⅵ ヾx_＼　　　　　 }三三二
　　　　　　　 ! '/洲,'　　,..､　　　　ヾ／　　 _,.､､_　　　 }三二二
　　　　　　　　　　併il,'_,....､　｀ 'ー‐ '´ 　 x圭圭圭≧x ｲ三二二
　　　　　　　　　　′/圭圭ﾐx_ 　 { ,′_,ィ圭彡''ﾞ´　_　､__人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ 人
　　　　　　　　　　 {~_＿｀ﾞ等:=-　｀等;ｨrt;ｧ'' "￣,ﾉ　）典論　論文（儂の論文集　文章について語るの巻）　*一部抜粋　）　　　　　（
　　　　　　　　　 ‘, ﾍ‘'″.ノ,r　　 ::::::_｀¨¨＿´,　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　 / 　_￣,　/　　　　　　｀　　　　　　）蓋文章経国之大業、不朽之盛事　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　 {　　￣,r′　　　　ヽ､　　　　　）（思うに文学振興とは、国家の統治の大事業であり永遠に残るものだ）　　　（
　　　　　　　　　‘, 　 _λ　　　　　_＿_ﾉ｀ ‐-　　　）年寿有時而尽、栄楽止乎其身　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　 | 　i　ゝ-‐　´　　　　 __ 　 ',　）（人の命は何時かは尽き、栄華も快楽も生きてる間だけのこと）　　　　　（
　　　　　　　　　　 l 　l　 ,.　ﾆ = -─　¨ ´　_ヽ. ‘,ヽ）二者必至之常期、未若文章之無窮　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　 l 　l 　}-───… ''' "´　ﾉ　 i　）（こんなものはどうでもよい、文章は永遠に残る）　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　 l　　　l　　　　　 _,.　 ''´　　 ! ）是以古之作者、寄身於翰墨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　 ',.　　￣、¨¨　￣　　　　　　）（だから昔の人は文章に自分自身の魂を込めて書いたのであり）　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　ヽ、　　￣　　　　　　　　　）見意於篇籍、不仮良史之辞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　／,'>.､＿　　　　　　_,. 　-‐　）（その文章さえ残るのであれば、歴史に名前を残す必要はない）　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）不託飛馳之勢、而声名自伝於後　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）（権力によって名前を残す必要もない、文章を読めば自然と知るのである）（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y Ｙ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃「人間とは、国家とは、文学である」と宣言し、人は文章によって過去とも未来とも繋がれる　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃そう高らかに述べて、文学に留まらぬ別の地平へと自らの思想を発展させたものです。　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
4563 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/21(月) 19:08:15 u4oaI0YQ: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　それまでの虚飾に満ちた詩の世界を素朴で雄壮な詩で切り開いた曹操、　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　現代にも通じる心情描写と幽玄な空間を描き出し幻想的な世界を作り上げ詩聖となった曹植、　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　そして中原の地に新たなる価値観、「文学こそ人間であり国家である」と皇帝自身が宣言した曹丕。 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　この三曹の活躍によって、戦乱によって荒廃した人心は、文学による新たな時代の到来を予感し、　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　絶望の漢末の世から希望の魏初へと時代は移り変わっていくのでございました。　　　　　　　　　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　＋　　　　　ﾟ　　.　＋　　　　　　　　　　　　.　.　．ﾟ .ﾟ。ﾟ　。　,ﾟ．。ﾟ.　ﾟ．。　.。
　　　．　.　　　ﾟ　　.　o　　　　ﾟ　　。　　.　　,　.　.o 。　*　.ﾟ　+　。☆　ﾟ。。．　　.
　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　｡　　*。,　+　。.　o　ﾟ,　。*,　o　。.
　　ﾟ　　o　　　.　　。　　　.　　.　　　,　　.　,　ｏ　。ﾟ.　,ﾟ　。　＋　。　。,ﾟ.。
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。　.　　．。　　　　o　　　．.　。　ﾟ　ﾟ　,　。.　o　。*　。　.　o．　。　．　.
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　　　　　　　　　　　　　　　 ( :;;;;;:::)　　( :;;;;: )
4564 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/21(月) 19:08:34 u4oaI0YQ: ┏━━┓
┃なお ┃
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,､
　　　　　,-､,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　}
　　　　 ,）　)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,i´ ,,　幽　{,
‐---‐´　,|´　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,--､ﾍ,-､_ ／ﾉ´ ,}　 _,,,､,二i
　　　　　 {　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i´,､　　　__,,,,,ﾉ´　 },ﾉ´~
-‐｀‐､,　　ヽ,,,__-､　　　　　　　　　　　,-==,‐´ ｀～´{
　　　　ヽ,　涼　 ,!"　　　　　　　　 ,‐-´　　!,,　冀　　,ゝ,　　∠ヽ--,
　　　　　|　　　　ヽ,　　　　　　　　）,　并　{　　　　{´　 ~,｀青／~~
　　　　　 !､　　　　ヽ　　,　　　　　}~｀‐ｯ　 {　　 ,／￣,~,} ） /´
　　　　　　ヽ ,_,--´｀～｀ヽ,_　　,}　　ヽ-､,ノ´ｴﾝ ,{´ }　｀ {
　　　　　　　　ヽ　　　　雍　　　,-! 司隷 i~ヽ,_-‐‐´ （　徐＼
　　　　　　　　,ﾉ‐～´｀~￣ヽ‐-､｀ヽ ´～´､　　豫　　,_ヽ--‐´ヽ
　　　　　　i´~　　　　　　　/　　 ~~　　　　ヽ　_　､-´　　　　　｀ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　´‐´ヽ,　　　　　　｀／,-´　　　　　　　ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　　　 _ヽ　　　　　　｀}　　　　　　　　 -=二,
　　　　　　}　　　　　　　　　､‐´　　　　　　　　 ~‐-i　　　　　　　　 }
　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ,　　　荊　　　､´~～　　楊　　　　,､ヽ
　　　／　　　　益　　　　　(´i_}　　　　　　　,）　　　　　　　　　　 {
　　/´　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　}　　　　　　　　　､-´
　/　　　　　　　　　　　　　　{　　　　　　　　　}　　　　　　　　　 {,
´　　　　　　　　　　　　　　　)_,,,,､　　　　　　　!_,,,　　,　　　　ノ´
‐---､　　　　　　　　 {｀ヽ-‐´　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　ヽ,,　　　　　　　 }　　　　　┃魏では曹丕、曹叡と皇帝が立て続けに若死にし、人々のこの希望は裏切られ、　　　　 ┃
　　　　 "‐-､　　　ノ　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　ヽ_-‐´　　　　　,_　┃曹一族は人望を失い、その隙に司馬一族の晋が天下を統一する事になるのでした。　 ┃
　　　　　　　　ヽ　　　　--‐´ ~ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃おしまい ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━┛
4565 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/21(月) 19:08:51 u4oaI0YQ: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃拙作に長らくのお付き合い、どうもありがとうございました。　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃スレを貸してくれたイッチにも多謝。　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃僅かなりとも戦争以外の三国志の魅力を皆様にお伝え出来たら ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　　　　　　　　　､__人_人_人_人_人_人_ 人
　　　　　　　　　）幸甚至哉、歌以詠志（
　　　　　　　　　 ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ Ｙ
4566 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 19:08:58 fNXM/H3I: そういえば果物大好きでしたね
だから雄山か
4567 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 19:09:15 CsoCg2UQ: ちょっと待ってくれ
今投稿してる人明らかにベテランやる夫スレ作者だろこれ…
構成力と演出力がイッチを遙かに超えてる…
4568 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 19:09:47 6emdk0MI: 投稿乙ー
4569 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 19:11:38 5fcTs41k: 乙
みんなゴイスー
4570 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 19:12:01 Ehtvg0Hk: エピソード集めると、曹操はけっこうおもろいオッサンだよなｗ
4571 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/21(月) 19:12:53 1MTXxjcc: 六朝にはどんな影響を与えたんだろ？
4572 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 19:14:18 JoQkkWpI: 烈士暮年壮心不(止)、れっしぼねんそうしんやまずかぁ　敬老の日にはぴったりかも知れぬ
4573 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 19:16:02 puIzE0ME: 投稿乙。しかしついに中国史の話まで投稿されるようになったか……
内容や構成も手馴れてるしこれベテランやる夫スレ製作者からも注目され出したってことでは？
もしかしたらそうした作者たちも押し寄せて本当にカオスな場になっていきそう……でも知的興奮は増えそうで良いw
4574 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 19:16:22 x.3lEqF.: 曹植は曹丕に粛清されそうになったのを、豆の詩を詠んで華麗にくぐり抜けたのしか知らないわ
4575 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 19:16:27 SjE0B7rs: 乙ー
曹魏は曹操から続けて有能な統治者を輩出できたのに残念だった
4576 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 19:17:31 Z/aU6taU: >>4560
自分に金を貸す事を渋った曹洪に対して、即位後に処刑しようとしたり
関羽に降伏した後に魏に帰って来た于禁を精神的に追い詰めて死なせたり
名君には違いないけど性格は相当陰湿よねｗ
4577 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 19:17:45 puIzE0ME: あ、投稿の感想書き忘れてた。曹操、曹植が文学的に評価されてるのは知ってたけど曹丕も評価されてるのは知らなかった。
4578 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 19:18:04 kEQNpxP2: おつおつ

ルバイヤートの話といい酒好きピーキーキャラに便利やなハクさんww
4579 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 19:20:32 6emdk0MI: 元祖食ブロガー曹丕
4580 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 19:22:47 FmM0wiE6: >>4577
本当かどうかは知らんけど、周の文王のようになりたかったのに「魏の武帝」になっちゃった曹操と「魏の文帝」となった曹丕ですので
4581 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 19:24:03 fNXM/H3I: >>4577
高校漢文で漢詩を取り上げるときは、まず曹丕「燕歌行」から入るんだべ
4582 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 19:24:20 FFhHnFXg: マスターオブ広島かな？
今からだと三江線を辿るのが大変
一応代替バスで一日で行けるけど
4583 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 19:26:01 wdJmn3og: >>4576
その陰湿さが民に向かわなかったのが名君
4584 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/21(月) 19:27:01 19yrprq6: 誰も居なさそうだからちょっと番外編みたいなもんを投げさせて貰おうかな
4585 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 19:27:58 pBSSWC5w: 曹丕→ギレン。曹植→ガルマ。曹彰→ドズル。
という説はホントなんだろうかな？

>>4580
文王になりたかったら息子100人作らないとｗ
4586 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/21(月) 19:28:02 19yrprq6: 番外編：詳しい事は知らないピアキャス編

126138 :日常の名無しさん:2020/09/21(月) 06:36:17 ID:-[ ]
ゲーム配信の歴史を話題にするならpeercastは取り上げてほしかったなあ

　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　。←126138
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ..　.出来らあ！こんなに煽られたら！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　　　）／　　/　　|　　　　／|　　　ピアカスについては毛が生えたレベルでしか知らないけど
　　　　　　　　　　　　　　　　ぅ／ /　　　//　　　 /.　　 |　　　　／ |　　.....取り上げでもなんでもしてやるってんだよ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　./ 　　 |│　／|
　＿＿＿＿＿　　　　　 ,.／／/ 　　 .|　　　　 /　　 .─┼─　|
（＿＿＿＿＿二二二二)　ﾉ（　（　　 |　　　 /　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/ 　 ││　 │

　　　（＼/ /＿∧　　　＜./　　／　+　　　／＼＿__
　　　+　..ヽ/ /Д｀/⌒ヽ　　/ .　／　/　　　　／　　　　//　え！？にわかなのにピアカスの説明を！！？
。　　　　　/ /＼／ ,ﾍ　 i　￣ > ＼_/　＊　／＿＿＿_//
　　　　　　し' ＼_／　　i　　／＞　　　　　￣￣￣￣
　　　+　　　　 i⌒ヽ　　./　　￣＞＿＿　　+　。　　 .. ::　　 .というわけで2ch時代編の移住の説明の際に少しだけ取り上げた
　　　　 /⌒ヽ i　 i　＼（　　　 .／　　/　／＼　　+　. ::　　　..ピアキャストとピアカス勢についてにわかな説明をしていく
　＊　 ..i　　　　/ヽ　　ヽ　 ∠＿_／　￣　+　＊.. ::
　　　　　ヽ　ヽ　､　＼＿ﾉ　＞　　　<＞　　　　　　 ::　　　 .ほんの少ししかピアキャスの配信の空気感などは理解してないから
　　。　　　＼　）￣　　./Ｖ　　　＊　　　　　。　　　. ::　　　基本的な事の説明や俺が感じた空気感をたらたら書くしかできんがなぁ！
＿＿＿＿　 .ﾉ ./⌒)∧　/　　..+_＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　。　　／　し'.ヽ（　.∨　　　　/＼＿＿＿＿＿＿＿＿__　嫌なら自分で投稿してくれればいいんじゃないっすかね？（丸投げ）
　　　／／　　　し'　 /　/＼　+￣:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
4587 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/21(月) 19:29:09 19yrprq6: 　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　(,； ´Д｀)　　　　　さて、まずピアカス勢を語るにはピアキャストというソフトについて解説させてもらおう
　　　＿＿_/　 /＿
　　 /　＿_　　　　　＼　　　 ∩.ピアキャストとはP2P方式のストリーミング配信を行うためのソフトである
　/　/　　/　　　　/＼＼／／
⊂_/　　 /　　　　/　　＼_／　　.前回話した2004年移住勢の中で主に使われていた配信用のソフトであって
　　　　 /　　　　/
　　　　｜　　＿|_　　　　　　　　このソフトが使われていた理由は至極単純で、ライブストリーミング配信を行う場合
　　　　　＼_＿　＼
　　　　　　/／　／　　　　　 .自分のPCをサーバーとして配信するため回線の通信速度やPCスペックが
　　　　　/／／　　　　　　　 .足りてない場合に負荷を処理しきれずに配信がまともに見れない、繋がらない
　　　　／ |　/　　　　　　　という問題を解決するために使用されていたソフトだ
　　／／レ
　　( 　￣〕　　　　　　　　　　 .wikiから引っ張って来たピアキャスを使用した配信と普通の配信のシステムの違いを
　　￣￣　　　　　　　　　　　説明してあるわかりやすい図式をコピペしてあるのでなんとなくで感じてくれればいい

.　PeerCastのストリーミング配信　　　　　　　　　　一般的なストリーミング配信
　　　　　　 .配信者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　閲覧者A　　閲覧者B
　　　　　 .／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　.閲覧者A　　閲覧者B（中継も担う）　　　　　　　　　　配信者
　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　 .閲覧者C　　　閲覧者D　　　　　　　　　　 .閲覧者C　　閲覧者D

　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　´Д｀）　　　　　.このように一般的な方は配信者のPCや回線に多数の人間が繋がり負荷が集中するのに
　　　　　／　　　＼　　　　 .対して、ピアキャスの方は最初に繋げた人たちが配信者の配信を中継し配信に繋いで来た
　　　　　/　　　/￣￣￣￣/
　　＿_(__ﾆつ/　　八　 /. 　視聴者を引き受けることによって負荷の分散をして配信をスムーズに見ることができるよう
　　　　＼/＿＿＿＿/￣　にするために利用されていた、最初はネトラジの為に開発されたソフトだったけどな
4588 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/21(月) 19:30:05 19yrprq6: 　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（　´Д｀）　　　　　　 .まあこれだけ聞くとwinwinのいいソフトじゃん！ってなるかもしれんが色々問題もあった
　　　　　　／　　　＼
　　　　　　| |　　　　| |　　　　　 .基本的にポートを開放してる人が繋がないと下流の人たちが配信に繋げないという
　　|＼￣￣￣￣￣￣旦.￣＼　　 .状況になったり、まだ配信が続いているのに上流の人の通信負荷次第で
　　｀l ､＼　　　　　　　　　　＼　下流の人たちも配信がまともに見れなくなるという問題も孕んではいた
　　 .| |＼|二二二二二二二二二l
　　　┘　 | |と＿_）＿）　　　　| |. 　今のPCスペックや回線の太さから考えたら今はもうピアキャスはコミュニティの為の
　　　　　 | |　　　　　　　　　 | |. 　ソフトという一面が強くなってるだろうけどな

　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д｀）.　.そしてピアキャスというソフトを利用していた上、2006年の後発組が来た際に
　　　　　　　　　　／,　　/　　...ピアキャストコミュニティとして2chから分裂し離れて行った勢力がピアカス勢だ
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　　 /　　　 /、　　そんな当時のピアカス勢は俺が触れた空気感としては
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ.2chよりも内輪の馴れ合いが強い空気を感じていたな
　　　　　　　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　＼　　　 .まあうるささよりも静かに楽しむという感じだった為、VIPから移住してきた
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　...VIPのノリが強いこちら側とはそこまで折り合わなかったんだろうと思う
　　　　　　 /　 /　　　>　）
　　　　　／　ノ　　 /　／　　 .なお分裂後に増えた新規でそんな空気もぶち壊されたみたいだがな調べた感じ
　　　　/　／　 .　 / ./　　　　.
　　　 / ./　　　　（　ヽ､
　　（　 _)　　　　　＼__つ　　..ピアキャスの独特の空気に関してははっきりいってにわかだからよくわからないんだ
4589 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/21(月) 19:31:13 19yrprq6: 　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（ ´Д｀）＜　通報しますた
　　　　　　　　　　／,　　/ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　　 /　　　 /、　　　 .といった感じでアニメや映画を垂れ流しして逮捕された人物もいる
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　　 /　　　/　　　　　 .しかしこれはまあなん実Vでも同じようにコナンの垂れ流しをして
　　　　　　　 /　　　＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　数人が逮捕されるという事態に陥ったからなん実Vも目くそ鼻くそだ
　　　　　　 /　 /　　　>　）
　　　　　／　ノ　　 /　／　　　　どちらもニコニコやyoutubeと違ってエロゲのエロシーンすらも
　　　　/　／　 .　 / ./　　　　　　自由に配信できるのが売りだが越えてはならない一線はあるって事だな
　　　 / ./　　　　（　ヽ､
　　（　 _)　　　　　＼__つ

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（´Д｀　 )　　　　　　　　 .とまあ現在はピアカス勢よりも衰退した5ch勢が
　　　　　　　　 /　　　 /⌒＼　　　　　　にわかに調べてピアキャスについて簡単に説明させてもらった
　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　 |＿＿
　　　　／　（つ/ ＿/　/＼ |　／＼　　　...これで訂正があるならちゃんと説明してくれる投稿を
　　　／　　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼　　誰かが作ってくれることでしょう、というか作ってくれ
　／|￣￣　　　　　　￣￣| ＼　　　／
／　 |　　気にしないで　　 |　　＼／
　　 |　　　　下さい　　　 |／　　　　　　 .以上です、ご視聴ありがとうございました
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
4590 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 19:33:24 o7kZvEtY: >>4582
三江線は大変そうだな
乗り鉄始めたときに駅メモやってたらまだ三江線あったから楽だったんだが
そこはちょっと後悔
4591 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 19:33:47 mSuSCW6E: >>4585
曹丕→ギレン。曹植→ガルマ。曹彰→ドズル

曹丕と曹彰は合ってると思う（曹丕は指導者としてレベル高いし、曹彰は猛将として知られている）
曹植は……ガンダム世界に類似の人は居ないんじゃないかと（多才過ぎるので、銀英伝のメックリンガー提督あたりでワンチャン？）
4592 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 19:36:54 FmM0wiE6: >>4591
う～ん。あえて言うなら曹丕や曹植よりも優れていると期待していたのに早死にして、曹操からその死を悼まれた曹沖とかが、ガルマ？
4593 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 19:38:16 qy2dEAEo: おっつおっつ
配信というとスレの右上のアレくらいしか見てないなあ
ガチャとかゲームとか複数人が入れ替わり立ち代わり配信するから
同じ場所にいて美味しい所だけ見れるという優れもの
4594 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 19:38:48 dAcwyxLg: >>4467
あの辺町の規模考えたら異常っていっていいほど交通網発達してる

イッチは当然知ってるだろうけど、西船橋周辺は

総武線　京葉線　メトロ　京成　

あと二駅いったら都営もあるしね
4595 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 19:40:04 u4oaI0YQ: >>4567>>4573
やる夫スレは人生初制作、初投稿なのでそんなに誉めないで（もっと誉めて）

吹き出しを挿入できる機能のついたエディター使えばこんな感じにすぐ仕上がるので
興味があったら導入するといいと思うよ
今回使ったのはOrinrinEditorとやる夫スレ用mlt集積所スレでダウンロードした全部入り
4596 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 19:42:18 mSuSCW6E: >>4592
曹沖、アリですね

曹操　「我が息子　諸君らの愛してくれた曹沖は死んだ！　何故か！」
群臣　「おめーが華佗を殺したからだ」
曹操　（´・ω・｀）
4597 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 19:43:46 CsoCg2UQ: >>4595
いやいや、すぐに自分専用のスレを立てる作業に入るんだ
初心者でこれ、はいくらエディタが優れてても普通は無理だぞ

下手な作者はまずこんなにセリフを読みやすく区切る作業さえできんのだ！
4598 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 19:44:57 UzyhwzjU: 配信とか実況文化初期のころかぁ
ボイチャとかが忌避されてた時代でもあって、生声の実況とか嫌われた印象だったの覚えてる
今のゆっくり界隈がその名残りというのとか
4599 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 19:50:47 qy2dEAEo: のびーるたん逝去されてた...

10～20代、または30～40代、または50代～の人も知らないうちに死んでた...
4600 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 19:55:31 nYgO81Xk: Ustreamとかあったなぁ
4601 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 19:58:19 puIzE0ME: >>4595
>>4597
そうだそうだ！いつも説明のセリフが糞ダラダラ長くなって困ってるんだぞ！
おかげで読みにくいとか言われる羽目になるんだ！
4602 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:01:11 qC6phl1o: 個人的にAAの横に置くセリフは3行程度、多くて5行だな
長すぎるとどうしても目が滑る
4603 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:06:58 19yrprq6: どうしてもレス数減らそうと思うと説明文が多くなるんだよなぁ・・・
実際40レスくらい必要になるからそれもどうかなって思って詰め込んじゃうんだよな
台詞を喋らせるだけなら3行くらいでいいと思うんだけどね
4604 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 20:07:29 K1bWN7aQ: ひどいおまけ

　上の読者投稿にあった

　　　　　　　　　､__人_人_人_人_人_人_ 人
　　　　　　　　　）幸甚至哉、歌以詠志（
　　　　　　　　　 ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ Ｙ

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼
　　　|　　　（__人__）　　　 |　　　試しにエディタを使って作ってみた
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |　　　このコマ一つ作る間に国際、国内、一話作れてしまう私のスレ
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

おしまい
4605 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:08:10 mSuSCW6E: 用語説明なしで突っ走れば、レス数も行数も減るけど
それじゃ読者投稿する意義があまりないしなぁ
4606 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:10:11 PmVJyAlA: そりゃ、動きとか演出とかじゃなくてほぼセリフだけのスタイルならそうでしょｗｗ
4607 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:11:00 nYgO81Xk: 厳密に説明しようとすると長くなるし、かといって短くすると誤解を招くというジレンマ
厳密な説明はテストスレに投げて、こっちには要約だけ書くってのもありかね
それはそれでめんどくさそうな気がしないでもないが
4608 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:12:00 puIzE0ME: あと、1レス中のセリフとか説明少なくしてレス増やすと、性格的なものかレスの無駄遣いみたいに思えちゃうんだよなー……
それでどうしても1レスにセリフ詰め込みがちになってしまう……
4609 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:12:08 FmM0wiE6: >>4596
調子に乗って、曹昂をサスロに配役してみる

曹彰「曹昂兄貴がやられた！誰がやりやがった！？」
4610 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:12:34 o7kZvEtY: 一番いいのは自分のスレ持つことなんだろなあ
4611 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:12:47 CsoCg2UQ: >>4604
イッチの投稿はライブ感が売りだから…(フォロー)
4612 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:12:57 sFC9Ssk6: 最終的には自分でスレを立ち上げて連載形式にするってなりそう（こなみ感
4613 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:13:44 EOPEbpUU: 吹き出し.mlt とか　吹き出し・囲み用.mlt とかからもってくるんやでー
4614 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 20:13:51 K1bWN7aQ: 7564　リリースするとリスクが上がる

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼　　　以前講演で聞いた話
|　　　　（__人__）　　 |
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |　　　　バス釣りのリリースのリスクについて
.＼　“　　／＿＿|　 |
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　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　　リリースすると、バスの生息域が広がる可能性があります
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ　　　　では、ここで簡単に戦国時代で例えましょう
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　―　＼
.　　　　　／　　(● )　　ﾍ＼
　　　　　|　　　（⌒ 　 (● ) ｜　　　日本全体を湖とします
　　　　ﾍ　　　￣｀､__）　　｜
　　　　ヽ　　　　　　　｜
　　　　　　, へ、　　　＿／　　　んで、ブラックバスなどの魚を信長とします
.　　　　　 |　　　　　＾ヽ
.　　　　　 |　　　　　　１　 |

　　　　　　　　　　　　　　ﾄｲ
　　　　　　　　　　　 ,.ｨヾミ川彡ｲ
　　　　　　　　__,.:＜::≦三＠三≧
　　　　　　　弋ﾆニ弋::::::::::::::::::::ﾊ
　　　　　　　　ﾑ:|:γ⌒ヽ､::::::::::::::ﾊ
　　　　　　　 ∧:|::|ゝ､_ノ}::i!::`r:r:イ　/ｌ
　　　　　　　 |　||::|　 ┌─‐┐　’ｖ'　/
　　　　　　　ﾊ　/:/＞弋　　ノ , ＜.／　　　　　ﾃﾝｶﾌﾌﾞ！
　　　　　　 /::::ｿ:/　　｀¨¨¨フ´ﾏﾑ
　　　　　／::::::川　, -‐-､ /　　ﾏﾑ
　　　／:::::::::::::::弋　, -　)’
　　　ムク:::::::::::::::::::ﾑ-‐ｸ
　　　　ﾑイルﾍ从ｲレ´
4615 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:13:59 nYgO81Xk: レギンレイヴは誰になるんじゃろか
4616 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 20:14:49 K1bWN7aQ: 　　　／￣￣￣＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（ー）　（ー）＼
|　　　　（__人__）　　　|　　　基本、日本という湖ではこの信長は
＼　　　　｀ ⌒´　　／
　　／　ヽノ　　⌒＼＿_
　/　|　　　　　　＼_＿＿）⌒＼　　　尾張周辺にしか生息してません
　｀￣＼　＼　　　　 -''' ⌒(＿__)
　　　　　＼　　　　　　　／＼　＼__　　　これはこの信長の生態系における自然なテリトリーです
　　　　　　　` ―─―─´　　　ヽ＿__）

　　／￣￣￣＼
　／　　　　　　　＼
/　　　 ─　　　─　ヽ　　　私が信長を釣ったしましょう
|　　　（●）　（●）　|
＼　　∩（__人/777／
／　　（丶＿//// ＼

　　　　　＼ ∨VlV∨　／
　　　　／＿＼∨||∨／＿
　　　ィ ───( ◎ )───
　　　ニ／━━━ニニﾆ＼ﾉ
　　　､_{/l: T::::::::::T ＜ニニ}　　　ﾂﾘﾉﾌﾞｼｨ
　　　　}:r|.:.{::::::::::::} LLLLLl
　　　　|:(|: :乂_ _ノ　　　　〉
　　　　|: i|: ﾄ､_　＿＿　イ
　　　　': i|: :|i:/　ヽ: l|: : |
　　　ノ: :i|: :|/ ,　　V|: : |
4617 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:14:59 5fcTs41k: ワンピが良いかブリーチが良いかという話なんで、まあ人それぞれやろなあ・・・と。
4618 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:15:35 9B0CXw36: >>4596
華佗くんはね、処刑が残念ながら当然なことやらかしちゃったから…。

曹植君と曹丕様の後継争いはね、荀彧さん以降の処刑履歴がヤバさを物語ってるのよ。
4619 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 20:15:40 K1bWN7aQ: 　　　　　　　　　　 -―─-　、
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　′ 　─　　 ─ 　　,
　　　　　　　 i　　（ ●）　（● ）　ｉ
　　　　　　　 |　　　 (__人__)　　　|　　　これでリリースした時
　　　　　　　　､　　　　　　　　　ノ
　　　 ⊂⌒ヽ　＞　　　　　　＜_/⌒つ
　　　　　＼　丶′　　　　　　　　 7　　少しこの信長の生息域がずれて駿河の方に領域を広めました
　　　　　　　＼ノ　　　　　　　ﾄ､_/
.　　　　　　　 ′　　　　　　 |
.　　　　　　　　 i　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　乂　　　　　　　　ｲ
　　　　　　　　　 |　/ー―一、　|
　　　　　　　　　　し′　　　　　､_ｊ

　　　　　　　　＞…･･… ＜
　　　　　　 ,ィi{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ヽ
　　　　／.:i.:i:i:i:i:i:i:｡o≦:i:i:i:i:i:i∨
　　　　/: : : : j:i{≦j(:i:＞＜!:iⅥ:iⅥ
　　　 {:{:i{:i:i{:{ⅥⅥ/　　　 ):i:iⅥ:Ⅵ　　　　　　ｲﾏｶﾞﾜｳﾒｪ
　　　　ⅥⅥｊヾ｀｀ゝ　- ''゛Ⅵi:Ⅵ:Ⅵ
　　　　　⌒}:i:i}　　　　　　　ノ:i:i:iⅥ:Ⅵ
　　　 _____,ﾉ:i:iL　_____　｡o　⌒Ⅵ:iⅥ´⌒ヽ
　／:i:i:iア:i:i:/:/ ゝ‐'Ⅵハ　/　 ):i:i:i∨､､　i}
.(人:i:i:(:i:i:i:({:i:L ___ ｡ Ⅵﾊr' ,.ｨi{ﾉ:i:i:ﾉ)"'＜i}__
　　 ⌒ ⌒｀⌒　　　　⌒´　⌒ゝ‐'ｲ---‐ '"

　　 /　　　 /'　/　　　　　/　,:'くヽ／　＼　,、ﾍ　／i
　,:'　/　　　,:　'　/　'　/　/　,:'／　／＼丶＼ゞ」ﾉ丿
'　 ,:　　　/'　　／￣￣　;;＼＼へ＼　|｜　　　|／
'　/　,:'/,:　　／（〇）　（●）;＼　 Y´　|ノ
/,:　　　　／　（__人__） :::::::;;;;;;;;;＼　　,:'/,:　　　/'　　　　そうすると、それまで住み分けていた今川が絶滅しました
/　,:'/,　　|;;;; ::::｀ ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| '　/　/　,:'/,:
　/　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,／'　/
/　　/'　　／　　∪　:::::::::;;;;;;;;;;;;;＼'/　　/'
/　,:'/,:　｜::Ｙ　　　　::::∪;;;;;;;|;;;;;｜/　,:'/,:
　　　　　｜｜∪　:::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;｜
4620 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:15:47 xT9Rq48o: >>4605
そもそも用語を使わなければいいのでは・・・
4621 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 20:17:35 K1bWN7aQ: 　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／―　―　＼
　　　　　　／（●）　（●）＼
　　　　／　　（__人__）　　＼
　　　 |　　　　｀ ⌒´　　　　　|　　　こんな感じでリリースすると
　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　 |　　　・　　　　・　　）　　その生物の湖や河川における生息域がずれる
.　　　　　|　　|　　　　　 /　 /
　　　　 | 　 |　　　　　 /　 / |　　　という仮説があるんですね
　　　　 |　　|　　　　 /　 / 　|
　　　 (YYYヾ　　Y　(YYYヽ　|　　　で、湖と川の接続しているところとかに届くと、そのまま川に行く、と
　　　　（_＿＿ノ-'-（'＿＿_）_ﾉ

　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　／　（●）　（●）　＼　　　リリースって言っても
　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |
　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ　　　　実はリスクもあるのではないか説がある、という話
ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|

おしまい
4622 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:17:46 YyOia47s: >>今川が絶滅
真面目な話の途中だが草
4623 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:18:05 5fcTs41k: >>4620
用語を使わな説明できん知識って結構あるのよ・・・
特に仕事で使っているのとか、「あれ？これなんて言い直したら良いんだろう・・・？」って言葉が腐るほど出てくる。
4624 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:19:50 u4oaI0YQ: >>4604
OrinrinEditiorの場合、囲みたい文字列をマウスで範囲選択してから
上の挿入タブのところで枠の右側の▼をクリックして枠の種類を選ぶと
それだけで文字を枠で囲い込めますよ
多分もう少し労力は削減できると思われます
4625 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:20:13 CsoCg2UQ: さて、ここで東北地方に島津家を放流してみましょう
4626 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:20:27 qBPdmfn.: 釣ってその場でリリースもアカンのか…
4627 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:21:05 mSuSCW6E: >>4620
あまりにも説明に理解がないレスなので赤くして見よう
4628 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:22:11 x.3lEqF.: 魚リリースする西洋文化だね
連中サケも釣るだけで食わねーんだろ？
食わないなら釣るな、釣るなら感謝して食えが釣り人の最低限のマナーだと思うんだが……
遊びで魚を痛めつけるだけで、残酷で傲慢に思うのは文化の違いなのかね？
4629 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:22:14 puIzE0ME: >>4620
用語を使わず説明すると、投稿から興味を持った人が個人でそれを楽しんだりもっと深く調べようとした時
用語の意味が分からず困る場合があるんだよ……
4630 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:22:20 nYgO81Xk: このスレ的にはNSSネキで例えた方が理解が早いかもしれない
NSSネキを薄い本で釣って、別の地域にリリースすると行動力と購買力によりその地域の腐界が広がる的な
4631 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:22:28 9B0CXw36: >>4609
後漢末期最高レベルの文官にして策謀の天才たる賈文和様。（蒼天航路ＡＡにしてCV青山ゆかり
4632 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 20:22:53 K1bWN7aQ: >>4626
方向感覚が狂うこともあるみたいだゾ
4633 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:23:02 E7.Z7DfA: 放さねばならないような貴重な魚はそもそも釣るな。それ以外は釣ったら食え！

……というのは！傲慢な感想でしょうか
4634 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:24:00 fNXM/H3I: >>4631
蒼天航路のカクはとてもかわいい爺さんであるな
4635 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:24:11 qL.Kuekc: >>4623
まあねえ・・・けど、その用語必ずしも解説の本筋に必要？
って事が・・・
4636 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:24:59 19yrprq6: >>4620
それなりに専門的な説明するときにはどうしても必要で
わかりやすくするためにその用語の解説もせんとあかんのよ

例えばIPアドレスをポート開放してエンコーダーによって出力した動画を相手側のプレーヤーでリアルタイムに受信させてレスを貰う
を専門用語0にしてみると

家庭のインターネットに割り振られたインターネットの住所を外から入れるように鍵の掛かっていたドアを外し
映像を信号化してデータとして出力して動画に変更するソフトを使用して相手のＰＣ上の動画再生装置でリアルタイムで受信させて反応を貰う

ってこんな感じになんのよ、毎回これやんの？って話になる
4637 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:25:21 JXupJrb.: >>4625
島津の初代忠久の三男の家系が上杉に仕えて東北に放流されてたりする、長沼島津氏ってやつ
4638 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 20:25:25 K1bWN7aQ: 専門職がいかに用語を使えないと解説できない科の話とかする？
4639 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:26:27 bE9rITi.: >>4628
狩猟は流行したらそのまま絶滅するまでやるのが人間だからなあ。イギリスとか狩猟の文化があるけど、
何か大型獣を狩るのが流行って絶滅→狐狩りが流行って絶滅→兎狩りが流行るけど小さい分増えるスピードのが早い、みたいになってなかったっけ
リリースした魚がその後繁殖するかは知らん
4640 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:26:33 6emdk0MI: パソコンの片手入力機器を2回押し、束ねられているものの中身をさらに2回押す
4641 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:27:13 E7.Z7DfA: >>4638
法律家の善意と、医者の健常以外なら
4642 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:27:23 19yrprq6: >>4635
基本的に説明って必要なもん以外はみんな省くようにしてると思うぞ
自分で説明するために作り上げた分を書く際に必要不必要で削ったりは当然してる

ちょっと前にもあったけどある程度理解してる前提で語ると説明の齟齬がどうしても生れるんだ
4643 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:28:16 fNXM/H3I: うちの高校の先生はよく「理系は国語を、文系は数学を」とおっしゃってたわ
受験戦略としてはコスト高になるが、理系は自分の専門内容を的確に表現する能力、文系は感覚に頼らない論証の能力を持っておくべし、と
4644 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:28:28 X4Kb4c1k: 例えば、カサゴみたいな成長に時間がかかる魚の稚魚が釣れちゃって、その場でリリースするならわかるんだ
だが、ブラックバスの場合は遠隔地にリリース（）するのがいたわけだ
そら、ダメよ
資源保護にならんしね
4645 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:28:40 5fcTs41k: >>4633
釣りをやってる人間といたしましては、全く傲慢でないと思いますよ。
というのも、基本的に「○○を釣るために××へ行く」というのが当たり前で、尚且つ魚によって生息域が全く違うのですから。
余程のズブの素人かヤッチマッタなことにならない限りは、「貴重な魚」を当てることは逆に難しいと思います。
4646 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:28:52 x.3lEqF.: >>4639
狩猟でいうなら、鹿を撃ってリリースとかなんだが連中の価値観的にもセーフなの？
魚って素手で触るだけで火傷しちゃうので、釣るって行為は相当なダメージ与えるんだけど
4647 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:28:54 E7.Z7DfA: >>4642
説明が必要か否かの判断は、結構難しそうですね
4648 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:29:07 qBPdmfn.: 働く業界を変えると業界用語覚えるのに苦労するの…
4649 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 20:29:09 K1bWN7aQ: 7565　専門用語がないと、我々は何もできない無力な子供なのだ

　専門家アルアル

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　　　　／　　　　＼
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.　　／　　　 ―　　ー　＼
　　|　　　　（●）　（●）　|　　　例えば、核という言葉を紹介しよう
.　　＼　　　　（__人__）　／
.　　　ノ　　　　｀ ⌒´ 　＼
　／´　　　　　　　　　　　ヽ

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　　　　　　／（●）　（●）＼　　　核、それは我々の遺伝情報を詰め込んだ細胞の「核」だ
　　　　／　　（__人__）　　＼
　　　 |　　　　｀ ⌒´　　　　　|
　　　　＼　　　　　　　　　／　　　　さて、これをいかに正確に私は君たちに伝えればいいだろうか？
　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　 |　　　・　　　　・　　）
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　　　　 | 　 |　　　　　 /　 / |
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　　　 (YYYヾ　　Y　(YYYヽ　|
　　　　（_＿＿ノ-'-（'＿＿_）_ﾉ

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　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　核を工場に例える
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ　　　何か違う
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　―　＼
.　　　　　／　　(● )　　ﾍ＼
　　　　　|　　　（⌒ 　 (● ) ｜
　　　　ﾍ　　　￣｀､__）　　｜　　　核を司令塔に例える
　　　　ヽ　　　　　　　｜
　　　　　　, へ、　　　＿／
.　　　　　 |　　　　　＾ヽ　　　駄目だ、何か違う
.　　　　　 |　　　　　　１　 |

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　／（ ―）　（―）＼　　　　私のように生物学をやっている人間にとって
　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　 |　　　　　　　　　　　　　 |　　核とは核であり、他のもので例えようとすると
＿＿（　⌒-ｨ⌒ヽ、　 /⌒` '⌒　）＿＿
　　　　 `ー-ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー"　　　　　気持ち悪く思えてしまう

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／─　　 ─　　＼
／（●）　（●）　　　＼
|　　（__人__）　　　　　 |　　　というわけで、専門用語0とか無理
＼　　 ⊂ ヽ∩　　　　 <
　 |　 |　 '､＿＼　／　 )
　 |　 |＿＿＼　 “　／　　　吐く
　　＼＿＿＿＼_／

おしまい
4650 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:29:19 X4Kb4c1k: >>4625
八戸藩の幕末の藩主は島津からの養子だぞ
4651 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:30:40 9B0CXw36: >>4634
蒼天航路の魏延はちょっと若いというか幼い印象が…。
いや、劉備に抜擢されるまでせいぜい部隊長クラスで1000人単位の部下を率いたこともないから当然なんだけど。
4652 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:30:51 nYgO81Xk: どんな分野でも専門用語は出てくるからね
サッカーのルール解説でオフサイドやDOGSOの説明を省いたら流石にまずいし
4653 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:31:06 mSuSCW6E: 生物の門外漢が「核」を説明すると
　「スライムの中にある球体のナニカっぽいもの」
くらいのフワッとした説明になるｗ
4654 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:31:08 FmM0wiE6: 「無能な働き者」は字面だけ見ると、「能力は無いけど、一生懸命頑張っている人」と勘違いされやすい・・・専門用語か、これ？
4655 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:32:05 19yrprq6: >>4647
だからこそ自分は相手がわからない事前提で説明するようにしてる
これはイッチーズの周りにはあまりわからん感覚だろうけど
自分自身が理解できない事が多すぎて自分の常識すら最初はわからない人はたくさんいる
って部分を心がけて説明しようと常に考えてるから
それでそれくらいわかるわ馬鹿にすんな！ってなられたとしても
それくらいがわからない人も居るからこそを心がけるから長くなってしまう
4656 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:32:35 nYgO81Xk: 核と聞いて核兵器を思い浮かべる人も居るしなぁ
4657 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:32:55 bE9rITi.: >>4646
どうなんじゃろ。生け捕りにするタイプのスポーツハンティングなんて聞いたこともないし

まあこの前のルソーとダーウィンの話じゃないが、
素手で触るのがダメージだってわかった時期と、リリースの文化が根づいた時期がわからんままこれ以上続けてもな
4658 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 20:33:30 K1bWN7aQ: 7566　私の恩師の一般版みたいな先生だ

4643：尋常な名無しさん：2020/09/21(月) 20:28:16 ID:fNXM/H3I
うちの高校の先生はよく「理系は国語を、文系は数学を」とおっしゃってたわ
受験戦略としてはコスト高になるが、理系は自分の専門内容を的確に表現する能力、文系は感覚に頼らない論証の能力を持っておくべし、と

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼　　　はい、ここで私の恩師の言葉を放流してみよう
　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |
　　　　　　　　＼　　　｀⌒´ 　　　,／
　　　　　　　　／　　　　ー‐　　　　＼
4659 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 20:34:14 K1bWN7aQ: 　　　　　　　　　　　　　　　､丶 " ¨¨ 丶､
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　　　　　　　　　　　　　　　 /／⌒ヽ／:::::::ヽ　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　／/::,::/＾Ｙ::xﾍ::::::::‘, 　　　 ´ ､
　　　　　　　　　　　　 ´7:'::::jｲ‐ ､l ′ ',::::::::i! 　　　k'＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/::j:::::「frｯjl 斗-ャ:::::i!　　　ゝ､
　　　　　　　　　　　　　＾´}:::::l｀　/}!　ゞ"}::::::ﾊ　 ´,　厂
　　　　　　　　　　　　 j{::::ﾊ丶　　　,'::::/ ﾉト、ﾄ､|
　　　　　　　　　　　　　 j{:ﾘ ∧｀゛ =-ｲ::/イ乂^ヽ|　　　　　人間は生きている限り学び続けるべきだ
　　　　　　　　　　　　　　　ψ}/}小 - ィi〔/ 　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 }/＾} ＿　 /:::::::::::::::|
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　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼
　　　|　　　（__人__）　　　 |　　　これをマイルドにしたのが上の言葉だと思いました
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |　　　　
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

おしまい
4660 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:36:31 6emdk0MI: マスターキートンのユーリー教授っぽい
4661 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:36:38 BqHy9TWY: うん・・・うん　そうか・・・なぁ？
4662 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:37:11 qL.Kuekc: >>4655
そういうのは、投稿するときはロリキャラにして口調もひらがな入れて幼めにするとエエぞw
4663 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:37:48 M.uwsokk: 「専門家」って言葉を盾に、必要な学びを放棄していては大成しないわな。
人間である以上、（自らの意志であれ、強いられたものであれ）成長を放棄する選択も、
また、有りと言えば有りだとは思うけれど。
4664 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:38:06 CsoCg2UQ: ちなみにイッチの恩師ネウロ教授の文系の素養っていかほどの物なんだろ？
4665 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:38:08 EOPEbpUU: 核じゃなくて細胞核なら細胞の中に一個だけある奴とか試験に出た気がする
4666 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:38:11 nYgO81Xk: >>4660
同じこと思ったｗ
4667 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:38:35 N/v6f49I: それできる人とできない人居るからな～＜一生学び続ける
4668 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:38:59 aZEmbj6w: >>4641
零距離射撃「やぁ(ﾆｯｺﾘ)」
4669 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:39:07 BqHy9TWY: どちらかというと同じネウロ先生の話なら以前に紹介された
「スペシャリストたるにはゼネラリストでなければならない」の方がよっぽど近い気がする
4670 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:39:43 ixGgOf0Y: 学び続けたいとは思っていても突然虚無になることがある
4671 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:39:46 Aw3Avrqs: 自分の言語能力を思うに、もっと国語を勉強すべきやったと最近思う。
4672 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:40:41 19yrprq6: >>4662
それでも別に専門用語の説明は減らんぞ・・・？
必要と思ったからそれを入れて端的に説明文入れるんだから
4673 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:41:24 bAngO3VE: とりあえず言えるのは、
5chによくいる｢理系だけが学問！文系の学問とかゴミだろwwwww｣って手合いは間違いなく理系の中でも最底辺にいる奴であろう事
いや、ホントに理系なのかすら怪しいか
4674 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:41:29 qL.Kuekc: >>4672
あ、馬鹿にすんな！対策の方です。
4675 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:41:42 FmM0wiE6: >>4667
フィクションなんかでも、英雄的な主人公キャラでも「一生学び続けるて、物語が進むうちに成長するタイプ」と「最初に得ていた知識や価値観から何一つ変化しないが、目的を成就するタイプ」がいるような
読者の需要的にも、前者タイプも後者タイプもテンプレなのかもしれないのかも
4676 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:42:19 BqHy9TWY: >>4672
あえて全部説明しようとせずに概略だけ大雑把に説明という手は駄目かな
4677 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:42:57 JXupJrb.: >>4671
そう思ったら勉強すればええで、知り合いの爺さん金の卵とかいわれて中卒で就職したのがコンプレックスになってたから
定年退職後に高校、大学と入学して勉強してたで
4678 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:43:26 bE9rITi.: 専門用語の説明に必要な専門用語の説明に必要な専門用語の(以下ループ)

巨大数を表現するのに必要な巨大数を表現するのに必要な～のループに通じるものがある
4679 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:43:59 6emdk0MI: 石田三成「身体に悪いから柿は遠慮する」
4680 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/21(月) 20:44:23 OjI31AxY: ポリコレの反応見て左翼とスレ民の違いを認識したく、アンケート取りたくなったんですが
大丈夫ですか？（震え声）
4681 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:44:58 19yrprq6: >>4676
それをした上で必要と思った専門用語のおおざっぱな最低限を入れるから
文章が長くて眼が滑るって話なのでは？
4682 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:45:04 BqHy9TWY: ほう…（全力で待機）
4683 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:45:04 qL.Kuekc: どうぞー
4684 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:45:10 mSuSCW6E: かなり保守寄りになるんじゃないかと危惧するけど、面白そう
4685 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:45:35 FmM0wiE6: >>4673
経済学は文系の学問で、なおかつ文系内のカースト制度でも底辺に扱われがちだが、文系を不要とする理系さんは数学知識を駆使して、株式とかＦＸとかで儲けまくっているんでしょうから、問題ないかと・・・
4686 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:45:53 BqHy9TWY: >>4681
まあ確かにそれは自分もよくあるかも
4687 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:46:35 cMT3n3Tk: 普通に使っている言葉だって辞書辿ると最後はループするし、どこかで感覚に頼らないといけないのはしょうがない
4688 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 20:46:38 K1bWN7aQ: きちんとテンプレはきめるんじゃぞー
4689 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:47:24 /VyGxdj2: 勉強といえば

50歳以上が対象の博士学位取得支援事業があった「50万円の給付がある」「下の世代にも必要」
ttps://togetter.com/li/1595139
4690 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/21(月) 20:47:26 OjI31AxY: >>4688
了解いたしましたー！！
4691 ：国民 ◆IUh27vg2Wg ：2020/09/21(月) 20:47:32 pYTMZ1kw: ???「核？知ってる、悪い爆弾のことでしょ！」
4692 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:48:48 FmM0wiE6: 臨界点が危険な状態であるのは・・・今や常識！
4693 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 20:49:18 K1bWN7aQ: 7567　寧ろ

4673：尋常な名無しさん：2020/09/21(月) 20:41:24 ID:bAngO3VE
とりあえず言えるのは、
5chによくいる｢理系だけが学問！文系の学問とかゴミだろwwwww｣って手合いは間違いなく理系の中でも最底辺にいる奴であろう事
いや、ホントに理系なのかすら怪しいか

　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |
　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／　　　そもそもまっとうな大学教育を受けていない可能性が高い
r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|　　　普通に大学に行って普通に学んでたら
　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|　　　まず学問がごみ、って歯っすが浮かばない
　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼
|　　　　（__人__）　　 |　　　高卒か、或いは大学に行ってもろくに授業を受けてない
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |　　　　んな人じゃない限りまず出てこない発想よ、それ
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　―　＼
.　　　　　／　　(● )　　ﾍ＼
　　　　　|　　　（⌒ 　 (● ) ｜　　　学問とは相互に絡み合う蔦の如し
　　　　ﾍ　　　￣｀､__）　　｜
　　　　ヽ　　　　　　　｜
　　　　　　, へ、　　　＿／　　　少なくとも、ある分野がいらない、と切り捨てれる人間は
.　　　　　 |　　　　　＾ヽ
.　　　　　 |　　　　　　１　 |　　学問など身についてない

おしまい
4694 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:49:21 pBSSWC5w: >>4657
スポーツじゃないけど「生け捕り前提の猟」は(生物保護地域の)クマやサルの例がある。
目標の動物に「人間が怖い」と思ってもらって野に放つ。
あとは、動物園やペット飼育用の狩猟が生け捕りかな？
4695 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:50:19 xeVGxKL6: まったくだな
4696 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:50:50 Aw3Avrqs: >>4677
そう思って高校や中学の英語とか国語やり直している
4697 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:51:14 BqHy9TWY: >>4693
まあこの世には妙な優越感とか虚栄心とか持つ人も一定数要るので
学問を身に付けていても人格まで優れているかは別かと
4698 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:51:23 sFC9Ssk6: >>4685
無理でしょう

無理でしょう
4699 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:51:45 ixGgOf0Y: >>4693
できない・苦手→嫌いという意識から悪口が飛び出している可能性も…（謎のフォロー？）
4700 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:52:32 9cByyBY.: >>4693
法学、経済学も文系なんだよなぁ....
4701 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:52:52 H0XTpZIE: 理系もクソみたいに文書書きまくるから理系……文系……？と区別がつかなくなってるだけだろう
文書だけで済む文系はいいよな的な意味合い
4702 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:54:14 5fcTs41k: >>4699
それ結構悲しくない？人として。

理系も文系もごちゃ混ぜな学問もあるでよ・・・さあ、興味がある人は一緒に土を弄ろう！
4703 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:55:08 BqHy9TWY: やらない夫さん！（違う）
4704 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:55:14 o7kZvEtY: 古文漢文なんてまさにそれだと思う
4705 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:56:10 E7.Z7DfA: >>4693
お言葉ですが、社会学はゴミ以下の有害物ではないかとの疑念から、逃れることが出来ません
4706 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:56:17 pFWaDt4o: ｢畜生！工学部の俺はこんな交通の便が悪くて女子のいない本部と隔離されたキャンパスに押し込められてひたすら実験にレポートにの毎日なのに、
文学部の奴らはアクセスのいい女子だらけのキャンパスライフの悦びを知りやがってぇええ！！｣

こういう屈折した感情が根源になってる場合が多いみたいよ理系の文系叩きって
4707 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:56:32 puIzE0ME: >>4693
テレビに出てる胡散臭い社会学者を見てそう言ってるならぎりぎり理解できなくもない。
でも文系分野の幅広さ考えるだけでも賛同は全くできない。
4708 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:57:21 ixGgOf0Y: >>4702
それはそうですね
文系を人文科学社会科学、理系を自然科学と分けるなら農学は社会とつながりやすい点で文系でもあった・・・？
4709 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:57:39 mSuSCW6E: 歴史に触れると学問の絡み合いが分かりやすいと思う

　・古い文書を見つけた　→　古文の知識が必要
　　→　わからない単語が出てきた　→　周辺地域の言語の知識が必要　＋　周辺地域のアテをつけるのに地理学が必要
　と言うノリで必要な分野が増えまくる（生産量やら軍関係やらは、数字を検証するのに数学が必要になる）
4710 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/21(月) 20:57:41 OjI31AxY: ポリコレ話の反応を見て

ttps://yaruonichijou.blog.fc2.com/blog-entry-45248.html

　　　　　　　　　　　　　＿__ ,　-‐=＝＝==‐-　、＿__
　　　　　　　　　　　/´: : ／　　　　　　　　　　　＼: : :｀ヽ
　　　　　　　　　　　l: :／　　　　　　　　　　　　　　丶: : : l　　
　　　　　　　　　　　l/　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶:j　
　　　　　　　　　　 /　　　,　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　少し、反論したくなったんだが、
　　　　　　　　　　,'　ｧ:イヽ　 , -―-　、　　 /`￢z　　　　|
　　　　　　　　　 l 　 {::::し:| 〃: : : : : : :ヽ.　　|:､_ﾉ:::}　　　 |　ちょっとお前さん方の意見がちょっとわからない。
　　　　　　　　 | 　弋__ノ｛: : : : : : : : : }　　ゝ __ノ　　　　'　
　　　　　　　　　　', 　・　　・丶------‐'　　・　　・　　　/
　　　　　　　　　　ヽ　・　　　　　　　　 ,､┐　・　　　／　　というわけで、今回はアンケートだけやって
　　　　　　　　　　　/＼, -‐-､⊂=ニ＝ﾆノ　　／´￣｀ヽ　　
　　　　　　　　人　｛　　　ヽ　　　　/´￣｀ヽ　 , -―'- ､　終わろうと思う。
　　　　　　／　〉　ヽ　　　ﾉｰ---‐{　　　　　/　　　　＼　
　　　　　　　／　　 /　　　　　　　　　　　　 {　　　　　　　＼　　

　　Q１. 個人への偏見があったとして、その偏見の理由が民族的理由であったとします。
　　　　　この場合、あなたはどのように感じますか？
　　　　　なお参政権と職業選択の自由は保証されているとする。

　　　　　　　　　A：表現の自由を超え今の法律で罰する範囲にならない限り、個人の問題。

　　　　　　　　　B：法律を強め、多文化社会になるように行政側が推し進める。

　　　　　　　　　C：そもそも問題提起が間違っている。民族的特質の内容によって答えは異なる。

　　　　　　　　　D：その他（具体的な内容でお願いします。）

　　Q２.　犯罪率の高い地域と低い地域が隣接していたとします。
　　　　　　この地域と地域の間にはどんな社会関係があると考えられますか？
　　　　　　前者と後者の立法権、行政権、司法権は別とする。

　　Q３.　またQ２.の状態をどのように感じますか？
　　　　　　問題と捉えた場合、どのように改善すべきかお答え下さい。

　　Q４.　ポリコレの考える言葉の持つ暴力性という前提をどう思いますか？

　　自由欄　　なんでも好きなこと書いていいですよ

テンプレート（例）
　　Q１. A

　　Q２.　これこれこういう関係があると思います。理由は…

　　Q３.　これこれこういう問題であると考えます。ですので…

　　Q４.　これこれこういう点でその考えは誤っているように感じます。

　　自由欄　（具体例を出すと）ポリコレの暴力って『暴力の独占』と関係あるように見えます！（など）
4711 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:57:44 bE9rITi.: ツイッターだと「社会学の教授なんて査読論文書かなくてもなれるんだろ？　学問じゃねえよ」みたいなのとか
このスレだと神学は学問じゃねえ兄貴とかな
4712 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:58:00 H0XTpZIE: 高専だったけど5年生で卒業するまでのほぼ毎週実験授業→レポート提出で
１レポート大体７～１０ページだったんで書いた文書数は数えたくない
4713 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:58:40 FmM0wiE6: >>4698
ええ？２ｄ６の期待値１０という前提で作成されたローソク足による二次関数にその時代の女性のスカートの長さを加味すれば、株価の上下は全て説明できるとＴＲＰＧ部の先輩が説明してくれたけど、嘘だったんですか？

色々と、混ざっているが気にしたら負けだ
4714 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:58:57 5fcTs41k: >>4708
いえ、遺跡関係です・・・
4715 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 20:59:03 KNPHuFgw: その分野のことをよく知らないと、そもそもいるのかいらないのか判断がつかないという問題があるあるアルよ
4716 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:00:36 3OYbJDl6: >>4706
宮本の武蔵さんが指をくるくるしながら、街に出て女の子に声をかければ良いのでは？とか言いそうw
4717 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:01:08 ixGgOf0Y: >>4714
しまったバイアスが（すみません）解析は理系っぽそう（小並）

Q1は直感的にAです
4718 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:01:30 LvmfmYdc: >>4713
まず、2d6の期待値は10だっけ？(酔っ払い)
4719 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:01:48 g0s//KmQ: 優生学、人相学「この世に不要な学問なんて無い、全くもってその通りだ」
4720 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:01:52 FFhHnFXg: 文系の学問がゴミというか、一部で査読付き論文が全く無いのにデカイ顔ができる分野があるのが……
4721 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:02:25 fNXM/H3I: >>4716
理系、キレた！（お約束）
4722 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/21(月) 21:02:48 OjI31AxY: >>4717
まとめてお書きいただけたら嬉しいです。
4723 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:03:59 mSuSCW6E: >>4710
Q１　　C

Q２　　司法権が別なので犯罪の定義が異なる可能性を考慮すると、犯罪率の比較自体が成立しないと考えられる

Q３　　アメリカの州ごとの違いみたいなもので、州の特色と見るべき。
　　　　　そうでなければ、全国一律にするしかない

Q４　　言葉が暴力になりうるという事実はあるけど、恣意的に「言葉の暴力」と言っている気がする
4724 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:04:22 Y3lBtmi.: ？？？？「虚学は役に立たん」
4725 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:04:29 3OYbJDl6: >>4713
スカートの長さのくだりはわかりませんが、2D6の期待値が10という時点で嘘ですね
2D6は4以下が出る事を前提に固定値を積み上げ、リアル言いくるめでサイコロを振らないのが正しいPMです（マンチ
4726 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:08:16 sFC9Ssk6: >>4710

Ｑ1　A
Q2　犯罪率の高い側で治安維持を行う警察組織に不具合が生じている可能性が考えられる
Q3　時間の経過とともに犯罪率が低い側でも犯罪率が高まる可能性があり、高い側での問題を早期に解決する必要がある
Q4　自分たちが加害者にもなり得る可能性を考慮していない

自由欄

他者の理解を欲するならば規制ではなく説明をするべき。理解を得る努力を放棄して制限するのはただの暴力でしかない
4727 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:10:26 FmM0wiE6: >>4725
過去のアメリカでは、「女性のスカートの長さは、株価に影響を与える」というイカレタ理論があったそうです。まあ、経済状況のバブルとか緊縮とかで、世間の倫理価値が変わる影響とか言う理論らしいですが

ライトさん「そう。期待値が２という虚構を今日こそ終わりにする！！」
狂三さん「わたしが貸したダイスで、当たり前のように１ゾロ振らないで・・・」
4728 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:10:58 puIzE0ME: >>4710
これQ2のアンケートの設定がざっくり過ぎて書きづらいなー……日本みたいな都道府県制とアメリカの州分けだとそれで答え変わりそうだし。
そういう国ごとの仕組みにすら疑問を抱くべきとまで踏み込むべきなのかね。
4729 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:11:14 bE9rITi.: 　　Q１.質問文が抽象的ｽｷﾞｨ！　強いて言えばA
　　Q２.主に経済的格差。犯罪って基本的に経済と怨恨で起きるイメージで、怨恨も経済力があれば大体解決できそう
　　Q３.出身地ガチャはある程度しゃーない(過度なら別)。「出身地をよりよくしよう」と先人が努力した結果であり、それを滅茶苦茶にする方がまずい
　　Q４.これでは「ポリコレの考える「言葉の持つ暴力性」という前提」なのか
　　　　「ポリコレの考える「言葉の持つ暴力性という前提」」なのか「「ポリコレの考える言葉の持つ暴力性」という前提」なのかがわからない
　　自由欄　「下から上なら暴力を使ってもいい」は賛成できないが、女性参政権の歴史を考えると
　　　　　　「下からお行儀よく何を言っても上は聞きゃしない」には一定の正当性があると思います
4730 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:11:34 pFWaDt4o: >>4710
Q１. A

Q２.新規参入者が多い流動性が高い地域と、流動性が低い地域の関係。理由はコミュニティ基盤の強固さ

Q３.時間の経過と共に流動性も下がり始めるにつれて、悪い地域の治安も落ち着きを見せるようになると考える

Q４.　個人的な感情の物差しだけで暴力性の基準を決めない限りはある程度は認めざるを得ないと思う

自由欄　ムズい！もっとじっくり考えると違う答えになるかもしれんが、即興的に答えるとこんなもんかな
4731 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:12:44 PmVJyAlA: >>4681
説明は簡単な言葉でして

最後に、こういう働きをするのが「●○」ですって専門用語を出す
4732 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:12:47 puIzE0ME: あ、＞前者と後者の立法権、行政権、司法権は別とする。を見逃してた。
>>4728は撤回します。すいません。
4733 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/21(月) 21:13:29 OjI31AxY: >>4728
そうしていただけると幸いです。
その上でどのような社会構造があるかを書いていただければもっと幸せです。
4734 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:13:59 wdJmn3og: >>4727
株価がスカートの長さに影響を与えるかもしれないぞ
4735 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:16:35 19yrprq6: Q１.A

Q２.前者と後者の立法権、行政権、司法権を別としたなら
　　　そりゃもう別の国だから安全な自国と危険な他国としての対立および支援関係がないまぜになるんじゃないですかね

Q３.上で答えたように他国なので問題としては国境問題や外患誘致が簡単に起こりそうなのが問題じゃないですかね

Q４.直接的な暴力が言葉の暴力に変わっただけなんじゃないですかね
　　ペンは剣より強しというけどペンで人を殺すならどっちも一緒だと思うから

自由欄：全体的に質問がなんというか答え辛い、どうとでも取れる作りがある上に
　　　　　もしこれが少しでも気に入らない答えだったら人格否定されるのかと震える
　　　　　ポリコレは思想としては素晴らしいがそれを利用しようとする魂胆が気に入らない
4736 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:16:49 Y3lBtmi.: >>4710
1 C
2 三権が別れている以上、単なる統治者の能力の差であって、社会関係は有るのか無いのかすら判断できない。
3 犯罪率が高い方はそこの統治者が適切な政策を行うべきだ。
4 どういう場面、どういう意図で使われるかの文法上の問題であって、言葉自体には暴力性は存在しない。
ただし、公の場で使用するときは意図せず第三者が暴力性を感じる場合があるので、誤解せぬように配慮が必要な面もある。
誤解でない場合は、その意図を攻撃対象にすべきである。
4737 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:16:52 qpmnlxdU: 曹植というと、「八斗之才」という言葉があります。

東晋から劉宋の人、謝霊雲の言葉ですが、世の詩の才能を一石（＝十斗）と
すると、曹植が八斗、自分が一斗、他の詩人の合計が一斗ということです。
謝霊雲という人は六朝時代の名門・謝氏の出で、その傲岸不遜な言動が災い
して刑死した人物ですが、そんな彼をしてこう言わしめた程ですから、その詩
才のほどが分かります。

後世の偽作説もありますが「七歩の詩」もよく知られています。

あと、三国時代の文学については、諸葛亮の「出師表」も。
4738 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:17:04 ixGgOf0Y: >>4710
Q1: A

Q2: 犯罪率を例えば殺人の数などで比較可能ならば、直感的に大分体制や年収などの状況が異なる気が…
　　「関係」となると、移動しようとする動きは否定しないが平衡状態にはなっている？説明できるほどの理由はないです

Q3: 犯罪率の「差」が生じていることは問題ではない。

Q4: 否定はしない、しかしどのような言葉にも「暴力」と解釈されるリスクはある

明確な政治的意見を持てるほど教養がないこともあり難しかったです。的外れな気もしますが、そうならすみません
4739 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:17:05 bE9rITi.: >>4734
好況だとS男AVが売れて不況だとM男AVが売れる現象か
新型肺炎が流行ってからエロ漫画かなんかでもM男ジャンルが売れたそうな
4740 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:17:23 EOPEbpUU: >>4710
Q1　A
Q2　輸出入の不均衡、経済格差、教育格差
Q3　国が違うなら仕方ないなあまり差が大きいなら出入りの管理が厳しくなるのも当然かな
Q4　ただの言葉狩りは無意味な行為。罵倒するなら隠語だったりスラングになるだけ。活動アピールなら程々にしてもらいたい

自由欄　遵法精神って大事だと思う。本当に貧しい事を体験していないから暴れる人間の事を理解できていないのかもしれないけど
4741 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:17:29 5fcTs41k: Q１.
A

Q２.
両地域の犯罪の質・比率と、そもそもの地域特性（都市部だとか観光地だとか）で見かたが変わるもんやから何とも言えない。

Q３.
問題があるというのなら、その地域住民やら政治家、国や州などのもう少し上のランクの自治体が対処すべきであって。
内実を知りもしない他人があーだこーだ言うべきではないのでは・・・？どうせ言っても聞かへんし。

Q４.　
前提があまりにも恣意的すぎる。勿論、運用も。

自由欄
個々のスレ民のポリコレに対する反応は、「ウッセぇ！根本理解してない癖に口出しすんな！ヴォケ！」以外の何物でもないかなと。
4742 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/21(月) 21:17:37 OjI31AxY: >>4729
『ポリコレの考える言葉の持つ暴力性』という前提
でお願いします。
ナイスな突っ込みありがたいです。
4743 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:17:52 BqHy9TWY: テンプレート（例）
　　Q１. C

　　Q２.　他にも色々あるけど単純な地形的な問題とか、それぞれのコミュニティの価値観の違いとかもあるかも
　
　　Q３.　低い地域の視点なら問題と考える、改善方法はまずは教育の底上げとか雇用の創出とか、
　　　　　犯罪が組織的な物で率が高いのなら武力による荒療治が必要かもしれない

　　　　　　・・・ただ三権とも別々であるのならばそもそも干渉自体が戦争と同義で厳しいのでは？

　　Q４.　言葉は暴力になりえるという可能性の話なら分かるが進んで暴力を推奨するのは間違いだと思う

　　自由欄　　ちょっと思いつくことが無いのでパスで
4744 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:18:09 9B0CXw36: >>4718
2d6の期待値は6かな…。

>>4710
A1、C。民族を更生する要件に、社会生活において周囲への不利益を前提とするものがある限り、「～～民族はこれだから…」と言われる「程度の不利益」は甘受しなければならないでしょう。
　　　なぜならば周囲に「不利益を一方的に与えている」ことに対してのフォローアップがなされず、「～～民族」が一方的に「不利益を被らない特権階層」ということになってしまうので。

A2、「前者と後者の立法権、行政権、司法権は別とする。」との前提なのでそれらが別だから全く別の社会である。
A3、学ぶべきを学び、改めるべきを改めよ。
A4,、「そうか。お前らの存在そのものが暴力だから排除してもいいな？」

自由欄　「他者を尊重しなければあなたが尊重されることはありません。他者を尊重してもあなたが尊重されないのだとしても」
4745 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:18:56 E7.Z7DfA: >>4734
株価がキョクタン下がった結果、極端に短いスカートで辻立ちする女性が増えたとしよう
これによりスカート丈の平均値は減るかもしれないが、統計の目的が社会全体の傾向である場合、短くなるという結論は適切であろうか？
4746 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:20:30 mQGJaHOM: 自然科学分野のノーベル賞を受賞した黒人っていたっけ？
4747 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:20:34 yIarDjGA: >>4710
Q1　A
Q2　スラム街とそれ以外
Q3　貧困者が密集する地帯が生まれること自体は当然
　　改善案としてはその地域に住む人間に強制的にでも安定した職を与える
Q4　ポリコレ連中が自分たちの気に入らないものを規制しようとする時に使う方便
4748 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:20:35 mSuSCW6E: >>4710
なんかモヤモヤしてたのはアレか
同じ文章を見ても用語の取り方（※）が違ってくるから、回答の方向性がバラバラになるのか

※学問的な素養（この場合社会学）が異なれば、用語の取り方も差が出るため
4749 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:21:17 ixGgOf0Y: あれっ「ポリコレの考える「言葉の持つ暴力性という前提」」で答えたかもしれない
4750 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:21:56 GISj.zTw: >>4652
オフサイドは途中で判定が変わったせいで、キャプ翼の頃にサッカーを知って、その後知識がアップデートされてない層とは話が食い違う
4751 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:21:58 YyOia47s: Q1 A
Q2 心情的には別の国。互いに無視している
Q3 問題ない
Q4 そんなものは無い
4752 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:22:04 19yrprq6: >>4787
これによって過激な発言が出た際に
人格否定のような聖者側からの口撃がでるんだよね～
4753 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:22:07 6TnS.0Jo: Q１.D（民族問題が起こりえないように同化政策を進めるべき。ローマ人はローマ人だからローマ人なんだよ！）
Q２.地域における（中流階級の）貧富の差or政府の政策が現地民に適しているか。
　　貧富の差：貧しければ礼節もクソもないです。
　　政府の政策：イスラム教が普及してる地域でイスラム教を禁教にしたらそりゃ犯罪が増えますよ。
Q３.貧富の差については大体の人が生きていけるだけの食事を取れるのなら解決すると思います！
　　政府の政策については民意を汲み取れる（民主主義とは言ってない）為政者とその人たちが活躍できるガバメントが必要ですね。
　　景気がよければ政府のやってることは大抵支持されるんだよ！！！
Q４.理念が強すぎると先鋭化するのは当然だと思います。
　　ポリコレの場合は寛容のパラドクスじみたことになってるのかな？

自由欄
ポリコネって水と油に「混ざれ！！」って言ってるように聞こえるんすよね…。
水は水、油は油というのは多様性に含まれないんすかね？
4754 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:22:22 fNXM/H3I: >>4748
同意
まあちょっとした意見聴取くらいなら、くらいの感じでみてる
4755 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 21:22:27 K1bWN7aQ: 　　Q１. 個人への偏見があったとして、その偏見の理由が民族的理由であったとします。
　　　　　この場合、あなたはどのように感じますか？
　　　　　なお参政権と職業選択の自由は保証されているとする。

　　　　　　　　　A：表現の自由を超え今の法律で罰する範囲にならない限り、個人の問題。

　　　　　　　　　B：法律を強め、多文化社会になるように行政側が推し進める。

　　　　　　　　　C：そもそも問題提起が間違っている。民族的特質の内容によって答えは異なる。

　　　　　　　　　D：その他（具体的な内容でお願いします。）

　　D：まず社会的な調査を行い、偏見の理由が本当に民族的な理由なのかを調べる。例えば、犯罪率など明確に民族的な理由と無関係なら、ビザ免除などを行うべきである。また、それによらぬ文化的な齟齬ならば、それが国家の伝統を侵害するものでない場合は、行政側からその誤解を解くようにすべきである。それが国家の伝統を侵害するものである場合は、国会に欠ける、或いは国民投票などの手段を考えるべきである。
4756 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:23:06 UzyhwzjU: >>4722
いっちも言われてる事だと思うのですが、まとめのコメントにまで反応するのは辞めましょうよ……
アンケ取るとかするならもう自分のスレ立てたほうがいいんじゃないです？

とりま、
Q1.A（法律がどこまで禁止してるかかは謎ですが）
Q2.経済格差と支配層と被支配層
Q3.同じ国なのであれば行政権等が違うのは公平じゃないかな
他国なら知らん。　それ以外の格差は程度の問題なので、国としては格差を埋める努力するしかない

Q4.自分たちの行動の結果がイメージとして跳ね返ってきてるだけなので自業自得かと。　エゴが肥大化した結果とも？そんな感じ
4757 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 21:23:12 K1bWN7aQ: 　　Q２.　犯罪率の高い地域と低い地域が隣接していたとします。
　　　　　　この地域と地域の間にはどんな社会関係があると考えられますか？
　　　　　　前者と後者の立法権、行政権、司法権は別とする。

貧困率と教育率。
金がないものはモラルを無視し、教育がないものはモラルを知らない。
4758 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:23:46 6TnS.0Jo: イッチ、テンプレを守ろう！w
4759 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:25:08 YyOia47s: >>4751
追記
自由欄
ポリコレ主義者に対して言いたいことだが、
「仲良くできない奴はいるんだ
殴り合って何が悪い」
4760 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:26:17 bE9rITi.: >>4742
それでも『ポリコレの考える「言葉の持つ暴力性」』という前提なのか、『「ポリコレの考える言葉」の持つ暴力性』という前提なのか微妙なんだよなぁ……
Q4.暴力性を含む言葉を使うのは好ましくないが、それをネタにコメントスクラムを組んで数千人単位で罵倒する事は
　　「暴力性を含む言葉」ではなく「暴力そのもの」である
4761 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 21:26:24 K1bWN7aQ: 　　Q３.　またQ２.の状態をどのように感じますか？
　　　　　　問題と捉えた場合、どのように改善すべきかお答え下さい。

問題である。特に、教育の格差における治安悪化ならばそれは国民が受けるべき義務がその地域に与えられていないという　ことの証左である。
改善策としては、そのような教育の怠惰を行った地域の教育委員会の改革を考慮に入れた改革を行うべきである。
貧富の格差によって起こっている場合は、少なくともその地域の子供たちに対しては教育的支援を行うべきである。
4762 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:26:26 PmVJyAlA: >>4710
A.1　A＆C
A.2　大阪と奈良のように、ほぼ影響を与えない例もあるので、それもQ.1のCと同じ
A.3　強いて言うなら、双方が治安維持の義務を果たすのみ
A.4　「その主張の暴力性」を恥じて反省して自制しているのであれば一考の余地はある

自由　japと呼ばれてジャパンパッシングを受けて日本車を叩き壊された日本人の振る舞いを見習ってもいいんじゃないですか？
4763 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:27:14 19yrprq6: 例えば問2の社会関係ってのに対して
イッチは格差による社会問題として捉えてるけど
無学な俺はもう社会関係ってなると外交的な意味合いで隣接地域とどういう関係を築いているか、どういう印象を持ち合ってるかって考えちまうわけだよ
4764 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:27:17 UzyhwzjU: >>4759
暴力主義者が非暴力な対応をしようとしていて
非暴力主義者が暴力で対応するという頓珍漢が起きるのがこの手の問題の根本だとは思うwwww
4765 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 21:27:42 K1bWN7aQ: 　　Q４.　ポリコレの考える言葉の持つ暴力性という前提をどう思いますか？

言葉に暴力性があると考えるのが愚かであると思う。
そもそも、その言葉が暴力的か否かというのは前後の文脈によって判断される場合も多い。
ポリコレが主張する言葉の持つ暴力生徒は、最終的には学問の萎縮を生み、世界的な知性退廃を引き起こすと考える。
4766 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:28:08 cMT3n3Tk: Q１. A　
Q２　社会関係という用語がよく分からないので分からない
Q３.　同上
Q４.　それ自身に対しては肯定的だけど、その言葉を使う人たちは矛盾している人が多い気がする

自由欄　言葉尻を捉えて、レイシストだナチスだ言うことに暴力性は無いのかなとは思う
4767 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:28:10 9B0CXw36: >>4745
株価というか経済が上向くと服飾品の飾の部分が「オシャレ」になり、そのキャンパスである地肌にヴェールをかけるような服装が折角のオシャレを覆い隠すものとして認識され、
下向くと服が「オシャレ」のキャンパスになるという分析もあり、散文的に「世の中が明るくなってキラキラしてくると、世のお嬢様方もキラキラして明るくなるのさ」となる。（真顔
4768 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 21:28:29 K1bWN7aQ: 　　自由欄　　なんでも好きなこと書いていいですよ

アメリカのポリコレのヤバいの見てると「日本にくんな！」とおもう。
4769 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:28:44 Y63Q09eg: >>4710

Ｑ1　A
Q2　一方から他方へ貧困層等の犯罪性向のある人が流れ込み犯罪率が上昇、その逆の流入によって犯罪率が減少することによって現在の状況に至った可能性
Q3　悪くは無い。犯罪率の高い地域を作るというのも有効な政策なのかもしれない。周囲の犯罪的成功の煽る人を一箇所に集めて周囲の犯罪率を下げる。集中した地域は徹底した治安対策。犯罪に炊いたら無いような人が犯罪に走る危険もあるか
Q4　暴力性は言葉の本質。むやみに規制するべきではない

自由欄
4770 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:28:46 Y3lBtmi.: >>4763
ワイもそう。犯罪率の高い国と低い国が隣り合ってます。
両者の関係は？
と捉えて、それだけじゃ何もわからんってなった・・・
4771 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:28:56 .E.jD/M.: Ｑ１A
Q２富裕層のすむ町と貧困層がすむ町となり、お互いに接点はそうないだろう
Q３さもありなん、特に二者が隣接する事は問題ではない。犯罪率の高い地域はそれとして改善すべきではある。
Q４どんな用語でも差別意識をもって使えば差別用語に足る働きをするのだから、別の問題。
4772 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:29:16 bE9rITi.: >>4764
保守主義が「まあ色んな人がおるやろ」って態度で
リベラルがこれぞリベラルという規範から少しでも外れた奴をリベラル失格扱いする現象か
4773 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 21:29:23 K1bWN7aQ: アンケート提案者には申し訳ないが、私の意見は一応スレ主なので誤解なきように詳細に書いたら長くなった。そこは申し訳ないと思ってる！
4774 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:29:46 FmM0wiE6: >>4710
まず参考にならないと思いますが

Ｑ１：Ｄ。迫害される側の両親の教育が悪かった。親が「郷に入っては郷に従え」を無視して、無意味な選民教育（身分を剥奪され貧乏になったのに、何時までもスラム街で富裕貴族気取りな言動をしていた元貴族と置き換えても良し）をしたせい
Ｑ２：両者に行き来できない障壁があった。それは、精神的なもの（平安京の殿上に、庶民が入って行けない感覚）かもしれないし、マジモンの壁があるのかも
Ｑ３：他者の答えた回答では適応できないが、価値観の違う人間が不用意に交わっても不幸になるだけなので、上の行の場合なら必ずしも不幸ではない（ロミオとジュリエットのような個人的な事情は別）
Ｑ４：言葉の暴力性というものが理解できない。他者から罵倒されても、特になんとも思わない自己の人間性に問題があるのかもしれないが。他人が何を言っても「そう思うのは、お前の自由」と割り切れるから

本当に参考にならないと思いますよ。聞きたいことに対して、頓珍漢な答えをしていると思われる可能性も高いと思いますし
4775 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:30:01 pFWaDt4o: >>4763
やっべ、尼崎と西宮みたいなもんとして>>4730答えちゃった…
4776 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:30:56 htmt9ly6: アメリカンポリコレは本当来るなっていうね…
4777 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:31:14 mSuSCW6E: >>4770
国家間だとそうなるけど、これが例えば「アベノ町」と「アイリン町」にしたら意見が変わる件ｗ
4778 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:31:29 sFC9Ssk6: たまに向こうの国の黒人から「自分たちと一緒に立ち上がろうとしない日本人はおかしいっ！」みたいな意見があったりするけど
日本国内の差別問題ならば日本人が解決するべきだけど、アメリカ国内の差別問題はアメリカ人が解決するべきなのでは？　と思う
4779 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:31:53 BqHy9TWY: 三権とも別々だと最早地域の問題というよりも複数の国同士の外交問題の話じゃね？みたいな疑問は確かにある
4780 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:32:03 PmVJyAlA: というかね

「人を堕落させたり、傷つけたりする、よからぬ表現を規制する」ってのに市民が抗って「言論の自由」が確保できるんであって

それを抑え込もうとするのは右翼思想よ
だから左翼にヒッピーなんかが擦り寄ってきたり、日本人を害する思想をそのまんまに思想の自由を標榜する連中が入り込んだり

ただ、後者はどうしても別の民族的価値観を持った右翼だから、結果的に「自分達を傷つけたりする、よからぬ表現を規制する」って方向に走るが
4781 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:32:09 19yrprq6: >>4775
いやはっきりした趣旨がわからないからどういう答えを予想してるかはわからない
俺はこう捉えたってだけで
4782 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:32:28 yv5APCSs: 民度の低いというとアレだけど、遵法意識の低い地区はまともな人間はどんどん外に出て
駄目な人間ばっかり残るから大変なことになるのよね…
4783 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:32:29 GISj.zTw: >>4768
属性が違うだけで、とんがりかたは一緒よ
神奈川新聞の地域欄見れば、恐ろしく偏った主義者が、暴言余裕でアウトな悪意で、違う主義者を罵倒してる絶望の光景を見いだすだろう
4784 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:32:39 Y3lBtmi.: >>4777
三権が別れてる以上別の国と捉えるしか・・・
4785 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:32:43 YyOia47s: >>4778
自分のことを自分でできない赤子COだろう
……つまり自由を渡したらダメだな！
4786 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:33:24 GfR51Ua6: >>4778
自分なら、外国人に支えてもらわねば立っていられないのかと……
4787 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:33:34 UzyhwzjU: >>4772
まさにそう
寛容を求めた結果、非寛容なモノまで入れる羽目になってしまい
結果として意固地になってしまってるという感じはしますがね
4788 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:33:47 pFWaDt4o: >>4778
あまりに平然と言ってくるから見落としがちだが、
それ以前にこれって完全に日本という国家に対する主権の侵害だからなぁ
4789 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:34:30 6TnS.0Jo: >>4764
相手の用いる手段を使って相手側の票田をかっさらうのはプロパガンダの基本だかんね、仕方ないね
4790 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:34:35 GISj.zTw: >>4778
お前の誇りが傷ついたのは理解した、だがお前に積極的に加担しなきゃ敵だ宣言は、結果として敵を無意味に増やすだけのアホの行為だぞと
4791 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:34:48 .E.jD/M.: >>4771
自由欄
「今のアメリカを見て、きっとキング牧師は涙を流すだろうな。」と言う発言が
BLMの暴動を見て言われた発言か、黒人や白人などの人種の隔たりもなく遊んでいる子供たちを見て言われた発言かで
侮蔑か感動かと大きく意味が変わる様に、言葉単体に暴力性を問うのはヤヴァい
4792 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/21(月) 21:34:58 OjI31AxY: 多種多様な意見ありがとうございます。

てっきり似たような意見ばかり来ると思っていたので多種多様な意見
単語の捉え方、ありがとうございます。

結構問題の定義を考えてくれる人が多くて、素晴らしいなと感じました。
4793 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:35:11 V8/.N6Sw: >>4710
Q1. C
Q2. 現実で考えても同じ市内で1駅違うだけで治安だいぶ違ったりするので、住んでる人の層なり歓楽街の有無なりあるでしょう
Q3. 特に問題は無いと思う、ある種自然の摂理
Q4. 言葉に暴力性？あると思うよ
　　ポリコレが使う言葉は暴力性たっぷりだよね
4794 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:35:12 PmVJyAlA: >>4778
「白豪主義に抗ってWW2起こして、戦後はジャパンパッシングを受け乍ら努力と誠意で押し切きれば今の地位を確保できるってのは人類史に証明を残しましたので」
「あなたも頑張ってください」
4795 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:35:52 Y3lBtmi.: >>4787
リベラル（）「失礼な非寛容な右翼は入れないように攻撃してるぞ！」
4796 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:37:15 GfR51Ua6: >>4795
他人に求める寛容と、己が他人に施す寛容は均衡していますか？
4797 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:37:17 6TnS.0Jo: >>4778
他国をアメリカの正義に殉じさせようとするのは建国以来の伝統芸ダゾ
4798 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:37:42 EOPEbpUU: >>4778
じゃあ君等、韓国が色々日本にアレコレしてくるの一緒に解決してくれるの？って聞きたいわ
君等にはその問題は関係ないし、うちらは君らの国の問題はあまり口出せないよ、中国のチベットみたいなことしてるわけじゃないんだし
4799 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 21:37:50 K1bWN7aQ: こういった読者主体のアンケートも面白いな……

　　　　　わ　　　　　　　　た　　　　　　　し

　　　　　　(●)　　　　　　　　　　　　(●)

　　　た　　　　　　　の　　　　　　し　　　　　　い
4800 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:37:55 bE9rITi.: >>4794
(白豪主義の豪は豪族とか豪傑じゃなくてオーストラリアのことやで)
4801 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:38:16 UzyhwzjU: >>4778
まああれよ、アジア人的には抗議の焼身自殺とか、抗議の腹切りとかしないと必死が伝わらんしｗ
4802 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:38:35 FmM0wiE6: >>4778
太平洋戦争当時には、アメリカで日系人だけナチスドイツがやったような強制収容をされた（まさに黒人以下の扱い）のに、なんで泣き寝入りをしているという感覚なのかもね
4803 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:38:36 mSuSCW6E: >>4792
こちらこそ、いい頭の体操になりました

ただ、イッチをはじめとしてガッツリと前提を書き込んでる人が多かった理由
　「用語の取り方が異なる」
これだと多様な考え方は拾えても、方向性がバラバラで非常に使いづらいんじゃないかと……
4804 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:39:06 ie.1UgnQ: >>4710

　　Q１. D。当事者になったことがない。
信用ゲージは言葉だけでは変わらない。

　　Q２.　河川、地価。

　　Q３.　手を突っ込むなら首まで浸からないといけない。
シンプルに注入するなら、インフラと仕事。

　　Q４.　そうやって言う割に、雅な言葉を使わないのよね。

　　自由欄、回答者の前提をもう少し詳しく。
4805 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/21(月) 21:39:32 K1bWN7aQ: ちょっとアメリカの国人の話とかは行ってはいるんだけど出していいかは迷う
4806 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:40:04 PmVJyAlA: >>4800
まちがえちゃったｗ
ありがとう
4807 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:40:09 9B0CXw36: >>4796
そういや聖書だったと思うけど「あなたの求めるものを施しなさい」とかいう言葉があった記憶。
4808 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:40:11 6TnS.0Jo: >>4792
面白かったけど、社会学の難しさを再確認させられたぞ…（多様すぎる回答をみながら）
4809 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:40:37 UzyhwzjU: アメリカの話は大統領選も近い事だし気になりますなあ
TVは相変わらずトランプ下げだし
4810 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:40:40 5fcTs41k: >>4801
ああ、なんか合点がいったわ・・・
黒人さん達、一切自死してないんやな。

どれもこれも、「わー、殺されたー」で暴れとる。
4811 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:40:40 GfR51Ua6: >>4805
なに？　アメリカに国人衆がいて戦国時代寸前とな？(錯乱)
4812 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:40:45 Y3lBtmi.: ＞アメリカの国人
農場主みたいな人達？
4813 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:41:07 PmVJyAlA: >>4805
当人が出していいと言っているのなら悩む理由はないんじゃない

ただ、どんな一個人が居ても全体としての評価は変わらないけど
4814 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:41:16 pFWaDt4o: >>4799
イッチ君、文学部に学士入学しよう！(イッチの学位学士以上かもしれんが)

当たりの学部に入れば毎日がこんな感じだぞ！
4815 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:41:48 9B0CXw36: >>4811
>>4812
お、南北戦争ｩｰｯ!
4816 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:42:03 Y3lBtmi.: >>4796
ポリコレ的な言動や行動に対する寛容だから釣り合ってるぞw
4817 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:42:07 mSuSCW6E: >>4811
どこかの州が、キリスト教のある宗派によって支配されるのか
ローマ教皇も大変だな
4818 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/21(月) 21:43:16 OjI31AxY: >>4803
用語の捉え方とかも、立場によって変わってくるのが面白いですよね。

犯罪率の定義が定まらない→という考えも法を執行する立場とかそういう視点で
考えているんやなぁ…って観点の違いが読み取れたので
結果的には用語とかを曖昧にして正解だったように思えます。（ガバなのは内緒）
4819 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:43:19 PmVJyAlA: >>4817
加賀の一向一揆って「教皇庁が命じてない、むしろ止めてるのに、勝手に十字軍始めてる」だから
すっごいカオスだおね
4820 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:43:20 yv5APCSs: ラトビアに辛うじて残っている異教信仰についてはちょっと興味があるけど
日本語文献があんまり無いのよね…
まあ一回滅んじゃったようなもんだし仕方ないんだけど
4821 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:43:28 wkBCCkSU: >>4789
左派が暴力的手段を取っても右派支持者が転向するとは思えんけど
プロパガンダとしては失敗じゃないかね
4822 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:43:39 fKK4Ml5I: >>4710

Q1　A
Q2　立地の問題で地価に差があるのでは？犯罪率の高い地域は地価が安く経済的に難のある層が集まりやすく、結果そうなっているのでは？とまず考える
Q3　前提として立法･行政･司法に問題が無いのであれば、地域差でありさほど問題とは感じない
Q4　暴力と言葉は異なる存在であり、一緒くたにすべきではない。表現の自由との両立に関する問題もある、それを前提とすることの是非をまず世に問うべき
4823 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:44:52 GfR51Ua6: >>4820
さあ、侍女……もとい、辞書を仕入れるのだ
4824 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:45:25 PmVJyAlA: 言葉の暴力どころか、米日系人に対する米国公権力の暴力があったんですけど
それで日系人が犯罪者集団になりましたっけ？

としか思えん
4825 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:45:30 6TnS.0Jo: >>4821
元右派支持者「ポリコレのご大層な文句じゃ好きに暴れられないと思ってたけどそんなことなかったぜ！」

という可能性もある（）
4826 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:45:41 UzyhwzjU: >>4815
そういえばどこぞのスレでフランスの社会学者のお話として紹介してたけど
南北戦争で奴隷が開放された結果、アメリカでは黒人と白人が分裂してしまったとあったな
奴隷のままであれば、今頃かなりの人間がハーフになってしまい自然消滅の方向に進んでいたんじゃないかとも
4827 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:46:27 ie.1UgnQ: >>4815
南朝？北朝？どっちにつく？
4828 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:46:34 19yrprq6: >>4810
それ思うと戦国時代以前は施政者に意見を通す為に自らの命を持って書状出してる場合もあったもんなぁ
4829 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:46:37 PmVJyAlA: >>4821
というか、右派が相手を避難する時に「右翼だ」と喚いているだけで
手段も理想も同胞も全部右翼ってだけじゃねっていう
4830 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:46:44 fNXM/H3I: >>4823
大学書林でさえ「1500語」しかないっちゃ
ラトヴィア語-英語辞書になるぞい
4831 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:47:18 mSuSCW6E: >>4819
しかもその十字軍を出してるのが領主じゃなく、住民が領主を吊るして合議制っぽいもので
　「ヒャッハー！　エルサレム奪還するぜぃ！！」
ですしねぇ（呆
4832 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:47:23 ixGgOf0Y: >>4826
奴隷のままであれば混血が進む理由がよくわかりません
4833 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:47:24 pFWaDt4o: >>4826
まぁローマだって最終的には市民と奴隷が混ざりに混ざって分散だろうしねぇ
4834 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:47:25 BqHy9TWY: >>4825
戦前に朝日とか「戦争賛成！」してたのが戦後は「戦争反対！」に転向しちゃうみたいなやつ？
4835 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:48:04 UzyhwzjU: >>4828
戦国時代は農民の力が強すぎて、戦国武将たちはそれに振り回されてるだけじゃね？的なところはかなりあるよｗ
後北条なんで全力で領民に対して頭下げまくってるし
4836 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:48:11 Y3lBtmi.: そういや満州語にgoogle翻訳しようと思ったがもう絶滅寸前で翻訳一覧に無かった悲しみ
4837 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:48:39 Y3lBtmi.: >>4831
民主主義的だなw
4838 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:49:10 9cByyBY.: >>4710

Q1
法の支配は民主主義国家にして法治国家として当然だからA

Q2
歴史的経緯に社会的関係が存在する。

Q3
立法、行政、司法に問題がなければさほど問題ではない。

Q4
言葉遊びも大概にしろ

自由欄
なんというか、左右問わず過激化すると言葉遊びをする傾向にあると思う。
4839 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:49:23 GISj.zTw: >>4835
後北条の理念は「地上に現実的な天国を作る」だからね
4840 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:49:31 PmVJyAlA: 左派の求めるべき言論の自由とは
「右翼思想も左翼思想もどちらも規制されず自由に出版でき、自由に閲覧できる世の中」って事で

「あれは○○思想だ」と相手を否定する行為がそもそも右翼よ
そして否定する為に生まれた単語がネトウヨで
「左翼思想を否定しない為に生まれた単語」がパヨクだの似非左翼だの
4841 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:50:22 5fcTs41k: >>4826
あり得ますね。
古代ぐらいの話になりますが、基本的に征服民が被征服民を奴隷化するのは、勿論労働力としてでもありますが「同化」の意図もありましたから。
古代のローマやギリシア、中原周辺が好例です。
中世でもムスリム国家が好んで奴隷を戦士として使っていましたし。
4842 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:50:42 sFC9Ssk6: ドラペトマニアが２０世紀初頭まで医学書に載っていたことを考えると、自然消滅したかどうかはなんとも・・・
4843 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:51:04 PmVJyAlA: >>4841
ムスリムの場合は奴隷という特権階級とかそういう変なのになってむしろ民族はそのまま……
4844 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:51:15 6TnS.0Jo: 結局、左派右派なんてきっぱり分かれてるのはほんの少数で、ほとんどの人は真ん中なのよね…
4845 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:52:16 yv5APCSs: 杉田玄白・前野良沢「オランダ語をオランダ語に訳した（オランダ語の極語辞典）でオランダ語を日本語に訳そう」
風雲児たちでこれやってたけど真似できんわｗ

オランダ語のZee（ゼィー）はやたらと意味があるがこのZeeからはスポンギウスが取れるのか
はて、スポンギウスはどっかにあったな
スポンギウスは…あ、海綿のことだ
つまりZeeは海か！　とか
4846 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:52:20 pFWaDt4o: >>4832
そのスレでは

白人農場主が黒人女奴隷を【禁則事項】
↓
黒人女奴隷が白人農場主の子供出産
↓
白人農場主｢俺のガキだし、どうしても情が移る！特別扱い！｣
↓
これが繰り返されるうちにあら不思議、社会がいつの間にか黒人の血を引く者が中核に！

こんな感じだった
4847 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:52:43 5fcTs41k: >>4832
奴隷は「所有物」ですから、チョメチョメする権利が（明文化されずとも）ある訳です。
実際にアメリカ大統領だかの子孫を生んだ黒人女性というのもいますし。
4848 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:53:14 qy2dEAEo: >>4710
テンプレート
　　Q１. Aだけど民族的理由ってなんだ？
イスラームはわが子に棄教したら死刑になるムスリムである事を生まれながらに強制してるとか
黒人は深夜まで爆音で音楽流してスパイスの匂い垂れ流して料理するから家貸せないとか
アイヌはアイヌ協会が認定したらアイヌだから協会の方針に賛成してるアイヌしかアイヌと認めてもらえないとか
どれが民族的理由？

　　Q２.　色んなケースがあるけど単純化されたケースに限って言うと
そういうエリアにはそういう人が寄り付くようになる、というイメージが先入観として与えられる
実際は隣接って言っても川向こうだったり、住宅地と繁華街の裏通りだったり
犯罪率に作用する外的要因が異なるんじゃないかなと思うけど

　　Q３.　犯罪率というだけじゃ問題にするべきかどうか不明
コストとメリットとデメリットとリスクとリターンを総合的に考える問題
大阪のあいりん地区浄化作戦とか、東京の山下公園とか
地元民や利害関係者でもないのにそうそう無責任なことは言えぬ

　　Q４.　To:ポリコレ　ふぁっきんしっと
頭の中の妄想は自家中毒起こすだけにしとけ
はいからさんが通る、手塚治虫全集の注意書きを114514黄河砂回音読してから出直せ
4849 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:53:15 WXsukeCg: >>4710
Ｑ１：Ｃ。現実的な問題として、一律の対処は不可能でしょう。
　　　個々の事例に応じた対応と妥協案をその都度苦労しながら探すしかないと思う。

Ｑ２：人間は似通った文化、生活、嗜好ごとに固まる性質があり、経済状態によってクラスタが形成されるのも自然な現象だと考える。

Ｑ３：分断と対立によって社会的な不安定、不利益が生み出されるなら公的な介入が必要。
　　　理念ではなく利害調整の技術の問題であり、だからこそ難しいとは言えるかも。

Ｑ４：思想警察として”他人の言葉を取り締まる権限”はいかなる根拠によって与えられ正当化されるのか？誰がそれを承認したのか？
　　　全く持って有害無益であり、断固として否定されるべき。

ざっと思いつくところだとこんな感じかな。多少なりともお役に立てたなら幸いです。
4850 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:53:37 9B0CXw36: >>4832
多分「混血＝雑交配」でハーフやクォーターが生まれてくるって感覚だからわかんないだけであって、
「コロニーのコミュニティとしての共同文化」としてまじりあうという意味でしょう。

>>4827
足利義直様。（迫真
4851 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:53:43 GISj.zTw: >>4846
同じことが起きたのが中南米
4852 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:54:14 6TnS.0Jo: >>4846
黒人と白人の血を引く特権階級と白人と黒人の血を引く奴隷階級に分かれそう
4853 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:54:29 UzyhwzjU: >>4832
物理的に一緒の場所に住むし、生涯にわたって面倒を見るわけだからハーフが生まれやすい
生まれたハーフは認知される可能性も高いし、高等教育も受ける様になりやすい

3～4代もすればかなりのハーフが増えている様になっているというお話です。
これは統計から見たお話らしいです。（説明下手で申し訳ない）
4854 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:54:51 BqHy9TWY: >>4844
実際としてはそうであっても何らかの傾向・色を持ちたいという心理で名乗ると言うのはあるかもね
4855 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:55:04 x8RPubhs: A1,D：同じ国民同士の偏見ならば、その偏見が解消されお互いに国民意識を
持てるように行政が行動すべきであると思う。
なお外国人ならAである。むろん偏見がないならそれに越したことはないが、
解消のリソースをそれにつぎ込むならば、他のことに使いたいと思う。

A2.二つの地域の経済的格差が増大して、それに応じた関係が築かれると思う。
なお、なぜ経済格差が増大するかと考えるかというと、治安に格差があるとは、
経済活動をする上でコストに差があること思うからである。そのため治安が良
い方が次第に豊かになると思う。

A３.隣接する以上は強い影響を受ける。そして犯罪は社会的に望ましくない存在で
ある以上は双方に問題だと思う。
そして解消したいと思うが三権が別である以上は制限があるため、NGOや国際機関を
通じて雇用や教育を確保されるように相互に協力するが限界だと思う。

A４.　言葉の持つ暴力性という前提をよく知らないので回答はしません。
4856 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:55:40 GfR51Ua6: >>4852
そうなれば少なくとも人種問題ではなくなりますな
後はコミーに階級闘争でもさせておけばよいのでば
4857 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:56:01 ixGgOf0Y: >>4846
>>4847
ありがとうございます。混血が増える結果、人種差が消えていくという認識でいいでしょうか
4858 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:56:02 uBjG5jYM: >>4778
BLM運動と共闘し、黄色人種差別に反対しようとYLM運動をアジア系が行ったら黒人さんは味方してくれるのかしら
4859 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:56:42 llTI/JEQ: >>4710
Q１. A
Q２.端的に言えば、アメリカとメキシコの関係。三権が独立している以上は別の国で、外交的手段を越えた干渉は原則論として難しい
Q３.犯罪率が低い側が、犯罪率が高い側との問題を解決するには、究極的には、併合するか、国境を閉じるかしかない。
Q４.個人的な考えだが、言葉そのものに暴力性はないと思っている。「これは暴力的な言葉だ」と定義されない限り、暴力性を持たない。逆に言えば、「ビッグマック」や「クマのプーさん」という言葉だって、暴力性を帯びる場合がある。
これは、言葉という道具側の問題ではない。ナイフだって何かを作るのに使えるし、金づちだって重要な工具であるが、これらを人を傷つける用途に使うこともできる。"ナイフ"や"金づち"を"言葉"に置き換えただけの話　　

自由欄
これも、個人の意見だが、リベラル傾向の人にありがちな悪い癖として「ルールを変えれば、問題は解決する」と思い込んでいるんじゃないかというのがある
そんなことはない。納得されていないルールは誰も積極的に守ろうとしないのだから
4860 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:57:07 6TnS.0Jo: >>4858
絶賛両方からリンチにあってるよ
4861 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:57:25 yv5APCSs: メスティーソとムラートという日本人には分かりづらい混血の違い
4862 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:57:32 FmM0wiE6: >>4847
フランス革命期のフランス人を見ても、ナポレオンは元々はイタリア系、ジョゼフィーヌはクレオール（植民地生まれの白人）、デュマ将軍の一族は黒人との混血、マクドナルド元帥はスコットランド系、ポニャトフスキ元帥はポーランドの王族
ネイ元帥ですらザールラント（ドイツとの国境）だし、アフリカ大陸にあるアルジェリアなんて、「モンテ・クリスト伯」の時代でも既にほとんど仏蘭西だし
4863 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:57:51 UzyhwzjU: >>4857
です！
結果的には白人も黒人も無くなるという形で

日本人がいくつもの人種が混ざって元の人種が何かわからんのと同じようにです
4864 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:58:38 ie.1UgnQ: >>4818
あなたは市長です。警察署長です。3代前からの住人です。引っ越してきた人です。
そのへんの前提がやっぱほしいよ。
優秀a市の、、、でも、悪化中b市の、、、でも変わってくる
現実世界に合わせてだと、、、出来ることねえなw
4865 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:58:52 5fcTs41k: >>4843
そうですね。
でも「ムスリム化」という第一段階は踏ませることに成功しています。

>>4857
そうです。
それと同時に、白人とより密接に長く付き合うことで、奴隷でない黒人（いたのかは分からないが）も「文化的に迎合」していくことも考えられます。
こちらはイッチ（日本人）の友人のキルニキ（在日韓国人）が好例ですね。
4866 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:58:53 pFWaDt4o: >>4857
まぁ実際日本だってそうじゃない
片方の婆ちゃんが朝鮮出身の奴がいたとして、そいつを完全に朝鮮人だ！と見なす事できる？それ以外は全部日本人なのに
4867 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:59:07 PmVJyAlA: >>4854
戦争に負けて共産志向のマッカーサーがやってきたので
反共政府のシンパやってると叩かれそうなんで転向 + 何でもいいから日本人を叩きたい別の右翼

そんで左翼と名乗って、右翼と決めた人を殴っていれば楽でいられただけで
左翼思想の為に左翼であった試しがまずないのではと

共産志向であったマッカーサーが残していたくびきを継続しようとすると、安保理闘争だからね
4868 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:59:33 fNXM/H3I: 社会調査法のアンケート作成技術って、心理学履修兄貴から聴いててもめっちゃ大変やもん
4869 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:59:45 pBSSWC5w: >>4802
アメリカインディアン（AIMの主張に沿った表記）と協力する方が先だろ感がね？
4870 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 21:59:52 6TnS.0Jo: >>4856
やはり革命か…いつ出発する？
私も同行する
4871 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:00:18 6emdk0MI: 一昔前なら○○人を叩いていたやつが自分の出自を知ってどうにかなる話多かったよね的な
4872 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:00:36 yv5APCSs: 日本でも「あそこの奥さんは50年前に隣町から嫁いできたよそ者だから」
と堂々と言うおばさんいるからなぁ…
4873 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:01:10 GfR51Ua6: >>4866
問おう。貴方の国籍は？

結局は、これで割り切るしか無いんだと思う
4874 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:01:46 ixGgOf0Y: 奴隷＝「所有物」だからこそ融和できる可能性があるというのは皮肉というかなんというべきか
4875 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:02:21 6TnS.0Jo: >>4872
５０年でよそ者か…貴族社会かな？
4876 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:02:34 9B0CXw36: 解釈違いは某でござったか…。（オイ恥ポイント1）
4877 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:03:20 ixGgOf0Y: >>4872
京都洛内ですかね？（偏見）
4878 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:03:40 GfR51Ua6: >>4875
5代前とか言われないだけ良いかも
4879 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:03:48 bE9rITi.: >>4873
大坂なおみ騒動の時に「黒人の日本人なんかいねえ」つってた奴いたな
いや大坂なおみの賛否はおいといて
4880 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:04:09 2Mxc5Nb2: >>4710
Q1.D（個として尊重するけどコミュニケーション苦手なので距離を置く）
Q2.収入差
Q3.同一国内であれば収入はなるべく高い方に近づけるのがいい
Q4.思想心情は人を殴る道具じゃない
4881 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:04:11 EOPEbpUU: >>4872
関東のクソ田舎かも
4882 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:04:35 puIzE0ME: >>4710
Q1　基本的にはAなんだけど、民族的理由の内容によってはちょっと変わるかも……そういう意味ではCなのかな？
例えば、単に自分と民族や風習、人種が違うから気持ち悪いというならそれはどうかと思うんだけど、
過去にその民族が中心の国家に弾圧を受けて、その民族自体が信用ならないとかなら理解はできるし……
まあ少なくともBは絶対ありえない。行政が推し進める上からの改善案は押し付けや逆差別につながりかねない。

Q2　これはいろいろな可能性があるから難しい。
互いの人口や都市の繁栄レベルまで情報が無いと判断できないし犯罪率自体も当てにできない。
例えばこれ、想定される答えの一つに、犯罪率の高い地域は治安が悪く、文化的にも経済的にも低いレベルにあるが
逆に犯罪率の低い地域は治安が安定し、文化的にも経済的にも高いレベルにある印象みたいのが出てくるだろうけど、
実は犯罪率が低いとされてる地域がもはや衰退した街で人口自体が少ないので犯罪率も低く、
犯罪率が高いとされている地域は繁栄した街でその衰退した街から人が流れてきていて
相対的に犯罪率も隣接する街より犯罪率が高いとなると、互いの街の実態は前述した答えと比べると逆とかになる。
よって今の問いかけでは条件が広すぎて社会関係も想定できるものが多すぎるので書ききれない。

Q3　同上。Q2の設定をもう少し絞ってもらわないと社会関係も限定できず、問題と捉えるかどうかも判断できない。

Q4 　言葉の暴力性を認めその言葉を修正したり使わせなくするのはまた別の暴力です。
そして、その暴力性を判断するのは誰なのかという問題もある。下手をするとその判断を任された物の価値観の押しつけになりかねない。
そこから結局また別の迫害が生まれる。よほどの理由がない限り言葉の持つ暴力性というロジックで表現を規制するのは反対だ。

自由欄　Q2の答えがわかりにくそうだったのでもう少しまとめると、犯罪率の高い低いだけでは隣接する地域の社会関係は限定できない
というのが私の意見。それとも私が想定できるものを全部書きあげればよかったのかな？それはさすがに分量が膨大になるんだけど……
4883 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:05:08 GNLApo.M: >>4875
階級関係なく血縁でコミュニティの所属を判断するなら80年前に嫁いできた大婆様でもヨソ者だよ
コミュニティの血が入ってないんだから
反対にその大婆様の子供は全員身内
血が入っているから
4884 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/21(月) 22:05:45 JNzRvUI2: >>4659
人間は成長し続けるのに同意見です
せっかくだから、成長に関する話を投稿します
4885 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:06:53 yv5APCSs: >>4883
自由・平等・迫害の戦後民主主義教育を受けてきた身としてはかなり驚いたぞｗ
4886 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:07:56 NWTb27Rw: >>4885
だから否定というか許容されない分類になったんじゃないかな？
4887 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:08:43 PmVJyAlA: >>4885
三つ目ｗｗｗ

まあ、戦後日本の立ち位置からするとあながち間違っていないけどさｗ
4888 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:08:56 bE9rITi.: >>4885
何か変なの混ざってるんだよなぁ
4889 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:08:58 6TnS.0Jo: >>4883
ジェネレーションギャップすぎるわ…
4890 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/21(月) 22:09:06 JNzRvUI2: >>4884
おっと、学び続けることを、成長し続けるって考えてましたね
4891 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:09:20 GNLApo.M: >>4885
戦後民主主義教育なんぞ高々75年の歴史しかないんだぞ？
地縁血縁でガッチリ固まった集落単位の社会の常識や風習の歴史は本州なら最低でも明治までは遡れるんだからどっちが根強いかは自明の理
4892 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:09:45 qy2dEAEo: 大戦中にアメリカが日系人を強制収容したって話が出たけど
あれってアメリカ政府と日系アメリカ人の間の問題だよね？
日本政府/日本人としては義理以上の範囲で口を出す問題ではないと思うんだけど
4893 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:10:04 GISj.zTw: >>4872
ホビットにも、次期家長に向かって「あいつはブランディバックじゃないか！」なんて陰口叩くやつがいてな
そいつもそいつで、陰口叩かれた愚痴をよりにもよって、ブランディバック家の奴に漏らしたもんで、あてこすったような冗談「つまり、おせじさ！」と返されてる
4894 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:10:19 llTI/JEQ: 田舎って治安に関する能力が足りてない場合が多いから(警官の人数が足りてない等)、住民同士で相互監視する必要があって、
その相互監視において、為人が田舎のコミュニティに周知されているかは重要なファクターだからなぁ
幼少期から見知った仲ならコミュニティの一因だし、そうでないなら死ぬまで"良く分からん奴"になる場合だってある
4895 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/21(月) 22:10:25 JNzRvUI2: 以前の投稿で詳しく説明しなかった点を深堀りします。
ttps://yaruonichijou.blog.fc2.com/blog-entry-44526.html

◇読者投稿　自己実現とは何か

［1/8］

　　　　　　　　　　　　, -‐'''""~￣￣￣￣゛｀.......､
　　　　　　　　_,. -'''"::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::　:::　　::｀ヽ
　　　　　　, イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::　:　:::: ::　:::＼　　　　　　今回は、自己実現者としての私から見た
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::　　:: :::::　:　:::ヽ
　　／／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::　::::　::::　:::ﾊ　　　　　自己実現とは何かについて語ってみようと思います。
　／／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::: ::: :::::::::::::.ﾊ
.'イ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::i::::ﾄ::::::::::::::::::　:: :::::::::::::ﾊ　　　　私から見ると、自己実現とは「素朴で身近なもの」です。
／::::::::::::/::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::::::::i.|::::/|::|_|:::::::i:::::::: :::::::::::::!:: :::::ﾍ
::::::::/::::/:::::::i:: :::ﾄ:::::::::|::::::::::::::::::::|:::|_|::/=|:|ﾆi::::i:|::::::::::::::::::::::|:::: ::ﾄ､ﾞ
::::/:::::/::i::::::|:::::::i ',::::::::|::::::::::::::::::|::i　|:i　ﾘ_ -i::j |:::::::::::::::::::::|:::::::::} .
:/::::::{::::i:::::::|:::::::i　ヽ::::::{:::::::::::::::||:|　ﾘ≦≠〒卜|:::::::::i::::::::::::i､::::::}　　　まず、「自己実現者」と「そうでない人」の大きな違いは
{:::::::::|::::|:::::::|::::::::|￣ヽ:::|`､:::::::::| ﾘ　〃７_,,r"::ｱ.ﾄ|::::::}::::::::::::iヾﾍ:|
.:::::::::|:::::i:::::::ヽ::::::|＝壬,|　＼::::|　　　　_ゞ≠孑　|:::/:::::::::::::i　ﾘ }　　　　本人の内面（心理状態）であり、
:::::::::::|:::::ヽ::::::::',:〃7　r::ﾍ.　ヾ|　　　　　　　　　|::/i:::::::::::::|ﾌ　ﾉi
|::::::::::|:::::::::＼::::ヽ ,弋:::少　 ,　.. 　　　　　　　　.|/ .|:::::::::::|ﾆ匕:::|　　　その姿を他者が見ても見分けることはできないでしょう。
|:::::::::ﾊ::::::::::::::＼::ヽ￣´　　/ .:::::　　　　　　　　/　 .|:::::::i::|::::::::::::|
|:::::::/ |::::::::::::::::::::＼!　　　､　　　　　　　　　　　　　|::::/.|i:::::ﾄ､:::|
.|:::/　 {::::::::::::i::::::::::::',　　　　`　 __,,. -‐　　　　　　　.|:/　ﾄi::::| ヽ!
.|/　　 ',:::::::::/|:ﾍ::::::::|＼　　｀"　__.　　　　　　　／ .|/　ﾍ.:::.-'''"´　　例えば、「畑を耕す」や「料理をする」といった行動だけで、
　　　　 ,::::::/ |!　ヽ::::|.　ヽ､　　´　　　　　　／　__,|．-'''": : : : : : :
.　　　　|::::/　|　　ヽ|　　　｀ : ､　　　　　∠.,-'i": : : : : : : : : : : : :　　　自己実現であるかどうかは区別できません。
　　　　 |/　　　　　　　　　　　,,.. ≧‐‐≠"~　　|: : : : : : : : : : : : : :
　　　　 |　　　　　　　　.__ '''ﾆ.-'''"　　　　　　　|: : : : : : : : : : : : :,,
　　　　　　　　　　　＝-'''"　　　　　　　　　　　 |: : : : : : : : : :.／: :
　　　　　　　　 <"i:::::::　　　　　　　　　　　　　　　|: : : : : : : ／: : : :
4896 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:10:37 ie.1UgnQ: >>4885
よそ者というのは、身一つでよく来てくださった。という意味も含まれるんでな。
4897 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/21(月) 22:10:43 JNzRvUI2: ［2/8］

　　　　..:....::::.:.:.:::...　　.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､::::::ヽ
　　.:...:::::::::::::::i:::.:..:　　::::::::::::::::::: ...:.::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ＼:＼
　　　...:.::.:..:::::|.:..　　　.:.:.::::::::::::::i .:...::::::::::::::::::::::::::::::::::::'.　＼:ヽ　　　次に、自己実現者の最も顕著な特徴は、
..:.:...:.:::::l::::::/:::l::::: 　.:.::::::::::::::::::::}.:..::/::::::::/:::::::::::::::::::',:::::ヽ　ヽ}
:::i:::::|:::::i:::/ i::::ﾄ:::..　 .:.:::::::::::::::/|::::/i::::::/:::::::::::::::::::::::ﾄ､:::::'.　　　　　自分の精神的本性を知っていることです。
..::|::::|::ﾆl/=､ヽ:| i.:.....:::::::::::::::::/_|::/=|:::/ﾌ/i:::::::::::::}:::::} ヽ:::}
.:.::{:::l≧7 ≠ﾄ､刈::... ::::::::::::/"７/≠i/ｪ/ .}:::::::::::::i:::::::,　 }:|
..::::ﾄ'　{__r'ｿ:::}ﾍ ∧　.:.::::::/　彳_r'ｧ:::ｱﾄ/:::::::/:|::ﾄ､::::l　ﾘ　　　　精神的本性とは、自分が何に価値を置くかを判断している
::::::i　ｰ`＝=' ‐　　 ',::::::::/　　-`=‐ 孑' //::::/::::}::i　l::}
＼:{ 　　　　　　ヽ/　　　　　　　　 /:／::::/ ﾉ　i/　　　　　　　自己の中核的な精神的本質であり、
::::ﾋﾄ､　　　　　　　　　i :::.. 　　　　　　／::i:::::/　　 /
i:::::ﾍ　　　　　　　　　| :::::.. 　　　　　　/| |::/　　　　　　　　　　つまり、自己の価値観です。
.|:::/iヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　,::::l l/
_|/__|::::＼　　　　 ´¨￣￣`　　　／|:::::}/＿
＿__|::/＼}＞　　　　￣　　　 .＜:::/_|::/＿　￣二二¨＼　　　　　（他に、考え方、信念、欲求、心理、自己の精神的存在、
三ﾆi/三 j　　｀　､　　　　∠　 { i/三/三二ﾆ≧ｪz,イ　　`i
ﾆﾆﾆﾆﾆ二二二二二二二二ﾆﾆﾆﾆ￣￣￣＿, 　-‐　'"￣}　　　　　自己概念や人格の一部分、人格の中核などが挙げられます）
: : : : : : :|{　　　　　　　　　　　　　　}「: : : : : : : : : : : : : : : : :|
: : : : : : :||　　　　　　　　　　　　　　||: : : : : : : : : : : : : : : : : |
4898 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/21(月) 22:10:59 JNzRvUI2: ［3/8］

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-　 ´::::::::::::::::::::｀丶､
　　　　　　　　　　　　　　 , .:::´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　／ｲ . .::: . .:::::::::. ::::: .:::::::::::::::::: :::::::::`､　　　具体的に言えば、自分の「何」が満たされると
　　　　　　　　　　　　／.::: . .:::: .: .::::: .: : .:　: : :: : ::. : . :: . :: ﾊ
　　　　　　　　　　／.／:/.:::::: : .::::: i:::: .::::　.:: ::: .:::: .:::　:::::. ::.'.　　 “快感”を得て“喜び・嬉しさ”などを感じるのか。
　　　　　　　　　　/／/.:/::::::::: .::|:::::::l::::.::::::: .::::i:::.:::::::::::: .:::::::.::::}
　　　　　　　　　　′/:ｲ::::::/:::ﾄ:::ﾄ､::ﾑ::|!:::::::::::/:::/::/:::::/:::::::::::::l
　　　　　　　　　　　l:/ l::::/::::::::l!:にﾘ､|l l::::::://イ:ﾑ::::ｲ:::/:::::::::;'　　裏を返せば、自分の「何」が満たされないと
　　　　　　　　　　　'　 l::/l::::ﾄ::::l_辷z!` ﾍ::// イ_う|ﾑ//:::::::::;ｲ
　　　　　　　　　　　　ﾘ j:/::::ﾄ､!　　　　 `　　弋シ/:/::::::::/j|　　　 “不快感”を得て“怒り・悲しみ・諦め”などを感じるのか。
　　　　　　　　　　　　　 /’}ﾊ::l　　　　 ′::　　　 /:::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　|!刈ﾄ､　　__' 　　　　　//::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　ｒ.＞!Ⅵ ､　､｀` 　／//::;ｲ_）　　　　　自己実現者とは、この自分の何かを知る能力と技術を持ち、
　　　　　　　　　　　　　　　|　｀¨¨¨ヽ＼__　- ´イ///／j
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　ゝ───ノ７　 {　　　　　日々実践している人です。
　　　　　　　　　　__　-‐ '´ 　＼、　　　＼＞∨　　 ., '‐-　_
　　　　　_　- 　´　　　　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　｀　- ､..._
　　　,.　´　｀ヽ　　　　　　　　　　　　｀丶､＿_　 -'　　　　　　　　　　＼ヽ、
.　,rく _　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　＼
　l: : : : ＼　　　　ヽ､__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ノ　　 ,ｲ
4899 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/21(月) 22:11:14 JNzRvUI2: ［4/8］

:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ>:.:.:.＼:::::::::＿＿＿____:::::::::::::
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ／＿＿＿　　二 ¨¨　　　さて、自分の精神的本性を知っていると
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／': : 　. : : : :'.　T　 1
───────､── ､-､--ヶ─＜: ､: : : : : : : : : '. |　　|　　　　　何が変わるかと言うと、行動の質が変わります。
三三三:::::: : : :l: : :ﾄ､:V＼: f≦､:|二ム≦＼､ : : : : : : ､V　　.!
三､:::::::::::::: : : : '､: :l-ﾍ!,ィ＞!'''"｀_)::::::＞≠ｚ}: : : : : : : ﾄ|!　　|
三l ＼::::::::: : : : : ﾄ､l 　′ {__ ,ィ_ﾉ´¨7′ l7 j: : : : : : : | |　　 l　　　　自分を知ることで、自分にとって価値ある【自己の本質】を
三:､　＼:::::: : . : '. ＼　､＞辷_ノ′.ィ　 l: /: : ./!: :l j　　l|
三ﾑ　　　＼:::: : . :'.　　　　｀￣￣￣´　　 /ｲ: : :/ j:/ '　／　｀ヽ　　　満たすための手段や行動を現実的に選ぶことができます。
三三､　　　　ヽ､: : '.　　　　　　　　　　　　 /: ／／ﾘ／　　／
三三ﾑ､ :i　　　　＼!　　　　　　　　　　　ィ／　'　 .／　　／:.:.:.:
三三三､l　　　　　　　　　　　　　　　∠_／_ 　／　　／:.:.:.:.:.:.:　　　そして、【自己】を実現するほどに喜びが満ち溢れ、
三三三::'､　　　　　　　　　　　　　 /　 /　　 /　｀　 , ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
三三三三､　　　　　　　　　　　　/　 /　　 /　　　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.／　　　ますます【自己】を表現したり、【自己】を成長する方向へ進めます。
4900 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/21(月) 22:11:29 JNzRvUI2: ［5/8］

　 |　　　l　　 l :l::::::::::::::::::::::::/::::::/|:＼　　＼　　　　　　　/ 　/　　　　　　　　　　対照的に、自分を知らない人は、
　 |　　　l　　 l :l::::::::::::::::::::::ｲ:::::/ |:::::/､:.､　　ヽ　　　　　 /　 /
　 l　　 |　　 l :l:::::::i::::::::::::;'ｨ:::/ゝ|;＜､､ヽ:＼　i 　　　 /　 /　　　　　　　　　　　　　厳しい現実（危機的状況）に直面した時、
　 l 　　 |　　 l :!:::::::|:::::::::::ﾊ|/':.:.:.:.:::::`ヾヽ}:::::7　　　　, 　,
　　､　　､　　､、::::l!:::::::/､,{{: : :･:.:.:.::〃ヾ::::/ i`　　,　 ./　　　　　　　　　　　　　　無意識的に自分を守るために自己防衛を行い、
　　ヽ　　ヽ　ヽヽ:::|､:::::l　ヾ､: : : :ノ　　|ﾊ' ｢　　,　　/ /7
　　　ヽ　　ヽ　ヽヽ|ヽ:::l　　＼｀´　　　　 l＿__∠__./ く/　　　　　　　　　　　　　　　それ以外の行動が選べなくなります。
　　　　ﾄ.　　ヽ　ヽヽヽ|　　　｀＝─ 　へ､ r‐ へ｀　　　　　　　　　　　　　/
. 　　　 '.､　　ヽ　　＼､　　　　　　　　　　　|::::＞､､ `　､　　　　　　　　, ､ / ,
　　　　　 . 、　　,　　 } !　　　　　　　　　　 |::::/　|:::＞､　 ` 　､　　　 /:// /　　　つまり、自己の精神的本質を知れば、
　　　　　 '. ヽ　　|　　| !　　　　　　　　　　　|/　　|::::::::::::＞､､　` ､＼`/ /::`
　　　　　　l　 |　　|　　| !　　　　　　　　　　　　　　|::::::::/: :V::::::＞､　_ ＞}./:::::::::　　自らの行動が変わり、
.　　　　 l　 |　　|　　| !　　　　　　　　　　　　ハ:::::/: : : :}::::ﾊ::::::`:::.､_/::::::::::::;
!　　　　 |　:|　　|　　| !　　　　　　　　　　 /　 |:::/. : : : :|/: : ､::::::::::::::::::::::／:　　自分の人生（現実）も変わります。
!　　　　 |　:|　　|　　| !　　　　　　　　　　　/　　 V : : : : : : : : : :＼:::::::::::／::::::
4901 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:11:42 AtItyxPw: >>4879
大坂なおみより、ボブサップが日本国籍を取ったとしたらの方が日本人扱いできる希ガス
4902 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/21(月) 22:11:44 JNzRvUI2: ［6/8］

　　　　　　　　　／:::; ｨ:::::::::::::::::::::::::::::::..::::::::::::::::::::::::::::::. ::::::. .::. :::::::. :::::',
　　　　　　　／-''´／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..::::::::..::::::l
　　　　　　　 , ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　　先ほどの例で言えば、「畑を耕す」や
　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::i;:::::::/|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　　 /::::;ｲ::::::::::::::::::i､:::lﾍ::/-l::::::::::::::::::/:::;ｲ::::;ｲ::;ｲ::::::::::: ::::::::::!　　　「料理をする」に価値を見い出していれば、
　　　　　　　　ｊ:::/　!:::::::::::::::､:l_ヽ!=`ﾐ、!::::;ｌ::::::::/!::/_l∠_}/ |::::::::::: . |::::::|
　　　　　　 l:/. 　|:::::::::::::::::ﾄl「 {-‐'::ｊﾞl::/ l::::/　l/{-‐':::}｀７}:::::::/:: /l::::/　　　　その行動は自己実現です。
　　　　　　 l'　　 |::::;ｲ:::::::::'､ ‐`＝'‐ l'　 ∨　　｀＝"‐-/:::::/:::: .! }:/
　　　　　　　　 |::/ |::;l::::::､ヽ　　　　 ,　　　　　　 /::::/:::::::::l/|'
.　　　　　　　　　 |/　l/ l:::::::l｀`　　　　　　　　　　　　　l／|:::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　 l::::::ヽ　　　　　'_　　　　　　　　ｲ::::::::::::!_　　　　　　逆に、それらに価値がないと判断していれば、
　　　　　　　　　　　　　／!:::::;i::i＼　　　‐-‐-､　　　／｜::::;ｌ::ｌﾘ_｀ヽ､
　　　　　　　　　　 /　 |::::ｊ|/　{ ヽ､　　￣　　　 ,　'　　 !:::/ l/ } }　　}　　　その行動は自己実現ではありません。
.　　　　　　　　　　　ﾄ､　l::/､_　　､　＼　　_　 '´_...-‐''´|:/ ＿ノ´ .／|
　　　　　　　　　　＿__」. ｀ﾞl/　ヽ　　　､ _.￣__￣＿　 ,　‐l'´_...　- '´　 |　　　（どちらかと言えば、承認の欲求でしょう）
　　　　_.. -‐　￣／　　ヽ　　＼　ヽ､＿__,,,,,＿＿　- ´_ - ´　　　　　ﾉー-.._
　, -'´　　　　 , '　　　　　ヽ　　　`ー- ､/ /＿＿　-　´　　　　　　__／　　　　｀
/　　　　　　 /　　　　　　　ヽ　　　　　　|｜　　　　　　　　　　／
　　　　　　 /　　　　　　　　＼　　　　 |｜　　　　　　　　／
4903 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/21(月) 22:11:59 JNzRvUI2: ［7/8］

　　　　　　　　　　　　＿............_　　　　　 _... -　　　　　　　　　　　　　　　また、世の中に居るほぼ全ての人々が
　　　 _ ..　-― ' _ﾞ_´＿_............. ｀- __ -''´
　　./　_... -_‐..'' --＝＝＝＝＝ヽ,ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　自己実現することができないことから、
　 /　 / /´-‐::'´:::::::::lz::l=l::::i＼ヽ:::｀'-...._
. /　/　/ /::::::::::::::::::::ヽヽi　．ヽヽ:::::::::::::::::｀::i-....,　　　　　　　　　　自己を知ることは不自然なことだと推測できます。
/　/　/ /:::::::::::::::::::.、:::l　ゝ...ノ/　ヽ::ﾊ:::::::::l l__...z::::::'- ,　　　　　　 .／
..._ '‐ ' /:::::::::::::::::::::ヽ＼ヽ　￣　　ヽl 丶:::l-i‐i/../::::::::::｀'i、＿___／
　　｀''-　.._｀‐- ..::::::::丶丶　　　　　 '　 .Vヽi゜ﾉ l::::::::::::::::lヽ/
　　　　　　｀''ヽヽヽヽ,ヽ　　　　　　　　　　　｀-i::::::::::ﾊ:::l ./　　　　　　　　要するに、自分を知らないことは自然なことであり、
　　　　　　　　ヽヽヽ丶ヽ　　　　　　　　　　　／::::::::l l::l /
_　　　　　　　　ヽ、ヽヽヽ　　 _.-=＝=z- .._ '´ l:::::::::/　l /　　　　　　　自分を知るためには自然の流れに逆らう術が
　｀- .._　　　　　ヽヽヽヽ, /　　｀ ''-z=＝./　/l:::::/　 /
-‐‐／｀'- .._　　　ヽヽヽヽ _ .... -‐'' ﾞ´￣｀''‐ i::/　/　　　　　　　　　　重要だと断言します。
.／　　　　　ヽ　　ヽ　Y'ﾞ´　　　　　　　　 _.._　　l./
｀‐- .._　　／/ヽ　　ヽ　ヽ　　　　　　　　　 l　｀''‐l
　　　　｀' ‐ .._　ヽ　　ヽヽ,　　　　　　　　　ｌ　　　l
　　　　　　　　ヽ,ヽ_　　ヽヽ,　　　　　　　　 l　　　l　　　　　　　　　　その術を持たずに自分を知ろうとすれば、
　　　　　　　　　＼　｀ '-ゝ_ ｀'‐ .._　　　　　 .l　　　l
　　　　　　　　　　＼/／ / /-　.._｀‐- .._　　l　　　l　　　　　　　　　自然の流れに押し負けて自分を見失い、
　　　　　　　　　　　　｀-ヽヽ_..- / ｀‐-.._ ｀‐.l　　　 l
''- .._　　　　　　　　　　　 / /　 /...z', ´　　｀'‐- ..._　l　　　　　　　　　　　　精神状態が悪化する危険性があります。
4904 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:12:08 WXsukeCg: 正直、アンケートの設問がフワッとしてるなぁ、もうちょっと絞り込んでくれると助かるなぁ、とは思ったんだけど、
突っ込んだ話の準備段階としてそれぞれの傾向を大まかに掴んでおく必要があるのもまた事実だからなあ。

この辺りのさじ加減はホント難しいよね。言っておいてなんだが、自分でも妙案は思いつかんわ。
4905 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/21(月) 22:12:13 JNzRvUI2: ［8/8］

　　　　　　､＿＿_　　　`ゝ､　＼
　　　　　　 __＞-: : ￣￢―:.`ヽ}ヽ、
　　　-＝ニ - . : : : : : . . 　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　よって、自己実現とは、誰もが自分を知りたいという
　　__. -‐_￣. : : : : : : : : : . : : : :　　　　ヽ
-＝‐ ＞. : : : : : : : : . : : : : : : . : . :　　　ﾊ　　　　　　　　　　　　　　自己認知欲求から「素朴なもの」であり、
　　／.／:/: : : : : : : : : i: : :i: i: : : : : .　　　ﾊ
.／-イ. :/ : : : : i: : :i: : ﾊ: :A:ﾊi: : : :　　i_　ﾄ.　　　　　　　　　　　　　常に傍に在る自分の精神的本性を知ることから
　 /. : ィ: : : : : !:!: : :|: 仞才卞l: :i: : : :　l `Vﾘ
　 i : / l : : : ﾑ爪: : |ﾘ '　_少' l: :i: : : . . ! ,ﾊ i　　　　　　　　　　　　　「身近なもの」であり、
　ｌ:/　.! : : : ﾊ_戈ﾊ:! 　　　　 |ｲ: : : : . :|'　ﾄ
　 l′ .!: : :/: :ﾄ､　/　　　　　　l: : i: : : : :ﾊヽ'.　　　　　　　　　　　その不自然さから「誰もしようとしないもの」です。
　　　 l : /{ : :i:ヽ｀　_... - 　　l: :小: /i:⊥ -┴┐
　　　 | / .l : ﾊ: :＞.、 - 　　j:/ ｲ:/　′ 　　　ｌ
　　　　l′ l/　|: ／ヽj≧ァ'"´′　′　＿＿_.⊥
　　　　　　　　lｲ　＞＞'"　　　　 _　- ＞'´　　　｀丶、　　　　　　　従って、私から見れば、自己実現とは
　　　　　　　_.. -ﾍ{ {　　　　　／,　 '′　　_　- ￢￣｀丶
　　　　　／　／ヽ_、＿. ＜／／￣￣￣　　　　　　　 '.　　　　　「素朴で、身近で、誰もしようとしないもの」です。
　　　　 /--ﾍ !　　　７　　／／　　　　　　　　　　　　　　 !
　　　　 {　　 { !　　 /　　 / , ′　　　　　　　　　　　 ,.- 、 l
　　　　 l　　　7　 ,i'　　 / /　　　　 ,. ─┐ 　　∠　ノi ∨}
　　　　　く￣7'　,i′　 ,i i　　　　/: : : : :'.　　ヽヽヽ＞, ｲ
　　　　　　i i'　　i　　　j j 　　　 /: : : ＼: :'. 　　＼＞ｲ/　　　　　最後に、自己実現を読んだ皆さんは
　　　　　　i i 　 l 　　 l l　　　　 ,: : : : :-: ﾍ: l　　　 `ー'　{
　　　　　　{ {　 l　　　 { {　　＿_l:_:_:_:_:_:_:_厶l　　　　　　 l　　　　　　「どれだけ自分の精神的本性を知っていますか？」
　　　　　　ﾄv　 ', 　　 i_j. 　´_＿＿＿＿_ 　　i　　　　　　 l
　　　　　　i ﾊ　ヽ. ／, .:.:.´.:.:.:.:.:.:.:ﾄ､　　＞＝ﾍ　　　／　 l
　　　　　,ﾉ ┼`ーく／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　 r'´　　　ヽ_ノ　　　 l
　　　／　　　＼　ゝ､＿＿___／　　/′　　　　 {＿__　　　'､　　　　以上で投稿を終わります。ご清聴ありがとうございました。
.　／　　　　　　＞､＿__　-─-　vノ　　　　　／´ 　　￣￣ i
∠＿＿＿＿__r── ォ'´￣ヾ、　ヽ　　__..ノ　　　　　　　　 j
i　: : : : : i! ＿_{ -―-く__::::＿:尤 -､-‐ '´　　　　　　　_ . ｲ´　!
i　. : : : : l! `ー/'　　　r┤:::::::::::::::::::::` ､　　　　_..　ィ^く: : i　 .ﾉ
4906 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:13:04 YyOia47s: >>4885
フランスのスローガンかな？
4907 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:13:34 7hixZ/rE: >>4885
英国式ジョークかな？
4908 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:14:16 6TnS.0Jo: 乙
つまりは悟りか…
4909 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:14:18 bE9rITi.: >>4906
>>4907
この流れ好き
4910 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:14:32 FmM0wiE6: 平成の御代では全国紙の新聞記者からも嘲笑されるようなレベルだった、松本龍氏の「これを書いた社は終わりだから」ってのは、昭和の頃は有効だったんでしょうかね
半沢直樹ってＴＶドラマを現代を舞台にした江戸時代の歌舞伎と評した人は居るけど、先日の悪ノ宮博士（別名：柄本明）の所業も現代人感覚では、失笑になるような気がしないでもないし
4911 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:15:05 6TnS.0Jo: >>4906
>>4907
自己紹介が上手だなぁ…
4912 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:16:36 llTI/JEQ: >>4906 >>4907
ネギニキが大爆笑していそうな流れだw
4913 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:16:52 xFS/3ljo: >>4911
自分が一番ツボってるから勘弁なw
4914 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:17:06 ixGgOf0Y: 投稿乙です
数値で捉えられるものではないな…自然に逆らうというのがどういうことなのか未だ理解が及ばない
4915 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:17:09 GNLApo.M: >>4910
アレね、西日本の反社の勢力が強い地域だと令和でもシャレにならないの……
4916 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:17:12 YyOia47s: 尚、博愛と訳されるfraternitéですが……
博愛の対象はフランス人限定である
4917 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:17:25 qhOmPSDs: >4710
遅レスで申し訳ないが

Q1：　A
Q2：　経済的格差。収入の差は教養の差、余裕の差、所謂民度の差に有意につながると思っている。なので犯罪率の低い地域は高地、駅近などで高い地域は逆の印象
Q3：　ある程度の格差は問題ではない。しかし警察組織が限界であるもしくは犯罪を取りまとめる組織が出現するレベルなら問題。格差の是正か浄化をするべき
Q4：　実情に合わなくなった言葉の変更は分からんでもないけど、暴力性って言われると「？？？？？？？？」になる
　　　それは言葉によるのではなく発言者によるのでは、という認識。ハサミは人を殺さないのイメージで
　　
自由欄
　質問がクッソ答えづらいです……この答え方でいいのか
　URLのやつで階層的二項対立がでてきたけど、単純に二項対立にできることってそんなになくない？　って思ってます
　あと言い方がアレだけど個人的な印象ではポリコレ言う人は反捕鯨団体とかと似た分類に見えてる。やっぱ先鋭化した部分しかみえないからかな
4918 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:18:18 5fcTs41k: 乙
趣味人は趣味が無い人よりは「精神的本性」を知っているのかな？
4919 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:18:27 sFC9Ssk6: 乙でした
4920 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/21(月) 22:19:54 JNzRvUI2: >>4908
悟りは意味合いが違うと考えています。
私の印象ですが、悟りは社会から切り離した状況下で行うので、レベルの低い人格統合だと推測しています
4921 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:19:55 FmM0wiE6: >>4915
まあ、なんですね・・・「おのれの分際をわきまえて、一生ド田舎で皇帝を気取ってろ」とかいう教訓ですかね。
4922 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:20:18 X4Kb4c1k: >>4909
英国人が認識してるフランスのスローガンと理解したわw
4923 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:21:18 ee.7JIf2: >>4710
Q1 A
民族的問題の場合「偏見を持つ理由」次第で変わる個人的な問題である。
国策でやってる国でも無い限り現行法にて対応すべし。

Q2 三権が別ならそれは外国である。
故に外交関係が先に来る別国家間の関係である。

Q3 外国への問題は犯罪者の流入や武力行使でも無い限り内政干渉なのでスルー

Q4 「言葉の暴力性」はその言葉を受ける人間によって判定が変わる。
まぁ本人は暴力的と思ってない言葉であっても「言われたら嫌なこと」は暴力的判定に入るでしょう。
たとえそれが「大多数の人間が公平で冷静な言葉と判断すること」であっても。
4924 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:21:19 GNLApo.M: >>4921
うん、アレが通用しない東日本はスゲえなと本気で思ったわあの時は
4925 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:21:39 cMT3n3Tk: 乙～
自分って何がしたいのだろうね
4926 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:22:49 Jd5VSfZM: おつ

嫁いできたとかとは違うけど
ファイナルファンタジークリスタルクロニクルで
セルキーの村の村長ポジの人はイベントすすめると
実はクラヴァット（見た目が結構近い別種族）だったのがわかるのがあるな
かつての滅びた故郷で好きだった人と心中してしまうから知ってるとイベントすすめたくなくなるが
4927 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:23:23 yv5APCSs: 悟りとは…小五ロリを見たときに感じる感情である
ttps://i.imgur.com/tPrK5gp.jpg
4928 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/21(月) 22:23:34 JNzRvUI2: >>4914
多くの動物や人を見た上で、感情や衝動に流されている姿が、自然の流れだと考えています

感情に流されず、理性的に行動するのって、気力とか集中力などを上げないと上手く出来ないですね
4929 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:24:18 ee.7JIf2: >>4883
結構前に聞いた韓国の家庭事情がそんな感じだったな。
嫁だけ外部の人間で旧姓のまま、子供は身内扱いで姓は父と同じって奴。

ただ古い話だから証拠も何も無いのだが。
4930 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:24:58 GfR51Ua6: >>4925
汝の欲するところを行え……意外に難しいものです
4931 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:25:00 6TnS.0Jo: >>4920
過程が違うだけで至る場所は同じように思えたのですが、何か違うんですね（レベルと人格統合の意味がよくわかってない）
4932 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:25:26 Aw3Avrqs: 自分の精神的本性・・・チヤホヤされたいと思うけど、その為の我慢や発想(工夫)が足りないところだと思う
4933 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:25:29 FmM0wiE6: 「あの料理人を見たまえ。彼はいつも同じような動きで料理を作り、同じ味の料理を客に出す。つまり、機械的に動いているだけなのだ。そこに知性はあるのだろうか」
「いや、お前の好みを知って、毎回同じ味の料理を出してくれるだけだろ？お前の頼んだメニューを一口食べたことがあるけど、次に一人できて注文した時は、よりオレの好みな違う味だったし」

そういう感じな日常にあふれかえった哲学
4934 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:25:47 6emdk0MI: 比較的安全になってから例の売春島に切り込む文春さんのジャーナリズム()
昔あの島を探ってた記者が消されたっけなぁ（風説）
4935 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:26:54 sFC9Ssk6: >>4930
ファラリス「せやろか？」
4936 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:26:55 EOPEbpUU: 投稿乙
モチベーションアップのパターン化みたいなのがうまく出来ると良いんだけどなあ
4937 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:27:19 GfR51Ua6: >>4933
彼のところに来る素材は毎日品質が異なる
それを同じ味に仕上げるにはどれ程の知性が必要かと
4938 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:27:57 M.uwsokk: >>4927
（設定にちょっと等身が見合ってないな。リアリティが不十分という突っ込みが怖い）

これが、私の悟り……
4939 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:28:22 GfR51Ua6: >>4935
神よ。人の子とは、己自身を知ることすら容易ではないのです
4940 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:29:54 M.uwsokk: >>4935
暴走しがちな信者に、ホイホイ加護を与えちゃう神様はちょっと
4941 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:30:13 GNLApo.M: >>4929
大体戦国大名の感覚と同じだと思えば理解しやすいよ
血縁は身内(だけど油断は出来ない)
嫁は外部の人間(だから外交のツテとして有効だし尊重すべき所では尊重される)
4942 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:30:44 ee.7JIf2: >>4937
たまにラーメン屋が「スープの不出来で店閉めちゃう」事もあるな…
4943 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:31:01 6TnS.0Jo: >>4933
「騙されてはいけない、あれはディープラーニングを走らせて味を調整しているだけなのだ」
4944 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:31:02 9B0CXw36: >>4929
いわゆる「夫婦別姓」やで。
4945 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:31:39 6emdk0MI: 1ヶ月のうち半月ぐらい休んでる意識高いラーメン屋あるな
4946 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:32:01 x5bd0yss: >>4710
Q1：事実に基づく偏見であるのならば、許容する
例：「日本人は醤油臭い」日本人の大多数に対する偏見であるので致し方なし
そも、参政権と職業選択の自由は保証されていないものを救うからこそポリコレという運動があるのでは？
Q2：収入は過多による税収の不均衡
予算がなければ役所は身動き取れるはずもなく、自らを救ってくれぬ法に従う謂れもないという悪循環
Q3：無い袖は振れぬ
改善方法：大きな政府によるセーフティネット、社会保障の増大
Q4：現在の正義による過去の歴史の否定
映画等に対し、時代考証的に誤っているものを正しいとして行わせること
自由欄
未来に対してより良くしていこうという行いは素晴らしいが、過去の道徳に対して否定し消滅させることは誤りであると思う
時代により、出来る事、可能な事は一定ではないのではないか
4947 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:32:51 yv5APCSs: >>4939
随分前だけど他所のスレでアイドルマスターのエロ絵を貼ったら
「やべえ、陵辱絵にショックを受けている自分に驚いている」
「自分でも気付いていなかったけどこのキャラ好きだったんだな」
という反応が返ってきたときはちょっと悪いことをしたと思った
4948 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/21(月) 22:33:14 JNzRvUI2: >>4931
欲求の視点から見た一側面の話になりますが、悟りを開くのは僧侶だとすれば、
彼らは社会で生き抜く力を持たず、社会から施しを受けて寄生してるように見えます。
自らの社会性を捨てたまま統合した人は、社会性を育てて統合した人よりも、欲求の下方レベルで統合しています

この点はマスローも指摘しており、独身主義に対しても家庭という社会を避けていると言っていますね
4949 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:34:24 GfR51Ua6: ファラリス様は、悪を為せとは言ってません
真に望むなら、暗黒神の力で己の信じる正義の味方になっても良いのです
4950 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:35:44 sFC9Ssk6: つまり浮世離れした生活を送っているならば、そりゃあ世俗のアレコレの悩みとは無縁でいられるよなー　という話か
4951 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:35:58 7qpU2Jns: >>4934
比較的安全どころか
その手の商売のエリアは見る影もないレベルで寂れちゃって
今はもう実質健全って話だったかと…
4952 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:36:10 GNLApo.M: >>4948
うーむ、高次の欲求とは他者との関係性を求めるものであると言うのがピンと来なくて困る
これは俺の欲求が低レベルで留まっているということなのか
4953 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:36:19 FmM0wiE6: >>4949
ファイブリアだと、学生運動の成れの果てみたいな揶揄をされていたな。ダラディスの教え
4954 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:36:53 ie.1UgnQ: >>4933
何故ご自分で食材を干すのです？みたいな話もあったな。
4955 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:37:34 6emdk0MI: 絵描き数千人フォローしてるとTLがイラストのサンドイッチ状態になる
4956 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:37:57 6TnS.0Jo: >>4948
なるほど、社会性も評価軸に入ってるんですね
人間に承認欲求があるということが前提だからですかね？
4957 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:39:12 pBSSWC5w: >>4927
家なき子の安達祐実は当時12歳で、小6かな？
ttps://www.amazon.co.jp/gp/product/B00005H1PI/
体操着で運動するシーンもあるけど個人サイトだから無理。
4958 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:40:32 WXsukeCg: 投稿乙です。

まぁ、宗教家にとっての”解脱”や”神秘的合一（ウーニオ・ミスチカ）”はまた別の領域であり、また別の対象を遠くに見据えてのことですからね。
とはいえ、「社会から離れることは責任からの逃避と同義ではないのか。それは退嬰ではないのか」という問い掛けも古くからあるのですが。
4959 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:43:06 GfR51Ua6: >>4958
つうか、お釈迦様ですら、王子の義務から逃げてないか？
4960 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:43:44 6GOi1b.2: >>4957
小五で成人女性並の身長ってｗ
4961 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:45:46 .t45dE1s: 安達祐実は今でも違法ロリ感がする。
4962 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/21(月) 22:45:48 JNzRvUI2: >>4952
この話自体が、日本人に馴染みがないものですからピンと来る人は1%未満だと思います

>>4956
人間は基本的な欲求をもっている前提で、
その中で「所属と愛の欲求」と「承認の欲求」が社会的であり、精神的欲求と呼ばれていますね

日本だと、他者との関係性を精神的に実感する機会が無いですからね。
具体的に言えば、他者や自分を受け入れて、お互いに社会で役立つ力があることを認め合うことって本当に見かけない
4963 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:49:18 pFWaDt4o: >>4927
あのな…ワイの名前にその字が思いっきり入ってるんや…(悲しみ)
4964 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:50:18 EOPEbpUU: 金銭欲が満たされたら名誉を求めるって昔から聞くけど
今は格差が拡大し続けてるから満足する頃にはヨボヨボに成ってるのが殆どなのかも
4965 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:51:10 .E.jD/M.: >>4963
？？？＜オメェもその漢字へぇってんのか！オラもオラの息子もじっちゃんも皆へぇってんだ！オメェもしかしてオラの家族か！？
4966 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/21(月) 22:53:22 JNzRvUI2: ［捕捉］
①生理的欲求、②安全の欲求　　　→　身体的欲求
③所属と愛の欲求、④承認の欲求　→　精神的欲求、社会的欲求
⑤自己実現の欲求、　　　　　　　　　 →　存在や生命の欲求

①～④は人間を含めた動物が基本的に持っている欲求
⑤が人間だけが持っている欲求　（私の知る限りでは⑤は人間だけです）
4967 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:53:40 GfR51Ua6: >>4962
君子の交わりは淡きこと水の如し
4968 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:54:40 uhcRSiEw: 金銭欲がそこそこ満たされてる人は、趣味にお金をつかう気はする。
ただ今の日本は金銭欲を満たすハードルがごっつ高い
4969 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 22:58:01 oFOGhXHc: >>4799
tano si か。
4970 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 23:00:26 PmVJyAlA: 入滅（入定）が「弥勒様が衆生の一切を救うその時に、お役に立ち、一人でも多くの人を効率よく救う」という目的で成されるのであるから
社会から逸脱しているように見えるのは、現在の科学的側面から分析しただけの事であって
当時の人からすればむしろ社会に密接に結び付く為の積極的行動ではないのか

とか、投げ込んでみる
4971 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/21(月) 23:00:42 JNzRvUI2: 金銭欲ですか
「なぜ金銭が欲しいのか」、「お金が無いとどう思うのか」、「お金が合ったらどう思うか」
表面に現れる感情や衝動の「考え方」に気づき、
その上で「自分が本当にしたかったことは何か」に気づけば、自分の精神的本質が理解できますよ

普段から、こういった感じで自問自答して自分の答えを出せば、自己実現へたどり着けますよ（無茶ぶり）
4972 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 23:00:57 GNLApo.M: >>4968
むしろ趣味のために人生があるのであって
生活も仕事も人付き合いも趣味に金を突っ込むための苦行では？
4973 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 23:03:02 GfR51Ua6: 結局は「汝の欲するところを為せ……ところで汝は何を欲したるや？」ですか
4974 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 23:05:46 YyOia47s: >>4960
大丈夫だウチの母親は小5の頃から身長が変わってない（170）
4975 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 23:06:40 uhcRSiEw: >>4971
何故金銭が欲しいのか→家族を支えるため
お金が無いとどう思うのか→両親看取るまではなんとか頑張る
位かな
4976 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 23:08:50 pBSSWC5w: >>4960
ttp://www.fgs.or.jp/pdf/11_booklet/305_booklet.pdf
「成長曲線」を見るとわかるんですけど女子は10-12歳が成長ピークで
以降はあまり身長伸びない。
この>>4927がこれ以上伸びない場合でもさらに伸びる場合でもさほど不自然でもないです。
女子バレーボール選手とか見るに例外は結構いますし…
4977 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 23:12:16 FmM0wiE6: 「Ａは物心がついてから、一日も休むことなく楽器を演奏している。年収が数千万とはいえ、一日も休みが無いのは、人権侵害だ」
「Ｂも毎日、誰も依頼していないのに絵を描くことを強いられている。休みたまえを言っても、何一つ聞く耳を持たない。」

ＡとＢに世俗的な遊び（風俗とかパチンコとか）を教えることを強要することは、人権的に正しいか？と言われても、金銭面で考えたら悩ましいかも・・・さすがに、そんな命題は無いな
4978 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 23:13:01 WXsukeCg: 「私が聞きたいのは主人としての君の大思想であり、君が束縛から解放される話ではない」とはニーチェだったか。

あるいは自由を手に入れ、あるいは金銭の余裕を手にしたとして、「さぁそれで何をするのか？」と問われるとなぁ……。
己を知るのは重要だがとても難しいことだし、習慣と惰性の力は強いものなのだなぁ、と痛感する。
4979 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/21(月) 23:17:41 JNzRvUI2: >>4975
あなたにとって大切なことが家族だったのですね。
大切な家族のために頑張るのは素晴らしいことだと思います。

返礼として、私にとっての金銭は、自分が生きていくために必要なものですね
だから、生きていくのに必要な分が手に入れば金銭は十分ですね
4980 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 23:19:04 6GOi1b.2: >>4976
なるほど、偶に頭身が一つ二つ周りと違う子見かけますしね。
4981 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/21(月) 23:25:21 JNzRvUI2: >>4970　
ああ、前提のポイントがずれていると思います。
弥勒様の目的は素晴らしく、積極的な行動だと思います。

しかし、社会と密接に結びつくことが、精神的欲求を満たす条件ではありません。
その行動が受け容れられ、価値あるものだと認めること、つまり本人の主観が重要です。
その情報だけでは、精神的欲求を満たしているか判断はできないですね

例えば、「その目的は達成できましたか」「実現させることはできましたか」「実際に誰が救われましたか」
「目的を達成する過程で、自分のどのような力が役立ちましたか」
といった質問に対する本人の答えが知りたいですね
4982 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 23:30:58 6emdk0MI: 弥勒と弥助ってなんか似てるよね
4983 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 23:31:07 6MkaWDXk: >>4710
Q1: C。　これがアンケートでない（≒求められているものが個人の意見ではない）ならBと答えるかも
Q2: イメージだと「経済的格差」かなあ。
　　理由は一般的な「隣接している≒相互に関係性がある」されど「何かしらの棲み分けがある」ってところで一般的な「都市とスラム」を連想したから
Q3: 生活の保障と教育かなあ。すぐには変わらんと思うが地道にやるしか。
Q4: 問題文の定義がちょっとよくわからないが　（「ポリコレの考える～」のポリコレって誰だろうね？とすら思ってる。たぶん個々人で微妙に違うよね）
　　　『言葉に暴力性があると思う？』ってことなのか『だから規制すべき云々』ってことまで含むのか。
　　　回答としては「暴力性はあると思う① /　でも規制すべきだとは思わない②」かなあ
　　　①コトバによって傷つけることはできるので、と。安直ではあるが。
　　　②コトバによって押し付けられた固定観念を、本質だと勘違いしてしまう問題が無いとは言わないが
　　　コトバを取り上げることで解決しようとしても、また別の代替品となるコトバができるだけだと思う。
　　（コトバを）奪うことでなく、（教育/正しい知識を）与えることによって解決すべき問題では? と思う

Q3でとっさに「犯罪率高い地域に警察署を立てる」とでてきちゃったが、シムシティか何かのせいだなこれ…
4984 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 23:31:41 19yrprq6: みんな難しい事考えてるんやなぁって
会社では自分の出来る精いっぱいを、家では犯罪にならない限り好きなことを精いっぱいやって日々を過ごす程度にしか考えてない
自堕落に過ごすのもそう過ごしたいと感じたから過ごしてるだけだし
自己分析をしたりそれの結果に自己嫌悪したりするけど自己実現の欲求なんてほぼ無いわ
4985 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 23:35:14 puIzE0ME: >>4984
それは自分が何で満たされるかを無意識に理解して行動していると受け取ればいいんよ。
多分心理学的には間違ってるやろうけどなw
4986 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 23:39:24 UzyhwzjU: >>4984
その精一杯が出来ていないので悩むのですお
まあ、あまり考えずにいられるというのも一つの処世術ではございますな
4987 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 23:40:18 EOPEbpUU: のんびりぽややんと生きていても良いと思うけどな
人倫にもとることしてなければ
4988 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 23:42:06 tJwWjukQ: >>4987
そこまで難しくしなくてもいいな
｢親を泣かすような事はしない｣が最低限でいいよ
4989 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 23:44:15 6TnS.0Jo: 深く考えてる人はそこらへんを犠牲にしちゃうこともあるしね…
4990 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 23:46:04 SjE0B7rs: 漫然と年取っててすまない
4991 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 23:48:37 V3zP2OA6: 正直、趣味の本業の仕事と趣味以外はあまり物事を考えたくないし、考えてないなあ
4992 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 23:50:13 AmcUdsDM: 少し出遅れたが、
豊島竜王が叡王を奪取か。第7局までとは調子を一変させたな。やはり過密日程がつらかったのだろうか
それにしてもタイトル5期で防衛ゼロか。防衛せずにグランドスラムでもめざしてるのかな？
流石に次の竜王戦では頑張ってほしいものだけど(でも羽生さんの100期も見たい)
4993 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 23:52:13 Y3lBtmi.: >>4903
型月の根源かな？
自分の源だがそれを知れば抗えなくなるが知らなければ抗えるという・・・
4994 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 23:53:17 cMT3n3Tk: 昔、自殺間際になったことがあって、その時ちゃんとしたＩＱテストを受けたのだけど
動作性と言語性のＩＱの差が30後半くらいあったかな？それで先生から「生き辛いでしょう？」と言われました
たぶん、こういう問題に苦しむほど悩むような人間はダメなのは分かるけどそれをどうしたらいいか分からず、普通の人が経験する克服を感じられず、ずっと失敗しか感じられないのだと思いました
4995 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 23:55:09 6MkaWDXk: 自己実現系のハナシって、自己啓発本とかよくでてくるし、意識高い感あって、
リアルで取り扱う場合は周りの層を選ぶ必要がでてくるよね…

個人的感覚では、上昇志向強い人のほうが好む率高め、かなあ。
4996 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 23:57:29 vBNAhqbg: うつ病の人々は悲観的なのではなく「世界を正しく認識している」のかもしれない
ttps://gigazine.net/news/20191020-depressed-people-see-world-realistically/

>多くの人々はうつ病になると世界に対する認識がゆがむと考えており、「うつ病の人は物事を悲観的に
>とらえるようになってしまう」と思われています。しかし、うつ病を研究する専門家の中には、「うつ病の
>人々は悲観的なのではなく、むしろ世界を正しく認識している」という考えを支持する人が多くいるそうです。

>「一部の心理学者は、人間が幸福であるためには自己欺瞞的な要素が必要かもしれないと認めています」
>とFeltham教授は述べ、一般的な人々は多少の幸福な妄想をし続けている状態にあるかもしれないとのこと。
>一方、うつ状態の人々は幸福な妄想を受け入れることができず、より現実を直視してしまいがちな可能性が
>あります。

ゾフィー「…わかった　この話はやめよう　ハイ！！　やめやめ」
4997 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 23:57:58 6TnS.0Jo: こういう話はもっと多感な時期に聞きたかった気もするが、
あんま聞きすぎるとドツボにハマってたような気もする…
4998 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/21(月) 23:59:45 kgEsD/pg: 何もしたくないから金が欲しいけど
金を得るためには色々しないといけないし
得たら得たで色々しないといけなくなりそうだし
とかくこの世は煩わしい
4999 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:01:23 nBpVxFk2: >>4710

Q1 場合による

Q2 場合による

Q3 場合による

Q4 掲示の質問は強く文脈依存する内容であるので、答えるにしてもケースの細分化が必要だと思われる。
その負担はあまりにも厳しいので、あえて答えない。
このQAから何を導出するつもりかはわからないが、この解像度だとOversimplifyした話にしかならないと心配している。

また、人種でなく民族という語を使っているのは非常に引っかかる。
人種差別と民族差別はまた別の問題であるのに、
民族差別のアプローチを借用し、人種差別を語るつもりではないかい？
5000 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/22(火) 00:03:44 uQj1BdCo: 私が言うのも何だけど、別に自己実現って生きてくのに必要ないです
だから、普通の人は幸せに過ごせば良いと思っています

それで、今の自分に納得いかない人は自己実現を目指すことをお勧めします。
多分、一般的な方法として、カウンセリングで論理療法や認知療法などを受けて自分と向き合う経験を積む。
ABCDE法やアサーションなどのトレーニング本を読んで上達する。
上手くいけば、活力が満ちて、充実した人生を送り、楽しく生きられるようになりますよ

それと、一般的な自己啓発書は役に立たないことが多いので、本を買うときは目次や内容を吟味しましょう。
5001 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:04:33 FBQ8GfcQ: >>4994
別に駄目とは思わんけどなぁ
どうもしないのが一番だと思うけど
周りに感化されずに自分自身のあるがままを受け入れたら？
誰かに言われたからじゃなくて自分が面白いから、やりたいからやる
飽きたらやめるくらいの感覚で人生過ごせばいんでねえの？
5002 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:08:12 mwAof/tI: プロレスに関しての読者投稿をしても大丈夫でしょうか？
5003 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:11:12 FBQ8GfcQ: ウェルカム
5004 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:12:19 mwAof/tI: 「はじめてのG1CLIMAX」

　　　／￣￣＼
　／　「　　へ＼　　　　　　　　　こんばんは
　 |　（●）（●）　|
.　 |　　　｜　　　|　　　　　　　　　　今回はちょうど現在開催されている、新日本プロレスの「G1CLIMAX」
.　 |　　 __´___　　|　　　、、
　　|　　 `ー'´　　}l⌒l　ﾉﾉ　　　　　　　? というイベントについて語らせていただきたいと思います。
.　ヽ　　　　　　.}`'''|　＼
　　ヽ　　　　　ノ ./　　　＼　　　　年数の浅いファン＋初投稿ですので
　　　/　　　く/　/　　　　　　＼
　　　|　　　　　＼＼　　　　　＼　　? 至らぬ点もあると思いますが、ご了承ください。
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　　＼
5005 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:13:05 YRRyIFgQ: >>5002
他に投稿者がいてかぶりそうだったり、よほど社会正義に反するものでない限り投稿は自由よ。
イッチはなんでもウェルカムよ。そしてプロレスは興味あるけど知識の薄いところなので俺も喜ぶｗ
5006 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:13:52 mwAof/tI: 1:G1CLIMAXとは

　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　／　へ　　＼
　　　　　（●）（● ）　　　|　　　　まず、「G1CLIMAX」とは新日本プロレスで行われる
　　　　　　 |　　|　　　　　 |
.　　　　　 | ___｀___　　　　|　　　　　リーグ戦、および優勝者決定戦を含めた大会のことです。
.　　　　　　 { `ー '´　　　.｜
　　　　　 ⊂ ヽ∩　　　く
　　　　　 | '､＿＼　／　 )
　　　　　 |　 |_＼　 “　.／
　　　　　ヽ､＿_＼_／

「今年、30回目のG1CLIMAX30では20人がA、Bの2ブロックに分かれ、１VS1の10人総当たり戦を行い、」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ:i:i:i:i:､
　　　　 ,ｨ:i:i:i:iヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ:i:i:i:i:i:i:ゝ
　　　　ｿ:i:i:i:i:iﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └ｭ:i:i:i:i:i￢、
　　　　　]:i:i:i:i:i∟　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＞．._＿__ _
　　　／:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＞
　　　j:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i`、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i厂
　　ノ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:〕　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:／
　　ヽ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i厂　　　　　　　　　　　　　　　　 _　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iΓ´
　　 __了:i:i:i:i:i:i:i:i:i「　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〔:i:i｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iヾ:i:〉
.　 /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＜_ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 _,ィ:i:i:i:it、　　　　　　　　　　　　　　　　　 _Ⅹ:i:i:i:i:i:i:i:ｉl＼:i:i:i:＼
　 Ⅸ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼　　　　　　　　　　 r':i:i:i:i:i:i:i:i:i:|　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.r／　|:i:i:i:i:i:i:i:L　＼:i:i:i}
　　 |:i:i:i:< ＞:i:ir=ﾆ_:i:i:i:i:|　　　　　　　　　　　　　ﾉ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|　　　　　　　　r:､　　　　　　　　　,.r／　　「:i:i:i:i|､:i:i:i{　　　ｰ′
.　八:i:i:ｲヽ:i:i:i{　　　`=′　　　　　　　　　　　 ‘⌒>:i:i:i:i:i:i:iﾄ!　　　　　　　ノ:i:i､　　　　　　　,.r／　　　　ヽ:i:i:{ ヽ:i:i:、
　　　}:i:i:| 　 }:i:i:{　　 ,..、　　　　　　　　　　 r/{:i:i:i:i:in:i:L　　　　／:i:i:i:i:i:ヽ　　　　 ,.r／　　　　 ‘;:i:|　‘:i:i:i，
...　　 `;i:|　　}:i:ｉ:|　　,!:i:L__,　　　　 ,f:i､　　　 r/　ヽ:i:i:ハ:i:i:j　　　　　｀ヽ:i:i:i:i:i〈　　　 r／　　　　　　　　 {:i:|　 ‘:i:i:i',
_‐==ﾆ=┴-=`:i:i|＿｛:i:i:i:i:/ 　　　ノ:i:i:（　　　r/　　｛:i:| 〈:i:}　　　　　 .]:i:ﾊ:i:(｀’　　＇　　　　　　　 }:i!　　ヽ:i|
　　　　　　　￣￣｀¨¨`二ニヽ. __ヽィ:i:{ 　　＇　　 |:i:|　|:i|　　　　　「:i/ ヽ:i　　　　_,==―――――-'┴='￣￣￣`ニニニニ=
　　　　　　　　　　　　　　　　丁TヽL.＿　　 __＿」:i∟l:i∟==　　＿_j:i{＿_}:ﾚ=≦￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀~´￣　　　　　　￣｀￣

「各ブロックの勝ち点1位が優勝者決定戦を行うという形になっています。」

　　発　者　同　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　争
　　生　同　.じ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　.し　士　.レ　　　　　　　　　　ヽ　レ.T　￣ヽ　　　　　　　　　 .は、
. 　な　で　.ベ　　　　　　　　　　　 ∨ﾍ r ´　／ . :
. 　い　し　.ル　　　　　 .＿＿ . |.l　　　 .ﾚ-､ヽ_「　　　i
　　.! !　か　の　　　 .／--- ､___i」　　　 .ゝノ､＿ｭ=＝く　　　　　 /i}
　　　　　　　　　　　 i////γ:.:.:.:ﾊ　　　　 .У　　　＼　｀> _ __ .　　/寸
　　　　　　　　　　　ﾚ////ゝ-.<.ﾉ　　　　.i　　　　γ=.._　　', ＼ヽ../寸
　　　　　　　　　 -- ､　7≧Уγﾆ/　　　　 :　　　／　. ｭ=＞ .',　　./寸
　　　　　　 γ/////∧ﾍ///>､ﾆ/　　　　　∧　../　　ﾑ少´¨_＞　ﾑﾏ＼
　　　　　　 .i////////}/ヘ/（　　　　　　　 } ｀>==＞ﾚﾏ /少¨¨¨ﾌﾏ　.少ｭ　　　　 ../ﾏ
　　　　　　 .レ===マ//レ//ヘ　　　　　　　　＼ﾚ/／　У{´　＿_ ∨ i少´　＞､. 　 /ﾏ
　　　　 /////ヽ==∨ﾉ////少､　　　　　　　　ゝ_ｭ少三iγ三三ﾐ.ﾉト､／三ム ./ﾏ
　　　 .///////）==彡///////ﾑ　　　　　　　　＼少´ i三三三i||..l 　 Y´　　ﾚﾏ
　　　 ///////∧////////////.i　　　　　　　　　　} ￣i=} 。　　7..i　　 y---- ,
　　 ./===く//∧//////////＿_ﾉ　　　　　　　　　 iﾆﾆ:ﾚ´=-､../__.{　　 i三三./
　　.ﾑ===＝<　 .寸＞´￣　 |　　 {　　　　　　　　　　.）-/==.､　Y--┘　...i　　 /
　　 .ﾚ/////ﾑ　　 ∨_　-‐‐===‐-i　　　　　　　 -彡/´￣ﾊ}./:ﾆﾆﾑ／､__../
　　 .ﾚ//////ﾑ　　 ∨///l///ｒ＝{　　　　　　　ゝ-フヽ_Уヽ/ マﾆﾆム＿_.ノ
　　　寸//////{　　ﾚ´￣ i￣_i { ﾟ０i　　　　　　　／ゝ´／.）∧　　￣￣|　 /
　　　　寸////∧ 　ﾚ ¨¨/￣//≧<　　　　　　　 Y´　　７_／-､　　　　レ´
　　　　　＼////ﾑ .///////////.|/≧ｭ　　　　./　　　　　　　　∨ ／ﾑ
5007 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:15:15 mwAof/tI: 2：G1CLIMAXの見どころ

.　　　　／￣￣＼
. 　　／　｢　　ヘ＼
..　　　|　（●）（●）　|
,nｍ. ｜　　　｜　　　.!　ｍ､　　　　このG1CLIMAXの見どころというのは、
||川n　| 　　__´___　　.| r川 ||
ヽ　! . |　　 `ー'´　　} ﾞ!　ノ'　　　「1VS1」で「最強を決める」「総当たりの戦い」というコンセプトにあります。
　|　i 　.ｉ　　　　　　 i　!　 !
　ヽヽ. ヽ　　　　 / ./　ﾉ
　　＼＼i 　　　ｉノ　ﾉ

　　　　／￣￣＼
　　　／　　　「　　＼
　　　|　　　（ ●）（●
　　　|　　　　　　|　 |　　　　　　　本来プロレスにおける1vs1の戦いは見られる機会が限られています。
.　　　|　　　　___´__ﾉ
　　　 |　　　 ∩ ノ ⊃　　　　　　 1流選手同士になるほどレスラー達の消耗が大きく、試合数が抑えられるためです。
　　／　　 .／　＿ノ
　 (.　＼／　.／_ノ │
　　＼　 “　／_＿_|　 |
.　　　＼／＿＿＿ /

　　／￣￣＼
　／　　「　　＼
　|　　　（ー）（ー）
.　|　　　　　　｜ │　　　　　　その為、チャンピオンベルト、選手同士の抗争、遺恨など、
　 |　　　　　___´__ﾉ
.　 |　　　　　　　 }　　　　　　　　それなりの戦う理由も必要となります。
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　そうなると、「この選手同士の対決が見たい!」という願いが、
　　 i⌒＼ ,__(‐- ､
　　 l ＼　巛ー─;＼　　　　　　めぐり合わせによっては長い間実現しないこともあります。
　　　|　｀ヽ-‐ーく＿）
.　　　 |　　　　　　l
5008 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:15:50 mwAof/tI: 　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　「　　へ＼
　　　　　　　　　　|　（●）（●）　|
.　　　　　　　　　　|　　　　|　　　 |　　　　　　　しかし、G1クライマックスにおいては「1VS1」「総当たりの戦い」という形式上、
　　　　　　　　　　 |　　 __´___　　|
.　　 r─一'´￣`＜ヽ　 `ー'´ 　 }　　　　　　　普通ならば見ることの難しい様々な1流選手同士の戦いを、
　　 `ー‐ｧ　　 ,　　 )　　　　, -'~⌒ヽ、
　　　　ノ　　　{. 　 ,ﾍ　　　　,l.　ゝ、_ .'ヽ)　　短期間に、しかも「最強を決める」という
.　　　／, ､　_　　　/. |　　　.　',　　.　..　 .ヽ、
　　（／ / // / /　...|　　　 ...|＼..＼＼＼_)もっともシンプルな理由の上で見ることができるのです。
　　　　 / // / /　　　　　　　 . .　＼_＼_)､_）
　　　　ｰ' {_/ノ　　　　　　　　　　　　."´
5009 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:17:12 mwAof/tI: 「20人の中には、正当に、自身のプライドを賭けてこの大会に臨む者もいれば」

　　　　　　　　　　　　ﾄ､　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏ＝-｀　　　｀ヽ　　　　∧|ﾍ
　　　　　　　　　　　　　 ,.イ |Ｈﾄ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V　　　　｀ヽ　ﾍ　　　∧ ﾞ.} } ／
　　　　　　　　　　 /ミ､: L/ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　乂ゝ､　　　＼ﾍ|ヽ,､ .} / ﾚ
　　　　　　　　　　 i {: : : }i i´: :i　　 __　rｫ __人__　　　　　　　　　　ﾏ　　ゝr^ヽ＞´ ヽ　ヽ/ /
　　　　　　　　　ｲ :､_／: ＼: |. r:〈::r炎i{　｀Y´　　　　　　　　　　　 V　 {　r　　　ヾヽ　 y
　　　　　　　　　　　　? ヾ　ｰへ_ Ⅵ　V:::ゞイ!　　　　　　　　　　　　　　/ :ヽY´ ゝ　　　｀弋ゞ｀ノ
　　　　　　　?＿＿　,,ノ三}-- 个- /　　{:::{//,!　　　　　　　　　　　＿ / :::::::/ L _ 」　　､　　f´
　　　　? ／　＿＿/: : : : :| |: :｀:'':＜　　ﾚ'´: : :∨　　　　 r ≦¨　　 ≧｀`'' ､｀丶＼　　 ,ﾞ-‐ ｀,,,,_
　　　 / ／／/{ {: : : : :.:.! |: : : : : :} }`:.＜: :／ヽ!　　　　　_ 」_,,.．-一=-､.,　　｀ヽ｀ヽ＜;;;/､;;;r ´ ﾍ,,,_
　　　? 乂／///| |_:_:_ :／| !ー--: | ﾄ: : : }////V　　　　/　　　　　　　　　　　　ﾍ､　ﾍ;;Vﾍ{　　　　ヽ
　　　 //////{ {: : : : : :| |: : : : : | | ＼: !}////ﾊ　　 /　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　｀ヽVVﾍ　　　　　 }
　　　? //////,∧ '; : :.:／ |: : : : : | |: : ::ﾊ !////,'i　　{　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　＼Vﾍ　　　 l
　　?_ノ//////i/.ﾊー彡: :i | : : : :.:| |＼://|/////,|　　{　　　　　　　　　　　　　　　　　}＝=- ､ヽ/V　　　 l
? ／//////／i!/,∧ヽ: : :_ﾘ:_:_:_:_:.| ! : /､ﾑ/////ﾉ　　V　　　　　　　　　　　　　　　　}　　　_,,.;;;;;=ﾍ　　ﾉ

　　　　　　　「エース」「100年に一人の逸材」　　　　　　　「レインメーカー」「金の雨を降らせる男」
　　　　　　　　　　　　　棚橋弘至　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オカダ・カズチカ

「手段を選ばず、あらゆる手で勝ちを狙いに行くレスラーたちもいます。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣＞
　　　　　　 ,ｲ/≫'".:V///厶≠彡ｸ爪ﾐｰ=ミ､　　　　　　　　　　　　　　 ∧,'ヽ: : ∨
　　　　　≠方'’.: : :.:.ヾ彡辷=ミ彡'＾V/≧=ミﾊ　　　　　　　　　　　　　　　 /-`ヘヽ: ∨
　　　　〃//!:.:. : : : : : ｀ｰ'⌒ヽ:）　 ∨＾ヾV/:!　　　　　　　　　　　　　 /ﾟ ,!ﾟ　 }　',: :∨
　　　 {{しｲﾊ:.:.: : : :　　.,__　　　　　　i=彡ｸ/ｿ　　　　　　　　　　　＝=/'ゝ､,ゝ '=≡三三
.　　　ヾ:=彡:.:.:.: : : : ミー-‐='　　　ト､〃(（　　　　　　　　　＝'"i´　　　　　　 ',: : ヽ
　　　　 ∨/i : :ｲ芹;ミ_j八_ッ;丐ﾐ_,　! 八ゞ=ﾐ　　　　　　　　　　　〈 |　　　　　　　 }; : ノ
. 　　　　 V/} .:.:｀ﾆﾆ´ﾐｰ癶｀ﾆﾆ´　 |グｰ=く　　　　　ｰ-- ､　　　　　　＼　 r__　　　/／ｰ､
　　　　　　　彡!:.:.:.. ¨¨´::j　:　｀¨¨　ﾘ :!　　　　　　　　　'｀っ､､ヽ_　　　　　!￣｀ '‐'ﾏ .／: 登: ┐
. 　　　　 _厶ﾄ､:.:.:..／ヽ:__:ッ　 >'　,ﾊ　　　　　　｀´´ｰ,､‐ハ､　　〉､ヽ : : ＼: 別: !: : ､〉、
　　　　　／／l　ヽ‘ｰﾆ _ ニ=彡' ／ |ハ､　　　　　　　 / ∨: :ヽ＼/: : ヽ`: : 観光: : :/: : : ﾊ' ヽ
　 _,．‐く　 /　 !　　＼:.｀¨ニ"´.:／　　l　 ', ｀丶、　　　　　? !: :/: : : : : :｀: : : : 大使 : : : :' : : : :|: ',: : :＼
´ ｀ヽ　　Ⅵ　 :|　　,ｘ令ｘ ,__,.ｘ令ｘ、　 ',　 !　　　＼　　　　 i ' : : : : : : : ｀ｰ: :ハ: : : : _ヾゝ､,.､ !: :>'": :
　　　',　　‘!　 |　∧　Vﾊー‐ﾊV　/＼　',　!　　／　　　　ヽ-──＝-　ｲ　ﾍ : : ｀ヽ､´´! ヽ´､ : : ;

　　　　　　　　　? 「スイッチブレイド」　　　　　　　　　「敏腕プロデューサー」「登別市観光大使」
　　　　　　　　　　ジェイ・ホワイト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　矢野通
5010 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:18:40 7Bd2nmj6: 全日とWCWが青春だったオッサンの俺歓喜
新日に目を付けるとはグッドだね
5011 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:18:47 mwAof/tI: 　　　 r-､　　　　／￣￣＼
　　／て )　　　　／　　「　　＼
　　（ _ﾉ　ﾌ.　　　|　　（ ●）（●）　　「スタローンとジャン・クロード・ヴァンダムどちらが強いか」
　　ゝ、〈　　　　 |　　　　　｜　|
　　/ ハ　ヽ.　　　| 　　　 __´___ﾉ　　・・・ジョジョの台詞ですが、似たようなことは誰しも考えたことがあるのではないでしょうか。
　/〃　ﾍ　＼ . 　|　　　　 `ー'´}
　ｉ！　　＼　｀　ヽ　　　　 }　　　同じタイプ、似たルーツを持つ2人が、どちらが上か競い合う。
　丶丶　　　_ ＞　ヽ　　　　　ノ　､
　　　　ゝ'´- ､_ 　y-､　　　　　　　＼　全く似つかない、違うタイプの2人が、どちらがより優れているか出し抜きあう。
　　　〈　　　　￣　う　　　 /､　　ヽ
　　　　`ー― ￢､__ノ　　　　　| 　>　 / G1クライマックスにはその種のドラマとロマンが含まれています。
　　　　　　　　　　?|　　　 r'＾ヽ'´ _／
　　　　　　　　　　|　　　　 `く__ノ´

　　　　　／￣￣＼
　　　　／　「　　へ＼　　　　　　　　　 20人の個性的な選手たちの濃度の濃い真剣勝負。
　　　　|　（●）（●）　|
.　　　　|　　　｜　　　|　　　　　　　　　　戦いを見る中で気に入った選手を見つけられる可能性があります。
　　　　 |　　 __´___　　ﾉ
　　　　 |　　 `ー'´　　}　　　　　　　　それらの理由から、初見の方にも、
　　　　ヽ　　　　　　}
　　　　　ヽ　　　　ノ　　　　　　　　＼　　G1クライマックスから見ていただいても良いと思います。
　　　　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　　　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼
5012 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:18:50 wwu7Y1CI: >>5009
なんかおかしな奴がいない？
主に右下
5013 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:19:47 mwAof/tI: 3:G1CLIMAXの視聴方法

　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　／　 ⌒　　＼
　　　　　（ ●）（ ●）　　 |
　　　　　　|　 |　　　　　　 |　　　　　　　　　 G1クライマックスの視聴方法に関して、
　　　　　　ｌ __｀___ 　　　 |
　　　　　 {　　　　　　 │　　　　　　　　一番簡単な方法は新日本プロレスの動画サイト
　　　　　_{　　　　　　 │
　　　　　（　ヽ､＿＿_/ 　）|　　　　　　　　「新日本プロレスワールド」を利用することです。
　　　　　 |　ヽ　　　｜　ヽ|
　　　　　ゝ　ノ　　　ヽ　ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　／￣￣＼
　　　　　／　　　　ノ　ヽ
　　　　　|　ij　　（ ●） |
　　　　　|　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　月額は999円となっており、生放送、見逃した過去の動画を見ることが可能です。
　　　　　|　u　　　＿´/
. 　　　ﾝ　　　　　　'　　　　　　　　　　　また、一部の試合に関してはCSテレ朝チャンネルで放送もされます。
　　　／⌒ヽ､　　 _ノ
.　　/ 　ﾉ＼__ィ ´　　　　　　　　　　　　　本当は開幕戦も放送されていたのですが投稿が間に合いませんでした。
　 /　 /　　　　'|.
　（　　y　　　 |.　　　　　　　　　　　　　　無料での範囲ですと、新日本プロレスワールドのtwitterアカウントから
　　＼　＼　　　 |
　　　　＼ｨﾝ､＿＿)、　　　　　　　　　　　　一部の場面が公開されることもあります。
　　　　 .| 　　 ij　,ﾉ

　　　　　　／￣￣＼
　　　　／　　　　　　＼　　　　　　　　また、コロナ禍で入場制限、歓声の禁止などが施行されていますが、
　　　 |　　 -‐' 　へ　|
　　　 |　（ ●) ( ●） |　　　　　　　　　各地会場で試合が行われているため、直接見に行くことも選択肢の一つです。
　　　 |　　　　｜　　│
　　　 |　　､__´___ 　ｌ　　　　　　　　　動画よりも高く、この情勢のためぜひ見に行ってくださいとはいえませんが、
　　　　ヽ　　　　　　　 !
　　　　　ヽ　　　　ノ　　　　　　　　やはり直接見る雰囲気は格別のため、
　　　　　　/　　　く
　　　　　/　　　　ヽ　　　　　　　　　　今回のG1でなくても一度会場に行かれることはオススメです。
5014 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:20:13 pBTtNSKA: 矢野さんはもっといい渾名あるやろwww
5015 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:20:46 mwAof/tI: 4:最後に

　　　　　／￣￣＼
　　　　／　　「　　へ
　　　　|　　（●）（●）|
.　　　　|　　　　｜　　|
　　　　 |　　　__´___　j　　　今回は読者投稿で様々なものがあったため、自分も投稿したくなり、
　　　　 |　　　 `ー'´　}
　　　　ヽ　　　　　　 }　　　　自分の好きなプロレスに関して初見の方に布教するような形で語らせていただきました。
　　　　　ヽ　　　　ノ
　　　　　　/　　　く
　　　　　　|　　　　 |
　　　　　　|　　　　|

　　　　／￣￣＼
　　　／　　　-‐'　＼
　　　|　　　（ー）（ー）　　　今年はコロナでプロレス業界も大変な影響を受けており、
　　　|　　U 　　　|　 |
.　　　|　　　　___´__ﾉ　　　先述した通り未だ入場規制、歓声禁止で以前の雰囲気とは遠い状況です。
　　　 |　　　 ∩フ´⊃
　　／　　 .／　＿ノ
　 (.　＼／　.／_ノ │
　　＼　 “　／_＿_|　 |
.　　　＼／＿＿＿ /
5016 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:21:48 mwAof/tI: 　　　／￣￣＼
　　／　　　「　　＼
　　 |　　　（ ●）（●）　　しかし、今回説明したG1CLIMAX、その開幕戦で出場選手の皆様に
　　 |　　　　　　｜　|
　　 |　　　　　__´＿ﾉ　　　以前と変わりなく、素晴らしい試合を見せていただいたことに心動かされて、
　　 |　　　　　`ー'´}
　　 > 　　　∩ノ ⊃　　　誰かに語りたくなりました。
　( 　＼　／＿ノ |
　　＼.　” 　／_| 　|
　　　＼_／＿＿ /

　　　／￣￣＼
　／　「　　へ＼　　　　　つたない投稿ではありますが、もし興味を持っていただけたならば幸いです。
　 |　（●）（●）　|
.　 |　　　｜　　　|　　　　以上、ありがとうございました。
.　 |　　 __´___　　|　　　、、
　　|　　 `ー'´　　}l⌒l　ﾉﾉ
.　ヽ　　　　　　.}`'''|　＼
　　ヽ　　　　　ノ ./　　　＼
　　　/　　　く/　/　　　　　　＼
　　　|　　　　　＼＼　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　　＼
5017 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:25:14 7Bd2nmj6: 投稿乙
ブシロードにバックアップしてもらって以来の新日ほんと良くなったよね…
試合見たいし登録しちゃおうか悩ましいわあ
5018 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:27:03 O3lePo96: 乙～
5019 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:31:51 YRRyIFgQ: 投稿乙。G1CLIMAXは名前だけ知ってたが、そういう仕組みやったんやね。そりゃ盛り上がるわ。
5020 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:39:51 lnCFeH..: ブシロードの社長がヴァンガードの売り上げを注ぎ込んで作ったらしいタイガーマスクダブルも面白いからオススメしたい
実名の選手が出てくるんだよね、声はさすがにプロの声優さんだけども
5021 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:41:38 mwAof/tI: あと、おまけで「あるG1CLIMAX参加者の敗者インタビュー」やります。
こちらは今年ではなく去年のものです。
5022 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:43:03 mwAof/tI: 2019年7月27日ザックセイバーJr ●vsEVIL 〇試合後インタビュー
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　　　　　　　　/. : 　.:.!:.:.:.:.:.:.i:.:.:/:././ :./,':..:.: .,'|:.|:.ヽヽヽ
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　　　　　　　　　ザック・セイバーJr

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5023 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:43:32 mwAof/tI: ※プロレスの敗者インタビューです

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　　　　|.:.ｌ.:.:.:∨.:.:..:∧＼,c弋Yソ　|.:.:.//　　〃'"ヽ.c弋Yソノ/ﾚ'.:.: / }:.:l :.!
　　　　|.:.ｌ.V.:.:.V:.:.:. 人 ;;￣￣ ´彡'|:.:/｀ヽ ^ /　｀ミ、｀￣￣'''//..:.:./ / ﾘﾚ′　　　　　　あいつが英国首相に就任するなんて！
　　　　|.:.ｌ　V.:.:.',:.:.ハ　;;　　　　　　ｌ/ 　　l　　　　　　　 //:.:.:./ィ∨
　　　　l.:.l 　い:.:Ｖハ.;; ＼　　　　　　　 |　　　　　　　　 /.:.:/イ.:./l:.|
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　　　　　　　　　 Vハ:.:| l.:./.:}＼　〈廴＿＿＿_ノ〉　／{ ヽ.:.:.:|.:{
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5024 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:43:59 mwAof/tI: ※プロレスの敗者インタビューです
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　　　　小　　!　　!　 j!　　｛::.:::.::.i::r ''´　　ｲ:/／／ _.V:::/::.::/{｛ｲ/
　　ノ j::.ヽ　!　　!　　ヽ　 V::i::./　　r:7´:::/j{／ィ:::刀V::.:::// / {
　／　　!::ﾊ::', i　　ｊ　　　｝　ヽ::/　／ /;;// ｲﾍ辷彡 ./::.ィ::/ｲ::从　　　　　　　※※、あの※※野郎！
　　　　 !:!　',j `　　　　　　　　　 /:: /{{;У　`ー＝彳／:／::ﾊ:{:j ｝｝＼
　　　人!　}｝　　　　　　　　　ハ:/　゛;ﾄﾐ; 　　　／,／　i::j .j八｝｝　 `ー　　?そのニュースのせいで全く試合に集中できない！
　／　　　ヽ ∧　　　　　　　　 i .ﾉj! 　　 `ヾ;,　　／ / /7　i　ｿ/!i
/ 　　　　 i　',　　　　　　　　K　 `　　　　　j};,. 　,,ｲ／/ ／.////
i　　　　　　　　 ',　　　　　　!ミ､＿,,,ｨ== ､j!,,ｲ／/././ ／///
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j　　　　＼　　　　j　　　　　　　!ー=7入　　il　　／　　/　/
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ﾊ　　＼　　　 `　　廴　　　　　　ヽ: // .∧　 / _ .ﾉ i{　i
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5025 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:44:56 mwAof/tI: ---上記から約1分後

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　　　　　　　|{　 l　|:./l 　r-|{ ／ノ　　　　　　//:./:.:.:.／./ /　/.ｲ:.:.:.:.:.:.||.:|　　　・・・俺は理解の良い大人だから、
　　　　　　　ヽ､　　ヽ |　|　r:.:./＼　　　　　//:./:.:.／:.:ｲ ,.　 /:/||:.:.:.:.:.:lﾄ､{
　　　　　　　　　　／ﾞ }　|　|∠＿_＼_＿　//イ:／/／／　 //　||:.:|:.:,'||　`ｰ　　もう全勝は無理だと分かった・・・。
　　　　　　　　　　　 /　/　{-------ヽ　　／´　´‐ ´　　/´　　|l:.:|l:' l|
　　　　　　　　　　 /　　　く￣￣￣／￣))_.. イ　　　　　　　　　 |ヽ||　｀　　　残りは4試合だから、
　　　　　　　　　 /　　　　　`イ￣　／＾¨,─┴┬─────‐‐｀lヽ
　　　　　　　　／　　　　　　　　／　　　{￣￣| |￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　まだ勝ち点を伸ばす可能性はある・・・。
　　　　　　　/　　　　　　　　／　　　　　l : : : | |,-､〈〉 ,- ､: : : : : : :l
　　　　　　/　　　　　　 _ ' ´　　　　　　　|: : : :| |⌒)）||（(⌒: : : : : : : :|
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※プロレスの敗者インタビューです　　　　　　　　　　　　　　　　 /'ﾞ_,、.r‐',i´.lﾞﾞ .""
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/三‐/:/　//_／l::| : : : : : : : ｛ .{___}. ｝: : : : : : : :/::/　　 /　　 /:.:.//　ジョンソンが首相になった現実は変えられないがな！！
-─/:/‐'//　　 ',', : : : : : : : :.＼_／: : : : : : : ノ／　　ノ　　 ./:.:.//:.
　 /:/　//＞─--⊂ニﾆﾆ＝==､＿__⊂ニニ￣￣,つ　　　//://:.:.
　//＿/---＝ニニﾆ¨￣￣￣｀　─-　　　　ヽ.'./　　　　//://:.:.:.:.
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5026 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:47:35 HWFV.4Ss: これがリアルなプロレス（プロレス）か…
5027 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:48:31 kINS9k92: プロレスって事前に試合の流れとか勝ち負け決めてるんでしょ？
5028 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:48:39 mwAof/tI: 以上、「あるG1CLIMAX参加者の敗者インタビュー」でした。

元ネタは以下の動画です。

ttps://youtu.be/eqSeKg8LQQ0
5029 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:49:10 azHuRr0A: 移民の子孫が首相になるのがそんなに嫌なのか
5030 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:49:24 HWFV.4Ss: おつ。いろいろつっこみどころあるなw
5031 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:50:06 7Bd2nmj6: プロレスのインタビューはどう転がしてもネタにされるからしょうがないんや…(腹筋を痛めながら
5032 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:50:35 pBTtNSKA: ボリスになんの恨みが
5033 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:54:01 md9EhRo6: 乙でした
これは笑うわwwww（youtubeみながら）
5034 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:54:49 YRRyIFgQ: 投稿乙。プロレスのインタビューはなぜかレスラー本人が直接話さず
通訳的な人にぼそぼそ伝えてその人がまた記者たちに伝えるみたいなやつあって
！？！！！？？？ってなったわｗ
5035 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 00:58:37 DB7yMNSQ: 一回でもEU圏内の国際空港を使ったらわかるよ
EU圏内者とそれ以外の入国口が別で、EU圏内者の方はスルスル流れて行くのに、それ以外は数十分とか待たされる。
EU圏内を安く移動しようと思ったら日本から向こうの大空港向けの最安値のチケットとって、そこからLCCで移動するのが早いし安上がり。
例えばKLMでオランダへ飛んでそこからロンドンガトウィック空港とか時期にもよるがJALのヒースロー直行便の半額程度で行けたりする
英国がEUから外れるとこの手段が使えなくなるんだ。
…プロレス全く関係ねぇなｗ
5036 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/22(火) 01:03:15 HWFV.4Ss: よーし、アンケートとった感想についてやらせていただきます。
5037 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 01:03:33 pZZcWyBE: プロレスの舞台で千兵殲滅落としを実際に見てみたいなー
5038 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 01:03:34 ciUiRkAM: ゴタゴタしてるＥＵから早めの脱出でイギリス大勝利！になったら、この人どういう反応するんだろ
5039 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/22(火) 01:04:31 HWFV.4Ss: アンケートっていいね。

　　　　　　　　　　　　　　 _,.　 -――‐-　 ..,_
　　　　　　　　, -―=ァ'"´　　　　　　　　｀丶､ｰ====―- 、
　　　　　　 /.ﾆﾆ／　　　　　　　　　　　　　　　　＼ニニニﾆl
　　　　　 {ﾆ／＿_,ノ　　　　　　　　　　ヽ. ＿__　　＼.ニニ.|　　
　　　　　　　／ /:/　 }:|　／´￣￣｀＼　　　〃　}::ヽ　　丶ﾆﾆ|　　うっひょひょ～～い！！！
　　　　　　/　 /:::乂ノ/ /: : : : : : : : : : ヽ　　 |乂ﾉ::::::}　　　ヽﾆj
　　　　　 ,'　　{／し::/　{: : : : : : : : : : : : }　　 V:Ｊ＼ﾉ　　　 V　　
　　　　　,'　　丶-‐'　　丶 : : : : : : : : ／　　　丶-‐'　　　　　｜
　　　　 {　//・///・//　　｀￣￣￣´　　 ///・///・// ,　　　}　　みなさん方、色んな意見とか出してくれて
　　　　　|　　　・　　　　 TV￣￣ VT　　　　　・　　　　　　　'
　　　　　',　　　　　　　 ',　　　　　 '　　　　　　　　　　　 /　　　　ありがたかったぜ。
　　　　　　、　　　　　 ∨´￣`V　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　ヽ　　　　　ヽ　　/ 　　　　　　　　 /
　　　　　　＼　　　　　　　＼_/　　　　　　　＿／　
　　　　　　　　 /.ヽ／´￣｀ヽ　　　　／´￣｀＼／.. . . .＼　
　　　／⌒!〈. . .{. . . . . . . . ',＿__/. . . . . . . . }. . . . . . . . 〉
　　　 /　　　い、.丶.. . . . . . . . . . . . . . . ..i⌒＼. ／⌒ヽ./
　　　,　　　　＼ >. . . . . . . . . . . . . . . . . . |　　　＼　　　',
　　　{　　　　／ . . . . . ／ ´￣｀＼ . . . .| 　　　＼　 }

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　 -―――-　、
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　　　　　　　　　　　　　／:::::}　　　　　　　　　　ヽ:::}　　　このアンケートはゆる～い
　　　　　　　　　　　　 |:::::::/　　　　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　ヽノ　　　　　 ,　-―- ､　　　　 ',　　　単語の使い方で色んな風に読めるということで
　　　　　　　　　 |　　 /⌒ヽ　{:.:.:.:.:.:.:.:.:.} /⌒ヽ　|
　　　　　　　　　 l　　　'　 '　　丶---‐'　　'　 '　 '　　　苦労させたことを謝りたいが、
　　　　　　　　　　　　、　　 '　　く´ 厂￣｀>　　'　 /
　　　　　　　　　　　　　　｀Y⌒ >―┐､＿_／　　　ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　{ ／　　 /⌒ヽ_ノ⌒ヽ／　}　　　　定義について考えてくれた人間が多かったおかげで
　　　　　　　　　　　　　　 / 　　 /　　　　　　　 _,／丶、
　　　　　　　　　 ,　-― ､八＿_,／　　＿＿　　 |　　　)　　普段どんな視点からものを見ているのかが
　　　　　　　　く::::::::::::::::::ヽ|　　　／ﾍ　　 ∧　　|￣￣
　　　　　　　＼:::::::::::::::|　　　＼ }　　 }ノ　　,'　　　　　　わかりやすくて面白かったぞ。
　　　　　　　　　　　丶--- ＼　　　　く＿__〉　　/
　　　　　　　　　　　　　　　／:＼　　　　　／:＼
　　　　　　　　　　　 /:/::::::::/｀￣￣￣´ヽ::::::ヽヽ　　じゃあこのアンケートを通して思ったことを書くぞ。
　　　　　　　　　　　　　　 (::(:::(:ノ　　　　　　ヽ::):::)::)
5040 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/22(火) 01:05:35 HWFV.4Ss: 　　　　　　　　　　　　　 ...::::ヽ
　　　　　　　　　 /＞≦´￣￣｀`丶.　　　　　　　まず一問目からだ。
　　　　　　　　／／::( ﾉ　　　　　　　＼
　　　　　　　/ ,　ゞ-‐' ､　　　　　　　　ヽ
　　　　　 / ,　' {////∧　　　　　　　 ',　　　>>4710　で何を問おうとしてたのかというと、
　　　　　　,　　　ヽ ///ﾉ　　　　　　　　　｣
　　　　 { 　　/l>､｀¨´　　　 ,ｨ= ､　　 /:::＼　　　　　『国家の連続性』を考えるなら
　　　　　　', 　 ' ／＼_　　 /:::し:/　　 ,:::::::::::}
　　　　　､｛　　　l/ﾌ ,　ゞ-‐'　　　 {::::::／　　　　　あなたは何を重視しますか？？
　　　　　　ヽヽ＿.／　　　 ,　　　　　｀ﾌ´
　　　　　　　＼ , -‐-､ ' , -‐- ､　／}　　　　　と問おうとしたんだ。
　　　　　く´￣￣｀丶　 V　　　 }'´　ノ　
　　　　　　　＼　　　　＼　　　　　　　ヽ
　　　　　　　＼　　　　}　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　まずBは『国家の連続性』という概念を
　　　　　　　 /{丶 _／　　　　　　　 ',
　　　　　　　　　{ ﾊ　　　　　　　　　　　　　 }　　　　　　　　どちらかというと軽視しているように見える（あくまで個人の感想）
　　　　　　　　　ヽ∧　　　　　　　　　　　　 ;　 -― ､
　　　　　　　　　　｀ﾍ　　　　　　　　　　 __ﾉ::::::::::.ー}　　　選択肢を入れたが、さすがにいなかったな。
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 r ､　{:::::..￣￣￣¨ﾌ

　　　　　　　　　　　_,,..　　　　._
　　　　　　r―ｧ'"´　　　　　　　｀丶　　　　　ここではCが結構多いと思ってたんで、
　　　　　　|::;　　　　　＿　　　　　＼ｰ､
　　　　　　l/　/⌒ヽ　/´ 　｀ヽ , - ､　 '::::|　Aが多くてC少なめの半々みたいな結果で驚いてるぞ。
　　　　　 ;　　　,　　　ヽ＿_,ノ　　　} 　 !/
　　　　 {　'　,　　 }7￢ー--rｧ　'　　,　|
　　　　　r=､　　　　 V´￣ヽ / 　　,　　/　　　Aを答えた人は、どちらかというと『国家の連続性』には
　　　　　|　＼- 、　ヽ.＿,／　　　　／
　　　　　',　　＼＼⌒ヽ_／⌒Y ⌒⊥　＿　　　『住民の独自性』よりも『法律の連続性』が
　　　　　ヽ　　　/　　　　　　　　く　　　　ﾉ
　　　　　　　＼_/　　／/⌒ヘ　　　',＿_,／
　　　　　　／i⌒ヽく　l　　ﾉヽ　 |　　　　　Cを答えた人は
　　　　　〈ヽ..:::::::::::l　ゝ　　 r一'　　|
　　　　　　ヽ::::::::::::| 　￣￣　　　 /　　　　　　　『法律の連続性』よりも『住民の独自性』が
　　　　　　＼:;;;:j>､_　　　　　_／
　　　　　　　　　／::::::::｀厂l:::::::::ヽ
　　　　　　　／::::::::::::::/　 |::::::::::::l　　　　　　　先に来るんだ。と考える傾向が強いように見て取れる。
　　　　　　く:::::::::::::::／　　{::::l::::|::|
　　　　　　　　￣￣　　　　ヽ--‐'
5041 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/22(火) 01:06:14 HWFV.4Ss: 　　　　　　　　　　　_ ,　 -―…－-　..
　　　　　　　/´: : :／　、　　　　　　ｕ　｀丶
　　　　　　 /: : ／　x==＼_,　　　　　　　　　＼- ､　　そういう意味では
　　　　　　 {: :/　　{{　　　}｝／´￣｀丶イ==､ヽ: }
　　　　　　 j:/　　　 ≧=彡 {: : : : : : : : :}ﾊ　　}}　V　　『正当な手続きを取ってから決めよう！』
　　　　　　 /'' U　　,　　 '　丶 : : : : :.:ノ　ゞ=='　 l|
　　　　　　 { 　u　　　,　　 _,,.　二二 .._　 '　　,　ｕ|　　という回答をしたイッチはすげーわ。
　　　　　 ',　　　　　／l/　　　　　 l/ヽ '　　　 ,'
　　　　　　ヽ　　　 / -――- ､　　　　}　　　 /
　　　　　　〈⌒ヽ,　-‐- ､　　　　＼　　/　　／　　おれはいきなりそんな質問されたら
　　　　　　　＼　　　　　ヽ---- ､ _)／　／
　　　　　　　／ヘ、　　　　}ー-/´￣｀ヽ'　　　　　　Aに飛びつくだろうし、
　　　　　　／/⌒＼　　　　　　　　　／
　　　　　/　 {　　　ヽ　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　民主主義的価値観が身についてなかったと反省したぞ。
　　　　 /　　|　　　　 |　　　　 /　　　 }
＿＿＿l　　ヽ　　 |　　　　,'　　　 /
: : : : : : {　　　＼_,ノ　　　　{　　／l　　　　　
: : : : : : :ヽ　　　　　　　　丶-'´ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　 , -― ､
　　　　　　　　　　　　　　,　　"´　　　　｀ヽ::::::::::}　　あとこれは程度の問題もあるからAを選んだ人はこうだ、
　　　　　　　　　　 , -‐／　　　　　　　　　　＼:ﾉ　　　と断定する意図のものではないことを承知してくれ。
　　　　　　　　 l:::::/　　　　　　　　　 , =､　　ヽ
　　　　　　　　　　 l::/　　　／ ⌒丶　 l|　　　　　',
　　　　　　　 ‘;'　 ,=､｛: : : : : ﾉ ,、　, 　 '　　 }　　次に二問目と三問目はどういう風に社会を見ているのかなぁ
　　　　　　　　　 {　 l|　　｀二~´ ﾍ!|　　　,　　 /
　　　　　　　　　 , -‘、,　 ' 　 Vl'　　　|　　　　　/ ／｀!　ということを知りたかったんだ。
　　　　　　　　／＾丶＼ ' 　　＼＿ノ/⌒ヽ'⌒／　 /
　　　　　　　/＾ヽ　　 Y-≧､ /⌒ヽ-‐'　　　　く　　 /
　　　　　　丶-‐ﾍ _ノ､　乂_　　　　　　　　　　／ﾌ~ ﾌ７　三権に触れたのは国家の主権について
　　　　　　　　　　　　　＼　/　　　　　　　　　/::::/:::::/:/
　　　　　　　　　　　　　　｀{　　　　　　　　　/:::::::::::::／　　絡めてどんな風に問題に
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 /:::::::::／
　　　　　　　　　　　　　　　　、　　　　　　　{__,／/＿＿　　　対処するのかを見てみたかったからだな。
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　／:::::::::::::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /｀:::T冖￢≦､＿＿__／
　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::|
　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::j　　　　　　　　　　じゃあアンケート取ってみて思ったことを書こう。
　　　　　　　　　　　　 /:/:::/::/
　　　　　　　　　　　　　　　｀ ¨¨¨´
5042 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/22(火) 01:07:01 HWFV.4Ss: 　　　　　　　　　 ..::::..､　　'"´￣￣￣｀丶、
　　　　　　　　 /::::／　　　　　　　　　　　　r::::....、　「主権が違うならそれはもう統治者（住民）の責任じゃ…。」
　　　　　　　　 {〃　　　　　　　　　　 {:::::::::::ヽ
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::}　「犯罪率が低い方もこのままだと犯罪増えそうだし、介入じゃ。」
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_ノ
　　　　　 {　　　　　　　　　　　　　　　　｜　「貧困とか背景にあるんだろうな。」
　　　　　　 ' 　 /⌒ヽ　, -―- 、　 , -‐-､　　　 }
　　　　　　　　、　,　　　 { : : : : : }　　 ,　　ヽ　　/
　　　　　　　　＼　,　'　､_ｰ--‐'_　　　　, '　　 /　などなど色んな意見があったが、
　　　　　　　　　　i>'⌒ヽV￣￣V }, --､／⌒Y
　　　　　　　　 ,　へ、　 l ヽ＿／/　　　　ﾉ　　　　「歴史的経緯やらがあったりしたんじゃないか？」
　　　　　　　／　　 /　　　￣￣´ 　　　 /⌒ 丶、
　　　　　　く _　　 '　　　, -‐-　、　　　 { 　　　　＼- ､　「河川などの地理的要因もあるんじゃ…？」
　　　　　　　￣{　　く　/　　/ ヽ　　　丶＿＿_ ノ::::::＼
　　　　　　　　　　 ',　　ヽ　　{_,／　　　　 }:::::::::::::::::::::::::::::ﾉ　　
　　　　　　　　　ヽ　　く＿.〉　　　　 /:::::::::::_,,　 -‐'´　　　という意見が俺好みだったな。
　　　　　　　　　　／＼　　　　　　　　／l ￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　'"´￣￣¨　　‐- .._　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／- ､　　　　　　　　　　｀丶、　　　　じゃあこの質問から何が読み取れる
　　　　　　　　　　　　　　　　　,〃, -､　〉 , -―‐- 、　　　　　ヽ-- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 / { ヽ._／〈: : : : : : : :',　 , -‐- ､　 {:::::::::::ヽ　　　　かというと、
　　　　　　　　　　　　　　　 ,' ．　．　　ヽ : : : : :.ノ　/ , -┐ l　 ',::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　 {　　．　　 ,　-‐､￣´　　　｛＿,ノ　　':::::::/
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　イV:::::::::::＼　　　．　　　　 Y´　方法論や社会現象への捉え方が
　　　　　　　　　　 r‐-　.　八　　　　j／´ ￣｀V〉　　　　　．　　　,'
　　　　　　　　　　 { 　　｀Y´/⌒ヽ　ヽ　　　_/　　　．　　　　　/　　　人それぞれ違うということだ。
　　　　　　　　 ',　　　〉　　　　)-　二 , -‐- ､　　　　　　／
　　　　　　　　　　　＼／,　-―ｧ‐ ､　　　　　　　 'ｰ-､　　／
　　　　　　　　／　 {　／　　　>､　　　　／´￣￣｀ヽ　このスレの良い点が非常に出ていた
　　　　　　_ ＿　　 /　　　ヽ/　　　 /　　ヽ　　　/　　　　　　　ﾉ
　　　　,.く: :ヽ: : ＼,'　　　　く　　 / ＿_,ノ　　　 {　　　　　／　　回答の多種多様さ、だと思う。
　　　　{: :.＼:::::::::::::ヽ　　　　丶--'　　　　　　ヽ-‐　　´
　　　　＼::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　丶　:::::::::::::::}　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　｀　ー='>､　　　　　　　／　　　　　　　そしてまぁまぁの人が問題として捉えて
　　 ,　 -―――=＝彡:::::::｀　ｧｰ---r―…く
　　｛: : : : : : ::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　 /:::::::::::::::',　　　　　　　取り組むと答えていたことから、
　　ヽ: : : : : : : :::::::::::::::::::::／　　　　' :::::::::::::::: ',
　　　　＼: : : : : : : : : ::／　　　　　 {: : : }: : :}: :.}　　　　　　　そういった「社会を変えていこうと意識」は見られるな。
　　　　　丶　＿_,／　　　　　　　丶- '--'一'
5043 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/22(火) 01:07:54 HWFV.4Ss: 　　　　　　　　。　　　 , -‐ｧ-―…－- ､
　　　　　　　　　　ｏ　/ｨ,=､ｰ, -‐- ､　_ノ＼ｰ- ､　。　ﾟ　　　　最後に四問目と自由欄についてだが
　　　　　　　　　 /{i{_ン｛::::::::::::::｝　 /ﾆil 丶　}　　　o
　　　　　　　　　／/ '　 ,　丶---‐'　　{_ンﾉ　 V
　　　　　／: : :{　'　　 /⌒＼　　　'　　,　　 }:＼　　　　　　四問目は
　　　　　／: r‐ ､: ',　　　N　　 lﾊ　　　'　　ｕ /.:／＼
　　　　 {: : : :|　　＼X⌒ヽ　　／⌒ヽ_ ,　 -― ┐-―ャ　　　　「ほんとうに言葉に暴力なんてあるの？」
　　　　　ヽ : ∧　　／＾ヽ　￣＞ ''"´／　　　　 /: : : : : ',
　　　　 ,.ィ⌒ヽヽ./　　　, l　´　　　 / 　　　／ : : : : : : |　　　という問いだったが、
　　　　｛ {　{ 　 V　　／　 ',　　　　ヽ　 _／: : : : : : : : : }
　　　　ヽ　　　ヽ　　　丶　　　　 !¨/: : : : : : : : : : : /
　　　　　丶　　　}　　　　　ヽ　　　 |/: : : : : : : : : : ／　　　　「文法によって変わるもんだよ。」　と
　　　　　　　＼_ノ　　　　　　　＼　 /.: : : : : : : : :／
　　　　　　　　／:＼　　　　　＼: : : : : :＞ '´　　　　　　　「あるかもしれんがポリコレに決定権はない。」
　　　　　　　　丶 : : 丶---‐ｧ "´ ヽー―＜
　　　　　　　　　　￣￣￣/　　　　 }､＿＿）
　　　　　　　　 =ﾆ二三ゝ _{＿},ノ三二ﾆ=‐　　　　　　　　この二つに集約されたな。

　　　　　　　　　 , -――一ｧー―‐-　 .
　　　　　　 /: : : : : : ／　　　　　　　　｀丶
　　　　　　　　｛: : : : ／　　　　　　　　　　　｀丶　　　　　　　おれは後者の考えだ。
　　　　　　　/⌒ヽ‐'´　　／´￣｀ヽ　　　　　　　　　＼- ､
　　　　　 /　　　ヽ　　"　　　　　 l　　　 , -―- 、　　',: :}　　　より詳しくいうと
　　　　 /　　　　 V ・　　　　　　　 /: : : : : : :＼　 ∨
　　　　　 ,'　　　　　　 V　　　　　・　　｛:: : : : : : : : :}- ､l　　　『言葉とはもとより暴力的なものである。』
　　　　　 |　　　　　 ',　・　　　　　　　ヽ::::::::: : : : / 　 l|
　　　　　 | 　　　　　 l　　　　　　/＼　　丶--‐'´・　　|　　　『暴力的構造なしではそもそも言葉は成立しえない。』
　　　　　 | 　　　　　 |　　　　 |　　丶 _　　　　　　・;
　　　　　‘.　　　　　　　 jｰ- 、　　 l　　　　　＞　　　　 /　　　『よってポリコレは問題解決に至らない。』
　　　　/ ∧　　　　　 '　　ヽ　　ヽ＿,／　　　・／
　　　 {　　ﾊ　　　　　 /　　　　|　　　　　　　　／
　　　　ヽ、　＼　　　/　　　　 j　　　　　 _,.　イﾉ´￣￣￣￣￣｀)　　こういう感じの意見だ。
　　　　　　｀T　｀¨¨´ 　　　 /ー---‐=ﾆ´　　／＼　　　　　　　／
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　＿／　　＼　　　／
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼‐'´
5044 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/22(火) 01:08:46 HWFV.4Ss: 　　　　　　　　　　　_,,..　　　　 ...,_
　　　　　　　　 , .:'´　　　　　　　ノ }＜´￣｀ヽ
　　　　　／　　　　 ,.::　´.　'´　　｀　､:::}　　　　　じゃあ結論を言おう。
　　　　　〃r ―― -='´.　 ´　　　　　　　　＼
　　　　　ゝ-――-‐='´　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　お前さん方のポリコレの見方には、
　　　／:::}　　　　　　　　　　　　　　　　　　､＿　',
　　〃:::::ﾉ　　　　　　　　　　　　　　, -―　､ lし:::', ',　　そこまで偏見なんてなさそうなので、
三二ﾆ= _　　　　　　　　　　　　／: : : : : : :', ,:::::::} |
三二二二ニ= _　　　　ノ､　　 ,: : : : : : : : : :}　ｰ'　|　　　>>4710　で言ってた反論したかった内容は
三三二二二二ニ=_T::::しﾊ　　 { : : : : : : : : /　・　・l
三三三二二二二ニ=_ :::::ﾉ　　丶----‐='´　　・/　　　　だいたい消えたぞ。
三三三三三三三二ニ=_ ・　　r‐v::::::´ V}　／⌒ヽ
三／´￣￣￣｀＼三二ニ=_　　＼＿__,ノ　/　　　 }
／二二二二二二.＼三二ニﾆ=_ -､　　　　 {　　　ﾉ .:: :: .　それよりも個々のアンケート結果が
三三三三三二二二ヽ三三二ニ=_＼＿／　　　 ..: :: :::
三二二二三三三.／´￣＼三二ニﾆ=_　　　....: :: .:. :: .:　　ここまで充実したものになったことに
二二二二二三／三二二二＼二二ニ=_ .:: .: ::.: .:
二二二三三／三三三二二二l三三二ﾆ=_:: :　　　　　　　イッチと協力してくれたスレ民に感謝感激してるぞ！！
5045 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/22(火) 01:09:39 HWFV.4Ss: おわり
5046 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 01:10:36 KHfVz8mg: 逆に聞きたい
「偏見」って何じゃらほい？
5047 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 01:11:23 1ufomX2U: 左派から見ても偏見なしで皆があそこまで辛辣なれるのはポリコレ君ほんとに……
5048 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 01:14:02 YRRyIFgQ: 投稿乙。なんだか大分質問の意図を取り違えてた気がする特にQ4．
5049 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/22(火) 01:15:28 ph7oCye2: >>4706
それだけなら我ら工学部者の自業自得だから余程卑小な魂の者でなければ怒ったりキレたり見下したりはしないのだ。
我々の眼を攻撃色の赤にするのは、そうやって青春を謳歌した文系連中の中に就職できないのをこじらせて【理系はずるい】とか【不公平だ】とか言い出す猿が少なからず混じっている事実なのだ。

#おまえの行ってた大学の程度が知れるわwという突込みは、やむを得ず受け入れるものとする
5050 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/22(火) 01:17:09 HWFV.4Ss: >>5046
ポリコレってパッと見た感じやべー（中身がやばいのはいうまでもない）じゃないですか。

そんなもんで認識違いがあるかなーっと思ってアンケートしたんです。

そんで認識違いはなさそうだなーと判断しました。
5051 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 01:25:00 1ufomX2U: ポリコレがやべーというか、運用者が過激な運用ばかり採用する人たちだったからやべーだけだと思うよ
ほら、共産主義って素敵だけど運用者が聖人君子なら成功するけど人間だと失敗するじゃん？
だいたい同じだと思うからへーきへーき
かく言う自分は何言うか迷って結局アンケート答えられなかったけど
5052 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 01:27:14 CDcIn.RM: ハイエースは車が悪いのではなく、ハイエース（動詞）する奴が悪いということだな
5053 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 01:28:10 SIWG6ChI: >>5051
運用者が聖人なだけではダメなんだ……
誠実で勤勉で実直な無数の労働者と無限に金と資源が出てくるツボも要るんだ……
5054 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 01:29:55 HRtpwaDk: >>4710
Q１. D
その差別が①.民族だけが理由であり、民族以外の理由の無い差別である、②.その民族が行って来た歴史や、その民族が行っている事と関係あり、民族以外の理由がある差別、の2パターンの場合に分けられます。
①の場合、例として「白人が肌の色「だけ」で見下す」というものが挙げられます、
この場合は差別を無くすべく動くべきなのでBとなります
②の場合、例として「白人から見て、その民族が実際に犯罪を犯してる回数が高く、起こす可能性が高く見積もれる黒人を警戒する」
「日本人から見て、犯罪を働いてる事が多く、その人も可能性があると思われる中国人や朝鮮人を警戒して違う事をする」
「欧米人からみて、ユダヤ人を虐殺し欧州で暴虐の限りを尽くした、ナチスとその残党及び、ナチスの思想に染まった人を、自分達とは違うものとする」
「ミャンマーの仏教系民族からみて、イギリスの手下となって自民族を虐殺者収奪したロヒンギャを自分達とは違うものとする」
などが挙げられます。
これらの民族「以外」の理由がある場合には基本的にAとなります
実際問題として一部の特例を除けば、①である様に見えるけど実際には②である事が多く、現実的にはAが望ましいと考えます

Q２.　関係性は2パターンあると思われます
①一般的な国と国や、アメリカの州と州の様に、根本から違う領域であるパターン
②独立したゲットーとそれ以外の様に、同じ領域だったのを切り分けたパターン。
①である理由は、立法・行政・司法が別れている為、そもそも違う領域の状況であると考えられます
②である理由は、上記の3つが違っていても隣接しているなら、大規模視点で見たら、状況は似るものと考えられます
それが無い場合のて、小規模視点で大きく状況が違う領域を区切るとこうなるものと考えられます

Q３.2パターンでそれぞれ問題となり得るものは違います
①の場合は、短期的には問題がありませんが長期的に見ると、犯罪率の低い地域でも犯罪率が上がる可能性が高く、問題になる可能性があります
②の場合は、切り分けた事で、犯罪率の高い方が犯罪率を下げる為の税金等を犯罪率の低い方が持って行った事が、悪化した原因もしくは悪化を加速させた原因となった可能性が高く、
そもそも独立をした事そのものが問題になるかと思われます

Q４.暴力性を持つものが「言葉そのもの」であると言う点が間違えだと思います。
なぜならば、暴力性を持つとしたら、「言葉そのもの」では無く「言葉の中に含まれる意味や意図（ミーム）」であるからです
言葉狩りをしても隠語や、言葉を変える事で意味や意図が保持されていたちごっこにしかなりませんが、
小日本・日本鬼子・マックの様に、意味を塗り潰せば言葉を規制する必要も無いからです。

自由欄
・ポリコレが言ってる事が、「多様性を許容する」と言う「一様性」以外は認めないと言ってる様にしか聞こえない…
・ポリコレが欲しがってるのは、政治的平等（正しさ）では無くて、自分が気に入らないものを叩き殺す特権では？
・欧米のポリコレを言う人たちにとっては、自分達が虐殺した先住民族や黄色人種は無視ですかねぇ？

以上長文失礼しました
締め切りをすぎてるかもしれませんがそれも申し訳ありません
5055 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 01:30:06 gHwn8z0w: 寝落ちしてたらアンケート終わってた…

ポリコレはそのもの自体よりも、それを実現しようとする手法に問題があるように思う
説得するんじゃなくて命令するんだよね、あの手の人達って
5056 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 01:31:52 HWFV.4Ss: >>5053
よしんば、そんなもんがあったとして絶対にろくなことにならないと思うんですが。

むしろ聖人なら破壊するのでは？（ボブは訝しんだ）
5057 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 01:34:46 1ufomX2U: >>5056
全人類が聖人ならへーきだよ
とはいえ、1人1人を改心させて聖人にしていってもラチが明かないし
ここは聖人以外を減らす方向で行こう！（そして過激派ポリコレの道へ……）
5058 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/22(火) 01:37:15 ph7oCye2: >>4710
A1：D　そもそも>偏見の理由が民族的理由であったとします　の意味がふわふわ過ぎて判らん。
・特定民族を理由なく蔑視する偏見が、ある個人の印象についての判断根拠であったとします
という意味なら、単に事実の学習を薦めればよい。
それで意見が変わらないなら、偏見ではなく正確な客観的判断だったか、訂正不可能な誤った考え＝妄想ということになる。
前者なら見直す必要はなく、後者なら医者の出番である。

A2：三権が分離しているということなら【民度の違う隣国同士】ということで、双方の通行往来の便や歴史的経緯からどのような社会関係も取りうると思う。

A3：自国が治安の悪い側であるなら改善すべきであり、自国が治安のいい側であれば隣国の悪影響を排斥できなければ(そのための法制度や物理的な執行力が無ければ)ならない。

A4：設問がふわっふわ過ぎて回答が困難だが、言葉が凶器になりうることはその通りとして、道具に過ぎない言葉が暴力性を発揮するのは、その道具の使い手の暴力性を反映したものでしかないと思う。

自由欄：みんなロボコップ2を見よう。ポリコレのハシリみたいな連中やポピュリスト政治家がクソの役にも立たない事が予言されててワロエナイ。
5059 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 01:37:29 KHfVz8mg: ポリコレをやべーやべーと言うが、
見たり聞いたりしたけども、触ったことがないから本当に理解は出来ない、
なので操作方法も対処法も頓珍漢ってのは人間としてよくある事よね。

そう考えると結局は層の上から下まで、社会に何らかの形で貢献しようとしても、
それまで正規団体や行政などの社会組織に一切関われなかった可哀そうな連中なのかもしれない。
5060 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 01:37:57 aPXFZaU.: なんか「ポリコレそのものはいいけどポリコレの運用が良くない」みたいな流れが主流だけど
俺はポリコレそのものがヤバいって考えだな
ポリティカルにコレクトな意見ってつまりは多数派の意見、多数派が攻撃されない意見なわけだけど
表現者が少数派の意見を言えず、多数派を攻撃できない国ってそっちの方があかんやろ……みたいな
5061 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/22(火) 01:39:52 HWFV.4Ss: >>5054
ここまですごい文量をかけて、答えてくださりありがとうございました。

個人的にはQ2の回答の区分けが斬新だと思いました。
5062 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 01:40:18 SIWG6ChI: しゃーない、アクシズ落としや
5063 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 01:40:51 a0oJfn8w: >>5060
それで言うと過激な事やってる奴らは皆ポリコレではないのでは？(暴論)
5064 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 01:42:56 SIWG6ChI: そもそもポリコレの定義って

「性別・人種・民族・宗教などに基づく差別・偏見を防ぐ目的で、政治的・社会的に公正・中立な言葉や表現を使用すること」

だから多数派も少数派もどっちも自由に話せるようにしようってのが本来の目的やぞ
5065 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 01:43:56 pBTtNSKA: ポリコレに関しては「面倒くせえな、コイツら」ってのが個人的な意見
5066 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 01:44:31 SIWG6ChI: 多数派であれ週数派であれ、片方を殴り殺して喋れなくする使い方は
バットで野球しないで人殴るようなもんだから非難されるんや

「お年寄りには優しくしましょう」を老人が悪用して若者を電車から追い出したりするなって事や
5067 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 01:46:44 wwu7Y1CI: >>5064
用語における差別・偏見を取り除くために、”政治的な観点から見て”正しい用語を使うって部分が、
歴史的に使用されている用語と異なったり、表現の自由と干渉するのが問題なのでは？
5068 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 01:49:43 SIWG6ChI: >>5067
政治的に”正しい”んじゃなくて、公平で中立なんや
ここの違いが分かってないで振り回してる奴が嫌われる
5069 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 01:50:30 Aa8p.wqs: >>4336関東私鉄の恥さらしに擁護不要、是非も無し。
ぶっちゃけ地元民だけどアレは鉄道としてはダメダメですわ。
春の強風で遅れ、梅雨の増水で遅れ、車内の揺れが収まってから揺れるとアナウンスするetc
5070 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 01:51:57 KHfVz8mg: 元々は「トーン・ポリシングと人身攻撃はやめーや」「男女平等進めるで」って、
理性的に且つ円滑に議論を行う為のモノだったんだけどね。

’60～70sの左翼界隈（本邦・外国含めて）が「政治的には正しい」か否かを、
他を攻撃するハンマに使いだしたのがそもそもの過ち。

ソ連崩壊後はサヨク連中と一緒になりを潜めていたけど、
先進国が大体平和に安定してグローバル化が進んだ結果ドバっと出てきた。
5071 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 01:57:14 wwu7Y1CI: >>5068
正直なところ、政治的に公平だろうが中立だろうが、使う用語を他人に口出しされたくないのよ
多くの人は、それまで自然にこういう用語を使うべきではないってふわっと理解して成長しているわけで、
それを他人から（往々にして偉そうに）否定されるのが、受け入れられない最大の理由ではないかと思ってる
5072 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 01:58:13 aPXFZaU.: >>5068
それwikipedia定義じゃねえの？
公平とか中立って意味でcorrectnessが使われてるところを見たことがないが(英検三級並みの感想)
5073 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:00:18 EPtReBUI: >>4910
昭和の頃は人権団体が押し寄せて「殺すぞ！」「潰すぞ！」をするのがアイサツだったから
マスコミ一社を潰すのはともかく社員の首は簡単に取れた
5074 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:00:19 0A3cUKbo: >>5042
河川周りに住むは概ね貧困や経済的問題と＝に近いからなぁ
5075 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:02:11 W89ebncg: 多様性って言うのはみんなが同じになることじゃなくて
自分と違う奴がまぁ存在しててもええか……ってなる事なのを
多様性多様性言う奴ほど理解してない
5076 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:04:35 0A3cUKbo: >>5069
ダメダメだけど、埼玉の東西をつなぐ貴重な路線だということを忘れてはいけないｗｗｗｗ
5077 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:04:55 DoGJjF9U: まとめサイトに投稿したら規制されたので本スレに投稿しますが、こちらのスレは遠距離移動推奨なのでしょうか？
自分の職業は医療系なので数か月レベルで県外移動を規制されており、現在も移動したら罰則すらあり得るレベルの告知が周知されてます。
新型コロナのせいで経済が死ぬのは本意ではないですが、意味もない移動はすべきではないと私は考えております。
最低限スタンスを示してほしいのですが、いかがでしょうか？

一応知らない人用に説明しますが、新型コロナは若者には後遺症があることを除けば特に問題ない感染症です
しかし、70-80歳の人は10-20%程度の確率で死にます。
上記は持病がない人の確率で、特定の疾患にり患していると確率は倍以上になります。

ざっくりと一般論を書きましたが、本音は
好き勝手やってる人間の尻ぬぐいを、我慢している自分たちがしなくてはいけないのが理解できないというのが下地にあります。

駅何とかの布教をする前に状況を少し考えてもらえるとありがたいです。
5078 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:05:23 Aa8p.wqs: >>5064で？お前ら最近やってる活動のどこが政治的、社会的に公正で中立なの？
時代の違いを理解せずに現代の尺度で正しくないからと風と共に去りぬを消したのが
政治的、社会的に公正で中立だと？……またまたご冗談をｗｗｗ
5079 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:05:42 1EjAR0JE: >>5000
自己啓発本って、駄目なときのマニュアルはあんま売ってないからなw

>>5057
聖人を増やしたほうが手っ取り早い(過激派)
5080 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/22(火) 02:06:03 ph7oCye2: >>5075
まじめな奴はいくつもの要素の最大公約数を一所懸命に探して、最後は1だけになってしまう。不真面目な奴は自分の好きは約数だけにしたがる。
違うだろと。多様性とか言うなら最小公倍数でやれよと。
#個人の感想です
#概念の最小公倍数ってどんなだ
5081 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:06:23 Aa8p.wqs: >>5076まあその点だけは確かに貴重だなｗ
5082 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/22(火) 02:07:01 ph7oCye2: 全く同じ？文章の二回目か。
愉快犯の荒らしだな。
5083 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:07:51 wwu7Y1CI: >>5072
wkiのポリティカル・コレクトネスの出典のデジタル大辞泉には中立的と書かれている

