百万ガバス ◆XcrImxU9KUのＤ＆Ｄ3.5データ倉庫兼雑談所4 - 1524751027

5059：尋常な名無しさん：2025/07/25(金) 07:49:08 ID:zsJtQYRw: 乙
アメリカのTRPGって大抵日本モチーフの国あるよね
T&T、タイタン（ファイティング・ファンタジーの世界)にもあったな～
5060：尋常な名無しさん：2025/07/25(金) 08:35:53 ID:vHnvrmtg: 乙です
意外と近い
この手のは東ってイメージだけど南方なんですね
5061：百万ガバス ◆XcrImxU9KU：2025/07/28(月) 07:41:16 ID:anLPOgt.: D&D歴40周年であることに気づいた
5062：百万ガバス ◆XcrImxU9KU：2025/08/29(金) 21:42:05 ID:ao8HtMWU: 　　　　　　　　／￣￣＼
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5063：百万ガバス ◆XcrImxU9KU：2025/08/29(金) 21:43:58 ID:ao8HtMWU: 　　　 r＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾐ
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　　　 |///|!　　　　　　　　　D&D3.5版のクラスは多数ありますが、優劣が相当あります。　　　　　　　　　　　　　　　ｉ|////|
　　　 |///|!　　　　　　　　　追加サプリも含む基本クラスでランク付けをしてTier表を作ってください。　　　　　　　ｉ|////|
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　　　 |///|!　　　　　　　　　もちろん単純比較できないクラスも多いでしょうけど、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ|////|
　　　 |///|!　　　　　　　　　マーベルヒーローランク分けみたいなノリで　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ|////|
　　　 |///|!　　　　　　　　　正確さよりも話の種って感じでまずは作ってみて　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ|////|
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5064：百万ガバス ◆XcrImxU9KU：2025/08/29(金) 21:44:42 ID:ao8HtMWU: 　　　　　　　　　　　／￣￣＼
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5065：百万ガバス ◆XcrImxU9KU：2025/08/29(金) 22:04:15 ID:ao8HtMWU: Tier 1：万能・ゲームを支配可能

→ ほぼどんな状況でも解決できる。シナリオ破壊力あり。

・ウィザード（Wizard）

・ドルイド（Druid）

・クレリック（Cleric）

・アーキビスト（Archivist / Heroes of Horror）

・アーティフィサー（Artificer / Eberron Campaign Setting）

・サイオン（Psion）サイオンは完全にウィザード互換の「サイオニック呪文使い」。
　柔軟なパワー選択・効率的なパワーポイント制で、トップクラス。

Tier 2：万能だけどやや制限あり

→ 強大な魔法や能力を持つが、柔軟性はTier1に劣る。

・ソーサラー（Sorcerer）

・ファヴァード・ソウル（Favored Soul / Complete Divine）

・ワイルダー（Wilder）ワイルダーはサイオンより柔軟性は劣るが、強力なパワーを「ワイルドサージ」でブースト可能。
　火力はTier1級、選択肢の幅が狭いのでTier2。
・ウォーロック（Warlock / Complete Arcane）※火力と継戦力は高いが柔軟性に欠けるのでTier2～3
・境界

ウー・イァン（Wu Jen / Complete Arcane）

・シャドウキャスター（Shadowcaster / Tome of Magic）
※実際は弱いが理論上の万能性を評価して2.5あたり

Tier 3：強いけど万能ではない

→ 特定の分野では強力だが、万能性はない。

・バード（Bard）

・ビガイラー（Beguiler / PHB2）

・ドレッド・ネクロマンサー（Dread Necromancer / Heroes of Horror）

・クルセイダー（Crusader / Tome of Battle）

・ドラゴンファイアアデプト（Dragonfire Adept）ドラゴンファイアアデプトは呪文相当のブレス＋常時バフ＋妨害で堅実。
・ファクトタム（Factotum）ファクトタムは小回り最強、行動回数操作＋万能技能＋擬似呪文で対応力抜群。

・サイキックウォリアー（Psychic Warrior）
サイキックウォリアーは前衛＋自己バフの典型。攻防バランスよく、格上相手にも戦える。
・スウォッシュバックラー（Swashbuckler / Complete Warrior）※最適化前提でTier4寄り
5066：百万ガバス ◆XcrImxU9KU：2025/08/29(金) 22:05:49 ID:ao8HtMWU: Tier 4：それなりに強い／役割限定

→ パーティにいると助かるが、単独では限界がある。
・ファイター（Fighter）
・レンジャー（Ranger）
・バーバリアン（Barbarian）
・パラディン（Paladin）
・ウォーメイジ（Warmage / Complete Arcane）
・へクスブレード（Hexblade / Complete Warrior）
・ソウルナイフ（Soulknife） ←追加
→ ソウルナイフはD&D3.5屈指の産廃ネタ枠。
　だが武器の自由度・自己バフ・アイテム依存度の低さから「何もできないわけではない」。
　弱めのTier4寄りTier5。最適化すれば一応戦える。

