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萌キャラ『日本鬼子』制作in避難所12- 1 ：名無しさん＠避難中：2012/07/24(火) 17:33:21 ID:wNoVMslQ0
- 萌キャラ『日本鬼子』制作スレの避難所です。
また、創作以外の企画、運営に関する質疑応答や議論もこちらで。
規制されたときなどのレス代理依頼もOKです。
*注意事項*
本スレで議題が挙がった場合、こちらで議論を行ったのち
経過と結論の報告を本スレへ行い、本スレ住人から賛同を得た上で決定とします。
また、その他の事案に関してもできる限り本スレ住人からの意見、賛否を募りましょう。
議題については避難所・本スレとの共有を意識することを忘れずに！
前スレ
萌キャラ『日本鬼子』制作in避難所11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3274/1315304204/
○まとめwiki
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/
○雑談・作品投下等は本スレ・SSスレへ
【戦は】萌えキャラ『日本鬼子』製作28【是空】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1336871883
【長編SS】鬼子ＳＳスレ５【巨大ＡＡ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1312089400/
- 2 ：名無しさん＠避難中：2012/07/24(火) 17:33:55 ID:wNoVMslQ0
- ★安価の徹底★
安価：｢>｣ではなく｢>>｣でお願いします。
★タグの使用について★
タグ（#）の運用中です。
ある話題****について書きこむときレス頭に #**** と入力をお願いします。
避難所内での話題が複数あるため見分け安くするための措置です。ご協力よろしくお願いします
○本スレ報告用テンプレ
こちらのテンプレを使用する場合、議題やレス番の部分などを修正・確認して使いましょう
また、話し合いが始まったらなるべく早いうちに本スレに告知しましょう。
#****
（
γ ﾊ゜ﾊヽ
⌒*（ﾉ (V) ﾘ>*⌒
ﾚ,l *ﾟヮﾟﾉ ＜避難所で話し合いがはじまったよ！！
。 ⊂|￣ハy/ ヽ、 意見がある人は参加してね！
‖|ヽ￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/,A＾＾A、 .‖| http://〜
卯ﾐ!|ﾘﾉ)）)ﾘ .‖√￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
lヾ|l .ﾟ ヮﾟﾉﾘ. .‖ ・話の内容 #○○○について
ノ ﾊ^∨/ヽ、 ‖ ※また、タグの運用中です※
/.::::< 三];;;::;:ﾌつ この話題について書きこむときこのレスのように #○○○
くΨ:::_;|*;:;|:: ﾉ ‖ とそれぞれ入力をお願いします。
~T": ::..!~~ ‖避難所内での話題が複数あるため見分け安くするための措置です。
|____ﾊ °ご協力よろしくお願いします。
意見のある方は参加をお願いします！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/0000/0000000000/1001- 【←始まったときのアドレス】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/0000/0000000000/1001-1020 【←まとまったときのアドレス】
○専ブラ用
創作発表板 避難所
http://jbbs.livedoor.jp/internet/3274/
専ブラに登録する外部板urlはこちら
登録方法は専ブラごとに違うのでご自身でお調べください
○次スレについて
次スレは>>950あたりでお願いします。
- 3 ：名無しさん＠避難中：2012/07/24(火) 17:34:22 ID:wNoVMslQ0
- 現在、継続して使用されているタグの一部です。
【まとめ】
#サイト制作
#ロゴの使用、配布の文面詰め
#横スクロールアクション
#UTAU鬼子
#心の鬼企画
#中国ネタ
#基本ストーリー
#無断使用
#企画
#避難所運営
#まとめwiki
#ニコ動
#pixiv
#商用利用
#ガイドライン
#ロゴの使用 配布
#つまり何なの
#企業との交渉
#wiki
#鬼子の日本酒
#twitterの公式アカウント
#鬼子酒
#反中チラシ使用
#試飲会
#鬼子MMD
#これから
#海外向け
#語り部募集
#祭り事企画
- 4 ：名無しさん＠避難中：2012/07/24(火) 17:34:47 ID:wNoVMslQ0
- 荒れ対策転載。
183 ：まとめ人 ◆M3pXrrUt96：2011/02/21(月) 23:56:07 ID:ykCm/wXs0
#議論について：ルール
それでは、>>173でまとめられているところでもありますが、
コテ推奨派が多いようですので、そちらにしましょう。
というわけで、こんな感じになりました。
避難所のお約束
・議論の混乱を避けるため、基本的に、2つ以上の議題は同時に扱わない。
・議題の提案はいつでもOK。（#○○の形でタグを付けてください）
期間限定の企画・企業絡みなどの【緊急】の場合や、
緊急ではないにしろ、議論の期日が定まっていて、現在の議論より【優先】すべきと思われる議題は、その旨を併記してください。
・議題が提案され、そちらの優先度が高いという結論が出た場合、そちらを優先。ただし、進行中の議題の途中経過をまとめた上で。
（進行中の議題を放りっぱなしにすると、次に議論する際、またゼロからスタートすることになってしまうため）
・新しい議題に入ったら、本スレに告知。（避難所でのローカルルールについての話は除く）
本スレあっての避難所。先走りは厳禁です。
・発言については、コテ推奨。名無しでも良い。
（作り手の方や既にコテつきの方は、議論用の別コテを使用してもOKです）
ただ、指摘されている方もおられるように、
名無しの意見が軽視され、実質コテハン強制のような形になってしまうことが懸念されます。
名無しさんの発言も1つの意見として受け止めた上での議論をお願いしたいと思います。
以上で、#議論について の話し合いを終了させていただきます。
- 5 ：名無しさん＠避難中：2012/07/24(火) 17:35:23 ID:wNoVMslQ0
- 現在議論中とみられる議題も転載。あくまで鬼子を知る導入部分の紹介用途であり、
他の創作を縛るものではない、実際に作るならPIXIV等外部へも公募すべき、
個人的な創作活動と区別がつかなくなるのを回避するため、みんなで作ったのを優先すべき等等、
色々な意見が出ている最中です。あまり攻撃的・高圧的になったりしないよう、
落ち着いて議論を進めて行きましょう。鬼子が好きで心配なのは皆様同じでございます。
971 ：携帯につき… ◆6N57uayiF2：2011/06/13(月) 06:54:10 ID:3q7UqUC.0
#語り部募集：基礎固め
いつまでも進まない中々動き辛いと思うので、他に無ければこの辺りで。
今までに出てきた意見を、既にSSスレへの投下が増えている現状を含めて調整…。
・大前提・
『作品を読んで・見てみれば、国の擬人化や政治色のキャラだという誤解が消える』
・前提（案？）・
『日本鬼子（ひのもとおにこ）が』
『心の鬼を退治していると』or『（政治・殺戮系除く）コント・恋愛等々していると』
『仲間も増えていく内に』
『天魔党に出会った』or『なんかデカい組織も巻き添えにした』or『その他』
補足
・あくまでも他を束縛するものではなく、創作の参考とするかは自由の説明用途。
・キャラの使用・不使用は作者の自由、内容に不満があれば自力で別作品を作り上げてぶつける。
・語り部募集であっても、説明用基礎作品の様式は自由。小説・漫画・動画・朗読等々なんでもあり。
・もし複数作品出てきた場合でも共存可。
・説明用途が多いため、短めの作品でも可。というか可能なら簡潔に解る方が良いはず。
・日本鬼子（ひのもとおにこ）とは何か？何も知らず初めて見る人を意識する？
説明用途の作品として使われる事を目的に発表する作品には、特別なタグ等を添付。
政治系目的等への捻じ曲げ目的で創られたのを除く為、以前のSSWiki登録を参考に投票などで決める。
実際に作品が投下された後は、Wiki等へまとめてスレの趣旨を説明する時に作品へも誘導。
- 6 ：名無しさん＠避難中：2012/07/24(火) 17:42:36 ID:V/Q/qQig0
- 乙です。
萌え萌え避難所で行きましょう〜
- 7 ：名無しさん＠避難中：2012/07/24(火) 17:59:52 ID:TR9GE1pE0
- 乙ですー
- 8 ：名無しさん＠避難中：2012/07/24(火) 18:01:46 ID:vhu8gXJs0
- 乙ですー。
- 9 ：名無しさん＠避難中：2012/07/24(火) 18:01:59 ID:MwG56CVw0
- 乙です
980超えてからの書き込み済みませんでした
言葉が丁寧で人当たりが良くても屑は屑ですよ
作品の評価が人物評価を上回らない限りですが
- 10 ：名無しさん＠避難中：2012/07/24(火) 18:04:31 ID:DWT0RxFs0
- 乙です！
- 11 ：名無しさん＠避難中：2012/07/24(火) 19:11:40 ID:rJLHh6qw0
- 乙です！
- 12 ：柊鰯：2012/07/25(水) 01:43:08 ID:hkKArT.k0
- >>1
乙です。萌えました。イロイロと。
しかしまぁ、もうしょーがないにゃぁ。
もともとイラストの練習の意味もあったのでにょろにょろ描きまくってやるぜ。
とりあえず、水着だな。
- 13 ：名無しさん＠避難中：2012/07/25(水) 05:05:33 ID:FNl11mCkO
- ああ、わかったーーーー!!