Oxford Learner's Dictionariesのcorrectnessのページをいい加減に読む限りでは、
公平とか中立としては使われていないように見える
ttps://www.oxfordlearnersdictionaries.com/definition/english/correctness?q=correctness
5084 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:10:17 0A3cUKbo: >>5075
結果的に文化が混じるので多様性が無くなるんだよね
正確に言うと個性が無くなるというべきなんだるが……
グローバル的な視点でみるなら、多様性の確保ってそれぞれの文化をそれぞれの地域で維持しつつ
観光できたり、相手の文化を受け入れて同化できる社会を作るものだとは思うんだよねぇ
5085 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:18:31 WSbM8fF6: >>5080
新しい世界観でね？
5086 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:18:37 W89ebncg: コーヒー飲みたい奴にもミルク飲みたい奴にもお構いなしで
全員にカフェオレ押し付けるから誰も得しないことになる
5087 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:21:13 KHfVz8mg: 自分はブラックに砂糖をティースプーン一杯入れる派
甘さで苦みとコクが一層際立つ・・・と勝手に思っている。
5088 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:21:47 DoGJjF9U: このスレの意義とか方向性は理解しているつもりなのですが、
その中で問題点を指摘すると荒らし扱いとはなかなかです

色々な意見を聞けるのは勉強になるので、それはやめないでほしいのはもちろんですが、
国内での移動推奨を示唆するのはやめて欲しいと言っているだけです

わかりやすい言葉で言うと医療現場の負担を増やすマネは辞めてねってとこです
5089 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:24:05 pBTtNSKA: 医療現場ではコロナ対策をした上での移動も推奨しないって事？
GoToとかでもはや移動は止められないものになってると思うけど
5090 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:25:16 .u835m/g: 名乗ってるわけでもないのに同じ人ってわかるのもすごい
駅メモの話題の中には遠出しなくても通勤時に楽しめるって話もあると思うけど、しっかり読んでないんじゃないの
5091 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:25:50 0A3cUKbo: 今すぐやれと言ってないし、大体コロナ収束してきたらという但し書きも結構ついてるで
5092 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:26:04 wwu7Y1CI: イッチの旅ネタ聞いて真似しようと思う人は限られてるから、影響はあまりない気もするが
5093 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:26:31 WSbM8fF6: その辺、デッキーの人がGOTOに関しての話で経済的にはしゃーないみたいなこと言ってたよーな・・・
5094 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:27:15 pBTtNSKA: AA使って投稿して見たらみんなもうちょい真面目に聞いてくれると思うよ
5095 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:27:15 HRtpwaDk: >>5088
貴方には自分の意見を言う権利がある
私にはそれを無視する権利がある
以上
5096 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:28:02 KHfVz8mg: > 国内での移動推奨を示唆するのはやめて欲しいと言っているだけです
然るべき手続きを踏んで「政府」に言おうね！
イッチは移動の際の遊び方を提供しているだけに過ぎないゾ！
5097 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:28:05 pBTtNSKA: >>5095
マスク着けないアメリカ人みたいな言い回しで草
5098 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/22(火) 02:28:26 ph7oCye2: ・感染拡大の抑制に留意してっての込みでのキャンペーンだし
・イッチ以外は一人で黙って移動する人が多そうだし、いいんじゃね？
・つか本音が透けて見えるどころか自分で書いてて賛同してもらえると思う？
・それも【俺らを忙しくするぐらいなら旅行業とか飲食業とか死ねよ】って本音をさあ。

まあ他の人は違う意見かもしれんから、酉小手付けて【議論】の準備おすすめ。
5099 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:29:04 .u835m/g: 長距離通勤してる人は仕事辞めて輪廻転生してこいってことかな
5100 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:29:18 DoGJjF9U: 私は医療者の代表ではないのであくまでその上での意見になりますが、
今、この状況で、遠くに行かなくてはならない理由がないのであればやめて欲しいです

実際、県内移動でもGOTOは使えますし、越境までは不要かと思っています

政府の方針は高齢者はともかく、若者は死なないと理解したので経済を優先したと理解しています。

駅メモの話は好きにしていいのですが、通勤圏内で済むゲームだとは思えないので書きました
実際、1000駅登録したとかいう人はこのスレにいたような気がしましたが、それを指摘したらまとめサイトで規制されましたよ？
5101 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:29:44 pBTtNSKA: ガチで移動控えたら病院とかも死ぬんだけどその辺はどう考えてるんでしょう
5102 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:29:48 HsrFpUy6: 気持ちはわかるけど「じゃあどうするの」に尽きる
5103 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:29:55 aPXFZaU.: 23:59にに荒らし発言するタイプの子だと思ったらあかんタイプだったか

マジで医療関係者なら顔出し勤務先出しのfacebookでこのスレを晒してからまたおいで
5104 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:31:01 YRRyIFgQ: 経済活動のための移動は認めてるんだったらそのお供という意味合いでも駅メモ布教しても良いやん。
あと、意味の無い移動って言うけど鉄道移動は鉄道会社の利益になるからこれも立派な経済活動やぞ。
鉄道会社は重要なインフラやから潰れるとまずいのでそれを利用して鉄道会社を支える必要性は理解できるよね。
まあ、マスクなどコロナ対策もせず好き勝手やってるやつを見て腹が立つだろうし、
医療関係の仕事がこのコロナで大変なのはわかるけどちょっと憤る方向性がずれてるで。
ただ、本当に頑張ってくれてありがとう、お疲れ様とは言いたい。
5105 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:34:18 FBQ8GfcQ: というかそんなに影響力持ってると思ってる方が個人的には怖い
特に駅メモが布教されて大量移動を促すという目線の狭さも怖い
5106 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:35:02 DO2Ybt7g: この手のタイプは一方的で話なんぞ聞かんよ
それがわからなくて規制されたんじゃないの
まぁNGしとくよ
5107 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:35:39 wwu7Y1CI: >>5105
これ読んで駅メモやるやついるの？とか言われてたしなあw
5108 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:36:16 YRRyIFgQ: >>5106
規制に関しては文字数ちゃうかな。日常さんとかたしか500文字制限やったし。
5109 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:37:05 pBTtNSKA: >>5105
自称医療関係者はこのスレメインでしか見てないからそういう風に感じてるんだと思う
他のSNSも見てたらこのスレだけで「移動やめて」って言っても無駄なのは馬鹿じゃない限りわかるもの
5110 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:38:01 uQj1BdCo: 他者の立場や背景・意見を無視して意見を言うのだから、自分が無視されるのは当然です
相手を否定したり、攻撃したら、相手から拒絶されるのは当たり前です。
相手を尊重して建設的な意見の方が良いですよ
5111 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:38:38 DO2Ybt7g: >>5108
なら本当にただの自分のせいなのね
5112 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:38:40 aPXFZaU.: >>5109
おいやめろ
俺がツイッターもインスタもやってなさそうだなと思いながらfacebook煽りしたのがバレるだろ
5113 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:39:44 FBQ8GfcQ: イッチはもし電車で移動する場合は駅メモやってたら移動量とかそういうのがわかるし
ただ移動するだけだともったいないから駅メモやろうぜ　って言ってるのに対して

このスレのイッチは駅メモを流行らせる為に遠距離移動を促しそれを推奨している
だから辞めてほしい、われわれ現場が苦労しているのにこういう人のせいで移動が発生している
って言ってるわけでしょ？

食い違いしか発生せんわ、質問口調でありながらイッチが大移動を促してると決めつけてる時点で
反論を受けることは必至なのに叩きと言うんだから
5114 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:40:00 pBTtNSKA: >>5112
流れ弾すまんなw
5115 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:41:33 pBTtNSKA: >>5113
ああいう輩は自分の意見に反論されると叩かれてる！って騒ぐものよ
日本で流行りの似非ポリコレ民みたいなもんよ
5116 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:41:55 1ufomX2U: 前にも言ってる人が数人ほどいたけどAA付きで投稿したら？
どんな内容でも相手の意見も聞いて、自分に意見を無理に押し付けないって
議論の大原則さえ守ればどんな意見だろうとイッチは読んでくれるだろうし
AA付きの投稿で言いたいことを言えば、きっとイッチも喜ぶと思うよ
5117 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:42:10 kINS9k92: >>5113
初心者向けの紹介の時に長距離移動出してなかったらその主張に説得力あったのにな
5118 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:42:24 FBQ8GfcQ: というか医療関係者が「新型コロナには後遺症がある」って言いきっちゃうのが個人的には信用ならないし
その後遺症を取るに足らないものとして扱ってるのも信用減る部分でもある
5119 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:43:48 YRRyIFgQ: >>5113
まあそこはイッチの駅メモスレが大移動やったから多少はね……w
あの距離の移動提示してたら大移動推進してると取られても仕方ないわw
5120 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:44:54 .u835m/g: 若者には後遺症どころかいろんな世代に深刻な後遺症があるって言われてた気がするけど見解の相違かな
5121 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:45:13 aPXFZaU.: >>5118
そもそも後遺症の有無が確定するのって症状収まってから一年後とかだよなぁ
5122 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:46:02 DO2Ybt7g: 実際には「そんな長距離移動普通できるか本当に人間かあんたは」な模様
5123 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:46:57 1EjAR0JE: >>5044
思考のベースとなる、組織や集団の単位が隠されてたのはわざとか？回答編見て気づいた。
でも、もしアレをアレしたら。と自分の回答はそんなにズレてなかったわｗ
5124 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:48:53 FBQ8GfcQ: >>5117>>5119
どういう論調で大移動を推奨してたかは知らんが
作中で大移動を扱うのと促すのは別だと思うけどなぁ
だって自身が3000キロ移動してるって事が
他人にも3000キロ移動しないと駄目だからしよう！って言ってる事とは別なわけだし
5125 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:49:54 pBTtNSKA: というか消えるの早すぎるわ
真面目に言いたいことあるならもうちょい反論とかすればいいのに…
5126 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:50:42 pZZcWyBE: 駅メモを始めたとしても、常識的に考えて自分の生活圏内＋α以上の移動にはならんよなっていう
それぞれ仕事とかあるわけだし、いきなり長距離移動ができるのは時間のある学生くらいじゃろうよ

ということは、やろうと思えば越県ができるくらい時間的余裕のある生活を送っている人間ということ……？
5127 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:51:37 YRRyIFgQ: >>5124
まあ完全に長距離移動推奨してるとまでは言わないけど
ゲームの遊び方の例示で出してるからそうとられても多少しかたない気がするんよ。
5128 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:52:55 DoGJjF9U: 後遺症云々は確かに不適切な表現でした
現状は、後遺症と思われるものがある人もいるし、今後出てくるかもしれない、治るかもしれないです
生死の問題と切り離して考えていたのでうかつでした

そもそも、こちらのスレに色々提議したのは、今のイッチが理知的にもかかわらずというのがあります
色々な投稿自体は楽しいですし、アレだけ友人・知人がいて、理性的な人間が、駅メモに関してのみ何故？という部分でした
批判ではなく、疑問・主張の類なので無視されてもそうかとした思いません。
5129 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:53:36 FBQ8GfcQ: というか1000駅突破したってのはイッチの従妹の話だと思うけど
イッチの従妹が駅メモを勧められたせいで用事とは無関係に駅メモの為だけに電車を乗り回してたかどうかだな
そこをはっきりさせないことには批判が正しいかどうかの判断もできないと思う
5130 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:54:42 1ufomX2U: 前に移動しない人はどうすればって聞いたら地主でやろう！って言ってたし
別に推奨しているわけじゃないんだよね、イッチは
自分で教えられる範囲が長距離移動プレイだっただけなんだと思うよ
5131 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/22(火) 02:55:50 ph7oCye2: いいから早よコテトリ付けなさいな。
5132 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:55:54 wwu7Y1CI: >>5128
悪いけど、後半は何を言いたいのかよくわからない
３行とは言わないから、もう少し主張をまとめてほしい
5133 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:56:24 a0oJfn8w: 他人の趣味にまでケチつけるのはさすがにどうかと思うが
5134 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:56:51 FBQ8GfcQ: まあ別にええか、ここで自分らがどうこう言おうが提言を聞いてやめるかどうかはイッチ次第なんだし
こっちがどうこう言う問題じゃないし反論するにしてもイッチがするべきことで自分らがする事じゃない
こんだけ騒げばイッチも流石に気付くだろうしこの話題はスルーでええやろ
5135 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:57:41 FtxPMcmM: >>5128
モヤっとしてるのは伝わるけど
何言ってるがわがんね
5136 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:58:24 kINS9k92: aa付きで投下されるとそのaa使用禁止をぶち上げるやつがきっと出るぞい
歴史は繰り返すのじゃ

>>5124
あのな、初心者に向けての紹介なんだ
他の趣味だってまずは初心者向けってのを選ぶだろ
その初心者向けに長距離移動出してるんだ。突っ込み所じゃないとは言えないよ
5137 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:58:54 DoGJjF9U: 失礼しました。
ざっくり言いますと、
スレの方針は変えてほしくない
遠距離移動の推奨(ないしは示唆)はやめて欲しい
でしょうか。
実際、イッチのスタンスは非常に好きなので辞めるとか変えるとかはいらないのです
ただただ、新型コロナがあるんだよ？という事を意識してほしいだけです
5138 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 02:58:59 YRRyIFgQ: >>5128
今ここで書かれてたあなたへの反論はちゃんと読んだ？後遺症の表現への指摘は聞いて反省してるみたいだけど、
それ以外にも受け止めるべきところはあると思うよ。もちろんそれを読んで考え方を180度変えろとは言わないけど、
その意見を受けていろいろ考えるべきところもあるんじゃないかな。
5139 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 03:01:22 pBTtNSKA: イッチの従妹は東京に用事ついでに駅メモしつつネキ達の助言で帰りのルート変更したんじゃなかった？
5140 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 03:03:04 pBTtNSKA: >>5137
とりあえず本当に新型コロナの拡散を防ぎたいと考えてるなら
ここだけじゃなくて他所でもアピールするべきだと思うよ
5141 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 03:03:11 FBQ8GfcQ: >>5136
別に俺はあれ見たからと言って駅メモの為に3000キロ移動するとは思えんし
3000キロが初心者向けとも思わんかったし推奨してるとも感じなかっただけで
まあこれは人の感覚で変わるからそっちの意見のが正しいのかもしれんな
5142 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 03:06:33 AWYKit1E: 長距離移動に関わるような話は一切するなって言論統制にしか見えんわ
ここの駅メモの話を見たからって「駅メモのためだけに長距離移動する人間」が出ると本気で思ってるのか？？
モルダーあなた疲れてるのよ
5143 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 03:07:09 YRRyIFgQ: >>5137
要するにあなたは感染拡大防止を重視して長距離移動をできれば禁止してほしいという立場なんだね。
だったらそこをメインにしてもう少し落ち着いて書けばよかったんだよ。
長距離移動について腹立たしい気持ちがあるからかちょっと攻撃的な書き方に見えたし、
それに付随してあなたが目についたであろう駅メモにも批判してたからここで多くの反発が来たんだ。
あなたのスタンスは理解したけど、もう少し落ち着いて。
5144 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 03:07:58 .u835m/g: 「遠距離通勤」についてどう考えてるのか聞きたいところ
5145 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 03:09:58 pBTtNSKA: >>5144
首都圏だと越境通勤通学なんてザラだしなぁ
5146 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 03:12:36 DoGJjF9U: >>5143
ご指摘の通りだと思います
普段の生活も含めもう少し落ち着いて考える癖をつけたいと思います
ありがとうございます

あと、長距離通勤については何とも言い難いです。
私は新幹線通勤から車での高速道路使用に変更したので何ともですが、
マスクをつけていない人がいるのは怖いなあと個人的に思います。お仕事なので押し付けはできません。
5147 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 03:13:34 5bM7wLxY: GOTOは県内にしろとかは政府なり政治家なりに言う話やろ
5148 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 03:13:36 Aa8p.wqs: >>5145むしろ良い環境を求めれば求める程、東京都に越境するのがデフォな件。
5149 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 03:14:34 YRRyIFgQ: >>5137
というかちょっとピリピリし過ぎて過剰反応してると思うわ。あなたのスタンス的にその気持ちも理解できなくはないけど
ここは議論の場であって命令や意見を押し付けて自分の考えを通す場ではないんだ。
これが、長距離移動はコロナの感染拡大を助長するので好ましくなく、また駅メモを推奨するのは今までの例示的に
長距離移動を間接的に進めてるように見えるのでこれも疑問に思うのですがどうお考えですか？
という聞き方ならまた別の反応が返ってきたと思うよ。さっきも似たようなこと書いたけど少し冷静になって。
5150 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 03:17:00 DO2Ybt7g: 普通に「あぁまた物言い荒らしがやってきたな」と思ったもんな
5151 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 03:18:18 YRRyIFgQ: >>5143
返信来てたのに気づかず追加で>>5149まで書いてしまったので、なんだかしつこい念押しみたいになってすいません。
5152 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 03:21:57 DoGJjF9U: >>5151
どのご指摘も最もなので大変ありがたいです
こういう方が多数いらっしゃるのでこのスレを見ていました
なので、変わらないでほしいのと、これはやめて欲しいというので書き込みさせて頂きました
5153 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 03:22:42 YRRyIFgQ: ああ、アンカ間違えてる。>>5151は>>5146宛てね
人に落ち着いてと言っておきながら自分が落ち着けてないな。反省。
5154 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 03:23:38 zydQIfE.: ttps://www.thaich.net/news/20200920th.htm
タイガ映画がタイで公開だと
某チガウヨープロダクションに偶然名前が似てる会社も既に亡く、敵は中国に移ってるとはいえ
よくここまで漕ぎ着けたもんだ。感慨深い
5155 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 05:12:13 dXierFz.: 長距離の部分は事故やで事故
まあスレ民のライフスタイルをガン無視での紹介スレ建ては無謀という別のツッコミどころはあるんだがww
そこが把握さえ出来てたら違っていたんだと思いね
5156 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 05:22:47 FE7PO2UE: 医師会も個人での旅行は禁止してないからこの自称医療関係者はマジで自称医療関係者か、一部の過激派だぞ
5157 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 05:30:05 dXierFz.: 繰り返しで言ってるの見るにマスクしてない人間が多くて不安に駆られたみたいやな
まあ宛先はこちらではなく政府か医師会の方でええんやない？って感じだけど
5158 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 05:46:51 CINxuwdY: >>5154
タイガ映画がタイで公開……早口言葉になりそう
5159 ： できる夫 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 05:56:06 WmLJvWaE: 現状日本医師会は複数人の旅行などはひかえるようにいってますが、個人旅行などは控えてないですね。
医師会の支部によりますが、代替4人以上の旅行はやめろ、という感じですね。
逆に、この上の人の意見を見ると東京都医師会の言ってることと一緒なのでそっちの方のドクターではないか、と思います。
では、またｲｯﾁの中に戻ります
5160 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 06:03:17 TT5.FbQc: >>5159
朝からありがとうございます
医療関係者の皆様ものんびり旅行出来るような日々が早く帰ってきますように
5161 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 06:04:31 dXierFz.: ほへー、東京都医師会はそうなんですか
勉強になります
5162 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 06:10:46 rMjiTtEk: コロナが流行しているから旅はしない方がいい　そんな議論は既に3スレ前に通った道だ！！！　みたいなスレ
5163 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 06:13:55 lB21iVsc: >>5159
デッキー医師、ありがとうございます

ID:DoGJjF9U　さんは、AA付けた読者投稿にすればよかったかも
AA付ける段階で読みやすさの為に行数を減らしたり
何を説明したいのかを整理したりがやりやすくなるので
未明のｇｄｇｄな流れが防げたと思いますよ
5164 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 06:15:11 YkvAJueE: GOTO始まった当時も県境越えないように県内旅行補助に限定して地元観光推奨しとけみたいな意見はあったな
5165 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 06:24:01 Kqfd7WFU: そろそろ旅行業界や公共交通機関の中の人の意見が欲しいところだな
5166 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 06:28:30 HWFV.4Ss: 旅行業者さま、旅行業者さま、スレ民の中に旅行業者はいらっしゃいますか？
5167 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 06:32:33 u2w5zHkQ: >>5166
そういう時ｊは頭に「最強の～」を付けると名乗り出やすいぞ
5168 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 06:35:59 lB21iVsc: ？？？　「ただのスレ住民に興味はありません
　　　　　　　この中に　旅行業界、観光協会、公共交通機関、政策担当、の関係者が居たら投下しなさい。以上」
5169 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 06:37:09 1wmAvvLM: 県内限定とか効果がメチャクチャ低くなるような気がするが
5170 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 06:37:42 pZZcWyBE: やる夫の腹の中に沈んでいくできる夫を想像してしまった……
5171 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 06:47:17 TT5.FbQc: >>5169
うちの県とかだと県内の人口格差が酷いんで結構瀬戸内側～日本海側の移動と観光の需要ありそう(兵庫県民並感)
5172 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 07:00:57 CINxuwdY: 旅行業者さんはGOTO需要の奪い合いで必死か、既に息してないかな気が
5173 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 07:08:07 DO2Ybt7g: この休みでキャンプ場めっちゃ人こんでてトイレだけで長い列出来てたってなんかあったな
ソースどこか無くしてしまったからアレだけども
5174 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 07:09:24 1wmAvvLM: >>5171
広い県とかなら良いけど狭い所だとがた落ちするよね…
5175 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 07:13:22 HO7DvQws: >>3720
機槍戦術って生理的にも正しかったのか
5176 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 07:29:04 P7HaG2TY: >>5169
県内限定か....
せや！福山や尾道から、竹原城下町や呉の海軍史跡見て
西条の酒飲んで原爆ドーム見て
宮島と錦帯橋行ってもらう切符作ったで！
ttps://tickets.jr-odekake.net/pamph/PT20000078/index.html
5177 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 07:36:11 za4Kaa8Q: 青森行った時は日本海側が人が少なかったなぁ
5178 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 07:37:42 pBTtNSKA: 日本海と太平洋に面してるのって北海道と青森だけなのか
5179 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 07:38:21 CINxuwdY: 都民よ。小笠原まで行っても県境は越えないぞ
5180 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 07:38:41 sjevk7To: 例の新型のアレは10月には5類になるから、インフルエンザと同じ扱いになるし存分にGOTO出来るようになると思うぞ
なお、分類を変えただけで脅威は変わらない模様　ワクチン開発もどんどん後ろにずれてるし
5181 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 07:47:34 Z8dCHxTQ: 都市部の人が地方へ行ってお金落とす構図が県内で出来ればええやろけど
県内の県庁所在地とかショボいっす、な県もそう珍しくないからなぁ
富める所から金落としに来てもらわんと貧困地方はどうしようもないというか。
5182 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/22(火) 07:55:07 HWFV.4Ss: >>5176
岩国ェ………
5183 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 07:56:07 C3LBJ80w: >>5176
映画ファンだったら「時をかける少女」「崖の上のポニョ」「この世界の片隅に」はなんとなく揃えそうだけど
アニメファンで「かみちゅ」「君のいる町」「たまゆら」をコンプするのはよほどの重度に違いない（偏見）

（広島で聖地巡礼するなら的な話）
5184 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 07:58:55 HWFV.4Ss: 時をかける少女の舞台って広島なん？てっきり坂の多い東京かと思ってたわ。
5185 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 08:00:39 C3LBJ80w: 尾道は坂の町で割と知られてると思う（多分）
5186 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 08:03:44 Z8dCHxTQ: 海軍史跡は艦これの提督達がアクティブやからレガシーとしてはSSRやしなぁ
5187 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 08:05:25 TT5.FbQc: >>5186
陸軍史跡はその辺地味よね
5188 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 08:07:06 Z8dCHxTQ: あと尾道の隣の鞆の浦（福山市）はポニョ以外にも古代から続く港町としてふる侘びた港湾好きにはオススメやで
5189 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 08:09:09 dXierFz.: 男塾の塾長の名前的な意味でも縁があるな<海軍と広島
5190 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 08:14:36 P7HaG2TY: >>3183
尾道はファフナー、男たちの大和、龍が如くがあって
広島市は君の名はに出てくるし
三次には朝霧の巫女がある
呉は海猿もある

>>5182
岩国は広島では...？
ttps://www.hiroshima-navi.or.jp/post/006879.html
ttp://www.hirokojin.jp/kanko_6.html
5191 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 08:20:13 sEHzbb6o: >>4961
壇蜜と同じ歳なのに
5192 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 08:21:42 dXierFz.: 「大川なんてほぼ佐賀やで」「鳥栖なんてほぼ福岡やで」

福岡・佐賀「「えー...」」
5193 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 08:22:40 Z8dCHxTQ: >>5187
船みたいな分かりやすいシンボル無いからなぁ
陸の活躍は面倒くさい国が出てくるし観光開発し辛いのもあるんやろうね
5194 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 08:24:18 okDmVoMk: 広島は竹原市がたまゆら、尾道に追加でかみちゅ！があるからなぁ
思いの外広島だけで聖地巡礼するといろんなところにいけるから好きだわ
5195 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 08:29:52 dXierFz.: 瀬戸の花嫁って香川だったんだな
なんとなく岡山あたりかと思ってたけど違ってた
5196 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/22(火) 08:35:57 2WhlcJEE: 陸軍史跡って何があるんだろう？
市ヶ谷の陸軍士官学校？
5197 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 08:40:48 lB21iVsc: 熊本城とかも一応陸軍史跡になる？
5198 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 08:41:30 P7HaG2TY: >>5196
広島城の地下にある陸軍司令部跡地
老朽化して壊す壊さないでもめてる被服支廠は陸軍の設備
呉市長迫には海軍墓地があるが広島市比治山には陸軍墓地がある
5199 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 08:44:02 FZadvL7.: 東京扱いされそうだけど、やっぱ神奈川な川崎市。
町田レベルの扱いはそうそう無いのだ。
5200 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 08:45:18 dfHDXrrE: 陸軍なら大阪城公園に師団司令部の建物残ってたような……
近畿だと友が島も陸軍だったかなあ
5201 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 08:48:13 kViJbdfI: ネットで検索してみたけど東京第一陸軍造兵廠川越製造所跡とかも境界標石や心霊現象くらいしか残っていないらしい
まあ、普通に再利用するよねー
5202 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 08:49:37 rNkPD97Y: 紀州の片隅で旅行業界にかかわっている者の意見です
医療関係者が大変なのは重々承知しています　その上で我々には死んでくれという意見なんだなーとしか思えません
6月の時点では大手のホテルですら瀕死、ほとんどか年を超えられないなという状態でした
大阪や東京なら域内の需要でぎりぎり食いつなぐ事も可能かもしれませんが
人口90万、半数以上が和歌山市周辺に集中している和歌山県では県外から人が来なければ死亡確定です
5203 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 08:49:55 PvCxr1aM: 軍の史跡が観光スポットになりうるというのは、周辺自治体ですら本当に最近まで気付いてなかったんですよね
近年になって世代が移り変わってきた事で、無知から生まれる過剰な軍アレルギーみたいなものが薄れてきたのもあるかもしれません
5204 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 08:51:02 lB21iVsc: >>5201
陸だと土地の利用方法が多いからそうなるんですね
あとは陸軍限定じゃないけど沖縄のガマとか……
5205 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/22(火) 08:52:21 2WhlcJEE: 陸軍史跡結構あるんですね
この感じならまだまだ色々ありますね

>>5198
流石軍都だけあってたくさんありますね

>>5197
鎮台の何か飾ったりしてるんですかね？

>>5200
お城はやはり軍事拠点になりやすいのかな？
5206 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 08:53:53 lB21iVsc: >>5202
おお、本職さん降臨

TVで修学旅行の行先で伊勢志摩が人気とかやってましたが
南紀方面（？）は予約や問い合わせは回復してる感じなのでしょうか？
5207 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 08:54:56 Hf/0Mloo: >>5163
そもそもAA投下の際に読み易さを重視している読者投稿の方が少ないような……
5208 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:01:21 wwu7Y1CI: >>5183
以前学会で広島に行ったときに時間が出来たから、竹原に行ったなあ
良いところだった
5209 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:02:14 K9fkRWHM: まとめから来ました。
国内的な小話が見当たらないのですが、こちらでしていらっしゃるんですか？
5210 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:04:38 vDiQZtJQ: >>5209
国内は狐の方
5211 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:05:31 kViJbdfI: こちらに載っている話題については国内の話を含めて割とごった煮状態です
自分が使っている駅の話をしたりするとイッチーが釣れたりします
5212 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:05:53 gHwn8z0w: イッチの中に戻るって表現が、巨大なイッチの腹にパカッと口が開いてデッキーを丸呑みしていく感がｗ
捕食した人間を眷属として使役するタイプのモンスター
5213 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:07:29 .u835m/g: イッチグラトニー説
5214 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:08:01 K9fkRWHM: >>5210
ありがとうございます、探してみます。
5215 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:09:45 Z8dCHxTQ: >>5207
自分も投稿したけど夏休み明けの研究発表感あったし
あくまで間借りの一日こっきり不特定多数参加企画（だから茶番シーン減らして少ないレスで済まそう）って感じだったかなぁ。
物語調にするとどうしても他の人長く待たせたりしちゃうしね。
5216 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/22(火) 09:10:06 2WhlcJEE: 狐は駅メモ化した
国内の話はここでも良いと思う

参考までに

国際的な小咄(魔改造)
ttp://yarumakai.com/test/read.cgi/api/legacy/1/1561863840/

国際的な小咄(ミラー)
ttp://yaruozatsudan.com/test/read.cgi/yaruzatsu01/1583020054/
5217 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:11:38 kViJbdfI: 「狐板は駅メモ化したっ！　何故だっ！？」
「坊やだからさ」
5218 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:11:44 g7Qynl22: 駅ばかりに注目が集まってるけど
航空機も忘れないで
ＬＣＣなんてガンガン潰れてるから
飛んでくれないと利益が、、、
5219 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:13:49 fSqODglQ: お医者さんは公共性高い仕事だし職業自体が高い権力を持ってるとも言えるから意見するのは難しいよなあ
意見自体が業界の利益を優先している様にも、公共の福祉だけを見ているようにも取れるから
蔑ろにされたって思う層の反発が大きいから表現が難しい
5220 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:17:10 rNkPD97Y: >>5206
ホテル等に物品を納めている業種なので、直接観光客に対応している訳ではありませんが
(だから祝日の休憩中にネットでうだうだできる訳ですが)
夏休み期間は平日はひどいもんでしたが、この4連休は大分いい感じです
知り合いの旅館も予約が久しぶりに埋まったと言っていました
コロナは恐ろしいですがGoToは絶対に必要な施策だったと思います
では仕事に戻ります
5221 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 09:17:33 TDarfKug: ぶっちゃけ旅行業界と農業業界とコロナ後の経済を考えるとGoto必須だし長距離旅行がガンガン必要だと思うから、イッチは「一人で飯で金落とせ」というスタンスでスレやってるけど
医療のみ見ると動かんのが必須だからね
そりゃ意見の対立は生まれるわ
5222 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:18:24 P7HaG2TY: >>5203
無知っていうかあっちの活動家が幅利かせてたせいだなあ
軍が戦争を起こした、軍はたくさん人を殺した、軍がいたからみんな死んだ
俺たちのいう事は正しい、間違いだと言う奴は戦争賛美の軍国主義者
こう言う奴らに反論することすら出来なかった時が戦後50年以上続いた

吹奏楽部が海自音楽隊と合同練習したら軍による洗脳だと街宣
音楽隊の演奏を市の施設でしたら負の遺産を公共の場に出すなと街宣
これどっちもここ数年の出来事ですぜ

旧軍港市転換法ってのがあって、要するに軍用地払い下げ促進法なんだけど
その中に平和都市となるって一文があったために
この法に基づいて自衛隊を追い出せって言いだす奴らだからな

街宣してる奴らがほとんどジジババだから
そういう教育をうけた世代か、そういう世代ばかりの組織なんだろうなって
5223 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:19:59 lB21iVsc: >>5220
貴重な現場の情報ありがとうございます
このスレでも話題になっていましたが、GoToで地方経済を生かすという考え方は
間違っていなかった（少なくとも、紀州は）という事ですね

お仕事頑張ってください
5224 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:21:52 GIxrkul2: GoToキャンペーンのおかげで自殺者は大幅に減ったと思いますよ
日本の中小企業は会社の運転資金を経営者名義の借金で回している所も多いですから
5225 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:23:18 usUOy94o: 政治家のお偉いさんにとっては、コロナで国民を死なせるのも、経済難で国民を死なせるのもアウトだからね……
「お医者さんの言うことはごもっともだが、観光業を殺すと、生活支援でかなりの予算が消費されるので、当然、医療を始めとした福祉予算も巻き添え喰らうけど、ええんか？」ってなる
5226 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/22(火) 09:24:35 2WhlcJEE: 軍隊は取り扱いは難しいからね
旧日本軍で失敗したからアレルギーになるのもわからんでもない
5227 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:25:47 fSqODglQ: >>5221
後知恵だけどイッチはそのスタンスを明確に前置きしておけばよかった・・・いや、駄目だ。一人移動だと旅館が儲からないわ
動かないのが最善だけど家族旅行程度はして欲しい、団体旅行はやめて欲しい・・・かな、妥協すると
日頃から接触の多い数人での旅が推奨されて４人程度っていう見解はその辺の産物なんだろうな
5228 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:26:48 kViJbdfI: そう考えると病死も失業者も多いブラジルは超ハード・モード
5229 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:27:10 BWdt8jnE: >>4710
Q1
どのような確執と民族なのかわからないが基本A
Q2
二つの間には法的、心理的、物理的など何らかの壁があると考える。犯罪率が高いのが警察制度が強く犯罪を見つけ、犯罪認定やすいからだとか低いほうは軽犯罪を犯罪認定してないからなどもある。
Q3
統計の嘘の可能性を否定できないため二つの間の問題はわからない。（事故の報告）は今までありませんに通じる。犯罪（発見、認定）率が高いだけの可能性。
Q4
言葉の暴力性というものの本質は言葉のもつ固定性だと思う。「豚」という言葉を聞くと多数は丸々太った養豚場のピンクの動物を考えるものだ。そこから太った人、飼い慣らされた者に対して「豚」だと言うことがあるがこれは「豚」の暴力性というよりも「豚」のもつ固定されたイメージからである。言葉は互いにイメージを共有するツールであり、相互認識の柱だ。言葉の暴力性を失くそうというのは万人が一つの言葉に固定したイメージを持てなくするということでしか達成不能であり、すなわち無意味どころが害にしかならない。相互認識を不可能にするのだから。
また、言葉は直接的な差別語を失くしたところで別の差別を込めた言葉が出てくるだけで無意味。デブって言うな！なら豚になるだけよ。
「黒人」って言葉に差別はなかったが、暴力的で犯罪を肯定し殊更自己の権利を主張し干渉的なイメージが私の「黒人」についたのは本人達の行動のせいよ。「言葉」に責任を押し付けるなと思う。
5230 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:28:52 fSqODglQ: 街宣車が動く時点でもう何処の利益の為に動いてるかが解ってしまう件。
でもそれを普通に会話に出してしまうとレイシスト扱いされて叩かれる
5231 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:29:33 FBQ8GfcQ: >>5207
読みやすさより説明重視になってしまうんだよなぁ
20レス30レス当たり前でいいならAAに対して3行4行くらいの言葉で済ませれるけど
個人的にはそれじゃあこのスレの少ないレス数で端的に話をまとめるって形にそぐわないしなって考えちゃう
いや1個のAAに長文レス叩きこむのもそぐわないけど
5232 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:29:49 vDiQZtJQ: 一人旅だと、航空機を使う人って少ないんや
只でさえ国外路線が死んでるのに、国内路線も死亡するとマジで航空会社がANAとJALしか残んなくなりそう
5233 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:30:45 KHfVz8mg: 職場が暇なので、伝手で観光地のお手伝いしとるけど、この4連休は思っていた以上にお客さんが来てくれたでー
想定が低すぎたというのもあるが、どうにかお店はやっていけそうで、ご主人さんも喜んでたわ。

海外観光客がいなくなって思ったのは、「案外、日本人って多いんだなあ」って事やな。
みんなありがとうな。
5234 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:31:47 PvCxr1aM: >>5226
正直地元的には遺恨も何もなくなってるし、観光なり何なりで利用できるならしたいのが本音なんですよね、維持費もあるので
ただ、極々一部の人たちが軍アレルギーを商売にしてしまってるので目の前の利益に手が出しにくいのがまだあります
5235 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:32:35 usUOy94o: そういえば、イギリスで犯罪率を下げるための対策に、「犯罪の定義を見直し、軽犯罪は警察で取り扱わないことにします！」ってのがあったなw
効果はてきめんで、見かけの犯罪率は下がったけど、それでいいのか、イギリス人……
5236 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:32:57 Hf/0Mloo: >>5231
たぶん、イッチの少レススタイルに、無意識の内に合わせてしまっている面もあるんだろうな
このスレはこういうスタンスのスレだという認識が無意識下にこびりついているんでは
5237 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:33:17 gHwn8z0w: 医学的見地からの意見を述べるのは構わんというかガンガンやっていいんよ
問題は医学的見地だけが絶対的なもので、他の分野からの意見は程度の低いものとする人が結構いること
上で駅メモ布教を批判してた人にしても、新型コロナの蔓延を防ぐ為ならば移動を伴う駅メモの様なソシャゲが損失を被るのはやむを得ないって考えだろうし
その結果、駅メモがサービス終了しても仕方ない事だよねってね
でも当然そうは思わない人も居て、だからといってその人の人物の程度が低い訳でも悪意を持ってる訳でもない
なのに無知な貴様らを啓蒙してやろう、みたいな態度で乗り込んでくれば当然反感を買うし、自分の意見も読み取ってもらいにくくなる

>>5232
ひたすら飛行機に乗りまくって、飯は各地の空弁っていうツアーを企画すれば…！
5238 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:35:15 kViJbdfI: 治安は確実に悪くなると思う＜軽犯罪は犯罪じゃない
5239 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:36:38 Hf/0Mloo: >>5235
移民が増えたからそりゃ、相手にして居られないよな……って所まで書いて、ふと思った

移民の異文化や風習、常識の違いによる衝突より
殆んどの文化圏や国家でも常識的に罪であるとされる、窃盗や暴行と言った犯罪が増えるのは
それは常識の違いとかではなく、悪意の存在によるものではないだろうかと
5240 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:36:48 fSqODglQ: >>5237
滅びろ、ブルジョアジーめって言われるかも
激安なら参加したいが今はツアー自体の立場が難しいよね
5241 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:37:19 1wmAvvLM: ていうか観光業が死亡してそこの人員を否定派は全て支えてくれるのか？
という疑問も　絶対に死んでも知らん顔やろうけど
5242 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:41:06 Z8dCHxTQ: 片手落ちの正論と不満言われてもね
医療ギリギリ、駅メモ布教とかやめーやだけだと、そっすか止まり。
いっそ医療まぁまぁでGoto無しで何とか出来る日本経済、まで踏み込んで1席打てれば新鮮な投稿じゃ！　
はー、そんなやり方考え方あるんやーってなったけどね。
実際なんかやりようあるんかね？
5243 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:41:18 .u835m/g: 新幹線と飛行機と高速バスで一番死ににくそうなのは新幹線（謎の信頼）
5244 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:42:39 gHwn8z0w: >>5240
JRのどこでもドアきっぷほとじゃないにしても安くする事は可能なんじゃね
確か以前乗り放題的な企画もあったんじゃなかったっけか
空弁は各地のデパートの物産展でも売ったりするから、それの宣伝にもなるし
5245 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:46:02 8AZEBWjw: >>5235
それがあるから、昨日のアンケートで司法権が独立した隣接地区の犯罪率は比較できないってなるんですよね
罪刑法定主義だと立法権の独立で説明できちゃいますし(乱暴に言えば、法で罪だと言っていなければ罪にならない)
5246 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:48:29 KHfVz8mg: >>5242
歴史に鑑みれば、
ワクチンや治療法が発見できるまではこのままじゃないかなと。
よしんば治療法が確立されても、定期的（定期的とは言っていない）な流行り病になるかもね。
5247 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:50:31 8AZEBWjw: >>5242
無茶苦茶な提案だけど
　「観光地のVR化」
かな
例えば、あつ森で神田明神を作ったというネタがあったけど、あつ森の中で実際の土産物屋のように買い物が可能で、買ったものが通販で送られてくる、みたいな感じ
5248 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:50:47 P7HaG2TY: まあ医者の不満は分かる
医療の負荷は常にギリギリで余裕ができたと思ったら
じゃあそこは経済で埋めるねって言われるんだから

でもそこで持ち込まれた経済はこれまで置き場がなくて
地面に転がってた奴なんですよ...
5249 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:51:19 TT5.FbQc: >>5246
ワクチン接種が一般市民にまで行き渡ればたちの悪いインフルエンザ程度の脅威だけど怯えなくて良い病気になってくれると思いたい
5250 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:52:37 D77itKh6: 県を跨いで密集イベントに参加しよう！に対してとかならまだ分かるんだけどねぇ
こんなところにまで自粛警察かー、としか
5251 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:52:37 AWYKit1E: ID:DoGJjF9U の意見って医療的見地とかじゃなくて、

>>5077の
＞数か月レベルで県外移動を規制されており、現在も移動したら罰則すらあり得るレベルの告知
に対する不満と、
＞好き勝手やってる人間の尻ぬぐいを、我慢している自分たちがしなくてはいけないのが理解できない
っていう個人的なストレスの発露にしか見えんのよね
5252 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:53:57 Z8dCHxTQ: >>5247
あーあつ森やマイクラで観光地再現通販も出来るよは面白いかもしれませんね。
5253 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:54:06 kViJbdfI: ワクチンが出来たら出來たでまた国際社会が大きく揉める気がする
アメリカも中国もロシアも戦略物資みたいな扱いにするだろうし
5254 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:54:15 TT5.FbQc: >>5251
そう言う職業だからといっても不満に思うのは仕方ないのでは
だからといって他人に自粛強制しちゃいかんだろとも思うが
5255 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:57:15 4Z6bcsgQ: >>5235
少し訂正させてくれ
あれにはちゃんと明確な基準を設けてる、被害額が円にして8000円以下なら捜査しないという基準だ

つまり単に軽犯罪を取り締まらないのではなく、「8000円程度の被害でガタガタ抜かすような貧乏人は守らなくていい、その程度の犯罪はどうでもいい」というきちんとした判断なのだ(なお捜査しないだけで罪なのは変わらない)
これでイギリス人は良いのだ
いや本当どこで8000円(50ポンド)の線引きしたんですかね
5256 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:58:17 QvCNCdbM: そもそも一般の人はもう移動を制限されてないから、上の医療関係者さんとやらの意見はただの自治警察なのよね
イッチに提案するけど、まとめサイトに迷惑かけてる読者っぽいしこっちでも規制申請した方がいいと思う
5257 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:58:51 O79a/ens: >>5253
自国民最優先だから一年くらいは他所に回す余裕ないから大丈夫やろ。
まあ、その間に駆け引きするんだろうけど。
5258 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:59:15 ZKsGJWeg: 文大統領「コロナのワクチン・治療薬は公平に分配を」
9/22(火) 0:03配信
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/4856d2db69f5d08db7e472600d3fe146b13e419b

>韓国の文在寅（ムン・ジェイン）大統領は21日、国連創設75周年に合わせテレビ会議方式で
>開かれたハイレベル会合で演説し、「連帯と協力は新型コロナウイルスに勝利するための
>最も強力な武器」とし、ワクチンと治療薬を各国が公平に入手できるよう保障しなければなら
>ないと呼びかけた。
>　また、「国際募金を通じて国際機関が十分な量のワクチンをあらかじめ購入し、発展途上国も
>その恩恵を受けられるようにしなければならない」とし、「韓国は途上国のための安価なワクチン
>開発・普及活動を積極的に支援する」と強調。コロナ克服のために国際社会が実践する別の
>連携・協力案として「多国間主義の国際秩序回復」を提示し、「これは防疫と共に世界経済回復
>の原動力になる」との考えを示した。

先進国の勝手気ままな独占は許さないﾆﾀﾞ！
5259 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 09:59:18 P7HaG2TY: >>5250
カレー...鰻...86...ノア...
（でも地元に観光客こないと死ぬので目を逸らす
5260 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:01:44 4Z6bcsgQ: 医者が患者を死なせたくない、疫病を広ませたくないってのは大変結構だし医者に限らず倫理的にも素晴らしい事だと思うよ
でもなー病気で死ななくても景気が悪くなると緩やかに人死ぬから
「これ以上景気悪化したらうちの業界がやばい！」って悲鳴を何とかさせる為の政策もと並べて考えないといかん事になる
医療や衛生が絶対的な基準で済む程度の規模じゃなくなってるんで
5261 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:03:50 oZhyMg3g: コロナでの死亡率よりも経済的に死ぬ方が致死率が高い気がします
5262 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:03:56 Hf/0Mloo: GoToの意義とか話が逸れているんで、そっちでどんなに言葉を重ねてもまた次の機会に噴火するだけだよ

そもそも「駅メモ入れて、“ これまで以上に ” どこかに動け」なんてイッチは言ってない
そして「イッチが、長距離移動を広めようとしている」ってのは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　単なる妄想を拗らせた八つ当たり、である

という事だけ抑えておいて他にあちこち意見を飛ばさない方が良い
この件でGoToとか言い出したら「 “ イッチ ” がGoToに絡めて、長距離移動を推している」「少なくとも読者はそう認識している」と勘違いされかねない

単に、イッチは「普通の人は日常的に長距離移動をしたりしない、って事を知らなかった」だけなんだから
5263 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:04:09 1uT5W4p.: こちら毎度おなじみ釧路市民だけど今バイカーがまとめて来てえらい事になってるわ
昨日も車で出勤中にハーレー軍団(大阪ナンバー)に囲まれてマッドマックス案件になると思ったよ
5264 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:04:59 kViJbdfI: ああ，8000円以下なのか
イギリスで50ポンドの罰金刑と言うとゴミのポイ捨てとか
そして地下鉄においてスマホで女性のスカートの中を撮影すると2000ポンドくらい
5265 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:05:18 nzjyWEdI: >>5239
ロザラム児童性的搾取事件みたいなのも紛れ込ませるなら英国内リベラル()による混血児増加期待の悪意だと思う
5266 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:05:48 1V52mB5w: てか医者も聞かれたら職業倫理上
病気を広めないのを優先しろとしか言えないよねって
5267 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 10:06:27 ZE96fRmg: 　　

1068　本当にきれいだからぜひとも車でも

..　　　　　＿＿＿_
　　　　／　―　　-＼
..　　／　（●）　（●）　　　　三江線という路線がありました
　／　　　　（__人__）　＼
　|　　　　　　｀ ⌒´　　　|
.　＼　　　　　　　　　／　　　もう死んだ路線です
.　　ノ　　　　　　　　　＼
／´　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　／　（●）　（●）　＼　　　ぶっちゃけると
　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |
　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ　　　三次から江津だから沿線人口的に死ぬ路線です
　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／―　―　＼
　　　　　　／（●）　（●）＼
　　　　／　　（__人__）　　＼　　　景色はきれいなので
　　　 |　　　　｀ ⌒´　　　　　|
　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　 |　　　・　　　　・　　）　　　　ぜひとも車で廃線跡をどうぞ
.　　　　　|　　|　　　　　 /　 /
　　　　 | 　 |　　　　　 /　 / |
　　　　 |　　|　　　　 /　 / 　|
　　　 (YYYヾ　　Y　(YYYヽ　|
　　　　（_＿＿ノ-'-（'＿＿_）_ﾉ

おしまい
5268 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:06:48 Pdj6ZGG6: >>5260
緩やかに（死者数は絶望的な差）だしな…
5269 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 10:07:03 ZE96fRmg: 二分前からLINEでデッキーVSナルホド君が勃発
ヤバイ
5270 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:07:41 Hf/0Mloo: >>5266
うん
「お前と視点が違うんだよ」じゃ、次にまた言い争いになるだけで

「そもそもお前ちゃんと文章読んでねえだろ、誰もそんなこと言ってねえよ」の方がシンプルだったんだけど
“ 誰も ” は、ムリになっちゃったなあ……ってスレの流れ見て思った
5271 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:08:04 kViJbdfI: デッキー　×　ナルホド君　か・・・深刻だな
5272 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:08:35 P7HaG2TY: namaして
5273 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:08:43 O79a/ens: キャンプ関連が本末転倒な状況になってるらしいからなあ。
5274 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:10:05 FBQ8GfcQ: >>5269
めっちゃ楽しそう
頑張って要約して即小咄として上げて欲しい
5275 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:11:21 Li9i3n9c: 経済が回らず収入が絶えて首をくくるしかないって人が大量に出かねない状況だろうからなぁ……
5276 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:11:27 Hf/0Mloo: >>5269
そういえば、工場とか流通を握った実業家の知り合いは居ないのかな

「旅行用、感染対策キット」を、開発、販売する実業家がそこでほくそ笑んでいる……
なんて構図が面白そうなのに
5277 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:12:05 NmCOwqJc: 争いは同レベルの者としかおこらない(ライダーＡＡ略
5278 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:12:43 Hf/0Mloo: >>5277
ヤン・ウェンリーとラインハルトですね分かります
5279 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:12:54 nzjyWEdI: >>5263
アウトロー描写でのモヒカン刈り批判は「文化窃用」の正しい形での抗議になると思われ
5280 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 10:15:17 ZE96fRmg: なんだ……この戦い

　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／::::::::::::::::::＼
　　　　／::::－::::::::::::－:::＼　　　国が法や条例によって規制しているならまだしも
　　／　（ ○ ）:::::（ ○ ）　＼
　　　|　　　 :::::::__´___:::::::　　　|　　国や条例の規制根拠もなくして、医療関係者が医療倫理を他者に押し付けるのは
　　　＼　　 :::::::::::::::::::: 　　／
　　　　/　:::::::::::::::::::::::::::::::　＼　　　万死に値する、規制でも生ぬるい処遇ぞ！
　　　...|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　 .｡s≦二ミ:､＼ヽ_v}
　　　　　　　　　　　　-=≦=-　-=≦⌒`=-vム
　　　　　　　　　　＞ﾆ=ｧ-ﾐ.了 `ｉト .,_　 }
　　　　　　　　　　　　 ≧ {て Y’　 r:tｭ　.f{
　　　　　　　　　　　　　　　 V＼_　　　　　 , 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨∧　　　-ーi　　　　　　　　 /｀≧s｡.　　　　　だが被告人はまとめサイトで規制されたという己の罪状を自白している
　　　　　　　　　　　　 _}　　`　､.　　/　　　　　　　　　　　/　　　　　＼＿彡:ァ
　　　　　　　　　　　／＼　　　厂　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　／
　　　　　　　　＿　イ　＼　 `ー‐xﾍ}､　　　　　　　ｒｖ　 ./　　　　　　　　 ,:'
　　　　　 r≦ミ￣　　　|　　丶　　 √｀Y下､　／)／,ｲ　 ./　　　　　　　 /　　　今回に限り情状酌量の余地があると考えられる
　　　　 ,'　　　　　　ヽ　　.｀＞'" ＼___ト､〈ﾄ､〉／／´ ｲ/}　/　　　　　　　,　/
　　　 |　　　　　　　}　　＼　　丶　 | | o/　　　　 ' / /　　（＼　　./ ./
　　　　 !　　　　　　　＼　　　＼　　　＼|_!z=ミ　　　／ /　　　　＼＼/ ./
　　　　 ‘，　　　　　　 ∧　　　＼　／　　　ヾv ／　　ﾆ=- ,._f￣｀ヽ∨
　　　　　 ‘，　　　　　　　＼　　　　／　　　　　　Y_.| ∨　　　　 f￣ミ､ _j　　　　また、被告人は外出制限によって心身衰弱状態であり
　　　　　　 ‘，　　　　　　　　ヽr＜　　　　　　　　}　|　.∨　　彡f⌒ x_ﾉ
　　　　　　　 ‘，　　　　　　　´　　　　　　　　／ .:,′　∨／{　ヽ _丿
　　　　　　　　 ‘，　　　　　　　　　　　　　　／　.l　|　　／ ∧ゝ=イ }
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　, ＜　　 .|　|　／　　　＼ム/
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　., ＜´　 | 　　 |　|　　　　　　　／　　　刑法39条第2項が適応されると考えられる
　　　　　　　　　　　 | .＼　　　／　　　 .|（）　 |　|　　　　／
　　　　　　　　　　　 |　　｀￣´　　　　　 | 　　 |　|　　　　　/

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼
|　　　　（__人__）　　 |　　　なんでこの人らこんなことで争ってるの……ふふ、怖い
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |　　　　今回は初犯だしイラついてたんだろうから無罪にする？
　　＼／＿＿＿／

　なんで医療倫理の在り方VS心身衰弱者に対する法の議論ができてるのか……

　というかこの二人なんで四連休の最期にこんな争いをしているのか……

おしまい
5281 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:18:00 Hf/0Mloo: というかね、医者の無茶振りを実業界に向けるチャンスよ、今

今なら、どんなにハードル高い感染対策要求をしても、仕方ないと思われるから
「日常の旅行等で使う感染対策キット、￥5,000」なんかが出回ったらギリギリ売れる頃合いなんで
これこれこういう製品が出回って欲しいと集団で呟くだけで

コロナ以外の他の感染症の予防も社会が、それぞれ各家庭の資金で、半ば自動で行ってくれるようになるチャンスよ

しかも、実業界からしても縮小する経済の中で新たな商売の種のチャンスだし
だからこそ、これこれこういう機能を持った（医者の知見、必要なのを知ってる）
この程度のサイズの（消費者の知見、どうやってやるのか見当もつかない）っていう要求をポンポン出しても良い

後は実業界が頑張ってくれるって状況よ、今
5282 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:18:11 Pdj6ZGG6: えーと　2人には悪いけど草
5283 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:18:11 RQx93Pkg: 長距離移動や旅行を制限したまま1000万人が経済的に損失を受けることと、ある程度の対策を取った上で経済を回し、結果的に1000人の高齢者が死ぬこと。
数字は適当だとしても究極的にこの二択のどっちを選ぶか。
トロッコ問題にも近いところがあるな。
5284 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:18:18 TT5.FbQc: >>5280
でっきー先生が虎眼先生みたいな顔をしている……
5285 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:19:05 Hf/0Mloo: ちょっとまって、フォローがそっちで、怒ってんのそっち？！
5286 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:20:04 .u835m/g: でっきー先生ガチギレでワロタ
5287 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:20:26 4Z6bcsgQ: でっきー、お優しい……
医療倫理不覚悟で腹を切れというでっきー
それに対し「あいつはキ印だから大目に見てやってな？」というなるほどくん

個人と責任、それと仲間意識からの反応のでっきー
ある意味発言を妄言と切り捨て一人前の人物として扱わない宣言をするなるほどくん
5288 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:20:37 wwu7Y1CI: >>5283
後者のほうが明らかにメリット多いな、倫理ガン無視だけど
5289 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:21:05 NmCOwqJc: 医療倫理といえばでっきーに聞きたいんだが
予約してる病院行ったら、コロナで閉鎖だと言われて見てもらえなかった
コロナ発生から1ヶ月近く時間あったのに、連絡もないし次回の予約もこの後どうすりゃいいのか(転院とか)指示もなし
これって医療放棄じゃないの？コロナ発生で大変だったのは理解できるが、予約してんだから電話一本かけて、自分で病院探せとくらい言ってくれればと思うのは贅沢？
これ、勝手に別病医院行っても問題にならないよね？
5290 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:21:08 HWFV.4Ss: >>ふふ、怖い
イッチ内心ワクワクしてるんだろうな
5291 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:21:34 Z8dCHxTQ: でっきーの同業へのあたりのキツさはなんとなく分かる
この業に携わる者としてそれやらかすんじゃねーよ、って憤りは同業ほど湧くしね
5292 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:22:01 Li9i3n9c: 心身衰弱状態じゃったか……
5293 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 10:22:40 ZE96fRmg: >>5287
成程君の意見は「彼は新進が弱ってるし、自分の罪も認めたから一度は許そうぜ」という感じですね
ちょっとニュアンスが違う模様
5294 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:24:30 kViJbdfI: デッキーはどんな刑罰を望んでいるの？
5295 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 10:24:39 ZE96fRmg: 新進→心身

また、デッキーの意見の方は「医師はまず社会に従い、そしてまた同時に医師の倫理に医療関係者として従わないといけない。医療の倫理を優先すると、それは人体実験などを肯定する社会になるので、ニュルンベルク綱領以降やるべきではない行為なのだ」
という意見
5296 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:25:41 RQx93Pkg: そういやワイドショーの人たちは移動制限派なのかな。
行楽地の人の出を前週比で示して凄い人数ですね、コロナが心配です、とかやってるんだけど、前年度比にしないと意味ないのでは。
5297 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:25:43 HWFV.4Ss: 情状酌量ってところが法学やってる人らしいなぁ。
うん、やっぱ法はゆるーい範囲でとって、その時々で積みを決める現代の制度は素晴らしいわ。
5298 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:27:43 FBQ8GfcQ: クッソワロタ
医療関係者が検察側でそれに対する弁護士としてバトルしてたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5299 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 10:29:46 ZE96fRmg: >>5294
普通に規制
あとデッキーの方は後で読み返してまとめサイトにも迷惑かけてるところでガチギレの模様
イッチはまぁ、こういう意見もいいんじゃない？　って立場。尚AA付けてくれた方がよかったと思う模様
5300 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:31:03 fSqODglQ: 先ずは彼の精神状態を診断しないと
本人は自分は健常者であり正しい意見を述べているって言うかもしれないし
5301 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:31:31 vbCMcnOE: まぁ一口に医療従事者と言えども経済も考える人、法も考える人、救命キメてる人とか、派閥が別れるほど色々いるからね
5302 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:33:20 KHfVz8mg: > この業に携わる者としてそれやらかすんじゃねーよ、って憤りは同業ほど湧くしね
ゴッドハンド？知らない人ですねぇ……

冗談はさておき、ほぼ無関係の人間としては本スレBANされる程ではないかなって。
むしろ、貴重な「異なる意見」が聞けたのが良かったとは思う。
同じ職業・似たような職種でも立ち位置によって意見は違うからね。
5303 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:33:49 AI8d1fq.: 貴殿の言うとおりにするから予算と人間寄越してクレメンス
とは思います（休憩しながら）
5304 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:34:43 FBQ8GfcQ: まあ実際自分理論で他者の管理運営する場所に迷惑かけて（しかも勘違いの可能性あり）
まとめサイトで自分の意見が規制された、言論統制されたから致し方なく本スレに来た
というスタンスだったからなぁ、かなり喧嘩腰な上に上から目線だと感じるし

まあなるほどくんの言う通りストレスによる心身衰弱で普段はこんなこと言う人じゃないという可能性も考えて
叙情酌量の予知有りとして今回の行動はまとめサイトさんへの文句も含めて不問に処すって言うのは打倒だと思う
5305 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 10:35:05 ZE96fRmg: 医師は社会に従わないといけない、医療を社会の上においてはいけない
ここらあたりがデッキーポイント-の原因の模様
5306 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:36:36 4Z6bcsgQ: そも医療はなぜ社会に必要とされるのか？とかそんな感じのことをｇｄｇｄ考えたくなる話である
5307 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:37:52 fSqODglQ: 維新の時もデッキーはデッキーポイントーしとったな
5308 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:38:44 Hf/0Mloo: 30分おきくらいに、手と口周りを清掃するウェットティッシュが欲しいんですが

旅行先で無精して使わないとかが無いように
ttps://yamap.com/activities/6920258/article
こういうので止められるボトルホルダータイプで、残量が分かるように蛍光表示させて

あと、勿論アラームも欲しいんですが、それは別機能でいいとしても
あまり品が無いと旅情が台無しになるので、旅行中にウェットティッシュを定期的に使うとポイントが貯まるような
アラームと連動したアプリ機能とかが欲しいですね、駅メモとかに

とかいう無茶ブリならまだ納得できた
5309 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 10:39:52 ZE96fRmg: こいつほんとすげぇよ……

　上の問題の渦中の人に対して

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　 --=ﾆﾆ､ヽ､
.　　　　　　　　　　　　　　　∠ -―‐--- ､＼＼
　　　　　　　　　　　　　　／　/ ／　 ,　　　｀ヽヽ＼
　　　　　　　　　　　　　// , / /　／/ /,ｲ　　 Vﾊ　ヽ
　　　　　　　　　　　　// // / //　/ //｜｜l　ｌ！　＼　　　　AVをみて精子を抜くんだ
　　　　　　　　　　　　{ﾉl ｌ| ｢Ｚﾒ/l// /ム⊥｜|　| |　　／
　　　　　　　　　　　　　l l |l ｲ==､ {/ / 　　 l| j ,ﾘ } rく
　　　　　　　　　　　　Ｎ八〉　　　,　　ｲ==､//〃/ｲ　 |
　　　　　　　　　　　　　　jﾍ、　､_,,_,　　　" 彡'／/|l　 |　　　そうしたらすっきりして攻撃的な物言いをしなくなるぞ
　　　　　　　　　　　　　　 / /丶　　　 , ィ7´ rク　l 　 |
　　　　　　　　　　　厶ｲ __｣二兀／/-|-/厂ヽ、　｜
　　　　　　　　　　　　　/　/ ｌ { ´´rｸ〈｜　/´　　　〉　｜
　　　　　　　　　 /　/ /八　　｝| ∨　ﾉ! 　　 /!　　､
　　　　　　　　　　　 /　/イ {几こﾌｌ｣__j 　）｝　　ハ　　ヽ

　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　／　　　　＼
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　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |
　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／　　　ちょっと女捨て過ぎじゃありません？
r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|

　今北、鼻から炭酸水が出た

おしまい
5310 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:40:05 kViJbdfI: 業務上での行為ならば業務上の倫理に従うべきではあると思うけど
匿名の一個人として掲示板に参加したのならば医療関係者ではなくあくまで一個人として取り扱うべきと思う
ただその書き込んだ意見について周囲の反感を買い叩かれてもそれは自己判断自己責任であるし、それらによって荒れた場合には
管理者の判断で規制するのはこの件に限らず、正当な判断であると思う
5311 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:40:19 jlDCJF6I: >>5173
亀だけどこれかな？
ttps://togetter.com/li/1595854
これはひどい。
5312 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:40:28 KlReDVMQ: 医療技術者がその技術を盾にして政治を動かすのを危惧してるのかな？
5313 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:41:01 Z8dCHxTQ: 男を知り抜いてる……
5314 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:41:08 .u835m/g: 「旅行先で夢精」に見えてなにいってだこの人と思ったのは秘密
5315 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:41:53 ufLSHOWE: 大丈夫。
ボノボはそうしてる。
5316 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:41:58 KHfVz8mg: すげえよネキは。
5317 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:42:12 wwu7Y1CI: >>5309
流石オチ担当のNSS女史
5318 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:42:17 FBQ8GfcQ: 女性の可能性を考慮してないのでジェンダー論的に減点です
5319 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:43:47 r2okP1ZY: そうか！だからあの国ではシコり出す人が多いのね！
5320 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:43:53 KlReDVMQ: なお、真のシモネタ王は先行者ニキらしいｗｗ
5321 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:44:05 QVRjOYrg: NSSは心のTNTNをお持ちなので、きっと心の精子を出して冷静になった経験があるのだろう(烈火やら女傑やらの評価もあることから目をそらしつつ)
5322 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 10:44:51 ZE96fRmg: 追撃ぃ！？

　　　　／ .,※,...-―:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::ｰ-.､　＼
　　　／　 /,.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:＼※ヽ
　　　＼／:.:.:.::/:.:.:.::.:.:.:.:.:.:!:.!:.:.:.:.:.＼::.:.:.:..:ヽ　',
　　　　 /:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:../.;ｲ.:ﾄ､.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:.:.:.:ヽ
　　　　,':.:.:.:.:.:.:!.:.:.:.:.:.:.,:ｲ:/ ;:/　ヽ.:..:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.'※.
　　　　!:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:／.// //　　＼:.:.:.:.|:.:.:.:..:.:i
　　　 |:.!:.:.:.:.:.|;∠..－'" 〃゛` ―--＼:.!:.:..:.:.::,' }
　　　　!ﾊ:.:.:.:.:.!　　 _,,　 /　　､_　　　 /:.:.:./:/∧　　　　もし女性ならクリトリスを満足するまでこすって落ち着きましょう
　　　　i! ＼:.:.:＼`＝''"　　　`ー＝''ｲ/:.ｨ／/:.:.
　　　　　　}ヾ､_＼　（__人__）　　／／´　/:.:.:.
　　　　　　ﾄ､※,.＞-―…―--＜7´※　/:.:.:.:.　　　もついかで
　　　　　　 !:.r(´.._'' ¨´￣￣｀¨r-┴ ､　 /ユｭ_:.:.
　　　　　 /:.{ 〉ーｭ__...::::::::::.r―_`ヽ〈　/／　{ｊ:.:.

　　 /　　　 /'　/　　　　　/　,:'くヽ／　＼　,、ﾍ　／i
　,:'　/　　　,:　'　/　'　/　/　,:'／　／＼丶＼ゞ」ﾉ丿
'　 ,:　　　/'　　／￣￣　;;＼＼へ＼　|｜　　　|／
'　/　,:'/,:　　／（〇）　（●）;＼　 Y´　|ノ
/,:　　　　／　（__人__） :::::::;;;;;;;;;＼　　,:'/,:　　　/'　　　　わざわざ追記してくんなや
/　,:'/,　　|;;;; ::::｀ ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| '　/　/　,:'/,:
　/　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,／'　/
/　　/'　　／　　∪　:::::::::;;;;;;;;;;;;;＼'/　　/'
/　,:'/,:　｜::Ｙ　　　　::::∪;;;;;;;|;;;;;｜/　,:'/,:
　　　　　｜｜∪　:::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;｜

おしまい
5323 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:45:18 KHfVz8mg: せんせー、この4連休を挟んだ間に毎夜チョメチョメするのって、やっぱ異常なん？
昨日ヨッメに軽く拒否られて凹んでんだけど……
5324 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:45:50 Pdj6ZGG6: ちょっと…女捨てすぎじゃないですかね…（引いた）
5325 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 10:46:47 ZE96fRmg: 大丈夫、一番引いたのは顔文字付きでこれを送られた私だから
5326 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:47:20 caV7xVyY: 女にだって心にちんこがあるのなら心の精子を抜くことで賢者になれる
まで書いて更新してみたらよりひでえ追撃が来てて草
5327 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:47:21 r2okP1ZY: これが、真のジェンダーかッ！
5328 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:48:58 AI8d1fq.: 思ったけど躊躇った文言をド直球で言われて笑うしか無いわwww
5329 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:49:10 FBQ8GfcQ: まあでも真性のジェンダー論者だと思うわ
女が言ってる事で引いてるけどむしろ男女平等を目指すジェンダー論者としては女だからこそ言うんだろうって部分もある
5330 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:49:51 usUOy94o: >>5323
具体的にナニをするかにもよるが、流石に毎晩は疲れるやろ……
5331 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:50:04 N83eR8SY: NSSネキの金言は社会的性差に基づくものでは無いからジェンダーではないと思う(真顔)
5332 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:50:05 TT5.FbQc: 俺こんな言論が大手を振ってまかり通るなら差別主義者と言われてもジェンダー論に反対するわ(真顔
5333 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:50:12 fSqODglQ: これがLGBTクエスチョン無敗スーパーNSS理論か
5334 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:51:06 AWYKit1E: NSS女史と同じ台詞を男が言ったら、ドン引きどころかほぼ間違いなく炎上するだろうしなあ
5335 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:51:08 Hf/0Mloo: 陰茎は陰核が肥大したものだから
生物としては同じ部位を刺激しているということになり
これは、ペニクリを持った女性、クリペニを持った男性なども結果的にフォローしており、ジェンダーに配慮していると言えるのでは……

それはさて置き、ナルホド君はこういうのアリなスタンス？
ttps://togetter.com/li/1593981
5336 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 10:51:53 ZE96fRmg: NSSさん特別講座　ジェンダー的に考えたら、男とて女とて

　　　　　　　　　　_＿__
　　　　　　 _, -' ´_＿＿｀ '‐ ､_
　　　 ,　 '´ _,-'´,-――- 、、 ´ヽ
　　／　 .／／　　　　　　ヽ＼　＼
　　＼__/　/l　/　／　 , /l'|　ﾄ､l ',／
　　　　|　/ ｌ/|７ニイ´/〃| -Ｌ.l　!
　　　　|　l　|┬::cr　./ /┬::cr｣ ||　　　現在のジェンダーの理想としては即ち
　　　　|　l　! l:::::::j　　 '.　l::::::::j. !l
　　　　ﾊ ⊂⊃‐ (__人__)‐⊂⊃
　　　　l ＼　　　　　　　,/ |　　　男も女も性差というものに煩わさることなく
　　　　/l　.lY｀ｰ‐┐　ｒ‐ イ|　|
　　　/｜ l::::::::::;ｨ´ {Ｘ}ik'::::::l.　!
　　　l　l__j::::::::/: i＿lil__|:i::::::!　!　　　自由に自分らしく生きる、というものがある
　　　/ /　 ::::: ｉ: : :l:::::ﾋj::l｣ : l＿|!

　　　　　　　 - ―― - ､
　　　　 ,　´／￣￣｀ー-ゝ
　　　／／／::::/:::.::::ﾊ:ヽ::.＼
　　´ーｲ /..::::ｙ/::::／ｵ/:.::ｉ.:.:ﾍ
　　　|.:|　|.::::ｉ::! ノ　　　｀ヽ}::}ハ
　　　|.:|　|.:.::ﾘ　● 　　　●ｨ::l:ﾘ　　　　即ち、だ――
　　　|:}* { :ﾘ⊂⊃　(_人) ⊂i }ﾉ
　　　|:| ｉ⌒ヽ j　　（_.ノ　ﾉｉ|__／⌒)
　　　l:{. ヽ　ヽx＞､ __,　イ *i 　ヽ／
　　　|:|　∧__,ﾍ}　{＞＜} l} 　{__.イ
　　　|:i* ヾ_:::ッｌi　i介i　i|:{ * }::У
5337 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:52:01 2l.b9i0Y: 後ろの方の開発をやってるんですが…
5338 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:52:02 4Z6bcsgQ: これに引いた俺はジェンダーに殴られる存在なのかな？と一瞬思ったけど
男が言ってもドン引きするから大丈夫だった
5339 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:52:30 kViJbdfI: 女性の猥談としてはまだ大人しい方なんじゃない？
5340 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 10:53:26 ZE96fRmg: 　　　　　　／　､,ｒ'" ‐ iｊ ‐__,ｒ=＝=＝=＝= ､__ - i -ﾍ.＼
.　　　　／　　 /　　,ｒ;＝':／　　　　　 }　ヽ⌒`= ､　 ',　＼
　　　／　　　 / ,ｒｧ''´ .:／　　　　 .　.: ,::　　 }　 ..　ヽ､ﾍ　　＼
　　　＼　　　 .{彡'　. .:/::　　　 .: .::./: /::　/ /:　ヽ..　ヽ{　　　　ヽ
　　　　　丶､　/　　.: ::/::　　　.:: .:::/::,/:::::,/:.ﾊ::::..　:ヽ:.　　ヽ　　／
　　　　　　　 7 .::　::.:::i丶､　.:::::::;ｨ:: ｨ:::::イ::/　ヽ､-‐:::i:::.　 : ',／
　　　　　　　 ' .:::　:::::::!:::...:::＞くノ'´/／/:/-‐'´ヽ＼:::}::::.　::｜
.　　　　　　 i :::::..:::､:::|「辷オミ､ノ'´ ,.', ' 彳辷ｵTハ}:::::. .::｜
　　　　　　　ハ:::::::::::､:､弋‐' ﾉ　　／´　　弋ー'ﾉ　/::::::::::/ｲ
　　　　　　 } 八:::､:::::::､､｀￣　　　　　　｀￣　/::::::::ィ/｜　　　　女だって下ネタをガンガンいってもいいんだよ！
　　　　　　 // i{＼i＼::::ヽ　　　 ( __人__,)　　 ∠ - '´ ｊ}.　|
　　　　　　//　i{　 ` _ 「｀`、　　　ゝ.___ /　　　ィ　i　ｊ「　｜
　　　　　 //　 .}i ‐ i ､ |:::::ii:｀丶､　　　　　　ィ::::ｊ{　水ｊi::::　 |　　　　何がクニだクンニしろ、というあのセリフとかジェンダー的にはポイントプラスだ！
　　　　 //　 .::ヽ　　　|:::::ii:::::ii::」｀ー‐ ´Ｌ_::|::ｒ┴ュ_ ｊ}:::::　､
　　　 //　 .:::;ｒ;ﾍ　　 |-一''"´ゝ.　　　ﾉ'　｀ゝ＜　ヽァＺﾕ　、
.　　　 //　 .／／ゝ､　､|　　 _ -‐‐＼∠....ｒ'´ヽ　ヽ　ヽ一'＼、
.　　 //　./　/　「　ﾊﾆ|- '´_ - 'フ:水く_「ヽ　ヽ　　　}ｧ|　　 ',､
　　 //　./　/　　〉 i八 '|- '´　／::/ｒ'ﾞ|::トi　　　　　　ノ}｜　　 i丶　　　　あくまでも極論だけどな！
5341 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:53:33 1uT5W4p.: >>5336
｢即ち｣の後がもうイヤな予感しかしない
5342 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:54:02 Cys1z2rI: 自分らしくで性にオープンになる人ばかりではないのだ…
5343 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 10:54:04 ZE96fRmg: 　　 /　　　 /'　/　　　　　/　,:'くヽ／　＼　,、ﾍ　／i
　,:'　/　　　,:　'　/　'　/　/　,:'／　／＼丶＼ゞ」ﾉ丿
'　 ,:　　　/'　　／￣￣　;;＼＼へ＼　|｜　　　|／
'　/　,:'/,:　　／（〇）　（●）;＼　 Y´　|ノ
/,:　　　　／　（__人__） :::::::;;;;;;;;;＼　　,:'/,:　　　/'
/　,:'/,　　|;;;; ::::｀ ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| '　/　/　,:'/,:　　　　極論にしても突っ走り過ぎだわ
　/　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,／'　/
/　　/'　　／　　∪　:::::::::;;;;;;;;;;;;;＼'/　　/'
/　,:'/,:　｜::Ｙ　　　　::::∪;;;;;;;|;;;;;｜/　,:'/,:
　　　　　｜｜∪　:::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;｜

　　　　　　　　　　_＿__
　　　　　　 _, -' ´_＿＿｀ '‐ ､_
　　　 ,　 '´ _,-'´,-――- 、、 ´ヽ
　　／　 .／／　　　　　　ヽ＼　＼
　　＼__/　/l　/　／　 , /l'|　ﾄ､l ',／
　　　　|　/ ｌ/|７ニイ´/〃| -Ｌ.l　!　　　　ちなみにその社会だとセクハラ発言はなくなるな
　　　　|　l　|┬::cr　./ /┬::cr｣ ||
　　　　|　l　! l:::::::j　　 '.　l::::::::j. !l
　　　　ﾊ ⊂⊃‐ (__人__)‐⊂⊃
　　　　l ＼　　　　　　　,/ |　　　　何せ皆が自分に正直に生きるからセクハラの概念自体も消える
　　　　/l　.lY｀ｰ‐┐　ｒ‐ イ|　|
　　　/｜ l::::::::::;ｨ´ {Ｘ}ik'::::::l.　!
　　　l　l__j::::::::/: i＿lil__|:i::::::!　!　　　どうせジェンダーを言うならそこまで突っ走れ、と私は思うのです
　　　/ /　 ::::: ｉ: : :l:::::ﾋj::l｣ : l＿|!

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　　　　　／　　　　＼
　　　／　⌒　　⌒　　＼　　　それはそれでどうかと思うんだ、私
　　／　（ー）　（ー）／^ヽ
　　|　　　（__人__）（　/　　〉|
　　＼　　｀ ⌒´　　〈／ ⌒^ヽ
―――――――― ＼ _ _ ＿）

おしまい
5344 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:54:08 ciUiRkAM: >>5293
調べてみたら新進党って３年しか持たなかったのか……
5345 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:54:48 r2okP1ZY: ジェンダーとは水龍敬ランドと見つけたり……
5346 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:54:56 4Z6bcsgQ: なるほどなー
じゃあ下ネタ言ってるおっさんはジェンダーフリーな存在なのか
？？
5347 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:55:21 kViJbdfI: 性自認が無性の人は生きづらい気がする＜性にオープン
5348 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:55:24 FBQ8GfcQ: NSSネキが目指す世界は「下ネタという概念がな存在しない退屈な世界」だった・・・？
5349 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:55:35 Li9i3n9c: >>5308-5309
の流れで無精してが夢精してに思えてしまった……
5350 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:56:46 jlDCJF6I: >>5205
亀ですが陸軍施設について。

明治大学の生田キャンパスは当時「登戸研究所」だったので
大部分は壊したものの、いくつか当時の施設が残ってます。
当時から残った建物を平和教育登戸研究所資料館に改修して
ニセ札や風船爆弾の展示中。外部の人も見学は可能。
5351 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:56:52 FBQ8GfcQ: >>5349
指摘されるまで俺も普通に夢精だと思ってたｗｗｗｗｗｗ
5352 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:56:56 KHfVz8mg: >>5330
うーん、やはりそうか…
5353 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:57:28 FZadvL7.: 「下ネタを言い合える世界」じゃ無いとジェンダーフリーじゃ無いな。
とりあえずセクハラ親父には「うるせえ粗チン」って言われる覚悟が必要よねw
5354 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:57:50 AI8d1fq.: それもそれで素晴らしい世界と思うが
今まで培った常識的に辛いなwww
5355 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 10:57:55 ZE96fRmg: おまけ　寝ろばかあああああああああああっ！　と思ったらもっと馬鹿ああああああああああああああっ！

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　発言キレッキレだけどまさか酒でも飲んでないよな？
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　　　　　　　　　_＿__
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　　　 ,　 '´ _,-'´,-――- 、、 ´ヽ
　　／　 .／／　　　　　　ヽ＼　＼
　　＼__/　/l　/　／　 , /l'|　ﾄ､l ',／
　　　　|　/ ｌ/|７ニイ´/〃| -Ｌ.l　!
　　　　|　l　|┬::cr　./ /┬::cr｣ ||　　　酒は飲んでない
　　　　|　l　! l:::::::j　　 '.　l::::::::j. !l
　　　　ﾊ ⊂⊃‐ (__人__)‐⊂⊃
　　　　l ＼　　　　　　　,/ |
　　　　/l　.lY｀ｰ‐┐　ｒ‐ イ|　|
　　　/｜ l::::::::::;ｨ´ {Ｘ}ik'::::::l.　!
　　　l　l__j::::::::/: i＿lil__|:i::::::!　!
　　　/ /　 ::::: ｉ: : :l:::::ﾋj::l｣ : l＿|!
5356 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:58:13 FZadvL7.: ヤな予感
5357 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:58:15 1uT5W4p.: NSSネキには漫画界の真の天才・藤子・F・不二雄先生の短編『気楽に殺ろうぜ』をお薦めする

すまんがNSSネキの行き着く先はディストピアしか見えん
5358 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 10:58:17 ZE96fRmg: 　　　　　　／　､,ｒ'" ‐ iｊ ‐__,ｒ=＝=＝=＝= ､__ - i -ﾍ.＼
.　　　　／　　 /　　,ｒ;＝':／　　　　　 }　ヽ⌒`= ､　 ',　＼
　　　／　　　 / ,ｒｧ''´ .:／　　　　 .　.: ,::　　 }　 ..　ヽ､ﾍ　　＼
　　　＼　　　 .{彡'　. .:/::　　　 .: .::./: /::　/ /:　ヽ..　ヽ{　　　　ヽ
　　　　　丶､　/　　.: ::/::　　　.:: .:::/::,/:::::,/:.ﾊ::::..　:ヽ:.　　ヽ　　／
　　　　　　　 7 .::　::.:::i丶､　.:::::::;ｨ:: ｨ:::::イ::/　ヽ､-‐:::i:::.　 : ',／
　　　　　　　 ' .:::　:::::::!:::...:::＞くノ'´/／/:/-‐'´ヽ＼:::}::::.　::｜
.　　　　　　 i :::::..:::､:::|「辷オミ､ノ'´ ,.', ' 彳辷ｵTハ}:::::. .::｜
　　　　　　　ハ:::::::::::､:､弋‐' ﾉ　　／´　　弋ー'ﾉ　/::::::::::/ｲ
　　　　　　 } 八:::､:::::::､､｀￣　　　　　　｀￣　/::::::::ィ/｜　　　　だけどそろそろ寝ないとヤバイ
　　　　　　 // i{＼i＼::::ヽ　　　 ( __人__,)　　 ∠ - '´ ｊ}.　|
　　　　　　//　i{　 ` _ 「｀`、　　　ゝ.___ /　　　ィ　i　ｊ「　｜
　　　　　 //　 .}i ‐ i ､ |:::::ii:｀丶､　　　　　　ィ::::ｊ{　水ｊi::::　 |　　　　　徹夜してた！
　　　　 //　 .::ヽ　　　|:::::ii:::::ii::」｀ー‐ ´Ｌ_::|::ｒ┴ュ_ ｊ}:::::　､
　　　 //　 .:::;ｒ;ﾍ　　 |-一''"´ゝ.　　　ﾉ'　｀ゝ＜　ヽァＺﾕ　、
.　　　 //　 .／／ゝ､　､|　　 _ -‐‐＼∠....ｒ'´ヽ　ヽ　ヽ一'＼、
.　　 //　./　/　「　ﾊﾆ|- '´_ - 'フ:水く_「ヽ　ヽ　　　}ｧ|　　 ',､
　　 //　./　/　　〉 i八 '|- '´　／::/ｒ'ﾞ|::トi　　　　　　ノ}｜　　 i丶

　　 /　　　 /'　/　　　　　/　,:'くヽ／　＼　,、ﾍ　／i
　,:'　/　　　,:　'　/　'　/　/　,:'／　／＼丶＼ゞ」ﾉ丿
'　 ,:　　　/'　　／￣￣　;;＼＼へ＼　|｜　　　|／
'　/　,:'/,:　　／（〇）　（●）;＼　 Y´　|ノ　　　　もう寝ろ馬鹿もん
/,:　　　　／　（__人__） :::::::;;;;;;;;;＼　　,:'/,:　　　/'
/　,:'/,　　|;;;; ::::｀ ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| '　/　/　,:'/,:
　/　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,／'　/
/　　/'　　／　　∪　:::::::::;;;;;;;;;;;;;＼'/　　/'　　　頭湯だった発言じゃねーか……
/　,:'/,:　｜::Ｙ　　　　::::∪;;;;;;;|;;;;;｜/　,:'/,:
　　　　　｜｜∪　:::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;｜
5359 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:58:18 KHfVz8mg: >>5346
大方が「セクハラ」として発言しているからジェンダーフリーとは程遠い存在なのでは？
5360 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:58:31 FBQ8GfcQ: 正気じゃないことを祈りたいレベル
5361 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 10:59:14 ZE96fRmg: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　 --=ﾆﾆ､ヽ､
.　　　　　　　　　　　　　　　∠ -―‐--- ､＼＼
　　　　　　　　　　　　　　／　/ ／　 ,　　　｀ヽヽ＼
　　　　　　　　　　　　　// , / /　／/ /,ｲ　　 Vﾊ　ヽ
　　　　　　　　　　　　// // / //　/ //｜｜l　ｌ！　＼
　　　　　　　　　　　　{ﾉl ｌ| ｢Ｚﾒ/l// /ム⊥｜|　| |　　／　　　いやいや、問題は特にない
　　　　　　　　　　　　　l l |l ｲ==､ {/ / 　　 l| j ,ﾘ } rく
　　　　　　　　　　　　Ｎ八〉　　　,　　ｲ==､//〃/ｲ　 |
　　　　　　　　　　　　　　jﾍ、　､_,,_,　　　" 彡'／/|l　 |
　　　　　　　　　　　　　　 / /丶　　　 , ィ7´ rク　l 　 |　　　なんでかというとだ
　　　　　　　　　　　厶ｲ __｣二兀／/-|-/厂ヽ、　｜
　　　　　　　　　　　　　/　/ ｌ { ´´rｸ〈｜　/´　　　〉　｜
　　　　　　　　　 /　/ /八　　｝| ∨　ﾉ! 　　 /!　　､
　　　　　　　　　　　 /　/イ {几こﾌｌ｣__j 　）｝　　ハ　　ヽ

　　　／　Ｖ´　＊_ｒー' ￣￣ｉ :Ｔヽ、＊ヽ　＼
　／　　::/　ノ: ￣／: : : : : : :ｉ: : :ｉ : : :ヽ、 .}　　＼
く　　　:::レ': : : :/ : : : : : : : ::/: : ::ｉ: : ヽ: ::＼}.　　　＼
　＼　::/: : : : /: : : : : : :/: /: : /: ｉ: : : :.ｉ: : : ヽ　　／
　　　Ｙ: : : : :`:く;; : : : :/://: //:/＾レ:'":|: : : : :レ'´
　　　|: : : : : :| _ｨﾁ行-./／ /　tiミxＬ;_: l|: : : :ｉ:|
　　　|: : : : ｉレ{ !:::::::!　/／　　{::::::j }　/ﾞ| : : ｉ:ｉ
　　 .∧: : : い　ゞ:: ::ｿ　　　　ゞ::ｿ　./: : :./:|
　　 ,': :(Ｖ＼:＼　　　　　　'　　　　　／: :／}: :|　　　　ジェンダー論の現在の原稿を見ろ
　　,': : :}　ヽ. `ｒー　　（__人__）　　"フ´　ﾉ__::|
　 ,': : : :{ ＊　.}: ｀ｉ　､　　　　　_. .イｉ＊ /:::　　ヽ.　　　つメールで送る
　,': : : : :{.　　 |: : ｉ: :ｉ _|　ー‐ .｢: ｉ:ｒ┴┐|:::::...　　|
5362 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:59:22 FBQ8GfcQ: 個人的には寝て起きても同じ事言ってくれると俺は信じてるよ
5363 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 10:59:44 FZDvsHgA: 酒を飲むと人格が変わるんじゃ無いんだ
抑えてた本来の人格が表に出てくるだけなんだ
5364 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:00:38 kViJbdfI: 寝不足が解消されたら頭の回転が増してもっと過激になる可能性
5365 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 11:01:28 ZE96fRmg: 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ　　　←さっと目を通す
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　　　　　＿＿＿_
　　　　／ノ　ヽ､_＼　　　　r ⌒j
　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　/ 　 /
　／　　　（__人__）　　＼/ 　 / 　　／　）　　　てめぇこのスレをR18スレにしようとしてんじゃねーっ！
　|　　　　　|i|||||||i|　　　/　　/　／　／
　＼　　　|ｪｪｪｪ| 　　 /　　'` ´ 　／
　　　r´　　(⌒'ー―- イ′　　　　　´廴
　　/　　　＞、　　　　　ヽ　　　　 _　￣￣￣)　　　んなもん却下あああああああああああっ！
　/　　　　　　 -､　　　　 } 　　　　(　￣¨´
/　　　　　　　　　ヽ._　　　　　　　__　＼
　　　　　　　　　　　　　｀　　　--‐'´　｀ﾞ' 、_.)

　　　　　　, -―― - ､ _
　　　 ∠,-‐ '´￣￣｀ヽ､｀ヽ
　　　／.::／::./:.::.ﾊ::.＼ヽ　＼
　　 /:.:./::.::./::.〃　ｙ::..ヽヽー｀　　　え？　マジ？
　　〃.:ﾉ -‐'' ﾂ｀‐-　l::/::.|　|:.|
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おしまい
5366 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:02:14 FBQ8GfcQ: 頭ゆだってるわけじゃなくて表に出してない思想はそのレベルって事なのじゃ・・・？
5367 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:02:49 vsOIE9Bo: >>4693
令和元年の大学進学率が58.1%
5chであおりを入れている層だとこの割合がどうなるかと考えれば、ねえ
5368 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:02:58 8AZEBWjw: 飛ばしてるなぁ、とは思ったがNSS女史の平常運転だしな、という一言で納得してたよ
5369 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:03:06 2l.b9i0Y: 風俗がーとか言ってる時点で少なくともお子様向けではないと思う
R-18のラインとは違うんだろうけど
5370 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:03:10 2WhlcJEE: >>5350
風船爆弾は見てみたい
大陸を越えた超々長距離攻撃
当時世界最長やろなあ
5371 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:03:14 AI8d1fq.: フフフ…S〇X！
5372 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:03:42 dfHDXrrE: そのうちネキ用にＲ18スレを立てる必要出てきそうやなｗ
5373 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:03:52 8Fkt2Ehw: ジェンダー論で一番分かりやすい説明すると性の話になるししゃーない
5374 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:04:03 fSqODglQ: >>5308　これは蓋を開けたら透明に成ってて残量が分かるウェットティッシュケースならあるから
蓋に開閉センサーつけて開閉したらタイマーがリセットされるように設定して、
開閉した時間を記録させておいて、特定のアプリにログを同期させるように作れば良いんだな
5375 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:04:20 1uT5W4p.: いや、それ以前にNSSネキは彼氏作る必要が…
5376 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:04:32 wwu7Y1CI: >>5371
やめないか
5377 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:04:35 8AZEBWjw: ところでNSS爆弾が直撃したデッキーナルホド論争はどうなったんだろう
5378 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:04:53 Z8dCHxTQ: >>5363
抑える理性も込みで基本の人格なんだよなぁ……
酒やドラッグ打ち込んで理性を不全にすれば本当の人となりが出るみたいなのはちと懐疑的
5379 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:04:54 caV7xVyY: スレいっぱいあるんだしR18のやつが１つあってもいいじゃない
生物学のR18Gな話もついでにできるｗ
5380 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:05:05 KHfVz8mg: >>5367
更に言うなら、
学費が高い高いと言いながら大学に入ってきて、いつの間にか（）中退している子も結構いますしね。
5381 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:06:53 N83eR8SY: そうかNSSネキFGOやってたな
5382 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:10:22 kViJbdfI: うまのプリンスさまとかもプレイして感想を聞かせてほしい
5383 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:11:49 KHfVz8mg: 学費で思い出したけど
奨学金の返還って年にいくら払ってるもんなの？
自分は親が全部出したからよう知らんのよね。
5384 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:12:08 FBQ8GfcQ: >>5367
授業もまともに受けてないのに大学卒業出来るのが問題だな
というか高卒かまともに受けてない大卒って言うけども
他の分野を不必要と切って捨てる人は高卒でも一部のまともに授業を受けてない人だけだと俺は思うから
大卒も高卒も変わらんと思うけどなあ割合は、というか倫理観の欠如は半分親の責任でしょうに
5385 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:16:19 usUOy94o: >>5383
月10万借りて、それを20年かけて返済する場合、月あたり21,000円～27,000円の返済(利子は景気と連動するので、結構変化する)

ttps://www.jasso.go.jp/shogakukin/henkan/houhou/sample/sample_daigaku.html
5386 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:16:39 2l.b9i0Y: 卒後何年の間に何年間県内、うち何年間かは本当に過疎のとこで働け
そしたらチャラにしてやろう、みたいなのもある(奨学金)
5387 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:17:12 lL.zVXVc: なあに
35歳を超えると「なんで俺は20年前に真面目に勉強をしなかったんだ…」
とスラムダンクのあのシーンみたいなことを思い始めるからへーきへーき
5388 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:17:18 kViJbdfI: 幾ら借りてどれくらいの年数で返しているかによるかな
5389 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:17:59 jlDCJF6I: >>5370
風船爆弾は「自動制御でわずかでも実被害を与えた兵器」としては
現時点での世界最長射程かと。

ICBMが被害与えてたら歴史は変わってるし、
コスモス954号(ソ連がカナダに対して賠償金を払った）のような
人工衛星の墜落は兵器じゃないし、
フォークランド紛争におけるブラックバック作戦は6000km爆撃だが有人。
5390 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:18:27 Hf/0Mloo: >>5374
そうそう、そういう感じで、医療側の意見をもとに商品として現実化していって貰えるチャンスかなって

自分は、ガチ透明じゃなくて、半透明の蛍光カラーでボトルを作って、絵柄の陰影で残量を示せたら
ファッションの邪魔にもならない感じで、旅装に合うかなとかは考えてた
5391 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:20:34 sb/dxDKY: できる夫の人と同等以上に過酷な社会貢献の現場で
削られて心身衰弱しての言葉なら何も言えることは
ないけどな。
5392 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:22:02 xkcaR0VE: まぁ話として分かりやすいというのであれば、専用のR18スレを立てて投下ってのもありかな
なお徹夜で頭が茹だっていた文章であれば、NSSネキの黒歴史になるのでそっ閉じしてやるのが優しさだと思いますw
5393 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:22:54 usUOy94o: >>5386
それと似た制度で、市内の事業所で働くなら、既に借りた奨学金返還の補助をするって制度もあるね

いわき市未来につなぐ人財応援奨学金返還支援事業　令和元年度の募集について（2021年３月卒向け）
ttp://www.city.iwaki.lg.jp/www/contents/1580122329868/index.html
5394 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:23:16 dfHDXrrE: 徹夜のテンションでやらかす人は多いからなｗ
5395 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:23:17 Hf/0Mloo: 意識のブレイクスルーって大事だと思うんよ

「旅行が感染拡大するのはけしからん」ではなくて
「感染防止キットを使わずに旅行するのはけしからん」とか

「議論はともかく、意見の押し付けはけしからん」ではなく
「自分の特異と思われそうな性癖 + 意見をセットで出さないとはけしからん」という風に

今回のだって、「エネマグラ入れながらオムツァー射精する性癖がある俺が言うけど、長距離旅行は～～」
という流れだったら、荒れなかった
5396 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:25:45 kViJbdfI: NSSニキ専用のスレを立てるのは良いんじゃないかと思う
専用化すれば見る人は最初からそういうスレなんだって分かった上で見るし
5397 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:25:49 ueOSlXak: 待つんだイッチ

R-18なスレが一つあっても良いのでは（錯乱）
5398 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:26:08 xkcaR0VE: そういやふと思ったんだが、下ネタではなく学術的に真面目に書かれたR18禁の論文とかってあったりするんだろうか？
医学系とかでS○X関連論文とかはありそうな気がするが
5399 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:26:26 8AZEBWjw: >>5395
そこで性癖が出てくるあたり、NSSが感染してると思うの
5400 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:28:53 2l.b9i0Y: 入れたけど出なくなりました系の日本語論文結構見られてる気がするけれども…
5401 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:29:00 xkcaR0VE: >>5396
とても大きな問題がある、それはNSSネキの拘束具がパージされかねないという事だ
このスレの下ネタ担当を担ってるネキの手綱が外れたら、発狂するのはイッチだけですまなくなるのじゃ！
5402 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:30:47 lL.zVXVc: 性関連はお金になりやすいから研究者は結構いるのよね…
ハゲ問題もお金になるから研究者は結構いるけど
5403 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:31:07 usUOy94o: >>5400
肛門科や泌尿器科のお医者さんも大変なんだなって……
5404 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:31:24 KHfVz8mg: >>5385
コレ結構金額きつくない……？
大学出たらすぐ払わなきゃいかんのやろ？初任給じゃ生活費色々出したら足らんやろ……

知らなかった世界にちょっとドン引き。
5405 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:34:01 xkcaR0VE: >>5400
「ころんだ拍子に偶然入って取れなくなりました」という迫真の証言を信じなきゃいけないお医者さんも大変やなって
5406 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:34:40 3aT.t.eY: コロナで計算狂ったのかもしれんが、上京私立のダブル負担を選んで苦しくて無理って言ってる人もなぁ
自分は当時それ無理やろって思って進学選択肢から完全に外して受験もしなかった
5407 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:35:12 3aT.t.eY: あ、上京私立しか選択肢がない分野があったらごめんなさい
5408 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:35:14 usUOy94o: >>5404
一応、経済的に厳しければ、返済ペースを落としたり、返済を一時停止したりはできるよ
卒業前に「ヤバくなる前に連絡しろ、そうすれば色々できるから」って言われるし、そもそも借りる前に「これは借金だからな！」ってちゃんと言われたうえで借りているのでしゃーない
5409 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:35:43 HWFV.4Ss: シコるとかも文だけならセーフの世界でR-18と言われる
NSSネキってなんだよ（徹夜学）
5410 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:36:47 4Z6bcsgQ: だから奨学金じゃなくて学生ローンって言われてる
ただまぁ、奨学金借りて大学行って借金塗れになっても頑張って働いた方が
高卒で無借金で働いた場合よりも生涯での稼ぎが凡そ上になるはずなんで許されてる感ある

これで学歴の価値が崩壊したり年功序列が完全崩壊したらやってられんだろうけど
5411 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:38:01 uQj1BdCo: 奨学金っていう審査ユルユルの社会に出る前の学生向け借金だからね
学部だけで　5～10万×12カ月×4年　＝　240～480万＋利子　を20年返済
この制度は色々怖いね
5412 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:38:05 gptWDxD.: NSS女史の発言見て、結局ジェンダー論ガチ勢も相手の意見封殺して自分の理論でブン殴る勢なのかと、正直がっかりした
5413 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:40:26 vsOIE9Bo: >>5397
国際的なR18噺とな
5414 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:41:23 Hf/0Mloo: >>5412
ジェンダーとフェミニズムは違うし、何よりリベラルとも定義が違うからこそ別の単語なんだし……ってのは置いといて

打ん殴り返す棍棒（知識）と根性を兼ね備えていたなら、むしろ喜んでもらえるとは思うんで
一方的に殴り続けたいだけの似非フェミとか似非リベラルとかと同一視はどうかと思うなぁ
5415 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:42:26 iSuyrF3o: 正直、性の消費なんかじゃない真面目な18禁の話は見たい
そして、このスレの人たちならそれができると思う
5416 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:43:36 Hf/0Mloo: そもそもジェンダーとかアレな人らの振る舞いの最たるところは
戦うべき意思を示した者を理論で打ん殴る所じゃなくて、理論になってない寝言で無関係な人に殴り掛かっている所だと思う
5417 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:43:41 usUOy94o: >>5411
ただ、学生ローンとして割り切って考えると、ガバガバ審査で貸してくれる上に、ここ数年は利率も1%を大きく下回っているという優良制度ではあるんだけどね
奨学金を借りないという選択肢もある以上、結局は制度を利用する側の問題になってしまう
5418 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:45:53 kUZ4HZYo: そいうえば
学生ローンは審査ゆるゆるの割に低利息だからめっちゃ借りて株に突っ込む
とか言うなかなかキマった先輩がいたな……
5419 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:47:48 lL.zVXVc: お金が無いならお金が無いなりの生活をすればいいじゃないby団塊の世代
団塊の世代って色々言われているけど、戦後復興の本気の貧乏を見て聞いて感じて育った人たち
（しかもかなりの過当競争時代）を過ごしてきたから自己責任論結構強いのよね
5420 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:51:06 gptWDxD.: >>5416
確かにそこは全然違うね　すまんかった
自分に正直に喋らせると、どうやっても火種になるわ
5421 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:52:04 KXVHgXGY: >>5416
私の意見に賛同しない奴は差別主義者って意見を封殺してくるからね
掲示板のレスバよりも不毛
5422 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:52:08 /JBPmuYU: 奨学金を借金だと理解できない知能レベルのウンコが大学に行ってどうすんの
5423 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:53:04 dfHDXrrE: >>5419
ほとんどの人はインフラ不足でまともな教育も受けれないまま中卒・高卒で故郷を放り出されて都会に買われていったようなものだしねえ
裸一貫で生活を築き上げた自負心があるんだろうね
5424 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:54:09 DpQ3aoHo: >>5267
三江線はほんと良かった。過去の路線どれか一つ乗せてあげるって言われたら即決するレベル
廃止間際に2回全線乗るのに精一杯だったから全駅に降りて堪能したかった
沿線の景色もさることながら、江津(三次)から出発して延々必殺徐行くらいながらトロトロ進んでるのに、浜原(口羽)超えた途端に人が変わったようにスピードを出して、江の川を橋梁で串刺しにしながら進むところが大好きだった
5425 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:54:53 AWYKit1E: そもそも真面目な性の話というものは18禁なんだろうか
小学校で行われている性教育と、いわゆる18禁のエロ話の境界線とは一体
5426 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:54:58 Hf/0Mloo: >>5420
そうやって正直にすぐ反省できる美徳があるなら、少しくらいハッチャケてもそうそう火種にならないような気もしますが……
5427 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:55:05 kViJbdfI: 団塊世代だと進学率そのものが今ほど高くなかったし、無理してまで進学しなくても良いんじゃない
？　という風潮だった気がする
5428 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:55:18 vDiQZtJQ: 奨学金返済に関しては、就職先によるとしか
例えば、独身寮がある会社なら返済の難易度はグッと下がる家賃が安いからその分を丸々返済に当てられる
5429 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:55:53 xkcaR0VE: >>5416
それな。目についたら誰かれ構わずぶん殴るのまじジャイアン
5430 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:56:07 ALmxtcTo: >>5419
不景気で収入が下がったのに生活水準を下げるという発想が出来ず、借金しながらブランド物を買い漁るOLというのがいたっけ。
5431 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:57:48 lL.zVXVc: >>5427
うん
大学行くだけのお金が無いから高卒で就職するわが多い
そもそも高校行くだけの経済的余裕が無いというのもそれなりにいた時代だけど
私の本籍地の中学校は平成に入っても中卒で農家を継ぐという人がまだいました
5432 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:58:17 4Z6bcsgQ: 「団塊の世代の自己責任論」は彼らの成功体験に基づいてるものでそれはそれで重みがあるが
現代の40代より下の世代には反感買うだけだと思うんだよね
少子高齢化と合わさって「じゃあ俺の世代より上からの負担載せてくるのやめろ」ってなるから

自己責任論が通じるのは同じ世代まで、違う世代だと「一緒にするな」、特に下の世代だと「お前らの遺した負債に苦しんでる世代に言う事か」が追加される
5433 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:58:17 gptWDxD.: >>5426
自分に正直にならず、言葉を選んだからですわ
5434 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:58:20 3VQnHe0k: 借金して散財する景気浮揚女子はバカだけど偉い
5435 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:58:23 KHfVz8mg: >>5428
大企業や公務員がどの学部にも人気な理由ってそれかしらね？
5436 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:58:27 Wy6mIEGM: 「世の中をよくしたい」から邪魔する奴を殴るんじゃなくて

「ムカつく奴を殺したい」から、良い感じに痛そうな棒を拾ってそれで殴ってるだけだからな連中
5437 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:59:14 .u835m/g: 自分に正直も過ぎれば禰衡になるので控えて正解
5438 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:59:18 Z8dCHxTQ: >>5428
就職後までライフプラン組める人やないと（それか周囲にそうアドバイスできる人がいるか）後々辛いよね
5439 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:59:25 dfHDXrrE: >>5430
その辺は新人類世代とかバブル世代？
5440 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:59:37 kViJbdfI: たとえばEDについての悩みは下ネタとはまた別だし、１８歳未満の青少年相手の適切な話題とも言えない＜真面目な性の話
5441 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 11:59:39 /JBPmuYU: >>5425
聞く必要があるかないか
知識を伝えてるか欲望を垂れ流してるか
5442 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:00:07 2l.b9i0Y: 真面目な性の関係のやつかぁ…って思って勃起不全で何か論文ないかなとか調べて
気になるやつ見つけたら知った名前を見つけてしまって草
多分もう直接あって話さないとは思うけど
5443 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:03:23 0A3cUKbo: ジェンダー論で性差を気にしないならそうあるべきだというのはわかるｗ
かなり昔に見たスターシップトゥルーパーズがまさにそういう描写しててな
男女の性差が無い時代だから、シャワーとか一緒に浴びるというシーンがある
5444 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:03:31 ciUiRkAM: >>5439
バブル全盛で育ったのは、団塊ジュニア世代あたりじゃないか？
5445 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:04:53 lL.zVXVc: 団塊ジュニアはちょうどバブル崩壊と重なっているからな…
5446 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:05:02 xkcaR0VE: 子供向けの性教育絵本とかも結構露骨な表現あったりするからなぁ
むしろ湾曲的にキャベツ畑とかにする方がマズい話だから当然っちゃ当然なんだが
5447 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:07:01 kViJbdfI: 性差にしろ人種にしろ、要は現状が生きづらいからもっと生きやすくしたいが根本にある訳で
実害が何もないならば最初から誰も問題にしないと思う
そして生きやすくしたいならば、お互いに少しずつ譲り合うか完全に関わらないようにするしか無いんじゃないかと
5448 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:08:08 KHfVz8mg: こんな面白い記事がある
ttps://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/a/022300012/?P=1

形状を見る限り、「何をするべきでないか」については理解していたみたいやね。
というか、そんなにナマでやりたかったんやなって……
5449 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:09:13 gptWDxD.: >>5447
ほんとそう思う
踏み込んでくるなと
5450 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:09:15 .u835m/g: 絵本「わたるしかないやろ」
5451 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:10:29 lL.zVXVc: >>5450
ルナ先生「わたるが死んじゃう～」（分かる人はおっさん）
5452 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:11:44 .u835m/g: >>5448
奥の奥まで突っ込んだらどうやって取るんだろ　と思ったら普通にスポンジにヒモが付いてた

>>5451
連載当時10歳でもバリバリ40代ッスね・・・
5453 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:12:31 nzjyWEdI: >>5443
前世紀に日教組が小学校でやってたジェンダーフリーを成人向けでやったのか…
5454 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:13:12 BhANVnlQ: 上のNSSネキのスッキリすればを見て、某やる夫スレのバカエロもの思い出した。裏設定がくっそハードなやつ
5455 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:13:35 dfHDXrrE: >>5444
団塊ジュニア世代＝氷河期世代、あの辺は子供時代はともかくあとは悲惨
5456 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:15:26 kViJbdfI: 戦場だとプライバシーとか気にしている余裕は無いからシカタナイネ＜男女の差が無い
5457 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:18:54 RQx93Pkg: ノルウェーでは徴兵制が始まった当初男女同室だったとのこま
5458 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:21:01 AWYKit1E: >>5441
その定義だと、一般人が特に知る必要のない学術的な話はエロ話ということになるし、
特に扇情的でもない棒立ち状態の全裸写真集(男女問わず)に部位の解説文でもあれば一般書として販売してもいい事にならないだろうか
5459 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:21:20 a0oJfn8w: つまり人類がピンチになればジェンダーフリーになる？
5460 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:22:08 lL.zVXVc: >>5459
なるやろなぁ
ガンパレードマーチとかゲッターロボアークとかそんなレベルになれば
5461 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:22:20 sEHzbb6o: >>5222
艦これの呉や佐世保コラボは、10年早かったら出来なかったでしょうなあ
5462 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:22:31 0A3cUKbo: >>5453
ttp://www.tanautsu.net/blog/archives/weblog-entry-97.html
10年前のレビューだが参考にどうぞ

監督がジェンダーフリーを実践するために裸になって俳優を説得したとあるｗ
レビュワーの感想としてはジェンダーフリーにすると奇妙な未来になるという警笛だと言ってるわけだが
今の世だと肯定的に取られそうだな（理想的なジェンダーフリーとして）
5463 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:28:31 sEHzbb6o: >>5309
北方先生…
5464 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:33:59 kViJbdfI: 人種差別等が減少しそうだけど、人権も紙より軽くなっていると思う＜極限状態
5465 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/22(火) 12:35:53 2WhlcJEE: ピンチになると生殖を始めるような気もする
5466 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/22(火) 12:36:26 ph7oCye2: >>5170
沈んだあとイッチの背中のジンメンみたいな甲羅にイッチーズの顔がいっぱい並んでいる感。出入り自由。
5467 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:37:12 RQx93Pkg: 男女間の行為は生殖のためと見なされ、同性間の行為の方が真に愛に基づく行為とされる、ある種のジェンダーフリーの世界。
5468 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:39:52 kViJbdfI: 新世界より　もジェンダーフリーかもしれない
5469 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:41:17 HWFV.4Ss: いつぞやのギリシャか日本の話している人がいますね。
5470 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:42:05 1M3RTVtc: >>5467
そうすると今度は異性愛者が迫害されるんだろうなぁ
5471 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:43:03 HrMc5lzI: >>5463
ワイも思ったわｗｗｗ
5472 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:43:31 nzjyWEdI: >>5462
そういう描写から手近な娯楽としての乱交をテレビで放映したTBSのBLUE GENDERなんかもあったわけだね

ジェンダーフリーでは児童の性病、堕胎による不妊症が増加したそうだがこれも狙い通りだったのかもな
5473 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:44:19 lL.zVXVc: >>5472
古いよｗ＞BLUE GENDER
5474 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:44:27 kViJbdfI: 出産が人工子宮で管理される世界になって性行為と出産が完全に切り離された世界になれば
あるいは同性愛が一般的になる可能性はあるかもしれない
5475 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:46:27 nzjyWEdI: >>5473
スターシップトゥルーパーズからなら大差ない
5476 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/22(火) 12:48:50 ph7oCye2: >>5187
子供のころの久留米では古い倉庫が堤防みたいな土手に囲まれてるのが近所にあって、何なんだ一体？こんなところに川でもあった？と謎だった。
もちろんというかなんというか、陸軍の施設(兵器支廠)のなごりだった模様。
いまは跡形もないが、こんなので確認できる。
ttp://ktgis.net/kjmapw/kjmapw.html?lat=33.304300&lng=130.522576&zoom=17&dataset=saga&age=1&screen=2&scr1tile=k_cj4&scr2tile=k_cj4&scr3tile=k_cj4&scr4tile=k_cj4&mapOpacity=10&overGSItile=no&altitudeOpacity=2
5477 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:49:56 RQx93Pkg: そういう歴史や、創作に触れることが、異性愛原理主義への偏見を減らす効果はあると思うのですよ。
日本人はTSだって800年以上前に通過している。
5478 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:52:05 O79a/ens: 火薬庫が爆発して時の安全対策かな？
5479 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:54:57 kViJbdfI: 異性愛と同性愛のどちらであっても、それをコチに押し付けずに自分たちだけで完結していてくれれば
コチラとしては興味ないかな
異性愛・同性愛を当たり前と思うのも思わないのも思想の自由の範囲内の事だし
5480 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:55:11 Hf/0Mloo: >>5477
歴史上のジェンダーフリー的な表現は、雌馬になってスレイプニル出産するロキが強すぎるんだよなぁ
5481 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 12:58:20 jlDCJF6I: >>5459>>5464
陛下が降伏するつもりだったのに、なおも意見を統一できてなくて
軍の一部が戦争継続を訴えて反乱した宮城事件…
日本の降伏受け入れよりも極限なら意思統一できるかもな。
5482 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:00:41 /JBPmuYU: というか個人的にはまず第一に
自分のマタグラのことをギャーギャー叫んだり
他人のマタグラことでギャーギャー喚き散らしたりするその神経が理解できん
5483 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:01:28 kViJbdfI: 意見の統一は差別の減少よりも難易度が高いがするけど・・・激甚災害に直面した時とかかな？＜極限状態
5484 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:01:30 PvCxr1aM: >>5340
うちの周辺では女性でも下ネタガンガン言ってますよ、昔のお嬢さん方が主ですね
息子や娘が口をへの字にして子供（孫）抱えて古の女子会現場になってる居間から出て行くくらいですよ（笑）
ちなみに爺様は集まると感づいたら早めに外に避難します
5485 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/22(火) 13:04:03 ph7oCye2: >>5309
こういう手もあるがどう思うかね？と訊いてもらおうと思ったが、セクハラになるのでやめた。
ttps://ginza.yucl.net/wp-content/uploads/hanasi23_003.jpg
5486 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:05:36 w5Fktdo.: >>5482
マタグラをマグダラに空目した

なんやキリスト教徒の言い争いか？と一瞬思った
5487 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:06:11 /JBPmuYU: >>5486
まぁマタグラのマリアである意味間違ってないけどさぁｗｗ
5488 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/22(火) 13:06:18 ph7oCye2: >>5323
子供がいなければ、４連休なら一日二日は【今日は服を着ない日】にして布団から出ない設定にするのが正常。
5489 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:09:42 P7HaG2TY: HITACHIはどうしてあんな事に...
5490 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:10:56 qizMwNoM: >>5479
同性愛者って中々パートナーが見つけられないから、がっつきが凄いんだよな
子供ができないから性に対して奔放な人が多いし
5491 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:13:29 8AZEBWjw: >>5454
おま○娘の居る世界　かな？
念のため一部伏せ字&ある意味SAN値直葬なR18(G含む)なので検索注意
5492 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:13:35 ciUiRkAM: >>5480
マビノギオンのグウィディオン・ギルヴァエスウィ兄弟の話が越えてはいるかな
強制ＴＳ近親獣姦出産で、よりコンボ数が多い
5493 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:14:26 Z8dCHxTQ: >>5490
そういやかの国のゲイデミックはどうなったんだか……
5494 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:16:55 FZadvL7.: 日本の降伏受け入れに関しては、当時は「明白な人種差別が横行する時代」だったのも重要なんですわ。
具体的に言うと「奴隷化の可能性は十分にあった」のです。

ポツダム宣言に奴隷化しないって明文化されたのが降伏受け入れの重要なファクターって話もあるぐらい。
5495 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 13:23:57 ZE96fRmg: 1069　中国人讃岐うどんオチ

　　　　　　　　　　　　　　_､,_
　　　　　　　　　　　　／　゛''-､,,
　　　　　　　　　　　,.ｲi 　（(_)）　　｀ヽ
　　　　　　　　　〔!i´| 　　　　（(_)）i
　　　　　　　　　[!i　| 　　　　i､　　 |
　　　　　　　　　i;iﾍﾍ　　___´_ 　　i　　　　せっかく金毘羅に行くのだからうどん食ってみるか
　　　　　　　　ヽ　＼　　｀　 i
　　　　　　___＿＿＿＼＿｀＞-､,_／＿＿＿＿
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　 γ´￣｀| :|;r-r-r-tr-/　| |ヽﾍ-tr-r-r-r__|: |´￣｀ヽ
　（γ⌒ヾ| :|)）li|li|i||i|,//　| :| ヽﾍｉli|i||「i|（(　|: |γ⌒ヾ）

　　　　　　　　　　　　　,､r───,､
　　　　　　　　　　　　／´ ￣￣￣｀＼
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　　　　　　　　　　　　!　　　　! !:　　　 !
　　　　　　　　　　　　i　　　　L:!　　　 i　　　なんか讃岐うどんって今世界を席巻しているしなー
　　　　　　　__＿＿＿ヽ　 ─ ─ 　 /＿＿____
　　/二＞､,/二二二二｀>＝===＝<´二二二二ヽ,,r＜二ヽ、
　 /厂¨｀∨| |__r-t_r-t_r-≧7　ﾄ≦-t_r-t_r-t__| |∨´¨￣ヽ,i　　　　　　一回食ってみるか
　｛{　　　ﾉｿ| |((|il!||il!||il!|[i]/ /| |,.ﾍ[i]|il!||il!||il!|))| |ハ　　　}｝
　ヾﾐ三ｿノヽヽLil!」Lil!」i/ /;;| |;;;∧iLil!」Lil!」]/ / ヾﾐ三ｿノ
　　(にニ)　　∨＼,┌┼/ /L;| |;_」∧┼┐_／∨　　(にニ)
　　 | 　::::|　　 ∨!ヘ| ::|/ /[i];;| |;;[i];;∧|:: |/∧/　　　| 　::::|
5496 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 13:24:19 ZE96fRmg: 　　　　　　　　　　　　　／￣ヽ'''ｰ-､,,,_
　　　　　　　　　　　　／　　　i........　　ヽ
　　　　　　　　　　　/　　((_）） ! 　 ,____　ヽ　　　　　なんか高松駅近くに腐るほどあるやんけ
　　　　　　　　　　　((_））､r｀´　!　　i:!三!　!
　　　　　　　　　　! ｀´/ .| 　　! 　 !:!三!　i
　　　　　　　　　|　〈〈__! 　　| 　 j;i三!ゝ7 ヽ　　__　　_
　　　　　　　　　　 !　 ,　─　ノｰ-ソ=ゝ:ヽ_ヽｰ'´（ (＜｛ヾヽ　　　行くぜ行くぜ
　　　　　　　　　　　＼　　_／ )）二〔 | i（7 　　　ヽヽ　ヽヾヽ
　　　　　　　　　　　 _,ｒ＜ヘ7二二二| i:ヽ:ヽ　　　　ヽヽﾉモﾉ
　　　　　　　　 _,＜示､,,ｒ＜|i iへγヽ¨｀ヽヽ　　　　!､(,._ノ
　　　　　　ｧ≦＜| |∧ヽ(に|i iン（0）｝:::::....!､!､__､-''´｀く
　　　　　　 ∨ 7（(| |;∧ヽソ|i iﾞッソゝ=≡三ッ|｀＼　　　＼
　　　　　　　 ∨ヽ｀| |;;;∧ヽ[|i i;￣|!i∨ |!「i|ﾍ| |;　　＼: 　　＼
　　　　　　　 ∧/ヽ| |;;;;;∧.Ｊi i;;　|i∨　:|!「i|:::| |.　　　＼: 　　＼

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　　　　　　　　　　　　／ /　　｀　､
　　　　　　　　　 ∠ __/　, --､　　ヽ、
　　　　　　　　　／　　 |　｛{:::::::}　　, --､
　　　　　　　　　　|∠二..__|　 `ー" 　｛{:::::::}
　　　　　　　　　　||ﾆ三| | |　　　 i､ヽ`ー"!
　　　　　　　　　　||ﾆ三| | |　　　 |__〉〉　 |　　　　ほげええええええええええええええ
　　　　　　　　　　|L三 | |∧　　　　　　　 |
　　　￣＼　　 V'/////∧　　　　　　　 ;
　　　　 .:/ ｝　 _＿Ⅵ´￣＼ﾊ、　　　／　　　　　うまいいいいいいいいいいいいいいいいい
　　　 .::/ /￣¨二二|　　　　　￣¨¨Ｔニｰ┬---rt=､､
　　　 .:/ /｀Ｙ´￣ﾞ/ハ　ｉ ┌──==ｧL..._＿|＿＿!　| ヽヽ
　　 .::/ /i　 |iｉ///⌒||　|　|三三ニ/　, 　Ｖ三ニ |　|　 |l |
　　　　　j　 j/// 〃:||　|　|三≧x/　/|　 |: V'三ﾆ|　|__/j_j
　　　　.//////{,,人,,||　|　|（（___/　/ i|　 |:　V!｝｛:|　|__／
　　　 :Ｖ////人__彡|　|　|ニ7/　/ i i|　 | !　V !/|　| |
　　　 _V///＼＿彡　|　|ニ/　/ i i i|　 | ｉ　 ∨/!: j..|

　一日十玉位食いあげた模様

おしまい
5497 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:27:48 1uT5W4p.: だって中国の汁入りの麺って、ラーメンよりどっちかと言えばうどんの方が近いもんなぁ
5498 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:28:47 Li9i3n9c: 10玉はやばい（小並
5499 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:28:55 DpQ3aoHo: 讃岐うどん屋って営業時間が短いからついでに食べるってのが難しいんだよな
5500 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:29:08 laf3kAnA: 香川いくとそうなるよねーって感じだなぁ、十玉
5501 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:29:35 PvCxr1aM: 讃岐うどんは初めて食べると衝撃ですよね
あのコシは初めての食感でした
5502 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:30:29 jlDCJF6I: >>5483
たとえ飢えても辛ラーメンは受け入れがたい。これは差別ではなく区別です。
あたりから始める差別論もあり得るかな…
5503 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:31:26 dfHDXrrE: 一日居たらそれくらいいけるか、レンタサイクル借りて走り回りながら食ったなあ
5504 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:32:58 gHwn8z0w: 辛ラーメンも鶏ガラスープの素を足せばそれなりに食えるんじゃなかろうか
5505 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:37:13 kViJbdfI: >>5502
差別云々が出来るのは選択肢がある状況であって、選択肢が無くなれば無くなるほど差別をしている余裕は無くなると思う
5506 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:38:01 FBQ8GfcQ: 糖尿まっしぐらやん
5507 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:40:50 ciUiRkAM: イッチのトレーニングに強制参加させないと……
5508 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:42:25 FZadvL7.: 長崎ちゃんぽんが中国人にウケる理由が「麺や具材よりもスープが中国人の舌に合うから」って話もあったね。
5509 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:44:00 dfHDXrrE: 長崎は卓袱料理もそうだけど食文化に中華の影響が入ってるのかな
5510 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:44:19 kViJbdfI: 単純計算で一週間も登山していれば消費出来る筈＜体重3ｋｇ
5511 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 13:44:40 ZE96fRmg: 1072　埼玉の時代が来た！

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　　　 !' ヾ;;!!:::::::}: : :::{.丁勹ホト　　　　　/'"｣不｢ﾊ:. : :.!';;;,j;;;／　　　　翔んで埼玉
　　　　　 i!:::::ﾊ: : :∧　｢::し'::|　　　　　　｢::し'::|　,!: :./:!;;:ｲ
　　　　　　 ,!:::j: :i; :::!ハヾ:,,,,:ｼ　　　　ヾ:,,,:ｼ　/ｌ :/: : : :!　　　　そして渋沢栄一の大河ドラマ化
　　　　　　 l:i::|: :::l､:ト-:i 　　　　 '　　　　　厶|/: : :.|:.|
　　　　_　 |:Ｎ: :.::!ヾ:::::iﾄ､　　　　　ｏ　　　　ノ:::::}!:: : : l:.|
　　　 l　l　||: : : :::!: :::::::il　｀丶､　　　,.,. -: '"|i::::::::,!::: : : ｌ:l
　　　　ｌ　l　!!: : : ::|i: : ::::::!　_,r'"´l ﾞ¨ﾞ　!｀ヽ、.j!::::: :j!::: : : :l:!
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5512 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:44:50 dfHDXrrE: 普通の人は一週間登山出来ないから……
5513 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 13:44:58 ZE96fRmg: 　　　　　　　　　　　　　　､＿　　　　,､　　　　　　　　　 __
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　　　　　　　　　　　　　　　 |: :: :λ　　　ゝ__,ﾉ　／ｊ:/:: :/､ゝ｀,ｨ'_:: : : :∧　　　　埼玉の時代が来たwwwwwwwwwwwww
　　　　　　　　　　　　　　　 |: : /:ｉ:|｀＞‐-┬ τ'_｀ヽ/: : ://｀ ‐-‐λ: : : : ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　 |: /::ﾉ:ｊｨ'　　 λ-‐-|　 /: : :/ 〈ﾐ三三彡}､: : : : :｀ｰ-==＝＝-‐"
　　　　　　　　　　　　　　ｊ/: : :/｀/7ﾌ7､ﾍ.　 |　/: : :/　ヽ　　　　　,〉｀ヽ､_: : : : ::_;二ニニ
　　　　　　　　　　　　　　ノ: : ::/.r〈　　 ,ﾉ､ﾍ | /: : :/　,,＿_＼　　_,,/　　　　￣￣
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　　　　　　　 |　　　 (__人__)　　　|　　　　と埼玉の友人がかなり喜んでいるのだが
　　　　　　　　､　　　　　　　　　ノ
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　　　　　　　＼ノ　　　　　　　ﾄ､_/　　　　果たして埼玉の時代は来るのだろうが？
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　　　　　　　　　 |　/ー―一、　|
　　　　　　　　　　し′　　　　　､_ｊ

おしまい
5514 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:46:00 1uT5W4p.: >>5511
どっちも埼玉が画面に映ってる時間そんなになくないか？
5515 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:46:20 dfHDXrrE: 翔んで埼玉の扱いでええんかｗ
5516 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:47:00 KlReDVMQ: 埼玉には春日部の五歳児がいるから、結構前からメジャーじゃないか。
それはそれとして大河よりは朝ドラのほうが地方振興には一役買ってる感じある。
5517 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:47:06 FBQ8GfcQ: 翔んで埼玉は果たして埼玉の時代を迎えるようなものだっただろうか・・・？
正直お札の印刷には写真風にするよりも肖像画使ってほしいわ
5518 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:47:25 g5khykvY: >>5419
『ゴミ屋敷とトイプードルと私』
いつもみいんなに憧れられる存在でいたい…！
ブランドバッグにエステに素敵なレストラン、キラキラした私の毎日、今日もSNSで発信しなきゃ！
借金が400万あっても、部屋がゴミ屋敷でも、ペットが死にかけでも、34才で彼氏がいなくても、輝いていられるはず…。
ねぇ、もっと、もっと私をカワイイって言って！
5519 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:47:47 gHwn8z0w: 元々が中国人留学生向けの料理だしね
そういえば昔トリビアの泉で中国の料理人の人達が一番評価したのがカップヌードルのシーフードだった事もあったな
いろんな食材を使った複雑な味を好む傾向があったりするんじゃろか
5520 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:47:56 kViJbdfI: 。〇（・・・翔んで埼玉での埼玉の扱いってグンマー帝国並みに酷かったような・・・いや、自分の勝手な思い込みで皆を混乱（ｒｙ・・・）
5521 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:49:31 uTlVtu1o: >>5513
井伊直虎、田畑政治と地元の人間が立て続けに大河でメインやってもまったく栄えてない浜松という例がですね
5522 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:50:02 1uT5W4p.: 例えば銀の匙なんかは『舞台は北海道にする以外あり得ない』になるけど、

翔んで埼玉ってあれ、舞台が別に千葉でも茨城でも栃木でも群馬でもよいように作られてるしなぁ…
5523 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:50:03 KlReDVMQ: 干し貝柱とか、中国人は海産物系乾物出汁が大好きなイメージある
5524 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:50:07 sEHzbb6o: >>5504
鍋の締めに入れる奴をそのまま食ってるようなもんだからなあ
日本の宴会なら雑炊、うどん、ちゃんぽん麺でバトル始まるところだ
5525 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:50:38 FZadvL7.: ミーちゃんこと魔夜峰央ｾﾝｾの漫画で一番ヒドい扱いなのは千葉。
まだ納豆が取れるだけ茨城は恵まれているのだ(問題発言)
5526 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:52:11 8AZEBWjw: 埼玉の時代？
奈良が大阪や京都を差し置いて取り上げられるくらいには無いと思う
5527 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:52:48 1uT5W4p.: >>5524
しかし、日本には煮込みラーメンがあるんだ
鍋の〆にわざわざ辛ラーメンはお呼びじゃないんだ
5528 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:54:58 bbxYGHmA: さいたまって南北移動は楽だけど、東西の移動がクソ面倒なイメージがある
5529 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:56:39 1uT5W4p.: 埼玉県民(さいたま市在住)って、
チャリだと東京のどこらへんまで行けるもんなんだろ？
もちろん日帰りを前提として
5530 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:56:43 dfHDXrrE: 鍋の〆なら何の鍋か忘れたが〆が半田素麺だったところあったなー
5531 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/22(火) 13:56:58 2WhlcJEE: ネオサイタマ
5532 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 13:57:06 ZE96fRmg: 1073　山梨の冬

113445 :日常の名無しさん:2020/06/28(日) 19:24:57 ID:SFo5/nok[ 編集 ]
山梨も冬は同じく　寒さも倍増するし自転車つらい
八ヶ岳下ろし、というか周り全部山w@甲府盆地
夏は暑いし似ている

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. 　　　／　　　（ ●）　（ ●）＼　　　冬の山梨はすごく寒い
　　　　　| 　　　⌒（__人__）⌒　|
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　　　　 /⌒　　　　　　　　　ヽ　　　　　山も白く、心打たれる
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　　　　 :､＿　　　　）　（￣＿丿
　　　　 | 　／￣｀ｉ　　／￣　｀ｉ　　　　だが何より……
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　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |　冬の山梨で食べるほうとうはマジでうまい
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　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 |/　／　　　感動するレベルよ
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　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　し'
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おしまい
5533 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:58:14 RBqgH4uw: >>5528
川口から草加へは自家用車がないと
バス使うしかなかったなあ。
5534 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:59:01 KlReDVMQ: そう言えばそろそろ梨の季節だな。買ってくるか。
5535 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 13:59:16 MiXWkPS6: ㌧で埼玉を他国でやったら内戦になりそう
ちうごくとか半島とか米帝とかインドとかUKとか
火種にしかならんしガチヘイト扱いされそう

詳しく知らんけど
5536 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:01:23 1uT5W4p.: >>5535
中国も(日本人からしたら)地味な省とかけっこうあるからなぁ
翔んで吉林省とか翔んで浙江省とか需要あるんじゃね？
5537 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:01:27 FZadvL7.: 韓国で「翔んで全羅道」とかやったら死人が出るんじゃね？
5538 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:02:03 LnPFDjCI: >>5532
分かるかぼちゃが冬だと一味違ってくるよね
5539 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:03:00 kViJbdfI: 中国で、翔んでウィグ（ｒｙ
5540 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:04:02 LnPFDjCI: >>5534
今年の梨は高い
野菜全般高いけど
5541 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:05:22 KXVHgXGY: >>5518
他の部分はまあ個人の自由で済むけどペットが死にかけはいかんでしょ
5542 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:05:25 KlReDVMQ: 北京アンダーザブリッジ
5543 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:06:23 LnPFDjCI: >>5521
浜松は栄えてるぞ
静岡の次にだけど
5544 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 14:07:04 ZE96fRmg: 1074　京都のラーメンについて一つの売り

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　　　　　| 　　　⌒（__人__）⌒　|　　　京都の人はラーメンが好きです
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　　　　 /⌒　　　　　　　　　ヽ
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　　　　 :､＿　　　　）　（￣＿丿　　　京都駅の真横に全国からのラーメン屋を集めるくらい好きです
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　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |　　　　京都だけで結構いろんな地方のラーメンを食べれるので
　　　　　　　　＼　　　｀⌒´ 　　　,／
　　　　　　　　　／_∩　　ー‐　　　　＼
　　　　　　　　（＿__＿）　　　　　　　|、　＼
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 |/　／　　　関西の人なら京都で全国のラーメン食べ歩きが疑似的にできます
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　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　し'
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　　　　　　　　　　　　＼／　　／
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　／（ ●）　（●）＼　　　以上、京都の脂面
／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
|　　　　　|r┬-|　　　　 |
＼　　　 `ー'´ 　　／

おしまい
5545 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:08:31 1uT5W4p.: ガジェニキにぜひ聞いてみたいもんだが、
やっぱり中国にも初対面で｢〇〇省出身です｣って言われたらリアクションに困る省ってあるんかね？
｢なんにも名物や出身有名人が思い浮かばない｣とか｢そもそもそんな省あったっけ？｣みたいになるやつ
5546 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:09:29 06Z7kUHk: >>5529
乗り換え回数が多いだけで南北にルートがあるんだから贅沢
5547 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:09:35 usUOy94o: >>5521
ぶっちゃけ浜松は工業に大部分のリソース振ってるから、大河ドラマから観光業を興そう！ってモチベーションがね……
5548 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/22(火) 14:10:25 ph7oCye2: >>5518
>ペットが死にかけ
輝くを英語で書いてローマ字読みしたい気分。
5549 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:11:01 1uT5W4p.: >>5547
大河ドラマ｢築山殿｣

ある意味見所いっぱい！
5550 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:19:37 m5/oJGQo: >>5196
横須賀に、重砲陣地跡が煉瓦塀だけ残っている(現在そこは幼稚園)
その陸軍要塞の目の前に饅頭屋があって、今も残っている(軍隊と甘い物は割と不可分)
そこに通じる道が切通の細い坂で、かつては寝坊した兵隊が慌てて駆け登っていったため「ちこく坂(千国坂)」の名が残っている
5551 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:19:52 DpQ3aoHo: でもやっぱり、第一旭やますたにといったいわゆる京都ラーメンが好きだな
5552 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:21:08 jlDCJF6I: >>5529
ttp://www.sado-longride.com/
佐渡島の距離イベントなら1日210km。首都圏ではもう少し減るかな…
5553 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:22:04 dfHDXrrE: 自転車ガチ勢はどこまででも行こうとするから参考には……
5554 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:23:53 lL.zVXVc: 軍用機を空襲から守るための掩体壕（ようするにコンクリート製の車庫）が戦後
農具置き場になっている高知空港近く
あれを戦争遺跡として残そうとしている人がいるけどなんでなんでもかんでも
戦争関連して戦争を忘れようとしないの？
5555 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:24:09 kViJbdfI: >>5553
日帰りと言う条件が付いているので最高でも24時間耐久まで
5556 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:26:22 HrY.BxG6: >>5554
金儲けのタネにしたいんだよ！（地元の団体見つつ）
5557 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/22(火) 14:28:30 2WhlcJEE: >>5550
横須賀は海軍のイメージだった
横須賀にも陸軍の基地あるんやねえ
5558 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:28:35 sEHzbb6o: >>5521
コアなファンは付いたけど一般層受けが今一だったからなあ…
正直大河で観光起こしとか、独眼竜政宗クラスじゃなきゃ無理かと
あとは炎の蜃気楼や刀剣乱舞みたいにオタク女子巡礼呼びコンテンツが来るか
5559 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:28:50 gHwn8z0w: 一般的には舗装路を走り続けられるコースか否か、アップダウンが多いか少ないかで自転車の航続距離が変わってくる
ただヒルクライムレースに参加するタイプの人には坂が好物って人も居るし、悪路の方が得意って人も居るから一概には言えないｗ
5560 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:29:37 lL.zVXVc: そういえば島根だったか
公道カートレースやるのは
5561 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:34:42 G5ICkgnk: >>5557
観音崎砲台とか、陸軍東京湾要塞の一部でもあるからね
5562 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:36:11 lL.zVXVc: 舞鶴要塞とかいう左遷先
そりゃまああそこの要塞が必要になるときが来たら日本終わりだろうけどｗ
5563 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:37:43 G5ICkgnk: >>5562
割と日本国内の要塞ってそれじゃない？
5564 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:38:26 ZwU94Y4k: イッチ友達には悪いけど最近の埼玉上げは、ネタがなくなったからって感じるんだ
北斗の拳で外伝やりすぎてネタがはなくなったから、イチゴ味みたいな変化球出してきたのと同じ匂いがする。

せめて稲荷山古墳の知名度がもっと高ければ・・・。
5565 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:49:03 kViJbdfI: アメリカ辺りでは有名なのでは？　ネオサイタマ
5566 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:50:22 bzA6KgOs: 地域下げの悪口大会に比べたらよっぽどいいわ
5chまとめなんか見てると気分悪くなる
5567 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:53:08 Pdj6ZGG6: そうそう　地元とか叩かれすぎて吐き気すらでるで…
5568 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:53:38 uTlVtu1o: >>5549
地元の病院の駐車場の隅に築山殿にまつわる史跡があるんだ
殺すのに使った刀を洗った池の跡地なんだけどね
5569 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:53:56 lL.zVXVc: ネットの伝聞（しかも間違っている）で叩く人とか多いしね…
5570 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:55:12 NmCOwqJc: >>5567
もしかして大阪？
5571 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:55:20 jlDCJF6I: >>5564
2022年の大河ドラマ「鎌倉殿の13人」が北条義時主人公だけど
この「13人」は疑いなく十三人の合議制のこと。
この13人には「比企郡」の命名ネタである比企能員が入ってるから
埼玉県も舞台として登場するんじゃないかなあ…
5572 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:56:03 Pdj6ZGG6: >>5570
（正解）
5573 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:57:33 KHfVz8mg: 大河もそうだけど朝ドラもイマイチ観光の起爆剤にはならんよね。
ワイの地元は池田市やけど、安藤百福のネタやってた時でもカップヌードルミュージアムは閑古鳥鳴いてたよ。

そう考えると、日本中のウィスキー樽を空にしたマッサンすげーわｗ
5574 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 14:59:32 lB21iVsc: >>5573
エイジド（年数表記付き）のジャパニーズウィスキーが消えたのが悲しい
仕方ないんだけど、仕方がないんだけど
5575 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:00:59 lL.zVXVc: 料理酒として「山崎」「響」を使う奥さん
5576 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:01:01 1uT5W4p.: >>5567
大阪人は自虐ネタ持つに持てないもんな
北海道民なんか自虐ネタだけで108はあるぞ
5577 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:01:20 G5ICkgnk: というか、12年前に予測しとけとか無理すぎ…
5578 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:01:55 NmCOwqJc: 大阪で自虐ネタか
「大阪には吉本があるぞ」なんてどうだ？
5579 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:02:47 G5ICkgnk: 「お前、アホちゃうか」
「…どっから漏れた！？」
割と好き
5580 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:04:53 KHfVz8mg: >>5578
そんなツマラン事言うてると、吉本行かすぞ。 byパッパ
ぶっちゃけ、吉本ってそんなところのイメージ
5581 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:05:25 pBTtNSKA: >>5553
普通の自転車乗りなら300kmぐらいで体を気遣って自重するぞ、あと宿

ところで翔んで埼玉って伊勢谷友介が出てて今後の扱いヤバいんじゃなかった？
5582 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:09:28 W6Sbffho: >>5581
「作品に罪はない」とかで、よほどクレームがつかない限り大丈夫、らしい
5583 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:12:12 LnPFDjCI: >>5573
大河とか朝ドラを観光の起爆剤にするなら
地元が火薬をバラまかないと駄目
ドラマがヒットしたら広告ガンガンうって、テレビでドンドン紹介して、地元の特産品作って、観光地の整備して、地元民の協力を得て
これくらいやらないと観光客はリピーターになってくれない
5584 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:16:24 pBTtNSKA: 観光客が大量に来る(来ると言っていない)のは商売していない現地住人からしたらメリットがあまりないから事前にその辺りを何とかしておかないと揉めるよね
5585 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:18:45 FmX5eB6c: アニメのほうがピンポイントで効くことが多いような…。
おねティ・あの花・らきすた・ガルパンあたりは
聖地巡礼のモデルケースとして色々興味深かった。
5586 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:20:52 04jcJrcc: ガルパンは息が長いがらきすたは何か懐かしみあるな
5587 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:20:59 NmCOwqJc: あべの橋魔法商店街は一切効果無かったなー
5588 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:23:11 KHfVz8mg: >>5584
池田市ほぼ宅地やからな、メンドクなったのかも……
阪急阪神HDも大阪空港も旧池田銀行（現池田泉州銀行）もダイハツもあるから、ほっといても金は入るし。
5589 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:23:19 r7G2yr2k: あべの橋魔法商店街はあべのばしがでるのが最初と最後の方だけでだいたい転移してるから
5590 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:24:46 7MMaHD7M: もうちょっと足を延ばして魔法の種を買わないとな
5591 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:28:56 Pdj6ZGG6: 池田市はなぁ…（例の事件を思い出しつつ）
5592 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:30:09 Aa8p.wqs: >>5515翔んで埼玉くらいしか埼玉県民全員がネタにできる物って無いので……
県の東西南北で文化が違いすぎて埼玉県民鉄板の話題のネタって実は無かったりする。
5593 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:30:36 lL.zVXVc: >>5592
戦国大名とかでも…無理そうですね
5594 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:31:08 ubG5SVOk: >>5586
らきすたは地元でゆるキャラとして活動中だぞ！
5595 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:31:18 ciUiRkAM: オレは下戸で酒は飲めないし、ヤクのヤバさはガキのころから叩きこまれてるんで、依存症なんぞ関係ないね！（ｲﾝｽﾀﾝﾄｺｰﾋｰドバー）
5596 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:31:31 lL.zVXVc: >>5594
かがみんだけだろ！
5597 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:33:53 ciUiRkAM: おっと誤爆した
5598 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:34:33 Aa8p.wqs: >>5581邦画史上最大の茶番劇にマジレスするのカッコ悪い。
なのでよっぽどクレームつけるバカが出ない限り大丈夫。
5599 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:35:28 Z8dCHxTQ: 地元民の理解と協力とかガルパンとそれ以外見れば難易度高いのは伺い知れる。
寧ろ年寄り相手には大河や朝ドラは印象ええやろしヌルゲーまである。
上滑りしない町おこしは大変やろと思うし大洗はいい意味でレアだと思う
5600 ：日常 ◆daycYg.CZI ：2020/09/22(火) 15:36:25 e7I.fQjM: >>5280
そもそも言葉遣いがかなり荒くなっていたので承認しなかっただけなんですよね
規制はしていないのです
5601 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:37:11 Aa8p.wqs: >>5593かなり早い段階で北条氏の勢力圏で安定するからね……
5602 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:37:51 .Zh/TpAo: >>5595
カフェインと砂糖の中毒性は、ある種、アルコールを超える部分があるやもしれない
やもしれない
5603 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:39:07 lL.zVXVc: 文明未発達の中世異世界に白い粉（砂糖と塩）を持ち込む主人公
5604 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:39:18 7wDVVSHc: >>5576
自虐ネタをやろうとしても、全部他人に言われてしまう都民だっているんですよ
5605 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/22(火) 15:40:13 ph7oCye2: ガルパンはこれが起爆剤になったと思う。
ttps://pbs.twimg.com/media/BGkQrTNCIAARgC1?format=jpg&name=small
それまでも結構盛り上がってはいたが、地元のガチぶりがこうして誰の目にもわかる形で周知されたのは衝撃だった。
5606 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:40:22 lB21iVsc: 旧国単位で文化圏作ってるところはよく見かけるけど
埼玉の場合、武蔵国の一部だからそれすら望めない
5607 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:41:21 xkcaR0VE: 実写と二次元という違いがあるからねぇ
ドラマのロケ地に行っても映像通りの光景が広がってるだけだけど、書かれた絵と同じ光景が現実にあるってのは割とワクワクする
5608 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:42:08 VUqbbC6Y: >>5573
そうか？
コロナ前までは観光バスの降車場所定番の市役所前や駅でミュージアム土産のカップラーメン入りバッグ持ってる団体客ほぼ毎日見かけてたぞ

>>5588
梅田まで電車1本30分足らずな立地なお陰か15年ぐらい前から一気に大きなマンション10か所ぐらい増えたよね

>>5591
中学時代いきなり臨時休校になって家帰ってテレビつけて初めて事件しったわ…
5609 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:44:26 Pdj6ZGG6: >>5608
本当にあればなぁ…学校のセキュリティがガッチガチになった契機だしな
5610 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:44:27 7wDVVSHc: >>5606
複数の国を纏めて一つの県にする例はあれど、一国を分割するのは珍しいな武蔵国
5611 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:48:19 RywU9/8c: ラブライブサンシャインの沼津もどうするんだろうな
アニメ展開終わったし、イベントとかも来年ぐらいでいい加減展開終わりそうだし
5612 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:50:13 K05ovcGQ: >>5606
群単位でやればいいのかな？
5613 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:50:33 W6Sbffho: 沼津自体がもともと何もないからな…
5614 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:51:00 VUqbbC6Y: >>5609
なお付属小はああなったが逆に公立の池小は安全な模様
何故かって？塀1枚すぐ隣が警察署だからさHAHAHA!
5615 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:53:57 04jcJrcc: 何かあるとこはアニメに頼らなくても何とでもなってるだろうしなあ
5616 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:55:39 qbDcsryc: ロマンシング佐賀…(´・ω・`)
5617 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:56:04 lB21iVsc: >>5612
郡というか、今の自治体単位で大きく分けるくらいしか出来ないと思う
大宮と浦和と秩父じゃ違うらしいし
5618 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 15:56:48 ZwU94Y4k: >>5581
自重して３００ｋｍって、自重しなかったらどこまで行くの？

こっちは１日200ｋｍがギリぎりだよ
5619 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:00:17 jlDCJF6I: >>5618
ギネスに載ろうとした超人の例。6日間で2600kmを激走。
ttps://number.bunshun.jp/articles/-/844788
5620 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:03:13 7wDVVSHc: 戦国時代に自転車を乗り手付きで売ったら、伝令需要が凄いことになりそう
5621 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:03:14 pBTtNSKA: >>5618
1日ぐらいなら徹夜でひたすら走れるとは思うけど自分だとルートを吟味した上で400km強ぐらいに収まると思う
ケツも痛いし全身ダルくなるし翌日は死んでしまうだろうけど
5622 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:05:56 pBTtNSKA: >>5618
ちなみにキャノンボールっていう東京日本橋と大阪日本橋間の520kmを24時間以内に走るキチガイイベントもあるし、走る人は600km以上を走ると思う
5623 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:10:31 7MMaHD7M: >>5620
舗装路がなくタイヤとチューブ、ホイールがもたないので馬以下
5624 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:10:43 1EjAR0JE: 距離ガバ勢はやっぱりおかしいんやな、、、
5625 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:11:25 sEHzbb6o: >>5573
池田市は日本一ウォンバットがいるのしか知らない
5626 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:13:30 pBTtNSKA: 感覚がバグると高速で300km運転するより自転車で300km走った方が(メンタル的に)楽とかいう謎現象が起きるぞ
なお肉体
5627 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:13:49 zC1ObgGE: 自転車ライト勢だから一日100キロが限界やな、自分は。
5628 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:14:04 lL.zVXVc: 大八車をリヤカーにするだけでも大分メリットあるけどね
5629 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:18:36 1EjAR0JE: バイクでも下道だと時間30kmか40kmで予定読んでるんだけど、ちょっと速くない？
5630 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:19:50 RywU9/8c: 締め出しじわじわかな
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3305764
5631 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:19:51 0A3cUKbo: >>5624
自転車乗り始めると10㎞くらいならお散歩レベルだし、何ならちょっと体温まってきたかな？くらいにだからな
朝出かけてお昼前に返ってきて一つ二つ山超えて帰ってきて100㎞ちょいみたいな事平気でやるようになるし
5632 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:22:50 pBTtNSKA: >>5629
信号かからない&なるべく登らないようなルート取りをしてるからだと思う
走行距離は伸びるけど時間はかかる
5633 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:24:08 7wDVVSHc: >>5623
むう、継飛脚最強は動きませんか
5634 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:32:51 .u835m/g: 赤兎馬ですら1日400kmなのに・・・
5635 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:38:09 usUOy94o: 人間って持久力では動物の中でも地味にトップクラスだからね……。地味だけど
5636 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:38:57 7wDVVSHc: 松の廊下刃傷事件を赤穂に伝えた急使が国元に着いたのは事件から5日後。移動距離役600キロ。交通手段は早駕籠だとか
すげぇと思ってもう少し調べると、早駕籠は10キロ位で担ぎ手交代しつつ昼夜ぶっ続けで走るものとか。乗っている使者は交代できないから…地獄
5637 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:41:26 pBTtNSKA: >>5634
馬が漕げる自転車みたいなもの作れば距離は四倍ぐらいにはなるんじゃない？
5638 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:42:17 rvuXO2x2: 何故東京は埼玉をパージしたのか。埼玉は東京に見捨てられたんだ
5639 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:42:35 1uT5W4p.: >>5635
あと体格に非したペニスサイズと、生涯を通した発情期期間の長さね
5640 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:43:42 jlDCJF6I: >>5633
経費では馬＞＞人間なのでしゃーない。
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Endurance_riding
健康に配慮しながら走らせた馬が160km14時間くらい。
これは人間の女子記録相応。
5641 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:43:47 .u835m/g: >>5637
こうですかわかりません！
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org673188.jpg
5642 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:43:49 MvKQG5Fw: >>5636
着いて伝言してそのまま倒れるのが定番だからな…
5643 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:46:54 1EjAR0JE: >>5642
一般人でも42km走って健康な現代
5644 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:47:03 1uT5W4p.: >>5636
イッチ｢籠メモ…(ｺﾞｸﾘ)｣
5645 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:47:10 lL.zVXVc: 到着した安堵感からそのまま死んだように眠る伝令
5646 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:49:07 ufLSHOWE: ハーゴン軍が････ぐふっ！
5647 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:49:35 pBTtNSKA: >>5644
東海道の宿を制覇したりするのかな？
5648 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:50:48 kViJbdfI: 急いで走ると何故か服が脱げていく謎の仕様のメロス
5649 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:51:38 pBTtNSKA: >>5648
効率的に放熱出来るようにしたんやろ()
5650 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:53:56 rvuXO2x2: 最終的には全裸だったメロス

もしやセリヌンティウスの頬を叩いたのって手ではなくry( NSS脳
5651 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:55:02 FmX5eB6c: >>5638
さいたまスーパーアリーナをシカトできる
歌手やバンドってすごく多いんだなあ(マジ驚き)
5652 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:55:52 pBTtNSKA: さいたまスーパーアリーナは格闘技のイメージしかない
5653 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:56:53 kViJbdfI: >>5650
じ、自分の事もぶってくれとはつまり・・・？（震え声
5654 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 16:59:50 7wDVVSHc: 中心脚自重
5655 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 17:01:47 Hf/0Mloo: よくあれを三本目の足って言うけどさ
それって、すごい勢いで床ズリしているって事だよな
5656 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 17:03:53 lL.zVXVc: 恥ずかしいシミ（ジャングルの王者ターちゃん）
5657 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 17:13:23 kViJbdfI: モスクワ郊外に現れた古代日本（写真特集）
ttps://jp.rbth.com/travel/84268-mosukuwa-kogai-arawareta-kodai-nihon

・・・レゴブロックでこういうのを見た記憶が
5658 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 17:14:46 WSbM8fF6: >>5340
下ネタへの抵抗具合と、男女の差による下ネタへの受容度はまた別の話なのでは・・・？
5659 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 17:23:36 lSqbbD.U: というか、女史は一体どんな破壊力で怪文書を作成したんだ？知りたいような、知りたくないような……
5660 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 17:26:06 FpQjuxvE: また町山史観の歴史か
ttps://togetter.com/li/1595806
5661 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 17:31:12 BhANVnlQ: >>5491
それですｗ同作者の別のやつも面白かった
5662 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 17:32:56 g5khykvY: 自転車ライト勢
日本縦断二回、北海道一周一回
5663 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 17:36:05 gptWDxD.: 日本縦断（TJARコース）
5664 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 17:39:52 lB21iVsc: >>5661
帰宅したのでID変わってますが>>5661です

コードギアスのシャルルが
　「一発抜いてスッキリすれば犯罪なんて起きん」
ってアレですね
あとは「まるだし世界」……　好きな作品ですが、良くあんなぶっ飛んだ世界観ががが
5665 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 17:40:19 lB21iVsc: >>5664
間違えたｗ　>>5491ですｗ
5666 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 17:50:17 Veal4K/A: イタリア上下院の議員定数一気に約3分の1減へ
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200922/k10012629661000.html

議員の汚職や不正が多くて、それに対する不満のため承認されたんやって。
5667 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 17:57:38 ZE96fRmg: 1075　地味に兵庫を観光するときにお勧めする路線

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼　　　兵庫を観光する＝播但線や加古川線、福知山線を利用する
　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |
　　　　　　　　＼　　　｀⌒´ 　　　,／
　　　　　　　　　／_∩　　ー‐　　　　＼
　　　　　　　　（＿__＿）　　　　　　　|、　＼　　　そう思っている君に、今日はとある路線を紹介するぜ
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 |/　／
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　⊂　／
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　し'
　　　　　　　　　　　＼　　､／　　／
　　　　　　　　　　　　＼／　　／
　　　　　　　　　　　＿／　　／｀`l
　　　　　　　　　　（＿_＿_／（＿/

　　　　　　　　　　 -―─-　、
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　′ 　─　　 ─ 　　,
　　　　　　　 i　　（ ●）　（● ）　ｉ
　　　　　　　 |　　　 (__人__)　　　|
　　　　　　　　､　　　　　　　　　ノ　　　新快速も乗り入れているグレートな路線、播但線だぜ
　　　 ⊂⌒ヽ　＞　　　　　　＜_/⌒つ
　　　　　＼　丶′　　　　　　　　 7
　　　　　　　＼ノ　　　　　　　ﾄ､_/　　　こいつはすごいぜ？
.　　　　　　　 ′　　　　　　 |
.　　　　　　　　 i　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　乂　　　　　　　　ｲ　　　　何せ赤穂の海の幸をすぐに楽しめちまう素晴らしい路線だ
　　　　　　　　　 |　/ー―一、　|
　　　　　　　　　　し′　　　　　､_ｊ

　　　／￣￣￣＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（ー）　（ー）＼　　　　岡山だって楽しめちまう
|　　　　（__人__）　　　|
＼　　　　｀ ⌒´　　／
　　／　ヽノ　　⌒＼＿_　　　地味に素晴らしい路線だぜ
　/　|　　　　　　＼_＿＿）⌒＼
　｀￣＼　＼　　　　 -''' ⌒(＿__)
　　　　　＼　　　　　　　／＼　＼__　　　みんなも乗ってみようぜ
　　　　　　　` ―─―─´　　　ヽ＿__）

おしまい
5668 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 17:57:51 O3lePo96: 切り分ける数が減ったぜ、グヘヘヘヘ
5669 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 17:58:13 6XJpwkTM: それで本当に全うな議員残して汚職やべーやつ切れるんだろうかという疑問
5670 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 17:58:54 .u835m/g: イタリア・・・ガンスリンガーガール・・・うっ頭が
5671 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:00:23 KXVHgXGY: なんか最近のニュース見てると人類って殴り合いの方法以外進歩してねえよなって思ってしまう
5672 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:01:48 CINxuwdY: >>5669
日本的な感覚で考えて良いなら、残るのは選挙に強い人ですよね
5673 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:03:57 Veal4K/A: >>5669
議員が減るから、監視はしやすくなるメリットはあると思う
5674 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:04:06 O79a/ens: >>5669
有権者が政治家に清浄求めるなら長期的には入れ替えできるんじゃない？
5675 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:04:07 sjevk7To: 残った人の所に黒いお金が集まるだけだと思うがなぁ
5676 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 18:04:15 ZE96fRmg: 7568　I have a dream

..　　　　　＿＿＿_
　　　　／　―　　-＼
..　　／　（●）　（●）
　／　　　　（__人__）　＼　　　一つ、夢ができた
　|　　　　　　｀ ⌒´　　　|
.　＼　　　　　　　　　／
.　　ノ　　　　　　　　　＼
／´　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼　　　　　国際的な小咄が10000話になるころに
　　　／　（●）　（●）　＼
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／　　　読者投稿が10000話行くことだ
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|　　　これが、今の私の夢です
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

おしまい
5677 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:05:12 xXihPsJM: 無茶だろ……
5678 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:05:40 O3lePo96: 毎日祭り状態にならないとな…
5679 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:05:47 vg19727w: いっちよ。
全員でかかってもいっちーず５人に勝てる気がしなかったぞ。実際に投下してた身としては。

あとスレ分散で読者投稿にしないと、コメントもらえないので悲しい。
もらってる時間なんか次の投稿者が待ってるのだからない。
5680 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:05:57 DO2Ybt7g: 皆で逝こうぜ…？
5681 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:06:00 sjevk7To: I have a dream はBLMによって粉砕されたんだよなぁ
5682 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:06:57 xXihPsJM: 150日ほどあの祭りのペースで投下があればいけるな
5683 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:07:13 kUZ4HZYo: 白人と黒人が仲良くしてる風景とはかけ離れたよなあBLM
5684 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:07:51 KHfVz8mg: 日本と並べてみた

イタリア
人口：60,550,100人
議員数：上院 315→200、下院 630→400

日本
人口：124,270,000人
議員数：参議院 245、衆議院 465

まあ、もうチョイ少なくても構わんのかな？
5685 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:08:10 lB21iVsc: 待て待て
まだ日常さんがまとめ終わってないレベルだぞ（現在17時頃の投下までまとまってるのを確認）
5686 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 18:09:17 ZE96fRmg: 昨日の祭りで私は住民に光を見た
ならば、その光を信じてこれからも生きていこうと思う
5687 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:10:11 9ZkSCybk: >>5205
香川の善通寺駐屯地には、資料館＆第14音楽隊の隊舎として使用されている建物（別名：乃木館）が、明治31年からいまだに使われ続けているいるけど
現役だと、史跡じゃない・・・かな？あと、第14後方支援隊が使っているレンガ倉庫は明治～大正にかけて作られたものでこちらも、いまだに現役です

それと、愛知県の明治村には「歩兵第6連隊兵舎」がありますね。名古屋から移設しているので、こちらも厳密には史跡と言えるか・・・
5688 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:10:26 CINxuwdY: >>5681
夢は夢でしかないことが証明されましたかね
あるいは、人の夢は………
5689 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:10:44 GBCqjbxk: ところでイッチの駅と県のノルマってあと幾つ？
5690 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:11:03 KHfVz8mg: 光（イッチの楽しみ）が強くなると影（日常さんの作業）が濃くなる・・・
5691 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:11:04 QuocxvaQ: 荒唐無稽と言い切れないのが空恐ろしい・・・・

そして確実にまとめサイト編集が死ぬ
5692 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:11:21 .u835m/g: イッチ牧師・・・
5693 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:11:49 OlZX0srY: 人の夢と書いて儚い
なにか物悲しいわね…
5694 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:12:23 YTcave76: >>5667
播但線は播州から但馬だから違うような
赤穂から岡山なら赤穂線では？
5695 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:12:24 CINxuwdY: 光と(イッチ同士の)絆で新フォームになりそうだ
5696 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:13:26 usUOy94o: >>5683
白人に扇動された黒人が仲良く暴動しているのでセーフ
5697 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 18:13:44 ZE96fRmg: 新快速も乗り入れているグレートな路線、播但線だ
↓
新快速も乗り入れているグレートな路線、赤穂線だ

同時に播但線の話を考えるんじゃなかった
5698 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 18:14:30 ZE96fRmg: ちなみに現在のノルマ達成量
北海道◆slVk60tT3Y　了
三重県◆mT66IlN3Lo　了
滋賀県◆yU9tLz/GOg　了
東京◆slVk60tT3Y　了
島根県◆SQoLUOzpts　了
愛知県◆clDIOx66pY　了
広島県（諸島部）◆XksB4AwhxU　了
愛知県◆clDIOx66pY　了
千葉県◆clDIOx66pY　了
千葉県◆clDIOx66pY
神奈川県◆clDIOx66pY　了
神奈川県◆clDIOx66pY
島根県◆XksB4AwhxU　了
香川県◆bn0Dp4gWLs　了
大阪府◆bn0Dp4gWLs　了
佐賀県◆B5MqDypZqU　了
埼玉県◆51GnwCTLg2　了
京都府◆dOjwKyP7As　了
兵庫県◆dOjwKyP7As　了

日常様のまとめの速度を見ながらゆっくり消化中
5699 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:17:01 CINxuwdY: >>5696
ちょっと待て
その白人は黄色くないか？　漢字でメモ取ってないか？
5700 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:18:52 7Owi/g52: 埼玉なら球詠（原作）もいいぞ
5701 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:19:13 RKRMMIEM: 次はクリスマスと言ってたけど年の瀬は忙しい時期だし、先日も夜から深夜にかけて混みあってきたから日数を伸ばした方がいいのかもしれないね
5702 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:19:49 CINxuwdY: この規模の集中投稿が、四半期に一度発生するのか
5703 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:21:57 9ZkSCybk: >>5702
大丈夫、次のクリスマスで終わるよ
5704 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:22:29 lB21iVsc: 読者投稿する側のネタのストックが気になるな
5705 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:23:09 CINxuwdY: >>5703
四年に渡る死闘フラグやめい
5706 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:23:12 bbxYGHmA: かつてのイッチが言ってたスレに対する韓国ネタの割合減らしたいという願望がついに達成されそうだな
5707 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:23:26 BC/W4diQ: >>5703
第一次世界大戦かな？
5708 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:23:31 C3LBJ80w: まあ個人的には何回かは書きたい気持ちはあるけども・・・ｗｗ　
1万は無理でも1000ぐらいは普通にあるかもね

とはいえコロナ収まらない限り今までの全世界網羅の小咄見れないのは逆にこっちが寂しいな・・・
（それは語り人さんが他の誰よりもそう思っているだろうけど）
5709 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:23:32 YRRyIFgQ: >>5280
なるほどくんには悪いけど、あの人実は読者投稿祭り終了直前にほぼ同じ発言をぶっ込んだのである種再犯なんだ……
ただ、昨日のやり取りでだいぶ落ち着かれたみたいなのでどうか規制は勘弁してやって欲しい。

>>5686
物語系は無理だけど、学ぶスレ書きたいと思ってる人がまずここで試しに投稿するという流れが出来ればワンチャン？
てか本当に学ぶスレ作る際のお試しの場としてはかなり恵まれてると思うんよ。
ここはスレ民も多いし趣味主義主張も幅広いからどんな投稿でも大体レスポンス付くし、
日常さんがまとめてくれるからまとめサイトからのコメントももらえる。自分でスレ立てたんだとこうはいかないからね。
5710 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:24:05 lL.zVXVc: クリスマスを記念して自然休戦に入るスレ住人
5711 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:24:13 CINxuwdY: >>5706
そして怒濤の韓国ネタ投稿が……
5712 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:24:58 RKRMMIEM: コロナ禍以降ずいぶんと影が薄くなってるけどね
たまに見かけると癒し枠かな？と思うくらいには韓国ちゃんはブレずに平壌運転だしｗ
5713 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:25:21 lB21iVsc: >>5703
冬戦争のソ連軍乙
5714 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:26:43 CINxuwdY: >>5710
クリスマス休暇して良いのはキリシタンだけだ

……なお、帝国陸軍にはクリスマス休暇があった説禁止
5715 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:26:54 C3LBJ80w: GISOMIA破棄もなんだかんだ1年と1ヶ月前の話だからなぁ

その頃を考えると本当に影薄くなってるわ
5716 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 18:27:32 ZE96fRmg: 　次回のイベント告知

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　諸君、郷里を愛せ
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／　　　そして、その愛を示せ
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／─　　 ─　　＼　　　2020年度国内的な小咄
／（●）　（●）　　　＼
|　　（__人__）　　　　　 |　クリスマス～年末読者投稿祭
＼　　 ⊂ ヽ∩　　　　 <
　 |　 |　 '､＿＼　／　 )　　　テーマは「土地」
　 |　 |＿＿＼　 “　／
　　＼＿＿＿＼_／

　　／￣￣￣＼
　／　　　　　　　＼　　　自分の愛する土地について
/　　　 ─　　　─　ヽ
|　　　（●）　（●）　|　　国内的な小咄のように書いてくれればいい
＼　　∩（__人/777／
／　　（丶＿//// ＼

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　／（ ―）　（―）＼　　　2020/12/24/0:00～2020/12/31/23:59まで
　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　 |　　　　　　　　　　　　　 |
＿＿（　⌒-ｨ⌒ヽ、　 /⌒` '⌒　）＿＿　　　みんなの投稿待ってるぜ
　　　　 `ー-ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー"

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／―　―　＼
　　　　　　／（●）　（●）＼　　　そして2021/1/1/0:00～2021/1/7/23:59
　　　　／　　（__人__）　　＼
　　　 |　　　　｀ ⌒´　　　　　|
　　　　＼　　　　　　　　　／　　　　まではフリーの読者投稿
　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　 |　　　・　　　　・　　）
.　　　　　|　　|　　　　　 /　 /
　　　　 | 　 |　　　　　 /　 / |　　　　この二つに対するイッチの題材指名権などは
　　　　 |　　|　　　　 /　 / 　|
　　　 (YYYヾ　　Y　(YYYヽ　|
　　　　（_＿＿ノ-'-（'＿＿_）_ﾉ　　　また12月の初めに連絡するぜ

おしまい
5717 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:28:38 DO2Ybt7g: 立て続けの連続イベント
ガチャかｗ
5718 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:29:48 kViJbdfI: >>5662
反対語は自転車ダーク勢？＜日本縦断二回、北海道一周一回する自転車ライト勢
5719 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 18:29:52 ZE96fRmg: なぜ私はこんな冴えた方法を思いつかなかったのか、と思いながらイベントを作ってみた
5720 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:30:22 r2okP1ZY: >>5706
今ガチでアレなんで冗談でも弄り辛いんや…かの国は
5721 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:30:40 9ZkSCybk: >>5714
「戦場の飯、クリで済ます」（意味深）

いや、ボキャブラ天国にあった「戦場のメリークリスマス」ネタなだけだけどさ
5722 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 18:31:38 ZE96fRmg: このスレから自分でスレ立てする人が増えて、やる夫スレ界隈の活性化につながればいいと思います(コナミ)
5723 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:31:43 C3LBJ80w: 流石にコロナ前にその発想があったら管理人さんもガチ困りしてたんじゃないかな・・・？
5724 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:31:47 gHmGtc/w: 今でもはいふりのラッピングバスが通ってる横須賀市

あの作品にご当地タイアップなんて必要なかったんじゃないかと見るたびに思う
5725 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:31:58 YRRyIFgQ: なるほどこう来たかー。テーマ決めての投稿はどれだけ伸びるかな……
あ、イッチ、クリスマスからの祭りの間も土地以外の読者投稿はしても大丈夫？
もちろん題材指名権とかからは外してくれていいんだけど。
5726 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:32:33 eFCAuxJc: >>5719
イッチ！　「最寄駅でイッチと握手！権」も景品につけようイッチ！
5727 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 18:33:22 ZE96fRmg: >>5725
日頃の投稿は遠慮しないでええんやで
最悪イッチと事故ってもええんやでの精神で
5728 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 18:33:23 ZE96fRmg: >>5725
日頃の投稿は遠慮しないでええんやで
最悪イッチと事故ってもええんやでの精神で
5729 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:33:31 lB21iVsc: 念のため確認、土地ってどこでもOK?
5730 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 18:35:15 ZE96fRmg: >>5729
日本国内ならどこでもええで
なんなら裏山でマムシと戦った話とかでもええで
5731 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:37:10 qVKCx3cA: >>5724
いや、一部に狂信者がいるから無問題
むしろ冒頭が架空の横須賀だからとストライクウィッチーズ推されるよりはよほどよほど
5732 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:37:13 HrMc5lzI: 投稿数10000で並ぶには主だった投稿者たちが1行コメントを読者投稿と言い張る気概が必要だなｗｗｗ
5733 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/22(火) 18:37:44 YTcave76: 何かしら作りたくなるね
5734 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:38:23 P7HaG2TY: 足が臭いならこれでもくらえ！
ttps://twitter.com/Nyx022/status/1301900954690711553
5735 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:39:07 YRRyIFgQ: >>5727
返答ありがとう。普通の投稿は今まで通りウエルカムで
さらにそこに祭り用の投稿を求めていくスタイルってことやね。
しかし土地って考えるとなかなか面白いな。同じ土地でも取り上げる観点で全然違う話になるし。
5736 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:39:29 P7HaG2TY: すいません誤爆です
5737 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:40:18 9ZkSCybk: 「自分の愛する土地」であるからには、特定の地域への悪口雑言はいかんのですね。されど「世間様からは、こう揶揄され、テンプレ的に馬鹿にされている○○県××市です。確かにそうだが、良いところもあるんですよ」
という感じに、「良かった探しみたいな感じのアピールは良い」と思って構いませんでしょうか？
5738 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 18:40:26 ZE96fRmg: >>5732　こんなのでもええんやで

　※この話に出てくるきさらぎ駅は架空の存在なので皆さん各自最寄り駅を思い浮かべてください

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　　　　／　　（__人__）　　＼　　　私の地元はきさらぎ駅ですが……
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　　　　（_＿＿ノ-'-（'＿＿_）_ﾉ

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　　　　　／（ ―）　（―）＼　　　駅前の食堂がすごくうまいので皆さんぜひともどうぞ
　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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　　　　 `ー-ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー"

　こんなのでもマジでいいのよ？

おしまい
5739 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:40:58 9ZkSCybk: >>5731
そしてやっぱり空気扱いなスカイガールズ
5740 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:41:29 1ufomX2U: クリスマス当日だけじゃなくて新年7日までか
これなら事故起きたり投稿後の質問解答とかを省いたりすることなく済むのかな？
5741 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:42:14 KHfVz8mg: 1レスでもええのか・・・
5742 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:43:12 lB21iVsc: >>5734
ふむ、蒸れたタイツか
美女・美少女（つか艦娘）が対象だけど
ジェンダー論的に考えると、何故マッチョな男が同じことをすると嫌悪感があるのか考察することになるんだろうか……
5743 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 18:43:19 ZE96fRmg: >>5737
ええで
5744 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:43:23 NOEwfGR.: １日に絞る事で絞った分より多く投稿ネタを吐き出させることができるって事かもしれん
5745 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 18:44:04 ZE96fRmg: 五周年で思った以上に投稿が多かったので、イッチはうれしいよ
というわけで、年末年始にいってみよー！
5746 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:44:39 qVKCx3cA: >>5739
個人的に横須賀の雰囲気が美術で完璧に再現されてたのは「ジパング」だね…
はいふりOVAはスペシャルサンクスすぎて、雰囲気サザエさんなのが超うけた
だがあれは「横須賀中央」アニメである…
5747 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:44:51 YRRyIFgQ: あー愛する土地って指定か。なら自分の良く知ってる土地の問題点を取り上げる投稿は今回の祭りでは対象外かな？
5748 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 18:45:24 ZE96fRmg: >>5747
問題点といい点を同時に取り上げるならOKにする、とかの方がいいかね？
5749 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:48:11 FBQ8GfcQ: すげえ参加しやすそうな題材持ってきやがったな
ただ読者投稿に光をみるのはNG
5750 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:48:27 YRRyIFgQ: >>5748
真面目に悪い点などを取り上げたうえでその街について詳しく語っていく投稿ならそのほうがやりやすいので
そう設定してくれた方が良いかも。とはいえ自分が考えてたやつは問題点のみだったので考え直さないといけないがw
5751 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:49:57 FBQ8GfcQ: まあ正直今回の読者投稿はみんな力を溜めている！だった上に
同一投稿者が殆どだったから例えテーマが合って簡単でもどれだけの人が動くかは不明瞭な所だ
俺だってこのテーマで一言レスだったらトリップは付ける気にならんからな
5752 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 18:50:27 ZE96fRmg: >>5749
9/20のあの熱を見て光を感じぬものがいるのだろうか？　否、いない！
5753 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 18:51:21 ZE96fRmg: >>5751
これから頻繁にこういったイベントをやれば！　必ず！　皆、力をためてくれるっ！！！！
5754 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:51:28 P7HaG2TY: 土地というとまず最初にマナを出すアレが浮かぶ
さて、何をネタにしようか...

>>5742
フェチ要素って要は倍率だからのー
好ましい物に倍率かけたらプラスになるし
嫌悪感のある者に倍率かけたらマイナスになるのは至極当然
レディービアードくらいまで突き抜けてれば好漢が得られるかも
5755 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:51:49 vp4KtkQw: >>5738
やっぱりイッチは妖怪・・・
5756 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:51:52 vg19727w: できれば一つ一つとまでは言わないから、厳選していくつかにいっちもしくは周辺の誰かに感想かなんかつけてもらいたいなーとか
言ってみる。　先日のにも。
5757 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:52:17 zKI6zw1g: クリスマスはみんな忙しいんやで
年末年始はもっと忙しいんやで
5758 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:53:10 Veal4K/A: この間、県庁駅で古本祭りで郷里の本も売っていたから買っておけば良かった(ちょっと後悔)
5759 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:53:14 YRRyIFgQ: >>5751
私は既に二つネタを思いついている……
なお書き上げて投稿できるかどうかは未定w
5760 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 18:54:01 ZE96fRmg: >>5757
だからこそ、今から力をためてもらいたいっ！！！
5761 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:55:28 lL.zVXVc: >>5760
イッチイッチ
9/1に向けて7月末から力を蓄えといてと言って実際に出来る学生が何人いると思う？
5762 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:55:47 YRRyIFgQ: >>5756
あーそれは思うな。祭りの投稿もいろいろ面白いのあったけど流れ的に結局スレでは感想付けられなかったからね。
日常さんがまとめてくれてるからそっちで多少もらえるとは言え、ちょっと寂しいしもったいないと思った。
5763 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:55:50 C3LBJ80w: やっぱりアマッカス化してるよこの人ｗｗｗ（それは常時では？とかツッコんではいけない）
5764 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:56:18 vg19727w: 社会人だってきついと思うぞ……
5765 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 18:56:33 ZE96fRmg: >>5761
？
5766 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:57:31 KHfVz8mg: >>5764
職種によるのでは？
ワイは今のところクッソ暇やし（前年度比）
5767 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:57:34 9ZkSCybk: >>5759
混浴でくつろいで語り合っているという設定にして、登場人物が「透明人間（怪物くん）」「車掌さん（銀河鉄道９９９）」「ケイミィ（まじかるぽかーん）」と言う配役にすれば、セリフだけでもなんとかなるって
5768 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:57:57 FBQ8GfcQ: >>5762
その気持ちはわかるけどイッチの守備範囲外の投稿は
イッチに対して気を引く文言が無けりゃ無理だと思う
5769 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 18:58:02 vg19727w: ９月１日は始業。
８月は遊んで勉強。　絶望初日に向けて力をってのは厳しいのではって話では。多分。
5770 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 18:58:43 ZE96fRmg: ちなみに私があんまり読者投稿に感想をつけないのは、自分が詳しくない範囲なのでWikiを見て満足してるだけだったり
5771 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/22(火) 18:59:53 uQj1BdCo: 投稿数を増やしたいなら、そのための手段を講じた方が増えると思います
例えば、投稿の仕方や文章作成の悩みを相談する機会を設けたり、
モチベーションを上げるために感想を言ったり、宴や座談会を設けたり、
モチベーションを下げないために問題点に対して試しにルールを設けるなど。

夢は見てるだけじゃ叶わず、夢を実現する努力をしなければ手に入りませんよ
5772 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:00:15 vg19727w: >>5768
程度がどの程度化はともかく、学んではくれるはずだ。
それにいっちは５人もいるし、他にもNSS氏や先行者氏、キョン氏、ピカチュウ氏らでもいいんだ。大勢いるなら一人ぐらいはもしかするかもしれん。
俺としてはなんかしら反応ほしいなーと。
5773 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 19:00:32 ZE96fRmg: 詳しくない分野だと「すげー！　おもしれー！」で済んでしまうからつけれないだけという話も
5774 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:01:02 C3LBJ80w: 投げてみたいネタはあるし時間もあるけど投稿にたどり着くまでのスペックが足りないマン
ドラえもんが横で手取り足取り教えてくれないと内容はともあれ技能は素人のまんまの恐れ
（スレを作る学ぶスレを見ても微妙に覚えきれない）
5775 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 19:02:04 ZE96fRmg: (私の簡単作り方はこの間メモ帳のあれで終わってしまったしなぁ……真面目に今回のように国内の指定地域報酬ネタか次回の生物解説優先権しか思いつかない)
5776 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:03:17 KHfVz8mg: >>5774
今日片手間でOrinrinEditor使ってたけど、結構分かりやすいよ
5777 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:03:23 YRRyIFgQ: >>5768
>>5772さんに同じく。というかぶっちゃけ誰のでもいいので反応や感想が見たいというだけなのだがw
5778 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:03:45 C3LBJ80w: それこそ読者それぞれの興味のある分野や得意分野のネタを作るとかは？
あらかじめ語り人さんがカバーできる範囲を提示した上でですが
5779 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:03:51 FBQ8GfcQ: >>5771
今回はテーマも決めてるし、軽い郷土愛だけで投稿できる、明確なご褒美（読者投稿とイッチの投下が増えてまとめサイトを忙殺する権利）もあるし
まあ座談会みたいなのはマジで開いてほしいと思うけどな
5780 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 19:04:26 ZE96fRmg: MCKT！(マジで超簡単な投稿)

5774 ：尋常な名無しさん：2020/09/22(火) 19:01:02 ID:C3LBJ80w
投げてみたいネタはあるし時間もあるけど投稿にたどり着くまでのスペックが足りないマン
ドラえもんが横で手取り足取り教えてくれないと内容はともあれ技能は素人のまんまの恐れ
（スレを作る学ぶスレを見ても微妙に覚えきれない）

ttps://aa.yaruyomi.com/

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　　　／　⌒　　⌒　　＼　　　メモ帳開いて上のURLを開きましょう
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　　　　　　　 |　　　 (__人__)　　　|　　　メモ帳に上記サイトからとったAAを張り付け
　　　　　　　　､　　　　　　　　　ノ
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　　　　　＼　丶′　　　　　　　　 7　　　横にこのスレのイッチのようにセリフを張る
　　　　　　　＼ノ　　　　　　　ﾄ､_/
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.　　　　＼　　　　　｀ ⌒´ 　／　　　これでやる夫スレは完成
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　　　　 | 　／￣｀ｉ　　／￣　｀ｉ　　　凝ったAA演出しないならこれで十分よ
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おしまい
5781 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:04:54 vg19727w: 大勢で押し寄せるから、住人のコメントの期待値が低い。あっても少ない。
だがいっちら制作陣のは、反応レス100にも勝るんだ。
頼む、日本語ができるいっちもしくはその周辺の誰かの反応がほしい。
5782 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 19:05:48 ZE96fRmg: とりあえず日常様のまとめが終わったら軽い感想は入れる予定だから待っててねー
5783 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:06:34 .u835m/g: このスレの1から10000まで全部読者投稿で埋まってる図を想像してみよう・・・・・・・・・・（フリーズ）
5784 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:06:45 YRRyIFgQ: >>5771
モチベーションを上げるためなのがまさにこの祭りなんだと思う。
まあ、前回は流れが速くて感想が言えない感じだったから今回は期間も長めにとってるし。
あと、投稿の悩み相談はさすがにイッチでも難しいからなあ……ただ読者投稿でそのあたりに触れてるやつもあるし
それらを紹介して書く気を起こしてもらうといった感じかなあ。
5785 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:07:56 FBQ8GfcQ: >>5772>>5777
まったく興味ない分野を多少学んでコメントするって結構気力いるからなあ
イッチは人間じゃないにしても周りは人間だから無理なら無理でいいと思うけど
イッチメンバーの誰かが反応してくれたらそれだけでテンションは当然俺も上がる
今すぐじゃなくていいけど読んでくれて話題にしたものを投下してくれるだけでいいからって気持ちも当然あるよ
5786 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 19:08:43 ZE96fRmg: >>5738
おい、なんて素晴らしい妄想をさせてくれるんだ
最高じゃないか！
5787 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 19:08:56 ZE96fRmg: >>5783
おい、なんて素晴らしい妄想をさせてくれるんだ
最高じゃないか！
5788 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:09:11 pBTtNSKA: >>5783
一人平均10レスとしたら読者投稿は1000件で済むゾ()
5789 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:09:13 FBQ8GfcQ: あーもう（イッチのテンションが）めちゃくちゃだよ
5790 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:09:27 C3LBJ80w: >>5780
ああ、すいません　既にエディタ使って二度投稿してる身なのですｗｗ

まあ凝った演出しないのも共通してるのですが如何せん説明が多くなる類のネタなので
文章何度も捻って形付けるのとAA何度も引っ張るのに時間かかると言った具合ですね

>>5776が言うようにOrinrinEditor導入検討しようかな（実際に使用できる自信はない模様）
5791 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:09:34 pBTtNSKA: イッチが暴走気味www
5792 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:09:41 P7HaG2TY: 読者投稿してて思ったんだけどさ
まずtxtで原稿を書いたら
場面にあうAAをさがして左に配置
原稿をコピペして右に配置
っていうスタイルで製作してたら

あ、これ文章全体を1行上にあげたいな
こことここで話題の切れ目だから1行開けじゃなくて3行開けとこうか
って時1行毎コピペでめんどくさかったんだけどいい方法ある？
5793 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:10:28 DpQ3aoHo: 投稿するつもりはなかったんだけど、駅指定ができて、それに対して1さんがレスしてくれるというから思わず作ってしまったな
即興だったから荒削りにも程がある出来だったが
5794 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:10:46 2l.b9i0Y: AAつけて投稿するのが一番ハードル高い
メモ帳に貼ってセリフつけて(幅はもうこの際気にもしない)テストスレに書き込みしようとすると
その文字アカンでみたいなこと言われて投稿できんかったり
mac環境だからなのかしら
5795 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:11:10 FBQ8GfcQ: >>5792
おりんりんエディタならそれは出来るけど
あれも最初慣れるまではどれがテキストボックスで～とかわかりづらいからなー
使ってりゃそのうち慣れるけど（まだ使い慣れてない感）
5796 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:11:28 YRRyIFgQ: >>5792
それこそエディタ導入すべきだな。それ使うとそういう細かい調整もできるし。
まあ自分は使いこなせないので使ったことないけどw
5797 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 19:11:38 ZE96fRmg: >>5792
私の場合そういったの考えずにもうそのままブッコんでるからなぁ……
参考になる意見が出せなくて済まない
5798 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:11:57 vp4KtkQw: >>5783
もうそれAAつけて話してるだけでわ・・・？
5799 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 19:12:58 ZE96fRmg: うわあああああああああああああああああああ
すごい衝撃の真実が飛んできやがった！
5800 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:13:14 pBTtNSKA: >>5798
質問も感想もなくただただスレ住民が一方的に知識を垂れ流すだけやぞ
5801 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:13:28 FBQ8GfcQ: どんな爆弾が飛んでくるかわからなくて怖い
5802 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:13:49 lB21iVsc: なにが来たんだ？！
5803 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:14:00 pBTtNSKA: イッチ、周囲から対物ライフルで撃たれ過ぎでは？
5804 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:14:06 dXierFz.: ええっ！一スレ全部AA雑談縛りを！？(違います)
5805 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:15:36 KHfVz8mg: >>5803
国際法だか何だかで違法なんやっけ？＞対物ライフルで人を撃つ
5806 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:16:42 dXierFz.: 語り人さんがこういう時って時たま肩透かし食らう事ある気がするww
5807 ：日常 ◆daycYg.CZI ：2020/09/22(火) 19:16:57 e7I.fQjM: >>5792
ttp://gyazo.com/ba9c4a1619bdec25182663da8c66afa4
こういう方法があります
5808 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 19:17:09 ZE96fRmg: 1076　おいいいいいいいいいいいいいい！　すごいセリフが飛んできたぞおおおおおおおおおっ！

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（一）　（一）　＼　　　　ふむ、スレを見たが読者投稿を増やしたい、と
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（三）　（三）　＼
　　　|　　　（__人__）　　　 |　　　そうだ、増やしたい
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（一）　（一）＼　　　なら、スレの皆に2015年9月15日
|　　　　（__人__）　　 |
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　私が何を考えてこのスレを作ったかを教えよう
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（一）　（一）＼　　　　なんとなく書く
|　　　　（__人__）　　 |
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／/　∩ノ ⊃
(　＼　／＿ノ　　＼／＿ノ　　　　そう思い立った瞬間、私はWordを開いて
.＼　“　　／　　.　＼　“　　／
　　＼／　　　　　　/＼／　　　自分の好きなやる夫スレからAAをとって
　　　＼　　　　　　　＼
　　　　　＼　　　　＼　　＼
　　　　　　　>　　　　　> 　　>　　　国際的な小咄第一話を作った
　　　　／　　　　／　　／
5809 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:17:15 pBTtNSKA: >>5805
人を狙わなくても人の近くの物を撃った余波で死ねるからね…
5810 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 19:17:51 ZE96fRmg: 　　　　　　　 ,.-、
. 　　　　　／ﾞ(_ )､　　　＿＿＿
.　　　　（ _ノ"　i 　　／　　　＼
　　　　　ゝ、　〈　　／　 ―　　 ― ＼
　　　　　 ,〃ﾍ　ﾄ／　　（一）　（一）ヽ
　　　　 7　,　弋　│　　　　　（__人__）　　 |　　　やる夫AA録を知らずとも
　　　　　ｉ！　　＼＼　　　　し′ 　　/
　　　　　ヽゝ､　　 .＞　　　　　　　　　_／
.　　　　　｀＞｀- ,_ 　 ,.-､　　　　　　　＼　　　　エディタ何ぞ聞いたことなくても
. 　　　　〈　　　￣　´) 　　　　| 　ﾊ
　　　　　ゝ--― -､__.ノ　　　　 |>　　!　　　私は駆け抜けた
　　　　　　　　　　｜　　　　／｀''"　_／
　　　　　　　　　　 | 　　　　　 `く__, ｨ"　　　行ける行ける、作りたいときに駆け抜ければ、それは大樹になるっ！！！！！

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　ノ　ヽ＼
　　／　（三）}liil{（三）
　／　　　　　（__人__）ヽ　　　　　思った以上に無鉄砲だったーっ！
　|　　　　　　　|!!il|l| 　　|
　＼　　　　 lｪｪｪl　／
　　/　　　　　　　　　ヽ
　しヽ　　　　　　　ﾄ､ﾉ
　　　 |　　　 __　　 |
　　　 !___ノ´　ヽ__丿

おしまい
5811 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:18:30 FBQ8GfcQ: 言うほど衝撃じゃなくてよかった
5812 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:18:37 fSqODglQ: すげえよ元祖イッチは
5813 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:18:39 1ufomX2U: 無鉄砲すぎる……
5814 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:18:40 WGxYOpwo: 学ぶ系やる夫スレの場合の個人的な作り方

まず普通に語りかける体で説明文を書きます
テーマに合ったキャラのMLTを無心で眺めます
いい感じに説明文を分割して「お、このAA使えるやん」というAAを当てます
随時キャラに合ったくすぐりを足してやって完成

こんな感じかな
5815 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:18:41 GAzu/FLY: >>5805
違法やぞ(なお、「いやぁ、壁を撃とうと思ったら、人に当たっちゃったよwww」)
5816 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:18:45 pBTtNSKA: なんとなく種蒔いたらミントが大増殖したみたいな話
5817 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:18:58 vp4KtkQw: でもテキストボックス使うと、行頭に.がついて汚くなること多いような。
それで.を消すのは面倒だし・・・
5818 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:20:13 LnPFDjCI: >>5684
議員定数の削減に関して反対してるのは議員ばかりみたいに報道されてるけど
国民も反対してる層がいるんだよ
議席が減れば、選挙区も統合される　人口の少ない区と多い区が統合されると悲惨だし
少ない区同士がくっついても固有の地盤というか有力者が
5819 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/22(火) 19:20:59 uQj1BdCo: >>5784
イッチが自分一人だけで悩まず、このスレにいるみんなで一緒に考えていけば良いと思います
ここは学校じゃないのだから、もっと他者に頼っても良いんじゃない

私の考えは「目的を達成するために、障害を取り除いて失敗率を減らし、活動の質を高めて成功率を上げる」ことですね
○○があったら嬉しい　→　皆でアイデアを出し合う
◇◇が困る・悩む・不満だ　→　どうすれば解決できるか皆で話し合う
5820 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:21:07 FBQ8GfcQ: >>5817
そこまで気にする必要なくね？
5821 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:21:21 dXierFz.: あーww 　やる夫スレ黎明期ならまだしも2015年でそれはレアかもwww
5822 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 19:21:30 ZE96fRmg: おまけ　ええ……

　ttps://yaruonichijou.blog.fc2.com/blog-entry-8839.html

　にて

　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　 u.＼
　　　　　　　　　　／ー‐-:::::::::::-‐' ＼
　　　　　　　　／　 t　 j:::::::ｨ　ｯ　＼
　　　　　　 |. u 　｀¨､__,､__,¨´　　　 |
　　　　　　　＼　　　｀こ´　　　／　　　　……お前ムスリムじゃね？
　　　　　　　　／　　　　　　　　u　.＼

　　　　　　　　　　 -―─-　、
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　′ 　─　　 ─ 　　,
　　　　　　　 i　　（一）　（一）　ｉ
　　　　　　　 |　　　 (__人__)　　　|　　　これ、頭がずれてるの
　　　　　　　　､　　　　　　　　　ノ
　　　 ⊂⌒ヽ　＞　　　　　　＜_/⌒つ
　　　　　＼　丶′　　　　　　　　 7　　　好きなスレからAAとってWordにはっ付けた時なんかずれてただけだから
　　　　　　　＼ノ　　　　　　　ﾄ､_/
.　　　　　　　 ′　　　　　　 |
.　　　　　　　　 i　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　乂　　　　　　　　ｲ
　　　　　　　　　 |　/ー―一、　|
　　　　　　　　　　し′　　　　　､_ｊ

　　　　　　　　　 ,　-―ー- 、
　　　　　　　／ノ　　ヽ､_　　ヽ　て
　　　　　　　 '＝=　　 =＝＝　　､　そ
　　　　　　 '　＝　　　＝＝　　　l
.　　　　　 { 　〈_,ｨ､＿,ノ　　　　　}
　　　　　　､.　　ﾚ'＿,ﾉ　　 ..　ﾉ
　　　　　　　＞　　　　　　　＜、　　　　えええええええええええええええっ！？
　　　　　　 /　ー―- .､　　 r 、　ヽ、
.　　　　　　`ー―- ､_ノ　　 l　＼　＼
.　　　　　 ,'　　　　　　　　l　　　ヽ _,ﾉ
.　　　　 l　　　　　　　　　　|
.　　　　　弋　　　　　　　ｲ
.　　　　　　 |　/ー　―一、　|
　　　　　し　　　　　　　､_,!

　五年越しの真実

おしまい
5823 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:21:48 lB21iVsc: 流石にそれは（世間一般的に）ない
5824 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:22:23 FBQ8GfcQ: >>5819
いや現メインのイッチはイッチーズとか周りの人間活用しまくってるやろ
むしろこちらの意見聞きすぎてぐにぐに曲がるよりはそっちのが一本芯が通っててこっちも楽だわ
5825 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 19:23:06 ZE96fRmg: 何がすごいって、9月18日に「作ろう！」と思って、丸一日かけてやる夫板2を駆け回り、自分の目的にあったAAを集め、スレを作った初代
ちょっと引いた
5826 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:23:37 1EjAR0JE: wordからメモ帳に進化したと？？？
5827 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:23:51 vp4KtkQw: >>5820
PCでみるとそうでもないんだけど、スマホで自分の投稿見るとわりと強調されて気になる・・・

まあ、手打ちよりは楽なんで使うけど
5828 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:23:56 aPXFZaU.: >>5817
気合いで消せ(原始人並みの感想)
スレ書いてた頃は全角空白が何ピクセルで半角空白がいくらでコンマがいくらで……って暗記してたけどもう忘れたなあ
5829 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:24:21 fSqODglQ: やる夫スレの作り方をググらなかったのはなんでだろうと思った
5830 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:24:37 1EjAR0JE: ああ、始祖の話も含まれるのか。
5831 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:25:33 YRRyIFgQ: >>5819
それはまさに今リアルタイムで行われてるかもしれないw
こういう投稿についての話題が出れば、こうすればいいとかの意見は出てくるからねー。
まあ、もっと深く頼って取り上げるならイッチがAA投稿でこういう悩みの対処の意見プリーズってやる感じかな。
5832 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:26:08 lB21iVsc: 読者投稿への報酬系が上手く動いていない感じ？

現状が
　投稿する側　：　意見・感想欲しい
　イッチ　　　　：　見て満足
　他の住民　　：　乗れるネタならコメントする
なわけだが……
5833 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:26:28 FBQ8GfcQ: >>5825
流石にそれは頭おかC
5834 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:27:31 pBTtNSKA: >>5825
ワロタ………ワロタ…
5835 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:28:28 YRRyIFgQ: >>5825
やはり初代イッチは格が違った
5836 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:28:32 FBQ8GfcQ: >>5832
すぐに意見、感想を出すっていうのは自分の守備範囲外だと難しい
だからこそ日常さんのまとめが終わったら感想を出すって言ってるわけで
即応で感想を出せるのはいくらイッチでも難しいってこった
まあこういう祭りの時だけじゃなくて普段の投稿にも反応してくれたら嬉しいんだけど
5837 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:28:49 dXierFz.: その後「流石にそれじゃいかんでしょ」したのは誰なんだろ
5838 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:28:59 P7HaG2TY: >>5795-5808
1日限りの投下だからと慣れてるメモ帳で書いてみたけど
継続して投下するならおりんりんエディタ入れたほうがええかなー

ついでにもう1つ、使うAAの選定なんだけど
最初は1枚のAAでぶんまわす五条悟スタイルで行こうかと思ったんだけど
同じAAだと分かりにくいって言われたので違うAA使うようにしたんだ
萌えキャラ系使ってたから大型AAが多いんだけど
横幅はそこそこ、縦幅でめちゃ長いAAで、それに添えた文章が5行くらい
って時ってAAの下半分カットとかした方が良い？
改行制限に引っかからない程度なら問題ない？
5839 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:29:28 vp4KtkQw: 個人的には読者投稿増やすならこういったイベントやることだな。
期日ができるから、後回しにして結局やらないってこと避けられるし、イベントだし普段は抵抗あるけどみんなやってるからというという参入障壁も低くできる。

昔、某フリーゲー板でもイベントやるようになったお陰で、作ってたけど、今まで日の目を見なかったゲームが出るようになったな・・・
5840 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:29:30 FZDvsHgA: 当時もAA録とかエディタとかあったよね！？
5841 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:30:01 FBQ8GfcQ: >>5838
イッチの投下考えたらもんだいないやろ
5842 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:31:29 FBQ8GfcQ: 個人的に一番イッチっぽくてイッチの好きそうな投下をしていたのは
一番最初の読者版国際小咄だと思うわ
端的かつ文字数も少なくて見やすい
5843 ： ◆sYFOiuOuow ：2020/09/22(火) 19:31:43 uQj1BdCo: >>5831
今が正しくそうだねｗ
ちょっと話題振ったら意見がどんどん出てくる。皆、悩みを抱えていたんだね。
以前に投稿への心理抵抗を出した時も、こんな感じだったな

最終決定はイッチが決めるとして、こういった意見交換で情報が得られるのは有意義ですね
5844 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:31:45 vp4KtkQw: >>5838
そもそも容量制限に引っ掛からない・・・？

別に制限に引っ掛からないなら大丈夫だと思うけど
5845 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:31:51 dXierFz.: >>5840
まとめでしかスレ見てなかったからAAまとめとか
ツールとか全く知る由もなかったって事やなぁ
5846 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:32:52 YRRyIFgQ: あーちょっと今思いついたけど、投稿祭りの後、後夜祭じゃないが感想大会みたいなのをやれればいいなあと。
どうやってそれをこのスレでやるのかと言われると具体的な案が浮かばないので難しいが。
5847 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:33:16 g5khykvY: 行取りは読者投稿などで読みやすい人を参考にすると良いでしょう
5848 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:33:18 vg19727w: 個人的には、海外の皆さん（日本在住含む）がどんな反応を示してくれるのか、どんなネタに興味を持ってくれたのかが気になるところ。
5849 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 19:33:57 ZE96fRmg: >>5829
「ググることすら思いつかず突っ走った」By初代
とのこと

ええ……
5850 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:35:19 pBTtNSKA: 勢いって凄い()
5851 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 19:36:14 ZE96fRmg: おまけ　メイン五人のこのスレの歴史における行動

　初代

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／―　―　＼
　　　　　　／（●）　（●）＼
　　　　／　　（__人__）　　＼
　　　 |　　　　｀ ⌒´　　　　　|
　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　 |　　　・　　　　・　　）
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　　　　 | 　 |　　　　　 /　 / |
　　　　 |　　|　　　　 /　 / 　|
　　　 (YYYヾ　　Y　(YYYヽ　|
　　　　（_＿＿ノ-'-（'＿＿_）_ﾉ

　考えなしにスレを作った
　中東系はかなり彼経由
5852 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:37:00 dXierFz.: でも駅メモ紹介スレでのスレ民ライフスタイルがん無視っぷり見るに
無鉄砲さは三代目イッチさんも引けを取らないよね(流れ玉)
5853 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 19:37:39 ZE96fRmg: 　二代目　

　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |
　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|

　初代にAA録2という文明の光を教えた
　ちなみに南米の友人がいるが、ネタにならない人が多い(本人談)
5854 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:38:29 vp4KtkQw: >>5853
＞ネタにならない
どっちの意味で・・・（震え声）
5855 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:38:42 pBTtNSKA: 普通すぎてネタにならないのかヤバすぎてネタにならないのか…
5856 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 19:38:48 ZE96fRmg: 　三代目

　　　　＿＿＿_
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　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼
|　　　　（__人__）　　 |
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

　周囲を見境なく巻き込んだのは私です
　ちなみに私の提案で始めたのが読者投稿
　基本的に国内的な小咄の中の人
5857 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:38:57 iu6capk2: 山口逮捕しったが

・9/21はTOKIO結成記念日
・9/21着でファンクラブ会員にサプライズで会報到着
・会報内で山口含む5人の過去写真を蔵出し
・会報内の4人の座談会で「山口は山口で頑張ってる」「TOKIOは5人」との発言あり
・会報内の4人の座談会で長瀬が将来的な5人でのバンド復活を匂わす発言あり

9/22山口逮捕

上げて落とすとかファンが可哀想過ぎるな…
5858 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:39:49 .u835m/g: ドキッ☆歴代イッチオンリー祭り
5859 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 19:40:03 ZE96fRmg: 　四代目

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　―　＼
.　　　　　／　　(● )　　ﾍ＼
　　　　　|　　　（⌒ 　 (● ) ｜
　　　　ﾍ　　　￣｀､__）　　｜
　　　　ヽ　　　　　　　｜
　　　　　　, へ、　　　＿／
.　　　　　 |　　　　　＾ヽ
.　　　　　 |　　　　　　１　 |

　このスレ名物、複数の板に分散のシステムを考案したのは彼
　ニュースネタなどを拾って私に送ることも多い
　あと実は生物ネタの数は彼の忙しさに反比例する
5860 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 19:41:21 ZE96fRmg: 　五代目

　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　／─ 　　─ 　＼
.　　　　　　　　／（ー）　（ー）　　　＼
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　　　 |
.　　　　　　　＼　　｀⌒ ´ 　　　　／
　　　　　　　　_＿／⌒　　ヽノ　＼
　　　／⌒（＿＿_／　　　　　 |　｀ｉ
　　　 (_＿_)⌒ヽ　　　　／　／￣ ´
.　__／　／＼　　　　　　　　／
（_＿_／　　　` ─―─― ´

　コロナで国際ネタ集まらんし国内ネタやらん？　って言ったのはこの人
　ちなみに駅メモ布教スレ作ってみたら？　もこの人
　実はアイデアマン
　ただし自分ではあんまり動かない

　　こんな感じ

おしまい
5861 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:41:34 dXierFz.: 南米は一応国はいくつか出てるけど絶対数はかなり少な目よね
キャラメル気に入ってたウルグアイの忍野さん気になる
(故郷のお菓子の味を思い出してたのだろうか？)
5862 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:42:19 .u835m/g: サイボーグ009みたいな集団を想像した
あと4人・・・
5863 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 19:42:31 ZE96fRmg: >.5854
どっちも☆
5864 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:43:39 pBTtNSKA: >>5857
自分から全て潰したのか…

もう5人での復活はほぼないな…
5865 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:44:17 pBTtNSKA: >>5863
南米はピーキーなんだなぁ…()
5866 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:44:58 YRRyIFgQ: >>5862
NSSネキ、先行者ニキ、ピカニキ、デキニキ、やらない夫ニキ、やる実ネキ。
さあ好きな人を選べ！ｗ
5867 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:46:56 oj/AK29M: >>5857
ジャニーズの子会社ではあっても別会社としてTOKIO立ち上げたのってつまりそういうことだよねって
メンバーは時間がかかってもちゃんと待つつもりだったんだろうなと思うと…
5868 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:46:59 9ZkSCybk: >>5866
ベトナムだけで、9人をそろえられそうな気がするが、最近だとキュアブラックも、ナガモンも、ヤン・ウェンリーも、絶望先生もあまり見かけないような気が
5869 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:48:36 C3LBJ80w: >>5868
ヤンの人はミャンマーで絶望先生はタイですぜ旦那

もっともベトナムはバンブーのキリノの人とかうみねこの戦人の人とかいるみたいだが
5870 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:48:42 DO2Ybt7g: >>5857
もうアルコール依存症に陥ってたんじゃいの
5871 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 19:48:43 ZE96fRmg: ベトナム組は大半の就職先がね……
5872 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:49:05 YRRyIFgQ: >>5868
コロナ関係で国際的な小咄が止まってるからねー……どうしてもそのあたりの人たちの登場は少なくないがちよ。
5873 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:49:54 fSqODglQ: >>5849
情熱が迸り過ぎたんやな
人は意欲や正義感のあまり視野狭窄に陥る事があるけど、元祖イッチはなんか冷静なイメージあったので意外だな
5874 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:50:32 C3LBJ80w: 政官あるいは教育のお偉いさんかな（）
5875 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:51:36 pFXoV26w: そういやこの際聞いてみたいが、
今まで出てきた外国人フレンズで関係悪化して絶縁になったり、音信不通になっちゃった人っているの？
別に誰がそうなのかとかは聞かないけど
5876 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:53:32 MNVKAwwM: >>5871
あーずっと前に言ってた例のアレか
5877 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:53:36 DpQ3aoHo: 話は変わるが、
王将戦で羽生九段が藤井二冠に公式戦初勝利したそうだ
竜王挑戦も決めたし、なんなん？この人
5878 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:54:27 C3LBJ80w: まて、例のアレとかみたいな言い方だともしかしたら誤解があるかもしれない
5879 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:55:35 FBQ8GfcQ: >>5877
1年間休養してただけでしょ
というよりは藤井二冠に負けない為に1年間研究してたってのが正しいと思う
5880 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 19:55:56 ZE96fRmg: 音信不通は数人
天寿全うも数人
ただ関係悪化による絶縁はないねー
5881 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:56:38 aPXFZaU.: >>5877
藤井二冠もそろそろ研究され始めたのかね？
確か藤井二冠にこの間5戦目やって5勝目上げた人もいたよな
5882 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:57:27 pFXoV26w: >>5880
はぇ～、あんだけ人数がいて関係悪化がないのは素直に凄い
5883 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:58:11 C3LBJ80w: >>5877
まあレジェンドなのには疑いの余地無しだけど
だからこそそれぐらいはやっても不思議じゃないよなとは

50代で３冠ぐらいまで復帰したらびっくりするかも　
中原さんの存在もあったとはいえ大山さんが２冠までだし
その中原さんも45からは全くタイトル獲れなくなったから40後半からはレジェンド級でもきつい
5884 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:58:16 0A3cUKbo: >>5877
オワコン言われてから本番
5885 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:58:31 K6O9M056: >>5877
なんか、初代主人公が二代目主人公に勝ったようなイメージが沸くなあ
5886 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:58:35 RY8Bb7QE: >>5881
まあ即手順を多数のプロによって解析されるしな・・・
5887 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:58:55 lB21iVsc: 王将戦が棋譜公開を縛ったから詳細不明ですが
羽生九段は元々、大山十五世名人と並び称されるレベルの化け物なので特に不思議じゃない件

ただ、評価値をUpしてたサイトを見るに、藤井二冠が悪手を指したような感じがしますね
5888 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 19:59:37 lL.zVXVc: 打筋が斬新すぎて名人も解説に困っているとか聞いたような気がするｗ
5889 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:00:06 pFXoV26w: >>5884
今まで我々、数々の『早熟の天才』が現れては消えていったの見たからねぇ
、主にスポーツ方面でだけど
5890 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/22(火) 20:00:46 ph7oCye2: >>5877
脚の故障(骨から筋が剥がれる奴)で、常人なら座ってることができないほどの苦痛に耐えて戦ってたことで調子を落としていたとかいう話だった。
治ったならかつての七冠王、【史上最強の棋士】再臨あるかもだ。
5891 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:01:33 lB21iVsc: 藤井二冠の王将戦リーグ次の対局は
豊島竜王との対戦です（無慈悲
5892 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:02:16 MNVKAwwM: >>5885
二代目主人公をフルボッコにしても許される初代主人公
それが桐生一馬
5893 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:02:31 pBTtNSKA: >>5877
羽生九段はAIでの研究が隆盛してきて出遅れていた感あるけど、慣れてきたらそんなもんじゃ済まないレベルの天才でしょ
5894 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:02:37 DpQ3aoHo: >>5891
豊島二冠ですよ！
5895 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:02:47 Hf/0Mloo: イッチにとって増えて欲しいのは
「良質のやる夫スレ」学ぶ系ではなく、「良質の」やる夫スレ「学ぶ系」ではないかなと思えるね
5896 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:02:57 FBQ8GfcQ: >>5889
20代で天才と呼ばれて
30代で最強と呼ばれて
40代でも最強と呼ばれて
50代で遂に衰えだしたか？って言われだしたら全然衰えてなかった
5897 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:03:24 pBTtNSKA: >>5891
竜王戦の前哨戦じゃん
5898 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:03:58 pBTtNSKA: >>5896
現時点で史上最高なのは間違いないわ
5899 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:04:40 pFXoV26w: >>5892
やめてよねさんは許されなかったのか？
5900 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:04:51 9ZkSCybk: >>5889
ハンカチ王子とかそういうのは居るかもしれないけど、人間発電所ならぬ「舶来扇風機」とか、逆転王ならぬ「三振王」とか言われた挙句、建築物扱いされるくらいなら
忘れ去られた方が、まだマシかもしれませんし
5901 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:05:00 Hf/0Mloo: >>5896
衰えているとは思うよ

感想戦が人間の理解の範疇に収まるようにはなってる
5902 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:05:15 lB21iVsc: >>5894
竜王と名人は、他にタイトルを持っていても「竜王」、「名人」でOKなので（そういや、昨日叡王獲得してたっけｗ
5903 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:05:26 .u835m/g: いいこと思いついた
掘りごたつで将棋を指
5904 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:06:49 fSqODglQ: 椅子にテーブルでは駄目なんだろうか
5905 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:07:00 lB21iVsc: 一応、羽生九段と木村九段へのインタビュー記事でAI活用について触れたところがあったので参考までに

記者　藤井先生はそのソフトが示してくれない「理由」の部分を徹底的に考えるとおっしゃっていました。
羽生　ああ～。そうなんですか！早速、取り入れます（笑）。
ttps://news.livedoor.com/article/detail/18918609/
（※記事の真ん中あたりなので検索したほうが早いです）
5906 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:07:36 Hf/0Mloo: 戦国時代で喩えると

毛利元就と島津一門と上杉謙信と武田信玄と真田幸村を足して五を掛けたようなのが
島津一門の中から家久が一人抜けた程度には弱体化してる
5907 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:08:03 DpQ3aoHo: >>5902
そうでした！失礼しました
それにしても叡王は今後どうなるんだろう
5908 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:08:30 9ZkSCybk: まあ、基盤上の戦いどころか、戦って戦って戦って勝ち残った者が、アレクサンドロス大王の後継者になれるディアドコイ戦争の終盤なんて、参加者の年齢が・・・
5909 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:09:23 .u835m/g: ヒストリエがそこまで行くのにあと何十年かかりますかね・・・？（小声）
5910 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:09:34 dXierFz.: 将棋星人から地球2番手ぐらいには衰えたかも　　　　　　
将棋星人たるには複数冠がチャメシインシデントでなければならないのだ(多分)
5911 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:10:33 pFXoV26w: そういや二代目で思い出したが、今近代麻雀でやってるアカギの続編がクッソつまらんなぁ…
別に赤木しげるを継ぐ者なんて設定付けなければよかったのに
5912 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:11:24 Hf/0Mloo: >>5909
最終盤になるともう当人が死んでいるのでは……
5913 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:12:02 lB21iVsc: 竜王戦との絡みで言うなら、羽生九段と豊島竜王の王将戦リーグでの対局が最終局（一斉対局）なので
去年の最終局が11/19なのを考えると、竜王戦七番勝負（去年は10/9スタートで第七局は12/16）とモロ被りｗ
5914 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:14:01 9ZkSCybk: >>5906
元就「隆元が生きている・・・勝てる！勝てるんだ！」

翌日、都内の食堂で孤独のグルメをしている吉川元春（演：松重豊）が発見され、大内と尼子は病院内で静かに息を引き取った
5915 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:14:08 FBQ8GfcQ: >>5910
でも将棋星人が攻めてきたら今までの実績で羽生さんを押す人が多いと思う
5916 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:14:11 .u835m/g: ＞岩明均（いわあきひとし、1960年7月28日 - ）は、日本の漫画家
＞ヒストリエ（2003年 - 、『月刊アフタヌーン』連載中）既刊11巻

水木センセイぐらい長生きして生涯現役ならワンチャン
5917 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:15:18 sZkfNgHo: >>5877
不断の努力を欠かさない人だから
いつかこういう日も来るだろうと
5918 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:17:01 bbxYGHmA: 外国人の知り合いいたら自国の創作で
一番ネタにされる時代と歴史上の人物は誰か聞いてみたいな
WWⅡは殿堂入りとする
5919 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:17:35 KHfVz8mg: 羽生「九段」ってことは今は無冠なのか……（浅知恵）
今まで無冠だった期間ってどのくらいなんやろ？
5920 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:17:58 MNVKAwwM: >>5899
二代目にやられて喝采されるとかほんと凄いわ
>>5911
ひろゆきで良かったのにな
5921 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:19:12 lB21iVsc: 周りが「羽生が衰えた」なんて言ってるけど
　順位戦Ａ級在籍
　竜王戦１組在籍
　王位戦リーグ在籍
を継続したうえで、王将戦リーグも2016年に陥落したものの2019年に復帰してるので
タイトルを取らずに得られる最高レベルの位置に居ます

りゅうおうのおしごと！　が顔を描かなかったのも分かるレベルでぶっ飛んでます
5922 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:19:39 YRRyIFgQ: >>5920
ひろゆきはひろゆきでなにか外伝やってなかったっけ？
5923 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:23:01 Hf/0Mloo: >>5916
当人ってのはそっちじゃねえよ、エウメネスの方だよｗ
言われてみて、確かにそっちも心配だと思ったけどさｗ

エウメネスって中盤戦くらいで退場していた筈なんで
5924 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:24:18 pBTtNSKA: >>5921
羽生九段の場合、通常運転がおかしかったから昔の羽生九段と現在の羽生九段を比較した場合のみ衰えたと言う表現は間違っていない()
5925 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:24:21 dXierFz.: >>5919
大体35年の中で6年くらいやな
羽生さんはむしろ2冠以上24年がヤバいけど
3冠以上が16年とかそこらだっけ(うろ覚え)
5926 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:25:07 lB21iVsc: >>5919
無冠ですよ

尚、タイトルを持っていた時期は
最初の竜王位（1989年12月-1990年11月）と
1991年3月（棋王位を獲得）　～　2018年12月（竜王位失陥）
ですね
5927 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:25:52 lB21iVsc: >>5924
確かに、羽生善治　ＶＳ　羽生善治　なら間違ってないですね
他と比較しちゃいけないとかｗ
5928 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:25:55 sZkfNgHo: 無冠の期間は多分2年
正直こんなに長い期間無冠なのは驚いた。
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20200921-00199278/
5929 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:26:43 MNVKAwwM: >>5922
そのせいで赤木の後継者がなんかわからん小娘になったんだなあ

>>5924
「羽生さん・・・衰えましたね」とか言えそうな棋士っている？
5930 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:29:14 pBTtNSKA: >>5929
ひふみんぐらいじゃね？
5931 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:29:22 dXierFz.: やっぱ50ぐらいになるとどんなに強い棋士でも多少はきついんよね
大山さんはバグとして中原さんとかでもこのぐらいの年齢になる頃には中々・・・
5932 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:29:43 vg19727w: 外国人勢ベスト３のNSS氏氏と先行者氏とキョン氏。ついでネギ氏と最近見ないアンデルセン氏。
そしてモルディブ。

この方々は全員共通のご友人なのかな。
5933 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:31:22 dXierFz.: >>5929
引退・物故の棋士なら(小声)
え？現役じゃないとダメなんてそんな殺生な
5934 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:32:02 KHfVz8mg: >>5925,5926
すげーわ・・・

>>5921
ムハンマドかな？
5935 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:32:13 wweTpGXs: それでも羽生さんだしなぁみたいな思いは皆あるよね
こっから急にまだ鬼畜眼鏡化しても驚かんw
5936 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:32:14 jlDCJF6I: >>5889
スポーツは「絶対値が低かった」「ルール変更に苦しむ」「ケガや病気」があるからなあ…
伊藤みどりはルール変更が＋に働いた例だけど。
5937 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:32:22 lB21iVsc: >>5931
米長邦雄　「オレの出番か」
5938 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:33:00 wweTpGXs: >>5937
天国で見守ってて下さい
5939 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 20:33:33 ZE96fRmg: 1078　環状じゃない環状鉄道

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼　　　イッチは愛知県に行くたびにいつも疑問に思っていることがある
／　　（●）　（●）＼
|　　　　（__人__）　　 |
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

○　高蔵寺　Kozoji　（23）
　　○　中水野　Nakamizuno　（22）
　　　　○　瀬戸市　Setoshi　（21）
　　　　　○　瀬戸口　Setoguchi　（20）
　　　　　　○　山口　Yamaguchi　（19）
　　　　　　　○　八草　Yakusa　（18）
　　　　　　　 ○　篠原　Sasabara　（17）
　　　　　　　　○　保見　Homi　（16）
　　　　　　　　 ○　貝津　Kaizu　（15）
　　　　　　　　　○　四郷　Shigo　（14）
　　　　　　　　　○　愛環梅坪　Aikan-umitsubo　（13）
　　　　　　　　　○　新豊田　Shin-toyota　（12）
　　　　　　　　　○　新上挙母　Shin-uwagoromo　（11）
　　　　　　　　　○　三河豊田　Mikawa-toyota　（10）
　　　　　　　　 ○　末野原　Suenohara　（09）
　　　　　　　　○　永覚　Ekaku　（08）
　　　　　　　 ○　三河上郷　Mikawa-kamigo　（07）
　　　　　　　○　北野枡塚　Kitanomasuzuka　（06）
　　　　　　○　大門　Daimon　（05）
　　　　　○　北岡崎　Kita-okazaki　（04）
　　　　○　中岡崎　Naka-okazaki　（03）
　　○　六名　Mutsuna　（02）
○　岡崎　Oakazaki　（01）

　　 /　　　 /'　/　　　　　/　,:'くヽ／　＼　,、ﾍ　／i
　,:'　/　　　,:　'　/　'　/　/　,:'／　／＼丶＼ゞ」ﾉ丿
'　 ,:　　　/'　　／￣￣　;;＼＼へ＼　|｜　　　|／
'　/　,:'/,:　　／（〇）　（●）;＼　 Y´　|ノ　　　　　何故環状でもないのに愛知環状鉄道！？
/,:　　　　／　（__人__） :::::::;;;;;;;;;＼　　,:'/,:　　　/'
/　,:'/,　　|;;;; ::::｀ ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| '　/　/　,:'/,:
　/　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,／'　/
/　　/'　　／　　∪　:::::::::;;;;;;;;;;;;;＼'/　　/'
/　,:'/,:　｜::Ｙ　　　　::::∪;;;;;;;|;;;;;｜/　,:'/,:
　　　　　｜｜∪　:::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;｜

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　ちなみに一度駅員さんに聞いたことがありますが
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ　　　　当初は武蔵野線のように愛知を環状に回る計画だった模様
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

おしまい
5940 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:35:55 dXierFz.: 名人戦で幾度も羽生さんに勝ち十八世名人を先に獲った森内さんならあるいは
(フリークラス行きで半隠居に近いけど)
5941 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:36:09 lB21iVsc: イッチ、高蔵寺から中央本線で勝川
勝川から東海交通事業城北線で枇杷島
枇杷島から東海道本線で岡崎でいいんやで（絶対違うｗ
5942 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:38:15 pBTtNSKA: スレ住民、意外と将棋好きっぽい人多くてワロタ
タイトル戦の局終盤の緊張感はめっちゃ好き
5943 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:38:23 1MnDiO3g: >>5938
地獄定期
5944 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:38:33 DpQ3aoHo: たしか３セク路線では屈指の優良路線なんだっけ
伊勢鉄道といい３セク化ちょっと勿体無いとは思う。それだけ国鉄に余裕がなかったんだろうけど
当初の予定通り多治見につなげてたらどうなってたんだろう
5945 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:38:34 pFXoV26w: 例えが古くて恐縮だが、
｢藤井二冠相手でもファミコンウォーズでなら勝てる｣って自信がある方このスレにいらっしゃるだろうか
もちろん藤井二冠は初プレイなのが前提として
5946 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:41:57 MNVKAwwM: >>5945
マップにもよるがレッドだったら勝てるんじゃね
5947 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:42:05 KHfVz8mg: 大阪環状線もこの形で良かったのではないだろうか……？
一時期の東側の折り返し運転の頻度を考えるとね。
5948 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:42:09 dXierFz.: >>5942
将棋そのものの戦型とかまで詳しい人は限られるやろなぁ
まあ将棋自体はさほど知らなくても棋士個人の面白エピソードに惹かれる場合も多いね
5949 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:42:21 Veal4K/A: >>5945
自信ないです
5950 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:44:43 FBQ8GfcQ: >>5943
草

>>5945
5番勝負だったら4勝1敗くらいで負ける自信ある
5951 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:48:31 WSbM8fF6: 有名どころの棋士が軍人将棋で戦ったらどうなるんだろ？w
5952 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:48:32 BC/W4diQ: 将棋でパンツを脱ぐと玉がスースーするよな
5953 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:49:08 DpQ3aoHo: (いつもの鉄ネタよりはるかに伸びて嬉しいけど複雑な顔してる)
将棋は、うろ覚え棒銀でぴよ将棋のレベル15に勝ったり負けたりする程度のヘボだな
5954 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:49:20 usKglH/E: 藤井二冠に3人がかりでドカポン3.2.1を挑む小咄スレ民
そこには年長者の余裕など一欠片もなかった
5955 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:49:30 P7HaG2TY: >>5948
おやつはどうしますか？
みかん下さい
あいつより多くみかん下さい
5956 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:51:38 P7HaG2TY: >>5954
再現可能な手段はなんでも使っていいならどうとでもやってやらあ
とりあえずデビル装備分配してからのマグファイア連発で
5957 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:51:43 lB21iVsc: >>5948
戦形なんて知らなくても将棋は見れますよ
知りたかったら解説を聞くなり読むなりすればＯＫ
5958 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:52:11 DSEpXKCE: >>5945
狭い特殊マップなら初見殺しで勝てるとは思う
２戦目以降や広いマップで学習機会与えちゃったら地力で負ける（確信
5959 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:54:05 Hf/0Mloo: >>5957
羽生さんが羽生極まらせて荒ぶったりすると解説がついてこれなくなったり……
5960 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:55:31 lB21iVsc: >>5959
大丈夫
指した手を解説の棋士がじっと見て、しばらくすると意図を話してくれます
それでも意図不明ということは、多分ない……といいなぁ
5961 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:56:08 Veal4K/A: ところでファミコンウォーズの次回作の発表って何時？
5962 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:57:25 9ZkSCybk: 将棋やチェスや囲碁の名人が、現実の軍隊の参謀や司令官として三顧の礼をもって招聘された例とか無いと思うので、前提条件の違う戦場にいきなり送られたら何もできないまま終わるのでは？
世界最高レベルの野球選手をいきなり、バスケや水球やサッカーに転職させても、どうなるかは目に見えているでしょうし
5963 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 20:58:22 42lveqpA: >>5957
それは確かに
オトンは何十年もNHK杯観てるからそこそこ手当ててるのを見るな
5964 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:00:01 9ZkSCybk: 梶原景時「対局中にいきなり不意打ちで、相手を惨殺しても良いですよね？」
上総広常「駄目だよ」
5965 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:00:39 DpQ3aoHo: 気軽に対局を見るというとNHK杯なんですかね
毎週テレビでやってるし、時間も短めだし(素人からするとあれでも長く感じるけど)
5966 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:00:49 42lveqpA: (なんかID変わってしまったでござる)
5967 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:01:18 0A3cUKbo: >>5942
やってなくてもニュースは入ってくるからw
5968 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:02:39 0A3cUKbo: >>5964
義経「王手と詰みは貰うね」
5969 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:03:51 C3LBJ80w: >>5962
陸上の選手が近鉄で代走屋として入団した例とかあったなそういえば
5970 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:04:28 lB21iVsc: >>5965
テレビでボーっとみるならＮＨＫ杯一択
タイトル戦だと中継（ブログ、棋譜、生放送）があることが多いので、別窓でチラ見する程度もアリだと思います
最近はＡＢＥＭＡが便利でよく見ますね
5971 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:08:40 9ZkSCybk: >>5969
三遊亭圓楽 (5代目)「どうなりました？」
5972 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:09:31 YRRyIFgQ: >>5965
きっと「見る将」提督の人がそのあたりまた読者投稿してくれるよ、と無茶振りw
5973 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:09:45 BC/W4diQ: 81m@sの動画が好きだったのだが最近供給が無くて悲しい、「読み」をエンターテインメントに昇華してた作品がもっと増えればいいのに・・・
5974 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 21:09:49 ZE96fRmg: AAで学ぶ一般医学基礎27　伴性遺伝

　　　　　　　　 ,　/.'´￣￣｀ｰ-
　　　　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 /　　 /　　〃"｀､　　　ヽ
　　　　　　 |i 　　│　/　　　　ヽﾊ　　、　　　　　伴性遺伝とは何かというと
　　　　　　 |i　　｜ {_{　　　　　ﾘ　　　 |
　　　　　　ﾚ　　　. 小| ―　　 ―从　| i|
　　　　　　　ﾚレ/レ（ ●）　（ ●）|　i|　　　　性染色体に依存する遺伝形式だお
　　　　　　　へ､/⊂⊃､_､_,⊂⊃人|＼
　　　　ｒ　ヽヽ:::::::|ヽ`ー'1ｰヽイ"　　＼　＼
　　　　|　　Ｖ:::::::::::∨yヽ/::::　/,￣￣￣　　）　　　　これは性別と疾患がセットになることが多いから重要だお
　　　　! 　{:::::::::::::::: ヽ／::::::::: ｙ￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　 /⌒ y　／" ｀ヽヽ　　＼
　　　　　 |　//, '/　　　　　ヽﾊ　､　ヽ
　　　　　ﾊ　　{_{　⌒　　⌒　ﾘ| ｌ │ i|
　　　　　ﾊ　　（ー）　（ー）从　|、 i|　　　んじゃ、例として
　　　　　ﾚﾊ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ/
　　　　　　ﾊ　 `､　ゝ._）　u j /／
　　　　　　　　ﾍ　入 __ , イ／　　　　疾患を起こす性染色体をxとし、このxはXとセットだと病気にならない
　　　　　　　　 V/:::::ヽ ∧　＼
　　　　　　　　 l::::::::::∨ ｙ∨/ ＼
　　　　　　　　/:::::::::::::::ヽ／:::::｀　ヽ　　　即ち、劣性形質であるとしよう
　　　　　　　　｛:::::::::::::::::::::::::::::::::｝　|
　　　　　　　　　ゝ:::::::::::::::::::::::::ノ　 |
　　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::!　｜

　　　　　　　　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼
　　　　　　 //, '/　　　　ヽﾊ　､　ヽ
　　　　　　 ./ ,ｨ /―　　　―　ﾚﾒ　　 i､　　　この場合、女性はXX、Xx、xxの三パターン
　　　　　 l/ｲ /（≡）　（≡）　l　　　| l
　　　　　　　 l⊂⊃　､_,ヘ　⊂⊃ﾝ　ﾉ |　　　男性はXYとxYの二パターンがある
　　　　　　　ﾚヘ　　ゝ＿ﾉ　　イﾊﾍﾉヾ
　　　　　　　　　｀　 .、＿ij, イ|ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 /|∧ﾍｿ　〈ヽ
　　　　　　　　　　 /,ﾉ　 ∨　　､　＼
　　　　　　　　　　 r⌒ヽ､　　　　　r⌒ )　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　 ,/.'´￣￣｀ｰ-　、
　　　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼ヽ
　　　　 /　/　ﾊ/　　　＼ﾊﾍﾍ
　　　　|i │ ｌ |ﾘ　＼　　／ }_}ハヽ　　　　この内病気が出てくるのはxxとxYのパターンだ
　　　　|i｜从　（ ●）　（●）l小N
　　　　（|　 ⊂⊃　､_,､_, ⊂⊃ノ　=3　　　なんだけどxxのパターンはほとんどいない
　　　　　　V　j　　　 ⌒　　Jﾉ
　　　　 /⌒ヽヘ,､ __,　イ　　　　　　　　とりあえずすごく確立が低いと覚えておいてくれ
　　　 / rｰ'ゝ::::::ヽノ::::::ヽー、　　＿,-∩＿
　　　　/,ﾉヾ　,>::::::::::ヽ:::::::::ヾ_ー''　　　　＿ﾉ
　　　　|　ヽ〆::::::::::::::::::::::::::::::::`ｙ＿／｀¨
5975 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 21:10:03 ZE96fRmg: 　　　　　　　　, -‐ : : : : : - 、
　　　　　　 ,.イ: : : : : : : : : : : :｀:ヽ､
　　　　 / : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :',
　　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : ,ハ: : .',
　　　　l: : 〃: : : : : : : : :!/: : /⌒ !: :ﾉ
　　　　|i //: :,i: .|: : : : :/: : :/(● )　　　何故なら、xxが生まれるにはXxとxY、或いはxxとxYが子供を作らないといけない
　　　　|i从: : {: :l : :彡（｀|!/⊂⊃,
　　　　　ﾚVl ,r'|/ﾚyﾉ ` |/　　丿
　　　　　　　 /:: :: ＞⌒ヽ_ イ　　　　　だけど、xxとxYは当然病気が出ているからそもそも子供ができる可能性が低い
　　　　　／´:: :: :: :/:: :: :ト､
　　　　く:: :: :: :: :|:/:: :: :: |､::＼
　　　　 r|:: :: :: |:: |!:: :: :: ::|::ヽ-,';、　　　だからほとんどXxとXYの組合せだと思ってくれ
　　　　∧:ヽ:: ::＼:|::: :: :: :|:: ::/:: :',
　　　 /:: :: ::＼:: ::`|:: :: :: :|:: :: ｀ヽ､!
　　　,':: :: :: ::/ ＼:::|:: :: :: :!:ヽ:: :: :: |.