Tier 5：弱い／限定的すぎる

→ 戦闘や探索に限定的にしか役立たない。
・ローグ（Rogue）
・モンク（Monk）
・スカウト（Scout / Complete Adventurer）
・サムライ（Samurai / Complete Warrior）
・シュゲンジャ（Shugenja）シュゲンジャは「回復・防御・一部攻撃はできるが、選択呪文が極端に制限」。
　同レベルのクレリック／ドルイドに完全劣化。サポート特化で強い時は強いが、総合するとTier5。

Tier 6：ジョーク／ほぼ機能しない
→ 最適化しても弱い。
・トゥルーネーマー（Truenamer / Tome of Magic） ← 伝説の産廃
・ヒーラー（Healer / Miniatures Handbook）
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一部表記が変だった部分と、存在しないクラスが混ざっていたなどのエラー
抜け落ちていたクラスを再質問して表に加えるなどの修正はしましたが概ね原文のまま
5067：百万ガバス ◆XcrImxU9KU：2025/08/29(金) 22:06:28 ID:ao8HtMWU: 変な改行が入ってすまない
5068：百万ガバス ◆XcrImxU9KU：2025/08/29(金) 22:33:13 ID:ao8HtMWU: 　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　　戦闘しか出来ない前衛職が評価低いのはわかるが
　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　ヽ､_　　＼　　　　　　　　ローグも低いんだな。
　　　　　　　　　　　　　　　（●）（● ）　　　|　　　　　　　　そして産廃と明言されるソウルナイフとトゥルーネーマーか
　　　　　　　　　　　　　　　（__人__）　　　 |　　　　　　　　ニンジャがリストに入ってないから今聞いてみたら
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀⌒ ´　　　　 |　　　　　　　　 Tier５でローグと同程度評価らしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　{　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　あと
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ 　　,＞ー― 　｀ヽ　　　　　　　・インカーネイト：Tier3.5（ローグ～バードの辺り）「器用貧乏で地味」
|　　　　　　　　　　　　　| | 　 /　　　　　　　　ヽ　　　　　　・ソウルボーン：Tier5
|　　　　　　　　　　　　　| | ／　　　　　　　　　　＼＿＿_　・トーテミスト：Tier3～4「面白さ重視で選ぶなら◎」
|　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　､　　ヽ　 | |　かぁ、インカーネイトとソウルボーンの評価がうちと逆だな。
|　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　　ヽ　　ヽｌ |
|＿＿＿＿_＿＿＿＿__|_|　　　　　　　　ｎｎnー ⌒　| | |　面白いな、他所でも聞いてみるか
　　　　＿|＿_|_|＿　二二ｌ二二ｌ￣￣￣（二¨),＿_／￣
5069：百万ガバス ◆XcrImxU9KU：2025/08/29(金) 22:46:56 ID:ao8HtMWU: Perplexityの返答

Tieｒ1万能呪文・世界改変力
ウィザード、クレリック、ドルイド、アーティフィサー、アーキヴィスト
いわゆる「CoDzilla」と呼ばれるクレリック・ドルイドは、前線でも後衛でも万能。
ウィザードは知識ゲームに勝てば世界の理を操り、アーティフィサーは魔法アイテム経済を崩壊させる。

Tier2一歩劣る万能呪文型
ソーサラー、フェイヴァードソウル、一部サイオニック
呪文の多様性や習熟度でウィザードには一歩譲るが、やれることの射程があまりにも広い。キャンペーンをメタ的に掌握する力がある。

Tier3多芸・局地万能・Tactical型
クルセイダー、ウォーブレード、スウォードセージ、バード、ビガイラー、ドレッドネクロマンサー、インカーネイト（Incarnate）
いわゆる「バランスの良いクラス」。支援やデバフ、召喚、あるいは強力な前衛役を十二分にこなせる。パーティから見ても「居て欲しい」系。

Tier4個性あり万能度低め
サイオニック・ウォリアー、トーテムリスト、シュゲンジャ、ドラゴンファイア・アデプト（Dragonfire Adept）、ニンジャ（Ninja）
ピークパフォーマンスでは派手に活躍できるが、万能性は薄く、敵や状況によって無力化されることも。
ウォーロックは無限エルドリッチブラストで安定してはいるが器用さはない。

Tier５「強い場面もあるが明確な弱点あり」
ファイター、バーバリアン、パラディン、レンジャー、モンク、ドラゴンシャーマン(Dragon Shaman)、ソウルボーン（Soulborn）、シャドーキャスター
とにかく呪文クラスの万能性と比べられて割を食う層。戦闘特化ビルドにすると確かに暴力的なんですが、想定外の状況に弱い。