今わかったーーーー!!
「ありのままの鬼子」を受け入れる度量のある奴が誰もいないんだ！
「自分に都合の悪いワガママ」を許して、そんな鬼子を愛せる奴がいないんだよ!!
それに怒ってるんだよ、彼は!!
- 14 ：名無しさん＠避難中：2012/07/25(水) 23:15:31 ID:u3KzeEUo0
- ??
ありのままの日本鬼子ってなんだ？
中共が国民騙して内部政治の不満を外に向けさせる為に作った”日本鬼子”がありのままって言うのか？
少なくとも、中共サイドにしてみれば日本鬼子って絶妙なスローガンがワケワカメにされてしまったと思うのかもしれんが、
うちらにはそんなこと関係ないぜ？
別に、毛沢東さんを（けざわ ひがし）さんって呼んで外にはずる賢く、内には国内虐殺やったキャラと出そうとしてないし、
天安門（あまの やすかど）さんってキャラだして同国人を戦車のキャタピラに轢かせるようなキャラも出してない。
文化大革命（ふみばけ おおかわりのみこと）って神様出して、ひっちゃかめっちゃかにしたツモリもない。
そんなのはこっちに関係ないので、ありのままってのを強く要望されても困るんだが。
- 15 ：名無しさん＠避難中：2012/07/26(木) 00:54:50 ID:bXeiymqM0
- もともと別の意味がある言葉を、
『わざと曲解する』という遊びの為に集まってきた住民に対して
「もとの意味を考慮しろ」と言われてもそりゃ聞き入れられないわけで
むしろ新しく意味を考慮した擬人化のスレを建てて仲間を募ったほうが早いんじゃないかと思うわけだけれども
ただ無条件に荒らしとして締め出すレスもちょっとどうかとも思う
普通に自分のオリジナルデザイン鬼子として描く分にはまず叩かれはしないと思うんだけど。
（叩いた人が居たとして、それはその人個人の意見であって『スレ住民』という人格は存在しないからね。）
双方、他人を自分の思い通りに変えることは出来ないもんだと割り切ると楽じゃない？
- 16 ：名無しさん＠避難中：2012/07/26(木) 01:01:12 ID:B0vFI0U60
- 潰すと明言してるから無条件も何も…
双方っていうかこっちはともかく向こうが割り切る気がない
- 17 ：名無しさん＠避難中：2012/07/26(木) 01:19:02 ID:56If86E.0
- 半端な自己犠牲精神で、悪役に徹してるつもりなのかも。
俺が荒らせば、スレが活性化し、
上手い人が作品を投下すれば鬼子は生き延びられる…
俺は影ながら、鬼子を救っている、
みたいに自己陶酔している、と。
はっきり言って逆効果でしかないただの自己満足だが。
他の創作している人の足を引っ張っているだけだ。
- 18 ：名無しさん＠避難中：2012/07/26(木) 01:19:18 ID:bXeiymqM0
- そう明言してないようなものまでコピペで締め出してる感があるよ
そもそも他の人の創作を潰すってそうそう出来ることでもないでしょうし
- 19 ：名無しさん＠避難中：2012/07/26(木) 01:31:12 ID:B0vFI0U60
- スレが荒れ果てて創作者が出ていくなんて何度もよく見る光景ですが
- 20 ：柊鰯：2012/07/26(木) 02:29:11 ID:S//N4HSg0
- 頑張りまふ。変な絵を描きまくるぜ。
それしかできねぇ。
- 21 ：名無しさん＠避難中：2012/07/26(木) 02:48:49 ID:bXeiymqM0
- >>19
その荒れさせる原因の殆どが、悪意あるレスの応報だと思うんだよね
片方だけじゃなくて｡
- 22 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/07/26(木) 08:58:03 ID:o14P8bMo0
- 自分は、Ωの人が普通に話かけてくださる内は普通に素直にお返事したいなと思ってます。
自分の言える範囲の素直な事しか言えませんけどね。
あの人にはネタももらっちゃったし、単純にちょっと興味がある…
とりあえず、少なくとも自分は（結果はどうあれ）
Ωさんの訴えたい事を邪魔するつもりは無いんだけどな。
Ωさんの描くもの好きだし。うーにゃーの奴の絵可愛さヤバかったし。
＜そのキャラクターが『ヒノモトオニコ』である必然性は？＞
もちろん、そのキャラがそのポジについた必然性にも萌えます。
でも、仕事でも何でも、世の中その人じゃ無くて通用する事象なんてたくさんある。
だからこそ、そのキャラがそのシチュエーションに収まった奇跡って
素晴らしいじゃない！素晴らしいじゃない！！って思うんですよね。
例えばほのぼの日常系の漫画なんかになったら、だいたいその人じゃなくても良いポジだけど
その人が選ばれたこと自体に愛しさを感じると言うか。
＜俺は思う。きっと「このスレを守る」という「正義」に集う人は そう多くないだろう。＞
＜自分で考えるでも、意志を通すのでもない、 面倒事を避けて流れに乗っかって優越感だけ味わいたい＞
否定はしません。それが正義かどうかはおいておいて、守る手段を持たない、わからないので。
芋も、何か考えて意志があってやってるのかって聞かれたらそんな事はないし。
ただ、愛があるのは本当です。それは信じていただきたい。
漫画を描くのも小説を書くのもネタ出しするのも愛を叫ぶのも
結構時間やエネルギー使うんです。Ωさんも描く人なので言わなくても知っているとは思います。
その時間もエネルギーも使っても良い、
疲労してなおかつ楽しいというライブのような気持ちを味わえるのは
間違いなく愛があるからなんだという事は知っていていただきたいです。
＜それを試そうと思った＞
試されてるうちが花ですかね。頑張って描くのみです。
Ωの人は繊細さと図太さを持ってる人だなぁと最近思うけど
まぁ人間みんなそんなもんか…
- 23 ：名無しさん＠避難中：2012/07/26(木) 09:05:12 ID:B0vFI0U60
- 普通に語られてもスレ延々と占領されるのは困るんだ
- 24 ：名無しさん＠避難中：2012/07/26(木) 09:17:40 ID:B0vFI0U60
- 新規が来てもついてこれない
- 25 ：名無しさん＠避難中：2012/07/26(木) 10:30:33 ID:9JAEQbEk0
- 2chにおけるレスの統制は超高難度だし、あまりに固執すると折れるよ。>>23
- 26 ：名無しさん＠避難中：2012/07/26(木) 10:47:00 ID:6InuHFrc0
- >>24
せめて対処コピペ側は貼った後はレスアンカ（>>***）ですませて欲しいな。どのみちあれでは新規さんも今後の展開も望めないし。
向こうもとっととここから出てって独自路線なりなんなり好きなだけ目指せばいいのになんでここに執着してるのやら。
- 27 ：柊鰯：2012/07/27(金) 01:45:39 ID:qFsnqoPk0
- 鬼子さんって萌えキャラがいる、と広く認知されるのがぷろじぇくとの目的だと思うので
別にどの鬼子たんが流行ってもそれはそれで良いのです。
私は今の代表に愛着があるから描くのでふョ。
Ω鬼子の人気が出てそちらが主流となっても目的としてはOKなので
他は気にせず独自に突っ走ってほしいなあ。>>26さんの言うとおりにさ。
こちらに突っかかって来なければ、こちらも何もしないでしょうし。
どちらとしてもメリットありませんかね？
一方がつぶれたら、もう一方の人間が流れてくる訳じゃ決してないので
このまま荒らし続けてもどっちもダメージ受けるだけじゃないかにゃ〜？
- 28 ：名無しさん＠避難中：2012/07/27(金) 07:29:18 ID:PL.gWYnk0
- だからダメージを与えるのが目的なんでしょ
- 29 ：名無しさん＠避難中：2012/07/27(金) 11:16:21 ID:FSyBo8Tk0
- 対戦することでその手伝いになってるんだぜ
- 30 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/07/27(金) 17:58:45 ID:3HiUyQSQ0