　　　　　　　 -―――--＜
　　　　／　　　　　　　ヽ
.　　／　　　　／" ｀＼　　＼　ゝ
　　 /　　ｲ . /　　　　　　ヽ　ヽヽ
　　ﾑ　　 l ./　＼　　／＼　}　}　　　この、健康だけど伴性遺伝の病気ではない女性をキャリアと言って
　　 |　　　|/　（ ●）　　（ ●） ∨　|
　　 |　　　|⊂⊃　　　　　 ⊂⊃ .|
　　）乂|　!　　　へ,＿, 　　　 }　　|　　　　正常男性と結婚しても半分の可能性で生まれてくる男の子が伴性遺伝の疾患になるお
　　　　　ヽへヽ（＿＿＿}　　イヽﾍﾘ

　　　　　 , ／ '´￣￣｀ｰ-､
　　　　／　　　〃"｀ヽ､　＼ヽ
　　　/　　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍﾍ
　　　|i　 │ ｌ |ﾘ　　ヽ　ノ}_}ハヽ
　　　|i　｜　从（ ●）　（●小N
　　　ﾘ（|　 ⊂⊃　　､_,､,⊂ノ　　　というか、基本伴性遺伝の疾患患者ってほとんど男の人なんだお
　　　　　VV　j .　u　（_.//
　　　　　　 _'Y|ﾞヽ､＿／
　　　　,r<';::::::ヽ＼／::::::-､　　　というわけで、質問テンプレは以下に
　　／　 }}:::::::::::∨y/::::::::､＼
　く´　　_,ｿ:::::::::::ヽ'::::::::::::ヽ　>
.　　/｀^7`、:::::::::::::::::::::::::|｀^|

　テンプレ
性染色体と伴性遺伝：

おしまい
5976 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:12:16 MNVKAwwM: >>5962
マイケルジョーダンは野球でそこそこ良かったぞ
メジャーには上がれなかったが
5977 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:12:27 9ZkSCybk: Ｘ遺伝子に依存するシキモウ（なぜか変換できない）は、推理小説のトリックでも重宝されていましたね。横溝先生も使ってましたし
5978 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:13:48 9ZkSCybk: >>5976
ジャイアント馬場とか、山田太郎とか、ダッシュ勝平もあったか
5979 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:14:47 lL.zVXVc: 要するに血友病患者みたいなもんですね
5980 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:14:59 FBQ8GfcQ: NHK杯は実は生放送で1時間と思われがちだがあれは録画でかなりの時間カットしているのだ！
もちろん1時間以内に決着が付く場合もあるがそういう時は結構感想戦してる時間を見れる
5981 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:15:14 C3LBJ80w: >>5971
（wikiポチって）～調べて見た結果～

結構やれてたわ（盗塁145回チャレンジで117回成功成功率80．6％）
5982 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:17:53 uTlVtu1o: 有名なキャラだとリングの貞子が伴性遺伝の性分化疾患だな
5983 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:18:11 C3LBJ80w: >>5971
すまん　今確認したら陸上部経験はあくまでネットの噂で元から野球一筋の人でしたわ
5984 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:20:34 C3LBJ80w: ちなみに名前は藤瀬史朗という人ですな　西本監督時代の近鉄2連覇に貢献したとか
5985 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:20:52 2l.b9i0Y: イギリスの王室？の血友病あたりは生物の資料集に載ってたくらい有名かな
5986 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:22:21 YRRyIFgQ: >>5983
陸上選手から野球選手ならこっちの人だな。
飯島秀雄
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E5%B3%B6%E7%A7%80%E9%9B%84
5987 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 21:22:35 ZE96fRmg: AAで学ぶ一般医学基礎28　DNAの複製過程

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼
|　　　　（__人__）　　 |
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　DNAの複製の特徴的な方法として
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |　　　半保存的複製がある
　　＼／＿＿＿／

　　　　　　　　　　 -―─-　、
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　′ 　─　　 ─ 　　,
　　　　　　　 i　　（ ●）　（● ）　ｉ
　　　　　　　 |　　　 (__人__)　　　|　　　例えば、DNA二重らせんを構成している
　　　　　　　　､　　　　　　　　　ノ
　　　 ⊂⌒ヽ　＞　　　　　　＜_/⌒つ
　　　　　＼　丶′　　　　　　　　 7　　　片方のDNAをできる夫、もう片方をやらない夫というマーキングをしていると考えてくれ
　　　　　　　＼ノ　　　　　　　ﾄ､_/
.　　　　　　　 ′　　　　　　 |
.　　　　　　　　 i　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　乂　　　　　　　　ｲ　　　　　　できる夫とやらない夫は本質的には同じだ
　　　　　　　　　 |　/ー―一、　|
　　　　　　　　　　し′　　　　　､_ｊ

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　／　⌒　　　⌒　＼
　　　　／　（●）　（●）　　＼
　　　 |　　　　　 __´___　　　　　|
　　　　＼　　　 `ー'´ 　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼

　　　／￣￣＼
　／ _ノ　ヽ､_ ＼
.　|　（ ●）（● ）　|
.　|　　（__人__）　│
　 | 　　｀⌒ ´　　|
.　 | 　　　　　 |
.　ヽ　　　　　　/
　　ヽ　　　　 /
　　　>　　　 <
　　　|　　　　 |
　　 |　　　　 |
5988 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 21:22:52 ZE96fRmg: 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　―　＼
.　　　　　／　　(● )　　ﾍ＼
　　　　　|　　　（⌒ 　 (● ) ｜　　　さて、このできる夫とやらない夫のコンビ
　　　　ﾍ　　　￣｀､__）　　｜
　　　　ヽ　　　　　　　｜　　　　コイツを増やすとき、どうやって増えるか考えてみましょう
　　　　　　, へ、　　　＿／
.　　　　　 |　　　　　＾ヽ
.　　　　　 |　　　　　　１　 |

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼　　　一番イメージしやすいのは、できる夫とやらない夫がそれぞれ増えて、そのできたもの同士が組み合わされる方法
／　　（●）　（●）＼
|　　　　（__人__）　　 |
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　即ち、できる夫からできたできる夫とやらない夫からできたやらない夫が合体するパターン
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／　　　　でも、実際のDNAはそうではない

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　／　⌒　　　⌒　＼
　　　　／　（●）　（●）　　＼
　　　 |　　　　　 __´___　　　　　|
　　　　＼　　　 `ー'´ 　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　／　⌒　　　⌒　＼
　　　　／　（●）　（●）　　＼
　　　 |　　　　　 __´___　　　　　|
　　　　＼　　　 `ー'´ 　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼

　　　／￣￣＼
　／ _ノ　ヽ､_ ＼
.　|　（ ●）（● ）　|
.　|　　（__人__）　│
　 | 　　｀⌒ ´　　|
.　 | 　　　　　 |
.　ヽ　　　　　　/
　　ヽ　　　　 /
　　　>　　　 <
　　　|　　　　 |
　　 |　　　　 |

　　　／￣￣＼
　／ _ノ　ヽ､_ ＼
.　|　（ ●）（● ）　|
.　|　　（__人__）　│
　 | 　　｀⌒ ´　　|
.　 | 　　　　　 |
.　ヽ　　　　　　/
　　ヽ　　　　 /
　　　>　　　 <
　　　|　　　　 |
　　 |　　　　 |
5989 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 21:23:04 ZE96fRmg: 　―　＼
.　　　　　／　　(● )　　ﾍ＼
　　　　　|　　　（⌒ 　 (● ) ｜
　　　　ﾍ　　　￣｀､__）　　｜　　　できる夫からできたできる夫が元のできる夫と組み合わさり
　　　　ヽ　　　　　　　｜
　　　　　　, へ、　　　＿／　　　やらない夫からできたやらない夫が元のやらない夫と組み合わさる
.　　　　　 |　　　　　＾ヽ
.　　　　　 |　　　　　　１　 |　　　このように、自分から生まれた新しいDNAを組み合わさるのを反保存的複製という

　　 /　　　 /'　/　　　　　/　,:'くヽ／　＼　,、ﾍ　／i
　,:'　/　　　,:　'　/　'　/　/　,:'／　／＼丶＼ゞ」ﾉ丿
'　 ,:　　　/'　　／￣￣　;;＼＼へ＼　|｜　　　|／　　　これ、割と生物の初学者が引っかかる内用だったりします
'　/　,:'/,:　　／（〇）　（●）;＼　 Y´　|ノ　　　　　というか、期末試験やセンター試験でよく出る内容
/,:　　　　／　（__人__） :::::::;;;;;;;;;＼　　,:'/,:　　　/'
/　,:'/,　　|;;;; ::::｀ ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| '　/　/　,:'/,:　　　というわけで、下に質問テンプレをば
　/　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,／'　/
/　　/'　　／　　∪　:::::::::;;;;;;;;;;;;;＼'/　　/'
/　,:'/,:　｜::Ｙ　　　　::::∪;;;;;;;|;;;;;｜/　,:'/,:
　　　　　｜｜∪　:::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;｜

　テンプレ
DNA複製について：

おしまい
5990 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:23:08 CINxuwdY: >>5962
現実の戦争は、駒を取ろうとしたら返り討ちに遭ったり、敵陣に向かう途中で駒が「おなか空いた」と動かなくなったりするクソゲーなれば
5991 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:24:21 C3LBJ80w: >>5986
あー・・・そういえば　飯の字が付いてた様な気もしたけど完全に失念してた
5992 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:24:39 9ZkSCybk: >>5984
大正野球娘の菊坂胡蝶が、アニメ版では元陸上部になってたのは、その人が元ネタなのかもしれないんでしょうかね
5993 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/22(火) 21:24:42 lB21iVsc: なんかリクエストされたんで２レスほど投げます
5994 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:24:43 i6SY6OB6: 伴性遺伝といえばショウジョウバエ
青い光にさらされるとご臨終します
5995 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/22(火) 21:25:15 lB21iVsc: 　　　　　　　　　　 _　-二二二二二二--　__
　　　　　　　　　 /二二二二二二二二二二＼
　　　　　　　　　------- __(　 )二二二二二二二二＼
　　　　／二二二二二二二二=- __二二二二二二二＼
　　　　　 {/二二二二二二二二二二二=-__二二二二二二　　　「見る将」提督のアバターのあきつ丸であります
　　　　　 ∨///ﾆﾆア`｀￣::::|:::::|::￣Τ^''～､、=-__ 二二二/
. 　　＼　＼//ｱ゜:::::::::::/ :::|:::::|:::::: 八:::::::::::: |`～､、二二｛　　　　>>5972さんから降られたので
　　　　 )＼　 ∨ ::::::::::::/ |::::|:::::|::::::＿彡::::::::::|:::::::::::｀`～､、〉
　　　　__) /　　|:::|::::::`7ニニ ::::|::: / ＿＼:::::::|::::::::::::::| ::::::: |l　　　　軽くですが>>5965さんへの回答を
　　　） /　　 :|:::|:::::::((＿＿)Ｖ|::/((＿_ _))　 |::::::::::::::|⌒Ｙ::|l
. 　　 )/　　 /::|:::|::::Λ ||||ll　_, |/　　　||||　　八:::::::::::|　 j::::|l　　　　AA付きで投げてみます
　　　　　　　/::: |从:::{:::}　　 rｖ～～ｖ、u　ij /:::::::::::::::::|／ ::::|l
.　　　　　　/::::::::::::::/:::::{ u　|　　　　　　 /:::::::::::::::::人::::::::::|l
.　　　／:::::::::::::::/:::::人　　　　　　　 }　/:::／:::::::::/::::: |:::::::|l
　　＿彡イ::::::::::::::'::::::::::::::＼　ー――　 /／ ::::::::: /|::::::::|::::::八
　　　　　 {:::Λ ::::|八:::::::::::::::|:ト__　　＜　/::::::::::::／|:|:::::::ﾉイ-- __
　　　　乂　＼{　＼:::＼从::{ニ{｛　　＿彡イ二从／二二二二-__　　>>5970でテキストは書いてるんですけどねｗ
　　　　　　　　／ニニニニﾆ{｛＿　ｘイ二二ﾉ二二二二二二二-_
　　　　　　　　　ノ二二二二二人二｢ニニニ／二二二／二二二二Λ
　　　　　　／二二二二二二二二二二／二二二//二二二二二/Λ

　　　　　　　　　　　　　　　　,，...::::¨¨¨::::...､､
　　　　　　　　　　　　　　／:::／::::::::::::＼:::::ヾ
　　　　　　　　　　　　　／/::/::::/::::::::::::::::::ヽ::::ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::i{:::::::::::|::::ヽ::::}:::::::｡　＼　　　　なにはともあれNHK杯
　　　　　　　　　　　/　　{:::::|__:ﾊ::::::::::|＼,.I斗:::::::: 　 /
　　　　　　　　　　ヽ　 i|::::::::/=ミ､:::| x==ミ:::::::::|／　　　　　その名の通り、NHKが放送しています
　　　　　　　　　　　 ∧ j|:::イ乂ソ　｀　乂ソ::::|::::!
　　　　　　　　　　　 V|:::::|　　　　 ' 　　 |:::::|::::
　　　　　　　　　　　 ..:::|:::::|::＼　｀　´　ｨ::|:::::|::::::
　　　　　　　　 /:::::{:::::|::::::::≧ ==彳ﾄji:::: }:::::::::ゝ　　　　日曜朝の将棋の時間、というやつですね
　　　　　　　　 ..:::::::∧:::|／Τゝ　 /j{7::::八＿_ :::::＼
　　　　　　　　　／:::/:γ⌒ヾ==∧　У//:／=! !===ヽ:::::::＼
　　　　　　　／::::::/::::,==| |====∧´ ／====.| |====='，:＼:＼
　　　　／:::::::::/::::::,.==| |=====.／====== ﾚ====== '，::::＼:＼
　　　　 ...:::::::::::::〃::::::{== り===.／====／===廴====== '，::::'，､::＼　　　持ち時間１０分、１手３０秒と
　　　 /:::::/:::::::/'::::::::::|===ゝ=／====／==== ｨ=ヾ､＝＝＝，:::'，'，:::ヽ
　　　 :::::/:::::::/, :::::::::::|====i二二二二二二二i=== '，ヽ　　　〉::::∨:::::::::}　できるだけ放映中に終わるように
　　　{::::, {::::::{ {:::::::l:::::|====l　　 ┌―ヽヽ´　 |====У　　／:::＼:::::＼/
　　　{::::|人::::V :::: l:::::|====}――|＿＿}　 i,jI斗==／　／_::::::::::ヽ＼:::::ヽ　早指しになっているので短時間で楽しめます
　　　 v:::::::::＼::::::::l:::::|===ノ〉　　　　　 |　 |　＼=/　／===ヽ::::::::::'，'，:::::'，
　　 /:::::: i|::::::::::::::|:::::|‐ ＾〃　　i|　　i| .|　 |　　ヽ　ｲ======}::::::::::::}　}::::::::}
　　 ..::::::::::i|::::::::::::::{ゝ:|　,/ 　　 i|　　i| .|　 i{　　　 i} |====／::::::::::::::}　}::::::::}
　　 ::::::::::::i{:::::::::::::: ,　|　{　　　　i|　　i| .| 　 i{　　弋彳￣:::::::::::::::::::/／::::／
　　{:::::::::::i|{::::::::::::::::’ |　|　　　　i|　　i| .|　　.i{　　　 i{:::/ |::::::::::::::::／::::／
5996 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/22(火) 21:25:28 lB21iVsc: 　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ─‐＜_´￣￣/ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨´￣｀＞､／. ! ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ヽ／＿　/∧ｊ　∧　　　　　インターネット環境があれば
　　　　　　　　　　　　　　　　　上ァ:::::::::ヾ　　ｊ＼　!
　　　　　　　　　　　　　　　　＞辛辛＜⌒ヽヾ厶」ﾄﾍ　　　　　タイトル戦の中継サイトを活用しましょう
　　　　　　　　　　　　　　／:::::,:ィ::::::::::::::ヽ:::::ﾍﾍ¨´￣
　　　　　　　　　　　　／/:::／/||:::::::ﾊ:|i:::::::花::::L＿＿＿　　タイトル名＋「中継」でググると大体出てきます
　　　　　　　　　臣ｨ7.:/:::/_,厶ﾍ::::ヘﾘ､i::i::i:::::∧臣臣臣L
　　　　　　　　　￣了:i::::{'......ｈ　｀｀....ｈ）ｊ:j|:::}::,ﾊｒﾍ￣￣´
　　　　　　　　　　　　＼.　ﾘ　∪ 　　 ∪　j/⌒'..ﾞ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　ノｲ.人""　ゝ-(　""　____ノﾞ:::::::}　　　　中継サイトにはブログ、棋譜、生放送などが
　　　　　　 (　）　　　　　　　　ア´:::__;;::::｀ﾏ¨´ﾞ:::i|::::::::::/
　　　　　　　(　）　　　　　　　 ○:::（Kリ:::::◯　!:::||:::::ﾉ′　　　　あります（タイトルによって内容が異なります）
　　　　　 _....._　　　　　　　　 >､______;;;;;;人／. レ′
　　　　　　　{ー‐}　　　　　　-=＜∠.._/__j__}＿＞／|
　　　　 ‐━{二_}━‐　＞‐=ﾆﾆ（＿'（　´|__ン┘ ／ﾆﾆ=‐＜　　棋譜は将棋盤が画面に表示されますが
　　　　＼＿＿＿＿／　　　　‐=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-　　　　　　　FlashPlayer使用なので、今後が気になるところです

　　／￣￣｀/￣/.:.:.:.:.,.　-‐―――――‐-　.,:.:.:.:.:＼__
　　＼＿＿ /／/.:.:.:／二/　 /二二ヽ　ヽ二二ヽ.:.:.:.:.:.V￣￣￣＼
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　　/.:.ﾄ､{.:.:.i.:.ｲ.:.:.:＿j＿/｜.:.:.:.:.:.:.:.:／＿'.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.|.:.:.}.:.:.}.:.:.}　　気に入ったらそちらの利用も検討してもいいかも
.　 {.:.:.ﾄ:.＼:乂{.:.:.:.:.:.:l.:./　:|.:.:.:.:.:.:／　　　 |｀.:.:.:.:./.:.:.:|.:.:|.:./:.:/..:./
　　V/,.:.:.:.:＼j!.:.:.:.:./|/　　|.:.:.:／　　　　　｜.:.:／ |.:.:.:|ヽ|/.:./.:.:/　　　しれません
　　 V/,.:.:.:.Y´V:.:.:/ '　　 j／　　　　　 |／　/.:.:.:.|　}.:./:／
..　　_＞‐く人　V/ ━━━　　　　　　 ━━━ /.:|.:.:.:|ノ￣
　／.:.:(＿,,.＞ﾍ }　　　　　　　　　　　　 ,'.:.:.|.:.:.:|.:.:.｀:.、　　　　　尚、「見る将」提督は一つも使っていないので
. {.:.ー.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞..,,_　　　　､＿,　　　　厶イ|.:.:/――.:}
　＼.:.:.:.:.:.:.:.:.／.:.:.:/.:.:.:,.ｨ≧=-　z─‐zｧ≦〔.:.:.:.:.:八/.:.:.:.:.:.:.丿　　　　有料配信の説明はできません
　　｀ｰ ''7´:.:.:.:.:/.:.／/　 ||　r‐――‐->=ミ、「＼.:.:ヽ￣
.　　　　 /.:.:.:.:.:/／＼|　　||　|`ー―一{//　＼rく＼.:.',
　　　　 /.:.:.:.:.:/´＼　 |　　||/ ` ｰzz一' ｀ヾｰ､　|　|＼ﾄ､
.　　　 /:.:.:.:.:./　　＼|　 (｀>､　　　　 ,ｨ<´) /,｜ |　 |＼、　　　　　　即興でざっくりですが、将棋観戦の手引き風味でした
　　　/.:.:.:.:.:/ 　　　 .| 　 ||`(｀>､__,.ｨ<´)´ ||　/,|　|＿|　ヽ
　　./.:.:.:.:.:/　　　　 | 　 || 　 `Y⌒Y´　　||　　|　＿　　|
5997 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:26:44 2l.b9i0Y: DNAの半保存的複製、鍵と錠前(鍵から錠前を作る、錠前分析して鍵を作る)みたいな例えを考えてたが
その、できる夫とやらない夫で組み合わさると、こう、アッー！なものを感じる
5998 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/22(火) 21:26:53 lB21iVsc: 生中継はニコニコ動画やABEMATVあたりですね
評価値とか予想手筋とかが出てくるのが良いです
5999 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:30:03 YkvAJueE: ニコ動の将棋淫夢というくっそ汚い将棋ウォーズの実況動画
6000 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 21:31:11 ZE96fRmg: AAで学ぶ一般医学基礎29　DNAの修復機構

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼
|　　　　（__人__）　　 |　　　DNAの修復は思った以上にミスる
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |　　　マジでミスる
　　＼／＿＿＿／

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　というわけで今回はそのミスった時のリカバー
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／　　　DNAの修復についてさらっと説明する
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　　　　　　　　　 -―─-　、
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　′ 　─　　 ─ 　　,
　　　　　　　 i　　（ ●）　（● ）　ｉ
　　　　　　　 |　　　 (__人__)　　　|　　　本格的な説明は医学の後の生物学ネタでやるから
　　　　　　　　､　　　　　　　　　ノ
　　　 ⊂⌒ヽ　＞　　　　　　＜_/⌒つ
　　　　　＼　丶′　　　　　　　　 7
　　　　　　　＼ノ　　　　　　　ﾄ､_/　　今回は「こんなのがあるんだー」って感じで見てくれ
.　　　　　　　 ′　　　　　　 |
.　　　　　　　　 i　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　乂　　　　　　　　ｲ
　　　　　　　　　 |　/ー―一、　|
　　　　　　　　　　し′　　　　　､_ｊ

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　　　＼
　　　／　⌒　　⌒　　＼　　　さて、まずは校正修復
　　／　（ー）　（ー）／^ヽ
　　|　　　（__人__）（　/　　〉|　　DNA複製時に、どうしても塩基対を間違えることがある
　　＼　　｀ ⌒´　　〈／ ⌒^ヽ
―――――――― ＼ _ _ ＿）　　　それをDNAポリメラーゼというDNAを作る酵素そのものが修復するという修復だ

　　　　　　　　　　 -―─-　、
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　′ 　─　　 ─ 　　,
　　　　　　　 i　　（ ●）　（● ）　ｉ
　　　　　　　 |　　　 (__人__)　　　|　　　次にミスマッチ修復
　　　　　　　　､　　　　　　　　　ノ
　　　 ⊂⌒ヽ　＞　　　　　　＜_/⌒つ
　　　　　＼　丶′　　　　　　　　 7　　　DNA複製時の間違った塩基対部分を
　　　　　　　＼ノ　　　　　　　ﾄ､_/
.　　　　　　　 ′　　　　　　 |
.　　　　　　　　 i　　　　　　　　　 |　　　今度は除去専用のエンドヌクレアーゼというものが除去し
　　　　　　　　　乂　　　　　　　　ｲ
　　　　　　　　　 |　/ー―一、　|　　　欠けた部分を再びポリメラーゼが作るという方法
　　　　　　　　　　し′　　　　　､_ｊ
6001 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:31:18 LYHJgtys: 盤上のシンデレラという当時の最先端を物語に組み込む動画
6002 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 21:31:24 ZE96fRmg: 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　／　　⌒ 　　⌒＼
. 　　　／　　　（ ●）　（ ●）＼
　　　　　| 　　　⌒（__人__）⌒　|　　　　次がヌクレオチド除去修復
.　　　　＼　　　　　｀ ⌒´ 　／
　　　　 /⌒　　　　　　　　　ヽ　　　これは上のミスマッチ部分とちょっと違う
.　　　 | 　ヽ＿＿　　　　　＿　',
　　　　 :､＿　　　　）　（￣＿丿
　　　　 | 　／￣｀ｉ　　／￣　｀ｉ　　これはUV,即ち紫外線によってピリミジンダイマーというものができた時に行われる
　　　　 |　　　　　　| 　　 , 　　　|
　　　　∧　|　　　 |＿_／　　 /　　　このピリミジンダイマーとは、遺伝子障害の原因だ
.　　　　｀ーヽ＿ | 　 | 　＿／
.　　　　　　（＿＿）　､＿＿）

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　―　＼　　　　このピリミジンダイマーは残すとマジで有害だから
.　　　　　／　　(● )　　ﾍ＼
　　　　　|　　　（⌒ 　 (● ) ｜
　　　　ﾍ　　　￣｀､__）　　｜　　　上のミスマッチ修復よりも幅広く除去して
　　　　ヽ　　　　　　　｜
　　　　　　, へ、　　　＿／　　修復するというものだ
.　　　　　 |　　　　　＾ヽ
.　　　　　 |　　　　　　１　 |

　　／￣￣￣＼
　／　　　　　　　＼　　　有名どころの最後が塩基除去修復
/　　　 ─　　　─　ヽ
|　　　（●）　（●）　|　　　これは薬剤などにとってできた小さな塩基の損傷を
＼　　∩（__人/777／
／　　（丶＿//// ＼　　　エンドヌクレアーゼが除去して修復するものだ

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼
　　　|　　　（__人__）　　　 |　　　　これらをそれとなく頭に入れないと理解できない疾患とかもあるから
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |　　　　とりあえず質問は下のテンプレで
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　テンプレ
DNAの修復

おしまい
6003 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 21:32:50 ZE96fRmg: やばい、やる実含むメンバーからどんどん医学基礎が来てるヤバイ
6004 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:33:08 YRRyIFgQ: >>5996
うわあああ、「見る将」提督さん無茶振りに答えて下さってありがとうございます！
しかもこんなに迅速に……というかあの回答が「見る将」提督さんだったとはw
無料の生放送は解説もさることながらいろいろなエピソード語ったりしてくれるので好きです。ただ放送時間が長いのでがっつり見ると疲れるかも。
6005 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:37:04 Q8s/t6bY: 昨日今日一昨日と、日帰り三回で長崎の駅をコンプしてきたけど、需要ある？
あ、電車には乗りませんでした
6006 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:37:14 WSbM8fF6: >>5990
そして敵の駒とっても、とった直後は>>3718,>>3720になる模様・・・
6007 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:37:40 jlDCJF6I: >>5962
羽生さんは日本では指折りのチェスの指し手でアマ初段級の囲碁力があるみたい。
チェスはエキシビション対局で世界50位の強豪と引き分けるのはやってるので、
もし全力投入したらどうなるかは…まあ本業が忙しいからロマンの領域だろう。
6008 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:38:46 KkdBSykA: >>5959
羽生極まるとか荒ぶるとか表現が面白いんですけど
何？米長さんのような暴れん坊なんですかあの人w
6009 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:40:25 RKRMMIEM: >>6005
ぜひぜひ聞かせて下さい
日帰りの旅の良さをイッチに布教しようぜ！（無茶振り）
6010 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:41:59 MiXWkPS6: チェス協会が腐ってるって話は今も継続なんやろか
6011 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:42:23 Q8s/t6bY: >>6009
りょうかい　いまからつくる
6012 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/22(火) 21:44:41 lB21iVsc: >>6008
盤上では鬼畜、ファンですけどあれは鬼畜
最近だと竜王戦挑戦者決定三番勝負の３局目
羽生九段が飛車（龍王）で王手をかけたのに対して、丸山九段が金で合い駒
羽生は龍王を一つ横にずらしたのだけどそれが最適な攻めになっていたという……
普通は龍を切って攻めをつなぐところなんですけどねぇ、昔なら羽生マジック
6013 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/22(火) 21:45:33 ph7oCye2: DNAの修復
デイノコッカス・ラディオデュランスという細菌は、 10Gy(グレイ)の放射線でヒトを、60Gyの放射線で大腸菌を殺すことができるのに対し、
5,000Gyを浴びても死滅せず、15,000Gyでも37%は生き残る。

この放射線耐性は強力なDNA修復機構によると考えられている。
通常の生物はガンマ線を放射してDNAを数百の断片に切断すると回復できずに死に至るが、この細菌は通常12-24時間程度でDNAを復元する。
このDNA修復機構を獲得するに至った経緯は、一説によると、乾燥に耐えるためらしい。

【だいしぜんのきょうい！！】

上記はwikipediaの単なる要約。引用してないが発見に至る経緯がちょっと面白かったざんす。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A4%E3%83%8E%E3%82%B3%E3%83%83%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%87%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

これだけでは何なので、【駅前の食堂】レベルのネタ：

俺が毎日通勤に使っている山陽電鉄垂水駅/JR垂水駅は、乗り換え時間が非常に小さい。山電の改札を出てJRの改札を通過するまで1分。
乗り換え用改札で直結になっていない乗り換えとしては相当早い方なのではないかと思う。
6014 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:46:04 DpQ3aoHo: >>5996
なんか私のために回答してくれたみたいでありがとうございます
そういえばniconicoやabemaTVでもやってましたね。見てみます
しかし角換わり！とか横歩取り！とか指してるの見ると自分もやってみたくなる。でもどこから手をつけたらいいのやら…

>>6004
(正直、「見る将」提督さんかなとは思ってた笑)
6015 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:46:07 C3LBJ80w: 解説だと手が見えすぎるあまり他の方が追い付けなくなるとかかな
6016 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:47:19 zydQIfE.: >>5961
どう見てもISにまともなゲームを作る能力は残ってないし
コーエーが版権まるごと引き取ってくれたらワンチャンぐらいに思っといたほうがいいんじゃないの
6017 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:47:38 9wrIQTwc: 読者投稿・・・コロナ下の大学側の内情(遠隔授業の実情とか)とかなら作れるかもしれないけど、絶対身バレするｗ
6018 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/22(火) 21:48:56 lB21iVsc: >>6015
どの対局かは忘れましたが
大山十五世名人が解説したときは、指し手の予言になった事があります
（大山の解説通りに対局が進んだ）
youtubeに上がってたような……（うろ覚え
6019 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:50:21 wweTpGXs: 盤上のシンデレラは研究してた手が渡辺さんと被ってただけだから…頭おかしいな
6020 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 21:50:43 ZE96fRmg: ちなみに、今後の予定

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼　　　現状基礎医学→内科→社会医学→その他医学の順番でやっていくつもりです
|　　　　（__人__）　　 |
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |　　　やる実含むメンバーがコロナで暇な時間勉強している順番な模様
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

おしまい
6021 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:51:38 KkdBSykA: >>6012
鬼畜てwww
解説ありがとうございます
このスレ眺めてたら将棋覚えてみたくなりました
6022 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/22(火) 21:52:18 lB21iVsc: >>6014
形を覚えるよりも対局を見て「ああ、これが一手損角替りか」と、棋譜の流れと名前を一致させるのが良いと思います
指したいなら、将棋ウォーズなり近場の道場（東京・名古屋・大阪・福岡なら確実にあります）で席料払って指しに行くのもありです
6023 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 21:52:27 ZE96fRmg: 1079　岩手三大麺

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼　　　　岩手はある意味で麺の県であると思う
　　　／　（●）　（●）　＼
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ　　　　　というわけで、岩手の誇る三つの麺を紹介します
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　／（ ―）　（―）＼　　　わんこそば
　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　 |　　　　　　　　　　　　　 |　　　盛岡、花巻を中心とする麺であり次々と温かいそばを食べていく
＿＿（　⌒-ｨ⌒ヽ、　 /⌒` '⌒　）＿＿
　　　　 `ー-ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー"　　　　　イッチは大好き
6024 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 21:54:54 ZE96fRmg: 　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼　　　盛岡冷麺
|　　　　（__人__）　　 |
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　大根のキムチと果物が入っている冷麺
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |　　　在日朝鮮人が盛岡で作ったものだが、日本風にアレンジされており本場半島のものより日本人には美味い
　　＼／＿＿＿／

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　―　＼
.　　　　　／　　(● )　　ﾍ＼　　　盛岡じゃじゃ麺
　　　　　|　　　（⌒ 　 (● ) ｜
　　　　ﾍ　　　￣｀､__）　　｜　　　満州帰りの日本人が盛岡で中国東北部の麺を作ったもの
　　　　ヽ　　　　　　　｜
　　　　　　, へ、　　　＿／　　　というか、炸醤麺を日本人向けにアレンジしたもの
.　　　　　 |　　　　　＾ヽ
.　　　　　 |　　　　　　１　 |
6025 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:55:19 C3LBJ80w: 一手損角換わりって普通の角換わりとは違う
序盤から早々角交換する変態戦法で使う人はプロでも限られるよね
6026 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/22(火) 21:55:45 ZE96fRmg: 　　　　　　　　　　 -―─-　、
　　　　　　　　／　　　　　　＼　　　　ちなみにこれを一日で食べきろうと思うなら
　　　　　　　　　′ 　─　　 ─ 　　,
　　　　　　　 i　　（ ●）　（● ）　ｉ
　　　　　　　 |　　　 (__人__)　　　|
　　　　　　　　､　　　　　　　　　ノ　　　朝わんこそば
　　　 ⊂⌒ヽ　＞　　　　　　＜_/⌒つ
　　　　　＼　丶′　　　　　　　　 7
　　　　　　　＼ノ　　　　　　　ﾄ､_/　　昼じゃじゃ麺
.　　　　　　　 ′　　　　　　 |
.　　　　　　　　 i　　　　　　　　　 |　　　夜冷麺がおすすめ
　　　　　　　　　乂　　　　　　　　ｲ
　　　　　　　　　 |　/ー―一、　|　　　それぞれの人気店があいてる時間です
　　　　　　　　　　し′　　　　　､_ｊ

おしまい
6027 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:56:40 C3LBJ80w: 盛岡冷麺は一時期ファミマにも置いてあったな

他所だけど別府冷麺とかもあったっけな
6028 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/22(火) 21:58:28 lB21iVsc: >>6025
後手が使って２手遅くなるという意味では間違いなく変態戦法ですね
例に出したのは、九頭竜ロリ王が得意とするからというだけでしたｗ
6029 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 21:59:35 C3LBJ80w: >>6028
今間違いに気づきましたわ
一手損が変態なのは別に角交換する事じゃなくて
後手な上に手損する事だったのを思い出したｗｗ
6030 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:00:07 9ZkSCybk: スパムおにぎり！沖縄のコンビニでは、どこでも売っているのに、沖縄以外ではセブンも、ファミマも、ローソンも、セイコーマートでも見かけない！

セブンイレブン「しょーがねーだろ、沖縄に出店できたのは一昨年なんだから」
6031 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:01:16 C3LBJ80w: ソーセージおにぎりぐらいで我慢して差し上げて（七味マヨとかあるで）
6032 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:02:50 YkvAJueE: 初心者に進められる将棋入門ソフトなら　こまお　ハム将棋　ぴよ将棋あたりだったが
ハムスターが死んでしまったのが惜しいアーカイブ使うしか無いのか
6033 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:02:59 BC/W4diQ: >>6019
それは渡辺さんが盤上のシンデレラの作者だったのでは？
つまり将棋棋士はアイドルだったんだよ！
6034 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:03:12 1EjAR0JE: エブリワン「……」
6035 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:03:25 D77itKh6: 空気詠み人知らずである

CNN「国連に対する評価、最も低かったのは日本　１４カ国世論調査」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/7cbc9ad77631a877c18b6d2df4670f2cce5c81bc

日本人の低い評価についての分析（上智大学の植木安弘教授）
・トランプ大統領やポンペオ国務長官による国連組織への攻撃が影響
・日本が常任理事国になれないのことに対する反感
・バイデン前副大統領が大統領になれば、評価も回復するだろうと予測

まるで意味がわかわんぞ！
6036 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:04:50 ubG5SVOk: 朝からわんこそばとか、胃袋ブラックホールかな？
6037 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:05:13 usKglH/E: >>6030
スパム自体買わないからねぇ本土人

だってたかが豚の缶詰なのにクソ高いし…
6038 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:06:22 lL.zVXVc: コンビーフ缶詰も買わないからね
コンビニで見かけるけどどうやって食えばいいのだろう
そのままかぶりつくの？
6039 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:06:58 ubG5SVOk: >>6035
取り敢えずアメリカを思考から排除してからもう一回考察したほうがいいと思う
6040 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:07:41 O79a/ens: >>6035
小沢氏の世代が過剰に国連上げの反動と昨今の不祥事で順当な数字なんじゃね？
6041 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:07:42 ubG5SVOk: >>6038
キャベツと炒めると旨い>コンピーフ
6042 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:08:24 aPXFZaU.: コンビーフって切ってフライパンで焼くイメージあるな
6043 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:09:09 kUZ4HZYo: >>6035
そもそも国連に対していい印象抱く事件って最近あったっけ……？
6044 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:09:39 fSqODglQ: >>6038
マヨで和えると食べやすいよ、マヨで和えてトーストに塗ったり、スライスして焼いてパンに挟んだりしてもいい
6045 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:09:58 pBTtNSKA: >>6037
沖縄以外が高すぎるのよ
沖縄だと高くて298円、安売りなら198円
6046 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:10:29 pBTtNSKA: >>6038
軽く炒めてごはんに乗せる
6047 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:11:16 MNVKAwwM: 溶かしたカレールーにコンビーフ入れてお手軽ビーフカレー
6048 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:11:39 usKglH/E: えぇ…？コンビーフって普通は玉子とチーズ混ぜてフライパンでオムレツにするもんでは…？

缶詰って各家庭で使い方違いすぎてビビるわ
6049 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:12:33 lL.zVXVc: 缶詰って缶を明けたらそのまま食べられる物じゃ無いんです？
6050 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:13:37 C3LBJ80w: まあ料理の具材の一部として使用する事もあるのはある
6051 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:13:54 pBTtNSKA: >>6049
物によるんじゃない？
第一の目的は長期保存だろうし
6052 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:14:54 9ZkSCybk: さんぴん茶を・・・さんぴん茶をくれえ・・・あと、ルートビア（飲み放題）とちゃんぽん（沖縄限定）と味噌汁（沖縄限定）とすき焼き（沖縄限定）を
6053 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:15:03 aaesrPzI: コンビーフやスパムは加熱済みよね
スパムは好きだけど高いのがな……
6054 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:15:08 FuOB2utM: コンビーフとジャガイモの相性は異常
無限に食える

なお塩分
6055 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:15:10 fSqODglQ: ホタテとかオイルサーディンとかアンチョビとかも一手間かけたりすればより美味しく食べられるよ
6056 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:15:31 bU7ZRygI: >>6048
軽く火であぶったあと
ほぐしてご飯に乗せるものじゃないの？
6057 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:15:44 pBTtNSKA: >>6052
え？待って？すき焼きってどういう事？
6058 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:16:04 9ZkSCybk: >>6049
そんなあなたのために、缶切りの缶詰（植田まさしが20世紀にやってたネタ）
6059 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:16:43 MiXWkPS6: >>6038
器に適当な粉末スープと共に入れて
熱湯を注ぎます　ほぐします
簡単だけど豪華な肉汁が出来上がります

お好みで卵を入れて、味を優しくするのもアリです
6060 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:16:54 HWFV.4Ss: DNAの修復について、

DNAを作る酵素って一本になったDNAの塩基対を足していく働きをもっているんですか？
6061 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:18:04 gOqqwjQw: 探偵物語の松田優作に憧れてコンビーフ丸かじりした人は多いはず(加齢臭)
6062 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:18:05 6s8bHkgU: 沖縄のコロナ給付金問題、全国最大規模の詐欺事件に発展する可能性も県警「まだ全容は見えていない」
2020年9月22日 09:01

　新型コロナウイルスの流行で打撃を受けた中小企業や個人事業主を対象とした持続化給付金を巡り、
県警は今年４～８月、県内で億単位の大規模な不正受給があったとみて１００人態勢で捜査に乗り出した。
同給付金に関係する全国最大規模の詐欺事件に発展する可能性もある。

ttps://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/636076

やるところはあると思った（小並感）
6063 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:18:26 MNVKAwwM: 小豆缶をそのままおやつにしてたこともあった
6064 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:19:44 lL.zVXVc: 昔なんかで読んだ衝撃のおやつに「クリープの粉」というのがあったなｗ
友達の家に遊びに行ったら「おやつでもどうぞ」とクリープの粉を出されたらしいｗ
一家全員にこやかに食べていたそうだがwww
6065 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:20:21 usKglH/E: >>6045
マジか
本土に渡った沖縄人、スーパーで値段見て絶望しそうだな
6066 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:21:01 fSqODglQ: 給付金詐欺は大学生が架空の会社で申請して捕まってたのもあったね
6067 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:22:35 pBTtNSKA: >>6065
絶望したよ

スパムハーフ缶300円とかぼったくりだしノーマル缶600円とかドン引きした
6068 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:22:36 9ZkSCybk: >>6057
すき焼きとは、平たいお皿の上に、右上に牛肉、左上に島豆腐、左下に緑色の野菜、右下に白滝、そして真ん中に生卵が配置されている沖縄限定の郷土料理である
「沖縄　すき焼き」で画像でＧｏｏｇｌｅ先生に聞いたら、だいたいそんな感じになりますので
6069 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:23:37 ufLSHOWE: >>5853
ネタに出来ない？
6070 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:24:17 pBTtNSKA: >>6068
ワイ沖縄県民、食べた事なくて困惑
6071 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:25:26 9ZkSCybk: >>6070
え～？いちぎん食堂とか、三笠で食えますよ？
6072 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:27:13 pBTtNSKA: >>6071
わざわざ食堂ですき焼きなんて頼まなかったからなぁ
その辺は行ったことないが
6073 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:27:37 WSbM8fF6: >>6062
＞「沖縄市の接客業の知り合いが、給付金申請の手数料として５～６割を半グレとみられる男に徴収された。受給者本人は通帳、免許証のコピーをその男に渡しただけ。押印も勝手にやられて申請書類が作られていた」（関係者）と明かす。

オイ・・・
6074 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:34:55 CINxuwdY: >>6067
そりゃ、あまり食わない輸入品なれば
6075 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:38:09 sPdFi7Oo: >>6062
そもそも最初の火元として沖縄タイムスの記者の不正受給から
組織的大規模な犯罪行為へと芋づる式に発覚だったろうに
この記事見てると本当他人事のスタンスなんだなｗ

沖タイは反社の集まりか？
6076 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:38:28 Q8s/t6bY: 駅メモ旅行記作ったけど投下しても良い？
多分３レスで収まると思う
6077 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:38:53 aaesrPzI: スパム・スパム・エッグ・スパム・ソーセージ・スパムのスパム添えを食べたくなってきたな……
6078 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:40:40 9ZkSCybk: >>6077
これには、エリック・アイドルも苦笑い

というかスパムとエッグって、下ネタらしいんですが
6079 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:42:42 c38zn7RQ: >>6035
かつて病的に存在した国連至上主義がなくなって良い事だ。
6080 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:43:38 c38zn7RQ: >>6038
孤独のグルメで五郎ちゃんがそのままかぶりついていたな。
6081 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:45:45 HRtpwaDk: >>6076
どうぞどうぞ
6082 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:46:22 pBTtNSKA: 侠飯でコンビーフのタルタルステーキ作ってたな
6083 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:46:46 Q8s/t6bY: いきまーす

　 ∧＿∧
　( ´･ω･) 需要ができたようなのでやりますね
　 (∩∩)

　　 ∧＿∧
　　(･ω･｀ )　佐賀住まいなので起点は佐賀です
　　 (∩∩)

　　　　 Λ＿Λ　　　第一日目は諫早経由で島原鉄道をコンプします
　　　　(´･ω･`)　４４４→２０７→２５１のるーとですね
　　　　（　＿　）
　　　　　U　U

∧____∧
('・ω・`)　　　　みどころは何といっても堤防道路です
/　　 ⌒ヽ　　　　まさに海の上を走っている！という感覚です
(人＿____つ_つ

　 ∧＿∧　　地元だと実感がわかないのですが、走っていると目に見えて海の色が変わるのも面白いです
　( ´･ω･)　鹿島の泥の海、太良をすぎると青くなっていく海、という変化
　 (∩∩)　　行きと帰りの時間差でみれる、有明海の日本一の干潮の潮位の差、干満差
　　　　　　　おもしろいですね
6084 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:47:19 Q8s/t6bY: 　　　　 Λ＿Λ　　　二日目は伊万里経由で平戸まで行きます
　　　　(´･ω･`)　　ここは有名なので大して語ることはありませんね
　　　　（　＿　）
　　　　　U　U

　　 ∧＿∧　　　たびら平戸口には有名な「瀬戸市場」があります
　　(･ω･｀ )　　ここの鮮魚の値段になれると、とてもよそでは買えませんね
　　 (∩∩)

　　　　　　∧＿∧　　　　　ですが、本当の平戸の名物は「かまぼこ」、「魚の練り物」です
　　　　　（´・ω・｀）　　大橋を渡ってすぐの「ひらど新鮮市場」に売ってある「カマボコのテンプラ」は最の高です
　　　　　Ｏ^ソ⌒とヽ　　　　ホント、これだけでごちそうになります
　　　　　（_（＿ノ、_ソ

　 ∧＿∧　　そしてもう一つの名物が瀬渡し船の前線基地となっています
　( ´･ω･)
　 (∩∩)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -ｰ,　　　五島、的山大島、生月と釣りをする人なら
　　　　　　　　　　 /''⌒＼　　　　　／　　|　　　　一度は聞いたことがあるのではないでしょうか
　　　　　　　　　,,..' -‐==''"フ. 　／　　 .　|
　　　　　　　　゜（　´･ω･)　／　　　　 |
　　 /''⌒＼　　　（　　つつ'@ 　　　　 |　　　　ガゼ、ヤドカリと特級エサがそろっているのもおおきいですね
　,,..' -‐==''"フ　　ゝ,,⌒)⌒)　　　　　　　 |
￣￣￣￣￣￣￣　し' し' 　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　 |
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　～～～　　　　　　　～～　　　　　　　～～～

　　　　 Λ＿Λ　　帰りは「昆虫の駅たびら」で「すえたちばな」を回収して、伊万里→武雄→牛津となります
　　　　(´･ω･`)　これは、路線コンプの布石ですね
　　　　（　＿　）　ああ、伊万里にある上海飯店は良いモノですよ
　　　　　U　U
6085 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:47:52 Q8s/t6bY: 　　 ∧＿∧　　最終日は高速で多良見まで飛びます
　　(･ω･｀ )　３４号を使って長崎本線、長崎電軌鉄道回収に行きます
　　 (∩∩)　　途中、現川が回収しにくいので頑張って下さいね

　 ∧＿∧　　回収したら、３３→２０７経由で大村線を回収します
　( ´･ω･)あまりみどころはないですが「いなほ焼き」が美味しいです
　 (∩∩)

　　　　 Λ＿Λ　　川棚、ハウステンボスを過ぎると佐世保です
　　　　(´･ω･`)　道が混むので好きではありません
　　　　（　＿　）　途中、三河内の回収も忘れずに
　　　　　U　U

　　 ∧＿∧　　佐世保を抜けると佐々、そして終点江迎鷹町です
　　(･ω･｀ )　
　　 (∩∩)

∧____∧　　　　　三日間の総アクセス駅数１９０、総移動距離８００キロ
('・ω・`)
/　　 ⌒ヽ　　　　重複もあるので、数字通りの駅数ではないです
(人＿____つ_つ　　では、皆さんもよい駅メモライフを

　 ∧＿∧　　日帰りになった理由は、二日目の０７００～１４００で魚釣りをせねばならなかったからです
　( ´･ω･)　あ、移動はバイクでやりました　
　 (∩∩)
6086 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:48:23 Q8s/t6bY: いじょうになります
初めての投稿ですが、ありがとうございました
6087 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:48:45 aPXFZaU.: トリップ付けて？
6088 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:49:59 FBQ8GfcQ: トリップの有り無しは個人の自由だと思うぞ
6089 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:50:02 C3LBJ80w: トリップ推奨ではあるけど語り人さん自身はトリップ付いてなくても特に注意しないのよね（矛盾）
6090 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:51:59 DpQ3aoHo: 乙です
もしかして以前の長崎本線沿線の方かな？
6091 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:52:26 9ZkSCybk: ８００ｋｍなら、お手伝いで１６００ｐｔ貰えるじゃないですか！こっちはいまだに、８６６０ｐｔしかないんですよ（７０駅踏破を2回やったけど）
6092 ： ◆FzAyW.Rdbg ：2020/09/22(火) 22:52:36 Q8s/t6bY: 忘れてました
これでついてます？
6093 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:53:00 C3LBJ80w: ・・・確認したら5スレ前には1レス目に「トリップつけろ」の注意書きがあったけど
後のスレでは存在しないみたいね（あいまいィ）
6094 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:53:00 xXihPsJM: >>6078
SPAMとよく似た音のsperm（精子）とかけてる（僕の腸はスパームでいっぱい）
卵= 卵子
ソーセージ=ペニス
作中、卵、ベーコン、スパム、ソーセージのスパム抜きを拒否されたのは種無しは嫌だ、というネタ
6095 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:53:04 jlDCJF6I: >>6035
日本は負担金以上の金を別で払っているのに(日本にある国連施設を無償提供)
負担金は世界3位。理事国も何も「敵国条項の削除」から初めてほしい。

好意を得るのは簡単で「竹島、北方四島」について
サンフランシスコ条約通りにコミットする。これよ。
6096 ： ◆FzAyW.Rdbg ：2020/09/22(火) 22:53:56 Q8s/t6bY: >>6090
そうです
せっかくの連休なので出かけてみました
6097 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/22(火) 22:54:15 ph7oCye2: 単車か。
がっつり遊びながら3日で800キロ移動して平気そうなのは単車がいいのか若さなのか移動適応型人類なのか。
6098 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:55:02 bU7ZRygI: >>6094
海外でこれがバカウケしたんだっけｗ
ttps://youtu.be/8-DO60CZB_s
6099 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:55:50 pBTtNSKA: 長野の蕎麦屋行きたいしついでに駅巡りでもしようかな
6100 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 22:59:16 MNVKAwwM: >>6095
コミット
自らの責任において取り戻すって事？
6101 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:02:49 TT5.FbQc: >>6085
投稿乙でしたー
ガゼ、ヤドカリが特級エサってもしかして瀬渡しの石物ですか！？
流石九州、電車で行ける石物釣り場とか阪神間じゃ考えられねえ
6102 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:03:07 GBCqjbxk: 免許取って夏からバイク乗り始めたら膝に圧迫感や痛みが出始めたんだけどこれどういうのかわかる人いる？
医者行くとしたら何科？
まだ慣らし走行の60km/h以下で1000kmっての終えてちょっとしか走ってないのに……
6103 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:04:16 6s8bHkgU: >>6102
外科かな？
6104 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:04:39 bU7ZRygI: >>6102
整形外科？
6105 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:06:09 DpQ3aoHo: >>6099
長野といえば、長野電鉄旧屋代線の綿内駅舎が解体されるそうだ

ttps://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20200919/KT200918GSI090005000.php
6106 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:08:36 vR6T0s5E: 最高にロックなロックンローラーの生き様をご覧下さい

ttps://twitter.com/mamoru_stiff/status/1307974225307688960

いや社会人としてExcel位使えないのはどうなのよとか
お前の目の前の箱もしくは板で調べる事すらできないのかよと
6107 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:11:35 pBTtNSKA: >>6106
これが学習する事をやめた人間の末路か…
6108 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:12:12 KHfVz8mg: >>6106
いやTwitterつかえるやん……

文化・芸術・象牙の塔の住人を一般的な「社会人」に含めるのは、チョイとムツカシイと思います（無慈悲）
6109 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:13:55 CINxuwdY: 芸術に全振りして、その他に支障があるのかな？
あるいは、エクセルを買えということが問題なのか
6110 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:14:47 zydQIfE.: まあ、これまで散々猛威を奮った「IEのみ対応」の再生産になるんじゃあるまいかとの警戒はわからんでもない
6111 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:15:17 r7MNALPY: 別にエクセル買わなくてもweb版とかモバイル版とか使えば…
6112 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:16:02 RKRMMIEM: >>6085
投稿乙でした
土地勘がない場所なので地図をにらめっこしながら読ませて頂きました
駅メモも遊びもメチャクチャ満喫してる感じで羨ましいｗ
6113 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:21:01 GBCqjbxk: >>6103
>>6104
外科か整形外科か。
関節だから整形外科なんかな。ありがとう今度受診する
6114 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:21:20 jlDCJF6I: >>6102
関節の痛みは整形外科。手首に重量かけて痛めたときはそうだった。
自転車や徒歩でもなるようならほぼ関節だから医者に直行。
バイクだけ+ニーグリップありなら膝で力入れて締め過ぎだとは思うけど
病気/故障でないとは言えぬし荒れ地走行メインならそうもなろう…
6115 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:22:07 KHfVz8mg: >>6109
Excel買う必要もないのでは……？
というか「Excelしか使えない」の意味が、行政とこの芸術家（？）で食い違ってるだけやろ。
行政：エクセル（表計算データ）
何某：エクセル（オフィスソフト）

誰か教えて差し上げて、と思ったが教えたところで逆切れしそうだし、この手の人間はそもそも聞かんか……
6116 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:22:32 .u835m/g: >>6106
リンク先見なくても何のことだかわかる悲しみ
あんなケツに筆突っ込んで描いたような下手クソな絵にも芸術支援認定せにゃならんのか
6117 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:25:00 lL.zVXVc: Excel使えないの？　って違うんだ
そうじゃないんだよ！
って別の意味で盛り上がってきているなｗ
6118 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:26:13 xXihPsJM: ソフトの名前じゃなくてファイル形式を提示してくれませんかねぇ……
6119 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:27:00 /zmLzAhc: >>6108
象牙の塔の住人はこんな愚かじゃないやろ…
6120 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:27:07 KHfVz8mg: >>6116
政府の方針だからね、仕方ないね。

愚痴を吐かせてもらうと
こういう声のデカい人が多い芸術系ばかりに支援が行って、こちら（学術系）が目減りするのは勘弁願いたいなあ……
6121 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:28:13 FBQ8GfcQ: >>6115
言い分的には今まで郵送でも出来てたのにExcelファイルじゃないと提出できなくなった事に文句建ててるらしいっぽいよ
別ソフトで代用できることを指摘されても本質はそれじゃないとか言ってたし
簡単に言うとExcerの使い方わからない人の気持ちを考えたことあるのか！ってキレてるだけ
6122 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:28:22 KHfVz8mg: >>6119
確かに。
使えない人はいるが、使いないからと言ってキレはしないな。
6123 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:28:35 HRtpwaDk: >>6119
象牙の塔の住人なら、横にいる助手に聞けば済みますから…
6124 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:28:39 9v2qNkLY: >>6117
まあ、お役所が不親切なのは確かなんだがなｗ
6125 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:30:03 kUZ4HZYo: とはいえそのうち書類は全部電子化されるだろうから絶対通る道よな
あと役所はソフトじゃなくてせめて拡張子で指定してもろて……
6126 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:30:17 xXihPsJM: >>6121
テンプレの穴埋めは誰でもできるやん……パソコンで文字打てませんと同義やぞ
どういうことなんだろうね、ほんと
6127 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:31:16 1MnDiO3g: >>6121
使えなかった頃の事を思えばExcel使えない人の気持は分かるけど、この暴れてるナマモノの気持ちはわからないなぁ……
6128 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:32:16 r7MNALPY: まあサイトに必要事項を入力すれはいいとか
改善方法はあるけど大人なんだからエクセルぐらいは…
もしくは20万円申請しなければいい
6129 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:32:21 dfHDXrrE: >>6126
新しいこと覚えたくないから今まで通りにさせろってことでしょ、老害によくいるタイプ
6130 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:32:37 CINxuwdY: 電子化以前に、役所のマンパワーが
この事務処理、本来の人員計画に入ってませんよね
6131 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:32:47 ubG5SVOk: >>6098
最近の若い子はモンティパイソン知ってるんやなぁ
6132 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:32:59 bU7ZRygI: >>6127
代書屋に頼むか、使える人間を雇えよで済むのよね
6133 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:33:45 bU7ZRygI: >>6131
むしろネットで再び広まってるんじゃないかと
海外作品だと元ネタに使ってるのが多いですし
6134 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:34:36 vR6T0s5E: さっきあげた人は共産党議員と親しくて喜々として赤旗にインタビューを受けていたという話が流れてきておぉ、もう……
共産党にすり寄って反権力とかおめでてーなという感想しかでてこない
6135 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:36:45 RQx93Pkg: ○○できない人のことを考えろ、論はよくある少数意見尊重すべし論ともつながる気がする。
6136 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:38:45 RKRMMIEM: >>6121
店で店員に怒鳴り散らしてるおじさんみたい（こなみかん）
6137 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:40:22 6s8bHkgU: エクセル入力代行とか新商売の可能性がワンチャン？
6138 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:40:30 dfHDXrrE: ユニバーサルデザインは大切だと思うけど、何も調べずわめく人の言動は……
6139 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:40:36 r7MNALPY: こんなやつを税金で支援しなければならないのか…
嫌になってきた
6140 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:41:06 xXihPsJM: >>6136
このオウムは死んでいる！
6141 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:42:33 lL.zVXVc: >>6137
ハーイル！　イルパラッツォ！
6142 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:45:07 O3lePo96: どうしても出来ない、難しい人と時代についていこうとすらしない人を同じにしてはいけない
6143 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:46:09 FpQjuxvE: というか今どき文明の利器を触ったこともない芸術家なんているのか？
6144 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:46:14 KHfVz8mg: >>6139
支援せなんだら、それはそれでマスコミ使ってギャーギャー言うからなあ。
自分の発言に責任持たなくて良いなんて、自称芸術家の皆様はさぞ素晴らしいご身分・血筋なんやろうなあ。
6145 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:47:43 Q8s/t6bY: >>6140
この鳥はあおむけで寝るんですよ
6146 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:47:49 6s8bHkgU: >>6141
途中まで買ってた
6147 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/22(火) 23:48:31 YTcave76: 羽生九段の異名「鬼畜眼鏡」をググったらなんか変なもんが出てきたw
6148 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:49:25 9v2qNkLY: >>6137
確かこの手の助成金や補助金の申請は税理士や社労士が代行できるはず（只では無い）
6149 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:50:10 RQx93Pkg: 芸術を国家が支援するべきという合理的な理由ってあるんだろうか。。。
古典的なものはその歴史自体がある程度の価値を持つとしてぼんやりとは必要性も感じるのだけれど。
6150 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:53:24 aPXFZaU.: >>6147
元がホモゲーだっけか
6151 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/22(火) 23:54:42 GBCqjbxk: >>6114
一般道だけなんだよなぁ……
ニーグリップも沢山した感じではなかったし、原因がわからん……もしや冷え？
6152 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 00:02:39 IL9ykkvE: 膝は膝痛予防の筋トレみたいなのをやれって言われたりする場合もあるな
椅子に座って足をぴょこぴょこ上げるやつ
6153 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 00:04:14 MGm.RXPI: >>6062
民間道路検問隊の財源？
6154 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/23(水) 00:08:49 1rpnrZL2: >>6150
ホモゲーですねw
6155 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 00:10:08 IL9ykkvE: 鬼畜眼鏡といえばリングオブレッドではないのか！？
6156 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 00:13:27 S8CMTl5Y: >>6154
なんだっけ？やけに顎が尖ってるやつ？
6157 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 00:14:02 lKF8nZ6.: >>6155
そんなPS2最初期に出た日本が分割統治された戦後世界での
ロボットSLGなんか一体何人が覚えているというのだ
運が悪いとこっちの攻撃が全然当たらないんだよな…
6158 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 00:14:21 ypdudzRc: >>6156
鬼畜眼鏡というタイトルがある
6159 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/23(水) 00:18:50 1rpnrZL2: >>6156
これ
ttps://i.imgur.com/8JQtb03.jpg
6160 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 00:21:37 lX4bQ25M: >>6159
顎が主張しすぎて怖い
6161 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 00:21:53 IL9ykkvE: >>6157
ストーリーもガンダム（0083）のパクリって言われるしなｗ
でもシステムは面白かったし、重厚感の戦闘シーンは今でも通用すると思うんだがなぁ

そういえば海外向けだとOPの映像が違うんだったな
ヒトラーや鉤十字が出てくる場面がカットされてる
6162 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 00:24:18 S8CMTl5Y: ロボゲーか
意外と楽しんだのが桂正和がキャラデザしてたラブアンドデストロイ
6163 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 00:27:26 ypdudzRc: アーマードコアの新作はまだかな
6164 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/23(水) 00:28:39 1rpnrZL2: 鬼畜眼鏡で下の画像が出てくるイメージだった
まぁ被害者なんですがね

ttps://i.imgur.com/60dniMe.jpg
ttps://i.imgur.com/msTHbBl.jpg
6165 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 00:30:38 0riU240E: なおこの魂抜かれた人は後に魂を取り返した模様
6166 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 00:40:42 .HUlgESU: >>6163
「『皮肉』を検知」
6167 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 00:42:04 RmxHAqXA: 羽生が悪いよ羽生が
6168 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 00:46:00 5.qAkcXk: 羽生は羽生と対局しないからずるい（なお、羽生が羽生と対局すると言う事は羽生が二人居ると言うことで･･･）
6169 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 00:51:35 sBfOWoFY: >>6168
地獄絵図かな？
6170 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 00:51:41 0riU240E: 羽生は常に羽生と対局してるんだよなぁ……羽生は羽生相手に経験値稼ぎ出来るからずるい
6171 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 00:52:55 25TAOmGo: 羽生は（脳内）羽生といつでも戦えるからズルい！
6172 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 00:59:39 ykBbiw8A: 羽生九段は最盛期の羽生と戦ってないから、そりゃー勝率いいわ
とか言う冗談もあったなぁw
6173 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 01:08:01 YFb2Wb7s: 十月に静岡のホテルを二泊三日をJR東海ツアーズで予約したが
GoTo効いてるともう普通に使うのが馬鹿馬鹿しくなるくらい安いわ
一万三千円でホテル二泊に新幹線往復に三千円分のチケットってさぁ
6174 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/23(水) 01:13:22 Euz9TF1M: おやすみ前に4レスほどお借りしますわよー
6175 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 01:13:43 u04hVvNM: 今日、車を運転していた時に斜め左にいたUberEatの自転車がスーって車線に入ってきて危なかった
あれいつか死亡事故起こすぞ
なお、UberEatはレストランの打った商品の売り上げの40%近くを抜きその内数%としか
運び屋に支払わない鬼畜商売である
6176 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/23(水) 01:13:48 Euz9TF1M: お祭りのネタを読み返してみて思ふ

　　　　　　　　　　　 /!／/／/／二ミ≧
　　　　　　　　　　∧!::': :': : :': : : :／::／　　　　20日のお祭りお疲れ様でした
　　　　　　　　　　v!: : : :w : : : : : ／彡
　　　　　　　　　 ∥>:w:w:wr:i:、彡:::／
　　　　　　　　　 i:l v/リﾊﾙil!i "彡i::／　　　　当日あんまりPCの前に居られなかったので今日やっと読み返せましたのよ
　　　　　　　　　 l:l`:心`　壬ﾘ!／ﾘ彡
　　　　　　　　　ヾ:、OっO-l:l　ﾉ:ｿ
　　　　　　　　　　 >//ヽ-='.l:!/　 !　　　　　　ちょっとした感想報告だけなので例によって見たくない方は酉なりIDのNGあぼーん処理してくださーい
　　　　　　　　　 /　 `ヾ<┬ﾘ,,:=二ヽ_
　　　　　　　　　_i__　　r )-y":::／／::::::￣::＞:、
　　　　　　/,,￣"::::ヽ／-/ヽ／::/::::::::::::::／:::::::i
　　　　／::::::::::::::::::ヽ　./:::/:::::::i::::::i:ヾ:::/::::::::::ヽ
　　 .／::::::::::::;;=;;=;;:::> /:::/:::_=-:::::::i::-:=:=:-三二i
　／:::::::::::::/:::::::::／　./:::/::::::::::、::ヾ:!:_:_::::-::─::=:ヽ
r":::::::::::::::::::::::／:/　 /::/:::::::／ﾐ::::i:::::ヾ::::、:::::::::::::::::ヽ
<:::::::::::::::::::::/:::i!:i　 ..!::/::::::/:::::::::::::::::::::/ヽ:::=二三=::::ヽ
ヾ:_::_:_:;;=ィ:ヽ::i!i　　i::i:::::/::::::::::::::::::::／　 /::-==::::::::::::::::i
　　　　　.i:::::i::i!:　　.!:i::::i:::::::::::::::::／　／:::::::::::／::::::::／
　　　　　 !::::i::i:、　/:i:::::::::::::::::::::::i　／:::::::::::／::::::::／
　　　　　 !:::::i!-ヽ/-!::::::::::::::::::::r≧::::::::::::::::::::::::／
　　　　　.!::::::/──:!::::::::::::／!":::::::::::;;;:::::::::／
　　　　　i:::::/::::::::::::::i:::::=:::!　ヾ::_:_::_:::::／"
　　　　　!::/::::::::::::::::::i:-:-:レ'`i　i i r:"、
6177 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/23(水) 01:14:21 Euz9TF1M: なぁにこのスレェ…？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　　　＿
　　　　　　　　　＿_r_ュ:.、_　　　　　　　／:ミ::ヽ　.／ミﾐ::i　　もっと事故るかと思った…
　　　　　 _ -=二: : ／　　○￣ヽ.　＿_,i;;-=-::ヾ!,/=-=:::i::i
　　　　 -=二; : :! :!￣:≧-　　,o◇三"≧-=ヾ::::`:::::::::、:!::i
　　　　／; ; : : : .i :!: : ＞-:.._　lo　i::_:i::ヾ／::::::::＼:::::::::::i:/　　いえ、投稿60件超とかは「だろうなぁ」って思いましたが
　　　y": : : : : : : i :!: : : :ミヽ　　　.!Y:::=-:::::::::、:_::_ヽ::::::i:!
　　／三=_: : : : :i :!: : :ﾐ三= ○ //!;;::::::::::::::::::::∥ ヽi=:::::
　 -=二二:_:: : : : :i i: : :.i: ＞ _,, //:::::::::::::_:_:_:_:_il＿ミ　　　　　皆よく訓練されてる…訓練され過ぎてない…？
　　　三:_-=二:_:_:_V: : i i: ( rソ￣￣￣￣
　　　　　　-=二_:_:_:_:_::L二==-

　　　　　　　　　　　　 ,　　,
　　　　　　　　　 /i／/／/　 .　　　皆様とっておきだったようでどの投稿も面白かったですしねー
　　　　　　　　 i/ :': :': : : ':／/
　　　　　　　　.i. . . . . : : : :彡
　　　　　　　 .//. . . : : : : /　　　　おい筆者、文章で食ってたんじゃないのか内容の面白さ明らかに見劣りすんぞ
　　　　　　　ヾri . : : : : :/
　　　　　　　　ヾ`----"
　　　　　　　　　 >"二三::＞:.、　　.とりあえずは知識系になると初心者向けとも経験者向けとも言えない謎レベルになるのどうにかしよう
　　　　　 ,, -::=": : : :ヽ:::::::::::::::＼
　　　　　i: : : : : : : : : : レ: . :::::::::::i
　　　　　l: :.、: : : : : : : : : : .::::::::::::i　課題が見つかってしまいました。いえ、まだまだレベルアップできるってことだ大丈夫負けない
　　　　 .i: : :ヾ! : : : : : : i:. :.:::::::::::::!
　　　　/: : : :::i!: : : : : : :l!. ::::::::::::::i
6178 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/23(水) 01:14:52 Euz9TF1M: 良かった(他に言い方は無いのか)

Jｒ_｝ゝﾉｒミ´　　　　｀`ヽ､ゝゞア{｝　　個人的にいいね押したくなった◆SQoLUOzpts さん
ヾr'´ /〈ァ　　　　　ｒ　　 ',ヾｒソ
　　ノ　,ｒ､　　'｀__..　 ' 　　　!　,ｒｖ
　　ヽ＝}　｀　￣　　　　ｒ⌒ヽゞｿ　　ロケットストーブの後日談ということでしたが…バージョンアップしとりますやんか
　　ﾉ　'' |__,,,　､　　　　　 }えﾉ
　　ヽ_　ゝ‐‐'‐--､_')､　 ',ri
　　 (_＿ノ二ｱ｀ー-' ）　l　l　　　　科学実験系そのものが大好物なのでかなり補正かかってますねすみません
　　　「i　 , ---､　.. ノ　　 !　'､_
　　 /　｀　 , 　　　　　　ﾉ'::´::＼
Jｒ_｝＼　　ヽ　　　　_,-':´::::::::::::::　　でも上手くいかなかった点の考察とか大事だと思いますの。スゴイ
ヾr'´　ヽ--r_-‐‐'"´::::::::::::::::::::::
　　　｢;;;;;;;;| ヽ',::::::::::::::::::::::／／

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼　　　意外なところを突いてきた発表者 ◆2E.U8aPL5I さん
　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 / 　　／　　　　　　　　　　＼|
　　　　　　　　　 .′　j／　 ,.　-―――‐-　.,　　〉　正直物理は苦手意識ありますが、エピソードと関連記憶できれば覚えられます(ｷﾘｯ
　　　　　　　　　　/　　 j|:..／/-∠、. . . . . /--. ＼｛
　　　　　　　　〈＿／上|. /　ｏ　＼／∨ ｏ　V/庁=、
　　　　　　　　　　　　＼　|/　┌────　┐ ∨ｿ／　私、学研とかの世界の偉人シリーズも好きです
　　　　　　　　　　　　　）､_;,. ！　　　　　　 |　;_／
　　　　　　　　　　　　 ⌒ 介:. ､　_＿＿＿,,ノイ｛
　　　　　　　　　　　　　 ⌒7⌒＼／＼／＼'⌒　　　　文字の密度も多過ぎず、個人的にあれくらいが読みやすい感じ
　　　　　　　　　　　　　 ,′　V/, ○∨　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　 j＿＿,Ｖ/○ j　　′〉
　　　　　　　　　　　　　　｛＿_＿,ﾉ　　人＿＿ク　　　グッドデザイン賞
　　　　　　　　　　　 _,ノ＼冖┘　へ. └冖＼_
　　　　　　　　　　　　　｛丈____＼／-―-＼／___丈｝

　　　　　　／::::::::::::r-x:::::::::::＼
　　　　　　　〈:::,.ｨｿ:＿TT＿＿_::::〉　　もはや常連、「見る将」提督 ◆clDIOx66pY さん
　　　　　　　／ ,ｲ/¨､:::::::::fｨ-､:::Y
　　　　　　/　　,ｲ:!弋ﾃ iﾘﾞ弋ﾃ!:::!
　　　　／ヾ_ノ!::::i! ""　'　"" .|:::|　　　お船のAA大きいのばかりで調整も大変でしょうにいつもキッチリされてますよね
　　　／::::::::7　|::八　　-　　.八!
　.／:::::::::／　 .i从::＞　ｪ　＜从/
..〈:::::::::´｀ー―― -二TT二-.、　　　　内容も旬のネタで一回の投稿も頭に入りやすい量に収まっておりますの
　.＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Yo:::::::::::ヽ、
　　　｀＜:::::::::::::::::::::::::::::i!::::::::::::::::::ﾊ
　　　　　｀ヽ:::::::::::::::::::::::i!o::::::::::::::::::|　この構成力、美しさすら感じる(嫉妬
　　　　　　　';::::::::::::::::::::i!:::::::::::::::i:::::|
　　　　　　　　';::::::::::::::::::i!:::::::::::::::|:::::!
　　　　　　　 |:::::::::::::::::i!o::::::::::::l!:::::!
6179 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/23(水) 01:15:28 Euz9TF1M: 　　　 /:::::::ヾ:／:::::::::::、:::、::、::::、、`:! :::::::::ヽ:".:.:.:.":.:.:.:::::::::::／
　　　i:::::::i!:ヽ!:::;;:::i:::::::i!::::!ヾ::、::::i::ヽ　! ::::::::::i.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::彡　　　全員どころか全投稿分感想書きたかったところですが
　　 .i:::::::∧/／!::i:、::::!:、! _ヾヽ::!ヽ!　.! ::::::::::!彡::::::::::::::::::::／／:
　　 i:::::::i　 i／二ヽ＼!　=三≡ﾘ:ヾ:.、! :::::::::i::::::::::::::::::::::彡:::::::/
　　.i:::::::i　 .i 　　ヾ、　　　　　l!. . `. ! :::::::::i::::::::::::彡::::::::::::／　　　無駄に長くなるので勝手ながら御三方ピックアップさせていただきました
　　i:::::::i　　i　_-三　　　　_-三≡_. . i ::::::::::i!:::::::::::::::::彡／,,
　 .!:::::::i　 ,,=::、￣ /　,;:= .、￣￣　. .i i!::::::::!=_、:::::::::／::／
　 .i:::::::ir:'i　!　ヾ:∠_y"　　ヾ:＿ ,,-=:i: i!::::::i":ヽ:、彡:::::::／　　　　 .おいも負けておられんご！
　　!:::::i　乂__.ノ,"￣乂_　_ノ￣ ". . . !:i:!:::::i. ,, .i i:::::::彡／/
　　i:::::i　　.i　ヽ: . .　　`= "　　 . . . ..!:ﾘ!:::::!／／:::::::::::::／
　　.!:::i　　 !　　┌─ "￣:i　　 . . . ..!ﾘ.i :::i.／:::::::::::彡"　　　　　　最後に、これほど落ち着いて政治議論できる場を、私は知りません
　　 !:::i　　ヽ　　ヾ:／: : : :l　　. . . . i:ﾘ i::::iミ::::::::::彡
　　 .!::i　　　ヽ　 i!: : : : :/　 . . . . ,;!ﾘ .!::ﾘ　∨／
　　　!::i　　　ヽ　 ` - "'　 . . . ／. iﾘ　!:ﾘ　　!"　　　　　　　　　　素敵な場を提供してくださった語り人 ◆MlbFIuQyJ6 様と管理者様に御礼申し上げます
　　　 !::i　　　ヽ　　　＿. . .／. . . lﾘ　i:ﾘ　　l
　　　　!.:!　　　　￣ミ:.、. . . . . . . ."　 iﾘ　　 i、
　　　　ﾘ　　　　　　　.i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次回も楽しみ。おっちゃんは年だけは食ってるので、ネタは毎日投下するほどあるばい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .以上、ありがとうございました
6180 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 01:24:19 2tdmqHB6: >>6156
それは学園ハンサムやw
6181 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 01:29:12 UBJFDWXM: >>6160
ttps://blogimg.goo.ne.jp/image/upload/f_auto,q_auto,t_image_sp_entry/v1/user_image/2d/24/2bbdaccacff905af4bb96fdc928a42eb.jpg

これよりはかなりマシなんだよなあ
6182 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 01:31:30 5aKWecuA: 放射線の場合を照射する話ではGy(魔法を撃つ時に使ったMPのようなもの)
放射線を受ける話ではSv(撃たれた魔法の効率と自分が受けるときのダメージ倍率計算後の値みたいなもの)
って認識でいて、放射線を受ける微生物の場合Svで見た方が良さそう？な気がした
6183 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 01:42:34 ABWYdVTo: 感想乙です
私の投稿の評価はドベだろうなあというのは容易に想像できる(笑)
読者の皆さんにというより、VS1さんと言う気持ちが先走りすぎたな
反省
6184 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 01:58:22 25TAOmGo: 投稿乙
企画的には大成功ですね、まとめ管理者的には試練ですがw
6185 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 02:04:36 DyayNL/E: >>6179
投稿乙。多分投稿者の皆さん感想もらえると嬉しいだろうから長くなっても全員書いてもらえると喜ぶと思いますよ。
まあ、お手間はかかるので無理に頼めはしないですが……
6186 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 02:09:41 VL2NRt3o: なんかこう、作り出したら楽しくなっちゃったので17レス程読者投稿してもよろしいでしょうか？
ジャンルは三国志です
6187 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/23(水) 02:10:09 VL2NRt3o: 　._..-シ'′　,ﾉ.／　　　　　　 .,ν　　　　　 ,／゛ .／　　／　　._..-'"゛　_..-'″
../ . lﾞ　　 .,i''ﾚ′　　　　　　,ﾉ/ﾞ,，　　　　,..-'"　　／　 _..／　　 .,i',ﾞ＿z-‐'"　メし¨¨"￣￣￣゛て＿ﾆﾆ--‐''"￣￣￣
　／゛　.／　　　　　　　／ ,i〃ﾞ　 ,..-'"゛　　　.,/ン''"゛　　　　 .‘゛　　　　 . _ノ
'"　 ..i　| ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　〃./ ┃三国志……それは滅び行く王朝を支えるべく我が身を賭して戦い続ける忠臣の物語 ┃
　/ し　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
/゛　　　 ┃それは絶望の時代に腐敗した王朝を打ち倒し新たな国を打ち建てる英雄達の物語 ┃
　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ '
　　　　 ┃あるものは病に伏し、またあるものは刃に斃れ、自らの信念に、欲望に殉じていった ┃ -､.
　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛　 .｀''-..、
　　　　.i.l",!　 i′　　　　　　　i!''/　　　　 ./ 　l′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿__
　　　 .,ill　|　 l　 /{　　　　　 / 　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀＼￣´
　　　./ﾘ　,! ./　 }/　　　　　 i! ._　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　 .i''i.! 　　.ｌlﾞ　　　　　　　　　 |, .!l.　 ,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
　 |　|　　 .!　　　　 /l、　　　リヽ .l
　││./ ｌ　　　,,　/゛│　　　　　　｀'廴　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾆｰ　,,_
　 .ｌ　 l　.!　　 .ﾈ !　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀'-､ .｀''-､
　　!　　ｌ l　　　 ! .}　　{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　廴＿_
　　ヽi　.||　　　 l、.ｌ　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ''-、
　　　|　 ″　　 ∥ .ｌ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-..＿、　　　　　　　　　　　ﾞ''-、
､　　│　　　 .､ .!|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀'､｀'-､　　　　　　　　　゛
..ヽ、i,,ﾄ　　　 .ｶ, | ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ,　.i
　 .ﾞ!//!　　　　l ｌ ! ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /{　　　　　 }　　ﾞ'､|し
　　　ｌﾚl　　　ｌ !ゝ　 .!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　!　　　　　ｌ.!ｲ　　　　{
i　　　!､.ｌ　　　　ヽ　　㍉.〟　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
ヽ　　　㍉、　　　ヽ.　　｀乂ヽ　　　　　　┃そんな理想と野望に身を焦がす人々が争い合った1800年前の物語 ┃
、.＼　　　丶　.'ト,　ヽ　　　ヽ　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
. ｀-..｝　　　　　　ｌ＼　ヽ　　　｀'-..,_ 　　　　　 _,,〃 ._..-'"∠z-'"　　　 {　ィ　　/　　　　　　ｲ　　/ﾚ　　　 }
〟　　　　 .}ヽ,　 .ヽ, ｀'-,ヽ　　　　　　 ´ﾞ¨¨¨¨¨´"ﾞﾞ´ ..┴'″　　　　　　　　　｀゛/　 / 　　　　　 / _..-ﾞ　　　　 /リ
. ＼　　　　＼＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {し¨´　　　　　　　　 ~゛　　　　　　　{
6188 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/23(水) 02:10:31 VL2NRt3o: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃中身については読者投稿どころか、普通に本でも何冊分にもなるので ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　　三三三　　|┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|┃┃
　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　|┃┃
　　　　　　　　／　　 :::::＼:::／＼三三三|┃┃
　　　　　　　 _　／　　　　<ー>:::::<ー>　　　.|┃┃
　　　　 (((とヽ|　　　　　　（__人__）　.j　　　 |┃┃
　　　　　　＼＼、　　　　｀ ⌒´,;／　　　　|┃┃て
　　　　　 ‐=≡ ／ｰ-.l`‐-‐＜￣｀`ヽ(　　　　 |┃┃　て ┏━━━━━━━━━━━┓
　　　　 ‐=≡（　　　⌒⌒￣￣`r::＼ヽ　　　 |┃┃　そ ┃ 割愛します。あしからず。 ┃
　　　 =≡　　(´ｰ-､_,. -‐'´／l　 .　ヾ_つ.;. 　 |┃┃　て ┗━━━━━━━━━━━┛
　　　 (￣￣ゝゝ　　　　／　　　　　　　 |┃┃そ
　　　｀ﾞ´ ＼／　　／　　　　　三三三 |┃┃
　　　　　　 (　　／　　　　　　　　　　　　 |┃┃
　　　　　　　＼ J 　　　　　　　　　　　　　　|┃┃
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　 ┃今回のテーマはその三国志をまとめた歴史書、正史三国志を編纂した歴史家・陳寿 ┃
　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
6189 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/23(水) 02:10:46 VL2NRt3o: 　　　　　　　 ∩⌒ヾ
　　　　　　　い　　　）
　　　　　　　　、 .　ﾉ
　　　　　　　　　|　　|　／￣￣＼
　　　　　　　　　|　　|./ ┏━━━━┓
　　　　　　　　　|　　|　 ┃でもなく　 ┃
　　　　　　　　　|　　|　 ┗━━━━┛
　　　　　　　　　|　　|　　　/￣(__丿
　　　　　　　　　ト　　　　/ｰ､／
　　　　　　　　　|　　　　＼ノ　　　　　　　　　　　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　|　　　　　　)　　　　　　　　　　　 ┃その三国志に注釈を付けた裴松之について、┃
　　　　　　　　　|　　　　　 /ヽ　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　|　　　　 /三)
　　　　 ┌─────────┐　　　　　 ,r'ﾆﾆﾆヾヽ、　　　　　　　　　 //ﾆﾆﾆヽ、
　　　　 │陳寿（233～297？）　 │　　　　（"´￣￣ヾ））　　　＿＿＿__　　　（（/￣￣｀ﾞ`）
　　　　 └─────────┘　　　　 | 　、ィ_ﾉと)'　　／ "＼, ､／"＼　 (つ（_,,ｱ　　 |!
　　　／　　　／　　　 |　　　|　　　　　　　 i| 　｀ｲ_／　／（‐-､）､ ,（,-‐ ）＼. ＼_Y　　　|!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　 ' （　／　　｀ﾞ（__人__）'" 　　＼　/ `　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼l　　　　 i|　　　|!　　　　l／　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l|l 　＼　　＼　　､i|,/⌒ヾ､|!;,　　／　　／　|l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　ヾ　　 `ー一'´ 　ｨ　　／　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ、　　　　｀`"´　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　|!　Ｙ　　　　　　　　　ｨ　|!　　｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　 '　､ ┌────────┐ 　’　　｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ,　i! `|　゜､l │裴松之（372～451）│ﾟ゜｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ从ｿヾ､, └────────┘ /∨ゞ〆´　 ,.，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _..〆　　..:::ｿ　　..:＿::ノ .::j　　 .:::ﾉ｀ｿ´::ゝ　.::::...ヽ _.:::｀
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃それも三国志の編纂に関する部分のみをピックアップしてお届けしたいと思います。 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
6190 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/23(水) 02:11:04 VL2NRt3o: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃とは言え、正史三国志の著者陳寿に全く触れずには語れないので極簡単な紹介を。　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃正史三国志は元々、正史（国家事業で作られる公認の歴史）ではありませんでした。　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃故国の蜀を滅ぼされた陳寿が、晋の初代皇帝・司馬炎に文才を買われて晋に仕えた時　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃仕事の合間に晋の資料を読み耽り、半ば趣味として書き上げたものが「三国志」でした。 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　 : : : : : : : :　　　　 i
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　　　　　　　　　　　　　　ﾞ<.、: : : : :_;　　　　:､　　　＿
　　　　　　　　　　　　　 __ﾄゝ.!^≦z.､: :　　　 |:|＞=≦.:､.:ﾆ=‐- ,
　　　　　　　　　　　 _,､,r':ハ: .:i ´ .; ; : : : 　　　|i .:.:..:.:.:.:.: ..:.: ,r'⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　 ,r'／ .: .: .:(.人.__＿) 　　　 !l:! ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　ﾘ : : : : : : : ﾞｉ´. ｀: : : :､,r': :／:|.: ┃しかし、この三国志がバカウケ。「時人稱其善敍事、有良史之才」　 ┃
　　　　　　　　　　　ﾉ!ﾞｉ : : : : : : :.ト-‐‐=ﾆ､＜: : : |: ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　 ,r'リ:ﾍ: : : : : : ::ﾚ＾＜:ヽ::ﾊ: : :＼|i :┃世間では文章が上手い、歴史家の才能があると評判になりました。 ┃
　　　　　　　　　／ゝ:_:_: :.＼ : : : : : : :: :｀ソ|: : : : :.: : ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃スキルを買われて入社した奴が気付くと社内ニート。　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃空いた時間で趣味に走って雇い主もびっくりの結果を残す。 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃現代でも稀によくある現象です。　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃なお ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━┛
6191 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/23(水) 02:11:24 VL2NRt3o: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃この「三国志」があまりに出来が良く絶賛を受けたことで世に大いに広まり　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃書かれた人物の子孫に「俺のご先祖そんなんじゃねえから」と酷く恨まれる事に。 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃魏の高官の子孫は晋でも高官であったため　　　　　　　　　　　 ┏━━━━━━━┓
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　┃あっ……（察し） ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i!i||!!　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i!i!:;　:;!i!|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !i!|i|!i　　　　i|!i|!|i!
　　　　　　　　　　　　　　　　 i!i!i!!!||　 .／￣￣＼　　|!i|!,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　 i!i!;;;　／　ノ　　ヽヽ　;:;:;:;!i!|
　　　　　　　　　　　　　　　 !|i　　　 | 　（__ ）（ __） |　　;;;::||i!
　　　　　　　　　　　　　　 !i|　　　　 |:::::::（__人__）::｜　　;;;;;i|
　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　 .|　　 |i!i!i!i!|　　|　　　;;i!i
　　　　　　　　　　　　　 !!!!i　　　　ヽ　　|;;;;;;;;;| 　 }　　　　!i!|
　　　　　　　　　　　　　　 !i!　　　　　ヽ　｀⌒´　ノ　　　　!i
　　　　　　　　　　　　 i!　!i　　　　　／　｀⌒´　　＼　　　!i　|!|i!
　　　　　　　　　　　　 !i!;;!!　　　　(<<<)　　　　　（>>>）　!i!|　i|!
　　　　　　　　　　　　 i!ii!!　　　　 |、　i、　　　,i　　/　　!i!i!
　　　　　　　　　　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　 ┃陳寿の後半生はあまり良くないものであったと正史・晋書は伝えています。 ┃
　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　　　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　 ┃まあ、前半生も不遇だったんですが。 ┃
　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛
6192 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/23(水) 02:11:41 VL2NRt3o: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃「三国志」はそのものは名著としてその後の時代にも高く評価され、　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃「良史」陳寿の名とともに後代に伝わり現代の我々にも親しまれています。 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　＼　　／
　　Ｘ
　／ ∩
／　（ ⊂)　　　　＿＿＿_　　　　　　　､__人_人_人_人_人_　人
　　　|　|.　　　／⌒　　⌒＼　　　　　　）裴注・正史・三国志（
　　ﾄニｨ' 　／( ●）　(● ）＼　　　　 ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y　Ｙ
　　 |　　／ :::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　＼　| 　　　　|r┬-|　　　　　 |
　　　　＼＼＿　　`ー'´　　＿／
　　　　　　ン　ゝ　''''''/＞ー､_
　　　　　　/　イ（　／　　/　　＼
　　　　　/　　| Ｙ　 |　　/　入　　＼
　　　　（　　 | ：､　|　 /　/　ヽ、　l
　　　　　 j　　| ：　 | /　ｨ　　　 |　 |
　　　　　くV　ヽﾍ_　ヽ　　＼　　仁」
　　　　　　　ー　〕　　　＼　〉（⌒ノ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃後の時代には王朝の認める正式な歴史書として認定をされますが、　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃この頃になると「三国志」はとある注釈書（サブテキスト）と一緒に読む事が前提となっていました。　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃それが「裴注」（裴さんの書いた注釈書）、このお話の主役の書いた注釈書の事です。　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃現在、「正史三国志」という場合、書名から「裴注」が省略されているものだと思って下さい。　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
6193 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/23(水) 02:11:59 VL2NRt3o: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃裴松之が主君・劉宋の文帝から勅命で注釈書を求められた時期は明記されていません。 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃ただ、上奏した時が429年であったため、その数年以内であろうと考えられています。　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　,,ｲﾞ＼　/入　　.＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　-‐''"_ヽ'､ l l′/｀_'' 　＼
　 ┏━━━┓　／　　　　　　 ../∠´　｀ヾ' ｌｌﾚ'´　'ヾ　　...ヽ
　 ┃しかし ┃ / 　　　　 ..ｕ　ｉ{,_,,　　ﾟ　}! ｌｌi{,_,.　ﾟ }　　　...ﾞ､
　 ┗━━━┛ 　　　　　ｕ　ｕヾく,＿,ノ′　 .ゞi-ｒｲ　　　 .ﾞ､
　　　　　　　 ,'　　　　　　　 .u 　　 '　'　｀.　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　 .（　　　　人　　　　）　　　　　| ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　 |　　　　　　　／,ｒ｀T"T"´ |　｀丁¨´|　　　　　./ ┃この「三国志」の注釈は困難を極めました。 ┃
　　　　　　 |　　　　　　　　　,ｲ　　|__,∟ ⊥.＿|__,l|.|　　　 /　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　＼　　　　 .| .ｉ　ｌ_／　　　　　 _,ノﾉ||　　　../　　　　く　　ーﾍ __／　ｨ>
　　　　　　　　　＼　　　 .| .|Ｙ/　　　　　　‐┴''" || 　 .／　　　　　　　＼＿　　ﾞー'ノ
　　　　　　　　　　　＼　　　..|. 仁　　＿,＿_　　　 || .＜＿＿＿＿＿＿／　　　　 /
　　　　　　　／￣￣　　　ｌ　lﾆレ'´　　　｀ヾ'､　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　／　　　　　　　 .ヽ「]、　　　　　　ヾ>､||　　.＼　　　　　　　　　　／
　　　　／　　　　　　　　　 .ヽ｀「ヽ　　　　　　 }Ｈ|　　　...＼　＿＿＿＿_／
　　／　　　　　　　　＿＿　　　..ヽ｀「ヽ､､,＿＿,,ノｊ‐||　　　　＼
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓　　　＼
/ ┃陳寿の書いた本文が至極簡潔だったことに加え ┃　　　　　 .＼
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛　　　　　　 .＼
6194 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/23(水) 02:12:19 VL2NRt3o: : : : : /　/ : : : : : : : ／ |　 |　＞｡, ＼　　,/ /　　／ /　　/　/　　 /＼/:::::////
ー-:/　/: : : : : :.::／┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
: : :/　/｀`丶､／　 ┃一つの事件に対し三国それぞれの視点から書く事で断片化された記述 ┃
: :/　/: : : : :／／:.: ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
:/　/: : : :／／｀'v／／|　／.:.:.:.:.:.:.j{＼|　|ヽ　 ′　,′ ＼／＼/:::::////
|￣j＼／／: : : ://ﾟ《，／.:.:.:.:.:.:.:／∧.:＼|　＼j　　j　　　＼／＼/／　／＼
|::::_|.:.:`'＜_:_:_:_://_:_／.:.:.:.:.:.:.:／＼ ,癶:.:.::|　　｜　 |　　　　　＼／＼／　／
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ひっそりと別の人物伝に記載され、本人の人物伝では隠される不名誉な事象 ┃
_ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
ｉ:|:i:i:＼⌒／.:.:.:.:.:.:.:／＼..／'，/,　　′　／::.　　'.　　|　　　＼　　　　　　＼/
i:ｉ|i:i:i:i:i:＼.:.:.:.:.:. ／＼／　 ∧ ﾍ　　',／.:.:.:.:.:.　　',　 |　　　 |　　　　　　 /::::
i:i:|i:i:i:i:i:i:ｉ:|.:.:.:／＼／ V/　　∧ ﾍ　　∨､／へ　 ',　l　　　 |　　　＿___/::::/
＼i: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
／| ┃ある時までは事件の流れを書いてあるのに、そのある時を境にぷっつりと記述が消える　 ┃
i:i:i:| ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
|i:i:ｉ|i:i:｣｣_i:i:i:i:i:i:i:i＼'， .／.:.:.:.:／／'，: : : : : : : 〕iト　＿___ ＼　　 /i:i:i:＼::::＼:＼
.|i:i:i|ｉｉ|i/_|i:i:i:i:i:i|i:i:i:i:＼.::.::. ／／　 ∧: : : _､‐''゛_,-∨∧/∧´ﾍ　寸i:i:i:i:＼::::＼
⊥-‐ｉ|i/_|i:i:i:i:i:i|≫ｘ:i:i:i>､__／'，　〈.:.:_､‐'゛〈　 ∨ﾆ∨∧/∧'´ﾞi,　　寸i:i:i／＼
　　　 |i/ |'弌ｉ:ｉ: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
''⌒≧s｡/.:.:.: /i: ┃そしてまたある時は、何を言いたいのかよくわからない思わせぶりな記述　 ┃
-‐'”|　|⌒≧s｡ｉ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
-　 _|　|｀'| |　:|｀`'‐ .,_ V//∧i:i:∧─- _､‐''゛,x*ﾍ”　／∨∧/∧／:::::::::::::::::::
　　　”“　ｰ-　L　／|｀' ＜,∧i:i:∧､‐''゛,､ｧ'`/ﾍ,∧ 〈　／∨∧/∧:、::::::::::::::::
￣　'ァ┬-　..,,_￣ '' ┴-　.._V〉/￣　/´ﾚ'　∧: Ⅷ/,:∨／ ∨∧/∧＼__,､＜
　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　┃これらは春秋の筆法と呼ばれ、言外に物事を浮かび上がらせる技法なのですが　 ┃
　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　 ,.ｨi{_jｰ|　|　 |＿_／i,　〈'//'∧::∨∧〉.: :V∧_‘《，┘　 V》＜∨∧/∧＼＼
ｨi{＞''~　:|　|　 |/⌒＼i,　: V//'∧::∨∧〉: :.V∧_‘《，　　＼　　　｀''弌jＩ＞''~
'"__,.､､-ｰ|　|　 |/⌒ヽ,|i, 　:〈///∧::∨∧〉''"´　/ /　　　. 〈＼　丶　　｀丶、
”__,,..､-=ｧ|　|　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
ﾆ＞''~. . . |　|　 ┃「良史」陳寿はさらに、同時代性故に皆が知っている事は極限まで省いたため　 ┃
´　. . . . . ..|　|　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　 . . . . . |　|_,.｡s≦|: : : : :／/　　　V〉　　 /∥　　 γ´　γ´￣ヽ　　＼＼
　　. . . . . ｡s≦: : : : :|: : :／: /　　　/: V〉　//j{　　　 {=＝弋＿彡'′　　　＼
　_,.｡s≦⌒: : : : : : : :|／: : :〈　　／: : : ∨// /　　　　乂＿　　　　__彡
6195 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/23(水) 02:12:39 VL2NRt3o: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　罠燃魂霊魔闘罰悪儀f裁櫃裁審闘罠f施錘闘裁燃智錘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　獣錘墓赫挑罠沌冥i赫i術f緲'ⅷi櫃奮f融黒獣罠赫f施挑
　　　　　　　　　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　 ┃記されてから150年余り過ぎた劉宋の時代になると「三国志」は簡素に見えるだけ。　 ┃
　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　罰融闘燃霊亀　　　｀`'′　　　　 `' ´　　　 ,g$燃i審裁罠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　罠魂磁砦f融f亀　　　　　　　　　　　　　　 ,g$挑悪裏智魔
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勇獣墨墨墨墨疊、　　　　　　　　　　　 ,ｨ墨墨墨墨霊fi疾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　沌鴒赫℡、　　　　　　　　　　　　　　　　 ,gf毯審冥
　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　 ┃その実態はまるで白紙のジグソーパズルのような難解さを含んだ、歴史の迷宮と化してしまっていたのです。 ┃
　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　竜鴒魔f赫f審f爺ゎ｡　　　　　　　　　　gf毯闘悪魔櫃術竜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　冥錘f磁獣闘罰燃裁亀、　　　　　 rf龕導疾i施f挑勇竜闘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　融導審櫃f智f獣砦墨翊[　　　　　]黯霊墨儀i櫃魔裏鴒赫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　墓闘罰罠砦闘緲’　　 [┐　　 ┌]　　　　｀謇f審墓f罰i沌
　　　 ┏━━━━━━━━━━━━━━┓　 l贒　　　 [┐　　 [┐　　　　贒f挑闘i燃f疾
　　　 ┃裴松之はその迷宮に陥りました。 ┃ 贒　　　　　[┐　　┌]　　　　　贒獣罠i導f融
　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━┛ 贒　　　　　 [┐　　[┐　　　　贒磁f儀竜試
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　儀櫃i奮赫贒　　　　　　　 [┐　┌]　　　　　　贒沌魔智闘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　燃冥lff審贒'　　　　　　 [┐ [┘　　　　　贒f赫f魂罠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　挑l罰l儀贒　　　　　 ┌ ┼┼ ┐ 　　　　贒i挑i獣魔
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黒術墓贒　　　　　　くrfΩ〕>'　　　　　 ┏━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　裁f審f贒　　　　　　　　＼／　　　　　　 ┃ただ、同時に ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━┛
6196 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/23(水) 02:12:56 VL2NRt3o: 　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　 ┃裴松之は陳寿という歴史家の限界にも気付きました。　 ┃
　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　ﾉ,' 〃,ﾘ　ヽ　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　/./　'〈 !ゝ-,イ　　　　　　　　 /　　　　　　ﾉ　　　　　 ┏━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　 / ,' ; ∨!‐'‐'`´　　　　　　 {　　　　　　　（　　　　 ┃「彼は書かなかったのではない」　┃
　　　 /i　: :　 !ﾊ　　　　　　　　　　　　{　　　　　　　　i）　／ ┗━━━━━━━━━━━━━━┛
　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓⊃!、　ﾉ　 !
　 ┃「書きたくても書けない禁忌がそこにあったのだ」　 ┃ --'¨¨! ,　 ',
　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛　　　ﾉ,}'　､ﾍ
　　　∨'ヽ、_.{　　__,...=.._　} ''"　ヽヽ　_,.! ' 　　 ; ﾞ　 ',　　　　　　　　}'　　ﾊ, ',
　　　ヽｰ-､｀￣￢　　｀ﾍ　 /　'｀ﾞ´､　　　　　、　　＼--､　　　 ,'　　ハ.}
　　　　　＼　ヽ､.　ヽ,..　.. ノ},ｲ　　　　ﾘ{　　　　　i /´　　ヽ'⌒ヽ'''''ヽ、.　　ﾞ!
　　　　　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　 ┃例えば晋朝成立以前、司馬一族と配下による魏帝暗殺事件を全く記さぬ春秋の筆法……　 ┃
　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　 { ＼`ヽ.、　',　　/ 　人　　{.　　ﾄ-.ｧ' ﾍ.__, ,.- '´
　　　　　　　　　　　　　 ,': ヽ｀ヽ　｀ ´` ='.　　i}　ヽ　 j　 }　!_　 _／
　　　　　　　　　　　 i ;　　＞=ﾆ'''''''"　　ﾉ‐'⌒` . ゝｲ /　￣
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃陳寿という偉大な歴史家の文字に出来ぬ抵抗と、その圧倒的な筆力にも。 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　!　ﾉ　｀`　　;　　　',　　 ∨
　　　　　　　　　　　　　　　∨　,.. _...=- ...__　ハ　　,{
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃簡潔な文章で前後関係を見事に描き『何かがあった』ことを読み手に伝えるその執念にも。 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　　　　　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　 ┃「現代の歴史家たる自分やらねば後世の人にはもっとわからなくなるだろう」 ┃
　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
6197 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/23(水) 02:13:10 VL2NRt3o: 　　　　　　　　　　　　　,. -─────────‐- .、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　 ;仁≧ミ　　　　　 .＞==＜､　..＼
　　　　　　　　／　　..ﾐ,《 (:い:)ヾゝ　　　 .,ｲ{ （:い:) .》｀　　　┏━━━━┓
　　　　　　　／　　　　ヽミ≡彡　　　　　　　`ミ≡彡'"　　　 ┃「ならば」 ┃
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━┛
　　　　／　　　　　　　　　 /　　　　　|　　　　　 ..:::ヽ.　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　　{　　　　　　|　　　　 :::::::::::}　　　　　　　＼
　 /　　　　　　　　　　　　.{ 　　 _ｒｰ―　-‐―-::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ
　| 　　　　　　　　　 ‘､(ヽ　_,､＿,　＿　　｀ー´　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　ヽｰ'´:::::::::::::::::::::::`丶く|　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　 Y Y:.:.:.ヽｰ:.:.:.:⌒Y ｦ　　　　　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　|　　　　　　　　　　　　　　　に{､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ｲ,/　　　　　 ┃「同じ時代に生きた陳寿の出来なかった事を」┃
　ヽ　　　　　　　　　　　　　　ゝ｀ｰ=ｰ‐r‐-イ.ノ　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　＼　　　　　　　　　　　ヾミ　＿　彡'　　　　　　 ┃「晋に仕えた陳寿の出来なかった事を」　　　　┃
　　　　＼　　　　　　　　　　冫ｰ二二イ　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃「そして陳寿の死後明らかになった事を」　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃「陳寿は個人で、自分は国家事業なのだ」　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　┃「自分なら陳寿の残した謎を解ける」　 ┃
　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛
6198 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/23(水) 02:13:25 VL2NRt3o: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　';';,..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'';;';';;,.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　 ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　 MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣ﾍ,－v'￣ﾍ,－v'￣ﾍ,－v'￣ﾍ,－v'￣ﾍ＿
　　　　　ザッ　　＿＿＿_／￣￣＼＿＿_∠￣￣＼＿＿_ ／￣￣＼ __∠＿_＼　　ザッ
.　　　　　　　／　　　　＼.　　／　　　　　＼／　　　　＼　　／　　　　＼
.　　　　　／　─　　 ─　＼／　─　　 ─／　─　　 ─　＼／　─　　 ─　＼
.　　　　／　（●）　（●）　＼..（●）　　／　（●）　（●）　＼. （●）　（●）　＼
　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |.　（__人_|　　　（__人__）　　　 |　　（__人__）　　　 |
.　　　　　＼　　　　｀⌒´　　　,／　　｀⌒´＼　　　｀⌒´ 　　　,／　　｀⌒´ 　　　,／
.　　　　　／　　　　ー‐　　　　＼.　　ー‐.／　　　　ー‐　　　　＼　　　ー‐　　　　＼
　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　┃文帝の勅命による国家事業として人手が惜しげもなく投じられ、そして何より　　　　　　 ┃
　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　┃西晋の混乱期にかなりの数が散逸した貴重な三国時代の文献が劉宋にはありました。┃
　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　┃これらを生かした裴松之の手法は、陳寿の「三国志」には採用されなかった記録で　　 ┃
　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　┃陳寿の残した簡潔な文章の隙間の出来事を確認、時には補完し　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　┃断片化された情報を逐一精査して断片毎の異動を補正し、　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　┃時には準備した資料同士での異動を比較して『歴史的な事実とは何か』　　　　　　　 ┃
　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　┃ただそれだけを求めて洗い出すという極めて地道な作業の積み重ねでした。　　　　　　 ┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
6199 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/23(水) 02:13:40 VL2NRt3o: ┏━━━━┓
┃こうして　 ┃
┗━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _..　-‐　 ‐-　.._
.　　　　__　　　 |⌒|　　　　　　 '´　　　　　　　｀'　　　　　　 |⌒|　　　 __
　　　（　＼　　 |　 |　　　　／　　＼　　　　　／　　＼　　　　 |　 |　　／　)
.　　　＼　＼　 |　 |　　　　　　　 ┃　　　　　 ┃　　　　　　　 |　 | 　／　／
.　　　　＼　＼|　 |　　　｛　　///　　　　　　　 ///　　｝　　　 |　 |／　／
　　　　　　 >　　　＼　　　　　　｛＿＿人＿＿｝　　　　　　／　　　 <
.　　　　　　 {　　（￣￣)　　　＼　　　　　　　　　　　／　　　 (￣￣）　　}
　　　　　ゝ.,＿＾¨フ　　　　＞　　　　　　　　＜　　　　ゝ.,＿＿ノ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃膨大な資料を集めた「三国志」の注釈書は完成しました。　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃注釈書は簡潔な本文とは正反対に大量の他資料との比較が行われたため　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃ともすれば注釈の方が長くなるようなそんな状態でしたが完成は完成です。　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃現在の三国志のイメージは、この裴松之の注釈によって武将の人柄や　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃ちょっとした逸話から垣間見える一面が元になっているものが多くあります。　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
6200 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/23(水) 02:14:20 VL2NRt3o: ┏━━━┓
┃429年 ┃
┗━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃裴松之が上奏した裴注三国志を読んだ文帝はただ一言こう述べました ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　＼
　　　　　　＼
　　　　　　　　＼　　　　　　　 ,.￢ｰ-,ｯ-‐-　,,_
　　　　　　　　　　＼　　 _,,.-'ﾞ::: : : '"　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　 `ヾ '"　　　　　　　　 :..,! _,,. --ｭヽ
　＼　　　　　　　　　　　　　　　 ‐-=-''"　　〈.. ﾉ_ ｀
　　　＼　　｀　､　　　　　 ,,　　　　　　　　　／　｀丶ﾞ'ヽ
　　　　　ヾ:::::......　､　　 ''"　　　　　　　　　　　,.- '′　　　　｀く
　　　　　ﾞ:､::::::　　.,,_　　　　　　　　　 _,.-''゛　　　　　　　　　　'' 、
　　　　　　ゝ -－''"｀`丶､､zz=＝''"　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　 /　　　　　────　　　　　　　　　　──── 　　　　　　ヽ
　　　 /　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　ヽ
　　 ./ 　　　　　　/´ ,..::::::::::.ヽヽ　　　　　　/´ ,..:::::::::::.ヽヽ　　　　　　i
　　 /　　　　　　,'　,;::::::::::::::::::',　',　　　　　　,'　 ,;:::::::::::::::::::',　',　　　　　　　ｌ
　　 !　　　　　 {　 {:::::::::::::::::::::}　}　　　　　 {　 {::::::::::::::::::::::}　i　　　 ┏━━━━━━━━━━━━━━┓
　　 .,!　　　　　　'、ヽ::::::::::::::／ /　　　　　　 '、ヽ::::::::::::::／ /　　　 ┃　　　　　裴世期為不朽矣　　　　　 ┃
　　　ｌ.　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　 ┃（裴松之は不朽の仕事を為した） ┃
　　　_|，　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━┛
. ‐'″　ﾞ　　　　　　　　　/´　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　｀'　　　　　　　　丶　　　　人　　　　丿　　　　　　　　　　　 ,／
　　　　　　　｀' 　　　　　　　　｀ｰ　´　　｀　ー'　　　　　　　　　　　 _／'ｰ､,
　　　　　　｀'-,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,.　. -'"゛　　　 .｀''-、
　　　　　　　　　　　｀''ｰ--､,　　　　　　　___,,,....　　　-‐"゛　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ﾞ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
6201 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/23(水) 02:14:36 VL2NRt3o: ┏━━━━━━━┓
┃この言葉通りに ┃
┗━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ　　　　　　　　`　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ´　　　　　　　　　　　　 `　､
　　　　　　　　　　　　　　　　.≠　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 7　　　.／／ﾔ　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 /　　／,.心　 i!　　　　　　　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　7　／,≠ﾃ:::ﾘ ,ﾉ　　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　 .7　　　乂Zソ　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　─┼─　 │ │
　　　　　　　　　　　　 /.._　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 7　　　 ─┼─　 │ │　　　　　・　・　・
　　　　　　　　　 j示　　　　　--､　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 │ 　　　 │　ツ
　　　　　　　　　　　　7:ソ　　　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　_, =t-､_,
　　　　　　　　　　　　!¨ 冫　　　　 _,ノ　　　　　　　　　　　 . イ´　　　ﾍ　≧‐-　　 _
　　　　　　　　　　　 |　/　　_, - 彡'　__人__　　　　　 '"　　　　　　＼　　　　　　｀≧-　 _
　　　　　　　　　　　　ﾔヽ__ﾉ-- '"　　　｀Ｙ´　　 _, -　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　　　ﾍ　　　　　　　　 , -‐'"￣　　　　　　　　　　 ,　　　　　　＼　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　/　　　　　　　　　　　 ',:　　　　　＼　　　　　　 _ﾉ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃後世、「裴注三国志」は「正史三国志」として国家の保護さえ受けるようになりました。 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃明代に至って「三国志演義」が成立すると三国志人気は不動のものへと変わります。┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
6202 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/23(水) 02:15:33 VL2NRt3o: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　 ,,　　　　ｲﾊ_,, ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ., ｨ- "´　　｀ ‐ｲﾌ,ィト{/　ｨ‐　.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ., ｨ "´　　　　　　,, -‐､　_ヾト!-‐イ　　　 .ﾊ
　　　　　　　　　　　　　 ., ｨ "´　　イ＞――＜,,,,＿　　｀‐"ヽ　フイﾊ　　 .',
　　　　　　　　　　　ィ'"　　　／::::::::::::-－::::::::::::::::::｀:ヽ、　／::::::::::::::', ',　　 ',
　　　　　　　　　　　 !　　　/::::／:::::::::::／:::::::::＜:::::::::::::::::ヾ:::::::::::::::::::::', !　　 .',
　　　　　　　　　　　.|　　 ./:::::::::／:::／::::／::::::::::::ﾉ:､::::::::::::ヾイ::::::::::::::::|　　　 ',
　　　　　　　　　　　.ｌ　　/::::::::/::::::/::＿/:::::　イノｲ.　`ﾄ::::::::::}:::::::::::::::::::!　　　　!
　　　　　　　　　　　 !　 .!:::::::/:::::::/rｭ､::／　／ヽ、　 !:::::::::ﾊ::::::::::::::::::|　　　　 |
　　　　　　　　　　　 j　 j:::::::{::::::/!弋;;炒　　　`,ｮｭ,_｀ !::::::::ﾊ:::::::::::::::::::ﾉ　　　　 j
　　　　　　　　　　　 .',　!:::::::',::::ハ{///　　,　　匁炒./::::::/ ﾍ::::::::: イ　　　　　　}
　　　　　　　　　　　　',,'::::ﾉ::::ヽ:{　',　　　,､　　///ノ::,':::,'　　,ゝｲ　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　ｿ:::::::::/　ヾ　ヽ　　｀ﾞ　　,イノ::::::/　,イ　　　　　　　,イ
　　　　　　　　　　, イ:::::::／　　　 .ヽヽ＿　-イ:::::::::/イ　　　　　　　イ::::j
　　　　　　　　／::::::::／',　　　　　　‐j　　　 /:::::::/　　　　　　　.／:::::::::::::',
　　　　　　／:::::::::::/　　ヽ　レ　　　',　,,--７::::::/ /　　　　　イ　ヾ:::::::::::::::',
　　　　 .／:::::::::::::/,　-‐‐‐'イ　　　__ '　　/::::::/ /　／　/´　　　ヾ:::::::::::::::',
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃現代に生きる我々にもかつてその時代に生きた人々の息遣いを感じさせたり ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃女体化したり、フリー素材として活用したり色々したり。　　　　　　　　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
:::::::/　　　　 ',　ヽ　j　　　　　ヽ､ {＿　イ' ./　　　　　　　　　　　　　　 .}::/:::::::ﾊ
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:::ﾍ　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 ,ｲ::::::::::::::::::::::,'
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ﾄ､:::::::::ヽ、　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　` 、　　　　　イ::::::::::::::::::::::::::::::/
　｀ト:::::::::::ヽ､　　!　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　_,イ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　｀ヽ:::::ヽﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
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┃今でも三国志の人気は止まるところを知りません。　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃そんな正史三国志の二人目の著者とも言える、一人の歴史家について ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃今回は語らせていただきました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
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　　　　　!　　　　　　　　　　 /　　 .',　　　　　　　　　　　　　',
6203 ： ◆hm3LsfVrgE ：2020/09/23(水) 02:16:18 VL2NRt3o: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃拙作に長らくお付き合いくださりありがとうございます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃読者投稿を求めてくれるイッチにも多謝、貴方の広い度量無しに作成には踏み切れませんでした。 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃前回の読者投稿に味を占めて二匹目のドジョウを狙っての三国志ネタですが　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃陳寿はやる夫スレで以前見たため、裴松之語りをちょっと盛ってやってみました。　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃これで世の三国志好きが少しでも増えてくれたら幸いです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃それでは失礼します。　 ┃
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　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣/￣￣／
　　　　　　　　＼ ∈◎∋　 ./　　.／
　　　　　　　　　　＼ル　　/　／
　　　　　　　　　　　＼　　./ .／
　　　　　　　　　　　　　＼/／

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┃あっ！あと歴史パズルはまだ一杯残っています。同志求ム　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
6204 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 02:22:54 DyayNL/E: 三曹の人だ！投稿乙です。
やる夫スレは作ってなくてもなにか文章書いてた経験ある人ですよね？校正力や表現力が上手過ぎる。
6205 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 02:23:19 FXttKh0c: 乙でした
どこ作者さんですか？ｗ
6206 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 03:49:31 Dz0VUFKI: 投稿乙ー
これがプロフェッショナルか・・・
6207 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 04:22:10 mmv.prfE: 7569　乗ってみよう死んでみよう

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼
|　　　　（__人__）　　 |　　　ある意味日本で一番有名なバス路線
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |　　　それが大和八木から新宮までのバス路線です
　　＼／＿＿＿／

　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |　　　私が唯一、腰を痛めたバス路線
　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ　　　本当にしっかり座らんとヤバイ
　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|　　　マジでヤバイ
　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／―　―　＼
　　　　　　／（●）　（●）＼
　　　　／　　（__人__）　　＼　　　　　　途中で通るのは奈良と和歌山の超絶閑散地帯
　　　 |　　　　｀ ⌒´　　　　　|
　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　大体6～7時間という恐怖の時間
　　　　 |　　　・　　　　・　　）
.　　　　　|　　|　　　　　 /　 /
　　　　 | 　 |　　　　　 /　 / |　　　ふふ、すごいぞこいつは
　　　　 |　　|　　　　 /　 / 　|
　　　 (YYYヾ　　Y　(YYYヽ　|　　　　乗ったら楽しいけど死ねる
　　　　（_＿＿ノ-'-（'＿＿_）_ﾉ

おしまい
6208 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 05:52:27 pjazJDeg: ドМかな？
6209 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 06:33:41 zbpVmtXw: すげえ構成力とエンタメちから。。。
演出力もくどくなく、メリハリが利いている。。。
乙でしたが素直に湧きでるわー
6210 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 07:10:04 zbpVmtXw: デジタル人民元について

☆デジタル人民元実用化についての特集要約
・規約画面が流出
・既に雄安（うろ覚え）でテスト運用
・店舗には専用のリーダーが設置済（使用できなかった）
・実際に使用した投資家からは「流出画面は多分本物」
・曰く、「人民元はデジタル化で最強になる」
・東南アジアやアフリカでは流通して、ドル支配に穴を開けるのではないかとのまとめ

感想：利用規約画面が流出したので、後追いで情報を流してポジティブなニュースにしようとしたのかな？
　　　国際通貨（あえて番組では基軸通貨とは言ってなかった）になってドル支配からの脱却マジで考えているのだなあ
　　　米中の衝突待ったなしなんやなって

ソース：本日さっきのBSテレ東「モーサテ」

いじょ
6211 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 07:10:52 Dz0VUFKI: 通貨は信頼
6212 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 07:11:14 ABWYdVTo: 八木新宮線！
1回乗ってみたいと思いつつまだ乗ってないや
新宮に泊まると往復できるんだよな
6213 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 07:15:36 wNr27vIs: 情勢が「人民元を基軸通貨にしたい」から
「人民元が基軸通貨にならないと(中国が)死ぬ」
になってますからねぇ
6214 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 07:26:28 prncCfVc: オール沖縄分裂か……
オールとはいったい･･････うごごご

翁長雄志知事支持の「オール沖縄」事実上分裂　革新に不満、保守系らが新組織設立
ttps://www.sankei.com/politics/news/180527/plt1805270028-n1.html
6215 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 07:28:14 u1PNL8Dg: いやいや
近い将来アメリカが崩壊又は影響力喪失して、基軸通貨不在の時代が来ることを予見して
救世主となるために準備してるんですよ()
6216 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 07:29:29 dxU10baA: >>6214
名前だけなら民主主義国だったり共和国のはずの国が近くにありましてね……
6217 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 07:29:49 aQHUqbHQ: アメリカは基軸通貨じゃなくなったら死ぬから、最悪核テロだろうが戦争だろうが何をしてでも、基軸通貨の地位は守り抜くでしょ？
6218 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 07:30:39 te3xjsbI: >>6214
日付を確認されたし
6219 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 07:31:42 dxU10baA: ドルが秒読みなら元はコンマ読みなん？
6220 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 07:39:30 prncCfVc: >>6218
貼るべき記事を間違えた
おいは恥ずかしか！
ttps://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/636061
6221 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 07:41:17 /iw15186: >>6220
介錯しもす！
6222 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 07:45:37 wNr27vIs: >>6220
合唱ばい
6223 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 07:48:09 6gqib696: オール沖縄が分裂したら一部沖縄になるのか
6224 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 07:52:36 zDRMMX3.: 1080　さめてもうまいもの

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／―　―　＼
　　　　　　／（●）　（●）＼
　　　　／　　（__人__）　　＼　　　基本中国人は冷めたものを好まない
　　　 |　　　　｀ ⌒´　　　　　|
　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　 |　　　・　　　　・　　）
.　　　　　|　　|　　　　　 /　 /
　　　　 | 　 |　　　　　 /　 / |
　　　　 |　　|　　　　 /　 / 　|
　　　 (YYYヾ　　Y　(YYYヽ　|
　　　　（_＿＿ノ-'-（'＿＿_）_ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　_､,_
　　　　　　　　　　　　／　゛''-､,,
　　　　　　　　　　　,.ｲi 　（(_)）　　｀ヽ
　　　　　　　　　〔!i´| 　　　　（(_)）i
　　　　　　　　　[!i　| 　　　　i､　　 |　　　無理ってほどじゃないけど
　　　　　　　　　i;iﾍﾍ　　___´_ 　　i
　　　　　　　　ヽ　＼　　｀　 i
　　　　　　___＿＿＿＼＿｀＞-､,_／＿＿＿＿　　　このんで食いたいとは思わねぇ
　　　　　|┌─‐─ ┬‐ー─－‐┬───┐|
　 γ´￣｀| :|;r-r-r-tr-/　| |ヽﾍ-tr-r-r-r__|: |´￣｀ヽ
　（γ⌒ヾ| :|)）li|li|i||i|,//　| :| ヽﾍｉli|i||「i|（(　|: |γ⌒ヾ）
6225 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 07:53:25 zDRMMX3.: 　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼
|　　　　（__人__）　　 |　　そんな中国人に、とある日本の名物を与えてみた
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |　　　冷えたままのものと、あっためたもの
　　＼／＿＿＿／

　　　　　　　　　　　　　,､r───,､
　　　　　　　　　　　　／´ ￣￣￣｀＼
　　　　　　　　　 |　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　|　（(_)）　（(_)）　|
　　　　　　　　　　　　!　　　　! !:　　　 !　　　うわナニコレ冷えたものの方がうめぇ！！！
　　　　　　　　　　　　i　　　　L:!　　　 i
　　　　　　　__＿＿＿ヽ　に二) 　 /＿＿____
　　/二＞､,/二二二二｀>＝===＝<´二二二二ヽ,,r＜二ヽ、
　 /厂¨｀∨| |__r-t_r-t_r-≧7　ﾄ≦-t_r-t_r-t__| |∨´¨￣ヽ,i
　｛{　　　ﾉｿ| |((|il!||il!||il!|[i]/ /| |,.ﾍ[i]|il!||il!||il!|))| |ハ　　　}｝
　ヾﾐ三ｿノヽヽLil!」Lil!」i/ /;;| |;;;∧iLil!」Lil!」]/ / ヾﾐ三ｿノ
　　(にニ)　　∨＼,┌┼/ /L;| |;_」∧┼┐_／∨　　(にニ)
　　 | 　::::|　　 ∨!ヘ| ::|/ /[i];;| |;;[i];;∧|:: |/∧/　　　| 　::::|

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　―　＼
.　　　　　／　　(● )　　ﾍ＼
　　　　　|　　　（⌒ 　 (● ) ｜
　　　　ﾍ　　　￣｀､__）　　｜　　　問題、この名物とは何でしょう？
　　　　ヽ　　　　　　　｜
　　　　　　, へ、　　　＿／
.　　　　　 |　　　　　＾ヽ
.　　　　　 |　　　　　　１　 |
6226 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 07:54:29 zDRMMX3.: 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　答え、横浜名物シウマイ弁当
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ　　　　中国人もはまるお味
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

おしまい
6227 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 07:54:32 UWI8kmE6: うどん？
6228 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 07:56:24 wNr27vIs: 素麺かうどんかと悩んでいたら、シウマイ弁当でしたか
冷めても美味しい弁当は日本ならではの発想だと思う
6229 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 07:59:27 ABWYdVTo: シウマイ弁当といえばこんな話があったな

ttps://j-town.net/tokyo/column/gotochicolumn/310878.html?p=all
6230 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 08:15:53 o8kpVmzw: 冷や飯に氷水入れて味噌と薬味を入れただけのモノ食わせてみたい
6231 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 08:17:47 ZY5LxwDY: 冷めても旨い！みたいなフレーズは時たま食品CMで使われますよね
6232 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 08:19:46 kTMzPP2s: >>6228
イギリスのローストビーフは冷めてもなお食べる風習。というのはともかく
中国にも膾（なます）という生肉や生魚の和え物料理はあったのよ？
(孔子が肉膾を好むとされたのが有名)
しかし、今ではごく一部の地方に残るだけになってる様子。
(騎馬民族に何度も蹂躙されたからなのか？都市部では日本料理から再導入されてるかも？）

日本の「酢蛸」や「ぬた」が中国の膾の遠い子孫。
6233 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 08:30:03 51IzfNx6: >>6232
生の川魚使ってたからなぁ
あと、中華はある時期から牛肉をあまり食べなくなったからってのもあると思う
6234 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 08:30:27 y/jt6AUc: ドルが基軸通貨から落ちることはないけど、ユーロが落ちる可能性はあるよなー
落ちる可能性というか、ユーロそのものがバラバラになる可能性だけど
それでも、元が基軸通貨になることはないな
現代貨幣ってのは『国の信用』を担保してるんだから、中国人すら信用していない中国の貨幣にどれほどの信用が？
6235 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 08:31:24 ZY5LxwDY: 羹に懲りて膾を吹かす、ってのもそんな古い時代に作られた言葉だっけ
6236 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 08:45:19 2tdmqHB6: １９日に行われた台湾の李登輝元総統の告別式に、アメリカ国務省の高官が参列しました。中国共産党系メディアは「アメリカの国務長官らが来たら、台湾上空で軍事演習を行うだろう」などと警告しています。
　李登輝元総統の告別式は台湾北部で行われ、アメリカのクラック国務次官も参列しました。こうした動きに反発する中国は、１８日から台湾海峡付近で軍事演習を開始、台湾当局は中国軍機１９機が防空識別圏に進入したなどとして中国を非難しています。
　また、中国共産党系の国際紙、「環球時報」は社説で、「アメリカの国務長官らが台湾に来たら、中国の戦闘機が台湾上空で演習するだろう」「ミサイルを試射して“総統府”上空を通過するだろう」などとして関係強化を進めるアメリカと台湾をけん制しました。

ソースTBS 2020/9/20
ttps://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4082477.html

まだメディアが言ってるだけならセーフ、、、なのか？
6237 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 08:45:59 zDRMMX3.: AAで学ぶ一般医学基礎30　セントラルドグマ

　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |　　　最重要項目、セントラルドグマ
　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ　　　DNAを発見したクリックが提唱した定義である
　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼　　　私の恩師は、このセントラルドグマについてこう言い切った
|　　　　（__人__）　　 |
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　「これを理解できぬものに、生物学を学ぶ資格はない」
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ　　　それだけ重要な概念なので
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|　　　ちょっと駆け足気味にだけど説明する
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／―　―　＼
　　　　　　／（●）　（●）＼
　　　　／　　（__人__）　　＼　　　そもそもセントラル＝中心
　　　 |　　　　｀ ⌒´　　　　　|
　　　　＼　　　　　　　　　／　　　　ドグマ＝教義
　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　 |　　　・　　　　・　　）　　　即ち、生物学における中心教義という意味だ
.　　　　　|　　|　　　　　 /　 /
　　　　 | 　 |　　　　　 /　 / |　　　そして、その名にふさわしいのがこのセントラルドグマである
　　　　 |　　|　　　　 /　 / 　|
　　　 (YYYヾ　　Y　(YYYヽ　|
　　　　（_＿＿ノ-'-（'＿＿_）_ﾉ
6238 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 08:46:15 zDRMMX3.: 　　　　　　　　　　 -―─-　、
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　′ 　─　　 ─ 　　,
　　　　　　　 i　　（ ●）　（● ）　ｉ　　このセントラルドグマは、嘗てはすべての生物が有する絶対的な生命の法則とされた
　　　　　　　 |　　　 (__人__)　　　|
　　　　　　　　､　　　　　　　　　ノ　　　この地球に存在する限り、セントラルドグマ以外の方法で生命を維持する基本である、たんぱく質を作る存在はいないとされた
　　　 ⊂⌒ヽ　＞　　　　　　＜_/⌒つ
　　　　　＼　丶′　　　　　　　　 7
　　　　　　　＼ノ　　　　　　　ﾄ､_/　　　が、現在ではレトロウイルスの持つ逆転写酵素の発見などで
.　　　　　　　 ′　　　　　　 |
.　　　　　　　　 i　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　乂　　　　　　　　ｲ　　　唯一絶対のものではなくなっている
　　　　　　　　　 |　/ー―一、　|
　　　　　　　　　　し′　　　　　､_ｊ

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／─　　 ─　　＼　　　　が、それでもこれが生物学上で最も重要な中心教義であることは変わりない
／（●）　（●）　　　＼
|　　（__人__）　　　　　 |
＼　　 ⊂ ヽ∩　　　　 <
　 |　 |　 '､＿＼　／　 )　　　さて、これは簡単に言うと「たんぱく質の作り方」だ
　 |　 |＿＿＼　 “　／
　　＼＿＿＿＼_／

　　　　　　　　　　 -―─-　、
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　′ 　─　　 ─ 　　,　　　　我々はタンパク質なしには何もできない
　　　　　　　 i　　（ ●）　（● ）　ｉ
　　　　　　　 |　　　 (__人__)　　　|
　　　　　　　　､　　　　　　　　　ノ　　　　　そのたんぱく質は、このセントラルドグマで作られている
　　　 ⊂⌒ヽ　＞　　　　　　＜_/⌒つ
　　　　　＼　丶′　　　　　　　　 7
　　　　　　　＼ノ　　　　　　　ﾄ､_/　　　主な登場人物は、DNA、RNA、そしてたんぱく質
.　　　　　　　 ′　　　　　　 |
.　　　　　　　　 i　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　乂　　　　　　　　ｲ
　　　　　　　　　 |　/ー―一、　|
　　　　　　　　　　し′　　　　　､_ｊ
6239 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 08:46:33 Lwbtv9Io: たしかにシウマイ弁当は冷めたものの方が美味しい！
地元で売っているカツサンドも出来たてより冷めてからの方が味が馴染んでて美味しかったなぁ
6240 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 08:48:35 zDRMMX3.: 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　／　　⌒ 　　⌒＼　　　まず、全てのたんぱく質のもととなるのはDNAだ
. 　　　／　　　（ ●）　（ ●）＼
　　　　　| 　　　⌒（__人__）⌒　|
.　　　　＼　　　　　｀ ⌒´ 　／　　　このDNAは生命が活きる限り核の中で複製されている
　　　　 /⌒　　　　　　　　　ヽ
.　　　 | 　ヽ＿＿　　　　　＿　',
　　　　 :､＿　　　　）　（￣＿丿　　　
　　　　 | 　／￣｀ｉ　　／￣　｀ｉ　　　　このDNAを転写という作業によって外に出野だが、それはmRNAという形によってだ
　　　　 |　　　　　　| 　　 , 　　　|
　　　　∧　|　　　 |＿_／　　 /
.　　　　｀ーヽ＿ | 　 | 　＿／　　　そして、外に出たmRNAを翻訳でたんぱく質にする
.　　　　　　（＿＿）　､＿＿）

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　　　＼
　　　／　⌒　　⌒　　＼　　　　　さて、この転写と翻訳について細かいことをいまから語るが
　　／　（ー）　（ー）／^ヽ
　　|　　　（__人__）（　/　　〉|　　　兎角、下の図式だけ覚えてくれ
　　＼　　｀ ⌒´　　〈／ ⌒^ヽ
―――――――― ＼ _ _ ＿）　　　細かいことは後の生物学で行う

　DNA→(転写)→RNA→(翻訳)→タンパク質
6241 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 08:49:55 51IzfNx6: >>6234
大事なのは国際決済に使われるようになるかだから元にも目がないわけでもないけどな
米国に不満を持っている国を上手く纏められれば定着する可能性は十分ある
問題はキンペー君の経済運営の感覚は文化大革命の頃で止まっていて文在寅並みってところ
6242 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 08:50:30 zDRMMX3.: 　　　　　　　 _ _
. 　　　　 / / )
　　　　　 / / /　／)
.　／　　 / / / ／／　　＿＿＿__　　　　核外に出たmRNAは基本的に三つの塩基を一単位として、それがいくつもつながっている
./　　　　| / ／／　　　／ ⌒　　⌒＼
　　／　│〈　二二二) ( ●）　 (● )＼　　　この一つの単位、三つの塩基をコドンという
.　/　　　|　　　 |　／:::: ⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　|　　　 |　|　　　　　|r┬‐|　　　　 |
　　　　　|＼　,ノ　＼　　　｀ー‐´　　　／　　　　　　ちなみに、三つめの塩基は意外と厳密ではない場合が多い

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　／　（⌒）　（⌒）＼
　　　／　 ::⌒（__人__）⌒::: ＼　　　　そして、転写開始となるコドンは開始コドンと言い、メチオニンを定義するAUGだ
　　　|　　　　　|::::::|　　　,---、
　　　＼　　　 `ｰ'　　　しＥ　|
　　　／　　　　　　　　　 l､Ｅﾉ　　　　だからメチオニンはすごく重要
　　／　　　　　　　　　　　｜　|
　（　　丶- 、　　　　　　ヽ_／
　　　`ー､＿ﾉ

　　　　　　　　　　 -―─-　、
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　′ 　─　　 ─ 　　,
　　　　　　　 i　　（ ●）　（● ）　ｉ　　　そして、転写の終わりを表すのは
　　　　　　　 |　　　 (__人__)　　　|
　　　　　　　　､　　　　　　　　　ノ　　　終止コドン
　　　 ⊂⌒ヽ　＞　　　　　　＜_/⌒つ
　　　　　＼　丶′　　　　　　　　 7
　　　　　　　＼ノ　　　　　　　ﾄ､_/　　　UAA、UAG、UGAの三つだ
.　　　　　　　 ′　　　　　　 |
.　　　　　　　　 i　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　乂　　　　　　　　ｲ
　　　　　　　　　 |　/ー―一、　|
　　　　　　　　　　し′　　　　　､_ｊ
6243 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 08:51:16 zDRMMX3.: >>6242の前にこれを挿入で。抜けてた

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　／（ ―）　（―）＼　　　RNAポリメラーゼが遺伝子の転写開始付近に結合し始まるのが転写だ
　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　 |　　　　　　　　　　　　　 |
＿＿（　⌒-ｨ⌒ヽ、　 /⌒` '⌒　）＿＿　　　鋳型DNAに相補的なRNAが作られ、核外にmRNAを出す
　　　　 `ー-ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これをRNAプロセシングという
6244 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 08:53:08 KfeV9f6A: >>6220
リカームばい！
6245 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 08:54:08 zDRMMX3.: 　　　／￣￣￣＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（ー）　（ー）＼　　　さて、このmRNAのコドンをリボソームが読みとり
|　　　　（__人__）　　　|
＼　　　　｀ ⌒´　　／　　　対応するtRNAと結合させる
　　／　ヽノ　　⌒＼＿_
　/　|　　　　　　＼_＿＿）⌒＼
　｀￣＼　＼　　　　 -''' ⌒(＿__)　　そして、tRNAには対応するアミノ酸が引っ付いているので、以下のようになる
　　　　　＼　　　　　　　／＼　＼__
　　　　　　　` ―─―─´　　　ヽ＿__）

mRAN
❘
tRNA
❘
アミノ酸

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |　　　mRNAに対応するようにつながったtRNAに引っ付くアミノ酸
　　　　　　　　＼　　　｀⌒´ 　　　,／
　　　　　　　　　／_∩　　ー‐　　　　＼
　　　　　　　　（＿__＿）　　　　　　　|、　＼　　　最終的にこのアミノ酸が繋がれてたんぱく質となる
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 |/　／
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　⊂　／
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　し'
　　　　　　　　　　　＼　　､／　　／
　　　　　　　　　　　　＼／　　／
　　　　　　　　　　　＿／　　／｀`l
　　　　　　　　　　（＿_＿_／（＿/
6246 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 08:54:50 zDRMMX3.: 　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　／　─　　 ─　＼　　　この概念はとっても大事だから
　　　　　　／　（●）　（●）　＼
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　テンプレ
セントラルドグマについて：

おしまい
6247 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 08:55:11 6gqib696: >>6241
米への輸出で成り立ってる中国経済をなんとかしなきゃ無理だと思う
中共がそれを分かってるのかどうかは知らんけど
6248 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 09:00:42 /JueAloE: セントラルドグマはエヴァを連想するか
6249 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 09:02:23 d0h.6yLE: >>6213
インフラを握れば勝手に金ははいってくるし、周りが潰れないよう動いてくれる
と携帯電話事業を遮二無二に取りに行ったソフトバンクを思い出した
6250 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 09:06:59 KU2FmQKE: >>6249
俺の中では今でもソフトバンクってゲーム雑誌の会社

まさか、こんな巨大企業になるとはねえ
6251 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 09:09:33 d0h.6yLE: >>6248
というかエヴァもこれから持って来た言葉ですし
6252 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 09:13:20 y/jt6AUc: >>6241
米国に不満持ってても、アメリカは大嫌い！でもドルは大好き！な国ばっかだろ
6253 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 09:14:47 kTMzPP2s: >>6235
中国戦国時代の詩人「屈原」(BC340-BC278)が書いた(と言われる)詩集が元ネタ。
ただし、「屈原本人が作った詩ではない物が相当入ってるだろ」とは言われる。
前漢で散逸してしまい、まとめなおしたのが後漢だからしゃーない。
6254 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 09:23:24 iPEZzf06: >>6251
エヴァは生物学や物理学由来の用語が多いからね
6255 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 09:35:57 KU2FmQKE: >>6253
屈原って「周囲みな酔い、我一人醒む」と
自分だけまともで他みんなバカと嘆いて自殺したんだよな
6256 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 09:38:07 /JueAloE: そういえばゼルダからデーターぶっこぬいてない？って言われてたゲームの
日本開始が近いな
6257 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 10:25:28 1bra2nAo: >>6234
基軸通貨の条件は安定しているという所かな?
信用は通貨価値と為替安定の必須条件ってだけで
中国の場合国民が元を信用するかどうかを無視して元はここ数十年安定してるって時点でもう現代経済モデルとは全くかけ離れた次元に位置してるからその理論は関係ないかと
6258 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 10:34:58 NWFZQKuc: >>6211
どっちも英語でクレジットなのよね
6259 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 10:36:29 lGgbBoE2: >>6257
元そのもののみならず中国・中国人に対する信用と言うのも大事だったような気が

中国・中国人が約束を守るか？という部分の信用問題
6260 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 10:58:20 51IzfNx6: 現実には中国は今時、為替を党が完全制御したいと考えている国だから基軸通貨なんて無理だとは思うけどね
あの国は経済に関する意識が根本からずれてるのよ
6261 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 10:58:21 1bra2nAo: >>6259
最終的な信用判断の結果がここ数十年安定した元の価値だし
まぁ中国の話でよく起こる現象が既存の理論と現実の乖離だな
既存の理論では通貨は信用によって成り立つ、信用されなければ通貨は使えない、信用維持が通貨価値の為であって、逆では無いんだよ
でも中国だと信用されなくても、偽札が蔓延しても、現実元は常に一定の買い物が出来て価値を維持してる
こうなると信用を語る意味が無いんだよ、前提とする理論が破綻してるから
6262 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 10:59:52 HA2swXDI: だから中国も信用より利便性を上げて食い込もうとしてるんだろうな
6263 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:00:36 xKm9GtoY: 国内で使用できるのと国際取引で決済に使えるかは別だぞ。
6264 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:05:14 y/jt6AUc: 中国だと信用されなくても、偽札が蔓延しても、現実元は常に一定の買い物が出来て価値を維持してる
というのが、国際的には逆の影響を及ぼすんじゃないか？
事実として元では輸入できないから、いま中国は必死に顔真っ赤にしてドルを集めているわけで
6265 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:05:54 0PmfpeYY: >>6262
利便性を上げた結果生まれた脆弱性を一番悪用しそうなのも中国な気がする
6266 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:10:04 MGm.RXPI: >>6261
安定した価値が為替操作がいまだ解除されてないことで担保されていて、外貨との交換が制限されてる時点で
信用って何？美味いアルか？でしかないよ
6267 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:16:46 F4KP85/E: 詳しい人に教えてほしいけど円って為替的にはどんな扱いなの？
なんかある度に円が買われてるみたいなジョークを見たけど意味がよくわからん
6268 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:18:45 lGgbBoE2: >>6267
円こそは基軸通貨の一角を成すほどには国際的な信用価値が高いってのは確か
6269 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:22:29 xKm9GtoY: 近年の日本が安全保障的緊張（中朝韓）の時も円高になって頭抱えた人多いぞ☆彡
6270 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:23:36 lKF8nZ6.: 米ドルがヤバいな…円を買おう
ユーロがヤバいな…円を買おう
東アジアがヤバいな…円を買おう
日本が大災害に見舞われた…円を買おう
なんでや！
6271 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:24:26 ypdudzRc: なんか日本がピンチだな→円買うか
の流れになるのはほんと草
6272 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:24:45 LHaI7mKA: 日本で大災害が起きたぞ！　日本円を買わなければ！！　とかなってなかったっけ？
6273 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:26:04 0PmfpeYY: 災害は復興需要を見込んで分からなくもないんだけど、安全保障的緊張の円高はどういう心理だってばよ…？
6274 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:26:32 y/jt6AUc: 世界でも有数のＧＤＰ成長の低さは円が基軸通貨なことが原因なんじゃないか？
6275 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:26:52 1bra2nAo: 外貨準備構成だと日本円は5.7%で世界三位だね、中国元はまだ2%しかない
ttps://data.imf.org/?sk=E6A5F467-C14B-4AA8-9F6D-5A09EC4E62A4
6276 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:27:29 ypdudzRc: >>6273
戦争特需？
6277 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:28:18 RLqLOvKI: 良くも悪くも日本が築いてきた国際的信用が原因じゃないかな…
6278 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:28:19 lKF8nZ6.: 日本がゴジラに襲われたら復興景気が盛り上がる
あと生物学と各国諜報機関とハリウッドの映画監督も盛り上がる
6279 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:29:55 kTMzPP2s: 仮に元が基軸通貨認定されたとしよう。
各国に資金供給する必要が出て中国は万年経常収支赤字となるんだけど、
変動相場に移行しないと国が倒れないか？
アメリカですら固定相場捨ててなお万年経常収支赤字なのは、
それが大きな要因なんだが…
6280 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:30:20 A.mEkwKE: 反日国家でも円を買うのは別腹なんだろうか？
6281 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:31:02 ypdudzRc: >>6280
用日なのでセーフ
最近はダメっぽいが
6282 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:31:43 MyGZ5qtE: そして円で塩漬けしても美味しくないから各地が安全になると円が売られていく
6283 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:37:03 4WoKbR62: >>6254
パロディとオマージュまみれなんだよなぁ
6284 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:37:56 A51F4uCQ: 後年の歴史ではこの時代の世界経済は円本位体制だったと
書かれてもおかしくないな
6285 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:39:50 A.mEkwKE: しかしちょっと考えると、日本でハイパーインフレをわざと起こすってかなり至難の業だよなぁ
6286 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:41:08 mCkuMDNA: 一年ぐらい前騒がれたウォンはいまは大丈夫なのか？
6287 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:41:30 lKF8nZ6.: >>6283
ガイナックスはオリジナルを作る能力はかなり弱いからね…
6288 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:43:26 aYceHdzA: >>6285
あまりにハイパーインフレしちゃったら国民はまた米を通貨代わりに使い始めるから…
6289 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:44:22 A51F4uCQ: >>6283
そのパロやオマージュに全然気づかないで斬新と褒めてた
評論家たち
アニメ漫画はまだしも、市川崑や岡本喜八のパロに気づかない
映画評論家って…
6290 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:44:58 pXZHyq/Q: 通貨として価値が高いのはやはりドルなんで
そのドルを大量に持ってる日本の円は安牌とみられている
6291 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:46:33 A.mEkwKE: >>6288
電子ライスがはびこるのか…
6292 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:52:25 F4KP85/E: 教えてくれてありがとう、円は信頼されてるってことかな？
6293 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:52:26 nkbHpr7Q: >>6290
それはあるだろうけど、それだけではないと思う
理由がそれだけならドルが危ない時は一緒に円も避けられるよね
6294 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:52:51 A.mEkwKE: しかしちょっと待てよ？
江戸時代以前は米の等級品質が全国一律だったからこそ米本位制が成り立ったはず
現代みたいに米に最高級ブランド米や政府標準米、あるいはタイ米やカリフォルニア米が乱立してる中で米本位制は成立するのか？
6295 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:54:50 nkbHpr7Q: 最終的にはドルは復活するから、ドル資産を持ちつつドルに流され過ぎない衝撃吸収通貨(円)、というのはありそうだけど
6296 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 11:58:10 XfAHvW.o: >>6294
｢何米であろうとコメはコメ、全部等価値｣にしてしまえば十分成り立つだろう

そして品質にこだわる農家だけが死ぬ
6297 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:00:06 0PmfpeYY: >>6296
通貨用のコメとは別に食用高級ヤミ米が流通しそうｗ
6298 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:01:06 5wvizVtw: 農協「作物の価値は我らが決める。これは上に認められた侵されざる特権である」
6299 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:04:36 6gqib696: まあ江戸時代も鐚銭とかあったから…
米本位制に戻ったら質の良い米を蓄えにしておいて古米古古米が流通することになりそう
6300 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:04:44 3CaN1S7s: ttps://www.jiji.com/news2/graphics/images/20200526j-01-w330.gif
>>490で書いたとおり、日本全体で保有する対外資産が多すぎです
300兆円にも及ぶ黒字資産があるので、金融危機が起きて他が下落したときに円を持って居ると多くの外国資産を買い漁れます

300兆円の資産格差という指標があり、輸出国で円安に移行しようとするので相対的に外国資産が上がる仕組みです
各地が安定して日本の輸出が始めたら日銀の円安攻勢に出るのでその前に安くなった外国資産を買います
繰り返しすぎて日本がどんどん海外資産を買い集めて貯まる結果になってます
日本の株式や債券が美味しくないので、インフレによる額面価値が下がる心配が少ないのも問題ですね
とりあえず、日本円を買ってドルが復活したらドルを買い戻すができてしまいます

金や銀の純度と重さ表記と一緒で、栄養素と鮮度や産地表記で価格が定まるだけでしょう
24Kと18Kの金が同じ価値というレベルの暴挙ですし
6301 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:04:51 rdr4XXdM: >>6292
日本の場合、
・政情が極めて安定しており治安も非常にいい
・安定した外交
・割と強い軍事力
・経済力もあり、また極めて堅調で良くも悪くも安定している
・経常収支が基本黒字
・ドルの保有残高が非常に多い
・有力な民間企業が多数存在
などの要因が噛み合ってるからじゃないですかね。

>>6294
その場合は政府標準米と現金が固定相場制になり、各種銘柄米との交換比率については変動相場制になるだけでしょう。
6302 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:05:20 XfAHvW.o: コメのない西日本人の娘が東北北陸北海道に身売りする時代が来るのか…
6303 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:07:29 nkbHpr7Q: 給料が◯◯米払いだった、米為替で目減りして辛い。なんて嘆きが生まれそう
6304 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:08:34 5wvizVtw: 米粉密輸容疑で中国国籍の男性を拘束！（適当
6305 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:11:57 F4KP85/E: ササニシキとひとめぼれとあきたこまち他にも色々ある米の銘柄による変動相場制
意味わからんなw
6306 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:11:58 A.mEkwKE: ｢米は命より重い…｣
｢愛は米で買える｣

金を米に変えただけで滲み出る生活感
6307 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:12:32 F4KP85/E: >>6306
戦国時代かな？
6308 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:13:35 5wvizVtw: 猫に銘柄米
6309 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:14:29 eUyaeYEo: 米の成る木
6310 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:16:00 4Bc7rreA: >>6307
ざわ…
ざわ…
6311 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:16:09 S8CMTl5Y: >>6306
同情するなら米をくれ！
6312 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:16:15 Iog8Ei2k: でも米の場合、高級米に低品質米混ぜて水増しとか容易にできないか？
そして一度混ぜちゃったら金と違って分離不可能だし
6313 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:16:20 9YqRYzR2: 米の一粒は血の一滴
欲しがりません。秋までは
6314 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:16:36 0PmfpeYY: 雑誌の裏表紙にありがちな開運アクセの広告の札束風呂が米風呂に
6315 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:16:45 CMXmulXA: 円はインフレしないし、日本は内需が強いから国際貿易の揺らぎに影響されにくいのが他の主要経済体との違いかな
避難用の通貨としては実に有能
6316 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:18:19 mV3bg1nw: そして溜め込んだ米に虫が付いて大騒ぎ
6317 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:19:34 vpcsKa0w: >>6312
世の中には光学選別機ってのがあってだな
実際ガチの米屋ではこれでごみ分別してる
まあ、当然昔多かった魚沼産コシヒカリのブレンド偽装なんてのは判別無理だが
6318 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:21:22 XU3SIHH6: 新潟県民だけど魚沼産コシヒカリなんて見たこともない・・・
6319 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:24:41 FSQomXtk: >>6312
物理的に分けるのは手間隙かかるけど低品質米混ざってるかどうかはそれようの識別機使えばすぐ分かるから低品質米の割合多いようならまとめてグレード落とされるだけだぞ
6320 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:24:42 wNr27vIs: 米のブレンドは国家資格が必要になりそう
6321 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:25:04 xKm9GtoY: >>6318
普段どんな米食べてるん？
6322 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:25:33 LHaI7mKA: 魚沼産、評判のいいところは田んぼ単位で料亭とかが買いに来るって聞いたなー
そういうところは一番いいのは自分たちが食べてるとか言ってたがｗ
6323 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:26:51 lKF8nZ6.: 魚沼の米の生産力＜全国に流通する魚沼産コシヒカリ

ハモが捕れる地元だとハモを食べないようなもんだから…
地産地消は地元にお金が落ちないので積極的に県外に売るのです
6324 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:29:07 vpcsKa0w: >>6322
米は、田んぼが粘土のところが美味しい
出来れば、田の指定買いが正解なのだ
6325 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:31:43 5wvizVtw: 一応米どころ住まいだけど、道の駅で買うとコシヒカリ１ｋｇ/３５０円くらいなのは安いんだろうか。
6326 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:34:57 HC2zv7Ac: >>6289
シーシンゴジラが実は見る人が見れば日本の一番長い日とかウルトラマンの監督オマージュだらけとか言っちゃいけない
6327 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:35:14 vpcsKa0w: >>6325
今年はやや不作だけど、米価格は下がってるはず
米の生産力強すぎて上がらないんや
輸出しても買ってくれないし、どうしてこうなったんやろな
マジで日本だけ異世界だわ
6328 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:35:52 F4KP85/E: 親戚に農家がいると新米タダで貰える、但し定期的に手伝いに行くようだが
売りものにならないのを貰うだけもらうのだ
6329 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:36:27 FekgGtFE: >>6322
>一番いいのは自分たちが食べてる
これアルゼンチンが没落した要因の１つじゃなかったっけ
いい牛肉は売れるのに自分達で消費して外貨稼ぎにしなかったとか
6330 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:36:48 rxnLBw8U: >>6323
鱧の場合は、鱧が美味しいとかではなくて、
生命力が強いから京都に運ぶのに都合が良かっただけなんで少し意味が違うかと

鱧が取れるエリアならもっと美味しい魚が取れると考えるに
高級メロンを作る過程で、勝手に生えてきた雑草のミントみたいな
6331 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:45:09 XU3SIHH6: >>6321
県内産だとは思うけどよくわからない
6332 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:46:25 A.mEkwKE: 東日本に住んでると、西日本のコメ事情ってのは全くわかんなかったりするんだよなぁ
一応作ってはいるみたいだけど、東日本には一切流通してないから
つーことは地産地消向けなんだろうけど、それでも北海道米や東北米にシェアで勝ててるのかな？
6333 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:47:01 vpcsKa0w: >>6315
ぶっちゃけ、日本は食い物とエネルギーと鉄が有れば何でも出来るからなぁ
貯金箱というか宝石箱だよなぁ、何か突っ込めば好きなものが取り出せる、その代わり等価交換
6334 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:51:20 rdr4XXdM: >>6333
そういう状態に仕上げたご先祖様方が偉大過ぎる・・・
6335 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:52:27 FbBhaxm6: 鱧は小骨の問題で食えなかったので地元じゃ安かったのを、京都人が気合で解決した結果高く売れるようになったので味が劣るわけでもないかと

味が劣るから安いのは日本だと鮫とかじゃないかな
6336 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:56:07 hlnWYk0g: 日本ヤバいで円買いになるの、日本やばいから金融商品精算しようってなった時にその精算に日本円が必要になるからかき集めるために買われるってどっかで見た
6337 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:56:12 F4KP85/E: 鮫はうちの名産品です...
鮫の心臓美味しいんだよ、今100グラム800円くらいするけど
気仙沼なら鮫のナゲットとかもあるし、一度きて食ってみるといいよ
地元民フカヒレ食わないけど
6338 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:56:44 vpcsKa0w: >>6332
無理じゃない？年間1人1俵(60キロ)米食ってるわけだが
生産量が1人辺りだと100キロ越えてる所は東北方面ばっかりで、とてもじゃないけど西日本って大きな単位だと自給自足すら無理だと思う
6339 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:57:14 VNQfhzW6: >>6332
西日本の場合、日本酒用の米に特化してるとかじゃなかったか？
外食産業では普通に北海道米が一番需要あるだろう
俺も北海道民だから詳しくは知らないけど
6340 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 12:59:56 A51F4uCQ: >>6302
東北北陸は品種改良で稲作不毛の地から米どころに変貌したからね
北海道米に至っては昭和の終わり近くまでマズい米の代名詞だったのに
今やブランド米
6341 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:00:18 lKF8nZ6.: イオン系スーパーマルナカ
令和元年産お米安売り

あの…もう令和２年産の新米流通しているんですけど…
6342 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:01:44 51IzfNx6: >>6335
かと言って他県民にとっては京都人の執着が理解できるほど美味しい魚でもないかと
まあ、調理技術が抜群だから美味しいことは美味しいけど、京都以外で食べるとふーん、それで？という感じ
6343 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:04:28 Ny.yG6ME: ふーむ…となるとやっぱり日本がお隣みたいに東日本と西日本に分かれて戦争となったら明らかに食糧生産的に東日本が圧倒的有利になっちゃうのか
6344 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:09:05 Duh4tVck: >>6343
北海道「独立します」
6345 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:09:19 CMXmulXA: そういえば南北分割されたアジア国は大体ほっとけば北が強いな
朝鮮も中国もベトナムも介入しなければ北が南を併合してた
6346 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:10:27 A.mEkwKE: >>6343
全軍事力を結集して富山を獲りにくる西日本軍
そして富山くらい失っても惜しくないから富山を焼き払う東日本軍
6347 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:12:04 A51F4uCQ: >>6343
分裂したのが大戦終了時で東側陣営なら東北・北陸の米生産
は低いまま向上しない気がする
米以外は豊かだった北海道もルイセンコ農法強要されて酷い
ことになったりw
6348 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:12:33 KfeV9f6A: >>6344
一月でロシア領になります。
6349 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:12:36 IpEZlO4E: 今年は外食需要減で米の値段下がる傾向にあるってな
6350 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:13:58 Ny.yG6ME: >>6346
東日本軍、無慈悲な黒部ダム爆破
6351 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:17:04 2kKJnlv2: >>4826　>>4846
それは興味深い。具体的なスレタイとか分かる人います？

フランスの社会学者といっても、名前が思い浮かぶのはエマニュエル・トッド
くらいなものなので（なお著書を読みこんだことはない）・・・
6352 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:21:16 Lwbtv9Io: アーミッシュがトランプ支持のパレードをしたというのがSNSで流れてきててビックリ
トランプ氏の支持者は多いとは思っていましたが、これほど幅広いとは思ってもみませんでした
6353 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:21:21 0YUN/ySs: 安西先生、まとめられた読者投稿についたコメントが未承認で
なんか言われてるけど何言われてるのかわからなくてなんか怖いです。
6354 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:24:12 16OJKlhE: そりゃ親不知で守るほうが楽だわ
6355 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 13:25:59 zZKoIzQw: 1082　埼玉の底知れぬもつ煮

　　　　　　＿＿__
　　　　／　　　　＼
.　　　／　　　　　＼
.　　／　　　 ―　　ー　＼
　　|　　　　（●）　（●）　|　　　埼玉には山田うどんがある
.　　＼　　　　（__人__）　／
.　　　ノ　　　　｀ ⌒´ 　＼
　／´　　　　　　　　　　　ヽ　　　これを昔香川県民に食わせたことがある

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　　そしたら
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ　　　　　「うどんはそこそこだけどもつ煮がヤベェ」
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|　　　という感想だった
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　 /　　　 /'　/　　　　　/　,:'くヽ／　＼　,、ﾍ　／i
　,:'　/　　　,:　'　/　'　/　/　,:'／　／＼丶＼ゞ」ﾉ丿
'　 ,:　　　/'　　／￣￣　;;＼＼へ＼　|｜　　　|／
'　/　,:'/,:　　／（〇）　（●）;＼　 Y´　|ノ
/,:　　　　／　（__人__） :::::::;;;;;;;;;＼　　,:'/,:　　　/'　　　香川県民にとってはパンチ(山田うどんのもつ煮)がメインだった模様
/　,:'/,　　|;;;; ::::｀ ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| '　/　/　,:'/,:
　/　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,／'　/
/　　/'　　／　　∪　:::::::::;;;;;;;;;;;;;＼'/　　/'
/　,:'/,:　｜::Ｙ　　　　::::∪;;;;;;;|;;;;;｜/　,:'/,:
　　　　　｜｜∪　:::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;｜

おしまい
6356 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:26:37 y/jt6AUc: アメリカでトランプ支持って言えたんだな
てっきり「私はトランプ支持者です」って言ったら覆面かぶった連中にリンチにあい、ポリコレ棒で撲殺されるものとばかり思ってた
6357 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:27:17 Ny.yG6ME: >>6352
そらアーミッシュにとってBLMの暴走ほど怖いモンないでしょ…
自分らの存在自体が黒人差別にされかねないんだし…
6358 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:31:49 A.mEkwKE: >>6355
それは、北海道では王将がチャーハンを食う店と化しているようなもんなのかな？
6359 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:34:02 LHaI7mKA: >>6351
アレクシ・ド・トクヴィルの「アメリカのデモクラシー」にそんな予測があった気がするけど、これは南北戦争前だから違うか
6360 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:37:15 i3uaHT3I: >>6327
米の国内需要、もっと加工品の形で増えないんかね。
そのまま炊いて食うが大正義すぎるんだけども。
6361 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:38:41 lKF8nZ6.: コンビニおにぎりのおかげで海苔の需要はアホみたいに増えたんだけどねｗ
（コンビニおにぎり用の海苔は分厚いので従来よりも多く海苔が必要）
6362 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:40:54 m7TfiM5E: >>6306
つまりラブコメと
6363 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:41:32 3CaN1S7s: >>6339
ttps://i.imgur.com/QMQucSw.jpg

外食で一番人気は新潟のこしひかりや、東北のあきたこまちですよ
アミロースの含有量の問題で、炊きたての食味が段違いです

冷めても美味しい北海道米は、一般家庭の方が遥かに需要が高いです
都市近郊の嗜好の問題だと思いますが
コンビニのおにぎりから、ファミレスまでだいたいこしひかりかあきたこまちを売りにしてます
北海道米は、もち米とうるち米のちょうど中間品種なので、栗ご飯にすると美味です
6364 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:41:38 IL9ykkvE: 原油が高騰してた頃に収量に特化した品種の米を作ってバイオエタノールの原料にするって話もあったなぁ
6365 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:42:38 lKF8nZ6.: そういえばバイオエタノールって聞かなくなりましたね…
6366 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:43:19 d0h.6yLE: >>6356
blmでポリコレの信用が完全に消えたのでは
6367 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:43:20 i3uaHT3I: 海苔、割とアホみたいに栄養が必要なので、10年くらい前に
お台場とかいう超富栄養化海域で試しに作った海苔が
とても美味しかったという話を聞いたことがある
6368 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:43:20 mCkuMDNA: 世界で最も影響力のある100人に
ジャーナリストの伊藤詩織さんや大坂なおみ選手か……うーん？
6369 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:44:22 0PmfpeYY: 家畜の飼料にするとかもあった気がする
6370 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:45:33 A.mEkwKE: >>6363
これ、だいぶ古いデータやね
きらら397なんて今じゃ北海道でも入手難しいわ
6371 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:45:52 tvSUsnYc: >>6368
大坂なおみはわからんでもないテニスの４大大会優勝者クラスともなれば外国のマスコミでも相応にでかく扱われるだろうし

伊藤詩織が選ばれた理由はさっぱり理解できん
6372 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:45:59 EH6VQ0Qs: >>6365
トウモロコシを原料のやつの件でメキシコあたりの人たちがガチオコ案件やったからね...
6373 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:46:54 IL9ykkvE: 九州は高温耐性がある品種が増えてきた印象
6374 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:49:38 i3uaHT3I: バイオエタノールはどうしても専用の作物を作るって時点でロスがね……
同じようなので油を作る藻ってのがあるけど、それは下水処理水の豊富な栄養で培養する
って手法が実験段階から先に進んだとかなんとか
6375 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:52:19 A51F4uCQ: >>6373
そうか、耐寒品種とは逆に既存の品種では
暑すぎてダメになる時代が来てるのか
6376 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:54:00 3CaN1S7s: >>6370
ttp://www.pref.hokkaido.lg.jp/ns/nsk/kome/01_r1zentai.pdf
令和1年10月の北海道発表の資料では、H30でも第三位の生産量
101.0t　ゆめぴりか
188.8t　ななつぼし
42.5t　きらら397
24.2t　ふっくりんこ

ttps://sangakukan.jst.go.jp/journal/journal_contents/2013/07/articles/1307-02-2/images/1307-02-2_fig_3.png
ななつほしもゆめぴりかも、タンパク質含有量（アミノ酸含有量）がきらら397より低くて旨味成分が弱いですし
アミロースによる食味も低いものが人気です
食味よりも病害虫対策による生産量確保を優先しているのがわかります
6377 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 13:59:45 A.mEkwKE: >>6376
まだこんなに作ってたんだ…＞きらら397
でも、Aコープとかならわからんけど小売には全然出回ってないのも事実なんだよなぁ
店に置いてるのはゆめぴりかとななつぼしばっかりで
6378 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 14:04:24 kTMzPP2s: >>6365
アルコールは消毒に回る+不景気による石油需要の落ち込み。
これではアルコール燃料需要伸びる要素がない。
6379 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 14:06:42 PQoayK2M: >>6375
リンゴやナシなどの果物を作るに適した気候も徐々に北上している感じ
6380 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 14:07:35 vqt3k6tk: きららは外食産業が主体だろ
6381 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 14:10:53 u1PNL8Dg: >>6375
逆パターンでイギリス産ワインが
6382 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 14:12:01 mCkuMDNA: >>6371
TIME誌だしまあ……
6383 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 14:14:13 LA8viFZk: 日本人は石油が希少で高価なものと勘違いしてる人が多いけど、実際は逆なんやで（そりゃ産地に偏りはあるけども）
ガソリンに代わるほど安い燃料がないから、ガソリンは強いねん

リッター百うん十円で高い高い言うても、缶ジュースより安い液体やねんぞ
代行燃料はこれにコスパで競えないと、勝負の土俵にあがれない
6384 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 14:17:02 bx52OZ5M: タイ反政府デモタブーとされた王制改革求める要望書を提出
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200920/k10012627591000.html

先代が偉大すぎたのと当代やべぇ言われてたけどほんとにやべぇので王室自体無くなるまで行きそう
6385 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 14:19:20 9YqRYzR2: そこで乗用車用ディーゼルエンジン発火事故の本場韓国から輸入した合成ガソリンGAIAXですよ
6386 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 14:20:32 IpEZlO4E: 電気自動車がエコだと言っても製造過程で出る二酸化炭素量ガソリン車より多いしそもそも電気作るのに二酸化炭素出すし
6387 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 14:24:37 SW46nzcM: >>6383
アメリカ辺りが水から合成出来るようにしてくんないかな
バターだって出来たんだし、イケるって（
6388 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 14:25:59 LHaI7mKA: >>6384
コロナ怖がって国外逃亡したらしいし人気なんて皆無だろうからねえ、戦場でもなんでも一番大変なときに居なかったヤツは嫌われる
6389 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 14:26:32 IL9ykkvE: それはそれとして国内でも供給可能なエネルギー資源を確保しておく事自体は間違いではない
実際、日本はシーレーンを止められたら一気に干上がる国だしね
6390 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 14:26:48 A51F4uCQ: >>6379
>>6379
北海道では昔はカブトムシがおらずデパートや大型スーパーで売っていた
逃げて売ってるのはオスばかりだから逃げるのも当然オスばかりで
たまたまメスが逃げて交尾産卵できても幼虫が冬越せず死んでいたが
今は普通に自然繁殖し始めた
そして誰もわざわざ金出して買わなくなった
6391 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 14:27:29 C5.ZCQrA: >>6388
ルイ16世みたい
6392 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 14:32:43 A51F4uCQ: ポルポト時代に国外逃亡に失敗し幽閉されたおかげで
国民と一緒に地獄に耐えたと思われて王位に復帰できた
怪我の功名なシアヌークさん
6393 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 14:33:42 fWnWZ0LY: 何もかも込みでも電気自動車の方がトータルでの二酸化炭素排出量は少ないって記事を見たことあるけど、実際どうなんだろうな
6394 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 14:35:19 lKF8nZ6.: ガソリンの一滴は血の一滴
だから松の根を掘り起こして松根油を取ろう
全国的に奨励されましたが
6395 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 14:37:44 LA8viFZk: >>6389
毎度その論でるけど、実際はどーなんだろうね
今実際にやってる、一年備蓄案のほうがよっぽど現実的だと思うけど
１年超えても石油輸入できない≒その他あらゆる輸入がキツイ、ならどの道死ぬわけで
燃料だけ解決しても…

いざ実用化の見込み、となった時出遅れないように、研究はすべきだと思うけど
6396 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 14:38:40 CMXmulXA: タイって頻繁に軍部クーデター起きて国王が鎮めて来た国だっけ?
軍隊の存在感が強くて恋愛ドラマに出てくる御曹司キャラは大体上級軍人の息子ってのはタイだったかな
6397 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 14:47:16 IL9ykkvE: >>6395
地震や津波などで備蓄のダメージがでる可能性だってあるし、タンカーや貨物船に被害が出るケースだってありえる
それによって一時的に石油の供給に不足が出る場合も無いとは言い切れない
そういう短期的なエネルギー不足を解決する手段があるなら、そのコスパが悪くとも投資しておく価値はあると思う
6398 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 14:49:12 y.8o9N1Y: >>6391
ルイ16世がパワータイプだという最近の風潮
ttps://pbs.twimg.com/media/DTpNMMjVAAICtdY.jpg
6399 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 14:49:25 T58K2bxQ: >>6393
だったら電気自動車の会社が大々的にアピールしてるよ

あとウチは坂の街なんだが電動は坂を登りきれないって悪評有るから多分日本で一般的になっても普及しないと思うわ
6400 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 14:49:28 Pcwuddu6: >>6388
小沢が国王に就いてたようなもんか
6401 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 14:49:42 2kKJnlv2: >>6359
お、レスついてた。サンクスm(_ _)m
ただ、気になっているのは、やる夫スレのスレタイの方です
昨年末からここ以外のやる夫スレに、めっきり足が遠くなってしまって（汗
6402 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 14:50:58 Pcwuddu6: >>6371
あれって集団投票でどうにでもなるんじゃなかったっけ？
6403 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 14:51:12 3CaN1S7s: >>6377
北海道米の中で特に美味しいから、競争率が高いんですよ
外食産業や都市部のブランド米専門店など、高級路線のお店では北海道米の常連品種です
魚沼産コシヒカリなどを取り扱ってるようなお店ではだいたい手に入ります
6404 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 14:52:49 y.8o9N1Y: >>6395
燃料、というかエネルギー資源が無ければ食糧自給率も意味が無いからな
戦争末期だって流通網がズタズタにされて前線や消費地には物資が届かず、
逆に生産地や集積地では食糧腐らせてた事例もあるし
現代だって流通が生きてなきゃ、北海道辺りで幾ら食糧生産しても現地で腐らせる羽目になる可能性はある
6405 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 14:53:56 mCkuMDNA: >>6398
この漫画のルイおじさんいいキャラしてたというか
主人公の一人みたいになってたな
6406 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 14:54:32 kTMzPP2s: >>6387
日本でやるとスパイに抜かれるから、アメリカなら国内運用するに決まってる(棒
6407 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 14:55:35 T58K2bxQ: >>6398
この漫画面白かったからねぇ
6408 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 14:57:55 ZY5LxwDY: 妹のシリントーン王太女ならばなぁとは昔からよく囁かれてた
分かっちゃいるんだけども伝統を壊すのは...と言った具合で結局お兄さんの方になったけども
6409 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 14:58:33 lKF8nZ6.: >>6407
フランス革命のアカン部分ちゃんと描写してたからなｗ
6410 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:00:39 3deOmHFc: >>6404
そういう所でバイオ燃料の施設やバイオ燃料で動く機器があると役に立つ事もあるんだろうね。
6411 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:01:49 0YUN/ySs: たしか兵庫だったかな。
潜水艦作ってる造船所の近くにある観覧車廃止にさせないかな……屋根無かったと思ったぞあの造船所。
6412 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:02:21 C5.ZCQrA: コロナ禍のいま、「週4日労働」の導入が求められている
ttps://wired.jp/2020/09/18/four-day-week-coronavirus/

稼ぎが減るんだよな……
6413 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:03:23 ZY5LxwDY: >>6401
「AA達で学ぶ両世界大戦」かな？
まさにそちらが名前を出したエマニュエル・ドットのファンでかなり参考にしたそうで
6414 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:03:30 g0A.yO.g: >>6351
新・ヒロイン板で、両世界大戦で検索すれば良いかと
6415 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:04:11 IL9ykkvE: 個人的には自然エネルギー開発は既存のエネルギー資源の代わりというより、災害時などの非常時への備えの方が向いてると思ってる
平時においてはメインとなる火力や原子力の補助として運用しないと、自然環境への害の方が大きくなると思う
6416 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:04:18 ZY5LxwDY: ドットじゃないや、トッドだった
6417 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:05:11 mCkuMDNA: >>6409
売るパンがないパン屋が吊るされたり
ただ、17世は軟禁されたあとはひどい目にあわなかったのは救いかな
ひどいことされてると噂流して暴徒とかが手を出さないようにしたということにしてた

史実だとね……
6418 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:05:12 lKF8nZ6.: >>6412
日本道楽党「週に四日も働くんですか？」
ttps://pbs.twimg.com/media/D9zBMleVAAED1U5.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/ClpOyQSUkAEpxxK.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/DL1AnoXWsAAFFS9.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EH419cwUwAIY7y_.jpg
6419 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:05:31 T58K2bxQ: >>6410
日本だと新方式の燃料開発したよ！てのだとじゃあ海外に作って安く仕入れようぜーてなるのがアカンと思う
バイオマス石炭だのセルロースナノファイバーだの国内の無駄な杉林整理に使える技術開発されても結論がそうなってるし…
6420 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:09:02 C5.ZCQrA: >>6418
国が亡くなる！
6421 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:11:07 mCkuMDNA: 山本太郎とかみてるとねうん
6422 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:11:42 FH1YEedU: >>6351
ttp://inzainewtown.blog.fc2.com/blog-entry-13168.html
こちらにございまする
ちなみに、この論拠自体はそのトッド先生からの引用だそうです
ただ、ここのいっちはどこの本だった覚えてないそうですｗ

またこのお話の面白いところは白人男性と異種族女性の結婚率を重視してるみたいで
アジア人と黒人を比べると桁違い黒人との交配が少ないのを話の根拠にしてるようです
（例として、日本人x在日朝鮮人の婚姻が90%近いので社会としては差別されていないという論拠になるそうです
6423 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:12:29 IL9ykkvE: 電気自動車といえば五島は昔から力入れてるな
離島は燃料費高くなるからね
6424 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:13:06 2kKJnlv2: >>6407
医龍の漫画家さん、いつの間にかこんなのも描いてたんだな
それはそうとこのルイ16世、ちょっと黒電話に似ている気がするのですが・・・

ともあれ漠然とイメージができている人物の漫画化では、イメージ打破のフェイントが
「つかみ」のコツかと（センゴクは、その手のキャラが多い。かぶき顔で無双する明智
光秀とか、前線でバーサーカー化する高山右近とか）
6425 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:13:07 LA8viFZk: >>6397
災害による施設ダメージの事言うなら、備蓄施設も生産施設も同じでしょう

で、短期的な話するなら、それこそ備蓄が有利だと思うのですが
内産化で一番有意なのは長期視点だと思うんですけど
6426 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:15:38 lKF8nZ6.: ガソリン備蓄に学校のプールを使おう！
6427 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:17:17 T58K2bxQ: >>6424
医龍のあとの幽麗塔も面白いよ
6428 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:17:57 4LdE0jcE: 迷案にごつ
6429 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:20:07 ioKrb6Fo: 米俵でぶん殴る
物理的に人が死ぬ
6430 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:22:57 FH1YEedU: >>6424
へうげものも推す！
主人公である古田織部のイメージを大きく変えたと言っても良いレベルだった
史実とうそのバランスも素晴らしかったし

実写化するらしいけど、大河でやってくれんかなぁ
6431 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:25:29 2kKJnlv2: >>6413 >>6414 >>6422
ありがとうございますm(_ _)m
っていうか、開始して暫く追跡してたスレでした・・・スレタイと異なりフランス革命
から始まり、かつ論考エッセイの趣だったので、婉曲さを感じて追うのをやめてました
再挑戦してみようかな・・・
6432 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:27:07 FH1YEedU: >>6431
ああ、その気持ちはちょっとわかりますｗ
ちょっと断定的すぎるなぁというのがあるので

紹介した部分だけでも興味深いのでぜひ～
6433 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:27:14 bx52OZ5M: 歴史の出来事の開始地点を考察してったらそりゃ結構前からスタートになるよね
6434 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:28:09 lKF8nZ6.: 幕末を描くために関ヶ原の戦いの終わりから開始しました
6435 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:28:17 v2LchLz.: タイって確か、国内が共産系親中派内陸部寄りの勢力と華僑系お金の味方港湾勢力に分かれてて
アカが先の国王の娘の王女を旗頭にして、国内企業系+軍部が今の国王を支えてるって聞いた覚えが
これで反政府デモ、王制改革を訴えるって露骨な意図を感じざるを得ない
6436 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:29:46 IL9ykkvE: >>6425
ピンポイントで備蓄設備や生産設備だけにダメージが来ないとも限らないｗ
まあそれはあんまりにも都合が良い（或いは都合が悪い）想定だとしても、選択肢が多い方が良いって話です
複数の備えがあれば、どれか一つくらいは使える状態で残るかもしれない（もちろん全部駄目になる可能性もあるけど）
備蓄が最良の選択肢なんだから備蓄一辺倒だ！　ってやってたら何か想定外の落とし穴があるかもしれない
備蓄は備蓄でちゃんとやっておくという想定の上で、備蓄してるんだから他の対策はいらない、とはならないよねって事ですな
6437 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:29:54 F4KP85/E: >>6426
揮発しない？
6438 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:31:43 0YUN/ySs: >>6437
素人でもわかるそれを、政治家が提案したんだぜ……
6439 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:32:39 IL9ykkvE: ふ、蓋をすればワンチャン！
6440 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:32:42 C5.ZCQrA: 約束の地なんて千年単位で業を積んだ場所もあるからね
6441 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:35:25 T58K2bxQ: >>6438
そして後々出来なかった事を突っ込まれたら笑って誤魔化した…
本当に最悪だったよコイツら
6442 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:37:00 F4KP85/E: マジか、すげえな
石油って劣化するから保存が大変だろうし予算どれくらいいるんだろう
6443 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:37:02 v2LchLz.: 日本のシーレーンの最大の懸念は中国だからなぁ
東日本大震災の時の反応、対応を見るにあれくらいの災害でもまあまあ耐えられたから災害想定するなら今のままでも十分だろと思う
戦争やその一歩手前の経済制裁想定するなら果たしてどれだけ備蓄して、どれだけ自給率上げればいいやら
最悪、核開発に手を出した方が安上がりまであり得る
6444 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:38:57 v2LchLz.: >>6442
その辺の学校のプールにガソリンをだばーって流して溜め込んでおけって言ってるんで
予算なんか大して掛からないぞ
地獄絵図が生まれるけど
6445 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:41:56 C4.I11j2: そこに静電気でも発生したらどれくらいの爆発が起こるんだろう
人が持てる規模でも恐ろしい結果をまねいたのに
6446 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:42:15 IL9ykkvE: 火のついたタバコ咥えてガソリンプールを見物に来るバカを追加すると…
6447 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:43:22 C5.ZCQrA: >>6443
やっぱ舐められないくらいにアメリカへ土下座外交するのが最適解なんやなって

……あれ、日本の外交って朝貢から何も変わってない？
6448 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:45:58 A.mEkwKE: >>6447
朝貢だったら返礼品の方が貢ぎ物より多くもらえたが、
アメリカ帝国は何にもくれないぞ？それどころか堂々と経済的に搾取してくるし
6449 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:46:01 ypdudzRc: これかぁ……ガソリンプール
ttps://seesaawiki.jp/w/minshugo/d/%A5%AC%A5%BD%A5%EA%A5%F3%A5%D7%A1%BC%A5%EB
6450 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:49:14 v2LchLz.: >>6447
違いはあれだな、アメリカはいまいち東アジア基準の大国としての自覚がない事だな
手下の国(日本)をもっと甘やかしてもっと！
6451 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:51:26 XU3SIHH6: どうにかして中国への食品や家電製品などの依存度を下げないとなぁ
6452 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:52:01 oavOdHAQ: 中国今なんか肉が凄く高くなってるらしい
6453 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:53:16 LA8viFZk: 一応言っときますが、現政府がやってる石油備蓄計画は
お勉強させたら最強な日本の官僚が、ちゃんと計画してやってますからね
歩みが遅くていつ完了するんだって感じではありますが
6454 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:55:51 hlnWYk0g: >>6448
核や軍を持たずに安全が買えるのは安いと思いやせんか、旦那
6455 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:56:35 PXfgtR26: >>6437
揮発だけで済めば御の字よ
学校および周辺施設を巻き込んで大爆発の大惨事がほぼ確実に起こるわｗ
6456 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:56:36 aHTDBTm2: >>6451
むりむりかたつむり
外食産業や食品加工業を一旦全部潰すくらいの意気込みでやらんとそれはできない
6457 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:57:38 Cuyn2l3o: >>6453
官僚「今少し時間と予算をいただければ……」
6458 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:58:07 v2LchLz.: >>6452
豚肉大好きな中国で豚インフルが流行ったし
コロナのせいで流通がやばい状態が続いたし
そもそもそれ以前からアメリカとの貿易戦争での殴り合いでアメリカから家畜用飼料の大豆だのコーンだの売れなかったり買えなかったりで

そりゃ肉が高くなる理由しかない状態、おお仏陀眠っているのですか！
6459 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:58:42 hlnWYk0g: >>6457
弁解は罪悪と知りたまえ！
6460 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 15:59:37 aHTDBTm2: >>6458
えー、だって香港産の羊肉がそのうち出回るんでしょ？(意味深)
6461 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:00:35 F4KP85/E: 聖徳太子の頃から目上の国に取り入って利益を得るのに定評のある日本
これが出来るからここまで発展したのだ
6462 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:00:36 m9R2Ahwg: >>6455
日本の労働人口を減らして少子化を促進させるのは民主党の理に叶ってるだろう
6463 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:01:08 C5.ZCQrA: >>6456
いうて中国の賃金が高くなれば必然的に工場はよそに流れるのでは？
6464 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:02:35 v2LchLz.: >>6460
人を食った話だなぁ
6465 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:03:35 aHTDBTm2: >>6463
しかし、考え得る代替国はもっと賃金上昇中である罠
しまいにはアフリカしか残ってないかもしれん
6466 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:03:58 XU3SIHH6: >>6456
やっぱり難しいか

>>6463
その「よそ」が中国の息が掛かっている可能性もあるよ
6467 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:07:39 aHTDBTm2: いくら中国産の食料品が衛生的に信用できないと言っても、
それでもまだインドやアフリカと比べなければの話に過ぎないとは思わんかね？
6468 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:08:03 6S7Tf.Bc: (日本への回帰を前提にするなら)農業を工業化するにしろ、家電なんかの軽工業を
日本に取り戻すにしろ、結局は電気代の問題に行き着くんだよなぁ。原発ェ…
人件費もまあそうだけどさ。
6469 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:08:49 T58K2bxQ: >>6448
世界最新鋭の軍隊を自前で整備する費用に比べたら傭兵代がクソ安いんだけどねぇ
6470 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:09:10 v2LchLz.: このように各国の経済は世界経済と深く結びついた
もはや大国同士の戦争など起きまい、失うものが多くなりすぎたのだ。平和万歳！(ww1前夜並みの感想)
6471 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:09:21 mCkuMDNA: 日本の家畜が盗まれまくってるな……
6472 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:11:08 A.mEkwKE: >>6471
鹿を盗んでくれりゃいいのに…中国人も鹿肉は好きだろうし(道民の素朴な願い)
6473 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:11:56 FH1YEedU: >>6448
あれ？日米貿易はずっと日本側の黒字じゃなかったっけ？
戦後ずっとアメリカから甘い蜜を吸ってる状況だと思うけど
6474 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:11:57 v2LchLz.: 千葉県のキョンとかいうちっちゃい鹿も盗んでくれてもいいぞ
あれはずいぶん困ってるらしい
6475 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:13:45 VNQfhzW6: >>6474
中国人｢キョン！AV獲るわよ！｣
6476 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:14:42 S8CMTl5Y: >>6467
インドやアフリカは改善していけばどつにかなりそうだけど中国の場合、意図的にやるのが怖い
6477 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:14:44 T58K2bxQ: >>6474
皮革も肉も割りと需要有るのに狩られんなぁ
6478 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:15:21 C5.ZCQrA: 蚊は根こそぎ盗んでもらって構わないぞ
6479 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:16:10 S8CMTl5Y: 鹿とか探す手間がかかるけど家畜は居場所が決まってるから
6480 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:16:13 VNQfhzW6: >>6476
ブリカッス｢インドを改善！？できると思うならやってみれば！！？(半ギレ)｣
6481 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:18:56 T58K2bxQ: >>6478
生態系に悪影響だから自己防衛するしかない…
6482 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:20:57 C5.ZCQrA: >>6480
スペイン「現地人なんて残してるから……」
6483 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:21:04 A.mEkwKE: >>6476
いや～、さすがにインドの衛生を国際水準に上げるよりは中国をそうする方がはるかに楽でしょ…
インドは社会構造自体をぶち壊さない限りはホントにどうにもならん
6484 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:25:41 zCQiRpNU: インドのITって身分が緩やかと聞いたが実際どうなんだろう
6485 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:27:18 zQvEmIRk: アライグマ、サル、イノシシ、クマあたりも盗んでくれ頼む
特にイノシシ
作物被害もさることながら豚コレラが怖いんや・・・
6486 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:34:58 zCQiRpNU: 置いてある自動車と動いている自動車、どちらが盗めるかっていうのもある
6487 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:36:23 ZY5LxwDY: まあ近距離、遠距離の違いによる色眼鏡は確かに存在する
だが、それはそれとして中国は世界の敵なので干からびて貰わなければならない(カルタゴパロ)
6488 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:39:39 LHaI7mKA: >>6484
緩やかっていうか下位カースト優遇するアファーマティブアクションを採用してたりして
結果として上位カーストの優秀な連中がアメリカに流れてるとか

マイクロソフトとグーグルのCEOなんかがその例らしい
6489 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:44:32 KU2FmQKE: >>6488
ソフトバンクのNo2もそうだっけ
6490 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:45:43 C5.ZCQrA: 移民は治安が悪くなるし文化摩擦が起きるしでやだなーってなるが、
調べたら移民に一番厳しいのって自民党なのね……たまげたなぁ
6491 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:45:58 kTMzPP2s: >>6484
ITできる時点でほぼ受験戦争勝ち抜いてる上澄み。
下級カースト相応の人は英語が母語ではないだろうというか
インドは小学校すら卒業できない人が約4割という環境。

日本で言ったら「無戸籍児で学校に通えなかったのに
家庭内教育だけで高卒認定取得試験が抜群で
大学に行く無償奨学金を得られる」レベルの努力がいるんじゃないかね？
6492 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:46:05 eXLhTXLs: ttps://twitter.com/sigeosato/status/1308325708255490050

テンバイヤー相手の対策としては面白い
単純で思い付きはするけど誰もやらなかったやり方というか
6493 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:48:48 A.mEkwKE: そもそも、IT業はどんな不衛生な環境下でもできるからなw
6494 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:53:19 CMXmulXA: 工場の中国離れ言うても
高い技術基準が必要な工場は東南アジアとインドではまだ無理だし
東南アジアに転移した下位製造業はそもそも中国資金やで
6495 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:56:23 25TAOmGo: >>6493
ただネット回線が無いと割とキツいかもしれぬ
6496 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 16:58:19 hlnWYk0g: インドの「カースト差別」がアメリカのシリコンバレーで定着している
ttps://news.livedoor.com/lite/article_detail/18941422/
6497 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:00:14 y0598y96: 良くも悪くも韓国と中国では扱い方が全然違うというこったな
今から全速力で日本が中国の代替を探し回っても手遅れな分野は既に多数あるとしか言えないわ
6498 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:03:39 C5.ZCQrA: >>6494
高い技術基準の工場って賃金高くならないの？
作業員だけしか雇わないなら別に東南アジアでも変わらなさそうだが
中国市場目当て工場なら納得できるけど……
6499 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:05:51 I6F3uWDo: >>6448
日本はアメリカからめっちゃタカってるからね
昔みたいな分かりやすい物じゃなくて
安全保障とかグローバル経済とか
覇権国会というのはタカられるもの
他よりも収入は多いけど比例して支出も多い
6500 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:06:33 PQoayK2M: 今からというか8年くらい前には日本企業の脱中国が加速しているって記事になっているやん
6501 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:08:08 A.mEkwKE: ってか気付いたらえらい事になってんなw

「ヒステリックブルー」元ギタリスト、強制わいせつ致傷容疑で逮捕　埼玉県警
毎日新聞 2020年9月23日 16時46分(最終更新 9月23日 16時46分)

埼玉県警朝霞署は23日、1990年代後半～2000年代初頭に活躍した人気ロックバンド「ヒステリックブルー」（解散）の元ギタリストの男性（41）を強制わいせつ致傷容疑で逮捕した。捜査関係者への取材で判明した。

　捜査関係者によると、男性は7月上旬、埼玉県朝霞市の路上でわいせつな行為をしようとして帰宅途中の20代女性を押し倒し、軽傷を負わせた疑いが持たれている。女性が声を上げたため逃走した。

　ヒステリックブルーは男女3人組で、「春～spring～」などが大ヒット。99年のNHK紅白歌合戦にも出場したが、04年に男性が性的暴行などの容疑で警視庁に逮捕された後に解散した。

　男性は06年に懲役12年の実刑判決が確定。服役中の16年、刑務所内で性犯罪の再犯防止プログラムを受けているとの手記を雑誌で公表していた。【平本絢子、中川友希、成澤隼人】

ttps://mainichi.jp/articles/20200923/k00/00m/040/114000c
6502 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:10:46 6S7Tf.Bc: >>6500
レアアースの禁輸からやばい雰囲気にはなってたから…
6503 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:13:39 igJkX3iE: 食品加工工場なんかはまだまだ中国からは離れられてない
6504 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 17:16:44 zZKoIzQw: またテレビがあほなこと言うとる……そもそもクォーター制がなんでできたかを考えたら日本や韓国での動員の必要性は低いやろがい……
6505 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:20:05 A.mEkwKE: >>6504
イッチ！ここは実況スレじゃないから何の事か住民にはサッパリだぞ？
何のニュースなんだ？
6506 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:21:38 fFE7vtjk: >>6504
よく分からんが、議席の割当制度のことかぬ？
6507 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:21:41 LHaI7mKA: クォーター制……4学期制？　いやそれだけだと何の話か全く分からない……
6508 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:22:00 25TAOmGo: テレビがアホな事を言うのは日常業務では？　むしろマトモな事を言い出したらアラート状態かと
6509 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:23:57 A.mEkwKE: 今調べたら、クォーター制とクォータ制という全く意味が違う無関係な制度が2つあってややこしいわ
6510 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:24:01 PXfgtR26: 菅内閣の女性閣僚が少ない云々かな？
正直、性別など属性で差別をするのは下らないと思うし反対だが、その属性で一定割合の席を与えるってそれはそれで特権階級を作る差別の温床だろうとしか思えないわ……
6511 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:24:03 ypdudzRc: 議員の女性枠のことかと
6512 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:24:39 PQoayK2M: 将来的には大体の日本企業は中国から撤退する事になると思う
安全や危険、中国が好きか嫌いかという話とは別に中国では政府が定期的な給料のベースアップを指導しているので人件費が高騰しているから
これが日本以外の企業も中国から移転している理由の一つではあるし
6513 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:25:01 LHaI7mKA: 政治のやつはquarterじゃなくてquotaだからクォータじゃない？　……いや、イッチだしな……打ち間違いは普通か……
6514 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:28:55 A.mEkwKE: クォータ制の事だとすると｢動員｣って言葉が？になるからなぁ…
6515 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:30:38 ypdudzRc: しかし四学期制でイッチが困惑すること言えるのかなぁ
6516 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:31:00 oxANsrvk: 医療系の教育体制の何か？
6517 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 17:31:31 zZKoIzQw: クォータ制
です
普通に打ち間違えてた
6518 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:32:08 wNr27vIs: 女性(または男性)に対して門戸を閉ざしているなら制度を作って強制的に登用させるのはわかる
だが女性(または男性)であっても、その道に進めるならば女性枠(または男性枠)を作るのは不適切
不適格な人間でも性別だけを理由として登用しないといけないなんて悪夢でしょう
6519 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:32:40 CAYcQKIM: BTS法とか言う韓国の兵役改正案の件と大学教育が混ざった可能性は？
ちょうど年齢的に被るし
6520 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:32:41 lGgbBoE2: まず女性の政界進出自体が少ないんだからどうしようもねーべな

お題目唱えるだけじゃなくまず女性が政治へ進出しやすいように
政治家になった場合のポジティブな話を宣伝するのが先なんじゃないんですかね？
でもマスコミさん貴方達それとは真逆の事しかしてないような・・・
6521 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:33:56 C5.ZCQrA: ここは全国の男女比率でポストを分割するというのはどうだろう（マロン派並感）
6522 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:34:14 CwqoEg1U: クォータ制って当選枠を派閥に割り当てる奴だっけ？
民主主義否定してるだけやん
6523 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:34:32 ypdudzRc: 性別ごとの向き不向きがあるので強制するのはよくない
6524 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:36:15 25TAOmGo: 下手な女性優遇は、より女性の立場を悪化させるということを理解して欲しいところ
6525 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 17:36:55 zZKoIzQw: 7570　クォータ制

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　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ　　　というのが現在の世界での使われ方ですね
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
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　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

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.　　　　　／　　(● )　　ﾍ＼　　　なんだけど、実はこれもともとは別の制度の副産物だったりします
　　　　　|　　　（⌒ 　 (● ) ｜
　　　　ﾍ　　　￣｀､__）　　｜
　　　　ヽ　　　　　　　｜　　　このシステム、もともとはノルウェーでできたんですが
　　　　　　, へ、　　　＿／
.　　　　　 |　　　　　＾ヽ　　　地方と都会の格差を埋めるためのシステムの副産物なんですよ
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　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　このシステム、要するに産業構造が変化して人口が流出した地方部分
　　　 |　　　　　　　　　　　　　 |
＿＿（　⌒-ｨ⌒ヽ、　 /⌒` '⌒　）＿＿　　　ここの国政における発言権を確保する制度がさらに発展して、女性議員の数を決めるという動きになったんですね
　　　　 `ー-ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー"

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　　　　　　　 i　　（ ―）　（― ）　ｉ
　　　　　　　 |　　　 (__人__)　　　|　　　さらに言うと、この制度がある国は女性の当選率自体が低い国が多かった
　　　　　　　　､　　　　　　　　　ノ
　　　 ⊂⌒ヽ　＞　　　　　　＜_/⌒つ
　　　　　＼　丶′　　　　　　　　 7　　　日本や韓国、アメリカのようにそもそももともと女性の立候補が少ない国に対しては
　　　　　　　＼ノ　　　　　　　ﾄ､_/
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.　　　　　　　　 i　　　　　　　　　 |　　　クォータ制度よりももっとやるべきことがあります
　　　　　　　　　乂　　　　　　　　ｲ
　　　　　　　　　 |　/ー―一、　|
　　　　　　　　　　し′　　　　　､_ｊ

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　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　まぁ要するに、女性が政治家になってもいいんだ、って空気づくりですね
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ　　　　　マスコミのクォータ制度を話す以前にそっちに取り組めばいいのに
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|　　　と、イッチは思うのです
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

おしまい
6526 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:37:11 fHqyE9bw: テレビ局の幹部の女性比率はどーなってんのかね
テレビ業界のセクハラ体質（伊藤詩織事件で闇が表に出た）は女性の幹部登用の少なさが理由だろ
もっとも女性幹部が女性記者の訴えを無視することもあるけどな（テレ朝・財務省事務次官セクハラ事件）
6527 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:37:13 ypdudzRc: >>6522
国の事情にもよるので一概には言えない
6528 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:37:28 LHaI7mKA: 日本だとそもそも議員志望する女性を増やすところから始めないとなあ
6529 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:38:03 ri7yWUUA: 今Wikiでクォータ制のページ見たら韓国では既に採用されてるって書かれてるけど…
Wikiはガセも多いから、実際の所はどうなん？
6530 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 17:40:19 zZKoIzQw: 無理やりクォータ制度を導入して保守と革新の戦いになってるのが韓国
保守派の政治学者とかの反対を押し切って導入されたので問題に……
というのが以前NSSとやきうにきから聞いた韓国のクォータ制度
6531 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:40:34 oxANsrvk: イッチ……てーかもともとマスコミって「どう自民にケチつけようかなー」が基本方針やし何も考えてないと思うよ
6532 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:41:02 jcPPDsSg: マスゴミさんはまず自分のところの協会や連盟の女性役員の数を数えましょうよw
6533 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:41:13 LHaI7mKA: >>6529
法律的に採用されてるけど罰則なしの努力義務じゃなかったっけ？
変わった可能性もあるから現状はネキにでも聞かないとダメかも
6534 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:41:50 S8CMTl5Y: 女性議員を増やす事には反対しないが能力のない無能が議員になるのは男女問わずやめてほしい
有能ならオカマだろうがバイセクシャルだろうが一向に構わん
6535 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:42:22 ypdudzRc: >>6532
名義貸し、ヨシ！
水増し、ヨシ！
6536 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:43:20 A.mEkwKE: まず、導入する事によるデメリットを知りたいであります

杉田水脈や浪速のエリカ様みたいなトンデモ女性議員が通りやすくなる、徒かなら是非とも反対したいとこだが
6537 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:43:23 CwqoEg1U: >>6529
立候補者の半分を女性にしないといけないってやつだったかな？
ただ単にバックダンサー増えただけやね！
6538 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:43:32 0YUN/ySs: 実力主義じゃだめだったのかね。
テストとか投票とか、数字になって出てくる実力があったらいいのに。
6539 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:43:39 PQoayK2M: 要は自分たちは差別されているから特別待遇にしろっ！　という話なのでは？＜クォータ制
6540 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:45:32 YPw2QbGg: マスコミが海外出羽之森なのはいつものこと
最悪なのは、正の側面しか報道しなくて、実際にやって上手く行かなくなってから負の側面を報道すること
派遣法なんてその典型例みたいなものだし
6541 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:45:35 UOI9KQ22: ･･･正直、政治家として有能になれるほど賢くて世渡りのできて、マトモな思想を持つ女性は、余程のガンギマリの人じゃなければ政治家になろうとしないと思うの･･･。

だって、与党の政治家になれば野党とマスコミの体のいいターゲットになるし･･･。野党の政治家になる？蓮舫とか福島みずほとかの同類と見られる事に耐えられる？
6542 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:45:44 PXfgtR26: ぶっちゃけ、現行の女性議員を見て活動家上がり以外で議員を目指す人間がどれだけいるかと……（酷評
6543 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:48:34 YPw2QbGg: >>6538
政治は学力では測れないし、人気投票だと衆愚政治になるし
ポッポなんて超インテリ
6544 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:48:35 PQoayK2M: たとえば投票権が男性にしか認められていないとかならば話はまだ分かるけど、国民の支持を集められなかった者が制度によって議員になるのは
民主主義に反するのでは？
6545 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:48:48 oxANsrvk: >>6538
実力主義だと都会のインテリ以外議員になれないからなぁ……
6546 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:48:54 C5.ZCQrA: （そもそも政治家自体人気が減ってる気が……）
6547 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:49:48 vmMSF5mk: >>6536
今のままだとその人らの方が1000倍マシだった、と言えるレベルの人が流れ込む可能性がある
だから重要なのは精度よりも教育で、優秀な女性が政治家になろうと思える空気を作ることよ
6548 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:49:58 C5.ZCQrA: >>6546
人気→職業人気
6549 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:50:44 1IfhxJJs: >>6542
ワイところの女性市議会議員は共産党やな
社会資本の増強に反対する共産主義者って、どうなんや？
6550 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:51:03 g1jomk0k: >>6525そんな真面目な事を日本のマスゴミが言い出したら逆に危ないのでは？
6551 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:51:50 j.qZ0gRo: >>6541
「まず女性の中で殴り合いをして、代表を決めてね？」
この時点で折れるｗ
6552 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:51:58 YPw2QbGg: 政治家やろうというのがまずかなり覚悟がいるからね
二世三世みたいに親の地盤が有るわけでもなく
与党になったら取り敢えずマスコミに批判され
野党になったら世界中に恥を晒す
6553 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:52:47 A.mEkwKE: 普通にそんな制度なしに｢我が党ではこれだけ多くの女性候補者を揃えました！｣でええやんなぁ…
6554 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:54:30 PQoayK2M: 世の中の半分は女性なんだから、それでも当選しないならば男女差別以前の問題だと思う
6555 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:55:16 RvsrD50.: 日本でどうしてもやるなら比例代表の名簿男女比率を規制、それも単純に人数比ではなく順位も制限するところからでしょうか
6556 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:55:36 wNr27vIs: 女性党とかあった気がするんだけど、何処いったんだっけ？
6557 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 17:58:17 YPw2QbGg: >>6555
比例は駄目では？
比例の利点は仮に有権者に嫌われても、実力のある議員を当選させられるというのがあるし
6558 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:00:32 A.mEkwKE: >>6557
それ自体どうなんだか
｢比例単独の有能な議員｣なんてパッと思いつかないレベルだしなぁ
6559 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:02:43 RvsrD50.: >>6557
小選挙区や地方選挙だと、立候補者の比率を制御出来ません。男性に対して
「女性候補者が足りないので、貴方の立候補は認めません」
と言って良いなら別ですが
比例なら、人数少なくても上位に女性を入れる等で調整出来るシステムが構築可能です
なお、そこまでして国会議員にした人の質は……どうなるんでしょうね
6560 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:04:16 YPw2QbGg: >>6550
そもそも、有名な政治家なら普通に選挙通るから
比例の場合、有能だけど目立たない議員やらスキャンダルで人気が落ちてる議員向けというのが
勿論派閥やらなんやらの道具にされてるのは事実だけど
6561 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:05:23 PQoayK2M: おっと、小選挙区で落選し、ギリギリで比例復活を果たした菅直人議員の悪口はそこまで（ｒｙ＜議員の質
6562 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:07:45 Kgpnunfg: >>6560
なんかあなた、｢政治家は国民人気がなければないほどいい！｣くらいに思ってません？
確かにポピュリズム政治とかは問題だけど、それにしても国民を蔑視しすぎというか…
6563 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:11:29 lGgbBoE2: まあマスコミが勝手に作り出すような人気だと胡散臭く思えるのは確か
6564 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:11:59 YPw2QbGg: >>6562
国民人気に押された結果が
民主党政権なんですが
6565 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:13:43 KU2FmQKE: 大阪都構想に反対する自民と共産が協力して否決を訴える演説
国政じゃありえない構図

なお賛成してるのは維新と公明
6566 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:14:36 CMXmulXA: >>6498
変わるんだなそれが
例えば東南アジアとインドでは頻繁に停電が起こるという、電気インフラが遅れてるから
住民にとっては不便で工場にとっては大損
他にも治安とか交通などの問題で雇用だけの話じゃ無い
6567 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:16:02 Kgpnunfg: >>6564
それが結果ならしゃーなしとしか
6568 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:18:11 C5.ZCQrA: そもそも〇〇が最適解！とか政治にない気がするんですが……
時と！場合に！よるだろ！
6569 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:18:40 A.mEkwKE: ｢国民(有権者)に人気｣にはある程度は理由も何もなくてもなる可能性はあるが、
｢有権者に不人気｣には必ず嫌われるだけの理由があると思うんですがねぇ…
6570 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:19:22 RLqLOvKI: 現実にリセットやセーブ＆ロードはない
6571 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:24:09 XU3SIHH6: >>6570
が、電源ボタンはある
6572 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:25:27 lGgbBoE2: 人気が無いは不人気とはイコールじゃないんよね

ただ単に名前が知られていない（空気扱い）という可能性も
6573 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:25:42 Qz0p/KlQ: FEMALE RIGHTS MATTERと呼べばいいんですかね
6574 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:25:53 .J46fTx2: >>6568
与党の妨害を行い、誹謗中傷に終始し、国政を否定することが野党の最適解らしいっすよ
6575 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:26:29 rkSO8sL.: >>6569
例えば、イギリスのサッチャー元首相なんてかなり嫌われてるけど、当時のイギリスが抱えていた問題を解決したのは事実個人的には嫌いだけど
日本の財政問題で高齢者の補助金や生活保護の受給審査の厳格化なんてやったら100%嫌われるけど誰かがやんなきゃ
6576 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:27:08 A.mEkwKE: だいたい現実として、国会議員には『小選挙区選出議員＞＞＞＞＞比例議員』って構図が厳然としてあるんだからなぁ
選挙区で勝つ事もできない議員なんてそもそも有能でも何でもないんだよ
6577 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:28:59 KBW.hN2s: 真にやらなきゃならんのは平均寿命の低下だけどな
男女共に70で死ぬ国にしなきゃならん
でなきゃ画期的な老化抑制技術かどちらかだ
6578 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:32:11 le0w2pGo: 小選挙区制だと政党としては二択になるから
意見を話し合って統一見解だせない野党連合は話にならん
それ抜きでも災害対応を筆頭に実務能力足りないのに
6579 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:32:27 A.mEkwKE: >>6577
子供や若者が大量に死んでも下がりますが
6580 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:32:50 RmxHAqXA: すでに政府の要職に就いてる人間が選挙に向けて地元でドサ回りする時間はムダの極みだと思うがなぁ　比例で良くねと思ってしまう
6581 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:32:55 .J46fTx2: >>6575
ブリテン女の強さなんなの
女王陛下といい覚悟ガンギマリすぎじゃない？
6582 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:33:06 fFE7vtjk: ま、クォータ制の是非とか男女同権が云々以前に、「有権者の総数で５０％を占める大集団」に便宜を図る理由はないわな。
実績を積み上げ信用を積み上げ、有権者に広く語りかけ支持を得て、敵対者すら説得して味方に付け、そして正々堂々と戦って勝てば良い。

勝利こそが全てを正当化するのだ。

戦場への入り口が閉ざされているなら確かに問題だが、今の日本国において修羅道への入り口は全国民に解放されているので、公平性において何の問題もない。
6583 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:34:18 A.mEkwKE: >>6581
メイちゃんは心身共にズタボロになって去っていったよね…
6584 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:35:43 Pgsuhegk: 言っちゃ悪いけど、国民の程度が低ければ、そういう結果になろうってもんでしょう。啓蒙思想の時代にすでに、共和政治にはそういう危険性がある（「国民の徳が簡単に失われ、堕落する」）と警鐘されていたわけで
もっとも「それゆえに、共和制よりも君主制の方が優れている」という、君主制の正当化に使われたんですけど

ともあれ、「民主党に投票した。だが、こうなることをあらかじめ国民に伝えきれなかった自民党には擁護される資格はない。オレの生活が民主党政権下でますます悪くなったのは、国民からの人気取りをしなかった
自民党のせいだ」という考えの人だって、居るんでしょうし
6585 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:36:53 KU2FmQKE: >>6577
死ぬ寸前まで無理なく働けるようにする方がまだマシじゃないかね
日本の労働力を奪ってるのは認知症患者含む寝たきり老人
6586 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:38:21 KU2FmQKE: >>6570
人生はコンティニューなしのワンコインなんだよね・・・
6587 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:38:42 A.mEkwKE: >>6580
常に正しい党が党人気を維持できるとも限らんし
比例票が思わしくない時に、逆に政治家個人個人の集票力の強さで乗り切った例だってたくさんあるからねぇ
6588 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:39:21 Pgsuhegk: >>6576
ヒゲの隊長とか、小選挙区オンリーで出馬したら、ほぼ確実に落選するんじゃない？参議院の比例ですら、毎回ギリギリで当選できていると言っているし
6589 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:41:28 DCBJ4KUQ: 老人の影響力がデカすぎるというならば、65歳以上のジジババからは選挙権はく奪されるように法を改正したら？（提案
6590 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:43:01 KBW.hN2s: >>6579
すぐ下に男女共に70で死ぬ国に書いてある
合わせて解釈してくれ
6591 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:43:26 sBfOWoFY: >>6589
多分いい人だけで国作りたいなーと同レベルのアレだと思うんですけど(名推理)
6592 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:44:09 A.mEkwKE: >>6589
そしたらね、余計老人優遇の政策打ち出す党に人気集まるよ？
だって55～64歳にしてみりゃ最後に投票できるチャンスの時に若者優遇政党に投票する理由が一切なくなるもの
6593 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:47:34 Pgsuhegk: >>6589
ニュアンスとしては「老人から被選挙権をはく奪しろ」と言う方なら、割といるような・・・海外の首相がどれだけ若いかとか、閣僚の平均年齢がどうとか、男女比がどうとか、よく引き合いにする人たちが居るようですし
「国家元首には、未成年しか就任できない」という国家になったとしても、割とうまく回っていくような気がしないでもないですし

藤原氏北家の一同「こいつ、我が家のアイデアをパクってやがる・・・」
6594 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:48:15 AsuUYUms: >>6588
新人ならそれでもいいが、
もう4期以上も議員やっといてそれ、ってあまりにも…
6595 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:48:24 fFE7vtjk: 団塊世代とその尻尾が有権者として退場する日もそろそろ視界に入ってきたし、そんな焦って何かする必要はないよ。
そもそも年齢で選挙権を失効させたら、被選挙権も同時に失効させないと辻褄が合わんからな。大問題だわさ。

いやまぁ、単なる愚痴としてなら気持ちも分からんではないが。
6596 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:50:12 KU2FmQKE: 衆議院は現状のままでいいけど
参議院は戦前の貴族院みたいな特殊な存在にしてほしい

山本太郎、障害者、N国
とても良識の府とは思えん
6597 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:53:32 sBfOWoFY: >>6596
アメリカとか言う民主化テロリストがね……
6598 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:55:22 Pgsuhegk: 英国に、Ｊ．Ｓ．ミルという人が居て、公約として「選出した選挙区への利益誘導は一切しない。大英帝国全体と人類のために政治を行うと約束する」としたところ、お父さんのジェームス・ミルとそのお師匠であるベンサムのコネもあって
国会議員に当選できたけど、本当に地元への利益誘導をせずに、国家や人類全体のために国会で熱弁をふるった結果・・・２度目の選挙で落選した

選挙区の皆さま「あれは、パフォーマンスだと思ってた。本当にやるとは、誰も思ってなかった」
6599 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 18:58:28 KvEn9hNE: 山本太郎は未だに東日本大震災の時に海外に逃亡してツイッターで放射能ないから安全とか福島の作物は危険とか言ってたのいまだに覚えてるわ
なんでこいつ選挙で票はいるんやレベル
6600 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 19:02:15 zZKoIzQw: 7571　なんだろう、このいろいろとすごい香り

6210：尋常な名無しさん：2020/09/23(水) 07:10:04 ID:zbpVmtXw
デジタル人民元について

☆デジタル人民元実用化についての特集要約
・規約画面が流出
・既に雄安（うろ覚え）でテスト運用
・店舗には専用のリーダーが設置済（使用できなかった）
・実際に使用した投資家からは「流出画面は多分本物」
・曰く、「人民元はデジタル化で最強になる」
・東南アジアやアフリカでは流通して、ドル支配に穴を開けるのではないかとのまとめ

感想：利用規約画面が流出したので、後追いで情報を流してポジティブなニュースにしようとしたのかな？
　　　国際通貨（あえて番組では基軸通貨とは言ってなかった）になってドル支配からの脱却マジで考えているのだなあ
　　　米中の衝突待ったなしなんやなって

ソース：本日さっきのBSテレ東「モーサテ」

いじょ

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おしまい
6601 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:02:40 rOcbsYTI: >>6599
なんで票が入るのかって山本太郎を選ぶ人間がいるからやろ
6602 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:03:32 Ky4XLbAk: 現状でも女性で有能な人ならどんどん登用されているよ
例えば扇千景さん
素人から勉強して公共工事の改革を行ったり
北朝鮮の工作船事件の果断な決断を下したり
一説には官僚に私がケツ持ちするから存分にやれと言ったとか
まあ、宝塚と梨園という魑魅魍魎がウロウロしている世界を生き抜いた女傑だからこそですが
6603 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:06:39 AsuUYUms: ガジェニキがデジタルガジェニキになるのはいつですか？
6604 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:06:51 bx52OZ5M: 世界の「珍名」所大集合
ttps://ankyo.net/chinmei.html

色々あるもんだな
6605 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:07:10 dVjNrBq.: >>6584
そもそも政治に責任を負わない国民の徳ってなんなんだろ・・・？
6606 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/23(水) 19:07:15 BStM/8dI: ガジェニキは既に中華OSインスコ済みだからデジタル化してるんじゃない？
6607 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:07:20 5JTfMm7s: 中国共産党に金の流れが掴まれるのに基軸通貨？誰が認めたがるのよｗ
6608 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:09:52 FH1YEedU: >>6599
海外逃亡してたっけ？と思ってちと調べてみたけど目が点になったｗ
実際にはそういう計画をしていたという、太郎の妻がツイートしたのが発端みたいだけど……

ttps://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E5%A4%AA%E9%83%8E
いやまあ、ね？うん……
6609 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:10:37 Pgsuhegk: >>6607
「この仮想通貨は、現物があなたの手元に送られるので安心です。金庫にしまっておけば絶対に盗まれません」と言われて納得する人とかなら・・・
6610 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:12:42 AsuUYUms: アフリカで流通したって、使うべき所にそもそも電力があるんですか？
6611 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:13:52 G4g0z6mo: アフリカ人はスマホ使いこなしてるぞ（地域による）
6612 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:14:43 rOcbsYTI: 中国内なら案外うまくいくんじゃない？
ポイント（笑）つけてやれば。
もともと現金は偽物だか本物だかわからないんだし。
小銭の欲しさに自分の個人情報を売ってるのは実にお似合いの姿だわ。
6613 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:14:55 A.mEkwKE: そもそもドル支配がなくなって一番困るのは他ならぬ中国共産党の幹部の方々なのでは…
6614 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:15:29 ZY5LxwDY: 後有能そうな女性政治家と言ったら高市さんとか上川さんとか？
野田さんはまあ総理としては確実に無しだけど(そもそも人集まらんからありっこ無いが)
言われた命令には素直だから上の人にとっては扱いやすいんやろなぁ
6615 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 19:15:43 zZKoIzQw: というか普通の人民元も偽物の可能性があるから電子マネーが流行るという世紀末な理由がね……
6616 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:16:25 5VUOjU6c: >>6608
> おともだちは山本が脱原発の指導者になってくれると信じていたのに、山本自身は逃亡計画を立てていたことにご立腹。
すごい・・・香ばしいです・・・
6617 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:17:38 S8CMTl5Y: 中国で資産を電子マネー化したら共産党に抑えられて終了する未来しか見えない
6618 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:17:43 rOcbsYTI: そもそも中共の国家そのものが偽物なんじゃないかと
6619 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:17:50 Pgsuhegk: 「安心してください。この人民元紙幣は、日本製です。なお、こちらのウォン札は、カリオストロ公国で作られたものなので、韓国製よりも信用できますよ」
6620 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:17:57 Q87DYmyg: >>6615
銀行の窓口やATMから偽札が混ざって出てくるらしいからなぁ。
6621 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 19:18:16 zZKoIzQw: 1083　意外と間違えやすい二つの地

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　　　／　（●）　（●）　＼
　　　|　　　（__人__）　　　 |　　　イッチの同僚などもよく間違える二つの土地
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|　　　　飯山と飯田
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　―　＼
.　　　　　／　　(● )　　ﾍ＼
　　　　　|　　　（⌒ 　 (● ) ｜　　　どっちも長野県で、飯山藩と飯田藩がある
　　　　ﾍ　　　￣｀､__）　　｜
　　　　ヽ　　　　　　　｜　　　城下町且つ比較的閑散路線の駅の町でもある
　　　　　　, へ、　　　＿／
.　　　　　 |　　　　　＾ヽ　　　それでいて、どっちも観光が強い
.　　　　　 |　　　　　　１　 |

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼　　　　　　なので混同する人が多い
|　　　　（__人__）　　 |
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |　　　尚私の覚え方は、コメが多い新潟から遠い方が飯田、だったりする
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

おしまい
6622 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:18:42 T/VQsKrs: >>6582
人口の男女比は、実は女性のほうが、、、
6623 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:18:54 S8CMTl5Y: 飯能は埼玉？
6624 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:18:56 eIBi2z1E: 電子マネーは日本ではまた遠のきそうですね
まだ、不正引き出しがつづいてるようだし
6625 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:19:49 S8CMTl5Y: >>6624
政府が普及させようとすると民間が足を引っ張る構図がね…
6626 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:20:10 rOcbsYTI: 現金を使う人間を情弱とののしってた電子マネー信者のほうがはるかに情弱だったというね
6627 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:20:27 oavOdHAQ: 規格乱立なんとかならんか？
〇〇ペイが多すぎる
6628 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:21:15 dx3vmCmY: 電子マネーは乱立させないでほしい
6629 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:21:24 S8CMTl5Y: >>6627
それな
6630 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:21:30 5VUOjU6c: それよか交通マネー統一はよ、はよ！
6631 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:21:51 Pgsuhegk: 愛知県東部に５年くらい住んでいたことがあるけど、毎週のように豊橋駅から豊川駅までしか乗車したことが無いとか、＞１さんの前では・・・いいだせんよ
6632 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:21:52 sBfOWoFY: (え、今回のあれって電子マネー使ってる奴が被害にあったの？)
(電子マネー使ってない奴が勝手に電子マネー作られて預金抜かれたんだと思ってた)
6633 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:22:19 S8CMTl5Y: >>6630
Suica系統って実質統一されてない？
6634 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:23:02 9P4cvXl.: 電子マネーで手数料０で税金や家賃等全部支払えたら良いのにね
6635 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:23:05 oxANsrvk: りんごと人形劇の町、飯田
北の方、飯山
かなぁ
6636 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:23:13 IL9ykkvE: >>6630
交通系電子マネーは異なる会社間での乗り継ぎや定期なんかが統合する際のネックって聞いたが実際のところどうなんじゃろか
6637 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:23:31 rOcbsYTI: >>6630
首都圏はsuicaとpasmoでだいだい事足りるけど、地方はそうでもないのかな？
6638 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:24:36 WCUTJ35w: 偽札でも昔の金貨銀貨のように偽札ランクで取引されてるとは聞いた
まぁインゴットすら偽装してるからよくわからない
6639 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:24:42 C2jXzWb6: >>6536
分かりやすく表現すると
「受験者100人の中から上位10人を選出します。ただし女性を最低４人入れなければならないので、7位と23位と31位と87位の女性は合格です」
「女性の席数が規定に達していないため、問題を起こすことが分かりきっていても閣僚に任命しなければならないのに任命責任を問われました。○ね！」
6640 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:25:28 S8CMTl5Y: >>6639
アメさんの黒人優遇制度みたいになってるやん
6641 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:25:54 sBfOWoFY: 日本に駅がいくつあるか知らないが、1万あったとして乗りが一万降りが一万の一億通りだからなー
運賃計算の方を簡単にしないと色々無理じゃろ
6642 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:26:09 ABWYdVTo: 近い将来には、新幹線があるのが飯山で、リニアがあるのは飯田になるのかな
6643 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:26:10 lKF8nZ6.: >>6637
JRと私鉄と第三セクター入り乱れるからね…
路面電車に路線バスがそれに加わるとワケワカメ
6644 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:26:12 Q4wacEWw: 日本としてはFeliCa系統一すれば電子マネー制覇したようなもんなのにな
FeliCaで停電以外困らない
6645 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:27:15 dx3vmCmY: >>6639
野党「女性閣僚を確保しなければならないのは選挙前から判っているのだから、対策しないのは怠慢」
6646 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:27:16 Pgsuhegk: >>6637
沖縄では、モノレールと路線にある自販機とコンビニはSuica等でも良いけど、路線バスはOKICAもしくは現金がなきゃ乗車できないね
6647 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:27:22 WCUTJ35w: >>6632
(口座持ってる奴が被害に遭う可能性が高いが正しくて
使ってる奴はもっと確率が高いって話だと思ってた)
6648 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:28:04 rOcbsYTI: >>6643
私鉄が殺し合いやってる大阪とかどうなってんのかな。
いちおうicocaっていうのはあるのは知ってるけど。
6649 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:28:56 C2jXzWb6: >>6637
私鉄とかバスとか飛行機とか船とかあるじゃろ？
6650 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:29:13 dx3vmCmY: >>6641
中野から西船橋に行ったとき、JRとメトロどっちの料金を引き落とすべきか……なんてのは現状でもありますしね
6651 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:29:42 OINg7Nhk: まえスルッとKANSAIってやってなかった？
6652 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 19:30:51 zZKoIzQw: 1085　その沿線なら

6631：尋常な名無しさん：2020/09/23(水) 19:21:51 ID:Pgsuhegk
愛知県東部に５年くらい住んでいたことがあるけど、毎週のように豊橋駅から豊川駅までしか乗車したことが無いとか、＞１さんの前では・・・いいだせんよ

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　　　／　（●）　（●）　＼　　　　週末に辰野に行ったり伊那に行ったり楽しめそうな沿線なのに
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ　　　ちょっともったいない
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

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.　　　　　／　　(● )　　ﾍ＼
　　　　　|　　　（⌒ 　 (● ) ｜　　　飯田線は何度乗っても飽きないいい路線なので
　　　　ﾍ　　　￣｀､__）　　｜
　　　　ヽ　　　　　　　｜
　　　　　　, へ、　　　＿／　　　もしよければ一度行ってみてください
.　　　　　 |　　　　　＾ヽ
.　　　　　 |　　　　　　１　 |　　　私はすごく大好きです

おしまい
6653 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:31:05 dx3vmCmY: >>6647
今回に限っては既に紐付けられてる口座はやられないので、使っていない人の方が危険
6654 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:33:17 zbpVmtXw: >>6648
するっとKANSAIというプリペイドで大同盟組んでたけど、
電子マネーでJRと共通規格になった
べんり！
6655 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:33:39 ABWYdVTo: 飯田線は災害で運休中ですよと言おうとしたら、9/28に全線復旧するそうだ
めでたい

ttps://trafficnews.jp/post/100224
6656 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:34:44 IL9ykkvE: >>6651
ICOCAはスルッとKANSAIの後継じゃなかったっけ
6657 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:35:11 C2jXzWb6: >>6640
デメリットを挙げろと言われたから…。

>>6645
有権者「落選して民間人になっても、何人かなら閣僚になれるって聞いた。その制度を活用していいんだな？」
6658 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:35:55 rOcbsYTI: >>6654
＞するっとKANSAI
昼の二時半くらいからやってるテレビ番組みたいな名前ですなぁｗ
まぁ便利になったのならユーザーにとってよかったよかった
机の下で脛蹴りあってんのは変わらんのだろうけどｗ
6659 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:36:42 Pgsuhegk: >>6657
元自衛官だけど、防衛大臣が民間人からの起用ってのは、オンリーワンになったりするかもしれないかも
6660 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:37:41 7ut1iJ.o: >>6610
発電機で電力売買してるぞ
盗難やメンテナンスが必要な電線より安全
6661 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:38:12 dx3vmCmY: >>6657
そして、意欲のある女性は民間人閣僚を狙って選挙ではなく猟官運動に走ると
6662 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:38:42 ll8NPi8c: スーパーでふとラーメンコーナーを見たら、カップの竹岡式ラーメンと勝浦タンタンメンがあった…
なんてこった、ここは千葉だったんだ…
6663 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:38:53 hnyUHxR2: 鉄道詳しくない人間の疑問

もし日本に本物の独裁者が現れて、｢日本の私鉄は全て1社に統合じゃー！｣とかやり出したらどういう不都合が起きるんだろ？
6664 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:39:01 BKcTvHo6: 電子マネーペイペイはもとが中国って聞いたから一気に失せたし、電子マネーとクレカ一個で十分だよねぇとしか。私は現金主義だから、万札しかないときとか小銭使いたくないときに使ってるなぁ…
6665 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:40:15 Q4wacEWw: >>6663
失業者増えるだけで、効率は良くなるのでは？
6666 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:40:29 5VUOjU6c: >>6663
地獄の廃線祭り。
中央の感覚で経営するだろうしね……
6667 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:40:46 Pgsuhegk: >>6663
自分を三次元からの侵略者だと思い込んでいたブラック・ノワールとかいう道化ラスボスの野望が、粉砕されるのは間違いない（ｂｙマイトガイン）
6668 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:40:55 eIBi2z1E: ペイペイは使ってるけど口座、カードの紐付けはしてないな
セブンで時々チャージするぐらい
でも、お得なイベントとかやってるの少なくなったからもうほぼ使ってない
6669 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:41:03 DdR3T4Do: 三原じゅん子は当選当初から不妊治療の保険適応や子宮頸がんワクチンなどに働き続けて
今それが結実しつつある＆厚生労働副大臣入りと、なかなかの有能枠かと

女性議員はなー、議員になるのは1.政治家子息　2.議員秘書上がり　3.官僚上がり　4.その他
だと思うけど、2や3って結構なハードワークが必要なんよね。特に2の地元ドブさらい
女性さんももっと多くの人がハードワークしてくれませんかね

なお扇千景「梨園も政界も大したことない、私の人生できつかったのは宝塚女学校時代だけだ」
つよい（尊敬のまなざし
6670 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:41:08 IL9ykkvE: 地方の路線はどんどん廃線にされるだろうなぁ
6671 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:43:16 jW9Hh6j6: >>6663
鉄道に限った話じゃないけどモラルとサービスの低下と価格の高騰に繋がるんじゃないかと
アメリカの医療におけるヴァンパイヤ効果ほい被害を受けた地域みたいになるんじゃないかと
6672 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:43:48 T/VQsKrs: >>6641
全部人力で、、、
6673 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:44:41 C2jXzWb6: >>6659
「防衛大臣源範頼！」「朝倉教景！」「甲斐親直！」「藤原秀郷！」「北畠顕家！」
ワイ「お前ら全員民間人じゃねぇ！」
6674 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:45:47 /YZJQbPk: 中国企業との連携はコロナ以降はほんと足を引っ張るだけになってるから悲しい
ディズニーさん！　中華市場には夢があったんじゃないんですか！？
6675 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:46:12 6S7Tf.Bc: >>6663
京福電気鉄道みたいな事例が日本中で起こる。
鉄道は採算ばかりではないという良い事例(なお現地)ですな。
6676 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:46:34 Pgsuhegk: >>6669
宝塚女学校時代・・・最近だと、内情がTVマスコミとかでも出てきている気がするけど、体育会系男子校とか自衛隊空挺団とか旧帝国海軍よりも、ハードな生活環境なんじゃないでしょうかね？
しかも多感なティーンエイジの時に、それを経験させられるとか
6677 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:46:49 5wvizVtw: 氏族に所属してるとアウトだから、防衛大臣木下藤吉郎くらい？ｗ
6678 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:47:37 A.mEkwKE: そもそも独裁者なのに打ち出すのが国有化じゃなくて企業統合なんて情けない独裁者だなぁ…
6679 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:47:43 thzTyWJk: 美濃の油売りとか…
6680 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:48:52 lKF8nZ6.: 都会の人が都会の感覚で地方インフラを弄ろうとすると大変なことになるんだね～

時々「都会は人口一人当たりにかけられるインフラ予算は地方と比べると恐ろしく低い」
って主張する人が出るけどちりも積もれば大和撫子って言うじゃないか
こっちはレンガを積んでも天保山にもならないんですよ！
6681 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:49:50 jW9Hh6j6: >>6678
企業のトップが身内かもしれない
6682 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:50:24 IL9ykkvE: 人口が多かろうが少なかろうが、インフラ整備にかかる金額は大して変わらないからねぇ
6683 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:50:41 Pgsuhegk: >>6677
「内閣総理大臣　織田信長」というギャグマンガだと、防衛庁長官は柴田勝家だったかな。秀吉は大蔵大臣で、家康（最大派閥のボス）が農林水産大臣で、蘭丸が官房長官、ついでに５０００円札が千利休

外務大臣は誰だったっけ？
6684 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:51:02 /YZJQbPk: >>6669
不妊治療の保険適応ができたのなら無痛分娩も保険適用してほしいな
子供産むたびに激痛が走るとかそんなの少子化待った無しでは？
6685 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:51:10 A.mEkwKE: >>6682
インフラが劣化するスピードが違うんじゃない？
6686 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:51:29 C2jXzWb6: >>6678
独裁者「だって国有化したら赤字の面倒見なきゃいけないんだよ？」
6687 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:53:20 lKF8nZ6.: >>6683
たしかそれも秀吉
秀吉の選挙公約が「大臣としての権力をフルに使って阪神タイガースの10連覇」だからｗ
6688 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:53:30 dx3vmCmY: >>6673
源範頼は、親はともかく本人は民間人じゃないか？
参河守は野戦任官みたいなものだし
6689 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:53:48 Pgsuhegk: 平安時代「というわけで、民営化ですよ。治安維持も、開墾も、外交も、すべて民間委託します」
鎌倉時代「ひゃっは～。流石、話が分かる～」
6690 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:54:36 IL9ykkvE: >>6685
どうだろう
道路などは人が多い方が痛むのが早くなりそうだけど、田舎の方が自然災害に遭遇する頻度は高いからね
6691 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:54:41 C2jXzWb6: >>6685
いや、1億円分のインフラを100人で割るか10000人で割るかの違い

>>6677
>>6679
「ワッシが防衛大臣楠木正成である」
あれ？大村益次郎さんってどうだったっけ・・・？
6692 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:56:07 p5wRj99c: >>6676
阪急電車に頭下げるとかの校則は変える
らしい
6693 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:56:22 5VUOjU6c: 阪急資本でも東急資本でも何でも良いから
北海道に立派な私鉄通してくれないかなあ……

JR北はもうダメポ
6694 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:56:58 987U8vG6: >>6683
読んだことはないが家康は家臣じゃねえよとかなんで小姓の蘭丸が幹部扱いなんだよとかツッコミ所すげえなｗ
6695 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:57:29 jW9Hh6j6: 地方でもトラックがよく通る国道は劣化が激しいよ
6696 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:57:30 dx3vmCmY: >>6693
札幌市内発着だけならひょっとしたら……
6697 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:57:38 Pgsuhegk: >>6687
幼い頃の家康に「天下を取ったら日本全土を公平に二分して、三河・遠江をお主に任せようと思う」と言った信長に比べて、懐が深すぎる
6698 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 19:58:46 zZKoIzQw: 1087　行ってみると楽しい佐賀の駅

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　　　 |　　　　　　　　　　　　　 |　　　みんな、暇があったら伊万里駅に行ってみよう！
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　　　　　ゝ--― -､__.ノ　　　　 |>　　!
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　　　　　　　　　　 | 　　　　　 `く__, ｨ"

おしまい
6699 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:58:50 ABWYdVTo: その昔、定山渓鉄道や夕張鉄道を統合しようとした札幌急行電鉄というものがありまして…
6700 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 19:59:43 5VUOjU6c: >>6696
札幌市内を網羅してくれるなら、それでも十分じゃないかな？
地下鉄も篠路・清田まで伸びる話もいつの間にかなくなってるし。
6701 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:01:08 987U8vG6: イッチ！
陶磁器の質がわかりません！
6702 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:01:27 lKF8nZ6.: >>6692
宝塚OGが「え…？　聞いたことない」とかだったらしいぞ