Tier６遊びづらい、完全下位互換または設計破綻
トゥルーネーマー、サムライ、ソウルナイフ（Soulknife）
武勇でも魔法でも追いつけない「残念クラス」群
プレイヤーが選んでいたらたぶん愛を感じるレベル。
5070：百万ガバス ◆XcrImxU9KU：2025/08/29(金) 22:52:52 ID:ao8HtMWU: 個別にコメント貰ったクラス
・シュゲンジャ
一応フルキャスターなのですが、呪文リストがかなり縛られており「できることが狭い」。
クレリックやドルイドの下位互換とされがち。中途半端に弱くはないが「一枚落ちる」位置。

・サムライ
日本人名に反して地味すぎる。能力が限定的で「成長しても強みが伸びない」。
RP職としては味があるが実用度はかなり低い。

・トゥルーネーマー
伝説の「公式でほぼ壊れてる」クラス。能力値計算が破綻していて、高レベルになるほど"呪文失敗率100%"みたいな状況に追い込まれる。
実質「遊べないクラス」。

・シャドーキャスター
アイディアは面白いんだけど、1日の使用回数と進行速度が致命的に遅すぎる。
調整版が出ればTier3候補だけど、RAWのままではTier5?6相当扱いが大半。ここでは「愛がないと遊べない」意味でTier6寄り。

・ソウルナイフ
武器が自由に出せるが「物理一辺倒＋火力不足」で有名な不遇職、Tier6定番。
5071：百万ガバス ◆XcrImxU9KU：2025/08/29(金) 23:15:17 ID:ao8HtMWU: Grockにも聞いてみた

Tier 1: 神々の領域（ゲームを支配する最強クラス）Wizard: 呪文の柔軟性とパワーが圧倒的。適切な呪文選択でどんな問題も解決可能。最適化でゲーム崩壊。
Cleric: 「CoDzilla（Cleric or Druidzilla）」の異名通り、Divine Spellとバフで単体でもPTでも無双。Divine Metamagicでさらに凶悪。
Druid: 動物の相棒、強力な呪文、自然変身で戦士も顔負け。単体で複数役割をこなす。
Psion (Expanded Psionics Handbook): サイオニックのパワーポイントシステムは柔軟性が高く、適切なパワー選択でWizard並みに。
Archivist (Heroes of Horror): 知識依存の呪文アクセスでCleric並の柔軟性。呪文リストの広さが凶悪。
Factotum (Dungeonscape): 超汎用性の申し子。Inspiration Pointsでどんな役割もこなせる。Font of Inspiration（サプリのフィート）でキャスター並のポテンシャル。

コメント: この辺は「ぶっ壊れ」と言われるクラス。Wizardの呪文リスト、Cleric/Druidの神聖魔法、PsionのPP管理は、適切なプレイヤーの手に渡るとDM泣かせ

Tier 2: ヒーロー級（特定の役割で無双）Sorcerer: Wizardより呪文数は少ないが、即興キャストとメタマジックで高火力。ビルド次第でTier 1に迫る。
Psychic Warrior (Expanded Psionics Handbook): 戦士＋サイオニックのハイブリッド。バフパワーで戦闘力が高い。
Warlock (Complete Arcane): 無限回数のEldritch BlastとInvocationで安定したダメージディーラー。カスタマイズ性高。
Spirit Shaman (Complete Divine): Druidに似た柔軟性だが、呪文アクセスがやや限定。スピリットガイドがユニーク。
Beguiler (Player’s Handbook II): 魅了・幻術特化のキャスター。ソーシャルや搦め手で強いが、戦闘はやや劣る。
Warblade (Tome of Battle): 高いBABと武技（Maneuvers）で戦闘力抜群。Iron HeartやDiamond Mindで火力と生存力が高い。マルチでさらに強化可能。
Crusader (Tome of Battle): タンク兼ヒーラー。Devoted SpiritとSteadfast Determinationで耐久力抜群。遅延ダメージプールがユニーク。

コメント: Tier 2は特定の役割で輝くが、Tier 1ほどの汎用性はない。Sorcererはメタマジックビルドで大化け、Warlockは安定感が魅力。
WarbladeとCrusaderはTome of Battleのスター。Warbladeは純粋な戦闘力と武技の柔軟性でFighterの上位互換感あり。
CrusaderはPaladinライクなタンク性能に加え、回復と武技で安定。どちらも単体で強く、マルチ（FighterやBarbarian）でさらに化ける。
FactotumがなければTier1に入れたいくらいのポテンシャル。