- 本スレにて、自分がΩの人と話をした事についてお怒りの方がいるようで、申し訳ないです。
荒らしと呼ばれてる人に触れた以上、そういう反応はある程度の覚悟はしております。
私だってΩの人の荒らし行為は嫌いです。
ただ、自分は「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」論法はあまり好かんのです。
普通に話しかけられれば答えますし、作品を投下すれば良いと思えば感想を言いますし、
参考にしたい発言があれば、吸収して制作物にいかしたい心意気です。
乱暴な言葉でわけわからん事言われたら腹立つのでスルーしますけど。
ていうか最近あの人、水着流れにのってみたり、感想をそえたりと
正直デレの少ないツンデレにしか見えなくてですね……
しかし、それでスレの空気を乱すのは本意ではありません。
昨日、Ωの人が気を使って下さったのか個人的に渋の方からメールをくれたので
そちらの方からやりとりをしたいと思います。
スレの方では、あちらさんから長芋もしくは長芋の制作物に触れてこないかぎりは
スレで騒がしくしないように気をつけますね。申し訳ありませんでした。
正直、自分と意見が合わない人と話すのはもっと苦痛だと思っていましたが
意外に楽しんでる自分がいますｗｗ
- 31 ：名無しさん＠避難中：2012/07/27(金) 18:56:27 ID:rdbePdS.0
- それツンデレじゃなくてただのかまってちゃん
構えば構うほどスレに張り付いて、誰も構ってくれないと
ごねて周りに当り散らす
- 32 ：名無しさん＠避難中：2012/07/27(金) 19:32:56 ID:0WM4bWYMO
- 天使の時といい、長芋氏のマイペースというか天然返しっぷりは
見ていてよく理解したから取り込まれる心配はしてないが、一応気をつけてな
- 33 ：本スレ642：2012/07/27(金) 21:27:51 ID:OwyLyZzw0
- こちらこそ申し訳ございません。
私も647の方と同じく、このままでは標的を拡大されかねないという思いからです。
長芋さんの想いも分かりますが、創作してれば何でも良いと「痘痕も笑窪」を強要する相手に、
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」となるなというのは難しい話ではあります。
創る者はルールもマナーも無視して良いとなれば、誰も穏やかに活動は出来なくなりましょう。
Twitterまで追い回された劇団員の方は御無事でしょうか？
もし私が同様の事をされてしまったなら相当凹んでしまいます。
そんな相手に対して仲間だと思っていた方が親しくなされていたなら、多少の不信感も生まれましょう。
それによる分断こそが荒らしの狙いかもしれませんが、どうか心のケアをして差し上げて下さい。
「スレの外からの活動を見捨てたと捉える人は悪意ある人以外居ない」
と伝えて下さい。宜しくお願い致します。
心雪さんは常に絶対零度なのですね。夏には一家に一人欲しいですね*
- 34 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/07/27(金) 22:09:25 ID:3HiUyQSQ0
- お気づかいありがとうございます。重ね重ね申し訳ない…
もちろん私の論法を他の人に強要するつもりはありません。
私だって「なんだよアイツふざけんな」くらい思います。
場合によっては坊主も袈裟も憎みます。
ただ、いつも荒らしているあの人が
普通に感想を言ったり、作品を投下したりした時
その瞬間だけでも、荒らしはいなくなって1住人になったような気がして、それが嬉しいんです。
ちょっとお人よしすぎるかもしれませんね(｀・ω・´)ﾉｼ
親しくと言うほど親しくはまだしていませんが、やりとりは自分にない発想でとても面白いです。
メールは「本当にスレを荒らしていたあの人ですか？」というくらいに真面目な内容で
「もっと鬼子はこういう事をしてはどうだろう？できたのではないかな？」等の会話をしています。
メールの詳しい内容まではさすがに話せませんが
何で本当にこの人荒らしになっちゃったのか不思議なくらい…
- 35 ：名無しさん＠避難中：2012/07/27(金) 22:41:43 ID:2PYYp7ng0
- 厳しいことを言うと、長芋さんが荒らしを優遇しすぎるあまり、
荒らしなんかしないまともな人が作ったせっかくの作品が、スルーされがちなのは残念。
学校で、不良がちやほやされるせいで、まじめな生徒が全然評価されないというのと、
同じ現象が本スレで起きてしまっている。
仮に、荒らしが多少まともなことを言ったとしても、だ。
本スレで活動している他の方々は、大声で喚かないので地味かも知れないが、
全員それくらいの考えを持って、だからこそ地道に「黙って」創作活動をしている。
（Ω子のように駄々をこねることは創作と直接何の関係もない）
「不良」を学校からはじき出せば良い、というつもりもないが、
同時に、「不良」より「真面目な生徒」の方こそ、本当に評価してやって欲しいと思う。
現状では、傍から見ると長芋さんは、不良だけを特別に優遇する先生のように見えてしまう。
そういう時の、「まじめな生徒」の気持ちも慮って欲しいと、第三者の俺は思ったりする。
- 36 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/07/27(金) 23:05:34 ID:3HiUyQSQ0
- 厳しいお言葉もありがたく頂きます！
自分は誰かを優遇するつもりはありません。
普通に話しかけられれば、応えられる範囲なら誰であっても応えますし
普通に渋メッセを下されば、お返事できる範囲で、誰であってもお返事はします。
今日も今日のイラスト投稿分に等しく一言感想を書きました。
しかし、そのように見えてしまったのであれば
自分の態度にそれをにじませるものがあったのかもしれません。
申し訳ありませんでした。
もちろんいつも投下して下さる皆さんの作品は大好きですし
また投下して下さるのを楽しみにしています。
- 37 ：No.015 ◆oaq1gcCX6o：2012/07/27(金) 23:47:53 ID:97h4zkZs0
- 長芋さんはそのままで大丈夫！太鼓判押しますよ。
創作者がスレの状況に遠慮せず作品を投下していける
今の流れは傍目に見てるより悪くないかと思う。
- 38 ：柊鰯：2012/07/28(土) 01:23:03 ID:aeDAceOU0
- 淋しいのかもしれませんね。
やっぱり、本当はみんなでワイワイやりたいんじゃないでしょうか？
わたしはワイワイいきたい。
なんかもう自分でもどうしたいか分からなくなってませんかね？
- 39 ：名無しさん＠避難中：2012/07/28(土) 13:52:54 ID:PUX5PaAc0
- なにか本来は納得しがたい行動をとってしまったとき、そういう状況になったときに
自分を納得させるために理由を後付けしてしまうというのは良くあること
本人もわからないうちにね。
スレでワイワイも良いんだけど、
本当にスレ住民しか受信できていない状況はもったいないと思ってる。
- 40 ： ヘ ノ： ヘ ノ
- ヘ ノ
- 41 ：名無しさん＠避難中：2012/07/29(日) 14:59:57 ID:YPQTE/koO
- ところで、避難所まで荒らし関連の話題で進行するのも不毛な気がするので
ここらで今後の活動目標か何かについて意見を出し合うというのはどうだろう？
採決取ろうとするとまた揉めるんで、あくまでネタ募集のノリで。
個人的には外部に出張所設けてR-18作品の研究に着手すべき時期なんじゃないかと思う。
- 42 ：名無しさん＠避難中：2012/07/29(日) 15:32:17 ID:ImJpkm9E0
- それをとっくにやってる人は居るんだがね。
エロやグロのネタ出しを頼んで、実際に試験的に書いたりもしてる様子。
流石にTwitter上でグロのネタが飛び交う様子は危うく見えたけど。