>>6697
徳川殿はケチだからそれくらいでいいよ
税収70兆円のウチ50兆円は郵貯に預けて50年後には金利だけで予算編成しようとか言い出すし
6703 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:01:32 C2jXzWb6: >>6700
その私鉄は「立派な」私鉄なのか…？
6704 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:01:40 A.mEkwKE: 清田区とかいう鉄道の神に嫌われまくった禁断の地よ

イッチももしかしたら、札幌には何度も来てても清田区の土を踏んだ事はないのでは
6705 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:02:52 IL9ykkvE: 有田や伊万里は結構良い器をアウトレット価格で買えたりする
あと焼き物博物館的なのが結構ある（お店のショールームも兼ねてたりする）
なかなか見れない古伊万里とかも見れるのでオススメ
一個10万くらいのコーヒーカップもあるぞい
ついでに波佐見まで足を伸ばしてくれると嬉しい（長崎人的ダイマ）
6706 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 20:06:12 zZKoIzQw: 1088　今ググってみた

6704：尋常な名無しさん：2020/09/23(水) 20:01:40 ID:A.mEkwKE
清田区とかいう鉄道の神に嫌われまくった禁断の地よ

イッチももしかしたら、札幌には何度も来てても清田区の土を踏んだ事はないのでは

..　　　　　＿＿＿_
　　　　／　―　　-＼
..　　／　（●）　（●）　　　行った覚えがない……
　／　　　　（__人__）　＼
　|　　　　　　｀ ⌒´　　　|
.　＼　　　　　　　　　／
.　　ノ　　　　　　　　　＼
／´　　　　　　　　　　　ヽ

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　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　と思ったら、友人がエゾアカガエルを見せに連れて行ってくれた森林公園が清田区だった
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |　　　行ったこと、あるぜ
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|　　　十年くらい前にな！

おしまい
6707 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:06:21 5VUOjU6c: >>6703
自分は汽車には疎いので……立派かどうかは分からん。
ただ、旅行の時に乗ったその二つはとてもカッコよかったのだ。
6708 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:07:31 dx3vmCmY: >>6705
長崎は新幹線に飽き足らず、佐賀の観光資源にタダ乗り？(クレーマー)
6709 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/23(水) 20:07:50 BStM/8dI: 昨夜の将棋会話のフォローで３コマ程書いたので投下よろしいでしょうか？
6710 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 20:08:39 zZKoIzQw: うい
6711 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/23(水) 20:08:55 BStM/8dI: 　　　Ⅵﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/
　　　 Ⅵﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{
　　　 {======(@）===============================≦{
　　　／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆア⌒￣￣￣「
　／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=‐.冖^⌒::::::::::::::::::::::::::|
　 (ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=┬==T冖⌒‐ミ∨:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　「見る将」提督のアバターのあきつ丸であります
　　￣T:::::::::::T冖⌒ 　|:::::i{::::::::|´　　　　　V::::::::::::| :::::::::::::::::::::::|
　　　 |::::::::::: |　　___ 　V::i{::::::::| 　jI斗==ミ v:::::::: |⌒Y :::::::::::::::!　　　昨夜の>>6025 >>6028あたりで出てきた
　　　 |::::::::::: |ィ´f笊圷 Vﾊ::::: |　^´うh刈^`狄::::::|lり } :::::::::::::::|
　　　 |::::::::::: |^` ∨ツ　　＼」　　Vzツ　j::::::::::|/ / ::::::::::::::::|　　　　　　　「一手損角替り」
　　　 |::::::::::八　　　　　　　　　　　 j{::::::::::jイ::::::::::::::::::::|
　　　 |::::|::圦:::＼　　　　′　　　　　　 j{::::::::::j{::::::::::::::::::::::::|
　　　 |::::|::::::::::T⌒ 　　 r 　　 ┐　　　　j{::::::::::j{:::::::::::::::::::::::::|
　　　 |::::|::::::::::込、　　　乂　__ ノ　　　ｨj{::::::::::j{::::::::::::::::::::::::::!　　　意味不明な会話になっていたのではないでしょうか？
　　　 |::::|:::::::::::::::个s｡　　　　　　　　イ　j{::::::::/::::::::::::::::::::::::::::|
　　　 }::人:::::::::::::::|‐}::::::〕＞ｰ‐=≦-=ニ_ j{:::／::::::::::::::::::::::/l::::八　　イメージだけ解説してみたいと思うのであります
　　　　＼:::l＼{=}:::／ﾚ{⌒「￣⌒ﾆﾆﾆj{/}／}／}／}:／_ }/
　　　 r≦ﾆИ 　｛/ﾆﾆ=Ⅵl{(　)ﾆﾆ=‐ ⌒ﾆ/　　　/ﾆﾆﾆﾆ≧s｡
　　　 lﾆﾆﾆﾆ|　　|ﾆﾆﾆﾆ≧=‐冖⌒ﾆﾆﾆ /　　　/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼　実践レベルの解説をAAでやるのは……無理orz

　　　９　　８　　７　　６　　５　　４　　３　　２　　１
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│香│柱│銀│金│王│金│銀│桂│香│┃一
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│飛│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│角│ 　│┃二
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│歩│歩│歩│歩│歩│歩│歩│歩│歩│┃三　　まずは将棋の初期配置です
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│┃四　　盤面の下が先手、上が後手になります
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│┃五
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│┃六　　本当は後手の駒は上下逆に書きたいのですが
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│歩│歩│歩│歩│歩│歩│歩│歩│歩│┃七　　AAの限界というものが……
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│角│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│飛│ 　│┃八
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│香│柱│銀│金│玉│金│銀│桂│香│┃九
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
6712 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/23(水) 20:09:07 BStM/8dI: 　　　９　　８　　７　　６　　５　　４　　３　　２　　１
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│香│柱│銀│金│王│金│銀│桂│香│┃一
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│飛│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│角│ 　│┃二　　　何故「一手損」で、後手が「２手遅い」のかの
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│歩│歩│歩│歩│歩│歩│ 　│歩│歩│┃三　　　解説の為、実戦では出ない簡略化した手順で
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│歩│ 　│ 　│┃四　　　説明します
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│┃五
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│歩│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│┃六　　　まず、互いに角道を開けます
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│歩│歩│ 　│歩│歩│歩│歩│歩│歩│┃七　　　　▲７六歩（先手は▲）、△３四歩（後手は△）
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│角│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│飛│ 　│┃八
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│香│柱│銀│金│玉│金│銀│桂│香│┃九
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　　　９　　８　　７　　６　　５　　４　　３　　２　　１
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│香│柱│銀│金│王│金│銀│桂│香│┃一
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│飛│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│角│ 　│┃二　　　次に、先手が角道を開けたまま他の手を指します
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│歩│歩│歩│歩│歩│歩│ 　│歩│歩│┃三　　　　　▲２六歩
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│歩│ 　│ 　│┃四
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│┃五
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│歩│ 　│ 　│ 　│ 　│歩│ 　│┃六　　　ここで、角道を塞ぐと矢倉などの戦法に分岐しやすいです
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│歩│歩│ 　│歩│歩│歩│歩│ 　│歩│┃七　　　　　（角道を塞ぐ場合）▲６六歩
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│角│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│飛│ 　│┃八
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│香│柱│銀│金│玉│金│銀│桂│香│┃九
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
6713 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/23(水) 20:09:20 BStM/8dI: 　　　９　　８　　７　　６　　５　　４　　３　　２　　１
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│香│柱│銀│金│王│金│銀│桂│香│┃一
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│飛│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│┃二　　　ここで、後手が先手の角を取ります
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│歩│歩│歩│歩│歩│歩│ 　│歩│歩│┃三　　　　　△８八角成
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│歩│ 　│ 　│┃四
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│┃五
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│歩│ 　│ 　│ 　│ 　│歩│ 　│┃六
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│歩│歩│ 　│歩│歩│歩│歩│ 　│歩│┃七
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│馬│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│飛│ 　│┃八
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│香│柱│銀│金│玉│金│銀│桂│香│┃九
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　　　９　　８　　７　　６　　５　　４　　３　　２　　１
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│香│柱│銀│金│王│金│銀│桂│香│┃一
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│飛│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│┃二　　　先手は自然に取り返します
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│歩│歩│歩│歩│歩│歩│ 　│歩│歩│┃三　　　　　▲８八同銀
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│歩│ 　│ 　│┃四
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│┃五
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│歩│ 　│ 　│ 　│ 　│歩│ 　│┃六　　　ここで、先手と後手の状態を見ると
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│歩│歩│ 　│歩│歩│歩│歩│ 　│歩│┃七　　　先手は歩が２枚と銀が１枚動いています
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│銀│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│飛│ 　│┃八　　　後手は歩が１枚動いています
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│香│柱│ 　│金│玉│金│銀│桂│香│┃九　　　これが「一手損」とか「２手遅い」と言っていた状況です
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　　　　　　　　　　　　　　　　 -=ﾆニニ二二二二二ニﾆ=-
　　　　　　　　　　　　　 -=ﾆニニ二二二二二二ニニニﾆﾆﾆ=-
　　　　　　　　　　 -=ﾆニニ二二二二二二二二二ニﾆ=-=ﾆﾆ/
　　　　　　　　〈=-=ﾆニニ二二二二二二ニﾆ=-=ﾆﾆニニ二/
　　　　　　　　 -=≧=-=ﾆニニニニニﾆ=-=≦二ﾆﾆﾆ=-=ﾆ{　　　　がっつりと将棋解説（風味）を書いてみました
　　　　　　　　　　　　　Y≧=-=ﾆニニニ二二ニﾆ=-=ﾆニﾆ=-.:イ:
　　　　　　　　　　人二ニニニ(　 )ニﾆ=-=ﾆニニﾆ＞.´:::|::::::|　　　　この盤面だと序盤解説が限界ですが
　　　　　　　　　　 (二≧=-=ﾆニニﾆ=-=≦ﾆ=-＜:::|:::::::|::::|::::::|
　　　　　　　　　　 |＼二ニニニﾆ=- .::::Ⅳ　 _＿__ヽ|:::::::|::::|::::::|　　　　それなりに行けそうですね
　　　　　　　　　 |::::l:::::/,z=＝＝　 l::/　　ア¨ ヾ- |:::::::|::::|::::::|
　　　　　　　　　　 |:::l:::::ﾄ´　 (　　) 　　　　　ゝ- '　 |:::::::|::::|::::::|
　　　　　　　　　 |::::|::::|lヽ.//｀¨´　　　　　　　　　//:::::::l〉 |::::::|
　　　　　　　　　　 |::::|::::lⅥ　　　　　　　　　　 u し　 /:::::l::::|::::::|
　　　　　　　　　　 |::::|::::::八　　　 ┌―――┐　 ,∠ ::::::l::::|::::::|　　　でも、駒を動かすのが大変なので
　　　　　　　　　　 |::::|:::::|:::.l:＞-　._￣￣￣￣＜l::::::|::::::::|::::|::::::|
　　　　　　　　　　 |::::|:::::|:::ﾑ＼:ヽ ;ノ }￣≦ハx/j/::从ﾊ从:|从:|　　　あまりやらないと思います
.　　　　　　　　　　　从从从ﾑｲ､くﾆ/ﾆﾆ〈O=ﾆﾆﾆﾆ=ｲj:./x|､
　　　　　　　　　　　　 .i｢ム:.rﾏ:.| ﾆﾆﾆ{ﾆﾆﾆﾆ λﾆﾆリﾆ=ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　|l=ﾆﾆjニ| ﾆﾆﾆ}O ﾆﾆﾆﾆ.}ﾆﾆﾆニ={
　　　　　　　　　　　　　　 |l=ﾆﾆ|ニ| ﾆﾆﾆ{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|二ﾆﾆﾆ=j　　　　　「一手損」の意味が伝われば幸いです
　　　　　　　　　　　　 jlニ二|ニ!!ﾆﾆﾆ}Oﾆﾆﾆﾆﾆ|二ﾆニ=l|
　　　　　　　　　　　 r Y v Yﾆ||ﾆﾆﾆ{二ニﾆﾆﾆ|:｢.Y^YY｣
　　　　　　　　　　　 | i　!　! .v.||ﾆﾆﾆ}Oﾆﾆﾆﾆﾆ| |　|　| l .Y
　　　　　　　　　　　　 | |　!　! ｌ i||ﾆﾆﾆ{ﾆ二二ﾆﾆ} !　　' .'　|
　　　　　　　　　　　　ﾄ　　 /　 {|ﾆﾆﾆ{ﾆ二二ﾆﾆﾑ　ヽ.　　 |
6714 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:09:39 ABWYdVTo: 清田は一度だけ(福住まで)東豊線に沿って自転車でいったことがあるが、思ったより登り下りのある地形で驚いたな
6715 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/23(水) 20:09:52 BStM/8dI: 以上、ありがとうございました。

一手損角替りはこんな感じ（実践例はもっと駒が動きますが）です
6716 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:14:30 QWaYdrNY: 一手損とかいう手を2手遅らせることによって相手に不用な手を打たせて勝とうとする変態殺法
均整取れた状況を無理やり相手に崩させるというターン制のゲームだから出来る戦略である
6717 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:14:45 IL9ykkvE: >>6708
波佐見は有田のすぐ隣じゃねーかｗ
というか波佐見は有田の下請け的な仕事を受けてた地域なんよ
だから普段遣い向けの食器が波佐見は多い

新幹線については工事費の分担はともかく、長崎本線の維持は期限を切らないとJR九州が飲まないと思ってる
いい加減佐賀も人口集約を進めないとキツイと思うし
6718 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:16:39 jW9Hh6j6: 乙でした
一手損　＝　一回分の行動を無駄にしたという意味ですか
6719 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/23(水) 20:16:40 BStM/8dI: 正直なところ、拾ってきた将棋盤AAが崩れなかったのが一番うれしいです
6720 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:17:02 QWaYdrNY: 最近は途中から力戦に代わるのが好かれてるよなー
矢倉なんて使われたら近年稀に見るってレベルだし
まあそれだけ歴史が深くて研究されつくした感あるしな
6721 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:17:43 5VUOjU6c: >>6717
波佐見焼いいよね
向こうの光が見えるほど薄いのに、ブラックアウトの時の地震でテーブルから落ちても割れなかった。
以来、我が家では重宝させて頂いております。
6722 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:18:01 lGgbBoE2: これを戦法として確立しようとした先駆者の淡路仁茂九段は
阿部隆九段から「先生辞めた方が良いですよ」とか言われちゃったという
6723 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/23(水) 20:19:04 BStM/8dI: >>6716
崩れてくれる相手なら、ですね
相手の予定戦法を変えさせる効果は大きいので成立すると思っています

>>6718
その通りです
手損（てぞん）は出来るだけ避けるのが常道ですが、そこをあえて損しにいくあたりが変態……
6724 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:19:26 rOxCZo5c: 伊万里も九谷も鑑賞するにはいいんだけど、食器としては使いずらいんだよね
食器としてなら美濃焼が好きかな
6725 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:21:15 S8CMTl5Y: でもああやって切り込んできたら取らざるを得ないよね…
6726 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/23(水) 20:24:58 BStM/8dI: >>6720
矢倉は今期の棋聖戦で脚光を浴びましたね
決して古くはないんだぞ、とアピールしてた感じでした

又、きっちりと矢倉や穴熊に囲って戦うケースもそこそこあるので
いま主流の薄い囲いでしのぎつつ、相手の玉を取るのと揺れながら次の流れが出てくるんじゃないでしょうか

>>6722
変態扱いされる戦法を確立しようとしたら止められますよね
残念でも何でもなく当然ですが、そこを突き抜けて確立した先駆者は実に凄い
6727 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:26:09 IL9ykkvE: 伊万里にはノリタケの工場もあるね
併設されたお店でアウトレット品が正規品の半額くらいで買える
感謝祭的なイベントの時はそこからさらに値引きが入る
俺もコーヒーカップを2000円くらいで買った（定価だと6000円くらい）
ただ今は工場自体はほとんど稼働してないんだったかな
6728 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:28:58 KfeV9f6A: >>6604
健康村なら京都にある。
6729 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:29:04 NO9Yl9fw: >>6312
アメリカの債券で、ジャンクを混ぜる手法があったような・・・
住宅ローん債券証・・・　ええとなんだっけ？
6730 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:29:06 5nDDqZIY: >>6669
梨園ってなんだって思ってごおｇぇ先生にお伺い立てたら歌舞伎界のことだったか
それよりも扇千景氏の初代国交大臣の経歴にビビる
6731 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:30:22 Hk2ACnkI: >>6729
サブプライム？
6732 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:30:24 QWaYdrNY: >>6726
ちょっと前に雁木やツノ銀が流行ったレベルだもんね
雁木なんかハチワンダイバーでしか見れない囲いだと思ってたもん
連載当時は魔太郎の矢倉穴熊とかそっちが主流だったし
6733 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:30:55 C2jXzWb6: >>6729
サブプライムローン
6734 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:31:37 jW9Hh6j6: サプププライムローン
6735 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:32:45 C2jXzWb6: >>6734
サブブププライム？
6736 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:33:32 NO9Yl9fw: >>6332
ワイ君は佐賀県民だけど、スーパーでも佐賀、福岡、熊本のコメしかみないよ？
さがびより、ヒノヒカリが主流ですね
魚沼さんコシヒカリは別物扱いみたいで売ってあるけど
6737 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/23(水) 20:34:52 BStM/8dI: 気になったので聞きますが
今回みたいに盤面を使った解説って見やすいでしょうか？

あまりにも将棋の色が濃すぎて忌避されるなら避けるようにしますが……
6738 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:35:58 5nDDqZIY: >>6706
清田区の森林公園とは一体何だと疑問に思う札幌民
平岡公園orふれあいの森のことだろうか

森林公園と言えば厚別区か手稲区を思い浮かべてしまう
6739 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:36:45 jW9Hh6j6: 盤面はあった方が分かりやすいです
6740 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:36:53 Hk2ACnkI: うちの近くの酒屋は熊本の米置いてるな
森のくまさんってのだが
6741 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:37:20 25TAOmGo: 見やすいと思う、というよりも手番だけで盤面AAが無くてもわかる人はたぶん将棋ガチ勢
6742 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:41:33 jW9Hh6j6: なお不動産の証券化はサブプライムローン問題の発生後に日本でも導入されていたり
6743 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:42:02 3CaN1S7s: 美味いものは美味いので、日本のどこでもそこそこ値段が張るのを我慢するなら結構見つかります
ローカル路線の急行が停まる駅の駅ビル店舗で大体買えますよ
スーパーやホームセンターは需要が安い米ばかりで、そんなに揃ってません

お米5kgにいくらまでかけられるかで、おいてある品が変わります
うちの近所のスーパーの国産米価格は下は1,300円で上は3,500円くらいですね
6744 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:42:15 C2jXzWb6: >>6738
10年くらい前に行った「クソ田舎の公園」（クソ田舎の、公園ではなく）のことだから、ふわっとしておいてあげて。
6745 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/23(水) 20:42:34 BStM/8dI: >>6739>>6741　回答ありがとうございます
戦形説明や囲いの解説をする機会があったら盤面を使ってみようと思います
6746 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:42:40 OINg7Nhk: 札幌の公園・・・北大・モエレ沼・平岸で知識打ち止め
6747 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:44:01 QWaYdrNY: >>6737
ガチで解説するならどうかな？って部分じゃないっすかね
だって戦法や囲いの紹介まで行くと専スレ建てたら？ってなっちゃう人もそこそこいると思う
今までは雑学的な説明小咄だったけどそこまで行くと・・・って感じかな
自分は将棋好き（基本やる専）だからいいけども
6748 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:44:04 5VUOjU6c: 野幌……は江別だしなあ。
前田森林公園は北区だし。

平岡公園かな？
6749 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:44:51 In0eukng: 将棋は定石を学べるか、何故定石があるのかを理解する所が最初のハードルな気がします。
最初に駒の動かし方を覚える→定石を覚えるという形
私は将棋は好きなんですが定石の所で悪戦苦闘してます。
ここ何とかなったら将棋は人生の趣味になる気はします。
6750 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:47:01 Orty9ZTA: 森林公園って野幌の運動公園とかのある辺りを指すイメージだな、清田にはない。イッチは東部緑地とかのこと指してる可能性あるかも
6751 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:47:04 jW9Hh6j6: 興味ないのは読む人の方で読み飛ばしたりすると思う
自分もアレやアレとかは読み飛ばしているし
6752 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/23(水) 20:47:19 lGgbBoE2: 見やすいですね　

・・・ところで早いかもしれませんが読者投稿祭りの
訂正・補足及び豆知識の話投げても大丈夫でしょうか？
6753 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:47:53 pjazJDeg: 盤面あると未経験者でもわかるな
6754 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/23(水) 20:49:34 BStM/8dI: >>6752
こちらは終わったのでOKだと思いますよ～
6755 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/23(水) 20:51:00 lGgbBoE2: >>6754
返答どうもです～　では行ってみます　
相変わらず文字ばかりで目が滑るかもしれませんが
6756 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/23(水) 20:51:35 lGgbBoE2: 内閣府特命担当大臣解説の訂正・補足及び豆知識の話

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　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::|::::::/ .|:::::／!:::::::::::::::::∨:::::ﾊ　　　　　　　　　　読者投稿祭りの話で少し訂正したいのと補足や豆知識を話したいので少しお借りを。
　　　　　　　　　　 '､:::::|:/|:::/　`|ｧ'ｰ-|､:::::::::;ﾊ:::|::＼:::|
　　　　　　　　　ノ＼|ﾊﾚi'　､_＿,,. ﾚ'|:::::/:::|/:::::::::`ﾄ、　　　　　　　　　まずは訂正で入閣待機組について、衆院当選8回以上は言い過ぎでしたね。
　　　　　　　　　 /´ 　　 ,|_ノ::.. 　　　wv,ﾊ／::::::::::::::::::::|　｀ヽ　　　　　　　6回でも扱われる事がありますし細かいですが7回前後ぐらいが表現として的確だったかなと。
　　　　　　　　　ﾑ　　／八　　　　　 /::::|:::::::::::::::::::::::::|　　ﾑ　　　　　　逆を言えば将来を渇望されている議員さんでしたら大体衆院当選3～5回での入閣が通常でしょうかね。
　　　　　　　　　　 ∠::/::::/ヽ-､　　／::/::|::::::::::/:::::::::::::!　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ,':::::;'::::::/;ﾊ,__/::／|::/:::::／|::::::::::::,'　　　　　　　　　　加えて参院の場合はそもそも枠が限られるのですが、任期の年数を考えると
　　　　　　　　　　　　 |／ |／ _＞r|,ハ/ﾚ'´ア´￣ヽ::::/　　　　　　　　　　　当選3回を超えれば入閣待機組に含まれる所でしょうね。
　　　　　　　　　　　.:　　iヽ､/／ム_／　／　　　　 ∨　　　／´ヽ..　　　　
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.　　　 ,!:: :: :: ::!:: :: !斗-‐j‐-/ } :: :: :/:/!::| :: :}:: :: !::!
　　　　/|:: :: :: ::|:: :: |,ｨ孑芹ミ　|:: :: /斗|-}､:: i:: :: }::|　　　　　続いて補足に、菅新内閣においてはデジタル改革担当と2025年国際博覧会（大阪万博）担当の
.　　　/ :|:: :: :: ::|:: :: 《 r'::::ﾉ}　　 j:／j/ 　j/| ::/:: ::/:｜　　　　2つの大臣職が新たに設置されたのですが、これも前回で述べた一億総活躍等と同様に
　　,ノ'´ |:: i:: :: :|:: :: :| 戈:ツ　　　　＿ /:ｲ:: ::/::/::　　　　　内閣府特命担当とは異なりあくまで総理直接の特命での所管事項としての国務大臣職になります。
　　　　八:|:: :: :!:: :: |　　　　　 ,　 "⌒厶::! :/::/}:｜　　
.　　　 / :: :|:: :: :|:: :: |､　　　､　　　　人:: j/:: ﾊ,:::ﾉ　　　　　ちなみにデジタル改革担当にはマイナンバー制度内閣府特命担当も兼ねる平井卓也氏が就任しましたが
　　　 {ハ:: ﾄ:: :人:: ::| ＞　　　　´　　イ:: ::}:: :: /}::}"　　　　　　平井氏の出身派閥は宏池会（岸田派）で公家集団とも揶揄される事があるのですけども
　　　　　ヽj八{从ヽ::「＼　≧r ＜::} :: !:: ::i:: ::/ ,'/　　　　　　　平井氏個人はそれに似合わぬネット関連でのはっちゃけエピソード持ちなので気になる人は是非検索を♪
　　　　 ,.-‐ "￣ "ヽ! 　＼_,」ﾊ＜j／j;／j／ノ'
.　　　 /　＼　　　　＼　厶ﾄ､〉　｀ ‐-､　　　　　　　　　　　ｱﾝﾏﾘﾎﾒﾗﾚﾀﾅｲﾖｳｼﾞｬﾅｲｷｶﾞｽﾙｹﾄﾞｺｼﾞﾝﾃｷﾆﾊｺｳｲｳﾋﾄｶﾞｲﾃﾓｲｲｶﾅ
　　　　{　　　＼　　　　V::::::}:}:::＼　　　}＼
　　　　|　　　　　ヽ　　 /:::::::介､:::::〉　ヽ,!　＼　　　　　　　　
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.　　 | 弋＿ノNitori }､　V⌒　　　　　ヽ　　　ヽ
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6757 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:52:01 Orty9ZTA: 平岡公園には日本ザリガニはいてもエゾアカガエルはいた記憶はない、平岡公園(梅林)の方かな？高速道路の近くなら平岡公園だね
6758 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/23(水) 20:52:09 lGgbBoE2: 　　　　　　　　　　　　．＜::::::::::::::::::ﾄ､　　 /ヽ..、
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　　　　 /:::::／:::/ :::!:::::::{/　⌒　／　/:::/ ､!:|::::!::::::::::::::|　　　　　　　そしてここからは補足を兼ねた豆知識と言いますか、その逆か不明瞭ですが。
.　　　 /::／ｲ:::/:::::::|::::::::| f仡㍉　　 /／　//.::/::::::::::: ;ﾊ　　　　　　　前回投稿時に内閣府が生まれた背景には中央省庁再編があったと述べたのですけども
　　　 /;::'　ム:::::::::::|::::::::|　辷タ　／　　　/／ 7:::::::::/:::ｉ
.　　 / 　／　ヽヾx───‐ 、　　　　　==ﾐx　,/:::::／::::/!　　　　　　　ではその中央省庁再編が何故行われたかについては感想を下さった方が
.　　　／　イ　〉〃//// frx::|　　　'　　　　／::／:::::::/:::}　　　　　　　少し触れてましたように縦割り行政の解消・打破を目的として行われたわけですね。
　　 /　　ノ｀ ´| ////// ｀¨ | 　 _ _　　／イノ:::::::: /:::/　　　　　　
　　　　　　⌒￣￣_｀ヽ──┘　　　　　ｨf´::/:::::::::: /:::/　　　　　　　　個々の行政（省庁）が縦で動くのみで行政同士での横の連携の機能不全等が問題視されていたわけです。
　　　　　＿_ ハ￣ :ｉ::|＿/＼　｀ｰ　´　ヘル'7:::::::::/:::/　　　　　　　　その是正の狙いもあって2001（平成十三）年1月6日までにかつて22もあった省庁が12にまで統廃合され
　　　　 /＞－ }::::::ﾉ/　/　　＼／　　　＼::::::／レ'　　　　　　　　　同時に総理府が権限強化されて内閣府に改称し誕生するに至ったという具合ですね。
.　　　 / 　　　/::::／　/ 　　　　}!＼　　　　|￣｀＜　　　　　　　　
.　　 ;′　　./:／　　＼　　　/{⌒＼　　　!　　　　　｀＜
　　 / 　　／　　　　＼　/. |::::::::::::＼　{　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　/　　　　　　　　　/::::::::::|:ｌヽ:::::::＼　　　{
　　　　　　 ;'　　　／　　　　　L::::::::: |::|　＼:::::::＼　　、
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　　　　　　ィ´　　　　　　　　　　 /::::ﾉ　　　　￣

. 　　ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!,.　 i:;:;:;:;:;:;:;:;:;ゝ　　　.,.、
　　　　＼;:;:;:;:;:;:;:l　 l;:;:;:;:;:;:;そ　　 .／　ヽ｀丶、
　　　　　　ヽ;:;:;:;:;:'7 .l:;:;:;:;:;: '´　.,.-iｰ‐ -- i ''",.!.,
　　　　　 i;:;:;:;:/_ .!;:;:;:;:ﾌ　/´::::::￣:::"":::´::::::｀ヾ.､
　　　　　　／;:´;:;:;::;:｀:;:;:<.　/ィ:::::7‐::!:::::i::::',-ヽ::::::::',:ヽ
　　　　.i':;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾐ.　　!:::::ｨ‐i､',:: l､;:ｨ-､',:::::<ｽ: ',
.　　　〈:;:;･:;:;:;:;_;:;:;:;:;:;:;:;ﾐ...　ﾊ:: i'　ﾄj ヽ!.　ﾄ､,!i::::;んl:: i　　　　　　　この縦割り行政の打破というフレーズは今まさにタイムリーな事に
　　　　　'r i"　｀-ヽ;:/, :;ヽ.　!:::ヽ!"　, 　　｀´,'::::!:::i::::;ゝ　　　　　　菅義偉新総理がスローガンとしてよく多用している言葉でして
　　　　　　`　　　　rﾉ'!.';:;:;:;ヽ.',:ﾊ::ヽ、　-　　/::::7:::ﾊ/　　　　　　　
　　　　　　　　〈,r` Ｖヽrゝ_/`''ｰ`'=rt ''"!/i/∨　　　　　　　　　ゆえにその目的の為に生まれた内閣府特命担当（沖縄北方・規制改革）大臣と
　　　　　　　　__,,,...　-　 -/´i　　／/'　,.ィ´`y -､　　　　　　　　行政改革担当大臣に河野太郎氏が就任した事に対して「降格では？」との声がある一方で
　　　　　r''" ￣　　　　　___〈.　 ',　　>ァﾍ´　　/.　　＼　　　　　　反対に「いいや、むしろこれは目玉人事だ」との声があるのもまた当然だったりするわけです。
　　　 < _　,. ィ'"￣￣　　　｀ｰ弋/ >ｲ_ハ　,ｲ　　　ヽ　　　　　
　　　　　　´　　　　　　　　　　〈 < /:!_i　 ''" :i、　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　_r--''ゝ i' 　　　　 lﾞT_'' ￣,!　　　　　　
　　　　　　　　　　　i`'､‐ '':":7　　　｡' <コ r-r '"　 l￣ :!
　　　　　　　　　　　l __! :::::::::l 　_,,.. 、　　　「￣￣ l　　l￣￣l
　　　　　　　　 _!」::::::::::ﾚ'´::::::∧ 　　 | 　　　 ! 　 !　　..|
　　　　　　　　 ',. ﾉ:::::::::::::::::o:/::::ヽ,.ィ'"|　　　　l　　l　　..|
.　　　　　　　　　ヽ_ヽ:::::::::::::::/:::::::::::::::::::|　　　 /　　 ', 　 |
　　　　　　　　　　　｀ヽ、＼::o:/:::::::::::::::::::::|￣￣'.-i　　_i￣ |
6759 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:52:34 OINg7Nhk: 平岡公園ぐぐったら、ちかくに平岡樹芸センターというのがでてきたがこれかな
6760 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/23(水) 20:52:38 lGgbBoE2: 　　　　　　　　　　　　 ,∠＿ノヽ__
　　　　　　　　　　　　　iｰ{:::::::::｀￣:::::::ヽ
　　　　　　　　　　　 /:::::l::::::::::::i:ﾄ､::i:::::i:＼
　　　　　　　　　 ,ｲ:i:::::::N､:::::::,斗':ｽ:::ﾚ./　　　　　　　　　行ったり来たりで申し訳ないですけど更にまた過去の話に戻しまして、
　　　　　　　　　　　lN:::',｀lｽｰﾐヽ:::, .ｬ､}ﾒ:{j,､,
　　　　　　　　　　ｼ'ヽ｀i:ﾄ::ﾍj:ﾕ　,｀双ﾉ:::ｶﾄ　',　　　　　　　　中央省庁再編それ自体が実行されたのは2001（平成十三）年1月なので森内閣の頃ですが
　　　　　 _,､,.,.,　ゝ,　./ ﾘ:,ヽ　ー}ヾ:::ス/　,ﾞ　　　　　　　　道筋を決定したのはそれより2代遡りまして橋本内閣（1996．1～1998．7）の時期の事でした。
　　　　 .,'　　　'r'ｎ'ヽン　ﾉ, ｲｽｨﾌﾄ､〉,.ソ´　　　　　　　　
　,.,_,　, .ゝ,　 ,_,' .l i　.｀　'￣　　 /ｲ::／｀7ヾ　　　　　　　　　　1996（平成八）年11月に総理府に行政改革会議を設置しまして
　　　',´　　__ﾊ.}.}.ﾋ' こｿ　　 _, イYi.ﾍ　 /＿　｀ヽ　　　　　　総務庁長官（現総務大臣の前身）の他学者や財界人等を集めた有識者会議を経て
　　 ,.'　　ヽ, t‐.ﾍ　ヽ　、　.｀ヽ/::l　.', ﾄ､　　　 /｀ヽ　　　　翌年12月には最終報告をまとめ更に翌年の1998（平成十）年6月に
　-ｰ'　　　　　l　　ﾚ､.ﾍ　ﾊヽ-,‐r｀　 l .}'ヽ　　/　/｀ヽ　　　中央省庁等改革基本法が成立する事になったわけです。
　　　　　　　　ヽ_／ヽ' ヾi 〉::/ .lゞ　 / /　｀´ヽノ　　/
　　　　　　　　　　 }_./　 |.／/ /　　　／　／　　　　
　　　　　　　　　　ｹ､_.／}　/　｛　／　／　　　
　　　　　　　　　　　　　/ ｀ー iゞ ',ｰ '.ソ　.／　　　　　　　
　　　　　　　　　　　, .ｲ　　　　/ｯ　　 ! ｉ〈
　　　　　　　 ,　イ::::::: l　　,.ｯ./:ヽ　 .',　 }ﾊ ',　　　　　　　
　　　　,　イ:::::::::::::::::::::　.´ ／ｿ::ハ　　　i:::ヾ.,
　_,ィ.´::::::::::::::::::::::::／,' .／　/ゝ'::::::',　 V |:::::::',
　ヽﾍ:::::::::::::::::::／　ﾚ'　　/':/:::::::::::ヽ .l: |:::::::::
. くスﾍ::::::::::／　　　／／:::::::::::::::::ヾ:,'::::::::::::',
　　ｰんヘ　　　　　　,.ｲ :/::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::
6761 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/23(水) 20:53:13 lGgbBoE2: 　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　＿＿
　　　　　　　　／:::::／＼:::::::::::::ヽ/:::::::::::/＼
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　　　 . |:::::::::::ﾍ/::::ﾍ/::::/　ヽ〇＿__ﾉ　　 .〈〇 .ﾌ |
　　　 . |::::::::::::::::|⌒∧:::|　　　　　　　　　　　`ｰ---;
　　　 . |::::::::::::::::| ⌒|:::::|　　　　　　　　　　　　　.／.|　　　　　　　　　第82・83代内閣総理大臣橋本龍太郎（1937～2006）
　　　　∧::::::::::∧.ヽ|:::::|　　　　　　　　　　´　　　　.|
　　　　 .∧:::::::::::丶_|::::::|　　 .､＿＿＿＿＿＿＿ィ.|　　　　　　　　　・自由民主党の政治家。父は厚生大臣等を務めた政治家の橋本龍伍、
　　　　　　|:::::::::::::::::|::::::|　　　丶三三三三三三/..|　　　　　　　　　1963（昭和三十八）年に初当選後大平内閣での厚生大臣を皮切りに運輸大臣、
　　　　　　|:::::::::::::::::|::::::|　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　自民党幹事長、大蔵大臣、自民党政調会長等の要職を歴任。
　　　　　　|::::|::::::::::::|:::::.|、　　　　　　｀￣￣　　　 |
　　　　　 /:::::|::::::::::::|::::::|　＞　　　　　　　　　　　.／　　　　　　　　　1994（平成六）年に村山内閣にて通商産業大臣に就任し翌年には自民党総裁選にて
　　　　 ./::::::::|::::::::::::|::::::|　　　　.＞　　　　　　／　　　　　　　　　　小泉純一郎を304票対87票の超大差で破り自民党総裁及び通産相兼任で副総理に就任。
　　　　/:::::::::::|::::::::::::|::::::|＼　　　　.　　＞　.／::|　　　　　　　　　　　更に翌1996（平成八）年1月に村山内閣総辞職後内閣総理大臣に就任した。
三三王三三∧::::::::::|:::::|　 .＼　　　　　　　.|:::::::|　　　　　　　　
三三王三三 ∧::::::::|:::::|　　　＼　　　 ∠´|:::::.∧　　　　　　　　　　在任中の業績は上記のように中央省庁等改革基本法を成立させた他、
三三王三三三∧::::|:::::.|　　　　 ./´´Ｖ＼　|::::/三ヽー--､＿　　　　消費税を3％から5％に上げた事で大きく知られている。
三三王三三三::∧::|ﾍ:::|　　　/:::::::::::::::::ヽ|/三三王三三三　　　1998（平成十）年7月、景気低迷や参院選敗北の責任を取り辞任。
三三王三三三三∧| ﾍ|　　　/ﾍ:::::::::::::::::| |三三三王三三三　　　弟には元高知県知事の橋本大二郎、次男には前厚労副大臣の橋本岳がいる。
三三王三三三三三∧　　　/　ﾍ::::::::::::/　ヽ三三三王三三三
三三王三三三三三三　　./　　　.ﾍ＿/　　　ヽ三三三王三三三
三三王三三三三三三＼/　　　　/:::::::::∨　　　ヽ三三三王三三三

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::::::::::::::::::|　|:::/!,.ゝ!､ﾊ::::ﾊ::;i:::,::::ﾄ,　　　　　　ここからは現代日本政治家的な小咄めいた感じになりますが――
::::::::::::::::::|　|;:ｲ〈 {,_r/ ﾚ' ﾚ_.!,ﾊｲ:::!　　　　　　
::::::::::::::::::|　|::|""　　　　〈ﾝ'〉!/|:ﾊ　　　　　　橋本龍太郎氏は自民党内指折りの政策通で、またその容姿端麗さから国民的人気も高かった一方で、
::::::::::::::::::|　|::ﾊ .u 　　_ ｀　"!:::::|:|　　　　　　　頭の良さを笠に着た逸話も多かったり他にも癇癪持ち・女性遍歴問題等の欠点もありました。
::::::::::::::::::|　|::ヽ!ヽ､._ 　_,,..イｲ:::ﾊ|　　　　　　
::::::::::::::::::|　|Y7´! ,.イ⌒ヽﾚi::ﾚ'　　　　　　　　宮沢喜一元総理とはやや異なり政務のみならず党務にも積極的でしたが
::::::::::::::::::L,.!､!　!_/　　　〉ﾉ,....､__　　　　　　反面自身の所属派閥である平成研究会の面倒を見る事・閥務には関心が低く
:::::::::::::::::と_　ヽ.,ﾑゝ-=､_ンｲ:::・:(＜　ｱﾎｰ　
::::::::::::::::::k,_ 　 i　/^'^'7!:::::｀'::::::::!ｿ　　　　　　派閥会長に就任したのは実は総理退任後の事で、それも実権は野中広務元幹事長や
::::::::::::::::::|　i＼｀ヽ　/! ｀＞:::::ノ　　　　　　　青木幹雄元官房長官に握られていた事もあり「雇われマダム」等と揶揄された事も。
::::::::::::::::::|　|　_ヽ､_ノ　〉く/ゝゝ　　　　　　
::::::::::::::::::|　|ヽ､　　／::::＼
6762 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/23(水) 20:54:00 lGgbBoE2: 　　　　　　　　　,..---..､
.　　　　　　 ,..:::'"´￣｀"':::..,
　　　　　 ,:'::::::::::i:::::::::::::::::::::::':,
　　　　 /;{::::::爪ﾚﾍ:::::大r::::ﾄ::ﾊ　　　　　そんな橋本氏ですが総理大臣辞任から2年少し後、中央省庁再編直前の
.　　　 /iハ:::ｲ!ﾊi　｀てrYV::ﾘ:i ;　　　　　2000（平成十二）年12月に第二次森改造内閣において沖縄開発庁長官として入閣、
.　　　;　!:i::ヾ!,,ゞ'　　ヾツi::::::i::! !　　　　
.　　　!　!ﾊ::::ﾄ".,_　.　 ,."ｨ::::/ﾘ .l　　　　　更に再編後には沖縄北方対策兼規制改革担当大臣に就きましたが
　　　,'-,　ヾ!"／!ﾑｱr〈"レ'　　;　　　　　これが実に異例な事でして他の3名の総理大臣経験者の再入閣は
　　　`(ニ＜ .ゝ/.{ﾊ} i　 >,___,(｀!　　　　　副総理か旧大蔵・現財務大臣への就任に限られているわけです。
　　　 r‐-‐ﾍ｀ir､　__.ﾄr' ,.｀ｰ-ﾘ　　　　
.┌‐::'"´レ:::r'"´´　｀"'-':::｀"ｨ''"　　　　　今まさに麻生太郎氏が副総理兼財務大臣でありますし
　｀ ¨¨´!ソ"::＼／ヽ,..::ヘ「:::::::::ニフ　　　残り2名も幣原喜重郎氏が副総理、宮沢喜一氏も大蔵大臣に就任しています。
　　　　「>､:::::::::::::::::::::::::::::::>､l゛'　　　　　まあ人数を見ましても総理大臣経験者の再入閣自体がレアなのですが
　　　　　＼ハ;;;;::::::::;;;;;ィ´,.r"　　　　　　ゆえにこそ相応の格での入閣になるはずなのです。
　　　　　　　｀T¨「ｰ-〈　「
　　　　　　　　|　|　　 ';　';
　　　　　　　　lﾆコ　　';ニL
.　　　　　　　 {:::::::}　　.{:::::::}
　　　　　　　　Tﾆ「　　 Tﾆ「

　　　　　　　　　 ..´￣￣￣￣￣｀...、
　　　　　　　／　　　＿　　　　　ヽ　　　　　　（このままで終わってたまるかよッ…！！）
　　　　　 ,ｲ　　 -‐ r　　＿　　　　　　　､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　　／7
　　　　 ,'　/　　　　 r　　　＼　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　　　　,､ ./ 〉／／
　　　　 :　 i　　 /　/ 　ヾ　　　＼　　＼　　､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ -‐' ´ ヽヽ‐-┴ '─^ 〈
　　　　 i 　|　　　 i 　 ,　ヽ∧　＼　＼　＼　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´　／　　| | 　　　　ﾉ
　　　　 |　 |　　　 |　 ll |ミﾙﾍ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r‐/　　／　　　ト'─､＿　〈
　　　　 |　 |:　 /　 | 　|l |　　 | ｌ　|　＼　＼　 |　_, -───､　　　　　　　　　＿ ───´`／￣′　／　　　　 |　　　　　ｰ､ヽ
　　　　 |　 |　/ 　　li　|l |　u ヽ |　| l| 　八　゛､|´ 　　　　　/|ｰ───´ヽ─/　　　　　　 / 　　　.／　　　 _-‐´ 　　　　　ヽ_〉
　　　　 | 　|/　ｲ　 i! |　|＝= 〃|　| | /≦ｷ　l　　　　　　　ヽ|　　　　　　Y　　　　　　／　　　／　　　 __,‐´
　　　　 |　/　/ 　 ./　|　}=tッ≧ |　|./‘",ﾉ}|ｌ　l 　　　　　 / 　　　　　　 |. 　　　／　　／　　　__／
　　　　／／　ﾊ/ 　 l从ミ彡　ヽl ﾐ彡〃 l─‐-､　　　　　　　　　　　 /　　　／　　　/　,──´
　　　／　 |　.ﾝ　 //ﾉ u　 U　　, 〉　u　ﾊ l　　　ヽ　　　　　　　 /　　　／　 /　　 /￣

　　　　　　　　　　　　　　　／ﾊ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ,.r-/-―-i-ﾍ.._、
　　　　　　　　　　　 ,ﾑ''"' ´´｀ｰ-─-'´｀::::｀丶
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　　　　　　　　　./:::::::::::〃::::/::::::/::::..::/:::::j:::::::.:i:::::':::::ヽ
　　　　　　　　　ｉ:::::::::::::ｉｉ::::.:i:―/-.::::/::::::;ﾊ:::|::.:!::::::!:::::i
　　　　　　　 ;j::::rf:::::!|:::i:|.::/|.:::／::ヽ:/　i:::|.::j::i:.::|::::ｉ|　　　　　　―――というような心境だったのか定かではありませんが、
　　　　　　　ノ::://::::::|ｉ::::!斥卞ﾐ::::／/　/|⌒/::::::;:::::ﾘ　　　　　　自身が招いたかもしれないデフレ景気への贖罪意識か、
　　　　　　／:/´｀ヽ:::::|i.::i:代:.cｿヾ　　　ｨ尓Ｙ:/::/:::/　　　　　　　はたまた自身が道筋を付けた中央省庁再編の成功を身をもって示したかったのか
　　　　 Y:::::::'､.r,_ﾉ::::::|::::|　"""　　　　,ﾋ:.ｿｲ:::::/／ヽヽ
　　　　 i::::/:::::ｿf:::::::ハ:::i 、　　　　　　 ""厶イハ　　ヽヽ　　　　重量級とはとても言い難い大臣職で橋本氏は粛々と仕事をこなしていきました。
　　　　　 V i::::/i::::::::::/::∧i. ＼　　　-　ｨ::::j::::::::::i　　　/´｀ヽ　　　その事がかえって彼の評価を高めポスト森の有力候補にまで至ったのです。
　　　　　　　ﾚ　 Vゝヾヘf＝=､｀ｧ、-＜　i::::/:::/:::ﾉ　　 '､.r,_ﾉ　　
　　　　　　　　　　　　 /　　／ﾞ￣¨ヽ、　ﾚ'Vi/ﾚ'　　　　ﾉj　　　　上で述べたようにいくらか欠点もあった橋本氏ですが、このような雑巾がけも厭わない姿勢から
　　　　　　　　　　　 ./　　/　　　　ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　彼の能力のみならず国政に対する熱意が本物だと認められていたのかもしれません。
　　　　　　　　　　　,'　　ﾊ　　　　　　ﾄ､
　　　　　　　　　　ｉj　　 i　　　　　　　.|　ヽ
　　　　　　　　　　 i!　　 i　　　　　　　j 　　＼
　　　　　　　　　　 !　　　ゝ==＝＝=-ﾊ　　　　 }
　　　　　　　　　　 |　　く　　　　　　,ｲ　　　　ﾘ
　　　　　　　　　　 '.,　　　｀ー--　￣l´　　　., '
　　　　　　　　　　　V　　　l　　　　 i　　　Ｙ
　　　　　　　　　　　 V　　 | 　　　 i　　　 i
　　　　　　　　　　　 V 　 l　　　　l　　　 l
　　　　　　　　　　　　 V　j　　　　 │ 　　 |
　　　　　　　　　　　　　V i　　　　　;　　　 │
　　　　　　　　　　　　　 j | 　　　 ;　　　 │
6763 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:54:21 eQmqI4MU: 奇襲戦法や強襲戦法を研究して格上の人を罠に嵌めて勝つのは楽しいよね
仕掛けがバレてると自力の差でボコボコにされるけど
6764 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/23(水) 20:54:42 lGgbBoE2: 　　| _　　　／:: /　／::::　/　　／:::::::　　　:::::＼　　　iヽ　　　i、
　 r'´ l　　|:::　/／::::｀ソ.　／::::　　　　　　 ::::::ヽ　　i,:::ヽ　　i、
　i　 .:::l 　 |　:/､,_:: 　ノ :／::ヽ　　　　　　　　　::::ヽ:　 i,:::::ヽ　 i､
　|　::::::l 　 |　:ヽ､｀フ／-､_ :::::ヽ　　　　　　　　,r:'::´､ :l:::::::::ヽ :l
　i　 ::::::l 　:|　　 .／､弋ソ｀ー､::ヽ　　　　　,r'´:::_,:::rヽﾄー─-　　　　　　第87・88・89代内閣総理大臣小泉純一郎（1942～）
　.i,　:::::::l　 |　　　　　｀￣"''::::'::´:::.... ..　....;'::::'"´ '心'. l| _, r::'´
　ヽ　:::::l　 |　　　　　　　::::::::::::'''' 　 ::　|::.''''::::｀￣""￣::::::::::::::　　　　　・自由民主党の政治家、祖父は逓信大臣を務めた小泉又二郎、
　　ヽ　::::i　|　　　　　　　　　　　　 ::　|::::::..　 :::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　父は防衛庁長官を務めた小泉純也で世襲の三代目に当たる。
　　　｀l ､_l　l　　　　　　　　　　　　 ::　|:::::::::..　　　　 ..:::::::::::/　　　　　　1969（昭和四十四）年の選挙に一度落選後、1972（昭和四十七）年に初当選。
　　　　 |　ヽ.l　　　　　　　　　　　　::　|::::::::::::..　　 ..:::::::::::::/　　　　　　以降大蔵政務次官、厚生大臣（二度）、郵政大臣等を務める。
　　　　/|　　｀|.　　　　　　　　　 ::　|::::::::::::::::.. ..::::::::::::::/　　　　　　　1995（平成七）年、1998（平成十）年の二度の自民党総裁選敗北を経て
.　　 /　|　　 l'i　　　　　　　　 ..　　::　|:::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　2001（平成十三）年4月に三度目の挑戦にて小泉旋風を起こし内閣総理大臣に就任。
.　　/　,　l 　 |:::ヽ.　ヽ,,,_　　　 :::... ::　|::::::::::::::::::::::::::::::/ヽ　　　　　　　　演説での熱弁や同じ党の議員も敵に回す事を厭わない派手な政治手法は小泉劇場と称された。
　 / 　 |　.l　.|:::::ヽ　　　　￣''''' ー､::　|＿:::::::::::::::::::::/　　ヽ　　　　　　　在任中の業績は郵政民営化、拉致被害者一部奪還他多数。
. /　　　|／| |::::::::ヽ　　　　　　　:::::｀::´:　￣´:::::::::/|　　　ヽ　　　　　　　2006（平成十八）年に退陣、在任1980日は戦後4位の記録。2009（平成二十一）年に議員引退。
/　　　　|::::::'|::::　::::ヽ　　　　,,,,,,　　::::::::::::::::::::::::::/::::|　　　　ヽ　　　　　　長男に俳優の小泉孝太郎、次男に現環境大臣の小泉進次郎がいる。
　　　　　|::::::|:: 　 :::::ヽ　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::/::::::::|　　　　ヽ

　　　　　　　 ,､
　　　　　 ,. /;;;;;ヽ-...、
　　　 ,イ:::::｀ー‐':::::::::`ヽ、
.　　 /:::{::::{::::::lヽ::::}::::::i:::::::i　　　　　　　　もっとも―――１度は約3.5倍の超大差で破りまた同じ慶応大卒でもありました↑の人に
　　/::{:::i::N＼ﾘｰソヽ::ｌﾊi::::lヽ　　　　　　今度は155票対298票のダブルスコア近くの大差で橋本氏は敗れ去る事になるのですが――
　ハヽﾙ-‐　 ‐‐-　ｿ:::}ｌ:::::l/⌒ヽ
/⌒ヽﾉ:{　　＿,　" /:::/:|;;;/.ゝ__ノ　　　　とはいえ縦割り行政の打破等の行政改革の理念は小泉政権での
ゝ__ノ.ﾊﾉゝ､＿ , イﾚ:ﾉi.:ノ　　ヽ　　　　「聖域なき構造改革」においても継承され、今もなお政治課題として取り上げられるわけですね。
./　　　　　 /T ! ／>､　　　　　/⌒ヽ　　以上、とりとめもない読者投稿祭りの訂正・補足及び豆知識の話でした。
ヽ　　　rｒ─ｒｒ┐_ｲ　| 　　　ゝ__ノ
ノ　　r' ）◎|.|::とヽ/　l　　　　　　　ヽ　　・・・もっと詳しい人絶対住人さんにおるだろうしやってくれてもええんやで？（ﾁﾗッ）
6765 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:56:26 jW9Hh6j6: 乙でした
6766 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:56:44 Orty9ZTA: すまん、サゲ忘れてたのと平岡公園にエゾアカガエルいたわ、別のカエルと勘違いしてた。子供の頃おたまじゃくし捕まえまくって育ててた
6767 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/23(水) 20:57:59 lGgbBoE2: というわけでたった7レス程ですが終了です
ついでにかなり内容的に関連する記事があったのでその記事をペタリ

河野太郎は「令和の中曽根康弘」になれるか!?縦割り行政打破で見える道
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/7929b6427b36d5298cf4d1d4d9b8c050d340f38d

縦割り行政の原因については興味深いのですが安易にイギリスと同じとは行かないようにも
個人的には思いますがもしかしたら参考になる話もあるかもです
6768 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:58:16 DyayNL/E: >>6737
戦法とか指し手の話が出てくるなら盤面あったほうが見やすいしわかりやすいと思います。
6769 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:58:47 xKm9GtoY: 政界人間模様はそれだけでドラマだからのう（ずずず
6770 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 20:59:04 DdR3T4Do: 乙です。銀髪にアカギを当てるとは上手い配役を
6771 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 20:59:13 zZKoIzQw: 守秘義務や仕事の都合のせいで住民の湯某にこたえられんですまんな(By数人のイッチ)
6772 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 20:59:42 zZKoIzQw: 【都道府県】
北海道◆slVk60tT3Y　了
三重県◆mT66IlN3Lo　了
滋賀県◆yU9tLz/GOg　了
東京◆slVk60tT3Y　了
島根県◆SQoLUOzpts　了
愛知県◆clDIOx66pY　了
広島県（諸島部）◆XksB4AwhxU　了
愛知県◆clDIOx66pY　了
千葉県◆clDIOx66pY　了
千葉県◆clDIOx66pY　了
神奈川県◆clDIOx66pY　了
神奈川県◆clDIOx66pY　了
島根県◆XksB4AwhxU　了
香川県◆bn0Dp4gWLs　了
大阪府◆bn0Dp4gWLs　了
佐賀県◆B5MqDypZqU　了
埼玉県◆51GnwCTLg2　了
京都府◆dOjwKyP7As　了
兵庫県◆dOjwKyP7As　了
茨城県◆5hV8uAMRjI　了
愛知県◆dOjwKyP7As　了
埼玉県◆LvL4VF/lnw　了
東京都◆yU9tLz/GOg　了
岩手県◆gwnIKbAQ0Y　了
奈良県◆bn0Dp4gWLs　了
　　　◆gwnIKbAQ0Y　　　　　　　　　　　　　　　　←筋トレのメリットのリクエスト分
長野県◆LvL4VF/lnw　了
長崎県◆clDIOx66pY　了
大阪府◆2E.U8aPL5I　了
6773 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:00:05 BStM/8dI: 投下乙でした
橋本龍太郎といえば、剣道の錬士・六段でもありましたね
6774 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:00:29 OINg7Nhk: ええんやで
それぞれお勤めがあるのは当然じゃて
6775 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:01:50 jW9Hh6j6: ※イメージ画像＜数人のイッチ

ttps://www.pixiv.net/artworks/65255543
6776 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:04:41 S8CMTl5Y: 祭りの影響な読者投稿の精神的ハードルがだいぶ下がった気がする
6777 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:05:51 5VUOjU6c: 乙
いつの時代も政治はドラマ染みてて面白い。
大河ドラマ「今太閤」が映像化されるにはあとどのくらいかかるのだろうか……
6778 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:06:34 4WoKbR62: チキチキ！シアトル市警予算50%off&役職者100名解雇で治安向上はっじまっるよー
ttps://amp.thepostmillennial.com/breaking-seattle-city-council-overrides-mayors-veto-defunds-police-despite-public-objection
6779 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:08:14 5JTfMm7s: >>6778
ヒャッハー！乗り込めー！
6780 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:09:59 WNA91yVA: >>6778
シアトル議会ってやべー奴の集会所なの？(ドン引き
6781 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:10:14 BStM/8dI: 少しいい話

河野太郎　「山本一太群馬県知事来訪。群馬県庁から一人、規制改革に人を出してくれることになった。」
ttps://twitter.com/konotarogomame/status/1308621642973634566
6782 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 21:10:32 zZKoIzQw: 申し訳ない、これに関しては私の説明が悪かった

ttps://yaruonichijou.blog.fc2.com/blog-entry-45375.html

　の

126417 :日常の名無しさん:2020/09/22(火) 20:58:40 ID:-[ ]
釣った魚を別の場所に放すのはリリースとはいわない、移入や

　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |
　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／　　　ちゃうねん、同じ湖にリリース生息域の変化って起きるねん
r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|　　　　ちょっとたとえを変えるわ
　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼
|　　　　（__人__）　　 |　　　今あなたの顔面をはい回る魚がいるとする。こいつは顔面しかはい回らない
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |　　　　さて、ある人がこのあなたの顔面をはい回る魚を取り出して、もう一度顔面に戻した
　　＼／＿＿＿／

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　―　＼
.　　　　　／　　(● )　　ﾍ＼　　　すると、一度陸に挙げることで
　　　　　|　　　（⌒ 　 (● ) ｜
　　　　ﾍ　　　￣｀､__）　　｜
　　　　ヽ　　　　　　　｜　　　この魚は時としてあなたの首筋まではい回ることがある
　　　　　　, へ、　　　＿／
.　　　　　 |　　　　　＾ヽ　　　同じ生息場所の行動息が変わることがある、ってことだな
.　　　　　 |　　　　　　１　 |

　　　　　　＿＿__
　　　　／　　　　＼
.　　　／　　　　　＼
.　　／　　　 ―　　ー　＼　　　多分これでわかってくれるはず
　　|　　　　（●）　（●）　|
.　　＼　　　　（__人__）　／
.　　　ノ　　　　｀ ⌒´ 　＼
　／´　　　　　　　　　　　ヽ

おしまい
6783 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:11:02 myn5jy9w: シアトルをデトロイトにする気かな？ｗ
6784 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:13:06 5VUOjU6c: 例えば、鼻の辺りで取り出したとして、
また鼻の辺りに戻した場合でもそれは起こるの？
6785 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:13:58 jW9Hh6j6: Ｑ，治安を向上するにはどうしたら良いか？
Ａ，犯罪を犯罪として認識しなければ良い
6786 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 21:14:00 zZKoIzQw: >>6784
起きることもあるみたいです
多分、一度陸に上がって方向感覚がおかしくなるのでは、ってその講演で入ってました
6787 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:16:32 WNA91yVA: >>6782
源流域にしか居てないはずのイワナがキャッチアンドリリースを繰り返された結果ヤマメやニジマスの生息域の渓流域まで降りてきた話とか？
6788 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:16:39 dCxsSYEs: >>6781
一太さんは群馬県知事になって小物界の超大物くらいにはランクアップできたんだろうか
6789 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 21:16:56 zZKoIzQw: 1089　お手軽有名グルメ

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼　　　全国に名高い有名グルメの有名店
|　　　　（__人__）　　 |
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |　　　それが手軽に食べれたらいいと思いませんか？
　　＼／＿＿＿／

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼　　　きつねうどんの有名店である今井
　　　／　（●）　（●）　＼
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／　　新大阪駅新幹線改札の中で食べれます
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|　　ぜひ新幹線で大阪にきたらどうぞ
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　／￣￣￣＼
　／　　　　　　　＼
/　　　 ─　　　─　ヽ　　　多分あそこで一番大阪っぽい味だと思う
|　　　（●）　（●）　|
＼　　∩（__人/777／
／　　（丶＿//// ＼

おしまい
6790 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:17:27 C2jXzWb6: >>6784
そうだね。
行動エリアがね、リセットされて、再設定するために今まで行かなかった場所にも行くようになるの。
それがイッチの言っていた「方位感覚が狂う」って表現なの。

片道30分歩く……ハズが、今何分歩いたっけ？とかね。
6791 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:17:58 y5jxZm5I: >>6763
将棋の話として答えます
正直極上の感覚だと思います
藤井システムが普及した理由だと思います
居玉で穴馬潰すのは凄まじいレベルで楽しい
6792 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:18:13 sBfOWoFY: 一度釣り上げられたら危険だと判断して遠くまで逃げるだろうしね
6793 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:18:38 Orty9ZTA: 民主党は危険な社会実験を自らを犠牲に率先してやってくれる素晴らしい組織だね(ニッコリ)
6794 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:18:50 J2oTxzGs: 東の人間には、実は大阪うどんのつゆと讃岐うどんのつゆの違いがイマイチよくわかんなかったり
より昆布が強いのが大阪？
6795 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:19:36 BStM/8dI: >>6788
小者界から追放されているかもしれませんねｗ
ニコニコ動画の生放送で「ウィークリー太郎」なんてやるくらい河野氏と仲が良いだけあって、手伝う流れになったのかと想像
6796 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:19:40 8MWnQ9k6: スイカ割りの時にぐるぐる回ったら人間だって一時的に方向感覚失うし
これも似たようなもんかな？
6797 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:21:38 7nXtXDPA: >>6778
犯罪の認知件数は減りそうだな
6798 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:22:20 J2oTxzGs: しかし山本一太氏の｢小物界の大物｣ってキャッチフレーズ、本人には悪いけどほんとすこ
予算委員長や大臣まで行った人なんだから大物でいいはずなんだが
6799 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:25:56 WNA91yVA: >>6794
大阪うどん＝昆布とカツオのバランスを重視したダシ
　　　　　　うどんの傾向はダシが主、うどんが従のスープ的なバランス
讃岐うどん＝イリコ(煮干し)の旨味を全力で主張する強い味のダシ
　　　　　　うどんの傾向はうどんが主、ダシが従のパスタ的なバランス
6800 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:26:28 lGgbBoE2: まあ大臣になる前に付けられたものだからねぇ
創作だとDiesのシュピーネさんとかFateのワカメとか思い出す
6801 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:28:34 jW9Hh6j6: >>6799
その説明だと讃岐が良いな
やはり麺類は麺が命
6802 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:29:21 SyQwKi.w: >>6677
なんだろう、その人絶対攻撃大臣
6803 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:30:51 FH1YEedU: >>6689
鎌倉時代「委託先が上納金を拒否した上に利権を取られました( ﾉД`)ｼｸｼｸ…　ｶｴｼﾃ！」
6804 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:32:01 WNA91yVA: >>6801
方向性の問題なんよね
鍋物のシメのうどんは美味いだろ？
シメのうどんをいきなり出す方向性なのが大阪うどんなのよ
だからかやくご飯(炊き込みご飯)やいなり寿司とのセットで食べるフォーマットが定着してる訳で
6805 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:32:34 SyQwKi.w: >>6705
そういや鎌倉のど真ん中に波佐見焼きの店があるな
6806 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:33:33 gCNqMrDM: >>6724
使ってるうちに化けて美しくなるのが萩焼き
6807 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 21:34:08 zZKoIzQw: 一時間やってみたけどこれを今から始める既存マスターがどれくらいいるのだろうか？

　ttps://our-rails.ekimemo.com/

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼
|　　　　（__人__）　　 |　　　なんか新しい駅メモができてる
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼
　　　|　　　（__人__）　　　 |　　　既存の駅メモと違う点は
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |　　フェアをやってアイテムをゲットする可能性が増える、ということで無課金勢にやさしい……
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　 /　　　 /'　/　　　　　/　,:'くヽ／　＼　,、ﾍ　／i
　,:'　/　　　,:　'　/　'　/　/　,:'／　／＼丶＼ゞ」ﾉ丿
'　 ,:　　　/'　　／￣￣　;;＼＼へ＼　|｜　　　|／
'　/　,:'/,:　　／（〇）　（●）;＼　 Y´　|ノ　　　んだが、これ既存の駅メモよりも地方と都市部のマスターの差がでかくなる
/,:　　　　／　（__人__） :::::::;;;;;;;;;＼　　,:'/,:　　　/'
/　,:'/,　　|;;;; ::::｀ ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| '　/　/　,:'/,:
　/　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,／'　/　　　そんな地方でもないうちの最寄り駅でもフェアが0だったけど、京都駅では腐るほどフェアやってた
/　　/'　　／　　∪　:::::::::;;;;;;;;;;;;;＼'/　　/'
/　,:'/,:　｜::Ｙ　　　　::::∪;;;;;;;|;;;;;｜/　,:'/,:
　　　　　｜｜∪　:::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;｜

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　―　＼
.　　　　　／　　(● )　　ﾍ＼
　　　　　|　　　（⌒ 　 (● ) ｜
　　　　ﾍ　　　￣｀､__）　　｜　　　さらに言えば、ブラウザ版はほぼアプリ版と並行でやるのは不可能
　　　　ヽ　　　　　　　｜
　　　　　　, へ、　　　＿／
.　　　　　 |　　　　　＾ヽ　　　　私は片方をiPADに入れることで解決しましたが、これ両立無理だ
.　　　　　 |　　　　　　１　 |

　　　　　　　　　　 -―─-　、
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　′ 　─　　 ─ 　　,
　　　　　　　 i　　（ ●）　（● ）　ｉ　　　ただ、新規で始めるならこっちがありかもしれない
　　　　　　　 |　　　 (__人__)　　　|
　　　　　　　　､　　　　　　　　　ノ
　　　 ⊂⌒ヽ　＞　　　　　　＜_/⌒つ
　　　　　＼　丶′　　　　　　　　 7　　　人が少ないから今からでも修羅になれる
　　　　　　　＼ノ　　　　　　　ﾄ､_/
.　　　　　　　 ′　　　　　　 |
.　　　　　　　　 i　　　　　　　　　 |　　　というイッチの報告
　　　　　　　　　乂　　　　　　　　ｲ
　　　　　　　　　 |　/ー―一、　|
　　　　　　　　　　し′　　　　　､_ｊ

おしまい
6808 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:35:17 y5jxZm5I: >>6803
「族滅すれば問題解消する。安泰じゃ。」
いや割と鎌倉武士は結構な割合で族滅選択する。
6809 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:35:53 Q2AKAJL.: イッチってリゾートゲートウェイステーション駅みたいな
なんらかの記録を持ってる駅を訪ねる事だけを目当てにして
旅行する事ってあるのかしら
6810 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:37:07 WNA91yVA: >>6807
イッチ、ソシャゲを修羅になりたくて始める人間は相当レアな部類やぞ
居ないわけではないが普通はキャラ(でんこ)の見た目が気に入るかゲームの内容が気に入るかで始めるもんや
6811 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:38:09 jW9Hh6j6: >>6804
説明ありがとう。お腹が空いてきた
6812 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:38:32 9OdhfYY6: 遅ればせながらセントラルドグマ知らない人間には映像見せるのが一番
ttps://www.nicovideo.jp/watch/so5448123
6813 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 21:39:43 zZKoIzQw: >>6809
寧ろイッチの場合唐突に九州や東北に飢えて普通の旅行するぞ
6814 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:40:32 FH1YEedU: >>6810
いっちら周辺の人はやるからには全力での人たちが多そうだからそういう事言っても仕方ないかと
楽しみ方は人それぞれだから、そういう考えの人もいるんだくらいで納めとき

俺もどちらかと言えばやりこみ勢だからやるとなったらいっちのアドバイスはとても役に立つ
6815 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 21:41:01 zZKoIzQw: 一応このスレではネタ的に面白い話を抽出しているだけで、普段は「あー、今日はなんとなくどっか行きたいなー」と思って何と無しに行き先を決めて一日観光して宿泊してまた周るとかもやるしなー
6816 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:41:16 3Mz.e1Yw: >>6810
イッチの場合、修羅になるためにやるんじゃなくて、やったら勝手に修羅に堕ちてるんだと思う
6817 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:41:21 J2oTxzGs: >>6804
鍋の〆にう、うどん…！？(鍋＝ラーメン文化圏住民並の驚愕)
6818 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 21:42:24 zZKoIzQw: 見た感じ駅メモブラウザのアクティブユーザーは今んとこ3000人くらいかな？
6819 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:42:55 WNA91yVA: >>6814
せやね、人それぞれを忘れないようにしたいわ
忠告ありがとう

>>6816
この上なく納得した
6820 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:43:15 BStM/8dI: イッチは「死狂い」ならぬ「知狂い」なんだろうな
九州や東北に飢えるって知的刺激を求めてるからという仮説ｗ
6821 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:44:41 lKF8nZ6.: 知識を求めよ、中国まで
6822 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:44:49 UkEzyd4.: >>6817
鍋の〆は雑炊勢もいるんやから人それぞれやで
6823 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/23(水) 21:44:55 zZKoIzQw: 知らない土地って楽しいやん？
6824 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:45:51 jW9Hh6j6: 。〇（・・・〆に雑炊って言ったら異端審問・・・？）
6825 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:46:29 ABWYdVTo: 東北か
どうしても北海道に引っ張られてしまってあまり行けてないな
6826 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:46:31 AV7uQgaA: ノーベル物理学賞天野教授ら無線で送電する新技術を開発
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200923/k10012631391000.html

無線送電もSFより身近な技術になってきたな
6827 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:47:11 J2oTxzGs: >>6823
しかしイッチレベルだともう日本国内にあんまし残ってないんじゃないのか？＞知らない土地

あとは北海道の鉄道沿線から遠く離れたとことか離島くらいでないのかね？
6828 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:47:40 WNA91yVA: >>6824
(世の中にはシメに水餃子とかシメに餅とかの派閥も存在するらしいっすよ)
6829 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/23(水) 21:48:37 lGgbBoE2: ちょっと空気読めてないですが自己訂正を
>>6764
小泉又二郎と書いてしまいましたが正しくは「又次郎」でした
後、総理大臣経験者の再入閣の話はあくまで戦後限定ですね

管理人様、お手数ですがもし気付かれた場合はこのレスも込みでお願いします
6830 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:49:00 p5wRj99c: （うちから出なくないです）
6831 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:49:21 BStM/8dI: >>6826
ユビキタス的に大きいですね
屋外でも電柱の周囲ならば「置くだけで」機器が動きます
6832 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:49:54 pXTAZruE: >>6820
イッチの実家はきゅうしゅうだしな。鹿児島か熊本だっけか
薩摩のあの気性が知識に向かうとこうなるのかもな
異常な移動距離も納得。豊久「薩摩なら翌日だぞ」
6833 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:50:14 jW9Hh6j6: >>6826
ニコラテスラの世界システム？
6834 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:50:22 UkEzyd4.: 東北は秋田辺りのかつての鉱山町で
昔は賑やかだったのに寂れちゃった感がある街並みとか
廃墟スキーにはたまらないです、はい。
6835 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:50:29 J2oTxzGs: ちなみに、北海道民は…
西日本の人には理解し難いかもしれないが｢ポン酢嫌い｣がけっこういてね…
鍋ツユにしっかり味がついてる味噌鍋醤油鍋鶏塩鍋キムチ鍋なんかが好まれるのよ
だからうどんよりラーメンのがよかったり…
6836 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:50:58 Lwbtv9Io: >>6782
イッチが言いたいのはたぶん所謂「スレる」というの一部かもしれない
特定の場所で物音などが集中したり、多数釣り上げると警戒されて反応しなくなる事を「スレる」というんですよ
警戒するという事は行動パターンや場所を移るという事でもあるので、一事的な生息域の変化という事でもあるかもしれませんね

ただ魚にも居心地が良い場所（身を隠せる場所やエサを待ち受けやすい場所）というのがあるので、時間をおくと戻ってくる感じです
完全に生息域が変わるとなると長期的な工事とか、水温や塩分濃度の変化とかが関わってくるかも
6837 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:52:31 lGgbBoE2: >>6832
ヨッチさんが鹿児島でサッチさんが熊本だったかな
6838 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:54:58 jW9Hh6j6: >>6828
。〇（餅はともかく水餃子は鍋を選ぶのでは？）
6839 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:55:20 dA.M/kfI: >>6827
もう異世界転移したらいいんじゃないの？
6840 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:56:39 BStM/8dI: >>6839
既に交友関係が異世界
6841 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:56:42 N8NyrHHo: >>6835
＞ポン酢嫌い

四国民に拉致監禁拷問洗脳されたのちに｢ポンズオイシイデス｣しか言えない身体になって帰ってきそう
6842 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:56:52 SnW8dtWU: >>6827
知らない土地というか、電車で行けない場所はそもそも行かないイメージ（離島、山岳等）
6843 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:57:14 AV7uQgaA: >>6831
SFが現実になる、夢があるなー

現実となると料金がいくらかかるかという問題を考えてしまうのだが
6844 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:59:01 3Mz.e1Yw: >>6824
我が邦の人々は「旨けりゃ何でもええねん」教の信者だから、ワンチャン説得可能
6845 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 21:59:50 lKF8nZ6.: 月面に置いた太陽光発電で作った電力をマイクロウェーブ送電で地球に送ろう
6846 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:02:18 sBfOWoFY: >>6845
兵器じゃねーか定期
6847 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:02:24 jW9Hh6j6: 月面じゃなくて人工衛星だけどマイクロウェーブで送電する研究は京大でしている
6848 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:02:40 NO9Yl9fw: >>6835
水炊きとは逆方向ですね
6849 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:02:57 uNylbiKw: イッチならシベリア行きの片道切符でも喜びそう
6850 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:05:11 SnW8dtWU: マイクロウェーブというとシムシティとガンダムXくらいしか思い浮かばない
6851 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:07:05 5JTfMm7s: ttp://www.kenkai.jaxa.jp/research/ssps/ssps.html
ＪＡＸＡもやってるね
6852 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:08:25 kepMZxPo: 無線送電もSFやロボでちょくちょく聞くけどそれとは違うんだっけ？>マイクロウェーブ
6853 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:09:08 RmxHAqXA: そのマイクロウェーブはちょっとずらすだけでソーラーレーザーになったりしないか？
6854 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:10:13 9OdhfYY6: >>6835
寒い場所だから辛いモンが好まれるのは分かるんだが、味が濃いのも好まれるんか
防寒具の下にかなり汗をかくんかね
6855 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:10:56 zCQiRpNU: >>6749
定跡よりも1手3手詰めの簡単な詰将棋や手筋が先だと思う
6856 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:11:00 YFte8Qbs: >>6845
あのアニメの二十年前に、アシモフが科学エッセイのネタにしてる
6857 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:12:17 ypdudzRc: あの月面の発電施設は本来人工衛星でリレーして地球上に送るものだぞ
人工衛星が無くなったから月が出ているか確認が必要になったけど
6858 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:13:23 eIBi2z1E: あるいみ草
坂上忍ってコロナ騒動からろくでもないって印象が広がってると思う
ttps://twitter.com/tanakama_san/status/1308607267235745792
6859 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:14:00 lGgbBoE2: >>6842
それは少し誤解で船とかに乗るのも好きと言っていたはず
ただ史跡が無い所だとあまり進んで行かないようにも見える（あくまで印象だけど）
6860 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:14:23 jW9Hh6j6: マイクロウェーブで送電する方はちゃんと所定の場所に命中？しないと送電できないらしい
ソーラーレーザーだとコッチの方だと思う

ttp://karapaia.com/archives/52139211.html
6861 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:15:36 NO9Yl9fw: >>6845
発電衛星の送電用マイクロウェーブがズレて居住区に直撃するかもしれないじゃないか！
6862 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:16:55 ypdudzRc: そういや故意にずらしたシーンがあったな……
6863 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:17:21 lKF8nZ6.: 生産性を落とさずに週休三日は可能理論
ttps://pbs.twimg.com/media/EXV5p4AVcAIGjfC.jpg
6864 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:17:46 lGgbBoE2: 後は美味しい物がある場所ならどこでも行く感じだが

史跡も美味しい物も存在せず、かつバスやタクシーぐらいでしか行く当てのない所なら
ひょっとしたら行ってない・・・かもしれない（違ってたらすいません）
6865 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:18:44 dx3vmCmY: みんな月は出ているかと反応する。ガンダムの影響力ってすごい
6866 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:19:23 AV7uQgaA: >>6861
ソーラーパネルも溶けそうだ
6867 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:19:26 zCQiRpNU: >>6863
残業が増えるな
6868 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:21:51 jW9Hh6j6: 史跡が存在せずバスやタクシーじゃないといけない場所は結構日本中にある気がする
6869 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:22:33 G4g0z6mo: シムシティ3000でマイクロウェーブがそれて都市を炎上させたのが私です
6870 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:25:49 jW9Hh6j6: 現代版ローマの大火はやたらと派手だな＜マイクロウェーブで都市をこんがり
6871 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:26:47 WNA91yVA: >>6838
(石狩鍋には良いと聞きますがやった事ないのでそこらはよく判りません)
6872 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:29:38 NO9Yl9fw: （無責任カルテットは必修項目ではなかったのか…？）
6873 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:33:31 lKF8nZ6.: 無責任艦長タイラーは最初の三冊で十分よ（古典派）
6874 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:35:13 SnW8dtWU: >>6864
山みたいにその場所に行くこと自体が目的になる場所には行かないのかな･･･？
6875 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:39:27 jW9Hh6j6: AIの力を借りてキリストが再臨。その言葉は現代人への警鐘か？
ttp://karapaia.com/archives/52294267.html

>>疫病は世界の父となるだろう。同じことが我が人々にも言える。彼は万軍の主の口にはびこるやもしれない。
>>なぜなら、主の聖櫃は、精霊の婚姻にしたがいて彼が我に送りたもうたように、かの都市に宣告する主の御業によって知られるからである

何を言っているのかサッパリ
6876 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:40:00 C2jXzWb6: >>6865
ニートが月の出ている夜か？を気にするんやぞ！？
6877 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:40:48 sBfOWoFY: >>6875
今のAIは色々まだだからね
AIが書いたバットマンもこの前あったな
6878 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:43:41 5VUOjU6c: ここまでSFが近くなったのに、未だに一般人は宇宙にすら出れない。
宇宙コロニー、月面都市なんて夢のまた夢……

おう、先進国が軍備に使ってる金全部宇宙開発に回すんだよ。あくしろよ。
6879 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:43:45 zCQiRpNU: AIがさらに発達してきたら口コミの内容をAIに頼んで書いてくれる時代になるのか
6880 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:46:17 lGgbBoE2: >>6874
山に登る暇があるなら列車乗ってるようなイメージ（あくまでもイメージだけど）
6881 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:48:06 C2jXzWb6: >>6875
上、独裁者がスピーチで病原菌をばらまき、世界は疫病で満たされるだろう。つまり今年のコロナ禍
下、聖遺物は三位一体によって人に（父と子と聖霊の子＝キリストによって）もたらされたように、聖書にあるとおりソドムとゴモラのごとき目に合わされるだろうから。

こうだな。（MMR感
6882 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:50:29 RLSu2Ad.: >>6879
多分よほど極端な学習したり条件入力できるようにしない限り食レポの
「やわらか～い」「ｼﾞｭｰｼｰ!」「口の中でとろける」
みたいにテンプレを突っ込んだようなやつがでてくるんじゃねえかな
6883 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:52:15 AV7uQgaA: 和歌を作って公開するゲームにて作品を褒めるAIを運営が用意してたせいで廃れたってSFがあったな
6884 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:53:28 jW9Hh6j6: >>6881
Σ　ΩΩΩ　ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰｯ!
6885 ： ◆bGmJzgr3/6 ：2020/09/23(水) 22:54:22 80TY5Vak: >>2864
申し訳ありません、こちらの説明に致命的な誤りがありました

ポート番号はアプリケーション層と書いてしまいましたがこれは「トランスポート層」の誤りです。

急いで書き上げたい意欲が先走ったうえ、チェックが行き届かず紅顔の至
重ねてお詫び申し上げます

これが恥ずか死か・・・左近どんなら腹を割って死んでいたはず
6886 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:57:31 pNXdIBBw: >>6845
清水建設！清水建設じゃないか！
ttps://www.shimz.co.jp/topics/dream/content02/#:~:text=%E6%9C%88%E5%A4%AA%E9%99%BD%E7%99%BA%E9%9B%BB%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0LUNA,%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%82%92%E4%BC%9D%E9%80%81%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
6887 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 22:59:46 Y5y4W5p.: >>6885
人間なんだから間違いはたくさんあるものだと思います。
間違いを見つけたらその度に腹切ればいいのです。
腹切った後で復活する事は否定されていないのです。
6888 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 23:00:51 AV7uQgaA: >>6885
OSI参照モデルなら4層だしヘーキヘーキ
6889 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 23:03:01 5VUOjU6c: ﾊｯ…モツとヒモさえ無傷なら何回も腹を切れるのでは……？
6890 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 23:05:39 5VUOjU6c: きたわね

バーチャルボーイから25年。これぞ待ち望んでいたVR体験だ：Oculus Quest 2
ttps://www.gizmodo.jp/2020/09/oculus-quest-2-review.html

部屋のものガッツンガッツン壊す図しか想像できないが……
6891 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 23:09:00 jW9Hh6j6: スイスにあるケーブルカーは最大斜度110％なんだって
そしてこれが毎日の通勤に使われているそうな・・・毎日、コレに乗るのか・・・

※動画（最初の音量に注意）
ttps://www.youtube.com/watch?v=2-jreSblE_c
6892 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 23:09:12 dA.M/kfI: 新撰組十番組組頭「腹を切っても死ななければいいじゃない」
6893 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 23:09:48 AV7uQgaA: >>6890
ttps://livedoor.blogimg.jp/paruparu94/imgs/6/d/6dc17768.jpg

……関係ないけどスナックバス江ってこのスレと相性いいな
関係ないけど
6894 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 23:10:00 RmxHAqXA: Oculus はFacebookと紐付けされるんじゃないかって噂があったはず　流石に今友達の◯◯さんは△△を見ていますとなるのはちょっとなぁ
6895 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 23:12:28 dx3vmCmY: >>6890
寝転がって動画を見られるのは、PSVRに無い利点ですね
6896 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 23:12:55 S8CMTl5Y: やっぱVRより電脳よ
なお技術
6897 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 23:14:46 jW9Hh6j6: >>6890
Wiiのコントローラで会った悲劇再び
6898 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 23:18:07 j.yx9sC.: >>6887
リカームばい！
6899 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 23:20:45 fFYPCits: 加藤純一(うんこちゃん) Youtubelive
Steam/入国審査ゲーム『Pepers, Please』

『入国審査するゲームをします』
(22:59～放送開始)

://youtu.be/8ROgSe-awCA
6900 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 23:20:51 jW9Hh6j6: >>6896
今年臨床実験をする予定だった筈＜電脳化
6901 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 23:25:40 sBfOWoFY: >>6891
それはもうエレベーターなのでは？
6902 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 23:27:31 Ky4XLbAk: >>6891
日本でも近鉄の生駒鋼索線は通勤通学路線ですよ
珍しい自動車通行可能な踏切もあります

ttps://youtu.be/nM4wLPImADs
6903 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 23:32:05 u04hVvNM: ちょっと質問なんだが勝手踏み切りって日本全国に存在するの？
俺が知っているのだと京阪本線に何か所かあるんだが
6904 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 23:34:05 qYbYIGsQ: 関係ないけど地元秋田では
「秋田市のみ」でとれた熊の写真だけで写真集が作れる平和なところだよ
6905 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 23:34:59 jW9Hh6j6: 秋田新幹線も踏切がある珍しい新幹線
ttps://www.youtube.com/watch?v=GRHRO-o14FM
6906 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 23:38:12 jW9Hh6j6: >>6903
１万９千（2018年現在）
6907 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 23:38:24 ABWYdVTo: 地方にいくとそれなりに見かける
なんなら家から出るのに勝手踏切渡らないといけないなんてところもある
6908 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 23:39:38 5VUOjU6c: >　勝手踏切り
何ぞそれ？
多分、北海道にはないっすね……
6909 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 23:40:30 S8CMTl5Y: 知らないだけで鉄道網が通ってる地域なら絶対あると思う…
6910 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 23:43:20 sBfOWoFY: 九州でそれっぽいのを見た記憶がある
……が、車も通れそうな感じだったしあれが勝手踏切かどうかはちょっと自信がない
6911 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 23:44:08 r0CwiF7A: 自殺志願者っていっぱいいるんだな……
6912 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 23:47:41 Q2AKAJL.: 勝手踏切どころか線路の両サイドに家庭菜園があるエリアもあるゾ(白目)
6913 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 23:49:35 ke431uu6: >勝手踏切
聞いた事がない単語なので調べたら･･･おおう、もう･･･
こんなもんが現代日本に残ってるとは思わなかった、北海道クラスならさておき地方でも近くの踏切まで10分かからないでしょ！？
6914 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 23:51:41 sBfOWoFY: >>6913
勝手踏切通れば3分の場所に、行って10分帰って10分かけるかって言うとな
6915 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 23:52:22 jW9Hh6j6: なおあの世へは一瞬（ショートカット
6916 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 23:53:11 Q2AKAJL.: >>6913
10分？
うちの地元では30m横の踏切まで行くのが遠いから勝手踏切の閉鎖に同意が得られないぞ
6917 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 23:53:35 /BoE2Py2: >>6913
逆だろうなぁ住宅街の駅のほうが迂回し辛いからこういうのは残ってると思うぞ
6918 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 23:57:06 5VUOjU6c: >>6909
ググったら、有るような無いような、そもそもこれ既に廃線してる日高線だわ……よく分からない。

>>6913
道民は基本移動が車だからね、大きな道の普通の踏切使うよ。
6919 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/23(水) 23:58:38 u04hVvNM: 凄いお話をしよう、阪急宝塚線の豊中蛍池間にはたった一軒の家のためだけにある正式な踏切があるんだ
阪急とどんな交渉をしたのかメッチャ気になるぐらいの豪邸
6920 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 00:03:37 4TS1SA5g: 地主が線路の土地を売るときにゴネたな
6921 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 00:08:09 wf3y2Asg: 古墳以外それらしき見当たらないが（マップ見た並感）
6922 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 00:10:06 az6HvcXw: 私鉄の地方鉄道ならありそうかなぁ　

というかそもそも勝手踏切って歩行用の板すらあるかも怪しい所あったような
6923 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 00:13:02 wf3y2Asg: それらしきものが、ですね…
この間高架橋通ってるから踏切一つしかないのかー（ネトスト並感）
6924 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 00:16:39 FORpIgXE: 都会の人だと、第4種踏切と勝手踏切の区別はつかないかも
一応ちゃんとした踏切なのが前者、本当は渡ってはいけないけど黙認されてるのが後者だな
6925 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 00:17:13 8jQApMZg: >>6921
調べてみたらその古墳自体が私有地になっているらしいんだわ。
どういう経緯で古墳が個人に所有されたのかは出てこなかった。知ってる人いたら教えて欲しい。
6926 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 00:18:27 AaYK/3zQ: 線路を引いた土地の持ち主だったに　↓　の魂を賭ける
6927 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 00:20:22 BZcpeuxE: 古墳の中の人の子孫説
6928 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 00:24:23 AaYK/3zQ: >>古墳の個人所有は一般的なのか。大阪府立近つ飛鳥博物館（河南町）の白石太一郎館長が「ほとんどが個人所有。史跡に指定されるのは規模の大きなごく一部です」と教えてくれた

個人所有の方が一般的だったとはこのリハクの目を持ってしても（ry
6929 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 00:26:15 FBINaGis: あの路線って元々大阪から池田、能勢街道に繋がるルート、岡町は名前からお察し下さい
元々江戸時代以前から開けていた上に田んぼが多かったので大地主がゴロゴロいる
例えば大坂モノレールの豊中市沿線の一定区間のマンション群は定借地権で一人の地主から借りていたりする
同じような一族が東京の練馬の石神井や大泉周辺に存在するぞ
6930 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 00:27:59 dh9KwdQk: >>6928
よく考えるとお墓なんだからそりゃそうかなって気にもなってくる
6931 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 00:29:32 FtVyc6yI: >>6928
史跡になってもおかしくない規模の古墳が破壊された例もあるけどな･･･
6932 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 00:30:56 AaYK/3zQ: 関西に４万か所あるんだって、古墳
そりゃ国だって管理しきれないだろうと思う
6933 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 00:31:41 8jQApMZg: >>6928
まじか知らんかった……まあ言われてみれば小さい古墳とかゴロゴロあるだろうから
普通に私有地になっててもおかしくないもんなあ……
6934 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 00:36:12 AaYK/3zQ: 開発で土地を掘り返してみたら出土品らしきものが出て来て、業者がそっと処分するケースもチラホラあったりなかったり
6935 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 00:37:58 FBINaGis: 奈良のデパートの長屋王の呪いは強烈でしたね
6936 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 00:43:48 AaYK/3zQ: ミ・ナーラはまだ頑張っているのか＜閉店に追い込む長屋王の呪い
6937 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/24(木) 01:09:00 Fvz0YGhA: はざみ山古墳のドタバタとか梨田邸建設断念wとか。
6938 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 03:58:54 pBzcoWCc: >>6826
10ワット送電でドローン飛ばせるんだ・・・
6939 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 04:34:57 XRSCJF7E: 無線送電か…
射線上に入ったら感電死するんかな
6940 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 05:08:35 BZcpeuxE: データが無線通信で送られてる時に人体に混ざって何かおかしなことにならないか少しだけワクワクする
6941 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 05:15:43 l734ocH2: ちょっと禿たり不妊症になったり女の子しか生まれなくなるくらいだから平気
6942 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 05:19:40 XRSCJF7E: >>6940
そのあたりの影響を解析して応用すれば特定の行動を取らせたり出来たりするんじゃないかな
6943 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 06:20:40 pqDXXjPY: 1090　大洗について意外とみんな知らないこと

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／─　　 ─　　＼
／（●）　（●）　　　＼　　　何度かスレでも話題になっていたことですが
|　　（__人__）　　　　　 |
＼　　 ⊂ ヽ∩　　　　 <
　 |　 |　 '､＿＼　／　 )　　　　今の若い人は大洗がもともと観光地で、ガルパンでの町おこしが成功したのは下地が豊富だったから
　 |　 |＿＿＼　 “　／
　　＼＿＿＿＼_／　　　　　というのを知らない、というか大洗が昔からの観光地だというのを知らない

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　というのを上司が言っていましたわ
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |　　　　イッチは親から大洗の話を聞いていたから知ってたけど
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|　　　確かに同年代の同僚は知らんかった

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　―　＼
.　　　　　／　　(● )　　ﾍ＼
　　　　　|　　　（⌒ 　 (● ) ｜　　　当然だけど西の人ほど知らんよね、という話
　　　　ﾍ　　　￣｀､__）　　｜
　　　　ヽ　　　　　　　｜
　　　　　　, へ、　　　＿／　　　そして大洗のアンコウおいしい
.　　　　　 |　　　　　＾ヽ
.　　　　　 |　　　　　　１　 |

おしまい
6944 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 06:27:04 ysbKdZnw: >>6933
昔奈良の山奥で古墳を測量してたけど、柿とかミカンとかの畑になってること多かったよ。
段差があって日照面で有利だから
6945 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 06:30:23 L2JBJuCw: アニメで町おこしの成功ってもともと観光力があってそれなりに便利なところが多いよね
100＋アニメで10になったはあるけど、１だったのが＋10になったのはあるかな
6946 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 06:32:28 Jfx0V2yY: まぁ行く理由が「ガルパン」だったしなぁ、どこかのスレでもやってたなぁ大洗の旅行
アニメきっかけだけど毎年行く人もいまだにいる位良い所らしいし、一度は行って見たいとは思う
6947 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 06:53:23 LoNRb/Cg: 大洗は北海道旅行の玄関口の一つです
バイカーやチャリダーやバックパッカーが夏場には集まります
6948 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 06:54:09 wkqLzbfo: 元々観光客慣れがある（住民のヨソモノ練度が高い）ってのも大事なんでしょうね
6949 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 07:04:47 pBzcoWCc: >>6890
AR機能もついてるし、ガーディアン機能で設定した領域の外にでないようになってるんだよなぁ・・・
ウチのリフト？
部屋が狭すぎて設定できないけど
6950 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 07:37:06 0rNLWF1M: ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6371788
トランプ米大統領は22日、国連総会で一般討論演説した。
新型コロナウイルスを「中国ウイルス」と呼んだ上で「中国が世界に拡散させた」と指摘、
「国連は中国に責任を取らせなければならない」と非難した。

いつものことだけどハッキリ言うね
中国が多かれ少なかれ原因とは思うが
責任転嫁に見えなくもない
6951 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 07:42:25 7/DEhZ3Y: >>6950
半分は責任転換だね
中国が新型コロナの患者を各地にばら撒いたとしても、アメリカで患者が増えまくった責任はアメリカの物なのに、それを中国に押し付けてる。
まあ、押し付けないとアメリカが崩壊するけどさ
6952 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/24(木) 07:50:04 Fvz0YGhA: >>6943
>というか大洗が昔からの観光地だというのを知らない

エッそれじゃ『大笑い海水浴場！』って挑発するギャグとかわからないじゃないか(化石の発掘

もう一個なんかあったなと思ったら大嘘ロングビーチだった。
6953 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 07:53:26 xE.ZrL92: >>6950
米中貿易戦争の一環のパフォーマンスなんじゃね
まあ半分以上は本心だろうけどｗｗ
6954 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 07:55:09 aX9MJHZ6: 最初に責任転嫁しようとしたのは中国の方だから残当
6955 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 07:59:01 SfTlVYS2: CDCはやくにたっているのかな？
6956 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 08:05:23 TwRl5S3M: アメリカ国内ではある程度は役には立ってるんだろうけど他国のモデル予想は案外ガバいんだなという印象
6957 ： 復帰勢 ◆aqW7u257oU ：2020/09/24(木) 08:13:21 UzjHEMYA: アメリカだと大統領選挙の郵便投票関連って
トランプガー選挙に負けたくないからケチつけてるー、って論調の報道ばっかなんだけど
実際現地の人の意見ってどんなんだろう？
これまで一切きな臭くなけりゃトランプさんかてテコ入れに動かんやろし
露骨に共和党票ナイナイされてるんだろうか？
6958 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 08:13:49 CZXBUdP.: >>6903
勝手踏切ではないけど
昔は地方に行くと「踏切の棒の上げ下げをする係」の家というのがあったらしい
6959 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 08:13:50 NTE6R.ts: 自分のこともよくわからないのに他人のことがよく分かるわけないだろという話では
6960 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 08:16:08 Vr1Lo69g: >>6945
アニメ限定なら「フランダースの犬」なベルギーのアントワープ(日本人限定)、
「セーラームーン」な麻布十番地、「天体戦隊」の川崎市溝口あたりかなあ？
交通は便利だけど観光地してなかった。

「君の名は。」の飛騨古川駅や「氷菓」の飛騨宮川朝市
「スラムダンク」の江ノ電踏切は観光地だろうし除外。
6961 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 08:21:06 8znP/wCk: >>6955
CDCよりも公衆衛生を知らなさすぎる馬鹿が問題やな
6962 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 08:24:35 Yb9ktmf6: >>6960
セラムンは逆じゃねぇーかな？当時、女の子に人気なお洒落なスポットとかだったはず
6963 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 08:30:32 Jxl02gys: >>6943
だからこそ、オタへのおもてなしとかがうまかったのはあると思う>もともと観光地
まあ、ガルパンファンに大洗が受けたのは、そのガチっぷりも大きいけど
6964 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 08:31:07 LoNRb/Cg: おねがいティーチャーなどの長野県大町市は息が長かったイメージでした
コミケ帰りの痛車の集まりがあったのもあるでしょうけどね
6965 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 08:32:13 Vr1Lo69g: >>6962
作内の重要喫茶店である「パーラークラウン」は単なるパチンコ店がモデルだし
無限学園のある三角州はどうみても城南島よ…
6966 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 08:33:06 Jxl02gys: >>6960
天体戦士は特にアニメがローカルネタ多かった
当時、川崎のとなりに住んでたが、よく行ってたラーメン屋が出てきて、爆笑したわw
6967 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 08:35:40 1N6vQV5Q: >>6961
馬鹿多くなると、行動の予測すら難しくなるからねぇ
アメリカの場合、馬鹿でも金持って影響力有るの居るから更に難しいだろうね
6968 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 08:35:51 pqDXXjPY: 7572　アメリカの大学の変な人

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6969 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 08:36:29 pqDXXjPY: 　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
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6970 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 08:38:11 pqDXXjPY: 　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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|　　　　k . ｔ　　　　　　　　　　　　｀｀〃　　　　　　　　　 /　　　　／|
|　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　/　　　ｿ　　　　ゝ |　　　　一人でイタリア人とフランス人とドイツ人になり切って
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　li　 | .　fj　Kli　＼　ヾ-　　　　/　　　　　人／|　　　　＿|　/´　ゝ　,　　　　　会話してた
　ﾚ　 W　 V　 Vv　＼　　　　　/ノ´レ＿∠ｿ/　 .|￣￣＼　　/三>'´ r　ソ'´ヽ
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..Yi .{.{ヽ. ｀ `＼ // .＿＿＿iｲ/　　 i/.i　　l
　{ヽi.{i =====. `　　￣￣￣ｲ　　　j.' 　.i　.i
　i　`.ﾑ　　　　　　　　　　　　i/　　./ i　 i　}|　　　　人前でやるなよ？　
　ﾏ､ .∧　　　 '　　　　　　　./i　 //, .i　 i /}
　 ',i∨.',ﾄ.､　　　_ 　ｨｧ　　　/i ./ﾏ/ ヽ.ノ}'
　　ヽ＼ﾏ､ヽi.､, ￣｡o≦　.ﾑヽ-､　'
　　　　　`　　／/ {. ',　　　.／／ ¨≧｡､　　　　　ヤク決めてると思われるぞ
　　　　　　/　　.i {､ヽ-- ≦ イ./　　　／ヽ
　　　　 ./ .i　　 |　ヽ`-- ´ ／ /　　　./　　.‘，
　　　　/　 .i　　.| 　 ', 　　　 /　　　/　　　　i

おしまい
6971 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 08:39:36 pEULMTVY: ラテン語の構文をどう弄るかみたいな感じでやってたのかな？
6972 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 08:40:43 7AgMCky2: 州政府に責任転嫁して反目されるよりは中国を責める方が合理的だろう
船を沈めてリメンバー〇〇と言い出すわけでもなく直接戦端を開くわけでもない
6973 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 08:42:17 CcanW51I: ポルトガル、スペイン、イタリアあたりなら各々の母国語でそのまま会話できるみたいだがなぜその三つ……？
6974 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 08:43:03 Yb9ktmf6: そりゃ、タモさんの四カ国語麻雀みたいなものだものね！
6975 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 08:43:11 1N6vQV5Q: >>6973
きっと第二次世界大戦の枢軸国プレイしてたんやろ
6976 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 08:45:19 mdNmYFuc: よかった。「テケ・リ・リ」じゃなくてよかった。
6977 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 08:49:48 az6HvcXw: >>6973
南イタリアの方は昔スペインの支配下だった
ちょくちょく被ってる感じの言葉も見かけるかな
6978 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 08:50:56 pbcKA3II: 「復習していただけなんだよ」（ｂｙ　中のイスの人
6979 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 09:11:48 PB9QK4jI: 頭のいい人には時々人には見えないものが見えるとか言われてるけど実際色々考えすぎた結果頭がバグったんだろうなあ
6980 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 09:13:07 mdNmYFuc: キャラ同士の掛け合いのシミュレートで似たようなことやった記憶ないかい？？？
6981 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 09:24:17 0DRuNyls: 地元がアニメの舞台になったのだが、劇中でオブジェとして出されたそれラブホの入り口なんですけど……という微妙な思い出ｗ
6982 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 09:27:31 Vr1Lo69g: >>6980
腹話術芸は見方によっては「人形相手の１人ボケツッコミ」になってしまうけど
腹話術を「孤独」と同情するのは違うし、「キマってるな」も違うだろう。
6983 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 09:34:16 PlkzFCn2: >女性議員不足

女性議員もっと居ると良いよネ。　(うん、分かる。良い話だネ！

女性議員も頑張れるよね？小渕元首相みたいに！　(エッ？

失敗があったらちゃんと責任取れるよね！中川(酒)みたいに！　(ちょ・・・ちょっと、待っ・・

少しでも怪しい事があったら、アベガーやスガガーみたいなのがいっぱい居ても耐えられるよね！　(ごめんなさい！^2、ボクが悪かったです・・・

・・・結局、増える女性議員は無責任である事が許される野党に限定されそうな気が・・・
6984 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 09:36:02 0DRuNyls: >>6983
一部のガンキマリじゃなきゃ、男だって二行目から二の足踏むわｗ（なお野党
6985 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 09:39:17 pEULMTVY: >>6972
そらそうだw
6986 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 09:39:25 WJjaXynM: 女性議員が少ないから増やしたいのは良いんだけど

じゃあ議員やれるだけの能力とやる気と品性と倫理観のある女性を用意して投票しなさいよと
6987 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 09:43:38 pEULMTVY: >>6986
それらは必ずしも必要条件ではなく、女性にだけそれ求めるのは差別では・・・？（野党議員を見ながら）

・・・あ、もしかして野党議員は自分等基準だから安易に増やせって言ってるのか・・・？
6988 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 09:45:37 CcanW51I: >>6983
安倍元総理ならできたのでいけるいける
できないのは怠慢
6989 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 09:46:58 WJjaXynM: >>6987
必要なのに満たしてない奴が多いだけだ
6990 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 09:47:43 AIAMHz8Y: アカデミー賞に云々とかもそうだけどさ、「この人が上に行けない、受賞できないのはおかしい差別だ」
ってのを例示してくれないかね。候補の時点で差が出てるなら、候補の数をそろえるとかさ

選考プロセスに問題ないのに選考に手ぇ入れちゃ、歪みが余計にひどくなるんじゃないの？
6991 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 09:49:53 1BQ9t6tk: 競馬の読者投稿が着てたのを日常さんをチェックしてて気付いた
ああー！混ざりたかった！！
6992 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 09:51:08 0IIUDnnM: ポリコレと一緒で地道で根本的な改善を待てずに直接結果だけ変えようとして糞化するやつよね
6993 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 09:53:24 0DRuNyls: そもそもあいつら短期的な収益を求めているだけで、根本変える気ないんだもの。
6994 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 09:54:49 xQrqyHBY: ttps://www.nicovideo.jp/user/12129731/mylist/20282036

イッチこういうの好きそう（こなみ
6995 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 09:59:11 WIUy3DBI: アメリカ大学の黒人入学就職枠、インドの低カースト入学枠、中国の少数民族受験優遇枠
こういう歪みは挙げれば各国もいろいろある
6996 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 10:01:59 1BQ9t6tk: 以前のNSS女史の発言にもありましたけど、まず性差云々よりも知識や技術が足りていないケースが散見されてますよね
「女性の登用数を増やせ」ではなく「優秀であれば性差は関係なく行え」というのが本来なのでは
もちろん、職業上片方の性に偏るというケースはあるし、それを力尽くで変えるのはむしろ不利益が増える事もあるのでケースバイケース
6997 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 10:02:44 .NhFDzhQ: 歪みより存在の価値があるという判断の0→1ならまだ分からんでもないけど、既に女性閣僚が居る状態で「少ない！！」はなぁ
6998 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 10:05:43 TwRl5S3M: ポリコレの言葉狩りみたいに本末転倒の気がするなぁ
6999 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 10:06:53 0DRuNyls: そもそも閣僚や議員はその人物の評価の結果であって、数を競うようなものじゃないだろうと……
7000 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 10:08:46 1BQ9t6tk: 女性議員を増やせと言う言葉に違和感をおぼえるのは、個人の能力を見ていないからかもしれません
性別しか見ていないのでは逆に失礼になると思いますよ
7001 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 10:11:29 KyTTj5jE: 現状だと能力の「選別」受けるにも少なすぎるからのう。
7002 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 10:17:13 53G0vbkM: 若者の政治家、官僚離れが進んでるからね
外資企業の札束ビンタには勝てなかったよ…
7003 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 10:17:24 e2ZYZqu2: まずは優秀な女性（男性も）が政治家になることで幸福感や充実感を得られる社会の実現が必要なのでは
7004 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 10:17:58 az6HvcXw: 些細な話のゴシップとかそういうのやめたら僅かでも女性議員増えるんじゃねーの（鼻ホジ）

自分で可能性減らしておいてそりゃ世話ねーわ
7005 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 10:39:37 1BQ9t6tk: これは私の周辺での話しなので参考程度でお願いします
私の周囲で官僚を目指しているのは覚悟ガン決まりしてる方が多かったです（白目
これからそういう人が増えるのかなぁとは思ってます
7006 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 10:43:42 53G0vbkM: 向いてる方向性によってはえらいことになるな＜ガン決まり
7007 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 10:45:15 lE67OInI: >>6983
>女性議員も頑張れるよね？小渕元首相みたいに！
さらっとTSさせんなw
7008 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 10:45:30 ZJYajLrM: ガン決まりは方向を間違えてても誰の言葉も聞かずに突っ走るからねー
7009 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 10:46:20 e6yPTJUw: デッキーの医療技官の話にしてもそうだし、官僚目指すのは覚悟ガンギマリの人でしょ
そういう人たちでさえ根を上げて自殺者まで出したモリカケよ
マスコミと野党まともになれば政権運用のコスト大幅に下がって税金下げてもやっていけるようになるんじゃね？と常々思う
7010 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 10:49:40 3NDrJJz6: ネイマールが酒井宏樹に差別発言か　年内出場停止も
ttps://www.nikkansports.com/soccer/world/news/202009230000081.html

新型コロナウイルス感染症の初期にもアジア系への差別あったみたいだけど
アジア人差別って根深い問題なんかね？
国外に行ったことがないのでわからん…
7011 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 10:53:25 sgchDseQ: 政治の世界は男女問わず
覚悟ガンギマリが最低条件だと思う
7012 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 10:53:39 Vr1Lo69g: 属性はいろいろなのに「性別」だけ気にするのは違うんじゃ？ってモヤる。
てか小選挙区って50%以上の有効票捨ててるやん。

>>6999
数がいなければ多数決に逆らえないし、社会の半数側の意見反映も重要(棒
7013 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 10:54:25 az6HvcXw: >>7007
自分も一瞬文脈が分からなかったが下で中川さんの話が出てるのを見るに

「女性でも男性みたいにぶっ倒れるまで頑張ればいいんだよ（狂人スマイル）」という話かと
7014 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 11:00:35 pbcKA3II: 悪口の内容が「クソ中国人」だったのでアジア人差別というよりも中国人差別な気が
以前はさておき、今の中国人って主に中国共産党のせいで広い範囲で嫌われているし
7015 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 11:03:51 Q4dl3ac.: 中韓「アジア人差別って事にしておきたい」
って話多いよね
7016 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 11:05:16 ZGR6t7ZE: 中華系の強制収用とかしないだけ、人類は成長していた？
7017 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 11:08:47 KYlH0B1s: 政府は収容の名目を「保護」ということにするから仮に死人が出ていれば保護しなかったせい
とも言えるよ
7018 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 11:13:09 cZOV4JtQ: >>7010
クソ中国人は草
アジア人なんて見分け付かんわな
自分もフランス人とイスラム人の区別なんてつかんしね
7019 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 11:21:40 EPmO1hto: >>7010
公共交通期間の窓口で黄色って笑われる位かな@フランス地下鉄
7020 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 11:22:50 3NDrJJz6: ライプツィヒの日本人強制退場は人種差別　独大手メディアがクラブの対応に疑問符
ttps://www.sanspo.com/soccer/news/20200303/bun20030319500009-n1.html
コロナウイルス感染症初期とか日本人ってだけでサッカーの試合を観戦していたｒあ強制退場とかあったので
アジア人で中国人とか日本人の区別してない気がする

ttps://i.gyazo.com/37deb589b72540bb55b5fb4914702edf.png
つり目のポーズとか
個人的にはそう……って感じだけど
黒人に対してニガーと呼びかける感じなんだろうか？
7021 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 11:24:26 9qAfLgqE: ワイらがイギリス、ドイツ、フランス辺りを欧米と一括りにするのと同じもんやないかな
7022 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 11:27:08 3NDrJJz6: その人達と普段接してるとかでもなければ区別つかないわな
7023 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 11:29:04 ccQJoNBQ: ネイマールぶっちゃけ人格面で褒められた選手ではないので
酒井に抑えられてイラついてこういう発言したのだろうというのが欧州サッカー見てる人達の感想
7024 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 11:29:46 cZOV4JtQ: ぱっと見日本人と中国人を見分けられないのは自分だけですか…？（小声）
7025 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 11:30:44 pqDXXjPY: いつ見ても頭おかしい日本史上の人物

　イッチは日本史が好きだから適当に本屋で本をあさるのだが、いつ見てもこいつキチガイだなと思う人物が一人いる

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　　　　　　　　　　　　　 l　　　 l　　　 .|　!　　　　　 l　　 .l　　　　　　j

　足利尊氏だ
7026 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 11:30:56 pqDXXjPY: 　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｉｌｌｌｌｌｌｌｌｉヽ
　　　　　　　　　　　　　　　ｊｌｉｌｉｌｉｌｉｌｉｌｉｌｉ l
　　　　　　　　　　　　　　　ｲjﾉ从从从ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　从ｉｌ　:!　 .ﾊ　　　　　　　　　ｎ. ｎ
　 n 「| 「l　n　　　　　　 r―:l＼＼‐／l　l.＿_　　　　 n. l | l | !
　ヽ.| l_| Ll |＿_　　　／|　 _|＿|Yﾒ∨:ヽ!　　入　　　 _l |_| L! ﾘ　　　　あはははははははは！
　　　＼　　＼ﾉ|　／　.ﾊ__|　　:|ﾊ:/. ￣ﾉ　/[__|　　/´　　__／
　　　く｀ヽ.／　∨　　　ﾊ＼_「∨└／ｰく　ヽ　/＼／、
　　　　ヽ /　　//ヽ、 /　ｌ:　＼il_／　／,へ　 Y､　＼ﾉ
　　　　　　＼／:' 　／　 !　　 jl　　　/ /　　ヽ´　＞ ´
　　　　　　　＼_ ／　　　 }　　 l|　　　 /　　　　､_ノ
　　　　　　　　　　　　　 /　　 :l| 　　 {

　不利な戦況になると急に笑い出す
7027 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 11:31:07 pqDXXjPY: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r,
　　　　　　　　　　　　　　　 _／三ヲ
　　　　　　　　　　　　 __ ／ﾍゝ　＿
　　　　　　　　　　　　　　／/　./　|_／／
　　　　　　　　　　　　／ ./　　　　_∠__
　　　　　　　　／　　.＼　 _／ ,≦　´＜、
　　　　　　 _≦- ´　　　　　＼≦´　　　　　　｀ー-
　　　　　／　　　＼＿＿_.｡o≦i　　　　　　　ヽ　＼
　　　／　　　　＿／ __　　　 i　　　　　　　　　　　　ゝ
　／　　≦=- ´-<￣｀i ヽ＿./７　/|　　　　　　　　　≧　　　弟に天下をあげたいわ
　＼　　　　　　　＼ノ　 |__/＿　i　´＼|＼|＼　　／
　　　＼　　　　　　　　　/　f　　} .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;j_／＼
　　　　　＼　　　　　　 /　 .|　　} }＼　i　　／　＿＿＼
　　　　　　＼　　　　 /　　.|　　 Y　 .＼／/.／　　　　Y　　　　ああああああああああ
　　　　　　　　＼＿.ノ　　　　　≦}_　 {;;;;}/<　　　　　　 }
　　　　　　　 Ⅶ　　　.｡o≦　　 } 　;;;;　/＼　　　　/
　　　　　　　　 Ⅵ　　　＼　　　 }　 ;;;;/　　.＼/__人
　　　　　　　　　　　 V　　　＼　　　} ;;;/　.／　/　／　≧、
　　　　　　　　　 Ⅶ　　　　　＼　　};/／　　/＿{__u三} |
　　　　　　　　　　　　 Ⅶ.　　　　　　＼／　　　/　　　｀￣

　なんか急に遁世しだそうとする
7028 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 11:31:17 pqDXXjPY: 　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　,....＜::::::::::::::::::::::＞==.､
　　　　　　　　 ,..＜:::::::::::::::::::::::::::::::::::::--､::::::＞.､
　　　　　　　 .／::::::::::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::＼::::::::::ヽ
　　　　 .／::::::::::::::::::::::::::／::::::::::::::::::::/::::::::::::ヽ::::::::::ヽ
　　　　　./::::::::::::::::;:::::::::::/:::::::::::::/::::::::/::::::::::i:::::::!::::ヽ::∧
　　　　i::::::::::::::::::i:::::::::/:::::::::::::/::::::::::|:::::::::::::i:::::::i:::::::!::::∧
　　　　　!:::::/:::::::::|:::::::/:::::::::::::/::::::::::::|::::::::::::::|::::::|:::::::i::::::::i
　　　　　 !:/::::::::::::|:::::i::::;:::::/:/::/:/::::::|::::/:::::::!::/::!::i:i::!:::::::|i!
　　　　 |!::i:::i::::::::|::::|::::|::_ノ::/::/!:::::/|:/:::::::/;ｲ::∧:::|:::::::::| i!
　　　　 !:::i:::::､::::::､-=i=7i::/:/__|::/=-|:::::::／!::/二i::i::::::i::! ヽ
　　　　　i|:::|::::::::〉:::::i､::|//／＿_!/__ /:i:::/´彡´<ソ/::::/!:!
　　　　　!!;::|:::::〈 ∧:::::::i　ー==<ソ　//!/　i　￣ノ/;:::/ /
　　　　　/　! ＼＼-!:i､::i､　　　　　　　 |　　　 /ﾚ /
　　　　　　　　　!::::｀i=､｀¨　　　　　　 /　　 ./
　　　　　　　　　｀!ヽ:::i∧　　　　　　　　　　　　/＿_　　　　私が勝った
　　　　　　　　_,=＜ !!::|　＼　　　ー―一　 ./　/::/i
　　　　　　　 |::i:ヽ　 !! 1　　＞､　　　　　／　/::/|::|
　　　　　　　 |::|i::::i　　 |＼_　　　＞､　／´|　/::/ .|::|
　　　　　　　 |::| !:::|　　|　　＞､_　_,=<　　 .i/::/　 .|::|
　　　　　　　 |::|∧::i　 .|　　 // /=∨､i　　　!:/､　 .|::|､_
　　　　,.=-＜|::|／:::i　 |＼// /:::::::::∨i､　／!::/＼::::::|､::＞=--､__
,.=＜´＜¨ 　 |:::／ i::＼|　＼!i:::::o:::::i! 〉´　/:/＿＼:|　　＞=-=､_｀＞==-=､_
＞´　　　 ,....=!/＜::::::::::|　　　 !::::::::::! ´　　!:::::::::::::::::＞=-､_　　　　　￣＞=-:∧
　　 ,..=＜::＞＜´￣￣ |　　　/::::::::∧　　/￣￣￣＞＜_::::::＞､_　　　　　　/　 i

　※かんっぺきに負けてます

　観応の擾乱で完全に政治的には負けたハウzなのに、勝った側をビビらせなんか知らんが気がついたらマジで勝つ

　などなど、面白&やっべーエピソードには事欠かない
7029 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 11:31:34 pqDXXjPY: 　なんでこんな話をしているかというと、昨日デッキーとオンライン飲み会をやって

　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　　　／（ ●）　（●）＼
　　　　　　／　　　　___'___　　　＼　　　そういえば昔精神科の授業で
　　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　 |
　　　　　　＼　　　　`,. -'"´´￣｀ヽ
　　　　　　／　　　（＿＿＿　　　|　　　足利尊氏は躁鬱が激しかった、って話を聞きましたね
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 |
　　　（￣　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　￣￣￣|　　　　　　　　　　 |

　と教えてもらったから

おしまい
7030 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 11:33:00 ZyAFIxgU: 精神状態の基準となる社会的常識が違う時代の話を現代基準で判定してええんやろかｗ
7031 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 11:34:43 h/f7/toY: さすがにそこは当時の価値観等に照らして判断してるんじゃない？
当時の資料やら同時代人に関するデータ集めて比較すれば
完全ではないにしろ基準となるべき当時を仮想的に設定はできるだろうし
7032 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 11:35:00 pqDXXjPY: >>7030
当時基準でもキチガイ扱いされてたのでセーフ
7033 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 11:35:39 1N6vQV5Q: >>7030
まあ、ストレスの原因は違うとは言え、ストレスには違いないわけで精神障害負う奴も当然居たでしょう
7034 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 11:38:23 pqDXXjPY: おまけ　尊氏さん……ぱねぇ……

　以前史学科の友人が言っていたこと

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｉｌｌｌｌｌｌｌｌｉヽ
　　　　　　　　　　　　　　　ｊｌｉｌｉｌｉｌｉｌｉｌｉｌｉ l
　　　　　　　　　　　　　　　ｲjﾉ从从从ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　从ｉｌ　:!　 .ﾊ　　　　　　　　　ｎ. ｎ
　 n 「| 「l　n　　　　　　 r―:l＼＼‐／l　l.＿_　　　　 n. l | l | !
　ヽ.| l_| Ll |＿_　　　／|　 _|＿|Yﾒ∨:ヽ!　　入　　　 _l |_| L! ﾘ　　　　あはははは！
　　　＼　　＼ﾉ|　／　.ﾊ__|　　:|ﾊ:/. ￣ﾉ　/[__|　　/´　　__／
　　　く｀ヽ.／　∨　　　ﾊ＼_「∨└／ｰく　ヽ　/＼／、
　　　　ヽ /　　//ヽ、 /　ｌ:　＼il_／　／,へ　 Y､　＼ﾉ
　　　　　　＼／:' 　／　 !　　 jl　　　/ /　　ヽ´　＞ ´
　　　　　　　＼_ ／　　　 }　　 l|　　　 /　　　　､_ノ
　　　　　　　　　　　　　 /　　 :l| 　　 {
　言動は当時基準でもヤバイ

　というか、普通に不気味がられてた節もある
7035 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 11:39:01 pqDXXjPY: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .....::::::::::::::::::::::::::::.....
　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::/:::::＞-､:::::::＞.､
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::/:::::::::::::/´::´::::::::::::::::::＼:::＼
　　　　　　　　　　　　　　　 i::::/::::::::::::/:::::::i::::::::::::::::;:::::::::ヽ::::ﾊ
　　　　　　　　　　　　　 i::::i:::::::::::/:::::::::::|::::::::i::::::|:::::::::::::i:::i::i
　　　　　　　　　　　　 |::::|::i:::::::i::::::∧::!､::::/::::/:::i:::::::::::i::|::i
　　　　　　　　　　　　 !::::i:::i::::::!/:三_!|.∨::::/_!/_!::i:::::::!:!::ト､
　　　　　　　　　　　　　　　∧::〉:::!::i:|!/ー´-｀〉:/:!,==,-,i!:::/::!::!
　　　　　　　　　　　　　 /　!:!､､ヾ!:!　　　　 /｀ | ￣　ノｲ:!:!:/
　　　　　　　　　　　　　　　　 !ヽ:=､ヽ　　　　 | 　　 /://
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:|ヽ　　　　 ´　　./ ! ´
　　　　　　　　　　　　　　　 ,=---!===､　　――　／　__　　　　　よく来たな
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　i:::i:::|>､　　　／￣７:::i
　　　　　　　　　　　　 i　　　　i::i|:::|=...＞-´__　　 i:::!:|
　　　　　　　　　　　　　　　|､　　 |::||:::|　 //7-､.i　　i:::!::|
　　　　　　　　　 _,､_,=彡､:::::..../:/ |::|　///:::::::i i　/:/|::|
　　　　　　　 ,==＜/ | | i　　＞=､/　!::|_//∧:::::::|!∨/､|:::ト=､_
　　　　,=彡´＞ ´/､ | .| |　　　　　＞:::i＞!　 i:::::i ｀ヽ:_＞!｀＞=＞-､_
　　　 /　　＼　/ // //　,=､＞＜＞ ´∧　　 |::::::i　 |＞､＞､_　　｀ i i
　　　.i二_＼　./ / / ! .i　/ /＜´　　　 ∧　 .|:::::::|　|　　　＞､＞､　 | |
　　　.|　　ヽ i.i　/ ,　　 iノ　!､　　　､=＜∧　|:::::::i　!＞-､　　　//　 | |
　　　 !　　 | |.!　　/ ´　　/´､:::､　　　 ∨　 ∧ |::::::::!/　7::/　　 //　 /./
　　　〉=-// |　　! 　　/---＼:＼　　〉 i　　＼:::::/　/::/__　 //--/ .i
　　　i i i￣__/　　 !　／------.＞､ ´:.＜　　　∧::!　＞=､　／￣/　|
　　　| |!　/|＼　__,<´　　　　　　i　　＞､:::＜_　　 /　　／ ´　/　 i　 .|
　　 / !| /　＼＞|､＼　　　　　ヽ　　　　＞=-､.7,..＜＞´　 ./　 .i　　|

　が、人望は死ぬほどあった
7036 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 11:39:13 pqDXXjPY: 　　　　　　　　 ,,／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,, ﾞ＼
　　　　　　　,／　　-　　　　　　　　　￤　　　　　　ヽ　＼
　　　　　　/　　　/’　/ 　　　-　　　　1　　　　　　　１　ヽ
　　　　　/ 　　 ./ 　丿　　　/ _／　　　l　　　　　　　│　　1
　　　　丿　　　,'　　丨　　丿‐　　　　　ヽ　　　　　　丨　　　!
　　　　ｲ　　　│　　| 　　丨　　　_　　ｒ　'、　　　　　ｌ　　　　!
　　　　l: : : : : :l: : : : :l　　/　,,,,..∠..../..ヽ_ヽ　　　　/冫　　ヽ冫
　　　　l: : : : : :l　!　￤　１　／│'__,,,,.￤!ヽ　　／ｰ-､: : :│ﾞヽ
　　　　l: : : : : : l: :ゝ　ゝ　|_／ヽ||艾芝¨＼''　ﾉ‐／―ぃ､　l　│　ヽ
　　　　l: : :丿: :￤　1　＼│　　　　　　　　丿'´ヽくｔぅ'㍉ヽ./: :│
　　　./::／: : : /.／/ﾍ　｛丨　　　　　　　　　　ﾞ．　　　ｲ丿ﾉ
　　丿‐　|: : :'''ﾍ丿;;│‐１ﾞ..　　　　　　　　　　ﾞ．　　|丿ヾ　　　文学たーのしー
　　　　　l／;;;;;;;;;` ､ｰ⊥`ﾞ　　　　　　　　　　''　/　　　l
　　　　－　ヽ;;;;;;;;;:;;;;`ｰ-､　　　　　　　　　　　　　　　./
　　　　　　　１ﾍ;;;;;;;;;;;;;;;:ﾆ-----　　－　,,___,,,,,,__　　./
　　 ....--‐‐''''￣＾　　　　　l’ ./│　　　　　　　　　/_＿
　　１　　　　　　　　　　　../　/..│　　　　　　　　./　│/l
　　f　　　　　　　　　　　../　/　│　　　　　　　 ./　..│|　!
　－　　　　　　　　　　　/　/　..│`''''ー‐----- 　　│|　|

　さらに当代一流の文化人
7037 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 11:39:26 pqDXXjPY: 　　｀＼,,　　　　　　　＼　　　　＼　　　　＼　　　ヽ.　　　　　　ヽ　　　 l.　　 l　　　 |. 　　 |　　　 i
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　　　　　　　｀゛¨ '' ‐-　...,, _ 　　 "'' ‐- ,.　　　 lニニ二r(._)ニニニニニヾ二二ニﾆ/二ニﾆﾆ',
　　　　　　　　　　　　　　　　｀゛¨ '' ‐-　..., 　　 'ニニニ} ｀‐=ニニニニニｊ＝＝-‐ｒ‐二二ニﾆ'、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽニ二l　　　￣　―-=ニニニニ',ニト､ニニニヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ニニヽ　　　　　ヽニニニニ,ﾆ',. ヽ二二ニ､
────────────────── 　　　 }ニ-ｰ〉　　　　　　　＼二二ニ,ﾆ',　＼ニニﾆヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｅ三ソ　　　　　　　　　　ヽ_(__)ニ,ﾆ)　　　ヽ二二）
　　　　　　　　　　　　　　　　　____,,,,,.....　 ---─　　''''　￣´　　　　　　　　　ヽ三ｱ｀´　　　　｀ｰ-'"
____,,,,,.....　--－一'''''' ""~~￣　　　　　　　　　　　,.．-‐'"~ ,.　　　　,.．-‐'"~　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ,,...　-‐　'' "´　　　　 '´.．‐'''"~　　　　 ,.　'

　そして戦争も同時代トップクラス
7038 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 11:39:43 pqDXXjPY: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　-‐ 　￣￣￣　　 ‐- _
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　　　　　　　　　　　　　／ ' |/////,ﾄ､'//////,r＜//////////////////////,lハ　　　よし！　死のう！
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　　　　　　　　　　　　　 V! V/,{ｲﾘ　　 V//! :/l/V,////////////////// ヾ、
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　　　　　　／-　＿　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐　　￣‐=ニ=',
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　※このあと逃げて、普通に日本史上の大逆転をかまして勝ちます

　が、言動がやばすぎて全て台無しになり、ぶっちゃけ室町幕府15代全員が苦しむ原因となった男

　それが足利尊氏

　とのこと

おしまい
7039 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 11:42:28 PEj8Kv9o: 気前よく大領を部下にばらまいたせいで子孫がエライ目にあった人だ
7040 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 11:49:17 MlZJgTAo: 足利尊氏を女体化したらおそらく天才系メンヘラお嬢様キャラ
7041 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 11:54:24 cZOV4JtQ: 偉業に比べたら、多少はね？（アレキサンダー大王を見ながら）
7042 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 11:58:48 az6HvcXw: 梅松論スレ思い出す（いや現行なんだけど）

>>7040
執事（師直）と妹（直義）がバチバチなドロドロ三角関係かな？（グルグル目）
そして道誉さんがマイペースで尊氏とバティやってる感
7043 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 12:00:46 ZGR6t7ZE: 尊氏もだけど、歴代の足利将軍はみんなどこか躁鬱的な部分があるような気もする。
7044 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 12:04:21 az6HvcXw: 義政とかも漫画によっては単にお人好しの軟弱者ではなく
「どうせままならぬ世なのだから何もかも破滅してしまえばいいのだ！」みたいなシーンもあったな
7045 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 12:04:52 JdNdGVMY: 大河でこれから活躍？する足利義昭とかも相当ヤバいからな
7046 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 12:05:41 7i3CYwiM: 躁鬱……まあ、源氏だし
7047 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 12:06:39 8RxgG//Q: 調べてみるとワケワカメになる鎌倉幕府滅亡
直前まで勝ってたやん…
7048 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 12:10:22 pbcKA3II: ナイジェリアで13歳の少年が口論の途中でイスラム教を冒涜したとされて禁固10年の刑だって
怖っ
7049 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 12:11:32 wkNv18CA: >>7048
ムハンマドをどうたらいったフェミはどうなったんだろう
7050 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 12:11:40 WJjaXynM: ムハンマドの悪口は言ってなかったのか、命拾いしたな
7051 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 12:12:48 df/qVNyM: >>7029
そういや医学部にそういう学問あるんだってね
ナポレオンが胃ガンだったとかイエスがてんかん持ちだったとかを考察していく学問
7052 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 12:12:51 pbcKA3II: >>当該裁判所は最近、預言者ムハンマドを侮辱した別の被告に対し死刑判決を言い渡している

ムハンマドの悪口まで行っていたら命は無かった（リアル
7053 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 12:24:46 CcanW51I: >>7049
名指しのツイートは消えてたが……うん
ttps://mobile.twitter.com/joytamachan

暗殺コースでよかろう
7054 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 12:26:21 df/qVNyM: >>7053
これで暗殺されたのがおっさんだったら大爆笑なんだが…
7055 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 12:26:47 AIAMHz8Y: 別にやりたくもないけど足利当主の務めだから仕方なく、でも真面目に天下取り励行して
別に栄華を誇る気もないから地位も所領も気前よく人にくれてやって（そして人望MAX）
逆境に陥ると「そっかーここが俺の死に場所かー」で普通に受け入れる、むしろなんか笑えてくると

名家の嫡男では稀に良くあるタイプなのかも
7056 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 12:27:45 az6HvcXw: >>7048
なーに禁固10年ならまだマシよ

イスラム圏だと場所にもよるが私刑行為による殺人事件とかもあるし・・・
7057 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 12:30:22 pbcKA3II: >>7056
群衆が自宅に押し寄せて母親が身の危険を感じて逃げ出したそうな
7058 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 12:32:54 KN.9Ui/g: 足利幕府は最初から最後まで肝心なところを外した感がある

ただ、足利家は源氏としての色んな歪みが溜め込まれた坩堝のような家なので尊氏がおかしかったとしても何の責任もないと思う
7059 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 12:35:29 wkNv18CA: >>7053
話の流れで開祖のことだとは思わなかった
現代で常識が届くところのムハンマドというひとがそういうことをしたのと思ってた
とか言い訳すればいいのにね

ムハンマドって名前の人自体は結構いるらしいし
7060 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 12:35:43 ZJYajLrM: >>7055
良くあると言えない部分はちょっとやる気になったらどんな逆境からでも逆転できるくらい強いってくらいだからねｗ
7061 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 12:37:35 mjXJQIhY: NHKが、black lives matter !　の叫び声に
「黒人の命 “ も ” 大事」とか字幕いれてた

そうじゃねえだろ、と
7062 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 12:37:53 Yb9ktmf6: いや尊氏に限った話じゃなく足利一族は全員おかしいから遺伝性疾患の可能性も…
だって三好とか織田とか普通にパトロンだよ？
7063 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 12:38:40 ZJYajLrM: 参加してる黒人は「黒人の命“は”大事」としか解釈してないっぽいけどねー
7064 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 12:38:47 az6HvcXw: >>7057
まあ現代日本人的感覚なら「年場も行かない少年が
少し生意気な口きいたぐらいでそんな怒らなくても・・・」となる反面
「自分の信じる存在を否定されるのは屈辱だと思うのは分からんでもない」って部分もあるから難しいわ
7065 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 12:39:55 K8YMuXVo: >>7044
義政はお人好しって感じではないと思う
純粋にクズといか鳩山元首相っぽい
7066 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 12:40:40 WJjaXynM: >>7059
完全に流れがそうなってるからむりぽ
7067 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 12:41:46 pbcKA3II: 「黒人の命“こそが”大事」と考えている参加者もいそう
7068 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 12:41:58 plvwDeTY: >>7061
俺様の命が一番大事　が正しい翻訳文だろう
7069 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 12:42:15 3NDrJJz6: >>7061
ならなんでAll Lives Matter(全ての命が大事だ)ってするとBLMとその支持者に叩かれたんですかねぇ……？
7070 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/24(木) 12:42:18 bPO8WBnY: アーイシャの話だろうから無理だわね
7071 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 12:48:11 lQ.nUxfI: そもそも足利さん、家の始まりの足利荘が大体田畑をそれぞれ100町くらい、反にしてみると田んぼ1000反、畑1000反くらいのまあまあの武家から
鎌倉政権で所領六郡三十荘、北条一門に準ずる格付け(度々贈り物をしてる品物や行事の際の寄進からの比較)になった成り上がり者(1142年～1338年の200年足らずの大躍進)
それが北条が死んだ後に、天下人で将軍とか「次は俺の番か」ぐらい悲観してもおかしくない
奢れるもの久しからずよ
7072 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 12:55:06 X.4.ZEVg: 略奪を是としてるあたり「黒人の(豊かな)生活が大事」かなぁ
7073 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 12:57:10 wkNv18CA: >>7069
まあ、彼らからしたら加害者側の白人がそれ言うとムカっとはするかもしれない

もっとも諌めようとしている黒人にも攻撃したりとそういう話でもないんだろうけど
7074 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 12:58:13 plvwDeTY: 略奪狩猟経済と考えるとcvi脳では底辺ぶっちぎりだなー
7075 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 12:59:27 KN.9Ui/g: >>7071
一応突っ込むと
足利荘に住み着いた清和源氏なので成り上がりと言うのは表現的に微妙
家格から言えば北条とか、公家から人間扱いされなかったレベル(源氏のレベルの高さはいうに及ばない
7076 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 13:00:37 df/qVNyM: 【悲報】奈良鹿、鹿せんべいジャンキーだった

「鹿せんべい依存症」の兆候、観光客減で激やせのシカ

新型コロナウイルスは、奈良市の奈良公園周辺に生息する国の天然記念物「奈良のシカ」の生活にも影響を与えている。

　観光客が減ったことで公園を離れ、野生に近い健康的な生活を取り戻すシカがいる一方で、「鹿せんべい」への依存から抜け出せず、やせ細るシカもいるようだ。（桑島浩任）

ttps://news.livedoor.com/lite/article_detail/18946401/
ttps://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/f/2/f2254_368_7027d32935d5650b6b222d83e5efd0ff.jpg
7077 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 13:01:02 az6HvcXw: >>7065
単に「流されやすい人」の方が近かったかもしれんね＜足利義政

時代は異なるけど近衛文麿とかもそんな印象
7078 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 13:01:43 1N6vQV5Q: >>7074
civ的には軍事に全振りして、文化は略奪してくる方が効率的なのではないか？
7079 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 13:02:16 ZWuY/WMw: 純粋な黒人運動でもないしなぁ
その辺を解説してる動画の翻訳要約を含むブログ記事があった

>サヨク白人による自己満BLM
要約すると、自分達は白人特権があるって認める事でほんのり満足感が、それを公然で宣言したらまさに自分はお利口になった感で充実、とっても素敵。
しかも認知ボーナスで、他に白人特権を認識していない白人よりも自分はいい人で優秀��と思えてくる。
が、結局はそんな自己満のシワ寄せは黒人に来る訳。
ttps://gamp.ameblo.jp/yandy-usa/entry-12606698144.html
元動画
ttps://m.youtube.com/watch?v=18IVjGz9Gvk
7080 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 13:03:40 Yb9ktmf6: ＢＬＭを見て思ったのは、
「誰か黒人に「テコンダー朴！」読ませた奴が居るな……」と
7081 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 13:04:11 JiKl/4yU: >>7076
奈良公園を去った鹿は大阪に生活保護申請しに行ったか…
7082 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 13:06:27 ISmDXKXk: >>7076
これは鹿にとってはシカつ問題だな
7083 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 13:12:22 U/G4j18.: エゾシカなんかこの季節、腹立つくらいブックブクに肥えまくってるのに奈良鹿と来たら
これだから都会の鹿は
7084 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 13:13:12 Q1DUSLws: >>7083
奈良が都会…？
7085 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 13:14:24 az6HvcXw: （鹿の生息地基準で）都会
7086 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 13:14:44 U/G4j18.: >>7084
鹿にとっては道頓堀みたいなもんだろ＞奈良公園
7087 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 13:17:09 TwRl5S3M: 野生とか言いながら餌くれたり保護もしてくれるから実質衣食住完備みたいなもんよね＞奈良公園
7088 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 13:17:13 9qAfLgqE: >>7080
読ませるのはいいんだ、、
問題なのは真に受けちゃうことなんだ
7089 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 13:17:30 az6HvcXw: >>7080
ある種の人類の普遍的な行動めいたもんだから被ってるだけで
テコ朴そのものは進んで参考にするような内容じゃないと思うぞｗｗ
7090 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 13:17:42 V0BFWHs.: >>7076
民族大移動かな？
7091 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 13:17:55 8RxgG//Q: 浮浪者「国の歯車になって生きたくないから生活保護はよ！」
7092 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 13:18:44 V0BFWHs.: >>7090は
>>7081の間違い
7093 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 13:19:13 pbcKA3II: 最近の飲酒運転の罰金は凄いな、山口達也ってこんなに請求されるんだ
過去最大だって

ttps://blog-imgs-143.fc2.com/g/e/i/geinoukame/DnDHQlv.jpg
7094 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 13:19:46 sVubw0VQ: 野生動物への給餌は、他にも色々問題がつきまとうから、あんまし良い目で見られない……
（　←　以前の自分の失敗を、完全に棚上げした発言）

それとすみません。ちょっと読者投稿で5レスほどお借りしたい。
7095 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 13:20:24 wkNv18CA: >>7093
防衛費請求されるん？
7096 ： ◆yMJIcZGer6 ：2020/09/24(木) 13:22:42 sVubw0VQ: [1/5]
.　　　　　　　　　 _＿_
　　　　　　　　　　__L二」」_
　　　　　　　　／　|ﾆ|⌒＼＼　　　　　　こんにちは。
　　　　　　　　　　 |ﾆ|　　＼＼
　　　　　 ' 　　 |ﾆ|　　　 / /∧　　　　この前のお祭りの際に
　　　　　　「:{___ . ::|ﾆ|　 ___/ /ﾆﾆY
　　　　　　└{///V|ﾆ|////＼＼_/　　　　　『クリームティーの紹介とクロテッドクリーム代用品の模索』を
.　　　　　　､///|ﾆ|//////人
　　　　　　　 rへ//|ﾆ|////イ八　　　　　　投稿させていただいた者です。（>>3092-3101　トリップ他都合により変更）
　　　　　人　≧==≦¨　／/∧
　　　　　　 /{ {__/ 「{「{〉V／////ﾆ'，
　　　　　　'ﾆ＼/　/L」　 V//／ニ=-　　　　まず、やる夫達のいる日常様の該当記事に寄せられた、
　　　　　 -=ニ〈_,へ __,ヘ _〉ﾆﾆ/-=ニ'，
　　　　　-=ニニ|:{:i:i:i:i:i:i:}:|ニニﾆ／ﾆ=-　　こちらのコメントをご覧ください。
.　　　　 {ﾆニﾆﾆ|:{:i:i:i:i:i:i:}:|ニニニニﾆﾆ}

＞126462 :日常の名無しさん:2020/09/23(水) 02:05:35 ID:-[ ]

＞クロテッドクリームを買いに行ったら、品質不良による回収で売ってなかった。
＞クロテッドクリームは中沢以外作ってないと思われるので、ある意味綱渡りなのよね…。

　（参考）　NKAZAWAグループ webページ
　　　　　　『商品自主回収のお詫びとお知らせ』
　　　　　　　ttps://www.nakazawa.co.jp/news/entry/1076
7097 ： カナブン ◆yMJIcZGer6 ：2020/09/24(木) 13:23:32 sVubw0VQ: [2/5]
　　　　　　,. ‐ Ｔヽー‐ ､　　　　　　　　　　　　　　あ～～～～　（納得）
　　　　／　　　',　＼､ ,>-､
　　　 / .:.!　　.:.:∧　　〈(⌒ﾞ}　　　　　　　　　　　　　9月の頭から毎週末、お店に確認しに行っていましたが、
　　　i .:.:.:|　 .:.:/　｀＼:{7ｒ{薔}
　　　|.:.:.:.∨:／＿　　__ヾﾝ,ﾉ　　　　　　　　　　　　　「商品は無し・値札は裏返しだけれど片づけられないまま」
　　　ヾ,:.:「ﾞ7　＿　　 __ |/
　　　　ゞﾐく___ww　 ,　w,厂ヽ　　　　　　　　　　　　　という状態だったので、不思議だったんです。
　　　 ,.-k′_〕 ⊂つ ,ィ、
　　　／　ヽ､ﾞ]｀＝´　ﾉ　　　　　　　　　　　　これで色々説明がつきます。
　　/ 　　　孑 |::ll::| 孑ﾞ＼
.　ヽ、　 :/　ﾁ　ﾚ'l」　ﾁ　ﾊ　　　　　　　　　　　　　（諸々の事情で、
　　　ﾞ1　 :/　＼　･　〃ﾉ /　　　　　　　　　　　　自分が行った時には「対象のロットが回収済み」
　　　　|　 :|:　　＼_〃　　|　　　　　　　　　　　　　　　そのために「告知も無し」という状態だったと思われます）
　　　,.ｲ　 :| __ 　 /::/｀ヾｉ､|

↑ 取り扱いが無くなるのが怖くて、
　　毎回、古い商品から先に買っていた人
　　（かつ、8月末だけは買いに行かなかった）

　　　　　　　　　　／:::､::::::､::::::､::::/::::jL､
　　　　　　　 /:::/::/＼:::＼:::辻-く仁､　　　　　実は、通販を検討するべきか迷っていたんですよ。
　　　　　　　　　i::::i::/__　｀ーﾐ _∧ ﾆ/{
　　　　　　　　　l::::ﾚ.ｧﾆ､ヽ　ィﾆ､ﾍ_ﾉﾚ'　　　　　　でも、これなら、しばらく待てば万事解決。
　　　　　　　ﾞ:｣ ´込ｿ　 . 　込ｿ i::/
　　　　　　　　　/∧ ￣　r==┐￣ ∧ヽ　　　　　　　問題が根本から消滅しました。素晴らしい ♪
　　　　　 , --､ {!`ｰヽ. 　､___ﾉ　メｰ' i}､
　　　／￣>‐､｣::_:_:_-:i＞┬＜!:-:_:_:_:」i　　　　　これで――
　　　/　／　/　ﾄ､7∠イ::i⌒i:::iヽ:ﾆ:ﾆ:ノ＼
　＿ヽ　　　 ´/､ __ﾆ｣:::! ﾟ i:::l〉=:､. .ヽ　＼
　＼___＼　　ﾉ/r=_ _｢i::! ﾟ i:/{!三:`ｰ' i　,,　 l
　　／z{::::＼　/::Y <<.　　　､ﾆr=_ノ .::i.:/ ／
7098 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 13:23:49 ZqHWj4zk: >>7053
なんか仲間？の一人が必死に火消ししようとしてるけど逆効果やなあ。
攻める対象を前田利家にすりゃ一部が燃える程度で済んだだろうに
7099 ： カナブン ◆yMJIcZGer6 ：2020/09/24(木) 13:24:15 sVubw0VQ: [3/5]
　　　　　　/　 .l　　　　　.:.:∧　　　　　〈〈｀`ヽ　　　　これで、次回、他の乳製品（代替品候補）を紹介する時は、
　　　　 /　.:.:.l　　　　.:.:./:::::`ヾ:.:.:.:.:.:.:.:〉L　「iﾘ
　　　　　l　 .:.:.:.!　　 .:.:.:./::::::::::::::::`ヾ､:.「_ﾌ彡只.　　　　　　　　　直に比較しながらレポートできますね
　　　　　| .:.:.:.:.:.',　.:.:.:.:/::::::::::::::::::::::::::::`ヾ.:L｛　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（国際スレに染まりきった発想）
　　　　　|.:.:.:.:.:.:.:.V::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ.:V
　　　　ヽ.:.:.:.:.「｀7:::::::::y ‐ ､::::::::::::::y ‐､::!.:/
　　　　　　ヽ.:.:.:l い:::::::::弋ﾟ_,ﾉ::::::::::::弋ﾟ_ﾉ::!/　　　　　太る？　HAHAHA　もう何も怖くありません。（脂肪フラグ）
　　　　　　　 `ヾﾐヾ、;;;::::::::::::::::::: ; ::::::::::::::l⌒ヽ
　　　　　　　　　l.:/´ ￣］　 f`ｰ--┐ 　 ,ﾉ
　　　　　 ,r ‐〈　 __L.　　｀¨¨¨´ . イヽ
　　　　　／　　 V　´￣］＞=＜ "´　　〉

　　　　　 ,イ　　　　　　＿
.　　　　／:/　　,x＝＜: : : : : :ミ: .､
　　　　〈: :〈 Y: <: : : : : : : :/~'　＼: :y＝ﾐ;
　　　　　　ｰ;ヾ;､:.＼: : : : : V _ミyXﾐ〃 1{.〉　　　　 126462さん有難うございました。
　　　　　 ./ ;/ﾞミ: : : : : : : :{ レx薇ﾘ､ _ﾉ/
　　　　　 .: :{ 　,x=` ＜: : : ゞ"/.八　ﾄイ:!　　　　　　また、他の方からいただいた情報も、
　　　　 l:.:.| 　　　　￣￣ l」　　V : |!_
　　　　 |:._|　　＿　　　　,ィチ=ミ, 〉zｨ l　　　　　　次が有ればうまく盛り込んでいきたいと思います。
　　　　　γ }!　〃⌒`　　　　　 XX　|:! |.ﾉ
　　　　　 }　ﾊ　XX　　　　　　　从:|!
　　　　ｨ: Y: : .　　　 r――，,　　　/:}: :ﾊ
　　　 ,.v: : ヽ:{:_＼　 `　　 ´ 　.ィ: : }〃:ユ　　　　　（もっとも、
　　　/: :y.―ヾ.＝.`　　 ― ＜　　 T 　　ヽ　　　　　　その前に、発表スキルの改善こそが急務ですが……）
　　 .≧/　　　＼ x≠y ^ヽv ―ミ､
　　 l: /　　　　　　l }7　ﾊ　ﾏ　/./　　　　　〉
　　 v　　　　　　 .:|_,} 　 Y　　ﾄ _/ |..::　　　 /　　　ｱﾄ、ﾍﾞﾂﾃｰﾏﾃﾞｶｷﾀｲﾈﾀｶﾞﾀｽｳ
　　_丶　　　　 .:::{　j　　|!　　|　　 l:::::::.　　 }》､　　ﾃﾞﾓ、ｼﾞｶﾝｶﾞ……
7100 ： カナブン ◆yMJIcZGer6 ：2020/09/24(木) 13:24:44 sVubw0VQ: [4/5]
　　　　　　　／￣￣ `y― ､
　　　　　／／￣￣)Ｙ´￣ヽY^7　　　　　　　　　　　　　　〇おまけ『国内製クロテッドクリームの一覧』
　　　　／／　　　 └'　　＿}/人　　　＿_　　　　／)
　　／／　　　　　　　　 (_r( ( しｸｒ＜////＞､　⌒´
　　j　(＿ノ^ヽ　　　　　 _,ィ(^=彡'く＞rv / 〉∧　　　　　　　＞クロテッドクリームは中沢以外作ってないと思われるので、
　 (＿＿　　 }　　　,.ィ7/{//＞＜ //∧∨//〉∧
　　　　　)　丿　　//＞ ^V /////// ∧∨//〉∧　　　　　　はい。これには、少々誤りが有るようです。
　　　　j( ／　　ｆ〈 //∧∨////////∧∨//〉∧
　　　 └(_　　　 V 〉//∧∨////////∧∨//〉∧　　　　確認できた国内メーカー・製品をご紹介させていただきますね。
　　　　 └'　　　　 ∨///∧∨////////∧∨//〉∧
　　　　　　　　　　 ∨〉//∧∨////////∧∨//〉∧
　　　　　　　　　　　　∨〉//∧∨////////∧∨//〉/〉　◆ 中沢乳業
　　　　　　　　　　　　 V 〉//∧∨////////∧〉＞'"
　　　　　　　　　　　　 ∨〉//∧∨//////＞'"　　　　　まず、今回の話題にもなった中沢乳業の製品。
　　　　　　　　　　　　　　∨〉//∧∨/＞'"　　　　　　　　多くの小売店で流通しており、40g ・ 100g入りの2種類が有ります。
　　　　　　　　　　　　　　 `＜＞'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（参考）NKAZAWAグループ webページ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『中沢クロテッド（40g）』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttps://www.nakazawa.co.jp/product/detail/1173

　◆ タカナシ乳業

　お次は、タカナシ乳業の製品。こちらは 40g・100g・400g入りの3種類が有るようです。
　（余談ですが、中沢の製品が回収されたことのあおりを受けてか、オンラインストアでは売り切れでした）

　（参考）タカナシ乳業株式会社 webページ
　　　　　『北海道クロテッドクリーム』
　　　　　ttps://www.takanashi-milk.co.jp/products/p_cream/clotted_cream_40.html
7101 ： カナブン ◆yMJIcZGer6 ：2020/09/24(木) 13:25:16 sVubw0VQ: [5/5]
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◆ 十勝しんむら牧場
.　　　　　　　　　 _＿_
　　　　　　　　　　__L二」」_　　　　　　最後に、十勝しんむら牧場の製品。
　　　　　　　　／　|ﾆ|⌒＼＼　　　　 100g入りのみで、お値段は他社の倍以上しますが、品質も良いと聞きます。
　　　　　　　　　　 |ﾆ|　　＼＼　　オンラインストアの他、少数の小売店で取り扱いが有るようです。
　　　　　 ' 　　 |ﾆ|　　　 / /∧
　　　　　　「:{___ . ::|ﾆ|　 ___/ /ﾆﾆY　（参考）十勝しんむら牧場 webページ
　　　　　　└{///V|ﾆ|////＼＼_/　　　　　『クロテッドクリーム』
.　　　　　　､///|ﾆ|//////人　　　　　　　ttp://www.milkjam.com/shop/item_detail?category_id=68062&item_id=288054
　　　　　　　 rへ//|ﾆ|////イ八
　　　　　人　≧==≦¨　／/∧
　　　　　　 /{ {__/ 「{「{〉V／////ﾆ'，　　　国内メーカー・製品は上記の通りですが、
　　　　　　'ﾆ＼/　/L」　 V//／ニ=-
　　　　　 -=ニ〈_,へ __,ヘ _〉ﾆﾆ/-=ニ'，　　他にも本場の英国から輸入した製品が、何種類か通販で手に入るようです。
　　　　　-=ニニ|:{:i:i:i:i:i:i:}:|ニニﾆ／ﾆ=-
.　　　　 {ﾆニﾆﾆ|:{:i:i:i:i:i:i:}:|ニニニニﾆﾆ}　　ワクワクが止まりませんね

　　　　　（終わり）
7102 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 13:26:45 sVubw0VQ: 以上、お目汚し失礼しました。

>>7093
日本の防衛費は、飲酒運転者によって支えられていた！？
7103 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 13:30:59 U/G4j18.: >>7101
しんむら牧場のクロテッドクリームは道東圏に限りどこのスーパーにも置いてまする
高いけど長いこと置いてるんで固定ファンはいる模様
7104 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 13:31:10 JdNdGVMY: タバコの税金とかも全国で一兆円以上だっけ、値段は上げても全面禁止とか無理だろうな
7105 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 13:33:26 xFbwOM96: >>7039
ばらまかなかった高師直と直義が御家人にそっぽ向かれて敗死してるので、そこは仕方ない

>>7047
相当優遇されてた尊氏がなぜか裏切ったせいやぞ
後醍醐ラブ以外の説明をつけずらいレベルの裏切りやぞ。政治的な価値の落ちた奥さんを大事にし続けてるので、北条氏を憎んでたかどうかは微妙だし
7106 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 13:37:16 V0BFWHs.: 乙でした

>>7104
禁止にするより生かさず殺さず締め上げることの素晴らしさを実感しますわ
7107 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 13:44:37 /9PVbWbo: 投稿乙
こういった書き込みから情報収集できるのがSNS素敵だねってなる
土産物(特にチーズ)ばっかりだけど地域のの農場探せば他にも出てくるかなあ
7108 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 13:45:14 1BQ9t6tk: 戦国時代で言動が奇抜な人はわりと居るので、そういうのを現代の医学で照らし合わせてみると面白そうですね
個人的には違う方のおだで有名な小田氏治なんかは周辺の部下と領民いっしょに調べると面白そう
事実だけを羅列すると呪いみたいなカリスマを持ってるようにも見えるので
7109 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 13:45:53 pbcKA3II: 煙草の税収は細かく値上げしているけど大体は横ばいだって
売上本数の減少を税の引き上げで賄っているけど、いつかはこのバランスが崩れるんじゃないかと
7110 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 13:59:04 KyTTj5jE: 団塊の喫煙者が鬼籍入りするとガクンと減るじゃろ？
7111 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:01:29 V0BFWHs.: 愛知 “産業スパイ”を逮捕　ロボット設計図を
ttps://www.fnn.jp/articles/-/88156

日本ってスパイを逮捕できるんですか！？
7112 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:05:09 pbcKA3II: >>7110
亡くなる前に病気に引っ掛かって辞める人が結構いるかもしれない
7113 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:07:33 pbcKA3II: 産業スパイは国家資格等を持たないただのモグリだから逮捕されてもシカタナイネ
7114 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:09:37 az6HvcXw: >>7111
逮捕は出来るやろ　
単に法に触れて無い限りは摘発しようも無いだけで
7115 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:11:05 W1myLjRw: >>7111
2009年の不正競争防止法改正以降は可能になってます。
7116 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:13:23 CSGzOXYc: >>7111
普通に逮捕出来るよ　だから当時の野盗が反対してボロクソ言ってたやん？
7117 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:14:23 oASmsK4s: また、この人は……
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/71b4160af43b594d4408b4435293ba3ba477641a
7118 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:16:33 HqNyFT92: >>7117
1ページ目からしてブーメランがすごいｗ
敵と味方に分けたのは当のマスコミが先だというになｗ
7119 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:19:47 8RxgG//Q: 分かり合えない人々
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2263229.jpg

具体的にどう人権侵害が行われたのか教えてください
7120 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:23:09 PMOpYGYE: 後醍醐と尊氏って今までの国内の歪みを一斉に受けた人間同士というか
イデオロギー的に日本を変えちゃった変人というかそんな感じする
7121 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:23:40 FXDoO9Eg: >>7119
女の子が水着になる権利を侵害するなんて！
真面目にフェミはこういうのに怒るべきなんだよなあ
7122 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:24:57 V0BFWHs.: >>7115
へー、じゃあ2015年あたりに話題になった法律はそれとは何が違ったの？
7123 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:25:11 qSlZeKBc: >>7058
源氏というか、ずーっと北条一族から
嫁が来てたからインブリードがなー。
7124 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:26:11 EkCc3t8I: >>7117
日本から脱出はまだですか？と返したくなる
7125 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:27:09 bXylyDfA: >>7122
制定した人間が違うとか？
7126 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:30:38 PMOpYGYE: そういえば、後醍醐と尊氏というかあの南北朝の中韓のひとらの反応が聞いてみたい
7127 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:31:08 h/f7/toY: >>7122
具体的にどの法律のこと？
7128 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:32:53 pbcKA3II: アメリカでは昔から「女性が公共の場で上半身裸になる」権利を求めてパレードやっていたり
・・・本当に欲しいの？　その権利
7129 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:33:54 cxCZN.jM: >>7128
ええやん！オナネタふえる
7130 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:34:44 8RxgG//Q: >>7128
男がすなる上半身裸を、女もしてみんとしてするなり
7131 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:35:42 AAprMdQE: >>7111
同じ愛知県刈谷市のデンソー事件を機に法整備が進んだ。
しかし、同じ刈谷市で発生しますかねえ。
7132 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:36:53 50i0DU0s: >>7119
そういやこのマンガに限らず、ボディラインや肌の露出って当初は女性の抑圧からの解放の象徴だったのに、今では(日本では？)女性の権利侵害といわれるようになっちゃったよな・・・
7133 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:37:32 jZyq5hp6: 南北朝時代はアカン人の方が大多数では？
ボブは訝しんだ
7134 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:37:55 V0BFWHs.: >>7127
たぶん秘密保護法かな？
他にも何回かテレビが沸いてた時期があったような気がするけど思い出せない
7135 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:38:06 bnW.7Hgw: >>7128
『男はやっても良いが女がやると犯罪である』
を解消したいだけ定期
7136 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:38:47 bCqCUXVU: >>7128
実際蒸し暑そうだし。
日本でも水場で上半身隠すようになったのは明治くらいからだっけ？
7137 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:39:27 W1myLjRw: >>7122
同じですよ。
2015年のは技術上の営業秘密侵害に対する罰則の強化や拡大ですね。
特に大きいのは刑事において親告罪から非親告罪に変わった点と民事において立証責任が被告側に変わった点、
罰金額が増額された点、営業秘密の侵害未遂も罰するようになった点などですな。
7138 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:40:58 FBINaGis: 女性の身だしなみに対する男性側の決めつけみたいなもんもあるからしゃーないが、
ドレスコードってさその場にいるのにふさわしい人間ですって証明の一種だと思うんだが、
世の中にはそのドレスコードを抑圧だとか、自由への侵害だとか捉えちゃう人たちがいるわけで
凄い有名人なら超一流のホテルにどんな格好で入っても、あぁあの人だで済むけど
単なるおっさんやおばちゃんがみっともない格好でそういった場所へ行って断られても仕方がないよね

んで一般の場所で上半身裸だっていうことは私は見られても平気ですって意思表示に成っちゃわないのかなぁ？
7139 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:41:05 W1myLjRw: >>7134
不正競争防止法は2015年にも改正されてますからそれだと思われます。
秘密保護法は2013年改正2014年施行で少しだけずれてますね。
こっちも大騒ぎになっていましたが。
7140 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:42:30 xFbwOM96: >>7133
足利氏に目の敵にされてたから絶対裏切れなかった新田とか、味方に足を引っ張られまくってもぼろくそに諫言するだけで裏切らずに悲憤玉砕した北畠とか、
大活躍した新田を生き残るための生贄にして足利と和睦しようと後醍醐を唆した楠木とか、南朝は忠臣揃いやぞ
7141 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:43:03 pbcKA3II: 現実の女性は裸になる権利を有するけど、漫画の登場人物は裸になってはいけない
・・・？？？（困惑
7142 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:43:14 k3kOXsKY: >>7119
一応聞いとくけど拾い物？

漫画のスクショとかってどこまでOKでどこまでNGかがわからないんだよね
ついこの間のキン肉マンの話もあるけど
引用とか書いたらOKみたいなのもどこかで見たことあるけど
そういうのってどこ見たら詳しいの書いてるんだろうか
7143 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:43:28 h/f7/toY: >>7134
いわゆる特定秘密保護法のこと？
それならそもそも分野が違うよ
今回のは企業秘密を盗んだ産業スパイであって、私企業に対する経済的なお話
取り締まりの根拠は不正競争防止法
特定秘密保護法は国家の安全保障に関する法律であって、今回のとは無関係
7144 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:48:28 V0BFWHs.: >>7137>>7139>>7143
なるほどなー、参考になります
7145 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:48:55 AAprMdQE: >>7134
不正競争防止法だったと思ったが
7146 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:49:03 cxCZN.jM: 因みに僕は石原先生の「北朝の天皇」を読んで頭かかえました。後宮スキャンダルが多くて多くて()
7147 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:50:18 cxCZN.jM: なんで万世不易なんて出来たのだろうかと悟りかけた
7148 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:53:36 CSGzOXYc: >>7128
男が暑いんじゃーで脱ぐのは許されてるけど女がやると逮捕とかあったりするのでそりゃムカつくんじゃね？
7149 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:55:03 oASmsK4s: また再燃してるが……正直これなんだろう？
ttps://www.cnn.co.jp/amp/article/35159951.html?ref=rss&__twitter_impression=true
7150 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 14:59:08 pbcKA3II: >>7148
暑さの不快感が羞恥心を凌駕したのかな？　そのうち全裸で歩かせろとか言いだすかもしれない
7151 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 15:00:46 2yUJ/D.A: このスレの女性人口を知りたい
7152 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 15:03:36 8RxgG//Q: >>7151
たらのあなの男性向け成人同人誌売り場の女性比率よりは高いハズ
7153 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 15:08:19 oASmsK4s: >>7152
タラちゃんのあな……
7154 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 15:12:50 az6HvcXw: このスレに限らずともそもそもやる夫スレの女性人口からしてどうだろうか？

まあキワモノなR－18スレよりは僅かでも見てる人いるんじゃないかなー・・・
7155 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 15:13:53 jZyq5hp6: >>7140
GODAIGO帝はアカン人筆頭じゃないですかヤダー
7156 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 15:15:13 SjKaKgiY: 女性読者よりかは女装趣味読者の方が多そう
7157 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 15:16:17 pbcKA3II: >>以前、税務調査の際に調査官が自宅の部屋を調べた際、「寝室だけは絶対に入らないでほしい」と頑なに訴えた相続人がいました。
>>調査官が説得して部屋に入ると、ベッドの下に金庫が隠されていたのです。

「押すなよ押すなよ」というヤツ？
7158 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 15:22:11 AkQbTeBI: 任天堂の「マリオ」がポルノ界隈でも脚光浴びる。セクシャルな魅力も放つ世界的スター
ttps://automaton-media.com/articles/newsjp/20200924-137657/

＞具体的には男性が女性よりも、571%多くマリオまわりのポルノコンテンツを探し求めているそうだ。
マンマミーヤ…
7159 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 15:23:17 r06wDw/s: どこだったかに、本当にAAで男性同士の恋愛を、阿部高和のようなガチホモ的ではない女性誌的な内容で書いてるのを
どっかで見た記憶があるんだがな。　細かいことは覚えてない。

多分あるんだと思うよ。　作者が腐男子でなければ。
7160 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 15:29:13 Vr1Lo69g: >>7142
著作権法において許される「引用」とはどこまでか？になるよ。長くなるからggr
ただ、結局「ネタバレは引用なのかどうか？」話になるだろうけど、
最悪集英社相手にネタバレと引用の差を区別する裁判起こすか？になるし、
勝負けが決まっても誰も得するように見えない…

別話で、ジプリが「映画のシーンを提供する。常識の範囲で使ってOK」してるけど
ジプリ提供画像でチキンレースする？となると私は降りる。
ttp://www.ghibli.jp/info/013344/
7161 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/24(木) 15:33:03 /9PVbWbo: お祭りの感想から　2chエロツクールスレといふもの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　　　＿
　　　　　　　　　＿_r_ュ:.、_　　　　　　　／:ミ::ヽ　.／ミﾐ::i　せっかく面白い投稿いっぱいあったのに感想書けないの心苦しい…
　　　　　 _ -=二: : ／　　○￣ヽ.　＿_,i;;-=-::ヾ!,/=-=:::i::i
　　　　 -=二; : :! :!￣:≧-　　,o◇三"≧-=ヾ::::`:::::::::、:!::i
　　　　／; ; : : : .i :!: : ＞-:.._　lo　i::_:i::ヾ／::::::::＼:::::::::::i:/　でも61個も感想だけ書くのはレス使い過ぎてそれはそれでおつらい…
　　　y": : : : : : : i :!: : : :ミヽ　　　.!Y:::=-:::::::::、:_::_ヽ::::::i:!
　　／三=_: : : : :i :!: : :ﾐ三= ○ //!;;::::::::::::::::::::∥ ヽi=:::::
　 -=二二:_:: : : : :i i: : :.i: ＞ _,, //:::::::::::::_:_:_:_:_il＿ミ
　　　三:_-=二:_:_:_V: : i i: ( rソ￣￣￣￣
　　　　　　-=二_:_:_:_:_::L二==-

　　　　　　　　　　　 /!／/／/／二ミ≧
　　　　　　　　　　∧!::': :': : :': : : :／::／　　　せや！感想経由して読者投稿ブン投げればええんや！
　　　　　　　　　　v!: : : :w : : : : : ／彡
　　　　　　　　　 ∥>:w:w:wr:i:、彡:::／
　　　　　　　　　 i:l v/リﾊﾙil!i "彡i::／　　　年末のお祭りのお題、土地以外で作ればかまへんやろ！
　　　　　　　　　 l:l`:心`　壬ﾘ!／ﾘ彡
　　　　　　　　　ヾ:、OっO-l:l　ﾉ:ｿ
　　　　　　　　　　 >//ヽ-='.l:!/　 !
　　　　　　　　　 /　 `ヾ<┬ﾘ,,:=二ヽ_
　　　　　　　　　_i__　　r )-y":::／／::::::￣::＞:、
　　　　　　/,,￣"::::ヽ／-/ヽ／::/::::::::::::::／:::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――彼は狂っていた
7162 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/24(木) 15:33:58 /9PVbWbo: ◆mT66IlN3Lo さんゲーム配信スレの投稿

　＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　なっつ！なっつかし！ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ!!
　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　+
　　　　　　 ∧＿∧ /　/　　　　　　当時セキュリティおっかなくてスレ眺めるに留めてましたがWin版風来のシレン配信実況スレは見てました
　　　　　　（´∀｀　/　/　+
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　　　　今ではバーチャル受肉してYoutubeで流すのがすっかり定着して別世界に思えます
　　　　　〈＿｝）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　。
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |　　　　　　　あんまり大声では言えないけど、ふたばちゃんねるの配信スレが昔のふいんき(何故か変換できない)残っていて好き
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　　　＿
　　　　　　　　　＿_r_ュ:.、_　　　　　　　／:ミ::ヽ　.／ミﾐ::i　　　残念ながら語れるほどネタがない(ヤバいのも含む)…
　　　　　 _ -=二: : ／　　○￣ヽ.　＿_,i;;-=-::ヾ!,/=-=:::i::i
　　　　 -=二; : :! :!￣:≧-　　,o◇三"≧-=ヾ::::`:::::::::、:!::i
　　　　／; ; : : : .i :!: : ＞-:.._　lo　i::_:i::ヾ／::::::::＼:::::::::::i:/　　　だから代わりに当時居付いてた2chのスレの話しますね
　　　y": : : : : : : i :!: : : :ミヽ　　　.!Y:::=-:::::::::、:_::_ヽ::::::i:!
　　／三=_: : : : :i :!: : :ﾐ三= ○ //!;;::::::::::::::::::::∥ ヽi=:::::
　 -=二二:_:: : : : :i i: : :.i: ＞ _,, //:::::::::::::_:_:_:_:_il＿ミ　　　　　 .RPGツクールでエロいの作ろうぜ！ってスレだったんですけど
　　　三:_-=二:_:_:_V: : i i: ( rソ￣￣￣￣
　　　　　　-=二_:_:_:_:_::L二==-
7163 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 15:34:21 FXDoO9Eg: >>7152
時々いるよな、単独やカップルが
7164 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/24(木) 15:34:39 /9PVbWbo: 2ch ゲーム板 RPGツクールスレ(エロ)

　　　　　　　　　　　　 ,　　,
　　　　　　　　　 /i／/／/　 .　　　当時、彼らはエロスに飢えていた
　　　　　　　　 i/ :': :': : : ':／/
　　　　　　　　.i. . . . . : : : :彡
　　　　　　　 .//. . . : : : : /　　　　 Pixivもニジエも存在せず、個人でホームページ立ち上げてお絵描きするひとは限られていた
　　　　　　　ヾri . : : : : :/
　　　　　　　　ヾ`----"
　　　　　　　　　 >"二三::＞:.、　　しかもエロ絵を描く人は更に少ない上に隠しページにするのが慣例であった…
　　　　　 ,, -::=": : : :ヽ:::::::::::::::＼
　　　　　i: : : : : : : : : : レ: . :::::::::::i
　　　　　l: :.、: : : : : : : : : : .::::::::::::i　たまにエロ画像をうｐするひとは神と讃えられたのだ…(だからきくぢん先生は神
　　　　 .i: : :ヾ! : : : : : : i:. :.:::::::::::::!

　　　　　　　　　　　 /!／/／/／二ミ≧
　　　　　　　　　　∧!::': :': : :': : : :／::／　　　　　だがアスキー社からRPGツクール2000という素晴らしいものが生み出された！
　　　　　　　　　　v!: : : :w : : : : : ／彡　　　　　　　　(現・角川グループ傘下エンターブレイン)
　　　　　　　　　 ∥>:w:w:wr:i:、彡:::／
　　　　　　　　　 i:l v/リﾊﾙil!i "彡i::／　　　　　ファイルサイズも小さく、動作も早く、RPG以外にも転用できて何より製作難易度が低い！
　　　　　　　　　 l:l`:心`　壬ﾘ!／ﾘ彡
　　　　　　　　　ヾ:、OっO-l:l　ﾉ:ｿ
　　　　　　　　　　 >//ヽ-='.l:!/　 !　　　　　　　　それまでリレー小説を書いていた住民の他、多様な人材が集まり、様々なゲームが作られたのだ！
　　　　　　　　　 /　 `ヾ<┬ﾘ,,:=二ヽ_
　　　　　　　　　_i__　　r )-y":::／／::::::￣::＞:、
　　　　　　/,,￣"::::ヽ／-/ヽ／::/::::::::::::::／:::::::i　　これを、エロスに飢えていた住人が見逃すはずもなかった！
　　　　／::::::::::::::::::ヽ　./:::/:::::::i::::::i:ヾ:::/::::::::::ヽ
　　 .／::::::::::::;;=;;=;;:::> /:::/:::_=-:::::::i::-:=:=:-三二i
7165 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/24(木) 15:35:23 /9PVbWbo: 今でも活躍する当時の猛者たち

　　　　　　　　　　＿ ,,=:.、＿
　　　　　　 ,, =-"￣　　　ヽ　`ミ　　　　　　　そこで作られたゲームたちは今はもう通常の手段で入手できないので詳細には触れませんが…
　　　　　彡／　,　 ,　　　　ヽ　　≧
　　　　／　, ／／　 ,　　　ハ　　　ヽ
　　　/　　,'./ ／　　/　小＿ヽ　　二ゝ　　　町ひとつを迷路にして、住民にぶつかるとレベルドレインされるアクションとか
　　/　,　 i/ /　　　/　,,/ ヾ`メ、ヽ　￣＞
　　i /i　 .!∀─／/　大二ミ:、￣ヽ／彡
　　ﾘ. i　 i/! y花:、／ﾘｾ7斧:.、ヾﾘ⌒!＞　シューティングゲームのように弾を飛ばして戦うRPGとか、今のDL同人ゲームの源流がありました
　　!　ヽ　!ハ .i:::ﾘ　　　　.!:_:ｼ" V ./_ノ
　　　　 Vi"　! `"　、　　　　　 /／ミ:、
　　　　　　!　!ヽ　　っ　　　　 "ﾘ/ヾ: ＼　　←のAA元、サキュバスクエストを製作したCivmit氏も活動されてましたね(活動再開したので新作楽しみ！
　　　　　　リ　＞　_　　　＜ﾚ≦!　ヾ　＼
　　　　　　　　　　　≦!二-"￣　 .>:.、ハ　ヽ
　　　　　　　　　　　! 「:、　　　／+┤ヽ i　 .i
　　　　　　　　,,.::彡／X:＼ .／/+-+!:::::::ミ=┴y

　　　...:.:.:.:.:.:.:..､
　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼　　　　リョナRPGとかもすごいボリュームでしたが…
　.::::: ⌒i--=ミ.:.:､:.ヽ
　l:::r ｰ '__　 __ヾ:.:ヽﾉ　　.アレ、途中から立ち絵が追加されたんですよね
　乂jﾘ'´ fj　fj ｀:::::.:j
　　７ゝ＿__.ノ:::／　　　当時まだアメリカに居た新堂エルさん、イラスト提供してたとか…
　 r≦. -ミｰ=ﾒ〉. - ､
　廴_j{___ﾒ　〈_j{___ﾒ　　リディアとかリースとかクッソエロかった…(リースとかはヤサカニさんかなぁ？
　_ノ　.ｨ^ ＜=-j
　＼ノ |　-ﾍ√
　　　　ー… '
7166 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/24(木) 15:36:44 /9PVbWbo: 　　　　　　　　　　　 /!／/／/／二ミ≧
　　　　　　　　　　∧!::': :': : :': : : :／::／　　　　　　当時のスレの面影を残すゲーム、いっぱい名作あります
　　　　　　　　　　v!: : : :w : : : : : ／彡
　　　　　　　　　 ∥>:w:w:wr:i:、彡:::／
　　　　　　　　　 i:l v/リﾊﾙil!i "彡i::／　　　　　　ダンジョンタウン、サキュバスラプソディア、淫魔島のエクスプローラー...etc
　　　　　　　　　 l:l`:心`　壬ﾘ!／ﾘ彡
　　　　　　　　　ヾ:、OっO-l:l　ﾉ:ｿ
　　　　　　　　　　 >//ヽ-='.l:!/　 !　　　　　　　　結局DL同人ネタに落ち着きましたが、これはこれで、面白いよ！
　　　　　　　　　 /　 `ヾ<┬ﾘ,,:=二ヽ_
　　　　　　　　　_i__　　r )-y":::／／::::::￣::＞:、
　　　　　　/,,￣"::::ヽ／-/ヽ／::/::::::::::::::／:::::::i　　ちと半端で恐縮ですが、以上、お目汚し失礼致しました
　　　　／::::::::::::::::::ヽ　./:::/:::::::i::::::i:ヾ:::/::::::::::ヽ
　　 .／::::::::::::;;=;;=;;:::> /:::/:::_=-:::::::i::-:=:=:-三二i
　／:::::::::::::/:::::::::／　./:::/::::::::::、::ヾ:!:_:_::::-::─::=:ヽ
r":::::::::::::::::::::::／:/　 /::/:::::::／ﾐ::::i:::::ヾ::::、:::::::::::::::::ヽ
<:::::::::::::::::::::/:::i!:i　 ..!::/::::::/:::::::::::::::::::::/ヽ:::=二三=::::ヽ
ヾ:_::_:_:;;=ィ:ヽ::i!i　　i::i:::::/::::::::::::::::::::／　 /::-==::::::::::::::::i
　　　　　.i:::::i::i!:　　.!:i::::i:::::::::::::::::／　／:::::::::::／::::::::／
　　　　　 !::::i::i:、　/:i:::::::::::::::::::::::i　／:::::::::::／::::::::／
　　　　　 !:::::i!-ヽ/-!::::::::::::::::::::r≧::::::::::::::::::::::::／
　　　　　.!::::::/──:!::::::::::::／!":::::::::::;;;:::::::::／
　　　　　i:::::/::::::::::::::i:::::=:::!　ヾ::_:_::_:::::／"
　　　　　!::/::::::::::::::::::i:-:-:レ'`i　i i r:"、
7167 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 15:43:22 Jfx0V2yY: 個人でも数百万～億円まで産み出す同人ゲームもあるから侮れんよなって
7168 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 16:00:14 50i0DU0s: >>7167
億稼いだ奴隷のことかー！
7169 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 16:02:44 KN.9Ui/g: ちょっと方向性がずれるけど、型月は同人出身だから……
7170 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 16:03:57 AIAMHz8Y: 他に選択肢のない女の子に精一杯優しく接して懐いてほしい、そんなオタクのハートをキャッチ(英雄王)してましたね
7171 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 16:10:51 K6P8Dgnc: まあ、実際に不憫な境遇の子がいても事案扱いが怖いから近づかないんですけどね
7172 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 16:11:06 pbcKA3II: カルフォルニア州で2035年以降はガソリン車の新車の販売が禁止だって
7173 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 16:16:49 /wscrdDY: あ、それ州外で買った車には適用されてないっぽいですよ
何時ものリベラルしぐさである
7174 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 16:17:11 UExzcm1o: 東方プロジェクトとかいう一大経済圏
7175 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 16:20:06 TUQjND3s: そういや最近はサンドイッチ食べさせてもOKなんだっけ
7176 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 16:21:57 djzW41Fo: 昔：型月！ひぐらしアニメ！東方！
今：FGO!ひぐらしアニメ！東方！

全然変わってないな
7177 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 16:25:33 pbcKA3II: >>7173
そういう抜け道は使われるんだろうけど、ガソリン車止めてＥＶ車だけにしたらカルフォルニア州もアメリカ合衆国も
自動車産業に大打撃を受けるんじゃないかという気が・・・
7178 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 16:29:13 BcoOm2UM: 型月:公式が同人サークルから会社化。金額だけで見るなら経済圏はトップ
ひぐらし:なんかいきなり生き吹き返した？パチスロで経済圏構築。全盛期は聖地巡礼を含めて観光にも寄与
東方:20年くらい続いてる化け物。後にも先にもコミケ以外のオンリーイベであの規模で開催できるのは東方だけでは？同人だけの経済圏なら型月・ひぐらしは象の前のアリ

個人的にはこんな感じだなぁ…
東方は大学2年だったかの頃にサンクリでやってた例大祭に行ったのが初めてだったわ
…もう13年も前の話だ…
7179 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 16:30:13 0DRuNyls: カルフォルニアだけならまだしも、全米だなんてなったら石油メジャーが大打撃受けそうだな……
7180 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 16:30:49 Vr1Lo69g: >>7177
ディーゼルエンジン車「俺の時代か？」
木炭自動車「任せろ」
蒸気自動車「アメリカでは石炭焚きは禁止ですから軽油焚きに改良しました」
7181 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 16:32:32 FBINaGis: アメリカの25年ルールという関税障壁、
お前日本に市場自由化しろとか言う前に自分のとこのルール何とかしろ
そんなんだから、アメリカに工場作って進出したトヨタや本田その他海外メーカーに売り上げで負けたり
現地の市長選レベルでの政治的影響力持たれたりするんだぞ
7182 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 16:33:29 pbcKA3II: >>7179
カルフォルニアだけでアメリカの市場の11％なんだって

>>7180
呼んでない呼んでない呼んでないｗ
7183 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 16:34:58 FBINaGis: >>7180
二酸化炭素「やぁ、呼んだかい？」
7184 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 16:36:13 CSGzOXYc: >>7176
うみねこェ…
7185 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 16:39:50 ccQJoNBQ: >>7180
ググったらゼロエミッションじゃないと新車はダメらしい
中古車ならセーフっぽい
7186 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 16:42:12 AwREcEIs: 個人的に恐ろしいのは、東方を主催するＺＵＮ氏が民俗学から神話学、神道祭祀の突っ込んだ話から易経、周易に至るまで、
信じられない範囲と深さで該博な知識を持ってそうなことだな。……確かあの人って理工学部の出じゃなかったか？
7187 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 16:45:55 az6HvcXw: 語り人さんみたいに複数人で知識をかこってる説
7188 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 16:46:56 9no5VmpM: >>7186
むしろ理系の方がそういうこだわりがあるかも知れないという先入観がある
7189 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 16:47:19 az6HvcXw: まあ世の中には一人で広範囲にわたる知識を所持してる超人もいるけど
7190 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 16:47:51 pbcKA3II: シューティングゲームを作る担当・ゲーム音楽を作る担当・民俗学その他の知識担当・お酒を呑む担当みたいな感じか＜複数人
7191 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 16:49:12 U/G4j18.: まぁ文系学者の凄さは新しい概念を掘り当てる発想力や論理展開力で決まるから
単純な知識量とかだったら理系に負ける場合も多々あるだろう
7192 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 16:51:08 TvHQJQiA: >>7190
絵……
7193 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 16:54:27 FBINaGis: 理系がガチで趣味に走ったら玄人はだしになることはよくあるし、転じてそっちのプロになることも
文系がフワッと理解してるところを、データと理論で突き詰めていくから
その究極はブライアン・メイかな、クイーンのギタリストにして天文学者
7194 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 16:54:40 vP9lU7Gk: 型月は奈須きのこの世界を出すためだけに作られた会社という事実
7195 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 16:54:50 pbcKA3II: >>7192
・・・仕方ないからゲーム担当に頑張ってもらおう
7196 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 16:56:40 9qAfLgqE: >>7192
なんでや！趣があるやろ！
7197 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 16:57:48 FHKsFJpE: >>7195
なるほど、絵を描いているからデバッグがガバガバだったのか……金閣寺とか金閣寺とか金閣寺とか
7198 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 16:58:29 vP9lU7Gk: そういえば東方の子供への認知度アップはゆっくり実況が担当しているなんて話を聞いたな
7199 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:00:13 pbcKA3II: >>7197
それ以上ｲｹﾅｲｯ!＜金閣寺
7200 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:00:42 VE9/yUmU: >>7183
トランプ政権はかなり前に二酸化炭素排出関連の国際協定から離脱してたっけ?
あの手の協定ってなんの制限力も無いんか?
7201 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:01:27 ZGR6t7ZE: 東方は、最初は１８禁エロゲーだと思ってたら、縦シューとかいう別の意味で大人向けなジャンルだった。
プレイする年齢層的な意味で。
7202 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:01:42 XRSCJF7E: >>7192
たまに小傘みたいな当たりが見れるのが良いんやで
7203 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:02:52 ZyAFIxgU: ZUN絵はデザインが凄いからな
7204 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 17:03:26 pqDXXjPY: 駅メモour railsでやばい話が生えてきた【運営がヤバイ、とかではなくイッチの周囲】
ちょっとまとめ次第作るべ
7205 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:04:29 E9lF/EtE: >>7193
でもその｢フワッと理解する能力｣が文系学問では何よりも重要だったりするからな
7206 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:07:22 8RxgG//Q: アイマスとか言うギャルゲーなのにしっかり生き残っている怖い子
そしてキャラクターが可愛くてシナリオが良くてイラストも湯おければ
なんだかんだ言いつつもみんな遊んでくれるということを証明したシャニマス
7207 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:08:05 D7PVFark: ZUN氏の絵は腕前はともかくデザインはとても優れてると思うよ
東方はほぼ女性キャラしか出ないゲームではずば抜けて女性絵師が多いジャンル
描きたくなるようなポイントが多いです
記号的かつ可愛い
7208 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:08:08 UExzcm1o: VOCALOIDは同人誌面は弱まったけどミクさんが強すぎる
今何曲よ……
7209 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:09:57 7Gt.SbN2: >>7149
赤か灰の自動操縦状態で適当に撃った感じか、ハンキソン氏の訓練不足っぽいな。
7210 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:10:34 8RxgG//Q: 98用旧東方同人ゲーム五本セットとか中古価格160万円てなんなんだ…
あの時代の98ゲームはDOSの知識が必要なので困る
config.sysとautoexec.batを弄ってコンベンショナルメモリ600KB確保してね！
とかゲーム遊びたいだけの学生に無茶言わないように
メーカー「そんな皆様のためにぃ～、該当ゲーム専用起動ディスクをご用意致しました」
7211 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:11:09 FXDoO9Eg: >>7205
ふわっとした理解は理系も大事だったりする
そこを定量化する必要はあるんだが
7212 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:11:30 bnW.7Hgw: >>7185
テンバイヤー『個人所有中古品を適正価格で譲渡すれば良い……だろ？』
7213 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 17:12:22 pqDXXjPY: 科学分野はふわっとした理解を得て、それをかっちりとした理解に変える力が必要だと思ふ
7214 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:12:34 Jfx0V2yY: >>7206
シナリオ本気だしすぎたらああなるんやなと
地味にキャラのモーションも細かくて凄いんだが
7215 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:12:42 pbcKA3II: ゲーム実況におけるボイスロイド達の無双振りは圧倒的だ
そしてそれに真っ向から対抗しているゆっくり実況も凄い
7216 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:13:11 ZyAFIxgU: >>7149
> 一緒にいたテイラーさんのボーイフレンドに発砲されたことを受けて銃を撃ち返し、
相手が白でも黒でも射殺までOKな対象だろこれｗ
7217 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:15:22 8RxgG//Q: >>7215
東北ずん子さんを入れるとインカ帝国初代皇帝の名前にピー音が入るようになるのだｗ
オマーン国とかも対象になるゾｗ
7218 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:15:57 az6HvcXw: 真偽はともあれ服装センスの良さで若い女子にも親しみやすいというレスが以前にあったな

>>7213
せんせー、医学とか諸々のネタ最初からかっちりし過ぎて辛いです―（小声）
7219 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 17:16:12 pqDXXjPY: 皆さん見てください、これがFGO廃課金勢が新しいターゲットを見つけた図です

　まだ完全には実装されていないが、ステーションメモリーズour railsにはステーションマスターという機能がある

. 　　　　　／ﾞ(_ )､　　　＿＿＿
.　　　　（ _ノ"　i 　　／　　　＼
　　　　　ゝ、　〈　　／　 ―　　 ― ＼
　　　　　 ,〃ﾍ　ﾄ／　　（ ●）　（ ●）ヽ
　　　　 7　,　弋　│　　　　　（__人__）　　 |　　　お金を払って駅を活性化させるためのイベントを開くお！
　　　　　ｉ！　　＼＼　　　　し′ 　　/
　　　　　ヽゝ､　　 .＞　　　　　　　　　_／
.　　　　　｀＞｀- ,_ 　 ,.-､　　　　　　　＼
. 　　　　〈　　　￣　´) 　　　　| 　ﾊ
　　　　　ゝ--― -､__.ノ　　　　 |>　　!
　　　　　　　　　　｜　　　　／｀''"　_

　要するに、駅を活性化させるためにプレイヤーがイベントを開ける機能で、実質金を払ったら駅長になれるシステムみたいなもんだ【アプリ版にはない】

　イッチは別段そういったのは特に興味がないのでこのまま長距離移動の時だけこのour railsをやろうと思っているのだが……

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　 --=ﾆﾆ､ヽ､
.　　　　　　　　　　　　　　　∠ -―‐--- ､＼＼
　　　　　　　　　　　　　　／　/ ／　 ,　　　｀ヽヽ＼
　　　　　　　　　　　　　// , / /　／/ /,ｲ　　 Vﾊ　ヽ
　　　　　　　　　　　　// // / //　/ //｜｜l　ｌ！　＼
　　　　　　　　　　　　{ﾉl ｌ| ｢Ｚﾒ/l// /ム⊥｜|　| |　　／　　　え　　き　　が　　し　　ょ　　ゆ　　う　　で　　き　　る　　？
　　　　　　　　　　　　　l l |l ｲ==､ {/ / 　　 l| j ,ﾘ } rく
　　　　　　　　　　　　Ｎ八〉　　　,　　ｲ==､//〃/ｲ　 |
　　　　　　　　　　　　　　jﾍ、　､_,,_,　　　" 彡'／/|l　 |　　　　やったね、課金の時間だ
　　　　　　　　　　　　　　 / /丶　　　 , ィ7´ rク　l 　 |
　　　　　　　　　　　厶ｲ __｣二兀／/-|-/厂ヽ、　｜
　　　　　　　　　　　　　/　/ ｌ { ´´rｸ〈｜　/´　　　〉　｜
　　　　　　　　　 /　/ /八　　｝| ∨　ﾉ! 　　 /!　　､
　　　　　　　　　　　 /　/イ {几こﾌｌ｣__j 　）｝　　ハ　　ヽ

　な　　ん　　で　　食　　い　　つ　　く　　韓　　国　　人
7220 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 17:18:26 pqDXXjPY: 　　　　　　 ,　--― ,==＝＝=
　　　　　／　　／　,　-―‐-､｀ヽ、
　　　　く　　　 /　／　　　　,ｨ　ｌ｀ヽ〉
　　　　｀7ヽ/　/ ／　／/ }　|l 　｀ヽ　　　FGO課金XX万円の一部を駅所有に充てるか？
　　　　　/　/ ∠-‐,..二｀X /／ l　 l　 |
　　　　　!　ｌ　｜ {〈::.:::.::.:ﾊ　 -‐ﾍ l|　 }
　　　　 | ｜　ﾄ､ﾍヽ::_::/　　 /::下Y　/　　　とりあえず好きなアニメ、ゲームの舞台となった駅を買おう
　　　　 !　|　 |＼_〉　（_人_）ヽ::/_/ /
　　　　/　｢|斗-ﾍヽ〈　　/　　フ ∧
　　　ﾚ‐┘し┐ :|| ＞ニ-＜彡１　＼　　　大洗とか帯広とか東舞鶴とか
　　　 ∧＿｝ノ´V |l　r个〈:＼　　ﾄ､_／

　　　　　　　　　　　　　+　＿　　　　+
　ｍｎ　_∩　　　　, - '',.ﾆ -‐- ﾆ､''ヽ　　　+　　∩_　ｎｍ
⊂二⌒　__）　　／　／ｨ'´ _, .ィ ,ﾊ. ヽ. ＼　　　（　_⌒二⊃
　　　＼　＼ .∠_　/',r、‐'　 ''´　⌒＼l、　ﾝ　.／　／
　　　　＼　＼ /`!　 ●　　　　○　　lT´　／　／　　　　　聖地巡礼して気に入った駅のために毎月お金を溶かすのもありかもしれない！！！！
　　　　　　＼　＼ !　, , ,（__人__）, , ,　 l.|／　／
　　　　　　　＼　ﾄ、　丶 ,/　　　 ,ﾉ　／
　　　　　　　　　＼　＼　　∨　　／　／
　　　　　　　　　　＼ l ｀＞-,-＜´l　 |'

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　皆さん覚えておきましょう
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ　　　こんな発想が軽々できるのが廃課金兵だ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|　　　こえーよ……
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

おしまい
7221 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:19:17 AwREcEIs: 取り敢えず、東方風神録エキストラステージのボス戦が『開宴「二拝二拍一拝」』で始まるのは見事だと思った。
神前に奉納される「神遊び」の歌舞だと考えれば、神道祭祀の本質的な部分に相当深く突っ込んでるよアレ。

上手い人のプレイ動画を見てると人外魔境の戯れとしか思えんのだが、
まぁ人外の領域に一歩踏み込む技と修練の奉納である。きっとお喜び頂けるだろう。多分。
7222 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:19:36 pbcKA3II: >>7216
ボーイフレンドを撃ち殺した事じゃなくて他の一般市民もいるような所で銃撃戦が始まるようなやり方は無謀すぎるって
判決では言われているんだと思う
7223 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:20:43 gtDhiMJs: 多分ZUN氏そこまで考えてないんじゃ・・・？
7224 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:21:36 r06wDw/s: NSS氏って学生なのかな。院生なのかな。　どこかの企業の研究者なのかな。
イマイチつかめない。

とおもったがNSS氏も韓国人いっち友人ズも集合体だったか。
7225 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:21:54 KYlH0B1s: >>7181
ディーラーに試験パスするまで新車を何台かぶっ壊す覚悟があればOKだぞ
7226 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:22:47 qh0emolc: ZUN氏のBGMは朝の目覚めから通勤通学、そして作業bgmとお世話になっております
7227 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:24:36 4B421E5.: 日本の種苗、中韓で無断流通か　「紅ほっぺ」など36品種　農水省が調査
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/c3200ef553d2c992d7a228ad3251eebb974ebc4d

胸糞
7228 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:25:28 KP5ZZW8.: 十万以上課金してて富豪だなぁって……
7229 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:25:56 ZyAFIxgU: >>7223
考えてなかったら作れないものばっかだぞ
守矢家の東風谷早苗とか守矢家第七十八代現頭主の守矢早苗さんモチーフだし
7230 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:27:18 8RxgG//Q: ソシャゲ開発者「神社とか競走馬をモチーフにしたソシャゲ作ったら売れるやろ」
7231 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:31:51 EPmO1hto: >>7227
胸糞だが残当だな
だって自家採取と称して種苗を転売する『農家』が芸能人を抱き込んで頑張って潰したんだから
7232 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:32:07 g3iSlDJ.: >>7227
責任取れや糞が　なあデマ流した某芸能人！
7233 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:32:36 AwREcEIs: 人文系でも、曖昧なものを曖昧なままフワッと把握するスキルは必須だなぁ。
まずは大まかなターゲットを押さえておかないと、その先の段階に進みようがない。

>>7223
無意識にやってるなら余計に怖い。人の形をした端末か何かかなｗ
まぁ真面目な話、小説等の著書や作中のテクストを読む限りでは確実に素人じゃない。……というかあんな素人が居てたまるかですよ。
7234 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:35:29 fjKt7GbU: >>7218
センスが良いと言うか、女オタが嫌悪を抱かない(露出が少ない)且つフリル等多用した可愛いデザイン
東方が女性受けするっていうのは＝女オタ受けですから
7235 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:35:49 GWAHlLg6: >>7227やっぱ種苗法に反対した連中はコリアンの手先だったのでは？
こうも状況証拠が出てきたら否定もしづらいだろうに……
7236 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:36:42 V5G/5Fbo: >>7220
確かに奢りで宴（イベント）開くって韓国の文化コード的にはバッチリかもw
7237 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:37:03 8RxgG//Q: かわいい女の子が好きな女性オタも多いですからね
アイドルマスターとかはその辺が美味いのでプロデュエンヌとかいう女性Pもいたり
NSS女史もたしか韓国版シンデレラガールズのPだったような
7238 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:39:26 GP9uPdj2: >>7220
無人駅って買えるの！？
7239 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 17:41:27 pqDXXjPY: 種苗法反対の問題は単純に外国との問題でもなかったりするから余計にめんどくさいというか……反対派は結構オーガニック系の農家などが多いんですよね……
だから別段中韓が関わらなくても、某女優がオーガニックを真面目にやってる農家とつながりがあった可能性の方が高かったりするというめんどくさい状態
7240 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:41:57 N3FDZvI6: 凄いなぁ…自分なんて3500円の買い切りゲームを買うかどうかで迷ったあげくセールが終わって2倍の価格になるってのに…
7241 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:42:52 Jfx0V2yY: >>7227
見境ないクズ共ならそれ位やるよな
そして「こっちが原産地！」って言いだすわ
7242 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:45:04 8RxgG//Q: オーガニックな問題はブレンパワードに任せようじゃないか
7243 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:46:02 g3iSlDJ.: ていうか芸能人が政治的なこと語るなら芸名で語るのはやめーや　と思うわ
7244 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:47:22 6iav0RHw: >>7227
持ってった品種を勝手に交配して新種として売りさばいてなかったっけ？
7245 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:47:46 WIUy3DBI: 種苗って盗めばそのまま繁殖に使えて広まるのか
非常に独占し難いな
7246 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:48:22 8RxgG//Q: >>7243
本名で語っても誰も聞いてくれないでしょ！
有名であることは強いんですよ
新作を書いたハリーポッターの作者みたいに
7247 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:48:43 VLFmP4pU: >>7239
イッチや、オーガニック系農家がなんで反対したのか教えてや
7248 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:50:59 XRSCJF7E: オーガニックって残留農薬の心配が一切無いよって以外に何かメリット？あるの？
7249 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:52:13 8RxgG//Q: >>7248
高く売れる
7250 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:53:02 o0C/QiPU: 8レスほどなのですが、住民投下ってしても大丈夫でしょうか？
7251 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:53:49 az6HvcXw: バッチコーイ
7252 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:54:23 hJQskvF6: >>7249
でも必要労働力増える割りに生産量クソ雑魚だから総収入はむしろ減ってない？
7253 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:54:49 8RxgG//Q: >>7252
やりがいが手に入る
7254 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:55:43 hJQskvF6: ワタミ乙
7255 ： ◆EOtH2MQcYI ：2020/09/24(木) 17:55:46 o0C/QiPU: 許諾をいただきましたので投下させて頂きます
7256 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:55:54 35UE3Cg2: >>7055
加えて尊氏は本来嫡男ではなく、異母兄の足利高義という人物が貞氏の跡を継いで足利家当主になったものの隠居した貞氏よりも先に死んじゃって
その後は貞氏が生涯現役に復帰したため、尊氏は貞氏が死んだときにようやく足利家当主となったので、色々と複雑だったと思う
7257 ： ◆EOtH2MQcYI ：2020/09/24(木) 17:56:05 o0C/QiPU: 　　　　　　　　　／￣￣｀ヽ _.............._
　　　　　　　　 /:.:.:.:.:.:.:.;.:.:.´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀丶
　　　　　　　 ./:.:.:.:.:.／:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:丶
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　　　　　　　!:.:.:.:.:ﾙ':.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:./,ｲ:.:.:./:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:'.
　　　　　　 .l:.:.:.:.:}ゝ:.:/:.:.:.:.--∠/ |:.:.:/:.:.:.:.:ﾊ:.:.:.:.:.ﾄ{
　　　　　　 ,!:.:.:.:.K___j/:.:.:.:.:./_/_.｀ﾄ,く|:.:.:,__j_}_:.:.:.:.:! ＼
　　　　　 ./:.:.:.:.::に〈/}:.:.:.:.:《かヾぐ｜:.:／ .|:.:.:.:.:.:l
　　　　　 l:.:.:.:.:.:.:.V:.{､!:.:.:.:.:! た少　 .j／'丁》:.:.:.:,:.:l
　　　　　.}:.:.:.:.:.l:.:.}ハ|:.:.:.:.:.|　￣　　/　 lり./:.:／!:.:|　　　 16世紀といえばデンマーク王国からスェーデンが独立した頃。
　　　　 ./:.:.:.:.:,l:.:/:.:{ |:.:.:.:. ﾄ､　 r-ｧ′ ¨ｲ:.:/　 |（
　　　　/}:.:.:.:./|:.:.:.:.:| '.:.:.:.:.:|　丶　,.　イ:./|/　　ゞ="　　...大航海時代の真ん中ら辺。ルネサンス期の終わり辺り。
　　 ././.:.:.:./_L --へﾊ:.:.: !　　{_　 |:.:.:.:.{ |
　　 / /, へ<　　　　'.　}:.:/　　ト､￣｀ヽ| |　　　　　　　　そんな16世紀における製鉄と製鋼について、この場を借りて語らせて頂く。
　 ./　/:::::::::'.ヽ　　　ヽ|/ 　 , - ､_!　　 |ﾊ.､
　/　 {::::::::::::::'. ヽ　　　 V三彡=へ|　　 |!！'.
./　　ヽ:::::::::::::ヽヽ　　　ヽ　　　 .|　　 |! |::::'.
ｌ　　　 .|〉-:::::::::::ヽヽ　　　丶　　　 |　　 |! }::::;ｲ
{　　　.|ヽ::::::::::::::::ヾ､＼.　　＼　 ./　　 |!/::/:::!　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　.!:.ハ::::::::::::::::V＞＞- ､厂￣｀Ｖ//:::}::::::!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃ 大雑把な欧州16世紀の製鉄製鋼 . ┃
　　　.|{　ヽ:::::::::::::::〉　ヽ:::／:::::::::::::::}.ヽV::::::::l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━┳━━━━━━━━━┻━━━━━━━┓
　　　　.|!　　.}::::::::::::::ゝ-::::´::::::::::::/::::::「｀ー>:::::l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃日本だと大まかに室町～安土桃山時代. ┃
　　　　　　　.|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::;ノ::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
7258 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 17:56:25 riwF9uTc: >>7248
手間暇を含むコストが安く抑えられるうえで高く売れる。

なおデメリット
7259 ： ◆EOtH2MQcYI ：2020/09/24(木) 17:56:39 o0C/QiPU: 　　　　　.│　....　... │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│　... .　. │<ﾐｼ
┏━━━┻━━━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┻━━━┻━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　【石灰石】　　　　　　　　┌　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┐
　　　　　　　　　　　　【木炭】or【コークス】　　　　 .鉄鉱石　　　　　＝　原料
　　　　　　　　　　　　　　【鉄鉱石】　　　　　　　　　木炭orコークス.＝　燃料を兼ねた還元剤。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　木炭が主に用いられ、18世紀ではコークスが主になる。
　　　　　...┏━━　　　　　　　　　　　　....━━┓.　石灰石　　　　　＝　不純物除を目的に入れられる。
　　　　　...┃　　　　　【木炭】or【コークス】　 ┃.└　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┘
　　　　　...├─────────────┤..┌　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┐
　　　　　...┃　　　　　　　【鉄鉱石】　.　　　　 ┃　スラグ　＝　鉱滓。鉄鉱石の鉄以外の成分.
　　　　　...├─────────────┤.　.溶鉄　＝　溶けた鉄。とても熱い。
　　　　　...┃　　　　　【木炭】or【コークス】　 ┃ └　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┘
　　　　　...├─────────────┤
　　　　　...┃　　　　　　　【鉄鉱石】　.　　　　 ┃
　　　　　...├─────────────┤
　　　　　...┃　　　　　【木炭】or【コークス】　 ┃
　　　　　...├─────────────┤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,.　--ミ
　　　　　...┃　　　　　　　【鉄鉱石】　.　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`:､ーミ､_
　　　　　...┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━　　　　　　　　　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..`''＜:ィ彡､:.:.:.:.:.￣|
　　　　　...┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　【←送風口】　　　　　　　　　　　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:`''＜ﾊ: ／|:.:.:|、
━━━━┛　　　　　【スラグ】　　　　　　 .　 ┏━━━━　　　　　　　　　　　　　　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､:.＿_:.､:.:r-=ｷ一|:.:.:.:.＼
【出鉄口】　　　　　　　【溶鉄】　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　 /ｲ:.:.:.:.ト､:.:.:.:∧'＼:.:.: |:.:廴:.;′　ー- .._＼
━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　|:.:.:.:丁`＼V∧fT抃ﾑ:.:.V/　　　　　　￣`''ミ､
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　?i　｜:.:.:∧示ﾟ! ＼'　}リ　ヽ∧　　　　　　　 }} ━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 Ⅵ:.:.:∧ゞ'　　　　　　fｱ＼'.　　　　　　　　　八
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 Ⅴ:.:.:.r≧o｡二´イ　,j、　｀＼　　　　　／　 )
　　　　　まず大雑把に製鉄について話そう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i:.:／`'く)-‐ 'ﾌ　／　＼.　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,j/:::::::::::::＼廴/　　　　＼
　　　　　16世紀ともなると製鉄は主に高炉によって行われていた。　　　　　　　　　?/:::::::::::::::::://,ｱ　　　　　｡rヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i:::::::::::::::::/ .i/　　 _.　 ´:::ﾉ､　＼｀ヽ
　　　　　?高炉とは雑に説明すると、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::::::/ ／￣￣＼::::::/　｀￣}／
　　　　　?縦長の炉の頂部から素材を順繰りに入れていき、　　　　　　　　　　 |:::::::::::/`く r-==ﾐ､ノ: /
　　　　　底に溶鉄とスラグを溜めて、?出鉄口を開いて排出するというものだ。?_r―┴=::_::::::::〈 |ヽアヽ_〉::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ｱ/;:::::::::::::::::::‐-:::ト`7:::::::::::厶--ミ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,７i:::::::::::::::::::::::::::::::`'く::::::::::/､i ￣￣
7260 ： ◆EOtH2MQcYI ：2020/09/24(木) 17:57:24 o0C/QiPU: 　　　　　　　　　　　　│　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. .│ 　　　 │<ﾐｼﾐｼ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　＊映像はイメージです　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ _ノ　ヽ､_ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　（ ●）（● ）　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　（__人__）　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんか軟い鉄の製造依頼が来ただろ……　　　　?| 　　｀⌒ ´　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >　　　 <
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　|　　　軟い鉄が出来やすい産地の鉄鉱石を注文しとくお
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,∠二≧ｘ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,，:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:丶、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾅﾝｶ、ﾍﾝﾅｵﾄｼﾃﾈ？＞　　　 /:.:.:.:.:.:.:.／|:.:.:i:.:.:.∧:.i:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ' :.:.:.: i／＼|／|:.:/_...斗―:l:.:.:.:.: i|
　　　　　　　?当時の製鉄は素材に大きく左右されたらしい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:.:.:.:.:.:|,x≧=､　|/　斗==ミ､:.:.:.:.:.ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧:.:.:.〃 l_r.:|　　　 |_,r:.! }}:.:. i:/
　　　　　　　?何でも素材となった鉱石の性質と偶然によって、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼∧ .ヒ斗　　　 `'くﾝ /:.:.:.|'
　　　　　　　?《柔らかな鍛鉄》や《硬い鋼質の鉄》が造り出されたのだそうな。　　　　　　　　　　　　 |:.:人 u　　r―っ　 . '､|:.:.:.i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:.: i∨ﾆ=-----＜、　|:.:.:i|
　　　　　　　?要するに製造法によって異なる性質の鉄を造っていたのではなく、　　　　　　　　　　　　 ',:.:.|　　∠__廴/_. ィ　 |:.:.ハ
　　　　　　　?製造したい鉄ができやすい土地の鉄鉱石を元にして製鉄が行われていたわけだ。　　　　 ',:.| 　 {＿ｘ≦二ノ　./:.,:':.:.}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',|　　 /:::::::Ｈ::::::::',/イ:.:. /
　　　　　　　?┌　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈:::::::: l |:::::::::}　.}/}/
　　　　　　　　?《柔らかな鍛鉄》　＝　軟鉄と思われる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く`ー┘'ーイ>
　　　　　　　　?《硬い鋼質の鉄》　＝　銑鉄か鋳鉄と思われる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丁iＴ丁
　　　　　　　?└　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「:l |::|
7261 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 17:58:07 pqDXXjPY: 種苗法が改訂されてその苗に対して高い使用量が掛けられる→普通の作物ならまずそのようなことは起きないが、オーガニック系は少ない種類の野菜を使っているから万一やられると首をくくらなくちゃいけない→だから反対派が多い

一応イッチの覚えている限りではこんなんのはず
イッチが水害のごたごた終わってから法律の勉強再開するから、その時また触れるべ
7262 ： ◆EOtH2MQcYI ：2020/09/24(木) 17:58:11 o0C/QiPU: 　　　　　　　　　　　　│　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. .│ 　 > !ﾍ│<ﾋﾞｷ
　　　　　　　　　┏━━┻━━━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┻━━━┷━━┓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【↓注ぎ口／溶鉄を流し込む。開閉する】
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏━───────━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　......┃　【←容器／傾いたり、回転したりする】
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　......┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　......┃　　　　　2ゲットロボじゃないよ、ベッセマー転炉だよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　......┃　　　　　実は空気に混じった窒素を不純物として混入しちゃう欠点があったよ。
　　　　　　　　　　　　　 ┏━━━┫......　　　　　　　　　　　┣━━━┓
　　　　　　　　　　　　　 ┃.....　　　┃......　　　　　　　　　　　┃　　　.....┃
　　　　　　　　　　　　　 ┃ 　┏━┫......　　　　　　　　　　　┣━┓　 ┃
　　　　　　　　　　　　　 ┃ 　┃　 ┃......　　　　　　　　　　　┃ 　┃　 ┃
　　　　　　　　　　　　　 ┃ 　┃　 ┃......　　　　　　　　　　　┃ 　┃　 ┃
　　　　　　　　　　　　　 ┃ 　┃　 ┠─────────┨ 　┃　 ┃
　　　　　　　　　　　　　 ┃ 　┃　 ┃.. . ○　　　○　　　○　┃ 　┃　 ┃　【←羽口／○の部分。
　　　　　　　　　　　　　 ┃ 　┃　 ┗━━━━━━━━━┛ 　┃　 ┃　　　　　　　内部に高圧の空気を供給する為の送風口】
　　　　　　　　　　　　 ┏┛ 　┗┓　　　　　　　　　　　　　　　　┏┛ 　┗┓
　　　　　　　　　　　　 ┗┻┻┻┛　　　　　　　　　　　　　　　　┗┻┻┻┛
　　　　　　　　　　　　　 ┌　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┐
　　　　　　　　　　　　　　 1855年にヘンリー・ベッセマーが特許を取得した、世界初の大量の鋼を安価に生産する生産法。
　　　　　　　　　　　　　　 1851年にウィリアム・ケリーも独自に同じ製法を発見していたという。
　　　　　　　　　　　　　　銑鉄の温度を保ったまま風を吹き付ける事によって酸化を促進させて、不純物を取り除く。
　　　　　　　　　　　　　　酸化物はガスとなるか、固体のスラグを形成する。
　　　　　　　　　　　　　　鋼として転換した溶鋼に他の物質を混ぜることで、望む性質を与えることもある。
　　　　　　　　　　　　　 └　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┘
　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -‐:.:.:.:.:.‐-イ￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,，':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀丶:.:.:.'，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,，´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､:.:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:.:.:〃:.:i:.:.:.:ヽ:.:.＼ﾄ､ ! :.:.:.: |: i:.:.:.，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i:.:i:. |i:.:.:.|ﾊ :. |＼-┼ｯﾄ:.:.:.:. |: |:.:.: ，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/|:.八:.:ィ1＼|　 ` __, .! :.:.:.: |:ﾘ:.:.:.: ，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |. ヽﾄ､:.､i _,，　　 ‘¨´ !:.:.: i: |):.:.:.:.:.:.，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼Ⅵ“´ '　__　　　|:.i:.:.|/:.:.:.:.:.:.:.: ，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:.ゝ _ﾔ　) 　 .|ｲ:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.，
　　　　　　　　　　そして鋼の製造だが、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾍ:.:.i`　.，r ´　|/「＼:.:.:.:.:.:.:.:.:i
　　　　　　　　　　高炉で造った溶鉄を転炉に放り込めばでき上がる。　　　　　?r ､_　　　　 ,，'￣ｿ,.ﾍ　　 /^　´￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ry､_)　ヽ..__　/:i　　 /'⌒ー/　　　　 /´::ヽ〉
　　　　　　　　　　はい、閉会！　終わり！　解散！！　　　　　　　　　　 `Lj^i」^L　.ﾉY::::|　　.iﾆ二７　　　　 ./ :::::::: i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒ｱ`〒T::i、 |　　.|　 ./　　　　　／::::::::::::::|、
　　　　　　　　　　 ――――となるのは18世紀半ばになってからの話。　　　　　　〈ゝ::」_:ﾚ': 〉ﾊ　　|　/　　　　／:::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /`::::::::::::イ::':::'， .| /　　　／::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i:::::::::::::::::ﾊ::i:::::ヽ |'　　.／::::::::::::::::::::::::::::
7263 ： ◆EOtH2MQcYI ：2020/09/24(木) 17:58:52 o0C/QiPU: 　　　　　　　　　　　　│　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. .│ _＞-!ﾍ│<ﾋﾞｷﾋﾞｷｨｯ
　　　　　　　　　┏━━┻━━━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┻━━━┷━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　弋ミ≧=''"ヾ　､､ﾐﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_,,＞≦三{ t=､　　 .Y刈
　　　　　　　　　　　　　　　ー=三三＿,　　 /:　ぇｫ　r=:| i {
　　　　　　　　　＿_　　　　＿,,..＞ァ_,,..　　ﾊ::　'"､ /::::ｆ　ﾐ=-　　　　　　　　　混在物を粗鋼とする手法は各地で色々とあったようだが、
　　　　　　＿_　　 -　 ,ィ'´　　　 ./乂　　 .　 };'' t=ｭ’,;/　 ';≧=-、　　　　　　　機密扱いで他所に手法を盛らさないようにしていたらしい。
　　　　　　＿　　　　 /　　　　　 .ﾘ/ /　　　弋;;;二ィ"　 i .ﾘ　　　`ヽ、
　　　　　　　　 -　.／　　　　　　　从 /　/ i　 ! !　 .ﾘ　　 | i　　　　　 `ヽ,　　　　まあどこでも職人の手作業で大量生産は難しいものだった。
　　　　　　　　　 ./　　　　　　　　　 .リ　ｆ　|　　i　　ﾄ､|　リ　　　　　　　 .i
　　　　　　　　　/　　　　､＿　　　　　＼i　|　　i　　/　ﾘ从　　　　　　　　 |
　　　　　　　　./　　　　　 `::::Y　　　　　ヾ､　 i　.乂　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　 ./　　､　...::::::::／|　　　　　　　`ゞ-ｲ　　　　　　　i　　　　　　 |
　　　　　　　〈　　＿二ミ=〈　 |::..　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　 .i
　　　　　　　 .〉'´:::::::::::::::::Y　.弋＿_＿,,...--　i　ー- ......,,＿,,,,人　　　　　　 |
　　　　　　　 {:::::::::::::::::::::::::}　 .八:::...　　.---十-､__　　 `'::::::::::::ヽ::.=-　　　|
　　　　　　　 .V::::::::::::::::::::/　（　.＼::..　　､__|_＿　 ;;'　　 :::::::::::::У　　　　〉
　　　　　　　　.V:::::::::::::::::{-イ´　　　`ー-､＿ ’　? ┌　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┐
　　　　 ,,,ィ"ア斤::::::::::::::弋ﾐ、　　　　　　//∧`ー　?スェーデン製鋼法　　　　　 .＝　　スェーデンで行われていた精錬法
　　　／　　弋__|:::::::::::::::::::/ｰゝ､＿,,..ィУ///∧　　?アグリコラ製鋼法　　　　　.. ＝　　アグリコラ氏が解説した精錬法
　／　　　 ::: :';弋::::::::::::::::ト､_　　　￣ん/////弐　ビリングチオ製鋼法　　　　＝　　ビリングチオ氏が解説した精錬法
　{　　　`ー-､';i: ::`ｰｪｪｪﾂ　　￣`ー-{////////|:　ブレスキア精錬法　　　　　 .＝　オーストリアのPaal鍛冶として維持される古い精錬法
　|　　　　　_,,.＞'''"´　　　　　　　_,,.ィ|////////|　 ?ケルンテン粗鋼作業　　　　＝　ケルンテン鍛冶が行っていた精錬法
　ゝ、_,,斗'´　　　:::..　　　　　,,ィ"　　 _＞-----ｲ　?ジーゲルランド鋼精錬法　 .＝　西ドイツはジーゲルランドで行われていた精錬法
　　　　　　　...:::: ::: :::.. .,,ィ'"´　＞''"´　　　　　 └　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┘
　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　?／|　?┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　＜:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.x:.:.:ﾊ?／　 |＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:?＼　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //:.j:.:.:./:.:.:|､:.:.:.:.:}:.:.:.:.i:.:.:.:i:.:.,:.{　? | 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }/:.:,|:.:.Α:.:.j ヽｰ十:､:.:ﾊ:.:. |:.:.}:|　　?￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ:/|V xtiヽ|　_＞ｫx:.:/:.|:.:.,:. ﾘ:.!
　　　　　　　　　実のところ、鋼もまた鉄の製造と同じようなもんだった。　　　　　　　　 .. .　　　　 |イ:.:.｝ J　　.かﾘ ”/:.:.∨:./:.:.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V!:.""　　　ゞ’ ./:.:.:./Y:.:.:i:.:l
　　　　　　　　《鋼ができやすい鉄鉱石》を高炉に放り込んで、　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　 V:ゝ､　,､＿""./:.:.:./ノ:.:.: |:.:|
　　　　　　　　　出鉄口から排出させるわけだな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . 　　　 V:.| `ー -’イ}:.:.:/|:.:.:.:.:/|:.:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V{┬イ{__.イ:.:.∧}:.:.:.:/ .|:.:|
　　　　　　　　　ただ、出来上がるのは当然ながら均一の質を有したものではなく、　　　　　　　　　　／::} {{./ヾ/ |／＞へ:/　 |:/
　　　　　　　　《柔らかい鉄》と《粗鋼》の混在物だ。　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::Vl/.／∠-イ:::::::::'. 　 .|′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::j:::::}ル'´::::::::::::}::::::::::|　　j
　　　　　　　　この混合物を更に精錬処理を行うことで粗鋼にしていくわけだが、　　　　　　　}::::::::::/::::/}^Y:::::::::::::/::::::::::!
　　　　　　　　処理方法に関してはレス数の関係から次回（があれば）説明する。　　　　　　　V:::::ｲ::::L_!__〉::::::::::::{:::::::::::!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V::::ﾘ::::::/ﾊT!::::::::::::ゝ､::::::|
7264 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 17:59:14 pqDXXjPY: 補足：確かアメリカかどっかでこのやり方で起床野菜を育てている農家がつぶされたはず。やらない夫に電話しても「どこやったっけ？　調べとく」となった案件なのでここで終わり
7265 ： ◆EOtH2MQcYI ：2020/09/24(木) 17:59:52 o0C/QiPU: 　　　　　　　　　　　　│　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ﾊﾞｷﾝ
　　　　　　　　　┏━━┻━┳━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┻━━━┷━━┓
　　　　　　　　　┃粗鋼　　 ┃圧延や鍛造などの加工を施す前の鋼。
　　　　　　　　　┣━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
　　　　　　　　　┃錬鋼　　 ┃軟鉄とも。炭素0，02～0，2％。鋼に比べて脆く、粘り強く、衝撃抵抗が強い。
　　　　　　　　　┣━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
　　　　　　　　　┃鋳鋼　　 ┃鉄寄りの鋼。鋳鉄と比較すると鋼としての性質を持つ。展延性と強度が強いが、鋼に比べると脆い。
　　　　　　　　　┣━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
　　　　　　　　　┃溶鋼　　 ┃溶けた鋼
　　　　　　　　　┣━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
　　　　　　　　　┃滲炭鋼　 ┃低炭素鋼を表面硬化加工したもの。中が柔らかく外が硬いので耐摩耗性と靭性が両立する。
　　　　　　　　　┗━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━r―，　━━━━━━━━━.　 ,.､ー:， .━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _).(　　；「￣￣|　 _..　-‐　～‐- ､ /:.:.:.:.:| ./::::＼ﾉ；.┌─z　ｶﾞｼ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣). '､_,. ；∨::/::ヤ´:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:. |/::::::::::: 〉； |　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /´｀Y´　||∨:::/７:.:.:.:.:.:./|:.:.／|／:.:.:.:.:.V/:::::::::::::/||. ﾉ＿,ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |? ∨ /:.:VヽX　V ／Vﾍ:.:.:.|:./::::::::::::; '?|| |
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　　　...　　　　　　　?ちなみに一言で鋼と言っても色々と種類があるわけだが、　　　　　　　　　 |? .|:.:.lwv￣/＼　￣　 |/::::::::／　?|　　　 .＜ﾇﾙｲﾜ！
　　　　　　　　　　　製鋼法によって区別された名称は存在しなかったらしい。　　　　　　　　　 |:./＼　　― '　^＾^ /::::::／
　　　...　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|/'＼::7 ヱ_７　ｱ::::::／
　　　　　　　　　　　なので上記のような区別は当時は存在していなかったそうだ。　　　　　　　　?|　　l:::| 「　/　 /::::::「
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7266 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/24(木) 18:00:35 yH0b87i6: 海上の男性を銃撃後、油をまき遺体焼く

【ソウル共同】黄海で韓国の男性が射殺されたことについて、韓国軍関係者は24日、北朝鮮人民軍の船が北朝鮮の海域で浮いていた男性に近づいて漂流の経緯を聞いた後に、22日夜に船上から銃撃して殺害し、海に油をまいて遺体を焼いたとみられることを明らかにした。

ttps://this.kiji.is/681764455693583457
7267 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:00:48 KYlH0B1s: >>7239
オーガニックなんて全学連で逮捕歴ある奴らが堅気の仕事を避けてやってる…
まっとうな農家もいるにはいるんだろうけど、その手の連中は中韓へ密輸することに罪悪感を
感じないだろう
7268 ： ◆EOtH2MQcYI ：2020/09/24(木) 18:01:02 o0C/QiPU: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿,
　　　　　　　　　　　　│　　　 │ﾊﾞｷﾝ　?ヽ(_／
　　　　　　　　 -―ミ　 .┻━━　　　　　　　　?) (
　　　　　 /:.:.:.:.:.:.:.:ヽ_　　　　　　　　ノ (｀
　　　　　 ,，｛:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:'.:`　、　　　　　 ´⌒＼
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.,/イ:.:.:ト:.　?∧?.:.:.:.:.:.:`:',:.:.: {、:.:.:.:.: l
.　 }、:.{>､:.:.?廴）:.:.:.:.:.:._}:.:.:.:l:.'、:.:.:.ﾘ　　　　　　　　　　　　ならどういう形で区別を付けていたのかというと、
　　 `､!　ヽ:.:.:.:.:.:.-:.:彡l:.:.:. l:.:.:.:、/_　　　　　　　　　　　　　それは製造地――地名によって分類されていた。
　　　㍉ｰへ:.:.:.:.:.:.:.:._,ｊ:.:.:.:.:.:.:.:.:＼＼
　　　　‘､＼:.:'.≧ｧ'"　{:.:.:.{、:.:.:.:.:.:.`ーミｘ　　　　　　　　　. 《ダマスカス鋼》《シュタイエルマルク鋼》《フランドル鋼》
　　　　　`ァⅥく　　　 l:.:.:.:ヾ、:.:.:.:.:.:.:.、:.:.:.ヽ　　　　　　　　?《ケルン鋼》《ブレスキア鋼》《インド鋼》《スペイン鋼》《インド鋼》ってな具合にな。
　　　　　 /￣￣`ヽ　 ‘.:.:.:.:.: ＼:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.}
　　　　 / 　　　 ‘.　　、:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾊ
＜ﾄﾞｽﾝ.{/　　　　　 }　　`ーi:.:.:.:.:.'.:.:.:.:.:.:.:. { ‘、
　　　く　　 /　　 .{　　　　.l:.:.:.:.:.:}:.:./}:.:.:/ 　 `
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/|:.:i:.「}:r}`Ⅵ"了ｶ、:.:/:.:.-=ﾘ:.:/i
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? 個々の土地で産出される、、性質の異なる《鋼ができやすい鉄鉱石》を用いて、　　　　　 {　　 /　__Ⅵ:i`_r　ｱイ:/イ‘､:.:.:.:.:.:.:.:.:.、
? 各地で別々の手法で精錬が行われたことで、異なる性質の鋼が製造され、　　　　　　　　「￣`ーｖ':::/　',|７　　 //ﾉ　`ー-ミ、:.:.:.:.:、
? それによって製造地の名で呼ばれるようになったのではないだろうか、という私見。　　 |￣`ー::}::/　 ∧___,，/:.{　　　,，'⌒`l:.:.:.:.:.:、
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7269 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:01:55 Yb9ktmf6: >>7266
さては、コロナ対策だな
7270 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:02:12 az6HvcXw: ここらへんも図書館にある偉人漫画で見たな～

今でも置いてあるだろうか（無いかもしれんが）
7271 ： ◆EOtH2MQcYI ：2020/09/24(木) 18:02:13 o0C/QiPU: 　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　-―-ｒ':.:.:.:.ヽ
　　　　　　　,，:.:.:.:.:.:.:.:.:.`¨¨¨ヾ
　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
　　　／:.:.:.:.:i:.:.:.:. |.:.:.iΛ:.:.:.i:.:.:.:.:,
　　　　.':.:.:.:.:.:.|､:.i:斗ヽ| ー-Ａ:.:.:.:.:　　　　　　?以上、16世紀の大雑把な製鉄製鋼事情でした。
　　　　|:Λ :. Ｔ¨´　　　 ,xz-ｮ,i :. |
　　　　|'　‘.|:.:|'ｨ=＝　　 ´　,,　|:.:.:|　　　　本当は精錬して粗鋼にする部分までやりたかったけど、
　　　　　 .|:.:|　　　 '　　　 .|:.:.:|　　　　レス数が30枚を超えそうなので断念しました。
　　　　　 .|:.:l‘､　　r　　ﾌ . :.|:.:.:|
　　　　　　 .':.:| /≧ -　... イl:./|:.:.:|　　　　現代のように転炉での大量生産はできず、鋼向けの鉱石で溶鉄を造って、
　　　　 /:.:.:辷=-７　　　 {⌒|:.: |┐　　　それを職人達が手作業で粗鋼にしていたのだと伝われば嬉しい。
　　　　　./ｲ:.:.'　　｛-.　-､┤　| : | 厂l
　　　　 _(:'.|:.:'　　　 l-――.l　 .|:.:' l::::::l　　　?場を貸していただいたこと感謝します。そして見てくださった方々、ありがとうございました。
　　　　ﾉ:::::Ⅳ　　　 l-―‐-|　｜'./:::ハ
　　　 {:::::::}ﾍ　　　　.l　　　.l　　 /イ::::::l

　　　　　　　　　＿＿　　　ﾄ､
　　　　　　,. ＜:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ .}:.:）
　　　 r-v'三==/:.:.:.:_:.:.:.:.:.:'┴.､
　　　.|:.:バヽ:.:/:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　ﾊ:|:.:.:.:./:.:/:.／;.ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ「
　　 .|:.:.|:.:_/:.:/⌒ヽ /:.:.:.|:i:.:.:.:.:}:.:.:.ヽ
　　 .|:.:.V {:.:.:{≠= /:.:.;∠Lj:.:.:/:.:.:.:.:}
　　　V:.ゝ|:.:.l　　 "´　zx_ |:./:.:.:.:.Ⅳ
　　　ヽ:.:|:.:.|　 r- ､_　　　ｲハ:.／
　　 . ＜^|:.:.ドヽ＿/　_. ｨ１≠く　　　　　　　それと、使用した資料は、ウィキペディアおよびに
　　|:::::::::::|:.ﾊVﾊ　|「:.＼:.:.|:.:.}ﾚ'　　　　　　　《ルードウィウヒ・ベック／中沢護人編訳》の《鉄の歴史》という本です。
　　}:::::::::::|'{{. ＼ヽh!V＼:.:|:./
　〈:::::::::::::＞-くｰ' ヽ_＿::ヽ＼　　　　　　　　欧州圏の産業革命以前の製鉄について調べるにはよいと思います。
　　|:::::::::::ｰ::￣＼＼ﾉヽヽ＼ト､
　　|::::::::::::::::::::::::::::'くn∠/:::::::}ヾ＼　　　　　あと中世の製鉄で検索をかけると、
　　.|::::::::::::::::::::::::::::爪ゝ..＿ノ}　　　　　　　　私よりもよっぽど分かりやすく纏めてるサイトがヒットしますので、興味がある方はどうぞ。
　　「￣￣⌒「￣_∀|:::ト､
　　〈/::::::::::::::l　　ﾄﾊｲ＼::::＼
　.／:::::::::::::::;L＿＿　,､__ヽ:::::＼
　ト､:::::::::::::/　　　　 ^　　 .}:::_;:ｲ
　｀ｧ＜二ｱ　　　　　　　ド- へ
　/　 / ヽ　　　　　　　　　.|ヽ　　.>
7272 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 18:03:26 pqDXXjPY: >>7267
(そういった連中割と排除されとるで)
7273 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:03:27 o0C/QiPU: 終了。
改めまして場所を貸して頂きありがとうございます。
お目汚し失礼したしました。
7274 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:04:43 8RxgG//Q: 農業って地域との関わり合いがすごいから「あ、ウチは無農薬なんで」って
周りが農薬撒いている中、そこだけ撒かなかったら大変なことになりそうなんだけどなぁ
7275 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 18:05:03 pqDXXjPY: 乙！(別にレス30越えてもええんやで)
7276 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:06:21 fo./V0wM: 乙
文字化けはユニコード空白を普通にコピペした奴かな
7277 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:07:21 VLFmP4pU: >>7274
マジで潰されるとその界隈の親族から聞いた
7278 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 18:08:44 pqDXXjPY: オーガニックにいたゼンカモノな皆さまが排除された理由

7267：尋常な名無しさん：2020/09/24(木) 18:00:48 ID:KYlH0B1s
>>7239
オーガニックなんて全学連で逮捕歴ある奴らが堅気の仕事を避けてやってる…
まっとうな農家もいるにはいるんだろうけど、その手の連中は中韓へ密輸することに罪悪感を
感じないだろう

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　オーガニックの初期は割と全学連をバックにしたそういった人がいた、という　話は私も聞いたことがある
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |　　　全学連などがバックだったから、農協の干渉できない土地や、そもそも干渉しない土地でやっていたわけだ
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|　　　周辺の農家との軋轢も、そもそも周辺に農家がないところでやれば起きようがないしな
　