Tier 3: 頼れる仲間（バランス良い強さ）Bard: バフとデバフの達人。PTサポートで光るが、単体ではやや物足りない。サプリの呪文で強化可能。
Ranger: 追跡と二刀流/弓ビルドで戦闘力高。呪文と動物の相棒でサポートも可。Swift HunterビルドでTier 2に迫る。
Duskblade (Player’s Handbook II): 魔法戦士として優秀。呪文を武器にチャージする戦法が強力だが、呪文枠は限定的。
Wilder (Expanded Psionics Handbook): Psionよりパワーは少ないが、Wild Surgeで瞬間火力は高い。安定性に欠ける。
Favored Soul (Complete Divine): Clericの簡易版。呪文選択が固定で柔軟性は劣るが、飛行やDRで耐久力あり。
Swordsage (Tome of Battle): 武技のバリエーションは豊富で、Setting SunやShadow Handでトリッキー。BABが中途半端でWarbladeにやや劣る。
Shadowcaster (Tome of Shadow): 神秘（Mysteries）でユニークな魔法だが、呪文リストが狭くスケールが遅い。サプリで強化するとTier 2に近づく。

コメント: Tier 3はPTの役割をしっかり果たし、ビルド次第で上位に食い込む。Bardのサポート力やDuskbladeの魔法戦士スタイルはシナリオで輝く。
SwordsageはWarbladeより器用だが、BABの低さとWis依存が足を引っ張る。
Shadowcasterはコンセプトが超クール（闇の魔法！）だが、呪文の成長が遅く単体ではTier 3止まり。
ノクターン（プレステージ）やサプリのMysteries追加で跳ね上がる可能性。どちらもマルチで輝くタイプ。

Tier 4: ニッチなヒーロー（状況依存）Fighter: フィート豊富だが、魔法依存の環境ではパワー不足。特定のビルド（Uberchargerなど）でTier 3に。
Paladin: 信仰の戦士だが、呪文や能力が限定的。Smite Evilは強いが、汎用性が低い。
Barbarian: 高いHPとRageで序盤は強いが、後半は魔法に依存する環境で苦戦。ビルドでTier 3可。
Scout (Complete Adventurer): 軽快な戦闘スタイルとSkirmishでダメージを稼ぐが、状況依存度高。
Warmage (Complete Arcane): 範囲攻撃特化だが、呪文の柔軟性が低く、単調になりがち。
Shugenja (Complete Divine): 元素呪文は面白いけど、呪文数が少なく柔軟性に欠ける。特定のOrder選択でニッチな活躍

コメント: Tier 4は特定の状況やビルドで活躍するが、汎用性やスケールが物足りない。Fighterはフィートを駆使した特化ビルドが鍵。
ShugenjaはSorcererの元素特化版みたいだが、呪文リストの狭さが痛い。Fire Orderでダメージ特化は可能だけど、キャスターとしては物足りない。
マルチ（SorcererやCleric）で呪文補強するとTier 3に届くかも。

Tier 5: 苦労人（明確な弱点あり）Rogue: スニークアタックは強いが、敵の免疫やポジショニングに依存。魔法環境では影が薄い。
Monk: 移動力と多段攻撃は魅力的だが、MAD（複数能力依存）で最適化が難しい。サプリで少し強化。
Swashbuckler (Complete Warrior): 軽快な戦士だが、ダメージ出力が低め。Rogueとのマルチで輝く。
Soulknife (Expanded Psionics Handbook): サイキック武器はクールだが、戦闘力やスケールが他クラスに劣る。
Hexblade (Complete Warrior): 呪い能力は面白いものの、呪文と戦闘力の両方が中途半端。
Samurai (Complete Warrior): Daisho強化は魅力的だが、進化が遅くリソース依存。戦闘力はFighterに劣る←OAと間違えていてこの位置

コメント: Tier 5はコンセプトは面白いけど、環境や最適化の壁が厚い。Rogueはスニークビルドでなんとか、Monkは…頑張って！
5072：百万ガバス ◆XcrImxU9KU：2025/08/29(金) 23:27:13 ID:ao8HtMWU: こちらからコメント入れたらランキング修正されたりもしたが、素の評価だとこんな感じでした。
主に海外掲示板を参考にしての評価っぽいんですがインカーネイトとソウルボーンの評価が意外。
そして産廃よばわりのソウルナイフとトゥルーネーマー
評価が微妙に分かれるシュゲンジャ、シャドーキャスター
産廃とは言われないものの安定して低いサムライかぁ
5073：尋常な名無しさん：2025/08/30(土) 00:27:58 ID:FsL9tnXo: HD10BAB良好で重装備可能だから前衛として最低限の仕事はできるから？
産廃連中はクラスとして要求される役割を果たすことすら怪しい連中だし