でも、その人へ粘着して吊るし上げてる辺り、自分が中心となってそれを出来ないのが悔しくて仕方ないんだろうね。
本当にサル山の大将にもなりきれない哀れなお猿さんだわ…。
- 43 ：柊鰯：2012/07/29(日) 15:58:25 ID:78AzwhA60
- >>41
仰る通りですね。反省します。
ﾄﾓｴﾓｰﾀｰの方とかスレに関係ない方にも迷惑かかりそうなんで
もうちっと明るい話題で行きたいとこだ。
できれば本スレでなんだがね〜。
個人的には天魔党をつめたいんだが今は流れ的にキツいかな？
R-18はどうせ放っといても自然発生しちゃうだろうと踏んでた。
積極的に着手するのもアリっちゃアリでしょうか？
ただ嫌いな子もいるでしょうからやるにしてもイロイロ考えないといけないかにゃ。
- 44 ：名無しさん＠避難中：2012/07/29(日) 16:36:28 ID:DCDAYypQ0
- エログロはコンテンツの墓場だぜ。
終着地点というか。人気の落ちたアイドルがAVに出るようなもの。
過激にすればいいんだから、非常に安易な人気取りの手段という気しかしない。
人気ある通常コンテンツが作れないからって、楽な方に逃げてるようにしか見えん。
東方や初音ミクが、最初から本家でエログロ押しだったら、
今のような人気を得られただろうか？
よしんばエログロで少し人目を引けたとしても、
「ああ、鬼子ってそういうキャラなんだ」と悪い意味で認識されるのがオチだろう。
阿久女イクみたいな、イロモノ的に見られてハイおしまい。
また同時に、エログロ界というのもとても奥が深いもので、
中途半端なことをするのは、本気でエログロが好きな人にも失礼な気がする。
少なくとも、本家やそれに近しい人たちが手を出すのは、
想像力不足でまともなコンテンツが作れずエログロに逃げてるだけ、
という批判を受けても仕方ない気がするがね。
- 45 ：名無しさん＠避難中：2012/07/29(日) 16:46:37 ID:YPQTE/koO
- いきなり殺伐としたレス付いた！
まあ>>42は半分ネタ振りのつもりだったんだけど
実のところ「日本鬼子」を冠してるエロ同人が一点だけ出てて(水面下ではまだあるんだろうけど)
それがちょっと趣味悪くてさ…
どうせなら本スレで培ってきたようなほのぼの路線の甘エロが有名になって欲しい、ていうか…
- 46 ：名無しさん＠避難中：2012/07/29(日) 16:55:51 ID:DCDAYypQ0
- 殺伐としてると思われたらスマン。
俺は鬼子は「萌えキャラ」であって、けして「エログロ」キャラでないと思う口で。
萌えキャラとしてあざといのは大いに良いが、エログロは良くない。
鬼子のエロ同人はいくつかあったと思ったが、
本スレ路線のほのぼの路線の甘エロというのは無い気がするな。
確かにそういう路線のなら、悪くはないと思う。
鬼子には意外と女性ファンや女性の創作者も多いし、
やるとしても、そういう人たちに受け入れられる甘エロ路線がベストだろうね。
（エログロは、安易に人気になりたいからと自ら日陰の世界に逃げ込んでるだけだと思う）
- 47 ：名無しさん＠避難中：2012/07/29(日) 17:35:26 ID:0ywXomHs0
- とりあえずコピペ貼るのはスレ圧迫になるからレスアンカですませろと（ｒｙ……誰だアレ。
- 48 ：柊鰯：2012/07/29(日) 19:16:57 ID:78AzwhA60
- 二次的にエロいのを作りたいと思わせる。
そう言う形が良いのでしょうね。
- 49 ：名無しさん＠避難中：2012/07/29(日) 20:24:20 ID:SGfJwL1w0
- あれ、作品投下すら逆効果じゃない？
『俺の荒らし行為を流すために作品が投下されて活気づいてる』
とかって異常な勘違いをしてそうで気持悪い。
自分なら完全に消えるまで一切作品も投下しないし、
アレが盛り上げるための議論を望む様子だから、それも絶対にしたくないわ。
荒らした事の成果を残したら、何度でも似た様な奴等が湧いて出るよ。
- 50 ：柊鰯：2012/07/29(日) 20:44:20 ID:78AzwhA60
- う〜ん、一理あるが
辛いなぁ。
本当にどうすりゃイイんだろうか。
ただただ悲しいよねぇ。
- 51 ：名無しさん＠避難中：2012/07/29(日) 21:18:05 ID:Gmy3BR/E0
- 深く考え過ぎじゃないかなー…？
- 52 ：名無しさん＠避難中：2012/07/29(日) 21:36:18 ID:8ZIxi.5EO
- “九州外伝”と“武装神姫”で検索したら2009年頃にも荒らしとしてトラブルがあったみたいだから
どこへ行っても他人と上手くやっていけない人なんじゃないか？
今後、日本鬼子以外でも同じ事が起きないようにアイツのまとめ等を作っといた方が良いような気がする。
- 53 ：柊鰯：2012/07/29(日) 21:44:27 ID:78AzwhA60
- しかし、そう言うのもなんかにゃ〜。
- 54 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/07/29(日) 21:50:18 ID:bpaoXiZQ0
- そんなの関係ねぇ！の心意気で、描きたい時に描いて、描いた時に投下するのみ
エロは割と見るの好きだけど、やるなら幸せ系甘エロから入るのが吉かと思います。
ただ、仕掛けるというより、描きたい人が描く自然発生系が望ましいですよね。
- 55 ：名無しさん＠避難中：2012/07/30(月) 01:18:21 ID:KV4KTJHo0
- もしかしたら、エロは描きにくい雰囲気があるのかもしれないから
「描いてもいいんだよ」の呼び水的なものを発表するのは良いかも
ただ、一枚絵だとインパクトも弱いし
フラッシュゲームかミニサウンドノベルみたいな小品で出来ないかなー
- 56 ：名無しさん＠避難中：2012/07/30(月) 17:41:14 ID:DNFQDanQO
- 呼び水作品は効果が怪しいかも。
pixivでも色香漂う作品は既にあるし、R-18作品も割と最近のが投下されてるんだよね。
そもそもエロ描きたい人って自重したりするものなんだろうか？
元作品への遠慮があったらエロパロとか出来ないんじゃないかなあ…
遠慮よりはむしろ敬遠されてると考えた方が自然かも知れない。
- 57 ：名無しさん＠避難中：2012/07/30(月) 21:13:57 ID:YIWByaps0
- まー逆にエロネタ駄目な人とか、どの辺までおｋとかは線引きとか色々悩ましいよねえ。
本スレの場所がエロNGだからってのもあるんだけど。一度エログロの調整間違えると塩水を飲むが如くだんだんと歯止めが効かなくなりそうで
怖いっちゃコワいわな。
自分的には、スレ外でエログロやる分には全く問題ないとおもうけど。本スレでやられるとヒく。くらいの感覚。
ライトなの程度はいいと思うけど、それこそ『本人らの良識にまかせる』しかないってのがね＞ライトなエロの基準
- 58 ：柊鰯：2012/07/31(火) 01:36:30 ID:mWFERllw0
- エログロ云々以前に
確かに一枚絵で呼び水とするのはなかなか難しいでしょうね。
最初期の募集、投票みたいなお祭りでもないと。
作品で呼び水とするならある程度大きなものじゃないと厳しい感じですね。
動画とかゲーム的な。
- 59 ：名無しさん＠避難中：2012/07/31(火) 19:21:12 ID:F8mUbCVoO
- 創作意欲を刺激できるかどうかも難しいんだよな…
スレでは完成度の高い作品が求められる事が多いけど
「見ていてもどかしい」ものの方が「もどかしさを埋めたい」心理で作品作りに着手したりする。
鬼子創作って、どこか「隙のない」感じがあるのかも。
あるいは、劇団がいい作品作ってくれるから、
自分達が変な作品作って足引っ張りたくないって遠慮かな？
- 60 ：名無しさん＠避難中：2012/07/31(火) 21:25:44 ID:Q.2.Aqjw0
- つまり、もどかしくもあり味わいもある歌麻呂さんの絵が最強ですね。
『でーん！！』