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　―　＼
.　　　　　／　　(● )　　ﾍ＼
　　　　　|　　　（⌒ 　 (● ) ｜　　　なんだけどね、この方法割と初期から一気に縮小したの
　　　　ﾍ　　　￣｀､__）　　｜
　　　　ヽ　　　　　　　｜
　　　　　　, へ、　　　＿／　　　なんでだと思う？
.　　　　　 |　　　　　＾ヽ
.　　　　　 |　　　　　　１　 |　　　考えてみよう
7279 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:10:13 V5G/5Fbo: >>7242
地球少女でもいいんでね？
7280 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 18:11:22 pqDXXjPY: 　　　　　　　　　　 -―─-　、
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　′ 　─　　 ─ 　　,
　　　　　　　 i　　（ ●）　（● ）　ｉ
　　　　　　　 |　　　 (__人__)　　　|　　　答え
　　　　　　　　､　　　　　　　　　ノ
　　　 ⊂⌒ヽ　＞　　　　　　＜_/⌒つ
　　　　　＼　丶′　　　　　　　　 7　　　　ガチ農業高校卒組や農学部卒組の殴り込み
　　　　　　　＼ノ　　　　　　　ﾄ､_/
.　　　　　　　 ′　　　　　　 |
.　　　　　　　　 i　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　乂　　　　　　　　ｲ
　　　　　　　　　 |　/ー―一、　|
　　　　　　　　　　し′　　　　　､_ｊ

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　／　　⌒ 　　⌒＼
. 　　　／　　　（ ●）　（ ●）＼　　　オーガニックがお金になることを知った一部の農家は
　　　　　| 　　　⌒（__人__）⌒　|
.　　　　＼　　　　　｀ ⌒´ 　／
　　　　 /⌒　　　　　　　　　ヽ　　　　離れた小さな農地などでオーガニックを作り出したんだ
.　　　 | 　ヽ＿＿　　　　　＿　',
　　　　 :､＿　　　　）　（￣＿丿
　　　　 | 　／￣｀ｉ　　／￣　｀ｉ　　　そうしたらどうなるか
　　　　 |　　　　　　| 　　 , 　　　|
　　　　∧　|　　　 |＿_／　　 /
.　　　　｀ーヽ＿ | 　 | 　＿／
.　　　　　　（＿＿）　､＿＿）

　　　　　　　　　　 -―─-　、
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　′ 　⌒　　 ⌒ 　　,
　　　　　　　 i　　（ ―）　（― ）　ｉ　　　そりゃ農業ののの字もわからん人らと
　　　　　　　 |　　　 (__人__)　　　|
　　　　　　　　､　　　　　　　　　ノ
　　　 ⊂⌒ヽ　＞　　　　　　＜_/⌒つ　　　　農業漬けにされた人らが作ったものは
　　　　　＼　丶′　　　　　　　　 7
　　　　　　　＼ノ　　　　　　　ﾄ､_/
.　　　　　　　 ′　　　　　　 |　　　天と地よりも深いクオリティーの格差があったわけですよ
.　　　　　　　　 i　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　乂　　　　　　　　ｲ
　　　　　　　　　 |　/ー―一、　|
　　　　　　　　　　し′　　　　　､_ｊ
7281 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 18:12:36 pqDXXjPY: 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　／（ ―）　（―）＼
　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　以上、以前オーガニックが全学連崩れのたまり場になっている、という話題の後に
　　　 |　　　　　　　　　　　　　 |
＿＿（　⌒-ｨ⌒ヽ、　 /⌒` '⌒　）＿＿　　　飲み友達の農家のおっさんから聞いた話
　　　　 `ー-ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー"

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼
|　　　　（__人__）　　 |　　　やっぱ知識は強いんやで
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |　　　尚ちゃんと農業知識がある人と適当に来た人では収量が二倍くらい違う模様
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

おしまい
7282 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:15:04 Vr1Lo69g: >>7185
木炭自動車は木炭を不完全燃焼させて出る一酸化炭素を燃やして動く自動車。
木炭がカーボンニュートラルと考えられてる以上ゼロエミッションなのではないか？

なお石油合成細菌はとっくの昔に日本が発見していて
「水素中心世界」になるか「バイオ石油中心世界」になるかは予想できないところ。
7283 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:15:19 ZGR6t7ZE: もちろんです。プロですから。
家庭菜園レベルでも思うようにならないからなあ。
7284 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:15:27 o0C/QiPU: >>7275,7276
乙ありがとうございます
文字化けはCTRL＋Cでコピーしちゃったせいですね、ユニコードを普段使わないからミスしてしまった
次があったら気を付けます。
7285 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:16:21 8RxgG//Q: 木炭自動車は親父が子供の頃はまだ走っていて坂道は押したとか聞いたｗ
7286 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:17:33 AwREcEIs: >ちゃんと農業知識がある人と適当に来た人では収量が二倍くらい違う

そりゃそうだ。二倍どころか全滅で収量ゼロまで普通にあり得る。
農薬による病害虫への対処が出来ないならなおさらだな。
7287 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:18:53 8RxgG//Q: 北朝鮮「我が国は全国土で無農薬栽培を実施中ですぞ」
北朝鮮「農薬を買う外貨が無いからな」
7288 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:21:04 hJQskvF6: >>7274
今だと周囲の田んぼも無農薬でやっててドリフトの可能性が0じゃないと無農薬農法名乗れないからそれ無理やで
後周囲が通常のやり方でやってるなかで無農薬やるとそこが害虫や疫病の繁殖地になるから村八分待った無し
7289 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:23:05 S.JbEYGY: 国の認定を受けた農薬と手製の手作りオーガニック農薬だと
前者の方が安全じゃないかなと思うのは自分だけ？
7290 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:24:32 DRQa3wMc: 農法自体をウリにするなら、ルイセンコ野菜とかどうだろ？w
7291 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:25:33 ZGR6t7ZE: 北朝鮮に安価な農薬が流入したら、薬害で崩壊しそう。
7292 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:25:45 g3iSlDJ.: >>7290
まず政治力がないから無理でしょｗ
7293 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:25:45 GWAHlLg6: >>7287そもそも君らの土地でちゃんと育ってる作物ってどのくらいあるの？
7294 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:25:52 AwREcEIs: あ、オーガニックってことは、場合によっては化学肥料も使えない縛りプレイになるのか。だとしたら余計に厳しい。
全学連崩れのド素人じゃあ、その辺の雑草と変わらない程度の品質しか出なかった、まであり得る。そりゃプロの参入で駆逐されるわな。
7295 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:26:00 JdNdGVMY: >>7290
ソ連みを感じる
7296 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:28:08 LoNRb/Cg: 有機JAS認証事業者一覧（公表に同意された事業者）
ttps://www.maff.go.jp/j/jas/jas_kikaku/yuuki_jigyosya_list.html
ttps://www.maff.go.jp/j/jas/jas_kikaku/attach/img/yuuki-4.jpg

オーガニック（有機栽培）を表記するには、ちゃんと申請してチェックを受けないと今は違法になります
7297 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:29:36 8RxgG//Q: >>7293
戦前の日本領だった時代だと確かコーリャンが主要穀物だったぞ
昭和９年度復刻版地図帳でそんな観じだった
38度線から南は小麦とかお米作ってたけど
7298 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:30:50 E9lF/EtE: そういや、やらない夫っちみたいな農学ガチ勢から見た｢農業大学校｣ってどんな存在なの？
軍隊で言えば曹候補生養成校みたいなもの？
7299 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:36:30 9MQYjGLU: >>7298
どっちかっていうと農家になるより農水省とかの行政とか農協の技術指導者とか農学者とか種苗会社の技術者になるイメージ
7300 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:38:26 gtDhiMJs: >>7274
昔テレビで都会から農業に憧れて田舎に来て畑を始めて無農薬で育ててたら
周りの農家から無農薬で育てられるとそこに虫と病気が湧いて困るからやめてくれって言われた
って再現ドラマで農家の老人が怒鳴り散らして一方的に文句言ってるのを
都会から来て無農薬始めた人が困惑しながら話を聞いてる、農薬使ってる人は恐ろしい、村社会で排他的だ

みたいなクソみたいな印象操作やってたな・・・
7301 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:39:10 o8I0PbPA: 農学の国立高専とかもっとありゃいいのにねぇ
工学にばっかり集中させてないで
7302 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:39:31 35UE3Cg2: 漫画版の孤独のグルメにあったネタで、無農薬野菜の店に対してゴローが「こういう店ってのは、元々ヒッピーみたいな団塊世代がやってたんだよな」と言ってたけど、そういうことなのね
道端の草みたいなホウレンソウも、まあ・・・育てた人たちの力量をお察しくださいとか、そういうことなんでしょうね
7303 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:40:56 FORpIgXE: 九州新幹線長崎ルート長崎ー武雄温泉 2022年秋に開業へ
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200924/k10012632611000.html

開業するのか…まあせっかく作ったしな
将来的には必要なものだし鉄道好きとしては新線開業を歓迎するけれども、今のままでは利便性が損なわれて無用の長物となり得るぞ。早急に全線開業せねば
7304 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:41:05 8RxgG//Q: >>7300
言い換えりゃ「扇情的な体つきをした美女がスラム街を無防備に歩いている」ようなもんだからなぁ
7305 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:41:12 QFMxxNIM: 米も昔は有機米って称した商品が多かったけど、今は有機米呼称はハードルが高いんで、特定栽培米というくくりが出来てますね。
7306 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:41:19 w3yzHAfY: 無農薬と無添加は一種の宗教、というか本当にカルトとの相性もいいからな、、、
7307 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:43:21 AwREcEIs: >>7299
幹部や曹候の教育課程というより、より高度な研究を行うための軍大学って感じだな。自衛隊なら指揮幕僚課程か技術高級課程っぽい。
7308 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:43:57 S/0hAKGw: >>7301
高専はホモとオタクを製造する機関だろ？
工業なら都会に出られるが、農業なんか学んだら田舎に行くしかなくなるじゃん
それはホモとオタクにとっては致命的(偏見200%)
7309 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:44:41 gtDhiMJs: >>7304
それはちょっと違う気がするけど・・・ｗ
まあ無農薬、無化学肥料だから正しいって流れが出来てた当時だからね、某食通漫画のせいで
今やネットで知識が稼げる時代だからちゃんとした知識人が否定しまくってその流れもなくなったけど
7310 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:44:51 8RxgG//Q: 無添加味噌を使用したお味噌汁
出汁？　そんなもの入れてないよ？
7311 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:45:47 8RxgG//Q: >>7309
まあ周りの害獣害虫にとってみればむしゃぶりつきたくなる無防備な獲物がいると言うことでｗ
7312 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:46:01 9MQYjGLU: >>7301
ぶっちゃけ農業高専とかあってもそっから先の進路が(農業高校と農大とだだ被りだから)無いから高専の需要が無い
7313 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:46:18 ZGR6t7ZE: 肥料はコンポストで発酵させーの家畜の糞を加工しーので、全部自前でやろうとしたら村一つ作って運営するくらいじゃないと無理よね。
7314 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:48:30 plvwDeTY: 高専病とかいう不治の病
7315 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:48:45 K40yzc82: うちにあるのが田んぼと専用のため池だがこれを人間の手で作るだけで相当ハードな予感がする
7316 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:49:24 QFMxxNIM: 比較的楽なんがレンゲのすき込みかな。
7317 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:51:36 8RxgG//Q: 寺社勢力「墾田永年私財法を根拠に大規模開墾するぜぇ～、超するぜぇ～」
多分目一杯頑張ったと思う
7318 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:54:03 nrmz4hTY: >>7317
現在でも一応有効だけど、有名無実になってるんだっけ？
本当によく頑張ったと思う
7319 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:56:07 S/0hAKGw: そう言えば、中国人ってあんまり新規の土地を農地に開墾する/したがるイメージってないよね
2000年前～1000年前くらいにあらかた開墾しちゃってあとは使い回したり戦乱で荒れたのを直したり、って感じ
華僑とかも異国に行っても都市ばっかりに住み着くし
7320 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:56:31 2Xte1qYs: 農大と聞くと東農大とごっちゃになる件....
7321 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:56:57 ZGR6t7ZE: 貴族「ここは荘園、お庭だから！　畑じゃないから税はかかりませーん！」
7322 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:57:20 ni87s7KM: >>7271
おお、南蛮鉄じゃ
7323 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:58:24 8RxgG//Q: 農地はどうしてもお水が大量に必要になるからね
そしてお水を大量に使うと地面からしみ出してくる塩分
古代オリエント地方「塩害で国が何度も滅んでます」
7324 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 18:59:26 clePvs6k: なんで日本の内陸部では塩害を聞かないの？
7325 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:00:12 2Xte1qYs: >>7324
塩害が起きるほど雨が降らない事がないから
7326 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:00:33 Hjh4iDGc: >>7306
そりゃ、無農薬、無添加そのものがある種の宗教だから
無農薬は食べる人の健康には良いけど、作る人の健康には悪いんだよね
7327 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:03:25 2Xte1qYs: そういや、野菜の洗剤とか言うのがTwitterに上がってたから中華ガジェットニキの
あれかな？って思ったら消石灰だった件....
柑橘類に野菜の洗剤使ってみたらこんなにも水面に何かが浮かんできてましたーってのが...
おい、それ柑橘類の皮に含まれる油分だろ....
7328 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:03:37 Hjh4iDGc: >>7300
奇跡の林檎という無農薬で林檎を育てた農家のドキュメンタリーでもそういう描写あつた
そりゃ、周囲は反対するよ、近所の都合で自分の畑が全滅する可能性があるんだから
と見たときは思った
7329 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:03:46 clePvs6k: >>7325
雨で流されるのか
本当に雨の降らない地域って日本に住んでると想像つかんわ
7330 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:04:06 Ns.I7PJk: >>7324
塩を含めて、水に溶けるものは大抵洗い流せるだけの雨量があるから
塩害が起きるパターンの一つとして、雨の降らない地域に、川などから無理やり灌漑などで水を引っ張ってきた場合がある
7331 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:05:43 7X/SxCC2: >>7319
そらやっぱり韓国のお父さんだから…
要するに儒教か

わざわざ新しい土地に行ってまで農業みたいな賤業をやる必要性を見出せないんじゃない？
7332 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:05:47 35UE3Cg2: >>7327
「プラスチックに柑橘類をかけたら溶けだしたのですが、何らかの有害物質が含まれている可能性があると思う」・・・ってのは、行けるかな
7333 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:05:59 ZGR6t7ZE: 日本に岩塩がないのは、湿気のせいで溶けるからだっけ？　山奥でも、ナトリウム系の温泉から塩が取れるようだけど。
7334 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:06:12 hJQskvF6: 最近の宗教的オーガニック界隈はベジタリアンブームで家畜由来製品NGだから堆肥系肥料使えなくて更にハードル高いんだよなぁ
7335 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:07:14 8RxgG//Q: >>7330
んで、古代オリエントは大規模灌漑施設で農業生産アップさせたけど
その水で地下から塩分がしみ出してくるんで定期的に塩分抜かないといけないんだけど
政治的に不安定になってくると灌漑施設と農地の整備が後回しになって、それが農業生産性を落として
さらに政治的に不安定になって国が崩壊するというパティーンがね…
7336 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:08:04 0rNLWF1M: >>7334
霞でも食ってろと言いたい
7337 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:10:24 Vd0xYayA: >>7336
オーガニック界隈「ペッ！これは光化学スモッグ、食べられないよ。」
7338 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/24(木) 19:10:29 yH0b87i6: 乾燥地域で灌漑で運ばれた水が暑さで蒸発して塩分が残される。
水に溶けてる塩分はわずかだが長い歴史を重ねるうちに塩分濃度が上昇して塩害が出てくる。
メソポタミヤはシュメール、アッカド、バビロン溶けてる時代を経るごとに麦の収穫量が落ちてる。
メソポタミヤの人は徐々に衰えてる世界に生きていたとか
7339 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:10:33 TvHQJQiA: 塩害って怖いんだな、やっぱ自然との付き合い方はちゃんとしないとなあ(カルタゴに塩を撒きつつ)
7340 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:11:08 XRSCJF7E: >>7334
？？？
別に家畜を殺して得た肥料でもないのになぜ…？
7341 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:11:54 ZGR6t7ZE: もう、人間が動物を飼育すること自体に反対って感じか。
一部、もう野生に還ったら生きられない種類の動物もいるけど。
7342 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:12:35 Ns.I7PJk: >>7341
お蚕様かな？
7343 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:12:59 fo./V0wM: >>7336
霞食って生きるのを最終目標にしてる連中なんだよなぁ

反ワクチン叩き(ワクチンの二重否定型)の本で
「やべー宗教の中には時々、反ワクチンなのにサプリ推してるのがいるんだけどあれはええんか？」って出てきて草生えたな
7344 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:13:07 BuAlXq9w: 灌漑といえばアラル海。
机上の空論大好きな共産主義者の国ソ連がやった最大級の自然破壊よね…
7345 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:13:15 7X/SxCC2: つまり、日本式農業って外国に直で持っていっても使えないもんばっかりなのかな？
降水量も気候も土壌も全部日本そっくりな土地ってどっかにあるんだろうか
7346 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:13:22 8RxgG//Q: >>7339
こちらウズベキスタンの塩害になります（2010年）
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2263425.jpg
ttp://www.jiid.or.jp/ardec/ardec45/ard45_key_note2.html
7347 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:13:25 Vd0xYayA: >>7341
まずオーガニック連中こそが・・・
7348 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:13:32 OtmGT1SM: >>7303
佐賀に首ねっこ掴まえられてどうにもならないんだし、ほくほく線はくたか方式にしとけばいいのに（他県民感）
7349 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:14:00 5nijOsqg: >>7346
霜でも降りたのかな？(ｽｯﾄﾎﾞｹ
7350 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:14:02 hJQskvF6: >>7340
家畜の糞を使う=食肉用畜産の存在を肯定する事になる
7351 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:14:39 rc/5vwFo: >>7341
羊とかな

>>7346
うわぁ……
7352 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:15:01 rrS1BGXU: >>7346
これ白いの全部塩？
こんなん作物が育つわけじゃん…
7353 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:15:15 riwF9uTc: >>7289
お野菜「虫に齧られた…。毒素合成して身を守ったろ」
お野菜「今度は病気にかかったンゴ…。栄養素とうまみ成分消費して身を守ったろ」
7354 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:15:33 fo./V0wM: >>7340
家畜を狭い所に閉じ込めて飼育するのが既にアウト
安全と食料を得てる点は無視
7355 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:15:52 35UE3Cg2: >>7343
「子供のころに、軽度の病気にかかれば、ワクチンは要らないのではないだろうか」という名案を思い付いた、天才的な反ワクチン信者も居るようですし

天才の定義：「他人の話を聞かない」、「思い付きでものを言う」、「他人に理解できることを話せない」という条件を満たす者に限る
7356 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:16:11 ni87s7KM: では、トラクターを使わず畜力にして更にエコ……
7357 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:16:16 Vd0xYayA: >>7344
とはいえあれ歴史見ると、元々自然に湖になるような場所じゃなくて、人間が湖に作り替えた感が・・・

>>7346
塩田かな？
7358 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:16:39 7X/SxCC2: >>7345
そんなんあったらとっくにジャポニカ米の高品質品種が外国で獲れまくってるんじゃないのか？
気温と土壌がクリアできても降水量及び地下水の埋蔵量がハードすぎる
7359 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:16:43 rc/5vwFo: >>7353
人間「毒素ｳﾏｰ」（ダージリンセカンドフラッシュ）
7360 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:17:10 XRSCJF7E: >>7346
塩田の間違いでは？
7361 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:17:25 BuAlXq9w: 九州新幹線長崎ルート？
もう大牟田経由海上(海底)ルート雲仙入りして長崎に行けばええねん。
7362 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:18:10 XRSCJF7E: >>7350
つまり保護した絶滅危惧種ならセーフ？
7363 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:18:21 35UE3Cg2: 山菜類って、西欧諸国では基本的には毒草扱いだと聞いたことがありますが
7364 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:18:25 WIUy3DBI: >>7331
>>7319　2000年前～1000年前くらいにあらかた開墾しちゃってる
単純にこれでしょ
古代中国と言うとボコられたり引き籠ったり、あんま拡張しない印象なんだけど
秦王朝から清王朝まで最終的に領土が大きくなってるんだよね
きっと周辺の蛮族達がタダで中原人に領土をプレゼントしてるんだね、良い人達だね
7365 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:19:12 FORpIgXE: >>7348
スーパー特急方式は現行に毛が生えた程度しか速くならない割に新幹線と大差ない金額がかかるんだよな。それでいて軌間が違うせいで直通できず乗り換え必須となればねえ
新幹線自体は佐賀にも大きなメリットがあるけど、話の進め方が悪すぎたな
7366 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:19:28 XRSCJF7E: >>7363
アクが毒扱いされてそう
7367 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:19:53 hJQskvF6: >>7362
人工環境で飼育するとか自然動物に対する虐待だぞ？
ってなる
7368 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:20:39 jGHVqa6A: >>7303
佐賀が長崎本線の今後10年くらいの維持確約と工事費の半分くらいを長崎と国で負担、くらいで折れてくれれば…
せめて10年前なら新幹線中止＆長崎本線複線化の目もあったんだがなぁ
7369 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:20:52 35UE3Cg2: >>7364
たった今、思いついたのは、農地に生きている人は移住することがあまり無く、都市部で生まれた者の方が簡単に流民化するのもあるのかも？
7370 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:21:55 rc/5vwFo: >>7367
保護をやめたら希少な動物を絶滅させようとする陰謀になりそう
7371 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:21:59 Vr1Lo69g: >>7340
筋金入りビーガンは「自分の子にも動物を愛してほしい。
人工ミルクは家畜の苦しみだからNGだけど母乳は自分の苦しみだからOK」
と粉ミルクも否定して子育ても母乳+サプリなので…
7372 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:22:20 7X/SxCC2: >>7363
もしかして、我々自身は日本人の事を水属性か風属性だと思っているが、
外国人から見たら日本人は毒属性だった…？

フグも食うし腐った豆も食うし
7373 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:22:40 clePvs6k: >>7366
毒だよ(真顔
山菜のアクってガチで毒なものも多いぞ
有名なのが牛馬がわらび食ったら骨髄障害や血尿出るわらび中毒
7374 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:22:43 BuAlXq9w: >>7357
まぁ途中で気付いた時点で中止すりゃ良いんだが、共産主義者って基本
「間違いを認めたらプライドが死ぬ」思想集団だから、破滅するまで止められなかったのよね。

ウラル核惨事とかもう「これぞ共産主義的運用」って思っちゃうのです。
「falloutってゲームで出てくる超ヤバい放射線環境」ってのが、事故等ではなくてかつて地上に実際にあったのが恐ろしい。
7375 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:23:54 JdNdGVMY: ベジタリアン/ヴィーガンは個人で肉を食わない分には構わないが、肉屋の前で騒いだり子どもに十分な栄養を与えなかったりするというニュースを聞くし、あえて体/頭に悪いことをやっているという印象
7376 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:24:08 hJQskvF6: 中国って広いだけあって乾燥地帯多いから開墾しようにも農業に向かない土地が多いんよ
だから古代で開拓した河川沿い以外だと国家事業で灌漑工事でもやらんと農地は増やせないから日本みたいに個人で開墾とかやるだけ無駄
7377 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:24:35 Ns.I7PJk: >>7363
動物と体の構造が全く違う植物は、動物が一口食べただけで死ぬような毒を平気で含んでいたりするからね。トリカブトなんかが毒草の代表例
「店で買ったキノコ以外食うな、専門家でも毒キノコの判定は確実にはできないから」の延長線上の考え方だと思う。毒草をきちんと判別するのも簡単ではないから
7378 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:24:38 0rNLWF1M: そんなに自然の物が好きなら土に還ればいいのに（過激派）
7379 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:24:47 XcO6vEtU: >>7365
佐賀にメリットあるかな？
7380 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:25:23 r06wDw/s: 人間が何もせずとも勝手に絶滅するはずだった、なんとか延命させてる動物ってどのくらいいるんだろう。
7381 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:25:25 jGHVqa6A: 山菜は韓国でもよく食べられてるイメージあるな
7382 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:25:55 35UE3Cg2: >>7375
食物アレルギーではなく、ただの好き嫌いならねえ・・・まあ、「牛乳は人体に有害な物である事が証明された」とかいう疑似科学めいたことを言っている連中とかもあった気もするが
7383 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:26:17 e3hqbV5U: >>7374
プライドじゃなくて物理的に（担当者が）死ぬからでわ・・・？

>>7373
つまり灰汁を煮立てて水気を飛ばせば・・・
7384 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:26:43 TvHQJQiA: >>7380
ニュアンスが違うけど人間がなにかしないと絶滅する生物だとカイコガだな
7385 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:27:11 35UE3Cg2: >>7379
駅メモ「ゾンビと提携することになりました」
7386 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:27:21 FXDoO9Eg: >>7332
少なくともレモネン系の接着剤使ってるモデラーには無効だな
7387 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:27:40 riwF9uTc: >>7319
水源が基本的に黄河と長江で、そのどちらも水量が減ってきている。というのもあるし、
貯水池を新規に作ることが難しくなっている（すでにあらかた作れるところには作られている）のもあるし、
未開墾地を耕作可能地にする土壌改良完了するまでの数年間を待てないというのもある。

>>7359
みんな大好きポリフェノールやフラボノールやキシリトールやらは一応毒素。
7388 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:28:12 LoNRb/Cg: >>7346
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/75/AralSea1989_2014.jpg
1989年と2014年の航空写真の比較

塩を精製して下から抜かないと地下水で延々とナトリウムが流れますね
7389 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:30:22 XRSCJF7E: >>7373
ヨーロッパだとアク抜きって料理方法ないんだろうか？
7390 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:30:54 clePvs6k: >>7383
そんな手間を掛けなくても柄を取るとしいたけソックリのツキヨタケというキノコが…
7391 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:34:35 fo./V0wM: >>7380
メジャーなのだと馬とか狭義の野生種は絶滅してる
今の野生馬は全部人間が放したやつ

この本買おう買おうと思ってるけど、全然積み本が減らない……
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B07H2XK9QC
7392 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:35:09 FORpIgXE: >>7379
全線開通すると博多～佐賀の所要時間が約15分短くなる
そして何より新大阪直通ができるようになる(3時間圏内)。こっちは線路容量的にリニア開通後じゃないと厳しそうだけど
あと在来線の更新という面もある(災害に強くなる)
これをどう見るかだな
7393 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:36:55 GPof.WnU: 山菜が毒……まぁそう言うのもあるんだろうけど、向こうのハーブ文化とか見るに、土地によるんじゃないかなぁと。
7394 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:39:53 az6HvcXw: 新大阪直通ができるようになる(3時間圏内)＞

うーん、それが佐賀にとってメリットがあるのか　
福岡より東から佐賀に来る人がいるのかも微妙だし
たった15分時短だけで新幹線並みに割高になると言うのもいただけないな
7395 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:40:31 jGHVqa6A: >>7379
少なくとも新幹線が止まる武雄にはメリットがある
それから長崎⇔福岡（フル規格ならば関西圏も）間での移動が増えれば、その間にある佐賀も交流人口が増えるっていう試算はあるみたいだね

まあ金銭的な負担が重すぎるってのは分かるから、工事費の一部を長崎と国で負担するってのが筋ではあると思う
ただ従来の長崎本線を佐賀が良いというまで維持しろってのは流石に…
7396 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 19:40:49 pqDXXjPY: 1092　知り尽くす、ということはあり得ない

6827：尋常な名無しさん：2020/09/23(水) 21:47:11 ID:J2oTxzGs
>>6823
しかしイッチレベルだともう日本国内にあんまし残ってないんじゃないのか？＞知らない土地

あとは北海道の鉄道沿線から遠く離れたとことか離島くらいでないのかね？

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　　　／　（●）　（●）　＼　　　そもそもこの世の土地は全て知らぬ土地ばかりですよ
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
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　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

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／　　（●）　（●）＼　　　　単純に土地のその瞬間だけでも
|　　　　（__人__）　　 |
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(　＼　／＿ノ　|　 |　　　春夏秋冬朝昼夕夜晴雨曇
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　　＼／＿＿＿／　　　　様々な要素で変わってくる

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／⌒　　⌒＼　　　さらに、行く過程の違いでその土地の色は変わる
　　　　　／（ ―）　（―）＼
　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　例えば東京駅
　　　 |　　　　　　　　　　　　　 |
＿＿（　⌒-ｨ⌒ヽ、　 /⌒` '⌒　）＿＿
　　　　 `ー-ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー"

　　　　　　　　　　 -―─-　、
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　　　　　　　 i　　（ ●）　（● ）　ｉ　　　電車で来た、飛行機で来た、車で来た、船で来た、自転車で来た、歩いてきた
　　　　　　　 |　　　 (__人__)　　　|
　　　　　　　　､　　　　　　　　　ノ
　　　 ⊂⌒ヽ　＞　　　　　　＜_/⌒つ　　　　東海道本線で来た、京葉線で来た、東北本線で来た、常磐線で来た、中央本線で来た
　　　　　＼　丶′　　　　　　　　 7
　　　　　　　＼ノ　　　　　　　ﾄ､_/
.　　　　　　　 ′　　　　　　 |　　　　　直接来た、新潟に寄り道してきた、青森に寄り道にしてきた
.　　　　　　　　 i　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　乂　　　　　　　　ｲ
　　　　　　　　　 |　/ー―一、　|　　　　　全部東京駅の色を変える
　　　　　　　　　　し′　　　　　､_ｊ

　　　　　　　　　＿＿＿
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. 　　　／　　　（ ●）　（ ●）＼　　　さらにその時であった人
　　　　　| 　　　⌒（__人__）⌒　|
.　　　　＼　　　　　｀ ⌒´ 　／
　　　　 /⌒　　　　　　　　　ヽ　　　それが土地の色を変えてくれる
.　　　 | 　ヽ＿＿　　　　　＿　',
　　　　 :､＿　　　　）　（￣＿丿
　　　　 | 　／￣｀ｉ　　／￣　｀ｉ　　　だから何度言っても土地は新しい知見を与えてくれて楽しいんです
　　　　 |　　　　　　| 　　 , 　　　|
　　　　∧　|　　　 |＿_／　　 /
.　　　　｀ーヽ＿ | 　 | 　＿／
.　　　　　　（＿＿）　､＿＿）

おしまい
7397 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:40:50 Vr1Lo69g: >>7380
人間自体を除くなら一部の使役生物は人間の世話が欠かせないよ。
一部の犬猫、豚、馬(特に競走馬)、ラバなどの異種間配合、
ニワトリ(オナガドリ)、麹カビ、カイコ等は野生で生きるのは難しそう。
7398 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:42:15 az6HvcXw: そういう視点の多角さは大事かもしれんけど質問の答えからはズレてるような気がするｗｗ
7399 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:43:11 SL6.wosc: >>7375
ヴィーガンと言うと、「ああ、不思議の海のナディアやな」と思ってたけど、全然間違いじゃなかったなと
7400 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:43:17 gCJSHPTA: >>7389
毒キノコの毒を煮とばして食べられるようにするってのはあったはず
7401 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:45:39 jGHVqa6A: ヨーロッパの野草食、山菜食は魔女狩りの煽りで断絶した例もあったりするんじゃなかろうか
7402 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:46:16 o0C/QiPU: でもなんかヴィーガンって量産型のロボットっぽい語感を感じる
7403 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:47:25 35UE3Cg2: >>7402
フリット・アスノさんによって、殲滅対象に認定されそうだ、とも思う
7404 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:48:18 jGHVqa6A: >>7402
ヘビーガンやジェムズガンのバリエーションにありそうではある
7405 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:50:06 5nijOsqg: >>7402
これ、母さんです？＞ヴィーガン
7406 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:50:56 MB4Kv/as: そうかー、中国人は農地開拓に全く興味なしかー…

つまり、バガボンドやヴィンランドサガの農業編を中国人が読んでもつまんないって事か
7407 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:55:17 88j2o9ts: >>7406
(くそっ、『日本人が読んでもつまらん』ってツッコんだら負けな気がする…！)
7408 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:55:44 AaYK/3zQ: >>7402
では　ブッピガンッ！　だと？
7409 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:55:45 u/XKG2Ts: >>7406
現在だと楽に開拓出来そうな土地がもう無い説。
下手に開拓した所で襲撃して奪ってくる輩が来るのがオチってわかりきってるとかありそう。
7410 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:56:31 UExzcm1o: >>7408
トイレで聞こえてきそう
7411 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 19:58:53 MB4Kv/as: >>7409
旧満州あたりはアカンのかね？
まだまだ満蒙開拓団が開拓し損なった土地残ってそうだが…
7412 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:01:09 AaYK/3zQ: 都会で働けば年収10倍以上と知って田舎の農家に憧れる人は少ないと思う＜中国
7413 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:02:12 ni87s7KM: ウルトラマン新作で、17年ぶりにウルトラマンジャスティス登場
……で、トレンド入りするのがウルトラマンジードの中の人という
はたから見たら怪現象
海外勢ウルトラマンが大量出演して、全世界配信って国際ビジネスになってきたなぁ
7414 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:03:00 hJQskvF6: 年収十倍どころかまともに電気や水道通ってるかも怪しい地方農村よりそりゃ都会に憧れるに決まってますわな
7415 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:04:09 JdNdGVMY: 古いアニメや特撮を海外で流しまくった時期があるから一回り二回りズレぐらいで海外でブームになってる感じだな
7416 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:04:27 8RxgG//Q: ちうごく「都市での公共サービスを受けられるのは都市戸籍持っている人だけよ？」
ちうごく「我が国は四民平等の社会主義国です！」
7417 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:06:38 AaYK/3zQ: 確か中国って通信網は発達して居た筈
その他のインフラはさておき

その他のインフラはさておき
7418 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:07:32 Ns.I7PJk: >>7416
四民ってウイグル人、チベット人、モンゴル系、回族のことでしょ？
7419 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:09:17 ATbin3Og: 豚は野生では豚として維持できないだけで、交配で猪に溶け込むし、猪居なければ猪みたいな形態で野生化するしで逞しいよね
野生回帰能力を完全に失った蚕ちゃんとは大きな違いがある
7420 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:09:25 mfjUfLNo: >>7417
中国国内はともかく、海外に出るルートを遮断されたら（ｒｙ
7421 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:12:06 GP9uPdj2: >>7380
羊
今飼ってるのは毛刈りしないと、もこもこになり過ぎて死ぬ。
7422 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:15:33 0rNLWF1M: 人間がいなくなると困る生物はエイズウイルスかな（生物かどうか微妙だが）
7423 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:17:02 Sa12pcGU: >>7422
エイズって動物にも感染してなかったっけ？
猫なんかもエイズに感染するはず
7424 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:17:13 Ns.I7PJk: 家畜ではないけど、スズメやカラスも、ヒトが滅んだら困る生物の一角ではあるね
人間の生活圏に生きることで、天敵との接触を減らしているので
7425 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:18:00 5nijOsqg: >>7419
でも、昆虫と哺乳類じゃサイクルの期間が違うからね。
つまり、昆虫を食用家畜化できれば食糧問題は解決する…？
7426 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:18:58 JdNdGVMY: >>7425
昆虫食は見た目という最大の問題点がな....
7427 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:20:33 ATbin3Og: >>7421
6年間の脱走羊さん
ttp://karapaia.com/archives/52170247.html
ttps://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/0/8/0814ac6c.jpg
7428 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:22:00 XRSCJF7E: >>7426
粉末状にしてカロリーメイトみたいにすれぱイケるんやない？
7429 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:22:38 WIUy3DBI: >>7411
開拓団って地元民の土地を未開拓の土地として認定して現地民を駆逐して日本人が開拓するもんじゃ無かったっけ?
地元民にとっては開拓しようが無いけど、日本にとってはなんか山賊が住み付いてる開拓待ちの大地って感じで
7430 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:22:46 hJQskvF6: >>7422
元々猿が持ってた奴だから人間死んでも他の動物に寄生するだけでは
7431 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:23:09 0rNLWF1M: >>7423
ヒト免疫不全ウイルス(HIV)と言った方が正確でした
7432 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:23:14 ni87s7KM: >>7427
なんともきれいに刈る…というよりもはや皮むき
7433 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:23:31 qeIBzfIc: >>7427
生きてるじゃん！？
7434 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:25:17 CcanW51I: >>7433
いずれ身動きが取れなくなって飢えるゾ
7435 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:26:08 JdNdGVMY: >>7428
ディストピア飯としてはありだな　ただコオロギパウダー入りとか書かれてたら購入したいとは思えん
7436 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:27:00 0m2Ev2mo: 10月19～20日、艦これ提督が呉に集結
↓
JR西日本「広島から追い出した115系を呼び戻して増発させるかー」
↓
提督達「呉線増発するらしいよ。ゆっくり行けるね」
↓
噂を聞きつけた鉄ヲタが広島に押し寄せる
↓
115系臨時列車、鉄ヲタのせいでZIP圧縮
↓
提督たち「臨時増発なのに乗れない…」

去年呉線混んでた原因こうだと聞いて草
7437 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:27:44 XRSCJF7E: 脱走して野生化した羊が羊毛蓄えすぎて生活に支障が出て死んでしまったら後に天然の羊毛として見つけられるんかな
7438 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:27:50 AaYK/3zQ: 飯と言えば米軍で三年間常温で保存可能なピザを開発したんだっけ？
7439 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:28:12 SL6.wosc: >>7435
キチンとした名前付ければ大丈夫！
ソイレントグリーンとか
7440 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:29:07 XRSCJF7E: >>7436
既に該当日の呉市内の宿泊施設は埋まってるらしい
7441 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:31:09 XRSCJF7E: >>7435
クリケットパウダーって表記すればイケる…？
7442 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:31:30 SL6.wosc: >>7436
鉄ヲタって、普通に乗れる時には絶対来ないんだよなあ
こういうときに他人の迷惑顧みずにゴキブリの様に湧いてくる
7443 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:32:15 hfnaX1yQ: イッチとナルホド氏に質問

ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO64136760T20C20A9ACYZ00/

障害者の移動の自由を訴える訴訟なんですが
これ、権利の濫用では？
JR側は事前連絡で職員が対応するそうですが、原告の言い分が
「自由ではない」「急に使いたい時にこまる」だそうで
この訴訟でJR九州が負ければ赤字路線はバリアフリー対応できないので廃駅、廃線という事態が頻発すると思うのですが
7444 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:36:30 7/DEhZ3Y: 確か前航空機に乗る時に事前連絡なしで行ってトラブル起こした人もいたよね？
起こしたトラブルを武勇伝にして講演で食ってるらしい人
7445 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:37:08 Vr1Lo69g: >>7428
既にカイコのさなぎの中身で作るものが「さなぎ粉」として
魚養殖にも使ってるから、間接的には虫食べてるよ。
7446 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:38:13 hJQskvF6: >>7435
ミドリムシパウダーとかはもうあるけどな
7447 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 20:39:13 pqDXXjPY: >>7442
あの……別にそんなの無くても呉が無性にほしくなったら行くのですが……
7448 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:39:47 ne7akbto: >>7447
これぞ呉呉くん
7449 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:40:10 5nijOsqg: う～ん・・・生活に困るのは分るが、JRはあくまで「民間企業」だからなあ。
公共団体や3セクなら話は別だろうけど。
7450 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 20:41:55 pqDXXjPY: よし、ちょっとみんなに質問
次のうちどの話を見たい？

チンチン
尻の穴
ホモ

色々と全部ひどい話だからどれか一つで
7451 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:42:11 8RxgG//Q: 国民新党＆共産党「管首相は国民に自助を強要している」
自分の足で立とうとしない人は困るんですけど…
7452 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:42:25 5nijOsqg: えぇ・・・ホモで
7453 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:42:43 OtmGT1SM: ホモォ・・・
7454 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:43:19 ne7akbto: >>7450
結局全部ホモでは…？
7455 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 20:43:32 pqDXXjPY: オッケー
ホモは以前スレの話題についてみんなで調べた話だから割とライトだ
というわけでホモネタな
7456 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:43:51 PlkzFCn2: >土と中国人

近年の極東ロシアでは、正式に農地を借りたりしてロシア人を恐れさせるレベルで跋扈してるそうです。
(その前は勝手に開拓して追い出されたりもしてたみたい。)

清朝時代にも辺境に移住して初期の3千万人から末期の４億まで人口爆発してますし、中華人民の開拓魂は結構な物があります。
辛亥革命後は、それまで入植禁止だった東北部にも大挙して入植して、日本／満州政府の奨励もあって現在に至る訳です。
(日本は何にもしてくれない中華の代わりに、とにかく対露防衛の為なら何でもやる！で日本人でも韓国人でもどんどん増やしたんです。乱暴でした。)

ちょっと思うのは、アメリカでの中国人です。日本人が戦前から農地を買って追い出されたりもしているのに、中国人がアメリカで農業やっているとは聞いた事がありませんね。
昔読んだ与太話だと、戦前の日本人には連合艦隊を始めとする後ろ盾があったけれど、何にもない棄民状態の中国人がアメリカで土を耕し始めると・・・現地人()に焼き討ちされたからだとか。
ホントかなぁとも、有るかも・・・とも思ってしまいますね。
7457 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:45:25 K40yzc82: 3つを見るに…うーむ…ランブル鞭毛虫とかか？()
7458 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 20:46:38 pqDXXjPY: ちなみに没になった話
チンチンはよく893ものに出てくるペニスに真珠を入れる、というやつの元ネタチックな話
尻の穴、はアフリカの痔の治し方というネタ
7459 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:48:52 FPRfrS8k: ttp://yaruozatsudan.com/test/read.cgi/yaruzatsu01/1599717694/1180

レイン棒ネタ
7460 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 20:54:55 pqDXXjPY: 7573　危険なホモセックス

　以前スレで話題が出てきた「安倍首相がホモセックスしたらどうなるのか」という話

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ノ ''　'ー＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／（⑪）:::::（⑪）＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　___´__　　　＼　　　　潰瘍性大腸炎は腸内の免疫が弱ってるから
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ´⌒｀　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 .／　　　　　　　　　ヽ　　　　ホモセックスをすると危ない可能性はあるという報告がありました
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 | 　 i　　　　　　 l |
　　　　　　　　　　　　　　 |　　|　　　　　　　　| |
　　　　　　　　　　　　　　 |　　|　　　　　　　　| |
　　　　　　　　　　　　　　（__ソ　　　　　　　丿ｿ

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　／　（●）　（●）　＼　　　また粘血便があるので
　　　　|　　　　　___'___　　　　 |
　　　　＼　　　`ー'´　　　 ,／
　　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ　　　　それだけで性感染症のリスクは間違いなく上がっていると思います
　　　/ 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　　/　　／　r─--⊃、　|
　　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　とのこと

おしまい
7461 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:55:52 K40yzc82: 粘血便といえばアメーバ赤痢とか言い出す
7462 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:58:43 ni87s7KM: 研究報告があるというのが驚異
7463 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:59:17 DeQwYHf6: お尻によくもの突っ込めるな
ほんと苦しかったぞ、痔の検査
7464 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 20:59:39 /6v7p/Rg: そういや国際情勢とは何の関係もないけど、数学(線形代数か圏論)の読者投稿ってしていいんかな？
7465 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 21:01:14 5nijOsqg: ノーマルとホモセックスの性感染症リスクについてはよく聞くけど、
あんまし聞かないオーラルは比較的安全なんじゃろか？
7466 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 21:01:41 SL6.wosc: それ以前にどうしたらそう言う発想になるのか小一時間問い詰めたいわ、安倍首相とホモセックス
7467 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 21:02:07 mfjUfLNo: そういうネタかｗ
なんでも真面目に突き詰めればこうなるのか（棒
7468 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 21:02:57 WIUy3DBI: 大腸炎にぶち込むとか聴くだけでむごい拷問はちょっと……
ホモよりユリの話してよ
7469 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 21:03:48 KyTTj5jE: >>7,465
粘膜接触するのはリスク高いで。
7470 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 21:04:37 TvHQJQiA: なにやってんのNSSネキ……
7471 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 21:05:31 pqDXXjPY: >>7466
元々スレの読者の雑談で、中国人が安倍首相がハニトラに引っかからないからホモセックス用のお稚児さんを派遣したのか、という話題があった
だからうちらも調べてたのよ
7472 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 21:06:25 DeQwYHf6: そもそも、うんことかのところにぶっこむわけだしふつうにきけん
7473 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 21:07:53 .uDT4GtQ: つまりストーマの穴に突っ込むのも危険ってことか…
ていうかストーマの穴に突っ込むのはアナルセックスになるのだろうか？
7474 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 21:08:07 mfjUfLNo: >>7464
線形代数ならともかく（それでもハードル高いが）
圏論とか分かる説明でいけるのか興味アリ
7475 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 21:08:37 SL6.wosc: >>7469
そう言えば、ビアンの貝合わせで性病になったとか言う話は聞かんなあ
7476 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 21:10:04 8RxgG//Q: そういえば男性から女性になる手術を受ける人で
アワビだけ作る人見た目だけ）、股間の魚肉ソーセージを利用して穴を作る人（手入れしないと穴がふさがる）
直腸を利用して穴を作る人（穴がふさがらないので実用可能）と色々あるみたいですね
7477 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 21:14:53 OtmGT1SM: >>7474
高校数学の体験からして、幾何とベクトルさえいないなら・・・行列一次変換でもまだ耐えられる気がするが、あいつらだけはだめだ！
7478 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 21:18:36 mfjUfLNo: >>7477
計算機科学をやると、大体のモノは線形代数になる
で、N元一次連立方程式を計算機に解かせる作業が始まる……
ということで、線形代数はまだマシ

圏論は抽象的すぎて無理ぽと思うから説明に期待
7479 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 21:20:27 8RxgG//Q: ポケットコンピュータ「昔は計算機扱いでした」
工業高校生徒「実に良い携帯ゲーム機でした」
ttps://www.youtube.com/watch?v=kyyjhWJG3VI
7480 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 21:21:15 jGHVqa6A: >>7443
権利の乱用かどうかを裁判で判断するのであって、裁判を起こす事自体は乱用ではないんじゃね
無人駅に人員を配置するよりも、段差をひょいひょい超えられる車椅子の開発などで解決できた方が良いとは思うけど
なんちゅーか社会の注目を集める為の訴訟って感じもするね
7481 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 21:22:18 Ns.I7PJk: ベクトルと行列は、複数のパラメータをもつモノを一気に処理するためのツールだから……
7482 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 21:28:01 az6HvcXw: >>7464
最早なんでもあり状態だから気にしなくて存分にやって良いと思う
7483 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 21:29:05 GWAHlLg6: >>7403それはベイガンｗ
7484 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 21:39:11 pqDXXjPY: ゲリラ告知

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　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

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　／　　─　　 ─＼　　　読者投稿期間は
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ヽ　ﾞｰ'´ ヽ　　/　　|　　　. `Y⌒y'´　　　　|
　ゝ、　　ﾉ_ イ　　　＼　　゛ー ′　　　,／
　　ヽ　　　 |　　　　/　　　　ー‐ 　　ヽ　　　　「自分の専門」

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　　／　　（⌒）　（⌒）＼　　　　　投稿してくれた人は
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　　　　ヽ　　　, ,l＼i>ｰ-.､　　　　以下のテンプレでイッチに指定してくれ
　　／　　　　　ソ　読者
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　　ヽ　丶-っ'"　　　　i'￣　　　　　　今回の指定テーマは冬に行きたい旅先
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　テンプレ
冬に行きたい旅先：

おしまい
7485 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 21:42:56 pqDXXjPY: 1093　小田原と鎌倉の狭間で

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　　　／　（●）　（●）　＼　　　小田原と鎌倉
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／　　神奈川が誇る二大観光都市
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|　　　この間にイッチがすすめる神奈川の都市があります
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　／（ ―）　（―）＼　　　それが平塚
　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　 |　　　　　　　　　　　　　 |
＿＿（　⌒-ｨ⌒ヽ、　 /⌒` '⌒　）＿＿
　　　　 `ー-ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー"

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |　　　仁徳天皇由来の平塚八幡宮
　　　　　　　　＼　　　｀⌒´ 　　　,／
　　　　　　　　　／_∩　　ー‐　　　　＼
　　　　　　　　（＿__＿）　　　　　　　|、　＼
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 |/　／　　　すごくよかったぜ
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　⊂　／
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　し'
　　　　　　　　　　　＼　　､／　　／　　　　そして平塚八景もきれいだから是非どうぞ
　　　　　　　　　　　　＼／　　／
　　　　　　　　　　　＿／　　／｀`l
　　　　　　　　　　（＿_＿_／（＿/

おしまい
7486 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 21:43:02 riwF9uTc: >>7483
ヴィーガンとか、ヴェーガンとか聞こえるじゃん？
7487 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 21:44:50 mfjUfLNo: 考えるな、感じろ！
で、素人でも何かを感じられる鎌倉は偉大
7488 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 21:48:41 K6P8Dgnc: 自分の専門！　要するにいつものか！　（人工知能専門並みの感想）
7489 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/24(木) 21:49:26 nF2BrZ/6: おれが単語には暴力性があると考える根拠について語ります。

アンケートでは「言葉そのもの」と書いてましたが、ややこしいので単語としときます。
7490 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/24(木) 21:50:32 nF2BrZ/6: おれが言葉に暴力性があると考える理由

＊言葉そのもの→単語、と言い換えた方がよかったので以降単語とします。

　　　　　　　　　　　　　　　 ,　 -‐…‐-　..,,_
　　　　　　　　　　,　-‐ｧ'´　　　　　　　　　｀丶‐-　、
　　　　　　　　　 ,': :／　　　　　　　　　　　　　　{ : : : ',　　　前回のアンケート結果は
　　　　　　　　　 {:/　　　　　　　　　　　　　　　　',: : : :}
　　　　　　　　　 /　　　　〃´ ￣｀ヽ　　　　ヽ: :ﾉ　　　問４が意見のわかれる内容だったな。
　　　　　　　　　,'　､＿,　ゝ　＿__ ノ　　､＿ ,　　　 ',
　　　　　　　　　{　 ,　　 ,　＿＿＿＿_　　,　　 ,　　 }
　　　　　　　 ',　　　　　{V::/ 　　　V}　　　　　　　,'　　ある人は文法や使う人によって
　　　　　　　　　 ‘,　　'　　 ∨　　　 /　　　'　　　 /
　　　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　__ ／　　　　〃　　　またある人は単語そのものに暴力性があると考えた。
　　　　　　　　　　　　> ､_/⌒＼＿／⌒ヽ＿.／
　　　　　　　　 , ⊥、　　　　　　　　　　　 _〕_
　　　　　　　　　 /　　　＼　＿_　　　　　　/　｀ヽ、　おれは後者だったが、その理由を説明しようと思う。
　　　　　　　　､　　　　　ヽi　　i ｀ヽ　　　 {　　　　〉
　　　　　　　　　　 `T　┬-‐' | 　 |　　〉　　 'ｧｰ　 /＿
　　　　　　　　　　　 { 　＼　 ! 　 !　／　　　｛__,. イ: : : :ﾉ
　　　　　　　　 ',　　　 >＿_く　　　　　　 /: : : : ／　あくまで言語学に1mmも触れたことのない
　　　　　　　　　　　　ゝ、　　　　　　　　　 ∠=-‐ '´　
　　　　　　　　 , -‐≧::..,,_　　　 _,,..::≦:.、　　　　　　　　　人の個人的意見なのでバシバシ批判してくれ。
　　　　　　　　　　／／　,　　 / ￣￣ |　 l　ヽ＼　　
　　　　　　　　　　ゝ　∠.＿／　　　　丶 _j＿_}ノ

　　　　　　　　　　　　　 ...::::ヽ
　　　　　　　　　 /＞≦´￣￣｀`丶.
　　　　　　　　／／::( ﾉ　　　　　　　＼　　　　　　　　まず単語には大きな役割がある。
　　　　　　　/ ,　ゞ-‐' ､　　　　　　　　ヽ　　　
　　　　　 / ,　' {////∧　　　　　　　 ',　
　　　　　　,　　　ヽ ///ﾉ　　　　　　　　　｣　　　　　　それは秩序立ってないありのままの現象を
　　　　 { 　　/l>､｀¨´　　　 ,ｨ= ､　　 /:::＼
　　　　　　', 　 ' ／＼_　　 /:::し:/　　 ,:::::::::::}　　　　整理整頓する能力だ。
　　　　　､｛　　　l/ﾌ ,　ゞ-‐'　　　 {::::::／　
　　　　　　ヽヽ＿.／　　　 ,　　　　　｀ﾌ´
　　　　　　　＼ , -‐-､ ' , -‐- ､　／}　　　　例えば公園にある無数の木々は　色　形　種類
　　　　　く´￣￣｀丶　 V　　　 }'´　ノ
　　　　　　　＼　　　　＼　　　　　　　ヽ　　　　　どれをとっても同じと言えるものはない。
　　　　　　　＼　　　　}　　　　　　　　ヽ　
　　　　　　　 /{丶 _／　　　　　　　 ',
　　　　　　　　　{ ﾊ　　　　　　　　　　　　　 }　　　　なら本来木々というのは違う存在として意識に現れる。
　　　　　　　　　ヽ∧　　　　　　　　　　　　 ;　 -― ､　　
　　　　　　　　　　｀ﾍ　　　　　　　　　　 __ﾉ::::::::::.ー}
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 r ､　{:::::..￣￣￣¨ﾌ
7491 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 21:50:56 BUBPYjp.: クイズです
大阪です
天王寺の近くです
４つの高校の最寄り駅です
市内とは思えないほど寂れています
この駅どーこだ
7492 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 21:51:14 BUBPYjp.: すみません
7493 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/24(木) 21:51:21 nF2BrZ/6: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 , -‐ァ"´　　　　｀丶　＿
　　　　　　　　　　　　 /::／　　　　 , -―-､　＼::::}　　　　だが実際には意識に浮かび上がった木々を
　　　　　　　 , -―-､　　 {/　　丶==' ｛:::::::::::::::}　　 V
　　　　／＼　　 } 　 /　　 ' ,　'、　丶--- ' 丶=' |
　　　　　/、　　＼_/ 　 l　　　　　　＼_　　　　_ ' , ' ;　　　　「『木』のあつまり」だと
　　　　 {　＼　　　 }　八　　　　　　　　￣￣　　　/
　　　　　ヽ __ ＞､_ノ{⌒丶ゝ　　　　　　　　　 _　　/　　　　　
　　　　　　　　　　　　＼　〈 Y⌒ヽ _／⌒V´　｀Y　　　　　　俺らは認識しているだろう？
　　　　　　　　　　＼/　　　　　　　　, ―＜
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　〈　　　　 )　　　　
　　　　　　　　　＿＿＿ {　　　　　　　　　 `T¨￣
　　　　　　　　　{-‐ :::::::::::ヽ.　　　　　　　　 l＿__　　　　つまり無秩序な現象から
　　　　　　　　　ヽ-‐::::::::／＼　　　　　　／:::::::::::＼
　　　　　　　　　　　￣　　　　　丶--- r＜::::::::::::::::::::::}　「『木』のあつまり」という秩序を得ることができたんだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:/::ｌ:::|　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ--‐'

　 |　　_,.　 -―-　 .
　 |ｧ'´　　　　　　　　｀丶　　　　　　　　　つまり単語には世界を分節化して
　 |　　　　　　　　　　　　　＼
　 | ,ｨ=､　　　　　　　　　　　ヽ _　　　　　＜指すもの＞と＜指さないもの＞を切り分ける力が
　 |':::しﾘ　　　　　　　　　　　　　ヽ:＼　　　
　 |､_,ノ　　/´￣｀丶　　ｨ=､　　 '::::/　　　あると推測できるんだ。
　 |　,　　　{　　　　　}　　l:::しﾊ　　 ::/　
　 |　　　丶　＿ノ　　ゝ _ノ　　 |　　　　
　 |_　　　　　ｎ　　　　　 ,　　,　　　,　　　　　これは現象学的還元での本質観取とは発想が逆転していて、
　 |　｀丶.　　U 　　　　 , 　　　 /　
　 |　　　＼　, -‐- 、　　　　／　　　　　　単語は物自体や現象自体を指し示すんじゃなく、
　 |:.　　　　　ヽ　　　 )-‐-､.／
　 |∧　　　　　}　　　　　　 )　
　 |-､＼＿_,ノ　　　　／　　　　　　　　　『物自体や現象自体を区切るものでしかないんだ』　と言える。
7494 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/24(木) 21:52:13 nF2BrZ/6: 　　　　　　　　　　　　　＿__ ,　-‐=＝＝==‐-　、＿__
　　　　　　　　　　　/´: : ／　　　　　　　　　　　＼: : :｀ヽ
　　　　　　　　　　　l: :／　　　　　　　　　　　　　　丶: : : l　　忘れている人が多いと思うので補足するが
　　　　　　　　　　　l/　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶:j
　　　　　　　　　　 /　　　,　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　　　　　　　　,'　ｧ:イヽ　 , -―-　、　　 /`￢z　　　　|　　現象学というのは『物自体（物質）』ではなく
　　　　　　　　　 l 　 {::::し:| 〃: : : : : : :ヽ.　　|:､_ﾉ:::}　　　 |
　　　　　　　　 | 　弋__ノ｛: : : : : : : : : }　　ゝ __ノ　　　　'　　『現象（脳内の映像）』
　　　　　　　　　　', 　・　　・丶------‐'　　・　　・　　　/　
　　　　　　　　　　ヽ　・　　　　　　　　 ,､┐　・　　　／　　　を観察して理性の働きを調べようという学問で
　　　　　　　　　　　/＼, -‐-､⊂=ニ＝ﾆノ　　／´￣｀ヽ　
　　　　　　　　人　｛　　　ヽ　　　　/´￣｀ヽ　 , -―'- ､　
　　　　　　／　〉　ヽ　　　ﾉｰ---‐{　　　　　/　　　　＼　　本質観取というのは誰でも納得できる定義のことだ。
　　　　　　　／　　 /　　　　　　　　　　　　 {　　　　　　　＼

　　　　　　　　　　　　＼_ノ
　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　　　　　　話は戻ってネコについて考えよう。
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 , -―- 、　　　,' , -､　　　　　　　　　　　　　　　　　 u　丶　　　
. 　　／　　　ヽ＼　 | il{　|　　　　　　　 , -=､　　　し　　　　　　　ネコの鳴き声といったら
　　／ヽ　　　　　 ' 　〉　| |:`ｧ'´￣｀丶.　　　 il{　ハ　
　/　　　ヽ　　　　}ノ　　, `i 　　　　 ',　　　 |:`ﾆﾍ|　　　　　　　　　　　少なくとも日本語の発音には直せないだろう。
　丶. _　　 }　　rｰ┴-　ﾊ八　　　　　ﾉ　　　 ∨.:.:.:ﾉ
　　　　￣ﾉ　　.|　　　　　∧　丶---‐'　　　 , 　｀¨´
　　　　｀¨´　l　　　　　　ヽ　　「 >､　　　　　,　 ' 　　　／´￣　　　まぁ声帯が大きく違うし。
　　　　　　 l　　　　　　 / ＼　V　ヽ　　／´￣￣｀丶/
　　　　　　　　　ヽ　　　　 {　　丶＼_ﾉ　〃
　　　　　　　　　　＼　　　＼　　　｀≧ァ/
7495 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/24(木) 21:52:52 nF2BrZ/6: 　　　　　　　　　　　　　 _,,..　　..,,_
　　　　　　　 , -―ｧ "´　　　　　　｀丶　　　　　　まぁでも、イッヌとは鳴き声ちがうよなぁ
　　　　　　　 |:::／　　　　　　　　 , ―- 、
　　　　　　　 l/　　　　　　　　　　 |::::::::::::} .　　　　ということで、
　　　　　　　/　　　　　　　　　ヽ:::::::/　',
　　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　ｰ'　　|　　　ネコはニャンニャン鳴くと考えたら、
　　　　　 | ,＼_ , -‐- ､　　　　　　　　　　　|
　　　　　 l　, '　{:.:.:.:.:.:.:.ヽ　＿＿_　　　　　/
　　　　　　　ヽ　　丶---‐'　 ,　　,　　　　／／⌒!
　　　　　　　　＼　　/＾＼　　 , 　　 /⌒l／　　/　　　　”ネコという単語”は”ニャンニャン鳴く動物”の範囲を
　　　　　　　　　　{＼/⌒＼＿ /⌒ l　／　　　/-―-､　
　　　　　　　　　　＼　/　　　　　　　ヽ＿_,／::::::::::::/　　切り取ることになる。
　　　　　　　　　　 / ｀| 　／/⌒>､　　　　ヽ :::::::／
　　　　　　　 / 　 |　〈　 {　〈　〉　　　 }／＿＿
　　　　　　　　　　{_／＾!　｀７　 T´　　　　　 /::::::::::ー-}　　だがこの人間が決めた範囲に当てはまるネコなんて
　　　　　　　　　＼　￣￣　　　　　／:::::::::ー-ノ
　　　　　　　　　　　　／::::丶.　＿＿.　　'´　￣￣￣　　　　　何匹いるんだろうか？
　　　　　　　　 /:/:::/::::::::/
　　　　　　　　　　　ヽ{::::{::::／
　　　　　　　　　　　　　￣

　　　　　　　　　　　　　　　_,.　　-――-　 .._
　　　　　　　　 , -――ｧ'´　　　　　　　　　　｀　､―- 、
　　　　　　　　.::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　＼:::::::.　　　範囲を外れたニャンニャン鳴かないネコは
　　　　　　　　|:::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::|
　　　　　　　　､:::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　　ネコと呼べるんだろうか？
　　　　　　　　/¨´　 j|　　>､　　　　　　　　　　 _,ノ　　 ',　　　　
　　　　　　　　{　　　ｕ　〃:しf　　 ,　-―-　、　ｆしﾊ　　 }
　　　　　　　　', 　　　 {:::::::::| 　 /: : : : : : : :ヽ |::::::::}　　'　　　　これを考える上でのヒントが
　　　　　　　　 ',　　　乂.ン　　ヽ: : : : : : : :/ 乂ン　 /
　　　　　　　　ヽ　　　・　　・　　　｀　ｰ一' 　・　・ /　　　　　３か月以上昔の古代ギリシャにある。
　　　　　　r――-＼　　・　　　　／＾ヽ　　　　・／
　　　　　　ヽ　　　　{　｀Y"￣｀＼　￣￣／￣｀ヽく )
　　　　　　　＼　　ゝ._ ゝ　　　丶-- ' 　　　-┴ ヽ　　　　
　　　　　　　　　＼　／　　　　　　　　く　　　　　　 }　　ディオゲネスがプラトンという超偉い学者にこう尋ねた。
　　　　　　　　　　 ∨　　　　　　＿__　　＼＿＿_,ノ
　　　　　　　　　＿;'　　　　　／l　　　 l＼　　　　　'　　　　　　　　　　「ニワトリってなんですか？？」
　　　　　　　／:::::::{　　　　 /　 {　　　 }　ヽ　　　 |
　　　　　　く::::::::::::::,　　　　ヽ　_} 　　 {_ ／　　　　,　　　　　そうするとプラトンは
　　　　　＼::::::::､　　　　く＿＿_>　　　　　/
　　　　　　　　　￣´>､　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　「白い羽をもった二本足の生き物だ」
　　　　　　　　　　／:::::::丶.　　　　　　　／:、
　　　　　　　／:／::::::::::/ ｀　ｰ--‐= 　T"´:::::::::＼　　　　　とディオゲネスに答えた。
　　　　　　　｛:／:::::::/::::/　　　　　　　　 l:::::',::::::',:::::}
　　　　　　　　丶　__/_ノ　　　　　　　､._.}.＿}.ノ
7496 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/24(木) 21:53:41 nF2BrZ/6: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　 -―――-　、
　　　　　　　　　　　　　　　__／　　　　　　　　　＼ __
　　　　　　　　　　　　　／:::::}　　　　　　　　　　ヽ:::}　　そこでディオゲネスは羽をもいだニワトリを持ってきて
　　　　　　　　　　　　 |:::::::/　　　　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　ヽノ　　　　　 ,　-―- ､　　　　 ',　　　　　　　「この生き物はなんですか？」
　　　　　　　　　 |　　 /⌒ヽ　{:.:.:.:.:.:.:.:.:.} /⌒ヽ　|
　　　　　　　　　 l　　　'　 '　　丶---‐'　　'　 '　 '　　　と尋ねた。
　　　　　　　　　　　　、　　 '　　く´ 厂￣｀>　　'　 /
　　　　　　　　　　　　　　｀Y⌒ >―┐､＿_／　　　ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　{ ／　　 /⌒ヽ_ノ⌒ヽ／　}　　　
　　　　　　　　　　　　　　 / 　　 /　　　　　　　 _,／丶、　　　このやりとりで単語で現象を切り取る人間が
　　　　　　　　　 ,　-― ､八＿_,／　　＿＿　　 |　　　)　
　　　　　　　　く::::::::::::::::::ヽ|　　　／ﾍ　　 ∧　　|￣￣　　　対象の名前を呼ぶとき　
　　　　　　　＼:::::::::::::::|　　　＼ }　　 }ノ　　,'　　　　　
　　　　　　　　　　　丶--- ＼　　　　く＿__〉　　/　　　　　　　不思議なことが起こることがわかるな。
　　　　　　　　　　　　　　　／:＼　　　　　／:＼　　　
　　　　　　　　　　　 /:/::::::::/｀￣￣￣´ヽ::::::ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　 (::(:::(:ノ　　　　　　ヽ::):::)::)

　　　　　　　　　 , -‐ｧ'' "￣￣￣｀丶、
　　　　　　　　　　　　{:／　　　　　　　　　　＼_　　　　　羽が欠けていたとしても、ニワトリはニワトリだ。
　　　　　　　　　　　〃, -､　, -―- 、　　　　 {: :｀ヽ
　　　　　　　　　　 / /　　　{: : : : : : }　, -‐､　ヽ: :ﾉ　　　
　　　　　　　　 { ' ,　 '　丶---‐'　　　　|　　〈　　　　この考えによると”羽を持ってないニワトリ”に
　　　　　　　　 |　　　　＼_　　　 _,　 ,　　　 |　
　　　　　　　｢｀‘.　　　　　　￣￣　　　,　' 　 /　　　　”羽を持っている”ことを備える『ニワトリ』の定義を　　
　　　　　　　 |　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　ヽ　｛　⌒ヽ　　, -‐ ､　　_,／　　　　　　　当てはめたと言える。　　　　　
　　　　　　　　　　＼〉　　　￣　　　　⌒ヽ
　　　　　　　　 /　, -―-､　　　{´￣｀丶、
　　　　　　　　　　 /　//　　／ヽ　ヽ＿＿ノ　　　　　同じように”みゃーおと鳴いているネコ”に
　　　　　　　　　 |　 V　　 {　　 }　　　 |
　　　　　　　　　　 ',　　>　 r--‐'　　　 /-―…= ､　　　”ニャンニャンと鳴く”ことを備える『ネコ』の定義を
　　　　　　　　　　　ヽ　￣　　　　　　/: : : : : : : : :）
　　　　　　　　　　　／丶 . ＿＿,.　く￣￣￣￣　　　　当てはめることによって『ネコ』を捉えてるんだ。
　　　　　　　 /: : : : /　　ヽ: : : : ＼
　　　　　　　　　 /:/: :/:/　　　ゝ:_):_:)ﾉ　
　　　　　　　　　丶-‐='′
7497 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/24(木) 21:54:17 nF2BrZ/6: 　　　　　　　　　 ..::::..､　　'"´￣￣￣｀丶、
　　　　　　　　 /::::／　　　　　　　　　　　　r::::....、　　　つまり単語には本来備わってない性質を
　　　　　　　　 {〃　　　　　　　　　　 {:::::::::::ヽ
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::}　　書き加える、あるいは元の性質に上書きするような
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_ノ
　　　　　 {　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　暴力的な働きがあると
　　　　　　 ' 　 /⌒ヽ　, -―- 、　 , -‐-､　　　 }
　　　　　　　　、　,　　　 { : : : : : }　　 ,　　ヽ　　/　　　おれは考えたんで、後者の意見だったんだ。
　　　　　　　　＼　,　'　､_ｰ--‐'_　　　　, '　　 /　　
　　　　　　　　　　i>'⌒ヽV￣￣V }, --､／⌒Y
　　　　　　　　 ,　へ、　 l ヽ＿／/　　　　ﾉ　　　
　　　　　　　／　　 /　　　￣￣´ 　　　 /⌒ 丶、　　　　　これは俺の個人的意見で言語論はわからない。
　　　　　　く _　　 '　　　, -‐-　、　　　 { 　　　　＼- ､　　
　　　　　　　￣{　　く　/　　/ ヽ　　　丶＿＿_ ノ::::::＼　　だからこの立場をなんというか知っていたら教えてくれ。
　　　　　　　　　　 ',　　ヽ　　{_,／　　　　 }:::::::::::::::::::::::::::::ﾉ
　　　　　　　　　ヽ　　く＿.〉　　　　 /:::::::::::_,,　 -‐'´
　　　　　　　　　　／＼　　　　　　　　／l ￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　～～～～終わり～～～～～
7498 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 21:55:18 pqDXXjPY: 1096　わかったぞ　(●)　　　　　　(●)

7491：尋常な名無しさん：2020/09/24(木) 21:50:56 ID:BUBPYjp.
クイズです
大阪です
天王寺の近くです
４つの高校の最寄り駅です
市内とは思えないほど寂れています
この駅どーこだ

7492：尋常な名無しさん：2020/09/24(木) 21:51:14 ID:BUBPYjp.
すみません

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　四天王寺前夕陽ヶ丘駅
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／　　星光、四天王寺、ＹＭＣＡ、大阪夕陽丘
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|　　　この四つの最寄り駅だ

　あってりゅ？

おしまい
7499 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 21:55:52 pqDXXjPY: あぶねーっ！
書き込みに気が付いて解答だと思うの作って投稿したら読者投稿があったーっ！
ぎりっぎり！
7500 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 21:56:27 I2z34En6: >>7435
「天使の囀り」入り
7501 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 21:57:05 az6HvcXw: そもそも「すみません」というのが読者投稿の最中に水差ししての謝罪だからｗｗ
7502 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/24(木) 21:57:10 nF2BrZ/6: >>7494
×定義のことだ。
〇定義を見つけ出すことだ。
7503 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 21:57:54 LoNRb/Cg: 言葉の暴力といえば、「近代」とかがかなりきつい単語ですよね
アメリカだと独立戦争、フランスだとフランス革命、イギリスだと産業革命、日本だと明治維新など国によって基準が違います
翻訳する国や文化でズレるので、原文と書かれた時代背景まで見ないと行けないのが……
特に西欧と米国と日本の18～19世紀の分類で地獄を見る羽目になります

本質が地域や国ごとに違うことも……現代で顕著なのは南半球と北半球の季節の入れ替えが生じたりと常識が地域でズレることもあります
サンタクロースがサーフィンしながらやってくる南半球ぅ
7504 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 21:58:07 FORpIgXE: 美章園か河堀口かと思ったけど高校4つあったかな
7505 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 21:58:18 mfjUfLNo: 公孫竜　「白馬は馬に非ず（白馬は『白馬』であって『馬』ではない）」
役人　　「そうか、その白い馬の分の税金も払え」
7506 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 21:59:25 az6HvcXw: 乙です
単語の意味が上書きされる事を暴力と呼ぶなら
昨今リベラルという単語が元来の意味から離れてきてるのもそうかなと思った
7507 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 21:59:41 BUBPYjp.: 投稿水さしちゃってごめんね
ちなみに答えは阪和線美章園駅
駅前にパチンコ屋とスーパーとコンビニが１つずつあるだけの、本当に大阪市内か？という忘れ去られた場所
7508 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:00:06 TvHQJQiA: 乙です
その例だと羽を持っていないニワトリに羽を持ってることを備えるニワトリの定義を当てはめたのではなくプラトンの白い羽を持った二本足の生き物という定義が不適切だっただけでは？
7509 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:01:47 ne7akbto: 専門はちょい違うけど、一応学科必修として言語学群の講義履修した程度だが…

これ、言語学の分野じゃないような…？
むしろ思いっきり哲学科さん方面の分野だと思いますわ
7510 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:02:44 TwRl5S3M: 言葉が一方的に上書きしたり意味を加えるなら暴力と形容してもいいだろうけど
実際は双方向に干渉し合い、変化していくものだから暴力と呼ぶのは何か違う気がする
7511 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:03:57 8ObdE3rs: >>7503
数百年後には近代の範囲はどんな風になってるんだろうねえ
今の現代だって数百年後には当然変わるだろうし
7512 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/24(木) 22:04:00 nF2BrZ/6: >>7509
あれ？言語学ってソシュールとかヴィトゲンシュタインやらんの？（もちろんおれは読んだことない）
7513 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:04:46 8ObdE3rs: >>7509
とんちの問題だわね
7514 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:05:04 2yUJ/D.A: 近代麻雀の近代はいつなのか
7515 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:05:29 7/DEhZ3Y: >>7497
結局重要なのは、言葉そのものじゃなくて言葉に含まれる意味やミームってことでは？
7516 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:05:38 BUBPYjp.: >>7504
天高　工芸　明浄　大阪女子ね
7517 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:05:38 TvHQJQiA: あくまで個人的な意見だけど単語の持つ上書きする性質を暴力とみなすのには違和感があるなあ
7518 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:05:40 TDXjMYrI: >>7476
世界最初の手術(ローマ帝国・皇帝の愛娼の少年を女体に加工する手術)は見事に失敗したらしいね
7519 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:05:40 5nijOsqg: 現代も日本と中国では差している時代が違うぞ
日本の現代は、中国の当代らしい…
7520 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:06:01 dh9KwdQk: 暴力という言葉の定義に適当なもんをブッコんでいるだけで
他の単語に別のもんがブッコまれている訳でもねーし
7521 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 22:06:16 pqDXXjPY: 専ブラでちょうど五円ね、までが移ってコピって、その上に気が付かなかったというイッチ
7522 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 22:06:45 pqDXXjPY: 北海道◆slVk60tT3Y　了
三重県◆mT66IlN3Lo　了
滋賀県◆yU9tLz/GOg　了
東京◆slVk60tT3Y　了
島根県◆SQoLUOzpts　了
愛知県◆clDIOx66pY　了
広島県（諸島部）◆XksB4AwhxU　了
愛知県◆clDIOx66pY　了
千葉県◆clDIOx66pY　了
千葉県◆clDIOx66pY　了
神奈川県◆clDIOx66pY　了
神奈川県◆clDIOx66pY　了
島根県◆XksB4AwhxU　了
香川県◆bn0Dp4gWLs　了
大阪府◆bn0Dp4gWLs　了
佐賀県◆B5MqDypZqU　了
埼玉県◆51GnwCTLg2　了
京都府◆dOjwKyP7As　了
兵庫県◆dOjwKyP7As　了
茨城県◆5hV8uAMRjI　了
愛知県◆dOjwKyP7As　了
埼玉県◆LvL4VF/lnw　了
東京都◆yU9tLz/GOg　了
岩手県◆gwnIKbAQ0Y　了
奈良県◆bn0Dp4gWLs　了
　　　◆gwnIKbAQ0Y　　　　　　　　　　　　　　　　←筋トレのメリットのリクエスト分
長野県◆LvL4VF/lnw　了
長崎県◆clDIOx66pY　了
大阪府◆2E.U8aPL5I　了
茨城県◆aqW7u257oU　了
東京都◆dOjwKyP7As　了
神奈川県◆Fago/VPPr　了
北海道道北(除く稚内）◆bNoHYPo20g　了
岐阜◆mT66IlN3Lo　了
東京都◆LvL4VF/lnw　了
7523 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:07:00 MlZJgTAo: ソシュール先生のラングとかパロールとか懐かしいな
発話で意味が変わるならそれは言語そのものじゃなくて発話行為の問題のような気も
7524 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:07:01 ne7akbto: >>7512
ソシュールはもちろんやります
これはどんなFランでも言語学やるとなったら概論でいの一番に触れますわ

ヴィトゲンシュタインは言語学概論には添え付け程度だったかな…(15年以上前の非専門なんでめっちゃ曖昧)
専門の人は必須だったが
7525 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/24(木) 22:08:23 pqDXXjPY: 1097　東京を安く楽しむ方法

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おしまい
7526 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:08:40 rcOFd7YU: 言葉の意味なんて、個々人の主観で違うものじゃなかったのか
まぁ、それだと文字通り「お話にならない」ので、属する集団ですり合わせを行って「統一見解」にとしたんじゃない？
そのせいで、集団が違うと言葉の意味も変わるし、いくらでも上書き変更されていくんじゃない？
ペンギンはかつてペンギンではなかったように
7527 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:09:54 FORpIgXE: >>7516
なるほど
北河内の人間だから天高しか知らんかった
7528 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:10:14 MlZJgTAo: >>7526
その統一見解が言語学の研究の対象だって習ったような気がする
7529 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:10:39 TDXjMYrI: >>7485
まあ、あの神社の公園、昔は「縁日で買ったひよこが成長した鶏が枝から空飛んで襲撃してくる」公園で有名だったんですがね
そして読みは「ひらづか」だった説
外人が幕末に作成したお散歩マップに「シラヅカ」と書いてある
江戸なまりでヒがシになるのは有名だけど、外人がそのまんま音を拾ったなら、実はひらづかと読んでたんじゃないかと
7530 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:11:02 riwF9uTc: >>7514
昭和50年代
7531 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:11:10 5nijOsqg: 東京は何度行っても楽しい街。
下手な観光地よりも観光できるんだよなあ。
7532 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/24(木) 22:11:18 nF2BrZ/6: >>7515
言葉そのものは切り取る能力しか持たないんで
言葉自体には意味やミームが含まれないというのが俺の考えです。

つまり記号それ自体に意味が含まれるとは考えていません。
だから正しく言い換えると『言葉あるいは単語というのが暴力的構造の上に成り立つものだ』
というのが俺の意見ですね。…だから前者とは違うんですよね。
7533 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:12:26 KP5ZZW8.: なにか反論しようと思ったけど「３か月以上昔の古代ギリシャ」の文字を見て
確かに古代ギリシアは3か月以上昔だけど、こういわれると違和感あるなってなったんでなんも言えない
7534 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:12:31 Iom.l8Bo: >>7525
すんません、鉄道素人なんで初歩的な質問なんですが、
改札外の店と改札内の店って何か違いがあったりするんですか？
7535 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:14:03 Vr1Lo69g: >>7514
日本だと戦後のGHQ進駐以降が近代かな。
日本独自役の「三色同順」がいつできたかわからん。
7536 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:14:20 riwF9uTc: >>7534
当然品揃えが違う。
例えば改札内には吉野家で改札外には松屋とか。
7537 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:15:02 TDXjMYrI: >>7534
東京駅内の売店は特殊で、専門店が軒を連ねていたり、日本全国の駅弁が手に入る売店があったりする
7538 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:15:04 Ns.I7PJk: 「イギリスは、中国のトップに1989年製の赤ワインを振舞った。6月4日の出来事であった」という文章は、ある程度の前提知識が無いと、そこに悪意を見出すことが難しいしなぁ
7539 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/24(木) 22:15:37 nF2BrZ/6: なるほど…暴力の定義についてよく考えてなかったな。

一度定義について考えてみようかな…。
7540 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:17:04 MlZJgTAo: >>7539
暴力的構造とは何ぞやって聞こうかどうか迷っていたところだった
7541 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:17:28 EPmO1hto: >>7443
日に上下39本しかない路線の片道一時間かかる無人駅には出来れば三日前に連絡してほしいと掲示されている

とは言え前日連絡でも対応してくれたが介助二名派遣するってのは負担がデカイと感謝しかなかったので訴える発想にビックリじゃ

共産党辺りを経由してバリアフリーの整備(治して欲しい所が幾つもある)

てか『介助を断る事は憲法違反』なのか『何時でも介助を出来ないなら障害者差別』なのかと言う点がめんどくさいクレーマーにしかみえねぇ

なお『介助出来ないサービスは差別』となるとネット申請は目が見えない人への差別だから辞めるか常に介助をしなければならないってなるな
7542 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:18:36 8ObdE3rs: >単語には本来備わってない性質を書き加える、あるいは元の性質に上書きするような暴力的な働きがある

言葉遊びだわな
あると思えばある

>>7514
漫画は確かに近代かそれ以前の麻雀なんだよな
アカギが棒聴即リーで先制立直にはベタ降りとかやってるの想像もできねえ
7543 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:18:36 Iom.l8Bo: >>7537
あぁ、だから東京限定で大回りグルメが成立すんのね

北海道だと札幌駅にすら改札内には立ち食い蕎麦以外ないからそこら辺全然イメージ出来なかった
7544 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:18:37 MOFNMtAw: 東京駅地下改札内はその気になれば半日は余裕で飽きずに過ごせる
7545 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:18:45 8RxgG//Q: 昔はこち亀で両さんが「鉄道で客を運ぶんじゃ無くて鉄道会社で買い物に行く客を全部取れ」
とかやってたが現実がそうなりつつあるから怖いｗ
エキナカとかね
7546 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:19:26 LoNRb/Cg: >>7539
>>2748で暴力装置を暴力と表現して混乱しましたが
社会学的な「暴力装置」と「暴力」の用語に違いがありませんかね？
7547 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:21:54 ne7akbto: >>7546
日教組のせいか武論尊のせいかはわからんが、日本人には｢暴力≒ヒャッハァー！｣の図式があるからねぇw
7548 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:26:15 FORpIgXE: 関西の人間が関東に行って驚くのは駅ナカの充実具合だな
関西で言う枚方市くらいの駅でも、関東だとめちゃくちゃ駅ナカの店が多い
7549 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:26:28 LoNRb/Cg: 暴力＝ヒャッハーですよ
暴力装置の使い方のほうが特殊です

日教組が悪いというわけではなく、日本共産党が「51年綱領」で暴力的破壊活動を連チャンしてましたし
7550 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:26:32 MOFNMtAw: あ、東京駅地下は改札を出るとさらに楽しいよ（当然っちゃ当然だが）

八重洲地下街のリカーズハセガワさんとかここの住人好きな人多そう
輸入酒とか国内のクラフトビールの品ぞろえが素晴らしい酒屋さんです
7551 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:26:53 MlZJgTAo: 個人が発話することで統一見解としての言葉の意味をその人が勝手に上書きしてしまうことは普通にある
それが暴力的な行為かどうかは分からないし、おそらく言語学の対象ではないはず
7552 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:27:11 VF8s7AO.: 言語とは何か？と言う根元的な問いだな

『世界の全ての事象』に対し『一方的な価値観で裁量して分割する』行為は征服者的発想であり、確かにその観点から見たら言葉と言う概念に確かに暴力的・支配的な観念は備わっているわけだ

言葉に限らず何かを仕分けする概念=管理する傲慢さは確かに存在する以上、法律や数学もまた暴力と定義しなくてはならない…
要するに文化=『プリミティブな支配的な暴力』の側面は無いとは言えないから言語の概念もその延長、主張としてはそこの発想の根幹を貫き通すなら間違ってはない
感覚的には兎も角も理論的には正しいな
7553 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:27:30 nKhrHU5E: しかし、近代って言葉で思ったけど昭和時代はいつ現代扱いから近代扱いに変わるんだろ？
また戦争を経ないとダメなのかな
7554 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/24(木) 22:28:09 nF2BrZ/6: >>7546
暴力を独占っていうのはウェーバー先生からパクった表現だし、
暴力装置も同じ先生からパクった表現だから「暴力装置」と「暴力」の暴力は同じ意味で使っていると言えるんじゃないかな？
7555 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:30:03 TwRl5S3M: >>7552
暴力をえっちなメタファーに書き換えたらフロイト先生みたいになりそう（こなみかん）
7556 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:30:24 wkqLzbfo: >>7548
関東というか東京やら神奈川県の極一部だけかなぁ
7557 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:31:07 r06wDw/s: NSS氏は複数の韓国人の方の集合体だったと思ったけど
腐ってる方が大勢いるのか、特に付き合いの多い方がこのベースになっているのか……韓国人女子の腐女子率が高いのか……
7558 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:31:09 TvHQJQiA: >>7552
そもそも仕分けすることは暴力的なのだろうか
7559 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/24(木) 22:32:21 nF2BrZ/6: >>7552
ですので俺はポリコレ反対なんですよね。
前回でも出てきたソーカル事件の真の原因っていうのはこういう暴力的構造をむりやり
壊そうとしたからなんじゃないかなぁっと個人的には思います。
7560 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:33:34 4HF7oCW.: >>7545
小林一三かな
7561 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:33:48 nKhrHU5E: 最近流行りの言葉で言えば｢パワーワード｣ってのがあるがあれも言葉の暴力のうちなんだろうか
7562 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:36:14 nF2BrZ/6: パワー/ワード　ってエクセレんと
7563 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:38:33 U/Dtof6Q: パワーワードはある意味暴力的だけど違うそうじゃない
7564 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:39:18 ne7akbto: >>7553
ホントはWINDOWS95出た前と後で現代と近代に分けてもいいとは思うんだがなぁ
7565 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:41:51 Vr1Lo69g: >>7543
京王線だと駅改札内に京王が経営するカレー店まであるくらいの充実ぶり。
全国あちこちの私鉄でそれぞれ別経営のそば店チェーンがあって
時々駅外にも出店してる。
7566 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:43:51 ne7akbto: パワーワードってこんなんだろ…？

ttps://pbs.twimg.com/media/Eimf4AbUcAInsqo?format=jpg

破壊力があるだけで文章の構成としては暴力的な部分はないからなぁ
7567 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:50:05 mZNBUCSM: ステカセキング「明日また来てください、本当の言葉の暴力をお見せしますよ」
7568 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:51:08 nF2BrZ/6: 東京って駅の区間ごとに分裂して異世界に散らばってもなんとかなりそうだよなぁって思う
7569 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:51:35 c8eCgt5A: H21の旧司一次論文で「「言葉」と「世界」との関係について，考えるところを述べよ。」ってあったな
分析・総合の概念って始まりはアリストテレスあたりだっけ？
7570 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:52:51 ni87s7KM: 駅ナカ？とりあえずJR秋葉原に行って、そのまま東京駅へ。
キャラクターストリートが改札外なのは残念
7571 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:54:38 XRSCJF7E: そういえば、ソフトバンクが医師(医療機関？)の関わらないPCR検査施設を開設するらしいが、陰性証明の出せない医療機関でもない検査施設って半年前ならともかく現状でどんな意味を持つの？
7572 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:55:26 BBskJcG2: >>7571
お金になる？
7573 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 22:57:07 2yUJ/D.A: >>7542
その戦術するのニセアカギだな
7574 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/24(木) 22:58:18 nF2BrZ/6: 誰が最初に分析総合って名付けたのかは知らんが、アリストテレスで合ってるような…。
たぶん『形而上学』にて出てきた概念だとは思うけど…、読み直すか…。
7575 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 23:00:28 nF2BrZ/6: ソフトバンクはCMだけ作っとれ（暴論）
7576 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 23:02:59 gtDhiMJs: 流れもゆっくりになったみたいだし
今のうちにちょっと15レスくらい投下させてもらいます
7577 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 23:03:23 2yUJ/D.A: >>7571
なし崩し的に医療分野に入るのが狙いと見る
定期検診とかだけでも大きいし
裏で個人情報を統計化すれば保険とかにも活かせる
7578 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/24(木) 23:03:53 gtDhiMJs: ゲーム実況配信の歴史みたいなもの　おま指編

　　　∧＿∧
　　　（； ´Д｀）　　　　いやはや当時を知ってる人から反応があるとは予想外だったな
　　　_,　i -イ、.
　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　今や住んでたといわれるシレンスレも人口の減少とスレ保持数の減少で
　ヽ　 ~~⌒γ⌒）
　　ヽー―'^ー-'　　　もう消えてしまったスレの一つだな
　　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |　　　　　連休の時とかにたまーにシレンTAスレが建ったりする時もあるが・・・
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |　　　　まあそれは置いておいて今回は「おま指」について語らせてもらおう
　　{　　,イ　ノ
7579 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/24(木) 23:04:50 gtDhiMJs: 　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　´Д｀）　　　　　　　おま指とは「おまいらが指定したゲームを寝ずに実況」というスレで
　　　　　／　　　＼
　　　　　/　　　/￣￣￣￣/　　　　読んで字の如く、指定されたゲームをクリア条件を達成するまで本当に不眠で配信する
　　＿_(__ﾆつ/　　八　 /
　　　　＼/＿＿＿＿/￣￣　　　　という狂気の沙汰オブ狂気の沙汰と言えるレベルの事がルールとなっていたスレだ

　　 ∧_∧　　　　　　　_
　　(´Д｀ )　　　　 r_彡'
　r^'　　　ヽ　　,ｧミ)´　　　　配信をする気になった配信者が未来安価をだし
　丶丶. /81>' ／
　　}_＼＼く／＞　　　　　その安価のレス番をプレイして欲しいゲームタイトルとクリア条件を書いて取る
　γ　／>､了´
　ヽ<'／ ,/＼　　　　　　　という方式でプレイするゲームを決めていた
　　`ーイ＼ヽ
　　　|.　|　 |　|　　　　　　そして安価を取った人は安価人となって同じくゲームクリアまで配信を実況するという
　　 /　/　 |　|
　. /　/　　.ｔ　-,　　　　　　安価人にもそれなりの覚悟がいる方式だった、安価人は割とすぐ逃亡する場合もあったがな
　ゝ _)　　　￣

　　　　　　　　 ┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　　　　　　 ┃※基本的におま指では配信者の事を実況者と呼んでいたが　　 ┃
　　　　　　　　 ┃　　めんどくさいので配信者で統一　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　 ┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
7580 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/24(木) 23:05:19 gtDhiMJs: 　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　まあそれでも開始当時はまだ緩かった
　　　　　（　´Д｀）
　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　リアルにタイムアップが来たら諦めて終わりってのもそこそこあったし
　　　　　/　　　/￣￣￣￣/
　　＿_(__ﾆつ/　　八　 /　　　　　　あまりに時間が掛かりすぎるゲームは忌避される傾向が当初はあった
　　　　＼/＿＿＿＿/￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかしとあるゲームが安価で取られて空気が変わりだした
7581 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/24(木) 23:06:40 gtDhiMJs: 　　　　　　　　　　　　　　　 : ,,iiiillllliii,,　 ,iiiiiiiiiiiii,,、　　iiiiiiiiii,　　 .,,iiilllliii,、 iiiiiiiiiiiiiillll
　　　　　　　　　　　　　　　 ,illllll!!!!lllllll .,llllll!!!llllllli、　,llllllllllll、 .,,illllllﾞ!llllli　lllllll!!!!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　 llllllll,、l!!!!! .lllllll　 ,llllll!　.,lllllllllllll|　,llllll" ,lllll!｀.llllll|
　　　　　　　　　　　　　　　 '!llllllllii,,,、　lllllll.,,,illllll!′,llllll`llllll| .lllllll｀　　　 lllllll,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟﾞﾞ!lllllllii,　llllllllllllll!lﾞ　 .lllllll,,,lllllll .llllll|　　、　,llllllllllllllll
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞllllllli､llllll!ﾞﾞﾞ゜　　 llllllllllllllllll,.lllllll,　 ,,llliトlllllllﾞﾞ￣｀
　　　　　　　　　　　　　 ,iiiiiiiiiillllllll .llllll!　　　　lllllllﾞﾞﾞﾞlllllll､!llllllliiilllll!’ llllllliiiiiiiiiiil
　　　　　　　　　　　　　　　 '!!!llllllll!!!ﾞ　lllll!!　　　　lll!!l　 .'lll!!l .ﾞﾞ!!!!!!!ﾞ’　.lllllll!!!!!!!!l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,illlllllli,　　 ,,iilllllllii,　.liiiiiiiilllllllll
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,llllllllllll　 .,illllllﾞﾞllllll! .llllll!!!!!!!!ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 llllllllllllll、.,llllll" ,llllll｀.lllllll
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lllllll..lllllll .,llllll゜　　　 ,llllll,,iiiiiii
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lllllll,,,lllllll .llllll|　　,,,　.llllllllllllllll
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 llllllllllllllllll lllllll,、.,,illll! lllllll＾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 llllllﾞ￣lllllll llllllllllllllll!" lllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l!!!!° '!!!!l .ﾞﾞ!!!!!!ﾞﾞ゜　.ll!!!!!!!!!!!!″

　　　　　　　　　 .┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　 .┃.　そのゲームの名はスペースエース、通称スペエ　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　 .┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　 .┃.　.数多の配信者がこいつに挑み、そして破れていった　　　　.　┃
　　　　　　　　　 .┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
7582 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/24(木) 23:07:30 gtDhiMJs: 　　　　　　　　 , -_‐ﾆﾆﾆ‐_- ､
　　　　　　　　 `‐-二二二-‐'
　　　　　　　　＿__ --- __
　　　　　 r-‐'__　　　　　　`ヽ､.　_
　　　　　　￣_ノ　　,.....__　　　　l | 「l!
　　　　　　 `!　　　'i　　　￣ヽｲl! | l!|
　　　　　　　 |　　　l '⌒　　'´|! _ll! | |!|　　　　　とんでもない初見殺しゲーであったこのゲームは初登場で挑む配信者を捻り殺し
　　　　　　　ｌ⌒ヽ/　loﾞｌ　 l｡i'l./l _,-､ |
　　　　　　　ヽ_　|　､　ﾉ　｝　|/´ ,ノ　|　　　　ある死亡シーンに流れるアニメーションがすぐさまAA化され
　　　　　　　　/「| ヽ. |`ヽ､_　l ヽ.　　 |
　　　　　　　 l　| ', 　| l 　 | ｨ'　ヽ__,-ヽ　　　 ←のAAが死ぬ度に張られるという異常なまでの人気を博してしまった
　　　　　　|　',　ヽ､　ー　,|　　 |::::::::::ヽ
　　　_　　_ !　 l　　 `---i' 　　　',:::::::::::ヽ
　　_/､ヽ<、　　 ! 　　　　'^ｰ个ｧ_ l::::::::::::::',
　　　　＼　＼　　　　　　　　ﾚ'　｀|:::::::::::::::ヽ

.┏────────────────────────────────────┓
.│.ちなみにAAMZ等にはラスボスのボーフのAAはあるのに何故かこいつは存在してない │
.│.本当にアニメーションそのままなので見た瞬間にわかるレベルである　　　　　　　　　 .│
.┗────────────────────────────────────┛
7583 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/24(木) 23:08:28 gtDhiMJs: 　　　　　　　　　　　　(
　　　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　ノ　ｌ
　　　　　　　　　　　／　　｀ヽ　　　　　　　　　　　　/＼　　／ヽ
　　　　　　　　/　(0)(0) 　ｌ　　　　　　　ヽ､　lヽ'　　｀ ´　　＼/l
　　　　　　　　　ノ_＿＿＿＿ゝ__,,,　　　　　ヽ　｀'　　　　　　　　　 /
　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　ヽ　　　　　| 　 ┌─､　　　　　　 l
　　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l　　　　　l　　├─'　　 P　　　|　　　その後もPLOKやスーパースターウォーズ難易度ジェダイ
　　　　　　'､ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ　　　　　 l 　 | 　　　　・　　　|
　　　　　　ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/　　　　　ヽ　　　　　　　・　　　 |　　　などの超絶難易度の洋ゲーが定番安価として増えていき
　　　　　　　　`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r'　　　　　　 |　　|　　　　　・　　　ﾚ
　　　　　　　　　 ,ﾉ　ヾ　 ,,　''";l　　　　　　　　 |　｜　　　　　　　　l　　　難ゲーに長時間挑み続けるさまが大いに受けてしまい
　　　　　　　　./　　　　　　　　;ヽ　　　　　　　 |　 └─‐　　　　　　l
　　　　　　　　.l　　　ヽ,,　 ,/　　 ;;;l　　　　　　　| 　　ｒー､　　　　　　|　　　　徐々に短時間でのギブアップ者や逃亡に対して
　　　　　　　　|　　　 ,ヽ,, /　　　 ;;;|　　　　　　.| 　　| 　　 |　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　,' ;;;l l ;;'i,　　　;|　　　　　　| 　　ヽ＿ノ　　　　　 |　　　スレ民の当たりが厳しくなっていった
　　　　　　　 li　　 /　 /　l `'ヽ,　､;|　　　　　 /　　　　　　　　　l
　　　　　　　l　jヾノ ,ノ　　ヽ　 l　 ,i|　　　　　/　　　|　／　　　　　ヽ
　　　　　　　l`'''"　ヽ　　　　`l: `''"`i　　　　　｀l 　　|<　　　　　　　　l
　　　　　　　.l ,. i,'　 }　　　　 li '､ ;;' |　　　　　　|　　|　＼　　　　　　ヽ
　　　　　　　　l ; j　/ _, -― '￣￣｀ー‐-､_　　 |　　　　　　　　　　/´
　, .--､,,＿_,,-'￣;;"`´　;;　__　　__, -―- ､;;￣｀l　┌┐┌┐　　　　 |
　;;　　,__　　 ;;'　　　 r ' ´;;;　ヽ_ゝ_;;|　　　　lヽ, /　.|　|　.|　|　　　　 |
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　 |　|.;;l_,-'l | V | |.l　.|　　 .|　　　 l　 i i　　 | ;lヽ|　○　〇　　　　l
7584 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/24(木) 23:09:21 gtDhiMJs: 　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　´Д｀）　　　　　　　　　　上記のゲームがどんなゲームなのかは各自調べてくれ
　　　　　／　　　＼
　　　　　/　　　/￣￣￣￣/　　　　　　ここで語りだすとそれだけで10レスくらい使いたくなってしまうからな
　　＿_(__ﾆつ/　　八　 /
　　　　＼/＿＿＿＿/￣￣

　　　-＝≡ 　∧＿∧
　　　-＝≡　（　´Д｀）　　　　　　さてこうして難アクションゲーの登場や配信者が初見のRPGのクリアとなると
　　-＝≡　 __/　/＿
　-＝≡ 　 (　　　゛　｀ヽ　　　　　　　 24時間できかない配信などが出だし、土曜日に初めて日曜日の昼までかかる増刊号コース
　-＝≡ 　./＼＼　/＼＼
　-＝≡　/　　'＼＼. 　＼＼　　　日曜日から始めて月曜日の昼を越えるまで掛かるマンタモコースなどが増え、常態化し
-＝≡ ／　／⌒l ＼＼. 　＼＼
　-＝　|　／ ./　.|. | (＠）━┯━）　　キャプチャーボードとキャプチャーソフトによるPS、PS2の映像をディスプレイに取り込み
　-＝　ヽ　　 |　/ /　　　　.／
　-＝≡　ﾞー'|　LL 、　.／　　　　　　それを配信するいわゆる実機配信なども増え長時間配信が当たり前になりだした
　　　-＝≡_（_ ＿ヽヽ／
　　　　 -＝ (◎)￣））

　　　　　　 .┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　 .┃. 　増刊号コース：土曜日に始めて日曜日のいいとも増刊号までゲームが終わらない　　　 .┃
　　　　　　 .┃　　　　　　　　　　可能性を示唆したスレ民が言い出した言葉　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　 .┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　 .┃. 　マンタモコース：日曜日の増刊号すら越えて月曜日のいいともまで　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　 .┃　　　　　　　　　　　終わらない事を彷彿とさせるクリア速度に対してスレ民が言い出した　　 .┃
　　　　　　 .┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
7585 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 23:09:52 8RxgG//Q: スペースエースってイマジニアから出ていたSFCの移植ゲーム？
ドラゴンズレアみたいなタイプの
7586 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/24(木) 23:10:34 gtDhiMJs: 　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|　　　　 .そして徐々に配信者が減りだした

　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　当然だな、当時のメイン配信層の平日に暇だった大学生やニートも

　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　時間がたてば就活や卒論に追われニート達だっていつまでもニートはしていられず

　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　働き出すことになる、つまり時間を取れる配信者がどんどん減っていってしまった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　　　　　　　　　　　　　　　　　　' ⌒｀'ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　{　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　r>　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐヾニ二彡
　　　　　　　　　　　　　=＝<　(t　｀ｰ-ｰ'´
　　　　　　　　　　 ∧　　 /　l　>,,<l´＼
　　　　　　　　 /　∧　〉　 |　ｌ;;ｌ l　/　>
　　　　　　　 / 　 ∧ ∧　 .l .l;;;ｌ l/　/∧
　　　　ｶﾁｶﾁｶﾁ/　　ミ/ ∧　 i l;;;l/コ /　〈ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ
　　　　　　　〈　　 ≧ミ　 ∧　∨ 　 /　≦{
　　　　　　　　　∨　　　＼　　。　　/　　　i
　　　　　　　　　　∨　　γニ、　　　　(( 　っヽ
　　　　　　　　　-ｰ＼__《ヽ　　ヽ＝　　　mnｎﾉ￣~~゛゛ ''''''ー－
　　　　　　　／／　　　　"ゝヾ》　　〈｀ーｰ´　　　　　　 //ｌ
　　　　　　／　 -- .....,,,,,____　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　//　ｌ
　　　　　　ｌ￣~~゛゛ ''''''ー－-- ￣~ニニ　　　――――
　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　ｌｌ
7587 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/24(木) 23:12:11 gtDhiMJs: 　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（´Д｀　）　　　　　　　　 .時の流れもあって初期に人気を博した配信者たちも居なくなり
　　　　　　 /´ 　　⌒ヽ、
　　　＿　| 1　　　へ、＼　　　　　　　しかしそれでもまだなお、おま指に人がいる時期にある意味集大成と言える
　　　〈 ,々ヽ | 　　　| /　/
　　　（⌒ヽ_ノ　　　 ι、ヽ　　　　　 .超長時間配信となった安価が取られた
　　　　ヽ　＼/⌒'―― `ｰ'）
　　　　　＼　ヽr――― '
　　　　　　(⌒　）
　　　　　　￣￣

>>7585
その通りです
覚えゲーの為根気よくやればクリア出来るし
スペエを練習した配信者達も表れてクリア自体は何度もされてました
スペースメイズという迷路が初見じゃほぼ完全クリア不可能レベルの難しさでした
7588 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/24(木) 23:13:34 gtDhiMJs: 　　　　　　　　　　　　　　ミ川川川川川川川川川川川川川川川川川川川　彡
　　　　　　　　　　　　　　三　モンスターハンターP2Gウカムバルスクリア.　三
　　　　　　　　　　　　　　彡川川川川川川川川川川川川川川川川川川川ミ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //〈《/》w'〈丶
　　　　　　　　　　　　　　　 ////ﾊ＼ヽｿ//〉》》'　W)〉》》y' ,ｨi〉〉
　　　　　　　　　　　　 /////巛州鈐冽{{《i鈐ﾞ　 W《《釤《《巛///// /
　　　　　　　　 ////////〉》》州絵鈐' 矣釧[㏍　,′ W》》釤, V/////////////////
　　　　　　　 /x仆<///巛《《滋鈐^ⅵ 《《】￣ VＶ　》》鈐ﾞ¨￣兪((巛〈〈〈巛《巛〈ｨi巛〈《〈〈〈
　　　　　　　 ii}}乢__〕勺)》》滋鈐′　》　》】 № Ⅴi釤鈐′ 　駭巛{{}}｝》》》}}紗'’_|i》》》》》》》》〉〉〉〉
　　　　　　　《i釟＿j　｀'邨鈐′　<>　　】 |孫　V(鈐' /Ｉ　　駭亥《《《{{紗'’ jj＿k《巛{{渺窄《//
　　　　　　　鈆鈆､ｺ　　 Li≧ｰ-こ,,_＿】 |ii孫　〈,/ /,7⌒寸N ｢⊇､TT ｢己｢Tつ）}紗'’　耿(//
　　　　　　　渝兪兪x　　　ﾛ　i ･　|r‐zz】馴孫＇//人__,儿Ｎ｣(⊇儿| L⊆ L凡㌢ﾞ,ｨ'　　耿(巛〈
　　　　　　　〈《徑逕坙≧ｧzｇj|　≪||　 jj】馴ii孫 /｢￣兪_＿】¨￣駭匆匆刎l眇'’／ｉ]　　馴㏍巛
　　　　　　　　《釟￣i｢￣￣釟･　！ /7勿勿匆刎　骸匆ｎｎﾄ、｢!ＴT 「⊂コ iつ）|]　　鬻馴㏍巛
　　　　　　　　巛公x」＿___h淞　≪Ⅵ！//￠， jj】　 rｔｔｔ戒U儿Ｎ」 L! L⊆几几犯]　　鬻鬻靠㏍k
　　　　　　　　　 /７７ｹ勿笏釼鈆､･丶　｛　區ｺ ij】　驟亥'】　　i笏矛'’ 　←━━┘ 　断鬻菲与〃
　　　　　　　　　巛《《巡巡翁翁翁x ≪＼*`===ijj】　駭亥'】　　[乏’＿______＿＿__　　 _＿＿ｊﾚ'//
　　　　　　　　　　〈////糸､__＿_＿＿_ ･＼　_亙____,駭ｲ州_____駲州ﾘ笏羨羨驟鑼　　陬取巛〈/
　　　　　　　　　　 //ｹｹ勿匆笏羡羨夛=‐- 　　　 /7ｹｹｹ勿勿刎州}{{{巡巡涇涇鑼　　断近〉》/
　　　　　　　　　　　 ////ﾘﾘ勿勿ア’　　／モンスターハンター　ﾉ刀乃ｧｧｧｧｧｧｧｧｧナ
　　　　　　　　　　　　　 ///ｸ笏綏g｡,,_　/巛《《《 <> 》》ﾊヽ．　,ｨ装匆勿ｹｹ77///// ″′
　　　　　　　　　　　　　 ////ｹ匆勿刀}}ﾘ劾炫《》冷}}》》》爪巛《《《〈〈////// 　′
　　　　　　　　　　　　　　　　 /////巛《{{釧釤,　/ｸﾘﾘｿ////// 〉〉/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /////巛《《{{Ⅳ/////
　　　　　　　　　　　　　　┏──────────────────────────────┓
　　　　　　　　　　　　　　│...もう安価条件をみるだけで100時間はかかると思われる安価であった..　│
　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ....│
　　　　　　　　　　　　　　│　　.なお上のタイトルロゴはMH4のロゴのもよう　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　┗──────────────────────────────┛
7589 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 23:14:12 Vr1Lo69g: >>7571
「ソフバン系でもいいよ」な企業(場所)があって通常の証明付きより
早いか安いなら意味はあるが保険がきかないようだと難しかろう。
アビガンは本質的治療ではないし、ワクチンまでは有効。
7590 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/24(木) 23:14:36 gtDhiMJs: 　　　　　　　　　　　　　　　,.　　|7
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|　 ´,.--<>
　　　　　　　　　　　　　　|＞　／ノ: : :!
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ: : : : : :/
　　　　　　　　　　　　　　　,.|: : :,;彡'´
　　　　　　　　　　　　　／^)' ￣　　　　　　　　　　特にその安価を取られた配信者はモンハンをプレイしたことが無く（うろ覚え）
　　　　　　　　　　　　(ソ「
　　　　　　　　　　　 |　|　＿＿　　　　　　　　　正直MHP2Gをソロでウカムまで行ったことある人でも
　　　　　　　　　 i／| | ＿＿ヾヽ
　　　　　　　　　　　　　 |　|/ ﾍ! ん　Y ＼　　　　　普通のプレイヤースキルなら70時間80時間はかかるレベルである
　　　　　　　　　　　　　 |　l| ドー┐ / 了
　　　　　　　　　　　　　 |　| |∠_/／＿|__
　　　　　　　　　　　　　<　(￣￣／/〃/ア
　　　　　　　　　　　　　｀Y＼／　　＼／＼
　　　　　　　　　　　　　　 i⌒v'￣￣￣| ＼,.ﾍ
　　　　　　　　　　　　　 i=<ﾆ>＝　= :!　　＼丶　　だが彼は、挑み続けた、増刊号を越えマンタモすらを越えた
　　　　　　　　　　　　　 |＿∧＿＿＿ゝ　　(__ﾉ
　　　　　　　　　　ヾ,v.>　 |__/⌒＼　　｝　　　　　　おま指至上の中でも1位の超長時間配信をやり続けた
　ヾ.v.>　 _＿＿__ 　.| | 　｛　}　　　｀Y⌒)
　　| |　f' =ニニ =ゝ | | 　 ,ﾉ」　　　　) L、　　　会社にもさも当然のように有休の連絡を入れてやり続けた
　　| |　!ミ　　　彡!,|,」,　　　　　　　　￣
　 ,,|,」,｀'─----─'
7591 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 23:14:57 8RxgG//Q: ドラゴンズレアを初見クリアしろと言っているのと変わりませんからねぇｗ
7592 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 23:15:32 HqNyFT92: 他の人が言ってるように暴力の捉え方が違いすぎるな
アンケートの流れからこれだけポリコレ関係ないやん、これ定義や印象が変わる事に対するお話なだけ……

そして言語変異が暴力的か?と言われると微妙
言語ってわりと日々変化してるもんだし
7593 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 23:16:06 BBskJcG2: キマってんねえ！
7594 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/24(木) 23:16:30 gtDhiMJs: 　　　　お　　　　 i＿_,､　､........ｉ　...|ｉ. |i､_ | {.... 7　　　　　　　　な　　　　 P
　　　　し　　.お　　　../ ＼＼‐'/..........|i.../i./ﾞｰ′　　　　　　　ん　　　　S
　　　　っ　　...し　　...(_|:...　　 { ......... |i...../　/i　　　　　　　　　か　　　　.P
　　　　こ　　...っ　　　 .冫:.. 　乂............ノ　　..:＼　　　　　　　　　ぐ　　　　の
　　　　の　　...こ　　　 .(!:.:..　　　　￣　　　 ...:/　　　　　　　に　　　ア
　　　　色　　...行　　　　＼... 　　　　　　　..:i　　　　　　　ゃ　　　ナ
　　　　が　　....っ　　　 .／:.:.　　　　　　　　　..:|　　　　　　　　　..ぐ　　　　ロ　　　60時間70時間を越えてプレイし続け
　　　　緑　　...た　　　....(:.:. 　 _,,,-―‐…- 　_　..:＼　　　　　 ...に　　　グ
　　　　.色　　...ら　　　 .〉,／／＼／＼／＼｀､ ( ヽ　　　　　　.ゃ　　　　ス　　　←のような迷言を放ちプレイし続け
　　　　.だ　　　　　　　 (/.∨´ ¨￣￣￣¨ ヽ丶/.､i /　　　　　な　　　　テ
　　　　...っ　　　　　　　 .ｲ／　／ ´￣ ,ィ ―､‐､＼| ＼　　　　　.ん　　　 .ィ　　　そして100時間一歩手前くらいの時間で遂に！
　＿_　た　　　　　　..／ i／,ｲ｢¨｀　　,ｨf左､!:!. ヽ !　./　　　　....だ　　　　ッ
　　　)...！　　　....＿_(　弋〈!:.ir沱､　　　￣　小 :.!.ﾘ∠　　　　　 ....け　　　 ..ク
／　 ⌒￣｀ヽ／　　　　｀.ﾊ　　 ′　　　// /_i/ 　 |　　　　ど　　　部
／　　　　　　　　／　　 .圦　､_　‐ｧ　ｲ,ｲiﾘﾞ　　＼＿_　　.！　　　　.分
.　　　　／／　　／　　　　　ﾙ､　　　 .∠ i/＿　　　　　＼　　　　　が
　　　／／　　／　／　　　　　ヽ〕＞‐ 'r_―‐　､:::＼　　　　＼｀ー―‐'⌒ー―‐‐
.　　／　　／　／／　　　　 ,ｨ´/〉｡＝".辷_ 　　＼￣＼_　　＼　＼　＼　＼＼
　　　　　／　／／　　　　. -/:::::i__.ﾟ_..::::´:乂_　　　　丶<ヽ_<ヽ　､丶　丶　＼　＼丶
　　　／　／／／　　／　＼/::::〈:::::::::::イヽ＿_,＼＼＼/<ヽ＼,､＼　　＼　＼　丶＼
　　／　／／／　　 ./　i/　／::/¨i:｀ヽ.　|i　||　 |i ＼　丶＼/￣　＼＼　＼＼　丶　＼
7595 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 23:16:31 U/Dtof6Q: だいぶ正気じゃなくて草
7596 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 23:17:06 CcanW51I: 仮眠はとってるよな？
7597 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/24(木) 23:17:37 gtDhiMJs: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i､　ﾊ　＼
　　　　　　　　　　　　　＼　､　　＼ヽ､〉　　＼　　　　　,/
　　　　　　　　　　　　　　＼. ｀"'''- 〉　　　　　丶　／/
　　　　　　　　　　　　　　　__＞､　　　､　　　｀,,　／ﾞ､,/
　　　　　　　　　　　-=ﾆ二_　　　　　　.斗　´~ﾞ　(､ヽ,.!､
　　　　　　　　　　　　　／´　　　　／　　　＞''~　　｀｀丶
　　　　　　　　　　　 ,〆-'"　　　　/　　／　　　　　　　　　､
　　　　　　　　　　　.／　　　-―ﾞﾌ　〆i　　 ,､ヾ i　!　　　　｝　　　　　眠気とかは問題ないけど
　　　　　　　　　_,∠　　　"　　,ﾞ(.ｇ｀　　　　!rtﾀﾊﾘ!　 /ﾘﾉﾘ　　　　　　流石に指痛いからギブアップするわ
　　　　　　　　　　　/ / ;　　　　　♀|!　　　|,,,｀ﾞ　´ﾚ,仰　/!
　　　　　　　　　　 //　　　　　　　 / ｀i　　|．　　　　〉ﾞ/ !
　　　　　　　　　　,/.}　　　　　　 ∨!_ _ !　 |.　　ｰ-､　 ,!
　　　　　　　　　　　|/|　　　　　　〉 |川 !. ﾉゝ､ _／　/
　　　　　　　　　　 ! i/}＿,.-''"_, ｝＼川「]∨/i　　ﾉ　　_, ,
　　　　　　　　　　＞~~"＼､__／,,　／／／〈;;ﾟ)~｀=ニiﾞ´∠　　....┌─────────────────────────┐
　　　　　　　　　　｀＞　, ' ''‐-ニ,ﾞ- ､/　/　 i　i､　. 　,;´〈｀　　　 .│.　安価人はとっくに居なくなっていたし　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　)､/　　　　　ヽr､,,｀｀ﾞ' '…,ｲ　＼ﾞﾐﾞ､｀!　　　 .│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .....│
　　　　　　　　　　　 /　　　　　　∥　´´ﾞﾞ ´,｀ﾞi　　　＼｀ﾐi　　　..│　.スレ民たちも大量のおつレスを与え温かい空気のもと　　 .│
　　　　　　　　　　 /　　　　　　∥;;...　　　　,.;　i　　　　＼ﾞﾐ　　.│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ....│
　　　　　　　　　　r´,,　　　　,i　 ||　''''::;,,　　 ,´　i　　　　　 ; ﾞ,. 　│.　モンハン100時間と呼ばれる偉業の配信は終了した　　　 │
　　　　　　　　　　〉ゝ､｀　､/｀ﾞｒ,∥　;　　';,, ;,´　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ .,ﾞ.　└─────────────────────────┘
7598 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/24(木) 23:19:05 gtDhiMJs: 　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（´Д｀　）　　　　　 .この偉業の前後で配信者の高齢化や
　　　　　　 /´ 　　⌒ヽ、
　　　＿　| 1　　　へ、＼　　　　忍法帳等の大量規制の煽りをくらいなん実Vは徐々に衰退の一途を辿り
　　　〈 ,々ヽ | 　　　| /　/
　　　（⌒ヽ_ノ　　　 ι、ヽ　　......今や人口100人に行くか行かないかレベルの限界集落と相成ってしまったわけだ
　　　　ヽ　＼/⌒'―― `ｰ'）
　　　　　＼　ヽr――― '
　　　　　　(⌒　）
　　　　　　￣￣

　　　　　　　 ,. ─- ､
　　　　　　　　　（　　　）ゝ
　　　　　　／　　ヽ　　　　　　まあ言っても最盛期の当時でも多分だがなん実V全体で1000人程度
　　　　　　　　/ ハ　　 ,　i
　　　　　 /　　　 /|　|　　　　　実際に同時間に存在した人なんて500人程度のものかもしれないが
　　　　　ﾉ　　　〈　|　|
　　　　　（ ○　　　￣｀ヽ　　　　　当時これだけの数の人数が集まってるというのは物凄い事だったんだ
　　　　　 /＾/⌒￣￣￣ﾞ　　）
　　　　 (__(＿_,ノ───‐ '

>>7596
取ってないです、休憩はOKですが寝たらアウトでした
7599 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/24(木) 23:19:54 gtDhiMJs: 　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣. もうなん実Vで見る事もなくなってしまったクリアまで寝ずにプレイする
　　:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::　　　　　　　　　　　　　　というのは最近だとレトロゲープレイタイプのVtuberなどが
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　∧＿∧　
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　（　::;;;;;;;;:）　　　　　 .　　やってるのを散見するからこれからも受け継がれていくのかもしれないな
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''. 　　.これで今回の話はおしまいだ、次回はなん実Vのもう一つの雄
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''　　'.「同じゲームを一斉に始めてビリケツが罰ゲーム」スレ
　,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　　　::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　,,
　　　　　　　　　　　　,,,,,,,　　　　　:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;:::::::::　　　　　通称罰ゲスレの紹介をさせてもらおう
,,　'''''''　　　　　　,,,,　　　　　　　,,　　　　:::::::::::::;;;;;;;;::::::

　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　´Д｀）
　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　以上です、ご視聴ありがとうございました
　　　　　/　　　/￣￣￣￣/
　　＿_(__ﾆつ/　　八　 /
　　　　＼/＿＿＿＿/￣￣
7600 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 23:20:32 U/Dtof6Q: おつ
7601 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 23:21:36 gtDhiMJs: 今回は見やすさ重視と演出重視でレス数が多くなってしまった
スペエとモンハン100時間はカット出来ない部分だったので気合を入れて作ってしまった
7602 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 23:22:00 5nijOsqg: 乙
何が彼らをそこまでさせるのか……
7603 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 23:22:19 K40yzc82: 乙です

お口でする系の話
中咽頭がんにはHPVによるものがあるとされるので、よくはなさそう
7604 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 23:22:25 HqNyFT92: 乙です
クリアするまで終われません系はこういうところから始まってたのね

元スレに居た人はほとんどいないのでしょうが、そういうのが外に広まってはいましたね
7605 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/24(木) 23:22:55 gtDhiMJs: ちなみにPSPのアナログスティックの部分が物理的にぐにゃぐにゃになったように感じていた模様
どちらの発言も運よく聞いていて死ぬほど笑いました
7606 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 23:23:20 8RxgG//Q: 乙

ゲームぶっつけで遊んだのはロマンシングサガ発売日に10時間くらいが最高かな…
朝一でお店に買いに行って昼はカップ麺食べながらひたすら遊んでたｗ
7607 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 23:25:40 CcanW51I: 乙
4人プレイならなんとかなってたかもなぁ……閃光玉ハメ使えた頃だし
7608 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 23:26:56 BZcpeuxE: 投稿乙ー
ドラゴンズレアは流石に知ってるけどその次のゲームは知らんかったわ
ググってもオリジナルゲーム（1984年）は一度も移植されてないし・・・
7609 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 23:31:41 oP6Y34cM: 乙ー
格ゲーの実況はまた別ジャンルなんやろうな
7610 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 23:33:07 hfnaX1yQ: >>7480
>>7541
確かに社会の耳目を集めることは必要だと思いますが、やりすぎるとかえって反感をかうと思うのですよ
リソースは有限なので民間企業にそこまで求める権利があるのかと疑問に思ったのです
姫路の某駅でもバリアフリー対応が不可能だと出入口が廃止されてしまいました
7611 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 23:35:40 fo./V0wM: ただでさえ寡占が激しい業界だし、求める権利がない方がまずいのでは
却下する権利ももちろんあるとして
7612 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 23:35:55 gtDhiMJs: >>7608
オリジナルの完全移植は多分されてないですね
ドラゴンズレアは何故かスチームとかで出ましたが
7613 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 23:37:33 8RxgG//Q: ドラゴンズレアはなんでか色々と移植されまくっているんですよね…
元がLDゲームなのになんでFCに移植しようと思ったんだ…
7614 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 23:37:54 UolpRyZI: MMOで留年したり退学したり会社辞めた人いるらしいけど
それくらい夢中になれるあの雰囲気は二度と味わえないだろうな
7615 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 23:40:50 4HF7oCW.: >>7614
Fateの発売って2004年1月30日だったんだ
これ、大学生だとちょうど後期試験の時期だよね？
あとは分かるな？
7616 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 23:42:06 TvHQJQiA: >>7615
泥に呑まれたか……
7617 ： ◆mT66IlN3Lo ：2020/09/24(木) 23:43:46 gtDhiMJs: >>7609
多分対戦は無かったと思いますがアケモ全クリとかはおま指でも普通にあったと思います
DSのゲームでオンで安価人に勝つまでとか、オン麻雀で2連続1位とるまでとかありました
後は当時は他にもスレが有ったのでそういう目的の熱帯スレもそれなりにありました
7618 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 23:44:52 gtDhiMJs: あらトリップ残ってた
7619 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 23:45:03 8RxgG//Q: >>7615
でぇじょうぶだ
それ以前に大戦略のやり過ぎで留年したり、鬼畜王ランスのやり過ぎで留年したり
戦国ランスのやり過ぎで留年したりした人は結構いるから
7620 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 23:50:31 rcOFd7YU: >>7615
その辺りは、信長、FF11、ファンタシースターオンライン（DC,GC）と沼が多かった時代だな
7621 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/24(木) 23:54:03 8RxgG//Q: そして今ではパラドックス社のゲームが学生を堕落の道へと誘う

オンライン授業ばかりで退屈している大学生にCK2とHOI4とEU4をギフトで送る大人の優しさ
7622 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 00:00:57 PuK8PLx6: Stellaris「……」
Cities：Skylines「……」
7623 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 00:04:22 PNdbdwHc: 荒野行動やフォートナイトやらせようぜ！
7624 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 00:04:40 NEECZQPk: つCiv
7625 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 00:06:39 zkFkyZyU: 最近の大学生はグラボ積んだパソコン使ってるのか？　ペルソナ4とかが限界じゃないかな
7626 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 00:07:53 fWTc3cSg: >>7625
esportsとか配信とかもあって二極化してる
7627 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 00:09:59 GctRb8sQ: PS5とかいう「5万円でこの性能のPCが組めるか」ベンチマークゲーム機
7628 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 00:14:10 uC12TtF.: >>7625
パソコン持ってないスマホ勢とノートぐらいしか持たない勢、少数派のゲーミングPC持ちのガチ勢に分かれる
7629 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 00:24:01 expE118A: >>7627
もしBTOであのスペックと価格でPCが売り出されたら、詐欺商品じゃないかと警戒するレベル
7630 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 00:25:18 .4ErcYA6: victoriaはもはや忘れられたシリーズか
それはそうと新作のCK3をプレイするべきだが
7631 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 00:27:46 DCDwdBl2: >>7630
２があんまり受けなくて３出てないからね…
7632 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 00:36:07 XKCYNyVQ: >>7622
Age of Wonders Planetfall　「オレを忘れてもらっちゃ困るぜ」
7633 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 00:39:54 qWyFjRL2: hoiシリーズという毎回中国に発禁食らう戦略ゲーよ
満洲やチベットだけでなく軍閥だらけなのがアウトなんだろうか？
7634 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 00:40:09 uPgdyAcY: >>7541
この問題ねー…
自分は介護業界にちょっとだけ関わりがあるんですが、
問題なのは障害者の方々では無くて
周りの人間達なんだわ
今回の訴訟、絶対左翼系の援助団体が
後ろにいる
と言うか福祉は社会運動系と何故かしらんが三文字系がｵｵｲﾖｰorz

研修会なんか行くでしょ？うんっざり
するぐらいあるワードがでてくるの
それが
「健常者と同じ生活、同じ権利」

彼らはこう主張するんです
「障害者が地域で当たり前に自立して暮らせる社会にする。なのに日本は
政府も社会も障害者の暮らしに無関心で福祉サービスが不十分だ」
これを障害者の方々に吹き込むっていうか刷り込む？感じで彼らに近い
障害者の人々は常にこういったワードが生活の中にあるんです。
周りがそういう人ばかりなので
それが当たり前、みたいな状態だと
今回訴訟を起こした人々は何で批判
されるのか判らないんじゃないかな…
まぁたぶん都合の悪い意見は彼らの
耳には入らないでしょうがorz
7635 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 00:45:33 expE118A: 介護する人たちに見捨てられたら終わるって考えはないんだろうか？
7636 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 00:48:34 SZrUKGz6: 沿線住民と自治体を投げ捨てれば廃駅が一番簡単な回答になるのは目に見えてるんだよなあ。
7637 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 00:48:59 DCDwdBl2: >>7635
見捨てる奴らはクズだからね！
7638 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 00:49:59 XKCYNyVQ: というか肉体的ハンデを背負ってるのに健常者と同じ生活は無理でしょ…
健常者を１００，障害者を６０としたら４０をどこからか持ってくるんだよって話になるわけで…１４０持ってる人間なんていないよ？
7639 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 00:50:08 88rFjzQo: >>7635
それが理解できないようにする為に、サヨク系団体が洗脳を頑張ってしてるんだよ？
理解できるならこんな事しないから、理解出来ないように洗脳してるのだから
7640 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/25(金) 00:58:14 tFm6MfeY: ・俺も暇なときに淡路島に自由に移動したいから憲法上の権利として明石海峡大橋の無料パスを寄こしてほしいよ。あとガソリン代も。

言ってることの愚かさはこれと大差ない気がする。
7641 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 01:01:28 Mjz0DIfA: やはりアカは害悪だな
7642 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 01:12:02 hMnCXVD2: 障害者といえば、名古屋城にエレベーターつけろｖｓ別案で対応する名古屋市というのを思い出す
それでその案がこれ
ttps://i.imgur.com/7rNx532.jpg
7643 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 01:15:08 Trv0qNv.: アイヌも童話も欧州のムスリム、アフリカ難民も三文字の浸透、過大要求を隠す為のデコイだよな
7644 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 01:15:27 .4ErcYA6: >>7633
単純にチベットの問題だったはず
軍閥乱世を治めるのは中共による国家統一の正当性を支持する歴史だし
7645 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 01:15:49 hXmqjF/2: >>7642
はっはーん、さては名古屋市やる気ないな？
7646 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 01:17:21 GctRb8sQ: >>7642
草草の草ァ
7647 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 01:18:07 88rFjzQo: 三文字ってなんだろう？
サヨクが3文字だけど、アカだと2文字だし、韓国も支那も中国も2文字だし…
7648 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 01:20:29 Ulf19LTE: >>7647
Bから始まるアレでは？
7649 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 01:23:39 GctRb8sQ: BLACK
7650 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 01:24:33 hXmqjF/2: ふつうに日本の政党じゃない？
歯車と穂がマークのあそこだと思ってた
7651 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 01:28:08 uPgdyAcY: >>7638
そゆこと言うと差別!!!ですわorz
とにかくあの手の人達は障害者に現実を見せません。
実際多くの人々の力と国からの年金で
１人暮らしをしている人でも家族や
友人には感謝しても国には
ありがたみを感じてない人はいますね
障害者団体いわくそれが自分が生きる上で当たり前の事なので…
そうなってくると障害者の人でも
凄い主張をする人が出てくるんです

生活していく上で障害者の方って
ヘルパーさん頼むんですけど、
ヘルパーさんに自分が頼んだ事に対して一々お礼をいうのはおかしい、
それは健常者だったら手足を動かすのと同じ事なのに、自分達は礼を言うのは変だ
礼を言うのは辞めよう
と主張する障害者の人の本を読まされ
た事が有ります…
でもきっとこれは極端な人です
Twitterで今回の件に怒っている障害者の方が沢山いたので、
左翼系の団体で活動している方が
言い方は悪いですが取り込まれてしまっているのではないかと
7652 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 01:34:40 uPgdyAcY: >>7647
分かりにくくて申し訳無い
別の板の用語使ってしまいました
名字と名前で漢字三文字の人が
多くて半島な国の人達の事です
いや本当多いです交流イベントとかでもあっちの文化系の催しが入って来るぐらいに
7653 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 01:36:15 GctRb8sQ: 高倉健「解せぬ」
7654 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 01:36:36 iYOfH5oM: >>7518
当たり前だ
つうか、麻酔はおろか衛生消毒の考えすら全然足りてない時代にそんなグロ悍ましいことを本気でしようとするなよ
想像したくもない

なんとなくハドリアヌスっぽい気がする、その皇帝
7655 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 01:37:52 arJ4M0R2: 被爆者団体とかでも割とその手の話はあるなぁ
7656 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 01:44:52 r03Duh8k: フェミは恐れを知らんのだな。
ttps://togetter.com/li/1595038
7657 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 01:46:32 Jk78cDGs: >>7651
ヘルパーさんに感謝しないのは一応金払ってる、っていうのもあるからじゃね？
全くの赤の他人なら別かも
7658 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 01:48:28 nddSS2hg: 原告の一人の勤務先が（NPO法人）自立支援センターおおいた
…自立できてないじゃん
7659 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 01:50:35 expE118A: >>7642
これは左上の案で妥協させようとしている罠やろwww
7660 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 01:50:46 hXmqjF/2: >>7656
うまれたばかりの赤ちゃんに噛まれるから犬のしっぽを引っ張って遊んじゃいけませんって言ったって通じないだろ？
フェミニストきどりはそんなもんだよ
7661 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 01:51:46 CWXyaFqk: ttps://www.thaich.net/news/20200924fh.htm

タイのウルトラマン著作権騒動、ようやく円谷勝訴で幕引き、出来るかなぁｗ
7662 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 01:53:46 MsPSi9A.: 「ヘルパーさんだって家に帰って休みたいやろ？　俺だって介護が終わったら休みたい」
みたいな意見はまあそういう立場になったらそういう意見になるのかな？　とは思う
7663 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 02:06:33 jpUUBu6.: >>7657
サービス料金は会社に入ってんだからそれはちょっと違くないかとは思う。
海外だとこの手の類のサービスは従業員にチップ要求されるモンだと思うけど、
日本ではそれが感謝で済んでるんだと考えれば、えらいお得だと思うけどねえ…
7664 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 02:13:31 fWTc3cSg: イスラムはほんとめんどくさいからなぁ
あれ宗教じゃなくて他国の法律で彼らにとっては国際法でもあるから……
7665 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 02:13:32 jVCMBy.c: >>7621
鬼畜の所業で草
7666 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 02:21:20 uPgdyAcY: >>7657
うーん…
難しい問題なんですがお金払ってる
からって横柄な態度を取ったら健常者だって嫌がられると思うんですよ
ヘルパーさんも人間ですし、
実際問題のある方ってヘルパーも
介護事務所もコロコロ変わって
たらい回しになってしまうんです。
本人は自分が選んでると思ってますが…
そうなっても誰もその人に意見が出来ない今の現状はとても危ういのです
親御さんが亡くなられたら本当に
孤立してしまうんじゃないかと
介護団体の人達って物凄く障害者の
方達に親身になって生活を支えてきた人が多いんです。
障害者自立支援法が出来る前から
ボランティアで泊まり込みの介護を
したり借りられる部屋を探し回って
大家さんと交渉したりしてたんです
でも同時に団体の人々は絶対に障害者を嗜めたりしません。それは自立を
妨げる差別だからです。
そして障害者は色々な制限を
受けている現状に苛立って社会は
不公平だとフラストレーションを
溜め込むという負のループに陥ってしまうんです
7667 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 02:22:22 .ahIA3uI: >>7657
仕事で提供されるサービスだから感謝をしないというのも違う気がする。
というか、一言お礼を言うくらいは大して労力もかからないんだからやったほうが得だと思うけど。
お礼言ったほうがサービスも気持ち良くなる可能性がある訳ですし。
7668 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 02:22:26 expE118A: >>7666
とりあえず変に改行されてて読みにくいかな
7669 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 02:30:15 qNXyP6PE: >>7657
それ「給食費払ってるんだから給食で『いただきます』言わせるな」っていう親と同じメンタリティですよね
7670 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 02:30:54 uPgdyAcY: >>7668
すみませんスマホから投稿してるんで
改行もスマホ基準でやってしまいました
読みにくい文章投下してしまって申し訳ありませんでした。
7671 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 02:32:32 0rytwFIM: どっちかつったらホテルのルームサービスとかに一切感謝しないようなもんかな
「金払ってるのはコッチだオマエラやって当然なんだから早くしろよ待たせるなよ」的なお客
7672 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 02:39:29 Jk78cDGs: >>7666
子供の躾と同じようなもんだな
誰かが叱らないといけないのに誰もしない、させない
ツケはそいつに回ってくるのにな

>>7667
その通りだと思う
前に小売店でバイトしてたとき視覚障害者に頼まれて
欲しい物持ってきてたりしたんだけどそいつから感謝されたことなかったわ
7673 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 02:50:27 Trv0qNv.: さまざまな特権を享受して置きながら一切感謝の言葉を吐かず「謝罪と賠償」しか言わない人達の
コピーを作りたいのだろう
7674 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 02:58:58 0rytwFIM: >>7673
お隣かぁ
7675 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 03:33:37 LIG.95cw: 金払ってるからって横柄出来るならこっちもお前が気に食わないからやらん（値段が折り合わん）で終わらせられるのにね
7676 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 03:53:06 AHNKIrNs: 「頭を下げるなんて、タダでもできる」ではないけど、口先一つで感謝して働いてくれるなら、それこそ究極の頭脳労働のようだとは思うのだが、それすらも惜しむのかしら
7677 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 04:07:58 yWhMuihQ: >>7676
金払ってるなら何やっても良いと言うのは左派が一番嫌う、じゃあくなブルジョワジー仕草だと思うの
7678 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 04:11:27 Jk78cDGs: 札束で動かすブルジョワと、罵声で動かすサヨクか
7679 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 05:07:28 IKwmNZLw: >>7678
「左翼の考えるブルジョア」な。実際の金持ちは別にそうでもないし
しかし、左翼は自分達が妄想した醜悪な行為を平気で行う。金は払わずに
7680 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 05:40:32 LWd.tft6: ご老人は席を譲ってもらって当然
妊婦は周囲が配慮するのが当然

この事例を踏まえて障害者の介助について考えると、分かりやすい
自分は外では老人も妊婦も障害者も、可能な限り近づかないようにしています
7681 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 05:47:39 ROucSFMs: 儒教先進国において道徳的優位性を持つ特権階級である弱者（）が強健を行使した。といった現象ではないのか

儒教先進国民でない愚かな日本人は違和感を覚えてしまうんだよ。
7682 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 05:51:55 hIKb6GK.: 公共交通機関なのだから誰もがいつでも気軽に乗車できるようにすべきってのはド正論なんだけど、逆に公共交通機関だからこそ誰か一人のために他の大勢の利便性を損なうことはできないんだよな
7683 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 06:04:04 hIKb6GK.: ましてや鉄道はバスに比べてダイヤが厳密で、少しの遅れが多方面に影響を与えることがある(真偽不明だが、阪和線が遅延した結果小田急が遅れたなんて話があるくらいには)
7684 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 06:10:03 9bLXyx1o: 難しく考えなくても、健常者が同じ事言って通るかどうかで考えたらいいんじゃないの
健常者が言って通ることなら、障害者が同じ事言っても通らないと差別だし、
健常者が言って通らないことなら、やっぱり障害者が同じ事言っても通してはいけない

弱者であることを笠にきた特権階級を作ったりしたら、
最終的には被支配階級の健常者がどうやったら合法的にクーデターを起こせるかを考え始めるだけだ
7685 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 06:30:32 7c1RHurc: 1098　野田が微妙に不便な理由

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　―　＼
.　　　　　／　　(● )　　ﾍ＼
　　　　　|　　　（⌒ 　 (● ) ｜　　　千葉県野田市
　　　　ﾍ　　　￣｀､__）　　｜
　　　　ヽ　　　　　　　｜
　　　　　　, へ、　　　＿／　　　　ここはびっみょーに不便だ
.　　　　　 |　　　　　＾ヽ
.　　　　　 |　　　　　　１　 |

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　／（ ―）　（―）＼
　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　千葉県北西部
　　　 |　　　　　　　　　　　　　 |
＿＿（　⌒-ｨ⌒ヽ、　 /⌒` '⌒　）＿＿　　　要するにあのとんがった部分の先っちょだ
　　　　 `ー-ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー"

　　 /　　　 /'　/　　　　　/　,:'くヽ／　＼　,、ﾍ　／i
　,:'　/　　　,:　'　/　'　/　/　,:'／　／＼丶＼ゞ」ﾉ丿
'　 ,:　　　/'　　／￣￣　;;＼＼へ＼　|｜　　　|／
'　/　,:'/,:　　／（〇）　（●）;＼　 Y´　|ノ　　　不便な理由は東武野田線が微妙に使いにくい
/,:　　　　／　（__人__） :::::::;;;;;;;;;＼　　,:'/,:　　　/'
/　,:'/,　　|;;;; ::::｀ ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| '　/　/　,:'/,:
　/　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,／'　/　　　もうちょっと高速化してどうぞ
/　　/'　　／　　∪　:::::::::;;;;;;;;;;;;;＼'/　　/'
/　,:'/,:　｜::Ｙ　　　　::::∪;;;;;;;|;;;;;｜/　,:'/,:
　　　　　｜｜∪　:::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;｜

おしまい
7686 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 06:34:13 vVv/wcdI: >>7683
阪和線遅延→直通の大阪環状線、大和路線遅延→はるかの直通関係で東海道本線遅延→はるかとの接続で新幹線遅延
→新幹線の接続待ちで横浜線遅延→横浜線との接続待ちで小田急線やで
7687 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 06:37:01 N5aKzBxg: ガースー、文と電話会談したのかー
一貫してボールは韓国側になる、関係改善は韓国側からの約束履行が必要ってスタンスだったのに
なんだか雲行きが怪しくなってきたな
7688 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 06:39:09 hIKb6GK.: みんな野田線って言ってるのに、東武は頑なにアーバンパークラインと呼ぶアレか
7689 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 06:39:34 0LEwLjfM: 電話会談の中身によるでしょな　永遠に無視するのは無理があるし
>>7686
なかなかダイナミックな遅延やなw
7690 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 06:45:15 expE118A: >>7687
日韓関係の改善を望んでいる(鼻ホジー)ぐらいの内容っぽいぞ
7691 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 06:45:30 7c1RHurc: 流石に首相交代直後の会談まで無視するのは戦争している国位だと思ふ
7692 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 06:48:51 vVv/wcdI: >>7687
まあ敵対関係でもなんだかんだでホットラインは繋いでるもんよ　中身次第としか言えん
（米ソでもキューバ危機から直通ホットライン作ったくらいだし）
>>7690
定例文で終わりかｗ　大したことちゃうし解散解散

阪和線は布団が吹っ飛んで遅延とか洗濯物が電線に引っかかったため運休とかネタに事なかったなぁ・・・
あと杉本町まで高架になる前の人身事故祭り（鶴が丘～長居）
7693 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 06:50:59 FelvHrwQ: 20分くらいとニュースで言ってたし、大したことは話してなさそう
7694 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 06:52:01 /Bsc9xo.: 問題は韓国側の妄想が、韓国の公式発表で出てくる事ですね
7695 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 06:52:02 0LEwLjfM: 20分とか挨拶、首相就任の祝辞含めて対したこと言ってねえわw
7696 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 06:52:41 0LEwLjfM: >>7692
まって　人身事故祭りってなんぞ…？
7697 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 06:54:52 vVv/wcdI: >>7696
開かずの踏切を跨いだ人身事故よ　駅真横に踏切があってのぉ・・・
7698 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 06:57:28 0LEwLjfM: >>7697
あー　あかずの踏切かぁ…
7699 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 07:05:13 7c1RHurc: 1100　埼玉が誇るべき点

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／─　　 ─　　＼
／（●）　（●）　　　＼　　　個人的に埼玉の好きなところ
|　　（__人__）　　　　　 |
＼　　 ⊂ ヽ∩　　　　 <
　 |　 |　 '､＿＼　／　 )　　　公立高校の偏差値が強い
　 |　 |＿＿＼　 “　／
　　＼＿＿＿＼_／

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼　　　　公立の王者浦和を筆頭に
　　　／　（●）　（●）　＼
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／　　　川越、春日部、熊谷、大宮
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|　　　レベルの高い公立校が粒ぞろい
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　　　　　　　　　 -―─-　、
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　′ 　─　　 ─ 　　,
　　　　　　　 i　　（ ●）　（● ）　ｉ　　　教育を御上になんて任せられねぇ！
　　　　　　　 |　　　 (__人__)　　　|
　　　　　　　　､　　　　　　　　　ノ　　　　俺たちが最高の教育機関を作り出すんだ！
　　　 ⊂⌒ヽ　＞　　　　　　＜_/⌒つ
　　　　　＼　丶′　　　　　　　　 7
　　　　　　　＼ノ　　　　　　　ﾄ､_/　　　というアメリカ的なノリで私立が発展した我が地元、関西とは大違い
.　　　　　　　 ′　　　　　　 |
.　　　　　　　　 i　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　乂　　　　　　　　ｲ
　　　　　　　　　 |　/ー―一、　|　　　関西とは違って人材を私立に吸い取られてないのもベネ
　　　　　　　　　　し′　　　　　､_ｊ

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |　　　頑張れば公立高校で安くいい大学に行く学力が身につく
　　　　　　　　＼　　　｀⌒´ 　　　,／
　　　　　　　　　／_∩　　ー‐　　　　＼
　　　　　　　　（＿__＿）　　　　　　　|、　＼
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 |/　／　　　個人的に埼玉の一番強い点は
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　⊂　／
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　し'　　　公立の圧倒的な層の厚さだと思ってます
　　　　　　　　　　　＼　　､／　　／
　　　　　　　　　　　　＼／　　／
　　　　　　　　　　　＿／　　／｀`l
　　　　　　　　　　（＿_＿_／（＿/

　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　　　／（ ●）　（●）＼
　　　　　　／　　　　___'___　　　＼　　　ちなみに私の叔父も
　　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　 |
　　　　　　＼　　　　`,. -'"´´￣｀ヽ　　　開成を中学受験で落ちてそこから浦和に行って
　　　　　　／　　　（＿＿＿　　　|
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 |　　　浦和から某医学部に行ってます
　　　（￣　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　￣￣￣|　　　　　　　　　　 |　　←埼玉と関西のハーフ(自己紹介ネタ)

おしまい
7700 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 07:07:16 /Bsc9xo.: 埼玉でこの評価だと東京はどうなるんだろう
トップクラスの都立高校とか……
7701 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 07:11:56 7c1RHurc: 東京は公立と私立のバランスが高いレベルでそろってる、という印象
7702 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 07:13:11 sJ612t.E: 田舎から埼玉に住んで東京で働いて名誉都民になって
子供をいい公立に通わせて大学へ入れて
次の世代は名実ともに東京都民みたいな感じ？
庶民一族すごろくの中盤終わりみたいかポジやんね。
7703 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 07:16:49 uC12TtF.: 大阪も北野や茨木高校みたいな、上の方はレベル高いんだがなあ
正直、教育は兵庫が足を引っ張ってる気がする
7704 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 07:19:42 IKwmNZLw: >>7687
たしかに韓国との関係は悪いが、新首相になっての挨拶だしね
個人的には韓国とはあらゆる関係が断絶して全ての日本人と日本企業が引き上げてもかまわないが、
戦略上はそうもいってられないし。韓国が完全に敵側にいく瞬間までは、多少譲歩してでもその瞬間を引き伸ばして日本側の体制を整える必要あるし。
まあ、すでに日韓関係レベルでは完全に敵だけど
7705 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 07:21:18 N5aKzBxg: なるほどね
会談ではなく挨拶なのね
7706 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 07:22:05 T1S6DlVU: >>7687
電話会談ぐらいで韓国は優遇されてるとか悪いけどちょっと感覚がズレてるかなー...
7707 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 07:25:49 kPA9zw/2: 埼玉在住で子供を私立に行かせたいなら、都内の学校に通わせちゃうのでは？
7708 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 07:27:06 sJ612t.E: まぁマスコミが雑に韓日……おっと日韓正常化！　菅文蜜月外交キター！（来てない）
とか雑アゲするんやろうなって
7709 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 07:27:44 IKwmNZLw: 浦和高校は佐藤優のイメージが強すぎるｗ
田舎って公立の方が名門なイメージ。俺は福井の藤島とゆー公立だが藩校の流れで名門とされてる。関西に近いのにバリバリ公立が強い。
北信越って大体そーじゃないかな。松本深志とか新潟航行とか、泉が丘とか金沢大学付属
東海地方に行くと東海高校とか南山女子とか私立が強いか。
7710 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 07:39:10 kPA9zw/2: >>7705
電話会談で通訳入って20分でしたっけ？
これで中身のある話は難しそうです
7711 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 07:40:42 kPA9zw/2: >>7708
むしろ「あの会談で菅首相が〇〇を確約した」とか言い出す方が……
7712 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 07:46:16 7c1RHurc: >>7709
だいたい30番目位のイッチの先輩化後輩ですねわかります
7713 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 07:50:26 rUj51/Uc: すいません　ちょっと読者投稿の本来の意義から外れてるかもしれない
意表を突いた投稿をやってみたいのですが大丈夫でしょうか？
7714 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 07:52:04 IKwmNZLw: >>7712
・・・！！世間は狭いｗ
そして、イッチが増殖しまくってるｗ

>>7713
意表つかれたい！
7715 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 07:54:04 AA9zDNSM: >>7713
尻の穴じゃなかったらどんどん突いて！
7716 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/25(金) 07:55:53 rUj51/Uc: ではちょっとやってみましょうかね

ちなみに少ししたら仕事なので仮に反応できても
PC→スマホに移ってID変わりますのでご了承をば
7717 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 07:56:09 7c1RHurc: >>7713
どんとこい！
7718 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/25(金) 07:56:22 rUj51/Uc: 中の方々へのお便り：「日本人と中国人の権力システムの認識の違いとかって実際のとこどうなんです？」

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　ｒ‐､　／　　　　　　＼＿
　　　　 >ｒ‐､ﾍ=ニ二二ﾆ=ﾐ　／　　　/＼／
　　　 / ｨヽ／　　　　　　　- ､｀ヽ
　　 /〃ｲ　/　/人ヽ　ヽ､　　＼　＼
　　ノｲ　ﾉｒｒz､/ ＼ V ＼〉／、ﾄゝ|｀　　　　　　　　　では射命丸さんからスイッチしまして再び私達古明地姉妹の方で、
　　 ||、/＼ヽﾉ茫牙　　茫牙lノ　 l　　　　　　　　　
　　〃/　　 >'V込ｿ　　込ｿ |ｒ､/ﾉ､　　／＼／　　　ちょっと実験も兼ねた投稿をやってみたいと思うのですが――
　/′､　　'´＼　　　 △　　ﾉ|/ゝそ
　!|　　＼＿､ _,ゞ≧ｰｧ─‐'''´ ｌ〉￣
　ヾ＝＝＝イｆｿ）Yｿｰ───'､〉
　　　ｒ─''´L＼l| /ﾉ７､＿
　　　|　　　　｀ｰﾊ‐'　　　〈
　　〈　　　　　　　　　 /
　　　/_7､　　　 , ─ ｒ_!
　　〈_/　￣￣　　　　l_｣

　　　　　　　　　　　　...,,----: : .,, ∧
　　　　　　　　　 ,,＜:::::::::::::::::::::::〃　ヽ
　　　　　　　 r'≦:::::::::::::::::::::::::::::,'　　　i:、
　　　 : : : =＝ニ'"'":ﾆニ:::::-:: ､{　　、 }::ﾞ､　　＿ __
　r''::::::::::::::::::::,.:・''" : : : : :｀゛丶: .`'ヽ、:｛~｝'"~　　　ヽ
　'i､::::::::::::::.イ: : :／ :／: : : : : : :｀ﾞ'‐．:::::　ヾ　　　　 ,ﾉ　　　　他人様のスレで実験って…
　 ';:::::::::::::(: :}: :λ: /: : : : : : : :〉: :}: : :ﾞ':､;;丶　　　／　　　　　なんかAA的にも微妙にろくでもない事を考えてそうに見えるような。
.　 ':;::::::::::::):ﾉ: ,i,:ｨ={: : : : : ﾉi,人人 λ: :＼､ r''´
　　ヾ::::::彡ﾊ{"{ :: i､ : ﾄ,/ん.ヾﾐ"'": :T'''~ : !ヾヽ　　　　　　　今回はなんの説明をするのお姉ちゃん？
　　　＼:::;' ゞt　':,,,ﾉヽ:}　{ ::: ﾉ'ﾞ: : : : :! : : :ﾉ:::::｀､':、
　　　　゛i ﾉ :ヽ　　　 _　 'ー(r～ : :ノ: : :/::::::::::::ヽ',
　　　　　.ﾉへ,,、｀:'::-,、　＿,..(: : :人( : : :〈::::::::::::::::::ﾞ､
　　　　　　　　ﾞvr'".::(,イ"^ﾟi､).,ｨ :ノ: : : ､:ヽ:::::::::::::::::〉
7719 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/25(金) 07:56:57 rUj51/Uc: 　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　''^~: : : : : : ::~^''～､、
　　　　　　　　／__ -=ニニﾆﾆ=-　_ : : : : ＼
.　　　　　　　　／⌒＼ﾆ=-ー-=ﾆY⌒ヽ　 ⌒Y : ＼
　　　　　　　 /: : : :/: : : : : : : : : :八　　　　　八: : ::＼
.　　　　　／/: : : :/: : : : : : : : : : : : :＼　　／ : : : : : : :＼
　　　　　 /: / : : : : : : : :｜: : : :|: : : : : : ＼ (:Λ | : : : : : : :|
.　　　　 /: / : : : :斗7⌒｜: : : :| |＼ : :|: : : : : :|｜: : :|: : : :|
　　　　｜: :｜: : : :.|八　｜: : : :|_|斗ｬ≠⇒ﾐ: : |｜: : :|: : : :|　　　　　いえ、今回は純粋な説明ではありません。
　　　　｜ |: |: : : :斗ｒ⇒八: : : :７｢⌒r::::ﾉﾊ冫:|｜: : :|: : : :|
＼　　　ノ|: |: | ::ァ⌒:::):ﾊ＼{＼{　,_ト::::ツ: :|:｜| : ::｜ : : |　　　　　―――中国の先行者さんに―――挑戦状を叩き付けてみようかと♪
＼＼　　　|: |: |: :{(　ヒ;;ツ　,　　　　　￣|::从人乂ノ: : :./
.　＼＼　 .|: |: | : :Λ '´　　　　　　　　ノｲ:: : : |＼＼| Λ
　　　＼＼|: |八: : :Λ　　　、_,. 　 ’ 　　 | : : : |: :.|＼＼: ＼
　　　　＼|八 : ＼:..込　　／）　　　　　八 : :ﾉ: :.| | |＼＼
　　　　　　)　)＼: : : : : _／ ∠_　　　＜/: :／ﾉ:.人八:::|＼＼
　　　　　r――ｧ'⌒'＜´　　二二フ　　/::イ＼イ　＼ |　＼＼
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　　{ _／:: :: :: :: : : ＼　　 }　＼冫｢　　　 /　/ __厂＼　　　　　　＼＼
　　|´:: :: :: :: :: :: :: :: : ＼/⌒＼ﾌ⌒)　　　/＞ー‐-ミ:: ::＼
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　　　　　　　　　 /ﾆﾆﾆ=─' ￣＿ ─=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=─ ⌒＼ﾆﾆﾆ＞″
　　　　　　＿_/￣＿ ─=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=─ ￣　　　　｀＜
　　　　　／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=─　￣￣￣　 |　　　＼　　　　　　　＼
　　　／ﾆﾆﾆﾆニﾆ／　 /　　／　　　　　　　 ∧　　　＼　　　　　　　＼＿　　　　　　　　　　　　　挑戦状ォッ！！？
　　∠ﾆﾆﾆﾆ-=≦/　　 /　／　　　　|　　　　/　li　　　 |　＼　　＼　　＼＿＿＞
　　ヽﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/　　 /　 /　　　　ｌ| 　　 / 　 |　　　　l|　 | } ｉ　　 |　　　　＼　　　o‰
　　　　￣￣／/　　 | 　 |　　　　从　　 /　　｜　　　/}　 | } ｌ　　 |　　　＼　＼％　　 ‰　　　　　　なにその物騒なワード！！地霊殿に私一人だけ帰っていいッ！？
　　　　＜＿/　　 /　　ｌ　　　　 /　＞─‐ 、 |　　　//|／ |∧　　| 　 l　　|　　 l　　　　　 ‰
　　　　　　　 | 　　 l　　 l|　　　 /　　/　　　　l　|　／/　/⌒ヽ l 　 |　　l 　 |　　＼　　　　　%
　　　　　　　 | 　　 | 　八　　 |　　人_　　 /　|／　l{　i{　　 l |　∧　　　 |　ｌ|＼＼　　 %
　　　　　　　 /　　　 | 　　ヽ}＼|　⊂ ─ ⌒´　　　　　ヽ_　く｜/　! 　ｉ　 | 　ｌ|　｀⌒　％
　　　　／　　　 ∧　　　丿　＼　＼＼＼　　　　　　　 ⌒´l/　 }　　}　∧　l|　　　％
　　　　／／　　／　|　　　　＼＿＞　　 /⌒ー～⌒l　＼＼/　/|　 ∧/　＼|　　％
　　／／　　　　　 ∧　　　　　　　＼　　 /　　　　　　 | 　＜_／　|／^＼　　　％
　　 |／/　　　／￣￣＼　　　　　　ヽ　（＿_　　＿__j　　／　　　　＼＿＼％　　‰
　／　i|　　／　　　く´＼　　　　　　|＼　＿｀⌒´＿　-＜　　　　　　＼＼〉＿＿＿ ‰
　　％　ヽ／　　　　　　く⌒}i　　　　　 |　r＜＿ノ⌒>　　　＼　}＼　　　　|/i:i:ｉ:ｉ:／^＼i:＼‰
％　　／／　　　　　　く⌒}l　∧　 ∨l|　^|. . . . ＼ ⌒>　　　 | l ％＼　　 |i:i:i:／　 }I{ ＼i:|　 ‰
　／￣￣　　　　　＼　く⌒}／. .}　 /}/、 r|. . . . . . ＼'⌒>／　|/＼　ヽ　.′〈＿　　}I{　/i:|　　　‰
￣￣　　　＿_　　　　＼く⌒|. . ../／ /＼　 |. . . . . . . . ＼'⌒>　　　ヽ　 ∨i:i:i:i:i:i:i:i＞　＿）/＼
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　　　　　　　　＼く⌒／. . . . . . . . . . . . . |. . . . . . . . . . ／ﾉ´　／　　　＼/i:i:i:i:/￣￣　　＼i:i＼
7720 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/25(金) 07:57:31 rUj51/Uc: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　 , 　て＿
　　　　　　　　　　　　　　　 .．＜.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞．.
　　　　　　　　　　　　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./⌒ヽ
　　　　　　　　　, '.:.:.: ,　--------------λ　　 /⌒)、
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　　　　　　　　　　 .: .: : : :': /.:/ /|:.|:　:|: ｉ:.|‘,:ヽ: ‘,`rく :.　ﾏ
　　　　　　　　　 ,′.: .: : : :{.:ｧ≠ｧ┼|:　:|: |┼!‐:+:‐.} : : :Ｙ:.　'.
　　　　　　　　 ,ｲ. : .:.　: .:. :'.┳━┳:|:.　|リ!┳━┳; : .:. :i :. . '.　　　　　　　　　　　　　　HAHAHA、冗談ですよ冗談。
　　　＿　　　/ｲ : .::: . .:::::. :┃i:!i:┃ V:ノ　 ┃i:!i:┃. .::::..:::l::. : }　　　　＿_
　　 ,ﾍヽヽ　　㍉イ＼/＼:.＼━┛　　　　┗━／.:イ.:／i＼/　　　/ / /ﾊ　　　　　　　実際はタイトル通りちょっとしたお便り的な物を投げてみようかという話ですね。
. . 　 i　|　i　‘,　__　ﾄ:.:.:. : : :|￣　　　　　　　￣|: :´: .:.l/| 　 __　!　!　!ｉ |
　　 l　|　|　i ∨ |　ﾉ:‘,:.:. : :.|、　 ┌──―┐　　 |: : : .:ｲ:. ',　|　V　 !　!| |
　　 | 　　　　 | ,'　: :'.:.:. : |: :t　_ |::::::::::::::::::::| _　r:.|:／,/iｌ . ﾘ .|　　　　　 |
　　　．　　　　　 , |　: :.‘､＼|: :|: :i:└┬―┬┘:i:l:|:::!／;.|:l:Y :ﾉ　．　　　　　,
　　　ヽ_　　　ノﾉ人　:ﾄ;＼|: :|:_:l:＞┤　 ├＜:l:l:|::;ﾞ:/リ人{　　ヽ. 　　　 /
　　　　　Y　　,.ﾍ　　 Y /;',:. !＜i 　ヽ.-､　　, -ノ＞,ﾞ/-､ /　　　 fｰ､　　f
　　　　 ,i .／　ヽ　　 i/ヽ'.:.!｀-L＿ _ヽ　　／__.,.'´＿｀ヽﾒ　　　_人　ヽ　j､
　　　　〆　　　ﾉ　 {　　｀l　　　　　‐(｀'´)._　{ く弋ﾉ .>}　} |　|　　　　＼ヽ
　　　ノ　　　　　 V　/　.　,　　　　　　　Y　　ゝ､,__ ,.ノ　‘,:.∨　　　　｀ヾ
　　く　　　　　　　　∨　　V　　　　　　 rv､　　　　　 ∨　　V　　　　　　　　　ゝ
　　　＼　　　　　　‘,　　 {　　　　　　 ∨　　　　　　　}. ／/ 　　　　　　／

　　　　　　　　　　　　　 ,，　　¨´￣￣｀¨　　、　　　　　　__
　　　　　　　　　／/////////////////＼　厂ヽ／/
　　　　　　　　／/////////////////////∨ ／　 (
　　　　　　　　　 __/二二二二二二二二二二二二ﾍ)__''´　l
　　　　 ‐=ﾆ二r――――――――――――――､二ﾆ=-
　　　　　　　　　/　　 /　　　／　　　(　　　　',　　＼　',
　　　　　　　　 .′ ／　　　 /　 / 　ハ　　　　',　　　',　',
　　　　　/､_/　 /　　　　／|　/l　　l　 !　　　 ',　　　',　ヽ
　　　　 |　　ノ　 l 　／―レ‐|　./　ﾚ|ーハ-　l　　　l　　)　　　　　　そーいう心臓が悪くなるようなジョークはよくないと思います。
　　　　　　｀ 7　、ノ　/　　ｎ　.レ′ 　レ' ｎレ´ヽj　/　 (
　　　　　ノ　 / ー i　　　 |:|　　　　　　 |:|　　　ﾉイ　八　　　　　　・・・って、そもそも読者投稿って読者自身の持つ知識を投げる場じゃなかった？
　　　　　 ⌒lノ　　/ | 　　 U　　　　　　　 U　　´ l　ゝ(　ゝ
　　　　　　 )　　　人　　　　　　`ｰ'^ｰ'′　　　　　人　ヽ　(　　　　　　読者が語り人さんや協力者の友人さん方に質問を投げる為に
　　　　　　八　 / 　丶　　　　　　　　　イ　　) 　l人　　　　　　投稿していいなんてルール存在しないよね？？
　　　　　　　 )　 |　　 __r≧＝=─u─=＝≦}z__　　|　 (
　　　　　　　　八ノヽ／　ゝ、::::::::::ヽrく:::::::::::::／　＼人儿
　　　　　　　　　 rｰ '　　　　｀ゝ;::／〈〉＼::;イ　　　　ｰ┐
　　　　　　　　　 ,＼　　　,ｨ　　　 .〈〉＼_｜　 r、　　／,
　　　　　　　 {＿_ヽノ　{　　　　 .〈〉　(Θ)　 }　ヽｨ＿_}
　　　　　　　　　　　　　　くー――‐┼―'　ーゝ
　　　　　　　　　　　　 /:::｀¨¨¨¨¨´::::｀¨¨¨¨¨´::'、
　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'、
　　　　　　　　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／
　　　　　　　　　　 /｀¨T⌒¨'T＾'T⌒¨'T¨´ ヽ
　　　　　　　　　　　　〈　　 |――|　 |――|　　 /
　　　　　　　　　　　　｀ー┼.(Y) }　 { (Y).┼―'
　　　　　　　　　　　　 {´￣｀}　 {´￣｀}
　　　　　　　　　　　　｀¨¨¨´　｀¨¨¨´
7721 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/25(金) 07:57:57 rUj51/Uc: 　　　　　_,..,..,_,.ｨ
　　　 ,:'´, -‐ヮ､ゝ
　　　ｲ/ﾉﾊλﾉヽ〉　　　　　　逆に――逆に考えるんですよ、こいし
　　　〈|从ﾟ - ﾟﾉ）　　　　　　同時に質問してはならないというルールも存在しないなら
　　　 (,ｽ.L`\@]つ　　　　　質問を思いっきりチャレンジしてみてもいいのさ、と
　　　 ,(ﾝ'ーﾊ‐ヽ,　　　　　　疑問をぶつけてみる事によって知識は更なる高みへと向かう――そう思いませんか？
　　　｀^'r_'ｫ_ｧ'´

　　　　,. -‐─-rｧ
　　　rk=ニ二ﾆK>
　　　｀!ノ) ﾉノ)ﾉ〉　　　　　ナイワー、正直蛮勇過ぎてドン引きダワー
　　　〈ﾉｲﾟヮﾟﾉ(ﾌ　　　　（知識という単語を餌にすれば食いついてくれるとか失礼な事考えてないよね？）
　　　ﾉYT_`:Θ]つ
　　　 ,(ﾝ' / ﾊヽ,
　　　｀^'i_ﾗ'i_ﾗ'~
7722 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/25(金) 07:58:27 rUj51/Uc: 　　　　_　　　　＿＿　　　＿
　　／　＼／.::::::::::::::::./｀>‐､＼
　／　　　 /二二二二二イ／　　＼
　|　　,..-‐..'''' 二---- 二'┴ ,, _　　|
　|　｀　‐- i/ﾉノ－ﾚヽﾉ－リ‐:::_ )　|　　　　　で、実験の意味は理解出来たけど
　＼　　　　 |)ｲＯ　　Ｏｱ|　| ||　／　　　　　質問はこれもタイトル通りという事で良いのかな？
　　＼　　ﾉ/ i"　ワ ".ﾉ| ﾉゝ／　　　　　　
　　　　＼　　 Yヽ￣ _/ヽ／
　　　　　＼/ i　〈〉 Θ／.､
　　　　　　./___i_,_,へ,_, i___ヽ
　　　　　（ u /::::::::::::::::ヽu ）
　　　　　　　く_,ノ_,λ_,_,_,ゝ
　　　　　　　　Ｌ_/　ヽ__｀、
　　　　　　　　i_ノ　　ヽノ

　　　　　　　　　
　　　　　　　_,ノ）──- ､.,_　　　
　　　　,　'"´　　　＿,,,....,,,__ ｀　､　
　　／　　 ,.　'"´　　　　　　`' ､＼
　 ./（｀'´）'´　　　　　　　　　　　　　`ｰノ
　 | 　Y　　　　　　　　　　　　　　　､｀ヽ
　 ',　 |　　/　　　　　　　　　　　　 ∨ !　　　　まあその通りではあるんですが、
　 /　　／ノ /＼/＼/＼/＼/＼ﾊ从　　　　　何故タイトルの質問を投げてみようと思ったかの説明は必要かと。
　 '´ﾐ　´　　 |　　・　　　　　・　　l　　　　　
　　ソ　　　 |､､r-、（_人_）　､､､､/　　　　　疑問の出処は三週間以上前に出された国際的な小咄7515話「中国人の激震」です。
　　　　ｻﾄﾘﾐ;;ﾄ厂~~ﾌ　　　　　　ｲﾚ　　　　　タイトルだけでは分かりにくいのですが、内容は安倍晋三前総理の
　　　　　　　 /　　ム==γ=┬彳´　　　　　　辞任を受けての中国人側の反応という事でしたね。
　　　　　　　/　　ｱ　　　：＠|　 |　　　　　　　
　　　　　　λ　　________§__.Ｌ,,,,,',　　　　　　その話でちょっと個人的に気になる部分がありまして―――
　　　　　 /／￣ヽ::::::::::::::::／￣｀ヽ　　　　　
　　　　ん{、　　ﾉミニニ＞､　　丿
　　　　　　　￣　　　　　　　￣
7723 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/25(金) 07:58:55 rUj51/Uc: 　　　　　　　　　　ト、　 _,,.. ---　..,,_
　　　　　　　　　　/　'"´＿＿＿　　｀ヽ-‐ァ
　　　　　　　　_／　 ''"´ - ､　　｀7⌒-､　｀ヽ
　　　　　＜´ 　　　,　　!　　ヽ　　|＿__ノ、　ﾊ
　　　　　　/　　／ /　|　　　ﾊｰ-|- 、　　`' ト|､
　　　　 ∠、　 / 　 !-‐ﾍ.　 /ｰｒテ‐ｒ､　　 ./　!　＼　　　　　先行者さんは親父さんとの会話から「中国と米国を繋げる人材が消えた」と聞いたとの事ですが
　　　　　　|. 　,'　　/|-‐イ∨ 　 !　rり八　　|　 |
　　　　　　', 　| 　,〈,ﾊ　rﾘ　 , 　｀"´ ,.,.ﾉ　　　八　　　 |　　　日本人視点では順当に安倍前総理の外交路線継承をする方が後を継ぐ事が
　　　　　　）　!／ヽ. ` ´　　　_　　＜.,__ノ　　　｀＞ ./　　　確定の政治情勢でしたのでどうも安倍晋三氏一人が居なくなっただけで
　　　　　＜.,_＿ノハ"　　　 ´ 　　　／ |　　 /!　/　 /.　　　そこまで言うのは大袈裟ではないか？というのが拭いきれないんですよね。
　　　　　　　 /　, 　〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ　八-＜/／ヽ, '
　　　　　　　 |／|　 ∧　∨ ,ｨﾄ､／|／　　／｀ヽ.／ |　　　　　まあ第一次政権の時は実際に方向性が異なる福田康夫氏が次の総理に就任した
　　　　　　　　　 ∨__,| 　'二Y´）⌒)　　/ｒ┘／＼./　　　　　という事例はありますが今回はその時とは異なり長期安定政権後での辞任でしたからね。
　　　　　　　　　/　|　!　 -‐､}/､／＼　r┘/ 　　,ﾊ　　　　　
　　　　　　　　 |　/　|　　ｒﾝ||/　 , '´￣｀ '　　　　 |　　　　　福田氏の場合は第一次安倍政権では政務でも党務でも無役でしたが
　　　　　　　　　∨ヽト-':::::! |　　| ＜O/　　　　ﾊ　　　　　前官房長官でもある菅義偉新総理と総裁選で大差ながら2位となった岸田文雄氏は
　　　　　　　　　,'|　 | ＼::::::| |　　ヽ、 /　　　　　/ .|　　　　　第二次安倍政権を終始一貫して支え続けた方々でしたし。
　　　　　　　　 / !　＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、　 ,'__ノ
　　　　　　　　 !　`　　　￣/_」　　　　　　　　/
　　　　　　　く|　　　　　 /__/｀　　　　　　　,ｲ

　　　　　　　　　　　, -‐"´￣￣｀"‐-､
　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　,-"7
　　　　　　　　 /:::::::::/"｀ﾞヽr"´｀ヽ､三三i彡二ﾐ
　　　　　　＿/三=/: : : ／: ヽ: : : : ヾ:::::::::::￣｀"ー‐‐--､
　　, --‐"´:::::::/: :ノ: : :/: : : : :i: : : : :､: :｀ヽ::::::::::::::::::::::::::::::）
　（:::::::::::::::::::／: : : : : : i: : : : :人: : : : ヽ: : : ｀ヽ::::::＿;: -‐'
　　｀‐- ､＿i : :/: : : : /| : : :/　　ヽ,∧: i : :ヽ: : !´
　　　　　　 .! : :i : : :rfｱﾊ ,/　　　ｲi_ ,r!.|､: : i: : |
　　　　　 .ノ:_,: :', : :|弋ﾒｿ　　　弋zｿ/: ', /ヽ,"ゝ＿　　＿　　　　　　　考え過ぎじゃないの？
　　　　 ∠-‐ﾉ /i :/､xxx　　 ,　　xxx∠: : !,'-ﾄ-ゝ/　｀Y´　ヽ　　　　　　外交官でも無ければ日本の政界・政治事情に詳しくないだろうし、
　　　　　　ノ´i : | :‐-ﾐ　　　　　　　i : :／: : :ヽ　i　　　　　 /　　　　　　日本人だって情報統制を差し引いても中国政治事情はそこまで知らないでしょ？
　　　　　　　／ : ト､: : ）､　　＾　　.ノ､:（: :ヽ: : : ヽ|　　　　／　　　　　　　
　　　＿__／: ／:/ : ）:/_,-i "‐" ´i,‐ζ:）__: ヾ : : ヽ,　　／　　　　　　　　　それにたとえ長期政権の前任者を支え続けた人が後任でも外交路線を
.　　　ヽ;__／:,--'‐‐（/:.:.:.',　　　　 /:.:ヾ.:./ﾐﾞ‐-､:.:_,×ﾞ´　　　　　　　　　　大幅に変更するのは古今東西の歴史的に割とよくある話なようにも思うよ？
　　　／: __:/　＼ζi.:.:.:.:.ヽ-､ .‐/:.:.:.:.:.:/ｼ／ ,イ: : : :|　　　　　　　　　　　
　　　（_∠､_|　　　ヾ::|.:.:.:.:.:.:＞＜:.:.:.:.:.:/ﾘ/／　 | : :ノ.i
　　／ |/: : :i　　　　ﾐ:';.:.:.:.／∧ ｀ヽ.:./ﾐ,'/　　　 ! :（　.!
　　!／:._,ｲ:.:|　　 /"ヾヽ/＼_∨　　｀'__ /　　　　| : ,ゝ,|
　　|｀"´（: : :i　　.",.^‐- ）‐､_｀ヽ､_,.ﾞ´　｀ﾞ.,　　　 !: :i／
.　　',　　 ',: : !　彡二´ ）:::::::i"ヽ､,|-─‐-i-‐　 .|／!
　　　ヽ　ヽ'´!　　 ∠-/_,.-'"´￣｀ヽ---"　　　iレ'
　　　　＼　　 ',　　　／　　　　　　／　　　　 ,'
　　　　　＼　ヽ,　 /　　　　　　 ,く　　　　　　/
　　　　　　　＼|_＼　　　　　,.／　｀ー--―"ヽ
　　　　　　　.／　　｀ー-‐"´"──"´　　　　　＼
7724 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/25(金) 07:59:34 rUj51/Uc: 　　　　　　　　　　_,ノ）──- ､.,_
　　　　　　　,　'"´　　　＿,,,....,,,__ ｀　､
　　　　　／　　 ,.　'"´　　　　　　`' ､＼
　　　　 ./（｀'´）'´　　　|　　　　　　　　　　`ｰノ
　　　　 | 　Y　　　　　/__,.　|　　 ,|　　　､｀ヽ｀ヽ.
　　　　 ',　 |　/ 　! 　| ＿ /!　 / |　 ,'　 .∨　!.　　 ',
　　　 _ノi_.ﾉ　| 　 |ｨｿ￣ﾘヽ|／　 !/､|_　 ! ﾄ､（.　　 |　　　　　　まあ、確かに単なる考え過ぎの可能性も否めないのですが・・・
　　 /　.ﾉ｀ヽ ', 　|,,´￣　　　　､__, !　/ノ　｀　　 !
　　 ! ./　　　）＼,ゝ　　　　　 .　　,,ﾚ（　　　　　 ,'　　　　　　親父さんよりも日本をよく知るはずの先行者さん自身も内容を否定していませんでしたし
　　ヽ!　　 /　　＼ u　　 -　　　八　＞　　　 /
　　　/ヽ、　 _人　　）ヽ、　　_,,. イ　ノ´　　　 , '　　　　　　　中国人は易姓革命等の歴史的な価値観からアメリカの猟官制にも等しい
　　 ,' 　　）'´　＼）イ＼　￣|ヽノ |／　　　／　　　　　　　　政権交代に伴う政官一斉交代のような物が日本でも行われてると思い込んでるのでは？との疑念が。
　　 ! 　　　_,,.イ´ ＼>､＼_rﾍ　|＼-‐-､　/´　　　　
　　 ',　 /´　　　、　＼＼/（｀'´）!,. --､／、　　　　　　　　　　日本の場合は同じ政党内で代替わりする事を政権交代とはほぼ呼ばないですが
　　　＼|　　　　　∨　　Y 　 Y　 !＜O>!/ ＼　　　　　　　　　中国共産党の場合は権力者交代が完全に済むとかなり代わる部分が大きいように思いますから。
　　　　 ! 　　　　　 '.,　　＼ ( `')' ､__,.ノ　　ヽ、⌒ヽ.　　　　自国（中国）基準で日本の政治を見ていらっしゃるのではないか？とも。
　　　　,'　　　　　　ﾊ　　　　｀Y　_ノ　 ∨　／ﾄ､　　|
　　　 ∧　　　　,.イ /|　, '"´￣(')´|　　　|_./|　 |__| 　 !

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
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　　　　　　　　　　　／／∠ニニニニ人　　/＞　　　　　　　 /
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　　　　　　／　　　ア : : : : : : : |: : : : |Λ : : : : : : : |　　　　 //
　　　　 |　　　／: / : ､ : : : /|: : : : |　／: : :.| : : :|.　　　　 /
　　　　 |　／:. :./: : : :.＼_/｜ : Ｌ／　∨ : | :八|　　　　/
　　　　　　'，ー―１ : :.| : :Ⅳ　八.: : :| ｘァ冖 :|/:..|　　　 /
.　　　　　　 '，　　 | : :｜: :|ァ￢　＼ |　　　 ∨ : :|.　　 /
　　　　　　　 '，　.| : :人: :|　　　　　　 U | :Λ|　　 /　　　　　　　　というわけでタイトルのように日本人と中国人の権力システムへの認識の差について
.　　　　　　　 '，　l／　|: 八　　　　⌒ヽ　　 |/　　　 ∥
　　　　　　　　 '，　　　lΛ|个: . _　　　イ／「　　　//　　　　　　　　　出来れば先行者さんからお伺い出来ればいいなーという思いで書いてみました。
　　　　　　　 '，　　 /　　　＼　／　　 |　／ /
　　　　　　　　　＼　／　 (⌒⌒)　　　　 |　　 /　　　　　　　　　勿論ですが勝手な実験に過ぎないので難しそうなら無視してくださって構いません。
　　　　　　　　　　　　/　　／＼／＼　　　 |　／|
　　　　　　　　　 /　／　　　　　　　＼　　|　　 /
.　　　　　　　　　 /／　　　rｖ┐　　　　＼_| 　 /
.　　　　　　　　　 /　　　　|／　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　！　　　　　　　　　　　　　Ⅵi
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　　　　　　　　！　　　rｖ┐　　　　　　ｉ|ｉ
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　　　　　　　　 (　　　　　／:. :. :. :. :.＼　＼
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　　　　　　　　　 {ﾆ=-　 {￣￣｢￣￣｢￣}　ノ､
　　　　　　　＿ノ⌒　　八＼　乂:::::ノ　ﾉ　　 }
7725 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 07:59:39 oenhvsCM: ド田舎のワイの所だと、私立高校はアホというか寄せ集めだったな
進学、農業、水産、商業でそれぞれ公立があって、進学高行けない奴が行く公立と私立って感じやった
7726 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/25(金) 08:00:27 rUj51/Uc: おまけ

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　　　　　　　　 |　　　 .._,. --───-,,__　/＼＿
　　　　　　　　 |　　.../三三三三三三三/ ／／
　　　　　　　 │ 　 i￣￣￣￣￣￣￣￣}／
　　　　　　　　 |.∠三三三三三三三三三三)
　　　　　　　　 |..ノノ _-ミ　|　　.∧　 .| .)∫))
　　　　　　　　 |彡ノ .rしi　∨ﾚ_-ミ∧|　{ﾒ (_　　　　　　思ったけど現状だと質問投稿するにしても返答出来る方って限られないかな？
　　　　　　　　 | ./7　ﾋソ　　 rしＹ .( .ノ _)
　　　　　　　　(⌒}人 "　　　　ﾋソ /...)ﾉ Y　　　　　　　学問系なら語り人さんの国内での友人さん方や中の方々は行けそうだけど。
.　　　　　　　　 ‘rそ__＞　 ' 　　""厶y y
　　　　　　　　　 (⌒∨ <l；l>....仄√　
.　　　　　　　 ‘ト .〈　〈〉 ./＼.("'Y'")
　　　　　　　小　 .〈〉..|/　　...ヽ／
　　　　　　　　 |∧　 .Ｖ｀＼/＿／)
　　　　　　　　 |　＼ . （～)＿＿/
　　　　　　　　 |.∧＿イ｀´
　　　　　　　　 |.:::::::::::::::ヽ

　　　　　　　　　．⌒´￣｀ヽー- ､
　　　＿＿,.　´　　　　　　　 (｀V´)、
　　　ヽ＿／/　′　／　,　　ヽｲ | ヽ
　　　　／　,'　_Ｌ ∠　`ﾒ─┼ ﾊ､__i
　　　／　ハ　小/ ）／ﾚヽノﾄ、 }ー-ミヽ、
　　　￣（　ｊﾊ }ニﾆ　　ニニ' ｌノ　　ゝ＼＼　　　　　　　海外は仮に出来るとしても韓国のNSSさんとイギリスのネギさん、
　　　　）ﾊ　八　　＿　　／, }　（　　＼＼　　　　　　アメリカのキョンさん、あかりさんあたりまでが限界でしょうねー…
　　　　　 ´　乂ﾘ）｀ ┴ｧ┴∠イノヽﾊﾉ　　　））　　　　　
　　　　f⌒'ﾍ　　⌒７＝==≠i　＿　ﾉﾉ　／／　　　　　　早くコロナによる混乱が収まれば良いのですがねぇ。
　　　 `ｰ'´ 　 __ /ミヽ孑==Y─､ヾ二二イ　　　　　　　
　　　　　　　 r'/⌒7ﾐ三王彡弋二ノ＿＿＿
　　／￣￣/￣＞､＝キ´　ヽ＿≫'´￣￣））
.　〈　　　　　　　　　＞孑 ´　　/ヾ⌒ヽ　〃
　　｀ー‐ｧﾍ.　　　／　卜-- イ厂　　 |〃
　　　,.イヽ／}　／　　 / ⌒⌒´　 ∑>彳
　　｀￣´　 `ーｧ⌒i /　　　　ヽ　　　 /
　　　　　　　　 /ヽ／｀ー─一'⌒ｰ一'′
　　　　　　 />'´

　　　　　以上で本当に終了です　ではそろそろ仕事なのでサラバッ（シュバッ
7727 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 08:13:22 IKwmNZLw: 質問投稿な。医学部→ロースクールの俺で分かる医学と法律、司法試験受験なら多少は質問してくれ
暇なときなら簡潔な回答程度になら答えるぜ。あんまりいなけど
ちなみに、司法試験受験に関してはイッチや学部1年の住人も興味あるっぽいし読者投稿を考えてるわ
7728 ： スマホより:先程の投稿者 ：2020/09/25(金) 08:29:28 T1S6DlVU: (あちゃーー、反応が...　流石に変化球過ぎたかな)
7729 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 08:31:05 IDBL.Nto: 6年間通うのはいいとしてもそこから国試やって臨床研修やってロースクール行くのヤバすぎでは？ってなる
弁護士やってたけど医学部入り直したパターンの人は見たことあるけど、それもヤバそうだったし
7730 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 08:37:11 iP/Joc9o: おまけ　お前のそういうところほんっと大好き！

　上の読者投稿を見て

　　　　　　　　　　　　　(⌒ヾ｀
　　　　　　　　　　　　ゝ´　,）)
　　　　　　　 (（ ⌒ゝ　 lij
　　　　　　　　　ｰ" ミ
　　　　　　／/_/l　　＿＿＿_
　　　　　　 |　 __/　／　ノ（　＼
　　　　　／／　／_ノ三ヽ､　　　＼
　　 γ⌒ヽ'　／（｡）三（ﾟ）　=ll=.＼　 γ⌒ヽ　　　起きろ夜行性中国人！
　　入__ ノ＼.|　　（__人__）　ノ（　　 |／弋　_ノ
　［_Ａ〉ヽ　＼　 |++++| 　⌒　　／　　／
　　　　　　　＼　　　---　　　　　　　／　　　　そしてスレを見ろ、貴様の出番だ！
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　|
　　　ｾ⌒ヽ个　、　　　　　　　　　　/
　　 l三三　　,　　　　　　　　　　　 /　ｨニヽ
　　　|三三.レ'＼　　　　　　　　　　レ´ 　 /.ヽ
　　　`ｰ-ｰ'　　　ヽ_ _＿＿　　　　　イ爻..|
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿／.弋＿ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　_,､_　　　　　　　　　　／::.＿ __人____ _
　　　　　　　　　　　　　,,､-''" 　＼　　　　　　　／::／　／｀Y´
　　　　　　　　　　　 /´　　（(_)）　 iﾄ、　　　　／::／　／　　 |
　　　　　　　　　 /（(_)）　　　　 |｀i!〕　　／::／　／
　　　　　　　　　| 　　ﾉi　　　　 |　i!]. ／::／　／　　　あぁん？　てめぇ喧嘩うっとんのかわれぇ
　　　　　　　　　　　i　､__`__ イ　ﾉﾍ／::／　／
　　　　　　　　　 i　　`ｰ-''´／／::／　／
　　　　　＿＿＿＿＼_,､-＜´／::／　／　　　　　　　昨日はNSSから借りたゲームをしてたんだよオラァ！
　　　　　　|┌───┬‐－／::／　／
　　　　　　| :|__r-r-r-rt-／::／　／
　　　　　　| :|　)）|i1||i／::／　／　　　　おかげで寝たのは五時じゃ殺すぞワレ！
7731 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 08:37:42 0LEwLjfM: 初手から草
7732 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 08:40:39 iP/Joc9o: 　　　　 ,.．¨￣￣¨丶
　　　/　　　　　　　　＼
　　/ ヽ、:::::::::　　　　　ヽ,
.　 /（ ●）:::::::::::, -‐　　　　i　　　すぐ対応してくれたら
　 i 　　　:::::　（ ●）　　　 |
　＼　(_,､　　　　　　　 /　　　○○(イッチが大将と仲がいい高級日本料理店。ガジェットが泣いて感動した店)のランチ連れて行ってやる
　　　＼　` ‐'　　　＿_／
　　　 /　　　　　　　　＼　　　　大将もこのコロナで経営が苦しい、って言ってたから始まったんだが……それでもなお、怒るか？

　　　　　　　　　　　　　,､r───,､
　　　　　　　　　　　　／´ ￣￣￣｀＼
　　　　　　　　　 |　　　　　　　 |　　　わんわん、今すぐ対応させていただきます
　　　　　　　　　　|　（(_)）　（(_)）　|
　　　　　　　　　　　　!　　　　! !:　　　 !
　　　　　　　　　　　　i　　　　L:!　　　 i　　　　僕読者様の犬だよわんわん
　　　　　　　__＿＿＿ヽ　 ─ ─ 　 /＿＿____
　　/二＞､,/二二二二｀>＝===＝<´二二二二ヽ,,r＜二ヽ、
　 /厂¨｀∨| |__r-t_r-t_r-≧7　ﾄ≦-t_r-t_r-t__| |∨´¨￣ヽ,i
　｛{　　　ﾉｿ| |((|il!||il!||il!|[i]/ /| |,.ﾍ[i]|il!||il!||il!|))| |ハ　　　}｝　　　その代わりちゃんと連れて行ってねわんわん
　ヾﾐ三ｿノヽヽLil!」Lil!」i/ /;;| |;;;∧iLil!」Lil!」]/ / ヾﾐ三ｿノ
　　(にニ)　　∨＼,┌┼/ /L;| |;_」∧┼┐_／∨　　(にニ)
　　 | 　::::|　　 ∨!ヘ| ::|/ /[i];;| |;;[i];;∧|:: |/∧/　　　| 　::::|

　※大体原文
7733 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 08:41:36 9iKM2L6c: >>7564
MAC「は？？？」
7734 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 08:41:59 iP/Joc9o: 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　いつも思うけどほんとその変わり身はすごいと思う
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､-''" 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /´　　（(_)）　 iﾄ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /（(_)）　　　　 |｀i!〕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　ﾉi　　　　 |　i!]
　　　　　　　　　　　 γ　ヽ　　　　　　　i　　 _`＿,　　ﾉﾍi;!　　　　　プライド捨ててあそこの飯食えるならいくらでも俺は捨てるね
　　　　　　　　　　　　　（　　　）＝ｰ　　　 i 　 ` ｰ ´ ／　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ゝｰ ′　___＿＿＿＼_,､-＜´＿／＿＿＿＿
　　　/´￣￣￣＼　　　　　　　　|┌─‐─ ┬‐ー─－‐┬───┐|　　　　　　　　／￣￣￣｀〉
　　　＼_＿＿＿　＼　　 γ´￣｀| :|;r-r-r-tr-/　| |ヽﾍ-tr-r-r-r__|: |´￣｀ヽ　　　／__＿＿＿／
　　　　　　　　 γ⌒ヾ　（γ⌒ヾ| :|)）li|li|i||i|,//　| :| ヽﾍｉli|i||「i|（(　|: |γ⌒ヾ）　 γ⌒ヾ
　　　　　　　ゝ___ソ　　ヾ.___ソ| :|＞li|i||i|,// 　| :|　ヽﾍｉli|i||i|!＜|: |;ﾍ､__ソﾉ　　ヽ___ソ

おしまい
7735 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 08:42:28 /Bsc9xo.: いっそガジェットの原文を固有名詞とかのやばいところだけ伏せて載せて欲しいレベルw
素晴らしい手のひら返しに感動した
7736 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 08:43:01 HPg/t6HI: 胃袋を掴むって恋愛関係に限らず有効な手段なんだなー（遠い目
7737 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 08:43:45 iP/Joc9o: >>7735
いや、原文は微妙に助詞がおかしい位なんだ、これが
7738 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 08:44:51 C2hfkLQ2: パタリロじゃあるまいしｗｗ
7739 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 08:46:03 iLXDKh1s: 花山薫ならばきっと出来る＜胃袋を掴む（物理
7740 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 08:46:36 0LEwLjfM: うん　こういう人と友達になりたいわw
7741 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 08:46:51 NTLwdiYw: 果たして世界で一番食い意地の張っている国民はどこなのだろうか……
7742 ： スマホより:先程の投稿者 ：2020/09/25(金) 08:48:10 T1S6DlVU: 先行者さんありがとうございます！(*｀･ω･)ゞ
7743 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 08:48:20 /Bsc9xo.: >>7737
なるほど
素晴らしく清々しい姿勢に感動した
7744 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 08:52:02 iP/Joc9o: 7574　個人的に思う食い意地のはっている国民たち

7741：尋常な名無しさん：2020/09/25(金) 08:46:51 ID:NTLwdiYw
果たして世界で一番食い意地の張っている国民はどこなのだろうか……

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　基本飯がうまい国は大体食い意地が張っている
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ　　　　だが、実際に見ていて張っている人々を紹介しよう
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　／（ ―）　（―）＼　　　日中
　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　 |　　　　　　　　　　　　　 |　　　東アジアの巨頭二国民
＿＿（　⌒-ｨ⌒ヽ、　 /⌒` '⌒　）＿＿
　　　　 `ー-ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー"　　　　　世界中のどの地域よりも新しい食材への対応力が高い気がする
7745 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 08:53:32 iP/Joc9o: 　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼　　　仏
|　　　　（__人__）　　 |
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |　　　欧州の巨人
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／　　　日中には負けるがゲテモノ耐性が高い

　　　　　　　　　　 -―─-　、
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　′ 　─　　 ─ 　　,
　　　　　　　 i　　（ ●）　（● ）　ｉ
　　　　　　　 |　　　 (__人__)　　　|　　　イタリア
　　　　　　　　､　　　　　　　　　ノ
　　　 ⊂⌒ヽ　＞　　　　　　＜_/⌒つ
　　　　　＼　丶′　　　　　　　　 7
　　　　　　　＼ノ　　　　　　　ﾄ､_/　　　見知らぬ料理に対する耐性は低いが
.　　　　　　　 ′　　　　　　 |
.　　　　　　　　 i　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　乂　　　　　　　　ｲ　　　　　見知った料理の質と安さの追求は世界屈指
　　　　　　　　　 |　/ー―一、　|
　　　　　　　　　　し′　　　　　､_ｊ
7746 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 08:56:13 iP/Joc9o: 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　／　　⌒ 　　⌒＼
. 　　　／　　　（ ●）　（ ●）＼
　　　　　| 　　　⌒（__人__）⌒　|　　トルコ、セネガル、ベトナム
.　　　　＼　　　　　｀ ⌒´ 　／
　　　　 /⌒　　　　　　　　　ヽ　　　割とこの人らも食い意地が張っている
.　　　 | 　ヽ＿＿　　　　　＿　',
　　　　 :､＿　　　　）　（￣＿丿
　　　　 | 　／￣｀ｉ　　／￣　｀ｉ
　　　　 |　　　　　　| 　　 , 　　　|
　　　　∧　|　　　 |＿_／　　 /　　　　　特にベトナム人は和食との相性がいいのか教えるとすごく食いつく
.　　　　｀ーヽ＿ | 　 | 　＿／
.　　　　　　（＿＿）　､＿＿）

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |　　　そして意外かもしれないがアメリカ
　　　　　　　　＼　　　｀⌒´ 　　　,／
　　　　　　　　　／_∩　　ー‐　　　　＼
　　　　　　　　（＿__＿）　　　　　　　|、　＼
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 |/　／　　　　脂っこいものとか甘いもの大好きで
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　⊂　／
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　し'　　　割と肉によく食いつくからくいっけ自体は強い
　　　　　　　　　　　＼　　､／　　／
　　　　　　　　　　　　＼／　　／
　　　　　　　　　　　＿／　　／｀`l
　　　　　　　　　　（＿_＿_／（＿/

おしまい
7747 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 09:02:45 sdbgiqWA: アメリカの方は本当によく食べますね
そして意外と特定の食材に対する忌諱感もすぐに克服してしまう
7748 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 09:04:04 N5aKzBxg: 某やる夫スレで、アメリカ人がベイクドビーンズ食いすぎたせいで豆嫌いになった
もう二度と豆は食わないんだって、豆腐と枝豆食いながら言ってる話があったな
7749 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 09:07:54 iP/Joc9o: 7575　日本人と中国人の権力システムへの認識の差

　　　　　　　　　　　　　　　 _＿__
　　　　　　　　　　　　／ /　　｀　､
　　　　　　　　　 ∠ __/　, --､　　ヽ、
　　　　　　　　　／　　 |　｛{:::::::}　　, --､
　　　　　　　　　　|∠二..__|　 `ー" 　｛{:::::::}
　　　　　　　　　　||ﾆ三| | |　　　 i､ヽ`ー"!
　　　　　　　　　　||ﾆ三| | |　　　 |__〉〉　 |　　　まず一般中国人の認識は
　　　　　　　　　　|L三 | |∧　　　　　　　 |
　　　￣＼　　 V'/////∧　　　　　　　 ;
　　　　 .:/ ｝　 _＿Ⅵ´￣＼ﾊ、　　　／　　　　恐らくトップが変わったら大回転が起きるという認識だ
　　　 .::/ /￣¨二二|　　　　　￣¨¨Ｔニｰ┬---rt=､､
　　　 .:/ /｀Ｙ´￣ﾞ/ハ　ｉ ┌──==ｧL..._＿|＿＿!　| ヽヽ
　　 .::/ /i　 |iｉ///⌒||　|　|三三ニ/　, 　Ｖ三ニ |　|　 |l |　　　　共産党自体がそうだからな
　　　　　j　 j/// 〃:||　|　|三≧x/　/|　 |: V'三ﾆ|　|__/j_j
　　　　.//////{,,人,,||　|　|（（___/　/ i|　 |:　V!｝｛:|　|__／
　　　 :Ｖ////人__彡|　|　|ニ7/　/ i i|　 | !　V !/|　| |
　　　 _V///＼＿彡　|　|ニ/　/ i i i|　 | ｉ　 ∨/!: j..|　　　どの国もそうだと思ってる

　　　　　　　　　　　　　　_､,_
　　　　　　　　　　　　／　゛''-､,,
　　　　　　　　　　　,.ｲi 　（(_)）　　｀ヽ
　　　　　　　　　〔!i´| 　　　　（(_)）i
　　　　　　　　　[!i　| 　　　　i､　　 |
　　　　　　　　　i;iﾍﾍ　　___´_ 　　i　　　ある程度外国を知っている中国人
　　　　　　　　ヽ　＼　　｀　 i
　　　　　　___＿＿＿＼＿｀＞-､,_／＿＿＿＿　　　　ここに属するのが俺や親父だが
　　　　　|┌─‐─ ┬‐ー─－‐┬───┐|
　 γ´￣｀| :|;r-r-r-tr-/　| |ヽﾍ-tr-r-r-r__|: |´￣｀ヽ　　　　俺らは大方針はトップが変えるものだと思っている
　（γ⌒ヾ| :|)）li|li|i||i|,//　| :| ヽﾍｉli|i||「i|（(　|: |γ⌒ヾ）

　　　　　　　　　　　　　,､r───,､
　　　　　　　　　　　　／´ ￣￣￣｀＼
　　　　　　　　　 |　　　　　　　 |　　　たとえ体が同じであろうとも
　　　　　　　　　　|　（(_)）　（(_)）　|
　　　　　　　　　　　　!　　　　! !:　　　 !
　　　　　　　　　　　　i　　　　L:!　　　 i　　　　脳が変わればある程度は変わるだろう
　　　　　　　__＿＿＿ヽ　に二) 　 /＿＿____
　　/二＞､,/二二二二｀>＝===＝<´二二二二ヽ,,r＜二ヽ、
　 /厂¨｀∨| |__r-t_r-t_r-≧7　ﾄ≦-t_r-t_r-t__| |∨´¨￣ヽ,i　　　　　そして、悪いが中国人からすると菅首相がどのような人間かはわからない
　｛{　　　ﾉｿ| |((|il!||il!||il!|[i]/ /| |,.ﾍ[i]|il!||il!||il!|))| |ハ　　　}｝
　ヾﾐ三ｿノヽヽLil!」Lil!」i/ /;;| |;;;∧iLil!」Lil!」]/ / ヾﾐ三ｿノ　　　俺だってよくわからん
　　(にニ)　　∨＼,┌┼/ /L;| |;_」∧┼┐_／∨　　(にニ)
　　 | 　::::|　　 ∨!ヘ| ::|/ /[i];;| |;;[i];;∧|:: |/∧/　　　| 　::::|　　　だからこその憂慮だ

　　　　　　　／　゛''-､,,
　　　　　　,.ｲi 　（(_)）　　｀ヽ
　　　　〔!i´| 　　　　（(_)）i
　　　　[!i　| 　　　i､　　 |
　　　　i;iﾍﾍ　　､＿´__, 　i　　　外国の政治にまで詳しい中国人？
　　　　　ヽ　＼　` ｰ′　i
　___＿＿＿＼＿｀＞-､,_／＿
〔　　　　　　　　　　　　　　　　〕
　Ｙ　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　その人らは把握してると思うよ
　 |　　　|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　 |　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　上が聞くとは別にして
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)

おしまい
7750 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 09:16:05 4aZTwVZw: 九州だかでやるJRの鬼滅の刃スタンプラリーが
同作品コラボで売る乗り放題チケットを使っても無理
って声があるけど語り人さんは出来ると思う？
ttps://www.jrkyushu.co.jp/train/kimetu/index.html

切符に関してはこれの下のほう
ttps://www.jrkyushu.co.jp/train/kimetu/campaign.html#ticket

そもそもﾃﾝﾊﾞｲﾔｰに刈り尽くされて買えなさそうだけど
7751 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 09:18:09 lc/ZOvko: 乙
イッチに心ゆくまでランチを食べさせてもらってくださいｗ

よく知っている人からよく知らない人に代わったのでってところかな？
ボクの政治の印象としては、一時期の失われた～って時以外は
きっちり、保険としての札は用意しておき、必要なときに使ってたという印象が強いし
できる限りバランスをとって波風を（良くも悪くも）立てないようにしようという動きがしっかり出来てたと思うから
今回も言うほどの不安はないんだけどなぁ　外交面に限って言えば
7752 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 09:18:21 iLXDKh1s: まあ仮に菅氏じゃなくて石破氏がトップに立っていたら随分と方針が変わっていただろうからその考え方は全くその通りとしか思えない
菅氏にしたって路線を継続・継承なんじゃないかなーという予想でしかないし
7753 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 09:18:53 NTLwdiYw: >>7748
特定の料理を食っていると飽きて嫌いになるけど、料理法を変えると普通に食えるってよくある話だから……
一時血液サラサラ効果ありって毎食生玉ねぎをドカッと食わされたおかげで今でも生玉ねぎだけは苦手だわｗ
7754 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 09:27:46 zJexTiYQ: >>7687
産経の記事によると異例の冷めたやり取りらしいよ。

日韓首脳の初会談、関係悪化の影「あの人と長く話しても…」
ttps://www.sankei.com/smp/politics/news/200924/plt2009240032-s1.html
7755 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 09:29:26 M8CaY5Bs: >>7750
門司港駅、日田駅、箱崎駅、鳥栖駅、佐世保駅、諫早駅、
別府駅、豊後森駅、三角駅、阿蘇駅、都城駅、霧島神宮駅、指宿駅を２日で移動。

って言わないとアウト。まだ旅程組んでないけど、臨時列車がないと
特定の列車に集中し過ぎで危ないのでは？臭がする
7756 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 09:30:24 NTLwdiYw: つか、極度の売国路線でもない限り、徴用工にしろホワイト国にしろ慰安婦にしろ、もはや譲歩の余地がない問題だしなぁ……。
7757 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 09:30:40 Ulf19LTE: 乙
最後ォ！
いやまあわかってたが
7758 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 09:36:29 zJexTiYQ: >>7753
ドイツ人は毎日違うメニューが続くと苦痛で同じ物を食べ続けるらしいが、飽きた場合は違うメニューをまた飽きるまで食べ続けるのだろうか？
7759 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 09:47:26 yWhMuihQ: >>7758
その決まり切ったメニューが俺らにとっての白米のようなモノなのでは
7760 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 09:54:09 ylPT4Jjw: そりゃレーダー照射なんてやらかしてその事すら有耶無耶にして譲歩だけ引き出そうとする国と
まともに話す気すらなんかあるわけないやろ
7761 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 09:55:13 2fBmhubE: >>7755
これ2日で巡れって結構酷な気がする福岡民的感想
阿蘇駅スタートで久留米まで出て、三角駅まわりで指宿、霧島神宮、都城を消化
別府から日田、豊後森を潰して久留米から北上して博多周りで鳥栖、佐世保、諫早を消化
逆走して箱崎、門司港でフィニッシュ？
これ最低でも1日目で都城まで潰して別府あたりで一泊くらいでギリギリじゃないかな…
それでも指宿までいってそこから別府までってほぼ九州縦断するくらいあるから、弾丸どころじゃない気が…
7762 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 10:02:13 iLXDKh1s: 今つけて焼いた知識によるとドイツではガッツリ食べるのは昼食だけで、朝食や夕食は簡単なメニューで軽く済ませるとか
もしかしたらメニューを変えるのを嫌がるというのは、この簡単な料理の話なのかもしれない
7763 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 10:03:08 XKCYNyVQ: アメリカ人の食生活って肉肉アンド肉にコーラを添えてってイメージしか無い
7764 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 10:14:23 HlnV3UmU: 安倍さん辞任は、僕も対トランプを心配に思ったから渦中の中国の懸念もわかる。
安倍ートランプが個人で仲が良くみえるから。
7765 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 10:26:54 KSVBUTNg: 色々あってタイで出家した美少年が島風くんコスでメス堕ちなるニュースの動画に接してしまった
そりゃありそうなのかもしれないが島風くんの要素が足されることでおぉ…もう…ってなる
7766 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 10:28:20 2fBmhubE: >>7761
追加で乗り換え案内触ってみたら阿蘇駅から三角駅までがほぼ3時間
三角駅から鹿児島駅まで3時間
指宿から別府まで、都城通るルートだと所要時間がほぼ7時間
1日目の乗車時間約13時間…
別府駅から久留米駅(日田・豊後森消化)まで3時間半
久留米駅から佐世保駅まで約2時間
佐世保駅から諫早駅まで約1時間
諫早駅から門司港駅まで約3時間
2日目の乗車時間9時間半

2日合計で乗車だけで約22時間半
諸々考えたら電車だけで2日のうち丸1日は電車に乗ってるようなもんやんけ！
俺は流石にケツが割れるわ…
7767 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 10:30:04 gJ9/AA/6: >>7766
この企画通した奴はイッチ並の乗り鉄なのでは？
7768 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 10:38:44 WUKpDY5Q: >>7675
仏教なら、「笑顔を施す」のも立派な功徳なんだけどねぇ。マッポーだョ…
7769 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 10:41:32 HPg/t6HI: >>7766
乗り継ぎ待ちの時間もあると考えると鉄道から離れる時間ほとんどなさそう
7770 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 10:45:25 M8CaY5Bs: >>7766
新幹線と特急使えるから重複コースも考慮する必要がある上に
GPS認定だから列車乗らずにバス、タクシー、レンタカーも考慮となると
列車移動以外にも詳しくないと最適解が難しい。
専用臨時列車に誘導するパターンだろう。

なおイッチが時々言ってる大周り乗車は年末限定乗車で33時間くらいかかります…
ttps://togetter.com/li/919951
7771 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 10:46:52 yC5RlFOg: >>7702東京はね子育てするのにはちょい微妙なんだよ色んな面で……なんで都民になるのは別に目指してない。
7772 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 10:50:43 hPQg.dvg: >>7771
なるほど、東京は働きと遊びに行く所であって住むなら埼玉、みたいな感じか。
埼玉（山より除く）、千葉（西側）、茨城（南部）辺りが今の東京のベッドタウンなのかな？
7773 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 10:51:48 bW0W1zdw: まあ、今回の菅政権は次の選挙までの中継ぎ感バリバリだから、そんな極端な方針転換はしないんじゃないっすかね。
7774 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 10:52:46 DCDwdBl2: そーいや東京都は高齢者人口が100万人超えたからこれからはどうあがいても
お年寄りのための街作りをしなきゃいけなくなるんですってね
7775 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 10:52:47 DOMDnBL.: >>7768
功徳ということは普通はしないということでわ・・・？
7776 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 10:57:52 bW0W1zdw: え？　東京が姥捨て山のごとく地方に高齢者を引き受けさせるって？
7777 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 11:01:55 HPg/t6HI: 今でも関東圏の老人ホームに放り込んで回ってない？
7778 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 11:11:51 iLXDKh1s: そりゃ地価が高いところに老人ホーム作るのはみんな嫌がるんじゃなかろうか（地方民感
7779 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 11:13:22 C0kRCZJs: 東京の高齢者はとにかく健脚ってイメージがある
地方の老人はあんなに歩かない
まあ目に見えてる人達だけだけどさ
働き口が多いから退職者でも働いてる人多くてコミュニティが多いから交流も活発で老齢の人でも生き甲斐が多そう
都会はそういう面が充実してて良いなと感じる
7780 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 11:15:51 iLXDKh1s: 年齢にかかわらず東京の人の方が地方の人よりよく歩くよ
地方は車で移動が多いから
7781 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 11:16:20 bW0W1zdw: なに、田舎の爺様婆様は、平気で１０キロとか遠出するもんじゃないのか！？（地元並
最近はオートシルバーカーに乗って移動する人もいるから、徒歩に限定しないとさらに活動域が広がる。
7782 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 11:18:52 ZQellYyA: 最寄り駅はあちこちにあるが
駅から先はどうしても歩きになるしな
あと意外と何処も駅の中が広い
7783 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 11:21:51 2fBmhubE: 田舎でも田舎レベルによってその辺は変わると思うわ
俺が住んでるところは歩けなくなったら、動けなくなったら≒死に近いから、結果として住んでる人は元気なじーちゃんばーちゃんだらけ
でも同じ市内でも中心部に近いところは同い年か？ってなるようなじじばばが多い
介護の認定率も同じ市内ですら田舎のほうが低くて、割と便利な中心部のほうが高かったりするんだよなぁ
高齢化率は真逆なのに、そうなるってるのがとても面白い
7784 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 11:21:53 NTLwdiYw: 都内のババァは140km/hで走るらしいからな……(震え声
7785 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 11:21:55 yEQqDF7g: 鬼滅の刃とJR九州のコラボイベント
ttps://www.jrkyushu.co.jp/train/kimetu/
指宿駅は辛くない……？
鹿児島の端っこってイメージあるわ
7786 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 11:25:08 C0kRCZJs: >>7782
これは最早乗り換えとは言わないのでは？みたいな距離歩かされる乗り換えとかあるよね…
しかも外歩かされる時もあって意味不明だぜ
7787 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 11:27:42 HPg/t6HI: >>7786
しかも垂直方向にも広がってるから階段が結構多いという
地下鉄が地下になかったり普通の鉄道が地下だったり効果だったりして田舎者は大混乱ですよ
7788 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 11:28:39 UsYrXPVU: >>7784
戦国時代には馬に乗って武田から必死で逃げる徳川家康に生身で追いつけるババアがいたという話だ
現代のババアが時速140kmで走れてもおかしな話ではあるまい
7789 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 11:36:08 NahdeDUs: 埼玉の公立云々っていうと男女別学も特徴的よな
たしか群馬栃木埼玉にしか公立の男女別学はなかったはず
7790 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 11:58:30 8Dhtbfqo: 駅の中が広いってのは、地下鉄の出口から改札まで遠すぎる的な意味で分かる気がする
7791 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:05:02 ZQellYyA: >>7786
乗り場８００m先とかさらっと書いてあるのは笑うしかない
階段も多いし館ものホラゲーの別館でももうちょい近いわってなる
7792 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:07:24 5Oo4AR3U: >>7789
ワイ群馬県民、衝撃の事実に震える
逆になんでその3県だけ残ったんだろう
しかも隣り合ってるし
7793 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:08:48 bSjuCNQ.: >>7789
男女別学は全国に散らばっている
山形･岩手・宮城・茨城・千葉・和歌山･島根・鹿児島にもある
制度上は共学化していても、実質男女別のままなんて学校もあるようで
7794 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:17:14 NahdeDUs: >>7793
調べたらちょっと覚え違いしてた
ほぼこの3県に集中してるだったか
7795 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 12:18:22 a1EF3fwM: よしみつかったあああああああああああああっ！
7796 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:23:56 iLXDKh1s: 乗り換えに500ｍ以上歩くところが13か所・・・東京の人は歩くのが苦にならないんだなー（感心
7797 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:26:00 7yNcCNLo: ttps://twitter.com/saegusa01/status/1309301290476793857
和歌山市やばない？
今後こういうクラファンで信用得られなくなるやんけ
7798 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 12:27:06 a1EF3fwM: 1101　これで君もクリアできるぞ！

7750：尋常な名無しさん：2020/09/25(金) 09:16:05 ID:4aZTwVZw
九州だかでやるJRの鬼滅の刃スタンプラリーが
同作品コラボで売る乗り放題チケットを使っても無理
って声があるけど語り人さんは出来ると思う？
ttps://www.jrkyushu.co.jp/train/kimetu/index.html

切符に関してはこれの下のほう
ttps://www.jrkyushu.co.jp/train/kimetu/campaign.html#ticket

そもそもﾃﾝﾊﾞｲﾔｰに刈り尽くされて買えなさそうだけど

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　対象の駅は下に
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |　　　これを東京から金曜日の夜と土日二日でクリアする方法を考えてみよう
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|　　　

　門司港
　日田
　箱崎
　鳥栖
　佐世保
　諫早
　別府
　豊後森
　三角
　阿蘇
　都城
　霧島神宮
　指宿
7799 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:27:49 ylPT4Jjw: ペンシルベニアで廃棄された郵便投票用紙発見、全てトランプに対する票
ttps://www.trumpnewsjapan.info/2020/09/25/ballots-for-trump-found-in-the-trash/amp/?__twitter_impression=true

アメリカェ…
7800 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:30:17 ur9ARfS.: >>7796
ワイのド田舎に来る都会の奴で、最寄り駅までの徒歩時間聞いてくるのマジで困る
最寄り駅まで8kmやぞ、歩いたことすらねぇよ
何がちょっとなら歩くだよ、絶句すんなよ
7801 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 12:30:55 a1EF3fwM: 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼　　　地獄の釜が開くぞ
　　　／　（●）　（●）　＼
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／　　　まず、金曜日の夜に博多に向い、鹿児島本線で箱崎をとる
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|　　　これを抜かすと二日でのクリアは無理だ、死ぬぞ
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|
7802 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 12:32:09 a1EF3fwM: 　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼　　　次、土曜日
／　　（●）　（●）＼
|　　　　（__人__）　　 |
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　下のルート(駅名出発時刻→到着時刻駅名【列車名】出発時刻→)で突き進め！
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

博多【大牟田行】5:12→5:59鳥栖【長崎本線長崎行き】6:06→7:16肥前山口【佐世保線佐世保行き】7:24→8:19早岐【シーサイドライナー佐世保行き】8:23→8:37佐世保【快速シーサイドライナー】9:18→10:29諫早【かもめ】10:38→11:52鳥栖【ゆふ】12:47→14:14豊後森【ゆふ】14:49→16:02久留米【新幹線】16:23→16:54熊本【三角線三角行き】17:02→17:55三角【三角線熊本行き】18:07→19:05熊本【豊肥本線肥後大津行き】19:18→19:50肥後大津【豊肥本線宮地行き】19:52→20:39阿蘇【豊肥本線肥後大津行き】21:03→21:48肥後大津【豊肥本線熊本行き】21:54→22:27熊本【みずほ】22:57→23:40鹿児島中央

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　／（ ―）　（―）＼　　　大体4時半に起きて24時に寝る感じになるが
　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　 |　　　　　　　　　　　　　 |　　　実はこの土曜日がきついだけで二日目はただ乗ってるだけになる
＿＿（　⌒-ｨ⌒ヽ、　 /⌒` '⌒　）＿＿
　　　　 `ー-ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー"　　　なんてことない、ここさえ頑張れば後はクリアは楽だ
7803 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:33:56 AjQU.4Y2: >>7799
やっぱそうなるよな
あれだけ反トランプが先鋭化してるのにそうならない方がおかしい
選挙結果に有意な差が出るまでトランプ票が消されても不思議じゃないぞ
7804 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:36:24 FzG3hbQY: 民主主義はアメリカをお手本にしよう
7805 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 12:36:26 a1EF3fwM: 　　　　　　　　　　 -―─-　、
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　′ 　─　　 ─ 　　,
　　　　　　　 i　　（ ●）　（● ）　ｉ
　　　　　　　 |　　　 (__人__)　　　|
　　　　　　　　､　　　　　　　　　ノ　　次の日は4時までゆっくり寝てスタートだ
　　　 ⊂⌒ヽ　＞　　　　　　＜_/⌒つ
　　　　　＼　丶′　　　　　　　　 7
　　　　　　　＼ノ　　　　　　　ﾄ､_/
.　　　　　　　 ′　　　　　　 |　　　下のルートを参考に小倉まで行ってくれ
.　　　　　　　　 i　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　乂　　　　　　　　ｲ
　　　　　　　　　 |　/ー―一、　|
　　　　　　　　　　し′　　　　　､_ｊ

鹿児島中央4:51→5:56指宿6:18→7:28鹿児島中央【きりしま】7:37→9:59宮崎【にちりん】10:30→13:40大分【ソニック】13:45→15:03小倉【鹿児島本線門司港行き】15:19→15:34門司港15:41→小倉

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　あとは新幹線で東京までGO!
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ　　　皆もやってみたら報告よろしくね！
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|　　　イッチもやるよ！
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

おしまい
7806 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:36:35 ur9ARfS.: >>7799
わかっちゃいるがなぁ、先進国ってホント何を基準にするべきなんやろなぁ
7807 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:39:30 ER0umIBQ: 先進的な技術を持とうが人は人
肉と業を薄皮で包んでる構造が変わらんうちは同じ事の繰り返しだと思ったほうが良いかと
7808 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:40:48 97m0yvEI: >>7806
ぶっちゃけ、中華汚染されてないこと
なんかそういう票操作からの政治不振って、アフリカでかなり見てるんだよな、冷戦の頃から……

もめたらってより、共産系が入り込んだらそうならない地域の方が少ない
7809 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:41:46 HPg/t6HI: 技術とか経済基準でいいんじゃない？
別に人間ができてるって意味は含まれてないし
7810 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:42:37 iLXDKh1s: 都会と田舎の電車は別物だとちゃんと理解しないと大変な事になる
10分に一本の感覚で電車なんて来ません
7811 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:44:32 UUKMoh7M: >>7800
8キロなら2時間歩けば着くやん。
起伏がなけりゃ東京駅から新宿駅まで歩く程度やで。
7812 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:45:13 .qSKQ6ik: スーパーマンはいないが中国という名の侵略国家は存在するという笑えないジョーク
7813 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:48:02 .4ErcYA6: >>7749
個人的には逆に中共のトップ交代による性格変化があんまり感じないと言うか
中国の国家主席は人間的な個性を出さないから
相対的に自由民主主義制度のリーダーは国民に自分の考え目標など、性格を前面に出してどんな人間か知ってもらおうとするし、トランプとか個性の塊みたいで性格がハッキリしてるから相応の政策を好む傾向が見れるけど
中国のリーダーはそういう好き嫌いの一面が無いから政策もその人個人の傾向による政策なのか、それとも機械的に決められていた方向性なのか分からない
7814 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:48:47 WxkLird.: >>7799
トランプは、こういうことをやられるから、当日も投票所へ行って確認するように訴えてたようですね
マスコミは、この発言を「郵便と投票所で2回投票しろ、トランプは呼びかけた」と捏造したようだけど
7815 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:50:33 ur9ARfS.: >>7811
まあ、1時間自販機１つ無い無歩道道路を延々と歩いてこれるならどうぞ
道は田んぼのど真ん中なんで平坦だからそこは良い
7816 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:52:18 yC5RlFOg: >>7772そんな感じ
7817 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:53:31 iLXDKh1s: 和歌山市、今回のクラウドファンディング以前にも使い込みして問題になっている

児童館で１９００万円の不正支出　和歌山市、職員１５人処分
ttps://www.sanyonews.jp/article/986001

>>子ども会の活動に使ったかのように装っていたが、指導者養成の活動費などに充てていたという。

指導者養成の活動　＝　集まって飲み会？

>>全額返還済みで、市は私的流用はないとしている。

返したらチャラになるのならばクラウドファンディングの方も返還するの？
7818 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:54:02 IKwmNZLw: >>7814
町山さんとか著名な評論家もね。
7819 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:55:05 cHKuEVpE: アメリカマスコミも格差酷すぎて下流向けは東スポ現代級が一般紙扱いとか笑うしかない
7820 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:55:29 vVv/wcdI: >>7818
まああの人は被害者しぐさという迷言を放ってるヤバい人ですけどね
7821 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:56:27 ceNriEtU: 田舎の小学校だと片道4キロ歩いて登校とかあるからなあ
忘れ物ができなくなるw
俺の場合、朝は路線バスの時間が合うけど、帰りはバスが無い状態だったな
バス停降りても学校まで10分は歩くが
少し雨が多く降るとバス停最寄りの橋が川に沈んだり、学校までの最寄りの畦道が冠水したりしてたがw
7822 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:56:49 wxMvKWhI: 町山は中国とかにも噛み付いてる？
7823 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:57:56 ceNriEtU: ムハンマドさんに噛み付いたフェミはいるなw
7824 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:58:40 /vCCLvWA: >>7822
典型的アベガー
天安門はなかったというレベル
7825 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:58:47 iLXDKh1s: 中国関係だと天安門事件に関して発言していた＜町山氏
7826 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:59:30 a/5ja1EA: >>7819
なお上流は朝日級な模様（暴君誕生を見ながら）
7827 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:59:33 2fBmhubE: >>7802,7805
具体的な時刻見てみると軽くオエッって言えるレベルの行軍で草も生えぬ
朝5時スタートほぼ24時エンドで翌日朝4時スタートって流石にその…
乗り物で酔わないけど、確実に1日目の豊後森あたりでKOして日田の温泉にINする自信がある
7828 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 12:59:48 vVv/wcdI: >>7822
ついこないだ天安門広場での死者はなかったと放言する人ですよ？
7829 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 13:00:27 wxMvKWhI: やっぱ西側アンチか
7830 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 13:01:59 /vCCLvWA: >>7829
なおアメリカに住んでいる模様
もう国籍を中国に変えなよ？と言いたい連邦
7831 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 13:03:56 IKwmNZLw: イギリスなんかも階級で読む新聞違うよね。フランスなんかもディプロとかフィガロとか
7832 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 13:04:07 C0kRCZJs: >>7828
ええー…
じゃああの映像も捏造ってことか(棒)
7833 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 13:04:41 ceNriEtU: 先進国に住み、先進国のサービスを受けながら、先進国を批判する
評論家はこの苦難に耐えなければならないのです
7834 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 13:04:50 vVv/wcdI: >>7830
なお1回国籍変更してる模様
韓国人の父と日本人の母を持つ。両親が離婚した後、日本に帰化
>>7832
彼曰くそうみたいっすよ？
7835 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 13:06:00 iLXDKh1s: 無かったというか天安門事件は学生側のリーダーが誘発させたものだ。だから虐殺だって中国政府を批判するのはおかしいってのが町山氏の主張
ただ中国政府側の発表でさえも三百人以上の死者が出たって言っているのでそれは虐殺じゃないの？　という感じはする
ついでに言えば中国共産党がこの事件に関して完全な報道規制をしている事も批判の対象にはされると思う
7836 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 13:06:11 abgBd.2A: >>7832
天安門広場では死人は出なかった
死人が出たのは広場の外と言っていた
7837 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 13:08:08 /vCCLvWA: >>7835
ねーよ　数人なら不幸な事故がありえるとしても
300人以上を殺してるのに軍に責任ないとか
頭沸いてるんかと
7838 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 13:09:28 Lrf9GSzM: >>7832
死者が出た映像が存在するのか?
7839 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 13:09:43 vVv/wcdI: >>7836
広場の外で死人出てるなら一緒じゃないですかね・・・
7840 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 13:13:23 mOIYGcTE: 小学生の言い訳みたいだな
7841 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 13:15:21 EfzFcKbM: blm支持してる横でこーいうのがあるのか。
ttps://twitter.com/DonaldJTrumpJr/status/1308769299633405964?s=19
7842 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 13:15:33 iLXDKh1s: 一応、中国政府側としては319人の死者は民間人・警察・軍の兵士の合計って話だけど
民間人と武装している集団とがぶつかった結果としたら、その比率は1/3とか半分とかにはならないと思う
7843 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 13:19:52 sJdJpHjM: 南京事件の被害者は年々増えてくのにね
7844 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 13:19:57 IKwmNZLw: 町山氏によると、広場外で死者300人として本質は変わらない！との反論は間違いなんだと
悪いのは学生なんだってさ
7845 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 13:21:19 .ahIA3uI: >>7766
某先輩「これは光画部に対する挑戦だな！？」(OVA感)
7846 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 13:21:34 EuJnyIgY: だって実写進撃の脚本だぞ
7847 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 13:24:18 Lrf9GSzM: いや、もし民間人と警察が衝突して双方に被害が出たら話が変わる
当時の中国で命掛けて民主化デモやるようなリベラル思想振り切ってる狂人のデモ隊が、blmみたいに暴動に走ったらもう制圧するしかない
7848 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 13:25:23 iLXDKh1s: 仮に悪いのが、というか事件の責任が学生側にあるとしてその事件について報道規制して
国内国外いずれであっても調査する事を禁じている理由にはならないと思うんだけど、その辺はどうなんだろうね？＜町山氏の主張
7849 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 13:28:00 wxMvKWhI: >>7846
作者から今後の展開聞いた上で作ってるんだけど
結局権力者が悪いみたいな話にしてるしな
7850 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 13:31:25 sJdJpHjM: いやトチ狂ったデモに対して最終的には制圧以外の選択肢がないってのは万国共通なんだが
その対応手順を何段階かすっ飛ばして戦車投入したりしてるから、頭オカシイと言われてるのでは？
7851 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 13:32:14 iJEeY/T.: >>7848
学生側の暴走をなかったことにしてあげる心優しい政府の温情だぞ（）
7852 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 13:46:15 hPQg.dvg: >>7799
まぁアメリカのマスコミが「この制度は問題なく、多くの民主党支持者が使っている」
って連日がなり立ててたから残当としか。
露骨に制度利用者が野党が多いけれど野党とマスコミはしらそんしてて
なんで与党への投票利用者露骨におらんねん、って思ったし
7853 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 13:48:06 Lrf9GSzM: >>7850
無垢の学生が無抵抗で殺されたのでは無く、双方に被害が出た暴動と化した
って言う中国の言い分が大前提だが
一瞬で暴徒化した或いは最初から確実に暴徒化するのが見えてたのでは?
尖閣諸島で日中が衝突してた頃、中国で反日デモが立て続けに起きたけど大体日本車狩りとか略奪暴徒化してるし、中国学生の民度と言うとね……
学生運動時代の状況や最近の香港のデモ隊やBLMも、デモの正当性と関係なく暴走しやすいから
当時大規模デモを起した中国のリベラル派学生が一部暴走したと言われてもあり得る話だが
7854 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 13:49:15 iLXDKh1s: 天安門事件の問題の本質は多数の死傷者が出たにもかかわらず中国共産党がその隠蔽を図っている事であり
虐殺行為があったのではないか？　と疑われる責任も中国共産党にあると思う
7855 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 13:55:08 iYOfH5oM: 10年ぐらい前は、天安門事件についてはあの時の学生デモは放置していれば暴動となりひいては内乱につながりかねないので、あの場では軍による鎮圧も仕方がない的な擁護しか聞こえなかったんだけどな～
いつの間に擁護論までレベルが下がっているんだよ…
7856 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 13:59:06 mOIYGcTE: 学生のデモに戦車投入しますか？
おかしいと思いませんかあなた
7857 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 14:04:25 hPQg.dvg: >>7856
イギリス「ウチは労働者黙らせるためだからセーフやな！」
7858 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 14:05:54 Lrf9GSzM: >7855
擁護論にレベル分けしてるのか……
10年前は香港やBLMみたいな自由主義デモ隊がカメラの前で暴徒化する光景が少なく、デモ隊と言えば平和的歩いてるだけの人達って印象が大きいから当時は同情されるんかな?
本物の大規模デモはどんな物か知ってる上での討論が10年前よりレベル上がってると思うが
7859 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 14:06:30 M8CaY5Bs: >>7855
1960年の安保闘争では自衛隊出動待機令が出ていて、(未遂)
当時の長官が「自国民を銃撃する命令は出せないし、徒手空拳では勝てない。
だから辞表を持っていた」と語ってる。
死者は抵抗者側にとって不変のシンボルと化すから出すのはよくない。
そういう意味で二重の大失態だ。

70年前後の学園闘争では警察側に死者まで出てるのに
内ゲバ総括以外での死者は出てないはず…
7860 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 14:07:19 0gzviy2Q: にほんの首相が戦車に乗った時に文句が出たが、中国では戦車が学生に乗ってるでしょって反論されてたっけ。
7861 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 14:08:34 hbo.UgZ.: 実際税金ぶっ込んでも刑務所で活かし続けたのはアイコン化させないって鋼の意思を感じる＞日本赤軍
7862 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 14:11:39 iLXDKh1s: 戦車投入したけどデモの参加者を殺す気は無かったんだって言ったら共産党ジョークとして歴史に名が残ったのに
7863 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 14:14:25 ceNriEtU: 闘争のために警官から拳銃奪おうとして射殺されたのは官憲による殺人だから許してはいけないんだ
本気で言っていたから怖い
7864 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 14:14:28 sJdJpHjM: 戦車は威圧効果あるから、デモ隊を考え直させる為に投入したという言い訳もありではある
そんで轢き殺しちゃ話にならんけど
7865 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 14:17:26 iLXDKh1s: 「戦車の弾が当たったら、まさか死ぬとは思わなかった」とかはどうだろう？
7866 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 14:17:28 IKwmNZLw: 学生運動で死んだ女性はアイコン化されてたな。「聖少女　樺美智子」って本まで出版されて驚いたｗ
7867 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 14:17:52 Lrf9GSzM: 天安門事件ではあのtankmanがアイコン化したんだけど
普通に検索するとどれもわざわざ映像切り取ってその人轢かれましたよーって印象付けしたいように見えるんだよなぁ
普通に完全版の映像じゃ駄目なのかっていう
7868 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 14:20:00 ceNriEtU: >>7866
不幸な事故で亡くなったのにね

機動隊員とか警官は死んで当たり前とかダブスタが過ぎんよ～
7869 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 14:20:56 hRPNzQ..: ぶっちゃけデカいならなんでも威圧感あるやろ
チンコみてーな大砲出てきたら笑うけど
7870 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 14:22:44 0gzviy2Q: >>7869
小学生の時に教室の後ろの黒板に、チンコタンク軍団ｖｓウンコタンク軍団の絵を描いてた奴がいたわ。
7871 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 14:27:56 hIE27UK6: >>7869
ネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲じゃねえか
7872 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 14:30:32 M8CaY5Bs: >>7866
その人は60年安保闘争での圧死で、学生運動とは直接関係ない…
内閣改造で出た首相が「所得倍増」をぶち上げて鎮静化+
選挙の勝利に結び付けるあたり
「景気がよければ政府のやることは支持される」のは明らかですな。
7873 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 14:31:35 /Bsc9xo.: マーラ様ぶつけんぞ！
って事でok？
7874 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 14:36:08 Ou749MIs: 学生運動のせいでパヨクばっかになったってのはあると思う
7875 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 14:38:06 aNDcDJ3o: >>7853
天安門に救いが無いのは、最後の突入前の衝突で人民軍兵士が殺されてて、
その後、コンガリ焼かれた死体が学生たちの頭上に電線からぶら下げられてた事と、
そういった“権力者側の犠牲者”の慰霊や顕彰すら許さないという中華共産党の