- 61 ：名無しさん＠避難中：2012/07/31(火) 21:30:54 ID:4x2sA5Zo0
- 完成度の高い作品を求められる傾向なんてあるのか？
その割りには、完成度の高い作品が投下されても反応が薄い気がするが
- 62 ：名無しさん＠避難中：2012/08/01(水) 00:02:12 ID:sC0/75Kc0
- 個人的な感覚だと、初期の祭り状態とこんなキャラにしたいね〜ってアイデア煮詰めてく興奮状態が
凄かったから、寂しく感じる様に錯覚している所があるかな〜。
で、ごった煮状態から生存淘汰的に出来上がって来てるから、スレ民の自覚が無いながら、
一定の質の線引を超えてるのが普通な感覚になっちゃたんじゃないかと。
あと、コレは批判じゃないんだけど、コンテストの盛り上がりと同時にその結果生じた弊害と言うか、
あんだけ大勢の絵師さんやアイデアの中で最も支持された代表デザインの”暗黙の価値観”に一種の不可侵性ってのが
生じたんじゃないかなとは思う。
日本人の気質として、事に当たっては一生懸命頑張るけど、結果が出たら潔く受け入れる的な所が有るから、
代表落ちの自分デザインを”鬼子”として創作し続ける事に絵師さんたちが遠慮と配慮ってのが有るのかな〜なんて思う。
- 63 ：名無しさん＠避難中：2012/08/02(木) 12:28:19 ID:K5aT3i3MO
- 意図的にそうした事じゃなく、自然とそうなったのであれば
スレに強制力が無い以上、その辺はもうどうにもならないかもね。
なんか鬱い流れにしてしまってｽﾏﾇ。
他に何か面白そうなネタある？
- 64 ：柊鰯：2012/08/03(金) 01:12:54 ID:CnNx.1O60
- こにぽんでコンテスト形式をとめたのもそう言う流れでだったよね。
拾いたいキャラもいたが他人様のはなかなか勝手には使い難いもんねぇ。
面白そうなネタかあ。
時期的に五輪…？
うわぁ、絡め難い。
せめて五輪競技に“なぎなた”があれば…
- 65 ：名無しさん＠避難中：2012/08/03(金) 12:16:23 ID:R3Sq2XMwO
- 諦めるのは早い。日本には「超人オリンピック」という概念がある。
そして「国」で括るから政治臭がするのだ。
これを「文化圏」にすると、それぞれが複雑に影響しあって線引きを曖昧にできる。
叩き台としてはこんなのがどうだろう？
世界各地には「鬼」に該当する存在する。その数だけ「鬼っ娘」も存在する。
彼女たちは互いに競い合い補完しあう存在で、実は鬼子もそんな鬼っ娘の一人でしかなかった。
その鬼っ娘達が一同に会する競技会を行う事になり、公正を保つため「あらゆる文化の終着点」である日本が会場に選ばれる。
巻き込まれる形で、鬼子はそれに参加する事となる。
- 66 ：柊鰯：2012/08/04(土) 00:46:56 ID:f3tXuhqk0
- 異国の鬼っ娘と言えばジャスミンねーさんがいたな。
- 67 ：名無しさん＠避難中：2012/08/04(土) 01:26:49 ID:OMEhBOQg0
- ウッカリで破壊神呼びだしちゃうえーと……むろみさんみたいなねーちゃんかｗ
- 68 ：名無しさん＠避難中：2012/08/04(土) 04:07:46 ID:qX5kKoQA0
- #鬼子の日本酒
#鬼子酒
（これどっち使ったらいいの？）
たまにスレ見に来てるんだけど、結局日本酒ってどうなったの？
==前スレ=====
860 ：まとめ人 ◆M3pXrrUt96：2012/04/08(日) 13:00:05 ID:JgV2AboY0
すみません。どなたか本スレに転載お願いできますでしょうか…
久しぶりすぎてトリあっているかどうか…
>>924
すみません。進行情報は逐一お送りしたいと思っているのですが、
私が把握している限り、昨年末に15さんからイラスト送付した後、音沙汰がないように思います。
（その時点でだいぶ話はまとまっていたので、
15さんと先方の微調整だけで進行しているのかもしれませんが）
========
結構楽しみにしてるんだが。
- 69 ：名無しさん＠避難中：2012/08/04(土) 09:26:20 ID:MvM28rnkO
- pixivにNo.15さんがあげてた「セルフ没絵」がそうなんじゃないだろうか？
だとしたら、締め切りがどうとか言ってるから、企画自体は進んでるのかも。
- 70 ：名無しさん＠避難中：2012/08/04(土) 12:41:18 ID:5KcX43vE0
- #鬼子酒
震災の影響で流れたって話出てなかったっけ?
過去ログがないから発掘できないけど
- 71 ：名無しさん＠避難中：2012/08/04(土) 14:00:48 ID:MvM28rnkO
- どっちにしろ何らかの報告が投下されない限り俺達の出る幕なさそうだ。
ていうか、前から気にはなってたんだけど
なんで本スレでもここでも話が建設的に積み上がっていかないんだ？
いっつも気が付けば話が逸らされてるか、相手の主張の揚げ足の取りあいになってる気がするんだけど？
あるいはこの前の動画の話みたく物理的な壁にぶつかるか。
みんなは「なんか変だな」って感じた事ないか？
- 72 ：名無しさん＠避難中：2012/08/04(土) 14:56:11 ID:kUchLGsY0
- 変も何も、単に根気がないだけだろ
- 73 ：名無しさん＠避難中：2012/08/04(土) 15:26:48 ID:MvM28rnkO
- 根気がなかったら、とっくに鬼子から離れてるだろ。
- 74 ：名無しさん＠避難中：2012/08/04(土) 15:34:32 ID:kUchLGsY0
- 創作やってる人たちは根気がある。立派だ。
こんなところでくだ巻いて文句言ってる俺やお前は、グダってるだけと言ってんの
- 75 ：名無しさん＠避難中：2012/08/04(土) 17:29:06 ID:MvM28rnkO
- グダってるだけを自称する割に上から目線なのは何故なんだ？
ていうか勝手に仲間にしないでくれ。
遊び半分でスレ引っ掻き回してる奴がいるんじゃないかとは思ってたけど、お前じゃないのか？
この前本スレで荒らし煽ってた奴と同じ臭いするんだが。
- 76 ：名無しさん＠避難中：2012/08/04(土) 17:41:29 ID:kUchLGsY0
- はいはい、今日も火の無いところに、火をつける役お疲れ様です。
- 77 ：柊鰯：2012/08/05(日) 01:15:19 ID:oA0Wjy.E0
- みんな仲良し。それがジャスティス。
まーリアルじゃ他にもやることるだろうしね。
鬼子さんに構いっぱなしってのも難しい人が多いのでしょう。
人がもうちょっと多ければ穴があいても埋まるのでそんな感じないと思うです。
- 78 ：名無しさん＠避難中：2012/08/05(日) 17:17:17 ID:dV92ncHoO
- 理念としては「みんな違ってみんないい」だったはずなんだけどなあ。
どのへんが排他的に思えるんだろうか？
と言ってみて気づいたが、多分そういう意見に
「排他的だと思ってるのはお前だけ」みたいなレスが付いた事があるのかも知れない。
- 79 ：名無しさん＠避難中：2012/08/05(日) 19:22:56 ID:ChBSLVME0
- あぼ〜んしてるから何いってるのかわからんが、それ以外の反応から真面目な事はいってるらしいな。
けどまあ、廊下を全力疾走しながら「廊下を走るんじゃないっ！」なんて言う奴の事なぞ。信じられるもんか。
- 80 ：名無しさん＠避難中：2012/08/06(月) 02:35:06 ID:/97mI0yk0
- 単純に日本鬼子という文字列が名前っぽいというだけの話で、
そこまで鬼の意味だのなんだのどうでもいいと思うんだけどね
たまたまその文字だっただけで、日本じゃなくても鬼じゃなくても最期に「子」という文字がつけば同様のネタになってただろうし｡
とはいえ、本スレならともかく議論所でも結局問題点を指摘しても
途中で茶化してうやむやなのはどうなのかとは思ってた｡
一見、やっかいごとを面白ネタに転化しました、粋な裁量でしょう、という風でも