『何が何でも国民の統合を許さない！』

っていう、アーリントン墓地や靖国神社の様なモノを許さない、
独裁制度への超絶強硬な『意志』なんだと思ってる。

ホント、中華の常識は日本人には計り知れない闇の中なんよ。
7876 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 14:39:29 iLXDKh1s: 個人的には団塊世代に左翼かぶれは多い感じがする
マスゴミは嫌いだけど「マスコミが自民党にばかり忖度しているせいで野党が割を食っている」と言った時には
さすがにマスゴミに同情した
7877 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 14:41:27 zOrNyMZc: >>7874
とは言っても、ちゃんとした国民主権の自由主義国家においては学生運動が起こらないようにうまく避けるのはむずいぞ～…
7878 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 14:47:14 HY7p6JJs: >>7876
学生運動全盛期の世代だしな
7879 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 14:49:02 iLXDKh1s: 違法でない限りは思想の自由は保障されないと不味いよ
面倒くさい思想が出てくることよりも、思想を規制してしまう方が社会としては不健全だし
だからこそ主流派である醤油ラーメン派閥だって味噌ラーメン派閥の存在を認めているフリをしている訳なんだから
7880 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 14:52:57 zOrNyMZc: >>7879
九州は圧政国家だったんだな
7881 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 14:54:29 Lrf9GSzM: >>7875
兵士の死体を吊り上げたのは学生側じゃ無いのか?
現場の兵士がブチ切れたって話もあるし、中共側がやる理由も実行の手立ても無さそうだが
7882 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 14:55:10 .ahIA3uI: >>7879
集会の自由もありますしな。
どんなに不快な思想信条であっても表明する事自体を妨げちゃいけない訳で。
当然他人の法的に保護された各種権利を侵さない限りにおいてですが。
7883 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 14:55:40 IKwmNZLw: 京都ラーメン小路という強制収容所
7884 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 14:59:33 DynMfMfY: そしてどんどんパヨクは若い人に冷めた目で見られると
正当性もなく他所を叩くと支持を失ういい例だ
他人から賛同を得られるように動けないのかね？
7885 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:00:45 wxMvKWhI: Twitterの政治系トレンドで共同通信がソース見るとなんか唸りたくなる
7886 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:04:36 zOrNyMZc: しかし世の中には不幸にも｢パヨクエリート｣とでも言うべき家系もあったりするからなぁ
両親が既にガチガチのパヨクで、物心付いた時にはパヨク的な常識しか持ってなかったようか子供が
7887 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:07:00 iLXDKh1s: 誰だかが言っていたけどちゃんとした知識に基づいている左翼主義の人ほど
中途半端な知識と思い込みでやっているパヨクの事を腹立たしく思っているって
まあ左翼主義の思想を貶めているのは間違いないからね
7888 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:09:47 wxMvKWhI: ここの人たちまえテストみたいなことしたら
大体が左翼寄りみたいな結果が出てたね

というか、自民党も右翼でもねえし
日本の右と左の感覚がおかしいだけのきもする
7889 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:10:59 HPg/t6HI: >>7884
内輪で固まって外が見えなくなってるから他人の目線を理解できないんじゃないかなぁ
自分の周りの人はこうなのになぜか社会が変わらないのは敵が何かズルい事をしてるからだ的なノリを感じる
7890 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:12:00 HY7p6JJs: >>7888
極左から右翼認定されるのが多いのかも
7891 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:14:35 Ou749MIs: 極左もパヨクと一緒にはされたくないと思ってるんじゃねぇかなって
7892 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:15:45 aNDcDJ3o: >>7881
そうです、最初人民軍は武器仕様どころか素手で制圧しようとしたら、学生達の暴力に負けて死者まで出して、
挙句に兵士の生焼けの死体を戦利品かトロフィーみたいに飾られる始末。

当時日本人記者が、学生達が誰一人気にせず、遺体の下で平気で食事をとっている光景を異様だと伝えていました。

フツーの国なら、こういった犠牲になった兵士を顕彰して遺族などの“権力者側”の復讐心を抑制し、
ラグビーみたいな「戦いが終わったらノーサイド」を演出、国民の統合と社会の平安を目指すのですが・・・中華さんは違う模様。
7893 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:16:23 zOrNyMZc: >>7891
でも｢アベヤメロォ！｣は仲良く一緒にやってた事には変わりはなかろうて
7894 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:16:55 iLXDKh1s: 総じて左翼気味なのは戦後教育の影響なんじゃないだろうか。つまりＧＨＱのせい
愛国者って胸を張って言う事に何故か抵抗感を感じたりしない？
7895 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:17:09 Ic6A6itw: 「朝日のお偉いさんが安倍総理（当時）と会食してたから、朝日は親自民」
なんてことを本気で主張してる人もいたなぁ…しみじみ
7896 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:20:00 zOrNyMZc: >>7894
さすがにそんな単純な話では…
だいたい、その手の｢外国人は当たり前に愛国心を持ってる｣自体が眉唾でしかない話だってのに
7897 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:20:23 Ou749MIs: 前にyahooニュースにあったどっかの雑誌の記事で「成田闘争の時周りの住民は弁当食いながら左翼vs官憲見てた、けしからん」みたいなこと往年のアカが言ってたけど
戦国時代で農民が合戦見物してたのと一緒だよなって
落武者狩りされなかっただけマシだと思わないと
7898 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:24:11 iLXDKh1s: >>7896
別に愛国者って名乗るのが右翼の証明という訳ではないけど、ただそう主張するのに躊躇を感じたりするところに
日本における戦前と戦後の思想の違いが分かりやすい形で出ていると思う
7899 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:25:18 hXmqjF/2: そもそも右派左派（保守革新）の区切りを経済的なものか文化的なものか明記してないから紛らわしいのでは？
文化的な面では保守派だけど経済的な面では左派ってよくいると思う
7900 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:26:17 vPMNw8rE: >>7875
慰霊施設のスタートを仮に1949年としてもそこから中印戦争以外は玉虫色にしかできないし
辛亥革命からだと政治的な扱いに困る戦死者ばかりだろう
7901 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:26:30 zOrNyMZc: >>7898
｢私は愛国者です｣なんて主張を躊躇するの自体がどこの国の人でも当たり前だろうよ

そうじゃない国はそう言わないと殺される国だけだよ
7902 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:27:15 .TmWd0o.: ルバイヤートについて投稿した◆bn0Dp4gWLsさん

感想メッセージが届いているので国際的な小咄（魔改造）をご確認ください
7903 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:27:32 .4ErcYA6: >>7892
つまり普通は犠牲になった兵士を大々的に取り上げるが、中共はそれをやらないのはおかしいって事?
内部抗争の犠牲者を宣伝するのがどうしたら内部の復讐心を抑制して国の統合に繋がるのかよく分からない
7904 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:28:45 UUKMoh7M: 愛国心にも程度の差がある。
大なり小なり「外国人に自国っつーか故郷を侮蔑されて気分を害しない人はいない」のです。

ただ世の中には関東地域で言うと関東や東日本辺りまで愛着があるのに、
その上の「日本国になると別」とか言い出す人もいるから困る。
7905 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:34:08 hXmqjF/2: >>7904
イタリア人かな？（郷土愛と自国愛は別）
7906 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:38:59 XpicUuF2: 「国際競技で日本を応援するのは偏狭なナショナリズム」ｷﾘｯ
7907 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:41:27 HPg/t6HI: 寛大なナショナリズムだと何を応援するんです？
7908 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:43:19 RXQQQOcg: このスレのスターリンおじさんは実感していると思うけど、共産党近辺の支持者が高齢化しているのであと10年程でヤバい事になるのよ
先細りしてどんどん先鋭化している
SEALsの偏差値28連中を見るとよくわかるけど、昔ならそこに東大出身者が立っていたはずなのね
志位さんが健在のうちは持ちこたえるだろうけどその後が……
赤い小池は操り人形もできない無能だし
7909 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:43:28 wxMvKWhI: >>7907
松下電器？
7910 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:43:41 iLXDKh1s: >>7901
アメリカ辺りでは強制されなくても普通にアメリカを愛しているって一般市民が言っていたりするけど
その辺は個人差もある話でもある
ただ、日本人の方が日本を愛している愛国者だって主張するのに抵抗感を感じる人が多い気がするって言っているんだよ
7911 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:46:37 zOrNyMZc: >>7910
それがソース無しだよ＞アメリカ

そういう主張する人がポリコレマンにぶん殴られてるのはよくニュースになるが
7912 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:48:46 Y7tmR5E6: というか世界的に見ると、自民党は中央やや左寄りだから
自民党が与党やってる日本国民のポリティカルコンパスが、中央左寄り多数派になるのは不思議な事じゃない
7913 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:49:01 DynMfMfY: 昔学校の勉強が何の役に立つって言ってるやつとか見かけたけど
歳をとったら、学校の勉強一つできない奴が社会で何が出来るんだろう？って返せるようになった
7914 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:49:08 HPg/t6HI: 愛国心に限らず日本人って他人に真面目に好きって感情を表現することに照れがあるからなぁ
ストレートに表現する文化のアメリカ人と比べるならそこも織り込んで考えた方がいいと思う
7915 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:49:58 Ic6A6itw: >>7910
日本語の「愛してる」と英語の「love」のニュアンスの差もあるような気がする
恋人への告白なんかでも、日本語では「愛してる」だとかなり重い
7916 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:50:56 iLXDKh1s: >>7911
自分や自分の周りに堂々と愛国者だって言っている人っている？　自分の周りには居ないけど
確認しやすい身近な情報じゃないか
7917 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:56:40 N5aKzBxg: 愛国者だと言ってる人間は居ないが
日本を愛している　日本が好きだと言ってる人間はたくさんいるよ？
単に愛国者って言葉のイメージが悪いだけでは？(民主みたいに
7918 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 15:57:07 hMnCXVD2: そもそも左・右ってよくわからないよね
思想面でちょうど原点Oに位置する人って誰だろう
7919 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 16:04:22 iLXDKh1s: >>7917
別に愛国者って言えないのが良い悪いって話じゃなくて、そういうのはＧＨＱの教育の影響じゃないか？　という話（>>7894
日本が総じて左に傾いているように見えるのはそこから始まったんじゃないかって意見です
7920 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 16:04:48 8a36tASw: >>7903

うーん。えーと。

もしも政治的理由で貴方の父親を殺した男とその家族が裕福で幸せに暮らしていたとして、
(1)貴方の父親が国家の英雄として顕彰され、貴方もその子として社会に認知され、尊重されている。
(2)誰も貴方の父親の犠牲を知らず、興味も示さない。貴方の価値を知らしめるのは貴方これからの努力のみ。
だった場合で、なおかつ、実は貴方には弱いながらも父親の息子として国家権力へのコネが有る場合。さて、どうなるか？って事でしょうか。

(2)の場合だと、川路聖謨の家族を迫害した人々や、薩長閥だと言って鹿児島や山口出身者の入学を断固排除した東条英機みたいな人が増えるんです・・・

言い方を変えれば、国家の犠牲者を追悼しない国とは、魔女狩り的な迫害を永久に続ける国になりかねないって事です。
7921 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 16:06:46 mMxm1s5c: アメリカ人「我々はヤード・ポンド法を心から愛している」
7922 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 16:08:05 LIG.95cw: 四十代辺りだと黒塗りワゴンでがなってる連中とか反日自虐教育で素直に言えないのが染み付いてるしねぇ＞愛国
だから小林よしのりが戦争論描いたら当時学生だったのにウケた訳だし
7923 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 16:09:54 HmU2.yxY: >>7897
過激派が「過激派シンパ教授が被害を受けて転向したのはけしからん。その点機動隊は一貫していた」とか評価してたこともあった
7924 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 16:11:42 hXmqjF/2: そもそも愛国者って右左の指標になるの？って疑問が
本邦の左の人は外国の資金とかの問題で口をそろえて日本嫌ってるけど
7925 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 16:16:31 0fnk3BnY: 右左の分け方は要素があり過ぎてそれ一言ではどういう意味か分からなくなってると思う。
7926 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 16:17:28 iLXDKh1s: 金目当てで愛国者って言っている連中はこの際どうでも良いと思う
それがそのまま全体に当てはまるという訳でもないけど、自分や周囲の人達がどう感じているのかについてを
分かりやすく確かめる事が出来るんじゃないかって話
7927 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 16:18:34 IKwmNZLw: >>7908
SEALSのリーダーは一橋だぞｗ
7928 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 16:21:00 .0s7lwnA: 愛国者……メタルギア……
7929 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 16:22:35 RXQQQOcg: >>7921
カエル食い共は大嫌いだがメートル法だけは良い仕事をしたとおもう

ttps://pbs.twimg.com/media/DkFRe09VAAAs7g4?format=jpg&name=small
7930 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 16:23:21 .4ErcYA6: >>7920
学生側でその後裕福に暮らしてるのは西側に保護されて政治避難として西側にいる一部の者に限られてる可能性
犠牲になった兵士の関係者の数は相対的に限られてるという事
そして犠牲者の宣伝によって億単位の国民全体が反応を起し、国家規模で政権支持派と民主革命派に分かれて争う可能性を考慮すると
犠牲者の宣伝より事件に触れない方が政治的に安定すると思う
そもそも一般人はそんな深く考えない、宣伝された事を知って宣伝されない事には無関心だよ
7931 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 16:25:58 zOrNyMZc: まぁ、ただ口で愛国者だってのたまう奴よりも大江健三郎の方が日本人のノーベル賞受賞数に貢献してるだけよっぽど愛国者だな結果的に
税金だって何億と今まで納めてるだろうし
7932 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 16:27:44 iLXDKh1s: 日本では尺貫法が現役で、引退する予定は今のところない模様
7933 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 16:32:55 UsYrXPVU: >>7931
国を愛しているかと国への貢献の大小は必ずしも相関しないだろ
国への愛があっても能力や運が足りなければ目に見える貢献ができないだろうし
動機が100％個人的感情でも結果的に国に利益をもたらすことはありうるわけで
愛国者か否かの基準として結果を用いるのは一般的な愛国者の定義から乖離してるのでは？
7934 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 16:35:29 hPQg.dvg: 貢献度を数値で判断とかはディストピアかなぁ
無能な愛国者も有能な売国奴もおるやろし
7935 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 16:38:14 TJSYsVZk: >>7932
だが畳は平米に駆逐されつつある
7936 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 16:38:23 iLXDKh1s: そういえば中国のどこかの市で市民の評価としてポイント制を導入したって言っていたな
7937 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 16:38:52 zOrNyMZc: >>7934
しかし、｢国にとっては｣貢献度が全てだろうからねぇ
そら無貢献の愛国者より貢献度大の反日の方が有難かろうよ
7938 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 16:41:19 iLXDKh1s: 公的な書類でも㎡表記だしね。㎡で統一できれば間違いが無いんだけど、それでもやはり坪表記が方が良いって人が多いんだよね
7939 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 16:53:11 TNFlCWxA: つまり貧乏人の愛は価値がなく、金持ちの愛は重い
7940 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 16:53:37 LIG.95cw: とりあえず東京ドームいくつ分てのはヤメロ（地方民感
7941 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 16:54:09 oygz25xI: ㎡だと頭の中で広さがぱっと展開されるんだけど坪だとすぐ出てこない。
なお反とか町だと逆になる模様（農民感）
7942 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 16:55:51 gJ9/AA/6: >>7940
かと言ってマスカットスタジアム幾つ分と言われても備前の民位にしか判らんぞ！
7943 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 16:56:35 TNFlCWxA: 戦国時代の大名の国力を貫高で言われてもピンと来ないけど
石高で言われるとわかるような気がする
7944 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 16:57:47 HYnF8/p.: 1102　トミニなの？　トミギなの？

　石巻ではトウモロコシはトミニであるという話で
ttps://yaruonichijou.blog.fc2.com/blog-entry-42891.html

113585 :日常の名無しさん:2020/06/29(月) 21:49:36 ID:akojR/2o[ 編集 ]
トミニじゃなく「トミギ」だと思うぞ、一応俺石巻人

両親が女川の島出身なんだが、ホスピってなんだか分かるかい？

ホスピ＝ハイスピードだぞ・・・

120111 :日常の名無しさん:2020/08/12(水) 10:24:39 ID:-[ ]
トミニって何？と思ったら。
石巻人だけどトウモロコシは「トミギ」だよねえ。トウキビがなまったんだと思う。

　　 /　　　 /'　/　　　　　/　,:'くヽ／　＼　,、ﾍ　／i
　,:'　/　　　,:　'　/　'　/　/　,:'／　／＼丶＼ゞ」ﾉ丿
'　 ,:　　　/'　　／￣￣　;;＼＼へ＼　|｜　　　|／
'　/　,:'/,:　　／（〇）　（●）;＼　 Y´　|ノ　　　　なんか石巻とトウモロコシの謎が深まりすぎて草
/,:　　　　／　（__人__） :::::::;;;;;;;;;＼　　,:'/,:　　　/'
/　,:'/,　　|;;;; ::::｀ ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| '　/　/　,:'/,:
　/　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,／'　/
/　　/'　　／　　∪　:::::::::;;;;;;;;;;;;;＼'/　　/'　　　　トミニとかトミギとか紛糾してるのが
/　,:'/,:　｜::Ｙ　　　　::::∪;;;;;;;|;;;;;｜/　,:'/,:
　　　　　｜｜∪　:::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;｜　　　　今度石巻行ってみようかなぁ

おしまい
7945 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 16:58:57 iLXDKh1s: たとえば、13.25㎡と言われるのと８畳間と言われるのでどちらが分かりやすいか、みたいな
7946 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 16:59:43 zOrNyMZc: だからもし愛国心という物があるとすれば、
｢俺は国を愛しているのに、なぜ反日パヨクの大江健三郎の代わりに俺がノーベル文学賞を獲れないのか！なぜ俺は大江健三郎の100分の1の税金も納められないのか！｣と煩悶する心じゃないっすかねぇ

｢俺日本好きだから何の貢献もしてないけど反日パヨクの大江健三郎より価値ある人間っすわーw｣よりはそれっぽい
7947 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:04:13 TNFlCWxA: トウキビが訛ってトミギ、トとギはわかるトウキビから来たんだ、でもミどこから来た
トウモロコロシが訛ってトミニ、これもわかる、モがなんやかんやでミになった、でもニどこから来た
7948 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:04:16 U8OC3He6: そういや俺、とうもろこしは多量生産という意味で、あれ効率いいのかという疑問があるな。
特別に、こうだからありえねぇとかそういうのはないんだが、なんでかずっとなってるのよな。
7949 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:06:37 iLXDKh1s: ちなみに畳表記は分かりやすいけど、実は地域で畳の大きさが違うという罠もあったり
7950 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:06:52 TNFlCWxA: >>7948
トウモロコシは痩せた土地を殺す勢いで栄養吸い取って育つから
「態々手を入れるつもりもないし、面倒くさい他の作物作る気もない、土地ならいくらでもある」って所なら効率が良い
7951 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:10:45 iLXDKh1s: アメリカの農家はトウモロコシを豪快に大量生産しているよね
使い道が日本と違うので質より量って感じで
7952 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:12:26 WxkLird.: 例えば、出動回数の多い消防士に比べて、生涯を通じてほとんど出動したことのない消防士では、どちらが地元地域の貢献しているか
みたいな比較も、なんか違う気もするから、一概に数値化もできないかと
7953 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:14:04 XpicUuF2: >>7931
今となっては「ノーベル賞受賞者数」にさしたる価値もない
帰るべき朝鮮に帰化しても別に構わんだろう
7954 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:16:39 4aZTwVZw: てか平和賞ほどじゃないけど文学賞もあんまり価値がない賞というか
7955 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:17:00 NahdeDUs: トウモロコシの大量生産は水脈が死ぬって聞いた
7956 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:17:40 zOrNyMZc: >>7954
そんな価値もない賞を何十年も逃し続けてるヤクルトファンがいるらしい
7957 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:17:45 iLXDKh1s: 訂正

日本でも食用以外にアメリカと同じように家畜の飼料として大量に輸入されていました＜トウモロコシ
7958 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:18:05 uC12TtF.: >>7928
らりるれろ？
7959 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:20:41 iLXDKh1s: バイオ燃料となる植物とかも水を大量に消費するんだとか
21世紀は水資源を奪い合う水戦争が起きる世紀になるって予想した人も居た筈
7960 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:23:30 Ic6A6itw: なんと言うか……いろいろと愛が重い
7961 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:23:31 4aZTwVZw: >>7956
出版社に付き合ってるだけで
あの人はヤクルトの勝敗や成績の方が重要って聞くけど
7962 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:25:26 fNwGMX3w: 愛国者と政治思想集団の忠誠は別物ですよ
愛国心が故に左思想をしてる場合もあります

思想よりも、思想に沿った行動の是非を評価すべきです
7963 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:26:20 ISt4TYXg: >>7947
トウミギは割と広い範囲で通じる…はず
7964 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:28:42 iLXDKh1s: 宮城県、福島県、栃木県、茨城県　だって＜トウミギ
7965 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:28:54 TNFlCWxA: >>7963
キがミになったのか！
口の動き的には近いなぁ、これか
7966 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:29:11 U8OC3He6: いつだったか、悪口としてネトウヨという単語が出だしたあたりで、右か左かでしか見ず
別にある上下の多分、愛国売国にあたるであろうゲージが見られていないのではないだろうか。　違う名前なのかもだが。
7967 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:30:09 HAVO5NUo: >>7948
キングコーンという映画がある。
まったり見るのにおすすめ。
7968 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:30:59 4nk776Xo: 唐麦とも唐黍とも言うからなー
7969 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:32:04 iLXDKh1s: 山形県、福島県、群馬県　　－　トウキミ
山形県　　　　　　　　　　　　　－　トッキビ
栃木県　　　　　　　　　　　　　ー　トウムギ

千葉県　　　　　　　　　　　　　－　ギョク
7970 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:34:33 UsYrXPVU: >>7962
行動を評価基準とする場合、外部からその動機たる思想は必ずしも観測できるものではないという問題もあるわけで
凄い極端な例を想定するなら
「日本も日本人も大嫌いでできれば苦しんで滅んでほしい」
って内心で考えてる研究者の研究成果が後々日本の利益になったらその人は愛国者なの？という話に
7971 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:38:34 expE118A: >>7969
沖縄県　ー　ぐしんとーじん
7972 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:42:24 IpbdMI/E: >>7930

？？？何を言いたいのか全く判らないです。すみません。

中国共産党は国共内戦後、地主や資本家、国民党幹部等とその子孫を「黒五類」と分類して迫害し、国民の不満の吐口にしてきましたし、迫害できる人々が足らなくなればアレコレ理由を付けて、魔女狩りの対象を追加し続けて来ましたよね？

天安門事件後は、これに敵対的外国勢力に協力する売国奴の「民主活動家」が追加されている状況です。

下等な民衆は何も考えない訳でも無く、農民工の人々にとって天安門事件で動員された人民軍兵士は同じ地方農民階級出身の、十分同情に値する同胞なんですが。
理不尽な目に合っている同胞がいるからこそ、中華人民は義憤と共に香港市民の民主化活動を非難し、共産党の政策に賛同するのであります。

統合されない国民、お互いに憎み合う国民が居るからこそ、共産党の独裁的支配は強化されるという話です。
7973 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:47:46 emtTUqtc: トウムギ･･･？聞いた事無いぞ（困惑）
数十年前に90間近で逝った婆ちゃんからも聞いた覚えはない、トウキビとは呼んでたが
7974 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:49:14 I.IHhlB.: >>7948
肥料巻かなくても良い黒土の大地と人類が最近まで全然使ってなかった莫大な地下水っての無視して言うからねぇ
7975 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:50:27 vGCqGBX2: >>7972
他人に下等なんて言っていいのは共産党幹部だけじゃい。
下等なんて言葉勝手に使うな。中共に許可を取れ。
7976 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:51:08 pZlJ//YA: >>7892
まってくれ、
7977 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:52:10 K3lyZoHU: >>7651
人を人間扱いしないという事だね
7978 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:53:51 YOGfzlJg: 北朝鮮が頭を下げる………！！？
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-09-25/QH780DDWX2PY01
7979 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/25(金) 17:53:59 rUj51/Uc: >>7749
遅ればせながら回答ありがとうございましたm(__)m

今までも他の住人さんからも指摘があるように結局中国は上の価値が高く
下からの意見の吸い上げ（ボトムアップ）の率が低い
トップダウン型政治が主流という解釈で良いんでしょうかね

日本の場合は官僚が政治家とある程度互角に張り合うのですが
中国の場合は官僚はほぼ政治家の下請けなのもあったりするんでしょうか
（そもそも官僚と政治家の区別、境界が薄い？）

まだまだ気になる事だらけかもしれません
7980 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 17:54:16 pZlJ//YA: >>7892
ミスった
まってくれ、ソースはなんだ
学生が兵隊と殴り合いで勝てると？
そんなのはなかったと当事者が言ってるが
7981 ： ◆B5MqDypZqU ：2020/09/25(金) 17:59:50 rUj51/Uc: >>7764
個人的にはトランプ大統領という人は偶然による性格のウマ合いよりも
ビジネス（商談）の勘所を掴めばある程度仲良くなれる人じゃないかなと思ったり

後、対象は異なるものの質問を投げるという意味では
◆XksB4AwhxUさん等、他にも先駆者の方がいたのを失念してました、すいません（汗
7982 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:02:25 iVEEDUgQ: 竹中平蔵氏の「月7万円」ベーシックインカムは憲法違反の可能性！？各地の生活保護基準と比べてみた
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/fujitatakanori/20200925-00200037/

あの人、本当に政治中枢の人なの？郵便局民営化と言い、なんか変な宗教に嵌まってない？
7983 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:04:16 rUj51/Uc: >>7982
確か出演した番組で投げやり気味に言っただけなのでは

まあ意見を求められる事はあっても今の竹中氏が中枢の人間かというと微妙なような？
7984 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:04:53 zOrNyMZc: >>7970
国が｢愛国者｣とするよ
国が認める以上は愛国者だよ
7985 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:05:58 ZFEtHm/k: >>7980
当時読んでたのはアエラとかニューズウィークがメインだったからそこら辺かな？
カラー写真の見開きで学生達が休んでいる広場に、ブラーんと異様なモノがぶら下がっていたのは衝撃でした。
x68000の同人ソフトゲームで「天安門」っていうのも有ったヨ。うん。(遠い目

まぁ、ポーランドのカチンの森で何が合ったのか知る事が出来たのは冷戦終結後なんで、天安門であった事をちゃんと知る事が出来るのはまだ先の話かもしれませんね。

なんか時間をおくと番号変わっちゃう？みたいですね、すみません。
7986 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:07:08 UsYrXPVU: >>7984
「愛国者」について国家による認定制度が我が国で採用されていたとは寡聞にして存じませんでした
7987 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:07:36 zeE6lmFk: 天安門事件の後に教育を受けた一般的な中国人の思考、中国社会の様相として見れば興味深い話だな。
日米に続いて欧州にまで見捨てられるのも納得である。そりゃ話も通じないわさ。
7988 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:08:53 expE118A: >>7978
謝罪とか言いながら
・不法侵入者を射殺しただけ
・韓国の対応に遺憾の意
・対応を間違えたとは考えていない

全然反省してないんだよなぁ…
7989 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:10:18 HPg/t6HI: 射殺はともかくその後の損壊の部分は流石にまずかったってところかね
7990 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:18:29 Y7tmR5E6: >>7980
素手の兵士１０人対、棒とか持った学生５０人ならよゆーで学生勝てるでしょ
7991 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 18:21:11 qdf8OjKY: 1105　関西の人以外には、地獄

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　 ─　　 ― ヽ
／　　（ ●）　（ ●）'　　　以前イッチの友人が体験した恐ろしい話をしよう
|　　　　（__人__）　　|
＼　　　　｀ ⌒´ 　,／　　　　ちなみにその友人は浦和出身
／　　　　　　ー‐　　ヽ

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／―　―　＼
　　　　　　／（●）　（●）＼
　　　　／　　（__人__）　　＼　　　関西に遊びに来て
　　　 |　　　　｀ ⌒´　　　　　|
　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　／　　　　　　　　　＼　　　新快速に乗った
　　　　 |　　　・　　　　・　　）
.　　　　　|　　|　　　　　 /　 /
　　　　 | 　 |　　　　　 /　 / |
　　　　 |　　|　　　　 /　 / 　|　　その席が新快速にある四人席であった
　　　 (YYYヾ　　Y　(YYYヽ　|
　　　　（_＿＿ノ-'-（'＿＿_）_ﾉ　　　要するに、端っこにある田の形をした席だ
7992 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 18:21:42 qdf8OjKY: 　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　　/　　─　　　　　＼　　　友人は窓側
　　 '　（●）　　　　　　＼
　　（ｌ､__）　　　　　　　　　 |
　　 ⌒´　　　　　　　　／　　　即ち一番出にくい位置に座った
　　　｀ｌ　　　　　　　　　＼
　　　　ｌ　　　　　　　　　　＼　　　そして、某駅で友人を囲んだ三人の高校生が――

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　一斉に551の豚まんを食べ始めた
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／　　　慣れていない友人はマジできつかった模様
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|　　　　関西でたまに見る551トリプルアタックですね
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

113675 :日常の名無しさん:2020/06/30(火) 13:32:48 ID:-[ ]
いや実際美味いけどね。申し訳ないが電車内の肉まんテロはNG。
大阪近辺の民にとってはもはや慣れた臭いではあるが。

おしまい
7993 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:21:56 qErEu/Z.: 対デモ鎮圧作戦は軍としても大変だよなぁとは思う。
ふと考えたんだが、地雷という半自動式(デモ隊の侵入がトリガー)兵器はダメかねぇ？
7994 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:23:17 UsYrXPVU: >>7993
非致死性かつ事後の片付けちゃんとできるのが大前提になるだろうし
それなら催涙ガスでも撒いた方が手軽じゃね？
7995 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:23:26 ISt4TYXg: カチンの森は独ソ開戦後ナチスによって発見はされてた
ルーズベルトとチャーチルが第三者による調査結果を握りつぶしちゃったから西側にいる
共産主義者が認めざるを得なくなったのは冷戦後てこったね
7996 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:23:26 .TmWd0o.: シュル缶見たいに臭いってことなんかな？
7997 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:24:06 AHNKIrNs: >>7986
勲章をもらえる人は、ある意味では国家に貢献したとして、疑似的に愛国者とされるかも。まあ、かの御仁は、「私が文化勲章の受章を辞退したのは、民主主義に勝る権威と価値観（注:天皇制）を認めないからだ。これは単純なことだが
非常に重要なことだ」と言って、日本の勲章の受け取りを拒否して、フランスの皇帝となるナポレオンによって作られたレジョンドヌール勲章は、統領政府時代に制定されたためか嬉々として受け取ったようですが

・・・フランス文学が専攻だったようだし、仕方がないかな
7998 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:24:16 4nk776Xo: 類似はマクドポテト臭やで
7999 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:25:10 iVEEDUgQ: >>7993
オタワ条約で禁止にされてなかったか？
あれ、撤去も大変だし、見えないから市民が踏んで被害が出るし、いいことないよ
8000 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:25:38 KSVBUTNg: 勲章と聞くと某車種が出てきてしまうので、よくない…(連想力がないので他に連想できない)
8001 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:26:20 AHNKIrNs: ヤン・ウェンリー「勲章なんて、子供の玩具さ」
ナポレオン「古代・現代を問わず、勲章なしでやっていけた共和国があるというなら教えてもらいたい。諸君はこれを玩具だと言うかもしれないが、さて人間を動かすのはそうした玩具なのだ」
8002 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:26:53 Nl/I3mkU: デモ鎮圧には放水車も大活躍
8003 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:27:24 hIKb6GK.: 1さんとは違う工程を組もうとしてるけど、久大本線が全部繋がってないのがきついな

>>7802
博多【門司港行き】5:57→6:02箱崎【肥前山口行き】6:20→6:25博多【かもめ3号】6:33→7:20肥前山口【佐世保線佐世保行き】7:24→以下同
で箱崎含めて2日間で行けますわよ
8004 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:28:29 nqz3wtCI: 豚まんに限らず車内でにおいが強いものを食べるってのはちょっとなぁ
大阪の方では当たり前なのか
8005 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:29:30 UsYrXPVU: >>7997
勲章とかだと愛国心とはまた別の部分で断る可能性あるからねえ
うちの先祖にも愛国心はきっちりあったが勲章制度そのものだかその時の選考者だかが気に入らない
って理由で断った人いるらしいし
8006 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:30:51 omj4Z/QY: 暴動鎮圧で有効なのが、「銃剣による威嚇」だそうで
まあ、刃物を集団が突き付けてきたら、先端恐怖症でなくても恐ろしいよなぁ
8007 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:31:58 KSVBUTNg: 食べ物の匂いとかは新幹線とかで駅弁などを食べたことのない人だけが石を投げれるやつでは？
私は乗ったことがないのでよくわからないですが
8008 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:32:52 XTVwF7tg: >>7992
おのれココイチめ(違
8009 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:33:28 FzG3hbQY: PKOで最も活躍した武器が銃剣であったという回顧録
8010 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:34:16 iVEEDUgQ: >>8005
ルーデルさんとか、まさにそれやな。
出撃＞勲章が価値基準だった人、あの人以外に俺は知らない
8011 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:34:36 2OXVEZrk: しかし実際、｢より国益に貢献した者＝より愛国者｣
で何も問題ないと思うがねぇ
何でこれじゃダメかが逆に知りたいわ
8012 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:35:55 Nl/I3mkU: >>8007
つまり代わりに石を投げてくれると？
8013 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:37:06 LWd.tft6: >>8010
ルーデル閣下の場合、自分がやりたいこと＝直接、敵を叩くこと　だったから
逆に昇進して将官になるほうが不幸　→　勲章なんて貰ったら出撃できない立場になる　（本音：勲章貰う間に何度出撃できると思っているのだ！）
8014 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:37:30 AHNKIrNs: >>8011
愛国者認定によって、精神的な暴行を受けたと訴える人が出てくるかもしれないから・・・とか？「自衛官護国神社合祀事件」なんてのも、あるようだし
8015 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:38:55 bZk3nwqA: なんか、ニュースが大阪都構想を上げ上げしてるけど、コレ、実際大丈夫なのん？
8016 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:39:43 Nl/I3mkU: 愛国心を他人と比較しているのが違うんじゃないかと
応援している野球チームがいるからって、他のファンとチーム愛を比べあうのって違和感を感じたりしない？
8017 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 18:40:25 qdf8OjKY: リマインド
>>7484
見ててねー
8018 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:40:40 2OXVEZrk: >>8014
何自衛隊入っとんねんそいつ
ツンデレ(死語)か
8019 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:40:47 UsYrXPVU: >>8014
あれは私人間の信仰の自由の衝突案件だからまた別というか
8020 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:42:28 UsYrXPVU: >>8018
殉職した本人は無宗教で、遺族もほぼ全員文句言ってなくて
キリスト教徒な嫁だけ文句言った事案だぞ＞自衛官護国神社合祀訴訟
8021 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:42:39 2OXVEZrk: >>8016
実際それはそこかしこで行われてるしなぁ違和感も何も＞チーム愛の比べ合い
8022 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:42:55 KSVBUTNg: めんどくさいしかつて都があったところは全部都でよくね？
8023 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:43:30 AHNKIrNs: >>8018
その入隊した本人は悪くないと思うんですよ・・・遺族である奥さんがキリスト教徒で、そこが問題になったようですので
8024 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 18:43:54 qdf8OjKY: 1106　極北の城

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.　　　／　　　　　＼　　　　東京から新幹線で木古内まで
.　　／　　　 ―　　ー　＼
　　|　　　　（●）　（●）　|
.　　＼　　　　（__人__）　／
.　　　ノ　　　　｀ ⌒´ 　＼　　　　そこから函館バスで松城まで行きましょう
　／´　　　　　　　　　　　ヽ

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　／　　─　　 ─＼　　　そこから歩いて十分のところに松前城があります
／　　（●）　（●）＼
|　　　　（__人__）　　 |
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |　　　　ロシアの脅威に対抗するために作られた、第五の天守閣の一つ――を再現したものです
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　　　／　（●）　（●）　＼　　　　行くと「ここにも城があるのか」と心打たれるので
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ　　　もしよければぜひ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

おしまい
8025 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:44:00 2OXVEZrk: >>8022
イッチ、突然都民になるの巻
8026 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:44:33 K3lyZoHU: >>8013
おめーもう戦死した時の影響大きすぎるんだからデスクで威張ってろ
とのご配慮
8027 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:46:06 Nl/I3mkU: >>8021
それ、本当に好きなのはチームじゃなくて他人にマウント取ることなんじゃないかなって思う
8028 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:47:15 UUKMoh7M: たまに「本人(故人)の意思」を無視して遺族が暴れる事があるから困る。
8029 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:50:14 2OXVEZrk: >>8027
でも球団としては、そのマウント取りの為に強大なファン愛を示す目的で毎回球場に来てグッズも沢山買ってくれるファンの方が、
ホントにその球団が好きだけど球場に来る回数は少なくてグッズも大して買わないファンよりも利益をくれる分ありがたいぞ
8030 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:50:55 AHNKIrNs: >>8026
ＷＷ１ではドイツの空軍の英雄だった、ゲーリングとか、ミルヒとか、ウーデットなんかも、そんな感じの傾向があるような気がするんで、ルーデルがおかしいだけなような
8031 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:51:20 M8CaY5Bs: >>8010
日本の場合、外国人にも勲章渡すから愛国者と貢献者(≒叙勲)は直接結び付かないのよ？
8032 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:51:45 LWd.tft6: >>8026
だからってジェット機なんてワケわからんものの指揮なんざ執れるかチョビ髭！

……一部不適切な言葉があったような気がしますが気のせいです
8033 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:52:08 vVv/wcdI: >>8029
金落とすのが正義だしね　極論言わなくても
8034 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:52:57 qErEu/Z.: >>8006
騎馬警察隊は優秀だぞ。
背が高いから威圧できるし暴徒でも馬殴れないそうだしw
8035 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:53:04 AHNKIrNs: >>8031
日本以外の国も、普通に外国人に勲章とか授与しません？渡される理由も、「あなたは我が国に、これだけ貢献しました」と言う意味なら間違ってないと思いますし
8036 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:55:08 Nl/I3mkU: >>8029
損得で判断するならばそのチームを買収してくれた会社が一番チーム愛にあふれているじゃないか
たとえ利益目的であっても
8037 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:55:28 2OXVEZrk: 逆に、｢愛しているはずの国に国益ももたらさないのに愛国者を名乗る｣って神経が正直理解できんのよ
｢自分は国に何にもできてないので愛国者じゃないです｣でいいじゃない
8038 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:57:21 UsYrXPVU: >>8035
それが勲章を上げた国に対して愛国者とは限らんって話でしょ？
カーチス・ルメイが日本に対して愛国者である、というのはあまり受け入れやすい意見とは思えんし
8039 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:58:22 UUKMoh7M: 「愛国者じゃない=国と敵対」ってわけじゃないのよね。

そして「愛国者と言っても祖国ではない」って奴もいるので注意が必要です。
「移住してそこに帰化してそこに永住する」ならむしろ応援するけどね。
8040 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:58:24 TJSYsVZk: もちろん「愛国者」を貶めるためよ
8041 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:58:27 Nl/I3mkU: 好きか嫌いかなんて自分で決める事であって貢献していないからという理由で他人に否定されるモノでは無いんじゃない？
8042 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:58:41 VR0PBIoA: >>8022
唐突に加熱する邪馬台国論争
そして日本一鄙びた都になる吉野都
8043 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:59:25 arJ4M0R2: そういえば前に福岡行った帰りに三越の地下の焼き鳥屋さんで数本買って、
帰りの高速バスの中で食うと美味いって書いたらバスの中で物を食うなってレスがついたなぁ
この辺の感覚って結構地域差あるよね
8044 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:59:40 ZQellYyA: 愛国の定義が国に貢献するならそれで良いんじゃないか
貢献って何処から何処までの話なのかもよくわからんけど
8045 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 18:59:53 sdJmdiYk: >>8022
大阪都と一緒にされたくないから嫌だ(地域差別)
8046 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:00:22 2OXVEZrk: >>8041
なんでそこまで貢献する気がないの？
反日さん？
8047 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:02:57 Nl/I3mkU: >>8046
それで反日と判断するならば、そちらが言う愛国心とは他人を攻撃するための口実でしかないと思うよ？
8048 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:04:39 FelvHrwQ: >>8017
明日というか今夜からか…
9/20はここに集中したし、魔改造とミラーへの誘導を貼ってもいいですか？
8049 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:04:40 Ic6A6itw: >>8046
貢献したくても能力不足で貢献できない人もいるんですよ！
8050 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:05:05 pIgYued.: >>8046
流石に暴論が過ぎる
その理屈だと社会貢献できない障害者には国を愛する資格がない、なんてことになりかねない
8051 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:05:15 2OXVEZrk: >>8047
いやいや、単に不思議だから聞いてるんだよ
何で愛してる対象に何も与える気が無い人が実際に何かを与えてる人と同じかそれ以上の愛があると思えるのかが
8052 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:05:30 TJSYsVZk: 無能の働き者ですが貢献します
8053 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:05:42 rUj51/Uc: 今すぐ誰か愛国心というテーマで読者投稿するんだ（無茶振り）

・・・冗談です、染まったんじゃなくてただ言ってみたくなっただけです（小声）
8054 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/25(金) 19:06:05 LWd.tft6: >>7484
自分の専門……
何があるのか悩む
8055 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:07:37 nqz3wtCI: そのうち納税額、年収、社会貢献、愛国と繋げて信仰に行きつくから見てろーみてろー
いや、昔読んだプロテスタンティズムがどうのの本連想してさ
8056 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:07:59 TJSYsVZk: 愛が重い・・・女性をナンパする感覚で愛を騙る人がいてもおかしくない
8057 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:08:05 PuK8PLx6: 個人の意見としては、国家という“道具”を愛することを押し付けられるのもなあ……

包丁やカメラと同じもんで、使う必要が無い奴は使わないし、好きな奴は好きだし、そんなもんでしょ？
ただ、他人の「好き」を否定しなきゃええんやないの？
8058 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 19:08:18 qdf8OjKY: (愛国心、で映画泥棒先生との話し合いの記録で面白いのがあるかなー、と探してたら、愛国心とナチス、スターリンの関係、とかいう闇に封じた方がいいものが出てきた)
8059 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:08:23 tdDKDvOM: >>7861
まあ今となっては、どういう最期でもアイコン化するとは思えんのですがね
「麻原尊師よりは大物だが、つまるところ同類」という通念が定着した。警察の大勝利

樺美智子も学生サークルから全国区に出世するには、属する思想が時代に特化しすぎた
8060 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:08:26 Nl/I3mkU: >>8051
だから自分の感情なのにいちいち他人と比較しているのかが分からない
愛国心と言うのは所有できる人間の数が限られている有限の資産か何かなの？
だから他人より沢山貢献しなければ所有できないって意味なの？
8061 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:08:52 Ic6A6itw: まぁ、愛に限らず抽象的な名詞は
自分に都合のいいところだけを切り分けてしまいがちだから気をつけましょう

正義とか自由とか平等とか平和とか神様とか
8062 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:09:27 FelvHrwQ: >>8051
あなたの基準を私から見ると、宗教で言うとガチでその身をささげてる人レベルを求めてるように見える
もうちょっと緩めの信仰心は持ってるよレベルの人を否定するのは却ってすそ野を減らすから控えた方が良いよという感想
8063 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:09:30 nqz3wtCI: >>8050
最初からそういう主張だと思ってたんだけど違うの？
8064 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:09:49 UsYrXPVU: >>8058
それはそれですごい興味惹かれるんですけど
8065 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:10:39 2OXVEZrk: >>8060
そこまで国に利しないもんだったら、やっぱり愛国心なんて持ってたって国の役にも立たないゴミじゃない
8066 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 19:11:09 qdf8OjKY: 1107　なんでもないように見えて、旨い

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　　　|　　　（__人__）　　　 |　　かんぴょうって、栃木が一番の産地です
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　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

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.　　／　　　 ―　　ー　＼　　　実際栃木でかったかんぴょうは美味かった
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.　　＼　　　　（__人__）　／　　　なんでだろうと思った
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　　／　（ー）　（ー）／^ヽ　　　　日本のかんぴょうの八割は輸入品で
　　|　　　（__人__）（　/　　〉|
　　＼　　｀ ⌒´　　〈／ ⌒^ヽ　　　主に中国のかんぴょうだから、という可能性が浮かんだ
―――――――― ＼ _ _ ＿）

　みんな宇都宮餃子食べるついでにかんぴょうかいねぇ！

おしまい
8067 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:12:06 FzG3hbQY: かんぴょう巻きは好んで食べないけど輸入するほど不足してたんだ
8068 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:12:23 Xj3H4ia.: 愛国心がないってそれ一番あかんのでは？
自分の利益になるなら国の利益も考えないって思考はいかんでしょ。

日本はフェザーンじゃないんだよ
8069 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:12:46 AHNKIrNs: 池袋の車両暴走事件の加害者と被害者では、結果論的にはたぶん、加害者の方が生涯の通算で考えたら国家に貢献したと思いますけど、だからといって被害者母子の生涯が無価値かと言うと・・・そうでもないんでしょうし
東大を出て中央政府の高官を務めた老人が、引きこもりの息子を「犯罪者になる前に社会から排除する」と言う理屈で殺害したのは、親子による国家への収支決算でどうなるのかと

いや、それは違うだろ・・・と言われそうな気もしますが
8070 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:14:29 XYM7baZ6: 遅レスだけど、野田線が微妙に不便だったり、以前の千葉県の道路が狭い件について、
かなり前から千葉県は用地買収しづらい状態が続いてるんだよね。

何故なら千葉県は実質土地収用できないから。
成田闘争で県職員を〇されたり、ほかにも色々されてから、県の土地収用委員会がしばらく機能停止した。

そのあと委員会は再建したけど、強制的に土地を買い上げることは殆どしなくなってる。
千葉県民もそのことを知ってる人は知ってるから、県の足元見て交渉する人もいる。
それで、交渉が不調だったりそもそも事業に反対してる人がいると、それで手詰まりになる。

千葉県のインフラが便利になるのはかなり先になるだろうね。
8071 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:15:15 2OXVEZrk: >>8068
だから、｢愛国心＝国に利益を与えようとする心｣で何がダメかがさっきから聞いてるんだけどねぇ、
どうしても国に利益を与えたくない人がいるみたいで…
8072 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:15:32 4nk776Xo: 日本だと干瓢（ユウガオ）はスイカやメロンの台木にしちゃうからなー
キュウリやカボチャやハヤトウリや冬瓜もライバルで、干瓢だと採算が取れなくなる
8073 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:16:15 Ic6A6itw: >>8069
そこは生涯の通算よりも今後の見通しで考えてみよう

つまり、過去にどれだけ働いて税金を収めて国家に貢献したとしても
退職して収入がなくなって、国家に収めるものより国家からもたらされるものが多くなった段階で
速やかに自殺するのが真の愛国心である！
8074 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:16:23 Nl/I3mkU: >>8065
さっきから話がおかしいと思ったけど、人の感情は感情でしか無くてそれ以上でも以下でもない
役に立つ立たないで感情かどうかを判断する事はおかしい
8075 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:16:32 nqz3wtCI: この思想は、国家に対して損失を与え続ける非生産的で負の存在はすなわち反日、反国家、反社会的であり
もし愛国というのであれば速やかに自害すべし
と発展する余地がある
ちょっと行きつく先が気になる
8076 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:16:36 arJ4M0R2: 国を愛する事＝時の政府を盲信する事って捉える人も居るからねぇ
価値観は人それぞれなんで別にそういう人が居ても良いんじゃね
8077 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:17:10 0gzviy2Q: サザエさんで乾物屋がかんぴょうが飛ぶように売れて喜んでたら、学校の遠足の弁当に使うからというのが理由で、自分のとこの子供の分がなくなったってオチがあった。
8078 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:17:48 M8CaY5Bs: >>8038
日本にある韓国大使館長にも日本の勲章渡されるのに、
それをもって韓国民に親日認定される事はないようなので
韓国愛国でも日本に貢献できる理屈。

の方がいいかな。ルメイは結構もめたし。
8079 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:18:07 Ic6A6itw: >>8071
国に利益を与えたいと考えてるけど与えられない人もいるし
国に利益を与えようなんて考えてなくても結果的に国に利益を与える人もいるよけど
そのあたりはどのように判断するの？

ってみんな聞いてるんじゃないかな
8080 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:18:44 FzG3hbQY: ステイト、ネイション、カントリーで別々に愛国心をもってるのが普通なんじゃない
8081 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:18:58 PuK8PLx6: 待て待ておかしいゾ、国に利益？“国家”はあくまで最大の「互助団体」だよ？
王でも無ければ家臣でもない。利益を与える義務も、与えられる権利もないよ。

利益ウンヌンの話なら、"国"ではなくて"国民"だろ？
8082 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:19:55 HAVO5NUo: >>8043
そもそも九州民の高速バスに対する感覚がわからん。
8083 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:19:58 2jdsd4hM: 朝日新聞社は愛国心に溢れた会社です！
だって税金納めているから！！

…収めているよね？
8084 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:21:02 Xj3H4ia.: >>8071
働いてお金使って経済をちょっとでもいいから回そう、でも国益と言えそうな気がする
8085 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:21:03 Nl/I3mkU: >>8083
脱税で捕まったって話は聞かないから収めていると思う
8086 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:22:24 ObLxy.Qg: 国に貢献するの定義から決めるか？
少子化が問題になってるからって強姦魔が女性襲ってひたすら望まぬ子を孕ませるよ行為が
愛国心になるわけあるまいし。
8087 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:22:36 rUj51/Uc: つまり国家に奉仕してる公務員や政治家はもっと褒めなければならない的な？

国家への奉仕が熱心な人は確かに立派な人かもしれないが
それが出来ない人の愛国心なんて無価値と言うのは極論だと思う
8088 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 19:22:49 qdf8OjKY: 貞操逆転世界を考えた結果

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　　　／　（●）　（●）　＼
　　　|　　　（__人__）　　　 |　　　女性が卵産んでいろんな男性の精子を卵にかけてもらって
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ　　　精子同士で淘汰し合って優れた子供を産む世界、を思いついた瞬間
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|　　　NSSに毒されていると思いました(ｺﾅﾐ)
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　この間の読者投稿に対する返信みたいなもの

おしまい
8089 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:23:08 Ic6A6itw: その理屈で言うと、障害者施設で大量殺人を犯した植松は真の愛国者になりそうだ
8090 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:24:53 emtTUqtc: 知り合いの農家のおっちゃん曰く「作ってて一番楽しいのはかんぴょう」（栃木人並みの感想）
そのおっちゃんが本格的に干瓢作り始めたの引退してからだし、やっぱり採算取れないのかね
8091 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:25:02 FelvHrwQ: 愛国心が暴走すると「私の考えた最高の国家運営（）」を実行するケースもある
ポルポト氏もこのケースじゃない？
8092 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:25:28 m3a/dB92: 待てい！貞操逆転と卵生は別ジャンルぞよ！（性癖にうるさい侍）
8093 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:25:56 FzG3hbQY: またぎきだが、一部未開の原住民でスキンシップとして乱交する
色々な男性のミルク（精子）混ぜたほうが強い子が生まれるというのがある
8094 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:26:13 YBykKY/M: >>8088
シャケかな？
8095 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:26:15 PuK8PLx6: 進化の針が逆に回るのか……＞卵生
8096 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:27:47 rUj51/Uc: 卵とか精子に拘ってるあたり染まってるんじゃなくて単に語り人さんの素なような気がするｗｗ
8097 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:28:01 05iboZJk: 「愛」国者と呼ぶくらいだからその国家を愛しているかどうかでいいんじゃないの？
愛した結果どうなったかも、愛さなかった結果どうなったかも関係ないんじゃ
8098 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:28:05 VR0PBIoA: >>8081
そこら辺は古くからゲマインシャフトとゲゼルシャフト云々といった議論や想像の共同体といった議論があるんで、
国民国家を機能共同体としてのみ見なすというのは一般的な見解ではないと思われ
8099 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:28:26 HAVO5NUo: >>8088
育児嚢持ってるタツノオトシゴなら、、、
8100 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:28:33 0gzviy2Q: ひょうたんの栽培暦
ttps://image.engei.world/ofiles/5289/20170725/24411.png
8101 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:29:13 Nl/I3mkU: >>8088
それって魚なのでは・・・
8102 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:29:53 FelvHrwQ: 卵生だと人類の脳みそを発達させきれないとどこかで聞いた
カラスの賢さを見るに、その説を読んだ後に否定されてる可能性もあるが
8103 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:30:19 K3lyZoHU: >>8088
それを体内で出来るようになれば
より良い精子のストックを得るべく様々な男を求めるようになるのではないか
8104 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:30:28 arJ4M0R2: >>8082
安い代わりに時々渋滞に巻き込まれる特急電車
8105 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:31:14 yYRrIGpw: スレイヤーズって古いラノベに主人公に対して卵を産めと迫る魚人がいたな
8106 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:31:19 oXQPWVF6: >>8088
スレイヤーズのヌンサかな？
「さぁ、卵を産め」
8107 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:31:52 AiGMejVw: 結局、｢国を別に愛してないけど国益は与える人｣と｢国を愛しているけど特に何も与えない人｣はどっちが上かって事でしょ？
いや、｢国はどっちを愛しているか｣が正しいか
なら前者で間違いないね
8108 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:31:58 nqz3wtCI: >>8086
いや、この思想では愛国心になる
というのもこの思想は究極の結果論、損得勘定で愛を計ってるんで
その強姦魔が行ったこと全ての勘定が国家にとって得(国益)となるのであればそれは愛国と評すべき
だって「国を愛すると思いつつ何の利益も産まない存在は愛国者ではない」なんだから、その逆は当然愛国者である
つまりどういう意図、内心だろうと国益を出せば、という事

その強姦魔が女性襲って望まぬ子を孕ませ、その生まれた子が大きな国益を産んで強姦魔やその被害者の女性の損失を埋めてさらに余ればそうなる
8109 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:32:00 HPg/t6HI: 魚類っぽい生態だから性癖のNSSネキの影響ではなくイッチの素だと思います（真顔）
しかしそうなると育児はどうするんだろう
8110 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:32:29 PuK8PLx6: >>8103
何かそういう生物いたような＞精子をストック
8111 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:32:49 Nl/I3mkU: >>8102
人間の子供が他の動物と比べて未熟な状態で生まれることが根拠なのかもしれない＜卵生だと駄目
8112 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:32:56 bW0W1zdw: 火星先住民族！
8113 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:33:02 nqz3wtCI: というか愛は心の話で、心だけで物理作用はないんだから
貢献、国益という現実の動きと心はやはり分けるべきでは？(今更)
8114 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:33:31 0gzviy2Q: ヌンサばっかり言われてるけど、狼男とトロルのハーフのディルギアに強姦拒否されたってネタもある。
ゴブリンかサイクロプスなら兎も角、人間なんて御免だって。
8115 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:34:31 PuK8PLx6: >>8105
古い……ラノベ……？……ｱｯｱｯｱｯ…(ﾀﾞｲｽﾛｰﾙｾｲｺｳ
8116 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:34:44 YBykKY/M: >>8114
サムスに「中身超きめぇ！」言うのみたいですねえそれ
8117 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:34:48 ae47T/Cw: あほらし、自分の国が好きだから自分の国で生きてる事に愛国心がどうとかなるもんなの？
俺は国の為に必死に生きてるわけでも国の為に結婚する気なんてないのも国の為に子供をたくさん作ろうとも思ってないけど
この国で生きることは好きだしこの国が発展することを望むこの国が平和のまま続くことを望んでるよ
自分はこんなでも十分な愛国心を持ってると自負してる他人にそんなものは愛国心ではないなんて言われる筋合いもない
8118 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:36:34 Nl/I3mkU: >>8107
その国の首脳陣にとって国民の支持が高くて邪魔に感じる存在だったら
誰がその人を愛するの？
8119 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:36:47 AHNKIrNs: >>8105
>>8106
あれが受けたのは、それ以前のＴＲＰＧ業界やファンタジー小説の読者界隈とかで「エルフやドワーフみたいな哺乳類っぽい生き物（エルフは植物？知らんな）はともかく、卵生の生物と人間が交尾して子孫を残すには、どうすれば良い？」という
考察があってだからこそかと

セ・ネドラ（ドリュアドで、貧乳で、でこっぱちっで、守銭奴で、焼きもち焼きで、ツンデレで、我儘な皇女さまなヒロイン）「何よ、文句ある？」
8120 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:37:17 VrFEBFKg: 御殿場線上大井駅の瓢箪尽くしの様を見て、この周辺は干瓢で有名なのかなと思っていた
単なる日除けとは思いもしなかった
8121 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:37:23 arJ4M0R2: 市民、貴方は国家を愛していますか？
8122 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:39:07 mMxm1s5c: 女性にかかる負担より男性にかかる負担の方が大きければいずれ貞操逆転世界が到来するんだろ？
女「やめてえ犯さないでぇ・・・」
男「グヘヘへ、俺の嫁にしてやるぜ！」
数年後
女「オラ！いつまでも豚みたいに食ってないでとっとと働きな！！」
男「は、はい！今すぐに・・・」
8123 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:39:15 AHNKIrNs: >>8121
ＺＡＰ！ＺＡＰ！ＺＡＰ！

・・・すまん、誤ＺＡＰで、ごわした
8124 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:39:22 K3lyZoHU: Q：ペヤングアップルパイテイストを食べきる方法
A：海外出羽守になり切り、本場のアップルパイはこれなんだよなー日本のは甘すぎ、とか言いながら食べる
8125 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:39:50 HPg/t6HI: >>8110
アンコウ？なお
8126 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:39:52 arJ4M0R2: 確か昔のエロアニメでまずメスの半魚人が卵を産み付けて、さらにオスの半魚人が…ってのがあった様な
8127 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:39:55 AiGMejVw: >>8118
誰がって…国民の支持集めてるんじゃ？
8128 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:40:16 VrFEBFKg: そもそも「愛国心＝偏狭な民族主義や排他主義に基づく、愛郷心とは別の思想」と定義してる奴と定義がゆがんでるからな
8129 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 19:41:10 qdf8OjKY: 1108　微妙にずれてる秋田の某所の中心

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼　　　秋田県能代市
|　　　　（__人__）　　 |
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |　　　　この能代市の中心駅は能代駅です
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼　　　この能代線、五能線だから微妙に不便
　　　／　（●）　（●）　＼
　　　|　　　（__人__）　　　 |　　　奥羽本線の駅は東能代駅なので
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |　　　　この二つの駅を往復する電車がある模様
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　―　＼
.　　　　　／　　(● )　　ﾍ＼　　　町の中心部が奥羽本線からずれてたのですよ
　　　　　|　　　（⌒ 　 (● ) ｜
　　　　ﾍ　　　￣｀､__）　　｜
　　　　ヽ　　　　　　　｜
　　　　　　, へ、　　　＿／
.　　　　　 |　　　　　＾ヽ
.　　　　　 |　　　　　　１　 |

おしまい
8130 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 19:41:42 U32lgNmM: こんばんは。明日込み合いそうなので、書き溜めた分これから投稿してもよろしいでしょうか？
７レス＋9レスあります。
8131 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:41:56 jdVJO54c: >>8125
ガチでストックしてるのは社会性のハチ目だな
チョウチンアンコウの仲間は矮雄という奴で精子ストックとはちょっと違う
8132 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:42:17 8KkcKWaM: 例えばイスラム原理主義の過激派テロリストとかが
目的は自分の国を(信仰的な意味で)良くすることだったりする
こんなんでも愛国者ではあるのよね

愛国者は心の持ちようだから自称すれば誰でも愛国者
逆に愛国者という点で評価されるべきでもない
8133 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:42:18 Xj3H4ia.: >>8115
何年前やと思っとんねん・・・
8134 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:42:51 nqz3wtCI: 町の中心部が奥羽本線からずれてたって変な言い方な気が
奥羽本線が町の中心部からずれてるのでは？
多分そういう街なら街の方が先に出来てるはずだし
8135 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:43:15 jTph9E66: もう｢愛国心｣なんて仰々しく考えるからややこしくなるんだよ
｢愛幼女心｣に置き換えたらわかりやすいだろ？(最低)
8136 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:43:38 Ulf19LTE: >>8133
2018年に新刊出たから古くない
イイね？
8137 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:43:43 UsYrXPVU: >>8112
絢爛舞踏祭？
8138 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:43:47 Mh3Tr65g: >>8102
自力で卵を割れるくらいには脳より体を成長させないといけないからね
自力で卵を割れずに成長した頃に親から割ってもらう生態ならワンチャン？
8139 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:44:15 Nl/I3mkU: >>8127
ちょっと文章が変だったろうか。
才能があるから国民からの人気はあるんだけど偏屈で我儘すぎて首脳陣の都合なんて一切気にしないスポーツ選手とか

・・・誰とは言わないですよ？
8140 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:44:19 yYRrIGpw: >>8133
スレイヤーズは2019年10月に最新刊の出たラノベぞ
まだ最新刊出てから1年経ってないよ！
8141 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:44:40 arJ4M0R2: >>8123
大丈夫、次の私は上手く殺るでしょう
8142 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:44:41 bW0W1zdw: アニメ版スレイヤーズからでも、そろそろ四捨五入でさんじうねん、かな（白目
8143 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:44:50 Ubf15/sE: >>8135
ひなちゃん・・・
8144 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:45:19 YBykKY/M: 能代！向能代！北能代！　東能代にジェットストリームアタックを仕掛けるぞ！
8145 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:45:38 Xj3H4ia.: >>8136
>>8140
うぬら、グイン・サーガを新しいと言いはる口か！
8146 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:45:40 nqz3wtCI: >>8144
お前誰だよ
8147 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:45:43 Ulf19LTE: >>8140
あ、そっちは気付いてなかったわ……
どっちにしろ新しいな！
8148 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:45:49 ZBjOJT6U: なんというか金出したほうが愛があるみたいな主張？
貧乏人の愛情は皆口先だけみたいな？
そういう事なら貴方にとっての愛はそういうものなんですねー、止まりかなぁ
8149 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:46:13 JB0sLllQ: >>8139
いや、それでも答えは同じだな
とりあえずこの国の場合は｢国民主権｣なんだから国民に愛される＝国に愛されるでいいはず
8150 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:46:33 arJ4M0R2: なんかキャバクラみたいだな
8151 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 19:46:40 U32lgNmM: 勢いが早くて宣言が流れたw
特に反対なければ50分くらいから様子見て投下させていただきます。
8152 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:46:41 0gzviy2Q: ノーストがイラスト付きで出るとは思わなかった。
8153 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:47:54 Xj3H4ia.: >>8148
誠意というか、気持ちの一番わかりやすい形だからしゃーない＜金
感情を物質化する発明でもないとここは変わらん
8154 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:48:04 UsYrXPVU: >>8128
まあ実際問題として愛国心で愛の対象たる「国」とはなにかってのは議論の余地あるんじゃない？

>>8145
魔術士オーフェンも去年アニメやってたし本編完結は5年前で去年も新刊出たから最新のラノベだ、いいね
8155 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:48:22 rUj51/Uc: つまり国とはすなわちソシャゲーの推しだった！？（チゲーヨ）
8156 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:48:45 TJSYsVZk: ？？？「誠意は言葉ではなく金額…」
8157 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:49:17 Xj3H4ia.: >>8154
銀英伝「114514！」
8158 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:49:20 PuK8PLx6: >>8154
ボクはまだ高校生だった……？
8159 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:49:57 hXmqjF/2: >>8148
発想が免罪符とまったく同じじゃないですかやだー
8160 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:50:45 m3a/dB92: スレイヤーズはまだいい
私は今の中学生はハルヒを知らないと聞いて言葉を失ったよ
8161 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 19:51:45 U32lgNmM: 読者投稿させていただきます。
7レス+9レス失礼します。
8162 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:51:54 arJ4M0R2: そりゃ今の中高生は知らんだろ
8163 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:52:09 ae47T/Cw: >>8160
言うて高校生やったやろ当時のメイン販売層も
8164 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 19:52:22 U32lgNmM: 　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／''''''　　　'''''':::::::＼　　　●筋トレの基礎（2）　・BMIと体脂肪率測定方法いろいろ
. 　 |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　お久しぶりです。
. 　 |　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　 .::::::|
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　私のような者の投下をまとめていただいて、まとめサイト様には
,,.....イ.ヽ｀ー｀ﾆ´ ―ノﾞ-､　　大変感謝しております。
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　さて、スレでもまとめサイトでのコメントでも、BMIについて言及されている
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜　方が多かったので、BMIに関して簡単にお話したいと思います。
8165 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:52:45 pXyX3Mk6: ハルヒって軽く10年は前のコンテンツよ
8166 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:52:53 UsYrXPVU: >>8160
ハルヒのアニメやってたの2006年＝14年前だから
中1はまだ生まれてないし生まれてた中学生も物心はついてなかろうよ
8167 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 19:53:02 U32lgNmM: 　　　　＿_／ヽ_∠Ｌ_　　　　・用語：BMI
　　／:::::::　　　　　''''＼
. 　 |:::::::::　　　　（●）,　|　　BMIとは「Body Mass Index」の略で、
　　|::::::::　　　　　　,,イ_,｀)　「［体重（kg）］÷［身長（m）の2乗］」で求められる。
. 　 |::::::::: 　　　　　ﾉ.-=ﾗ
　　＼:::::::　　　　　　｀ﾌ　　考えたのはベルギー人の数学者・統計学者であるアドルフ・ケトレー。
,,.....イ.ヽヽ::　　､　-─'--､　現在まで使われている世界共通の計算方法で、
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　肥満の基準は国ごとに異なり、日本では25以上を肥満としている。
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
8168 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:53:40 nqz3wtCI: BMI？知ってる知ってる
黒人の命は大切だよねー
8169 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:53:42 yYRrIGpw: 見ろよこのハルヒの変わりっぷりをよぉ
ttps://i.imgur.com/hlL8gWL.jpg
8170 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 19:53:45 U32lgNmM: 　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　　　　ただ皆さんお察しのように、
　　／''''''　　　'''''':::::::＼　　　　　　　　　身長と体重だけで求めるため、
. 　 |（●）,　　､（●）､.:|　＋　　　　　　筋肉量が多い人が肥満と判定されたり、
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　u::|
. 　 |　 u ｀-=ﾆ=- '　.::::::|　+　　　　　　　体重は軽いのに体脂肪が多い
　　＼　　｀ﾆﾆ´　.u ::／　　　　　+　　　「かくれ肥満」と言われる人たちを
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ーーノﾞ -､　　　　　　　　スルーしてしまったりという問題がある。
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　　　　　　しかし、それでも大多数の肥満度を身長と体重という２つの数値だけで
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜　　　　　　ある程度スクリーニングできるようにした、という功績は大きかったと言える。
8171 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:54:09 K3lyZoHU: 現代訳版が発売されている源氏物語も、新作・・・？
8172 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:54:10 yYRrIGpw: おのれ体脂肪、特に腹
8173 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 19:54:17 U32lgNmM: 　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　／　''''''　　　 ''''''　＼　　　　　　　　また、1835年に提唱されたBMIが
　　　　　　 │:::::::（ー）,　　､（ー） l　　　　　　　　未だに肥満度を測る指標の第一線にあるということは、
　　　　　　│/') 　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,, │　＋　　　　　いかに体脂肪率を正確に測定することが
　　　　　　　 /‐:::　　｀-=ﾆ=- '　/　　　　　　　　　難しいかということも示している。
　　　　　　_,,,l ;! |:::＿＿__＿＿/ 　　　　+
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!　`‐-､_ 　+
　　 l 　　　ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　　 <゛~ヽ、　　　　　　以下に体脂肪率を求める方法を紹介していこう。
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、ヽ;::|　　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　　/　　 | :|
8174 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:54:18 Ct.GpLjs: >>8148
誠意は言葉ではなく金額
8175 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:54:31 nqz3wtCI: >>8169
なぜこんな姿に…
8176 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:54:57 mMxm1s5c: >>8156
(ドブのように濁った目)
8177 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 19:55:01 U32lgNmM: 　　　　　　　　　　 |
　　　　　　＼　　__　　／
　　　　　 ―　　（ｍ）　　―　　　　　生体インピーダンス法：体に微弱な電流を流し、
　　　　　　　＿＿|ミ|＿＿　　　　　　電気を流しにくい脂肪の電気抵抗値（インピーダンス）から体脂肪量を計算する。
　　　　　／''''''　｀´　''''''::::＼
.　　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|　　　　家庭用体重計についているのはこのタイプ。
　　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
.　　　　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　　　体の水分量の状態などによって数値が変動するため
　　　　　ヽ、＿｀ﾆﾆ´　 .::::ノ　　　　正確性は高くないとされる。
　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　|　/ ・　　・ヽ　|
　　　　　　|　|　　　　　 |　|
　　　　　　＼＼=====／ノ
　　　　　　　（ｍ）　　（ｍ）
　　　　　　（＿＿）（＿＿）
8178 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 19:55:40 U32lgNmM: 　　　　　　/＼_＿＿_／ヽ　　　　　　　　水中体重秤量法（水中体重測定法）：
　　　　　／　 _ノ´　　ヽ、＼　　　　　　　水中で体重を測定し、陸上での体重との差から身体密度を計算する
. 　　　　|::::: . （─）,　　､（●）|
. 　　　　|:::: 　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,..|　　　　　　空気置換法：
. 　　　　|::::::: 　　｀-=ﾆ=-_ 　 |　　　　　　密閉されたカプセル容器に入り、空気の圧をかけ圧力の変化から割り出す
　　　　　＼　　　｀ﾆﾆ_/__ﾞヽ_
　　　　　　　＼.... 　　　(〈_ｒ- ヽヽ、　　　二重エネルギーX線吸収法：
　　　　　　　 √::::::...｀ミｭ､r'､〈｀ヽ､　|　　　二種類の異なる波長のX線を身体にあて、
　　　　／.::7￣￣. : : .:.:.ヽ_ヽ　　ﾄ､　　各組織の透過率の差から体脂肪率を測定する
　　　　　/ .:::/.:::::::::::::::::::::::::::::..＼Yｰ‐ソ,
　　　 ,' .::::/.::::::::::::::::::::／ ⌒ 、ヽ,:::::::::|　画像法：
　　　 i .:::::::::::::::::::::::.　::::::::::::::..ヽ::.',::::::::|　CTやMRIや超音波を使い、身体の断面画像を撮影して脂肪の厚さを計る方法
　　　　 i ::::::::::::::::::::::/ .:::::::::::::.::::: }::::;::::::::|
　　　　 i ::::::::::::::::::::::l .::::::::::::::::::::: ,.:: i::::::::|生体インピーダンス法以外は、設備が大掛かりだったりして手軽に行えないため、
　　　　 ', :::::::::::::::::::::;i .::::ヽ::::::::::::::l_:::|:::::::|実質体脂肪率測定といえばヘルスメーターについている装置、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　というイメージになっているが、もう一つ手ごろな測定方法がある。
8179 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:55:50 JB0sLllQ: >>8148
それは受け取る女性次第やん？
金出さない男の方が好き！愛を感じる！っていうならめでたしめでたしだが、
そうじゃないなら金のない男は単なるストーカーや
8180 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:55:54 yYRrIGpw: 体重計に乗って手で持つのと乗るだけでいいやつの2種類あるよね
8181 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:56:06 YBykKY/M: はぇ～体重計そこまで進化してたの・・・
8182 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:56:09 AHNKIrNs: >>8169
「妖精作戦」の歴代イラストと比べたら、どっちが「変わりすぎ」なのやら
8183 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 19:56:21 U32lgNmM: 　　　　　　　　　　 /＼__＿＿_／ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　キャリパー法：
　　　　　　　　　／　　 __,ノ　　'ヽ､_＼　　　　　　　　　　　　　　　　　キャリパーという和鋏や毛抜きに似た形の器具で皮下脂肪をつまみ、
　　　　　　 |:::::: 　（●）,　　､（●）|　　　　　　　　　　　　　　　　その厚みから体脂肪率を計算する方式。
　　　　　　 |::::　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,..|
　　　　　　 |:::: 　　　｀-=ﾆ=-'　　|　　　　　　　　 , ｧァ┐　　　骨盤の少し上、肩甲骨付近など、つまむ場所は何パターンかある。
　　　　　　　　　＼　　　　｀ﾆﾆ´　／.　　　　　┌､　　///./ ７　　　別表を使い、年齢、性別、測定した厚みから体脂肪率を求める。
.　　　　　　　　＼　　　　＿／ヽ- 、___、　_ |　l ／//./' /
　　　　　　　　　　 _ﾉ >-ｰ＜￣／ :/ :: : : : : .７ﾉ　/　ヽ_/' /　　　　これも多分に統計的な手法ではあるが、
　　　　　　　　__／ :}Λ:::√ У: : :/ : : : : : : / /／　／　丿　　　　一番安価な方法であり、場合によってはそれなりに使える。
　　　　　,.-< : : : : :i /::::「／ :< : : : : : : : : / : |　　/　　／
　　　　r´ : : : : :「: i/::::::i / .: : : 〉 : : : : : : : : : ﾍ　 {　　ｲ　　　　　　Amaz〇nとかで1,000円もしないで買えたりするし、
　　　 } : :, : : : i :./:::::::i/ .: : :／ : : : : : : : : : :「ﾑ＿_厶┐　　　　ものは試しで買ってみてもいいかもしれない。
　　　 f : :ｉ : : : :i ,':::::::/ : : ／ : : : : : : : : :i : : |｀ー一一'|
　　　/ : :ｉ : : : :ｉ i::::;::,' : :./ : : : : : : : : : : :V : :| : : : : : : : |　　　　　ﾜﾀｼｶﾞｶｯﾀﾄｷﾊﾁｭｳｺﾞｸｶﾗﾕｳﾋﾞﾝﾃﾞｷﾏｼﾀ
　　/: : : :ｉ : : : :i i:::::,' : :/ : : : : : : : : : : : : :r : :|.: : : : : : : |
8184 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:56:56 rUj51/Uc: 野球選手の年俸と愛国心の話って混ぜちゃっていいんだろうか（困惑）

別に国から愛国心ポイントなるもので査定されるわけじゃないから・・・
8185 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:57:11 yYRrIGpw: ハサミで腹を挟む……
拷問かな？
8186 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:57:18 ae47T/Cw: >>8169
伊藤のいぢの絵じゃないハルヒに何の価値があんの・・・？
8187 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 19:57:41 U32lgNmM: ひとまず前半7レス、失礼しました。
様子を見て行けそうでしたらもう9レス投稿させていただきたいと思います。
8188 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:57:47 dqwE0Q/g: >>8169
谷川先生がラノベ嫌いってのは本当だったのかね
8189 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:58:23 jTph9E66: >>8184
しかし、いわゆる｢保守｣の方々にしてみれば愛国心ポイント制度はあった方がいい制度なのでは？
8190 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:58:34 yYRrIGpw: なぜ最後までやらないのか、これがわかr……

いや投下中なのにすまんかった
8191 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:59:16 pXyX3Mk6: キャリパー法って内臓脂肪測れなくない？って思った
8192 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 19:59:32 DCDwdBl2: 愛国心よりも自国も他国も貶めない心を育てて欲しい
8193 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:00:21 UsYrXPVU: >>8191
他に全くつかず内臓脂肪だけびっしりってパターンでもなければ他のとこからある程度内蔵のも類推できるんじゃね？
8194 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 20:00:27 U32lgNmM: いえ、BMIと体脂肪測定の話はここで終わりなので。
べつにかまってもらえないからヤメタ！というわけではないですｗ
8195 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:00:29 Xj3H4ia.: 妖精作戦は表紙変わりすぎィ！　７０年代の映画ポスターかよってなる
そして今でも現役な笹本先生恐るべし
8196 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:01:04 PNdbdwHc: 体重計と血圧計を買えと言われましたわ
8197 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:01:09 Nl/I3mkU: >>8149
たとえその選手が別な国で活躍していてその国の国民でなくても？

・・・はい、誰とは決して言いませんよ
8198 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 20:02:16 U32lgNmM: >>8193
そうですね。たぶんそういう仕組みだと推察されるので本文でも「統計的手法」と説明しています。
8199 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:02:21 YBykKY/M: >>8183
あー高校の保健体育の先生がやってたのこれだったのか・・・
8200 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:02:34 PuK8PLx6: 自分はやせ型なのに体脂肪が多いって言われた。
外見からじゃ健康な体か分からんものなのね。
8201 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:02:43 HPg/t6HI: 今はご家庭でも体脂肪が計測できるようになってきてるからBMIも役目を終えつつあるのかな
8202 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:02:46 arJ4M0R2: カプセル的なやつはお相撲さんが使ってたりするね
たまに入らない力士が居て、そういう人はプールに頭まで浸かって測ってた
8203 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:03:07 jTph9E66: みんなそれぞれの愛国心がある
菅総理には菅総理なりの
石破氏には石破氏なりの
立憲民主党には立憲民主党なりの
朝日新聞社には朝日新聞社なりの

全てが愛国心、売国なんてない

こう結論づけられたら一番綺麗だけどな
8204 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:03:33 alWlG5BY: 愛国心なんて本人でもわからないさ、きっと。
嫌いだったはずの両親が死んだあと心にぽっかり穴が開いて、
愛情が残ってたんだと気づくのが人間の今にも伝わる変わらない伝統だからな。
8205 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:04:00 nqz3wtCI: 不健康な身体な自信がある諸君！大丈夫だ！
人間、年取れば勝手に痩せると信じて今は耐えよう
8206 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:04:33 MsPSi9A.: 愛国ってもともとはパトリオティズムの訳だっけ
んでパトリオティズムは反政府・反支配思想が強い。郷土や住人の繋がりの方が重要
ナショナリズムとは本来逆の意味だったんだけど、なぜかこっちも愛国主義って和訳された
8207 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:05:35 DCDwdBl2: >>8205
しんだ大叔母は老人養護施設に入るまで太ってたぞｗ
甘い物大好きでオロナミンCとか毎日飲んでたからな
養護施設に入って食事制限始まったらあっという間に年相応に痩せたが
8208 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:05:57 UsYrXPVU: ちょっと入院すると週1kgペースで落ちたりするから…
8209 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:06:58 cLcS5Tg6: >>8197
そこまで愛国心がない人間を否定したいのか、というあなたの執念は感じます
8210 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:07:33 0gzviy2Q: 病院食って腹膨れるのに痩せるよのね。
8211 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:07:37 nqz3wtCI: >>8207
太ってた人をあっという間に痩せさせる養護施設怖え…
食事制限ってやっぱ利くんだな
8212 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:07:38 Nl/I3mkU: 筋肉も落ちると腰を痛めやすい気がする＜加齢とともに体重が自然と落ちる
8213 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:07:50 PuK8PLx6: 人身攻撃を始めたら、それはもう「議論」ではないよ。
8214 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:07:50 rUj51/Uc: >>8189
それは保守と言うより単なる主義の押し売り人では
8215 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 20:07:57 U32lgNmM: もう9レス失礼します。
8216 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:08:50 KFNLq3CM: >>8212
体幹は大事よね
8217 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 20:08:59 U32lgNmM: 　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／''''''　　　'''''':::::::＼　　　　　　　　●筋トレの基礎（3）
. 　 |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　　　　　　基本中の基本：筋肉が力を発揮するのは縮むとき！
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+　　はい、基本中の基本です。
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､　　　　　　　筋肉（骨格筋）が力を発揮するのは収縮するときです。
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　　　　　　筋肉が収縮するから力が発揮される、と言ったほうがいいのかな？
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　　　　　とにかく筋肉は縮んで力を出すものだと覚えてください。
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜　　　　　※以降断りがないときは筋肉＝骨格筋ということでお願いします。
8218 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:09:23 Nl/I3mkU: >>8209
否定したいのは本人じゃなくて他人が勝手に愛国心のある無しを決めつける事ですかね
8219 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 20:09:39 U32lgNmM: 　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／''''''　　　'''''':::::::＼　　　　　　　じゃあ指とか、手足を伸ばす動きはどうなんだ、って？
. 　 |（●）,　　　､（●）､.:|　＋　　　　筋肉は自分では伸びることができんのですよ。
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　　,ｒｴｴｪ､　　.::::::|　　　　　　　より正確に言えば、「ゆるむ」ことはできるが「伸びる」ことはできない、かな。
　　＼　　ヽｒ-ｒｦ　.:::::／　　　　　　+
,,.....イ.ヽ｀ー｀ﾆ´ ―ノﾞ-､　　　　　　反対側の筋肉が縮んで引っ張ることで
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　　　　　「伸ばす」動きができるわけですね。
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
8220 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:10:07 UsYrXPVU: >>8211
半身麻痺ってるからリハビリ含めても運動量は入院前とは比較にならないほど落ちてるのに
週1kgペースで体重減るのを見てると「俺どんだけ食ってたんだよ」って自分に突っ込まざるを得なかったよ
8221 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 20:11:08 U32lgNmM: 　　　／｀ｰ──一'＼
　　 ,ｒ（●）(､_, )､（●）＼　　そして筋肉は短くなればなるほど大きな力が
. 　 |　　'"トﾆニﾆ┤'｀ .:::|　　発揮されるとも覚えておいてくださいね。
　　|.　　　|　　 .:::| 　 .::::|
. 　 |　　　ヽ　 .::::ﾉ　.::::::::|　　これらのことから
　　＼　　｀ﾆﾆ´ ..::::::／　　ある動作で力を出しているのがどの筋肉なのか
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ーーノﾞ -､　ということがすぐ分かりますし、
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　筋トレでも、対象の筋肉をなるべく縮めるようにすることで
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜　効果がより高くなります。
8222 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:11:21 cLcS5Tg6: >>8218
しかしそれを言うなら、このスレの雑談の中でも散々誰々には愛国心はないとか行ってきてたような
8223 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:13:02 Nl/I3mkU: >>8222
具体的にどうぞ？　愛国心は損得で判断されるものではないと言ってきた覚えはありますけど
8224 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 20:13:03 U32lgNmM: >>8219
しまった。１行書き忘れた。

この「反対側の筋肉」を「拮抗筋」と呼びます。
8225 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:13:10 N8cNyn5.: >>8220
引退したお相撲さん？
というか、寝たきりは痩せる。脂肪以前に筋肉も内臓も、ついでに正気も痩せ細る
8226 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:13:16 rUj51/Uc: 学生の頃と比べるとスナックを食べる事はあまり無くなったが
甘いもんはまだ手が出てしまうのをもちっと抑えたい

そんな筋トレ云々以前の運動不足人間（仕事は体動かす奴だけど）
8227 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:13:22 NCVFXjTs: >>8189
保守をディストピア大好きなビッグブラザーかなんかと勘違いしてない？

保守ってのはそういうのじゃないよ
8228 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 20:13:42 U32lgNmM: 　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　●筋トレの基礎（4）・用語：レップとセット
　　／''''''　　　'''''':::::::＼　　　　　　
. 　 |（●）,　　　､（●）､.:|　＋　　　　レップとは反復の回数を指し、Repetition「繰り返し」を意味する英語から来ている。
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　　　　セットは一つの動きを何度か繰り返した一区切りであり、
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+　　　　こちらはもうすでに日本語化している表現だろう。
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　/　　ー--´ 　ヽ:::　　　　　　「腕立て伏せ10回を3セット」などという言い方は
　　　/ ヽ　　　 /　　/:::　　　　　　よく学生時代の部活などで耳にしたことと思う。
　　　/　/へヘ/　　/:::
　　 /　＼ヾミ　　 /|:::　　　　　　　上の例だと10回=10レップということになる。
　　（__／| ＼___　ノ/:::　　　　　　　ただ「○回を△セット」と内容を言うときにはあまり
　　　　 /　　　　　/:::　　　　　　　　「○レップを△セット」という言い方はしない印象がある。
8229 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:13:57 cLcS5Tg6: >>8223
んー、直近で言えば総裁選前の石破氏とか？
8230 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:14:13 arJ4M0R2: 力みなくして解放のカタルシスはありえねェ…
8231 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:14:28 q0IFNo3M: 愛国心がない人間はそりゃいい顔はされんわ
8232 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:14:38 N8cNyn5.: >>8221
動作に必要な筋肉以外は緩めよう
……攻めの消力ですね
8233 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 20:14:40 U32lgNmM: .　 /＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　使用例:「最大筋力を増やすには高負荷低レップが、
.／　 _ノ　　　'''''' ＼　　　　　　　筋持久力を鍛えるには低負荷高レップが適している」
|:::::: （一）,　　､（●）|
|::::　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,..|　　　　　　「先のセットで筋肉が疲弊していたので、3セット目はレップ数が伸びなかった」
|:::: 　　｀-,.<))／´二⊃
.＼...　　/ ／　 '‐､ﾆ⊃　　　　　「ベンチプレスで追い込むため
...　＼　ｌ　　　　´ヽ〉　　　　　　補助者に最後のレップでラックアップを手伝ってもらう」etc...
''"::l:::::::/　　　 __人〉
:::::::::|_/ヽ. 　 /|||||ﾞ!:ﾞ､-､_　　　　こうしてみると、レップという単語は
:::::::/´∨/`ｰ'〉ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､　不特定の「回数」や「回目」を指して使用する用法が主だ。
:::ｙ′.: ',ゝ､_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!
／: :／/: : : :|:::ヽ|||||:::::/::::::::i::|関連する用語に「RM」というのがあるので、「レップ」の用例ついでに説明したい。
8234 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:14:52 UsYrXPVU: >>8225
いや、普通に脳卒中でぶっ倒れただけのデブよ
8235 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 20:15:36 U32lgNmM: 　　　 /＼＿＿_／ヽ..　　　━┓　　・用語：RMとは？
　　／　 _ノ　　　～＼　 ┏┛
.　 |:::::: （─）,　　､（●）|　　・　　　　「RM」とは「repetition maximum」の略で、
.　 |::::　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,..|　　　　　　　「○RM」のように数字の後に付ける形で使い、
.　 |:::::::　　｀-=ﾆ=.／;､ |　　　　　　　日本語で言えば「○回(動作を)するのがギリギリの重さ(負荷)」のことだ。
　　＼　　　 / ／　 '‐､>
　　　,ﾉヽ､__ﾉ　　　　二〉
　, ／'"|::::_/ヽ. 　 /:::::ﾂﾞ!:ﾞ､-､_
''":::::::::::/´∨/`ｰ'〉 7:..ヽヽ:.:|:::::ﾞ'ｰ､
::::::::::::ｙ′.: ',ゝ､_/::＼:.:.:| |.ｲ:::::::::|:::!
::::::::／: :／/: : : :|::::::::ヽ::|/:i::::::::::::i::|
8236 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 20:16:27 U32lgNmM: 　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　なぜこの用語を使うかというと、
　　／ノ⌒'" `'ｰ-､::::＼
. 　 |　（●）,､（●）､　 .:|　＋　　　　1)研究により、筋肥大に効果的な重量設定、最大筋力の向上に効果的な重量設定、
　　|　　 ,. (,､_,､)､_ 　 .::::|　　　　　　筋持久力の向上に効果的な重量設定などに法則性があることわかってきて、
. 　 | 　 {,｀ﾄ===ｲ ,}　 .::::|　+　　　　その尺度としてRMが用いられたこと
　　＼　　ヾﾆノ　 .:::::／　　　　 +
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､　　　　　2)当たり前のことだが、○RMの重さは人によってそれぞれ違い、
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　　　　筋量の増加や神経系の発達によっても変わっていき、
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　　　さらにはトレーニング中に変わりさえする(疲労で扱える負荷が減っていくので)ため、
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜　　　　～キロ、と言うような特定の値で表すやり方はそぐわないこと
8237 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:16:36 DCDwdBl2: 筋肉が全力出せる時間はすんごい短いからね…
8238 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:17:18 rUj51/Uc: >>8229
経歴的に裏切り者呼ばわりされてもしょうがないというだけで
愛国心云々の話は無かったかと＜石破氏
8239 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 20:17:59 U32lgNmM: 　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　　　非常に乱暴な説明だが上記の理由で、
　　／ ,,,,,,,ﾉiヽ,,,,,,:::i|li:＼　　　　　　　　トレーニングの強度の指標としてRMを使うようになっている。
. 　 |（○）,　　　､（○）､ :|　＋
　　|　⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒ u.:::|　　　　　　　　また、１RMは１回するのがギリギリの負荷のことなので、「最大挙上重量」を意味する。
. 　 |.u　　 (＾・＾>　｡.:::::::|　+　　　　　　負荷を挙げるだけでなく引く場合もあるが、語感でなんとなく理解してくれ。
　　＼ﾟ　　⌒´　u .::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､　　　　　　　△％１RMという言い方もあって、１RMの負荷の△％の負荷、ということだが、
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　　　　　　これまた研究の結果、△％１RM≒〇RMという相関関係があることがわかっていて、
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　　　　　一般的に、75～80％1RM程度の負荷で8～10回挙上するのがスタンダードとされている。
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
8240 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 20:18:38 U32lgNmM: 　　　　＿_／ヽ_∠Ｌ_　　　　　　　　　　　これはあくまで一般的な数字で、
　　／:::::::　　　　　''''＼　　　　　　　　　トレーニングする部位、または最大筋力を鍛えるのか筋持久力を鍛えるのか、
. 　 |:::::::::　　　　（●）,　|
　　|::::::::　　　　　　,,イ_,｀)　　　　　　　　あるいはフォーム固めをするのか、といった目的によってある程度変動させたりする。
. 　 |::::::::: 　　　　　ﾉ.-=ﾗ
　　＼:::::::　　　　　　｀ﾌ　　　　　　　　また、65％1RM（≒15RM）より低い負荷では筋肥大がほとんど起こらないと言われているので、
,,.....イ.ヽヽ::　　､　-─'--､　　　　　　　現在の筋量から増やしたくないというトレーニーは参考にしてほしい。
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
8241 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:19:03 yEQqDF7g: >>7948
トウモロコシとかサトウキビはC4植物じゃけぇ……
C3 植物より効率よく光合成出来るんだったっけか
8242 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 20:19:19 U32lgNmM: 今日は以上です。ありがとうございました！
8243 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:19:21 YBykKY/M: 意外と数値の扱いが細かい世界なのね
8244 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:19:55 Nl/I3mkU: >>8242
乙でした
質問良いですか？
8245 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:20:10 LWd.tft6: 乙でした
試行錯誤の歴史がうかがえる用語や数値……
8246 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:20:22 YBykKY/M: 筋トレ兄貴おっつおっつ

資格試験合格したら絶対筋トレするんだ・・・
8247 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:20:36 PuK8PLx6: 投稿乙
にしても、筋肉を鍛えるのにもアタマが必要なのか……
「筋肉バカ」とは一体……？
8248 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:20:44 u333nWzw: そういや最近ってあんまり｢体脂肪率｣が何％とかってみんな気にしなくなったよね
一昔前はみんな気にしてたのに
8249 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 20:20:48 U32lgNmM: 私で答えられる質問だといいのですが。どうぞ。
8250 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:21:29 rUj51/Uc: 乙でした　思った以上に難しい世界だ…
8251 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:22:01 Nl/I3mkU: 多分、想像している物より酷い意味での筋肉バカは存在するって医学会で発表があったらしい
8252 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:23:00 DCDwdBl2: >>8247
科学的に身体を鍛えようとすると頭使わないと行けない時代だからね…

まあ筋肉付くとかは体質もあるけど
お相撲さんとかでどうしても筋肉が付かずに廃業した人とかもいるし
新弟子の頃は体重二桁の人たちが稽古で三桁いくから怖いわあの世界ｗ
8253 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:23:52 Nl/I3mkU: >>8249
ありがとうございます
今現在、脂肪を燃焼する為にエアロバイクを漕いでいるんですが太腿の内側の筋肉も意識して鍛えた方が効果的なんでしょうか？
8254 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:24:43 arJ4M0R2: 自転車乗ってる人は背筋は普通に乗っていても使うから、重視するのは腹筋って聞いたな
自分が普段仕事や趣味でどういう筋肉を使ってるか意識した方が、筋トレの効果が上がったりするんじゃろか？
8255 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:24:51 fWTc3cSg: 今のスポーツは科学だからね
そして、科学をするのも難しい分野なので頭良い人が増えてる気がするw
8256 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:25:26 XpicUuF2: >>8192
共産主義者には無理な注文だよ
8257 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:25:27 eB9rL0h2: 昔はともかく今の筋トレは科学で理詰めだから頭悪いとトップクラスの筋力付けられないんだよな
食事も栄養学バリバリ使うし
8258 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:26:23 mMxm1s5c: 頭皮の立毛筋の効果的な鍛え方って無いかな？水で冷やせば鍛えられる？
8259 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:26:43 Nl/I3mkU: エアロバイクを漕ぐようになってから座り方と姿勢でどの箇所の筋肉に負荷が掛かるのか違うのかが分かってきたような気はする
ただ漕ぐだけでも違ってくるものなんだね、本当に
8260 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:26:44 KFNLq3CM: 資本主義の筋肉と共産主義の筋肉はどっちが強いの？
8261 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:27:41 arJ4M0R2: 共産主義というかソ連の筋肉はおクスリを…
8262 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:27:41 fWTc3cSg: >>8254
自転車に限らずコアトレーニングが流行りなだけやで
てかまあ、背筋負荷かけてみっちりやる事はかわらんし
8263 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:28:15 fWTc3cSg: >>8260
つステロイド
8264 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:32:42 u333nWzw: 筋トレやらない人間が一番誤解しがちなのって、
｢パワー(筋力)アップの為に筋トレやる人｣ってのが意外と少数派な事よね
健康維持や体型維持の為じゃなくひたすら何キロ挙げられるかとか握力何十キロ超えるかとかを目指す人
8265 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:33:13 NahdeDUs: 愛国者とは変わるけど「推す」という行為に対して「自分はあまりお金を落とせないから推しですと公言するのが憚られる」
みたいな人間もおってな。そういうときはだいたい「推してるとお前が思ったらそれはお前の推しだ」になる

ただ推しに迷惑かけるのは自分が推しを推してると思い込んでる精神異常者だと思うわ
8266 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:34:24 arJ4M0R2: プッシュ！　プッシュ！　どすこい！　どすこい！（推しまくる）
8267 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:35:46 Nl/I3mkU: スポーツやっていてパワーの使い道がある人でもない限りモチベーションがもたない気がする＜パワーアップ目的
8268 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:35:47 pjT7PQLI: >>8264
それ目当てにやってもすぐ限界見えちゃうからねぇ…
いくら頑張っても天然の怪力に及ばなかったりしたらショックやん？
8269 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:36:48 dqwE0Q/g: >>8200
痩せてもいないし、太ってもいない、普通体型なんだけど
猫背で短足だからか、野暮ったい体型で悩んでますｗ
検診による体脂肪率は13％
8270 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:37:28 DCDwdBl2: 漁師とか農家とか握力もの凄いしね…
8271 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 20:38:55 U32lgNmM: >>8253
質問ありがとうございます。反応があると励みになります。
ある程度そちらの状況を想像しながらつらつら書きますので、参考にできるところをしていただければ。

１）筋肉量が大きくなることで基礎代謝量＋運動時代謝量は増えていきます。
同じ時間同じ速度でエアロバイクを漕いでも効果がより高くなるわけですね。
そして脚の筋肉は大きい筋肉が多いため、バイクを漕ぐのに使うかどうかは別として、別トレでも鍛える意義は大きいと思います。

２）もう一つのアプローチとして、エアロバイクを漕ぎ続けることのできる時間を長くするというアプローチもあります。
お話に出た太腿の内側の筋肉（内転筋あたりでしょうか？）がバイクを漕ぐのに効果的かはあいにくよくわかりませんが、
昔マウンテンバイクに乗っていたころに、「ペダルを踏むだけでなく、引き上げることで効果的なペダリングになる」と
聞いたことがありますので、エアロバイクを漕ぐ筋力として意識してつけるのであれば、ペダルを引き上げるような動きを
意識して行うことで当該の筋肉を発達させて、漕ぐ時間を延ばせるのではないかと考えます。

長文になりましたが参考になれば幸いです。
8272 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:39:07 arJ4M0R2: 仕事で重たいものを持つっていっても精々30kgくらい、最大でも50kgくらいだもんな
それ以上になったら複数人で持たないと、色々と危険だし
たまに化け物みたいな人もいるけどｗ
8273 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:39:31 rUj51/Uc: 「筋肉は裏切らない！」って誰（キャラ？）のセリフだったっけな―（ググれバーロー）

・・・と思ったら2年前に流行語大賞にノミネートってもっと前からある感じがしてたから不思議だ
8274 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:39:44 KFNLq3CM: リングフィットが人気ですが筋トレ的に考えると効果はどの程度なんでしょうか？
8275 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:40:52 K3lyZoHU: ペダルを引き上げるのは自転車でも坂道でよくやるねー
8276 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:41:51 xqTyyv52: 最近の筋トレで追い込まないボリューム計算というトレーニング方法が出てきたがあれはどうなんだろね
8277 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:41:58 arJ4M0R2: エアロバイクは負荷を軽くしてペダルの回転数を上げた方がダイエットとかには効果的って本にあったな
ただエアロバイク自体が傷むのは早くなるとも
趣味で自転車やってる人は室内トレーニングだとローラー台使うしね
8278 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:43:32 JlWG6YOw: ビール腹どうにかしたい
8279 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:43:47 Nl/I3mkU: >>8271
ありがとうございました
太腿の内側の筋肉はエアロバイクを漕ぐ時には特に役に立たないんですが
漕いでいる時に両足の膝が広がらないように意識して漕ぐと負荷が掛かったので
上手くやれば同じ時間で効率よくできるかと思って質問しました
8280 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:44:50 DCDwdBl2: むかーしテレビで心臓の手術したお年寄りがお医者さんから
「手術と入院で身体が衰えてますから筋トレしておいてください」
って言われて筋トレ始めたらハマっちゃって、胸筋を縫い合わせている
ワイヤーを発達した胸筋で切っちゃって再手術したとかあったなｗ
8281 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:44:51 pZlJ//YA: 凄くバカなこと言うけど
楽して痩せたい
8282 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:46:15 dqwE0Q/g: >>8274
あれは自分（の筋肉）が成長するRPGだと思った方がいい
8283 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:46:42 .4ErcYA6: 食べなければ痩せるし食べる努力も必要無いぞ
8284 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:47:08 DCDwdBl2: >>8281
飯を食わずに身体を動かせば一日1kgは痩せていくぞ
若い頃それやって一週間で限界が来たがｗ

一日魚肉ソーセージ1本と6Pチーズ一欠片で三ヶ月過ごして15kg痩せたこともあったな
ご飯食べないからunk出ないのｗ
8285 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:47:43 AA9zDNSM: >>8272
でも男だったら一度は
｢ウチにはフォークリフトいらねェな、〇〇さんがいる｣
って言われてみたくはないか？
8286 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:48:21 gJ9/AA/6: >>8274
効果を考えるよりまずはやってみよう！
さあ、悩む前に走れ！
8287 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:48:50 arJ4M0R2: >>8285
フォークリフトを上手に使える人の方が有用だからなぁ
8288 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:48:53 KFNLq3CM: >>8286
手に入ったからやってるよ！
8289 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:48:58 Nl/I3mkU: >>8277
そちらの方が効率的だって聞いてはいるんだけど、あんまり負荷が軽いと終わった後に物足りなくなって結局、負荷を最大にして漕いでいる
一日一回30分で500キロカロリーくらいがちょうどいい感じ
8290 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:49:38 DCDwdBl2: >>8287
現場猫「フォークリフト、パレット、電球交換、ヨシッ！」
8291 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:49:58 oB.CROqU: >>8281
カロリーメイトとウィダーインのみ摂取すれば何とか
8292 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:49:59 rUj51/Uc: 男性ばかりの職場ならともかく女性多めだと背の高さを重宝される事があるな
8293 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:50:50 pZlJ//YA: >>8291
昔そういう状態になったことあるけど
リバウンドがなぁ
8294 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:51:20 dqwE0Q/g: >>8284
それは体に悪いわ
ちゃんと適正なカロリーと栄養摂って
それを上回る運動で消費してこそ本当のダイエット
8295 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:51:51 PuK8PLx6: チャリで輪行旅はいいぞ
風よりも景色よりも、自転車のスピードが心地いい。
8296 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:52:07 AA9zDNSM: 肩にバーを当てて脚の筋肉で重りを挙げる、みたいなマシンあるじゃん
あれで150kg挙がったら割とすごいほう？
8297 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:53:17 gJ9/AA/6: >>8288
ようこそこちらの世界へ
リング君に殺意を抱いてからが本番だぞ！
8298 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:53:40 arJ4M0R2: そういえばスピニングって一時期結構流行ってた印象だけど、今はどうなんだろう
8299 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:53:41 jdVJO54c: ストラテラ飲んでたときは痩せたなあ･･･やめたら戻ったが
8300 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:53:58 Nl/I3mkU: 150ｋｇ持ち上げろって言われたら自分だったら逃げる
8301 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 20:54:23 U32lgNmM: >>8274
リングフィットはCMでしか見たことがないので、Wikipediaをざっと見た限りですが
よく考えられたコントローラーとゲームだと思いますよ。
以前投稿させていただいた、サシのような脂肪、EMCL(筋細胞外脂肪)、または異所性脂肪を
燃焼させる引き締め効果のほかもあるでしょうし、自重以外にもリングコンの素材による反発力なども利用して運動ができるわけですね。
そして筋トレと考えたときの一番の特色は「負荷が高くなりすぎない」ことだと思います。
がっつり筋肥大させたいような人たちには逆に向かないでしょう。でもターゲット層が求めるトレーニング像にはバッチリはまりますよね。
8302 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:54:25 fWTc3cSg: >>8289
脂肪を減らすのにあまり心拍を上げないと長時間乗ったほうが良いというのが一時期あったのでケイデンスを上げてというのが流行ってたね
最近はHIIT(高負荷インターバル）がなんだかんだで一番いいのでは？とも言われてる

30分くらいならなおさら、高負荷のがええで～
8303 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:56:49 pZlJ//YA: リングフィットアドベンチャーやってみようかな、モニター買うし
でもスイッチ本体と合わせて手に入るかね
8304 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:57:35 Nl/I3mkU: >>8302
やはり時代は高負荷かっ（ｶﾞﾀｯ
8305 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:58:17 arJ4M0R2: >>8302
俺が読んだ本（雑誌）だと重い負荷をかけると膝を痛める可能性が高くから、
軽い負荷で回転数を稼いだ方がトータルでのトレーニング効率は良くなるみたいな話だった
結局の所、それぞれが自分に合ったトレーニングをする事が大事って事なのかも
心臓が悪い人が高負荷トレーニングやったりとかは駄目だろうし
8306 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:58:39 omj4Z/QY: 現場猫「どうしてそんなに重たいものを一人で持ち上げようとしたんですか？」
ぎっくり腰は労災です
8307 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:58:54 fNwGMX3w: 筋トレでも、インナーマッスルとアウターマッスルは別物です
リングフィットはインナーマックスです

有酸素運動を意識したいなら、ペダリングは120rpmを目安にすると良いでしょう
メトロノームを120bpmでセットすると、有酸素運動の心拍数と第二の心臓の足で120rpmのケイデンスをすると左右で倍数の心拍数になります
ファットバーンの心拍数を意識しましょう
8308 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:58:58 DCDwdBl2: 現代はテクノロジーの進歩で個人でも正確な筋トレが出来るのがいいよね
筋トレの正しいやり方とか姿勢とか分かりづらいし

昔はヒンズースクワットのやり方でこのイラストは正しいやり方だ、いや間違ってる
と言い合っている人もいたし
ttps://pbs.twimg.com/media/DSgoIejVwAAlCcU.jpg
8309 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:59:25 hIKb6GK.: う～んさすがに、はかた号inはかた号outじゃ時間が足りなくて全部回れないか
8310 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:59:31 cezrm4L6: リングフィットアドベンチャーの弱点は未だに抽選購入である
8311 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:59:32 xqTyyv52: >>8296
体重による
軽量級ならなかなかのものだし幕内力士級の体重だったらそこまですごくない
8312 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 20:59:52 PNdbdwHc: 何でも爆発する国だけどさ
ファーウェイが爆発って大丈夫だろうか
ttps://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000194101.html
8313 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:00:09 PhfgXkOs: >>8300
そこは素直に持ち上げて、持ち上げろといった人の頭上に落とすのです、
彼（彼女？）も本望でしょう
8314 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:00:21 KFNLq3CM: >>8301
ありがとうございます。
割と筋肉痛バキバキだけど負荷は抑えられてるんですね。
8315 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:00:40 Nl/I3mkU: >>8305
膝を痛めるのは怖いので出来るだけ太腿の方に負荷が掛かるような位置を心がけている
膝と腰は本当に怖い・・・
8316 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:00:41 arJ4M0R2: 重い荷物もベクトル操作でヨシッ！
尚、本人の筋力
8317 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:00:45 DCDwdBl2: >>8311
スモトリは常人枠に入れたらアカンｗ
タダでさえ常人以上の肉体持っている人が猛稽古で身体鍛えているんだから
8318 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:00:49 AA9zDNSM: >>8311
持ち上げた当時は180cm85kgだったからまぁちょっとは良い方くらいかな？
8319 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:02:52 rUj51/Uc: >>8312
建物内の電気系統の故障かなんかなんじゃないかな？知らんけど
8320 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:03:34 p7uID/jE: ｢腹筋をやるときはヒザ曲げてないと効果無い｣って言われたんだがこれってホント？
8321 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 21:03:44 U32lgNmM: >>8276
軽めの負荷でレップ数とセット数を多くして、トータルの積算挙上重量で考える、みたいな考え方でしたっけ？
その積算で考える方法自体はありだと思いますが、
低負荷高レップで行っても、結局追い込むためにセット数を増やしたりする必要は出てくるんじゃないでしょうか。

「追い込む」ことの必要性については、そのうち投稿したいと考えています。
8322 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:04:55 U8OC3He6: リングフィットアドベンチャーのリアルタイムアタックについてどう思うか聞いてみたい。

丸一日かけて酸素ボンベまで持ち出してタイム競ってるけど。
8323 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:06:03 fWTc3cSg: >>8305
負荷は徐々に上げていくもので、自身のレベルと相対的。
物足りなったら上げるというのでええですよ

筋力ついてくると高負荷平気になってくるので
8324 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:06:33 DCDwdBl2: >>8320
腿の筋肉使っちゃうからってのは聞いた記憶がある
8325 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:07:05 p7uID/jE: >>8317
でもイッチなら地下闘技場ルールなら松鳳山レベルには勝てそう
8326 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:09:09 Nl/I3mkU: >>8322
・・・・・・・・・・・・酸素ボンベ、持っているの？
8327 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 21:09:16 U32lgNmM: >>8305
エアロバイク自体は膝への負担はかなり少ないトレだと思いますよ。
youtubeで140kg超だったかから75㎏くらいまで1年で減量された方を拝見しましたが、
その方もバイクはかなり良かったといってましたね。
8328 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:09:29 fWTc3cSg: >>8320
そもそも腹筋運動（クランチ）が腹筋対して使ってないし腰痛めるってんで
今はプランクってのがはやり
8329 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:10:49 fWTc3cSg: >>8327
エアロバイクは自分のレベルに合わせて負荷を調整できるのが良いですねぇ
ガチの追い込みもできるし、緩く長時間ってのもできるので
8330 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:10:53 ObLxy.Qg: タイ最高裁が「ウルトラマン」に判決、タイ企業の著作権を認めず
ttps://www.thaich.net/news/20200924fh.htm

随分長く揉めてた気がするが、ようやく決着がついたのか
8331 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:11:15 Mjz0DIfA: 筋肉は裏切らないが関節は裏切るのじゃ
皆の衆運動前後のストレッチは念入りにな
8332 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:11:17 AA9zDNSM: >>8325
松鳳山って一番ケンカルールで戦ったらアカン力士やんけ！
あいつの張り手マジでエゲツないぞ常人なら死ぬレベルで…
8333 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 21:11:22 U32lgNmM: ところで、投下後の関連雑談の時にはコテとトリップってどうするのがマナーなんですか？
外したほうがいいんでしたっけ？
話題が筋トレ以外に行ったら外したほうがいいのはわかるんですが。
8334 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:13:07 PNdbdwHc: >>8331
ハヌマーンが円谷入に！……多分使わねえわ
8335 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:13:36 U8OC3He6: >>8326
なんか薬局で簡易版的なの売ってるらしいよ。
俺はやったこと無いから知らんが。

やってる人は後半わかりやすく疲れが見えてるし、釣って動けなくなってリカバリーに時間を費やしてたりとか
なんというか拷問かな？って思うような事を自分からやってる人たちがニコ動やYou Tubeにアップロードしてる。
8336 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:17:05 Nl/I3mkU: >>8330
>>ソンポート氏は、自身が日本に映画製作の視察に行っていた時に、想像でウルトラマンを作ったと主張しています。

・・・？　自分がウルトラマンを創造したって意味？　それともウルトラマンを作ったと脳内妄想したって意味？
8337 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:17:07 fWTc3cSg: >>8333
このスレでは特にどちらでも、何ならコテ推奨なところありますしｗ
8338 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:17:40 N5aKzBxg: 筋トレとダイエットは修羅の道でござる
必要知識が多い上に、ググって上の方に出てきた知識がダメだったりまっこと複雑怪奇なり
糖質や炭水化物カットダイエットって今では非常識なんでしょ？
8339 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:19:13 Nl/I3mkU: >>8333
多分、外した方が色々と楽になると思います
8340 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:19:28 U32lgNmM: >>8331
あとウォームアップですね。可能なら体が温まるまでちょっとだけ遅めのペースランニングなどするといいですよね。
8341 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:19:44 a7rAWdd.: >>8296
自分の体重の倍までなら、その方法（肩にバーを当てて持ち上げる）で持ち上がるのは一般レベル。
足の筋肉って「飛び上がった自重の着地した時の衝撃」に対応できる程度（一般的に自重の3倍と言われる）に強靭なので、
自重を飛び上がらせることができる程度の筋力というのは、基本的に備えてます。
つまり、85Kgなら170Kｇまでは持ち上げられるはずなんです。
8342 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:20:30 FzG3hbQY: 筋トレ続かない、ラジオ体操でごまかせないかな
8343 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:20:43 .4ErcYA6: >>8312
踏んだり蹴ったりだな
一応世界トップの技術会社なのに研究施設の消防システムが作動しなかったのか
8344 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:20:55 KFNLq3CM: コール！膝サポーター！
8345 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:21:29 DCDwdBl2: 10年以上前は朝バナナダイエットとかもありましたな
朝食代わりに朝にバナナを二本食べるだけ

同時期にオタキングのレコーディングダイエット（食べた物とそのカロリーを記録し続けて
自分がどれだけ食べたかを意識し続けるダイエット）も流行ったけど
8346 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:21:55 rUj51/Uc: >>8342
ラジオ体操は仕事とか通勤前に体ほぐして助走つける的なイメージだが・・・
8347 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:22:18 Nl/I3mkU: >>8335
スキューバダイビングで使うのを連想していたけど、マラソン選手とかが使うスプレー缶みたいなヤツ？
8348 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:23:49 DCDwdBl2: >>8346
あれはお年寄りには結構重要な運動なんですな
ラジオ体操を一日10回やって痩せたデヴもいるとか聞いたよ
8349 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:24:06 fWTc3cSg: >>8338
人によって効果が違うのがマジであるのがスポーツ科学でしてねｗ
試験の方法もどうしたって同一条件を揃えられないから研究者は苦労してますな……
8350 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 21:24:18 U32lgNmM: >>8338
ググって検索上位に挙がったサイトが信頼できるかは別問題ですからね。
それなりに信頼できる方の本などを読んで基礎知識を入れたほうが明らかに間違った情報などが「おかしい」と分かりますから。

そのうち私の本棚にあるトレーニング関連書籍なんかをご紹介しようかとも考えています。需要があれば、ですが。
前は５ちゃんねるのウエイトトレ板にも「お薦めトレーニング関連書籍を語れ」みたいなスレがあって重宝したんですがね…。
8351 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:24:19 eB9rL0h2: ラジオ体操第２までやれば最低限維持できるぞ筋力強化を目的とした運動だからな
8352 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:24:59 uPgdyAcY: 運動嫌いでテレビ見ながらエアロバイク漕ぐのも駄目だっただが外で自転車漕ぐのは楽しい事に気付いた
知らない街に行くのが楽しい
新しい自転車欲しくて色々見てるんだが初心者がいきなり
ロードバイクはヤバイだろうか
8353 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:25:47 DCDwdBl2: GHQ「ラジオ体操は軍国主義！」
8354 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:26:45 a7rAWdd.: >>8333
ずっとつけてても、別にかまわないんじゃない？
無線LANといか、動的ＩＰだっけ？とかでID変わるまではIDで判別されるわけだし。
8355 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:26:58 N5aKzBxg: >>8353
ではビリーズブートキャンプにしよう
8356 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:27:25 rUj51/Uc: >>8348
マジかー・・・
8357 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:27:29 SSLgSHX.: ダイエット目的ならリングフィットアドベンチャーやればいいのでは？
8358 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:27:32 eB9rL0h2: >>8352
クロス買ったらどうせロード買うことになるから最初からロードでいいぞ
ロードバイクのやる夫スレがあるからそこ見れば大体わかる
8359 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:27:39 U32lgNmM: >>8342
続ける仕掛け、というか、ブランクが開いてしまった時の再開方法とか、気分が乗らないときの対処法とかについても
個人的な工夫レベルですけど投稿できればいいかなーとは考えてます。
8360 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:27:46 U8OC3He6: >>8347
多分。
RTAで、再走の要求を、ただ見てるだけの視聴者が躊躇う数少ない作品。
8361 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:27:53 fWTc3cSg: >>8352
おいでよロードバイク沼へｗ

まあ、5万くらいのクロスバイクから初めて
続けられそうなら本格的なというのを個人的にはお勧めです

良いロードは街でのちょい乗りとかには不便ですので
8362 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 21:28:42 nt6ReeQ2: よし、ちょっと読者投稿に合わせてイッチのおすすめ筋トレの話でもするか
8363 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:28:44 jrbQGsOw: go to 運転免許合宿
免許取得費用が半額に！
とか聞いてモヒカン生えた
8364 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/25(金) 21:29:33 5BHxkcNs: 子供に金を渡し続けたら子供を愛してることになるのかな？

愛とかうやむやな物ではなく愛国とは金！納税
愛なんてものじゃなく納税額を信じる！
8365 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:29:34 eB9rL0h2: 今のイッチは朝５時からジム行く変態だったなそういやｗ
8366 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:29:39 U32lgNmM: トレーニングの話で皆盛り上がってくれてうれしい

また書き溜めがんばります
8367 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:29:54 fWTc3cSg: そういえばいっちは筋トレ猛者でしたな
早朝（4時とか）から筋トレいくみたいなお話がちらちらあったようなｗ
8368 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:30:08 yLlHxngc: 家でやってるHIIT
ジャンピングジャック→片足Body Saw→V-アップ→ピストルスクワット→スタージャック→マウンテンクライマー→プランクウォーク→プッシュアッププランク→ジャンピングジャック→のループ
30秒ずつ3ループ、その後日によって各部位狙ってって感じ
最初のジャンプ2種削れば階下に響かないし良い汗かけるのでは
8369 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:30:09 Ct.GpLjs: >>8346
ラジオ体操をマジメにやれば肩こり腰痛の特効薬（当社比）ですぜ
8370 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 21:30:26 nt6ReeQ2: 磯野ー、ニート上げようぜ！

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼
|　　　　（__人__）　　 |　　　筋トレがめんどくさい、というそこの君
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／　　　ニート、上げちまおうぜ
8371 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:30:34 U32lgNmM: やったイッチ降臨！
8372 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:31:05 JlWG6YOw: ニートを上げるとは？
8373 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:31:06 Nl/I3mkU: ここは沼が多いスレですね
8374 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:31:15 xqTyyv52: >>8321
ちとググって見つけてきました

オールアウトは必要？
ttps://biz-journal.jp/fitness/2019/11/post_1183
追い込まない方が筋肥大する？「ボリューム」という考え方【筋トレ】
ttps://www.youtube.com/watch?v=tHZ8mSZFqdc&t=1s

2019年に発表された米イースト・テネシー州立大学のKevin M. Carrollらの研究レポートが元になってるようですが
自分では試していないので他の人の意見を知りたいというのがありまして・・・
8375 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 21:32:13 nt6ReeQ2: 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼　　　このニートというのはNEETではなくNEATの方
　　　／　（●）　（●）　＼
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／　　Non-Exercise Activity Thermogenesis ですな
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|　　　　要するに日常生活におけるエネルギー消費
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／―　―　＼
　　　　　　／（●）　（●）＼
　　　　／　　（__人__）　　＼
　　　 |　　　　｀ ⌒´　　　　　|　　　これを高めながら筋力を増やす方法を教えます
　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　 |　　　・　　　　・　　）　　　考えてみてね
.　　　　　|　　|　　　　　 /　 /
　　　　 | 　 |　　　　　 /　 / |
　　　　 |　　|　　　　 /　 / 　|
　　　 (YYYヾ　　Y　(YYYヽ　|
　　　　（_＿＿ノ-'-（'＿＿_）_ﾉ
8376 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:32:56 Nl/I3mkU: >>8360
事故が起きない事を心の底から願う・・・（冷や汗
8377 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 21:33:27 nt6ReeQ2: 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／⌒　　⌒＼　　　　答え、自分が持って歩いてギリギリ疲れるか疲れないかの重さをもって生活する
　　　　　／（ ―）　（―）＼
　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　 |　　　　　　　　　　　　　 |　　　私はいつも出先でスレ投稿用セットと好きな専門書、合わせて20キロほどの荷物を持ってきます
＿＿（　⌒-ｨ⌒ヽ、　 /⌒` '⌒　）＿＿
　　　　 `ー-ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー"
8378 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:33:28 ieM.qC0I: ラジオ体操は間違いなく効果あるぞ

なんたってアレ考えたの保険屋だからな
8379 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:34:09 a7rAWdd.: >>8375
今日は昨日掘った穴を埋めて、その隣に穴を掘る作業だ。
昨日もやった、一昨日もやった、明日も明後日もやる作業だ。

かな？
8380 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 21:34:14 nt6ReeQ2: 　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　, ヘｰ‐- ､　　　／ヽ　／　＼
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ　　／（●.）　（● ）ヽ
　''"/／ヽｰ､　ﾉ .／:::⌒（__人__）⌒::::::ヽ　　　これをすると、脚部にも筋肉がつく
　 /／＾＼　ヾ-､.|　　　　|r┬-|　　　　 |
,ノ　ヽ,_　ヽノヽ_)＼　　　`ー'´　　　／
/　　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ ::::ヽー‐-..､　　,..-‐|、　　　おすすめ
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、:.:.:.:.:.ヽ /:.:.:.:.| ＼

おしまい
8381 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:34:32 N5aKzBxg: よく聞くのは『野菜食え』『水分取れ』『タンパク質を取れ』『油をとるな』だな
8382 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:36:20 Nl/I3mkU: Ｑ，つまりどういう事だってばよ？
Ａ，ドラゴンボールで出てくる重し付きの武道着を身につけて修行しろって事
8383 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:36:45 fWTc3cSg: 都心部でそれにエスカレーターを使わないもセットにすると凄そうですな
地下鉄民は死ねるけど
8384 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:36:53 0gzviy2Q: 何喰ってもいいからそれを消費するだけ動け。
8385 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:37:19 JlWG6YOw: >>8377
イッチ腰悪くしてない？
20キロは怖いよ
8386 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:37:24 DCDwdBl2: 大人のラジオ体操っていう本にラジオ体操のすごさが書いてある

日体大名物のえっさっさ体操だったか
足を前後に開いて腕を振り続ける運動
アレ見た目は軽いけど3分くらいやってみるとすんごいしんどいの
警視庁機動隊にいたオトンもやってたそうだけどホントに辛い
8387 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:38:02 UUKMoh7M: 仕事で工具類持ち歩くから「足だけめっちゃマッチョ」なワイ困惑の模様
8388 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:38:16 oAVnxP5E: 大リーガー養成ギプスってどっかに売ってないかな・・・
8389 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 21:38:31 nt6ReeQ2: >>8385
20キロくらいなら普通にてくてく歩いてそんな疲れんのよね
8390 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:38:42 a7rAWdd.: >>8385
背嚢にきちんと詰めて、ちゃんと背負えば60キロでも腰に来ないよ。
8391 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:39:29 DCDwdBl2: 20キロ背負うだけならそんなにね
30キロの米袋もって階段は辛いけどｗ
8392 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:40:31 wKop9FnQ: なんかの漫画で背嚢の詰め方でバランス変わって負担が全然違うってーのがあったな
画像探すのめんどいからノー画像だけど
8393 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:40:37 uPgdyAcY: >>8358
やる夫スレってロードバイクスレもあるの(畏怖)
有り難う見てきます
>>8361
沼に飛び込みたいですw
ただ整備が大変そうでクロスバイクも候補に入れてます
でも動画で見るとロードカッコいいんですよねぇ…
8394 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:41:10 ieM.qC0I: ローゼンメイデンと自電車乗るスレは面白かった
8395 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:41:30 Nl/I3mkU: 筋トレ沼、ロードバイク沼、リングフィット沼・・・
8396 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:42:51 KSVBUTNg: 塩分を一日6g以下にして
デスクワーク中心として身長(m)×身長(m)×22×25で1日摂取カロリー決めて
6割糖質、15%タンパク質、残り脂質
よし！ということでね
8397 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:42:53 0gzviy2Q: >>8391
米袋は担ごう。
量が多い時は両肩に担ぐとバランスが取れていい。
8398 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:43:07 U32lgNmM: >>8374
プロじゃなくて普通に仕事を持ったり他の生活があったりしたら、ホントのホントでオールアウトさせるって躊躇われるし難しいと思うんですよ。
だから普通のトレ好きのサラリーマンである私なんかが「あぁー、今日はよく追い込んだ、オールアウトした」って思ってるのが
プロからしてみたら「オールアウト手前でやめてみました」レベルだったりするのかもしれないですし。

結局のところどんないい理論でも、全てのトレーニーは自分の体で実践してみて検証することが大事なんだと思います。

ゆるトレーニーとしては「追い込みは必要」派ですね。個人的に。
8399 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:43:15 fWTc3cSg: >>8385
20キロは、日本の兵隊さんの場合は走って運べる範囲らしいので
鍛えてるいっちならいけそう
8400 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:44:05 DCDwdBl2: >>8397
もちろん担いだよｗ
肩の上に載せると楽よね
8401 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:44:33 fWTc3cSg: >>8398
?プロからしてみたら「オールアウト手前でやめてみました」レベルだったりするのかもしれないですし。
これがかなりありますよね…
精神的なモチベーションによってもパフォーマンスにも影響するので、素人はなかなか…
8402 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/25(金) 21:44:59 5BHxkcNs: やる夫がロードバイクに乗るようです
とかあるね
8403 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:45:05 a7rAWdd.: >>8394
マイ電車…？
8404 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:45:07 MsPSi9A.: なんかの特殊部隊選抜試験では80キロ背負って80キロ踏破とか聞くし、
某自衛隊漫画も20キロとか30キロとか背負ってたしガチ勢なら大丈夫やろ
なんで単行本化されないんやろなぁ(すっとぼけ)
8405 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:45:16 hIKb6GK.: JR四国全線乗り放題「四国満喫きっぷスペシャルプラス」発売 3日間特急OKで1万円
ttps://trafficnews.jp/post/100301

9月までのやつが2000円値上がりして来年の1月末までに延長した感じだな
まあお得さを考えると誤差みたいなものだな。四国フリーきっぷでさえ1万6千円だし

＞今回の「四国満喫きっぷスペシャルプラス」では、乗り放題きっぷに付属して、対象施設で利用できる「四国旅ぱす。」ポイント引換券（2500円6ポイント分）もしくは四国内のキヨスク店舗で利用できる「四国キヨスク1000円利用券」が選べます。
これはむしろ得になったのか…？
8406 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 21:45:20 U32lgNmM: >>8381
最近のトレンドは『油とるな』が『良質な油を適量とれ』に代わってますね。オメガ３とかMCTオイルとか。
8407 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:45:46 HAVO5NUo: >>8381
植物油動物油魚油バランスよくね。
8408 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:47:26 fWTc3cSg: そもそも効率よく筋肉つけたいなら太れだしｗ
8409 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:48:01 xqTyyv52: トレーナーがついてる人じゃなければ限界まで追い込むのは安全面から止めたほうがいいという現実
8410 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:48:05 fNwGMX3w: >>8406
自転車の油汚れを落とすのは油など、脂肪分解によるのクエン酸サイクル活性化にはスターターが必要ですから
8411 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:48:12 DCDwdBl2: 普通の兵隊さんは装備品がタダでさえ重いのに機関銃隊とかになると
機関銃と弾薬を運ばないといけないから大変なのよね…
そんで当たり前だけど軽機関銃を二人で持って前線まで走って行く兵隊の
身の軽やかな事よ
8412 ： 筋トレ ◆gwnIKbAQ0Y ：2020/09/25(金) 21:48:42 U32lgNmM: 専ブラにコテ記憶させると消し忘れるなぁ…
そろそろROMります。もし取り上げてほしいトピックなどありましたら安価つけて提案していただいたりコメで質問していただければ、見逃さない限りお答えしたいと思います。
8413 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:50:07 rUj51/Uc: >>8412
コテが無い状態でコテハン記憶をもう一回やれば大丈夫かと
8414 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:50:16 fNwGMX3w: >>8412
オススメのプロテイン（用途別）
8415 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:51:34 fWTc3cSg: ttps://twitter.com/aruma_zirou/status/1295635992703991808
ここによると一人が運べる重さが22㎏くらいでそれ以上は軍事行動に支障が出る模様
8416 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:51:41 ObLxy.Qg: 普通に「食い物はバランスよく食え。　酒や煙草、ジャンクフードは程々に」でええやん。
あれさえ食えば健康、あれさえ食わなけりゃ健康何て甘い話はありえんわけだし。
8417 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:53:12 r0Pc5IZ2: コテつけるならツール・設定から一行目デフォルトを空白に、二行目にコテをつけると元に戻しやすくて捗るかなと
8418 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:53:28 DCDwdBl2: 人間に一番いいバランス栄養食、双脚羊
8419 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:53:52 rUj51/Uc: あ、その場合トリップの中身は記憶できないならメモしておいた方がいいね
8420 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:53:58 KSVBUTNg: もらったもののドロップハンドルの自転車使ったことないので
漠然とした恐怖心がある
あれ姿勢が前傾してヤバい雰囲気がする
8421 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:54:20 nddSS2hg: やべえ、Foreign Affairs（アメリカで最も有力な中道シンクタンクの外交雑誌）に
トランプを比較的擁護する意見が乗り出してる、トランプは冷戦終結以後リベラルが信じたがっている世界秩序が
まがい物だってリアルを突き付けていて、それは正しいって意見。
8422 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:54:48 U8OC3He6: 俺はプロテインはゴールドスタンダードが一番いいと思う。ダブルリッチチョコレートが一番うまい。
ただそこらで売ってるやつじゃなくてネットで買うよう。
値段が倍近く違う。　というかこの手のがどこで買うかで、二倍近く値段違うんだよな……
8423 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:55:15 fNwGMX3w: >>8418
加熱するとビタミンが死にますから、生食必須で病気は無視になりません？
8424 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:55:23 xqTyyv52: ある意味オススメ　プロテイン１ｋｇで１０００円を切るところは他に知らない

[最安]540プロジェクト事業部[プロテイン]
ttp://540.shop-pro.jp/
8425 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:58:13 yLlHxngc: NEATするならMETs気にして運動するのが最初は楽でええ
国立健康・栄養研究所　「改訂版『身体活動のメッツ（METｓ）表で検索して下の方の軽いので計算してこれこれ今日は出来た
明日はちょっと増やそうってちょっとずつ運動できる自信つけて、行けるかって思ったら何かしらのレシピしたらエエんちゃうか
8426 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:58:39 jrbQGsOw: 労働安全衛生規則？だったかによると
継続的な重量物の取り扱いは
女性が16歳から15kgまで、18歳から20kgまで
男性が16歳から30kgまで、18歳から無制限

無制限
8427 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 21:59:40 Nl/I3mkU: 食人ってクールー病になるんじゃなかったっけ？
8428 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:00:02 yEQqDF7g: 仏紙シャルリー元事務所付近で刃物襲撃 2人重傷、テロ容疑で捜査開始
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3306540
牛刀・肉切り包丁で襲撃て……
8429 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:00:03 Ct.GpLjs: 蔵〇「うまい食事と適度な運動それだけですよ」
8430 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:00:11 0gzviy2Q: 軽作業（重量無制限）
8431 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:00:42 r0Pc5IZ2: >>8426
＞無　制　限！！＜
ちょっと何言ってるかわかんないっすね
8432 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:01:35 KSVBUTNg: おかしなタンパク食べちゃうとヤバイ(プリオン)

釣鐘もらって走り出す(武蔵坊弁慶)
どのくらい重かったんだろう
8433 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:02:19 7AXJycy2: 軽(るいとは言ってない)作業
8434 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:03:28 qNXyP6PE: 男は鍛え具合で差がすごいからなあ
8435 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:03:37 7AXJycy2: 軽い
送り仮名まちがえた
恥ずかし
8436 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:03:57 qNXyP6PE: 脳みそ食ったら駄目なんだっけクールー
8437 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:05:16 Nl/I3mkU: 食った人から発症し始めたとか＜脳みそ
8438 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:06:50 Q8qUGsL2: >>8361
坂道を越えて魚市場まで海鮮丼を食いに行って土産物を買って帰るカスタムとして自転車をセットアップしている俺には縁がないな…
8439 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:09:24 TJSYsVZk: 軽（重機を必要としない）作業
8440 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:10:06 Q8qUGsL2: 軽(はずみに請け負った)作業
8441 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:11:10 pZlJ//YA: 軽（率だったと後悔する）作業
8442 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:12:25 Nl/I3mkU: （人命が）軽い作業
8443 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:17:14 pWj2Mffs: そういやふと思った事なんだけど…
国際的な小咄スレって、音楽の話題ってほとんど出たことないよね？
何かそういう取り決めとかって初期のうちにあったの？
8444 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:17:22 omj4Z/QY: (指示する側の認識が)軽い作業
8445 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/25(金) 22:21:09 5BHxkcNs: ジャスラックがらみがめんどくさいらかな？
8446 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:21:10 rUj51/Uc: >>8443
絵画とかのネタも出ないから単に語り人さん達が美術系のネタはよく知らないだけだと思うよ
8447 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:21:23 HPg/t6HI: 現場猫召喚の義でもやってるんです？
8448 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:21:49 AA9zDNSM: >>8443
たぶん、住民が雑多すぎてみんなで話せる共通の音楽がなかなかないんだと思う…
俺もアニソンとかの話されても困るし…
8449 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:22:42 DCDwdBl2: >>8448
ラジオ体操の歌なら…
8450 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:23:03 TJSYsVZk: アニメBGMかゲームBGMしかついていけない
8451 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:23:08 arJ4M0R2: うっかり歌詞を書き込むとアウトだからねぇ
8452 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 22:23:22 nt6ReeQ2: 1109　埼玉の北

　以前、ケンミンショーで「埼玉の北は実質群馬」というネタがあった

　　　　　　　　　　 -―─-　、
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　　　　　　　 i　　（ ●）　（● ）　ｉ　　　実際に、行ってみた
　　　　　　　 |　　　 (__人__)　　　|
　　　　　　　　､　　　　　　　　　ノ
　　　 ⊂⌒ヽ　＞　　　　　　＜_/⌒つ
　　　　　＼　丶′　　　　　　　　 7　　　　場所は本庄市
　　　　　　　＼ノ　　　　　　　ﾄ､_/
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　　　　　　　　　 |　/ー―一、　|
　　　　　　　　　　し′　　　　　､_ｊ

　※コロナ前の話

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　　　　　| 　　　⌒（__人__）⌒　|
.　　　　＼　　　　　｀ ⌒´ 　／　　　ああ成程
　　　　 /⌒　　　　　　　　　ヽ
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　　　　 :､＿　　　　）　（￣＿丿　　　確かに大宮の人らよりも群馬南部の言葉っぽい
　　　　 | 　／￣｀ｉ　　／￣　｀ｉ
　　　　 |　　　　　　| 　　 , 　　　|
　　　　∧　|　　　 |＿_／　　 /
.　　　　｀ーヽ＿ | 　 | 　＿／
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　食堂で聞き耳立てて聞くの楽しかったです(コナミ)

おしまい
8453 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:23:53 MsPSi9A.: 俺はここ3年くらい音楽といえば淫夢MADしか聞いてない気がする
8454 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:24:05 jKrlAU9.: >>7368
だっていきなりフリーゲージ無し＆フル規格だもんなぁ
8455 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:24:15 gJ9/AA/6: >>8443
こないだAirの曲と久石譲の曲について話出たときも作曲者とか知らんみたいな意見多かったし音楽興味ない住人が多いんでは
8456 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:27:15 AA9zDNSM: おっちゃん、だいたい15年前で音楽情報の更新止まってるんよ…
60年代～00年代洋楽邦楽の話ならまだ付いて行けるけど…
8457 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/25(金) 22:27:19 5BHxkcNs: 佐村河内なら語れそうな
8458 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:27:26 rUj51/Uc: 美術というか芸術と言った方が良かったか

まあどんなに広く扱おうとしても偏りが出るのはしゃーなし
8459 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:27:57 thgvp.nU: (教導)軽(巡嬢を逝かせる)作業
8460 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:28:36 omj4Z/QY: >>8453
ワイはここ最近、山形リンゴばかりだったンゴ……
8461 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:29:45 DCDwdBl2: 戦時歌謡とか面白かったりするんですけどね
軍歌「英国東洋艦隊潰滅」はその日のラジオニュースに流すために
３時間で作詞作曲を終えて歌手は一発録りした
大本営発表午後４時、NHKラジオが午後７時
8462 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:30:18 nqyzvYwM: >>8454
佐賀県の頭越しに勝手し過ぎてややこしくなっちゃったね
当分は塩漬けにするしかなくなりそうだけど、そうなるとＪＲ九州が死にそう
8463 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:31:39 KFNLq3CM: >>8460
スーパーでりんご売ってたけど青森と長野しかねぇ！
8464 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:32:01 U8OC3He6: >>8443
こないだ音質の話が出て結構噛み付いてる人いたぞ。
8465 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:32:10 MsPSi9A.: そう言えばspotifyかどっかが「殆どの人間は自分が30歳になるまでの音楽しか聞いてないけどこれ何なん」って残酷なデータ出してたな
8466 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 22:32:12 nt6ReeQ2: 美術は絵をＡＡで表現できない、音楽はＪが怖い
って理由でみんな出しにくいと思う
8467 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:33:14 NEECZQPk: >>8460
仲間がいるんご
8468 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:33:24 rUj51/Uc: 画像引っ張って少量の感想とか駄目なんです？
8469 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:33:47 omj4Z/QY: >>8464
音質は、オーディオという別の沼だから……
8470 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:34:07 DCDwdBl2: >>8467
ニコニコ黎明期を思い出すカオスっぷりだったからなｗ
山形県が困惑してたぞｗ
8471 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:34:49 AA9zDNSM: >>8466
けっこうそっち側の読者投稿とかありそうに思ったんだけどねぇ、当初は
歌詞さえ書かなければいいなら…つべの音源貼り付けるくらいはセーフなんだよね？
8472 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:35:19 oAVnxP5E: K-POPはもう終わり、今はNK-POPのの時代なんだ、聞き取りやすくて歌いやすい美しい歌唱のコンギョを讃えよ
8473 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:35:20 31UXNAtk: >>8455
久石譲はジブリ関係で知ってる
Airは知らん
8474 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:35:35 hIKb6GK.: やる夫でクラシック紹介みたいなスレはあるな
8475 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:36:04 DCDwdBl2: >>8472
コンギョは昔のロボットアニメソングを思い出すよねｗ
8476 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:36:05 KSVBUTNg: 大学行ってからお前らには常識が足りんのだと言われ
この絵誰が書いた？この絵の題名は？とか言われても全然わからんかったし…
有名な絵画だったらしいけど
音楽も多分わからん
8477 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:39:13 r0Pc5IZ2: コン↑ギョ↓はマジで耳に残るからな…ｗ
8478 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:40:01 gJ9/AA/6: >>8473
名曲なんだけど久石譲リスペクトが過ぎる感じ
鳥の詩でつべ漁ると出るぞ
8479 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:41:01 fNwGMX3w: ttps://rentalbbs.shitaraba.com/rule/help/article/jasrac.html
したらば掲示板は、一般社団法人日本音楽著作権協会（JASRAC）と許諾契約を締結しており、JASRAC管理楽曲の歌詞掲載が可能です。

ここしたらばは歌詞掲載可能ですよとマジレスすべきですかね？
8480 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:41:39 a7rAWdd.: >>8471
板の規約に準じます。Jはラヂオを流してたら徴収に来るんだぞ？って事を考えるとまぁ…。
8481 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:41:45 DCDwdBl2: >>8479
誤爆すると怖いし…（藤崎詩織風に）
8482 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:42:49 S.xR4mEc: 今したらばの利用規約を再確認してきたが、
とりあえず歌詞の大量貼り付け・替え歌歌詞貼り付け・JASRACが管理してない楽曲を記載する行為がダメ、と…

最後ハードル高くない？
8483 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:43:46 arJ4M0R2: したらば使ってる板はOKだったのか
シェルターとかとごっちゃになってたな
8484 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:44:48 nqyzvYwM: 間違えると怖いから結局は音楽の話はしない習慣が身に着いちゃったのよね
8485 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:45:38 AA9zDNSM: >>8482
ん？これ最後はつまり洋楽は貼っちゃダメって意味なのかな？
それとも個人のオリジナルソングがダメ？
8486 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:45:43 a46oFZ5Q: >>8479
マジレスで返すと替え歌不可か色々制約あるし話題にしない方が無難かなって
8487 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:46:07 pZlJ//YA: アニソンとかゲーソンとかしか聞かないんだよな…なんでだろ
8488 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/25(金) 22:48:03 nt6ReeQ2: んじゃ、イッチは眠いので開幕宣言だけ張っておく

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　／　　─　　 ─＼　　　読者投稿期間は
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ヽ　ﾞｰ'´ ヽ　　/　　|　　　. `Y⌒y'´　　　　|
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　　　　　　　　､　　　　　　　　　ノ　　　　詳しくは前の方の書き込みを見てくれ
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.　　　　　　　 ′　　　　　　 |　　　んじゃ、明日からの皆さんの健闘を切に祈る
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　　　　　　　　　　し′　　　　　､_ｊ　　　おやすみ

おしまい
8489 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:53:52 hIKb6GK.: JASRACが管理してない楽曲を記載する行為がダメということは、例えばジャンボフェリーの歌なんかは書けないのかな
8490 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/25(金) 22:54:14 qErEu/Z.: >>8488
身バレるから無理だぁ！
8491 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:55:21 pZlJ//YA: タイトルだけ書いてアウトになることはないだろうし…
大丈夫じゃない？
8492 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:55:22 rUj51/Uc: まるで人の味を覚えたヒグマのようだ（おい）

語り人さんとかいうアマッカスが読者に人間賛歌ビームを浴びせ
読者という名の00刹那が「俺がガンダムだ！！」と覚醒する（させられる）系スレに移行しつつある・・・
8493 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:57:21 NahdeDUs: 作曲ツールの紹介とか歌手の紹介とかジャンルの歴史とかならいけそうではある
8494 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 22:58:29 S.xR4mEc: 流石に洋楽のつべのリンク貼るくらいは問題はない…はず…
ダメだったらアウトなスレけっこうここ以外であるはずだし…
8495 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:01:03 gJ9/AA/6: 専門と言うのは学問分野に限らなくて良いのよね？
ならいけんこともないな
8496 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:01:22 M1FCYMh.: 韓国がいよいよ日本全土を射程圏内に収める準中距離弾道ミサイル開発を示唆したらしいね。
今までも度々こっそりやろうとしては…とか、実は今のミサイルも…とか色々説はあるけれど、
大統領が公式に示唆した点で色々と考えさせられるね。

文大統領的には北京と東京で王手飛車取りみたいな感覚かもしれないけど、控えめに言っても頭おかしいとしか思えない。
これで大手を振るって日本もいろいろできるようになるけどさ……。
8497 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:02:28 Fe9Hsd9A: ＢＭＩの知名度が広がっていなかった時代は
身長220超えで体重80以下のムキムキマッチョがいたことを思うと
今のキャラはまだ現実的なのかもね
8498 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:05:04 omj4Z/QY: >>8496
ぶっちゃけ、NBC兵器の載ってない弾道弾ってそこまでの脅威ではないからなぁ
ミサイルに乗っけられる爆薬の量の制限から、威力がかなりしょっぱくなる
8499 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:06:48 PNdbdwHc: >>8496
裏を返せば中国にも届くわけで……中国の犬になったとかなら文句中国からは言われないだろうけど
8500 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:06:52 5ss6vMLY: よさげな将棋盤見つけたんで貼っておく
既出だったらすまん

　　９　　　８　　７　　　６　　　５　　　４　　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽王│▽金│▽銀｜▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
8501 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:09:08 KFNLq3CM: >>8497
サガット？
8502 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:09:31 M1FCYMh.: 勿論、核の開発なり搭載なりは考えてるでしょ。
実際韓国世論は、「我が国も核を持て」って声がいっぱいあるし、北と統一すれば（ｒｙとか北から極秘に調達すれば、とか。
なにより韓国は実際に、今までに何度も何度も核を開発しようとしてはその度に強烈な警告やら何やらを受けて諦めた（振りをして）いる実績があるからね。
それに脅威でないと言われても、実際に死人が出たらとんでもない事になるしね……。
8503 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:10:08 AA9zDNSM: >>8494
ホントだね？じゃあそれを信じて貼ってみるぞ？

アゼルバイジャンのくっそカッコいいラップ
ttps://www.youtube.com/watch?v=AE7cLOmweA4
8504 ：日常 ◆daycYg.CZI ：2020/09/25(金) 23:10:38 eDDJjCXA: （音楽関係というかDTM関係はあるかなーとほのかに期待してました）
8505 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:12:03 Ulf19LTE: >>8498
ガンダムを載せよう（順調に開発中）

動いてるの見ると心の底から日本に生まれて良かったと思うわ
8506 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:13:01 KFNLq3CM: もう普通に経済制裁してあげればよくない？＞韓国
8507 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:13:39 Nl/I3mkU: >>8499
中国は韓国を全く信じていないに花京院の魂を賭ける
8508 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:13:58 rUj51/Uc: ぶっちゃけ大半は同一投稿者さんだったし
たった一週間でそこまで人集まるかな？とも思っちゃう
（流石に2日に分ければ最低20ぐらいは行くかな？）
8509 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:15:09 Ulf19LTE: >>8507
じゃあ中国が信じている国がそもそも中国含めて無い方にカシオミニを賭けるわ
8510 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:16:22 S.xR4mEc: >>8503
なにこれめっちゃ中毒性あるしホントにかっこいいな
それにしても何でアゼルバイジャン…？
8511 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:17:34 eJn45f3U: >>8507
米軍が駐留してる時点で最悪米軍にミサイルそのまま撃たれる可能性までない？
8512 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:18:34 fNwGMX3w: 日本はそんなに資源がない国だから、韓国が核保有来て打ち込んできても経済効果が無いんですけどね
在日米軍に被害を出して日米を同時に敵に回すことになります
レアアースとレアメタルの中国、ガス油田のロシアを狙った方が、韓国経済には有利です

韓国の核武装は、中国・ロシア・北朝鮮に喧嘩を売る行為ですね
8513 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:18:55 oAVnxP5E: やはり大量の爆薬を搭載して砲火を疾駆し戦場を跋扈するパンジャンドラムこそ最強なんやな！
8514 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:19:17 Cc3AZvb6: >>8506
セルフ経済制裁やってるから、効果あるかなー？
8515 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:20:28 Ulf19LTE: >>8514
日本"ごとき"に経済制裁を食らわせられたことにより発狂、正常な判断能力を奪うことぐらいはできそう
8516 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:20:34 M1FCYMh.: 中国からしたら、THAADの時に３不を飲んだ時点で韓国は属国扱い確定だろうしなぁ。
属国である事を認めたくせに逆らおうとする意味不明な国と言うか。
8517 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:21:21 Fe9Hsd9A: >>8501
うん
次回作で30キロ増えたけどまだガリとか言われる狂気の設定
8518 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:22:12 Nl/I3mkU: >>8513
パンコロ～
8519 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:23:31 hIKb6GK.: アゼルバイジャンは国歌がいい曲
8520 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:23:32 MsPSi9A.: 悟空もベジータもかなり軽かった記憶
ピッコロは重かった気がする
8521 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:24:21 omj4Z/QY: >>8513
あんな紅茶をキメた兵器(誉め言葉)を量産できるほど、世界の紅茶生産量は多くないので……
8522 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:24:37 M1FCYMh.: >>8512
文大統領が熱烈に推してる（そして韓国海軍・空軍は全く乗り気でないと伝えられている）空母保有計画も原潜保有計画も、
対北にも対ロシアにも役に立たないからねぇ。
それなのに整備させようとしているのはどこを念頭に置いてるのかを考えると、

＞韓国の核武装は、中国・ロシア・北朝鮮に喧嘩を売る行為ですね

と言う意見は素直に頷けないものがあるなぁ。
8523 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:25:13 rUj51/Uc: こんだけ政治の話題出るのに何故読者投稿で
政治系ネタは出ないのか（チャレンジしてる奴並みの感想）

>>8515
ぶっちゃけ何もしないだけで勝手に思考力ナイナイ状態になってくれるからなぁ
8524 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:26:43 Nl/I3mkU: 対北も対ロシアも陸上戦闘がメインなのでは？　海戦するの？
8525 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:27:51 DCDwdBl2: >>8524
北朝鮮海軍とロシア太平洋艦隊、中国海軍と戦わないといけないからね、仕方ないね
8526 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:27:52 omj4Z/QY: >>8524
韓国は敵性国家に半島の付け根を抑えられた、実質的な島国やで
8527 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:29:02 AA9zDNSM: >>8510
世界中の自国語のヒップホップってどんなんかな～と思ってつべ漁ってみたらアゼルバイジャンとアルメニアがダントツでカッコよかったんだよ

イタリア語のラップはただのギャグだった
8528 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:30:50 MsPSi9A.: 原潜って対中対ロに役立たないんだ？　アメリカの原潜って報復核プラットフォームに役立ってると思ってた
8529 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:31:51 fNwGMX3w: 海戦装備は驚異ではなかったから見逃されてたのに、ミサイルを作ったのが今回ですよ
海軍装備はまだ言い訳が出来ても、韓国の中距離ミサイルはどこの国に不利益ですかね
8530 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:32:04 Nl/I3mkU: >>8525
ロシアと中国の両方と戦うなんてアメリカでもやらなそうな事を・・・

>>8526
てっきり北朝鮮と一緒にロシアが攻めてくるのかと思っていた
8531 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:33:09 jrbQGsOw: >>8528
せやから核もってない韓国が原潜もっても役に立たんやろ？
8532 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:35:40 Nl/I3mkU: というか北朝鮮と戦争になって韓国って勝てるの？　ソウルはミサイルどころか普通の砲弾ですら届くって聞いたけど
8533 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:35:55 Ulf19LTE: >>8531
一応核プラットフォームでは無いタイプの原潜もあるにはある
まあ韓国君は通常動力型で経験積んだほうがいい
コスパも悪いし
8534 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:37:05 wjp7/5KM: 筋トレの話も音楽の話も出遅れた…
家トレ始めてみたいけど何からやっていいかわかんない人はナイキトレーニングアプリめちゃくちゃおすすめだよー
ライフスタイル、目標、期間、いろいろカスタマイズ出来て動画見ながら出来る
8535 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:40:31 DCDwdBl2: >>8532
国連軍が組織されて中国の介入が無ければ
8536 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:40:37 omj4Z/QY: >>8532
マジレスすると、周辺国のやる気次第
韓国への支援の方が大きければ韓国が最終的に勝つし、北への支援が大きければ北が勝つ
まあ、勝っても負けても、38度線付近(つまりソウル)は確実に戦禍に巻き込まれるので、どうあがいても韓国にとってデッカイマイナスではある
8537 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:41:07 Nl/I3mkU: 正直、エアロバイクを漕ぐこと自体はそんなにつらくも無いんだけど漕いでいる最中に暇なのが困る
今はアマゾンプライムの銀河英雄伝説を見ながら漕いでいる
8538 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:42:26 U8OC3He6: もし北朝鮮が南下してきたとして
在韓米軍がいるから在日米軍も動くだろう。撤退前だったら。

在日米軍を支援するために自衛隊が動くってなった時、俺らはどういう反応をするんだろう。
韓国軍ではなく在日米軍であっても微妙な顔になる気がする……支援するんだろうけど。
8539 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:42:48 AA9zDNSM: ちなこれがアルメニアのラップね
カッコいいというかすげぇ耳に残る
ttps://www.youtube.com/watch?v=-8nPemgy0uM
8540 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:44:16 Nl/I3mkU: >>8535 >>8536
ああ、二国間だけの戦争じゃなくて他の国々も介入してくる感じなのか
8541 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:44:41 rUj51/Uc: >>8538
北朝鮮も反撃が怖いから特にやる気ないんだよなこれが
8542 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:46:00 K3lyZoHU: >>8465
俺は年取ってからも多少は新しい歌を覚えるなあ
若いころから知ってる歌手の歌は頭に入りやすいってのはあるけど
8543 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:47:21 rUj51/Uc: 結局南も北も根本は「楽してズルしてイタダキ」したいだけだからなぁ

痛い事はせずになんかフワッと自分の都合のいいように相手が動いてくれればいいな～みたいな
8544 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:48:43 .4ErcYA6: そうか、米中の争いも昔のように朝鮮半島で代理戦争やって決着付けるとか出来たら色んな火種を処理出来そう
8545 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:48:53 HlnV3UmU: 終戦宣言こそ朝鮮半島の非核化と恒久的平和体制の道を開く　by 文たんの国連演説

原子力潜水艦+中距離ミサイル+どこかの核兵器=最強韓国とか本気で考えている？可能性があるよ？
韓国は正義だ！韓国の正義が理解されないのは弱いからだ！核武装が必要だ！韓国は正義だから国際社会も味方になる！

頭悪い妄想になるからあの国を語ったら俺が頭悪くなるから困る。
まぁ、多分、誰か止めるでしょ。
8546 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:49:45 jrbQGsOw: >>8538
在韓米軍いなくても在日米軍は動くだろうし
日本にとっても周辺事態だから介入するだろうよ
8547 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:49:53 Nl/I3mkU: そういえば韓国の文大統領、本気で北朝鮮と統一するつもりなのだろうか？
8548 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:50:28 WAeGjZe.: >>8435
？？？「許るさん」
8549 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:52:14 omj4Z/QY: 朝鮮半島って「無理して取るほどの価値は無いけど、敵性国家が取ったら、脇腹にナイフを突きつけられるので、それは防ぎたい」くらいの地政学的な価値があるからね……
ぶっちゃけ、少なくとも朝鮮半島の人間以外は、誰も統一を望んでいないんじゃないかなぁ……
周辺国はどこも統一を望むどころか妨害する気満々だったけど、政治事故で合体したドイツって前例もあるけど
8550 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:55:45 Nl/I3mkU: ＥＵ成立、東西ドイツ統一、ソ連崩壊は戦後の歴史のビックイベントだよね
8551 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:58:06 KFNLq3CM: ぶっちゃけ黒電話も統一しようとか考えてないと思うよ
8552 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:59:09 2jdsd4hM: >>8545
22日　　　　北朝鮮軍による韓国公務員射殺
23日未明　文在寅の国連演説　「終戦宣言こそ朝鮮半島の非核化と恒久的平和体制の道を開く」

時系列を押さえるとさらに趣深いぞ
8553 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:59:17 PuK8PLx6: ベルギーがヨーロッパの道路なら
朝鮮半島は東アジアの橋頭堡
8554 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:59:32 fNwGMX3w: 今回の韓国の中距離ミサイルはアメリカの要請を受けて中国とロシアを牽制するのが目的では？
8555 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/25(金) 23:59:38 05iboZJk: >>8543
さすがにそんな気楽じゃないけどまあ意味合いとしては似てるかも

韓国人って世界を巨大な共有地と見てるっぽいのよ
誰にでも利用権はあるけど有限で増えも減りもしない、取ったもの勝ちな場所
経済も政治も文化も、自分以外の誰かが獲得した分だけ自分の取り分が減るという世界観
8556 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:02:42 bNf2ht1Y: 中韓は世界市場から排除されてどれだけ保つだろうかねえ？
8557 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:02:46 5wIgxEjc: >>8550
あまりにもビッグイベント立て続けだったせいで
「よっしゃ！これで人類はますます平和共存の道へ進むで！」と
勘違いした人がいくらか出たのはご愛嬌
8558 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:03:15 Ltemu8Ow: >>8538
半島有事の際、在日米軍基地を使わせないという話もありますな。
8559 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:03:49 j3nSK4SQ: なんで時代の切れ目切れ目で日本の重要な市場大荒れになるん？
8560 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:03:54 gHl2h0sg: 朝鮮戦争の勢力図変遷みたいな事は避けたいだろうしなぁ
ttps://i.imgur.com/qJE2R7a.jpg
8561 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:05:38 3i6zUUX6: >>8556
どれだけ持つかより
どれだけ前から言わられてて何時になったら排除されるのか知りたいんだけどな
8562 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:06:17 XMLOwHcc: >>8559
日銀が金ジャブジャブしてるから、世界中の投資家が日本で金借りてあちこちに投資してて、
相場が荒れたら儲かった奴も爆死退場した奴も円を買って借金返しに来るんや……
8563 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:06:33 ctyicnKk: >>8560
これ見るたびに何時もドラゴンボールの気功波撃ち合いみたいな事を
国境使って表現すんのやめーやって思う
8564 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:07:37 F5LWEboc: >>8528
韓国海軍のテリトリーである周辺の海は浅い、おまけにテリトリー自体も狭いので
原潜の強みが全く発揮されない、ぶっちゃけ通常動力潜水艦で十分、バカ高い、
おまけに気密の塊のため売ってくれる国が無いので、自力での開発費バカ高い原潜は（韓国海軍には）ホント無駄。
8565 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:07:51 5wIgxEjc: 日本もいうほどお人好しじゃないから
敵にも分かるように馬鹿正直に期限がいついかなる時かなんて言わんだろうて
8566 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:08:17 VG/p5Yps: >>8557
次のビックイベントはＥＵ瓦解、ドイツ分裂、ソ連復活だろうか
8567 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:10:17 XMLOwHcc: >>8560
カットされてるけどこれ2と3の間で一回北朝鮮に押し込まれてるらしいね
皆さんご存知マッカーサーがクビになって韓国が押し返したのが3の国境
8568 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:10:31 y4kcOAQU: >>8547
文大統領は北朝鮮と統一する意思があるように見えるし、出来ると判断しているように見える。
ただ統一が韓国が優位な統一で、北の安い人件費とか資源を使って韓国大勝利が目的。
北の人民は協力的に奴隷なるし、19号は実権譲ってくれると考えてる。

ように見えるーーー文大統領の行動を見てるとマジこうなるのよね
8569 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:13:21 abwtunbA: >>8566
ソ連は構成国が（少）なくなっただけで滅んでないゾ
8570 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:14:46 /FouhHrA: ソ連(空集合)
ソ連は哲学
8571 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:15:45 y0n39dOw: 加藤純一、失意の公開懺悔配信

Steam(PC)
架空入国審査ゲーム『Pepers, Please』(後編)

『入国審査するゲームをします2』
(21:10～放送開始)

://youtu.be/ehKblKN_OQg
8572 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:16:03 F5LWEboc: 文大統領と言うか韓国人の考えがまさに、
「南北が統一したら北の安い労働力で日本を上回る国力を実現し、日本を蹴散らす」だからなぁ。

統一したら同じ国の国民なんだから、給料もある程度の差（日本の都市部と地方くらいの賃金差）レベルにまで引き上げてあげなよって思う。
北朝鮮の人らの事を同胞とか口ではいってるけど、実際は、低賃金労働奴隷が欲しいだけだよな…
8573 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:16:39 VG/p5Yps: 韓国のシンクタンクだか大学教授だかが言っていた「南北統一すれば韓国は経済的に大勝利」って言っていた理由の一つだったかな＜北朝鮮の安価な労働力
8574 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:17:17 3i6zUUX6: >>8565
中韓の国際貿易排除？日本が決めるの?
貿易相手国で言うと日本は中国の7%、韓国の5%しか占めないみたいだけど
日本がキレたら世界各国が中韓を切り離してくれるとかそう言う話?
8575 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:18:26 /FouhHrA: もっと言うと、低賃金労働者の流入に対して、適切に雇用を作ってあげないと、韓国人の貧困層が地獄を見ることに……
8576 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:19:20 QOZIA0P2: 統一したらチキン屋も成り立たなくなるくらい格差広がりそうなんだけど
北朝鮮の労働者が出稼ぎにめっちゃ来るんでしょ？
8577 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:19:21 VG/p5Yps: ヒィッ！？＜ソ連は滅んでいない、何度でも蘇る
8578 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:20:05 y4kcOAQU: >>8554
中距離ミサイルの配備ではなく開発だよ。
アメリカなら自国のミサイルを基地に置くだけ。撤退前提で韓国の軍事力強化が目的でもアメ製を売れば良い。

本命は対日。もしかしたら対中を考えている可能性がひとかけらあるかも。（北朝鮮への態度を判断材料に添える
8579 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:20:12 OqOjnzhs: >>8573
最低賃金は元北朝鮮国民には適応なさらないのですか？（震え声）
8580 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:20:55 F5LWEboc: 結局はチキン屋かコンビニバイトになる、っていわれてたけど、チキン屋が過剰になりすぎて共倒れし始めてるとかいう話を聞いたけど、ホントなんだろか…
8581 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:21:27 Ltemu8Ow: >>8573
統一ドイツ｢……｣
東ドイツは東側の優等生と言われていました。
8582 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:24:01 VG/p5Yps: >>8581
実は未だに貧富の差が解消されていないとかなんとか
8583 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:25:59 5wIgxEjc: >>8574
いや、誰もそういう話はしてないというか・・・

じゃあ逆に聞くけどどこの誰が好き好んでアナウンスしてくれると思ったん？
8584 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:26:16 abwtunbA: 東側の落ちこぼれと西側の上位をウルトラフュージョンしたらどうなるのっと
8585 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:28:00 OqOjnzhs: >>8584
悪貨は良貨を駆逐する
8586 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:28:10 F5LWEboc: >>8554
韓米ミサイル指針（射程は800㎞以下にする、などがある）を、韓国側（文大統領）が止める事を示唆したんだ。
アメリカ側から指針を解除して良いよ、などと言った事は無いんだよね。
当然、アメリカが韓国に開発要請とかする事は絶対ないよ。
韓国軍として配備させたいなら、売るなりライセンス生産させるなりすればいいだけだからね。
（韓国はライセンス生産（特に日本がよくライセンス生産に拘るの）をナンセンスな行為だと考えている事でよく知られているから、米製ミサイルの売買になるだけだろうけど）
8587 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:28:23 XMLOwHcc: >>8584
チトー「どうもならんよ」
8588 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:29:30 gxyi2LeE: >>8145
グインは7月に新刊が出たばかりだから新しいよ！(と言い張る)
8589 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:35:54 wB1Hh3bg: >>8577
いいえ、ここはソビエトと中共のお墓よ
8590 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:36:48 f/lYoNfg: >>8584
中ぐらいの国になる
8591 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:37:25 p6H00Cgw: >>8584
それ北朝鮮と韓国では
8592 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:37:53 bNf2ht1Y: 長崎にソ連名義の土地残ってるらしいね。
8593 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:38:06 tGojWVJ.: >>8584
レベル格差による合体事故でこの世の地獄が産まれるかな
8594 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:38:11 3i6zUUX6: 同じ文化、思想や統一感を持つ人口が急増すれば当然経済は躍進するだろうけど、文化も思想も溶け込まない国外移民なら欧州を見るに爆弾を抱えるんだが
韓国と北朝鮮の国民はスムーズに融合出来るのか
分断期間が長過ぎて実質異民族だったら
8595 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:38:31 j3nSK4SQ: 現ドイツが統一しているという幻想

フランデレン（現ベルギー領）、ネーデルラント（現オランダ領）、ロートリンゲン（現フランス領）、
ポメラニア・プロイセン（現ポーランド領）、オーストリアと取り残しが結構ある。

ドイツのの統一はこれからだ!
8596 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:39:26 bNf2ht1Y: >>8584
ドイツでさえ失敗してるのに格差がより開いてる南北だと北に合わせるしか……。
8597 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:39:31 wB1Hh3bg: いくらあなたが哀れな集金兵を操っても、人はお金から離れて生きてはいけないのよ！

書き忘れた
8598 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:42:00 QpdhuTww: >>8539
なんかすごい民謡っぽさがあるな。割と好き
8599 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:56:03 vPo5x1xI: >>8584
少なくとも、当時、西側の優等生だった西ドイツと東側の優等生だった東ドイツのフュージョンよりは悲惨な事になるやろな(棒)
8600 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 00:56:34 ynhtbB.o: >>8549つまり物理的に無くなれば周辺国の皆が幸せになるって事じゃないか！ｗｗｗ
8601 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 01:00:21 4MRnkE7M: >>8600
ここにストパン世界の地図があります
ttps://twitter.com/jvzj2qpajr8mt8o/status/1153315966253596672
8602 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 01:03:46 tGojWVJ.: >>8600
緩衝地帯という言葉があってだな、普段は使いもしないエアバッグであっても
事故を防ぐという意味で取り外すわけにはいかんのだ
8603 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 01:06:23 iipqCQjY: 存在消された中韓もだけどアメリカ抉られ過ぎて笑う
8604 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 01:32:52 abwtunbA: リベリオン何があったし……
まあネウロイのせいやろなぁ
気象操作やるからなあいつら
8605 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 01:33:58 3i6zUUX6: 第二次世界大戦を元ネタにする作品だと中国インドなど今の大国キャラが出て来ないの残念だよ
現代兵器を元ネタにする作品とか出ないかなー
8606 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 01:38:18 kkrt0Lo2: >>8601
ちなみにこの世界地図は旧設定です
どのくらい古い設定かというと、いらん子中隊のヤマグチノボル版が出ていたアニメ前の設定で
ネウロイが実弾兵器を標準としていた時代です
現設定は今と同じ世界地図を使ってます
8607 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 01:39:43 kkrt0Lo2: まあ、支那チョンとかイスラエルあたりは
ネウロイの瘴気で人が住めない未開地区になってるのですが…
8608 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 01:40:43 abwtunbA: 現代兵器メインかつ超兵器は無しとなると思いつかんな
BFとかCoDは歩兵メインだからちょっと違うし
……エスコン？（大型兵器は採算度外視なら作れそうなんでセーフとする）
8609 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 01:51:10 XMLOwHcc: 現代はなー核兵器の打ち合いで終わっちゃうだろ感がなー
8610 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 01:53:12 exSph0Kk: 放射性物質の積もる廃墟を本当に生き残りの抵抗勢力が居ないか確認して掃討する仕事があるからなぁ……
あらゆる意味で使いたくねぇ
8611 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 02:09:35 y4kcOAQU: 確率の問題だと母数が増えると確実に存在するからなぁ
そもそも放射能に汚染された土地だと利用できないし。
でも日本みたいな降水量が多い土地だと洗浄も早いのか、、？
8612 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 02:43:36 /tGPx.Jw: >>8584
毎年餓死者が続出する国と世界有数の経済国家が合わさればどうなるか
北の将軍様の軛を離れた難民は南朝鮮へと殺到する。最初は食料を、続いて高い賃金を求めて。
ソウル周辺は難民爆弾により巨大なスラム街と化し失業率は跳ね上がり犯罪も増える
そしてそれを乗り越える力は南朝鮮ごときには存在しない
8613 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 02:51:55 l9gEoT6c: >>8586
毎度毎度ブラックボックスを開ける韓国相手にライセンス生産契約をするのがナンセンス
ということではないのか

韓国がいかなる方法であれ生産するなら微妙な立場な国への武器売却が念頭にあるのだろう
8614 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/26(土) 02:58:37 89oQYzC.: アメリカの名誉勲章をもらった人ならアメリカ人は無条件に愛国者認定してくれるだろうが、日本でそう言うのってあるかな。
功績上げて勲章貰って天皇陛下万歳と言ったら愛国者ということになるだろうか。
それぐらい緩くても良いような気がしなくもないが。

>中国の人の政治観
映画シン・ゴジラで内閣総辞職ビームが炸裂したあと、生き残りの上位者が臨時に組閣して政治が回り続けたという描写があったが、中国の人が

・中国人的にはあれは【あり得ない、あってはならない】ことだ

と驚いていたという話があった気がする。【今の政権が無くなっても代わりが居る】とか公然と表現できるのかという意味で。

>専門
輸出貿易の仕事だが、なにを書いてもまずい気がするw。

インド向けの特定原産証明(現地の輸入関税が安くなったりする書類)を取得しようとして、

・原価がこうで売値がこうだからたとえ国産証明アリの部品がゼロでも利益=付加価値の比率が高いからこれは日本製と言えるんですわ

みたいな資料を作ろうとしたら、直近1年以内のいつのレートで計算しても売値の方が生産コストより安かったwという大問題が発生したことがあった。
単に価格設定を間違えていた模様。

営業と相談して
『いやーギリ取れませんでしたわーうち利益薄くてーそれだけ安く売ってるってことですから免税措置受けられなくてもごめんね』(大意)
というレター作らせて終了。

冬に行きたい旅先：
雪が無ければ単なるソロツー未満の単車散歩でR175から横にそれて広渡廃寺跡とかに行ってぼーっとしたい。
途中でマクドナルドによってフィレオフィッシュセットとナゲット買って、ベンチに座って食べ終わったら帰る。
遺跡と再現模型と資料館以外には何も無いし、ほとんど誰も来ない。
生存競争に敗れた動物の骨が時々落ちてるくらい。

何も食べなくていい気分の時はR175を挟んで反対側の浄土寺に行って、けっこう無造作においてある国宝の阿弥陀仏(快慶作)を拝むとかで。
こっちは500円かかるけど。
どちらもあまり人が居ないのがいい。
8615 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 03:17:46 CUvso1ZE: なんかイッチの無聊を慰める会なのに全然投稿がない
さては皆、「自分〇〇チョットデキル」って言える学問分野がないな？
自分もだ……
8616 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 03:21:18 NiZL7a16: 日本もついでにアメリカも上位者吹き飛んだら誰が継ぐっての決まってるからなんもおかしく無いんだけど…
中共は仮に起きたらどうなんだ？残りの面子で政治闘争？
8617 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 03:54:42 eohGmJE.: 投下できるネタがないわけではないんだが、それが学問分野かって言われると首を傾げざるえないのよな
8618 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 03:59:50 1tQu2aVM: 中途半端な知識晒して四方八方からつっこまれると恥ずかしいし…
8619 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 04:00:50 11SWPsUU: >>8615
チョットデキルって言えない理由の、あんまりわかってないことを書けばいいんじゃないかな?
8620 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 04:02:06 11SWPsUU: >>8618
ツッコミが入るから安心して間違えられる(ポジティブ思考)
8621 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 04:03:17 XMLOwHcc: 専門と言えるほど何かを専門に学んだ事がないゾ(高卒)
8622 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 04:12:56 c1vzS.3Q: 専門って、学問だけで趣味はアウト？
たとえば、「ミニ四駆やってました　ヒクオ専門でした」とかはダメかな
じぶんはミニ四駆やってないけどさ
8623 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 04:16:10 2.lKZfnA: 定義とかそういうのはいらんぞ、専門は自称
8624 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 04:21:44 BcUQaSw.: 専門家は専門家で、一発身バレが…
8625 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 04:54:54 eohGmJE.: 門外漢ですが……
専門外ですが……
勉強不足で甚だ恐縮なのですが……

ここらのセリフを言えるチャンス！？
8626 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 05:18:11 R8zl0Hp6: >>8625
あっこれ知性がある人が使うと
「門外漢の俺にもわかる突っ込みどころがあるのってどうかと思うなぁ、専門家なんでしょ？」というニュアンスを滲ませる事が出来る奴だ
8627 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 05:32:55 T7CW2W4c: 最近多い専門家（専門家じゃない）や芸能人に政治的発言させるニュース番組が目立つのはどうかと思うよね
それでちゃんと発言してるならいいけど、的外れのパターン多すぎるし誰も幸せにならない
8628 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 05:36:57 DQ.KUi16: 高杉さんちのおべんとう読んでなかったら>>8625の意味がわからんかったと思うわ
8629 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 05:45:47 gZFfpho.: 専門と言える知識あるのは鍼灸関連とガンダム関連ぐらいだが
この界隈でこの二つ専門としてる人間多すぎてね…うかつな事言えませんわ
8630 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 05:53:36 3AXea2NA: まぁガチ専門分野は身バレあるからなぁ
ラーメン自信ニキによる家系の歴史と現在みたいな感じでもええんちゃうん？
8631 ： でざいん見習い ◆WaNhrp2S1o ：2020/09/26(土) 06:09:49 z/FaMvaY: ご要望にそうかどうか。あれなんですが。
ちっと自分の仕事を数レスほど投げたいかと。
8632 ： でざいん見習い ◆WaNhrp2S1o ：2020/09/26(土) 06:11:07 z/FaMvaY: .　　　　＿＿
　　ヽ|・∀・|ノ　自分の専門は
　　　　|＿＿|　　 DTPいわゆるデスクトップパブリッシング。
　　　　　|　|　　　　ようはパソコンで出版関係のデザイン仕事してる人ですね。

　　　　　　＿＿＿_ ｜
　　　　　＼| | ・∀・|彡　　依頼を受けて、素材とかテキストを
　　　　　　| | 　―彡　　　いわゆる「良い感じ」にするあたりとなります。
　　　　　　|_|＿＿_|　　　デザイナーと専門家の知識をもった人の２つの要素がいる仕事?です。
　　　　　　　　<　>　　　　　かっちょいいのが出来ると脳汁がでます。ひゃっほう。
8633 ： でざいん見習い ◆WaNhrp2S1o ：2020/09/26(土) 06:12:14 z/FaMvaY: 　　　　　＿＿
　　　　　　|・∀・|ノ　　　デザイナー的な領分としては
　　　　　./|＿＿┐　　　　・メインがどう引き立つか（重要）
　　　　　　 /　調子　　　・読む情報の順番とテンポのコントロール。
　　　　　　　　　　　　　　　・全体的な雰囲気を整えるあたりも仕事の範疇ですね。

　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ　　　専門家の領分としては
　　　　　　　　　|＿＿|　))　　データとして正しいのかのチェックと工程の管理的なものとなります。
　　　　　　　　　　|　|　　　　　・素材は依頼の件に対して適切なデータか？（サイズ仕様内容etc）
　　　　　　　　　調子　　　　　・どのような加工が必要か（掛かる時間は？）
　　　　　　　　　　　　　　　　・納品先で扱えるデータの作り方の確認（10年前のイラレを使えとか）
8634 ： でざいん見習い ◆WaNhrp2S1o ：2020/09/26(土) 06:16:27 z/FaMvaY: 　　　　　　＿＿
　　　　　　　 |・∀・|　　　　　　あとはこー、納品先のレーティングに併せた表現とかもチェックしたり。
　　　　　／￣￣旦／ヽ　　　駅広告とかだと咥えタバコNGとか。
　　　　／＿＿＿／ ※/）　　肌の露出が一定以上だとNGとか（背中でもダメ）
　　　/ ※ ※ ※ ※　//　　　
　　 (ー―――――_,ノ　　

　 .＿＿　
　ヽ|；･∀|-　まあ、デザイナーの趣向は色々ですが、自分はポスターのデザインであれば
　　|＿＿| 　引きのアオリで眼に止まり、キャラと目線が合い、タイトルが印象にあたりが理想。
　｜|　　　あとの情報は興味が湧いたら小さい字でも探してくれるんじゃないかなあ。

　専門的というよりはお仕事紹介ですが。こんなとこで。

冬に行きたい旅先：冬の金沢
雪積もった兼六園とかいっぺんみたいんですよねえ…。くっそ寒いとは思うのですが。
8635 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 06:23:00 2.lKZfnA: 冬の金沢か、ここ１０年くらいで積もらなくなっちまって
隔年で積もるけどあんまり降らなくなったわ
8636 ： でざいん見習い ◆WaNhrp2S1o ：2020/09/26(土) 06:27:03 z/FaMvaY: 今ならいけると一時間前に（´д｀）Editダウンロードして、使い方ざっくりみて初投稿……。
勢いに任せたがいささかジャンル違いは否めないよなあ。
まあ、なんかネタ思いついたら投げようかと…
8637 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 06:28:34 bRGxTIGI: 投下乙でした
専門って言っても身バレしないレベルだと、このくらいですよね
これで投下ゼロは回避されたので、大学時代の知識を引っ張り出すか悩んでた自分は投下をスルーｗ
8638 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 06:33:04 2.lKZfnA: Orinrin使った方がやりやすいで
8639 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/26(土) 06:42:50 1YgA.AOo: よく来た、こっちでＮＳＳにファックされるといい！
8640 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/26(土) 06:43:02 1YgA.AOo: 1110　冬の金沢の意外なお勧め

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　／　　⌒ 　　⌒＼
. 　　　／　　　（ ●）　（ ●）＼　　　冬の金沢と言えば
　　　　　| 　　　⌒（__人__）⌒　|
.　　　　＼　　　　　｀ ⌒´ 　／
　　　　 /⌒　　　　　　　　　ヽ　　　兼六園や海の幸を思い浮かべるかもしれないです
.　　　 | 　ヽ＿＿　　　　　＿　',
　　　　 :､＿　　　　）　（￣＿丿
　　　　 | 　／￣｀ｉ　　／￣　｀ｉ
　　　　 |　　　　　　| 　　 , 　　　|
　　　　∧　|　　　 |＿_／　　 /
.　　　　｀ーヽ＿ | 　 | 　＿／
.　　　　　　（＿＿）　､＿＿）

　　　　　　　　　　 -―─-　、
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　′ 　─　　 ─ 　　,
　　　　　　　 i　　（ ●）　（● ）　ｉ
　　　　　　　 |　　　 (__人__)　　　|
　　　　　　　　､　　　　　　　　　ノ
　　　 ⊂⌒ヽ　＞　　　　　　＜_/⌒つ　　　が、イッチはあえて珍しいものを推してみる
　　　　　＼　丶′　　　　　　　　 7
　　　　　　　＼ノ　　　　　　　ﾄ､_/
.　　　　　　　 ′　　　　　　 |
.　　　　　　　　 i　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　乂　　　　　　　　ｲ
　　　　　　　　　 |　/ー―一、　|
　　　　　　　　　　し′　　　　　､_ｊ

　　　／￣￣￣＼
　／　　─　　 ─＼　　　　　ドジョウのかば焼き
／　　（ー）　（ー）＼
|　　　　（__人__）　　　|
＼　　　　｀ ⌒´　　／　　　　冬に食うとなんかうまいんだよね、これ
　　／　ヽノ　　⌒＼＿_
　/　|　　　　　　＼_＿＿）⌒＼
　｀￣＼　＼　　　　 -''' ⌒(＿__)
　　　　　＼　　　　　　　／＼　＼__　　　　というわけでぜひどうぞ
　　　　　　　` ―─―─´　　　ヽ＿__）

おしまい
8641 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/26(土) 06:43:46 1YgA.AOo: 真面目な話、このレベルの基礎の方が一般的な受けはいいと思う

ガチにしすぎて失敗した駅メモスレという犠牲を忘れてはいけない
8642 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 06:45:20 bRGxTIGI: あ、やっぱイッチも気にしてたのか＞駅メモ
8643 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 06:47:10 bRGxTIGI: とりま、こんなネタ
７月の九州豪雨災害の被災地支援に２千万円くらい寄付されそう（実費がどれだけか不明ｗ

王位戦封じ手２２５０万円、入金確認　藤井棋聖「一日も早い復興願う」
ttps://www.sankei.com/west/news/200925/wst2009250027-n1.html
8644 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/26(土) 06:48:51 1YgA.AOo: >>8642
とりあえず何とか軌道修正かけてるところや
その生でキャラが増えたぞ！　当初は官僚とか出す予定なかったし！
8645 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 07:05:21 8tEEuZwY: >>8635
スパイクタイヤの粉塵舞い散る中、二次試験を夜行列車で受けに行ったのはもはや遠い過去なのだな
8646 ： 在野の理学療法士 ◆Cgv/IcOLlc ：2020/09/26(土) 07:10:03 zAMafeas: 明日の朝にでも挑戦してみるつもりです。今日はこれから出勤。
さぁ、あとはAA貼りだ……（難所）
8647 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 07:10:19 tGojWVJ.: 布教スレ（初心者お断り）という悲しい事件だった
8648 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 07:13:03 x/sgXHvs: 逆にあれはイッチについていける人材を見つける為の試練だったと思えば
8649 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 07:15:40 YiMYjwC6: ソシャゲの初心者スレテンプレみたいな感じで
このゲーム始めるならこれ覚えておけ！
でも良いのかな
8650 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 07:25:54 3AXea2NA: >>8649
聞いてみたいっす、何てゲーム？
8651 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 07:32:41 Buuu9L0U: >>8650
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1599189256/
これの話題だと思う
8652 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 07:40:39 T7CW2W4c: 普通泳げない人に対しては、ビート板を使った練習くらいから始めるけど
イッチの場合はいきなり海に投げ出して、さぁ頑張ろうくらい差がある
8653 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 07:43:05 5wIgxEjc: ガチにし過ぎたと言うのも間違いじゃないんだけど
どちらかというとそれ以上に軸足が不明瞭だったのと
（駅メモを紹介したいのか、旅行を紹介したいのか）
布教したい相手（読者）の事を見てないのが敗因だと思う（小並）
8654 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 07:43:54 c09rGd.c: >>8129
能代駅周辺は高校が複数あるので朝と夕方の利用者が多いんですよね
なので、夕方ころに東能代駅で乗り換え待ちをしている高校生は多かったですよ

冬は吹雪に吹かれながらとかね！（駅内にも入れますが多すぎて溢れる事もありました
あと能代は風が強いことでも有名で、風が強い日だとディーゼルな五能線はよく遅れたり運休します
8655 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 07:44:22 RksSxO4g: 勤勉でコミュ力ある人でも布教は難しい見本
8656 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 07:46:40 YiMYjwC6: >>8650
11月にPS5出てデモンズリメイクも出るらしいから
ソウルシリーズの基礎知識とかどうよ
8657 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 07:56:17 OqOjnzhs: >>8656
それはみたいな
おすすめ武器で紛糾しそうでもあるが
ヨドバシのPS5予約出来なかったから、当分デモンズはプレーできそうにないのが悲しい
8658 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 08:00:20 3AXea2NA: >>8656
ソウルシリーズやったことないんで聞いてみたいです！
8659 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 08:15:16 3AXea2NA: 友達多いのと布教やグッとくるプレゼン上手いのはまた別やね
対人スキルとしては同じグループやけどそれはそれとして別スキル
野球選手がいてじゃあボクシングも強いか言ったら競技がちがーう、って感じ。
8660 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 08:27:48 smeD.MCw: >>8605
現代兵器を異世界や過去世界に持ち込む架空戦記はたくさんあるけど？
有名なものではGATE、戦国自衛隊、ファイナルカウントダウンあたり。
「互いに現代兵器で争え」だと、ベトナム戦争物がいくつかあるし、沈黙の艦隊もそう。

携帯、スマホ、パワードスーツ、サイボーグ等、変身して戦う系。
ベーゴマ、ヨーヨー、ミニ四駆、カードゲームなどの販促ネタ。
魔法少女だって「超能力」って言い訳すれば近未来だ。
スポーツ物も道具の進歩が「現代兵器」レベル。
8661 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 08:29:02 5Tv9oyC6: イッチは、知識レベルが上の人間についていくのは得意でも下の人間を導く事が苦手って事かねえ
根っからの後輩気質とか
8662 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 08:31:44 YiMYjwC6: 1トレーラーと基礎システム
2敵との戦い方NPCと敵対PC
3シリーズに出てくる武器の粗製解説
で作ってみる（震え声）
8663 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 08:32:50 BUsyZ93c: PS5が抽選に当たらなかった人達にも出回るのはいつ頃になるんだろな
転売ヤーがギリギリまで粘るだろうから来年の夏ぐらいまでは無理かねぇ
8664 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 08:41:31 5Tv9oyC6: armored warfareとかドールズフロントラインとかも現代兵器ものだね
さすがに最新兵器は無いが
8665 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 08:42:59 .I/kXp7s: 警察解体を訴える女性活動家さん、武装した男がいると警察に通報し大騒ぎに→ 子供がエアガンで遊んでるだけでしたｗｗｗｗ

>>米カリフォルニア州ベルキャニオンで20日早朝、アリッサ・ミラノさんが「自宅庭から銃声が聞こえた」と通報。
>>パトカー7台に、警察犬、救急車、ヘリコプターが駆けつける騒ぎがあった。

>>近所の少年がエアガンでリスを撃っていただけだったのだ。
>>男の子は騒ぎを目撃し、自分に原因があると知り、”自首”してきたという。

>>アリッサ・ミラノさんといえば警察組織の改革に声を上げるセレブの一人で、SNSでは警察予算の90%削減を求めたり、シンプルに「警察を解体しろ（#DefundThePolice）」とツイートすることもあった。
>>警察予算で多くの子供に教育やヘルスケアを与えられると主張していたが、今回は自分が解体を求めた警察に頼る形となってしまった。

このダブスタ感よｗ
8666 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 08:43:25 siYK31b.: お外覗いてると５毛の人らは菅首相は売国奴で行けっていう方針が出たぽいね
8667 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 08:45:37 saGFrLNc: >>8665
警察が解体されていて、今回のような事態に遭遇したら
　「とても怖い思いをしたのに国は守ってくれない」
非難するのでしょう
8668 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 08:48:01 .I/kXp7s: 「警察の廃止じゃなくて削減よ。使いすぎている部分を減らしましょうって言っているのを勘違いしないでっ！」
なお目標は90％減の模様
8669 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 08:48:42 bEn.I1bQ: >>8665
確かBLMで暴れてた奴らも救急車が来なかったから死んだとかなかったっけ？
8670 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 08:50:59 LTWFTAhQ: >>8668
警察完全に無くして各自で自衛するってのはある意味最もアメリカらしいのでは？（こなみかん
8671 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 08:54:30 QOZIA0P2: 政府が暴走したときのための銃社会なのに民間のほうが暴走しやすいって駄目だよなあ
8672 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 09:01:22 emVRUEQM: 民間人の方が理性的であった時代があったのだろうか?（ノリノリで煽りまくりの赤穂浪士、戦闘よりも落ち武者狩りでの被害が多い戦国時代、国民が止める気の無い第一次、第二次...）国家が多数派の代弁者になりやすいのをお忘れなのだろうか？
8673 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 09:05:19 3AXea2NA: 政府が暴走云々は所詮銃売りたい輩の文句やし……
8674 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 09:06:18 .I/kXp7s: >>8669
何、その因果応報感
8675 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 09:18:33 Jvcs.Ky.: >>8666
第一次安倍政権が福田に交代した後に五毛がブースター役になってれば麻生に変わった後の
反転ぶりで政権交代の原動力であった「ネトウヨ」攻勢を削げてたかね
既にVANKの存在が知られていてあれだから無理かな
8676 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 09:20:42 .I/kXp7s: >>大手タイヤメーカーのブリヂストンは今月16日、フランス北部のベチューンにある工場の閉鎖の方針を発表しました。

>>ルメール経済・財務相は17日、同社の決定を「言語道断」とした上で、解決策を見出すためフランス政府として「戦っていく」と宣言。

戦うって・・・どうやって？？　というか民間企業が撤退するかどうかは自己判断なのでは？
8677 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 09:23:28 HuL8Rue6: 竹中のベーシックインカム発言、上念司の説明が分かりやすかったな
竹中の言うような現状の社会保障０にしてベーシックインカム導入は現在の酒税みたいな言語道断の増税政策だけど
上念が推す現状の社会保障では足りない文をベーシックインカムで穴埋めする方法は賛成だ
8678 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 09:24:50 8c/LY6pk: 逆に考えるんだ、予算を削減されるのならその分被害者からは手数料で、加害者からは罰金で稼げば良い、そう考えるんだ(鬼畜)
8679 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 09:30:46 Lh9vHEXc: >>8641
(大阪→福島を新潟→長岡に変えたと聞いた時、相当初心者向きにしたんだなと思ったなんて言えない。というか前者でも別におかしくないし)
8680 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 09:31:42 Wvv1bDGM: 「日本の政治家からも圧力をかけさせよう　ブリジストンに最も影響力があるのは誰だ？」
「鳩山由紀夫元総理大臣です」
「あいつかー……」
8681 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 09:33:46 saGFrLNc: >>8679
(大阪→福島　って一駅？)
8682 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 09:40:59 .I/kXp7s: >>8681
（そうそう、高速バスを使えば11時間54分程度で着く近場）
8683 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 09:42:21 abwtunbA: >>8676
尚ミシュランの工場の海外移転は止めなかった模様
8684 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 09:42:35 Lh9vHEXc: >>8681
(駅数だと、新快速停車駅で150駅ほど…)
8685 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 09:43:28 zfqrTwb2: ここまでゴタゴタしていると恐いもの見たさで逆に飲んでみたいが
広島　世羅　第三セクターワイナリー「ワインが売れない」　町議「不味いからだろ」　議会「辞職勧告」
ttps://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=683783&comment_sub_id=0&category_id=256
8686 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 09:45:22 W.jQxsmk: >>8614
なるほど面白い

「私の代わりは幾らでもいるの」は民主主義の本質ではありますねぃ
有象無象の大衆が主権者であると定めて頭に据えるのだから
8687 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 09:45:55 Wvv1bDGM: むしろ島根にも山口にもあるのに、どうして自分のところでもやろうと思ったのだ？＞ワイナリー
8688 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 09:47:43 CTAplo4.: 日本のワインって評価はどうなんだろうね？
安酒しかのまねえから味の違いがわかんねえや！　ワインと言えばアルパカくん。
8689 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 09:47:44 Sj3f.x9s: >>8666
衝撃の真実ゥ！菅首相は実は日本にとっての売国奴だったのだ！！
って論に誘導させるってことですか
8690 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 09:48:42 W.jQxsmk: >>8688
ここ10年で一気に評価が上がったとは聞きますが
ウイスキーに比べると話題になりませんね
8691 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 09:50:49 .I/kXp7s: >>調査はヨーロッパ10カ国の約1万人に対して行われ、調査項目は、「主要イスラム諸国からの移民流入を停止するべきか」というもの。
>>結果は10カ国平均で、55％の人が「停止するべき」と回答しています（「停止すべきではない」が20％。「分からない」が25％）。

そこで諦めるなよー（棒
8692 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 09:51:28 Lh9vHEXc: 三次でワイン作ってなかった？
8693 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 09:55:08 4NLUB8B2: 世羅は結構昔からワイン作ってた。でも正直高いのに満足感がないというか

国産ワインは正直高い。あと飲み慣れていない人が飲む場合が多いからなのか
なんかこう、特徴の無い味にしてしまっているというか？
8694 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 09:57:31 DQ.KUi16: 町「なぜ特産品のワインが売れないのか」
議員「まずいからじゃないの？」
議会「クビな」
議員「は？」
8695 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 09:59:47 4NLUB8B2: 国産ワインの商品での評価はコンビニに並ばない時点でお察しではないかな？
ぶっちゃけ日用的な消耗品には慣れていない。
8696 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:01:45 wc4jdZB.: でもスーパー行ったらだいたいの店は国産ワイン置いてるよね？
8697 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:03:53 mc2WNA6Y: 感想に文句付けられるワインとか飲むこと自体リスクとしか思えない。
この議決こそ特産品の価値を毀損しているな。
8698 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:04:47 Gv1en0nw: 広島で地元のワイン置くとしたら三次のを置くからなぁ
知名度も高くて割安な三好ワイナリーと違った特徴を打ち出せないと厳しいと思う
8699 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:05:31 W.jQxsmk: >>8695
コンビニにもあるぞ
まあ輸入品のが安くて多いけどね
8700 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:07:47 .I/kXp7s: 阪神でまた感染者が出たのか。

>>中日ー阪神戦は中止となり、神宮でのヤクルトー阪神戦は阪神が19人を入れ替え

阪神と試合するチームも罰ゲームだな
8701 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:10:26 l4/5jhr.: 魚沼産コシヒカリやきららと同じですよ
需要がある店がちゃんと買って取りそろえてます
8702 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:11:08 8c/LY6pk: 野趣あふれる古代ローマを彷彿とさせる伝統的な味わいと言えばなんとか・・・(美味いとは言ってない)
いっそ味は度外視して古代の酒を再現した味わいと言って売った方がいいかもしれない
8703 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:12:18 tGojWVJ.: 国産の場合は人件費という形で圧迫するからなぁ
つーか余程味に差があるかプレミア無いと通常消費されるワインで高いやつ取られんよ
8704 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:12:55 ZEkp3DzA: 国産ワインは美味くなったがコスパが悪いとしか言えない
トップクラスに及ばないが、値段はトップクラス下位
8705 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:12:57 smeD.MCw: >>8690
ウイスキーより日本酒の方が「海外評価」は先で今では日本酒の酒蔵が外国にある。
輸出実績でもまだ日本酒の方が上。
ttps://www.sankei.com/west/news/180109/wst1801090059-n1.html

てか「日本で作ってるワインは国内総消費の1/4程度」の時点で
評価したくても輸出に回らないし、「日本で作ったワイン」も外国からぶどうジュース輸入が多くて
「100%国産ブドウで作ったワイン」は超希少品。
8706 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:14:16 .I/kXp7s: >>8702
鉛、使う？＜古代ローマの酒
8707 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:16:26 RW.cy.Pg: >>8688
温暖湿潤すぎて果実が水っぽくなって、本来は気候が果実酒造には向かないのだとか
8708 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:17:09 ZEkp3DzA: 日本の特徴でもある、新種ブドウのワインが味わからんのに値段高いのがなんとも言えん
どこも一期一会過ぎる
8709 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:17:26 Sj3f.x9s: >>8706
中毒になりたくないので拒否したいが、代案が思い浮かばない
8710 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:17:55 abwtunbA: >>8709
素直に砂糖を入れよう
8711 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:18:24 UMBEfjCo: 日本ワインの戦争との関連の話でも投下すっかねぇ...
参考資料を積読から発掘せねば....
8712 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:19:26 abwtunbA: ああ、酒石酸ナトリウムの製造用ワインか
8713 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:20:10 saGFrLNc: 赤玉ポートワイン　「俺の出番か(ガタッ)」
8714 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:21:04 AK75RBkw: ワイン作り過ぎてドバドバ下水道に捨てて環境破壊起こしてる国と価格競争したらアカンよ
8715 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:22:33 UMBEfjCo: >>8712
どっちかって言うと酒石酸ナトリウムの話が主だけどね。
ワイン系は専門じゃないから
8716 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:22:43 wc4jdZB.: >>8700
感染人数的には阪神はしばらく試合禁止ってなってもおかしくはなさそう
8717 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:23:19 Lh9vHEXc: そうだ！米でワインを作ればいいんだ(錯乱)
8718 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:25:04 Jvcs.Ky.: >>8706
ジエチレングリコールにしとけ
8719 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:25:30 .I/kXp7s: 阪神は内外から叩かれそう。試合でもレギュラーを出せなくて負けたし（33-4ではない
8720 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:25:43 T7CW2W4c: ワンコイン以下で買えて手に入れやすくて美味いワインってあるの？
8721 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:26:02 AK75RBkw: >>8716
残り試合不戦敗で休場して欲しいっすわ
8722 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:27:18 IgixwVmI: >>8721
その分の売上とか補填してくれたらな？
8723 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:28:38 8c/LY6pk: ふと思ったが古代の食品の復活って需要あるだろうか？
8724 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:29:10 tGojWVJ.: 酒類は嗜好品の部類だからなぁ、景気冷え込んでる最中に売上を伸ばすのは容易じゃない
8725 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:29:29 ZEkp3DzA: >>8720
昔はドイツの白ワインが日本人好みの味で安くておすすめだったんだが、流石にワンコインは見たこと無いかなぁ
そのドイツも最近はフランスぽく洒落っけ出しやがって、イモ臭い味が良かったのに
8726 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:31:14 IgixwVmI: 中止しろと言う奴らが全部の売上とか補填するというなら
不戦敗で中止もありやね　さあ出してくれよ
8727 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:31:18 saGFrLNc: >>8723
蘇や醍醐を作ってみよう系の、文献からの再現系とか需要はあると思う
8728 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:31:22 xlWu0MMs: 流れ切ってすまんが法律に詳しいニキおったら聞きたいんやが
飲酒山口が略式拒否で公判請求して初めは罰金が50から100になるかもしれんのにとか
思ったけど懲役３年もしくは罰金50万以下のもしくはとはの判断基準て何？
裁判官が有罪とした場合どちらが刑罰にふさわしいか決めるて事なのかな
8729 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:31:40 abwtunbA: >>8723
醍醐とか？
8730 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:31:59 .I/kXp7s: ワンコインってダイソーのワイン？
8731 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:33:01 5Tv9oyC6: >>8723
学術的には価値があるんだろうけど一般人が手軽に買うかというとね
醍醐とか面白そうではあるけど結局チーズかヨーグルトでええやんってなるだろうし
8732 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:34:17 ktZvzOZc: 同じ値段なら、日本のワインよりも
イタリア・スペイン・アメリカ・オーストラリア・ブルガリアを買うわい。
フランスは安いと不味いし、チリはいっぱいあるけどその分ハズレが多いし、
ドイツは好みじゃない。
8733 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:34:22 W.jQxsmk: >>8706
酒に鉛は関係ないよ
古い俗説だな
8734 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:34:24 wc4jdZB.: >>8726
何一人でキレてんの？
8735 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:34:46 wc4jdZB.: >>8730
トップバリュじゃない？
8736 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:35:26 W.jQxsmk: >>8720
白ならチリやスペイン
8737 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:35:31 .I/kXp7s: >>8723
中止時の売り上げ補填する代わりにその間に新たな感染者を出したら球団を解散する？
8738 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:37:00 .I/kXp7s: あ、ゴメン。　>>8737 は　>>8726　あてで
8739 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:37:14 IgixwVmI: >>8737
それやな　解散したらええんや
8740 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:40:15 smeD.MCw: >>8723
安定して量が確保できて質が良ければ残るだろうし
消えたということは何か問題がある(あった)と見るべきだろう…
「ナタデココより寒天の方が」とかね。
8741 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:40:21 wc4jdZB.: 先月感染者出したソフトバンクはその日の試合は中止にしてたし、阪神もその日は中止かなとか思ってたら普通に試合したのは驚いた
8742 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:41:27 8c/LY6pk: 粟の餅とか彼岸花の餅とか売れるかな？
8743 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:44:39 .I/kXp7s: 阪神の今回の件が問題なのは、こんな事を続けていれば他のチームにも影響が出てくるし下手をすると全チーム全試合禁止になる可能性だってある事
大体、阪神のレギュラーを試合に出せないようになっている時点で阪神ファンに対しても不誠実に過ぎる
球団として危機意識が低すぎるんじゃないか？　と言われても仕方ないんじゃないだろうか
8744 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:47:43 ZEkp3DzA: >>8731
牛飼ってないと食えないけど、初乳固めたのがマジで美味いんだよ
昔から有るが名前がなく、初乳固めたのとか言って何となく通じてる、多分これが蘇だとは思うんだが
カッテージチーズぽいんだが脂肪分が激高くて別物と言って良い
8745 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:48:20 BrEv9kNk: ワインづくりは地元の名産として作ろうとなって
指定のぶどう農園からその年のぶどうの出来の如何を問わず買い上げるから
品質の安定しないクソみたいなワインがつくられるってのが１０年以上前にきいたかな
そしてその後色々試して良くなっているとも聞くが実際には飲んでないので知らない
8746 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:49:33 Wvv1bDGM: >>8745
なんじゃそりゃ…＞出来の如何を問わず買い上げる
8747 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:50:50 Gv1en0nw: >>8744
初乳に酢入れて煮て固める奴？うちの方だと牛乳豆腐って呼んでる
8748 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:51:07 8IDXd5PY: >>8743
せやな　だから2回目だし解散でいいか
とはならんでしょ
8749 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:52:53 KGei5w96: >>8740
ナタデココは消えてないのだ
でかくて安い果物カップゼリーによく入ってるのだ
8750 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:53:52 ZEkp3DzA: >>8747
そうそれ、うちの方だとそれを煮付けにして食ってる
8751 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:55:24 SVx01xwU: Jリーグの鳥栖でクラスター発生した時にはネット上ではもっとボロクソに叩かれてたのに
阪神はクラスター（しかも2度目）出しても、むしろ熱烈に擁護してくれるんだから楽だなぁと思いました（こなみ）
8752 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:55:39 .I/kXp7s: >>8748
解散については中止時の売り上げを補填しろと被害者ぶるようではいつまで経っても同じ失敗を繰り返すんじゃないの？　って事
自分たちが各方面にどれだけ迷惑を掛けているのかの自覚が足りない
第一、阪神がコロナ感染で試合を中止しても自業自得だけど、相手チームはただのとばっちりだよ？
8753 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 10:58:45 Gv1en0nw: >>8752
やらかしたチームが対戦相手に補填すればいいじゃない（適当
8754 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 11:00:06 yyJ2ONXs: >>8740
当時の技術だと安定して生産できないのとかも、現代だと比較楽に再現できる可能性もありますしね。
(自動バームクーヘン製造機見つつ)
8755 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 11:01:29 .I/kXp7s: 日本以外の国だと実際にありそうな気もするけど、どうだろう・・・？＜相手方が原因で試合が中止になった事に対する賠償請求
8756 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 11:06:46 3AXea2NA: NFLだとヘッドコーチ達がマスク無しで支持飛ばしただけで計1億の賠償とかだったか
ごめんちゃいのなぁなぁで済ますよかええと思うけど厳しいなーとも思う。
8757 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 11:07:30 8IDXd5PY: 個人的には2回目だし反省の色がない
責任取って球団解散しろと思ってるけどな　11球団1リーグでええやんとも
8758 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 11:09:32 5Tv9oyC6: 食品・食事だけじゃなくて建物とかも再現して当時の気分を味わってもらうとか
そんな宿があったような覚えがあるな
8759 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 11:12:14 w9.tGbio: ド偏見だけど、大坂人のなあなあ社会だから無理じゃないかな
真面目に野郎とすると排斥されるっていう
8760 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 11:12:39 5Tv9oyC6: >>8744
地元でしか食べられな特産品って事なら観光につかえるのかな
8761 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 11:15:46 OnbeiAtA: まずいワインもカレーに使えばカレーがうまくなるのにな
8762 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 11:16:18 OFgd6/q6: >>8760
商品として出せないから畜産農家しか食べられない品物なんじゃなかったっけ？
8763 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 11:22:35 smeD.MCw: >>8723
ttps://togetter.com/li/1520930
現代の甘いイチゴで作るとおいしくないイチゴの天ぷらの例。
当時とは品種が違うものが多すぎるし、
戦国時代に食べた記録が残る「鶴や猿、ツグミ」を今食ベるか？という問題も。
8764 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 11:25:37 KGei5w96: どう調理して食べてたんだろ
>>鶴や猿、ツグミ
ポピュラーな食材だったのかしら
8765 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 11:28:20 lyrr8iPg: 先日の医療従事者的な人の意見もわかるってばよ…
全肯定はできないけどさ、危機管理しない、できない人が感染拡大させてる率高いんよな
ウチの県の初感染者とクラスターが遊びに東京から来た人間だったのもあって良い気しないもの、GOtoは
経済が死ぬってのは理屈ではわかるけどそこまで大局的な視点で考えられないのよ、平民の私では…
だからマスク、消毒、密は避けようね！
8766 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 11:33:33 Jvcs.Ky.: >>8765
風俗産業は間違いなくそれなんだが外資系が主力だからマスコミが全力で擁護しててな
8767 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 11:33:34 x3MDlMxc: 鶴の吸い物御膳とか歴史マニアに受けそう
8768 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 11:35:34 smeD.MCw: >>8755
ラグビーW杯では直前まで脅してたぞ。なお負けて皮肉られた様子。
ttps://togetter.com/li/1416683

>>8764
珍品だから記録したんであって普段の飯は記録しない。という意見もわかるけど
記録にないと再現も不可能だ。
なお、幕末に日本に来たペリーへの供応料理は、記録されてたにもかかわらず
当時記録者が料理素人だったので、現代再現者によって献立が違う始末。
(いくつか出してる店がある)
8769 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 11:35:51 ZEkp3DzA: >>8760
初乳だけ使うから安定供給出来ない
牛乳として出荷出来ないし、殺菌も保証出来ないから自己責任
そしてレシピが安定していないんだ、だから料理人ほど手を出しにくいタイプかな
8770 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 11:40:52 .FNOo.xU: >>8743
阪神はファンよりタニマチの顔色うかがっているチームだぞ
どうせ今回も原因はタニマチだろ?
8771 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 11:40:58 tGojWVJ.: 安定供給できない以上、食品としては難しいところあるね
世に言う珍味というやつも、最低限の供給量があって初めて食品として認められる
8772 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 11:41:33 8IDXd5PY: まあ地方放置したら税金がはねあがるのも事実やしな
8773 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 11:44:16 .OurZ5Xg: >>8766
風俗は客も従業員も色々県またいでるから特に危ないんよね（ここで言う風俗はエッチなお店だけにあらず）
助かってる人ががいるのはわかる、経済的にもやらなきゃヤバいってのもわかる、ただ気持ち的には…って話ですわ、モヤモヤしてたのです
ぶっちゃけ医療従事者でも危機管理ガバってたりするんでコロナと直対してる方々には頭が上がりません
8774 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 11:48:15 ZEkp3DzA: 世の中にはコスパ悪すぎる美味いものって色々有るからなぁ
ワイの知ってるのだと、畑で収穫した直後のソラマメとか枝豆を茹でたのとか、寿命で今にも死にそうな木が、最後の灯火で実を付けたミカンとか
探せばそういう奇跡の一品色々見つかるだろうなぁ
8775 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 11:49:35 7JOKApJw: 業としての風俗ならまだしも個人営業かつ遠征しまくりパターンとかあるしなぁ。
8776 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 11:52:18 x/sgXHvs: >>8768
これ今後永久に言われ続けそうなのホント草
8777 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 11:54:14 IIBVioiw: といってもgotoしないと潰れるというところ多いし、電車や新幹線はまだまし、航空会社が滅茶苦茶ヤバいから、海外だとJALみたいな大手も破綻してるし
8778 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 11:55:31 IIBVioiw: >>8777
訂正 JALレベルの大手も破綻してる
8779 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 11:57:01 tGojWVJ.: 船の上で食べる漁師めしとかも同カテゴリだな、魚の鮮度が違いすぎるし
8780 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 11:59:30 DQ.KUi16: イカは硬さの好みだからともかくとして白身は獲れたてってどうなんだろ
8781 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 11:59:41 W.jQxsmk: >>8775
それはもう今後どんな事になろうがリスク覚悟しとけよとしか
8782 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:05:39 CTAplo4.: 確か韓国あたりだったかで低価格帯の航空会社の倒産がやばいんだっけ？
8783 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:08:33 .I/kXp7s: 「やる気ないなら担当変える」河野行革相、放送規制改革で文化庁に発破
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/3b3b0038bde9826e8e9b542cafb554c76e629c75

>>その席上、文化庁の担当者は庁内で検討した際、「タイトなスケジュールで多くを追求し過ぎると虻蜂（あぶはち）取らずになる」などと指摘する意見があったと紹介。

>>河野氏も「文化庁の方針ではダメだ。国民の利便性を考えていない」と一蹴し「心を入れ替えて、スピード感をもって対応すべきだ」とたたみかけた。

判断が正しいかどうかの判断さておき、就任早々ガツガツといっているね
8784 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:10:39 .I/kXp7s: 低価格でやっているところは薄利多売の形態なんだろうから、売り上げが落ちたらそりゃ一気に苦しくなるだろうな＜韓国の航空業界
8785 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:10:54 Gv1en0nw: >>8769
元々は出荷ができない初乳を無駄にしないための勿体ないレシピだったって聞いた
原理的には普通の牛乳でもやれそうではあるけど濃さが違うんだろうね
生クリームとか足したらそれっぽくなるかな？
8786 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:12:13 x/sgXHvs: なんか一時期、やたら蘇のレシピを見かけた記憶
8787 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:12:51 8IDXd5PY: 観光業を潰してはい終わり　というわけにもいかんのだ
8788 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:15:06 .I/kXp7s: ただ、中国人6億人大移動に合わせて規制を緩和したら北海道の雪まつりの二の舞になると思う＜経済の為に規制緩和は必要
8789 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:15:09 0xm3gYzE: >>8786
「学校が全国で休校になってる影響で、給食用の牛乳が余りまくってるんだ！牛乳の消費量増やしてくれ！」
ってお達しがあったからね。
「大量に牛乳を使う」「長時間鍋と火の番する必要がある＝ステイホームだからできる」って二要素で「蘇を作ろう！」になったはず。
8790 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:15:26 AK75RBkw: >>8785
ああ、うん…そのままだと栄養価が高過ぎて捨ててるんだっけか、初乳
8791 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:16:20 F5LWEboc: >>8613
勿論、韓国がブラックボックス開けてしまう信用できない国なので、ライセンス生産させるべきでないっていう販売側の考えもあるのだけど、
韓国自身もライセンス生産という考えは否定的なんだ。

日本がライセンス生産にこだわるのは、
導入しいたセイバーがまだ十二分に使用できるのにアメリカでパーツの生産終了したから使えなくなってしまった苦い経験とか
技術獲得とか技術基盤の維持とか色々戦略的目的があるのだけど

韓国は、
技術はお金でいつでも買える（勿論現実には違う）、その時その時で買えばいい、地道な開発など下民の行う事みたいな考えや、
兵器購入の際も額面価格重視（安ければ安いほど担当の手柄になる）で整備・補給パーツをさっぱり買わない文化
（結果、共食い整備で稼働率がすごい勢いで落ちていく）
などの文化の違いがあるから、韓国は何で日本がライセンス生産にこだわるのか心底理解できないらしい。

まあ結局、文化の違いがあまりにも大きいのだけど。
8792 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:17:47 Gv1en0nw: >>8790
本業じゃないから詳しくは知らんけど成分基準が合致しないから、とかなんとか
栄養価の面だけでなく免疫成分が入ってるとかもあるんじゃないかな
8793 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:19:37 ZEkp3DzA: >>8785
ちょっとクリームぽい味の時もあるし、美味しいかもね
初乳だからその牛の個性も強く出るし、毎回味が違うからホント珍味
8794 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/26(土) 12:20:25 2l9e//lU: 床下から鯉の腐ったのが出てきた……
豪雨怖い……
床下だけなのが救いだが、魚の腐ったのおおすぎぃ！
8795 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:20:40 .I/kXp7s: >>8791
自分で野菜を自家栽培するよりは必要な時にスーパーから買ってくれば良いや、みたいな？
現物が無くて大変だったという経験の積み重ねが不足しているのではないだろうか
8796 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:21:30 elm25hww: >>8794
腐った恋か…NSSだな！
8797 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/26(土) 12:22:29 2l9e//lU: >>8685
それって広島の三次駅で売ってるワイン？
8798 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:23:09 .I/kXp7s: >>8794
だから床下に保存するのは止めた方が良いってあれほど言ってなかったのに（白目
8799 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:23:21 5Tv9oyC6: >>8785
牛乳に生クリーム入れて超高脂肪乳は時々やるけどね
甘酒に日本酒入れたりとか同種合体は面白いぞ
8800 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:24:06 CTAplo4.: 水害が多い昨今、日本の住宅は高床式に回帰するべきではなかろうか（混乱
8801 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:24:37 xjEJrbHk: >>8800
ピラー構造は風と地震にめっちゃ弱い
8802 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:24:46 OFgd6/q6: 三次は三次ワイナリーじゃないかなー
8803 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:25:10 EAFoegzQ: >>8801
やはり反重力で浮かせるべきか
8804 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:25:46 bNf2ht1Y: >>8794
床下浸水後に手が回らんとなあ、酷い事になるよね。
8805 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:26:42 .I/kXp7s: >>8800
地震くん「やあ」＜高床式
8806 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:27:12 xjEJrbHk: >>8801
ピラーって何やったらこんな誤字になるねん、俺
ピロティ構造やねん
8807 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:28:52 0xm3gYzE: >>8800
日本の家は西洋の家に比べると土台があって床と地面が同じ高さじゃないから、
やや高床式と言えるんだよねｗ（だから上がり框とかがある）
8808 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:28:53 xjEJrbHk: >>8803
浮いてりゃ水と地震には強そうだけどね
風、大丈夫なんかな…
最終的には住所不明の低空飛行ラピュタになったりして
8809 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:31:05 ZEkp3DzA: 基礎の上に船作って浮けるようにしよう
8810 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:31:51 .I/kXp7s: 値段は上がるけど、基礎自体は上げられるよ。住宅の高さ制限がある地域もあるけど
8811 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:31:58 Jvcs.Ky.: >>8800
ダム建設に反対する人だけに義務付ければいい
8812 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:32:30 DlabiMKM: >>8795
部品買わずに共食い整備だから、スーパーで買うのは高いから食事は半分だ！(仕事は半分にならない)って状態かと

スーパーで買ってるなら買えなくて困る経験をして変わる日本と同じ道の可能性はあるけど、その前で別ルート歩んでるので…
8813 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:32:59 Lh9vHEXc: そういえば1さんからサンライズ瀬戸出雲の話を聞いたことがない気がするけど、こういうのには興味ないのかな？
まあ関西住みだとあまり乗る機会もないが
8814 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:34:28 .I/kXp7s: >>8812
そのルートってバッドエンドなのでは？（ボブ訝
8815 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:35:33 DYnB7jk.: しかし読者投稿少ないな、専門と言うにはちょいとアレだが書くか
だからみんなも書こう（）
8816 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:35:39 xOXugwso: >>8814
KFXがあるから大丈夫やろ（適当）
8817 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:35:51 0xm3gYzE: >>8809
アメリカの番組で、地上に設置したボートハウスに支柱つけて
「これなら増水で浸水しません」ってアイデアは見たことがあるけど、
実際にやってる人が居るのかはわからん。
8818 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:36:14 rDjKw/Q.: 水害のことを考えたら
昔の893の事務所式(下が車庫、二階が普通に使う空間)が合理的らしい
8819 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:36:43 vqcTxzHc: 語り人さんのいる家がどこかは分からないけど
佐賀だと場所によってはクリークがあるから豪雨の時大変よね
8820 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:38:47 LTWFTAhQ: 「このような最高指導者はいなかった」北朝鮮の謝罪を称賛する韓国与党＝韓国の反応
ttp://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/57225374.html

あれを謝罪と認識してるってもはやカルト信者の領域では
8821 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:39:43 .I/kXp7s: 津波、洪水から身を守る。もしもの時に備えた「サバイバル・カプセル」
ttp://karapaia.com/archives/52294884.html
8822 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:41:05 vqcTxzHc: >>8815
語り人さんには悪いが一週間せずまた祭りはいくらなんでも早すぎなんや...
8823 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:41:42 0Tm2Akuc: >>8820
だって都合のいい言葉しか聞こえないマスコミがさらに純化されたのが韓国マスコミだし
8824 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/26(土) 12:43:56 2l9e//lU: 今回はぶっちゃけ実験屋から気楽にしてえーでー
8825 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:44:27 .I/kXp7s: ここで北朝鮮を非難したら統一がまた遠ざかるというか、戦争再開してしまう＜韓国与党
8826 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:46:52 Gv1en0nw: 韓国の国民感情的にはどんな感じなんだろうか
8827 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:47:01 F5LWEboc: >>8795
経験は不足してないと思うよ。
実際、韓国軍の兵器は航空機でもミサイルでも動かなくなっていくのが多いからね。
自慢のF-15Kもそうだし…、
KF-16と呼称してるF-16C/D Block 52も一向にアップグレードしなかったから旧式化が凄くて、
少し前にアップグレードしようと外注（うん、外注…正規メーカーでないところに頼む裏技的な方法使ったために大問題になって、結局酷い事になった）
した際に、共食い整備のために部品抜かれまくって中身がスカスカの機体ばっかりだったから、
（まともな状態前提だった）見積もり額より、滅茶苦茶高い額を請求されてやっぱり大問題になったし……。

艦載ヘリのシースクア対艦ミサイル、８８発買ったけど、去年の春ごろ４４発の推進モーターが故障してるけど、
メーカーが製造辞めてるから修理不可能になってるとか、国会で問題になってるし（２０１６年ごろには既にこうなるのが判ってたそうな）

他にも割と頻繁に、色々な兵器の整備問題が国会でやり玉に挙がってそのたびに大問題になるけど、一向に改善されないんだなぁ（汗
8828 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:48:44 .I/kXp7s: >>8827
原潜や空母を目指している場合ではないのでは？
8829 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/26(土) 12:49:03 2l9e//lU: うん、本日の流れを見て専門系は事前に告知しておいた方がいいと判明。
次のゲリラ祭りはもう少し敷居を低くしていく
8830 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/26(土) 12:50:48 2l9e//lU: 7576　カイゼンって大事

8827 ：尋常な名無しさん：2020/09/26(土) 12:47:01 ID:F5LWEboc
>>8795
経験は不足してないと思うよ。
実際、韓国軍の兵器は航空機でもミサイルでも動かなくなっていくのが多いからね。
自慢のF-15Kもそうだし…、
KF-16と呼称してるF-16C/D Block 52も一向にアップグレードしなかったから旧式化が凄くて、
少し前にアップグレードしようと外注（うん、外注…正規メーカーでないところに頼む裏技的な方法使ったために大問題になって、結局酷い事になった）
した際に、共食い整備のために部品抜かれまくって中身がスカスカの機体ばっかりだったから、
（まともな状態前提だった）見積もり額より、滅茶苦茶高い額を請求されてやっぱり大問題になったし……。

艦載ヘリのシースクア対艦ミサイル、８８発買ったけど、去年の春ごろ４４発の推進モーターが故障してるけど、
メーカーが製造辞めてるから修理不可能になってるとか、国会で問題になってるし（２０１６年ごろには既にこうなるのが判ってたそうな）

他にも割と頻繁に、色々な兵器の整備問題が国会でやり玉に挙がってそのたびに大問題になるけど、一向に改善されないんだなぁ（汗

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おしまい
8831 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:52:01 ZEkp3DzA: >>8827
戦闘機の部品交換したら、ピカピカに磨いた中古品納品してたなんて事件もあったしなぁ
軍内部から腐敗しててヤバいわ
8832 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:52:05 rDjKw/Q.: >>8828
原潜や空母があれば北朝鮮の核と合わせて
核兵器を運用することが出来る一等国になれるんだぞ？(韓国人並みの発想)

持ってることが重要って視点だから使えるかとか必要なのかとか持つことの弊害とかは考えない
8833 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:52:22 vPo5x1xI: >>8816
(共同開発国(と書いて資金提供と読む))インドネシア「金払えんわ。すまんなwww」
8834 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:52:39 HuL8Rue6: 日本は大丈夫かい？
8835 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:53:31 vqcTxzHc: 専門というのが仕事のみならず学生時代の専門という意味でとってもいいのか迷うかも
8836 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:53:46 DMPJOVbM: 自衛隊も整備能力は落ちてきてるって話もあるが、韓国のそれとは事情が異なるだろうしなぁ
8837 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:56:13 vPo5x1xI: >>8834
コマツ(防衛から撤退)と住友･･･特に住友がね･･･！(キレ気味)
M2とminimiという傑作をライセンスして何故彼処までの駄作にできるのか･･･！
8838 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:56:58 rDjKw/Q.: そもそも韓国的に改善する必要あります？＜戦力整備
バランサー外交とか言ってるのを成功とみなして、米中から重要視されてる
今回のｋ防疫でも世界に範を示した先進国、と思ってる韓国にとってそんな自国を突然殴ってくる無法行為なんてありえないでしょ
8839 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:57:40 .I/kXp7s: >>8832
使うことを考慮していないのは平和なのか逆に物騒なのか・・・
8840 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:57:58 GjOOIO82: 名目上はまだ戦争真っ最中（でしたよね？）の国の軍備がどうしてそうなるの……？
8841 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:58:58 F5LWEboc: >>8830
出来てませんし、中堅から上層部が一掃されて綺麗になるとかでもない限り、残念ながらまだ当分改善されないんじゃないかな……（汗
現場の人らが可哀そうですが、未だに軍関係は汚職酷いらしいですしね。

韓国の人らは日本の兵器関係については、「日本のは欠陥兵器ばっかりだろう」とか「汚職が酷いだろう」がとか色々言われる人が多いんですけど、
（勿論幸いなことに実際にそういう問題はあまり　ゼロでないだろうけど　ないようです）
多分、自分の国の事を基準に考えてるんだろうな、と思います……。
8842 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 12:59:05 fR3K5pi2: >>8823
昨日の夜せっかくだからと話題は考えたけど
書いては消してしてる間に仕事行く時間になったからお蔵入りしましたサーセン
8843 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:00:28 7JOKApJw: 自分の専門か。
海外風俗ネタはR18ついてないしな、ここ。
8844 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:00:58 vPo5x1xI: >>8832
君、同じ事を言って買った早期警戒管制機(ボーイング737 AEW&C　通称E-737)どうしたよ(棒)
8845 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:01:42 rDjKw/Q.: >>8839
あの国は基本的な思考が文官的なんだよなぁ
書類上の兵器が揃ってたらそれでよし、大事なのは使えるかどうかではなく「持っている」という事実

お公家さんが持ってる遠地の荘園みたいなもんじゃて
8846 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:01:45 F5LWEboc: >>8837
コマツのは提示額が低すぎてどう考えても性能の実現無理だったのに…っていうはてしてどちらが悪かったのか？と考えさせられる話だったから。

住友は、そもそもやったことないのだからできなかったのは仕方なかった気もしたり。
ライセンスだって、そう簡単ではないのですよと言う事なのかと。
8847 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:02:23 .I/kXp7s: OT-64装甲兵員輸送車が中古だけど180万円だって（2015年現在）
思ったより安くてビックリ
8848 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:03:39 vPo5x1xI: >>8846
なら(機関銃と小銃で勝手は違うが、銃の設計製造という意味では一日の長がある)豊和で良くない？(棒)
ってなる。
62の時に豊和が助言したけど無視したっていう話がちらほらと･･･(白目)
8849 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:04:47 .I/kXp7s: >>8845
横流し待った無しじゃないか
8850 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:05:23 rDjKw/Q.: >>8844
ちゃんと四機購入、四機運用、八時間交替の２４時間体制で防空体制を構築してるぞ！(なお三機部品取り用で飛行不可)
8851 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:06:40 rDjKw/Q.: >>8849
だから横流しされてる
8852 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:08:01 .I/kXp7s: >>8851
まかり間違って核兵器を保有した挙句にテロ組織にでも横流しされたら洒落にもならない
8853 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:08:57 vPo5x1xI: >>8850
何で新たに2機導入しようとしてるんですかね･･･？
部品買うなりして3機をマトモに動かして。どうぞ。
8854 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:10:00 l4/5jhr.: 太陽光発電や風力の余った電気を貯めるために、揚水と治水の兼用ダムが大切なんですけど
自然エネルギーを推進する政党に限ってダム反対をしてる矛盾が酷いです

自然エネルギーは欲しいときに電気が取り出せるようになるまで微妙です
8855 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:10:21 F5LWEboc: 在韓米軍の軽油を灯油と入れ替えて、軽油の横流しするという、怖いもの知らずな事した実績もあるしなぁ……
8856 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/26(土) 13:11:10 2l9e//lU: >>8843
性器が入ったＡＡ使わなければＯＫよ
8857 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:13:18 rDjKw/Q.: もう中身スカスカで完品を二機購入した方が安いし早いってことなんだろうなぁ＜E-737
で、購入すると書類上の数が６機になるわけですよ
こんな感じで書類上の数と実戦力の数がどんどん乖離していってるんじゃね？って事で……
こんなの同盟国の軍として数えなきゃいけないアメリカ、お労しい
8858 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:14:31 OqOjnzhs: ガチ専門は色々大変なんで、専門に関係ないわけではない程度の話でもいいですかね
8859 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:14:34 xzO3kXKo: データ改ざんはさすがにちょっと…
8860 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:15:07 8c/LY6pk: 北朝鮮相手なら充分過ぎる火力だし・・・多分
8861 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:16:37 55f4681o: 国際政治学、安全保障学のエドワード・ルトワック先生が韓国軍との仕事に関わった時の話で
「自国の戦力整備を真面目に考えてない。そもそも戦争に備えるつもりが無い」とバッサリ切り捨ててたな。
その一方で見栄えの良い兵器開発とその輸出ビジネスにだけは熱心だったそうで。軍事政権末期の頃と何も変わってないなあ。
8862 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:16:55 rDjKw/Q.: >>8854
確かドイツが洋上発電した電力、送電網やらが整ってない事と「そんな不安定な電力あてにできない」ってことで嫌がられて無駄になりそうで
でも電力溜め込んでられないからお金出して他国に引き取ってもらってたなぁ
8863 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:17:25 qEtasHJE: ガンダムの漫画で、一機を完動させるには三機組み立てられる量の整備部品が必要って書いてあったけど、実際の兵器はどうなんかね？
8864 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:17:34 /tGPx.Jw: >>8820
これから先日本が韓国と対話するときも同じ対応すればいいんじゃね？（ﾊﾅﾎｼﾞｰ
韓国政府自身が謝罪であると保証してくれてるんだからさｗｗｗ
8865 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/26(土) 13:17:35 89oQYzC.: >阪神コロナ
ttps://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/npb/2220531/
>　球団として何ともバツが悪かったのは、１９日が名古屋遠征先での「外出・外食許可日」だったこと。会食に同席は球団関係者や家族に限り、
>マスク必着、２時間の滞在時間の限度や一度の会食で人数は４人までなど、様々な制約を設けていたが…。ベテラン福留や主将の糸原らを
>含んだ会食の席では、選手７人、スタッフ１人の合計８人が、店を貸し切って会食していたという。

ベテランの自己特別視による規則オーバーライドはいつでもどこでも事故の元なのは宇宙の真理だから、陽性だったとしても特に驚きはないな。
しかし球団内で通常接触している人間同士だけで店を貸し切ってもしアウトなら、お店の人たちはどうだったんだろう。
感染経路がわからないと何ともだな。

あと
甲子園の入場者数が他球団よりも少ないワケ
ttps://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/npb/2210136/
阪神の球団自体は別に油断しているわけではないのだ。
8866 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:17:36 8/DVtzHM: 専門を書こうとすると割と大学数学が必要で困る（CS並感）
8867 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:17:51 6Yr8/b6Y: 自分の専門だからこそ書けないってこと、ありそう(ある)
8868 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:18:21 8/DVtzHM: >>8867
ガチ専門は下手すると特定されるから……
8869 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:19:11 .I/kXp7s: >>米軍に納入するはずの燃料を安価な別物にすり替えて売り飛ばし、差額約６０億ウォン（約６億円）を横領していた業者が検挙されたのだ。その数４４人

>>実は検挙された４４人は全員で１グループではなかったという。最初の一人が「俺だけならバレない」と始め、
>>気づいた他の業者は「あいつがやっているのだから俺だって」…と連鎖的にすり替えが広がった疑いがもたれている。

>>寒冷地では軽油の凍結防止に灯油を混ぜる国もあるため、「１人が少量」の犯行なら露見しなかった可能性もある。
>>ところが実際は９５％なのだから、「全員クロ」だ

記事によると「俺も俺も」と真似して駄目にする事は韓国では珍しく無いそうな
8870 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:20:55 .OurZ5Xg: 我も我もで問題が大きくなるのはさすがにどこの国でもありそう
こればかりはモラルの問題だからね、韓国だけってわけではない（申し訳程度の擁護）
8871 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:21:25 vPo5x1xI: >>8857
2015年にE-737固有の部品の64種のラインが閉じられたからね･･･仕方ないね･･･。
マジでどうすんの？これ･･･？(オーストラリアやイギリスもE-737使ってます。E-737固有ってことは、普通の737と共通されてない部品ってことだろうし･･･)
8872 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:22:34 /tGPx.Jw: 逆に考えるんだ
「責任者が退任するまで持てばいいさ」
と考えるんだ
8873 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:24:49 Gv1en0nw: >>8868
身バレや出してはいけない情報の精査、分かりやすさなんかを考えると
突発でやるには専門の話は厳しそうだなと思いました（こなみかん
8874 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:26:08 55f4681o: >>8863
状況とモノによる。実在の戦闘機を参考として、戦時の最前線で悠長に分解整備する暇がなく後方送りの余裕もなし。
整備済みの予備部品と丸ごと交換して再出撃を繰り返すような状況なら……まぁ確かに３倍くらいは要りそうな気もする。
8875 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:28:21 zfqrTwb2: >>8797
三次駅で売っているのはどれかは知りませんが世羅の町議会で挙がったのはこれ
ttp://www.serawinery.jp/wine/
第三セクターの観光公園ワイナリーと五軒のブドウ農家の協力してできた品
8876 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:28:24 8j3Rfi9M: ttps://twitter.com/HuXijin_GT/status/1309513547316043776
中国共産党の機関紙環球時報の総編集垢、
「インド軍が人民解放軍に発砲するのか? ならば、それらのインド軍が全滅する。
それ以外の結果はない。インド軍は COVID-19 で最も大きな打撃を受けている。
人民解放軍は 6 月 15 日にインド兵の束を捕獲したが、彼らの戦闘能力は低い。」と、インド人を煽る。