例えるなら、子供の喧嘩を見つけた先生が言い分も聞かずに
「はい握手、仲直り」で済ませているような
目に見える喧嘩は無くなるけど、奥の方でだんだん不満や不信感がつのる方法に思える
- 81 ：名無しさん＠避難中：2012/08/06(月) 11:59:40 ID:iif4VFXoO
- それ、酷い罵りあいになった時の
「はいそれまで」
って制止なんじゃなかったか？
茶化して議論を止めた事よか、
そうやって止めざるをえない罵りあいになってしまった事の方が問題なんじゃないか？
ちゃんと決着するまで話あえるなら誰もそんな事したくないわさ。
- 82 ：名無しさん＠避難中：2012/08/06(月) 18:40:53 ID:UlvxPP8UO
- いや、避難所に限って言えば、別に毎回罵り合いになってた訳じゃないが
結局はほとんど結論出てないぞ？
長芋さんが言ってた事ともちょっと関係してるんだけど、
ひょっとすると俺達全然チームワークが無いんじゃないだろうか…？
- 83 ：名無しさん＠避難中：2012/08/06(月) 19:17:38 ID:YvnXwwRE0
- 私見なんだけど、何故か頑なに執拗に理由を求めてるように感じる、ここの人も向こうの人も。
だから疑問形を多用するし長文になる。
物事に明確な理由が無いと落ち着かない、または怖くて仕方がない人なのかな。
自分の作品の閲覧数や再生数が伸び悩むと妙に苛立って「お前らの所為だ！」と他者に理由を求めたがったりする。
創作においてそういう風に評価されないことに明確な原因なんて無いと思うよ。
なにぶん世界は広いから、どんなにクオリティの高い作品でも他人の目に留まらず埋もれていく可能性は幾らでもあるんだし。
商用世界でも、どんなに費用と労力掛けてもさっぱり流行らないなんて良くあること。
創作って理屈じゃないから、時の運というか、自分のベストを尽くした上で天が運を授けてくれるのを待つ必要があるものだし。
そういう性癖の人には申し訳ないけど、残念ながら深い理由なんてものはどこにも無いんだよね。
楽しいから、好きだから創作してるよ自分の場合。
何か理由や目的があって創作してる人もいると思うけど、自分はそうじゃない。
創作に関しては理由なんて別に要らないと思ってる。
これは「思考の放棄」でもないし「問題点から目を逸らしてる」わけでもない。
真剣に頭悩ませなきゃいけない難しい問題なんて、そもそも自分の中には全く存在しないんだよね。
理由に重きを置かないから、理由を求めて一生懸命キーボード叩くより、ペンタブ動かす方が自分にとっては有意義な時間の使い方だなと思ってるし今までそうして来た。
好きでやってる趣味なんだから、別にそう必死になる必要も無いかな。
義務でもないし、不必要にプレッシャー感じることもないし、気にせず自分の好きな時に好きなように創作したら良いんじゃないかな。
自分で創作しつつ考えた結果、「創作に理由はいらない」派の意見です。
- 84 ：名無しさん＠避難中：2012/08/06(月) 19:45:11 ID:AgWlnEFM0
- 他者の好意的評価だけをいちいち期待するほど餓鬼じゃない人間もいる。
そして、'>>83の考えは、自由であると同時に大変無責任でもある。
そういう事だけ言っていると、
創作する場がなくなるぞ。
>>83は鬼子さんを省みる人がほとんどいなくなったら、
未練なく次の創作ジャンルに移れるんだろうが、
鬼子さんに消えて欲しくない人間だっていて、
だからこそ鬼子創作にこだわっているんだ。
- 85 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/08/06(月) 20:42:46 ID:SAg2dcAI0
- 創作に理由を求める人は「何事も真面目にのめりこんじゃう人なんだな」と素晴らしく思うし
創作に理由なんかいらない、自由にやる！という人も、
「本能で楽しくやってるんだなぁ素晴らしい」と思う。
どちらが優れているとか正しいとかは感じない。どちらも違ってどちらもいい。
私もいつかは鬼子をはなれるかもしれません。
長く続けていきたいと今は心から思っていますが
人の心なんていつ変わるかわからないし、義務じゃなく趣味なんだから、充分あり得る話です。
それでも、「あの時は楽しかったなぁ」と笑って思いだせる最後でありたいと長芋は思うわけです。
- 86 ：名無しさん＠避難中：2012/08/06(月) 22:29:38 ID:ps..aOgc0
- 自分としちゃ、「始まったものはいつか終わるし、義務で続けるもんでもないだろう」って思っているから、
楽しめる間は自分も他も楽しめるよう、楽しめるようって考えてネタ投下してるし、そういうコメントつける事にしている。
「楽しさ第一主義」とでも言おうか。なので、自分的に本スレは「作品を発表する舞台」って位置だな。
ボケやツッコミ、チャチャや合いの手も含めて。
だから、向こうで醒めるような事するヒトは例え正論振りかざそうとも同意しないし、ほっとく。
てか、冷めるとネタ作る阻害にもなるから出てきて欲しくないなあってのが正直な所。
そういう風に創作から離れていくヒトが増えるって事は間接的に鬼子ワールドの寿命を縮めている事に
気づいているのかな？
できるだけ楽しい空気作ろう、作ろうとしているのに今まで何度その空気をブッ壊されたことか。
そういう視点で見れば、どんなに真面目な問題だろうが、みんなが『舞台』を楽しんでいる最中に上がり込んで
「ここの舞台はクソだっ！観客ももっと舞台に協力するべきだっ！」って叫ぶようなもんだろう。
そんな冷めるような『舞台』を他のヒトに勧める気になるかなってモンだ。
他の人に「鬼子ワールドって魅力的な世界があるよ」って勧める……それだって
まずは、「楽しく、参加者が踊れる舞台」それが前提なのに、その空気ができてないのに何をするって？何を売り出すって？
それで、参加者の不備だとか、もっと真面目に考えろとか責められても……なあ……
「カタクルシー事考えるより先にもっと楽しめよ」としか。本来、ポッと出のこのネタがすぐさま消えずに長く残った
だけでも僥倖なんだからさ。
参加者に不快な思いやヤな気分にさせてまで話を進めるなんざ本末転倒もいいところだと思うよ。
- 87 ：名無しさん＠避難中：2012/08/07(火) 03:52:55 ID:qX87ZK2g0
- 「ポッと出のこのネタがすぐさま消えずに長く残った」のが、
僥倖や偶然と考えているとしたらお気楽すぎないか？
地道に頑張っている人がいるから、消えずに残っているんだろうに
- 88 ：名無しさん＠避難中：2012/08/07(火) 10:02:43 ID:tR9puBlg0
- 自分と同じだと思い込んじゃいけないってことだよ。
評価してくれるのは赤の他人なんだから。
俺がやらなきゃーって無理してるといずれガタがくるから、自分のペースでやって行こうって意味だよ。>>83は。
- 89 ：名無しさん＠避難中：2012/08/07(火) 13:17:28 ID:qX87ZK2g0
- 評価するのが赤の他人なんは当たり前だろ。
だからこそ、自分たちのペースと称して、
結果自己満足でやってるだけで良いのかって、
例の荒らしは言ってる訳だろ。
- 90 ：名無しさん＠避難中：2012/08/07(火) 14:09:06 ID:5J4FiUbc0
- 二次創作って自己満足の延長線ですが。
それに、熱く語るのも自己満足。
要は＃○○として議論するかどうか。
- 91 ：名無しさん＠避難中：2012/08/07(火) 17:53:04 ID:tR9puBlg0
- >>89
そうだね、そう考える人もいるよね。
でも、「それで良いと思ってるけど、それはそんなに問題なの？」って考える人もいるんだよ。
自分と全く同じ考えを持ってくれる人ばかりじゃないんだよね。
何に重きを置くかは人それぞれ。
常に相手と自分とを同一視してると、期待しては失望しちゃうから体に悪いと思うよ。
いつもありがとうね、私の分まで最悪の事態を憂慮してくれて。
お陰様で今日も私は心身ともに健康です。
- 92 ：名無しさん＠避難中：2012/08/07(火) 18:35:39 ID:3tnjCyfAO
- ちょっと会話に入りづらいけど
俺としては、気楽にやってる人も必死にやってる人もいていいと思うんだ。
ただ、気楽にやってる人に余計な負担を押し付けたり
逆に必死にやってる人達が時に本気で意見を戦わせてしまうのを邪魔にしてしまうのも
ちょっと違うような気がする。
劇団はさ、気楽にやりたい側だよね？
そこに鬼子創作の多くを委ねてしまってる俺達って、
実際はどう思われてるんだろ。
荒らし氏はさ、何か思う事あって目的を持って
鬼子のカウンター作品作ってるんだよね？
たった独りで、俺ら敵に回して。
逆じゃね？
確固とした目的がある奴は仲間作らないとやっていけないし
自己満足でいいなら１人でも出来るだろ？
なんでこんなおかしな事になってるんだろうな。
実は荒らし氏の動画見ちゃったんだけど、
もし彼？に手を差し伸べてたら、これが鬼子とこにぽんだったかも知れない、と思ったんだ。
- 93 ：名無しさん＠避難中：2012/08/07(火) 19:21:11 ID:5J4FiUbc0
- 荒しを肯定しようとするんじゃねーよ
- 94 ：名無しさん＠避難中：2012/08/07(火) 19:45:02 ID:qX87ZK2g0
- >>91
お、おいおい、あんた何言ってんの(ﾟoﾟ;;
何だか知らないが人の意見を勝手に決め込んで、ズレた総括してるし…。
俺は人の意見は千差万別だからこそ、
積極的にやりたい人間の意見にも耳を傾ける必要があるんじゃないの？と言ってんのに、
（別に荒らしに同調する必要まではないと思うが）
あんた一人で完結して合点してるし。
しかも、いつもありがとうって何の事だ？？ いや、マジで。
何だか知らないが思い込み激しいのはあんたの方じゃないか？
精神安定とか何とか言われても意味が分からない。
結局、違う意見には聞く耳持ちたくない、ということなの？
ちょっとマジで、第三者の方に解説求むわ…。何かこの人、話にならない感じ…
- 95 ：名無しさん＠避難中：2012/08/07(火) 19:57:22 ID:qX87ZK2g0
- というか、マジで>>91気持ち悪いんだけど…。
相手と自分を同一視ってどういうこと…？
むしろ意見が異なるからこそ話し合いや議論所が有意義なんだろう？
俺自身は積極派と気楽派はうまく融合できる接点がある派なのに、
なんか強硬派みたいに決めつけられちゃってるし…
何で俺が急にそんな事言われたのかイミフでちょっと不気味。
誰かマジで>>91を解説してくれ…
- 96 ：名無しさん＠避難中：2012/08/07(火) 19:58:52 ID:qX87ZK2g0
- すまん、動揺のあまりw、上げてしまった。ゴメンしてね
- 97 ：名無しさん＠避難中：2012/08/07(火) 20:24:51 ID:DORb.UHQO
- もちつきなされ。
いるんだよ、この鬼子板には、実は。
人の考えをきちんと聞かずに自分勝手に解釈して
人をイライラさせる謎の心の鬼に取りつかれてる輩が。
ところで本スレがいい感じの投下と感想、嫌な感じの
荒らしによる議論誘導・乗っ取りで消化スピードが
前スレより早いペースなので早めに次スレを
シベリアに立てるのか意見を聞いてみたいんですが。
どうするん？てか、何か変わるかな？
今いる人がヘタに減るのは困るね。場所が変わったら
みんな付いてきてくれるかねー？
- 98 ：名無しさん＠避難中：2012/08/07(火) 20:35:10 ID:qX87ZK2g0
- >>97
な、なるほど…。ちょっと変な人なのか。
どうりで言っていることが、ちょっとアスペ気味な訳だ…。
シベリアかぁ。IP標示されて身元が分かる板だっけ？
Ωの人は身元を明らかにしてるからあまり意味ないが、
天使ちゃんの無意味な荒らし対策にはなるかもしれんね。
ただ人がついてくるかどうかは分からんし、創作板から離れるのはどうなのか…。
むしろ議論所の方がシベリア向きかもな。
もしくは、創作版の本スレはあくまで創作発表とその感想オンリーにして、
その周辺の話し合いは絶対にシベリアにするというルールを義務づけるとか…。
某ﾆｺ動バトロワスレ（鬼子も登場してるアレ）は、
そのルールを徹底して、創作発表スレが炎上するのを防いでいるようだ。
（それでそれなりにうまく運営されている）
- 99 ：名無しさん＠避難中：2012/08/07(火) 21:18:18 ID:5CdlEllE0
- あぁ。次スレに関して言えばウッカリ削除しちゃった初代ロダのURLを復活させて、死んでしまったパート２を
フカーツさせておいてくれ。編集の時にミスってしまっててな
○日本鬼子ちゃん画像専用うｐろだ1
http://ux.getuploader.com/hinomotooniko/
- 100 ：名無しさん＠避難中：2012/08/07(火) 21:25:48 ID:5CdlEllE0
- 訂正 死んでしまったパート２のURLを削っておいてくれ。だ。
- 101 ：名無しさん＠避難中：2012/08/08(水) 19:05:52 ID:R1o7oqIgO
- #シベリア
移転するとしても議論所かなぁ…
本スレを移転しちゃうと「スレを潰す」っていう荒らしの目的が、形の上だけであれ成立しちゃうし。
- 102 ：名無しさん＠避難中：2012/08/08(水) 20:13:23 ID:yH9j60TA0
- 場所はどこであろうと問題ないんじゃないの
- 103 ：名無しさん＠避難中：2012/08/08(水) 20:15:05 ID:Hcc8P7QQ0
- ロワ企画は議論が頻発するのわかりきってるからどこも独自のしたらばを持ってるみたいだ
独自で持ってれば強制ＩＰ表示はもちろんのこと、管理も規制も削除も思いのまま……
って前もこんな話があったような
- 104 ：名無しさん＠避難中：2012/08/08(水) 22:41:09 ID:8fHNq9ro0
- >>101
その見方だと、すでに「創作発表」に移動した時点で大元のスレは消滅した事になってますがな。
それよか、ここ以外の管理できる所に移動するとして。だ。問題は二つあるな。
・管理を申し出る人がいるか
・その管理者が居たとして、公平な運営が続けられるか。信用できるか。
この二点があるから、どっちがいいかはちょっと答えが出せないかなあ。
せいぜい、避難所と本スレはバラバラな場所に置いた方がいい。って事くらいか。
- 105 ：名無しさん＠避難中：2012/08/08(水) 22:47:01 ID:8fHNq9ro0
- あ、なので個人的には転移は反対でも賛成でもない。判断つかないからな。
- 106 ：名無しさん＠避難中：2012/08/09(木) 10:05:13 ID:/mgxb0.M0
- 私は自分の責任範囲内できちんと責任持って作品出してるんだけど、
>>84の分の責任も気前良く背負ってくれないから、「無責任だ！」って腹立てたんだよね。
指摘点はちゃんと読みました。
それで、>>94はこれからの鬼子創作の盛り上げる為に
何をしたいと思っているのか、具体的に教えてくれますか。
新しい提案じゃなくて、過去に出されたものでも構いません。
「これがやりたい」、「この企画のここをもっと展開させたい」という意見を聞きたいです。
- 107 ：名無しさん＠避難中：2012/08/09(木) 10:05:41 ID:/mgxb0.M0
- #移転
本スレと議論所（ここ）は別の場所の方が良いとは思うけど…。
- 108 ：94：2012/08/09(木) 11:19:51 ID:txCAVjEU0
- >>106
>>106が>>91と同一人物だと仮定し、そして>>94について返事をしているんだと仮定して話をするが、
まず一番最初に１つ言いたいことがある。
>>106、貴方は「人の話を聞いた気になって、その実は全然何も聞いてない」癖を改めた方がいい。
話はそれからだ。
議論の内容に入る前の最低限の前提として、
誰が誰に対してレスしているのかすら明示しないところにその癖がよく表れているが、