先行者さんの話からすると、習近平主席の間は印中関係が悪化することはあっても改善することはなさそうか
中国内ではTwitter禁止されているのだからアカウントを持つのも禁止した方がいいのでは？
8877 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:31:18 zfqrTwb2: あぁあと本当にやばいのは台湾の軍隊だぞ
徴兵制を止めても前線部隊に傾注しすぎるあまり、後方が疎かになって
士官が自腹切って市販部品を購入したりしていて、苦にして抗議の自殺者が出た
8878 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:31:33 rDjKw/Q.: あの、Googleの検索でせらワイナリーを検索しようとしたら候補に……
8879 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:36:03 x/sgXHvs: 高台に平屋が一番安牌な気もする
8880 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:36:32 xzO3kXKo: どこの国も最初にしわ寄せが来るのは後方かぁ
日本もＦＭＳでの装備調達増加で補給が滞ったり、トイレットペーパーが自腹だって話も聞くしね
8881 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:36:42 ZEkp3DzA: >>8869
ある魚が不漁で値段高騰して、養殖業者が皆その魚養殖したら
次の年に豊漁で暴落して養殖業全滅したなんて事件もありました
8882 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:37:13 6Yr8/b6Y: 山少し上がったとこの家だと今度は斜面が崩れるからって工事とかになりかねんだろうし
8883 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:40:18 bNf2ht1Y: ＞韓国軍
さんざんネタにされてるけど、周辺国が強大過ぎてショボく感じるだけで世界的に見て上澄みの方だからねｗ
8884 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:41:42 z3GHwPPI: 韓国軍が使ってるカネは上位に入るけど、実戦力ではどう見ても上澄とは言えない
8885 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:43:53 ZEkp3DzA: 軍事費は日本並みにつぎ込んでんだよな
いくら日本が低いとはいえ韓国の経済規模から言えば多い
8886 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:44:03 bNf2ht1Y: >>8882　新興の住宅地なら倍率ドン！
>>8884　欧州の軍事力の壊滅具合を見てみよう。
8887 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:44:53 h3Hj4mA.: レーダー照射問題起こすあたり、軍規がガバガバ
8888 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:45:18 tBsnqUAo: >>8744
荒川弘先生の農業貴族にもあったなー
8889 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:45:30 Jvcs.Ky.: >>8855
ディーゼルエンジンが火を噴いたら怖いから米軍の軽油を使いまｽﾐﾀﾞ
8890 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:45:54 z3GHwPPI: 激戦区の最前線でもないのに銃弾が無くて困る軍隊ってなんだろう
8891 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:49:16 WwC.AQb.: >>8861
それでいて、本気で対日戦争を想定するがゆえのミサイル原潜プラン。なにせ日本と争わないと、国体が保てない

在韓米軍HPにある通り「日本から統治を引き継いだ」米国の都合で、独立した国。安重根や柳寛順との歴史的連続性が、実は無い←重要
序列意識が強い民族なのに「独立神話」が偶発的な他力本願だから、安重根と結びつくための「後付け設定」で抗日戦争が必要になっている
8892 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:50:31 4Nt3wr5w: >>8886
ドイツとかの惨状みてると韓国割りと頑張ってると思うわ
8893 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:52:45 Wvv1bDGM: そのくせ本物の英雄、白将軍への仕打ちがアレかよと思う
北韓もそうだが南朝鮮も、なんで日本や大日本帝国の悪いところばかり継承してるんだよ
8894 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/26(土) 13:53:37 OqOjnzhs: 専門と関係ないこともない話ですが、
１０レスお借りしてもよろしいでしょうか
◆slVk60tT3Yさんよりグッドデザイン賞をいただいてしまったので、初投稿です
8895 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:53:44 .I/kXp7s: 韓国の現場の軍隊は頑張っていても、韓国政府の上層部は迷走していると思う
8896 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:54:20 xOXugwso: >>8848
豊和は製造規模がね・・・
8897 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:55:10 F5LWEboc: 韓国軍は
腐敗していなかったならば、
軍の規律が保たれていたならば、
一部の精鋭を除けばすぐ逃げだす懸念が無くなっていれば、
徴兵した人を(給与や待遇などで)軽んじすぎるのが無かったら、
額面スペックにばかりこだわらず実際の性能を確かめるようになったなら、
正面装備重視で整備補給を軽視しすぎるのが無くなったら、
戦略環境に適合した適切な装備に切り替えたなら、
etc etc

欧州？
ポーランド凄いですね。
英は予算不足が酷く、仏はやや迷走しつつ頑張っていて、伊もそれなりに頑張っていて、

ドイツ軍？メルケルが悪いよメルケルが(違
8898 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:55:55 rDjKw/Q.: ドイツは酷すぎて非実在性軍隊の話では？って気分になるから困る……
絶対値としてみると結構な予算使ってるんだが、何分それじゃ足らないのと、軍の在り方を見失ってるのと、無駄と見なされて削られやすいのと、ドイツ自体が大規模なプロジェクトを進行するノウハウ喪失してるんじゃね？疑惑まであって
金で解決するのかすらわからない

冷戦終わってもう何年だっけな、云十年がかりの軍縮だもんな
8899 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:56:17 Dlnswtf2: そういやGソミアどうなったんだっけな。
まだアメリカがやめさせまいと頑張ってるんだっけ？

>>８８９４
どうぞ。
8900 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/26(土) 13:56:42 OqOjnzhs: 他にいらっしゃらないようですので、お借りします

1/10

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　　　　／ : : : : : : : : : : : : : . 　　＼
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.　　　/ : : : : : : : : : : : :＼: : : : ＼: :＼　゛，　　　　皆さんは発表のときにレーザーポインターを使ったことがありますか？
　　　: : : : : : : : : : : : Λ : ＼: : : : ＼____: : :}i
　　 |: : : : : : : :/: :_:/＿ : : : ＼: : : : ／.: : :}|
　　 |: : : : : : :/: : :/　　Λ : : ｰ=７千＼: : :}|＼　　　　　手や指し棒では届かない箇所も示すことができて、便利ですね
　　 |: : : : : :/.:..ァ≠7千Λ : : | i┘|　|:.:＼jj　 }
　　 |: : : : :厶ィi　i┘　|　　＼|　.,,ﾉ　|: 川　　′
　　 l＼ : : {rヶj　　__,,ﾉ　　　　￣　人{
　　ｌ: : ＼:乂__ 　￣　　　　　／（: :＼__
　　　｀':ー‐r┬ケ=-　＿＿⊂ ∠ |: : ＼: :厂
　　　　i : 辷彡ｨ!..: : :＼___ﾉ弌ﾆﾆﾆ|: : : : :/
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　　　　| : : | :..乂______／::::::／⌒/ 　　　 /　　｢Λ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ′
8901 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/26(土) 13:57:05 OqOjnzhs: 2/10

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　　　　　 ,.斗‐七ﾅ: : : : : ~"''～､、
　　　　三: : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　　三: : : : : : : : : : : :.:.f: : : : : : : : : ＼
　　三: : : : : : : : : :∧: ;人: : : : : : : : : :∧
　　三: : : : : : : : : /___Vノ　＼＿:＼: : : :∧
　　三: : : : : : : : /＿＿　　　＿_￣￣: : ハ
　　三 : : : /⌒Y　 |___|_　　　　|__{_!: : : :/　　　Amazonで調べてみると、２０００円ぐらいからありますね
　　三: : :.|　　三　　　　　　　　　 Y: :./⌒
　　　三: :人_,:ﾍ三　　　、,､_,`　　　}z/
　　　三: : :.:〉三､三　　ヽﾉ　　.ィ(: ∨　　　　最近は安くなったんですが、遊びで買うにはちょっと高いんですよね～
　　三: : :.:.:|三‘,个c｡.,_ __,,.､丶´三: : ∨
　　三: : : :.:.|三:∧イ〈　└ｒ‐-ミ |三:_:_:_!
　　三: : : : キ: :_: :〉、‘, 　,　 /. ∨: : : : :.}
　三: : : : .:/三　　　＼∨／　ヽ､: : : :|⌒
　三: : : : :/三　　|　〈三天ミ>. 　ﾏﾑ: :.｜
　三: : : :.:;三 . 　 |　　　〈_∧|　　ﾉ /:.:.:｜
　三: : : :〈三　　〉　　　　　　　/イ]: : :/
8902 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/26(土) 13:57:20 OqOjnzhs: 3/10

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 x- ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＞/: : : : `气≦s、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ": : :.!: : : : : : : : ＼: ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　／: : : : :./!: : :./: v: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　　　　　,.': : ／: : :/:.l: : :f: : :\: : : : : : :ム: :ヽ
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　　　　　　　　　　　　,: : : :l: :斗-―ﾈ: : : ＞ﾐ:l -=气‐-ミ:.!: : !: :.ﾏ
　　　　　　　　　　　.l: : : : k'".　　　ﾍ N: : : : l 　_,,,,,_＞､:j: : :l: : !:\　　　　実はレーザーポインターは結構簡単に自作できるんですよ
　　　　　　　　　　　vい: : ﾑ　,ィ斧斥. ゞ　`` ゞｲ乞ﾑ㍉_ﾘ''v/: :.j: :!
　　　　　　　　　　　f: V＼:.ﾑ.ﾍ､弋炒　　　　ゞ- "メﾑ　}: メ: :ﾑ　
　　　　　　　　　　　乂: : :{≧ゞ　　　　 .! 　　　　　ﾑ　ル: : /!　　　　　そこで今日はレーザーポインターを作ってみたいと思います
　　　　　　 x''＜_　　个s.,ﾏﾊ　　　　　　　　　　　　　ﾑ.,ｲﾐﾆ≦--‐=''"~＼
　　　　　ゝ｡_ 　￣￣_アrvﾐﾊ　　　　 r ―― v　　ﾒ'": : :xミ:x≧ﾆﾆﾆ三
　　　　　　　 _,.二f.ﾏ彡/: :! .\: :ゝ、　　 V　　 /　 ,.ィﾑ: : : f　|: :.ﾑﾐ.x.y＿＿＼
　　　　　　 /　_ ,.zV Y: : : !　|: : :ﾑ:＞r｡._　￣ _. イ:.::f: : : : :|　|: : :.l/ ./
　　　　　　￣　メ.V ﾏ: : l　.!: : : ﾑ＞| ::::｀ニ´::::: !'ミ{: : : :.:.l　l: : .ﾑﾑLLL、
　　　　　　　 .／: : ﾊ　\: :j　.!: : : :.ﾘ!ミｋ｡.,_＿_,.斗ｾ"lマ: : : |　l:ノﾑ..ﾑz　 .z ﾏ
　　　　　　／: : : : : :},　L.ﾙ .!: : :ノrﾍ:::::::::::::{;{::::::::::::::::!~!.￣ |　.L.ﾙﾑ _,,Lﾕニ气
　　　　., ': : : : : :xく . ﾏ .` ''.｢.~/,＞ァ::::::::::::}}:::::::::::::z=ミ// j` ''　.ｿ~ﾍx Zv　 .Z ﾍ
　　　 , ': : : : : : :ﾑ...ﾍ　}_ ｬ　ゝｲ　/ ＜::::::::).)::::::::::::.ﾍ　ヽ.ｨ　ヾ､ {　/　 \　　　　 .ﾍ
　　./: : : : : : : ,f...Y .}r.!/　　　'...ノ/V:::::｀≧} }-- ≦:∧　 !　　　.|y| .Y .},.斗-=＝'''"ﾏ
　　.,': : : : : : :./ V .ゞ'`’\　　　/////ﾏ:::::::::{ {::::::::::::// ム　 u　f.ゞゞ'　.j　 rz　　 .Zv ﾏ
8903 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/26(土) 13:57:36 OqOjnzhs: 4/10

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __
　　　　　　　　　　　　　　　 , --/: : ~"''～､__
　　　　　　　　　　 ,..ィ ,ﾍ／: : : |: : : :,: : : : : : :＼
　　　　　　　　〈:::'-':/: : : /ハ: : : {: :､: : : : : : :＼
　　　　　　　　　 /::√!: : /,ニ､.!: : : |＼＼: : : : : :.∧ 　　　ではレーザー素子の自作から始めますね～
　　　　　　　　　γ⌒Y　.＼;,:'::・:::} ＼: |　, --ミ: :}: : : :.}
　　　　　　　　　ゝ-＝=／ .ゝ-r'′　　 {:: ・ :::} Y: : }: :}　　　　まずルビーをベルヌーイ法*1かチョクラルスキー法*2で合成、
　　　　　　　　 /_:∧:.Y　　　ト　　＿__　ゝ- ''ﾞ /: :./: :.!
　　　　　　　　　　　 ',込、　　.|:::::::::::::::::} 　　 .厶イ: : /　　　　　単結晶X線回折で方位を決めてカットし、研磨します～
　　　　　　　　　　　冫-へ、 .∨::::::: ∨　　　　 )　)イ_, -､-､
　　　　　　　　　／: : : Y ≧s.＼__／_r≦:￣ミ彡　 .} Ｊ　 }
　　　　γ⌒Y　／: : : :/: ⌒/ヾ//≧=‐.}: : : ∨:/::}_,,.､丶--'"
　　　　 {___} .}./__＿／!: : :./ ﾏｱﾑ'''"´　乂:_:_｝ｲ_/: : :.＼
　　　　 .{__.}_!　　}:::::}⌒ミﾒ､　　　　　　　 /: : : : :|､: : : : : ＼
　　　　　　　.{￣~"''*､{三シ＼　　　　 ./ }: : : : :! ＼: : : : :∧
　　　　　　乂: (　　 {三三シ≧s｡.__./　 }: : : : }　　∨: : : : }
　　　　　　　　　⌒　　＼三/三｛三{ﾆ!　厶イ: /　　.}: : : : /
　　　　　　　　　　　　　　 `''＜三}三}ﾐ｝,　,厶イ　　厶イ:/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏ::::::ﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ニニ/

　　　　　*1 ： 1902年にフランスの化学者オーギュスト・ヴィクトル・ルイ・ベルヌーイによって開発された人工宝石の製造法
　　　　　　　　粉末原料を溶融させ、液滴をブールへ滴下して結晶化させる方法

　　　　　*2 ：アルゴンガス雰囲気にした坩堝内で種結晶を溶融状態の原料に接触させて、
　　　　　　　　ゆっくりと回転させながら引き上げ単結晶を育成する方法
　　　　　　　　1916年にポーランドの科学者であるジャン・チョクラルスキーが金属の結晶化方法として発明した
8904 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:57:43 3i6zUUX6: 欧州はそもそも軍事的脅威が少ないからね、今のロシアが欧州大国本土に攻め込めるのかっていう
韓国のように真正面に軍事圧力が無いと軍を維持する動機が
8905 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/26(土) 13:57:52 OqOjnzhs: 5/10
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿, -､
　　　　　　　　　　　　　　　 _､+''"~: : : : : :.:/--､
　　　　　　　　　 ,.　´: : : : : : : : :;': :/: : : : ＼
　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : :./: /: : : : : : : :＼
　　　　　　　　 /: : : : : : : :_,,.､丶´イ: :-|--: : :: : :∧
　　　　　　　　　 /: : : : : :_｣Ｌ∟ﾆﾆ|: : : : :/ﾆ∟Ｌ｣_: : :|　　　なんてことをやってたら終わらないので、市販品を使います
　　　　　　　　 |: : : : : ∧　 {/:::::| !: : : /　|/::|　 /: : :|　　　
──┐　　　　　 |: : : ＿_:∧　て::ﾘ |_:／　てj　' |: : /＿　　　工具は半田ごてとドリル、ニッパーがあれば十分です
:: :: 円|　　　　　乂/　-､ " 　｀¨´　　　　　｀´ 　 !: ///∧
┬┬┘　　　|≧s｡._{　　 {　 ⊂⊃　　　　　　　　⊂⊃＼//　　　　あとは固定用にグルーガンがあれば便利ですね
｜｜＿　　　∨///个c｡.,___、　　　　ワ　　 _,,.､ｲ: -:- : 〉
￣｜　＼　　〈/〈: :-:-:-:-:-´＞,‐---‐'''"´: : 〈: : : : : :/
三｜　　＼　/＼|＼＿＿／|//::/::,,.+''’///＼｀¨T¨´
三｜　　　＼: : : : : : : : /　 Ⅵ::／//＞'ﾞ´　　 } : |
三｜　　　　＼: : : : : :.′〈※〉￣　r''″　　　; : :|
三｜　　　　　 |＿/￣≧s｡..＿_／＼_＿　/.::.:.|
三｜＿＿＿＿＿|　.{::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＿厂: : : /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　必要な部品
　　　　　┌─────────────┐
　　　　　｜・赤色ドットレーザーモジュール.｜
　　　　　｜・3Vコイン電池とホルダー　　｜
　　　　　｜・プッシュスイッチ　　　　　　　　｜
　　　　　｜・リード線　　　　　　　　　　　｜
　　　　　｜・適当なケース　　　　　　　　　　｜
8906 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/26(土) 13:58:17 OqOjnzhs: 6/10

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r‐ r七Iだ{ﾆﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒}Ξﾆ=ﾑr‐-､
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　 .部品の購入は秋月にお任せください！　　　　　　　　　　 '~,, -‐==‐-ミ*､: `､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.:.:/ﾆ=-‐‐-=ﾆﾑ､:＼:∨8g｡_
.　　共立電子系の店でも扱っていたと思います　　　　 .:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾟ,＼‘,ﾟ,.:.:ヾ,＼⌒8g｡_
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.　　　スイッチは小さいものを選びましょう　　　 . ' .:.; :i.:i￢{‐{-|.:.{.:.:./jI斗L}.:.:.:.}.:∨.:.:.＼~''＜⌒8g｡_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;.:.:.{.::l.:l,斗ﾃミLﾉｰ'´ｈり＾}.:.:.:.}.:.:}` ､.:.:. ＼.:.:` ,　 ⌒8｡,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {.:.:.{.::ﾚﾊ ^ツ　　　　~´ 　}:.:.:.:}.:.:}.:.:.:`,.:.:.:.:.`､:.:.∨　　 ~％_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　八.: ﾟ,:.:. 从 ,,,,　 ′ 　　'''　,.:.:.:ﾉ: ﾉ.:.:.:.:.:L=-‐ ﾟ,.:.:.}　　　　 ~Ｃ_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒＼:.､:｛心、　v　ﾌ　ィ厶イ⌒~}.:.／　　　　l}.:/　　　　　　ﾟ8
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_,彡'＾寸-‐=うぅ=-　升{乂_　　　ﾉ'~　　　　　ﾉ'ﾞ　　　　　　　∮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,,､､r‐‐〈￣~⌒`　､＼-=ﾆﾆ＼ｰ‐ '`､ﾆミ*､、　　　　　　　　　　　　　　　§
　　　　　　　　　___　　｣ﾕﾆ=‐　''' "~￣￣`寸i:`〈/∧　　　　　＼ヽ-=ニ=＼i:i:i:i:ﾏﾆ=-V､ _,､+''^Y 　　　　　　　　　∂
　　　　　／￣｀`寸　　　　　　　　 }i:i:i:ｉ:}//,}　｀`　､　　　 }､ｰ-ミー＼i:i:ﾏ=- j} ∨ 　　ﾉ　　　　　　　￡
.　　　　／　　＿＿}-‐=＝＝=‐---‐=＝'＝=」//,}　　　　＼　　ﾉ＾ﾟ％｡_＼- ヽ_}-=7}　〈 +''~Y　　　　　　　_＆^
.　　　　　　　　　厂￣　　　　　　　　　　　　＞''~ ￣_,77=‐--‐七I~ 　　⌒ﾟ％｡､_j}{ﾆ//＼　} 　ﾉ　　　　　_㏄アﾟ
　　　　/＞'' ,　/　　　　　　　　　　　　　　j{＼＞''~ ,f7-=ニニニﾔ　　　　　　~ﾌ⌒ヾ/　　∨+''~Y　　　　 ⌒ヾ
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　┗''~Lﾉ/┗'　　　　　　　　　　　　　　　jL斗fＬ_ﾆ={[{-=ニニﾆﾆ=ﾔ~ ￣「~''＜ﾆj}　［ﾑ_／ } +''~Y　　　　　　　　/アﾟつ__｝
　　　 └'　　　　　　　　　　　　jL斗fｾI"jL斗fｾ''∨_ﾔﾔ-=ニニニ_i}i:i:i:ｉ:ｉ:|0i:i:i:i:i{7　 [0i}_／∨　,ﾉ　　　　　 __彡'　／｛ﾆﾆ｝
　　　　　　＿＿　　jL斗fｾI"jL斗fｾI"　　　　　ﾉ,ニVV-=ニ=／ j}i:i:i:ｉ:ｉ:|i:i:i:i:ｉ:/　　［ｉ7　　　Vｰ-==ﾆﾆﾕL」_　　　　ﾉ└'ﾞ
..　　　　　｛三｛三ﾆ-　_　＞''~￣~"'' ‐=ﾆL,_fｾI"ﾆﾑニ}]}-=ﾆ={_,r'＾i:i:i:i:i:/0i:i:ｉ/　　 {iﾑ　　　　　　　　　　　 }　　／

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　　　赤色ドットレーザーモジュール　４ｍｍ×１３．５ｍｍ　１ｍＷ　超小型
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　　　ボタン電池基板取付用ホルダー　ＣＲ２０３２用
　　　ttps://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-00706/

　　　スイッチは手元にあった１００均のLED キーライトから流用
8907 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/26(土) 13:58:44 OqOjnzhs: 7/10

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　　　　　　　　　　　　　　　　 /: ._.ﾉ】:V {::>、: | V: 、: : : |: : : :∧
　　　　　　　　　　　　　 /: :>‐イ:| .V≧:.:.>.ﾄ.._`,≦;,. :|: :i i: :.:ﾄ、　　　配線はこんなのでOK、簡単ですね
　　　　　　　　　　　　ノィ/: : : | {ｨ≦Vﾄﾏ'::{.ｨz示,>.`<}:.}:|: : |ﾊ.
　　　　　　　　　　　　　　　i:::i:::斗ｰヽ::ヽ、__ f ﾏ辷ﾘ》 . //.V:|:ﾊ..
　　　　　　　　　　　　　　i::::::从r=示､ゝ､　　｀￣ .　/./ﾉ　/ノｲ　　　　　レーザーモジュールの焦点調整は適当でヨシッ！
　　　　　　　　　　　　　f/ｲ: : :ﾊ.《.辷ﾘ　　　　　　Uｒ≦＜=コ
　　　　　　　　　　　　　　　[ニ≧∧ゝ‐-　 ´　　　　　 ,イ.ハミ＞、
　　　　　　　　　　　　　　ゝ.V./　ハ　　　　ー､　　 ,.ｲ /: : : : ﾊ:ｲ|
　　　　　　　　　　　　　　 [　/　　　　≧ｭ __｀ﾆ　／.V: : : : : : .ﾊi: : :i
　　　　　　　　　　　　　　　 f　》　　　　 Y　/　7¨¨　 ,.ｲ: : :.。＜¨,rr: : :i
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　　　　　　　　　／　ﾏｭ./　　　/ _./ .／｀ｰ　 .r ‐ ﾆ≧ｲ　　.∨::ﾍ: :..
　　　　　　　　　＜　　　 .ﾌ　　／__ｒ=≠ ゝ、　　___...ノ　　.ヽ..　　∨::ﾍ : ＼
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　　　　　┏━━━━━━━━━━┓＋（赤）　　　┏━━━━━━┓
　　　　　┃ レーザーモジュール　　　━━━━━━　電池ホルダー　━━┓
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃－（黒）　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━　スイッチ　..━━━━━┛
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8908 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/26(土) 13:59:12 OqOjnzhs: 8/10

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　　　　　　　　　　/: :>-イ:| .V≧:.:.>.ﾄ.._`,≦;,. :|: :i i: :.:ﾄ、i.ﾏ,r、.}.}ﾄ、
　　　　　　　　　ノィ/: : : | {ｨ≦Vﾄﾏ'::{.ｨz示,>.`<}:.}:|: : |ﾊ } .}　`<.iｿﾊ
　　　　　　　　　　/ｲ: : :ﾊ.《..ﾘ惑ヽ`<ﾍ　{i:姆〃//.V:|:ﾊ..ﾊ　ヽ、...i` 　　　ケースに入れてグルーガンで固定し、
　　　　　　　　　 .{| {:i: : |∧、ゞ-′,.　゛ ¨¨ "./ﾉ　/ノｲ `.、　　 ./
　　　　　　　　　　ゝ.V. .Vﾊ ""　　　　　　　ノｒ≦＜=コ ..i　　　{　　　　　　レーザー用の穴を開ければ完成です
　　　　　　　　　　[ニ≧V.八　　　ｖ＝ﾔ　 ,イ.ハミ＞、　.}　　　ﾄ-.、
　　　　　　　　　　　／: : : : |＞、　　　 ,.ｲ /: : : : ﾊ:ｲ|　≦、　　V .i　
　　　　　　　　　／:__: : : : :.|::i::::≧ｓ。＜ .{V: : : : : : .ﾊi　{　　￣￣ﾉi　　　　私は電子工作のお約束、フリスクのケースを使いました
　　　　　　　　 ./:::::::::::>、: :i<ﾆｒ-・′　　 ,.ｲ: : :.。＜¨,rr-、＝--＜ .}
　　　　　　　ｒ≦＞、:::,、::.}/三.ﾚ´＞、.／三`＜¨: : :r´　∧　　　　　.{　　　　　スイッチの高さを調整すれば、外からスイッチを押せますよ
　　　　,＜　.。＜￣　..￣＞三|　, ＜三三三ﾆ≧ｲ　　　 ..ﾄ.、　　　　ﾊ
　　　 /　,*´　　　　「「￣＞ .ﾋ≦ニ≦￣　　　　　＼　　　.i　＼　　　　ﾊ
　　　ﾉ.,<　　　　　 .|.|　　,.ｲ/>、　　 ..||　　　　　　　 .V　　|、　　　　　　}
　　　/　　　　　　　 .V／／/ ||＼　 ..ﾉ　　　　　　　　 .V　　＼　　　　　}
　　 .{　　　　　　　　　　/　i　 ||　　　　　　　　　　　　　.}＞.、　　　　　.ﾉ
　　 .{　　　　　　　　　//　{　 .i|　　　　　　　　　　　　　ﾉ: : : :ﾊ＞=-・´
　　　'、　　　　　　　//　 .{　　i|　　　　　　　　　　　　./: : : : :ﾊ
　　　 .V　　　　　　.ﾚ'　　.ﾊ　　i|　　　　　　　　　　　/::::V: : : : ﾊ
　　　./..Vマ　　　　　　　/::::.　　　　　　　　　　　　,ｲ:::::::::V: : : : ﾊ
　　 ./: : ::V＼　　　　　./　:::::.　　　　　　　　　 .／/:::::::::::::V: : : : :ﾊ
　　/: : :.,_r:>、＼　　　　　　　　　　　　　　　／ ,ｲミー-、:::V: : : : :八
　 /: ｒ≦-r＝-ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　_i:::`ーイ/:::::::V: : : : : ::>.、

　　　　ttps://i.imgur.com/mfEEqHq.jpg
8909 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/26(土) 13:59:29 OqOjnzhs: 9/10

　　　　　　　：. ,． '"￣厂￣￣~"'～､
　　　　　　　：. ,.　´: : : : : :.|: : : : :_: : : : : : ＼
　　　　　／:／: : : : ;′‘,:､: : : :＼: : : : : :: ＼　：
　　　　：.　/: :/: : : :;′,|: : 八:＼: : : :∨: : :∧: :∧　：　　　　レーザーユニットが６００円、
　　　：　../: : : : : : :.|: /.∨: : |＼:＼＿∨: : :∧: :∧
　　　　 /: :.:.|: : :|: /|/ 　＼: V 厂＼_;/＼: : :.|: : ∧　：　　　　他の小物を入れても１０００円ぐらいで作れますね
　　　　 |: : : |: : :|/　､,,,,,_　ヽ〈　u _,,,,,_,　∨: |: : : ∧
　　　　 |: : : : : 八ミ/ んｈ　　　 ,.'´んﾊ彡|: /: : : : : |　：
　　　　 ∨/⌒:У 〝　ヒソ　Ｕ　　ヒソ　＼⌒ヽ: /　　　　　　えっ？買うのとあんまり変わらない？
　　＿＿V　　/　　Ｕ　　　 ⌒　　　/⌒Y　 ∨　}/＿／|
　　∨/ ∧　 { Ｕ　　＼　　　　　／､＿ﾉ　　 }　∧/// /　　　　　ま、まあ、気楽に使えますし、話の種にはなりますから！
　　ﾏ//: :＼_ 、　　U 　｀¨^^^¨´　　　Ｕ　/_ノ: :∨／
　　　　|: : : : : : ＼　　　　　Ｕ　　　　　　／|: : : : : ∨　：
　　：.　|: : : : : : : 〉´"'''‐---------‐'''"´、: :!: : : : : : 〉　：
　　　　｀T¨¨¨¨T///////|::::::||::::::|//////＼｀T¨¨T´
　　　：. /: : : : / ＼////.∧:: ||::::////// ／ ∨: : ∧
　　　 ./: : : : /　 ,:　`''＜//＼／//＞'ﾞ´　,　　}: : : :∧：
　　　/: : : : 〈　 /　　　　｀`````｀　====　', 　＼: : :∧：
8910 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 13:59:47 8aZn1/bs: 流石に人工ルビー製造からだと個人では難しいわ
8911 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/26(土) 14:00:02 OqOjnzhs: 10/10

　　　　　　　　　　　　　　＿__, -､
　　　　　　　　　　 _､+''"~: : :./: : :ヽ~"''～､、
　　　　　　　　　 /: : : : : , : :/: : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　.|: : : : :./:.∥: : : : : : : : : : : : :.∧
　　　　　　　　 .|: : : :.7'メ |: : : : イ: :!: : : : : : : ∧
　　　　　　　　八: : ./癶　|: : :./-| =ﾄ､: : :ヽ: : : ∧　　　以上でみんなも作ろう！、レーザーポインターは終了です
　　　＿， /| //|.＼|' |/|　＼/ｒう芯: : : : : ∨: : :.:|
　/7´::::::|　{ 乂/] ノ､ !/!　　　|///} 狄: : : :|: : : /　　　　ご静聴ありがとうございました
.〈 ,′::rく／￣: 人''　｀´, 　､,!/// ' |::〉-､/: : /|
.人｀¨´ ﾉ ∨: : : : 沁､ヽ　＿　｀¨´,,　 7　ﾉ: :./:.:| _
　｀T´　　 ∨: ／|:::::|＼＿＿__,,.､-‐-=≦: :／: : |ハ　　　　なお、作成にあたっては岡山大学惑星物質研究所の
　　 |　　　 .T「　 '/::|　　　　／: : : : : : ]/」＿_／//〉
　　∧　　　//|/　 Ⅵ_,,.+''’::{: ⌒ヽ: : ::/7/＼///イ　　　　　　神崎正美先生のpukiwikiページを参考にしています
　　　＼__///　　〈花‐=≦乂: : : ∨/ ＼ //＼〈:|
　　　　　ゞ八 /77「天ｧ、　　〈￣￣　　|:￣￣:.:.|
　　　　　　　 |｀f7|７ハ/　_､+''"~￣￣￣｀`ヽ、:.:..|　　　　　　　最後にレーザー光は目に入ると、失明の危険もあります！
　　　　　　 /　|/|/|　　,.'　　　　　　　　　ノ: : /
　　　　　　 ./ 　 Ч/　　ゝ　＿＿＿__,,.､丶´: : :./　　　　　　　　　ご利用にはご注意ください
　　　　　　｀7ｯ､＿＿＿＿乂＿＿チ-く: : : : :./
　　　　　／/////|/////|/////＼//∧: :／

神崎正美先生のpukiwikiページ、フリスクレーザーポインター自作（ちょっとした自作のページ内）
ttps://www.misasa.okayama-u.ac.jp/~masami/pukiwiki/index.php?%A4%C1%A4%E7%A4%C3%A4%C8%A4%B7%A4%BF%BC%AB%BA%EE
8912 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:01:14 .I/kXp7s: 乙でした
8913 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:02:04 /FouhHrA: 乙
8914 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:04:00 vPo5x1xI: 乙
>>8903を見た時には「待てやwww(半ギレ)」となったけど、ちゃんと部品買ってて安心したwww
8915 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:05:02 F5LWEboc: 乙でした。
初っ端のルビー作成にワロタｗ
8916 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:05:21 qM21.dUg: >>8904
それにしても、せめてEU・国際協力用の部隊は充足させて訓練させようや
面子ボロボロやんけ…
8917 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:06:38 /FouhHrA: ドイツ軍は、額面上はそれなりの予算を割かれている筈なんだけどなぁ……
8918 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:06:52 rDjKw/Q.: 乙
なるほどなー、レーザーポインター買うわ
8919 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:07:55 xOXugwso: 乙

アマゾンで買った加工用レーザーに電池付けたら電圧オーバーで一発でオシャカになったんだが・・・

簡単に書いてるけど、レーザーユニットって電圧、電流値を少しでもオーバーすると、一発で昇天するから注意な。
8920 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:08:45 EAFoegzQ: 乙
市販の千円ちょいのってレーザー弱いのよね
8921 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:09:36 ZRJnzZI.: しかし、EUももしフランスが抜けたら核抑止力はどうすんだろうね
ドイツが持つのはむりむりかたつむりだからイタリアあたりに持ってもらうか、フランスに大金払って核の傘に入れてもらうかなのかね
8922 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:10:04 UdoBmlmA: 乙
私物で1本古いやつ持ってるわ、レーザーポインター
8923 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:10:39 6Yr8/b6Y: 本当に必要だったら、そういうの使ってる先生が持ってて使い心地聞いて
それで選ぶかなぁ
8924 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:10:40 xOXugwso: >>8920
あれでも規制ギリギリやぞ。
日本だとレーザーポインター規制で規制より強い奴は売れないんだ。
だから強い奴が、欲しくなったら部品から組み立てるか、個人輸入するしかない。
8925 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:13:54 DMPJOVbM: レーザーポインターはサッカーの試合とかで使ったバカのイメージがね
8926 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:14:25 rDjKw/Q.: >>8921
そうなったら「平和のための綺麗なEUの核」を金出しあって整備するんじゃない？
最初の一発目が出来るまではフランスかイギリスの核をシェアするか、購入して

……フランスが抜ける頃にはイタリアも抜けてるだろうし、そうなるともうEU維持してない気もする
8927 ： 発表者 ◆2E.U8aPL5I ：2020/09/26(土) 14:15:39 OqOjnzhs: 普通の発表だったら会場にあることが多いので、自分でレーザーポインターを用意する必要はあんまりないですね
>8923さんの言う通り、絶対に失敗できない発表だったら、信頼の置ける市販品を用意しましょう
まあ小さいので、バックアップにポケットに放り込んでおいても悪くないとは思いますが
8928 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:16:13 .I/kXp7s: >>ドイツの国防費は452億ドル（兵員約20万人）で、日本の440億ドル（兵員約31万人）と比べても遜色がない。（2019年の記事より

その一方で

>>第9装甲教導旅団に44輌配備されるはずの｢レオパルド2｣戦車が、たったの9輌しかなく、14輌配備されるはずのマルダー歩兵戦闘車が、たったの3輌しか配備されていない。
>>さらに第9装甲教導旅団には、戦闘車両を維持するためのスペアパーツが欠如し、暗視装置や擲弾発射器などの戦闘装備、防寒服や防護ベストなどの基本装備すら欠けている。
8929 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:16:18 /FouhHrA: >>8926
相互確証破壊を成立させるには、滅茶苦茶金のかかる原潜の導入も必須に近いからなぁ……
8930 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:16:28 vPo5x1xI: ドイツは最近、また頑張り始めてるから･･･(震え声&目一杯の擁護)

そういえば、ドイツといえば次期小銃決まったけど、HK433やろなぁと思ってたら、まさかのヘーネル社のAR系のMK556という･･･
この李白の目を持ってしても(ry
8931 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:17:17 bRGxTIGI: 自作してもコスト＋手間で言うと製品の方が安い風潮が証明された
仕方ないね
8932 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:18:10 ZRJnzZI.: >>8926
しかしそうなったらある意味主導権全部核保有国にプレゼントするようなもんじゃない
あのブリカスやフラカスが善意で核を貸すなんて日本が韓国にスパコン貸すよりありえん
8933 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:19:57 .I/kXp7s: そりゃ大量生産されてコストを抑えている製品と自家製の一品物ではどう考えても価格で負けるって
8934 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:20:08 /FouhHrA: >>8928
ドイツの国防予算ってどこに消えているんだ？
8935 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:20:23 xOXugwso: >>8931
なんでレーザーポインター自作する人って、"売ってない物"がほしい人だったり・・・
DVDからばらしたレーザー素子で火を着けたいとか
8936 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:21:38 OqOjnzhs: >>8935
つまり素子を自作するのは正解だった？
8937 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:22:11 .I/kXp7s: >>8934
硬直化した組織の闇の中に
8938 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:22:15 DMPJOVbM: いや善意で貸し出された核が、偶然イギリスやフランスに都合が良いタイミングで爆発する事故が起こる可能性もある
偶然ですよ、偶然
これは不幸な事故なんだ
8939 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:23:50 rDjKw/Q.: そもそもEUは軍事的に評価すると、通常戦力の主導権は米国主導のNATO、核は英仏が握り
その傘に肉壁というか、空間として他のEU加盟国が入り
その軍事力を維持するための市場を相互に提供しあってる、っていう変な関係で
その防衛のための核が丸々喪失するって事態になると、そりゃもう主導権なんて持てなくて当たり前というか……
8940 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:24:01 xOXugwso: >>8936
大正解、素子自体、規制以上の奴は一般人が買いづらいからなぁ・・・
欲しかったらたまにアマゾンでレーザー加工機用の素子も売ってるけど、それが狙い目
8941 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:26:13 /tGPx.Jw: ロシアがグルジア紛争やウクライナ紛争で好き勝手できるのもドイツ軍崩壊してＮＡＴＯが弱体化しまくってるからだったりするのよね
8942 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:26:23 ZRJnzZI.: フランス抜けたら海軍はイタリア頼りかぁ…
まぁパスタ茹でる塩水はあるから陸軍よりマシなのかな？
8943 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:26:59 qH2dI3SQ: >>8928
ドイツは海軍整備する必要性低い分、陸軍に注力出来るはずじゃないんですか？ってか、教導部隊ですら充足出来てないとかどういうことです？
8944 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:27:31 P1JIPPo.: そもそもフランス君はEU抜けて自力でやっていけるの？無理じゃね？
8945 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:28:11 xOXugwso: >>8934
年金
8946 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:28:15 rDjKw/Q.: こういう観点で見ると
「EU維持の為の役割を背負ってないドイツが馬鹿みたいに儲けるなら、EU維持の為の金を出せ！」でEUのATMにされてないとおかしいんだが
EUの方々は優しいのか、そうはしなかったんだよなぁ
8947 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:28:52 ZRJnzZI.: >>8944
英連邦＋フランコフォニー諸国なめたらいかんぜよ
8948 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:29:05 exo9Bcu6: ロシアが来ないってのもいつでも潰せる様になったから後回しってだけじゃねぇかなぁ
落ち目のＥＵやるより自分の既得権益モロ被りな一帯一路の妨害のが急務だろうし
8949 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:29:07 DPNZXmyM: 既出ならｽﾏｿ
外務省が森薫さんにお仕事発注しとったんやな
オールカラーで中央アジアの民族料理クッキング漫画が掲載されとる
イッチならもちろん試してくれるはず（謎の信頼）
ttps://www.mofa.go.jp/mofaj/erp/ca_c/page24_000897.html

以下紹介文甜菜

＞　「中央アジア＋日本」対話・第10回東京対話の開催を記念するサイドイベント第三弾のご紹介です。
＞中央アジアを舞台とした漫画家・森薫氏の「乙嫁語り」原画展の開催（第一弾）、中央アジア料理動画の配信（第二弾）に続き、
＞今回は文化交流イベントの第三弾として、森薫氏の書き下ろしによるショートストーリー「中央アジアクッキング」（全7話）を外務省ホームページに掲載していきます。
＞森薫氏による、ここでしか読むことのできない中央アジア料理漫画を通じて、
＞日本との外交関係樹立25周年を迎えた中央アジア諸国の魅力をより多くの方々に知っていただけると幸いです。
8950 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:30:12 xOXugwso: >>8939
あれ？
そうなるとイギリスが抜けた今、フランスがEUの軍事的盟主に・・・？
8951 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:30:34 .I/kXp7s: >>8943
記事の内容を簡潔にまとめると平和ボケしてやる気が全くない
8952 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:31:40 P1JIPPo.: >>8947
英連邦がEUから抜けたフランスを助ける理由あるの？
8953 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:32:17 TmopPOew: >>8952
NATOはまた別だし･･･(震え声)
8954 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:32:18 xOXugwso: >>8946
EU上層「下層は儲かってないけどワイら上層はドイツ中心としたEU体制で儲かってるんでセーフ、素晴らしきかなグローバリズム」
8955 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:32:48 ugTut7wk: でもドイツが真面目に軍備を整え始めたら、一気に周囲のEU諸国から袋叩きにされそうな気がする
8956 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:35:11 P1JIPPo.: 下層民は下層民でEU無くなるとドイツフランスに出稼ぎ出来なくなるからとか思ってそう
8957 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:35:29 rDjKw/Q.: >>8950
当然そうなる
通常戦力が死にかけてる今のEUの状態で、EUを守ってる物はNATO(米)と仏の核
その核を持ってるフランスが発言力を得ていないわけがない、米は所詮は外国だしな

なんだけど、自覚あるんかなぁフランス
英が抜けた事で責任が理不尽に重くなったって事なんだが
8958 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:36:31 .I/kXp7s: >>8955
ドイツ国内でも軍隊アレルギーが根強いとか
8959 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:37:03 rDjKw/Q.: >>8954
割とこれがあるから困る
8960 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:37:47 exo9Bcu6: >>8958
アレルギー過ぎてインフラ整備すら軍事ガーで放置気味らしいしなぁ
8961 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:38:24 xOXugwso: >>8957
そもそも欧州自体が軍事力の高さと責任への自覚が・・・
8962 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:38:49 RCo0NSHI: >>8957
サレンダーモンキーには無理では……？
8963 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:39:35 .I/kXp7s: フランスは次の大統領に期待しよう（ﾒｿﾗｼ
8964 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:40:12 F5LWEboc: ドイツ軍は、

「冷戦が西側の勝利で終了した結果、今後大規模な正面戦は起きない、起きるのは非対称戦位のはず」
「ならばドイツ軍に求められているのはそれに適合した軍であり、装備である」

という想定に基づいて最適化されていきつづけていたり。

現実は、ロシアや中国の脅威から再び正面戦重視の流れに世界の軍がなりつつある中、
今更計画の修正（計画から実行まで１０年くらいかかるとかどこの国も普通だから）が間に合わず、
今後もしばらくは、対テロとか海賊退治とかまあそういうのに最適化した装備を受け取り続ける体制のままなのだ……。

時勢を見誤ると酷い事になるという実例だけど、アメリカだって人の事はいえず、
時勢に合わない装備を造ったり、研究したりしていたので苦労しているけど、ドイツ程全振りじゃなかったから（汗

ドイツは原発全廃とか、地球環境のため地球温暖化対策の為、とかいって、
結局ロシアから購入する天然ガスなしで居られない状態に自らしてしまっていて、ロシアと揉めるのが軍事的にも経済的にも難しい身体になってしまっていたり。
8965 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:40:24 NdxlBjC2: >>8958
ドイツは敵対する国と国境を接していません
従って、軍備を整えるなら外征軍に……
8966 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:42:26 rDjKw/Q.: >>8961
>>8962
まあそうなる……
8967 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:43:15 UMBEfjCo: というか、ポーランド(肉壁)あるから大丈夫デショーって感じがなぁ。
そういや、ドイツの新型戦闘機導入の件、
どーも、ニュークリアシェアリングの件も絡んでるみたいでカオス。
まー、ニュークリアシェアリング自体がソ連もろとも国土を核で焦土にします
って冷戦期の狂気が感じられるアレだからとっととニュークリアシェアリングやめたいってのはわかる気が．．．
8968 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:45:06 NdxlBjC2: ドイツと隣接していてeuに加盟していないのは中立国のスイスとオーストリア
理念の上では、弾道ミサイルの類を気にしなければ「国防」自体が不要なのです
8969 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:45:42 /tGPx.Jw: ウクライナがどうなってもいいやと開き直ってるフシが無きにしもあらず
8970 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:48:35 .I/kXp7s: まあ、ポーランドにはフサリアがいるからー（いません
8971 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:50:03 iqXF3bM2: ローマ末期「軍事力は外注でいいやろ」
8972 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:50:49 P1JIPPo.: >>8964
自分がゲリラ戦しないといけない側になるまで戦力削るのを適合と言えるのだろうか
8973 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:51:06 ZEkp3DzA: ドイツがわからないのは、軍事費上がってるのに軍事力弱くなってる所だ
ドイツは絶対ろくでもない計画進めてるだろ
8974 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:51:14 exo9Bcu6: >>8969
実際考えてる様には見えんな…
8975 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:51:20 TmopPOew: >>8971
平安末期「そうだよ」
8976 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:51:56 vPo5x1xI: >>8973
ろくでもない計画(欧州共同使用空母開発)
8977 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:54:10 F5LWEboc: ドイツが国防の手を抜くから
有事の際にドイツに援軍に出す約束になっている英軍なども、
有事援軍用の戦力（具体的には戦車とか）を削減する流れになっているんだよね。っていう現実（汗
ポーランドが代りに本気で軍備増強に力入れてるけど。
8978 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:55:17 YO0w8FHY: >>8973
また列車砲作ってるん？
8979 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:56:03 F5LWEboc: >>8973
正面戦力でなく、対ゲリラ戦やら警備やらそういう方向向けの装備に予算を割いてる。
なので軍事力が弱くなっていくのは仕方のない話。
国連の平和意地活動の為とかソマリアの海賊問題とかそういうのにはとても役立つんだけどね……。
8980 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 14:56:18 vPo5x1xI: >>8977
ポーランドさんはキレていい。確か文句はもう言ってた気がするwww
8981 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:01:50 F5LWEboc: ドイツ軍の最近の装備の一例。
満載排水量７３００ｔチョイの大型の最新鋭艦　バーデン・ヴュルテンベルク級フリゲート

wikipediaから一部抜粋。
これをみたら、今のドイツ軍の方向性が判ると思う。

>本級の大きな特徴は、マルチハザード化およびグローバル化に伴う任務の多様化に対応するため、
>非対称戦争・戦争以外の軍事作戦を重視して、思い切ったトレードオフ開発が行われている点にある。
>この結果として、従来のドイツ海軍フリゲートが備えていたような防空・対潜戦能力はほとんど削ぎ落とされた。
>その一方で、遠隔地において、長期間に渡る任務を少人数で安定的に遂行できるように要求されており、
>設計にあたっては下記のような要求事項が提示された。

>母港を離れての連続展開期間: 2年
>海上での作戦時間: 5,000時間/年
>大規模オーバーホール実施間隔: 約60ヶ月
>乗員交代: 4ヶ月ごと（交代は48時間以内に完了）
8982 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:02:36 .I/kXp7s: ＥＵといえばギリシャとトルコが緊張状態だけど、まかり間違って戦争なんて始まったらヨーロッパは大混乱だろうね
8983 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:02:57 F5LWEboc: 見ての通り、正面戦闘にはまーったく、向いていません（滝汗
２隻就役済みで、後２隻が今後就役しまーす！
8984 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:04:31 d74WEyVo: >>8981
しきしまを海自が作ったらこうなったのかな…って感じ？
8985 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:05:33 xOXugwso: >>8979
そっちもあるけど、年金とか福祉予算に半分以上とられてるんじゃなかったっけ？
8986 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:05:34 F5LWEboc: まあ、そういう感じと思ってもらえれば……
8987 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/26(土) 15:05:52 GMxpTlk.: 日本に於けるウシの話

　　　　　　　　　,: :": : :r`─o、
　　　　　　　　:': : : : : : i i:::::::Oヽ　　　漬け物の続きでもよかったけどせっかくウシの話が出たから即興やるよ
　　　　　　　/. .i . .∧: i:ヽヽ:::::::i i
　　　　　　 i: :/=i : i￣、!: `ヽ-"/
　　　　　　 !: i:i斧ﾐi!"笆ゝ: !、: : i　　　ウシの中でも、ボス・タウラス・ドメスティカス、についてだね～
　　　　　　　!: ゝ¨. . . . . i: :!:ヽ: : :i
　　　　　　　i:i: :ヽ.` -. ,∧: : : ヽ: :i
　　　　　　　 !io:/　二∥:/-￣` 、i　　AAはクゥ（nursery Slime ～スライム娘と奇妙な日常～）
　　　　　　　/i: (i／. i=i:.//　　／ヽ
　　　　　　/／``i. ／／!i　　 /　　ヽヽ
　　　　　i"i　　　ゝ/　　."　　i　　　 i:o:ヽ　某スレのひとがまとめてくれたのかな？ありがとうね～
　　　_ :=":ヽ:.:.:.ﾉ。!、:.:.:.:.:. . .i:.　　　 i: : : :ヽ
　 ,／/ /: : iﾐ　 i　!　￣: : :.:/i: : .　　.i: : : :- ヽ
　(J"／: : :i i:`　! :i　　　ヽ./: ヽ＼　:::i: : : : : : i
　　/: : : : :! i　　l。!　　　 ` ヽo:i＼　:: i: O:/oく
　/: : /: : / i　　i　i　　　　ヽヽ: :i＼ヽ　i: :/: : : :!
　io: :!: : / /　　i　!　　　ヽ:..　.ヽ:ヽ:＼　ヽ: : O/
　!O :!!、! i　　　!。:　　ヽ::... . : :ヽ:i : : :　　io: /
　ヽ、i/　 !　　　! i　　　　　　: : : i:i　　　　ヽ"
　　　ゝ　i　　　 i　i　　　　　　 : : i/i　　　　ヽ
　　 /　 i　　　　!。:　　　　　　　　i ヽ　　　　ヽ
　　ゝ,, /　　　人 i　　　　　　　 .::i　ヽヽ　　ノ-!
　 /　￣!　　 /: /i i　　　　_ 二:=y'　ヽ￣￣　 :＼
　＼_　`＼　i /. ヽヽ、／. ／:／　　　L＿_._ _／
　　　　￣i　￣:i . .＼/. . ./:／
8988 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/26(土) 15:06:28 GMxpTlk.: ウシの性質　日本国でウシの飼育は不向き？

　　∧__∧＿＿＿＿＿　　　　　このAAよくできてるよね
　＜::ノ　＞:::／ l::::ﾉ　ヽ
　　l ﾟ＿ﾟ l::／＿二l　　　lヽ__　大きな体、丈夫な皮、優秀な消化器官を持つ家畜の代表選手、ウシさん
　（_n__n_）　/＼　_ ＼　/　ゞ
　　　ﾋl　 Ll　　 U U'´Ll　　　　寒さに強くて、かなり硬い草でも反芻してそこそこ消化できるの、すごい
　　　　　 └　　　　　└

　l　　　ゝ‐　ﾍ三ﾆ＜　/
　_ゝｚイ　　　　ヽ三三ゝ､　　　　　ただし、育てやすいかと言われると…難しいね
;イ三/ﾊ　　　　　　　　 l　＼
三ﾆ///　　　　　　 l､　　`
三彡　　●　　　　　 ●| `ー―`　まず巨大。そして重い。じゃれているつもりで人死にが出るね
´　ヽ　　　　　　　　　　,l
　 /ﾆl　　　　　　　　　 l
　/三l　　　　　　　　　 l　　　　　　メスはともかく、オスはクマやライオンより凶暴だしね(オスの世話で毎年世界中死傷者が出る)
.〈三ﾆﾍ　　　　　　　 , l
.ヽ三ﾆヽ　`ゝ,､　　ｨソ
　ヽ三三＞（ヽ―イﾉﾉ　　　　　　ごはんも一頭につき一日当たり40kgとか食べるんだ。運ぶだけでも農家さん死んじゃう

　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　　　　　　 |＼　　そして暑さにすごく弱い
　　　　　　　　　　　 {　ゝ、　_＿＿＿__＿_ ノ　 >
　　　　　　　　　　　　　, - ' ￣　´ 　　　 ´ ヽ......__／
　　　　　　　　　　乂_　‐／　　　　　　　ゝ-　＼　　空調を整備できないなら北海道以外で飼っても病気しちゃう
　　　　　　　　　　　　｀/　　　　　　　　 ',____ノ
　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　ヽ〃　　　　 ',
　　　　　　　　　　　　 ,' 　＿　　　　＿　　　 ',　　　日本短角種とかは耐暑性にとても優れた品種だからこそだよ～
　　　　　　　　　　　　　 {　　￣　　　　￣　　u　 }
　　　　　　　　　　　　　 {　　,　＿＿＿＿_ ､　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　｀＜_　　ヽ　　ノ　　_＞′　　黒毛和種？アレは日本の血が混ざってるだけで実質アバディーンアンガスだから嫌い(ぉぃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ ”””” ￣
8989 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:06:49 rDjKw/Q.: 頑張ってるポーランド君だけど
ポーランドが働く段階だと自分の肉壁(ベラルーシ、リトアニア等)が溶けかかってる段階で何もせずに傍観してたEUの為に何で働かないといかんの？ってならんかね
最悪の場合は、押し寄せるロシアの相手なんかしないでEU裏切ってドイツ攻めると思うわ

というのも、近場の核保有国(英仏)的にはドイツが抜けて北海に出られると厄介だから全力でこれを防ぐはずで
つまりポーランドが国内でロシアと悪戦苦闘してると「ドイツを守るために」ポーランド国内で戦術核炸裂する可能性がある
だってドイツの通常戦力弱すぎるからドイツ内で戦闘になった時点で負けだし、経済的な価値もポーランドとドイツならドイツの方が重いから
やってらんねってなる

ポーランド的には「俺の壁が溶けてる間に何とかしてくれ！」って感じだろうな
それが無理っぽいから自国のまともな軍備を揃えてるんだが
8990 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/26(土) 15:07:07 GMxpTlk.: ホルスタイン・フリーシアンよもやま話

　　　　　　　　　　 [＼,ト-､_
　　　　　　　, ―-'´ ≧三ｿく_]＿　　　　　　　　　　　　　スーパーカウって呼ばれるやつは基本コレ
　　　　　　く＿_,　　　　 {::::::::::::::::::＼
　　　　　ー/　　　 ‘ ::::::::ト--‐'
　　　　　　　　/　 o　　　 o＼::|￣　　　　　　　　　　　　朝20kg・夕方10kg、計30kgとかトンデモない量の牛乳出す子もいるよ
　　　　　　 /　　　　　　　　　|
　　　　　　　｛　　　　　　　 j｀ー―――- 、
　　　　　　　 ',　　r　　　┐　 /┐:::::::::::::::::::::::::::＼　　　　せっかくだからウィキとかであまり語られないお話するね
　　　　　　　　＼_　　　　 _,／]　}:::::::::::／⌒ ｰ'⌒ヾｰ､
　　　　　　 |:::::}￣￣j::::::〈　└-- '　　　　　　　|　＼
　　　　　　 |:ノ　　　 ⌒ヽ｝　　　　　　　　　　　|　　　ヽ　　　なかなか、過酷な生涯を辿るんだよね～
　　　　　　 l　＼　　、　　、　　　　　　｛　　　 /　　　ｌ|
　　　　　　　 l　　 | ー| 　　|＿＿＿___,ノ'。　 / 　　 /::ヽ
　　　　　　　 ∧　 :l 　 l 　 / 　　‘ u-u-u'| 　 /　　　 {:::jﾉ
　　　　　　　　　∧__」　 j__ /　　　 |__/ 　 | _,/ 　　　 )'
　　　　　　　　　　L 」　 L / 　　　　 L/　　 L/

　(＼A＿＿A／)　　　　ミルクを生産する現役時代って三年くらい
　Ｙ　　|::::::::::::Ｙ
　｜0 丶0:::::｜　(")　　子供が居ないとミルクは出ないから、当然毎年人工授精で孕ませるよ
　 /ー――ｖ　＼＿))
　(　・　・ノ　/:::::::::ノ　　だから、お腹で子供を育てながら、20kgとか30kgとかミルクを出すの
　￣７￣:::::ヾ`ー-|
　　 /_/_/ーー、　 |　　…三年っていうのはね、それ以上は頑張れないからなの
　　/_/_/　　　 |-|-|　　　　　　　　　(産乳量を抑えて年数を伸ばすのも多分できるよ非効率だけど

　　　　∩＿∩　　　　　おつとめの終わったウシは、大体がお肉になるよ
　⊂／＼／▲⊃
　　|　 (ﾟ）=（ﾟ）■|.　　　と言っても人間用ではなくて、缶詰加工してペット用としてね
　　|　　　 ▲■■|
　/￣￣￣￣￣￣ヽ. 　精肉コーナーに並ぶホルスタインのお肉は基本的に去勢したオスだね
　| 〃 ⊂(∞)⊃　ヾ|
　＼＿＿ ●＿＿ノ　　北海道の士幌や標津なんかは精力的にホルスタイン肉を提供しているから

　　　　　　　　　　　　　機会があったら食べてみてほしいな (欧米風な美味しい赤肉だよ
8991 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/26(土) 15:07:37 GMxpTlk.: 今、初乳って言った？

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　 { 三三三三三三三三三三 }　　　　さっき初乳って単語が出たね？
　　/　　　　　　　　　　　　　　 / ＞.､
　 /　美味しい　　　　　　　 /　／|
. /　　　　　ミルク　　　　 / ／　.|　　これは子供を産んだ直後しばらく出る、固形分を含んだミルクだよ
/＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿/ィ　　 |
|　|　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　|
|　|　　　　　　　美　 .|　|　　　　|　　イメージは…湯葉かなあ。液体の中にちょくちょく何か浮いてる感じ
|　|　　　 ⊂⊃　　味. 　 |　|　　　　|
|　|　　　 ⊆⊇、　 .し.　　|　|　　　　|
|　|　　　｀⌒'┘　い　　.|　|　　　　|　　タンパク質、特に免疫物質を豊富に含んでいて、子牛にたっぷり飲ませなければいけないの
|　|　　　　　ｍ　　　　 .|　|　　　　|
|　|　　　　 _川_,n　　　 .|　|　　　　|
|　|　　　 └'＾ｰ‐'　　　 .|　|　　　　|　　商品にできないのは、固形分が邪魔なのと、普通の生乳よりさらに腐りやすいから
|　|　　　　ｒ‐‐┐　　　　..|　|　　　　|
|　| 　　　く,勹｜　　　　..|　|　　　　|
|　|　　　　く_ノ. 　　　　..|　|　　　　|　　サラサラのミルクの中にゴロっと何か固形物が混じっていたらクレーム来ると思うよ？
|　| 　 ∧＿＿＿∧　　　.|　|　　　　|
|　|⊂ 　＼　　/守∋　　|　|　　　　|
|　| 　| 　 l二l⌒l二l}　　 |　|　　　　|　　とは言っても毒でもなんでもないから、酪農家さんだけが味わえる珍味かな
|　|　 |　　　　・・　ヽ　 .|　| 　　　 |
|　| 　{　　（__人_）　i 　 .|　|　　　／
|　| 　ﾏ＿＿＿＿ .ノ...　.|　|　　／　　　すっごいたくさん出るから、子牛だって飲みきれないんだよねぇ…
|　|　　　　　　　　　　　　 |　| ／
｀￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣´
8992 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:07:40 1WUclW6.: >>8981
その船、現在進行形でドイツ海軍に受け取り拒否されてるはず
そもそも左に傾いているからまともに運用できない状態らしい
あと、潜水艦も事故って6隻全部ドッグ入りしてるはず
8993 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/26(土) 15:08:22 GMxpTlk.: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r": : : : : : :`:-t二ミヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,: :": : : : : : : : : : :i":γ: ヽ_y`: 、　　　　なるべく簡単に、わかりやすくしたつもりだけど…
　　　　　　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : ::i、`、::::O:::`:、`、
　　　　　　　　　　　　　　　/:、ﾉ:o: :／i: : : : :∧: : :i乂:`:、::::::::::::`、`、
　　　　　　　　　　　　　　 / : : :O /: :iO o: : :i__`Ooi: ヽヽ::::::::::::::i: : :i　　やっぱり長いねえ。せめてレイアウト工夫しなきゃかな
　　　　　　　　　　　　　　i: : : : :-"￣"、: : : /￣弋`i`: :ヽヽ::::::::,:": :/
　　　　　　　　　　　　　　i: : : : : !: : :-=、: :イ,=二_ヽl: : : : ＼`": :／
　　　　　　　　　　　　　　`i : ∩:!／芹ミ∨: :"'-斧ミl:、: :i i i !: : :i　　　　今回はこの辺で切り上げるね
　　　　　　　　　　　　　　　∨i i: `Yr-"ﾉ: : : :乂Y"oi: ゝ:i i i l: : : l
　　　　　　　　　　　　　　　　 l l ":`─": : : : : : ￣:"io: :!　ノ!: : :i
　　　　　　　　　　　　　　　　/!:l:ヽ": : : : 、:::7 : : : : i: : ://: : i: : :i　　　　ありがとうございました
　　　　　　　　　　　　　　　 i: !:!-─≧: -￣-: :＜ /: ://: : : i: : :ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 .i ("　 ./ミiヽ/: :r∧／/i:￣:ヽ: : :i:ヽ: : ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 i: :乂　i:_ソ　ヽ/￣　 ∪、＿ﾉi: : ヽ: ヽ: : )
　　　　　　　　　　　　　　　.iO: :＼` ヽ. . io. . . .　`t:、　　i:＼: _ヽヽ"
　　_　=　- ─　=　二　二　=￣=￣=￣、￣二　二`"= ─ -: :_ : :ヽ＼
r'"　　　　　　　　　　　r'" ,　- 二二 - 、ヽ　　　　　　　　　　　` :、: : : : :`: : 、
!ヽ　　　　　　　　　　　ヽ _ `_=＿__＿=_ '_ ノ　　　　　　　　　　　　_ ﾉ: : : : : : o O`:、
` - 二 = ─ - = _＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ = - ─ = 二 - ノ:`:、: : : : : : : : !
　　　i　 i::T::::ﾉ:=─-t-:t-------t-----t-─ t-::T:r--t"T:T"=:、: : : : :`i: : :o:Oノ-= :、
　　　l　 l:　lY: : : : : :.i　 i iγ"(: : : ヽ=:=:┴:-==i　 :i::l二:i　:i :l、:o: :`:、、oO、:￣: : :o O `、
　　　l　 l:　l`── ":l　 l l-＿＿=＿＿＿＿=-:!　.:l::L:=:!　:!::!=─-─━━┴-=━=="'￣
　　　l　 l:　l　　　　　L _:y"　　　　　　　　　　　l　.::l::l　 :l　 l::l
　　　l　 l:　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　.::l::l　 :L__i,:!
　　　l　 l:　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　.::l::l
　　　K__!,y" 　　　　　　　　　　　　　　　　　 :l　.::l::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:L___!"'

冬の旅先テンプレ：遠野
佐々木喜善の足跡を辿りながら旨いメシと酒を…とか行ってみたいねえ
8994 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:08:26 rDjKw/Q.: 30ｋｇのミルクって、体重が一日で30ｋｇ減るってことだよな
牛って凄い
8995 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:08:39 .I/kXp7s: >>8981
・・・民間の客船？＜防空・対潜戦能力はほとんど削ぎ落とされた。
8996 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/26(土) 15:09:42 bRGxTIGI: 投下乙でした
この情報量だと長いのは仕方ないと思うのです
8997 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:09:47 1WUclW6.: >>8995
グローバルシステムがバグって使えないから客船以下の性能です。
しかもくっそ重いから追加装備もできないんだとか
8998 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:09:48 xOXugwso: 乙ー
8999 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:10:55 qH2dI3SQ: 遠洋海上交通の警備用の船とガチ国防用の船は分けましょうや...
9000 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:11:09 P1JIPPo.: >>8997
その船で二年間長期派遣して何すんの？観光任務？
9001 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:11:13 rDjKw/Q.: ww1の頃のドイツ海軍は立派だった、陸軍国の海軍として期待された役割を十分果たした
ww2の頃のドイツ海軍も中々だった、嫌がらせ特化海軍なんて早々やれるもんじゃない
今のドイツ海軍……
9002 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:11:18 F5LWEboc: 牛、狂暴なのかぁ（汗
9003 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:12:42 siYK31b.: あー・・・・あーあ・・・どうすんのこれ・・・・
ttps://twitter.com/SVNewsAlerts/status/1309621816441417729
9004 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:13:14 .I/kXp7s: 乙でした
9005 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:13:29 bNf2ht1Y: >>8981　受領拒否された奴じゃないかーｗ
9006 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:13:34 d74WEyVo: >>9000
海賊退治くらいなら…
9007 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:14:13 EAFoegzQ: >>8994
でも体重600～700kgで1日40kgぐらい食べると考えるとまあなんとか
9008 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:14:22 F5LWEboc: >>8992
その問題は一応解決して、１番艦も無事（？）就役中。
今年４月に赤道付近での暑さ問題のテストした後、無事帰国したらコロナ問題ですぐには寄港できずに大変だったそうな。
9009 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:15:14 vPo5x1xI: >>9000
海賊退治及び陸上部隊の支援。

え？支援ったって制海権どうすんだって？そら他の国にﾎﾟｲｰよ(棒)
9010 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:15:23 d74WEyVo: ひょっとして対戦闘泳者用ソナーしかないから潜水艦で撃沈し放題？
9011 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:15:31 1WUclW6.: >>9000
>>9006
そもそも受領拒否喰らっててドイツ海軍に所属してないんだよこの艦
9012 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:16:29 1WUclW6.: >>9008
あ、一応解決してるのかそこは・・・まあ、4隻完成間近の状況だったしなぁ
9013 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:16:43 qH2dI3SQ: ドイツは戦車じゃなくてパトカーを国防用の装備として作った感じあるんですけど（ただしポンコツで意味なし）方向性大丈夫ですかね？
9014 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:18:00 rDjKw/Q.: 潜水艦活躍以前の前近代海軍だと使い道あるから責めないでやってくれ＜バーデン・ヴュルテンベルク級フリゲート
きっとタイムスリップする予定なんだ
9015 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:19:57 1WUclW6.: >>9013
フランスと共同開発で戦車作ってたけどドイツ製の車体にフランス戦車の砲塔を乗せただけの世代遅れ戦車だって話だったなぁ
9016 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:21:10 rDjKw/Q.: >>9013
今のドイツ海軍は国防は考えてない可能性もだな……
じゃあ何かっていうと国際貢献
>>8981の軍艦の設計思想的にはそう、だってドイツには「海軍の主力艦艇を海賊退治に使いたくなるレベルの海外領土」なんてないし、何のために使う装備かって視点で見ると…
9017 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:22:06 qH2dI3SQ: >>9014
航空機も潜水艦もない第一次世界大戦以前の戦争にタイムスリップとか燃料、補給切れで終わりそう（小並感）
9018 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/26(土) 15:22:28 DYnB7jk.: 被りなければ４レスほどお借りしますー
9019 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:22:43 .I/kXp7s: ドイツの国防意識はロシアとは雲泥の差だな。ロシアでは国民が自主的に頑張っているのに（白目
ttps://ent.smt.docomo.ne.jp/article/5728466
9020 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:23:10 vPo5x1xI: >>9015
「作ってた」じゃない。「作ってる」だ。或いは「作る予定」といえるかもしれん。
ぶっちゃけ、FCASのついでだから･･･(ﾎﾞｿｯ)
9021 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/26(土) 15:23:43 DYnB7jk.: 読者投稿：腹から読者投稿を出す

　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾍ
　　　　　　　　　　　　　 /ｿ| |　　　　　　　　　　　　ドーモ。ドクシャ＝サン。ロトムこと人工微脳です
　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉ. | |　　　　　　　　　　　　今回は「自分の専門」ということでおなじみ人工知能の話……
　　　　　　　　　　　　」_|　| ヽ
　　　　　　　　　　　//~　 ,,,,ヽヽ　　　　　　　　　　で　は　な　く
　　　　　　　　　　 |:iﾐ>　 iｲiL | |
　　　　　　　　　　_ゞ:~､._，`" ﾉ/_
　　　　　く,``~~,~-``ヽ,-，イｿ`ヽ,`-､,,,_　　　　　　合唱でちょっと話そうかと思います。人工知能ネタ切れです
　　　　　　 `'ゝヽ､_ 　ヽヽノ,ﾉ　　'ヽ　 _ゝ　　　　　別に歌で食ってるわけでもないので厳密には専門じゃあないんですが
　　　　　,ノ''~　　､ゝ　 ~| /　　ノ`~ 　ヽ　　　　　　そろそろ始めて10年近いので言い張ってもいいかなって
　　　∠.，―``~~　　　　V　　　~`--,,__ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`-,,,＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　,　--,
r─-､　　　　　　　　　 /　 ',　　　　　　　　　　　　 ,　-‐' 　／　　　突然ですが皆さん合唱してますか？
　＼　｀　-　 _　　　　　l　lヽ ',　　　　　　　　 , -‐'　　　　／
　　＼　　　　｀ヽ､　 l　|:.:', .',　　　　　　／　　　　　／　　　　　　小中高の音楽の授業とかでしかやってない
　　　　＼　　　　　／l　 |:.:.:', ',　　　　　｀ヽ､　　＜_　　　　　　　みたいな人がほとんどでしょう
　　　　　＞　　／　 |　 |:.:.:.:.',_｀ヽ､　　　　　＼　　　｀ヽ､
　　　＜　　　く　　／／:.:.:.:.:.:.:｀ヽ､＼　　　／　　　,　-‐'
　　　　　＼　　＼_|　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:__:.:.::',　',　/　　,　-‐　　　　　　　　「ちょっと男子ー真面目にやってよー」
　　　　　　｀ヽ､　　 /-､:.:.:.:.:__//ヽ',:.:.:.} .ﾚ' _,　'　　　　　　　　　　　は定番ですね
　　　　　　　　　＼　',:::}.ﾉ-:.:.:.ヽ-'ノ-:./ ／
　　　　　　　　　　　', ヽ:.:.ﾄｪｪｲ:.:.:.:.:.ノ /
　　　　　　　　　　　　＼_ヽ､__:.:.__/ _/　　　　　　　　　　　　　　　　それで突然泣き出した女子がいて流石にビビりましたが
　　　　　　　　　　　　　　｀l .(:.:.:.:.:.:). }
　　　　　　　　　　　　　　　＼￣￣ l
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__,|
9022 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/26(土) 15:23:58 DYnB7jk.: 　　　　　　　　　　　　　　　　　, -‐-　.,_
　　　　　　　　　　　　　　　ゝ．　　　｀ヽ　　　　とまあ、授業受ける側もそんな感じなので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　// ｰ-‐'　　　　教員側も体裁整ってればいいかくらいになるんですよね
　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　そもそも音楽っていう教科自体サブみたいな雰囲気ありますし……
　　　　　　　　　　　　　　　 //
　　　　　　　　　　　　　 //
　　　　　　　　　　　　　 -//_　　　　　　　　　　で、また質問ですが皆さん楽譜は読めますか？
　　　　　　　　　　　　.::／　 /　{．｀丶．　　　　　　学生の頃に基本的な音楽記号を理解していましたか？
　　　　　　　　　　 ..:／　／　 |　｀≧ｓ。｀丶:.
　　　　 ,　- ､　 ::i　／　　　 |;;::.:. ,,　　｀i |::
　　　 .::／ニニ＞　'"´　　　　　|_ ;,:;:;:;::;;,.,　/ |::　　楽譜の読み方は小学校の指導要領から記載があるので
　　 ..〃ﾆﾆ' 〃　-､　　　　　　　｀ヽ;::;:;:;／　 |::　　本来は読めるはずなんです……
　　 ::{ニニ! {　 i」:::i|　　　　　__ 　　 %:;_|　　 j::
　　　:ﾏﾆﾆい　弋_ﾉ＿　／..:::)）　　／ニ＼ /::　　が、高校や大学で合唱はじめたときに読めない人も結構います……
　　　丶ニ>､　くＶﾚ|　ゝﾆ´' 　〃ニﾆx=i::
　　　　　　　　　丶｀ｰ'　　　　　 /ニニ〃　}:
　　　　　　　　　　　｀　ｰ---‐={ニﾆﾆil　ﾉ:
　　　　　　　　　　　　　　　乂ニﾆゝ '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　 f'ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　 l　ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　-l 　　　ﾊ_　　　　　　　　　　　　　　　まあ、音楽教育いろいろ言いたいことはありますが
　　　　　　　　　　　　 ,　　´　　　j　　　　〉｀丶、　　　　　　　　　　　愚痴になるので一旦止めます。散文失礼
　　　　　¨ヽ　　　　／　。　　　　　　　 - '　　　　＼
　　　/ /　　ヽ　　｛　　　　　- ､　　　　　　　　　　＼
　　./ /　　　　　ヽ　。　{ ｆ¨ヽY⌒ヽ , ,ﾆヽ　　。　　丶
　〈　　　/⌒ヽヽ　　ヽ　　ﾍﾍ,_j |--､ //　/ﾉ　　　　〉
　　　　　　　 }　ヽ　 ,､ '．ｆ　ー'　　ﾍｰ'∠、　。　　〃　　　　　　で、
　　　ヽ　丶- '　　 Y　　 i　|　　　-‐ ､　￣　　|　　／
　　　　ヽ.　　　　　/ﾟヽi　|　　　　　　　　　 |　　[
　　　　　　＼　　　 /　　 i　|　　　　　　　　 |　､｀丶、　　　　　　ぶっちゃけ楽典の話をしてもつまらない！
　　　　　　＼_／　　　 ', 丶、　　　　　　　　|　　|ヽ　 !　　　　　　合唱やってるやつでも眠くなる話をしても仕方がない！
　　　　　　　　　　　　　　　丶、＞　．　　　 |　　|　|　L_
　　　　　　　　　　　　　　　　 / ｀　　＜　｀　ｰ'　　ﾉ　| 　　｀＞．
　　　　　　　　　　　　　　　 {__ ／　　　　l ￣¨T´ 　 |　　, -　、　＞ ,　　ということで今回からは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、　 |　　＼　、　〉　　 i　　「カラオケに使える合唱における発声の基礎」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ-' 　　　＼ー'　　|　|　　のお話です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　|　|　あ、コロナ収束まではヒトカラでね（配慮）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ'
9023 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:24:10 d74WEyVo: 貴重な戦闘艦を雑務から開放する船は必要だけど
確かこいつあきづき級より高いって聞いたぞ…嘘だよな
9024 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:24:10 3AXea2NA: 河賊対策の河川砲艦はゴチャゴチャしたジブリ兵器っぽくてカッコ可愛くて好き
最近のまんまシュッとした新鋭艦はビジュアル良すぎて微妙
9025 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/26(土) 15:24:13 DYnB7jk.: 　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾍ
　　　　　　　　　　　　　 /ｿ| |　　　　　　　　　　　では改めまして今回は
　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉ. | |　　　　　　　　　　　「腹から声出すってなに」
　　　　　　　　　　　　」_|　| ヽ　　　　　　　　　　というところをお話しましょう
　　　　　　　　　　　//~　 ,,,,ヽヽ
　　　　　　　　　　 |:iﾐ>　 iｲiL | |　　　　　　　　　運動部の方なら一回は言われたことがあるだろう、
　　　　　　　　　　_ゞ:~､._，`" ﾉ/_　　　　　　　　　文化部の方なら一回は校庭から聞こえてきただろう、
　　　　　く,``~~,~-``ヽ,-，イｿ`ヽ,`-､,,,_
　　　　　　 `'ゝヽ､_ 　ヽヽノ,ﾉ　　'ヽ　 _ゝ　　　「声が小さい！」　「もっと腹から声出せ！」
　　　　　,ノ''~　　､ゝ　 ~| /　　ノ`~ 　ヽ　　　　などのセリフ達
　　　∠.，―``~~　　　　V　　　~`--,,__ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`-,,,＼　「腹に声帯なんてねえよﾊﾞｰｶ！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　と返せたら実に楽ですね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .::/l::　　　　　　　　　　　発声でも腹から声を出すのは基本です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .::/ .l::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .::/　 l::　　　　　　　　　　　当然ですが「腹から声を出す」は比喩表現です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.::/ 　 .l::　　　　　　　　　　　実際に声が出るのは声帯ですからね
　　　　　　　　　　　　　　　　 ....::::::_/　　 !::.
　　　　　　　　　　　　　　　 ..:::xf"´　　　ヽ:::.　　　　　　　　　　では喉にある声帯にどうして腹が関係するのか？
　　　　　　　　　　　　　 :::/J!　　〃))　　 ',::.
　　　　　　　　　　　 :::{｀､＿　((〃　　 j:::　　　　　　　　　それは、声帯を振動させるのが息であり
　　　　　　　　　　　. . . . . .:::::､　　　　　ノ::　　　　　　　　　　腹部の動作は呼吸に大きく関わるからです
　　　　　　　: ::r―　==－　　 ::`ァ　　 t-‐''´::､ .
　　　　　　　　: ＼｢:::..　　　　　:::乂 _,ノ:::　　 ::＼::.
　　　　　　　.......:::::::x:::::...　　　　 ::::::: '"　　　　　:.ヽ＼:...
　　　　.....::::::;::r　´　　丶::... 　　 :::::　　　 ::::::::::::::::::::ー::::::..　　　　呼吸さえしっかりすれば声は出ます
　 ....::::::-=ﾆ l::'ｰ――一'::::::..　　 ::'　　　　　::::::､￣￣ >:::::::::.　　　発声練習はいろいろありますが
....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　　　　　　　　 ::::...、　〈:::.　　　　　アレもほぼ息遣いの練習と言っても過言ではありません
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::ヽ- ':::::..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::＼ヽ:::.　　　呼吸を制するものが発声を制します
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::＼､::..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ :..
9026 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/26(土) 15:24:23 DYnB7jk.: 　　　　　　　　　　　　　　　　ハ
　　　　　　　　　　　　 /ハ'､　　　　　　　　　　　　　　　ではなぜ腹部の動作が呼吸に大きく関わるのか？
　　　　　　　　　　　　/＾ヽ//　 ';V^ヽ　　　　　　　　　　　　　これは呼吸のシステムについて知っていればわかります
　　　　　　　　　　,-‐' /fミ､ｰ一/行ヽ'ｰ-､
　　　　　　　　　 j /￣ヾtﾃ　　迄ﾘ　￣ヽ !　　　　　　　　　肺というのはぶっちゃけ風船と同じです
　　　　　　　　 ! l　　＿｀´､ｪィ｀´＿　　 l l　　　　　　　　　引っ張れば伸びて膨らみ、その分空気を取り込みます
　　　　　　　　／, !￣　 , - ─‐ - ､　￣ ! ＼
　　　　　　／／l ｌ　　 / , '´ ￣｀ヽ丶　｜　､＼　　　　　　この引っ張る役割を担う筋肉が横隔膜です
　　　　／　l　　l l　　ｌ　!　　　　匚　,!　 l ﾄ､ iヽ＼
　　　　ｌ八 l　　 l ｌ　　'､ヽ　　　 / /′ l l　l　L ゝ＼　　　息を吸うときは横隔膜が肺を引っ張ることになりますが
　　　　 ! 凵ｌ＿ノﾊ　　ヽ､｀ー'"ノ　　 l ｌ　｜ r' ￣〉＼　このとき、当然スペースが必要です
　　／へ￣二二ヽﾍ　　､＿｀二´＿　 //　　l　｀┐＼　〉
　　( (● ﾚ´r-─‐'＾ヽ＼／＿＿＼／/　　｜　|　　｀'′スペースを空けるために必要なのが、腹部の動作というわけです
　　｀＝一'′　　　　　｀-'´　　　　｀-'´　　　　￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..;.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::;'::　　　「腹を膨らますことで横隔膜を引っ張り息を吸う」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::;　::　　　いわゆる腹式呼吸ですね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::;　 ::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::;　　::　　これによってより多くの息を吸い込むことが出来るため
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::;　　 ::　　必然的に声帯を震わす息が増え大きな声を出すことができます
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::;　　　::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::;　　　 ::　　腹から、というのは主にこういったことを指して言われています
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...:::_;　　　　:::
丶:: . . _　　　　　　　　　 .　　　　　　　　.:;　'"´ 　　　 l:::.
　　 :: .、｀ : .. .　　　　　.:　: :: .　　　　 ..::/　　　　　　　ヽ::.　いろいろと足りていない説明はありますが今回はここまで
　　　丶＼ / 丶: : . . .:/　　　｀ : : ..　.:::;'　　　　　　　　　　',:: 今回は吸う話をしたので次回は吐く話になるかと思います
　　　　　　丶　　｀　,:: ..;::: : :: :. .｀ :: :::{　　　　 , ,ﾆヽ　　j::
　　　　　　丶＼　. .::／　　　　　　－::.、　　　 //;;// 　 ,:::　ご清聴ありがとうございました
　　　　　　　　丶 ::／　　　　　　　　　::/`　　　丶='＿　/::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::ゝ. _,ノ` ｰ-'＝' ’
9027 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:24:28 uTswfKJY: >>9003
中国だったら人が群がってたな
9028 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/26(土) 15:24:34 DYnB7jk.: 短いですが以上です
コロナのせいで半年以上練習できてないんだよなあ……

冬に行きたい旅先：本栖湖（ゆるキャン並の感想）
9029 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:24:45 1WUclW6.: >>9017
現状ドイツ海軍って戦闘機の稼働率1割切ってた記憶ある。改善されたってニュースも聞かないし
潜水艦も6隻あるけど今何隻稼働してるっけ？2～3年前に見た時全部ドック入りしてたはずだけど
9030 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:27:15 .I/kXp7s: 乙でした
練習場所の確保も難しいとかなんとか＜合唱
9031 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:28:34 TmopPOew: 乙
9032 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/26(土) 15:31:00 DYnB7jk.: >>9030
密室じゃないと響きを確認しづらいとか、マスクすると声が前に飛ばないとか、飛沫対策取れるわけないんだよなあ
色々あるんですけどそもそも公民館とか空いてないところもあるので無理ゲー感ﾏｼﾏｼですね
9033 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:33:02 F5LWEboc: >>9023
海自の船は大抵の場合、性能面で同等の欧州艦よりはっきりと安いのです、デフレの影響かな（汗
韓国のはもっとお安く、中露のはさらにお安いです。
欧州製が高いだけなのかも？
9034 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:33:25 F5LWEboc: コロナの影響でカラオケボックスもつぶれまくってるらしいからなぁ…
9035 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:35:07 OFgd6/q6: >>9029
潜水艦はで３隻復帰してたけど一隻が事故って今は２隻らしい
予算不足で軍を縮小し過ぎて色々なノウハウが失われたとか向こうの新聞でボロクソに書かれてるらしいねｗ
9036 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:35:32 vPo5x1xI: >>9033
海自の艦はかなり保守的でステルス性とかを二の次にしている部分が理由･･･になってるかどうかは知らない。

ただ、ステルス性を考慮した欧州の艦ってクッソダッサイよね(燃料投下)
9037 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:36:02 .I/kXp7s: >>9032
今の感じだと室内で複数人が集まるのが前提のモノは、少なくとも年内は取扱いが厳しい気がしますね
9038 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/26(土) 15:37:09 dQKDgPQo: やる実の大学の合唱部は各自自宅でリモートで頑張った模様
9039 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:39:14 T7CW2W4c: 乙

聞いても音の高さわからなかったり、高い音とか出せない音痴だから歌が上手い人羨ましいな
家で筋トレしたら上手くなるならするんだけどな
9040 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:39:58 P1JIPPo.: >>9035
なんで日本より予算多いのにそこまでボロボロなんやろなぁ
9041 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:42:47 uZeXyqKU: 乙です
腹式呼吸、意識せずとも出来る人と意識しても難しい人居ますからね

>>9038
技術の勝利感ある、でも全体練習しないとまとまりに欠けるし相当がんばったんだろうなぁ
9042 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:42:59 1WUclW6.: >>9040
ノウハウが失われてパーツ作る工場が国内になくなってるらしい
9043 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/26(土) 15:44:40 dQKDgPQo: ちなみにイッチは常腹式呼吸でうるさいといわれます
逆に腹式呼吸以外が難しい可能性がががが
9044 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:45:06 DlabiMKM: ノウハウ喪失で事故やコスト高になるたびに軍縮派はハッスルして負のループに陥ってそう
9045 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:45:32 .I/kXp7s: Ｑ，腹式呼吸を止めるにはどうしたら良い？
Ａ，コルセットを巻く
9046 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:46:21 HuL8Rue6: 反日種族主義を買いに行く動画見てるんだけど
韓国の書店の平積みは安倍一色だなｗ
文より遥かに多いってどんだけ安倍好きなんだよｗ
9047 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:46:42 nw7udBeE: >>9045
鍛えられる横隔膜
9048 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:49:08 y4kcOAQU: >>8797
三好駅に行った事がないからあれで申し訳ないが、
世羅ワイナリーと三好ワイナリーは違う物ですぜ。
9049 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:52:14 DQ.KUi16: 鼻から呼吸するのを常に意識してるはずなのに、起きてても10分で口内パッサパサ
寝たら確実にパッサパサ(AA略
9050 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:54:10 .I/kXp7s: パッサパサだよどーしてくれんだマリコちゃん！
9051 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:56:22 OFgd6/q6: ホント、ドイツ軍はどこにお金を使ってるんだろな
レーザー兵器を開発しまーす！　とか言って議会がブチ切れたとか聞いた気もするが
9052 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 15:59:56 vPo5x1xI: >>9051
P-3Cの寿命が切れたんで、オランダから中古のP-3C買って運用しまーす！
なお･･･
9053 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/26(土) 16:00:06 DYnB7jk.: >>9039
筋トレしたらうまくなりますよ、一応。音感系は期間が年単位ですけど
ぶっちゃけ私も相対音感しか持ってないので出だしの音は外しまくったり……
高い音の出し方は多分そのうちやります

>>9038
リモートで頑張れるのは素直にすごい
でもやっぱり限界はあるので早くコロナ終わって欲しいですねえ
リモートだと空間の響きとかはないですし
9054 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 16:00:56 bgIfG8xM: >>9049
ナイトミンとか色々テープ売ってるから口に貼って寝るとええ
自分はスキナゲート縱に貼って寝てる
9055 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 16:03:09 cDadtM7Y: ポーランドといえば新型戦車のPL-01のデザインがすごく好み
…ではあるんだけど、逆にEU’というかフランスやドイツ）が頼りにならんから自国開発せなあかんのやなって…
9056 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 16:05:53 3.SJq2tY: >>9055
検索したら、りっくじあーすの画像も出てきた。
ポーランドも浸食してるんか。
9057 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 16:08:19 vPo5x1xI: >>9055
K2も候補にあげられとるね。
ポーランドの希望としては、ドイツとフランスが作る新戦車計画に参画なんだけど、計画もポーランドが参加できるかも不透明なんで、プランBとしてらしい。
9058 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 16:09:26 cDadtM7Y: >>9056
（確認）
うん、まだマシよｗ　雲や地名や有名人を画像検索しようとしたらなぜか女の子がたくさん出てきたて、本当にほしいものがない！っていうのはよくあるし…ｗ
9059 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 16:13:31 3AXea2NA: その内命が安くなれば対露欧州戦線トヨタウォー開幕するんなぁ
戦車が間に合わずロシアから郷土を守る為とかどっかやりだしたら後は一気にやろし
9060 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 16:14:06 3.SJq2tY: 9割Fateしか出てこないnero claudiusは前にもレスされてたかな。
9061 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 16:15:16 cDadtM7Y: >>9057
実際の所、韓国製の輸出兵器の性能ってどんなものなんでしょうね？
少なくとも力を入れていて、購入を検討する国があるってことは間違いないのですが、こうろくでもない話しか聞かないので
実戦に恵まれないのが最善なのですが、ポーランドはお隣がね
9062 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/26(土) 16:19:41 bRGxTIGI: 落ち着いているようなので、４レスほど投下します
9063 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/26(土) 16:20:06 bRGxTIGI: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-　　__
　　　　　　　　　　　　　　　／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ≧s｡
　　　　　　　　　　　　／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ〉
　　　　　　　　　　　　　〈ﾆﾆﾆ=―――=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ/
　　　　　　　　　「 | V//(@)＿＿二ﾆ=―――==ﾆﾆﾆ{
　　　　　　　　　　 | ／ﾆ７「::::::::::::::::::::::::::'，:::::::::::::::::::::::::::'，
　　　　　　　　 _ ヘ／l/::|::::|:::::::::|＞､:::::，:::::::::::::::::::::::::::l　　　　　「見る将」提督のアバターのあきつ丸であります
　　　　　　　　　 / 　ヽ }ノ{::::|::::|:::::::::| jI斗=‐l:::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　 { 　Y_j´|＾{::::|⌒＼:: | 　fl似 |::::::::::|::::::::::::::::::　　　　　今回は長くなりますが、一気に行きます
　　　　　　　_{ ＾J 　ﾉ｛:: |Yf似^`　　　 |::::::::::|:::::::::::|:::::|
　　　　　　　　 {〈　　 /､｛小　く　　　　　　|::::::::::|:::::::::::|:::::|　　　　　　　　「フリークラス　と　引退」
　　　　　　　 ∧ ＼_/ﾆﾊ｛::::|:::. 　 __　　　 |::::::::::|:::::::::::|:::::|
　　　　　　 /ﾆ＼ﾆ≧７｛::::|:込、　　　　　,.|::::::::::|:::::::::::l:::N
　　　　　　　 'ﾆﾆﾆﾆ ≧７｛::::|::::::个s｡　.イ　|:::::::才::::ﾊv}ハ
　　　　　　　/ﾆﾆﾆﾆﾆ= /　｛::::Nﾊ: |:::::::::::r≦=}:／ﾆ}／'，
　　　　　 ,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=/ 　 {ﾊ」　ﾘN从:::{ﾆﾆﾆ／⌒ﾆ=‐'，＿＿＿＿
　　　　 ,'ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ={＿＿＿＿_ 　-=ア「@ﾆ／⌒￣￣〉￣￣￣￣ |
　　　　｛ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ⌒￣ﾆﾆﾆﾆﾆ=‐ ／ニ=／／⌒￣￣〉　　　＿__j
　　　　　圦ニﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=／ﾆﾆﾆ/ 　'ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ}Fニユ⌒ニう
　　　　　　≧s｡ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／ﾆﾆﾆﾆ/　/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=}¨¨¨¨¨¨¨¨ア
　　　　　　　　　　￣⌒　ｰ=≫'ﾆﾆ＠ﾆ= { 　{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ厂￣￣￣　{
　　　　　　　　　　　　　／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ= ∧　∨ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/　　　　　 {
　　　　　　　　　　　 , ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ∧　{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ｛　　　　　 {　　何故、一気に行くかと言うと
　　　　　　　　　　 {ﾆﾆ＠ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=‐ ∧ Ⅵﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾊ　　　　　 {
　　　　　　　　　　　 Vﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ V}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ l　　　　　 {　　分けても、分かりやすくならないからであります
　　　　　　　　　　　 Vﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ l　　　　　 {
9064 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/26(土) 16:20:20 bRGxTIGI: 　　　　　　　　　　/:ア´: : : : : ': |: : {: : :.v、: : .＼: : : : : :＼:ヽ_ｧ―― ､
　　　　　　　　＿ i:/: : : : : :|: :': :!∨{: : : :',＼: : : :ヽ_: : : : : :V}　　　　ノ
　　　斗　≦　　./: : : : : :_j{_八:|　Ｖ＼: : :,　＞'^~: V: : : : : 丶￣
　　　八　　　 ,./: : ,': :|: :/ ',{⌒ヽ　ヽ　＼:く,.斗-.ミ: V: : ＼: : :.、
　　　　　￣￣ /: : ,': : :!:/ ｨ竓竿ﾐ、　　　　ﾉ,ｨ笊ぅ｀ヾＶ: : :vヽ: : .、　　　　　フリークラス在籍の棋士は
　　　　＿＿ /: : ,': : : ﾚ〃 .んrﾊ　　　　　　{ L::j }　 }!}Ｖ: : v: : : : :.、
　　／　　ー､!: :,: ∧:.{八　{: Lﾉ !　　 ,:　　乂r'タ　 .}:∧:: : v: :、: : :.、　　順位戦参加資格がない以外は
　／　　　　＼ﾉ: ,: /: :V!　　ゝ- '　　　＿　　 : : : : : j/　:}: : : : :.＼: : ヽ
,　　　　、＼ノ: :j/: : { ヾ:.、: : : :　　,. :´: : : :｀ヽ　　　 .'　ノ: : : : : : : ヽ｀ヽ　普通の棋士と同じです
　　　　 /〉ノ: ,': : : : 人.　∧　　　　{: : : : : : : :ﾉ　　 /イ: :{ヽ: ＼ー --＼
　　　　/イ´/:/: : : : : : : ｀＞ﾑ.、　　乂: : : ＞'’　, .イ: : |￣　　￣
　　ｒ' 　 ./ノ/: : : :／ﾚ: : : : ／≧s。 .,　　 ,. イ∨ﾊ⌒＞'　⌒ヽ
　　/　　 ´ ./＞'^~ ノ＞'^~　⌒ﾚ^~　}　￣　　 {＿ノ「7　　　　　　V
　 '　　　　´　　　　＞‐ ミ＿＿, ィ}　　　　／}',　ﾚ!　　　　　　 i　　　　　　フリークラス入りには
　 |　　　　　　　＞'" 　　/, '　/　 :!_　　 _／／| ',　∨　　　　 |
　.|　　　,ヘ＜ヽ　　　 :. / '　/|l　　|　　／／　 |　,　 } 　　　　 |　　　　　　大きく分けて２通りのルートがあります
　 |　＞'^ヽ　｀ヽ＼　ﾚ　 /　|l　　j_,／∠ ＿__{_　,　}　　　　　＿!_
　 |,⌒ヽ　　＼　ヽ}斗- ―― ' ^~　　　　　　　 ~^'ヽ　,。s≦-- ミY
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　　　　　　　　￣￣￣￣/:::::::::::: /::::乂＿_;;ｯ:::::::::::::::/::::: ∨::::::∨＿／
.　　　　　　　　ｘ―.::::/:::::::::::::/:::::::: |:／|::::::::::::::::::へ､＿:∨::::::'，　　　　　　　　　「成績不良」
.　　　　　　　／＾:{::::::::: / ::::::::: /:|::::::ｘｾ芋ミ-----ｲト-/　|:::∨::::::'，
　　　　　　　 {:::::::::{::::::::/:::::::::: /::::|// んｎﾊ　| | | l　ｘf芋ミx:::::∨::::::'，
.　　　　　　乂:::::::V: /:::::::::::/:::::::V　乂,^ソ　| | | | | んｎﾊ狄:::∨ ::: '，　　　　これは、
.　　　　　　｛::::: ￣:::/ ::::::: /|::::::::::::',　　　　　　　　乂＾ソ　}:::::: ∨ ::: '，
.　　　　　　乂::::::::::/:::::::: /:八 :::::::::::＼￣´　　　　　　ｰ-　 /::::::::::|::::::::: '，　　　　・順位戦Ｃ級２組で３つ目の降級点を取る
　　　　　／::￣/:::::::::/::::|::: ＼ :::::::::::＞　 /￣￣} 　　厶:::::／|:::::::::::: 〉
.　　　　／::／　/::::::／::::: |:::::::::|＼厂 u　 /:::::::::::::|　　　　ﾉイ　ﾘ:::::::::::/　　　　　・三段リーグで次点２回で四段昇段
　　　／::／　／:::／::::::::::::|::::::八::::::::|　　Ｌ::::::::::::｣　　...≪::厶イ::::::::／
　　 /:::::/　／:::／::::::::::::::::::|::::::::::::＼:::::≧=-....._.....-＜:::/:::/ー―　''"＿＿＿　　　・棋士編入試験に合格
.　 /:::::/..／:::／/::::::::::::::::::::::l:::::::::: //ｧ=ミx:＼:::::::|:::::::: /:::/　　　 {:::::::::::::ﾉ^Ｙ::}
.　＼:／:::／　/:::::::::::::::::::::::::l:::::::|//　　　 ∨:::＼:|:::::::/:::/　　　　 Vr…　 _ﾉ_ﾉﾍ　　が該当します
. 　　￣　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/　　　　＞'^⌒「:::::::::/　　　　　ﾉ　　⌒　 r┘
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l l　　／／> 　|∨::::′　　癶,／　　　　　　}
.　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |　　/　<／　　 |_」::::|　　<ﾞ'く　　＼ /へ,＿／　次点二回と編入試験をこちらに入れたのは
.　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|｜ー{ /〉　　　　 V ＼　 / ＼,>　　 }
　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| r ＝V/＝＝┐　 V 　∨　　　　　 |ノ＾ヽ　　　　１位か２位の成績での四段昇段が
　　　 /::::::::::::／::::::::::::::::::::::::::::| Ｌ__只Ｌ＿,ﾉﾉ　　 ∨:/ 　　「 |　　|__Ｌﾉ________________
.　　　 /:::::::::／|::::::::::::::::::::::::::::::::|　 ∨Λ＼￣　　　　 /　　　　.┘　 |ｔ‐‐‐‐┬‐‐‐‐‐‐'′　本来の在り方と言う考えからです
　　　/::::::／　｜::::::::::::::::::::::::::::::|　 //　＼ >　　　　　　　　　 i┐　 |に二ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/´.:::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ'⌒V::ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V::ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. -─━}/|‐‐- .
　　　　　　　　　　　　　　　 .　　 ´. ::: :: :: :: ::ヌ::」::__::_ :⌒ヽ　　　　　　　　　二つ目が
　　　　　　　　　　　　　／r～へ_斗-=≠ ニ二 ┌‐ﾍ .:::::∧
　　　　＿＿　　　　／.::ﾉ}.::::::: /_L..　」__ L 　┘_=＝ﾍ.:::.::∧　　　　　　　　　　　「フリークラス宣言」
　　〈　　　　　＼　/斗く/.::::::::/.::/ .!:::/.:/:::::::::::::::::::::::::ﾊ.::'::::∧
.　　　＼　　　　　＼　　/::::::: /::/二|::: /ｌ.::: ::: ::::::::::i:::/キﾍ.:ﾊ∧
　　　　　＼＿＿巨!　/.:::::::/:: i/⌒ﾚ'　.|:::::: :::: ::::::ﾙ'　ﾘ⌒V:ﾊ∧　　　　　これは、どちらかというと引退宣言に近いです
　　　　　　／.::::::Y /　/.::::／.:::: |　,ィく´ .!::::::::/.:::::/　　/ヽ　 Vﾊ.::ヽ.
　　　　　 (. ::: :: ::从ノ::／::k::::::::| ﾊi:::::|　|:::::/|:::::/　　 .!::::iﾊ　i:::ﾍ. :: :＼　　こちらの場合、
　　　　　　):::Y:X.:::::}／.:::::::|:: ＼j{　l:::::|　レ'　レ'　　　 |:::::| }　!.Nﾍ＼::::::ヽ
　　　　 /:: 人:::}／}::: :::::/|.:::::::|　　￣　　　　　　　　　￣　　|:Ⅵﾊ　 }.::::::〉　二度と順位戦に復帰することはできません
　　　　 {:X.:::／:::ノ!.:: : i　|.:::::::|　　　　　　　　　　　　　　　 |::| Ⅳ∨::／
　　　　　ﾉ. ／r＜.::ﾘ.::: 人 |.:::::::|　　　　　 rｭ　　　　　 ∨ﾉ〉::〉´
　　　　 /::/⌒ー彡'. :::: ::::::|::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ:!イ／　　　　既定の年数（最大２３年）が経過すると
　　　　从弋二:´::/.:::::::::::::ﾘ:: :::::l ーr　.　＿＿＿ _＿ __　イ.::::|イ
　　　　　＼. ::::::/.:::::::::::::∧:::::::::!　　Ⅵﾄ.　 // | ＼.:::::: |.:::::l::::: l::{　　　　　　引退となります
　　　　　　　￣/.:::::::::::: / ∧.:::::从　j∨∧//　iﾄ、xﾍ.:::ﾘ.:::: ::::: |::!
　　　　　　 /.:::::::::::::/￣ ∧.::::::::V⌒∨∧　ノ　)　 ∨::/.::::::从ﾊ　　　　　　規定は細かいので気になる方は下記URLへ
.　　　　　 /.:::::::::::::/　　 '　j::/＼j ＼￣￣ _ノ　　　∨＼:/　ヽ

　フリークラスに関する規定
　ttps://www.shogi.or.jp/match/junni/rules.html
9065 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 16:20:27 vPo5x1xI: >>9061
一定の実力はあると思う。ぶっちゃけ、韓国独自の技術なんて雀の涙程で、大体は他所の技術の切り貼りだから、上手く組み合わせれば一定以上に、そして安くできる。それが利点といえば利点。

例の砲撃事件でボロッボロだったK9自走砲もポーランドに輸出されて、オーストラリアも導入するけど、そっちでは未だ特に変な噂聞かないから、単に整備とか運用の問題だったのではないかと言われてる
9066 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/26(土) 16:20:37 bRGxTIGI: 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,，=＝＝ミ..,...，
　　　　　　　　　　　＿_　 _／/ ＿/　　/　＼:＼
　　　　　　　　　〔　　У＞.:´::::::::::::¨::....､ /　ヽ:ヽ　　　　　一つ目の成績不良でフリークラス入りした棋士は
　　　　　　　　＼_ィ::/:::::::/:::::::::::|::|::::::＼/　 '，,
　　　　　　　　　　　 /:/:::: ＜:::::::::::: ::|::::::::::::'，　へ　　　　宣言した棋士より苛酷な道になります
　　　　　　　　　　　　イ::|:/　 {:::::::::::∧ト ::::::::!::∨　　〉―
　　　　　　　　　　 i|:::{{7示∨:::|/　ゞ ∨/:!::::| 　 /
　　　　　　　　ト､八::|乂ﾀ　＼|イ示心＼|::/!￣{＼＿　　１０年以内にＣ級２組に昇級できないと
　　　　　　　 ', } /::ヾ "" ,　　　乂タ//:::|　}::::::i!
　　　　　　　　 , ､┘Lr フ､　､　 _ 　 "" ィ::::::}ノ:::::::i!　　　　　　　「引退」　となるのです
　　　　　　 {ヽ〕ヽj {::::::ヽ｀¨　　　 /::::::/::::::::::::i!
　　　　　／{　ー ´j!:::::,，｀T　¨´　/:::／!::::::::::::::{
　　　　／-／　 ,，':／　 //　　／':::/　人,_::::::::∧　　　　昇級条件は複数ありますが
.　　　／レ ´ 　 , '/:/ ／／ ′／ /:::/／　　　＞::::ゝ
　 , イ'i　 i! 　 , ｲ{/:/ '　/{　／　 /:::/´　　　／　ヽ::::::　　　実際に昇級した９例の全てが
´　　| {　 i{　,　{」|ノr ､/　,／　／'{::::{ 　　／　　　 }:::::
　　､」　 ∨　 /　fΥ}／　／ /､ ',:::.、　ィ{　　　 /::::::　　　　　　「連続30局以上の勝率が6割5分以上」
　　　　　 }　 ,　 (Υj　　/ イへj　＼:＼」､　　　/::||::::
　　　 ∧　| 　 ,　{Υ7　 'rv 'フ {　　 {｀ 7　＼　/::::||::::　　　です
　　　　{　', |　 ':ゝ廴v)rf人ノ　 |　　 |　,　　　｀ヽ::::||::::
　　　　i}　} !　'i::::{＼ 7ﾆﾆ7　|　 |　　ﾚ　　　　　 /: 八::
　　　　／ | /7 ヽヽ/iiiiiiiiiﾑ┴　r　7　　　　　　ｲ::/　ヽ
　　　　　 |' v　　＼ー―一､{　| / |　　　　＼」/
　　　　ィ　| /　　／＼_ﾆﾆﾆ≧/　.|　　　　　　7＼
　　　　{ l　.|{'　／　　　/｀¨¨iﾆ./　　|　　　　ﾊ/∧
　　　　| l　.|'／　　 ./////｀7　　 .{　　　　ハ /∧

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
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　　　　　　　　／, ≦二二二 /￣＞ ,::::::::::＼
　　　　　 ,:／::::::::::::::::::::::::::::｀:..､　／＼::::::::::ヽ
　　　　　〃:::::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::｀:..､／ヽr　､::'，
　 ,，-‐- ./::::::::::::::|:::､:::＼::::::::::::::::::::::::::＼　 |　　＼／￣＼　　　フリークラスは定年の設定がありますが
　|　　　 ':::::::::::::::∧:::＼::::｀::..‐-......,,,_｀:..､ヽ_!　　 /　　　　 |
　｀　ー‐|::::::::::::::/　､::::::｀¨¨¨¨¨¨¨¨::::::::::｀:..L　　乂＿＿／　　　これも上記２通りで異なり
.　　　　 {::::::::::::/_,.ムイ::::::::::',｀　＿::::/:::/::::::｀:.｡:::|
　　　　 ' :::::::::::γ　ヽ＼:::::::ゝ　f⌒ヽ|¨¨...‐-:::::::≧=-　　　　　　　一つ目の理由の場合は　６０歳
　　　　 ':::::::::::}乂ノ　　｀　 ,ヽゝイ |::::::|　　):::::::|
　　　　＼:::/u　　　､＿　､　 u.　|::::::| ／:::::::::{　　　　　　　　二つ目の理由の場合は　６５歳
　　　　　 |::＼ U　　 {　　　 } __　し|::::::|::::::i!::::::::
　　　　　 }::::::|＞.γヽ｀ー一 {　ヽ,.イ:::: !::::::i!:::::::::　　　　　　　になります
　　　　　 ,::::::::|:::::/　/￣{＼／ , 　 ’ |::::::|:::::::i!:::::::::.
　　　　 '::::::::／′ ' 　 .!ゝ'　 } ,　　ヾ :::!:::::::i!:::::::::::.
　　　　 '::::::/　{ 　 {i＾＾}.|　　 |＾i ､　 }｀ヽ:::::::i!::::::::::::.
　　　　 '::::::, 　トイ　) ゝ￣ノ (　{ ｰ｜　|:::::::i!::::::::::::::.　　　　加藤一二三九段が順位戦Ｃ級２組陥落で
　　　　 ':::::/　　 '　/―――――‐ゝ　.|　ト::::::i!:::::::::::::::.
　　　　,::::/ |　　 Υ777777 ',77777ﾊｲ　　　＼:::::::::::::::.　　　即引退となったのも
　　　 {:::{　　　　 |//////∨/////.∧ 　　　 /::::::::::::::::
　　　 |:::|::∧　　 }///////////////.＼　　 ./:i!:::::::::::::::!　　　桐山清澄九段が竜王戦のみ参戦可能となったのも
　　　　'::::v　ゝ_///////////////////＼ /:::' !::::::::::::::|
　　　ゝ:::'，　＼￣{Ｚ__|::￣￣:ト--r‐...7￣}／　i::::／|::,　　　この定年によるものです
　　　　＼|　　　＼',　 |:::::::::::: |　　|:／　／　　／　 |/
　　　　　　｀　　　　 ',　| ＼／ !　 /
　　　　　　　　　　　ｰ　　　ｰ
9067 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/26(土) 16:20:53 bRGxTIGI: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,..　 --　　､ --......､
　　　　　　　　　　　　　　　　　,.ィ ´.::::::::::::::::::::::::::...`ヽ､::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　／..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...ヽ:::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　_/.:::::::::::::,.::::::::::::l::ﾄ､::ヽ、:::::::::::.ﾞ'v:::::‘,
　　　　　　　　　　　　　　7::::::::::/::::::..:::::::::::::::::::::::::::::::::､:::::::::‘,:::::::.　　　　細かく説明すれば、もっと沢山の例をだして
　　　　　　　　　　　　　ﾞ.::::::::/:::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::‘,::::::::::::::::::i
.　　　　　　　　　　　 l|:::::::|:::::::::∧::::::::::::::::ヘ::::::::::::::::,:::::::::i}:::::|i　　　説明可能でありますが
　　　　　　　　　　　　　　l|:::::::|:::::-/-∨:::::::::/　----　ﾍ::::::::|::::l:|
　　　　　　　　　　　　　　l|:::::::|:::::/　　 Ⅵ:|/ 斗午弐㍉/::::::::|::::l:|　　　　　　　「居続けると引退する組」
　　　　　　　　　　　　　　l|:::::::|:./　　　 ∨　　.Vﾉ ,リ ;/:::::::::/::::l:|
　　　　　　　　　　　　　 l|:::::::叭 """ ._‐= ‐=‐- """　|:::::::/:::::::l:|　　　くらいの認識を持っていただければ
　　　　　　　　　　　　　 l|::::::::|:|._ァ ´ニニニニニﾆ` ､|::::::|:::|:::::l:|
　　　　　　　　　　　　　 l|::::::::_ｱﾞニニニニニニニﾆﾆヽ::::|:::|:::::l:|　　　と思うのであります
.　　　　　　　　　　　　八::::_7ニニニニニニニニニﾆ‐V:::从:从
　　　　　　　　　　　　　 )ｲﾞ二二ニニニニニニニニニl/__
　　　　　　　　　　　　 .:ｧ'´ニニニニニニニニニニニ‐i/⌒'*､
　　　　　　　　　　　　　　iニ{‐ニ/ }‐rv､ニニニニニﾆﾆ‐}ニニﾆヽ:.
　　　　　　　　　　 |ニﾞ,ﾆ/ /ﾆ.ｉｉ iニニニニニニ‐,ﾞﾆァ'ﾞ⌒{i.
.　　　　　　　　　　　　　 .人ﾆ‐､{　､ﾆ.ｉｉ iﾆﾌ'ﾞ｝ニニニﾆ/ ／二二{i
　　　　　　　　　　　　　(　.:}＼,ﾑ　 ¨ﾞ '　'´ ./ニニニ‐/ 'ﾞニニニr'ﾞ　　極論、他の棋戦でどれだけ負けても
.　　　　　　　　　　　　＼ヽﾆヽﾑ　　　 {ニﾆ__彡'ﾞ{ニニ二二i.
.　　　　　　　　　　　　　　ヽﾏﾆﾆ{i､　　　　V厂ニﾆﾆ｝ニニニ‐;　　　順位戦だけ勝っていれば
.　　　　　　　　　　　　　　　　‘,二ﾉﾆ＼　　ﾉ{iニニ‐/ニニニ‐/
..　　　　　　　　　　　　　　　　 }i'ﾞニニ‐ ｰ'ﾞj}.{iニニ7ニニニ‐/}　　　棋士であり続けることが可能であります
.　　　　　　　　　　　　　　ﾉニニニﾆﾆﾉ' {iニﾆ7ニニﾆﾆ7,ﾉ
　　　　　　　　　　　　人ニニﾆ‐／ﾆ‐{ｉニ‐ﾞニニニ‐ﾞ {i.　　　　順位戦が棋士の基本ということでありますな
　　　　　　　　　　　　　　 ,√ ｰ‐=彡ニ０ }iﾆφニニニﾆ‐}‘,
　　　　　　　　　　　　　　 ./ニニニニﾆﾆ二}ｉﾆ.ﾞニニニニﾆ{ﾆﾞ,
　　　　　　　　　　　　　　../ニニニニニニニ}i‐,‐ニニニニﾆ}ﾆ‐,
.　　　　　　　　　　　　　/ﾆﾆニニニ二二O }i .二ニニニﾆﾆ}ﾆﾆ.,
9068 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 16:23:45 5idxfnNU: (4レスってあったからここまでかな･･･？)
乙です。そして、割り込んでしまって申し訳ない。
9069 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 16:23:52 .I/kXp7s: >>ポーランドでは韓国のK-2戦車に対する評価が高く、韓国製パワーパック（エンジンと変速機が一体化されたもの）の不具合も3次量産以降には解消されるだろうと見ているため特に問題視していない。
>>もちろん評価が高いのは、飛び抜けた性能や調達価格の安さといった兵器そのもののスペックではなく、顧客（購入国）のビジネスモデルに従い、カスタムモデルの設計に積極的という部分だ。

>>韓国は自国で開発した自走砲「K-9」の車体のみの輸出に応じ、この車体をポーランドで生産することも認め技術移転まで行ったため、K-2戦車も同じ条件で購入できるならポーランドにとって得るものが多いと見ているだけ

という意見が
9070 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/26(土) 16:23:56 bRGxTIGI: 以上、ありがとうございました。

日常さんでのコメントにも引退の説明を求めるものがあったので
早めに、という意識もありましたが……　規定が面倒なので、かなり丸めて書きました

◆slVk60tT3Yさんの感想で過分に褒めていただき恐縮していますが
大きなAAについては
　「最初から大きいのばかり使っていれば慣れる」
というサイテーな方法で対応していますｗ

実際には、大きい方が可愛いので書く方もやる気が出るだけなんです
9071 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/26(土) 16:25:06 bRGxTIGI: >>9068
いえいえ、お気になさらず
というか、複数の話題が絡み合うので、この程度は何の問題もない、むしろもっと（え？）と思ってます
9072 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 16:27:38 cDadtM7Y: 乙です
晩年は負けが込んでいたとはいえ、長年順位戦に残り続けたひふみんの凄まじさよ
9073 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 16:27:46 /Klzgghk: フリークラスって順位戦参加資格ないってことは追い出し部屋みたいなものなのか
9074 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 16:27:53 DMPJOVbM: 同じ発声練習でも歌唱とアナウンスで真逆だったりするのはなかなか面白い
9075 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 16:29:01 .I/kXp7s: 乙でした
9076 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 16:29:30 vPo5x1xI: >>9069
あっそういえばポーランドは車体だけやったか(忘れてた)

ま、まぁ、エストニアとかにも輸出されてたし、誤差だよ。誤差(白目)
9077 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/26(土) 16:33:54 bRGxTIGI: >>9072
むしろ、名人にまでなった棋士が、自分の子供や孫くらいの年齢の四段・五段と同じ立場で指し続けた事の方が
凄いというか、将棋への情熱を感じます

>>9073
成績不良でフリークラス入りした人には「既定の成績も上げられないと引退だよ」という勧告と猶予を与える場所
宣言でフリークラス入りした人には、籍を置くだけの場所の提供
と言う感じだと思います
9078 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 16:34:12 Lh9vHEXc: 乙でした
最近のフリクラ宣言といえば森内九段ですね。あれは衝撃でした
9079 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 16:34:13 cDadtM7Y: >>9065
なるほど。　上手くいけば割安で他所の技術を導入する機会にもなるし、実戦でのまずい所はある意味姦個億郡で出してくれているから、そういうところは自前で改修するよっていう判断もありそうか
9080 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 16:36:01 1WUclW6.: >>9057
K2自体はそれなりに優秀よ
エイブラムズ戦車の廉価版みたいな感じだし
K2A1にすると無理して120㎜砲塔乗せたために駄目になったけど（そもそもの設計が小回りの利く小型M1みたいな設計で手法も105㎜前提）
9081 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 16:36:03 cDadtM7Y: >>9077
ああー・・・。　なるほど確かに。
9082 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 16:36:54 vPo5x1xI: >>9080
それ、K1の話ちゃう･･･？(A1に改造して120mm載せたら)
9083 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 16:37:48 .I/kXp7s: 北朝鮮の主力戦車が115ｍｍだそうなので、120ｍｍは悲願というか最低目標数値？
9084 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 16:38:04 yJb4MvR2: 乙でした
引退後の棋士の事が凄く気になります
9085 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 16:40:33 1WUclW6.: >>9082
あ、せやった・・・
9086 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/26(土) 16:41:06 bRGxTIGI: >>9078
むしろ、納得いく部分もありました
というのも、木村十四世名人が名人失冠したときに引退を宣言したことや
中原十六世名人がＢ級１組で１期指してからフリークラス宣言をしたことが先例としてあるので
名人としての身の処し方の一つ、と受け止めました

当然、指し続けるのも名人として後進に範を示す意味がありますので、どちらが正しいわけでもないですね

>>9084
あまり表に出てこないのでなんとも……（汗
9087 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 16:42:45 GOUL9mc6: >>9042
ノウハウどころか、ユーロファイターは部品作ってる会社を外資に買われて撤退したんじゃなかったっけ？
9088 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 16:45:06 5Qd.be5g: >>9059
そこに回収されて使い道の無いグリーンディーゼル（）があるじゃろ？
9089 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 16:50:13 UMBEfjCo: >>9083
というよりもねー、朝鮮戦争に中国軍が参加したことから
中国軍の戦車を撃破できるだけの戦車がホシィってのがあるのよ。
9090 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 16:55:27 smeD.MCw: >>9015
ロイヤル・オードナンス L7(105㎜/51)の開発はイギリスだけど
ドイツや日本、アメリカでも使ってる共通砲ぞ…
ラインメタル 120mmL44はドイツ開発でこれも日米英で使ってる。
砲を他国と共通化は戦車だとよくあることで不思議ではない。
9091 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 16:56:48 Dlnswtf2: なお時代が130mm砲にそろそろ移り変わりそうな模様。
ドイツとアメリカがなんかやっとる。　日本も考えないと。アメリカとの連携的に。
とはいえ10式は50ぐらい口径への換装は余裕を持って設計されてるが、130mm砲には出来るんだろうか……
9092 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 16:58:15 1WUclW6.: >>9090
いや、新型という名の旧式のキメラ戦車っていう話。
しかも>>9020にあるとおり配備されてるって話すら情報出てないしなぁ・・・
9093 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 16:59:58 .I/kXp7s: >>日本のVチューバー「桐生ココ」が中国で炎上していることが話題になっていました。
ttp://dng65.com/blog-entry-7828.html

>>最大手Vtuber 桐生ココさんのYoutube放送中、視聴者の国籍一覧を紹介
↓
>>視聴者数上位の国に"台湾"の表示
↓
>>その配信が中国のbilibili動画でもミラー配信される
↓
>>中国人「桐生ココが台湾を"上位の国"と呼んだ！」
↓
>>bilibiliの桐生ココチャンネルが突如BANされ、Twitterでも中国語の脅迫リプ多数…

うんうん・・・「視聴者数が上位の国」って言っているだけなのにどうしてブチ切れているのだろうか？（困惑
9094 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:04:54 yJb4MvR2: >>9086
少し寂しい気もしますが、ひふみんが特殊な例なんですね
9095 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:05:47 DYnB7jk.: うーん中華クオリティ
あのドラゴンは人間態が露呈してるから不安やな……
9096 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:06:36 mlWYyaj.: 中華クオリティではなくて中共クオリティなのでは？
9097 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:08:20 BWgUePKY: >>9093
ここだって移動推奨ふざけんなって発言にブチ切れる人いたじゃん？
似たようなもんさ
9098 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:09:20 2fLCsIi.: >>9093
ミラー配信見てファン主張してるのが図々しくて笑う
9099 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:09:22 vqcTxzHc: 引退後の棋士の行方は一つのケースとしては
やっぱり培った将棋の指導教室とか道場の先生をやるとかがあるね
9100 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:09:41 RksSxO4g: 日本からすると国なんだけど…国際的に稼ぐなら中華に忖度しないと無理ね
9101 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:10:48 fls54dOE: >>9093
これもある意味チャイナ・リスク？
そういや中国ってYou Tube見れたんだっけ？
9102 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:11:17 DMPJOVbM: >>9097
>>9093のケースはお仕事でブチ切れてる人がそれなりに居る気がするから、ちょっと違うんじゃね
9103 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:12:08 rDjKw/Q.: 稼ぐ事重視するなら
ある程度人気が出た後に「台湾？何で国表示されてるのかな？」とか言って炎上煽って
中華系ファンに忖度した方が良いのかね
9104 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:12:30 2fLCsIi.: あ、ビリビリ動画アカウントBANって事は個人のミラーではなく公式ミラーだったんか
9105 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:15:02 Gv1en0nw: >>9103
そんなのわざわざやったら台湾だけでなく日本からも引かれるのでは
中華系以外を捨てる気でやるならいいだろうけど
9106 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:17:13 ZEXMrF36: 自分から公式に中国に展開しといてそれならまぁ配慮足りてないって事になるんだろうな、勝手なミラーで炎上だったら不幸だが
9107 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:19:57 /tGPx.Jw: 支那と台湾で売上が良いところを優先したなら商売人の鏡といっていい
9108 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:20:09 55f4681o: 「近年の中共での教育内容からして、やがて朝鮮半島とよく似た形の視野狭窄が蔓延するだろう」という意見は前々からあったのよね。

”大朝鮮”とか”西朝鮮”とかの揶揄も、その流れとしては悪くない所を突いていた、とも言える。思考の枠に近しい部分があるのだ。
9109 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:20:36 3AXea2NA: しかしまートランプさん続投なったらこんな活動とかももっと死にものぐるいになるんかねぇ
9110 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:20:38 hiELIDF2: 中国内地に忖度するならビリビリ専用でよい
YouTubeだけなら台湾香港は中国と違う扱いでよい
9111 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:22:26 vPo5x1xI: >>9092
いや、まだ共同開発が決まってるだけで、配備どころか開発が始まってるか、これから始まるところやで。

配備なんか何年も後の話ですわ
9112 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:24:01 vPo5x1xI: >>9091
一応、試作段階のモノには50口径120mm砲の他に、130mmの砲を載せた事があったはず。
9113 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:24:41 xY5dD9uQ: 「なんで台湾？　中華民国でしょ？　中華人民共和国の東側にある国の」と言い切っちゃえばいいのに
9114 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:25:20 .I/kXp7s: なお

>>ちなみに現在、ゲームのダウンロード販売を取り扱うニンテンドーeショップやプレイステーションストアは、中国市場向けのものについては中国専用のサイトが提供されている

>>つまり、今後はSteamにおいても、中国人ユーザーは中国人専用サイトに囲い込まれるということだ。

色々な分野で中国人は棲み分けされている模様
9115 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:25:28 LTWFTAhQ: >>9108
【中華思想】なんて物がある位なんだから中共の教育関係無く
元々あんなもんじゃないの？
9116 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:26:21 x/sgXHvs: >>9093
韓国ばりのイチャモンやんけwww
9117 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:28:03 vqcTxzHc: >>9108
ああ、やっぱり...
先日質問投稿ぶつけて返って来た先行者さんのコメントを見ても
中国人も韓国人同様他者視点の欠如がある感じなんよね
日本人でもある程度は自分基準で他者を捉えようとする時もあるけど
同時に一定程度「他者には他者の考えがある」という思考が出来る
だけど中国人はかなりの割合、比較的上層の人でも難しい
これは結構危うい物を感じる
9118 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:29:26 CTAplo4.: 中華思想は、「俺自身が中華となることだ」ってのを認める土壌があるんだよ。
小中華主義は、「俺は第二の中華だから偉いんだぞ！」ってあたりで止まる。
9119 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:30:21 x/sgXHvs: 大中華主義は「お前も中華になるんだよ！」
9120 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:31:13 .I/kXp7s: 大中小華主義「全シリーズコンプリート」
9121 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:34:49 DMPJOVbM: 個人差があるものを安易に特定の国民や民族全体に適用するのは危険やで
9122 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:36:31 yJb4MvR2: >>9121
「やでー」「ｾﾔﾅｰ」
9123 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:37:19 55f4681o: >>9115
古典中国の教養を保持してきた層が文化大革命で壊滅してるから、今は”元々あんなもの”だったのが剥き出しの状態よ？
そんな状態でイデオロギー教育を続けた結果、今はもう最低限の体裁も取り繕えなくなる程悪化した状態だと見てる。
9124 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:38:49 CTAplo4.: かつて毛沢さんが「人民は阿斗になってはならない」って言ったらしいけど、つまり党指導部って諸葛亮ポジなんだよな。
大丈夫？　黄皓になってない？
9125 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:40:33 .I/kXp7s: ＫＬＭ・・・いや言っている事は正しいけど、どうしてすぐにパクるのかと小一時間（ｒｙ

>>「米国では黒人が公務執行中の警察から被害を受ければ“Black Lives Matter”という運動が全国で起こる」
>>「大統領をも弾劾したという、このような民主化の市民意識をもった国民たちが、なぜ自国民が北朝鮮の銃口の前に死んだのに“Korean Lives Matter”という運動をしないのか」
9126 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:41:33 RksSxO4g: KLMは日米にやってないか
9127 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:43:00 bRGxTIGI: 文大統領のうちは、北朝鮮を少しでも否定したら社会的に殺されるからなぁ
9128 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:43:44 eNFPON8w: 中国だと組織全体の意思じゃなくてその組織のトップが組織を動かせるって基本認識を持っていそう
儒教的なのかな、上位に立つ人間が強い権力を発揮するのは。共産主義？ナニソレオイシイノ
9129 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:44:38 q4hwvA5Y: 結構偏ってると思うけど中国の方の弁護したい。
BtoBの仕事であー困ったな、って時に中国の人が日本語で「ビジネス的にはこういう答えでいいんじゃない」
って言ってくれて助けてくれる事が多い。
BtoBもBtoCも全部国内の人間でやるべきだと考えてるけど
中国の方は頼れてしまう所がある。
9130 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:44:57 .I/kXp7s: なお今回は殺したのも殺されたのもKoreanなのでKoreanへの差別ではないという＜ＫＬＭ
9131 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:45:07 CTAplo4.: 書記長は天子や否や
9132 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:51:48 KjHvQMS.: >>9103
ホロライブは中国向けビジネスに
見切りを付けられないだろうから
謝罪するんでないかな
9133 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:54:20 vqcTxzHc: 中国にとって天子とは、他の誰も取って変わる事の出来ない
唯一無二の存在にしてﾎﾆｬﾗﾗﾗ(もっと頑張れ)

替えが効かない、替えたら何もかも変わっちゃうってのも
安定性や継続性の面を考えるとこれも危うい感じがする
逆に日本人がややそこらへん重視「し過ぎ」かもしれないが
9134 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:56:20 h.oqmY4s: どうにかして中国への依存度を減らさなきゃ色々マズイ
が、現実的な方法がこれといってない
9135 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:59:05 T99gY5JU: >>9132
スパチャの国別割合でユーチューブからの統計貼ったら炎上したんだっけ
台湾と中国が別表記されるからで
9136 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 17:59:31 q4hwvA5Y: マジでこれといって無いんだよな＞中国への依存度低下
9137 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:06:21 SmKJ1GWY: ttp://get.secret.jp/pt/file/1601111145.jpg
どんなミスでこんなになんねん
9138 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:10:58 5Qd.be5g: >>9137
裏紙使ったんでねw
9139 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:11:43 6Yr8/b6Y: 実は後ろの方グリム童話になってたりして…
9140 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:12:36 NiZL7a16: >>9116
そもそも韓は中華国名ですし…
9141 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:13:51 BHGrjyRk: 粉飾決算を扱ったグリム童話とかあったら読んでみたいｗｗ
9142 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:15:09 5Qd.be5g: >>9141
でもグリム童話って詐欺の話多くね？
9143 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:16:22 5wIgxEjc: >>8661
遅レスだけど語り人さん本人の様子を見るに
他人に物を教える事自体に苦手意識があるようには見えないんよね

ひょっとしたら我々という存在がネットの向こう側の存在だから
通常の対人とは距離感的に勝手が違うって部分もありそう
9144 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:17:57 wLlJDv06: >>9129
日本人が全員善性でないように中国人が全員悪ではないからね
ここにいる人達は「人」と「国」を分けて考えることが出来るはずだからきっと大丈夫だよ
良い奴もいるってのは万国共通だもの
9145 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:18:13 5Qd.be5g: >>9143
知りたいです（ギラギラ）ってタイプ相手には得意みたい。
興味あんまりない人相手では苦手みたいだけど
9146 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:19:35 VG/p5Yps: ヘッテルとフェーテルみたいなヤツ？　確かに一度は読んでみたい
9147 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:20:23 Ggf0H83Q: 人である以上知的好奇心はあると信じてるタイプ
9148 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:20:53 UIrc7jko: そもそも中国の依存度って言っても「安い労働力によって用意された安価な物品」以外に何があるのか。
東南アジアへの移動もある程度進んで「絶対中国じゃないとダメ」ってわけでも無いんだよなぁ…
9149 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:22:59 LTWFTAhQ: 良い奴も悪い奴もいるってのは確かだが、良い奴よりも悪い奴の方が明らかに
圧倒的に割合が多かったらそりゃ関わらん方がマシって答えにならざるを得んやろ
9150 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:23:40 T99gY5JU: >>9093
桐生ココだけじゃなくてホロライブ全体が止められと聞いたな
なんというか無視しちゃいけない件なんだな中国からしても
9151 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:24:58 S98Bx5EY: >>9143
というか駅メモの件は自分の趣味ってこともあってイッチの嗜好ダダ漏れだったのと
相談してたメンバーが全員ガチ勢だったのが問題だったと思うんだ……
そうではなく普通になにかを他人に教える場合はまた違うと思う。
9152 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:25:31 VG/p5Yps: 朝日新聞の記事によると自分は中国人じゃなくて台湾人だって自認する人が20代を中心に増えて来ているらしい
9153 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:25:38 j3nSK4SQ: >>9148
うちの会社の製品は今のところベトナム製かタイ製が主力だな。
ただ、消費者的には以前の日本製のほうがまだ人気がある。

タイはタイでなんかややこしい事になってるけど……
9154 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:27:30 eNFPON8w: ディズニーが全力で尻尾を振るくらいには市場価値があるからエンタメ業については結構重要かも
9155 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:28:15 Gv1en0nw: >>9145
全員が教室に入って机に座ってテキストを開いてるものだと思ってる節はあるように見える
教室の外にいるその他大勢の興味を引くという点には無頓着な感じ
9156 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:28:21 wLlJDv06: >>9149
それもまた真理よな、危ない可能性の方が高いなら近付かないほうが良いもの
嫌悪じゃなく無関心とかなら良いんでないかな、善悪は関わる事になってから考えれば良いことだし
9157 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:28:44 5Qd.be5g: >>9154
どうせ中国製コンテンツが強くなって来たらノウハウだけとられて捨てられる予感
9158 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:29:19 q4hwvA5Y: 「中国民は安価な労働力」という部分は確かに現在でもあるけど
国外でIT関係やコールセンタービジネスで上位層で勤務する人も多いよ
そして完全に個人的な意見だけどそういう中国の方と関わったら嫌いになれなくなった
9159 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:30:05 xY5dD9uQ: 中共の面子的に最大の急所なんだもの
「台湾に主権が及んでないくせに、自国の領土扱いかよ　さっさと中華民国の独立を認めろ、現状を変える力もないくせに」と
菅首相かトランプ大統領が公衆の面前で思い切り煽ったら、多分戦争になる
9160 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:30:36 UIrc7jko: >>9149
ぶっちゃけると「良い人悪い人の判定」が日中で違うからね。
その辺は「日本ではなんで曹操が人気なの？」って驚くのと同じぐらい違う。
9161 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:32:42 /FouhHrA: 中国政府にとって恐ろしいものの一つに「国家の分裂」があるからねぇ……
愛国無罪教育も、それに対する恐怖の裏返しだと思っている
9162 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:32:49 VG/p5Yps: 鉄鋼業に関しては中国はかなり不味いんじゃないかな
ここ何年間も生産過剰が危険視されていた上に今回のコロナ不況で
中国の鉄鋼大手の宝山鋼鉄は純利益4割減だってさ
9163 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:32:57 T99gY5JU: >>9159
中華民国って点
歴史の後継者という勝ててるといいずらくなってるしね
9164 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:33:25 h.oqmY4s: よい中国人はいるだろう
しかし中国は悪い国（と判断する国が多い）
9165 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:33:32 wLlJDv06: 日本だと劉備じゃねーかな、横山三国志とか無双で
蒼天航路読んでたから曹操好きだけど…あんま曹操とか信長好きは聞かない…悲しい
9166 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:33:33 NiZL7a16: 自分達がマトモな統治して来なかったのを誤魔化してるだけだよ
9167 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:35:20 eNFPON8w: >>9157
映画や動画なんかの配給だけならイラネって言われるまでは儲けられるけど、政府の一存で突然切られるリスクは有るね
中国の為替が安いから労働力やら電気やら物資が安いという点もあったけど、そこは値上げ交渉されて他所のほうがいいやって成ってからもう結構立つしね
9168 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/26(土) 18:35:55 89oQYzC.: >>9021
>小中高の音楽の授業とかでしかやってない

♪さよーならー　さよーならー　かわはうたうさよーなーらー　ちーくーごーへいやのひゃくまーーんの(以下略

神戸市内の社会人コーラスの団体に知人が参加してたころに誘われたりしてたが、出不精なので断った。ｽﾏｿ。
9169 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:38:57 T99gY5JU: なんだかんだで中国は技術力がついたからなあ
ただ、いろいろ信用できる存在ではないし
いろいろデータ盗んだとかの疑惑あるけどさ
9170 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:39:58 bK.0wuz2: >>9165
吉川英治が曹操大好きで、その時点で種は蒔かれてる
9171 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:40:58 pIKWIGCM: >>9160
曹操の詩とかも「贋作だね。あんな悪人に、こんな立派な詩を作れるはずがない」とか言われたりするようだけど、地方差もあるのでは？
揚子江の南側や四川とかでは、曹操は人気は無いだろうし
9172 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:42:54 Ai48YqwA: 曹操って中国だと悪人なのか……
9173 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:44:10 ctyicnKk: 毛沢東が熱烈な曹操ファンだったんだよな
あのおっさんの逆張りは本当に今のひねた歴オタみたいで好きなんだよな

スターリンやマルクスなんかの歴史観も面白いし
共産系指導者の歴オタみたいな考え方は相当好感が持てる

やったことには何一つ好感持てないけど
9174 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:45:05 VG/p5Yps: 中国人個人を信用できるかと聞かれたら人種に関係なく相手次第なので回答できない
中国大手企業を信用できるかと聞かれたら、無理と即答
少なくともその中国大手企業が中国共産党と無縁じゃない限りは無理
9175 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:48:10 x/sgXHvs: >>9164
良き中国人は中国を捨てた中国人だけでは？
9176 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:48:51 AK75RBkw: >>9153
また現国王の話してる…本当にクーデターで倒れそう
9177 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:49:06 XMLOwHcc: >>9175
中国じゃなくてベトナムなんだよなぁ
9178 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:49:26 5Tv9oyC6: >>9174
共産党と無縁だといつ潰されるか分からなくてやっぱり信用できないんじゃ
9179 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:49:37 T99gY5JU: >>9175
本当に捨てたか本人と共産党しかわからんが
ttps://www.epochtimes.jp/p/2020/09/62578.html
9180 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:49:43 HuL8Rue6: アメリカは(ポンペオ)は中共と中国人を分断する戦略とってるね
9181 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:49:48 55f4681o: まぁ、国や社会を対象とした分析をする時は「集団は存在するが個人は存在しない」が大前提だな。
ある大集団が一定の傾向を持つからといって、その傾向と一致しない個人なんて山ほどいるし、そもそも平均化することで個人差を排除しないと始まらない。

個々の人間の揺れ動く内部ではなく、その外部に安定して存在する規律や価値観、慣習や罰則を扱うのが本来の（少なくとも古典的な）社会学であるな。
9182 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:50:08 1iiJ0esU: イッチの投稿をきっかけにカフリンクスを買ってみた
正直かなり気に入ってる
ドレスシャツとかカフリンクスが映えてお気に入り
新しい世界の扉を開いてくれたイッチに感謝
9183 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:50:59 SnjLCZPA: >>9172
まあ江戸時代で言えば若い殿様を傀儡にして権力を意のままにする悪家老みたいなもんだからな
9184 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:51:51 pIKWIGCM: >>9173
毛沢東が呉用学者（というか、ほぼ歴史小説家と言っていいかも）の言う事を真に受けて、共産革命の先駆者として李自成を持ち上げたんで、こちらも凄いことになったらしいよ
李自成の分身として、李厳（正確には、『厳』の上に山が付く）という架空の軍師が作られちゃったり、その軍師が「なろう小説の転生者かよっ」てなくらいの活躍していたり
9185 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:52:51 wLlJDv06: >>9170
今調べてみたけど三国志書いてるのね、初めて知ったわありがとう
9186 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:54:07 pIKWIGCM: >>9180
逆に、ＢＬＭの背後には中華資本があるとも言われているし、軍隊が出動ｯする事態になる前の調略としては、お互い順当なセオリーかも
9187 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:54:45 VG/p5Yps: >>9178
無縁じゃないと言ったけれど、大手なのに無縁な企業って多分ないからモーマンタイ

>>9179
最大で禁固55年って終身刑みたいなものだよね
9188 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:55:16 HuL8Rue6: 日本が分断されるとしたら、沖縄とそれ以外かな？
9189 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:55:54 8j3Rfi9M: 国家よりその一族への帰属意識が強いとよく聞くが
中国人はどの程度の自国への帰属意識があるんだろ
9190 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:56:18 T99gY5JU: >>9187
60年懲を終えた人が最近日本でもいたな
9191 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:56:26 AK75RBkw: 本当に悪人だったら帝位でもなんでも簒奪してるのです
でも忠義を尽して宰相してても悪人呼ばわりされるのです

だって帝、無能よ？自分でやるしかないじゃないの
9192 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:57:01 SnjLCZPA: >>9185
今なら青空文庫で読めるぞ！リードナウ！
9193 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:57:09 pIKWIGCM: >>9185
横山三国志は、吉川三国志の漫画化と言っても良いと思います。ついでに、「伊賀の影丸」は実質、山田風太郎の忍法帳シリーズの漫画化でもありますし
影丸から派生して、「風魔の小次郎」（車田正美）とか「バジリスク」（せがわまさき）が生まれたと言っても、良いかも
9194 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:58:12 VG/p5Yps: >>9190
人生の記憶が刑務所関係だけで塗り潰されていそう
9195 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:59:28 pIKWIGCM: >>9191
箇条書きマジックにしたら、孔明とさほどの差もないような。いや、司馬懿だってそうだし・・・
9196 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:59:31 AK75RBkw: >>9193
「風魔の小次郎」、最初は学園モノのギャグ漫画だったような…
9197 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 18:59:33 5wIgxEjc: >>9176
まあクーデターで王政崩壊までは無いんじゃない？
軍部は体制維持勢力だし（政治的には金儲けの為の親中という部分もあるけど）
万が一ラーマ10世の廃位まで行っても他の方を担ぐだけかと
9198 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:01:26 Ggf0H83Q: >>9191
曹操自信が帝位についてないんだよね
あの人はあくまでも漢の忠臣
9199 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:01:37 pIKWIGCM: >>9196
そのギャグ漫画の時期ですら、敵味方のキャラの使っている忍法が影丸の「七つの影法師」のアレンジなのが割とあったり
9200 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:03:02 SnjLCZPA: >>9193
山風先生影丸もそうだけど自分のネタ勝手に使われるって事で漫画に良い印象持ってなかったらしいね
約1000ページあって90％以上が原作関係無いオリジナルというケン＝イシカワの柳生十兵衛死すのコミカライズは大喜びしていたらしいが
9201 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:03:37 j3nSK4SQ: >>9176,9197
タイのアレ、誰か「王様いても民主主義出来るよ！」って言ってあげなよ。
市場というよりも完全に向上だけど、現状クッソ迷惑なんだわ。
王室打倒を旗印とか、絶対にとは言わんけど中共絡んでるでしょ……
9202 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:04:16 T99gY5JU: 家畜泥棒逮捕か……この件だけじゃないんだろうけどさ
逮捕は7月末の話だし
ttps://this.kiji.is/682386515636339809?c=426126268348957793
9203 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:05:35 5wIgxEjc: >>9201
タイはその・・・民主主義やろうとしても
なんかいまいち肌が合わずに結局軍事政権の繰り返しと言うか
9204 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:07:08 eNFPON8w: タイだし中国から引き出せるだけ引き出して、王様が出てきて仲裁して終わりってのが前の王様だったらあったんだよね
9205 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:07:38 j3nSK4SQ: ×向上
〇工場

>>9203
アジア人、民主主義が肌が合わないの多過ぎへん……？
9206 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:08:34 xY5dD9uQ: 箇条書きマジックだと、明治天皇の事跡とかすごいことになるからなあ
臣下が実行したことを君主の功績として数え上げていくと、わずか15歳で即位して一代で絶東の島国を列強にした偉大な帝王に見える
9207 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:08:45 8.MPnDsc: 前の王様が偉大過ぎたという印象
9208 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:09:27 /FouhHrA: >>9205
民主主義って国民がある程度団結していることが前提な政体なので……
国民が分断されていると、多数派が少数派を圧殺する構図になる
9209 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:09:32 ctyicnKk: 横山御大ってキャラの部位ごとに定型化とカタログ化して
それでカタログの何番を使ってキャラ描いとけ、みたいな感じで
大量の外注使ってページ数量産するまさに商業作家の権化みたいな人だから
訴えられて差し止めにでもならん限りは止まらんかったろうなぁ
9210 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:11:58 5wIgxEjc: タイの枢密院議長とかいう終身名誉山形有朋（あるいは西園寺公望）ポジション
9211 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:13:29 pIKWIGCM: >>9200
超電導な鉄人以外のアニメ化作品には、何一つ怒らなかった横山光輝とは、正反対だけど、>>9209さんのレスを見たら
横山先生が、そうだったのも納得いかなくも無いかも
9212 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:14:29 E.CHDJ4w: 近頃世界の王室のゴタゴタを見ていると、本邦の皇室は素晴らしいと思うわ
秩父宮？うーん、まぁそうねぇ
スポーツ振興には功績大のかただから！
9213 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:18:41 F5LWEboc: >>9061
まず何といっても安い！。
びっくりするような価格を提示してくるよ。
採算がとれるのかって？　韓国政府が税金で差額を補填するので大丈夫です……
カタログスペックも高いよ。
……カタログ値だけは。
実際は、現実離れした条件で試験して「優秀な成績を収めた！」と呼称したり（海弓艦対空ミサイル）
成績証明書を200件近く偽造したり（Ｋ９自走砲）、
バランス考えず車体やエンジンの許容より明らかに過大な砲を搭載したり、エンジンが実は問題ありだったり、装甲が（ｒｙ　とか
でも商談では当然カタログ値から判断するしかないからね。
あと、賄賂とか接待とか裏オプションも豊富にあるので担当者にはとてもうれしい特典が満載なのもセールスポイントです。

>>9091
大きな砲を積むには当然、大きな車体が必要になり、大きさも重量もどんどん凄くなっていく。
それが日本の土地・環境に適しているのかと言うと？という答えが90式から10式に至った経緯なので、130㎜を次の日本戦車が積むかどうかは…。

>>9093
台湾を独立国と認めて居ない無い中国からすると、大問題だからね。
中国人たちが沖縄を独立国呼ばわりして、その際に日本人が受けるインパクトと同じくらいのものを感じているのだと思う。
9214 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:21:16 T7CW2W4c: >>9211
コレ見ると超電導に限らず全部に文句言ってるような気がしたけどどうなんだろう
ttps://i.imgur.com/l74QVOM.jpg
9215 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:22:36 F5LWEboc: タイの運動は、日本で昔共産主義にかぶれた大学生たちの安保闘争とかと同じような感じ。
20代以下の世代からの支持が殆どだそうで。

そもそも政府の腐敗とかと、王室とは何にも関係ないしね。
政府の問題は結局、政治家、官僚・役人を始めとするタイの社会全般に蔓延する汚職腐敗をどうにかしないと無理なんだけど、
まあ、クーデターの絶対権力で腐敗した連中を強制排除するくらいしないと絶対無理だよね。
9216 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:22:52 HdwneUyw: >>8875
ああ。売れないわ。これは。
ライト層を無視して、ディープ層に向けた商品なのに、多分ディープ層には受けない構成。
正直ターゲット層が見えてこない。
9217 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:26:47 5wIgxEjc: >>9215
タイってその辺の話は45～50年前に一度経験してるんだけどなぁ　血の水曜日事件とか

根本の社会構造問題が解決してないから繰り返してるような印象
9218 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:29:03 kLXjEn4Y: >>5267
一応、廃止代替バスを乗り継げば、車が運転できなくても訪問できます。＜旧三江線沿線

なお、乗りもしないのに便数増やせという住民エゴを聞いた結果、１０年もつはずのＪＲからの手切れ金を5年で使い尽くしそうに
9219 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:31:23 Ai48YqwA: ライト層未満の俺に言わせるとワインは
「安い！甘い！酸味少ない！渋くない！」で飲みやすければ嬉しい
9220 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:32:20 5wIgxEjc: >>9219
そんな貴方に赤玉ワイン
9221 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:32:58 j3nSK4SQ: 「どこかに、政情が安定してて、賃金が安くて、輸送コストがそれ程高くなくて済む、そんな国が無いかねぇ」
という昼飯の時に聞かされた上司の愚痴。

ちな「インドネシアとかどうすっかねー？」という私の提案を「ダメ」の一言で返された……アカンのかあそこ。
9222 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:33:32 E.CHDJ4w: >>9036
遅レスになりますが海自のお船のステルス性について
ステルスとはレーダーの反射波を抑える技術です、簡単に言うと大きな軍艦をレーダーで見ても漁船程度にしか見えなくなります
これは夜間や悪天候時にレーダーを頼りに航行する時非常に困ります
また日本近海は非常に混雑し、狭い航路もあります(参考:備讃瀬戸通行ガイド)
ttps://www6.kaiho.mlit.go.jp/bisan/info/tab/kouhou.htm
海自は呉に港がありますのでもちろんここを通ります
あまり過度のステルス性を持たせると海保からゴラァされますしね
以上の事から海自の船はステルス性にそこまで振れないのです
9223 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:34:06 5wIgxEjc: >>9221
そんなものはない（腹パン）　

それは上司さんが我儘すぎるべな　どれか一つぐらいは妥協しとかんと
9224 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:34:14 Ai48YqwA: >>9220
これ言うと大体それおすすめされる……
実際飲むと「あっこれで良いわ」になる
9225 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:35:07 U6iK0D7M: 事故から15年線路高架化に時間がかかる理由東武線の「竹ノ塚」踏切除却まであと一歩
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/7ce6f632fee8effa4ed54701ed0086ec763ead7f?page=1

些細だけど地元民にはうれしいニュース
9226 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:35:28 5wIgxEjc: >>9224
だって自分も同じような嗜好だからねｗｗ
9227 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:35:57 pIKWIGCM: >>9214
鉄人は、自分のオリジナルのアイデアと思っていたから、そこはこだわったのか・・・いや、よく考えてみたらジャイアントロボ（漫画版）も、似たような事を言っているようだし
でも、ゴッドマーズという存在が、こうの史代をしてＴＶ実写版「この世界の片隅に」について妥協させたことを考えたら・・・
9228 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:36:19 xY5dD9uQ: ポートワインはいいぞ　昔は円高で安く飲めたが今はﾑﾘﾀﾞﾅ
9229 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:36:24 LTWFTAhQ: タイは現国王がコロナから逃げる為に愛人だけ連れてヨーロッパに飛んで
顰蹙買ってんじゃなかったっけ？

あと、飼い犬に将軍の官位与えてるとかｗ
9230 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:37:13 EkGuTJAI: >>9221
それは上司さんの反応が残当としか
タイ以上に政情不安定といえますし、新幹線騒動を見れば
9231 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:38:30 3.7kdOzA: インドネシアは高速鉄道のアレコレを見る限り汚職がやべーんじゃなかろうか。
日本の測量データがそっくり中国に渡って中国が契約取ったなんて話がおおっぴらにはなされてるみたいだし。
9232 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:38:36 LTWFTAhQ: >>9227
尚、色々とぶっ飛びまくったOVA版ジャイアントロボは気に入ってた模様。

今川版の鉄人28号も楽しみにしてたらしいけど、放送直前に火災事故で亡くなったからなぁ。
9233 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:39:26 pIKWIGCM: >>9229
なにおう！自衛隊なんて基地警備を担当する犬に、空曹（下士官）の階級を与えて空士（兵卒、幹部やパイロット候補生以外はみな、この階級から始まる）たちを
「犬以下の存在」という扱いにしているんだぞ・・・でも、ドワーフよりかは、まし
9234 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:39:46 5wIgxEjc: 賃金が安いのと政情の安定が両立ってそんなムシのいい話があるかいな　ラオスとか？
9235 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:40:20 U6iK0D7M: >>9232
長谷川先生の「皇帝の紋章」はどうだったんだろうな…
9236 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:40:41 HdwneUyw: >>9007
水を150～200リットルくらいだったかな？と思って調べたらだいたい100～110リットルだった
9237 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:41:15 5wIgxEjc: あるいはベトナム？門外漢だからよー分からんというか人気過ぎて安くないのかもしれんけど
9238 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:41:28 j3nSK4SQ: >>9223
頭はいい（回転がメッチャ早い）のでその辺は判って言ってるんだと思うよｗ
今回の件だけじゃなく、新型コロナで飲み会出来ない（＆小っちゃい子供がいる）ので鬱憤が溜まってたんだろうね。

>>9230,9231
色々問題あんのねあそこ……
9239 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:41:33 Gv1en0nw: >>9219
三次ワイナリーの極甘口の白とかどうだろう
さすがに赤玉ほどリーズナブルではないけど甘くて飲みやすかった
9240 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:41:50 xY5dD9uQ: 牛乳は血液からできている、と考えると乳牛ってよく貧血にならないなと思う
9241 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:43:39 pIKWIGCM: >>9234
海外ボードゲームの「バナナ共和国」なら、発生する可能性はある

反大統領側「なんで、大学生とスラム街の貧困層が腐敗した政府を支持しているんだ！？」
大統領側「なんて、バカな国民だ・・・俺たちが亡命したいよ・・・」
9242 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:43:50 5wIgxEjc: >>9239
日帰りの出雲バスツアーの最中で飲んだかもしれない　だとしたら確かに美味かった記憶が
9243 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:44:27 P1JIPPo.: >>9233
イギリスだと佐官以下は全員ペンギン以下だけどなー
9244 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:44:28 1BEg1r2U: >>9213
>中国人たちが沖縄を独立国呼ばわりして、その際に日本人が受けるインパクトと同じくらいのものを感じているのだと思う。
日本に工作を仕掛けてきている当事者であるところの中国がそれを言ってくるのは普通だから別に
第三国がそういうことを言ってくるのなら多少は
9245 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:46:23 P9zXPHQo: >>9243
以下ってことはペンギンもいるのか…なでなでしたい。
9246 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:47:49 pIKWIGCM: >>9243
イギリスの動物園で飼われているだけで、ノルウェーの軍隊の階級で将軍扱いだったんじゃないでしたっけ？
9247 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:48:13 55f4681o: >>9233
それは軍用犬に法的保護を与える為なので仕方がないｗ
階級なしで備品扱いだとどっかの馬鹿が虐めたり八つ当たりするかもしらんし、警備犬としての任務遂行にも関わるしな。
9248 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:50:49 ZRJnzZI.: >>9245
ペンギンはくっさいぞ…撫でたら手にすごい匂いが付くぞ
ミサトさん家なんか相当生臭かったはず
9249 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:50:55 8c/LY6pk: いっそサル酒を作った方がいいんじゃないかな？知名度はそれなりに高いしサル酒の良し悪しが分かる人なんてほとんどいないんだし
9250 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:52:10 T99gY5JU: なんかペット的動物にやたらいい階級が与えられている萌ミリタリーものもそこからきてるのかな
9251 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:52:11 P1JIPPo.: >>9249
作ったらもうそれはサル酒とは呼べないのでは
9252 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:52:15 F5LWEboc: >>9222
いや、それはないから。
ステルス艦造って、それで問題になったら平時はわざ電波を反射しやすいモノをくっつけてわざとレーダーに映りやすくするだけだから。

実際、スウェーデン海軍のヴィスビュー級コルベットっていうステルス全振りの船がいるけど

wikipediaから一部抜粋
>荒れた海象状況で8 km、穏やかな海象状況でも11 kmまで探知できない。
>フランス方面に航海に出た際に「レーダには映っていないのに自動船舶識別装置（AIS）には表示されている」という珍事が発生し、
>当局が周辺を航行している船舶に注意喚起する事態となったことから、
>平時は上構後部に4本の円筒形レーダー反射器（リフレクター）を装着して航行している

何て事例もあるからね。

ついでに次の護衛艦３０ＦＦＭはかなり徹底したステルスを取り入れたデザインが予定されてるよ。
従来の護衛艦がステルスも、あたご型、あきづき型以降はマストなどはステルスを考慮したデザインに変更されてるし。
側面の各種兵装、機器、艤装物を覆い隠すスクリーンやブルワークの設置を断念したのは、建造やら運用のコスト、あと重量問題があったから。
9253 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:53:09 SmKJ1GWY: 仕事中にふっと思った
フェミってセーラームーンに対して噛み付いたりしたのかな？
あれ”美少女”戦士だから容姿で区別とか云々言いそうな気もするんだが。
9254 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:54:32 T99gY5JU: 中国製云々の話があったがこれもか
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6372110
9255 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:56:30 8c/LY6pk: >>9251
もともと実在自体疑われてる代物だしセーフやろ
9256 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:57:27 XMLOwHcc: >>9253
「走り方が不自然」「後期版だと無駄に内股になってる」とかは聞いた
9257 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:59:00 HdwneUyw: >>9240
実は、なる。

>>9239
そうなんだよね。白で辛口って、代表がシャブリなんだよね。その方向なんだよね。大人しくデザートワインにするべきなんだよね。

>>9248
ペンペンは風呂入ってたからミサトさんと同じ匂いがして更にモッフモフやぞ。
9258 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:59:04 UJQRcdRw: >>9189
台湾を独立国として扱ったライバーが即炎上するぐらいの国家意識かな?
共同の敵って一番求心力を煽れるし、近年中国の愛国主義はアメリカの圧力による物も多い
9259 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 19:59:39 Ggf0H83Q: >>9253
女子中学生につきまとう大学生って段階でフェミ案件ではないのでは？(錯乱
9260 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:00:11 x/sgXHvs: 家ペンギンなら風呂に入れるやろ…
9261 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:01:28 ZRJnzZI.: >>9257
ミサトさんも臭いかもしれんやん
あの荒んだ私生活からして
9262 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:01:59 pIKWIGCM: >>9253
言っちゃなんだが、悪い意味でフェミになるような連中は、セラムンなんて視聴したことも購読したことも無いと思うよ
「漫画もＴＶもダメ！そんな暇があるなら勉強しなさい！」と言う、ぎっちぎちなピューリタン家庭の育ちでしか、あり得ない存在だと思いますし

カツオ（サザエさん）「自分でそれを望んでいる小学生が居るなら、病院で診てもらった方が良いんじゃない？」（本当にそういうネタがあります）
9263 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:04:00 ZRJnzZI.: >>9262
そんな少女時代を送った子ならツイッターにあんな下らん事を書くヒマないくらいバリバリに働いているのでは…？
9264 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:04:43 Dlnswtf2: こう言ってはなんだが、アニメ・マンガゲームなどのキャラクターに、臭いの要素まで持たせないほうがいいんじゃないかなーって思う。
一部の蒸れたがどうとか言ってる人はともかく、無味無臭であってこそな気がしてる。

もちろん個人お好みなんだろうけど、俺は匂い要素はだいたい無視というかそもそも考える要素に入ってない。
9265 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/26(土) 20:05:22 P9zXPHQo: 専門分野と言えるか怪しい範囲ですが、やります。
9266 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:05:39 j3nSK4SQ: >>9263
そんな少女時代を送ったにも関わらず、バリバリに働けなかった人たちなのかもしれない
9267 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/26(土) 20:05:53 89oQYzC.: >>9221
貿易に関係する側面から見ると、インドネシアはゴミクズ以下のなにかだ。
通関上の意味ﾜｶﾝﾅｲ規制の山とかアンダーテーブル要求とか。

今時あんなとこと商売してると自社内のコンプライアンス基準に引っかかって死ぬ可能性があるというくらいひどい。
9268 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/26(土) 20:06:05 P9zXPHQo: 哲学者の生き方

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　 -――-　 ._
　　　　　　　　　　　　　　.　´　　　　　　　　　｀ヽ‐- 　、　　　　　諸君
　　　　　　　　　　　-‐ｆ´　　　　　　　　　　　　　 ',:::::::::)
　　　　　　　　　(:::::::::::;　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:ノ　　
　　　　　　　　　 '､::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　　　哲学と聞くと何を思い浮かべる？？
　　　　　　　　　　 Y　　　　,f＾li　　　　　 ,f＾li 　　 |
　　　　　　　　 |　　　　|:しl|　,　-‐- ､　|:しl|　　　|　　
　　　　　　　　 ',　　　ゞ_ﾉ　{:.:.:.:.:.:.:.:}　ゞ_ﾉ　　 '　これまでの解説とかで人間への研究というイメージがついたかもだが、
　　　　　　　　ヽ　　 '　, '　丶--- '　 ' ,　' 　 /
　　　　　　　　　　　　r＼　　　　　＿　　　　　／　　　　　今でも”人生を考える学問”のように思ってる人が多いんじゃないかな？　　
　　　　　　　,　- 、　人_　丶. _　 (__／⌒ヽ/⌒ヽ
　　　　／＾丶　∨　/　　　　￣/　　　　　 /
　　　　 /　　　　＼|_,/　　　　　　　　　 /´￣｀ヽ . _　　　　
　　　,＾丶.　　　└!　　　　　　　　　ヽ. 　　　_):::::｀ヽ　　まぁ間違ってはいないんだろうが、
　　　|　　　＼　　,|　　　　　　　　　　　　/ ￣.:::::::::::::::ﾉ
　　　丶---‐'＾{_／ゝ　　　　　　　　／------‐=彡　　そもそも哲学と自己啓発は方向性が違うんだ。
　　　　　　　　／:::::::::`ァｰ----‐r.::´::::::::＼
　　　　　　　く:(:::(::::::::/　　　　　ヽ:::::):::::)::ﾉ
　　　　　　　　　｀⌒　´　　　　　　　｀　⌒´

　　　　　　　　　 , -‐ｧ'' "￣￣￣｀丶、
　　　　　　　　　　　　{:／　　　　　　　　　　＼_　　　　じゃあ哲学はどこを目指してるんだ？というと
　　　　　　　　　　　〃, -､　, -―- 、　　　　 {: :｀ヽ
　　　　　　　　　　 / /　　　{: : : : : : }　, -‐､　ヽ: :ﾉ
　　　　　　　　 { ' ,　 '　丶---‐'　　　　|　　〈　　　　　『ひたすら他人と話して、自分を見つめ直す』
　　　　　　　　 |　　　　＼_　　　 _,　 ,　　　 |
　　　　　　　｢｀‘.　　　　　　￣￣　　　,　' 　 /
　　　　　　　 |　　＼　　　　　　　　　　　　／　　　という作業そのものに意味を見出してるんだ。
　　　　　　ヽ　｛　⌒ヽ　　, -‐ ､　　_,／
　　　　　　　　　　＼〉　　　￣　　　　⌒ヽ
　　　　　　　　 /　, -―-､　　　{´￣｀丶、
　　　　　　　　　　 /　//　　／ヽ　ヽ＿＿ノ　　　　よく人生について考えがちな実存主義もこの方向性を
　　　　　　　　　 |　 V　　 {　　 }　　　 |　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ',　　>　 r--‐'　　　 /-―…= ､　　捨てたりはしてないぞ。
　　　　　　　　　　　ヽ　￣　　　　　　/: : : : : : : : :）
　　　　　　　　　　　／丶 . ＿＿,.　く￣￣￣￣　　
　　　　　　　 /: : : : /　　ヽ: : : : ＼　
　　　　　　　　　 /:/: :/:/　　　ゝ:_):_:)ﾉ　　　　　　　
　　　　　　　　　丶-‐='′
9269 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/26(土) 20:06:40 P9zXPHQo: 　　　　　　　ﾟ　　　_,,..　..,,_　　　°
　　　　o　　 r:::／　 __　　＼::┐　ﾟ
　　　　　。　 V ＞（:::::::）＜　 V　　　　だから自分について反省、省察をする気がない人が
　　　　　 .　　{ ' , '　,、　 ' , '　}
　　　　　　 r‐ ゝ.　/__ヽ　　ノ　　　　　いくら哲学書を読んでも意味ないし、
　　　　　＼(＾Y⌒ぃ⌒Y＾)-┐
　　　　　 r―／／⌒ヽ　lノ／　　　　哲学書が意図してるテーマなんてのは読み取れない。
　　 ○　ヽ./　　>　 _ノ　厂　　
　　　ｏ　八　　｀　┘　/　 ○
　　　　　 ○ 丶----‐'´o　　　　　だからそういう人には自己啓発本の方がためになると思うぞ（決して嫌味ではない）
　　　　　　　　Ｏ ○ °
9270 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:06:54 pIKWIGCM: >>9263
バリバリ働きながら、片手間でＴｗｉｔｔｅｒで、つい言っちゃっているんですよ！！
9271 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/26(土) 20:07:09 P9zXPHQo: 　　　　　　　 r‐=ﾆ三l
　　　　　　　 ∨//// |　　　　　　　　　　　　　　じゃあそんな哲学者の生き方の代表例を言おう。
　　　　　　　　 V////|　　　　　　　／＾ヽ
　　　　　　　　　V///,!. -　, ニ＝-'＜:::::::|__
　　　　　　　　　　>'´　／　　　　　　｀T´::::}　　　あのプラトンを生み出した皮肉屋
　　　　　　　　　〃　 / __　　　　　　　　ヽ _ﾉ
　　　　　　　　 /　　｢:::::::}　　　　　　　　 l
　　　　　　　　 {　　 |_／　　　　　　　　　　 |　　アテナイの　『　ソ　ク　ラ　テ　ス　』　だ。
　　　　　　 ',　　 {　　､　　　　　　　ノﾊﾉ
　　　　　　　ヽ　 '、　 /:ﾊ　　　　　　V_ﾉ
　　　　　　　　　　　ト-＼弋_ﾉ　　/´￣｀Y　　　　弟子達が歴史学、哲学、傭兵など様々な分野で
　　　　　　　　　　　|:::::::::::`ト---rゝ--‐'´
　　　　　　　　　　　|:::::l::::l:::>､　 ', ﾍ＿_　　　　活躍したことで
　　　　　　　　　　　ヽ-‐ '´ 　＼_}　　　 |＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　∠、　　　/　　丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿,／: : : : . .　丶　その死後もその功績が讃えられることになったんだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶 :::::::::::::::::.... : : : ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　－　　　_＼
9272 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:07:11 w9.tGbio: 仏教の悟りに近いのかな？
9273 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:07:12 xY5dD9uQ: >>9261
荒んだ生活していても、呑む酒の銘柄を考えるとそこまで落ちきってない
本当に落ちたら冷蔵庫の中身はがぶがぶくんやストロングゼロになる
9274 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/26(土) 20:07:44 P9zXPHQo: 　　　　　　　　　　　　 ,　　-―-　..,_
　　　　　　　　r―ｧ '´　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　{／　　　　　　　　　　　　 {｀ヽ　　
　　　　　　　 / , ‐-､　, -―- ､　　　　　ヽ　}　　
　　　　　　　,' /　　 l ｛:.:.:.:.:.:.:.:.}　 /⌒ヽ　　'(　そんなソクラテスがそんな生き方を始めたのは、あるとき弟子が
　　　　　　 i　'　　' ､丶---‐'　　　　　l　　 }
　　　　　　　',　 '　　｀　ー一 '　　'　　'　　 '　　デルフォイのアポロン、つまり予言の神から
　　　　　　　　、　　　　　　　　　　　 '　　　/　
　　　　　　　〃＼, -‐ ､　　, -‐-､/⌒＼／
　　　　　　　 y ―-､　ヽ_/　　　　　　　 }　　　　　　　　　『ソクラテス以上の賢者は一人もいない』
　　　　　　 {　　　＼　　　　　　　/￣｀丶
　　　　　　　ゝ. ＿＿_)- 、　　　 {　　　　〉
　　　　　　　　/　／ / 　 / ＼　　　｀T´　〃　　という趣旨の神託を授かり、
　　　　　　　 {　ゝ._{　　｛　　 }　　　ト-'
　　　　　　　　',　　く＿_ｧー '　　　　}　　　　　それをソクラテスに対して伝えたことがきっかけだ。
　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　／　
　　　　　　　　／　丶 .. ＿＿ ,,.　'´＼
　　　　　 // /　/　　　　　　', ヽヽヽ

　　　　　　　　　　　　＼_ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソクラテスは内容について強く疑った。
　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 , -―- 、　　　,' , -､　　　　　　　　　　　　　　　　　 u　丶　　かといって信心深い彼は神を信じないわけじゃないので、
. 　　／　　　ヽ＼　 | il{　|　　　　　　　 , -=､　　　し
　　／ヽ　　　　　 ' 　〉　| |:`ｧ'´￣｀丶.　　　 il{　ハ
　/　　　ヽ　　　　}ノ　　, `i 　　　　 ',　　　 |:`ﾆﾍ|　　　　　　　　　　自分よりも賢い人を見つけてから、
　丶. _　　 }　　rｰ┴-　ﾊ八　　　　　ﾉ　　　 ∨.:.:.:ﾉ
　　　　￣ﾉ　　.|　　　　　∧　丶---‐'　　　 , 　｀¨´　　　　　　　　　　　神に対して、神託間違えてますよー。と言おうとしたんだ。
　　　　｀¨´　l　　　　　　ヽ　　「 >､　　　　　,　 ' 　　　／´￣　
　　　　　　 l　　　　　　 / ＼　V　ヽ　　／´￣￣｀丶/　　　　　
　　　　　　　　　ヽ　　　　 {　　丶＼_ﾉ　〃　　　　　　　　　　　　　　こうやって色んな人と議論するようになったんだな。
　　　　　　　　　　＼　　　＼　　　｀≧ァ/
9275 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/26(土) 20:08:19 P9zXPHQo: 　　　　　　　　　　　　　＿__ ,　-‐=＝＝==‐-　、＿__
　　　　　　　　　　　/´: : ／　　　　　　　　　　　＼: : :｀ヽ
　　　　　　　　　　　l: :／　　　　　　　　　　　　　　丶: : : l　　　そんでソクラテスは気づいた。
　　　　　　　　　　　l/　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶:j
　　　　　　　　　　 /　　　,　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　『そもそも人間はみんな無知なんだ』
　　　　　　　　　　,'　ｧ:イヽ　 , -―-　、　　 /`￢z　　　　|　
　　　　　　　　　 l 　 {::::し:| 〃: : : : : : :ヽ.　　|:､_ﾉ:::}　　　 |
　　　　　　　　 | 　弋__ノ｛: : : : : : : : : }　　ゝ __ノ　　　　'　　　　『だから得意な分野でも間違えることがある』
　　　　　　　　　　', 　・　　・丶------‐'　　・　　・　　　/　　
　　　　　　　　　　ヽ　・　　　　　　　　 ,､┐　・　　　／
　　　　　　　　　　　/＼, -‐-､⊂=ニ＝ﾆノ　　／´￣｀ヽ　　そんでソクラテスはここで更に気づいてしまった。
　　　　　　　　人　｛　　　ヽ　　　　/´￣｀ヽ　 , -―'- ､
　　　　　　／　〉　ヽ　　　ﾉｰ---‐{　　　　　/　　　　＼
　　　　　　　／　　 /　　　　　　　　　　　　 {　　　　　　　＼　　『それを自覚できてる人が異様に少ないと』

　　　　　　　　。　　　 , -‐ｧ-―…－- ､
　　　　　　　　　　ｏ　/ｨ,=､ｰ, -‐- ､　_ノ＼ｰ- ､　。　ﾟ
　　　　　　　　　 /{i{_ン｛::::::::::::::｝　 /ﾆil 丶　}　　　o　　　そもそも人間は何も知らないということを自覚すること
　　　　　　　　　／/ '　 ,　丶---‐'　　{_ンﾉ　 V
　　　　　／: : :{　'　　 /⌒＼　　　'　　,　　 }:＼
　　　　　／: r‐ ､: ',　　　N　　 lﾊ　　　'　　ｕ /.:／＼　　　　『無知の自覚』　（無知の知とも言う）
　　　　 {: : : :|　　＼X⌒ヽ　　／⌒ヽ_ ,　 -― ┐-―ャ
　　　　　ヽ : ∧　　／＾ヽ　￣＞ ''"´／　　　　 /: : : : : ',
　　　　 ,.ィ⌒ヽヽ./　　　, l　´　　　 / 　　　／ : : : : : : |　　を人々に伝えるのが神託の本来の意図であると考え、
　　　　｛ {　{ 　 V　　／　 ',　　　　ヽ　 _／: : : : : : : : : }
　　　　ヽ　　　ヽ　　　丶　　　　 !¨/: : : : : : : : : : : /
　　　　　丶　　　}　　　　　ヽ　　　 |/: : : : : : : : : : ／
　　　　　　　＼_ノ　　　　　　　＼　 /.: : : : : : : : :／　　　　それに残りの人生に費やそうとしたのがソクラテスなんだ。
　　　　　　　　／:＼　　　　　＼: : : : : :＞ '´
　　　　　　　　丶 : : 丶---‐ｧ "´ ヽー―＜
　　　　　　　　　　￣￣￣/　　　　 }､＿＿）
　　　　　　　　 =ﾆ二三ゝ _{＿},ノ三二ﾆ=‐
9276 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:08:47 xY5dD9uQ: やっぱりろくでもないことしかしないなアポロン神
9277 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/26(土) 20:08:58 P9zXPHQo: 　　　　　　　　　＿　　　_,,..　　..,,_
　　　　　　　　 /:::::,　'"´ 　　　　｀　、
　　　　　　　　 l／　 _　　　　　　　　＼._　　　　その中でソクラテスは
　　　　　　　　　　 /　〃⌒ヾ　　　　　　_　　　ヽ＼
　　　　　　　　　　,'　　ゞ.　〃-―-､　〃 ⌒ヾ. 　l:::/　　　　　『話すことで互いに自分を反省し、考えを深める』
　　　　　　　　　 {　 '　　,¨i{: : : : : : :}　{i　　　j}　 |/
　　　　　　　　　　', 　 '　　丶　＿ノ　ゞ== ''　　'　　　助産術、俗にいう問答法を広めたわけだ。
　　　　　　　　　　 ',　　　　 />､　　　 '　　, 　 /
　　　　　　　　　　 >yー､ /　　＼　　　 '　　　 /
　　　　　　　〈｛,　-―‐- ､⌒ヽ　　　　／　　　　そのあと、みんなのアイドルアルキビアデス君やら多くの弟子たちが
　　　　　　　　　　／　　　　／　　ﾉ ⌒Y_´
　　　　　　　〈　　　／　　　　､__ノ　｀ヽ　　　　しでかしたことで、裁判にかけられ、
　　　　　　　　　　/`ｰ-‐ '　　　　　ヽ＿__.,ノ
　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　　 } ／⌒ヽ　　　　買収されていた裁判員に豪快に皮肉したことで日んでしまう。
　　　　　　　　 {　　　　　　　　　　　 ,':::::::::::::::ﾉ
　　　　　　　　　 ', 　　　　　　　　　　/:::::::::::／
　　　　　　　　／:::ゝ.　　　　　　　 ∠ ￣´
　　　　　　∠∠∠／｀　ー--r::,　-―- ､　　　　　　　　そしてプラトンにソクラテスの魂は引き継がれる。
　　　　　　　　　　　　　　　　く（＿＿(_ ＞

　　　　　　　　　　　-―ｧ_　　 -――――――　－ ――
　　　　　　　,　　,　　　´. : : : : :　　_　　-―― ﾆ二￣￣
　　　　　／／. : : : : : : : : : ; 　 ´　　　　　　　　　　　　　　そしてプラトンは自分自身に対して問答法をし、
　　　／j／/.: : : : : : : ::, -―=、　￣￣　　- 、
　　 / .::　 /　　　　ノ.: /;;;;;;;;;;;;;/　　　　　　　　＼　　　　　　その結果、西洋世界に絶大な影響を与えた。
　　,'　　　　　　　 / {;;;;;;;;;／　　　　　　　　　　ヽ　
　　{　　　　　　　 / /｀¨´　　　　　　　　　　 ',
　八　　　　　ノ〉.l　　　　, ヽ　　　　　　　　 ',　　　　つまり哲学者の基本態度とは
　　　丶-―--イ　＼{　　／::(__〉　　　　　　　　　　　|ヽ　　　
　　　　　　 | 　/＾',　, ヽ _／　＿_　　　　　　　　　|;;;;}
　　　　　　　 l　 {　ヽ , 　'　 /: : : : :＼　_ ＿ _　　/:ノ　　　　　　　『他者と会話して、自分を反省すること』
　　　　　　　　　'､　＼　-‐-､ _ゝ: : : : : : } /_):/　／´
　　　　　　　　ヽ／　　　　}、｀丶､-‐' ' ー'　／
　　　　　　　　　　/　　　　　　＼／´￣｀T￢'´　　　　　　　にあって、
　　　　　　　　　　{　　　　　　　　　　／｀¨ T’-‐ ､
　　　　　　　　 ,　へ、　　　　　　　　ｌ　　　 |:::::::::::::＼　　　　それを人々に伝えたソクラテスは今でも尊敬されてるんだ。
　　　　　　　／;;／;;;;>､　　　　　 |　　　/ -----‐'
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

～～～～終わり～～～～
9278 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:09:55 HdwneUyw: >>9268
＞哲学と聞くと何を思い浮かべる？？

筋肉ムッキムキでポージングしながら悩んでる画面
9279 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:11:10 9q87OYBs: 乙～
個人的には哲学はへりくつに見えてきたよここ最近のお話を読むとねｗ
前回暴力の時も思ったけど、やたらと言葉を定義したがってそれを元に物事を説明しようとする
傾向あるなって
9280 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/26(土) 20:11:36 P9zXPHQo: >>9276
ほら、いいことしたじゃん…。あれだよあれ…母親と息子の感動の再開（意味深）
9281 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:11:37 pIKWIGCM: >>9268
>　『ひたすら他人と話して、自分を見つめ直す』

笠井潔先生の矢吹翔シリーズの5作目は、そんなテーマでしたっけ。「自分を映し出す鏡（他人）と向き合う事で、自分を定義する」みたいな感じのは
読んだのはだいぶ前なんで、経年変化により誤読している現状になっているかもしれませんが
9282 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:12:16 ZRJnzZI.: しかし、今の時代の哲学者の地位って地に堕ちてない？
しかも日本はまだマシなくらいに欧米での哲学者の地位が

そうじゃなかったらポリコレなんて擁護するにせよ異を唱えるにせよもっと哲学者が前面に出てきてなきゃおかしいような
9283 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:12:26 bRGxTIGI: >>9268
＞哲学と聞くと何を思い浮かべる？？

麻雀？　と大暴投してみる
9284 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:12:46 IMSUIyNk: >>8869
なんか昔聖書で読んだことやってる（）
やっぱ教典っていうのは生きる知恵とか教訓まとめてる書物という意味合いも大きいってことか
9285 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:12:48 VG/p5Yps: 神様は信じてますけど、間違っている（確信
9286 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:13:20 T99gY5JU: おつ
9287 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:13:46 VuHHigkE: >>9279
言葉を定義すると言うのが哲学の第一歩だとは大学の恩師によく言われたわ
お互いが何を考えているかを正しく伝えられないならそれは哲学とは言えない途
9288 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:14:22 HdwneUyw: >>9279
ちょっと違う。きちんと定義していればレスバにはならない。
9289 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:14:44 9q87OYBs: >>9282
前も話題にされてたけど科学というか数学に敗北したお話とか聞くとね？
9290 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:15:13 j3nSK4SQ: 乙
そもさん！せっぱ！って感じすかね。
9291 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:15:31 5wIgxEjc: 乙でした

>>9279
個人的には屁理屈とまでは言わんけど
現実を生きる人間から離れてしまってる感は確かにあるかも
9292 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:15:32 VG/p5Yps: 乙でした
9293 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:16:34 /FouhHrA: 学問としての哲学は、現状、抜け殻に近いからね……
哲学を原点にする学問は少なくないけど、そういった学問が独立していった結果、抜け殻になってしまった
9294 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/26(土) 20:16:42 P9zXPHQo: >>9279
論理が正しければ正しいわけじゃないので、そういう態度って大事なんですよね。

でも哲学の楽しさは理屈こね回すことだから、実践してみれば楽しいですよ。Let's現象学的還元
9295 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:17:04 xY5dD9uQ: >>9282
自然哲学や文学が哲学から切り離された別分野の学問になってしまったからそう思えるだけなんだ
アリストテレスやパスカルは科学者の先駆けだが立派な哲学者なんだ
9296 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:17:06 c1vzS.3Q: >>9284
二千年やそこらでは人間のありようは変わらないってことじゃないかな？
進化したのは道具だけだよ　使う側がそう簡単に変わりはしないさ
9297 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:17:56 /tGPx.Jw: >>哲学と聞くと何を

つ　妖精哲学
9298 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:18:21 eNFPON8w: 投稿乙です
事象を定義しないと学問としても言語としても使えないので
定義の内容に異論があるなら話し合おうそして自分の糧にしようっていうのが今回のお話かな。ソクラテスは偉大だね
9299 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:18:37 pIKWIGCM: 神学とか、憲法学や社会学に比べたら、引き返すチャンスはあるとは思いますけどね。儒学はどうしましょう？
9300 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:19:27 eohGmJE.: 哲学といえば、やはり樽では？
9301 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:20:20 VG/p5Yps: 樽にこもった哲学者から徴収されていく天使の分け前
9302 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:20:30 fJROBqNA: ブラック・ライブス・マター、中国共産党在米組織が支援
ttps://www.epochtimes.jp/p/2020/09/62621.html

もう出てたっけ？
9303 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:20:38 55f4681o: 哲学を学んだからといって何か究極的な答えが得られるわけじゃないからな。どうしても答えが欲しいなら「４２」と結論は出てるしｗ

とはいえ、それこそ筋トレの話じゃないが「十分な基礎体力無しに難しいことやっても、無駄に足首を挫くだけ」だけだわな。基礎の鍛錬はやっぱ大事よ。
9304 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:21:45 T99gY5JU: >>9302
ソースがソースだし……って言われるだろうなそこじゃ
9305 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:22:43 j3nSK4SQ: 神学も哲学も社会学も物理学も、この世を多面的に見る為の一面でしかなくて、
勝った負けたの話ではないと思うんだ。

ただ、社会学者と哲学者は「サボってる」かなとは思う。
9306 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:23:18 VG/p5Yps: >>9302
第二次アカ狩りの予感
9307 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/26(土) 20:23:34 P9zXPHQo: >>9300
ディオゲネスみたいな生き方を現代の哲学者でもしてるのか……哲学するのやめよ（熱い掌返し）
9308 ： ◆WaNhrp2S1o ：2020/09/26(土) 20:23:40 z/FaMvaY: 懲りずに１ネタ作ったのであいてたら３レスほど。
9309 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:24:38 5oE/Nl.c: >>9208
その定義だとアメリカやヨーロッパても民主主義はまともに機能しなくなってきているような気がする
9310 ： でざいん見習い ◆WaNhrp2S1o ：2020/09/26(土) 20:25:16 z/FaMvaY: .各社によって違う表記統一るーる
　　　　＿＿
　　ヽ|・∀・|ノ　思ったより受け入れられてよかった……。
　　　　|＿＿|　　没ネタは幾つかあるのですが、
　　　　　|　|　　　adobeのコロコロバージョンアップ問題とか
　　　　　　　　　　怨念がこもってあんまり面白くないのでさておき。
　　　　　　　　　　コストの割りにあんまり気づかれない表記統一のこぼれ話など。

　　　　＿＿__　　前段として
　　　　l～･∀l～　「1ヶ月「一箇月」「一か月」など同じ単語の表記がばらけてると読みにくいので
　　　　|＿＿_|　　　色々な表記を統一するとルールがあります。
　　　　ﾉ　　>　　　会社によってわりかし違うのですが、
　　　＝□●△　　その他に各社癖のある物がありますのでいくつか。
9311 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:25:45 Buuu9L0U: >>9253
ちょっと遅いかもだけど、アメリカのオタク事情について書かれた本で向こうのフェミが咬みついたことはあるらしい
ただし少女たちは「私たちからセーラームーンを取り上げないで」と泣き出したようです
9312 ： でざいん見習い ◆WaNhrp2S1o ：2020/09/26(土) 20:26:27 z/FaMvaY: 　　　　　　　　＿＿
　　　　　　ヽ|・∀・|/　　「!」を斜めにする（集英社系列）
　　　　　＼[＼ ]ノ　　　これは今もやっているところが多いです。
　　　　､ﾊ,,､　　　　　　　目立ちやすいのと縦書きの時に誤読がおきないので。
　　　　￣

　　　　　　.＿＿　　 ∫
　　　　　　|・∀・|─0□　「……」３点リーダーではなく
　　　　　.<|＿＿|　　　　「‥‥」2点リーダーを使う（昔のマガジン系）
　　　　　　 /　 |　　　　 #2000年半ばぐらいまでは週刊マガジンでありました。今使ってるところはあまりないです。
9313 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:26:31 8c/LY6pk: [この門を潜る者、一切の希望を捨てよ]by哲学科
9314 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:26:59 5wIgxEjc: 最古級「論語」写本を発見　中国でも消失、古書店から
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/32d4d8eb750abb855760552f07382eb034afb741

よく言われる外付けハードディスク的な内容
9315 ： でざいん見習い ◆WaNhrp2S1o ：2020/09/26(土) 20:27:28 z/FaMvaY: 　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　ヽ|・∀・|ﾉｼ
　　　　　　　　 _|＿＿|_
　　　　　　　＼　　／ )) あと絶対に同じ文中で同じ単語の繰り返し表記を
　　　　　　　　　）　（　　　させないトコとかあったのですが。
　　　　　　　　／　　＼　昨今大分ふわふわしてきました。
　　　　　（～～～）
　　　　　　　　＼＿__／　おわり
9316 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:27:32 zfqrTwb2: ここで流石韓国と思った心温める話題を一つ
ttps://www.jprime.jp/articles/-/18956
リアリティ番組を嫉妬深い民族にやらせるとこうなるって良く分かる
9317 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:29:25 VG/p5Yps: 乙でした
算用数字と漢数字のどちらにするかとかは決めたりしなかったんですか？
9318 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:29:53 FVRIXsys: >>9253
原作版の「フェミ活動してた悪党の原動力は男が自分になびかないから」というコマ貼られたら相当噛み付いてたぞ
アニメ版も昔の作品だから性表現結構あるし、そういう部分ピックアップしたら暴れるだろうね
9319 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:30:03 ZRJnzZI.: >>9316
これはあんまり「韓国だから」って話でもないような…
我が国でも十分起こり得ること
9320 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:30:24 P9zXPHQo: 乙　表記にも流行があるんだなぁ
9321 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:31:32 SmKJ1GWY: やはり単純に認知度の問題か
9322 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:32:15 eohGmJE.: >>9307
樽で暮らすのがおいや？　じゃあレスリングを習得するって手がありますぜ！
彼のプラトンはその強さから一人小隊と呼ばれ、プラトゥーンの語源になった程だったとか（民明書房）

まあ古代ギリシャとかの哲学者ってそうじて従軍経験あるし、哲学者は軍人を経験すべき？
9323 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:32:21 bRGxTIGI: 投下乙でした
SEの現場でも「文言の数字はアラビア数字全角で統一」とかあったなぁ
9324 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:32:47 j3nSK4SQ: 乙
使ってたワープロソフトとか機材的な面で出来た違いなのでしょうか。
9325 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:34:49 eNFPON8w: 投稿乙
同じ単語を複数使えないのは大変かも
9326 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:34:59 eohGmJE.: 乙
小説とかだと数字回りの表記統一はしたほうがいいと聞くな
9327 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/26(土) 20:35:11 P9zXPHQo: >>9322
プラトン…レスリング…ソクラテスとアルキビアデス…二人きりのベッド

あ（察し）。哲学者の生き方ってそういうやつなんですね（）
9328 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:35:54 VG/p5Yps: >>9316
>>Kの高い実力を認めていたプロデューサー陣

・・・よく分からないけど、悪魔の編集をしたのってこの人達じゃないの？　それとも別なの？
9329 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:36:55 G11qtBNk: おっつおっつ

数字関係は見分けがつくようにルールを厳密に定めることが多い気がする
法律系だと条・項・号で数字を使い分けたりとか
例：民法13条1項5号⇒民13①五だったり、民13Ⅰ⑤なことも
9330 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:37:22 esij7zDE: >>9319
ごめん、「実際に起きてから」言うべき捨て台詞だと思うんだ…
9331 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:38:24 Ek9zT5KQ: >>9273
仮にも国際機関の管理職だから金はあるんだろう
他に使い道無いから全部酒に突っ込んでるだけで
9332 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:39:33 4MRnkE7M: >>9220
自分はウェルチにしました
9333 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:39:39 z/FaMvaY: >>9317
決まってないと本当はマズイやつですが一ヶ月などは大分ふわふわです。
ゴシック体だと漢字の一が誤読されるのでアラビア数字の方が体感では多いですが、”混在しています”
#たぶん凄くゆれてる。なんなら先月の仕事でゆれてるの気になってた。
9334 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:39:52 xOXugwso: >>9262
小学生イッチとか・・・？

>>9264
つまり鼻づまりになれば現実が二次元に・・・？
9335 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:40:04 ZRJnzZI.: >>9330
えー、こないだ実際に人が死んだのに？
これは別に死んでないじゃん
9336 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:40:26 xY5dD9uQ: 表記の統一って法律とか条例だとすごく細かいんだよね
撥音を「つ」と「っ」で表記するか、改正するときは相当気を使うぞ
9337 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/26(土) 20:43:26 P9zXPHQo: >>9334
イッチの小説ってどこからともなく匂う描写から回想シーン入りそうだよね
つまりはイッチの小説は三次元（論理の飛躍）
9338 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:43:34 VG/p5Yps: 法律の表記は細かいんだけどね、言い回しが統一されていないのもたまにあったりするんだよね
労働法とか
9339 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:43:40 eNFPON8w: お役人は表記ゆれに凄いうるさいイメージある
多分減点社会だからだろう
9340 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:43:51 z/FaMvaY: お役所は大変ですな……。
漫画系はその辺ゆるいのがいいのか悪いのか。あんまり良くないんだろうけど。
9341 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:44:21 Q5E0AjbM: >>9165
横山先生も実は劉備が嫌いで劉備よりも曹操を描いているときの方が楽しかったと、生前おっしゃられたことがあったからね
案外、曹操好きの方が多いのかもしれない
9342 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:45:19 T99gY5JU: 鉄とか鐵とかもめんどくさい人というより会社が主だけど
9343 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:45:41 ZRJnzZI.: >>9341
横光三国志、アニメ化で何であんなに曹操無駄にイケメン化されたんだろ…
9344 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:45:51 G11qtBNk: 正直「つ」と「っ」はふわっふわの扱いしてる
どうあっても条文ママを使うべき場面以外は「っ」で済ましているつもりなんだが・・・
行訴法許すまじ（私怨）
9345 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:46:00 P9zXPHQo: １の表記はもうイッチでええやろ
9346 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:46:18 VG/p5Yps: 横山先生の三国志って曹操は主人公のライバルポジションやん
そりゃ主人公より人気が出るよ
9347 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/26(土) 20:48:03 LoiCIsK.: >>9342
金を失ってはいけない
9348 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:48:53 bRGxTIGI: げぇ、関羽！

横山版曹操と言えばコレですね
9349 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:48:56 xOXugwso: >>9337
匂いと記憶は繋がっていて特定の香りでフラッシュバックするとかなんとか、
調べたらプルースト効果って言われてるのな
9350 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:49:15 ZRJnzZI.: >>9346
でも横山先生は趙雲にひどい事をしたよね

趙雲が美形化されなかった漫画作品は後にも先にも横山先生のだけだ
9351 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:50:23 4MRnkE7M: >>9339　>>9340
文科省（幼稚園）と厚労省（保育所）で用語が違うから
学童保育とかで提出先によって書類書き直したりしてると聞いた
9352 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:51:00 Q5E0AjbM: >>9343
曹操は劉備のライバルで覇者であり時代を作った傑物なんだから、イケメンにしないと画面ばえしないからかと

横山三国志のアニメの主題歌、無茶苦茶いい曲やな昔はあんな名曲をアニメに当ててくれたんだ
9353 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:51:47 SmKJ1GWY: >>9350
しかしその代わりに他の武将と被らない顔を手に入れたのだ
まあ、五虎将は馬超以外顔見ればすぐわかるのだが…

てか時代的に後発がドカベン顔になってもおかしくないと思うの
9354 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:53:19 fls54dOE: 哲学をしている人が失語症になったらどうなるんです？
9355 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:53:35 SnjLCZPA: >>9343
だってキャラデザインがイケメンキャラで一世を風靡した荒木慎吾だもん
原作だとドカベンフェイスな趙雲もアニメではほらこんなにイケメンに
ttp://uproda.2ch-library.com/1028098smC/lib1028098.jpg
9356 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:53:37 SmKJ1GWY: >>9352
作詞・作曲した人は全巻読破してから作ったんだと
9357 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:56:44 Q5E0AjbM: >>9356
黄河の流れと歴史の流れがオーバーラップするような曲で、少なくとも三国志を初めとした中国史は知っている方が作曲したなとは思いましたけど
コミックの方を全巻読破してから作曲したとは思わなかった
コミックの方は読んだことあるけど、アニメの方も見てみたいな…　　どこかで配信してくれないかな
9358 ： ◆XksB4AwhxU ：2020/09/26(土) 20:58:49 P9zXPHQo: >>9354
失語症について軽く確認したが、現象学ガチ勢は喜びそうだな…。
まぁ伝えられる手段は少ないし、そもそもそこは精神現象学の範囲だから多分嬉しがる人は
既に精神科医になってそうな感はある。

木村敏先生とかはそっち系の研究で有名だからおすすめ（ステマ）
9359 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:59:06 bWJHyS/E: そういや趙雲って昔の中国では老将イメージだったのが、日本カルチャーの流入によって若武者のイメージに変わったってどっかで聞いたけどホントなんだろうか
9360 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:59:20 SmKJ1GWY: >>9357
ようつべにあるよ
配信？　ﾅﾝﾉｺﾄﾃﾞｽｶﾈ
9361 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:59:36 68KkZXU.: 1レスだけ読者投稿させてもらいます
9362 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 20:59:43 bRGxTIGI: 西山朋佳三段、７勝３敗からの８連敗で昇段争いにも絡めない下位に沈む
話題として取り上げられることすらない悲しさ
9363 ： ◆3DtLISXDqc ：2020/09/26(土) 21:00:16 68KkZXU.: 専門？そんなもんねえよ！たのしいベアリング～どこに使われてるの？編～

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　　　二二二二二二二二二　　____ 　　ﾆ二二二二二二二二ニﾆ
　　　二二二二二二二二ﾆ　≦二二≧ 　ﾆ二二二二二二二二ニ
　　　二二二二二二二ﾆ　　{二二二二｝　　ﾆ二二二二二二二ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　 ≦二二≧　　　　　　　　　　　 __　　　 __　　......___00.┌―┐..　.ｎ.___◎　＿ｎ＿　　　　　　　, -─-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　¨¨¨¨　　　　　|￣￣￣／　　　　.| |　ｒ､　└┘/7　| ∟.　｀フ∠　　 |┌‐┘ └┐ｒ┘.に二二l　/ ∩∩｜...
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆ三―三ﾆ　　　 .|　　　　＼　　　 .|_|　＼>　＜ノ.　.|_厂. └'＾ｰ┘　Ｌ.二ｺ　　..く.ﾉ　　　　　ゝ乂,リ丿
　　　　　　　　　　　　　　二二二二二二ﾆ　　.|／＼　　＼
　　　　　　　　　　二二二二二二二二ﾆ　　　　＼／　　 .__＿　　 __＿
　　　　　　　　　　　二二二二二二二二二ﾆﾆ　　　　　　 └ｰｔﾉ.　└ｰｔﾉ
　　　　　　　　　　二二二二二二二二二二二二　　　　　　广ｰ┐　广ｰ┐
　　　　　　　　　ﾆ二二二二二二二二二二二二ﾆ　　　　　　　￣￣　￣￣
　　　　　　　　　　一ニニニ二二二二二二二二ニ一
　　　　　　　　　　　　￣＝＝三三三三＝＝￣

　　　　　　　　　＿　　　　　＿＿＿＿　　　　　＿
　　　　　　　　/,r‐-､ｖ´二:::::::::::::::::::::::::::::二ヽ/::,r ヾ
　　　　　　　　{::ゝ_/:::::´￣｀::::::::::::::::::::::::´￣｀:::ヽ__ノﾉ　　　どんなものでも中央部分にベアリングが入ってないと回らないもん
　　　　　　　　ｰ/:::::::,r ⌒ヽ::::::::::::::::::::,r ⌒ヽ:::::::く
　　　　　　　　 ,′:::::i　 0　 }::::＿＿::::{　0　 }::::::::',　　　　　安いからって粗悪な中国製ベアリングを使ってれば
　　　　　　　　r ´￣ヽ｀ーr　´ r ⌒ヽヾー‐´:,r´￣ヽ
　　　　　　　 {　　　　 }::/　　　｀ー ′　ヽ:::{　　　　 }　　割とすぐ止まるから日本製のベアリングを使った方がいいもん
　　　　　　　ヽ＿_ ノ::{　= ´￣￣￣￣｀= }:::ゝ＿_ ﾉ
　　　　　　　　i::::::::::::::::::＼　｀　ー―　´　ノ::::::::::::::::i　　　　くまもんの語尾は適当なんだもん
　　　　　　　ﾉ::::::::::::::::::::::::｀　ー -　―　´:::::::::::::::::::{
　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　 _ｎ_,､　 .. 　_ ｎ＿　　　　 ._ ｎ＿_ 　 .
　　　　　 ,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,　　　　　　　　 └i rﾍ〉　　 .l ﾘ r┐|　　　　l ﾘ r┐|
.　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,　　　　　　　 .（才Ｐ_）　 . └1」 L｣　　　..└1」 ∟ﾌ
9364 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:00:20 P9zXPHQo: 趙雲って沖田さんポジなんかな…
9365 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:02:18 QOZIA0P2: ベアリングという名前は聞くがどういう作用をしているのかは知らないやつ
9366 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:02:32 XT4K3PW2: ほっそり董卓
ドカベン趙雲
ブサイク�輾統
ヒゲ姜維

パイオニアな割に他と比べて独創性が光る横光三国志
9367 ： ◆3DtLISXDqc ：2020/09/26(土) 21:02:47 68KkZXU.: 以上です

冬に行きたい旅先：冬の長野
9368 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:03:59 nkbnthe2: ベアリングのおかげで回転体の摩擦が軽減してめっちゃ回るようになるんだぞ
なお真円じゃないとだめなので精度がものすごく必要だから町工場の職人じゃないと作れない悲しみ
9369 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:04:08 SnjLCZPA: >>9357
・キャラが大体イケメン化
・原作だと雑誌移動のゴタゴタでカットされた官渡の戦いもきちんとやる
・関平のチョイ優遇
・アニメ自体は赤壁で終わる
原作との差異はこんな感じだが面白いぞ
9370 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:04:49 l4/5jhr.: ベアリングは自転車のハブに使われてますね
定期的なグリスアップをしないと回転が渋くなって大変です
9371 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:05:11 xY5dD9uQ: >>9352
FENCE OF DEFENSEの「時の河」？
9372 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:05:18 xOXugwso: >>9363
温水器の調子が悪くてポンプをバラしたらベアリングの玉が割れてた件・・・
9373 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:05:51 xOXugwso: >>9363
欧米製はどうなん？
ダメらしいけど
9374 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:06:01 Q5E0AjbM: 四クールで桃園から赤壁までしっかりとやってくれたんだ
面白そう見てみたいな
9375 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:07:18 Q5E0AjbM: >>9371
多分それだけど、OP,EDの前期後期どれも名曲ぞろいで軽くビビった
9376 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:07:21 eNFPON8w: 投稿乙
ベアリングは中空のバウムクーヘンのようなケースの中にパチンコ玉みたいなのが入っててゴロゴロ転がる事でスムーズに回転するようになっとるやつだね
9377 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:08:39 CTAplo4.: 只＜ベアリング！
9378 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:09:40 HuL8Rue6: ベアリングか
ミニ四駆してた時はすっげー拘ったな
9379 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:09:52 xY5dD9uQ: >>9339
極論すると表記を統一しないと、『「XXXXXによつてYYYするZZ」を以下「○○」と読み替えるものとする。』という表記がおかしくなるからです
9380 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:09:56 S98Bx5EY: >>9362
連敗して昇段争いから脱落したのは知ってたけど8連敗までいっちゃったのか……
前回次点とって今期は順位高かったからチャンスだと思ってたんだがなー。
9381 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:10:50 8.MPnDsc: 8連敗とか途中で気持ちが切れちゃったか…
9382 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:11:28 HdwneUyw: >>9359
京劇ではイケメンらしいからねぇ？　老将なのは間違いないけど。

>>9366
ホウ統は正史でも「見栄えの悪いおっさん」扱いだから。

>>9371
それですね。
9383 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:11:41 SnjLCZPA: ベアリングといえばある程度年齢のいった人ならボールベアリングが思い浮かぶだろうが、
あのミニ四駆ブームでベアリングの需要が掘り起こされて廉価化につながったという話を聞いた事がある
本当かどうかは知らんが

>>9374
見終わったら最強武将伝三国演義も見よう
今の所桃園から晋の統一までを走り切っている唯一の三国志アニメだ
どうやって見ればいいかって？どうやって見ればいいんですかね…
9384 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:12:23 XMLOwHcc: >>9379
プログラムで言うところのぬるぽが出るのか
9385 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:13:45 SmKJ1GWY: FENCE OF DEFENSEは他にもシティーハンターやビートエックスのOPも作ってるな
9386 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:14:53 5wIgxEjc: 下位棋士なら男性相手でもまったく後れを取らないけど
もう少し若い段階で三段行けてたらというのと後手番でももう少し勝てるようにならないとキツイね
9387 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:15:57 XT4K3PW2: >>9382
蒼天ホウ統←これ
9388 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:15:58 SWpR4UuI: ボールベアリングって言葉を知ったのは火葬戦記やったな(当時の日本の工業力も知った)
9389 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:16:58 HdwneUyw: >>9375
人形劇三国志のEDもなかなか良いぞ？

ttps://www.youtube.com/watch?v=3n6f34GZvKc
9390 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:18:30 6Yr8/b6Y: 定義が変わると病名が変わるし、ステージングも変わる
だからいつの何に沿って診断名つけたかとか書いておかないとまずい(まずい)
9391 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:19:18 ImkIRvwc: 魯粛
司馬懿
陸遜

この三人なんて漫画化は普通これでもかというくらいに大物オーラ満載で描くのに横山先生ときたら…
特に魯粛の小物振りはちょっと他にはない
9392 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:21:19 SmKJ1GWY: >>9391
呉は全体的に割を食い気味だからな。
周瑜は憤死だし太史慈・陳武・董襲はマジあっけなく戦死。活躍するには呂蒙と陸遜待ちってのがね。
9393 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:24:01 HdwneUyw: >>9387
ホウ統さんはその…劉表、孫権に「アイツアカンやろ…。見た目でわかるわ」って言われるレベルだから（嗚咽
9394 ： ◆3DtLISXDqc ：2020/09/26(土) 21:25:21 68KkZXU.: 疑問や反応に対する奴作ったので2レスほど投稿します
9395 ： ◆3DtLISXDqc ：2020/09/26(土) 21:26:23 68KkZXU.: 専門？そんなもんねえよ！たのしいベアリング　 . ～お答え編～

　　　__ｎ＿　.　　 , -─-、　　..r !　　　　　__
　　７/,ニ,　　. / ∩∩｜...　｜|　　　　　l |　ｎ
　　〈/r三ｭ　 . ゝ乂,リ丿　　ヽﾆフ.　　Ｌ.ﾕ U

　　　　00　　＿＿_　　 .ｎ ∩　　　 __　　　　　　ｒ‐‐00
　　へ、　　　└ ﾏノ　　 .Ｕ |｜　　...└┘/7　　　く,勹｜
　く_ｒヘ._,>　　　くノ　　　　 .くノ　　　　...＜ノ　　　　く_ノ.

9373 名前：尋常な名無しさん [sage] 投稿日： 2020/09/26(土) 21:05:51 xOXugwso
>>9363
欧米製はどうなん？
ダメらしいけど

...ｎ　_＿.　　∩.⊂⊃　　　ｎ　　　..__ｎ__　　...__　　　　　.ｎ　　　　　　　　　　　　,⊆)
...| |└‐ｔﾉ　 ..l | ⊆⊇　　 /厶__　　`弋乂　.. l |　ｎ　　弍爻　 .　　ｎ　　　.. 　└っ）
　Ｕにつ　 . Lｌ(⊆广　　└'^ｰ┘....（ ⊂´　 . Ｌ.ﾕ U　　（ ⊂′　　_｣己　　　 └‐'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣.　　　　　　　　　￣　　 .（⊆广ﾞ

　　　　　　　　　＿　　　　　＿＿＿＿　　　　　＿
　　　　　　　　/,r‐-､ｖ´二:::::::::::::::::::::::::::::二ヽ/::,r ヾ
　　　　　　　　{::ゝ_/:::::´￣｀::::::::::::::::::::::::´￣｀:::ヽ__ノﾉ
　　　　　　　　ｰ/:::::::,r ⌒ヽ::::::::::::::::::::,r ⌒ヽ:::::::く　　　　...と言いたいところだけど世界シェアはスウェーデンやドイツが上だもん
　　　　　　　　 ,′:::::i　 0　 }::::＿＿::::{　0　 }::::::::',
　　　　　　　　r ´￣ヽ｀ーr　´ r ⌒ヽヾー‐´:,r´￣ヽ　　　.でもくまもんは日本のベアリングが負けてないと思ってるもん
　　　　　　　 {　　　　 }::/　　　｀ー ′　ヽ:::{　　　　 }
　　　　　　　ヽ＿_ ノ::{　= ´￣￣￣￣｀= }:::ゝ＿_ ﾉ　　というか中国に負けだしたらやばいもん
　　　　　　　　i::::::::::::::::::＼　｀　ー―　´　ノ::::::::::::::::i
　　　　　　　ﾉ::::::::::::::::::::::::｀　ー -　―　´:::::::::::::::::::{
　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　 ,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,
.　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,

9372 名前：尋常な名無しさん [sage] 投稿日： 2020/09/26(土) 21:05:18 xOXugwso
>>9363
温水器の調子が悪くてポンプをバラしたらベアリングの玉が割れてた件・・・

　　　　　　　　　＿　　　　　＿＿＿＿　　　　　＿
　　　　　　　　/,r‐-､ｖ´二:::::::::::::::::::::::::::::二ヽ/::,r ヾ　　　 .よくあることだもん
　　　　　　　　{::ゝ_/:::::´￣｀::::::::::::::::::::::::´￣｀:::ヽ__ノﾉ
　　　　　　　　ｰ/:::::::,r ⌒ヽ::::::::::::::::::::,r ⌒ヽ:::::::く　　　　..ポンプなんてバラしてメンテすんのクソめんどくさいから
　　　　　　　　 ,′:::::i　 0　 }::::＿＿::::{　0　 }::::::::',
　　　　　　　　r ´￣ヽ｀ーr　´ r ⌒ヽヾー‐´:,r´￣ヽ　　　みんな放置して大体割れるもん、きっと粗悪な中国製だもん
　　　　　　　 {　　　　 }::/　　　｀ー ′　ヽ:::{　　　　 }
　　　　　　　ヽ＿_ ノ::{　= ´￣￣￣￣｀= }:::ゝ＿_ ﾉ.　　もし日本製だったら割れたとしても耐久年数すぎているとして
　　　　　　　　i::::::::::::::::::＼　｀　ー―　´　ノ::::::::::::::::i
　　　　　　　ﾉ::::::::::::::::::::::::｀　ー -　―　´:::::::::::::::::::{　　　　　諦めて買ってほしいもん（切実）
　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　 ,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,
.　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,
9396 ： ◆3DtLISXDqc ：2020/09/26(土) 21:27:54 68KkZXU.: 9376 名前：尋常な名無しさん [sage] 投稿日： 2020/09/26(土) 21:07:21 eNFPON8w
投稿乙
ベアリングは中空のバウムクーヘンのようなケースの中にパチンコ玉みたいなのが入っててゴロゴロ転がる事でスムーズに回転するようになっとるやつだね

　　　　　　　　　＿　　　　　＿＿＿＿　　　　　＿
　　　　　　　　/,r‐-､ｖ´二:::::::::::::::::::::::::::::二ヽ/::,r ヾ
　　　　　　　　{::ゝ_/:::::´￣｀::::::::::::::::::::::::´￣｀:::ヽ__ノﾉ
　　　　　　　　ｰ/:::::::,r ⌒ヽ::::::::::::::::::::,r ⌒ヽ:::::::く
　　　　　　　　 ,′:::::i　 0　 }::::＿＿::::{　0　 }::::::::',　　　　　自分の1000倍わかりやすいもん
　　　　　　　　r ´￣ヽ｀ーr　´ r ⌒ヽヾー‐´:,r´￣ヽ
　　　　　　　 {　　　　 }::/　　　｀ー ′　ヽ:::{　　　　 }.　　基本的なベアリングはこんな感じだもん
　　　　　　　ヽ＿_ ノ::{　= ´￣￣￣￣｀= }:::ゝ＿_ ﾉ
　　　　　　　　i::::::::::::::::::＼　｀　ー―　´　ノ::::::::::::::::i　　　　使う場所によってはボールじゃなくて円筒ローラーが入ってるもん
　　　　　　　ﾉ::::::::::::::::::::::::｀　ー -　―　´:::::::::::::::::::{
　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　 ,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,
.　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,

9378 名前：尋常な名無しさん [sage] 投稿日： 2020/09/26(土) 21:09:40 HuL8Rue6
ベアリングか
ミニ四駆してた時はすっげー拘ったな

　　　　　　　　　＿　　　　　＿＿＿＿　　　　　＿
　　　　　　　　/,r‐-､ｖ´二:::::::::::::::::::::::::::::二ヽ/::,r ヾ　　　　.モーターを指で回転させてみて回転の音が良かったり
　　　　　　　　{::ゝ_/:::::´￣｀::::::::::::::::::::::::´￣｀:::ヽ__ノﾉ
　　　　　　　　ｰ/:::::::,r ⌒ヽ::::::::::::::::::::,r ⌒ヽ:::::::く　　　　.　長く回るようだったらいいベアリングが使われてる証拠もん
　　　　　　　　 ,′:::::i　 0　 }::::＿＿::::{　0　 }::::::::',
　　　　　　　　r ´￣ヽ｀ーr　´ r ⌒ヽヾー‐´:,r´￣ヽ　　　　自分の友人はこれで良質な純正モーターを見つけて
　　　　　　　 {　　　　 }::/　　　｀ー ′　ヽ:::{　　　　 }
　　　　　　　ヽ＿_ ノ::{　= ´￣￣￣￣｀= }:::ゝ＿_ ﾉ　　大会で優勝してたりしてたもん
　　　　　　　　i::::::::::::::::::＼　｀　ー―　´　ノ::::::::::::::::i
　　　　　　　ﾉ::::::::::::::::::::::::｀　ー -　―　´:::::::::::::::::::{
　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　__ｎ____　　....＿___　　　..ｎ
　　　　　 ,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,　　　　 .└ｧ┌┘　 . Ｌr┐ !　　....| ﾚ7
.　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,　　　　　　.く.ｲ_!　　　　　..くノ　　　└‐'
9397 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:28:17 SnjLCZPA: >>9366
荀彧もこんな感じのモブ顔だからな
ttps://pbs.twimg.com/media/Df-43jxVQAAjfgV?format=jpg
9398 ： ◆3DtLISXDqc ：2020/09/26(土) 21:28:42 68KkZXU.: 以上です

冬に行きたい旅先：冬の静岡
9399 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:29:33 Ggf0H83Q: >>9393
劉備も最初嫌ってた説があって
演戯で張飛が最初悪印象なのはその名残とか
9400 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/26(土) 21:30:02 89oQYzC.: 哲学って言語の直訳なら知愛だとかいう話もあるので、科学や数学だって哲学の一面だと言い切って丸く収めよう。
9401 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:30:33 bRGxTIGI: ベアリングが日本最強というソースが欲しいところ
9402 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:32:39 HdwneUyw: >>9401
日本最強と言いたいところだけど世界シェアはスウェーデンやドイツが上。
だけど（個人的には）日本のベアリングは負けてないと思ってる

に日本最強のソースとかないよ？
9403 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:32:54 SmKJ1GWY: >>9366
でもヒゲな姜維はラスト直前だけだし・・・
呂布は一発でわかるヒゲ

そして比較画像
ttp://get.secret.jp/pt/file/1601123536.jpg
9404 ： ◆3DtLISXDqc ：2020/09/26(土) 21:33:13 68KkZXU.: >>9401
調べればわかると思うけどシェアトップ5中3～5位が日本の大手企業が握ってます
国全体としてシェアを計算したら日本が多分1位です
9405 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:33:27 SnjLCZPA: >>9387
蒼天のホウ統は容貌が悪いというのを片腕という形で表現してたのは面白い解釈だと思った
9406 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:33:56 xOXugwso: >>9395
まあ二十年位使ってたみたいだからなぁ・・・
そもそも、固まってた上、プーラー入れる隙間がなくてぶっ壊さなきゃ取れなかった件
9407 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:35:00 HdwneUyw: >>9399
横山版三国志でも、劉備は（有名なやつだけどこんなみすぼらしいヤツか…仕事できなそう）って小役人からスタートさせてるんだよなぁ…。
9408 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:37:34 SnjLCZPA: >>9407
まあ今から考えると後ろ盾になってくれそうな盧植先生失脚しちゃったしその弟子とかそりゃあ取り立てられないわなぁって思う
9409 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:39:02 HdwneUyw: >>9408
劉備の元に仕官に来たホウ統を、劉備が小役人に任命したって意味ね。
9410 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:39:24 xY5dD9uQ: >>9403
恋姫の画像が欠けてるな　真恋姫が出る前か、これ
FGOの三国志組、というか呂布陣営は、これ滅ぼされても文句言えねーわ、という連中ばかりよねw
9411 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:41:37 hiELIDF2: >>9403
恋姫って呂蒙と劉備いたはず
それはそれとして三国末期の費イとか陸抗とか羊コとか出てるのが稀なのが悲しい
9412 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:42:15 hiELIDF2: 天地を喰らうの絵は好き
9413 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:42:38 Dlnswtf2: 龐統
あぁこれ機種依存なのか。　出来たかな。
&#x９f90; ←9を半角にすると出てくる。
9414 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:43:21 Dlnswtf2: おーい書き込みプレビューだと漢字出てたやんなんで四角になっとるんねん。
龐
9415 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:43:35 EAFoegzQ: >>9403
ガンダムがおらんやん！
9416 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:43:58 Q5E0AjbM: >>9391
　魯粛については吉川三国志の時点でちょっと影が薄かったような…

>>9403
　陸奥圓明流は三国時代の蜀から始まったんだ（違
9417 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:44:06 SmKJ1GWY: >>9410>>9411

探せばもっと新しい画像もあるとは思うんだが、まあメインは横山版だからこれで十分だろうということで・・・
9418 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:44:55 4MRnkE7M: 鹿せんべい依存症はマスゴミ案件だった模様
ttps://www.facebook.com/100005519880799/posts/1459768254217157/

そろそろテレビ局屋内花火大会が必要ではないだろうか
9419 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:45:13 SnjLCZPA: >>9409
ちなみに劉備は容貌云々を除いたら似たような事を蒋ｴﾝ相手にもやってる
9420 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:53:51 PdrwFV1c: ところで、無双に諸葛家の龍と狗はでましたが、虎はでてきましたか？(小声&8やってないからわからない)
9421 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:57:26 HdwneUyw: >>9419
侠客出身だからか、文官の扱いが軽いことが多々ある劉備さん。
ただ、下積みのためという意見や、人格を見てるんじゃないか？という意見もある模様
9422 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:58:47 HdwneUyw: >>9420
諸葛均（チラッチラッ
9423 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 21:58:50 LTWFTAhQ: >>9421
何やかんやで諸葛亮が重用してた馬謖のアレっぷりは見抜いてたからなぁ。
9424 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 22:01:55 CTAplo4.: 諸葛ロバさんは？
9425 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 22:02:22 EAFoegzQ: 劉備なんだかんだ人を見る目はあるんだよな
9426 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 22:03:29 Dlnswtf2: ホウ統さん生きながらえてたら蜀はどう変わったんだろうね。
9427 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 22:03:59 zfqrTwb2: 劉備という身を寄せた先を食いつぶしておっきくなるキャラって日本人の嗜好に合ってるんだろうか？
曹操＝人材マニアの癇癪持ち
劉備＝元やから出身、謎の魅力持ち
孫権＝アル中
…曹操以外は部下が優秀だったんだろうなぁ
9428 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 22:04:36 HdwneUyw: >>9423
あの大耳さん、人たらしなだけあって人を見る目はあるんだよなぁ…。
田豫や陳羣を始め、ご活躍をお祈りされてる相手も多いけど。
9429 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 22:06:47 EAFoegzQ: 劉邦と劉備はなんか似てる感じするけど劉秀君は全然違うよね
9430 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 22:07:30 T99gY5JU: そういえば桐生ココの炎上は龍が如くでも起こった炎上だったな
台湾を国云々は
9431 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 22:08:35 xY5dD9uQ: >>9429
光武帝の思想は曹操に近いからねえ
9432 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 22:09:07 aLPEESEI: 高祖も韓信相手にやってるからリスペクト？
9433 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 22:09:09 CTAplo4.: 曹操：人材大好きなおもろいオッサン。時々失敗して激しく落ち込む。
劉備：百戦錬磨の部隊指揮官。各地を転戦してきた経験からか、人材を見る目は割とシビア。
孫権：後々アル中になる出たら負ける君主。親父や兄貴の残した人材の対立や怨恨にヒィヒィ言いながら頑張る。
9434 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 22:09:52 zfqrTwb2: 誰か向こうの掲示板に行ってAAで
天安門、台湾は独立国って書いてきてくれんかな
反応が見てみたい
9435 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 22:10:29 vPo5x1xI: >>9423
なんか、「登山家登山家言われて馬鹿にされてるけど、戦場を選ぶまでの馬謖の選択はさほど悪いモノではなかった」って説を言ってるYouTubeのチャンネル見たけど、実際の地形と書物に残ってる内容とを説明しながら話してて「成る程な」と思った。

なお、結局「功名に逸りすぎた。特に、自らの失策を認められなかったから負けた」という結論だった模様。
9436 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 22:12:29 T99gY5JU: 「台湾は国じゃねえだろ、地方名だろ　　　　中華民国の」
っていったら地獄になりそう
9437 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 22:13:09 VG/p5Yps: 天安門は中国の一部だってブチ切れる＜天安門、台湾は独立国
9438 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 22:14:11 3i6zUUX6: >>9434
即削除とbanで別に荒らしには反応しないんじゃない?
大陸人と台湾人が同時に存在するオンラインゲームの環境を知ってるけど、その程度の煽り合いあっちにとっては日常茶飯事だぞ
9439 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 22:16:12 3.SJq2tY: そういや1990年代の台湾製三国志は台湾から天下統一できたけど、今はどうなんだろ。
あっても台湾以外には売れないだろうけど。
9440 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 22:17:58 EAFoegzQ: >>9431
近いってか曹操が光武帝大好きで真似てるというか
9441 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 22:19:26 zfqrTwb2: 魏＝首都の名門出身の社長が人材をかき集めて設立したブラック企業、ヘッドハンティングで外部から有能な人材を次々と招くも
　　　二代目三代目の早逝で重役に乗っ取られる
蜀＝大言壮語するヤンキー出身が仲間を集めて起業、親会社を食ってでかくなるが運営に問題があったため
　　　外様出身の重役を採用して、社長の死亡後、安定経営をしようとしたがその重役の死亡、無理な経営計画(北伐)で破綻
呉＝地方のやーさんが地元中小を併せて中央に対抗するため設立するも
　　　その中小の併合にあわせて発生した派閥争いでまとまり切れず、魏の後継の晋に食われる
9442 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 22:19:44 HdwneUyw: >>9435
馬謖くんが失敗した原因はたったひとつ、シンプルな答えだぜ。
「兵数が少なすぎた」
9443 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 22:20:36 SnjLCZPA: >>9427
夷陵でのやらかしが強烈過ぎて戦下手のイメージが強い劉備だけど、敗戦記録見るに
・まだ根拠地持ってなかったフリーの頃に黄巾賊30万と戦って負ける（負けた後転がり込んだ公孫ｻﾝは後日この黄巾賊を2万で撃滅する）
・徐州手に入れた後、徐州へ攻めてきた袁術と戦ってる最中に呂布が裏切って本拠地が陥落したので撤退（なおここから呂布に降伏するまで一年ほど呂布と戦ってる）
・降伏した後戦力立て直すために兵集めてる最中に呂布が攻めてきたので曹操の所に逃げる
・呂布が調達した馬を奪ったら切れた呂布に高順と張遼差し向けられて援軍に来た夏候惇共々負ける
・袁術が病死した後で徐州を乗っ取り、攻めてきた曹操軍の武将返り討ちにしてイキってたら曹操本人がやってきたので戦わずに即袁紹の所に逃げる
・官渡の戦いで曹操の後方を攪乱するために袁紹から兵渡されて汝南へ派遣されるけど渡された兵の扱いに慣れてない内に曹仁が攻めてきたので負けて劉表の所に逃げる
・曹操が袁家討伐してる隙を狙って曹操の所に攻め込むけど途中で劉表から待ったがかかり撤退
・大量の民衆引き連れててこっちの足は遅いけど向こうは大軍でもっと遅いから大丈夫やろと呑気してたら曹操自ら定石無視の強行軍を率いてきて長坂で追いつかれて負ける
・「呉に奪われた荊州各地を奪還し、その上で呉が魏に降伏せず親蜀派が主流になる程度にボコる」というクソみたいな勝利条件を達成するために呉に攻め込んで夷陵の戦いで陸遜に負ける

大抵が前提の状況からして悪いから負けたというか普通に戦った上で負けた戦は結構少ない
まあそりゃあ人徳だけで戦に弱いような奴が各勢力に転がり込んで重用される訳ないわなって話だけど
9444 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 22:22:51 VG/p5Yps: >>9441
その説明だけで投稿作が一つ作れたのでは？
9445 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 22:23:26 vPo5x1xI: >>9442
あれ、ぶっちゃけ街道封鎖して挟路での足止めで良かったんや。功名に逸って、勝っちゃおうとしたから･･･
9446 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 22:24:36 CTAplo4.: 防衛拠点に詰めさせれば、それなりに粘り強く戦う良将なんだよな劉備。
死ぬまで戦うことは絶対にしないけど。
9447 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 22:26:04 CTAplo4.: あと、公孫サンがヤバイ。後漢最強の騎兵将校はあいつだ。
9448 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 22:27:23 vPo5x1xI: >>9447
(敵対する)異民族絶対殺すマンだったっけ？
9449 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 22:27:31 DQ.KUi16: 正史魯粛「漢室復興なんてほっといて天下三分しようぜ！」
9450 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 22:27:39 Ggf0H83Q: >>9446
劉備の恐ろしい所はそこなんだよ＞死ぬまで戦わない
だから夷陵で逃げられなくて負けてるんだが
9451 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 22:39:07 HdwneUyw: >>9443
陸遜は多分曹操でも負ける。呂布でも負ける。

>>9445
地理に明るくない馬謖にしてみると、封鎖した街道を迂回されると詰むんで、見晴らしのよいところに陣取るのは間違いではない。
地理に明るい王平さんは「10文字ちょっとしか文字をかけなかった」とか「異民族の出身だった」とか言われる降将なので、聞く耳を持たなかった。

うん。まぁ、馬謖くんの性格の問題なんだけどね…。

>>9447
呂布さんとガチらせたい。
9452 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 22:40:05 LTWFTAhQ: >>9443
曹操の片腕だった夏侯淵を奇襲して討ち取ってる時点で十分戦上手だと思う。
相手が曹操とか呂布とがチートレベルの化け物レベルが多すぎるんや・・・・。
9453 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 22:41:33 WwC.AQb.: 曹操をシスコンかつBL御用達の金髪イケメンにして、劉備と孔明を悪魔合体させて、
孫権を商魂たくましいハゲにして、張角を孫権の影の主人に設定すればあら不思議、
銀英伝のできあがり
9454 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 22:51:17 SnjLCZPA: >>9452
兵力揃えて正面からのぶつかった関中攻略戦では最終的に曹操を撤退させてるからな…
曹操をして少しだけ策を考えつくのが遅いのを除けば自分と劉備は同等と言わしめたのは伊達じゃないというか恐らく当代でも上位一桁代に入る軍事指揮官だったんじゃなかろうか
9455 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 23:02:57 HEIORQ9M: >>9364
沖田的イケメンロンダリングは孔明だと思うけど、さわやかイケメンイメージは根強いよね
9456 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/26(土) 23:08:51 UMBEfjCo: 読者投稿：国産ワインとソナーの話

昼間言ってたやつできたんで投下するでー。

8レス借りますわ。
9457 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/26(土) 23:09:29 UMBEfjCo: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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　　　　　　　　 Y　　　ヽ　　　￣￣￣￣￣¨|　 |　　　　　　＼__／
　　　　　　　　ヽ　　　ﾉ　　　　　　　　し ′　　　　　／　＼
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　ソナー、それは音波を使う事で海中にいる潜水艦

　　　　　　　　　　　海上の船舶を探知する機材の事だ。

　　　　　　　　　　　(なんかフツーの潜水艦AAは崩れた)
9458 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/26(土) 23:09:43 UMBEfjCo: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ｨ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 {　　　_.　 -= ニ二￣¨＞．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、　ヽ　'´　　　　　　　　　　＼＞''⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ア　　/ ,　　　　　　　　｀{　/￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /　.:/　;　　　　　　　ﾄ、　､ Ⅴ｀ヾ　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　 / / .: /|: /|:　　 : :./＼: : :}_＼. }　:.、　　　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　_／ .:{ : /ｨ==={ : 　 :.;' ｨﾙ'ヽ/¨¨`Ⅵ;　:＼　　 ;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｰ-イヽ{'ﾞ,ｨ ==ﾑ:　: :{　　,ィ＝=､　}/: :ト､...＞::{
　水中だと電波を使用する　　　　　　 .　　　　|: : :} { １: :}ム　:.､　{１:: :::}　} |: : :|^ Ⅵ　! ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　| Ⅳ ヾ二 .ノ `ｰ┘ ヾ二..ノ： : ;′ ':、 {￣
　レーダーは使えない事から　　　　　　　　　　 Ⅵ!　　　　＇＿＿_　　　　 .' :./-イ :.{￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　圦　　　　 V::::::::::::} 　　　.'.ﾙ'　 }　:∧
　海中にいる潜水艦を探知する手段　.　　　　ﾉヾ}≧=-,---`ｧ－ '--=≦'ィﾞﾘ　/＼＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　＼/　＼/i======i　Ⅵ ｰ''´￣
　または潜水艦が周囲の状況を　　　　　　　　　　　　　　　/ {__|＿＿ }:､∧
　探知する方法は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　| ┬--- |　ﾏ.ﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼j-┴---∧ ﾉ--}
　音波を使うソナーしか　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ／--^----‐＼- ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣「:::7－ャ:::T´
　『基本的』には使えない。　　　　　　　.　　　　　　　　　　 |-,′ 　ﾏ-|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　__ﾚ＿＿__ヽj_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
9459 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/26(土) 23:10:12 UMBEfjCo: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ___＼.: .:＼
　　　　　　　　　　　 -────- ＜//＼.: V.: .:.}
　　　　　　 . . :´.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: ｀　./＼}.: ./
　　　　　. . .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .:＼/／:}
　　　　/.: .: .:/.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .:＼.: }
　　　 ′.: .:/.: .:/.: .: .: .: .: .: .: :、.: .: .: .:.､.: .: .: .: V　　　　　潜水艦は目の見えない人で
　　　ｉ.: .: .:/.: .:'.: .:ｉ.: ﾊ.: .: .: ／ ∨.: .: .:.V＼.: .:.}.:.V
　　　|.:__ノ.: .:.:{.: : |:/　∨／　　　V.: .: .: v=V.:/.: .:＼　　　　ソナーは耳の役割を果たしていると
　　　|.:＼__ ｨ.:{.: : |'　ｨ＝＝ミ　　 }.: .: .: :}‐‐∨.: ､／
　　　|.: .: .: .:|八.: .i〃 /:::::::::::::'，　}.: .: .:/:::．:::}.: .:{＼　　　　考えればその重要性はよくわかると思う。
　　　|.: .: {＾ |.: .＼{ 　 {:::::::::・::::}　 }.: .: /:::::::::人.: .}.: : ヽ
　　　|.: .:.:乂|.: .: .:| 　丶_＿ノ　ﾉ.:／,｀¨¨´　 V:}/¨⌒
　　　|.: .: .: .八.: : |　　　　　　　　　　　　 }:}
　　.ノ.: .: .: .: .:.＼八_　　　　r──　　　　　　ｲ人
　　.: .: .: .／.: .、.:＼{.:≧=- 丶 ___ ノ─=≦.: .:/ ⌒
　　⌒¨<.: .: ／＼.:八ﾆ {　￣「￣} {⌒＼.:{^}:/
　　　　　 ⌒　　　{ ⌒ V二二{二i '，　　　 /
　　　　　　　　　　{:.　　 V===r==}:∧
　　　　　　　　　　|∧:.. 　､　 {　 }:..　､
　　　　　　　　　　|ﾆ∧:.　　＼ﾆﾆ'，／＼
　　　　　　　　　　}￣ _丶／⌒＼__>､／⌒)
　　　　　　　　　　L／ﾆﾆ＼< ⌒)ﾆﾆﾆ>､ノ
9460 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/26(土) 23:10:24 UMBEfjCo: 　　　　　　　 ,==＝＝＝＝==､
　　　　　　　　|ｉ:.¨￣　　　￣¨.:i|
　　　　　　　 |i: 　　　　　　　:i|
　　　　　　　 |i: 　　　　　　　 :i|　　そんな、ソナーがワインと
　　　　　　　　 |i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i|
　　　　　　　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　関連があった事はご存知だろうか？
　　　　　　　　　　＼:;;;;;;;;;;;;;;;;;／
　　　　　　　　　　　＞､;:,;r''ヘ
　　　　　　　　　　／　／/ ）入〉
　　　　　　　　　 /　　 /´/)_ノ
　　　　　　　　　/　　 /　/|ノ
　　　　　　　　 / 　　　/| |
　　　　　　　 /　　　ノノ:入
9461 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/26(土) 23:10:38 UMBEfjCo: 　　　　　　　　　 ,=＝＝=、
　　　　　　　　 |;:.:.:.:.:.:.:.:;|　　　　 ←コルクの裏側の結晶
　　　　　　　　　　　|;｀｀ ´´.;|
　　　　　　　　　　　|; :::::::::: ;|
　　　　　　　　　　　|; :::::::::: ;|
　　　　　　　　　　　|;二二.;|
　　　　　　　　　　　|;:.:.:.:.:.:.:;|
　　　　　　　　　　　|;:.:.:.:.:.:.:;|
　　　　　　　　　ノ;:.:.:.:.:.:.:.:.;ヽ
　　　　　　　／;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;＼
　　　　　　　 ,';:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;',
　　　　　　　 |;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;|
　　　　　　　 |;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;|
　　　　　　　 |i￣￣￣￣￣￣￣　i|　　　どんな物がワインとソナーが関係あるのかと言うと
　　　　　　　 |i　　　　 ○　　ﾟ｡*ﾟ｡i|
　　　　　　　 |i　　　○＊ﾟ｡　　ﾟ　 i|　　　大体の人は見た事があると思う
　　　　　　　 |i　　　 ○ ○　　　　 i|
　　　　　　　 |i.Chateau Mercian i|　　　こちらのワイン瓶にある物体を原料とする物質
　　　　　　　 |i 甲州小樽仕込み i|
　　　　　　　 |i　＿＿＿＿＿＿＿i|
　　　　　　　 |;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;|
　　　　　　　 |;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;|
　　　　　　　 |;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;|
　　　　　　　 |;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;|
　　　　　　　 |;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;|
　　　　　　　 |;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;|
　　　　　　　 |;:.:.:.:.:.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.:.:.:.:.:;|
　　　　　　　 |;:.:.:.,'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'.,:.:.:.|
　　　　　　　 |;:.:.,'.:.:.':.:.:.:.:.:.:.:.:. '､:.',:;;|　　 ←ワイン瓶の下に溜まっている澱
　　　　　　　｀'､::_';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_.,'
　　　　　　　　　　｀￣｀｀´´￣´
9462 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/26(土) 23:11:00 UMBEfjCo: 　酒石酸カリウム－ナトリウム(ロッシェル塩)　　　　　　　＿　　　　.　- ‐━‐-　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:Y⌒　 . : :´: : : : : : : : : : : :＼
　この物質の圧力をかけると　　　　　　　　　　　　　　 .{: : :{　.／: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ､:∨: : : :/: : : : : : : {: : : :V: : :∨∧: : : : : '.
　電気が流れる(意訳)性質があり、　　　　　　　　　　　　 ./: :/: :/{: :/: : : : :ハ: : : :ﾄ : : :V:∧: : : : : }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/: :/: :/ 乂{: : : : : |　x≦三＼: :}: : 乂: : : :|
　ソナーにうってつけの物質だったため　　　　　　　　 .′:l{::/≦三': : : : : ! .／ ⌒ヽ }V : ﾄ彡': : 八
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ:_:.ｨV{ ./´ 　ヽ: : : { {　:::・:::　}|: : : |Y: : : {ーゝ
　WW2戦時中、ワインの製造が奨励され　　　　　　　￣　{: :.| { ::::・:::　}丶､{ 乂　__ ノ !: : :.}ﾉ≧=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| : | .ゝ __ ノ､　　　　　　　 .|: : :八: : {
　特別措置が取られている。　　　　　　　　　　　　　　　　 .从:{　　　　　　r : : :]　　　.人:./: :{: : 乂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /∧ゝ . _　＿_ 　ｰ　 -=≦　 }/、:八￣￣
　ただ、出来たワインは　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./: : 人:ﾄ､:/ / ./三三三三()!　 V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 .′l{__ __{_/＾>‐く{_　 .}
　ロッシェル塩製造が優先されて　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{ ￣　{ ;;;;{;; {　　 } ｀ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ＿乂_;};;{ゝ-＜__.ノ
　不味いやつだったらしいくて　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ﾆﾆ「__|　　　}二」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ￣￣/ ゝｒ＜　　 >
　国内ワイナリーは悪評を被ることに．．．
9463 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/26(土) 23:11:16 UMBEfjCo: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . . : : .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: . . _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /{　,.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .ヘ.: .: /i:>ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈.:.V.: .: .: .: .:'.: .: .: .: {.: .: .、.: .: .＼{/.: .: .:'，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 y.: .: /.: .:/.:/.: .: .ｉ八.: .: {＼.: .: .:ﾊ.: .: .: .:.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.: .:/.: :ｨ.: /{.: .:...:| 〃￣ ¨¨V.: .: 八.: .: .: .i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /.: .:'.: .:斗ミﾊ .: .: |　/.:￣.:ヽ V.:.:.i.: .＼.: .:八
　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　 _ノ.: .: :{.: /:￣ヽ八 .: |　{::・::::::::::} }.: .:|^Y⌒.: .: .:.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒¨¨i.: V{:::・:::::}　＼{　乂 __ ノﾉｨ.: }　}.: .: .: .{ ⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |.: :i　ー　　,　　　　　　　 |.: .:,_ノ.:＼.: 人
　たーだ、これね。日本はそもそも　　　　 |.: .{　　　　　　_ -┐　　　.:.}.::/.: .: .: .:{ ⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　八:人　　　　､_ノ　　ィ.:ﾉ八.: .／⌒
　このロッシェル塩を使ったソナー　　　　人:{:≧=-r‐:r r‐=≦ニﾊハ⌒)'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒¨⌒}.:.八.::{ | |￣「￣.:| 　}
　製造できてないのよ。　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒　| |==r===| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | }ﾆ「」ﾆﾆ{==|
　ドイツ人技術者からの指導を受けて　　　　　　　　　　 |/___ﾊ ___ L__}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈ﾆﾆﾆﾆﾆﾆLノ
　川崎の東芝小向工場に建設した　　　　　　　　　　　 ^「::「￣「:::{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　L」　 L:」
　ロッシェル結晶塩製造装置が

　稼動寸前で空襲により破壊されるという

　国内ワイナリーを犠牲にしたのにこんな残酷な最後に
9464 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/26(土) 23:11:31 UMBEfjCo: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ___＼.: .:＼
　　　　　　　　　　　 -────- ＜//＼.: V.: .:.}
　　　　　　 . . :´.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: ｀　./＼}.: ./
　　　　　. . .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .:＼/／:}
　　　　/.: .: .:/.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .:＼.: }
　　　 ′.: .:/.: .:/.: .: .: .: .: .: .: :、.: .: .: .:.､.: .: .: .: V　　　　　日本ではロッシェル塩は
　　　ｉ.: .: .:/.: .:'.: .:ｉ.: ﾊ.: .: .: ／ ∨.: .: .:.V＼.: .:.}.:.V
　　　|.:__ノ.: .:.:{.: : |:/　∨／　　　V.: .: .: v=V.:/.: .:＼　　　　高温だと電気的性質が
　　　|.:＼__ ｨ.:{.: : |'　ｨ＝＝ミ　　 }.: .: .: :}‐‐∨.: ､／
　　　|.: .: .: .:|八.: .i〃 /:::::::::::::'，　}.: .: .:/:::．:::}.: .:{＼　　　　変化するとずっと思われてて
　　　|.: .: {＾ |.: .＼{ 　 {:::::::::・::::}　 }.: .: /:::::::::人.: .}.: : ヽ
　　　|.: .:.:乂|.: .: .:| 　丶_＿ノ　ﾉ.:／,｀¨¨´　 V:}/¨⌒　　ロッシェル塩を使った実例が
　　　|.: .: .: .八.: : |　　　　　　　　　　　　 }:}
　　.ノ.: .: .: .: .:.＼八_　　　　r──　　　　　　ｲ人　　　　　ドイツであってもドイツは寒いから
　　.: .: .: .／.: .、.:＼{.:≧=- 丶 ___ ノ─=≦.: .:/ ⌒
　　⌒¨<.: .: ／＼.:八ﾆ {　￣「￣} {⌒＼.:{^}:/　　　　　　　と考えて見向きもせず
　　　　　 ⌒　　　{ ⌒ V二二{二i '，　　　 /
　　　　　　　　　　{:.　　 V===r==}:∧　　　　　　　　　　　　そもそも開発開始が遅かった
　　　　　　　　　　|∧:.. 　､　 {　 }:..　､
　　　　　　　　　　|ﾆ∧:.　　＼ﾆﾆ'，／＼　　　　　　　　　という事を知るとほんともうね．．．
　　　　　　　　　　}￣ _丶／⌒＼__>､／⌒)
　　　　　　　　　　L／ﾆﾆ＼< ⌒)ﾆﾆﾆ>､ノ

　　　　　　　　　　　　　　　冬に行きたい旅先：富士五湖
9465 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 23:12:31 abwtunbA: >>9462
圧電効果ってやつか
9466 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 23:24:15 ctyicnKk: >>9427
劉備が元ヤカラ出身というのは結構勘違いで実際のところは地方豪族出身
兄弟子の公孫サンとの関係も有名なんだけども、師匠の廬植先生から
先生の兄弟子で盧植以上の大学者である鄭玄とのコネクションになったり
その鄭玄からも教えとコネを授かってて劉備って実は隠れ高学歴マンだったりする
さらにそこから馬融系の学閥とのコネクションが成立してるんだが
この馬融の学閥、さりげなーく後漢最大の学閥だったりする

劉備が謎に人望あるってのはこれだけが原因ではないんだけども
名声やコネがモノを言う後漢社会であれだけの遊泳してたってのは
かなりこの辺の学閥がモノを言ってたりする

>>9464
NHKのマッサン終盤でその辺知って調べたわ
9467 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 23:26:25 DQ.KUi16: 司馬遷にしても陳寿にしても裴松之にしても歴史家はすげえな
9468 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 23:28:28 F5jr9pbw: >>9443
こんだけ負けて生き延びられて逃亡先で居場所作れる生存力が一番やばい気がする劉備
同等の状況とか格下相手にだとまず負けてない戦上手な印象ある
9469 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 23:34:16 j3nSK4SQ: 乙

>ロッシェル塩を使った実例が
>ドイツであってもドイツは寒いから
>と考えて見向きもせず

んもー、日本くんそれ悪い癖だよ……
9470 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 23:35:44 QOZIA0P2: 勝てる敵に確実に勝ち勝てないときはうまく負けるって戦の天才だよな
9471 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 23:44:38 yJb4MvR2: 劉備は逃げるのが上手いと言われる事もあるからな
劉邦も項羽から逃げてるから劉一族のお家芸かもしれないが
9472 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 23:45:10 F5LWEboc: ロッシェル塩の採用を躊躇したのにはそれ相応の理由があっただけだよ。
一応戦前の昭和10年ごろには既にロッシェル塩使用の水中聴音機の研究はされていたんだけど、
何せ、ロッシェル塩は滅茶苦茶、水に溶ける物質なんで、湿度に弱い（空気にさらしておくだけでもアウト）、
おまけに温度が上がりすぎてもダメ。耐爆強度の問題はどうしても、ね。
当たり前だけど、戦場に行く前に壊れるような繊細な代物では話にならないから、
武人の蛮勇に耐えられない装備を嫌うのは当然すぎる反応なんだよね。

明治期に導入された欧州系のブドウが寄生虫のフィロキセラのせいで壊滅して根付きかけたワイン文化が廃れた、
酒税法の影響で個々に細々と造ってた葡萄酒が廃れた、
極めつけは、東京五輪頃まで日本人の舌にはワインは不評だった、

とそういうワイン文化が根付いてない日本では当然ワインの生産量はさっぱりで、
そしてロッシェル塩を造るためには、その前提の酒石酸が大量に必要なのだから、
当然ロッシェル塩を兵器に使うほどの量が国内で調達出来な買ったという現実が。
これでは兵器に採用などという意見を上層部が取り上げるはずがなかったという話が抜けているよ。

ちなみにロッシェル塩自体は光学関連の企業が板ガラスから鏡を作る過程で大量に必要としていた為、既にフランスから輸入している。
追加で調達してもまずそちらに大量に使われてしまう（戦時中だとなおさら、様々なものに鏡が必要な為）っていうのもあったり。

あとロッシェル塩のソナーを実用化するには、良質で大型の単結晶体が必要だが、当時の日本の環境と技術では歩留まりが良くなかったという事も問題になっていたり・・・。
9473 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 23:50:02 fJROBqNA: 早速つっつかれたな
9474 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 23:54:49 F5LWEboc: 実際、アメリカとかはロッシェル塩にはすぐ見切り付けて別のを採用してるしね……
9475 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 23:54:54 uAx6EKlw: ちょっと前に山梨のブドウ園かどっかで、当時の国産ロッシェル塩の結晶が発見されたという記事があったな～
ロッシェル塩を知ったのはRSBC
9476 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/26(土) 23:56:53 j3nSK4SQ: >>9472
> ちなみにロッシェル塩自体は光学関連の企業が板ガラスから鏡を作る過程で大量に必要としていた為
あれ？うちの会社（Nから始まる光学企業）で聞いたことあるようなないような……
9477 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 00:03:17 nlJqYPok: ペロッ・・・これはロッシェル塩！
9478 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 00:03:38 cSQ.cHfI: やっぱ三国めっちゃ人気だなぁ
最近五胡十六国時代の歴史を学んだけどカオス過ぎていろいろ濃いキャラと出来事が有って面白かった
9479 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 00:06:22 Syjj0zq.: 麻生太郎副総理来県　北陸新幹線延伸に持論（富山県）
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/8e861fbe978c0ed2b21562bba2d15a0edc87a433

＞麻生副総理
「北陸新幹線が関空までつながれば京都までの観光客も増えるだろうし京都から北陸回ってという人も増えてくる、そういう意味で北陸のためにやるんじゃないと、少なくとも日本で巨大な大地震が東海地区で起きうると今言われているからそれに備えて」

よし、そのままもう少し頑張って紀淡海峡と鳴門海峡を越えるんだ！　
おまけに豊予海峡も超えたら完璧だ！！！
9480 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 00:06:30 iGfRzX0E: >>9478
ちょくちょくでてくるのがこれか
ttps://i.imgur.com/9qEi8nm.jpg
9481 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 00:16:16 /KrTSJWo: なんでこのスレにはロッシェル塩なんて普段聞くはずもない言葉で語れる人が複数いるんだ…（震え声）
9482 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 00:17:03 Bz6Q3pKI: 同じ分裂混乱期でも
春秋戦国時代・魏晋南北朝時代と比べると、五代十国時代はインパクトが足らない。
9483 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 00:17:26 N5h/qvvU: >>9481
提督の可能性が
9484 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 00:18:14 gdsZ/kTw: 前から気になっては居たんだが、五胡十六国のこれは実際どこまで信頼できる情報なんだろうか？
この手のものはある程度盛られてる前提で考えるべきだとは思うが、う～ん……裏付け出来る史料も分からんしなぁ。
9485 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 00:18:24 iGfRzX0E: エリート塩は？
9486 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 00:20:39 cSQ.cHfI: >>9480
大まかな王朝交替と歴史事件紹介を見た程度だから半分ほど印象に無い……自分の記憶力がザコいかもだけど
ここに載せられるほど残虐でも無いがそれでも濃い奴がめっちゃいるぞ
お前後世に覚えられる為に一生掛けたネタで生きてんの?ってぐらいの人がワラワラ
9487 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 00:21:39 nlJqYPok: 知名度随一　宇　宙　大　将　軍
9488 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 00:29:57 dxf9xogE: ブラタモリとかチコちゃんでやってたような気がする・・・ような？
9489 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 00:34:17 Bz6Q3pKI: >>9484
読み合わせとしては「十六国春秋」や「北史」が量としても良いんでないかな？
二十四史やそれに準ずる歴史書としては薄いほうだ。

ウィキソースにもそこそこそろっているので、試しに読んで味噌漬け。
十六国春秋：ttps://zh.wikisource.org/wiki/%E5%8D%81%E5%85%AD%E5%9C%8B%E6%98%A5%E7%A7%8B?uselang=ja
北史：ttps://zh.wikisource.org/wiki/%E5%8C%97%E5%8F%B2?uselang=ja

"原文"なので、本屋で新字源を買うことをお勧めする。
今の中国語と全く違うから、グーグルさんも翻訳できないと思うよ。
9490 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 00:36:14 ZoD.Px5o: そういえばここで聞くような質問でないかもしれないけど
去年亡くなったじいちゃんの遺品整理してたら航空隊だかの訓練記録だかってのが
ペロっと出てきたんですよ

爺ちゃん、昔私が聞いても石川だか福井だかで軍需品作ってたとか言ってたのにコレに
書いてた場所は滋賀県という　何があったのかは当事者がもういないため不明という
9491 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 00:37:33 nlJqYPok: これは伝説のスレになる予感
9492 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 00:44:08 66T6Zy.k: >>9484
貶める記録も当然にあるんだろうけども
記録者が識字能力のある漢人、もしくは漢化した遊牧系の諸民族で
その上に乗っかる支配者が軍事力は高いが識字能力や漢人文化に全く興味のない遊牧系
しかも草原のノリで色々やらかすもんだから内紛もえらいことになったし
残虐性も一度殺し始めたらやめられない止まらない
草原では人の紐帯こそが資本であり、財産だから一回殺し始めたら最後までやり切らないと
草原の端っこに逃げて増殖して復讐に来る可能性に怯えないといけなくなっちゃう

多分、感覚的には旧ソ連の兵士が満州国に乗り込んだ時とか
国民党軍が台湾に入り込んだ時のようなもんで
彼我の文化ギャップとかで記録がえらい過激になるって面もあると思う

それをようやく理解した北魏では鮮卑の漢化政策で草原のノリをマイルドにしつつ
部族社会を解体しようと試みたところで過激にやり過ぎて崩壊
結局武川鎮軍閥のようにそのまんま残って南北朝突入で
鮮卑の漢化は隋唐辺りまで待つ必要がある
9493 ： teaRgggC ◆PU05Auwg6A ：2020/09/27(日) 00:47:48 QJxeuPgA: >>9469
実のところ、ロッシェル塩は使えない物という証明が幾多も出ていた事が出された事を技研の伊藤大佐は指摘しております。

>>9472
色々補足説明ありがとうございます。
自分が使用した参考資料(中川靖造氏の海軍技術研究所)だとそこまで詳しく書かれておらず(恐らく技術開発の視点がメインであるため)このような説明になりました。

まー、武士の蛮勇に関してはレーダー開発時に艦政本部から1mの高さからコンクリートの床に落としても壊れないようにと制約を加えられた件とかも考えると忸怩たる思いが...

ロッシェル塩自体の供給体制の事すっかり抜けてました。テクノロジーの観点からばっかり見るのはダメだって実感しました。

>>9475
あれ、よくもまぁ残ってたなって思いましたね。
>>9472でも言われている通り、ロッシェル塩は潮解性という空気中の水分を取り込んで自発的に水溶液になる性質があるんでもしかしたら乾燥しているところにあったのかも。

>>9481
意外とこの界隈だと有名なのさ。
大戦における絶望的な海上輸送の失敗がもしかしたら回避できたかもという歴史のifが想像できるって点がデカいかもね。
9494 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 00:53:53 s3QPEyq.: >>9490
もし可能なら１、２枚でいいからアップして欲しい

滋賀だから多分　海軍航空隊のデータだと思うけど
9495 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 00:55:02 yPvEh0fs: >>9490
祖父なら没後であっても軍歴証明書の発行請求できるはず
請求先は海軍は厚労省、陸軍は終戦時に祖父が在住してた都道府県庁
9496 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 01:03:34 /KrTSJWo: 自分も曽祖父が機関将校やってたみたいなのですけど、当時将校になる為に学校に通っていた時の日記が綺麗な状態であったのですよ
学校に提出する必要があった為か、正確性を高めるために個人情報が満載だから、当時の雰囲気とか、海軍軍縮条約が発行された当日の一士官としての考えとかも書いてあったのですが
申し訳ないけど、世間に広めるわけにはいかないという…
9497 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 01:08:02 cSQ.cHfI: >>9492
その漢化に一番成功した部類の北魏鮮卑の太武帝、生粋の儒教信者で旅の途中始皇帝が残した石碑を見付けたら坑儒の仕返しとして石碑を破壊するぐらい、事ある毎に漢人王朝の劉宋皇帝に長文の手紙を送って中原文化正統マウントを取ろうとするが既読無視される人が
崔浩に国史編纂を命じてわざわざ事実を記録しろと言ったのに国史で鮮卑の野蛮さを見せ付けられたら族滅するっていう
漢人文官豪族の崔浩もまさか命令通りにやったら族滅されたって所を見るとね
全体的に十六国の異民族は漢化の努力をしてるけど明らかに思考回路が農耕民族文化じゃないってのが随所に出てる
9498 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 01:12:54 gdsZ/kTw: 成程、さすがに原文はちょっと手が出ない……調べるなら腰を据えてやるしかなさそうなので厳しいな。
いやまぁ、検証したいならそうするべきなんだけど、図書館で北史の日本語訳探すくらいが自分の限界かな……

しかし十六国春秋は元本が散逸、北史も唐代の編纂と言う事は、当時の記録はやっぱり残ってないか、ほぼないんだね。
いやまぁ、日本はその頃古墳時代だし、多少なりとも残ってる時点で驚愕すべき事ではあるんだが。

>>9492
まぁ、中華の価値観を現代日本の価値観で見る意味はないし、族滅なんかも必要なのは分かるんだが、
残虐描写のうちいくつかは道徳的に下げたい相手に対するネタとしては定番過ぎる気がしてね。
価値観の差と盛れる話は盛る傾向がある所から、どこまで本当でどこからネタなんだろう？と疑問に思ったのよ。
……記録が多数残ってる張献忠とか居るから、真顔で全部ほんとよ？と言われてもそれが有り得るのが余計に分からなくなるのだ。
9499 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 01:20:03 66T6Zy.k: >>9497
上でも書いたけど漢化ってのは要するに部族制の解体だからどうしてもね

族長から軍事権やら家父長権として部族丸ごとの指揮権なんかを奪う形になるから
遊牧民的な感覚では人との紐帯が権力の源泉だからほぼ飲めない
9500 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 01:24:38 pyRu9zhM: >>9498
ああ、張献忠を研究してる張献忠氏というネタの！（マテ
9501 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 01:25:34 iGfRzX0E: うんまあ、なんかやるとかいってたしね
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200926/k10012635401000.html
9502 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 01:31:02 zZX9mhGQ: ゴミを放置していく環境保護活動とは斬新だなぁ（）
9503 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 01:38:33 ZoD.Px5o: >>9494
アップしたいけどいろいろ整理したあとだからどこにあるかやや不明な状況
おばあちゃんが纏めてしまってるんで　またばあちゃんち行ったら確認してみます
一応数回程は最低でも訓練はしていたとかは覚えてます
9504 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 02:22:11 1dLm2FDk: >>9479
麻生さんは新幹線の小倉博多間で在来線と交わる辺りにこだまの駅を作って欲しかったわ…
9505 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/27(日) 02:45:31 YAPb0xrs: ゲリラという事もあるんでしょうけど、昨日は前回より投下少なかったので
遅れましたがにぎやかしで投稿してみます
別に専門と言うわけじゃないんで、当日に投稿しづらかった内容ですが
皆さんよりかは一日の長があるローマカトリックキリスト教についてです
9506 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/27(日) 02:46:16 YAPb0xrs: CCのほんわかぱっぱ解説！～１かいめ～
1/6
　　　　　　ゝ __ ／　　///////＞　、＼
　　　　　　　　/>、__ ノ///////////ヽ　＼　　　　　　　　　　キリスト教的な便利フレーズは最終回を迎え死にました！
　　　　　　　///////// ／￣　寸,//∧　　＼
　　　　　　 ////ミ//// {　|　}／|　|/// |　　　＼
　　　　　　,l{//{　 V///八／ｧ-ﾐ, j////| ＼　　　ヽ　　　　　　　ので、タイトルチェンジで『CCのほんわかぱっぱ解説！』はじめます！
　　　　　 / l//|　　|///// 〉 ( ij）ﾉ L///|　　＼　　＼　　　　　 CCはキリスト教（カトリック）なんですが、タイトルが長くなるので略しました
　　　　　/ | V∧ーく///// ｀^¨´|/| 　 | Vﾍ　　　、ト--
　　　　 /　|　V//人ヅヽ/　　　　　|　　|　V/ヽ　　　 }
　　　　:　　|　 V/ 八　　 'γ⌒ヽ　|　　i|　 V／ |ヽ|ヽﾉ　　　　　　あとたぶん私はキリスト教徒の最頻値的な人間よりかは
　　　　{　　|　/||ﾍ　.>.　　乂_ _ﾉ　|ﾍ.ハ从　 |､|　　　　　　　　　多くの他宗派の人と会話していると自分でも思ってはいるのですが
　　　　 ,　/, / | |∧　　|＞__　 _...イ:::::::::::::..ﾚ.、|
　　　　　　　　 | |／　Lﾉ-.:::::::::::／ﾆﾆ(_ノ|:::) 、　　　　　　　　　　学生時代に神学専攻をしていたわけでもないので
　　　　　　　　　　　　　):::::／ﾆ＞ --===ミﾆﾆ＼　　　　　　　　　キリスト教全体を語るのはさすがに無理があった！
　　　　　　　　　　 -=ﾆﾆﾆﾆ=-　￣＼ﾆﾆﾆﾆﾆ |::::..、
　　　　　　　　／ﾆﾆﾆﾆ／ﾆﾆﾆﾆ　＼_}ﾆﾆﾆﾆ　|:::::::..、　　　　　　そこでタイトルはキリスト教（カトリック）に変更されてます
　　　　　　　/ﾆﾆﾆﾆﾆ /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ Yﾆﾆﾆﾆ/|:::::::::::...、　　　　　そこはご注意を！
　　　　　　　{ﾆﾆﾆﾆﾆ./ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ /ﾆﾆﾆﾆ/　|::::::::::::::..ﾌ
　　　　　　人ﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ /ﾆﾆﾆ／　　|／￣
　　　　　　　/ ＞－/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆ/

　　　　　　　　　　　　　, 　 '　-　- -　､
　　　　　　　　　　　／　,-､　__　ｖ‐､　 ` .
　　　　　　　　　　 /　/::::::::::::::::::::_:::::::V　 V
　　　　　　　　　　 / Y::::::::/ Y:::::l　 Y::::l　　l
　　　　　　　　　ノ　　ｌ_::ノ-'`l:::::_>　ﾄ､::j　　`､　　　　　　さて、そんな感じで始まる第一回はこれ！
　　　　　　　　　￣ｌｲ　　∩　　　∩　l ゜　 l`^
　　　　　　　　　　l　ﾄ. 　∪　._,　∪ /　/　l　　　　　　　『最期の審判とかについて』
　　　　　　　　　　ﾚ､ｌ `-フ=--v--'`-､/　＾
　　　　　　　　　　　　　 >ﾆﾆ＞＜ﾆﾆﾆ､　　　　　　　　　ちょっと便利フレーズの方でつっこまれて誤魔化しの入ったやつの訂正とかも含めてます
　　　　　　　　　　　　　 lﾆ/⊃☆⊂Ｖﾆﾆ_

※後で説明しますが、今回の該当箇所はこちら>>2630 >>2641
9507 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/27(日) 02:46:57 YAPb0xrs: 2/6
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　'　　　　 `　　、
　　　　　　　　　　　　　　　／Ｖ ' -　＿　_, - '`､
　　　　　　　　　　　　　　/　 /二二_ _二二二r-,ﾆY　　　　　　まず、キリスト教では死んだのちに最後の審判を迎えて
　　　　　　　　　　　　　 l 　l二二/　　 ` 、二l　 lﾆlゝ
　　　　　　　　　　　　　 l　　lﾆ二/ーーー )二l.V iﾆi　　　　　　全人類が裁かれ天国行き地獄行きを決められるという事は皆さんもご存じだと思います
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　iニﾆｌ　　　｝ /ﾆ二`,　l l
　　　　　　　　　　　　/　 /　`--乂 _ツ　`　- '　　l `,
　　　　　　　　　　　　レ' l　/　V　l　　　　　　　　　ゝ　　　　　そして最期の審判の前に世界では
　　　　　　　　　　　　　　ｌ　ｌ　 l　 l　　　　　　　　／　　　　　　災いの象徴の4騎士が現れラッパの音が響き渡る……いわゆる終末ですね
　　　　　　　　　　　　　　Ｖ川 i　l　`>- - - i'　---ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　 /　　　　lー　’
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　l　　　　　　　　　聖書をみてみると、終末とかが始まったり天国とか地獄に行く条件は以下のようです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖi　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　__　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ／　.Ｖ　　　　　　　　┌──～終末の始まる条件～───────────────────────────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ 『弟子の何人かは生きているうちに神の国にいけるよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　終末が起こる前は艱難辛苦が起こるよ。福音が全人類に知れ渡って終末が始まるよ。　　　.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　でもその具体的な日時は知らないよ。神のみぞ知るってやつだね』マルコ　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ 『キリストがその人を清めたら終末を待たずにその人の中にもう天の国は来てるよ　　　　　　 .│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　福音が全員に知れ渡ったらくるよ』マタイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─────────────────────────────────────―─┘

　　　　　　　　　　　　　, 　 '　-　- -　､
　　　　　　　　　　　／　,-､　__　ｖ‐､　 ` .　　　　　　　ま、上をさらにほんわかぱっぱに言うと
　　　　　　　　　　 /　/::::::::::::::::::::_:::::::V　 V　
　　　　　　　　　　 / Y::::::::/ Y:::::l　 Y::::l　　l　　　　　　『いくらかの抜け道はあるけど原則では
　　　　　　　　　ノ　　ｌ_::ノ-'`l:::::_>　ﾄ､::j　　`､　　　　　私のよーな雑な布教をしている人が熱心に働くとかして
　　　　　　　　　￣ｌｲ　　∩　　　∩　l ゜　 l`^　　　　　全人類に福音つまりエヴァンゲリオンが知れ渡れば終末開始』　になります
　　　　　　　　　　l　ﾄ. 　∪　._,　∪ /　/　l
　　　　　　　　　　ﾚ､ｌ `-フ=--v--'`-､/　＾　　　　　　エヴァあんまり内容よくわかんないですけど有名だし
　　　　　　　　　　　　　 >ﾆﾆ＞＜ﾆﾆﾆ､　　　　　　　もしかしたらもうすぐ起こるんですかね？よく知りませんが
　　　　　　　　　　　　　 lﾆ/⊃☆⊂Ｖﾆﾆ_
9508 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/27(日) 02:47:29 YAPb0xrs: 3/6
　　　　　　　　　　　　 ..　-‐…=- ..._
　　　　　　　　　　　　／￣ Z.＿厂￣ミx､
　　　　　　　　　　　 /ﾆ二二二二二二二ﾆiヽ
　　　　　　　　 /ﾆ〃￣ )=ﾆ=( ⌒ヽ、二|.ハ　　　　　とにかく、そこで気になることがこちら
.　　　　　　　　 li二|-+‐（二二）ー- l二=| 　l
.　　　　　　　　｜ﾆ|　ﾄﾊ!夊_メ,ﾊ/ﾒ人ﾆ丿　|　　　　　 Q：終末が起こるだいぶ前に人が死んだら最後の審判までにどうなってるの？
.　　　　　　　　人_人 |=== ∨　=== i｛ﾆ｝　 |
.　　　　　　　 ){ﾆ} 从　　　　　　 li'""　　|　　　　　この問題に前回の私はカトリックではなくキリスト教代表で答えたので
　　　　　　　　　　 |"" l人　　'⌒ 　 _.ノjﾉ＼ノｿ　　　　　ちょっと誤魔化しで答えてしまいました
.　　　　　　　　ﾉ⌒)ノ,;ﾆ三二二三ニミxｿ丿　　　　　その回答がこちら
　　　　　　　　　　　 ,二三⊂ﾆ⊃三三ニﾐ､
　　　　　　　　　ｨニ三三|::I::|三三ニｨ＝Z　　　　　　A：気づいたら最後の審判だった主流だけど、もうすでに最後の審判は始まってるとか色々ある
　　　　　　　　　〈　〈三二|∬|ニニﾆ/　/　　　　　　　　正直ハッキリは言えない
　　　　　　　　ゝ二二う旦こ二二ノ
　　　　　　　　　　　／＼＼_ノ| ＿＿ノヽ
　　　　　　　　　　　ｸ'⌒メ￣:::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　これ、カトリック的には違うんですよねー……
　　　　　　　　　 {（////）ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::癶
　　　　　　　　　　｀￣´　　ゞ:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣´

　　　　　　　　。＜￣　,..、>。
　　　　　　/＞。ー。＜:_::::ヽ. ヽ　　　　　　　　プロテスタントとカトリックが結構争うところなんで、ハッキリ言えなかったんですが
　　　　　/::::,><::ヽ::（::r ´,ヽ;:::ヽ.ヽ
　　　　 {:::/　 ,ヽ:}::::{ i .∧　}:::::}　ヽ　　　　　　今回の私は前回の私とは違います！
　　　　 .i::∧_/ﾄ.i}.._..ｨi斗-ﾚiﾉ::::}　 , ＼
　　　　　ﾄ:::＞杏　V￣旦i-t-ﾉ ∧`ー　　　　　カトリックとして答えるのはこうです！
　　　　　i ><}''' ,　ー　ｧ'''　//.∧ iー`
　　　　　Vﾚｲi>、ゝ　ノ／ﾚ´>< i
　　　　　　> .i从iVi:><:::::i:V∧´.V.　　　　　　　　 A:カトリックでは死んでから最後の審判を待つわけではない
　　　　　 iﾉ::>i;;;;}三ﾆﾆﾆﾕ}:/:´::∧:.　　　　　　　　　死んだらすぐ生前の行いを裁かれる
　　　　／:_ィ三ｲﾆﾆユ::::}））:::::/::: Vi　　　　　　　　そこで天国か地獄か裁かれ、終末が来たらもっかい人類史を参照されて裁かれる
　　　.iｒ "::::::::::::ｒ":::::::Vi__ﾉﾉ:::/:,;;;;;;;Vi
　　人:::::::::::::::.{:::::::::::::::Y::}::::{:::::i::::::::{ミ、
　 /ｲ:::ゝ、::::::::入:::::::::::/::i::r::{ｨ::i::::::::∧ー
9509 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/27(日) 02:47:52 YAPb0xrs: 4/6
　　　　　　　　　　　　　, 　 '　-　- -　､
　　　　　　　　　　　／　,-､　__　ｖ‐､　 ` .
　　　　　　　　　　 /　/::::::::::::::::::::_:::::::V　 V　　　　人類史を参照！　ちょっとほんわかぱっぱであいまいな言葉ですけど
　　　　　　　　　　 / Y::::::::/ Y:::::l　 Y::::l　　l　
　　　　　　　　　ノ　　ｌ_::ノ-'`l:::::_>　ﾄ､::j　　`､　　　まああれですね
　　　　　　　　　￣ｌｲ　　∩　　　∩　l ゜　 l`^
　　　　　　　　　　l　ﾄ. 　∪　._,　∪ /　/　l　　　　「自分の行いが最終的に人類に何をもたらしたか」
　　　　　　　　　　ﾚ､ｌ `-フ=--v--'`-､/　＾
　　　　　　　　　　　　　 >ﾆﾆ＞＜ﾆﾆﾆ､　　　　　　とかが加味された審判になるんですよ
　　　　　　　　　　　　　 lﾆ/⊃☆⊂Ｖﾆﾆ_

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　'　　　　 `　　、
　　　　　　　　　　　　　　　／Ｖ ' -　＿　_, - '`､
　　　　　　　　　　　　　　/　 /二二_ _二二二r-,ﾆY
　　　　　　　　　　　　　 l 　l二二/　　 ` 、二l　 lﾆlゝ　　　　　例えば、「ある科学者が神の存在は半信半疑だったけど、後々人類に利益をもたらす凄い発明をした」
　　　　　　　　　　　　　 l　　lﾆ二/ーーー )二l.V iﾆi
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　iニﾆｌ　　　｝ /ﾆ二`,　l l　　　　　　とかなら『まあちょっと判定甘くしてやるか、天国行き！』ってなるんです
　　　　　　　　　　　　/　 /　`--乂 _ツ　`　- '　　l `,
　　　　　　　　　　　　レ' l　/　V　l　　　　　　　　　ゝ
　　　　　　　　　　　　　　ｌ　ｌ　 l　 l　　　　　　　　／　　　　　他にも、「信仰心は持って人だけど、ちょっと色々とやべーの発明しちゃった」
　　　　　　　　　　　　　　Ｖ川 i　l　`>- - - i'　---ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　 /　　　　lー　’　　　　　　とかなら『天国行きだけどちょっとだけ寄り道（煉獄行き）してね』になったり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖi　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　__　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ／　.Ｖ
9510 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/27(日) 02:48:27 YAPb0xrs: 5/6
　　　　　　。＜,　　　　　　-　。　　＞。
　　　　　, ＜:.:.:.ーｓ.....ｓ＜:.:.://:.＼＼　ヽ
　　　　/ゝｒ" T`.,:ヽｒ .r ―― 、:.:.:.ヽヽ　ヽ　　　　　　　　でもでも！
　　　 i:.ゝ:ｒ＼ .|　.i ム.i　/ ／　ヽ Z:.i　.ヽ.∧
　　　ﾄ.:::::（　　＼ﾉ〉八ｗ／N　　ﾉ:.r-i　　i　 i　　　　　　　そう言う裁判って死んでからすぐにされると
　　　| V／⊂ﾆ⊃ﾏ||||>⊂ニ⊃　＼ﾉ....| | |　|
　　　|　/V::::::::::::‘v ソ::::::::::::::::| i　　.ﾄ、| | |　|　　　　　　　罪が軽減されるならともかく加算されるのは
　　/ / フ￣￣.ｒ――┐￣￣ﾉi　i::::i／　|　＼＼　　　　　主がその後どうなるかとかを知ってても実際に裁かれる側は
　 ´/　ゝ　u　 .i　　　 i　 u　/ | /　i　 |ー--`－`
　森森森　　 i　　　　 i　 u　 |/|　i　 |森森ァ　　　　　　「まだ起ってもない事で裁かれるのなんか御免だ！」ってなるじゃないですか！
　彳森森森::.└――― '―森森ﾚ |　/森森森森森
　ﾚ仆森森森森林―林森森森ﾚi ./森森森森森
　　　/:.:.:.ﾘ林林林　　林林林林林V林林ー`林林　　　　そこで主は終末まで審判を待つんですけど……
　　 'ｒ＜:..r ´:.:.r//ヽ--＜//／:.〈:.:.林林:.:.:.:ヽ
　　 /:.:.:.;.（:.:.:.:.:.ｒ'＞.ｒ'ー--i:.:.:.:.:.:.:.Y:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>

　　　　　　　　　　　　 ..　-‐…=- ..._
　　　　　　　　　　　　／￣ Z.＿厂￣ミx､
　　　　　　　　　　　 /ﾆ二二二二二二二ﾆiヽ
　　　　　　　　 /ﾆ〃￣ )=ﾆ=( ⌒ヽ、二|.ハ　　　　　神は慈悲深いと言うか、一度言ったことを『ﾔｯﾊﾟｶﾜｲｿｳﾀﾞﾅ...』って変えること多いので
.　　　　　　　　 li二|-+‐（二二）ー- l二=| 　l
.　　　　　　　　｜ﾆ|　ﾄﾊ!夊_メ,ﾊ/ﾒ人ﾆ丿　|　　　　　『でも、天国行きの人はすぐに天国に入れてあげたいしな……』とお思いになられたのか
.　　　　　　　　人_人 |=== ∨　=== i｛ﾆ｝　 |
.　　　　　　　 ){ﾆ} 从　　　　　　 li'""　　|　　　　　私審と公審という制度を設けました
　　　　　　　　　　 |"" l人　　'⌒ 　 _.ノjﾉ＼ノｿ
.　　　　　　　　ﾉ⌒)ノ,;ﾆ三二二三ニミxｿ丿　　　　　『終末前だけど一足先に裁いておいてあげるぜ！』て感じです
　　　　　　　　　　　 ,二三⊂ﾆ⊃三三ニﾐ､
　　　　　　　　　ｨニ三三|::I::|三三ニｨ＝Z
　　　　　　　　　〈　〈三二|∬|ニニﾆ/　/　　　　　　裁くっていうとマイナスなイメージですけど
　　　　　　　　ゝ二二う旦こ二二ノ
　　　　　　　　　　　／＼＼_ノ| ＿＿ノヽ　　　　　　　この場合の裁くっていうのは天国行きがきまるので、一応はプラスです……
　　　　　　　　　　　ｸ'⌒メ￣:::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 {（////）ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::癶　　
　　　　　　　　　　｀￣´　　ゞ:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,　　　ｼﾞｺﾞｸｲｷｹｯﾃｲｽﾙｺﾄﾓｱﾙｹﾄﾞ ......
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣´
9511 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/27(日) 02:48:52 YAPb0xrs: 6/6
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　'　　　　 `　　、
　　　　　　　　　　　　　　　／Ｖ ' -　＿　_, - '`､
　　　　　　　　　　　　　　/　 /二二_ _二二二r-,ﾆY　　　　　　例えばキリストが磔刑にかけられる前に
　　　　　　　　　　　　　 l 　l二二/　　 ` 、二l　 lﾆlゝ　　　　　人生を懺悔し救いを求めた強盗が居たんですけど
　　　　　　　　　　　　　 l　　lﾆ二/ーーー )二l.V iﾆi
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　iニﾆｌ　　　｝ /ﾆ二`,　l l　　　　　　強盗も一緒に磔刑にかけられるので、罪と罰の比重とかも加味されたのか
　　　　　　　　　　　　/　 /　`--乂 _ツ　`　- '　　l `,
　　　　　　　　　　　　レ' l　/　V　l　　　　　　　　　ゝ　　　　　『主に罪を告白して悔い改めた君も今日私と一緒に天国行くことになるよ～』って言ったんですね
　　　　　　　　　　　　　　ｌ　ｌ　 l　 l　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　Ｖ川 i　l　`>- - - i'　---ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　 /　　　　lー　’　　　　　　まあ煉獄を通ったか通ってないかとかは聖書に書かれてないので知りませんが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖi　　　　i　　　　　　　　　キリスト教徒にとっては実際にキリストが磔刑になった日に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　__　ｌ　　　　　　　　　1人の元強盗が確かに天国に行きました
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ／　.Ｖ

　　　　　　　　　　　　　, 　 '　-　- -　､
　　　　　　　　　　　／　,-､　__　ｖ‐､　 ` .
　　　　　　　　　　 /　/::::::::::::::::::::_:::::::V　 V　　　　　なんで、最初の疑問「人が死んだら最後の審判までどうなるの？」に対しては
　　　　　　　　　　 / Y::::::::/ Y:::::l　 Y::::l　　l
　　　　　　　　　ノ　　ｌ_::ノ-'`l:::::_>　ﾄ､::j　　`､　　　　「人が死んだら終末を待たずに先に裁かれて
　　　　　　　　　￣ｌｲ　　∩　　　∩　l ゜　 l`^　　　　　天国か煉獄か地獄で待機で、終末にもっかい裁かれる」
　　　　　　　　　　l　ﾄ. 　∪　._,　∪ /　/　l
　　　　　　　　　　ﾚ､ｌ `-フ=--v--'`-､/　＾　　　　　というのが解答になります！
　　　　　　　　　　　　　 >ﾆﾆ＞＜ﾆﾆﾆ､
　　　　　　　　　　　　　 lﾆ/⊃☆⊂Ｖﾆﾆ_　　　　　　以上、CCのほんわかぱっぱ解説！でした！
9512 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/27(日) 02:49:52 YAPb0xrs: 以上で投稿終わりです
質問に対する返信はこの後寝るので遅れますが、今日中にはやってみたいと思います！
9513 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 02:53:47 7CIJrUYU: 乙（まだ期間は続いてるやで）
9514 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 02:59:24 ot/sYmTI: お疲れさまでした
ペテロが鍵を開けてくれるのかな？
9515 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 03:08:54 yPvEh0fs: キリスト教が布教された結果、福音が周知されると
災いの象徴が顕現して終末が始まる

？？？
日本人的には引っかかるんだけど
キリスト教的には正式に天国へ行く儀式がはじまるから
終末って喜ばしい事なの？
9516 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 03:18:36 8hzjP3xA: 乙です。
キリスト教だと生まれ変わりはあり得ないってなるんかな？

>>9501
原子力発電所の再開運動でもしたらええんちゃうかな……
あるいは現代の生活を捨て去って中世とかそれ以前の生活で暮らしたら？って思うわ
9517 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 03:23:15 nlJqYPok: PSPの煉獄弐は良作
9518 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 06:08:57 bz4dN5yk: 煉獄さん祭りはもうすぐです(ダイマ
9519 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 06:22:58 snEVT4Bo: 10000あっても２週間持たないんだよなぁｗ
9520 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 06:59:29 Eff4yz1.: >>9519
それだけ国際社会が激動の時代を迎えてるんだろうね
9521 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 07:06:51 07/g5PC2: 上のカトリック解説で死後と終末時に裁かれるとあったけど
死後の裁きで天国行けたけど終末の裁きでやっぱ地獄行きね…なんて事例はあり得るのだろうか
9522 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 07:18:45 qVLbiIVo: 確か芥川だったと思うが
「隠れキリシタンがどんな責苦にも転ばなかったが無信仰だった親が地獄へ行く、
と気がついて親だけ行かすのはかわいそうと転んだ」
って話はキリスト教徒的にはどうなんだろう
9523 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 07:20:55 EtTi75Mo: 死後の裁きが中間テスト、終末の裁きが期末テストと解釈すれば
普通にあるんじゃないかな
9524 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 07:45:49 laD7MiPo: >>9522
「私（イエス）が和平に来たと思うな。私は全ての子を親に叛かせ、
全ての家族関係をブチ壊す剣を投げ込みに来たのだ。
私より親が大事な奴はキリスト教徒ではない」
（マタイの福音書10-34から37）
だそうです
9525 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 07:55:43 14b9IAuw: うーん邪教
9526 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 07:56:27 xAw5SVdo: そりゃローマ人が嫌うわ
9527 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 07:56:43 Eff4yz1.: やっぱ一神教はダメだな！
9528 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 07:57:34 k7/KIf4Q: マタイさんの旧約っぽいムーブ
9529 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 07:58:52 14b9IAuw: そう書いといて、ふとソ連時代にあった密告の話思い出した(パヴリク・モロゾフ)
9530 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 07:58:55 d79H0Cs2: ほら、ブッダだって信仰の為に妻子と王国を捨てているし（間違いなく家庭板案件
9531 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:02:54 14b9IAuw: >>9530
1世紀前後の社会状況で「30まで独身の男性」とか存在しないからね！って話が
確実に出てくるであろうロン毛さんの話はやめて差し上げろ。
9532 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:04:12 snEVT4Bo: >>9530
ノッブ　「ブッダは子供の名づけも酷かったしな」
9533 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:05:24 laD7MiPo: もう少し穏便な記述としては
「親が子の罪で殺されてはならず、子は親の罪で殺されてはならない
人が殺されるのは自分の罪によらねばならない」
（申命記24-16）
ともあるので、
とりあえず9522へは「聖書の読み込みが足りない」が感想ですかね
9534 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:06:42 FTVSsN0c: ブッダの場合は現代フィルターだと酷いけど
当時の出家としてはちゃんと結婚して跡継ぎ作ってから出家しようね、
皆跡継ぎ作りせずにやりたいことやってると社会が存続しないよね？
って現代より社会存続に対して個々が責任感を持ち理知的な気風あるから
未婚独身子無しで出家する方が自分勝手な家庭板案件なんやで
9535 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:07:46 v/tNVGEg: >>9533
どっちが正しいんですかー！？（神話の矛盾見つけるたびに頭抱えるマン並感）
9536 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:09:58 zZX9mhGQ: 惑わされるな
9537 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:10:12 q8Xuod3g: 我々がBLMについて語った内容がついにヘイトスピーチ案件に認定されました

「黒人さんが暴れてる」日大講師が人種差別、学生ら抗議
ttps://www.asahi.com/sp/articles/ASN9V5TZFN9SUTIL04Y.html?iref=sptop_8_02

日本大学の男性非常勤講師がオンライン授業で人種差別発言を繰り返していたことが、同大の調査でわかった。日大は26日、声明で発言が不適切だったと認めて謝罪した。受講した学生らが解雇を求めていたが、男性講師が反省の弁を述べているなどとして、今後も授業を担当させるという。

　声明などによると、男性講師は6月にあった文理学部の法学のオンライン講義で、ブラック・ライブズ・マター（BLM）運動について、「黒人さんが暴れている」などと発言。特定の人種を指して「あちこちで暴動を起こしたり、略奪をどんどん繰り返している」「何かあれば略奪をしようとする」と述べた。

　BLMは、米国での白人警察官による制圧死事件をきっかけに、黒人の命が軽視されている現状と黒人へのあらゆる差別に抗議する運動。日大は声明で、秩序ある抗議をしている多数の人たちの存在を無視している点で誤りであり、人種対立を助長する差別発言だった、としている。

　このほか、5月の講義では新型コロナウイルス感染症を「武漢肺炎」と呼ぶなどして持論を展開。世界保健機関は特定の地域や人と結びつけるべきではないとしており、日大も一連の発言を「明らかに差別であり、先入観による偏った発言」と認定した。精神障害者や女性を差別する表現も使ったことも確認した。

　受講した学生の相談を受けた反差別学生団体が、ネット上で講義の音声を公開。9月初旬に始めた講師の解雇を求める署名活動には2800人超が賛同した。23日には学生側が紅野謙介学部長と面会し、学内での差別をなくすためのルールづくりなどを求めていた。

　日大は26日、朝日新聞の取材に「履修学生が多数いることにも配慮し、学部が授業内容を確認し、指導していくことで対応する」とメールで回答した。（鎌田悠）
9538 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:11:00 d79H0Cs2: 親自身がキリスト教を信仰しなくてその報いを受けても、それは親本人の責任
子供が背負うべきは子供本人の責任のみで親の分まで背負うとするべきではない、とか？
9539 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:12:32 k7/KIf4Q: 親の宗教の理由でキリスト教になびかないならあまりしつこく勧誘しちゃいかんでっていう意味なら穏当かもね
9540 ： 在野の理学療法士 ◆Cgv/IcOLlc ：2020/09/27(日) 08:13:50 bcILEtqE: 初投稿になります。イッチに誘われてのこのこ出てきました。
7レスほど場所お借りしてもよろしいでしょうか？
9541 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:14:35 CSo8buQ6: どっか矛盾してる？
>>9522は「親が無信仰で地獄行きなのが可哀想だから一緒に地獄に行くために無信仰になった」、無信仰は罪だから
>>9533の「人が殺されるのは自分の罪によらねばならない」は成立する、無信仰になった罪があるんだから
って思ったんだけど
9542 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:14:53 URoURHeo: >>9537
解雇を求めた学生も馬鹿だろ。
変な団体に所属してるアカ学生か？
9543 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:15:34 d79H0Cs2: >>9537
デモの参加者に襲撃された人たちの前で言ってあげればいいんじゃないかな？＜日大「暴れて略奪をしているというのは差別（ｷﾘｯ」
9544 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:16:34 k7/KIf4Q: >>9540
いいとおもいます！
9545 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:17:21 CSo8buQ6: 日本にも「魂が去勢されて」いないリベラルな学生がいるってことだな、結構なことだ
9546 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:17:38 q8Xuod3g: 「黒人さんが韓国人のような反骨精神を煮えたぎらせている」ならセーフだろうな
9547 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:18:02 d79H0Cs2: >>9541
理屈としては矛盾していない。
9548 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:18:38 CSo8buQ6: >>9546
どっちからも「あいつらと一緒にするなんて差別だ！」と抗議が来てしまう
9549 ： 在野の理学療法士 ◆Cgv/IcOLlc ：2020/09/27(日) 08:20:12 bcILEtqE: お話の最中にお邪魔します。
テーマ：自分の専門　～理学療法士ってご存じですか～

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　　　　 Ⅴ.: /}:. |ハ‐-)ﾉ､: :{∧八ノｲ .: .: : ﾉ:i:|
　　　　　}: /i:i|:. |ｨ笊芋ミⅥ ｨ笊芋ミ.: :.:.:{ヽｉﾉ　　　　　　理学療法士＝Physical Therapist（以下PT）というお仕事があります。
.　　　ﾉ{/i:i:ｉ乂}　叱iリ　　　叱iリﾉﾉ .: {ノ
　　／i:i:i:i:i:i:ﾉ.: }ヽ　　　　　　　／イ.: .: :|i:乂 _　　　　　主に病院や介護保険関連でコメディカル（医師の指示のもとで医療・治療に関わる）として、
.　　⌒｀ヽ／ .: ﾉ.: :〕is。｀＿´　＜ﾉ : : : |ｉ:ｉ:ｉ:ｉ/
　　　　　(: .:／/.: 八「i:i:i:}‐{:i:i:i}／.: .: ﾉ.:八／　　　　　　作業療法士（OT）や言語聴覚士（ST）と一緒にリハビリのお仕事をしています。
　　　　　｀( .: {／,r= {i:i:ノｉ:ｉヽ:〈.: .: ／.:/
.　　　　　ヽﾉ /i}ﾆﾆﾆ/i:i:i:iVﾆ)／ )ノ
.　　　　　　　 /ﾆ|ﾆﾆl〈i:i:i:i:i:i:〉ﾆ{ﾆﾊ
　　　　　　　〈ニi}ﾆﾆlﾆ＼／ﾆﾆ|ﾆﾆ〉
　　　　　　 V/￣}―{ ◯ }― V/
　　　　　　　　 /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ∧
　　　　　　　／ﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆニ}ﾆﾆﾆ∧
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　　　　　　　　　　｀}//}
9550 ： 在野の理学療法士 ◆Cgv/IcOLlc ：2020/09/27(日) 08:21:42 bcILEtqE: 　　　　　　　／´￣￣￣＼
　　　　　　　　　／:/: : ｀ ´￣＼ : :ヽ、
　　　　　　　　　//:.//:ｉ.:. .:.|:.i: :i: :ヽ､: :ﾍ
　　　　　　ｉ:.|: :ｉ{　|.:. .:.|:.ﾄ:.ｊ:.|.:.:|≦:.|ィ⌒7
　　　　　　 |:.|从ノヽ/ｊﾘ｀ヽ.从:|､≦|⌒´{　　　　　多分ですが、初見でこの名称から仕事内容を想像できる方ってまずいないと
　　　　　　 |:.l: | ● 　　 ● 　 |ﾉ.i| |ヽ∨
　　　　　　　　 !.| ﾍ⊃ ､_,､_, ⊂⊃:ｊi.丿ｊ三＼　　　　　思います。大抵は「理学…？」ってなるんじゃないかと。でも、ご安心ください。
　　　　　　　.ﾄ/⌒l,.､ __,　イ/: : /＾∨/⌒ヾ
　　　　　　　　　 /　 / ≧ｲﾃﾄ/:.{: :./⌒ヽ
　　　　　　　 { 　 {/: : ｲ７介ﾄ{从ﾆﾆﾆ}
9551 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:22:54 VmiVHXZk: >>9498
まあ初っ端から史書当たるのも大変だろうから解説書も合わせて図書館で借りて読むといいだろうね
ttp://uproda.2ch-library.com/10281084cS/lib1028108.jpg
9552 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:22:58 NS5fZaZo: >>9537
黒人はって言い切るのは良くない
白人も略奪はしている
"BLM参加者が"というのが正しい
9553 ： 在野の理学療法士 ◆Cgv/IcOLlc ：2020/09/27(日) 08:23:04 bcILEtqE: 　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　ｨ ´　　　　＞ ,
　　　　　　　　　 _　ﾉ　ヽ　　　、　　ヽ _　　＿__
　　　　　　　 ,ィ　,.ｲ　　　'　　　ヽ_　　＜Yﾆﾆﾆ{
　　　　　ノ/　'　i!　　　ゝ　、　＼　 N｀'＜ﾆi!
　　　　　 ./ ,ｲ　 i! 　、　 |＼!｀ー、＼! 寸ﾆ｀ﾒ
　　　　　　7 i!　　 .ﾄ　　ヽ　 i!　　 ,ｨ　ﾏ　　丶/ー'ﾆZ´
　　　　　　{ λ　.　K⌒＼!｀'{ ,z彡' 　ハ　　ゞｭ二{
　　　　　　i7　ﾏヽ,　'.、　ﾘ　　　＿　　 !、　,　　￣｀≧ 、
　　　　 .i{ 　 Nヽﾊー彳　r ´　 }　　.'ﾆz,、＞s｡,,＿＿ _ >､
　　　　　ゝ　ﾘ'⌒ヽヽ.>_　｀　　′ ｲ-y'ヽ二ﾆ≧､} ﾘーヽ, }
＿＿__　　　　 '} /　　ｿ /ﾆ≧ー－_< ／　　に二y' У　 } ﾉﾘ　　　　　　　　　PT自身も！
ニニニ≧zzx..,,ﾉ’　　 j从ﾆr ― ＜r 'ユ∠.　{ ﾏﾆｰ'’ﾄ,　/´
ニニニニニﾆ/　　　,ｲﾆﾆ,ハ　　ーヽ´_にニゝヽﾆﾆﾆ,>、_　　　　　　　　　　　「理学…？」って！
二ニニﾆﾆ=,ｲ　　{ノｲニﾆﾆ,∧　　　,人ー―　｀　/｀≧.，ニﾆ>.,
￣￣￣｀{ 乂　乂二二ﾉﾆ=ﾑ＞’ﾆ!に二ﾆ　　{ニニニ≧.，ニ>,　　　　　　　思ってますから！！
　　　　　 .八 {　＞――くニニニニﾆ!　　.ノノ⌒ﾆ=＜ニニニ≧，ﾆ.,
　　　　　ﾘ　　　　ヽ.ニニニﾆゝ　｀´　＼O=!　＞ニニ二二〉
　　　　　　　　　　　　　 YﾆニOニﾆ＼. 　　＼i　　　＞＝-≠
　　　　　　　　　　　　 }ニニニニﾆﾆY＝＝==≧s。_
　　　　　　　　　　　　　　　　j二ニOﾆﾆ二└― - イ´ ¨¨⌒
　　　　　　　　　　　　　　 i!ニニニニニニニﾆﾆﾆ!
　　　　　　　　　　　　　　　ノニニニニニニニﾆﾆ=人
　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣|! } {￣￣}{ i |￣i!
　　　　　　　　　　　　 /二二二二二｀ニ´￣ﾆニ二≠、
　　　　　　　　　　　 ,ｲニニニﾆﾆ二◯二二二Oニニ≠、
　　　　　　　　　　／ニﾆﾆﾆニニニニニニニニニニニ≠、
　　　　　　　　　イニニニニニニニ◯ニニニﾆﾆOニニニ≠、
9554 ： 在野の理学療法士 ◆Cgv/IcOLlc ：2020/09/27(日) 08:26:10 bcILEtqE: 　　　　　 . -≠:ﾆ:ﾆ: =-: .　　　　　　　　　　　 ///
__　　 .／ :_/: : : /: : } : ヽ: :.＼　　　　　　　　 ///
i:i:i:ヽ/／´/: : {:/: :}:ﾊ: : : ﾄ､: :Yミ､　　　　　　 .///　　　　　PTのお仕事はざっくりいうと（1）フィジカル、すなわち物理的手段を用いて
:i:i:i:i:i〉: _:_′: :|:{.ｨｚ=ﾐ} : ﾘｨ:}: 八 : ＼　　　　 ///
i:i:i:i《≪くl}: : : 从Vリ }:/ 〈j 乂}}｀ヽ : :＞=-　 ///　　　　　　（2）フィジカル、つまり身体機能や動作遂行能力へのアプローチを図る治療士です。
フi:八＼八: : : :个　　　 ' }　.　-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆY/
i／/人: ー∨: : :乂　ｰ= '.-=ﾆﾆﾆﾆﾆニﾉﾆニ}′　　　多くは急性期病院でストイックに機能回復したり、回復期病院で在宅復帰に向けて自立支援・動作訓練とかしてますね。
　 {:i:i:{i:≧=-＼: : : : ／´ニニニニニ／ヽニｲ
　 |i:i八:i:i＼　 }≧=/_{ニニニニﾆ.＜_　///　　　　　　　　　　スラダン作者の井上雄彦氏が描いた『リアル』でもちらほら出てきたり。
　 |i:i:i:∧:i:i:i:〉　V/ﾆ八ニニﾆｨく／⌒丶Y
　八i:i:i:∧i/　〈/ニﾆﾆ＞-くﾆﾆﾆヽ .///　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　{i:i:i:/{　　　 l{ニニニニニニﾆニ＼/　　　　　　　　　　　　　 . -=:::::::::ヽ
_八i/i人　　　　{ニニニニニニニニニヽ　　　　　　　 /{_＼　　 . -=:::::::::::::::::::::::::'.
　　｀ヽi(　　　人ニニニニニニニニニﾆ∨_　　　　 ./_{ニ=-::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
　　　　　　　　〈＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|ﾆﾆﾆ=-　丶＜-=ﾆ{ﾆ{／｀ヽ:::::::_::_::::::-――:::┴ -､
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　 ./-　　　　　　　　|ニ.八///　人 /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ0ニニニニﾆ〉　　　 V::::::／:::::::::/
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|ﾆニ=-　　　　　　　〉ニV　　　　　　 '.＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ} .′ﾆﾆﾆニ/ﾆﾆﾆ|
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|ﾆﾆﾆﾆﾆ=‐‐ｧ　〈ﾆﾆ=-　　　　　　　　　/ ∧ニﾆ人 : ＼.／　′ﾆﾆニ/ 八ﾆﾆﾆ{
|ﾆﾆﾆﾆﾆニ/　　ノ_/´　　　　　　　　／/　　ー―‐ ｀￣　　./ﾆﾆﾆﾆ./ /ニﾆﾆ.八
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i!ニニニニﾆ}ﾆﾆ.／{　　　　　　 .-=/　　　　　　　　 /-=ﾆﾆﾆニ.八　＼_〉__ニﾆﾆニ＼
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.i!ﾆﾆﾆﾆニ/_/_./ﾆﾆﾆニ/／二／　　　　　　　　　　　＼　〉-､ニニ.＼　　＼＼ﾆﾆニ.}
_|ﾆﾆニ＜ニ}Y/ﾆﾆﾆ.／/ﾆﾆ./　　　　　　　　　　　　　　　　｀　∨ ＼ニﾆﾆY　　　ー　ー
_》ﾆﾆ/ノニ〈　′ﾆニ〉〈ﾆﾆ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼ﾆﾆ.}
/_／　}ﾆﾆノ {ニニﾆ{　人ﾆl{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー　－
./　 .ノﾆY　.八ﾆﾆニｰﾆﾆニ!
　rくﾆニ{　　　.〉/⌒Yﾆﾆﾆ人
　|ﾆﾆニ/　　　｀　　 }ニニﾆﾆ＞
9555 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:26:49 d79H0Cs2: 理学　⇒　理力（フォース）の学問　⇒　理学療法士はジェダイ　⇒　ダースベィダー卿を呼ばなきゃ（使命感
9556 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:29:39 q8Xuod3g: >>9552
韓国人はそのままでいいのか(困惑)
9557 ： 在野の理学療法士 ◆Cgv/IcOLlc ：2020/09/27(日) 08:29:58 bcILEtqE: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,jI斗t.
　　　　　　　　　　　　 _＞''゛￣￣｀`. __/ニﾆ{i
　　　　　　　　 γ: : : : : : : ｀ヽ: ＼ｰ Yニﾑ
　　　　　　　　 /:γ: : : : : : : : : : : : :, ∧ニ圦
　　　　　　　　　 /: /: : : : : :|:.:.}: :＿: : : : : :}ニﾆﾑ
　　　　　　　 /: :f: : : : : : :|ヾ}‐ ＿}: : : :ヽ;ニﾆリ
　　　　　　　 /: :.:.{: : : ト､: :| .ﾘ,ｨ巧ﾘ: : : : i}ニー―-ミ　　　　一方理学の定義は「自然の諸原理を追求する基礎科学」（これもざっくりでごめんなさい）。
　　　　　　 ∥i: : 入Ⅵ,ｨf芯　　　/}: :.:.／､ニニγ￣
　　　　　　　　 {i入: : : : :从｀¨　　　.j:／: : : Yニ∥　　　　　　……ええ、ええ。PTたち、言うほど自然の諸原理とか追求してないです。むしろ今私が勤めてる在宅界隈じゃ
　　　　　　　　　｀ー/￣込　　 ¨ ∥: : : : :/=- ''
　　　　　　　　　 ∥: {ニﾆi}｀　T.{i: : : :／　jI斗 t　　　　　（基礎を抑えた上での）着眼とアドリブと幅広いコネと課題志向アプローチがモノを言うくらいで。
　　　　　　　　　　 {i: : {ﾆﾆ/￣｀ヽゞY:/￣{´_　-=∨/
　　　　　　　　　 {i: :入ノ}＿,x/ゝf､ゞ=- 》ニニi}=W　　　　諸先輩方は、なんでこんな翻訳したんでしょうかね？物理療法士の方がまだ仕事内容に合ってます。
　　　　　　　　　圦: : : :/: :｀ヽ　{, Yニ=-ニニ∥=i}
　　　　　　　　　　　 ∥入＿: : }　　i}ニﾆoニニ{iニi}
　　　　　　　　　　　　 ∥=|ﾆ=-}ノ　.／ニニニﾆﾆi}ニi}
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9558 ： 在野の理学療法士 ◆Cgv/IcOLlc ：2020/09/27(日) 08:31:50 bcILEtqE: 　　　　　　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾑ
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　　　　　＞≦ ﾍ: i: : : : ,　　　　ｒ　‐＝=-ｙ　　　　八: : : : : : 〃ーヽ/　 /　　　　　でも今更変えるのは色々めんどくさいのです。だって我々、業務独占が認められた
　　　　《　　　 ∧|: : : : ｉ＼　　ヽ ´￣｀ /　　　　': i: : : : : :/　　__＞-ｙ'∧
　　　 ∨=v‐,r‐,∧ : : : ｌ:::::iヽ　　　ｰ ´　　　イ: : : !: : : :〃＞'´　　_ノ　ハ　　　　医師や看護師と違って、「名称独占」でしかありませんから。実習や国家試験突破して
　　　　 ∧⌒Y´ヽ､∧: : :;::::::|　　s。　_ 　　イ:::::!: : : :! : : /　　　イ´　／　/
　　　ｉ ∧≧＝＝.∧: :,ヽr'ー――‐vー―'ｰy´￣Y: : : i　　イ　廴／__／　　　　ようやく得られる特権が「理学療法士と名乗ってよい」なのです。
　　　_l: :＞'　 __ ノ　 ∨　　　　｀ヽ_=＝=_ ／　　 j: : 从　　ﾉ　　　 /
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ニニﾆﾆi　　ｰ'　＞ー'､_）ﾊニニｉ　　ゞ　　 ∧ニ〃: : :.:.ｌ＼　　／／　|
ニニﾆﾆ',　　　く: : : : : : /.ﾘﾆ二ｌ　　　　　 i三i: : : : :∧::::::::::: イ....／|
9559 ： 在野の理学療法士 ◆Cgv/IcOLlc ：2020/09/27(日) 08:33:47 bcILEtqE: 　　　＿,,,,,,......fi.......,,,,,,＿__
　　／　　／　　　 i､　　ヽ＼　　　　　　ですので、PTは今後も理学療法士と名乗り続けることでしょう。
　/_...,,-､/,,...-―-､.i､_,-―､i,､>
　　　　〈　〉-―||―､〈　〉　　　　　　　　　このへんな職業は、まだこれからも日本にいるのです。たぶん。
　　　　f,　ﾞ`‐-||┴"　ヽ
　　　 i'　（・） __〒__ （・）ﾞ､
　　　i' ＜_i".. | ||l　|.ﾞ|_i＞ i
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　〈　　　 _,,／ﾞ~,へ ^ ,ﾍヽ　i ヽ　　　　 ∧| ∧　　　　　　 (ﾆxつ
　 .| ;ｲ'''"　　＾　　　　　　＾i　| ヽ　　　　,i　 |_,!　i､　　　　　　 |
　 | :|　　　　　　　　　　　　 | ;|　i　　　　 i　.｡|_ ｡, ｀i.　　　　　 |
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　　ヽ､ `ｰ--､､.........,--―' ／　　　　　i ヽ＿,.＿,/ ,'　　　　i　　　　　i
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9560 ： 在野の理学療法士 ◆Cgv/IcOLlc ：2020/09/27(日) 08:35:03 bcILEtqE: 以上になります。はー緊張したー。

(追記)「名称独占？何の役に立つの？」と思われるかもしれませんが、一応これが、医療介護保険の規定で
「常勤PTを〇人配置すると病院や施設に人員体制加算が～」とか雇用・待遇の根拠になってたりするのです。
ほんとはPTOT法も改正したいし開業権とか色々欲しいものもあるんですが、立法行政を己の都合で動かせるほど政治力もってないので。
9561 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:36:04 ot/sYmTI: お疲れさまでした
筋肉療法士ではダメなのかな？w
9562 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:36:17 xAw5SVdo: 乙
整骨がわかりづらい柔道整復師になったようなもんかしら
9563 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:36:20 d79H0Cs2: 乙でした
ザックリいうとリハビリの指導ですよね？
9564 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:37:37 EfzlLTTU: 元ヤールギュレシ選手によるマッサージかい？
9565 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:38:09 5eAE9Ca.: 乙でした
システム業界も他人の事言えないなぁ
国家がやってる情報処理技術者試験も名称独占なのです
9566 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:38:25 k7/KIf4Q: 乙
リハビリの時にお世話になる方々だけど名称が仰々しいよね
9567 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:39:20 ot/sYmTI: >>9551
値段がねw
9568 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:39:32 N8eAKKmo: >>9542
刑事事件ではなく民事訴訟も提起されてないせいなのか名前が出てこないからどちら側とも分からんな
9569 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:45:37 N8eAKKmo: >>9552
「BLM運動に加勢する無法者が」としておけば加勢される運動自体への評価を避けられるのと
犯罪行為へ至った者のみを批判してると装える
9570 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:49:59 VmiVHXZk: >>9567
そのための図書館やで
9571 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:51:01 sFT2Sxas: 先ほど宗教の話が出てたので思い出したことが
この前、ロンドン・ナショナル・ギャラリー展に行ってきたんだけども
その中で見つけた作品の一つのタイトル
『幼い洗礼者聖ヨハネと子羊』
　　＊ググると画像と解説がヒットします

一応カテゴリは宗教画（多分カトリック）なんですが・・・感想を一言で言うと
「１７世紀スペイン（＋１９世紀イギリス）もなかなかレベル高いですね」

この作者さん、現代日本に生まれてたら嬉々としてＮＳＳさん界隈と戯れていたのでは？と思った
9572 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:52:20 ZM/bKTNY: >>9570
そういや前に大学図書館に本のリクエストを保留にされて話題になったことあったな
どうなったのやら
9573 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:54:22 XBNpWaZ6: 女優の竹内結子さん死亡 40歳
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6372148

なんか芸能人の自殺が最近多いな(小並感)
9574 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 08:55:58 d79H0Cs2: 聞いた話だと宗教画の体裁を持っていれば割と自由に描けたとかなんとか
中国で抗日の体裁を持っていれば割と自由に作れたのと同じかもしれない（やり過ぎて抗日神劇は禁止されたけど
9575 ： 在野の理学療法士 ◆Cgv/IcOLlc ：2020/09/27(日) 09:00:07 bcILEtqE: ＞要はリハビリ
はい、職域のメインはそうです。
ただ、高齢化社会→ヒャッハー！需要が膨らむことが分かり切ってる業界だァ！学校建てまくるぜ！
で病院だけじゃ雇用しきれなくなりつつありまして……。なので通所・訪問リハをしてみたり、
スポーツ関連（プロはもちろん、私の病院時代の先輩は某高校のサッカー部に招かれて全国優勝まで帯同しました）
とか、自治体の運動器・生活習慣病予防事業とか、あるいは企業と組んで商品開発に関わったりとか
いろんな所に職域を広げようとしています。

＞仰々しい、筋肉療法士とかどう？
筋肉・神経・循環・代謝、運動学習に家屋改修まで……地味にいろんなことやってるせいで、
一言で表現するのもなかなか難しかったりします。

＞柔道整復「師」、針きゅう「師」
実は戦前からあるこれら職業の方が、法的には理学療法「士」より強かったりするのです。
9576 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 09:03:42 bcILEtqE: ＞名称独占
別にPT雇わなくても、看護師の指導の下で介護士か誰かテキトーな奴にリハやらせときゃよくない？
と言われかねない我が身の弱さよ……。そんな声を常に実力で黙らせ、「やっぱ専門家は違うわー」
と認識させ続けなきゃならんのですよねぇ
9577 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 09:05:53 d79H0Cs2: 糖尿病等の患者の運動指導とかも職務の範囲に入るんですか？　だとしたらニーズはかなり広くなりそうな気がしますが
9578 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 09:07:00 JzwpVF92: >>9571
ムリーリョがそれはないやろ。あいつはペストで次々と死んでいく子供達への祈りであの絵を描いてたんだ

ちなみに、イッチってブルーピリオドとか読んでるのだろうか。
ゲイ大性が読み解くブルーピリオドとか読者投稿したら需要あるかな
9579 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 09:09:26 ywFcmOBo: >>9531
あーマグダラちゃんは３０超えてからの恋人かー
そらはまるわー
9580 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 09:10:33 rk3XBM9c: 乙でした　あー言われてみればって感じですな＜名称が微妙におかしい

>>9504
直方～小倉が50分かかるのがな～　折尾駅立体交差化が完了すれば鹿児島本線直通はまた増えるはず（小声）

しかし那珂川市はほんとちゃっかりと自分専用の新幹線駅持ちよってからに
9581 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 09:11:38 rk3XBM9c: >>9578
ゲイ大性＞

芸大生の誤字ィ
9582 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 09:19:10 ywFcmOBo: >>9581
ゲイ大生ならまだゲイの大学生で通ったんだけどな
9583 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 09:24:09 d79H0Cs2: 自分が知らないパワーワードかと思った（こなみ感＜ゲイ大性
9584 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 09:53:16 Bz6Q3pKI: >>9579
しかも、かなり性的に奔放だったみたいだし（娼婦説アリ）
嵌るわね（断言）
9585 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:02:00 bcILEtqE: >>9577
もちろん入りますよ！協会の認定資格である「内部障害専門理学療法士」が糖尿等の専門家ですね
5年だか6年だかの実務経験があって、規定の研修こなして学会発表や論文の学術誌掲載されればなれます
9586 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:05:27 UmcrhShs: タイの国王の武勇伝調べたこんな感じなのね

ドイツで暮らしてる
ドイツ人の子供にエアガンで狙撃される
母親の誕生日に1日だけタイに帰る
総資産4.6兆円
訪日に愛人連れて行こうとして拒否される
高速道路でおしっこ我慢できず料金所のトイレを借りる
オネェファッションがお気に入り
ペットのイッヌに空軍大将の称号を与える
9587 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:06:21 d79H0Cs2: あー、うん　　＜5～6年の実務経験が合って
うんうん　　　＜既定の研修をこなして
ファッ！？　　＜学会発表や論文の学術誌掲載
9588 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:12:12 JcQkV0RY: >>9586
偉大なる父親を持つ絵に描いたような駄馬っすねえ
9589 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:13:30 G/cJ1Q5s: >>9586
本国にいないからこそのやりたい放題なんかね
9590 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:13:58 URoURHeo: >>9586
全身に刺青入れて無かったか？
9591 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:14:35 ieErNMX.: >>9586
１行目のインパクトよ
9592 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:14:58 d79H0Cs2: 国王なのに本国に居ない時点でやりたい放題
テレワーク国王？
9593 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:15:07 DA6rnWhA: タイどうなるの
香港並みにやばい未来しか想像できないんだけど
9594 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/27(日) 10:16:41 ot/sYmTI: 空軍大将
ttps://i.imgur.com/rGkse8P.jpg
9595 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:16:56 rk3XBM9c: タイは偉大なる前国王の時代でも冷戦時代からずっと国内対立は色々と難儀してたから（震え声）
9596 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:17:25 d79H0Cs2: タイの国王の人望が無ければ割と穏健に済むかもしれない
9597 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:21:24 d79H0Cs2: >>9594
想像以上にヌイグルミだった件
9598 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:22:54 N5h/qvvU: >>9594
シェパードとかなら許されただろうけどこれはなぁ……
9599 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:27:23 4mxk2zvY: >>9594
AIRのポテトだなぁ
9600 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:29:13 d79H0Cs2: もうゴールしても良い系タイ国王＜Ａｉｒ
9601 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:29:44 GYWVYYNM: >>9600
ゴール（断頭台）・・・？
9602 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:30:42 JcQkV0RY: 恒例のタイ軍事クーデターまたやったら、この新国王はそれを諫められるの？
9603 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:31:23 N5h/qvvU: >>9601
断頭台がゴールとかスペインの宗教裁判かよ
9604 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:32:23 rk3XBM9c: >>9602
またやったらというかそもそも2014年に
クーデター起こって以来実質的に軍事政権続行中だよ
9605 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:33:09 d79H0Cs2: まさかの時のスペイン宗教裁判
9606 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:34:46 Bz6Q3pKI: タイの王様と比べると、本邦の陛下はマトモで良かったなって・・・
コミュ力お化けらしいね
9607 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:35:46 nlJqYPok: エリザベス女王もいつまで経っても隠居できないってよくわかる
9608 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:36:14 M5cEm1vk: >>9606
明治維新からこっちウチの国の一番偉い人はずっと試練の時代だからな
志村けんの殿様みたいな振る舞いが許される情勢が来ない
志村けんの殿様もアレはアレで名君なんだけど
9609 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:36:54 URoURHeo: >>9606
影響力はあっても権力は無いってのが生き残る秘訣なのかもしれぬ
9610 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:38:04 JcQkV0RY: >>9604
もう王権奪取しちまえよ…
まだそこまで人身掌握できてないのか
9611 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:41:38 d79H0Cs2: 軍事政権と名乗られると他の国もちょっとお付き合いし辛いと思う
9612 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:42:06 Bz6Q3pKI: >>9610
そんなことしたら、
ポーランドのようにタイが無くなるわよ。
都市の多数派のシャム人が他民族をガッツリ抑えて出来てる国やから・・・
9613 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:43:20 PnHaUH/6: >>9586訪日に愛人連れて行こうとして拒否される
ちなみにその件、以下のブログによれば続きがある。9年後、橋本首相（当時）の訪タイ時・・・

ttps://prayforthailand.hatenablog.com/entry/2017/05/20/052603
＞ドンムアン空港に橋本の飛行機が着陸した際、ワチラーロンコーンは3機の戦闘機を使って滑走路を塞がせた。
橋本は約20分間機内に閉じ込められたが、日本側はあえて抗議をしない対応を取った

復讐かどうかは不明だが、やりかねない御仁であるのは間違いないとのこと
9614 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:43:58 e4ZGOUas: >>9403
何故か毎回混ざらない人形劇三国志
あれ、造形はピカイチなんだがなあ…
9615 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:44:53 M5cEm1vk: >>9614
アレって超一流の人たちが作ってたんだっけ？
9616 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:44:57 rk3XBM9c: >>9610
え～と、タイの軍部って歴史的にむしろ王政擁護派だから
9617 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:45:33 e4ZGOUas: >>9389
なおそれ、どこだかの中国映画の映像パクりらしい
9618 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:47:10 cS7VF14o: もう妹君を担いだ方が良いんじゃないかな
9619 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:47:24 rk3XBM9c: 億が一現国王を強制退位まではさせても王政そのものまで廃止の愚は起こさないと思う
9620 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:48:08 RdJ/3MMQ: 日本の戦国時代のように軍事政権がクルクル回ってるイメージある
9621 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:48:38 QkR.N5k2: >>9611
軍事政権改め幕府の現代版とかで
9622 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:49:51 e4ZGOUas: >>9615
人形師は河本喜八郎
ttps://www.jalan.net/kankou/spt_guide000000184544/
動画を探すと部分部分が出てくるが、動きが人間の演技より迫力あったりする
島田伸介が劇中曹操にインタビューする珍シーンもつべにあったような
9623 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:51:56 d79H0Cs2: >>9621
まあ実情はどうあれ、最低限の体裁だけでも取り繕ってくれればツッコミは入らないと思う
9624 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:53:29 bYbt.lXo: >>9608
名君っつーか仁君だな、バカ殿は
9625 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:53:37 e4ZGOUas: >>9574
女性の足の指が曲がった絵は、絶頂を迎えている暗喩
つまり、このモデルの女とやったぜという自慢を、よりによって宗教画にパトロンのカネで盛り込めるという…
9626 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:54:32 rk3XBM9c: 後、タイはちと社会構造的な問題があって階級別の対立とか起こりやすい状態だから
軍が完全にタイ国民全体の人心掌握なんてものは不可能に近い

というかゆえにこそ一定程度まとめるための王政でもあるから
それを理解しているタイ軍部が積極的に王族排除する事はまずない
9627 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 10:59:57 d79H0Cs2: なんというか仮に裏に中国共産党が絡んでいたとしても、良いとも悪いともコメントし辛いなタイ国王への抗議デモ
9628 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 11:01:01 VGEJE96w: >>9622
同じ人形師の、「平家物語」も良かったよね
騎馬の人物だけは、上下動が激しすぎてなんだか笑っちゃった記憶が有るけれど
9629 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 11:02:47 JcQkV0RY: >>9618
妹君は妹君でなんかやべーんだっけ
9630 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 11:03:54 bz4dN5yk: 人形劇三国志は三国志展に少し飾られてたな
一時期売られてた事もあったけど主役格は売られなかったのかと見てきて思った
記憶あやふやだけど三兄弟と曹操孫権、後なぜか孟獲があった
9631 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 11:05:47 rk3XBM9c: >>9629
いや、むしろ人格的に優れているので昔から期待の声が高かった御方
9632 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 11:06:49 d79H0Cs2: 今だったら何も問題を起こさないだけで名君扱い＜人格
9633 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 11:10:13 GYWVYYNM: >>9631
親中派だったよーな？
9634 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 11:10:27 vuag.5V6: そういやだいたいどこの三国志物も各武将が似たようなデザインなのはなんか理由あるの？
髭とか伝わってるものはともかくとして。
9635 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 11:13:25 VmiVHXZk: >>9614
劉備が呂布を一騎打ちで倒すとか許攸謎の大活躍とか割とオリ展開が多い
ホウ統が劉備に対する凶星の呪いを自分が受けるためにわざと馬を借りて落鳳破するシーンとか好きだけど
9636 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 11:13:26 M5cEm1vk: 張飛が虎髭ってのは記録に残ってないけど比較的早い段階で張飛＝虎髭って伝承になっていたとか
光栄の三国志辞典かなんかで読んだな
9637 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 11:14:42 rk3XBM9c: >>9633
wiki見るとそこまで極端に親中という雰囲気はしないが　まあそこまでは分からんな

王様もある程度自由に振舞えはするが内政・外交ともに実質的に主導するのは軍だろうし
9638 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 11:16:22 DA6rnWhA: >>9607
昨年の生前譲位をされたことについて、世界各国の王族の中には心底うらやましがった方が多かったと聞いたわ
エリザベス女王を始め、年を召されていて引退したいのに色々な事情から引退できない方が多い世界だから
9639 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 11:18:26 M5cEm1vk: 崩御なされてから譲位しようとしたら色々止まっちゃうからね…
昭和→平成もそれで結構現場苦労したと聞いたし
9640 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 11:18:49 VmiVHXZk: >>9634
イメージが一般に広く膾炙してるキャラはそのイメージに乗った方が客も分かり易いというのがあるんだろう
演劇だと「役者の顔よう分からんけど長い髭付けてるからとりあえずあいつが関羽やな」みたいな
9641 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 11:20:49 KaKJJ2lI: >>9628
あれ、最初見た時の感想は「サッカーゲーム」
あれでも当時最新式の、コンピュータを使った全自動制御なのだとか…
>>9635
呂布の弟・呂王(オリジナルキャラ)が兄の行動を恥じて劉備を助けてくれたり
呉の扱いが雑で、田中芳樹がキレたり
9642 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 11:21:45 8hzjP3xA: 死ぬまでってのは辛いやろなぁ……
9643 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 11:24:53 IpVVp5FM: エリザベス女王は息子を飛ばして孫に王位継承すればいいのに
9644 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 11:25:41 ywFcmOBo: >>9640
京劇だともう赤い顔＝関羽だもんな
9645 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 11:26:33 ZM/bKTNY: >>9643
時代が時代なら不満抱えた層が息子担いで内乱コースだったな
9646 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 11:28:59 4gpbaDmg: >>9629
人間的にやべー、つーかタイの王室が絶える。
「王族(に連なるもの)以外と結婚した王族女性は王位継承権を失う。
その子供も王位継承権は無い」ってのがあって、妹君は独身、国王一家以外に王族男子無しなはず。
あとは外国人の嫁さん貰って王籍離脱した王子（現国王の兄弟）とか、民間の旦那に嫁いで王籍離脱した王女（現国王の姉妹）だけ。

つまり、妹君が女王になったら次代の王族が産めなくなっちゃう。
9647 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/27(日) 11:30:06 e7ujC.gQ: >>9524
ユダヤ人の金持ち：　【神よ助けてください！バカ息子が父親である私の言う事を聞かず家を出て行ってしまいました！どうすればいいのでしょう！？】
神：　【どうしようもない。私もそうだった】

ということだな。
9648 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 11:30:08 nlJqYPok: エリザベス（94）　チャールズ（71）　ウイリアム（38）　ジョージ（7）
子供は健康的に生まれてるようでなにより
9649 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 11:30:16 VmiVHXZk: >>9644
あえてイメージから外すってのもあるっちゃあるけどそれを客が望んでるかどうかは別問題だしね
例えるなら死ぬ時に爆死しない松永久秀は史実的には正しいけどそれを客が望むかとかそんなん
9650 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 11:31:30 cSQ.cHfI: >>9633
タイからしたら別に日韓のように親日は罪、親中は敵みたいな判断基準はいらないんじゃない?
国王のバックがアメリカだろうが中国だろうが置いといてまず自国に役立てるかどうかで判断すれば良いし
9651 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 11:32:41 Bz6Q3pKI: どっかのウェブサイトで「カミラ夫人との一途な愛」とか書かれてて
イギリス風ジョークかなと思った(ｺﾅﾐ
9652 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 11:40:01 ywFcmOBo: ttps://www.25ans.jp/princess/british-royal-family/a188003/royalfamily-age-coronavirus-200403-hns/
>女王が退位するかどうかについて、よく引き合いに出されるのは、女王が21歳の誕生日に行った演説で、
「長くても短くても、私の生涯を国民のための職務に奉げると宣言します」と述べたこと。
その女王が94歳の誕生日を迎える4月21日も、もう間近に迫っている。

退位しても「国民のための職務」は続けられるけど
そういう論調になるかというとね
9653 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 11:40:38 8A.ufgvA: >>9586
後はとある側室を捨てたけどまた拾って側室の位をまた与えた。
女関係もだらしないんで。

ネパールと同じ道を辿るだろうなと予想してる。
9654 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 11:45:28 rk3XBM9c: ネパール王族殺害事件は闇が深いというか
タイはネパールのようなマオイスト勢力はいないから
何とかなるんじゃないかな多分きっとメイビー
9655 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 11:46:21 IpVVp5FM: 暗君とか昏君と呼ばれる類の王だな…世が世なら放伐されるタイプだ
有能な暴君ならまだ良かったのだがなあ
9656 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 11:52:04 xAw5SVdo: 害のない何もしない君主は平時ならありがたいんだな
9657 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 11:52:50 M5cEm1vk: >>9656
フリードリヒ四世「平穏な人生を歩みました」
9658 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 11:53:32 Bz6Q3pKI: >>9654
それっぽいフォロワーは昨日テレビに出てたけどね
9659 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 11:57:20 rk3XBM9c: >>9658
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!Ω ΩΩ
9660 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 12:00:28 jChs1slg: 英王家は、チャールズ王太子がコロナ感染したニュースでヒヤッとしたなあ。
9661 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 12:01:33 Gvz/UE4w: タイの王族をどうするかなんて、結局はタイ人が決めることだからなぁ
そういう訳で、タイの王族に対して強い関心を持てない
9662 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 12:03:04 rk3XBM9c: まあタイも冷戦時代は反共の砦として色々と難儀していたし
確かにかつては共産党勢力と言うのも存在したが
1980年代までには粗方一掃出来たはずなんだけどね

とはいえ階級間闘争は据え置きだから色々と対立が起こりやすいのもあるけど
9663 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 12:07:35 4mxk2zvY: 最終日も平常営業な駅員が素晴らしい

ttps://news.nifty.com/amp/entame/showbizd/12189-20162416559/
9664 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 12:08:04 QkR.N5k2: >>9650
日本にとってはタイが親中反日、つまり敵側にならなければそれでいいかな
9665 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 12:08:08 IpVVp5FM: とはいえ、立憲君主制の国でラインハルト・フォン・ローエングラムみたいな超絶有能で天元突破した野心を持つ王が生まれても困るからなぁ
議会から実権を奪い取って君臨しようと試みる名君とか怖すぎる
9666 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 12:11:32 G/cJ1Q5s: >>9665
でも国民的にはいろいろ良くなるならそれでもいいと思うの
9667 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 12:13:34 jChs1slg: >>9665
ラインハルトが生きてる間はいいけど、後継者についてまできっちり処理してから死んでもらわないと困るんだよなあ……。
9668 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 12:14:40 XudRLs9M: 身体所見を理学所見って書いたりしてたのでその辺と訳をした人が同じなんだろうか
現場も何も知らないのでPT/OTの仕事の違いがあまりわかっていない
習ったり触れたりせずにここまで来てしまっているとも
9669 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 12:19:49 Gvz/UE4w: >>9666
皇帝ガチャでSSR前提で回すシステムはなぁ……。凡人に回せない政治体制は近いうちに破たんしてしまう
9670 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 12:20:53 cSQ.cHfI: >>9666
最悪の民主主義でも最良の独裁より良いと信じてる人なら悲しむぞ
9671 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 12:22:44 rk3XBM9c: 中国は今は一応共産党による集団指導体制っぽいけど根底の考えはそっちに近いよね
9672 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 12:26:04 MwIyEytw: タイの王室の話を取り上げてるのは、結局、皇室を揶揄する意図がマスコミにあるからじゃないかなと思う。
「天皇制（法に基づいた制度であるなら、やめさせることが可能、という意図があるらしい）」を始めとする共産党の造語を普通に広めてるしね。
9673 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 12:29:01 MwIyEytw: >>9671
毛沢東の超絶大暴走に懲りたから、ね……。
とはいえ、残念ながら、今の主席になってからはそのシステムが力づくで歪められていて、事実上の独裁制に近い状態になってるよ。
無論、長老たちも事がるごとに色々反撃の機会を窺がっているらしい、らしいけれど。
9674 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 12:29:44 G/cJ1Q5s: ふと思ったけどイッチは路線バスでの旅行には興味ないんだろうか
9675 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 12:30:45 d79H0Cs2: >>9670
民主的に生まれたナチスも称賛してあげないと
9676 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 12:36:45 14b9IAuw: 「ナチスは民主的手段で政権取った」っていうと「それは違う！」ってキレる人がたまにいるのよね。
ナチスが政権取ったのは合法的である、「ただし当時のワイマール共和国の民主主義法治システムに欠陥があった」って言うならわかるんだが。
9677 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 12:38:35 7soCtKoU: ワイマール共和国の政党が武装するのは常識です
↓
選挙会場や演説集会が銃撃戦でドッタンバッタン大騒ぎ！
9678 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 12:39:10 HJP0KxUk: 最良の独裁者は人類には不可能です
最良の独裁者たる必須条件に不老不死があるので
9679 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 12:40:59 TkI5G822: >>9674
テレ東のバス旅がお気に入りで出演したら面白そうとかすごく楽しいけど尻が割れるバス路線紹介したりとかしてたぞ
9680 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 12:41:01 G/cJ1Q5s: >>9678
じゃあ優秀ぐらいでいい
9681 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 12:41:04 UgrNBEek: >>9677
ソードラインならぬガンラインが必要だな……塹壕掘る？
9682 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 12:42:08 7CIJrUYU: ゴールデンバウム王朝も民主主義から生まれたんだよな
9683 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 12:42:48 d79H0Cs2: ナチスを生み出したのは民主主義じゃないというならば、ナチスが生まれる前の政治体制を何主義と呼ぶの？　という疑問が生まれる
9684 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/27(日) 12:43:04 fsOAjxVE: 1111　冬の遠野

冬の旅先テンプレ：遠野
佐々木喜善の足跡を辿りながら旨いメシと酒を…とか行ってみたいねえ

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おしまい
9685 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/27(日) 12:52:37 YAPb0xrs: ぼちぼち質問に返信してきます！

>>9515
ですね、信仰キマったキリスト教徒にはですが
エホバとかが戸別訪問とかで布教を頑張ってるのはこれが理由です
殉教することとかと同じで、ここらへんは信仰キマった信徒とゆるい信徒で乖離してたりしますけどね
あ、私はゆるい信徒です

>>9521
カトリックでは地獄は永遠の苦しみとされ、天国は永遠の生をうけるとされているので恐らく
最後の審判でなにか影響があるのは、実際には永遠性が約束されていない煉獄だけだと思います
煉獄にもうちょっといてね、とか、煉獄からもう出ていいよーみたいな
まあ、天国にいる人にお前こんな事やらかしたぞ、とか色々伝えられはするでしょうけど
9686 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 12:52:38 0eC3mS/c: >>9683
異次元から攻めてきたナチスにドイツは征服されたのです()
9687 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 12:53:22 d79H0Cs2: 遠野・・・冬の遠野？　　チャレンジャーだなー・・・
9688 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 12:55:54 rk3XBM9c: なんか勝手に長野だと空目していたでゴザル

バタコサーン新しいスレが出来たよー

【新ルール】国際的な小咄【導入】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1601178082/
9689 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 12:55:55 0eC3mS/c: >>9685
完全にキメたキリシタンは、良き終末が欲望の恐竜グリードだった？
9690 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/27(日) 12:57:08 YAPb0xrs: 冬季限定だけど、イッチが行った事ない場所があるだなんて……！

>>9513
え！？うそ！？と、思って確認してみましたが本当だ……2日にわたってたんですか
お伝えいただきありがとうございます、じゃあテンプレ書いておきます
冬に行きたい旅先：近くに良いホテルがあるスキーゲレンデ、できれば中部地方以東

>>9522
芥川さんはプロテスタント系の知識だったんでしょうかね？
プロテスタントとカトリックの違いの一つに、レクイエムなどの死者のための儀式があります
生きてる人間が主に寛大な措置を取っていただき死んだ人間を天国へ行かせてくれるように祈る、とかですね
これが許されないと理不尽じゃないですか？福音を知らせてないけどそれを破ったからお前らの親族は全員地獄行きね、とかって
なので、親が地獄に行くのを防ぐために祈れば地獄行きは免れますよたぶん
それでも煉獄行きは免れないので、邪教だなんだとかは言われそうですが
9691 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 13:00:04 TfzkNG7s: でもまあ中国で民主主義とか無理では？それこそ中国崩壊しそうだし
9692 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 13:00:07 d79H0Cs2: 終末・・・キリスト教・・・シオニズム・・・うっ、頭が
9693 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 13:01:59 vHRJWfJQ: 地蔵菩薩様なら地獄道や餓鬼道に落ちた衆生すら救おうとしてくださるのにな
9694 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 13:03:25 yPvEh0fs: 誰でも分かる楽しい中国語
ttps://cjjc.weblio.jp/content/%E5%8F%A3%E5%AB%8C%E9%AB%94%E6%AD%A3%E7%9B%B4
9695 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 13:03:47 x4.aFCSo: たしか神曲でヘラクレスとかのキリスト以前の偉人が煉獄にいた記憶(うろ覚え)
9696 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 13:06:59 ZgJly2Ew: 長谷川ナポレオンだったかキリスト教以前の尊敬する征服者達がキリスト教徒じゃないから問答無用で煉獄行きってのおかしいだろ…てのはなんか印象残ってる
9697 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 13:09:51 1dLm2FDk: >>9646
日本人には分かりすぎる状況だ…
9698 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 13:12:06 N5Xo0d5.: キリスト教以前の善人がリンボにいるんだっけ？
9699 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 13:13:22 7CIJrUYU: >>9694
んなん使う機会あるかw
9700 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 13:14:27 QkR.N5k2: 過去の人類のほとんどが煉獄に送られそうな過酷な宗教よな
9701 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 13:14:57 ywFcmOBo: おお、結構揺れた
9702 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 13:15:14 M5cEm1vk: >>9699
これとかどうだ
我思故我有
9703 ： ◆yU9tLz/GOg ：2020/09/27(日) 13:15:50 YAPb0xrs: よく勘違いされるんですけど、リンボは昔のカトリック教徒が勝手にささやいてただけで
実際にはカトリックの教義にはないんですよね
「幼児のための辺獄」って聖書の内容と矛盾してないですか？とかって色々問題がありますし
神曲はカトリックの世界観を題材に書かれた文学作品であっても、カトリックの聖書ではないってだけの話なんですが
9704 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 13:16:26 cS7VF14o: ？？？「時至らば我ら銀貨三十神所に投げ込み荒縄をもって己の素っ首吊り下げるなり
さらば我ら徒党を組んで地獄へと下り　隊伍を組みて方陣を布き
七百四十万五千九百二十六の地獄の悪鬼と合戦所望するなり
黙示の日まで！」
9705 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 13:18:13 d79H0Cs2: 神曲（聖書を元にした二次創作。非公式）という事ですか
9706 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 13:19:21 snEVT4Bo: ズンッ、ときてからグラグラでしたね
9707 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 13:20:09 k7QH8N3.: >>9702
在りだぞ
9708 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 13:21:48 Bz6Q3pKI: さっきの地震結構広い・・・

気象庁
ttps://www.jma.go.jp/jp/quake/3/20200927041838393-27131349.html
9709 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 13:22:06 1dLm2FDk: >>9705
あれはベアトリーチェちゃん萌では
9710 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 13:23:09 d79H0Cs2: フォッサマグナが通っているんだっけ？＜長野県
9711 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 13:28:52 N5Xo0d5.: 仏教に幽霊はいないのにお経で幽霊退治できるようなものかな？
9712 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/27(日) 13:29:47 20ukptvI: ３レスほどお借りしまーす
9713 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 13:29:51 9t5M3.6Q: そういえば、輪廻転生が基本の仏教で幽霊ってどっから入った概念なんだろ？
中国かな？
9714 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/27(日) 13:30:04 20ukptvI: 読者投稿：発声の基礎「腹を膨らまして息を吐く？」

　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾍ
　　　　　　　　　　　　　 /ｿ| |　　　　　　　　　　　ドーモ。ドクシャ＝サン。ロトムこと人工微脳です
　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉ. | |　　　　　　　　　　　いい加減表情差分がないのが辛くなってまいりました
　　　　　　　　　　　　」_|　| ヽ
　　　　　　　　　　　//~　 ,,,,ヽヽ
　　　　　　　　　　 |:iﾐ>　 iｲiL | |　　　　　　　　　前回息を吸う話をしたので今回は息を吐く話をしたいと思います
　　　　　　　　　　_ゞ:~､._，`" ﾉ/_
　　　　　く,``~~,~-``ヽ,-，イｿ`ヽ,`-､,,,_
　　　　　　 `'ゝヽ､_ 　ヽヽノ,ﾉ　　'ヽ　 _ゝ　　　　「腹式呼吸なんだから腹凹ますだけじゃないの？」
　　　　　,ノ''~　　､ゝ　 ~| /　　ノ`~ 　ヽ　　　　　と思ったアナタ、意外とそうでもないんですよ
　　　∠.，―``~~　　　　V　　　~`--,,__ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`-,,,＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r――- 、
　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　ゝ　＿＿）
　　　　　 . 　 ´　　　＿　｀丶-― ' /　　　　　　　腹式呼吸って検索すると基本的に
　　　　／　　　　　/7⌒））　　　　　 l　　　　　　　　「ゆっくり吐く」
　　　 /　　　＿＿ヽニﾆｲ　　　　 /　　　　　　　　って書いてあります
　　 /ィ　　　/ﾊ　￣￣＼　　　　〈
　　　|/ﾍ　　/∧ﾍ　　　　 ∧　　　　|　　　　　　　　腹をゆっくり凹ませながら吐く……
　　　 ∧ﾊ //　 Vﾊ　　　/　|　　　　l
　　　 l＿V:/　　 Vハ／-- ､　　　ﾑ､　　　　　　　いやちょっと待ってほしい
　　　＼　￣￣￣￣7:::::;=､:::::Y´￣　 l
　　　　　＼　　　　 l::::::ゝﾉ::::::l　　　 |　　　　　　　腹式呼吸でﾊﾟﾝﾊﾟﾝになった腹がぁ！
　　　　　　｀ー----ゝ＿_ ∠-――'　　　　　　　力を抜いたら勝手に凹んでｲｸｩー！
9715 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/27(日) 13:30:15 20ukptvI: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .:/l::　　　　　風船がしぼむみたいな感じですね、ﾊｲ
　　　　　　　　　　　　　　 .:/　l::　　　　　力を抜いて自然に身を任せると
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .::/ 　 l::
　　　　　　　　　　　　 ...::::::_ノ　　,:::　　　　　「４拍吸って１２拍吐いて２拍止める」
　　　　　　　　　　　　　..:; /¨ll　　　 _ ヽ:..
　　　　　　　　　　　 :::l ｌしﾘ　　〃¨!　l::.　　　　とかは結構息苦しいんじゃないでしょか
　　　　　　　　　..............:::.､｀¨r ､　ｌし'ﾉ　l:::
　　　　　　　　 ::::ヽ＞.::　:::〉　ｰ'　＿__,ノ::
　　　　　　 .:: ﾍ::.　　 ::ゝ＿_,ﾉ:::::::::.　　　　　これが余裕でできないと実際歌う時には
　　　　　　 ...::／　 ';::.　　　:::::::: :　　::|ヽ::...
　　　　....:::∠ ∟　＿}::.　　　:::　　　 ::l＿';::.　　　「１拍吸って１２拍歌って１拍吸って以下エンドレス」
　　..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　...:::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::::',￣ヽ:::　　　になったりするので死にます
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::ヽ　__';::.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::.＼ ',::
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　/ ⌒｀ｰ､
　{　r‐-､ヽ　　　　 ,.- _ニニ、‐、
　ヽヽ　　ﾉ　　／／,...-─-､＼ヽ　　　　　　　　　　ではどうすればよいか、というのが
　　ヽ　｀イ　　 / / ／::⌒l　　ヽヽ :　　　　　　　　　　「腹を膨らまして吐く」
　　　＼　ヽ　,' i ∧､_＿/　＿ l　| :　　　　　　　　　方法です
　　　　＼＼: | |　 _＼__）￣:::::l|　} .i
　　　　　　｀ー､ヽ（:::::::::l ＼:::::::::/ / /　　　　　　　　　そもそも吸った時点でほぼ限界まで膨らんでいるので
　　　　　　　　ヽヽ＼::ノ＿__ンノ ,､＼　　　　　　　　実際に膨らますのではなく意識するだけで大丈夫です
　　　　　　　　＼＼__　＿__／, ´　＼｀ -､
　　　　　　　　　/,...─'_'‐-、＜　　　ヽ　　　＼　　　　要は必要以上にしぼまないように
　　　　　　　　//l|　　r=》　｀,ヽ　　　/´⌒ ＼＼　　　セーブしながら吐くわけですね
　　　　　　　 l l'‐'＿,'ｰ"　　　i｜　　ヽ　　 __）　 !
　　　　　　　ヽヽ、_　　　　_／ノ　　　　＼　　　ﾉ　　凹ます意識のときよりも息が長く続くと思います
　　　　　　　　｀ｰ-ﾊ＿r‐´- ´　　　　　　　ｰ-‐´　　　こうして必要な分だけ息を使うのが基本になります
　　　　　　　　　　　｀ー ´
9716 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/27(日) 13:30:39 20ukptvI: 　　　　　　　　 ,ヽ
　　　　　　　　　　 /ハ＼
　　　　　　　　 , -'ｨ′ ヾ- 二 -､　　　吸うときもそうですがコツとしては
　　　　　　　 /r'´ ′　　　　ヽ i
　　　　　　 //-､　　 ,-、　　　,ｲ l　　　・無理にやらない
　　　　＿l ｌt0ﾅ　ﾑ0ﾅ　／　l !　　　・肩は動かない
　　　　ﾉr-､ﾄ己-°三ｧ一' l 　 ,!j　　　・背筋を伸ばし胸を適度に張る
　　　くく　 l l;;;;ト三-ーｲ;;;;;;;l／_ ヽ　　・横や後ろにも膨らむことを意識する
　　ノ　ヽ、ヾ､｀,_三三‐ '"／　〉/
　〃〉　　　j　　｀´　　　ヾ´'　　/〈　　　とかですね
∥ ﾊ　ト-′　　　　　 , -─-┘ /
└'‐'-'′　　　　　　　ヽ　　厂ﾌl|　　　実際歌うときにはもう少し意識するところがありますが
　　　　　　　　　　　　　/　/／　》　　　腹式呼吸としてみればこのくらいで十分です
　　　　　　　　　　〈　　￣フ´
　　　　　　　　　　　　　｀一 '´

　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾍ
　　　　　　　　　　　　　 /ｿ| |　　　　　　　　　　腹式呼吸は日常生活でリラックスできたり
　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉ. | |　　　　　　　　　　深く呼吸ができるようになることなど
　　　　　　　　　　　　」_|　| ヽ　　　　　　　　　　いろいろとメリットがあります
　　　　　　　　　　　//~　 ,,,,ヽヽ
　　　　　　　　　　 |:iﾐ>　 iｲiL | |　　　　　　　　歌に興味がない人でも風呂に浸かってるときにでも
　　　　　　　　　　_ゞ:~､._，`" ﾉ/_　　　　　　　　練習するといいかもしれません
　　　　　く,``~~,~-``ヽ,-，イｿ`ヽ,`-､,,,_
　　　　　　 `'ゝヽ､_ 　ヽヽノ,ﾉ　　'ヽ　 _ゝ　　　詳しくは次回になりますが重いものを持ち上げるときにも
　　　　　,ノ''~　　､ゝ　 ~| /　　ノ`~ 　ヽ　　　　腹式呼吸関連でちょっとしたコツがあります
　　　∠.，―``~~　　　　V　　　~`--,,__ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`-,,,＼　では今回はココまで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　ご清聴ありがとうございました

冬に行きたい旅先：新潟とかの豪雪地帯（一回どちゃくそ雪積もったの見てみたい）
9717 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 13:34:28 d79H0Cs2: 乙でした
こういうのを希望？
ttps://onsennews.com/news180310_snow_otani/
9718 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 13:37:05 YxLPeeIA: 乙でした

腹式呼吸で吐く練習というと、お風呂で潜る前に一度息を吐ききる練習がわかりやすいです
肺の中身を吐き切って、新鮮な空気を取り入れてから潜ると潜水時間が割と伸びます
ダイビングや水泳でやっておくと目安として便利になります
9719 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 13:37:24 d79H0Cs2: >>9713
多分、日本では仏教より古い概念じゃないかと思う
日本神話にもあの世の話が出てくるし
9720 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 13:39:13 4gpbaDmg: >>9668
PTは下肢のリハビリが基本。
OTは上肢、特に手指のリハビリが基本。
9721 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 13:40:11 TfzkNG7s: 腹式呼吸で限界まで空気を入れると胸式に代わっていくやつ
9722 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 13:47:07 0eC3mS/c: 神曲なんて気取った邦題を付けるから……
9723 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 13:47:25 BOYOVny2: >>9630
海洋堂が人形劇三国志のフィギュアだしてたなあ
流石に買えなかったんで、後に食玩で出た小さいサイズのを持ってるわ
ttps://i.imgur.com/mGLZeJA.jpg
ttps://i.imgur.com/DukTcBq.jpg
9724 ： 人工微脳 ◆51GnwCTLg2 ：2020/09/27(日) 13:48:47 20ukptvI: >>9717
こういうのでいいんだよこういうので
実際その下に来たら崩落怖くて震えそう
9725 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 13:48:56 atNsxfNg: >>9713
日本の仏教にも幽霊は基本居ないよ。転生なり成仏なりする事になってるから現世に留まったりしない
超マイナーな密教まで把握してるわけじゃないから絶対全部がとは言わんけど
9726 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 14:09:58 Syjj0zq.: 冬の旅行といえばやっぱり北海道だな
雪降り積もる中夏靴で延々歩き続けて死にそうになったのはいい思い出
9727 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 14:12:55 yPvEh0fs: >>9724
今年はラーニーニヤ現象が起きてるんだけど
ラーニーニャが起きた年は豪雪になるのが通例でちね
9728 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 14:15:19 bz4dN5yk: >>9726
豪雪地帯を歩くならその地域で靴買うのを勧めます。
寒冷地仕様ってわけじゃないけど雪道対策されてる靴がないときついです

東京で革靴見て滑り止めついてないのが
「なんだこれつるつるやんけ！」
とビックリした豪雪地帯出身者
9729 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 14:20:38 QPKx3Ato: >>9717
これ日本か！ってくらいちょっとびっくりした
あんまり雪見ない地方だからっていうのもあるけど
9730 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 14:21:45 M5cEm1vk: 大都市は少し前まで大規模災害対策を諦めていたそうだから
たかだか雨が24時間で200mm降ったくらいで街が水没するなんてと思った台風の通り道
9731 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 14:29:29 JGc2QKcU: 都市計画とか追い付けない勢いで人口流入してたからなぁ
9732 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 14:30:12 d79H0Cs2: こういうのは見ているだけで寒くなる（ＮＯＴ恐怖
ttps://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=https%3a%2f%2fcdn.snsimg.carview.co.jp%2fminkara%2fuserstorage%2f000%2f013%2f391%2f683%2f526d1c7358.jpg
9733 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 14:30:20 D4avxlZE: ttps://news.yahoo.co.jp/articles/9d0da8ff50d37190db6537b6724045f70b43ca6d
出国禁止？？？
ゴーンと同じ扱いってこと？
9734 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 14:30:52 5KyHgU1U: >>8681
>(大阪→福島　って一駅？)
一駅やで　大阪環状線　JR大阪駅の西隣が福島駅や
9735 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 14:33:05 d79H0Cs2: >>9733
事件の重要参考人扱いだからゴーン氏と同じと言えば同じ
9736 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 14:38:23 D4avxlZE: >>9735
記事を読んでも理解できない
どういう罪で何が問題なんだろう？
9737 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 14:41:42 myU96Lf.: >>9728
店内にいたハゲ「よし、顔は覚えた(人殺しの眼)」
9738 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 14:41:46 Bz6Q3pKI: >>9733
> 代表理事（代表取締役）として在職しているという理由で法人と代表を同時に処罰する「両罰規定」に従い、犯罪者にされかけている。

・・・は？・・・・・ハァ？
ちょっと何言ってるか分からないっすね・・・
9739 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 14:43:51 jDG6x33c: >>9736
どんな難文なんだとワクワクしてリンク開いたら、違法派遣の疑いでって思いっきり書いてるの草
9740 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 14:47:57 d79H0Cs2: ①まず韓国の最高裁がＧＭは下請業者から派遣された労働者を違法に利用したとする判決を出した
②そしてそのＧＭが悪い事をしたならば、ＧＭの責任者にも責任がある（刑罰の対象になる

という流れなんじゃないだろうか
9741 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 14:50:55 myU96Lf.: もうGMは外国は諦めて北アメリカ大陸に専念すりゃいいのに…
あんたらの車は我々コロポックルには合わないのだ
9742 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 14:52:09 ot/sYmTI: 派遣制度を作ったら、政権交代で違法になった

雇用労働部は２０１３年に再び点検に乗り出す。当時労働監督を実施した監督チーム長は１０日、中央日報のインタビューで「下請け労働者が働く事業所も分離しており、下請け労働者の指揮・監督状況もなかった。派遣労働法上の違法派遣は判断基準が明確で、個人的に判断経験も豊富だが、韓国ＧＭは違法派遣ではなかった」と断言した。

こうした雇用労働部の立場が１８０度急変したのは「非正規職の正規職転換」を掲げた文在寅（ムン・ジェイン）政権が発足してからだ。雇用労働部は５月２８日、「韓国ＧＭの特別労働監督を実施した結果、韓国ＧＭ昌原工場の下請け労働者７７４人の労働形態は違法派遣だ」とし、「彼らを全員直接雇用せよ」と判定した。

ttps://s.japanese.joins.com/JArticle/243083
9743 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 14:52:38 d79H0Cs2: まあ、そんな感じの記事は出ているみたいだね＜ＧＭ，韓国から撤退するべき
9744 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 14:56:16 myU96Lf.: >>9742
派遣社員を正社員化する政策自体はいい政策だとは思う
だが何故こんなに急いでやるかが問題だ
漸次的に、何段階も階層を付けてやってくしかない政策じゃないか
9745 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 14:57:06 snEVT4Bo: GM　「事後法で社長が韓国に幽閉された」
9746 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 14:57:31 ot/sYmTI: >>9744
文政権の成果にするから
9747 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 15:00:26 D4avxlZE: >>9739
>>9738
これが意味わからなかった
9748 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 15:00:29 7PPScgdU: 急進左派()の文に漸次という二文字は存在しないんだよなぁ
9749 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 15:00:37 nlJqYPok: 途中で祭りがあったとはいえ10日で1スレか・・・
9750 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 15:00:54 Bz6Q3pKI: >>9745
日系企業も事後法で換金されそうよね・・・
韓国人（韓国政府？）って決定的に「法治」が肌に合わないんでないの？
9751 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 15:03:02 7KCdNWMw: >>9744
10年で医学生を3千から7千にする。なお指導教官が足りないという問題は現場に解決させるし、一部の受験先では医学生になれるかどうかを市民団体に判定させる
最賃を毎年20％ずつ上げる。なお失業率が上がるという問題には目を背ける

文政権はバランス感覚が全然ないからなあ
9752 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 15:04:22 myU96Lf.: まぁ韓国大統領の任期の短さ考えたらでもまぁ急ぐしかないのもわかるけどなぁ
ゆっくりしてたら次政権でレガシー全部ひっくり返される可能性高い国だし
やっぱり日本は共和制いらんわ
9753 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 15:08:01 d79H0Cs2: 今の資本主義を止めて社会主義になれば問題は解決するって文大統領が演説していたので
経済政策に関しては好転しないと思う
9754 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 15:08:49 snEVT4Bo: >>9750
国民情緒法が韓国の最高法規、なんて揶揄される時点で法治国家にはなりえませんよ
9755 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 15:13:21 XCCntx5g: 維新の大阪都構想って何がしたいのかさっぱり解らなかったんだが、国人を地盤から切り離したいって言われて心底納得出来てしまった
我ながら調教済みだわ
9756 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 15:17:20 MwIyEytw: 韓国人達自身は、「韓国は日本よりも法治国家に決まっているだろう。安倍のような独裁者の率いる国家ではない」と真顔で言ったりする。
裁判官たちは国民情緒に反した判決を出すと危険だからださないけども。

ちなみに、韓国の最高裁判所こと大法院の裁判官たちは大統領府に度々訪れるそうな。何でだろうね？
（大法院長は国会の同意を得て大統領が任命するので、大統領に逆らえない）
9757 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 15:18:47 Khp6VjZA: >>9741
大宇の株式と買収後に更新した設備を損切りするには米軍撤退くらいのインパクトが
必要とされてるのかもな
9758 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 15:19:19 7KCdNWMw: >>9755
大義名分にしてた二重行政の是正は、太閤検地での中間搾取層（利害調整層でもある）の排除のような印象を受けた
9759 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 15:19:30 Gvz/UE4w: 韓国は、生まれて直ぐに戦争だったせいか、戦時体制状態で権力構造が固まっちゃったからなぁ……
9760 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 15:26:28 yPvEh0fs: 今のんびりと朝飯食いながら新聞読んでたんだけど
将棋の新四段が決まったという記事が載ってた
なんで3人あがってんねんと思って調べたら
次点2回枠で通った人がいたのね
あきつ丸が居なかったら気にせず流してただろうなと思ふ
9761 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 15:29:41 c2jiKYQc: せめて建国神話位統一できんの貴方とは思う
1919年説と1945年説と二分されてる
9762 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 15:30:55 ot/sYmTI: >>9761
1948じゃないの？
9763 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 15:34:39 CSo8buQ6: 実態がないけど韓国人が気持ちよくなれる1919年説(但しこれを採用すると今まで日韓が結んだ各条約をぶっちすることになる、ついでに根拠もない)
問題はないけど韓国人の民族の誇りを著しく傷つける1945年説(但し韓国人の各種妄想を否定し、現実の戦後秩序の正当性を認めることになる)

韓国がどちらを「採用」するか、これが問題だ
9764 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 15:36:57 amOAcxhw: >>9762
イルボンに勝った年やで！なお
9765 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 15:37:06 d79H0Cs2: 1945年に解放後の建国準備団体として朝鮮建国準備委員会が結成した
なおその時の統治者だった合衆国は承認していないし、その時の国名は朝鮮朝鮮人民共和国だったので大韓民国とは別物
9766 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 15:43:15 vHRJWfJQ: そもそも北朝鮮の方に国家の正当性が有ると聞いた覚えが
9767 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 15:44:17 VuxzI0Z6: 韓国の正統性って首都がソウルってだけじゃなかった？
9768 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 15:45:04 d79H0Cs2: 今はどうなのかと言うと、現在の文政権では2017年8月15日の演説で
「2年後の2019年は大韓民国建国と臨時政府樹立の100周年を迎える。来年（2018年）の8.15は政府樹立70周年」
と言った
教科書の方も1919年建国に修正したとの事

これらについて北朝鮮がどう思っているのかまでは分からない
9769 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 15:46:06 sziPm4KA: >>9761
どっち選択しても、イクイクorイクシコだけに決め辛いな韓国だけに
9770 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 15:47:44 amOAcxhw: >>9766
コリア理論上、中国に近い方が偉いってだけでは
正統性ならソウルを抑えている韓国が正統だったはず
9771 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 15:47:57 ot/sYmTI: >>9766
北に何か正統性あったかな？
9772 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 15:52:29 RLqXPph6: 韓国ＧＭって事実上の左遷先になってるんだよなー

・内需・輸出不振で赤字
・工場がまともに稼働しない
・鉄パイプ装備の武装組合員が社長室に突入して占拠
・それでも労働組合は元気です

これじゃちょっとね……
9773 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 15:52:53 M5cEm1vk: 北朝鮮人民は挑戦半島で独自進化した人類だから…
祖先は黒い山葡萄原人だし
9774 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 15:53:59 MwIyEytw: >>9768
北がどう思ってるかはわかり切ってるよ。
例えば、100周年式典に参加してくれなかった事とか。

それ以前に北朝鮮は北朝鮮で独自に建国記念日とか定めてるし、
建国神話を汚すことになるから、絶対に韓国に同調しないと思う。
9775 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 15:55:22 DmsuvXm.: 武装組合員とは、たまげたなあ
9776 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 15:56:38 snEVT4Bo: 物騒な組合員だなぁ
9777 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 15:58:54 c2jiKYQc: 御所巻感覚でカチコミ掛けてるんか
9778 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:00:22 ZgJly2Ew: なんかストンと落ちた＞御所巻き感覚
9779 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:01:03 MwIyEytw: >>9771
北の正統性の根拠は確か、
「金日成主席が日帝主義との戦闘してそれに勝利した」という「事実」（？）。
「日帝主義と戦闘していない韓国に正統性はない」と言う感じだったと思う。
9780 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:02:36 D4avxlZE: 中国も最近また日帝に勝利したから共産党は正しい支配者って日本を叩き始めてるよね
9781 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:04:03 c2jiKYQc: 三好三人衆&松永久通「御所巻しようとしたら気がついたら死んでました、ゴメン」
松永久秀「なにしてんだテメー！」
9782 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:04:17 jChs1slg: 向こうの人のイメージだと、日本は満州傀儡にして溥儀帝に禅譲させて中華皇帝になるつもりだったようだからなー。
結局は易姓革命の延長なんだろうか。
9783 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:04:24 G/cJ1Q5s: >>9780
勝ったもクソもおこぼれ貰っただけやろ…
9784 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:04:25 jDG6x33c: >>9771
朝鮮半島の抗日パルチザンはソ連の支援を受けてた
抗日パルチザンの内規とかでも「国土を回復した暁には全国民の私財所有を認めず国が管理して云々」みたいな事が書いてたとか
9785 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:04:57 ZgJly2Ew: 別に日本は清の次の王朝でも何でもないんでウチ殴ったからと正統性主張すんなや　中華民国と勝手にやって決めてよ
9786 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:06:38 jChs1slg: 永禄の変は、剣豪将軍もだけど母親である慶寿院の自害が政治的にクソ失点すぎて引きつった笑い出るわ。
9787 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:07:12 d79H0Cs2: 中国共産党も国内外の雲行きが怪しくなってきたんじゃないだろうか＜共産党は日本に勝利したと宣伝
9788 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:09:09 CSo8buQ6: 悪に打ち勝ったから正義ってのは分かりやすい論調だけど
中国共産党って直接日本に勝って中国得たんじゃなくて、大日本帝国滅亡後に内戦で勝利して中国の統治者になってるんで
これで日本引き合いに出すのはおかしいと思うの

そういう理屈をこねるなら国民党も叩いて、「悪の日帝と資本主義の豚を駆逐した共産党SUGEEE」に持って行ってくれ
9789 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:09:18 5rw7JoNA: >>9785
中華王朝交代の激動をやり過ごす事に特化したOSだから今バグってるんだ
9790 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:09:37 ot/sYmTI: >>9779
戦ったからって正統とは言えないと思うけどなぁ
9791 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:10:36 CSo8buQ6: というか日本は中国を所有した事ないんで
その日本に勝ったからってなんで中国得られるんだよ
9792 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:10:43 ot/sYmTI: >>9780
日本と戦ってたのは中華民国だけどね
9793 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:10:53 YwcDMgKs: >>9744
＞漸次的に、何段階も階層を付けてやってくしかない政策
左派にそんな頭あるかよｗ
あとね、半島の労組は最悪なのよ、んでムンムンの支持母体でもありこれに半島固有の「ウリとナム」が融合して経済活動が出来ないことにｗ
例として労組員の世襲化、就業中にwifi切断したらスト、ライン変更は組合が合意したらおｋ、更に給料上げろ→右の条件飲んでるのにしねーよ→全面スト→組合が工場を破壊→撤退するわ！→本国から来た役員を部屋に監禁、撤回を求める
こんなんが韓国の労組
9794 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:11:42 d79H0Cs2: >>娘「園では鬼滅の刃が流行ってるんだよ～」
>>私「仮面ライダーは流行ってないの？」
>>娘「男の子で好きな子はいるみたい」
>>私「ママ仮面ライダーなんだよ(ドヤ顔)」
>>娘「ねづこが好きー」
>>私「ママ、仮面ライダーだったんだよ～(再度ドヤ顔)」
>>娘「ママは仮面ライダーになりたいの？」
>>私「ち、ちがっ」

>>加藤夏希

草生える
9795 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:13:24 nfohLM6g: 今日の競馬見て一言
コントレイル強すぎワロタ

競馬解説の人、大興奮だろなあ
9796 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:15:33 GYWVYYNM: 幼稚園でも鬼滅か、人気すごいな
9797 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:16:19 sTXXth1.: ええと

外敵から民を守ることは、統治者として最低限の義務である。
では第二次世界大戦において、日本という外敵から民を守った統治者は誰か？
日本人の視点からすると日中戦争の相手は中華民国、朝鮮半島？戦ったっけ？でしょうが
「反対勢力は日本から民を守らなかったから正当性がない」というのは、あちらの為政者には
使いやすい理論なのかも。
9798 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:16:21 XCCntx5g: >>9790
韓国よりは正当性あると思うなぁ
9799 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:16:37 N8eAKKmo: 第二次大戦中にまともな仕事をしてなくて盗賊をしてた連中が「俺様も抗日活動してたから
代表権があるんだ援助物資寄越せ」とそこいら中に湧いて出てたから鳴き声を出す虫とでも
思えばいいよ
9800 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:17:24 VmiVHXZk: >>9796
ニチアサで玩具のCMが流れてるニチアサアニメだからな
9801 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:17:26 nlJqYPok: あんだけ首がポンポン飛ぶ漫画も天地を喰らうとか三国志以来じゃないの鬼滅
9802 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:17:45 amOAcxhw: >>9794
でも結構詐欺師で復讐の為に仮面ライダーになったってキャラはちょっと
9803 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:17:56 YwcDMgKs: 金日成神話だから
9804 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:19:48 VuxzI0Z6: >>9801
彼岸島とかあるやろ
9805 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:20:12 M5cEm1vk: 北斗の拳「あべしっ、ずえっ！　たらばっ、がにっ！」
今思うとよくアニメ作るの許して貰えたよなｗ
9806 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:20:30 sTXXth1.: >>9794
ああ、初の女性仮面ライダーという歴史的存在でも
知名度はねぇ。せめてジオウに出ていれば…
9807 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:20:34 OeV2ojpU: >>9801
ハンター再開しないかなぁ
9808 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:23:12 xAw5SVdo: >>9801
ハンターハンター蟻編もデビルマン原作も少年誌でやってたんだぞ
9809 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:25:15 d79H0Cs2: バイオレンスジャックも少年誌連載
9810 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:25:23 nlJqYPok: >>9804
ギャグマンガはちょっと・・・

>>9807>>9808
何回か首飛んでた気もするけどそれ以外の描写の方が記憶に残る
9811 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:28:36 N5h/qvvU: >>9802
龍騎のライダーは人格に問題ある奴が多いしセーフ
9812 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:29:15 snEVT4Bo: 次スレの流れが不穏な件
9813 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:30:53 D4avxlZE: 電影少女も少年誌でしたね
9814 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:31:28 MwIyEytw: >>9787
だって今年は水害とか蝗害が来てしまったから……。
これはつまり皇帝、もとい統治者に徳が無いからだよ！
歴代中華王朝の終わりの始まりと同じなんだよっ！
みたいな？

>>9790
まあ、向こうの都合による大義名分だから……。
日本としてはそんなこと言われても困る感じ。
9815 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:31:33 M5cEm1vk: ターちゃん「週刊少年ジャンプはよい子の雑誌だす！」
9816 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:33:17 d79H0Cs2: >>9814上
来年以降も続くんじゃないかと予想出来るから払しょくするのも難しいという無理ゲー＜天災が起きるのは徳が無い証拠
9817 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:34:32 sTXXth1.: To LOVEるも週刊少年ジャンプ……我々は、少年誌というものを根本的に誤解していたのかもしれない
9818 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:35:51 VuxzI0Z6: あえて言うとな
初期のはだしのゲンもジャンプ作品なんや
版権次第だけどジャンプのオールスターもののゲームにも出れるんや
9819 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:36:38 FTVSsN0c: 今本番無しTS対魔忍やってる少年ジャンプが最大手の雑誌だから
少年漫画のセーフゾーンの答えとは少年ジャンプのセーフゾーンだよ
9820 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:38:05 YwcDMgKs: まだ大陸にカルトが流行してないから…
共産カルトと言われたら返す言葉もないがｗ
9821 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:38:19 ZgJly2Ew: 下ネタギャグ漫画家にそれ有りなんだ…と絶句させたク○ンニしろよオラーも少年誌
9822 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:39:10 amOAcxhw: >>9817
そもそもジャンプ創刊した頃の看板が
ＰＴＡとガチバトルしてたハレンチ学園だし
9823 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:39:35 amOAcxhw: >>9820
法輪講は？
9824 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:39:43 k7QH8N3.: >>9801
飛頭蛮が主役の漫画が出たらもっと飛ぶな
9825 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:40:13 MwIyEytw: >>9816
そうなのだけど実際、今の失政続きの中国で大規模な水害や蝗害が規定締まったら、
嘗てのいくつかの中華王朝滅亡を連想させる感じがすごいするよね。
その上、今の指導者に徳があるかと言うと……
周恩来氏ほどの傑物だったのならまた受け取り方も違ったのだろうけど。
9826 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:40:54 OeV2ojpU: >>9820
中共「カルト怖いから法輪功もチベット仏教もウイグルのムスリムも潰すね！」
9827 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:41:18 LhFD0cRU: 誤解と言うか、本来エロもシモもグロもありきだったのが、昨今の表現規制に毒されていってるだけだと思う
そういったものは子供に悪影響を及ぼすと叫ぶ輩も居るが、
昔のそれらが多かった時代に読んでた子供は、今ろくでもない人間ばかりになってるだろうかね？
9828 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:41:37 Gvz/UE4w: 先行者ニキも指摘していたけど、習近平政権は敵を増やしすぎたからなぁ
内憂と外患とを二正面作戦で解決するのは難しい
9829 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:41:49 d79H0Cs2: >>9824
Ｒ18で良いならば同人誌がチラホラ
9830 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:44:07 d79H0Cs2: >>9825
中国人は迷・・・信心深いから多分ハマりそうな気がする＜王朝滅亡思想
9831 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:46:07 amOAcxhw: >>9827
叫んでる奴ら見てそれ言える？
9832 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:46:09 CSo8buQ6: 中国人が次に嵌る宗教はガチの共産主義じゃないかな
つまり「今までの共産政権は間違っている！俺が真の共産主義を実現しなきゃ(使命感)」な改革派が
9833 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:46:26 jDG6x33c: >>9827
人口あたりの犯罪割合出されて「なってるよ？」って言われるからやめーや
9834 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:48:26 d79H0Cs2: 商売好きの中国人に共産主義って一番向いてなかったんじゃないかって（ｒｙ
9835 ： ごっぐ ◆2s1FdGBEIE ：2020/09/27(日) 16:48:44 e7ujC.gQ: >>9810
脳みそくるりくるーり【あッあっあっ】とかやってたなあ。

そのH&Hの大ファンだという奴が【ゆらぎ荘の幽奈さん】に【こんなの子供が親とみられないマンガじゃないか】とかいちゃもん付けてたのは意味不明にもほどがあると思った。
子供に悪影響がって何なんだこの場合。
ラッキースケベに流されない鋼の自制心を持つ冬空コガラシは男の中の男だというのに。
9836 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:50:09 xAw5SVdo: 三大紀律を発布していたころの毛沢東返して
9837 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:52:12 OeV2ojpU: >>9834
儲けるのが好きで商売が好きなわけじゃないと思うなーあちらさんは
9838 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:52:14 d79H0Cs2: >>9836
今でもたまに目撃例があるらしいから、探せばいるんじゃない？
9839 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:52:21 M5cEm1vk: >>9836
起立、注目、礼、着席の三大紀律だって？
9840 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:52:38 lyZkBF/k: >>9798
選挙した韓国よりあるかな？
9841 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:53:30 LhFD0cRU: >>9831
叫んでる連中は当然読んでないんだろうから、むしろ読んだ方がまともになる説まであるんじゃね
読んだ上で、「ほらこんなにおかしい大人になった」って自分自身を証拠にして叫んでるなら、
おかしい自覚があるのなら理性でなんとかしろとしか言えんし
9842 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:53:39 JcQkV0RY: 今や中国人の徳は「金」ひとつに集約されてるからなあ
メンツや共産主義、八徳は他人にそれを強要することで金を引き出させる手段や道具に成り下がった
9843 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:54:24 d79H0Cs2: 北朝鮮・韓国のいう正統性って多分、日本のと意味合いが違うと思う
9844 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 16:55:50 QkR.N5k2: >>9834
実際向いてないのか、中国はすっかり国家資本主義の国よね
9845 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 17:02:30 d79H0Cs2: さっき中国の王朝滅亡時にカルトが流行るって話が合ったけど、今中国で非公認のキリスト教徒が増えているらしい
その数、一億人
9846 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 17:05:51 pvtmdO1s: さすがに一億人だと各宗派がいつもの中華的修飾をしてるなと思えてしまう
9847 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 17:07:04 d79H0Cs2: ポイントは非公認という所。見つかれば逮捕されてしまう
9848 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 17:10:53 Syjj0zq.: 釧路に吉野家が復活したらしいぞ！

ttps://kaiten-heiten.com/yoshinoya-kushirotottorioodori/

閉店のニュース
ttps://j-town.net/tokyo/news/localnews/292496.html?p=all
9849 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 17:12:31 wqJc5jK6: >>9842
いまこそ六忘面痕を再び…
9850 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 17:14:44 myU96Lf.: >>9848
釧路市民ですが、それよりやよい軒か深夜までやってる王将を…(贅沢)
9851 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 17:17:09 MwIyEytw: ゾロアスター教の聖典アヴェスタの完全日本語版とか出てたんだなぁ。
一度読んでみたい気もするけれど、気がするだけのような気がするｗ
9852 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/27(日) 17:20:04 ygvZ.JCk: 牧草の漬け物、サイレージ

　　　　　　　　　　　　　＿r"i彡ミ:、
　　　　　　　　　　,, .:::"/:::::::ヾ::::ヾ＼　　　　　　　イーーーッチ！！無理するんじゃないぞー！ (前回お題テンプレ
　　　　　　　　／,;::::::::/::::::::::::::ヽ:::::::::ヽ
　　　　　　／,,　,; ::::;;::::::::::::::::::::ヾ:::::::::::ヽ
　　　　　 /".:::::::::::／i:::::::::::::::::::::::ヾ:ヽ:::::ハ　　　　雪の舞うデンデラ野って雰囲気ありそうとか寒い中で食う鍋と酒サイコーだよねって書いただけやで！
　　　　 ./..!:::::::::::/、ヽ:::::::::::::::i!::i::::::::::i::::::::ﾊ
　　　　ﾉi:::i_:_:_∧! 丶Vi:::::`'Vヽ:／::::::i:::::::::::ヾ
　　　,;:"i:::::i:i:i:!　＼　　Vi:_:_:_!`"ヾ_:_:_!::i:i::::::::ヽ　こほん
　　 (::::::i:::i::W:!　／　:/:/:/:/: ／　/::::::∥i:::::::::ヾ
　　ヾ:::ヾヽ::/ :/:/:/:,wwww、＼ﾉ::::::∥:i::::::::ハ!
　　　　`):ヾ::ヽ u　 /:::::::::::::::ヽ＜::::::::/:／::::::ﾉ　　せっかく専門分野のお題頂いたから第二弾やるよ
　　　　￣　レ'　ヽ i::::::::::::::::::_:! (::::／ (:::::／
　　　　　　　　　 r-≧─≧"　ヽヾ　ヾ"
　　　　　　　　r"i　／　ヾ彡"　` ヽ、　　　　　　牧草で作る発酵飼料、サイレージについて！多分一般人には２００％関係無い話だから無視していいよ
　　　　　　　 /`　y'　`　' ヾ　　　　＞=:.、
9853 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/27(日) 17:20:44 ygvZ.JCk: 大雑把な説明

　　　　　　,, :: ":ヽ、
　　　　　/:::::::::::::_:_≧=─: .、　　　　　　　　　いきなり前言覆すけど、何も牧草で作るものに限った話ではないよ
　　　　ヾ::::::／:::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　ｿ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　 ./::::☆:::::::::::,,::人::::::::i::::::::::ヽ　　　　　　弁当の残りもの、食品残渣を使ったもの
　　　　 !::◎○:::::十升ヽ:::::::i::::::::::::ヽ
　　　　!::::::::::::::ト彡" 、　ヽ::::A-::::i::::::i
　　　／:::i:::::::::iセ个`　　　`ヽハ:::i::::!i　　　　　地域の廃棄野菜や野菜クズを集めて加工するもの
　　ハ:::::::i:::::,;ゝ ¨¨　　　　,,芹=i::/::/i
　 ((i::::::::人:::::ﾘ　　　　　　"ﾋﾘ ∧//
　　`ヽハ:::::ハヽ　　　＿　　¨/::ハ　　　　　　　何でもいいから発酵させて、家畜飼料にしたものをサイレージと呼ぶ風潮があるね
　　　⌒(:::_:_:i_)):::＞　　　　＜::::::ハ
　　　　／￣￣￣二=、／￣二!
　　　　＞二-""─=二ヽ__二=∧　　　　　　　ポイントは、人間サマの食う漬け物と違って塩を一切添加しないのさ
　　　　 ≧　　　　　　三∨彡　　＼
　　　 /　ヽ　　 i　　　　　i　　　＼　＼
　　　:!　　　　ヽ　i　　　　　i　　　　＼─≧　　塩分が足りないところは酸度で補う。大体乳酸菌を足して作るね
　　　ヽ　　　　　ヽi　　　　　i"`i　　　:i　　く
　　　ヽi　　　ヽ、　!　　　 i"　 `i　　:i　　　i
　　　　`i!　　　　ヽ、!　　　>　　 i　　:i:::　　ヽ　だからすげえ酸っぱいし、けっこう匂いはキツくなりがちかな
　　　　　 !　　　＜::::i__∧"　　 /、　 :!:::::ヽ　＼

／:::::::::://＼
二::::::::::::::::＿ヽ=:─::=::..、　　　　　　　　　ハナっから一般人置いてけ堀だから話しちゃうけど
!::::::;;-:::":::`::ヽ::::::::::::::::::::::`:..、
>:"::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::o0ヽ
::::::::::,;:::∧::ヽ::::::::::::ヽ::::::::::ヽ::::::ヽ　　　　　この分野はカネにならないからまだまだ発展途上さ
::::::::ii:::/　＼ヽ!:::::::::::ハ::::::::ヽ:::::iヽ
::::::::iii/　 __　` └─┘≧≡"iミミ`
、:::::/　// ヽヽ　　　　ii!　ヾ!,,i:::::::ヽ、　　牧草サイレージはほぼ完成されてるけど、食品残渣サイレージはまだ産業用にはならないね
:ヽ::::ヽ i !　　i i　　　　ヾ==ｿ　ヽ::::,;::`:、
:::ヽ:::ヽヽ=_=ソ　　　　　￣　　　)":::::ｿ
:::::::ハ:::ヽ、　　　　　 _　　　　,, ハ::／　　人間サマが食ってる弁当だのは油も塩も多過ぎてエサといての質が悪過ぎる
ハ川ヽi::ハ＿＿＿_'__`_=-二::ヽ∨
　　￣∨ハiiiiii/　　　i:::iiiハ"
　　　　　　　 /　　　　!.　　　　　　　　　　妥協したとして、ラード用のブタかねえ…でも臭いが付きやすいんだよなあ…
9854 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/27(日) 17:21:14 ygvZ.JCk: 話は牧草に戻って、もう使われていないサイレージ施設

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼　　　AA作るのメンドかったから一番似てる時計塔で代用
　　　　　　　　　　　　　　 |.二二二二二二.|
　　　　　　　　　　　　　　 __|　〔〕〔〕〔〕〔〕〔〕　|__
　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |{三三三三三}|==|　サイロだね
　　　　　　　　　　　　　　　　|==||　／￣￣＼ ||　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　 || l　＼　　　|.||==|
　　　　　　　　　　　　　　　　|==|| l　　　￣　 |.||　 |　こいつは今は使われていない…と思う（建物自体はけっこう残ってるよ
　　　　　　　　　　　　　　　　| 　||　＼＿＿／ ||==|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　幵幵幵幵幵幵　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　|....上上上上上上Ｌ__|　昔はこの塔に牧草を片っ端からつっこんでサイレージを作ってた
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 | |　　　 | |　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 | |　　　 | |　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 | |　　　| | 　　|　ある程度使っていると、建物自体に乳酸菌が居付いて勝手にサイレージを作ってくれたんだ
　　　　　　　　　　　　　　　　|￣||￣||￣||￣||￣||¨|
　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿|門扉|＿＿|____|　塔の上にある扉から牧草を放り込んで、使うときは下の扉から引っ張り出すわけ

　　　　　　　 _,,　、
　　　　　　/"::_ﾐ:)ヽ　　　　　　　まあ、今は使われちゃいないよ
　　　　　,,:≧ﾐ＜"ｿ、
　　　　／::"y≧≦ヾ:ヽ
　　　//::::::::i:::::::::::ハ:::ハ　　　　建築コスト、生産性、管理維持の手間...etc...
　　 yli::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ
　　 (:ﾊ::::::ハ::::::::::ハ:::::::::i
　　　):ヽ:ﾊ::::::::::::::::::ﾊ::::ソ　　　　色々あるけどね、中でも転落事故が多かったんだ
　　 -"' `∨ヽ:_:_:_:∧／ﾐ、
　　　／ﾐ"￣￣￣二ヽ、_
　　　ゝ、＜-=、_　　／　／i.　そりゃあそうだよね？
　　/　＼　 `=─-="　／ /
　 /　　　/＼　　　　_,,::"i　/i
　.i　　　/=" `≧=＝"　/　 i 　　ウン十キロって重さの牧草を担いでハシゴ登って放り込んで…ってのを繰り返してたんだから
　く　／ /　リ"　　　　/　ﾘ
　/　　 /　　　　　　　./　 /
　i　　ノ　　＼　　　　(::　/
9855 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/27(日) 17:21:52 ygvZ.JCk: 現代のサイレージ製造　サイレージは基本的に農家が自分で作るもの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一番お手軽スタック型
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ /=-=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ.　 /=-=-=-=-.　　　　　　　　　　　　　　　とにかく材料を山盛りに盛って、ビニールシートを被せるだけ
　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ　　　 /=-=-=-=-=-=-
　　　　　　　　　　　　 ,ｨ.　　　　 /=-=-=-=-=-=-=-=-　　　　　　　　　　単純だしお手軽だから小さな農場だとよく見かけるタイプだね
　　　　　　　　　　　 ,ｨ　　　　　　 /=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
.　　　　　　　　　　 ,ｨ　　　　　　　　/-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-　　　　　　　あとは実験的にサイレージやってるところもこれでやる。土地だけあればできるからね
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　/ =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 /.=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-　　　弱点はロスが多いこと。空気に触れる面積が多いから表面大部分が腐るんだ
　　　　　／　　　　　　　　　　　　/=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼　　　　牧草地によく転がしてあるロールベール型
　　　　　　　　　　　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. : ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ＼　物によるけどコレ一個で大体300kgくらい
　　　　　　　　　　　　　　　　|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. |
　　　　　　　　　　　　　　　　|:.:.:.:.:.:.:.:. : :γ⌒ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. |　気密性が高くて醗酵成績良好なんでこれもよくある
　　　　　　　　　　　　　　　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.乂z少':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. |
　　　　　　　　　　　　　　　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. : :/ .∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. |　欠点は、何もかも面倒くさいこと。牧草を集めて束ねるのも、ビニールで包むのも
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:. : /.∧.∨:.:.:.:.:.:.:.:.:／
　　　　　　　　　　　　　　　＼:.:. : ∨ /∧ ∨:.:.:.:.:／　　サイレージだけでなくて、干し草や敷き藁も同じように包むことが多いよ。傷んだりネズミが巣食ったりするからね
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼∨ ∧ .∧ ∨／

　　　　　　　　　　　　　　 ○　　　　　　　　　　　　　　　　それなりに稼げてる農場で使われるのがバンカー型
　　　　　　　　　　　　　　く|）へ
　　　　　　　　　　　　　　　〉　　ｶﾞｯ　　　　　　　　　　　ゴメン、絵で表現し辛いから酷いAAになった
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　ミ　_,,..,,,,_
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　/ ,' 3　 `ヽｰっ　　コンクリートで「コ」の字型の壁を作って、そこに材料を貯める方式
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/ 　　　　　`'ｰ---‐'''''"　　　大量に作れて、簡単にできて、捨てる部分も少なくて済む優等生
　,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/　　　　　　　　　　　　　　　　　ただし初期投資が他の比じゃない。お値段ウン百万から

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まあこれくらいやる農場は重機も自前だし投資分回収もできるところさ
9856 ： ◆slVk60tT3Y ：2020/09/27(日) 17:22:36 ygvZ.JCk: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /"::≧:ヽ
　　　　　　　　　　　　　　,,::::::::"￣≧:::..v"/:::::i!::i::`:　　畜産ってぇのは本来畑作も稲作もできねェところでやるもんさ
　　　　　　　　　　　　／:,,;":::::::::::::ヾ::::::::::ヾ-ソ:::!::ｿ
　　　　　　　　　　　/"::/:::::/::/:∧:::i!:::::::、::::Y-=:"
　　　　　　　　　　 i:i::::i!:::::/::/ｿ　ヽ:i!. .:::ヽ:::::::i　　　　　そういう意味では、この日本国は未利用の土地がいっぱいある
　　　　　　　　　　 ii`:┴┘ `"ノ　 v!:::::::::i!::彡
　　　　　　　　　ノi:i:i ヾ　　 _,,_,,, /::::::::::::i!::::::ト:、
　　　　　　　　　((i:i:i:/　.　　￣ﾉ:::::::::::iﾉiﾉ::i::::ヾ　　　まあ山なんだけどサ
　　　　　　　　　 `:i:i:iヽヽ　' r:'::/:/::::イ:/::::ﾉ::::ﾉ
　　　　　　　　　　 rYV≧=-ヾﾐ从ハ:/i:／レ"
　　　　　　　　　 ,:イ i/-／/=　　 iソ'`:.、ﾐヽ.　　　　　エサさえ確保できればけっこうやりようはあるからな
　　　　　　　　.ノ / .> ,, ／　／:/-─=、　 `≧i
　　　　　　／ノヽ、 ,./ ..／:::://　　　ヽ::..　／
　　 .／￣ヾ :.::／:i:i　 i: ￣￣ /! 、　　,, i　r:i　　　　　ウシでも、ヤギでも、増えたらいいなあって研究したよ。懐かしいなァ
　　 i　　ヾ、 !.i:.　.i::i　 i　　　./:i　ヽ :,,　/!. .ﾉ
　　 !／二__ヽ.i.　ヽi　 i　　./:"　> `/ /""
　　く"　／￣:i　.i　 i　 iヾ┴::彡　 /"　　　　　　　　　まァ世間サマにはヒトッカケラも関係無ェから忘れていいヨ
　　　 Yヽ /￣:i　:i　: i　　Yﾐヽ-＜/
　　　/ ヾ:i　／i　:i　i　!　 .i　iヽ　.)
　　　`"￣ヾ!>:i　 ! :i　i　 .!　l /:/ハ　　　　　　　　　　本日はここまで。ありがとうございました
　　　　　　　￣!　:i :i　ヾノ　ﾉ彡"::::ヽ

冬に行きたい旅先テンプレ：沖縄
単純に沖縄行ったことないのと、冬ならお散歩しやすいかな？という安易な妄想から
9857 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 17:23:36 rk3XBM9c: 乙でしたー　サイロってオランダの風車状態だったのか
9858 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 17:25:07 d79H0Cs2: 乙でした
冬の遠野で何があっても雪が溶ける頃には発見されるから大丈夫だと思う
9859 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 17:25:13 JcQkV0RY: 勉強になりました
商品として流通や販売するには採算とれるほどじゃないのね
9860 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 17:26:16 ZHZ3GD8g: 黒い合羽を来て太いホースから出てくる牧草を振り分け
いいサイレージはオレンジの匂い
悪いサイレージは牛が下痢をする
と唱えながら踏みしめるのが一般的じゃないですか！？
9861 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 17:26:31 HWxDi182: 乙でした
9862 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 17:26:40 FTVSsN0c: 乙でした
へー今はもうあんまり使われてないんやねサイロ
9863 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 17:27:20 jChs1slg: 田舎の民家にある謎のタンクは家畜の餌入れ
9864 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 17:28:14 aR1ZNx42: FarmingSimulatorで見たわ
9865 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 17:28:24 aQuzMkSw: デンデラ野と言われたら、東方の楽曲が先に出るようになっちまったなぁ
9866 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 17:30:02 Syjj0zq.: 北海道でよく見かける牧草ロールは牧草を発酵させてると聞いて、？だったけどそういうことだったんですね
9867 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 17:30:20 k7/KIf4Q: 投稿乙

サイロって上から牧草落としてたのか。てっきり穴深く掘って横から運び込むもんだと思ってた
9868 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 17:30:31 YxLPeeIA: 乙でした

成田三里塚の御料牧場周辺などにもサイロ跡地があって、空港から見える成田空港周辺の観光地としてネタされたりしますね
畜産ブランドがあるところでは今でもかなり見かけます
静岡や北海道だと、キャンプ場のランドマークにされているところもあります
厩舎などが炊事場に加工されてましたね
9869 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 17:35:10 xAw5SVdo: タワーサイロは人間に適さない空気になることがあって死亡事故がたびたび起こるねん
9870 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 17:36:27 HWxDi182: そう言えばゼライ・デレスって人はエリトリアだけでなくエチオピアやイタリアでも有名なんだろうか？
ww2前夜のイタリアでユダのライオン事件っていうイタリア軍がエチオピアから鹵獲したユダのライオン像？の前でエチオピア皇帝とムッソリーニを称えた騒動をおこしたエリトリア人みたい
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Zerai_Deres
9871 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 17:40:24 D4avxlZE: >>9842
マジで金額でしか価値を計らないよな
「イグノーベル賞を受賞しました！」「へーそれいくら貰えるの？その研究でどれくらい稼げるの？」って感じだ
素晴らしい絵を見ても値段を聞く。値段が高ければ感心するし、低ければ価値を認めない
9872 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 17:43:47 9t5M3.6Q: まあ、みんなが金しか見てないなら、ある意味付き合いやすくていいとは思う
外から見て判断基準がわかりにくいと、いきなりキレたりするからな
9873 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 17:45:04 4gpbaDmg: >>9869
乳酸菌が活発に働くとそりゃ二酸化炭素充満するよね。
9874 ： 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 ：2020/09/27(日) 17:47:39 KlxxXCP.: 中国人と金の話なぁ……
結構げんなりする話も多い
そしてサイロは危険
マジで危険
中でよくネズミや鳥が窒息して死んでる
9875 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 17:48:35 D4avxlZE: >>9872
日本人のこと？
9876 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 17:51:41 d79H0Cs2: 中国共産党もお金儲け第一、海外での商売も国が全面バックアップしますっ！　という方針を国内外で言っていれば
もっと支持されたのに（でも貧富の差が拡大して滅亡は避けられない
9877 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 17:52:25 9g2m7eqY: >>9876
それ習近平前の中国や
9878 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 17:52:36 URoURHeo: サイロと聞くと思い出すのは動物のお医者さんである。
いいサイレージはオレンジのにおい（呪文
9879 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 17:54:31 Syjj0zq.: この前北見に行った時、お土産に「赤いサイロ」を買ったな
家族の評判も良かった
9880 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 17:56:14 aQuzMkSw: >>9877
集金兵にならないから国が傾くんだ！
9881 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 17:57:07 d79H0Cs2: ああ、ザンギエフ売っていたんだ（白目＜赤いサイクロン
9882 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 18:00:03 N5h/qvvU: >>9871
>>イグノーベル賞
10兆もらえるやん
9883 ： ◆3DtLISXDqc ：2020/09/27(日) 18:00:39 ZHZ3GD8g: 2レスほど読者投稿します
9884 ： ◆3DtLISXDqc ：2020/09/27(日) 18:01:22 ZHZ3GD8g: 専門？そんなもんねえよ！たのしいベアリング　～自転車で説明したらわかりやすいんじゃね？編～

　　　__ｎ＿　.　　 , -─-、　　..r !　　　　　__
　　７/,ニ,　　. / ∩∩｜...　｜|　　　　　l |　ｎ
　　〈/r三ｭ　 . ゝ乂,リ丿　　ヽﾆフ.　　Ｌ.ﾕ U

　　　　00　　＿＿_　　 .ｎ ∩　　　 __　　　　　　ｒ‐‐00
　　へ、　　　└ ﾏノ　　 .Ｕ |｜　　...└┘/7　　　く,勹｜
　く_ｒヘ._,>　　　くノ　　　　 .くノ　　　　...＜ノ　　　　く_ノ.

　　　　　　　　　　　　　　_　_lll_
　　　　　　　　　　　　　 / ｿ'`ヾ＝=
　　　　　　　　　　　　　 | ∥,ゝヾ､／|　　　　　　　 __＿　　__＿
　　　　　　　　|￣`ｰ、_.| ヾ〆.／　└────　 └ｰｔﾉ　└ｰｔﾉ
　　　　　　　 |￣￣￣　ヾ//　＼　┌────┘..广ｰ┐　广ｰ┐
　　　　　　 |::::::::::::::::::/'//　　　.＼|　　　 ≡三　￣￣..　.￣￣
　　　　　　 |::::::::::::::::/./ハ　　　　　　　　　　　//　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,,,二二≡'//＼＼　　　　　　　　　/へ〆,=＝＝＝ﾐヽ/､
　　　　 , ﾍ"=＝＝＝=/ﾐヽヽ＼　　　　　　　// ,ゝ＼-'´￣￣ `./＼＼
　　　 /／　　　　　　//　ヾヾヽ. ＼__　　　　///"/ '　＼　　　　/　　ヾヽ
　　 ,'/　　　　　　 //　　ヾヽ＼_ ￣`＝=ｙ///,'　　　　＼　　/　　　ヾヽ
　　 l'l'　　　　　　 , ソ　　　　ｌｌ |　　ヾ､　, -//ul ll―――‐‐ゝ‐/､　　　　ｌ|''
　　 |.|　　　　　　◎　　　　　|.|''　　　　,ヘゝ.＝ｌｌ===＝＝＝◎┐　　　l'l|
　　 .l l　　　　／＼　　　 .l./　　　　ヾ__||＿ヾヽ―‐''''''''".／＼　　 .//
　　　ヾl　　...／　　＼..　.//.＼￣￣￣| ||　￣ヾヽ　　....／　　＼.., ／
　　　　＼､_..￣| 　 |￣...,／　／　　　　.|.|||　　　＼ヽ_.　￣| 　 |￣／
　　　　　　ー.　| 　 |.　‐". 　／　　／＼|　　　　　 .`ー＝=| 　 |.="
　　　　　　　 .|　__＿　　.__＿.／　　　　　　　　　　　 | 　 |
　　　　　　　 .|.└ｰｔﾉ　└ｰｔﾉ　　　　　　　　　　　　　 |_＿|
　　　　　　　　　广ｰ┐...广ｰ┐　　　　　　　　　 __＿　　..__＿
　　　　　　　　　￣￣. 　￣￣　　　　　　　　　　　 └ｰｔﾉ　 └ｰｔﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　广ｰ┐　广ｰ┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　￣￣
　　　　　　　　　＿　　　　　＿＿＿＿　　　　　＿
　　　　　　　　/,r‐-､ｖ´二:::::::::::::::::::::::::::::二ヽ/::,r ヾ
　　　　　　　　{::ゝ_/:::::´￣｀::::::::::::::::::::::::´￣｀:::ヽ__ノﾉ　　こことこことここに使われてるもん
　　　　　　　　ｰ/:::::::,r ⌒ヽ::::::::::::::::::::,r ⌒ヽ:::::::く
　　　　　　　　 ,′:::::i　 0　 }::::＿＿::::{　0　 }::::::::',　　　タイヤが回転してるのに本体が回転の力を受けてないのも
　　　　　　　　r ´￣ヽ｀ーr　´ r ⌒ヽヾー‐´:,r´￣ヽ
　　　　　　　 {　　　　 }::/　　　｀ー ′　ヽ:::{　　　　 }　ハンドル曲げた時にタイヤと連動するだけで本体に影響がないのも
　　　　　　　ヽ＿_ ノ::{　= ´￣￣￣￣｀= }:::ゝ＿_ ﾉ
　　　　　　　　i::::::::::::::::::＼　｀　ー―　´　ノ::::::::::::::::i　　　ペダル漕ぐのやめた時にペダルがタイヤと連動せずにシャアアアアアア（迫真）
　　　　　　　ﾉ::::::::::::::::::::::::｀　ー -　―　´:::::::::::::::::::{
　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　ってなるのも全部ベアリングのおかげだもん
　　　　　 ,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,
.　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,
9885 ： ◆3DtLISXDqc ：2020/09/27(日) 18:01:59 ZHZ3GD8g: 　　　　　　　　　＿　　　　　＿＿＿＿　　　　　＿
　　　　　　　　/,r‐-､ｖ´二:::::::::::::::::::::::::::::二ヽ/::,r ヾ　　　ベアリングは日本語で軸受けって言うもん
　　　　　　　　{::ゝ_/:::::´￣｀::::::::::::::::::::::::´￣｀:::ヽ__ノﾉ
　　　　　　　　ｰ/:::::::,r ⌒ヽ::::::::::::::::::::,r ⌒ヽ:::::::く　　　　支柱となる軸をバームクーヘンみたいに開いた中央の穴に通して使うもん
　　　　　　　　 ,′:::::i　 0　 }::::＿＿::::{　0　 }::::::::',
　　　　　　　　r ´￣ヽ｀ーr　´ r ⌒ヽヾー‐´:,r´￣ヽ　　バームクーヘンの外側の皮と内側の穴の間のおかし本体の部分に
　　　　　　　 {　　　　 }::/　　　｀ー ′　ヽ:::{　　　　 }
　　　　　　　ヽ＿_ ノ::{　= ´￣￣￣￣｀= }:::ゝ＿_ ﾉ　　鉄球を挟むことによって軸を受けてる内側は回転せず
　　　　　　　　i::::::::::::::::::＼　｀　ー―　´　ノ::::::::::::::::i
　　　　　　　ﾉ::::::::::::::::::::::::｀　ー -　―　´:::::::::::::::::::{　　外側だけが鉄球の上を滑って回転するんだもん
　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　 ,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,. 　なんかバームクーヘンで例えてたら逆にわかりづらくなった気がするもん
.　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､＿＿＿＿|　 |＿＿＿＿,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ'　〈＾ー―――＾〉　　 |／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､二二二二二＿、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈＿_　　＿　　＿＿〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　 |　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　 |　 |　　　　|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_/　/　　|　 |＿＿＿|　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿/　　　ヽ＿＿＿＿＿）
9886 ： ◆3DtLISXDqc ：2020/09/27(日) 18:03:09 ZHZ3GD8g: 以上です

冬に行きたい旅先テンプレ：敢えて鳴門海峡
9887 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 18:03:32 /KrTSJWo: 勢いに草
9888 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 18:03:52 d79H0Cs2: 乙でした
9889 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 18:06:09 ot/sYmTI: 北海道行くとロールベール型のサイロ牧草地に転がってるよね？
9890 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 18:07:59 MwIyEytw: コーカサスでアゼルバイジャンとアルメニアの軍同士が戦闘を開始というか再開と言うかし始めた模様。
アゼルバイジャンの方が圧倒的に国力が上だけど、どうなるのやら？
9891 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 18:09:55 YxLPeeIA: >>9885
ボトムブラケット（B.B.ちゃん）にも玉々があります！！
9892 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 18:10:09 qVLbiIVo: ロールベールってそれ用の機械があるから
単純に
刈る→巻く→放置
でできる簡単なサイレージだと思ってたよ
9893 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 18:11:44 d79H0Cs2: 現状でのアルメニアとアゼルバイジャンの激突はマズいんじゃない？
トルコが参戦して更に拡大するんじゃない？
9894 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 18:17:17 TxFiJdf.: >>9891
かじり虫ペダルにもあるよ
9895 ： ◆oABLxeeD92 ：2020/09/27(日) 18:18:37 7CIJrUYU: 乙でした
とりあえず専門？の解説ができたので自分も投下しようとおもいます
15レスほど使いますが、ほかに投下する方います？
9896 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 18:20:20 cSQ.cHfI: >>9871
親密な個人の関わり合い以外だと金と言うか実物価値だけを測るのが一番良いと思うけどね
金以外に何か求め、与えよと言ってる者って、大体自分の主義主張、意見や主観的認識や感情など一方的な価値観を他者にも求めるから拗れやすいの
国際関係も、独裁者は死ね、民主度が足りない、自由を守れと主張しながらも別に助けてくれない西側諸国と比べると、実利しか見ない俗な中国と商売する方がマシな面も有るかな
9897 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 18:21:07 VuxzI0Z6: ミニ四駆で例えるのが簡単だと思う＞ベアリング
9898 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 18:21:37 rk3XBM9c: 多分大丈夫そうですね
　こないだの祭りはためてた人多かったけどいくらなんでも一週間は早すぎるｗｗ
9899 ： ◆oABLxeeD92 ：2020/09/27(日) 18:23:55 7CIJrUYU: では投下していきます
9900 ： ◆oABLxeeD92 ：2020/09/27(日) 18:24:27 7CIJrUYU: 【やる夫で学ぶデジタル信号処理の予習：テイラー展開、マクローリン展開】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼人_人,_从人_人_人,_从,人／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　やらない夫ーーー！（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ﾍ
　　　　　　　＿＿_＿_
　　　　　　／　ノ'　＾ヽ_＼
　　　ﾟ　／｡;'⌒）　（⌒ヽ＼°
　　　／　o'ﾟ~（___人___）~o°＼゜
　　 |　　　ﾟ　|/⌒ヽ| 　ﾟ　　　|　　　　夏休みのゼミの課題が終わらんおーーーーー！！！！
　　　＼　　　｀ ⌒ ´ 　　／
　　　／`　　　　　　　　 ´＼
　　 /　　　　｀`"´ 　　　ヽ
　　 .| 　Ｙ　　　　　　 Y 　 |　　　やる夫：理系大学三年生。専攻は音響・音声
　　 .|　　|　　　　　　　　　 |　　|

　　　　　　　　／￣￣＼
.　　　　　　／　ヽ､_　　＼
　　　　（●）（● ）　　　|
.　　　　　（__人__）　　.u　|　　　　　おいおい、勘弁してくれだろ
.　　　　 (,｀⌒ ´　　　　　|
　　　　　 { 　　　　　　　|　　　　　　二人で共同研究なんだから
.　　　　　　{ 　　　　　　/
　　　　　　ヽ　　　　　/　　　　　　　俺も教授に怒られるだろ
　　　　　 ,, -‐)__, ／⌒i
　　　／;─ー´ミ .／ l
.　　　（＿ﾝー‐-.ノ´　|　　　　　　　やらない夫：同大学三年生。やる夫と同じゼミに所属
　　　　　 l　　　　　　|
9901 ： ◆oABLxeeD92 ：2020/09/27(日) 18:26:29 7CIJrUYU: 　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　ヽ､_　　＼
　　　　　　　　　（●）（● ）　　　|　　　　　ま、ミリも習ってない範囲を自分なりにまとめて発表なんて鬼畜仕様だから無理もないだろ
　　　　　　　　　（__人__）　　　　 |
　　　　　　　　　（｀⌒ ´　　　　 |　　　　　大体範囲は…このサイト※に書いてあるあたりだったな
　　　　　　　 { 　　　　　 |
　　　　　　　　　 {　　　　　　　/　　　　　音響・音声を学ぶ前の基礎知識らしいが範囲が広い……
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　く
　　　 ⊂てヽ　　／　　　　　　ヽ　　　　　どれ、どこがわからんのか教えてくれだろ
　　{三＿ｨ　`´ 　／|　　　　　ｨ　 |
　　　　 .＼__／　 |　　　　|　 |

※やる夫で学ぶデジタル信号処理
ttp://www.ic.is.tohoku.ac.jp/~swk/lecture/yaruodsp/main.html

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼　　　　　　　　　　　　　 γ´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼　　　全然わからん　　|　　お前夏休み何してたの？　　　.|
　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |　　　　　　　　　　　　　ゝ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__,乂
　　　　　　　　＼　　　｀⌒´ 　　　,／　　　やめて（震え声）
　　　　　　　　／　　　　ー‐　　　　＼
9902 ： ◆oABLxeeD92 ：2020/09/27(日) 18:28:39 7CIJrUYU: 　　　　 _＿＿＿
　　　／　_ノ　ヽ_＼
　／ ∩ｌ＾ｌ^ｌnnｌ^ｌ^|＼　　　　　やる夫だって理解しようとはしたんだお……！
／　。ヽ　　∥　　ﾉ　＼
|　　　／　　人　　ｌ　　 |　　　でも全く式が追えないんだお……！
＼／　　 /|ii!i!|＼　＼／
.　|　　　 /. |;;;;;;|　＼　|　　　　　　　　　　　　　γ´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　　　｀ｰ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　解析学の授業を受けてたらある程度はわかるはずだろ……　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿_＿＿＿__,乂

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼　　　　　　　楽単※だったからPCでメモとるふりしてゲーム作ってたお　γ´￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
..　／　 _ノ　ヽ､_　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　大学辞めたら？　　 |
／　 /⌒)　　　⌒ﾟo　＼　　　　友人が辛辣すぎる……　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ＿＿＿＿＿＿＿＿__,乂
|　　/　/（__人__）　　　 |
＼/　/ 　｀ ⌒´ 　　／

※楽単：楽にとれる単位のこと
9903 ： ◆oABLxeeD92 ：2020/09/27(日) 18:29:09 7CIJrUYU: 　　　　　　　.　＿＿
　　　　　　　.／::::::.　＼
　　　　　　 /::::::ヽ;;:　　＼
　　　　　. （:::::（::::冫　　　|　　　ていうかまともなゲーム作りに解析学は必要なはずなんだが……
　　　　　. （:人;;;） .　　　　|
　　　　　r‐-;::::::. .　　　　|　　　お前の作ってたのって本当にゲームか？　アセットのつぎはぎじゃなくて？
　　　　（三））:::::..　.　　　|
　　　　　>::::ﾉ:::::::::.　　　 /
　　　　/::: / ヽ;::::::::: 　 /
　　　/::::/ ⌒ヾ:::::::::::.〈
　　（;;;;__ゝ:;;:::::＼／:::::）
　　　　　　.　|＼::::::::::::;;:1
　　　　　　.　|:::::＼;;／:::|

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　　＼
..　／_ノ　ヽ､_　　　＼　　　　　その言い方はやめろマジで
／（●）三（●）)　　　.＼
|　　（__人__）　　　　　　|
＼　ヽ|r┬-|　/　　　／
／　｀ー'´　　　　　＼
9904 ： ◆oABLxeeD92 ：2020/09/27(日) 18:29:33 7CIJrUYU: 　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　u.　　（__人__）　　　　ま、まあとりあえず事前学習に必要な最低限の知識はざっくり教えるだろ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　　 }　　　　といってもどこから教えたものか……
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ
　　 i⌒＼ ,__(‐- ､
　　 l ＼　巛ー─;＼
　　　|　｀ヽ-‐ーく＿）
.　　　 |　　　　　　l

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　　　　／　 oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　　　　　すまんやらない夫、恩にきるお……
　　　 |　　　（__人__）　　　　 |
　　　　＼　　　｀ ⌒´　　　／
　　　　　　>　　　 /　）ヽ　　 <
　　　　 (　＼／ __ﾊ　）／　 )
　　　　　＼　ﾞ　／ヽ　ﾞ　　／
　　　　　＼_／　　＼_／
9905 ： ◆oABLxeeD92 ：2020/09/27(日) 18:31:11 7CIJrUYU: 　　　　　　　／￣￣＼
.　　　　　　／_ノ　｀⌒　＼
　　　__　　　 | （● ) （⌒ ) 　 |　　　　　　とりあえず、テイラー展開・マクローリン展開からやってみるだろ
.　　|　|　　　 |　（__人___)　　 |
.　｜ |　　　│　｀ ⌒ ´ 　　 |　　　　　　やる夫、この意味はわかるか？
. 　 |　|　　 , ┤　　　　　　　 |
　 ,ﾉ ┴‐v'　Λ　　　　　 /　　　　　　　高階微分、階乗
　ｆ　`二ヽ） i　ヽ　　　　 /
　|　ー、〉 /　　〉　　　 <
　|　　r_ﾉ　j　 /￣　　　´￣ ⌒ヽ
　| 　）　 /／{　　　　　　　　ｨ　 }
_ﾉ　　　 /　　 |　　　　　　　 |　　|

　　　　　　　 _ _
. 　　　　 / / )
　　　　　 / / /　／)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　んなん簡単だお！
.　／　　 / / / ／／　　＿＿＿__
./　　　　| / ／／　　　／ ⌒　　⌒＼　　　　　　　　　　高階微分は確か同じ式で微分を何回か繰り返すこと、
　　／　│〈　二二二) ( ＞）　 (＜ )＼
.　/　　　|　　　 |　／:::: ⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　　　　　階乗は！がついた数から１までの数をかけていくことだお！
　　　　　|　　　 |　|　　　　　|r┬‐|　　　　 |
　　　　　|＼　,ノ　＼　　　｀ー‐´　　　／　　　　　　　　例えば二階微分はf''(x)、nの階乗はn!、みたいな感じで表すお！

　γ´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　 |　　んじゃあテイラー展開の公式でわからん記号はないな　　|
　ゝ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿_,乂
9906 ： ◆oABLxeeD92 ：2020/09/27(日) 18:33:56 7CIJrUYU: 　　　　／￣￣＼
　　　／　ヽ､_　　＼
　　（●）（● ）　　　|　　　テイラー展開っていうのは、ざっくりいうとある関数を多項式の和で表現することだろ
　　（__人__）　　　　 |
　　（　　　　　　　 |　　　関数上の一点を中心に展開していくのがポイントだ
.　　　{　　　　　　 |
　　 ⊂ ヽ∩　　　く　　　例えば、f(x)をaまわりでテイラー展開すると下のようになる
　　 | '､＿＼　／　 )
　　 |　 |_＼　 “　.／
　　ヽ､＿_＼_／

f(x) = f(a) + f'(a)(x-a) + (1/2!)f''(a)(x-a)^2 + (1/3!)f^(3)(a)(x-a)^3 + ... + (1/n!)f^(n)(a)(x-a)^n + ...
※f(a)は定数なので、前から０次、一次、二次…の多項式になっている

　　　　　　＿＿＿
　　　　／　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ´￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　　／　　　　　　　＼　　　　うわ、めんどくさ　　　.|　　帰っていいか？　.|
　／　　　ノ　ヽ､_　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　ゝ＿＿＿＿＿＿＿__,乂
　|　　（ ●）　（● ）. 　　 |　　じょ、冗談だお
　＼ｌ^l^lｎ__人__)　　　／
　／ヽ　 L⌒ ´　　　　　　　　でもなんでこんなことをするんだお？
　　　ゝ　ﾉ
9907 ： ◆oABLxeeD92 ：2020/09/27(日) 18:34:22 7CIJrUYU: 　　　　　　 ., ──‐､
　　　　　／　　　　　＼
.　　　　.|　　　　 _ノ　　ヽ
　　　　　| 　　　（ ●) (●)　　　　　　　　　　　　これの何が便利かってことなんだが、
　　　　　| 　　　（__人__） , -―ーっ
　　　　　|　　　　｀ ⌒´ﾉ（ゝ彡￣　　　　　　　やる夫、二次関数上の傾きってどうやって計算する？
.　　　　　ﾝ　　　　　 } ﾞ|￣'|
　　　／⌒ヽ､　　　ノ　 .|,　 |
＿＿/　　　ﾉ＼_ィ ´ー‐ｨ'　　 ∫
| |　 /　　 /　　　　r_＿＿__ ∬
| |　/　　 /　　　 |i　　　 ┌‐┐
| | （　〆⌒'──r─≒､.（(| 　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣└‐┘￣￣￣￣￣￣

.　　　　　　　 __＿＿
.　　　　　／　　　　＼　　　　　　　ん？　そりゃ一点とって微分するだけだお
　　　　　／　　　　　＼
　　　　／　⌒　　ー　　　＼　　　　それがどうかしたのかお？
　　　 |　（●）　（●）　　　　|
　　　　＼　（__人__）　　　　／
　　　／　｀⌒ ´　　　イ｀ヽ、
.　　 , '　　　｀￣　　　　　＼
9908 ： ◆oABLxeeD92 ：2020/09/27(日) 18:35:02 7CIJrUYU: 　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　／ _ノ　 .ヽ、＼　　　　　　　　　　　なんで一点しかとらないんだ？
　　　　　　　　　 |　（●）（●）　|
　　　　　　　　　　　　|　　（__人__）　.|　　　　　　　　　　別に二点や三点とってもいいはずだろ？
　　　　　　　　　 |　　｀ ⌒´ 　ﾉ
.　　　　r─一'´￣`＜ヽ　　　　　　}　　　　　　　　　　　それに上に凸か下に凸か、頂点座標、
　　　 `ー‐ｧ　　 ,　　 )　　　　, -'~⌒ヽ、
.　　　　　ノ　　　{. 　 ,ﾍ　　　　,l.　ゝ、_ .'ヽ).　　　　　　二次関数について考えられるものはいくらでもあるはずだ
.　　　　／, ､　_　　　/. |　　　.　',　　.　..　 .ヽ、
　　　　（／ / // / /　...|　　　 ...|＼..＼＼＼_)
　　　　　　/ // / /　　　　　　　 . .　＼_＼_)､_）
.　　　　ｰ' {_/ノ　　　　　　　　　　　　."´

　　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　　／　─　　 ─　＼　　　　　　んな無駄なことするわけねえお
　／ -=・=- 　　-=・=-. ＼
　| 　u ,　（__人__）　　U　|　　　　傾きなんだから最悪一点とその周り以外は無視だお無視
　＼　　　 ..｀ ⌒´　　　.〆ヽ
　　/　　　　　　　　　　ヾ_ノ
　/rｰ､　　　　　　　　　　　|
/,ﾉヾ　,> 　　　　　　　|　/
ヽヽ〆|　　　　　　　　 .|
9909 ： ◆oABLxeeD92 ：2020/09/27(日) 18:36:32 7CIJrUYU: 　　　　　　　／￣￣＼
.　　　　　　／_ノ　｀⌒　＼
　　　__　　　 | （● ) （⌒ ) 　 |　　　　　　そう！　曲線における傾きは関数上の一点と、
.　　|　|　　　 |　（__人___)　　 |
.　｜ |　　　│　｀ ⌒ ´ 　　 |　　　　　　その点に限りなく近い一点の直線の傾きだから、
. 　 |　|　　 , ┤　　　　　　　 |
　 ,ﾉ ┴‐v'　Λ　　　　　 /　　　　　　一点の周り以外は無視していい！
　ｆ　`二ヽ） i　ヽ　　　　 /
　|　ー、〉 /　　〉　　　 <　　　　　　　テイラー展開も同じように、
　|　　r_ﾉ　j　 /￣　　　´￣ ⌒ヽ
　| 　）　 /／{　　　　　　　　ｨ　 }　　　　関数から必要な部分のおおよその形（近似値）を取り出すことができるだろ！
_ﾉ　　　 /　　 |　　　　　　　 |　　|

・一次近似
f(x) = f(a) + f'(a)(x-a) 　←ここまでを使う
　　　　+ (1/2!)f''(a)(x-a)^2 + (1/3!)f^(3)(a)(x-a)^3 + ... + (1/n!)f^(n)(x-a)^n + ...　　←ここ以下はばっさりカット

　　　　／￣￣＼　　　　例えば上のように一次より下の項をばっさり切ってしまえば、
　　　／　ヽ､_　　＼
　　（●）（● ）　　　|　　　複雑な関数でもa付近ならさっきの微分のように簡単な直線として計算することができるだろ
　　（__人__）　　　　 |
　　（　　　　　　　 |　　　ちなみにこれは一次近似って言って、大学入試でも問題に出されることがあるだろ
.　　　{　　　　　　 |　　　　　γ´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　　 ⊂ ヽ∩　　　く　　　　　 |　　んなのウチの大学で出た覚えがないお……　　.|
　　 | '､＿＼　／　 )　　　　　ゝ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿_,乂
　　 |　 |_＼　 “　.／　　　うん……、その話はやめようか
　　ヽ､＿_＼_／
9910 ： ◆oABLxeeD92 ：2020/09/27(日) 18:37:08 7CIJrUYU: 　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（一）（●）　　　　　まあ近似値だから正確な値が得られるとは限らないが、
　|　　　　（__人__）
　 |　　　　　｀⌒´ﾉ　　　　　(1+x)^2020と(1+2x)^2019はx=1のときにどっちがでかいのかみたいな、
　 |　　　,.<))／´二⊃
　ヽ　/ ／　 '‐､ﾆ⊃　　　　クソ面倒な計算を簡単にすることができたりもするだろ
　　ヽ､ｌ　　　　´ヽ〉
　　 ,-/　　　 __人〉　　　　　それでも面倒だからやらないけど
　 / ./. 　 /　　＼
　 | / 　 /　　　i　＼
　 |"　 / 　　　 | >　 )　　　　　　　※まじで計算してないのでもしかしたら計算できないかもです
　ヽ／　　　　　とヽ /　　　　　　　　　イメージとしてとらえてください
　　 |　　　　　　そﾉ

　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　ｆ＾i　　／　ノ　　＼＼
　　　　　 |　|　　|　（●）（●)　 |　　　　あと、元の多項式とaまわりで近似した多項式はaを離れるほどずれていくだろ
　　 rr‐r ┤│　 |　　（__人__) 　 |
.　　〈_|__|(｀ヽ }　　|　　｀ ⌒´　　 |　　　　テイラー展開が有効な範囲はその関数・展開の中心点（aのことだろ）の収束半径から求められる
.　　│　/⌒ /　　 | 　　　　　 |
　　ヽ　　 |　　　ヽ　　　　　　 |　　　　　ただ、ここらへんはもうちょっと先の話だから割愛するだろ
　　　 |　　│　 /⌒　　ー‐　ｨ⌒ヽ
9911 ： ◆oABLxeeD92 ：2020/09/27(日) 18:37:47 7CIJrUYU: 　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　ヽ､_　　＼
　　　　　　　　　（●）（● ）　　　|　　　テイラー展開がどうして成り立っているかはテイラーの定理を理解する必要があるが、
　　　　　　　　　（__人__）　　　　 |
　　　　　　　　　（｀⌒ ´　　　　 |　　　そこらへんはふんわり説明するよりしっかりと証明を追うほうがいいだろ
　　　　　　　 { 　　　　　 |
　　　　　　　　　 {　　　　　　　/　　　下のサイトとか見ながら手を動かしてください
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　く
　　　 ⊂てヽ　　／　　　　　　ヽ
　　{三＿ｨ　`´ 　／|　　　　　ｨ　 |
　　　　 .＼__／　 |　　　　|　 |

テイラーの定理の例と証明 - 高校数学の美しい物語
ttps://mathtrain.jp/taylortheorem

　　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　　／　─　　 ─　＼
　／ -=・=- 　　-=・=-. ＼　　　　こいつ、解説を放棄しだした……
　| 　u ,　（__人__）　　U　|
　＼　　　 ..｀ ⌒´　　　.〆ヽ
　　/　　　　　　　　　　ヾ_ノ
　/rｰ､　　　　　　　　　　　|
/,ﾉヾ　,> 　　　　　　　|　/
ヽヽ〆|　　　　　　　　 .|
9912 ： ◆oABLxeeD92 ：2020/09/27(日) 18:38:15 7CIJrUYU: 　　　　　／￣￣＼
　　　／ノ　　ヽ__ 　＼
　　／（―）　（― ）　＼　　　ていうか、この話ってテキストを理解するのに役に立つのかお？
　　 |.　　（_人＿）　　　u　|
　　　＼　｀⌒ ´　　　 ,／　　　テイラー展開ってワードはテキストのどこにも出てこなかったお……
　　　 / 　　　　　　　　ヽ
.　　 /　l　　　,/　 /　　 i
　　 (＿) 　　(__ ノ　　 l
　　／　　／　　　___ ,ノ
　　 !､＿__!､＿_＿＿_つ

　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　／ _ノ　ヽ､_ ＼　　　　直接は関係ないな　 γ´￣￣￣｀ヽ
　　　　　　　 |　（ ●）（● ）　|　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　　おい　　|
　　　　　　　 |　　（__人__）　│　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ＿＿＿__,乂
　　　　　　　　　 | 　　｀⌒ ´　　|　　　　ただ、テイラー展開の「関数を多項式で表す」という考え方は、
　　　　　　　 | 　　　　　 |
　　　　　　　ヽ　　　　　　/　　　　この先の「フーリエ級数展開」の理解に確実に役に立つだろ
　　　　　　　　　　ヽ　　　　人
　　　 ⊂てヽ　　／　　　　　　ヽ
　　{三＿ｨ　`´ 　／|　　　　　ｨ　 |
　　　　 .＼__／　 |　　　　|　 |
9913 ： ◆oABLxeeD92 ：2020/09/27(日) 18:38:39 7CIJrUYU: 　　　　　　　　／￣￣＼
.　　　　　　／　ヽ､_　　＼
　　　　（●）（● ）　　　|　　　フーリエ級数展開は複素数やらが入ってきて確実に頭がこんがらがるから、
.　　　　　（__人__）　　.u　|
.　　　　 (,｀⌒ ´　　　　　|　　　概念を小分けにして理解したほうが理解が早くなるだろ
　　　　　 { 　　　　　　　|
.　　　　　　{ 　　　　　　/　　　　実際テイラー展開はぱっと見複雑だけど使ってる数式自体は簡単だし、
　　　　　　ヽ　　　　　/
　　　　　 ,, -‐)__, ／⌒i　　　　　S.ラングの解析入門でもべき乗級数より前に書かれてるから先に学ぶべき概念のはずだろ
　　　／;─ー´ミ .／ l
.　　　（＿ﾝー‐-.ノ´　|
　　　　　 l　　　　　　|

　　　　＿＿＿_
　　　／_ノ　ヽ､_＼
　／（ ─）　　(─）＼　　　　　なんか家庭教師の裏側を見てるみたいだお……
／::::::⌒／)／） ⌒::::: ＼
|　　／／／　　　　　　|　　　　で、さっき言ってたマクローリン展開ってのは何なんだお？
＼　|　/　二二)　　／
／　ｉ　　　r‐一' 　　＼　　　　また別の展開かお？
9914 ： ◆oABLxeeD92 ：2020/09/27(日) 18:39:20 7CIJrUYU: 　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　ｆ＾i　　／　ノ　　＼＼　　　　テイラー展開において展開の中心aが0周りの場合をそう呼んでるだけ
　　　　　 |　|　　|　（●）（●)　 |
　　 rr‐r ┤│　 |　　（__人__) 　 |　　　　以上、解説終わり
.　　〈_|__|(｀ヽ }　　|　　｀ ⌒´　　 |
.　　│　/⌒ /　　 | 　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　γ´￣￣￣｀ヽ
　　ヽ　　 |　　　ヽ　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　 .|　ええ…… |
　　　 |　　│　 /⌒　　ー‐　ｨ⌒ヽ　　　　　　　　　　　　ゝ＿＿＿__,乂

参考サイト（既出は除く）

【大学数学】テイラー展開の気持ち【解析学】　- 予備校のノリで学ぶ「大学の数学・物理」（Youtube）
ttps://www.youtube.com/watch?v=qzd5iXKHkiU

テイラー展開 - EMANの物理学
ttps://eman-physics.net/math/taylor.html

冬に行きたい旅先テンプレ：関西の温泉街。筋肉痛に効く湯があるとなおいい
9915 ： ◆oABLxeeD92 ：2020/09/27(日) 18:41:15 7CIJrUYU: 以上です。訂正・補足あればお願いします（収束半径の話とかあやしい）

専攻が、専攻が遠い……！
9916 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 18:42:03 YxLPeeIA: 理工系だと必修の数学で、幾何数学と微積分数学でその辺のテイラー展開とマクローリン展開は基礎で1年のときにやる筈なんですけどね
楽単ではなく、容赦ない形で試験されました
9917 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 18:43:24 x4.aFCSo: 乙です
単位は取ったけど理解できてた気はしない……
9918 ： ◆oABLxeeD92 ：2020/09/27(日) 18:43:36 7CIJrUYU: あと、FIRフィルタくらいまでに必要な大学数学の公式とか概念があったら教えてください
9919 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 18:43:56 9g2m7eqY: こうやってみると大して難しい問題じゃないのに何で躓いてしまったのだろう・・・
9920 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 18:48:30 GKQSftHw: 投稿乙

>>9919
大人になって小中高の教科書見るとそんな気持ちになるよね
9921 ： ◆oABLxeeD92 ：2020/09/27(日) 18:49:06 7CIJrUYU: >>9916
大学のレベルによって出る時期は変わるからこの話はやめよう（白目）
9922 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 18:49:54 9g2m7eqY: >>9918
近似と相関は今となってはわかるけど当時は分からないまま進めていたわ
9923 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 18:50:58 x4.aFCSo: どうでもいいけどテイラー展開の公式の変数項みたいな表記見るとシグマで表したくなるよね……
9924 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 18:54:27 yPvEh0fs: シグマを窓から投げ捨てたワイには遠い世界の出来事
9925 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 18:54:32 YxLPeeIA: >>9921
あっ、身バレ案件……

音にしろ画像処理にしろ、カクカクなデジタルから曲線的なアナログへ戻す作業と、曲線の音や映像をデジタルに変換するのですが
このときの、信号強度がいくつとデジタルの階調分けするデジタルフィルターがあるわけですが
bit単位で分けるので、2^0,2^1 …　2^nとして変換します
物理的な回路でフィルタリングするのに必要な式です

例えば、4bitの16段階だとして
1bit目の値をフィルタして抜き出す（2^0）
2bit目の値をフィルタして抜き出す（2^1）
3bit目の値をフィルタして抜き出す（2^2）
4bit目の値をフィルタして抜き出す（2^3）

で0～15の16段階に抜き取る式ができます
カクカクのこのデータを元のデータに復元できるかが展開と逆展開の目標でした
マイコンのD/A変換やA/D変換は8bit、10bit、12bit、16bitが多いイメージですね
って感じで身近な例が出せそうですね
スピーカーとマイクなどですが
9926 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 18:59:32 TfzkNG7s: アルメニアとアゼルバイジャンで戦闘が発生とな　どっちも聞きなれん国だが
9927 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:03:08 rk3XBM9c: >>9926
イランとトルコとロシアと黒海とカスピ海に挟まれた回廊地帯の国々やな
9928 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:03:27 i35dQ.jw: その両国は国境を巡って数十年来に渡る対立があるのよ
アゼルバイジャン国内にアルメニアの飛び地があるし
9929 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:05:18 yPvEh0fs: アルメニア首相ちゃん
戒厳令と国民総動員令を宣言
ttps://twitter.com/NikolPashinyan/status/1310146071004315648
9930 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:05:28 XudRLs9M: いいじゃんアゼルバイジャン、っていうのは知ってる
9931 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:06:02 bz4dN5yk: 流れぶった切って悪いが米農家の人ここにいるかな？
今年うちの地域でイナゴさっぱり見かけなくて逆に怖いんだが
9932 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:06:20 QJxeuPgA: アルメニアに戒厳令と全面動員が発令されたんだが．．
え？プロレスだよね...？
9933 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:06:37 Syjj0zq.: アゼルバイジャンは国歌がかっこいい
9934 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:06:49 xAw5SVdo: ネズミ講の国と勘違いしてた
9935 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:08:20 7CIJrUYU: >>9925
いい感じの具体例ありがとうございます
証明しないならフィルタあたりまで飛ばしたほうが逆にわかりやすいんですかね……？
9936 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:10:32 QJxeuPgA: アゼルバイジャンといえば外国人がアゼルバイジャン人女性と結婚するには
政府に多額の税金を納めないとダメだっけ？
9937 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:19:27 2eJxzgGI: とりあえずアゼルバイジャンが>>8503で、
アルメニアが>>8539か

…アルメニアのねーちゃん可愛いな…
9938 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:21:55 u0.yP/0w: >>9929
プロレスならここまでやらんだろう…
9939 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/27(日) 19:21:56 snEVT4Bo: ４レスの予定で投下よろしいでしょうか
9940 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:22:07 u0.yP/0w: どそどそ
9941 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/27(日) 19:22:20 snEVT4Bo: 　　　　　　　　　　　　　＿＿____
　　　　　　　　　　　　／二二二二二ニﾆﾆ=-
　　　　　　　　　／ニニ二二二二二ニニﾆ/
　　　　　　　　 /ニﾆ=----------------〈
　　　　　　　　　r〈ニ／r)＞_´ニﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニ}
　　　　　　　　　| l > イl:::::::＼:::::::::∨:/::::::::::::::::ハ　　　　　　「見る将」提督のアバターのあきつ丸であります
　　　　　　　　　 |/ﾆ=/::!:::::::::.　X´:::∨::::::::::::::::::::::::.
　　　　　　　　rく｀Ｙ_{:八::::::::::. ｨ斧ﾊｱ ::::::::|:::::::::|:::::　　　　　竜王戦ランキング戦を書いて
　　　　　　 / ヽヽ'ﾍ|:从＼ﾄ､::.　ﾋソｉ::::::::::|:::::::::|::::|
　　　　　 {　ﾍ ) .ﾉl::::::《炒　　　　 |::::::::::|:::::::::|::::|　　　　　挑戦者決定トーナメントを書いていなかったのであります
　　　　　　　{＼　ﾉ/､|:ｉ:::ハ　｀　　　　|::::::::::|:::::::::|::::|
　　　　　　　{=== ト--Y::::込、 ´　　　|::::::::::|::::::从从
　　　　　　　{二ニニﾆ′::i:::::≧s｡ィﾍ,| :::: /|:::∧
　　　　　　　{ニニニ/从从l ､:::::ト､:〈:从ﾚ=ﾉｲﾆ∧r====== ､　　　　独特な形状のトーナメントでありますが
　　　　　　 /ﾆﾆﾆﾆｲ　　　　 )ノ＞ィУﾆ/..／⌒ ∨........__,／..
　　　　　 {二二ﾆ人ーｧ‐=≦二/=/ニ/../ニニﾆ∧.〈//∧＜フ　　理由の考察も入れながら書いてみるのであります
　　　　　　/二ﾆイ二二ニニﾆﾆ/／ニ/../二二ﾆﾆハ///＞..´..
　　　　　 {二二二ニニニニ／´ﾆニ/../二二二二ﾆ}´..................
　　　　　｀¨¨　ー---＜／ｲ)二ﾆ八....{二二二二ﾆ}......................
　　　　　　　　　　　　／./ﾆﾆﾆﾆニ∧..∨ニニﾆニ/........................
　　　　　　　　　　 /ニ/二ニニニﾆ∧...V二二二∧.......................　　尚、説明に不可欠なトーナメント表を
　　　　　　　　 {ﾆﾆ{)二二二二二∧..V二ﾆ／ニ〉....................|
　　　　　　　　人ニヽ二二二二二ニＹニニニﾆ{..................... |　　完全自作してみたのであります
　　　　　　　　　　　　　Yニ}二二二二ニニ}二二二ﾆ} ................... |
　　　　　　　　　　　　　ﾏニＹ)二二ニニﾆ∧二ニニ∧..............＞　　ガタガタで我ながら凹むのでありますが
　　　　　　　　　　　ﾏﾆ{二二二二ﾆ/ ∧二二二∧＞ ´
　　　　　　　　　　　　　ﾏ }ニニニﾆ／二ﾆ∨二二ﾆ∧　　　　　　リンク先を見て、では話が分からないので
　　　　　　　　　　　〈ﾆ}()二二二二二二Ｖニニニ∧
　　　　　　　　　　　 /ﾆ}二二二二二二ニ∨二二ﾆﾆ＼　　　　貼るのであります
　　　　　　　　　　　　　 / =/二二二二二ニニﾆ∨二ニニﾆ人_
　　　　　　　　　　　　／/77＜二二二二ニﾆイ/∧二ﾆﾆ／　-､＼
　　　　　　　　　／// // //|/｀T777l7´/／,|/|/ﾍ＞/＼＼-､＼〉
　　　　　　　く/／/// ///|//,l///,|// |//|/|//|//|//∧,}ﾉ＼)
　　　　　　　　　　 /////l////,|//,l///,|// |//|/|//|// -ｲ
　　　　　　　　￣＼//////|//,l///,|// |_/,|,/⌒´　／:!
　　　　　　　　　　　　　l￣￣￣L/_l＞ └イ､__　　......:::::::::::|
　　　　　　　　　　　　 /:＼　　　　／:|　|:::::::::::::::::::::::::::::::|

　　（竜王戦挑戦者決定トーナメント　第３３期（2020年））

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　挑戦者決定三番勝負　　　　　　┃
　　　　　　　　　460　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　460
　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　┏━━━┻━━━┓　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━┻━━━━┓
　　　┃　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　┃
　　　┃　　　　　　　　　 167　　　　　　　　　　　　　　　　 167　　　　　　　　　　 167
　　　┃　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　┃
　　　┃　　　　┏━━━┻━━┓　　　　　　　　　　　 ┏┻━┓　　　　　　┏━┻━━┓
　　　┃　　　　┃　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　 ┃　　　┃　　　　　　┃　　　　　　┃
　　　┃　　　　┃　　　　　　　 121　　　　　　　　　　　 ┃　　　┃　　　　　 121　　　　　　 ┃
　　　┃　　　　┃　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　 ┃　　　┃　　　　　　┃　　　　　　┃
　　　┃　　　　┃　　　　┏━━┻━┓　　　　　　　　 ┃　　　┃　　　┏━┻━┓　　　　┃
　　　┃　　　　┃　　　　┃　　　　　　┃　　　　　　　　 ┃　　　┃　　　┃　　　　┃　　　　┃
　　　┃　　　　┃　　　　┃　　　　　　78　　　　　　　　 ┃　　　┃　　　┃　　　　┃　　　　┃
　　　┃　　　　┃　　　　┃　　　　　　┃　　　　　　　　 ┃　　　┃　　　┃　　　　┃　　　　┃
　　　┃　　　　┃　　　　┃　　　┏━┻━┓　　　　　 ┃　　　┃　　　┃　　　　┃　　　　┃
　　　┃　　　　┃　　　　┃　　　┃　　　　 ┃　　　　　 ┃　　　┃　　　┃　　　　┃　　　　┃
　　　┃　　　　┃　　　　┃　　　┃　　　　 53　　　　　 ┃　　　┃　　　┃　　　　┃　　　　┃
　　　┃　　　　┃　　　　┃　　　┃　　　　 ┃　　　　　 ┃　　　┃　　　┃　　　　┃　　　　┃
　　　┃　　　　┃　　　　┃　　　┃　　　┏┻┓　　　　┃　　　┃　　　┃　　　　┃　　　　┃
　　　┃　　　　┃　　　　┃　　　┃　　　┃　 ┃　　　　┃　　　┃　　　┃　　　　┃　　　　┃
　　 200　　　 121　　　 104　　 58　　　53　 47　　　 121　　104　　　104　　　78　　　　121
　　　┃　　　　┃　　　　┃　　　┃　　　┃　 ┃　　　　┃　　　┃　　　┃　　　　┃　　　　┃
　　　１　　　　１　　　１　　　４　　　　５　　６　　　１　　　２　　　２　　　　３　　　　１
　　　組　　　組　　　組　　　組　　　　組　　組　　　組　　　組　　　組　　　組　　　　組

　　　１　　　　４　　　５　　　１　　　　１　　１　　　　３　　　１　　　２　　　１　　　　２
　　　位　　　位　　　位　　　位　　　　位　　位　　　位　　　位　　　位　　　位　　　　位
9942 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/27(日) 19:22:31 snEVT4Bo: 　　　　　　　　　 /_ ＼　 |　￣´　 |// ／　／ゝ-'
　　　　　　　　　　　 └込_＼|　 . . .-:───':‐-. .
　　　　　　　　　　　　　　　＞' ´ : : :⌒: : ⌒: : : : : : : : .
　　　　　　　　　　　／: :／: : : : ／: : : : : : : : : : : : : ＼　　　　　　　トーナメント表を見て
　　　　　　　　　　 /: : : : : : : : : : : : : : : ､ヽ : : : : : : : : :＼
　　　＿＿＿＿＿__./: : :/ : : : : /: : : : : : : : : :.|: : : : : : : : : : : ヽ　　　　上の組、成績上位の方が
　　　￣UUU|_||＿_/: : :/ : : : : : : : : : : : : : : : : !: : : : : : : : :ヽ.: : :.,
　　　　　 |二二,': : :/ : : : : : :/'! / : : : : : : i: }＼: : :ｉ: : : : : i: : : :',　　　三番勝負までの対局数が少ないのがわかります
　　　　　 |ﾆﾆﾆ{.: :/ : : : : i :/　l: : : : : : : : :j 'j⌒iヽﾊ:.:| : : : : : : : ',
　　　　　 |ﾆニ .: :! : : : : : l:'⌒ |: : : : : : : /j:/ - j:/　} l : : ｜: : : :.i　　以下にまとめると
　　　　　 |　　 |: : : : : : :./i:{ - {ｌ: : : : : :./ /,ｨf圷ミxﾊ:j: : : :ｉ : : : : |
　　　　　 | ___,ﾉ: :! : : : : xf圷ﾐx{ヽ: : : :/　 ´ んし''ﾊﾞY: : : ハ.: : :.:j　　　１局　：　１組１位
　　　　　 |ゝ:_: /:.| : : : ∥.んしﾊ　＼:{　　弋ﾞ'っ'ｿ/: : :∧: :ヽ:_:,/}
　　　　　 l　 j/.|: {: : : :ﾊ弋'っ'ﾂ　　　　　 ´¨｀/: :／_.ﾊ:_: : :.:ノ　　２局　：　１組２位、１組３位、１組４位、２組１位
　　　　　 l　　 {::ハヽ:.: ＼´¨｀　　　 ,　　　 ""/／/ : ／{: {¨´
　　　　　 |　　ゝ{ ＼＼込. ''"　　　 ,.　-- ､　　　／:/j/　ヽ{　　　　　３局　：　１組５位、２組２位、３組１位
　　　　　 |　　　　∥/.jV : 入　　　（　　　ﾉ　／/}/
　　　　　 |＿＿__//　　ヽY_ゝ＞　_ ｀　 ´ イ:/V　　　　　　　　　　　　４局　：　４組１位
　　　　　 |＿＿__| |／⌒　＼::::::＼-} ￣´ 　ヽ｀!ーr─-､- ､
　　　　　／　　 ,／| !　　　　ヽ::::: l ﾊ.__ 　　 _} |　 lﾆﾆ/::}　＼　　　　５局　：　５組１位、６組１位
　＿＿／　　／　//{　　　　　　 }:::::ヽ∧｀　　´/::|　 |ﾆ/||::|　　　ﾊ
　|　　ヽ　／　 .// .!　/　　　　　ヽ::::::＼＼　/.::::|　 |/}::||/　　 /　＼
　|　　　 |/　　 //　.| /　　　　　　　＼::::::＼＼: /|　 |/://　　　　　　ヽ

　　　　　　　　　　　　　　_　 -=　 ¨¨¨¨ ﾞ　＜
　　　　　　　　　　　　　"／　　　　　＼　　｀丶
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　／　 /　　 /　　　　　　　　　　 V　　　`､
　　　　イ_　ィ / /　　　　　　 |　　　　　 ',　　 V　　＼ヽ
　　　"´　　 ,' / /　､/l 　　　 |　 /　V 　 !　　　V　　　Ν　　　単純に、上の組の方が挑戦しやすく
　　　　　　　i l　l　./ ＼l　　　 ! ∧斗七　l　　　 l　　　个`
　　　　　　人! .! /,,x=ミ＼　　 l/ 　＼　V ! 　　 ! 　　 l　　　　また、同じ組でも成績上位の方が挑戦しやすい
　　　　 / 人 l/《　_):ﾊ　ヽ　l ｨ斧灯冬ﾐ! 　　 ! 　　 l
　　　　　 '　｝〉ﾑ　ﾋ:::ﾘ　　｀`　_ﾉ:::じ:::l 》　　八 ∧ ｛　　　　そんなトーナメント表であることがわかります
　　　　八　 l/　个〃　　　　乂::::::シ,　　　/　 / 　Ｙ
　　　　　　｝　＼人　　　､_＿　 -､〃〃/　　 / ／::＼ﾉ
　　　　　人ﾄー'　 ≧s。｛::::::::::::::::)　　 /　　入⌒ヽ／ヽーz__
　　　　　　　｝／　イ　　≧＝── イ　／ヽ　　 `､　　＜⌒
　　　　　 _　l/ z=彡　／／<ﾏﾚヘ// イﾆ）个s。　　＼　＼
　　　　　　￣　/ 　／)／　ミ!＼l///=≧!: l: : : : : ｀`～‐ゞ､　ヽ
　　　　　　 / ／　/　　-=｛ヽ!ニl斗'´ l: :＞-: _: : : : : : :｝､　　 `､
　　　　　　　/l/´ ／　　　 /／／　　r=ﾏ: : : : : ｀`～-､ﾉノ-､　　＼
　　　　　　/l　!／　　　r-イ　个ー‐ 入/∧: : : : : : : : : : : : : :｝!＼　ﾏヽ
　　　　　　ﾊ `､　 _ ,ｨi{7八　 /!ー─"´＞入: : : : : : : : : : : : / !　｝个＼
　　　　 ' /　ﾏ　「__ ｨ/_ ／｀´:::｀`～"´::!::::::::＞=　_＿＿__／l ﾘ　｝　ﾘ ⌒｀`
　　　　 l/　　＼く_／//＼:/:::::::::::::::::::l::::::::::::::ヽ::／　　　　 ∨ 　　 l
　　　　｝　　　＼　V-/ 〈ヽ､::::::::::::::/:::::::／7:ノ　　　　　 /　　‘
　　　　　　　　ヽl_/　　7=≧＝ｲ七"= 7´　　　　　　　　 /　　 /
　　　　　　　　　　　　 /-／　　 j!::::::::/　　　　　　　　／／l /
　　　　　　　　　　　　　　　ﾑイ　　　 j!:::::::/　　　　　　　　 ´⌒　ノ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ｰ‐/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l _／
9943 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/27(日) 19:22:47 snEVT4Bo: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐─┼─-
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＞＾Y ⌒＞､
　　　　　　　　　　　　　　　／: : : : }:}: : : : : : ＼´
　　　　　　　　　　　 /: :/: : : :丿: : : : : : : : :ヽ　　　　　また、竜王戦は
　　　　　　　　　　　　　 /: :/: : : : : : : : :ヽ: : : : : : ∧
.　　　　　　　　　　　　 /: :/:{ｉ: : : : :ｉ: : : :ｉ:ｉ: : : : : : : :|　　　　　　　　　「竜王ドリーム」
　　　　　　　　　　　　/: :/: :|ﾄ: : : :.:|: : : 从: : : : : : : |
　　　　r─　´￣￣´/: : {: : {斗､: : :|:ｉ: :厂´ミ: : : :}ｉ:.|　　　　という言葉を生むほど、賞金・対局料が高額です
　　　　{　　ヽ　ノイ从: :/芹云∨从{芹云≧=从{
　　　＼　　　＼-‐乂从ﾍゞツ　　　ゞツ从ｲ从
　　　　　＼　　　＼ .|: : :｀∧　　　'＿_　　ﾉ/厂ユユ　　　トーナメント表の半角数字は
　　　　　　　＼　　　　}: : : :/＾＞　　ー'_／./ {ﾆﾆﾆﾆｉ
　　　　　　　　　＼　　/: : :/　冫∨_}｀ ´　|八 }}ﾆﾆﾆﾆ|　　　　　　その対局で棋士がもらう対局料
　　　　　　　　　　/ ／: : /　 ∧　∨　　　」　　丁⌒Y
　　　　　　　　 {ｲ／{:/　 .ｉ　∧　∨==ミ/ 　 /　　 }　　　です
　　　　　　　　 |ｲ　∧　　{　　∧　∨ ./　　/　　∧
　　　　　　　　　　∨二二　∨　.∧　∨　　/　　　　∧
　　　　　　　　 |二二ｉ.　　∨／＾ヽく　_/　　　}　　∧
　　　　　　　　 |　　　}　　　　　∨＼＼　　　│　　∧￣￣ｉ　　例えば、１組１位の棋士が１勝すれば
　　　　　　　　 |.　　 /　　　　　ﾄﾐ　ｉ＼＼　 }､　　 ∧ﾆﾆﾆ|
　　　　　　　　 |　　/　　　　ゝ=ツ |　　＼＼ | ∨ 　 ∧ﾆﾆｊ　　　200万円　＋　460万円　＝　660万円
　　　　　　　　 |　 /　　　　　{イ　　|　　　＼＼ ∨⌒　∨┘
　　　　　　　　 |／　　　　　　 .| 　 .|　　　　　＼ Y　　　　}＼　　の対局料がもらえるということになります
　　　　　　　　 | {＿＿＿＿＿＼/　　　　　　　＜ミ　　/ﾆ∧
　　　　　　　　　{⌒ﾆ{／＿＿＿＿＿_}>　　　　　/　　＼　/ﾆﾆﾆ.〉
　　　　　　　　人ﾆﾆ{　　　　　　　　／＿＿＿＿{　　　　７ﾆﾆﾆ/

　　　　　　　　　 |/|
　　　　　　　　　|/|　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　 |/|　　　　　　／:.:.:.:.:｀:.、
　　　　　　　　　 |/|　　　,.、-‐=二=‐-:.=ミ､
　　　　　　　　　 |/|　,.イ:/.:.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　＿「///.:/.:.|.:.:.:.:.:.:.',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ:.､
　　　　　／////／.:/.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:ｌ.:.:.:.__.:.:',:.:.:ヽ.:.:.:`ト　.,　　　　　　　　　　　竜王戦の話から脱線しますが
　　　　 |///／,.イ.:ｉ.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:|.:.´|l.:.:.:.|';.:.:.:.:.:.:.:.ト､:.:.:｀:...,,＿＿
　　　　 |//rzzｘ/|.:.|: ‐-ト､.:.:.:.:.:!.:.:八.:,;___V.:.:|､:.:.:.:.:＼￣　　　　　　　　　毎年発表される
　　　　 |//|//| |:|.:.|:.:.:.:.|___＼.:.:.∨´Tハ〉 |.:.:| {.:.:.ト､:.:.＼ /⌒)
　　　　 |//l厶Ｌ|:|.:.:＼/斤ﾊ　＼:{ 　 Vう　|.:.:|/.:.::.}　＼.:.:.j　 {＞､　　　　　　　獲得賞金・対局料ランキング
..　　　　　Yヽヽ〉/ト:,,.:.:{　Vう　　　　　　 |.:.:|.:.:.:./ __,＞'′　{　／ヽ
. 　　　 _「ヽ〉_〉丿j.:＞:.､　　 '　　　　 /,'.:./:.:./　辷=‐-､_　V_,.∠_)　　というものがあります
　　　　r.:::Lj＞=-.厶イ.:.个:.._　 |＼　　ｲ/.:./≦{__,.:ヘﾍ:::{{　　 /|
　　　　ヽ:::::::::::::::::::::|0)＼.:.:.:.V≧=‐＜　/.:./_::://::::::::::::|､::ヾｰく::ﾉ
　　　　　}:::::::::::::::::::::〉. 　＼:.:',＜ﾑｨ==/／::::) )::::::::::::::::V:::::::Y"　　　　　これの１０位に入るために必要な
　　　　 /≧=‐-=≦7 　 ,ｨ::}:ト{:::::/:::::::/:::::ー彳::::::::::::::::::}-‐ '
　　　　 V:::::::::::::::::::::{　 /:::∧::::::/:::::::/:::::::／/::::::::/::::::::/　　　　　　　　　賞金・対局料は1700万円～2100万円
　　　　　`ト::::::::::::::::/7´:::,{　 V {::::／:::／　/::::::::/ |´ ￣
　　　　　 }::::::::::::::/:::ｉ:::::,':::＼ V{/＞'"__,,.ｲ::::::::/|/|　　　　　　　　　　　　上記、１組１位の例だと
　　　　　　}:::::::::::::::::::::::::l::::::::::「￣」:::::::::::::::::::::::::〉:/|
　　　　　　}:::::::::::::::::::::::::|::::::::::/￣|:::::::::::::::::::::::/l |/|＿　　　　　　　　　　　最低でも660万円に１組優勝賞金470万円が
　　　　　　}:::::::::::::::::::::／}::::::/ 　 .|:::::::::::::::::::://|／／￣｀ヽ
　　　　　乂＞くヾー‐-|:::/　　　|:::::::::::::::::::ヽ厶／　　　 ',　　　　　　　加わって1130万円
　　　　　　 /⌒ヽ} } 　〈::::|　　　 |::::::::::::::::〃´￣￣ヾヽ　 /}
.　　　　　 { 0　　} }　　 }‐ﾍ　　 /―――{ {　 (○)　 V}　/ノ　　　　　　　竜王に挑戦すれば敗退しても賞金が1650万円……
　　　　　 ',　0　j /＿丿__∧／＿＿＿_{ {　　(o)　 o} }/＿＿
　　　　　　　ｰ=彡'::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::从　　　　ﾉﾉ厂:::::| |　　　　　　どれだけ竜王戦が稼げるかがわかります
　　　　　　r――}:::／::::::::::::::::::::::::|:::|:::::::::::::个=- ≦イ/￣￣￣「|
　　　　　　| |:::::::::〈::::::::::::::::::::::::::::/::::',:::::::::::::::＼::::::::／:::::::::::::::::::| |
9944 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/27(日) 19:22:59 snEVT4Bo: 　　　　　　　　　　　　　　　-=ﾆニニニニﾆ=-
　　　　　　　　　　 -=ﾆニ二二二二二二二二ニﾆ=-
　　　　　　 -=ﾆニ二二二二二二二二二二二ニﾆ=-
　　　　　〈二二二二二二二二二二二二二二二二二〉
　　　　　　ﾍ≧=-=ﾆニ二二二二二二ニニニﾆ=-=≦/
　　　　　　　　＼二二二二二二二二二二ニニﾆﾆﾆﾆ/　　　　　稼げる、とは言っても歴代竜王にはこんな話も
　　　　　　　　　 }≧=-=ﾆニ二二二二ニニニﾆ=-=≦{
　　　　　　　　 /＼二二二二(⌒)二二二ニニﾆ=-　ｲ
　　　　　　　　　{ﾆニ≧=-=ﾆニニ二ニニﾆ=-=≦／:::l:|　　　　　　初代竜王である島朗九段は
　　　　　　　　　|＼二二二二二二二二ニﾆ=-イ::::|::::l:|
　　　　　　　　　l|:::::::|:::::/　　 Ⅵ:|/ 斗午弐㍉/::::::::|::::l:|　　　　　　賞金は服と靴と車に消えたという話がありますし
　　　　　　　　　l|:::::::|:./　　　 ∨　　.Vﾉ ,リ ;/:::::::::/::::l:|
　　　　　　　　 l|:::::::叭 """　　　　　""" |:::::::/:::::::l:|　　　　　　藤井猛九段や渡辺明三冠は
　　　　　　　　 l|::::::::|込、　　　 ' 　　　　 |::::::|:::|:::::l:|
　　　　　　　　 l|::::::::|:::::::lト　　　‘'　　　イ:|:i::::|:::|:::::l:|　　　　　　西荻窪に家を建てたと言います
.　　　　　　　八:::::从::::l|:::::≧s｡　｡s≦l＼:::|:l::::|::从:从
　　　　　　　　 )ｲﾑｲﾉﾙ { ＼＿＿＿＞トl从:l/__
　　　　　　　　　　　ィ: : : :.∧二二l!ﾆニニ八ヽ: : : : :ﾄ､
.　　　　　　 r≦二ﾆ: : : :/二≧=-　-=≦二ニ: : : : :|二≧ ､
　　　　　　 /ﾆ＼ﾆﾆ: : :./二ニﾆﾆ{( )二二ニニ: : : : |二二ニ　　　名誉と同時に富も得られる竜王戦
　　　　　　二二ﾆﾆ:. :./二二二ﾆ{二二二二二 : : : |二/ﾆﾆ〉
　　　　　二ニﾆﾆ: :/二ニニﾆﾆ{二二二二ﾆﾆ: :. :.|／二ニ　　　実力さえあればアマチュアでも参戦できますが
　　　　　二二二:./二二二ﾆﾆ/二二二二ニﾆ: : :.|二二ニ
　　　　　二ﾆﾆ／ニニﾆﾆﾆﾆ/二二二二二ﾆﾆ : :,ニニﾆﾆ　　　……そんな実力があればプロになっていますよね
　　　　　二ﾆ/二二二二二/二二二二二二二∨二二二
　　　　　ﾆﾆ,′二二二二ﾆ{ﾆ( )二二二二二ﾆﾆ}二二ﾆﾆ
9945 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/27(日) 19:23:26 snEVT4Bo: 以上、ありがとうございました

中途半端だった竜王戦の仕組みはこれで書ききれたはず
9946 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:26:50 d79H0Cs2: トルコとギリシャがすわ軍事衝突か、ってくらいに緊張状態にあるやん？
このトルコを支持して仲が良いのがアゼルバイジャン。その反対に回っているのがアルメニア
9947 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:28:22 7CIJrUYU: 四六時中将棋のことしか考えてない奴らの中でも一際頭おかしい奴らにアマで戦えと？
9948 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:29:09 d79H0Cs2: 乙でした
言い方悪いけど竜王戦はそんなに稼げるんですか
9949 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:30:42 aQsiONdE: トルコを日本、アゼルバイジャンを沖縄、アルメニアを韓国と例えると、
日本と沖縄の間にドンと朝鮮半島が立ち塞がってるようなもんだな
9950 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/27(日) 19:31:53 snEVT4Bo: >>9947
それを言われると……　奨励会のリベンジで元奨励会員が勇んで戦いに行くと思います

>>9948
今期の竜王獲得で得られる賞金は4400万円です
他にも、ランキング戦優勝と準優勝には賞金が出ますので、稼ぎという面では一番良い棋戦です
9951 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:33:34 TfzkNG7s: この立地でトルコとアゼルバイジャンが仲いいのか
9952 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:33:39 XudRLs9M: フィルター…ハイカット、ローカット、ハムカット、とかをやったっきりな気がする
生物やる前に物理やっとけ案件だった
9953 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:33:56 jK.aPHZQ: >>9948
読売新聞が名人戦を超えようとして大盤振る舞いしたタイトル戦だからねー。
賞金額は棋戦の中で一番高いはず。
9954 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:35:45 Syjj0zq.: 乙でした
たしか1組優勝した竜王戦挑戦者はほとんどいないんでしたっけ
それを達成した羽生九段にはなんとか頑張ってほしいですね。豊島竜王もそろそろ防衛してほしいものだけど
9955 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:36:15 d79H0Cs2: そしてフランスその他の国がトルコと対立しているギリシャを支持していて
更にトルコはＥＵと対立しているロシアから兵器を購入していたり
9956 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/27(日) 19:36:22 snEVT4Bo: >>9953
連盟のサイトの「棋戦一覧」は、棋戦の賞金が高い順に並んでいると言われています
今の順は
　　竜王　名人　叡王　王位　王座　棋王　王将　棋聖
となっています

ttps://www.shogi.or.jp/match/
9957 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:37:04 Y5VoDhHg: >>9947
たとえ徳川家治（身分をかさに着て、周囲が配慮してくれる立場）でもそれは、かなりハードルが高いのではないだろうか？
Ｗｉｋｉｐｅｄｉａを見てみたら、指将棋は酷評されがちだけど、詰将棋は凄いと言われているようだから・・・もしかしたら、この人ディプロマシーのソロプレイも平気でできたんじゃないだろうか
9958 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:37:15 aQsiONdE: >>9951
というか思いっきり同根の民族
トルコ語とアゼルバイジャン語の違いより京都弁と河内弁の差の方が大きいレベルで
9959 ： 「見る将」提督 ◆clDIOx66pY ：2020/09/27(日) 19:38:11 snEVT4Bo: >>9954
この形状のトーナメントになる前は１組優勝者が挑戦するのが稀でした
今の形状になってからは、１組優勝者が三番勝負や挑戦に進むことが増えたと思います

その代わり、４～６組優勝者にとって「１組の壁」が聳え立つことに……ｗ
9960 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:40:07 aQsiONdE: だいたい、他の宗教大嫌いなはずの創価が何で幸福や統一と組んでいられるんだろな
9961 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:40:08 yPvEh0fs: アルメニア周辺地域之図
ttps://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202009/20200927ax05S_o.jpg

点線で囲まれたナゴルノカラパフという地域は
アゼルバイジャン国内にありながらアルメニア人の比率が高く
アルメニアへの編入を求めた運動がソ連時代から起きてた
ナゴルノ自治州はソ連崩壊後に独立宣言をしたがほとんどの国から国家承認されていない
ちなみにこの図は現在では不正確で
ナゴルノとアルメニアの間にある地域はアルメニアの占領下にある

国力差のないクリミア半島ってこうなるんやなって
9962 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:41:35 aQsiONdE: >>9960
すまぬ、これは誤爆じゃ…
9963 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:41:40 jK.aPHZQ: >>9956
補足説明ありがとうございます。たしかまだ竜王戦が十段戦だった時は名人と十段（竜王）の位置が逆だったんですよね?
そこをなんとか最初の位置に持っていきたい意気込みから賞金増額、竜王戦への発展的変更になったと聞きました。
9964 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:42:04 snEVT4Bo: >>9960
新鮮な意見だ！
9965 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:43:44 YxLPeeIA: >>9935
大学で習ったときには、具体的に何にどう使われてるという説明が無しで公式から入ったのですが
どう実用するのか、どう使われるのかは授業でやらなかった記憶があります
大学の授業は「何のために習ってるのか」がわからない授業が多すぎです

計算式や証明は一般人を置いてけぼりにしかねないので、具体的に何に使われているかで興味をもたせるほうが良いと思いました
大学はTAのファインプレーで授業の受ける側の質が向上しました
落としやすい専門学部実験で、物性実験（スピーカ・マイクとアンプ）とデジタル実験（画像ヒストグラム）で使うとの具体的なアドバイスはありがたかったですね
１年前期の電子デバイスでCdS特性と階調変換で使うのには理解が間に合いませんでしたが

実例の掲示の有無は、知識吸収率の向上に役に立つと思われます
9966 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:44:11 TxFiJdf.: >>8728
詳しくも専門家でもないが略式同意を拒否したことで自動的に量刑が増すと事実を争うことへの
抑制になってしまうので結審までによほどのことをやらかさないと略式の相場とかけ離れてる判示は
しにくい
山口メンバーは前歴まっさらというわけではないが道交法で前科が無ければ相場としては罰金刑なので
罰金軽＞罰金MAX＞執行猶予＞実刑の一般的な道交法事犯の前例に沿うのではないかと思う
9967 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:44:58 rk3XBM9c: >>9958
宗教的にはアゼルバイジャンはシーア派でトルコはスンニ派だけど
どちらもあまりコテコテではない世俗国家だから仲いいのかな
9968 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:45:40 VJQpGo66: 最近はトルコも訳分からん行動を取ってるな。
ロシアからミサイル買ってF-35から弾かれたり、TF-Xで上から目線の要求してエンジン開発を頓挫させたり、関係が悪化しているフランスに対空ミサイルを欲しいと言ったり。
9969 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:48:13 d79H0Cs2: >>9960
Ｓ価（仮名）は創始者の息子派閥と組織のＮＯ2派閥に分かれて内部対立が激しいって聞いたけど
そのせいじゃないの？
9970 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:48:45 TuDXKBCQ: 異教は許す。だが、異端は許さない。
9971 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:49:43 Gvz/UE4w: >>9968
トルコはEUにすり寄ったけど結局爪弾きにされて、ロシアにすり寄るには歴史的に色々あるという微妙な立場だからなぁ
しかも難民を背負う羽目になるなどして、色々厳しいし
9972 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:50:57 d79H0Cs2: シリア絡みでもフランスと対立していて長期化するんじゃないかって話も流れているらしい＜トルコ
9973 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:52:06 7CIJrUYU: >>9965
ああ、「数学なんて将来なんの役に立つんだよ！」っていう文句にどう返せるかってことですね
そのTAさんすごいなぁ……
9974 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:53:05 sTXXth1.: >>9951
アルメニアはキリスト教国というのがありますかね
9975 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/27(日) 19:53:44 .814KIps: トルコとアルメニアと言えばアルメニア人虐殺か
9976 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:54:16 MOjj3rdI: >>9961
地図で見るとわかるなあ
ロシア、グルジア、イランかあ
9977 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:56:56 q8Xuod3g: >>9960
あー…日本会議に統一教会や幸福の科学が入り込んでるとかいうアレか…

君、嫌儲とここ同時に見てるね？
9978 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:58:52 aQuzMkSw: グルジアって言うとジョージア読みになった、テツオさんの出身地？
9979 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:59:27 VJQpGo66: >>9972
マクロン大統領から、ミサイルが欲しいと思う前にシリアで何やってるのか言えと言われたそうだ。
9980 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 19:59:58 sFT2Sxas: >>9578
＞ムリーリョがそれはないやろ。あいつはペストで次々と死んでいく子供達への祈り
失礼しました。知識不足だったようです
背景もしっかり把握しないとこういうことになってしまうと反省しました
9981 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 20:01:22 rk3XBM9c: >>9979
これはマクロンさんの正論やろなぁ
9982 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 20:02:17 aQuzMkSw: >>9979
おフランスって兵器輸出が家業じゃないのか！？
9983 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 20:02:52 Gvz/UE4w: 武器関係では、割と正しく死の商人やっているフランスの大統領が正論を言うなんて……
9984 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 20:03:10 d79H0Cs2: なんか食べ過ぎて死んだ人が出たらしいけど、リコリス菓子って美味いの・・・？
9985 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 20:04:22 Gvz/UE4w: >>9984
いわゆるタイヤグミを食べたことはあるけど、普通のグミの感覚で食べるとマズイ(直球)
9986 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 20:04:23 rk3XBM9c: あー後歴史的に一時期フランスの委任統治領だったという過去からの縄張り意識もあるか
9987 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 20:04:25 aQuzMkSw: リコリス飴は、名物にうまいものなしで頻出しない？
9988 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 20:04:44 sTXXth1.: >>9971
日本にすり寄るパターン……いや、軍事では当てにならんか
これは中国が這い寄る？
9989 ： ◆HsptrkZmYk ：2020/09/27(日) 20:06:39 .814KIps: >>9988
日本はトルコに恩を受けたからその言い方もどうかと
9990 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 20:06:55 d79H0Cs2: 数週間にわたってリコリス菓子を毎日1.5袋食べていた男性が低カリウム血症を起こして亡くなったんだって
・・・罰ゲームか何か？？
9991 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 20:07:33 TUgq0G5M: オスマン帝国の夢再び･･･なのかねえ？
9992 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 20:08:11 k7/KIf4Q: リコリス菓子っていうとグミかな？ボンタンアメの方が１００倍美味いとおもうよ（当社比）
9993 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 20:11:44 TxFiJdf.: >>9988
飴さんがNATOで世話してたけどクルド人問題でブーブー言い出したから
露助から武器買ったったバーカバーカやってる状況なので軍事的には飴さんと共同歩調を
取る日本に武器の無心はできんだろ
9994 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 20:12:12 VJQpGo66: >>9982
フランス海軍艦がリビアに武器を運んでいる疑惑のある輸送船を止めようとしたら護衛に付いてたトルコ海軍艦から火器管制レーダーの照射を受けたりした。
それをEUで糾弾しようとしたらフランスの虚言だと言い逃れられた。
あと、ギリシャとトルコの対立でギリシャ側に立ってる。
9995 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 20:13:01 d79H0Cs2: そんな面倒くさい状況なのに激突してしまったアゼルバイジャンとアルメニア
9996 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 20:13:16 XudRLs9M: リコリスって甘草でしょ？偽性アルドステロン症？
9997 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 20:13:27 MwIyEytw: フランスは確かに武器を売るけど、独自の基準とか理論を持っていて、場合によっては大お得意様のイスラエルとかにも容赦なく販売を止めた事がある。
良くも悪くもプライド高いから。

ちなみに兵器販売ビジネスで、一番ダブスタ酷いのはドイツ。
滅茶苦茶基準がうるさくて、ＥＵ系兵器企業が輸出する際、ドイツが異を唱えて輸出できないってパターンが結構ある。
特に中東のサウジとかＵＡＥとかには人権侵害だの何だの厳しい。
なのだけど、トルコには沢山売ってます。ドイツ兵器産業界最大の顧客がトルコ。

フランスがトルコと揉めていてＥＵで制裁しようぜ！って言ったとき一番反対したのもドイツらしかったり？
9998 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 20:14:40 snEVT4Bo: 次スレ！
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1601178082/l50
9999 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 20:15:15 7KCdNWMw: >>9971
シリア問題も絡んでアメリカとEUとロシアで蝙蝠外交しようとして四苦八苦してる印象
10000 ： 尋常な名無しさん ：2020/09/27(日) 20:15:23 k7/KIf4Q: 誘導おつ

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