それなのに、自分の意見が普通に他の皆に通じているという思い込みが貴方にはある。
そして、勝手にこちらの意見を総括して、誤解した結論に基づき、
こちらの意見を「自分と他者を同一視」などというトンチンカンな方向に持っていっている。
それは人と話し合おうという態度ではなく、大変に尊大だ。
そして、内容に関しても、
「指摘点はちゃんと読みました」という割りに、その前段階の話をまるで理解していない。
（何を理解していないかは、後述する）
さらにいえば、「質問を質問で返すな」という議論の最低限のルールも分かっていない。
以上、>>106はまず最低限のルールと礼儀を理解してから、議論所では発言して欲しい。
言葉使いをですます調にしたところで、はっきり言って、
貴方の態度は非常に尊大であることを先に指摘しておく。
「>>84の分の責任も気前良く背負ってくれないから、「無責任だ！」って腹立てたんだよね。」
というのは、まさしく全くピント外れな考え方で、ちょっとどうしようもない読解力としか言えない。
まるでこちらが人の意見を決めつけているように貴方は言うが、
相手の意見に実質まるで聞く耳持たず、勝手に人の人格まで決めつけたのは貴方の方ではないか。
人は自分のミラーイメージを相手に投影して文句を言うというが、まさに貴方はその典型的な例だ。
訳の分からないミラーイメージをこちらに貼り付けないでいただきたい。
とりあえず自分はそういうタイプではないので、冷静に物事を俯瞰して、次に意見を述べさせていただく。
>>106はまた興奮して人の話を聞かないかもしれないが、
荒らしを含めて、ここのところ鬼子スレの抱えている問題の整理に役立つと思うので、
ご覧になられる（まともな）方々の参考になれば幸いと思う。
（ちなみに、>>106の自称「作品を作ってる」発言は、ここでは良くも悪くも取りあわない。
嘘でも何でもいえるし、自分が議題にしているのは、そもそも作品を作っている作ってない以前の問題だからだ）
- 109 ：94：2012/08/09(木) 11:41:37 ID:txCAVjEU0
- 長くなってスマン >>all
まず自分が議題にしているのは、個々の企画云々といった細かい話ではなく、
鬼子スレ全体の方向性と各人の参加姿勢についてだ。荒らしの某が問題提起した事でもある。
（ただし、荒らしの某がやっている所業は問題外なので、ここでは取りあげない。
本人も対話に応ずるつもりはないようだし、スレに迷惑かけまくりのやり口は全く褒められないからだ）
まず最低限の前提として一点。
現在、鬼子スレ全体が長期低落傾向、ぶっちゃけ完全に尻すぼみなのは否めないこと。
次に、
大きく分けて鬼子スレには、「気楽にやりたい派」「積極的に布教派」の二種の人間がいる、ということが一点。
>>106は勝手に俺が積極派だとレッテル貼りして自己他者同一視云々とトンチンカンなことを言っているが、
俺はそのどちらでもない。あえて言うなら、「共生派（共生できる派）」だ。
ただ、冷静に現状を見れば、鬼子創作が遠からず消えてしまうレベルの衰退ぶりなのは事実で、
その事実を指摘し、まず混乱した今の状況を整理すべきだというのが俺の主張。
荒らしの某や>>106のアホな横槍が事態をややこしくしているが、
現状、本スレでコテハンありで作品を投下している人が本スレの鬼子創作を支えているのが実態。
（本スレの今後の話なので、外部の創作者はここでは除外する）
気楽派の人がよくここで口にするのは、「自分は自分の好きな創作をしているだけ」。
この意見はこの意見で別に問題無いと思う。それ以外の創作を強制する事は誰にも出来ないし、やってはいけない。
同時に、その人が「やりたい創作」を「やるな」と強制するのもまたおかしい。
（NGなのは、政治ネタと、板のルール的に１８禁くらいだろう。板外なら、自己の責任でもって１８禁もやりたければやればいい）
ただ、ここで強く指摘しておきたいのは、
このままだと、気楽派の人が「創作する場」もほとんどが消滅してしまう、ということだ。
- 110 ：94：2012/08/09(木) 12:03:46 ID:txCAVjEU0
- 気楽派の人はこのことを大変に軽視しているが、
実際の所、ギャラリーが完全にいなくなった創作は目も当てられない、というのが実態である。
こういうことは、創る側のモチベーションに有形無形に大きな影響を与えてしまう。
思っている以上に、作り手に影響が大きいのだ。
いかに「自分の作りたいものを作っているだけ」とうそぶいても、
見る側が片手で余るくらいになった場合、人間は創作モチベをほとんど維持できないのが実際。
今までいろんなジャンルの栄枯盛衰を見てきたが、
気楽派の意見が全体を占めるようになった馬合、大概そのジャンルは消滅寸前である。
実際、鬼子スレでも、一昨年から俯瞰してみれば、
細かい事情の違いはあれど、創作者が一人、また一人と消えていっている。
誤解しないで欲しいのは、これは気楽派の態度がいいとか悪いとかいっているのではなくて、
科学者的な視点で、ジャンルの栄枯盛衰を定量的に観測してみれば、そうなっているという事実の指摘に過ぎない。
人間とはそういうものなのだ。
そしてもう一つ問題点を指摘したいのは、こうした状況下において、
>>106のようなタイプの人間は、「自分と全く同じ考えを持ってくれる人ばかりじゃない」
「何に重きを置くかは人それぞれ」とのたまう割りに、
積極的にやりたいという人間の意見を、何故か全く取り合わない、という事実だ。
>>106自身のやり方と波長が合わないので、
体に悪いだの何だのとトンチンカンな理由をつけて認めないが
（正直、>>91辺りの理屈は何を言っているのか、開いた口が塞がらない感じだ。
俺はそんなこと全然考えてないし、自分と他者を同一視って…それは>>106自身の事だろう）、
「何に重きを置くかは人それぞれ」というなら、積極派の存在も、
気楽派の存在と同様に認めるべきだろう。
そして、ことここまで至ってしまったら、
気楽派だけでは残念ながら、鬼子スレを延命させる事は出来ても、復活させる事はほぼ不可能だろうと思う。
…これも誤解しないでいただきたいが、気楽派が悪くて没落したとか言っているのではない。
おそらく気楽派の筆頭であろう長芋氏は、実際の所鬼子スレを支え続けた立役者だろう。
主義主張はどうあれ、創作しているものが一番偉いのである。
だが、それだけでは長期低落傾向をひっくり返せないのであれば、
>>106のように理屈をつけて積極派にイチャモンをつけるのではなく、
せめて「放し飼い」にしてでも、積極的に企画を立てる論議の活性化を図るべきであると思う。
- 111 ：94：2012/08/09(木) 12:18:41 ID:txCAVjEU0
- 「放し飼い」というのはどういう事かといえば、
有り体に言ってしまえば、>>106のような下らない茶々を入れない、ということだ。
積極的にやりたいという人が複数いる以上、
自由活発に論議させれば、そう極端な成功は望めなくてもそれなりに企画が形になるだろうに、
（いみじくも荒らしの某が指摘している通り）
鬼子スレでは、なぜか>>106のような、かたよった意見の持ち主が現れて、
訳の分からないイチャモンをつけて、結局有耶無耶にしてしまう傾向があると思う。
もし気楽派が本当に気楽派であるなら、
積極派がどういう企画を立てて実行しようと（それが政治ネタや１８禁といったルール破りでない限り）、
気楽派自身の鬼子創作とは無関係であるはずだ。
それぞれの自由を認めて、それぞれがやりたいことをやるのが真の気楽派なら、
積極派の企画に乗るにせよ、乗らないにせよ、その活動を否定するのはおかしい。
なのに>>91のように、グジャラグジャラと理屈をつけて、
積極的にやりたい人の気勢を削ぐ意見・否定する意見しか述べられないというのは、
実際の所、>>106が本当の意味での気楽派じゃないからだろう。
単に「自分のやり方を通したい」だけだ。
事実、真の気楽派代表ともいえる長芋氏が、
>>106のように下らない愚痴やイチャモンをつけているところを見た事がない。
（発言も常にコテハンでやって、責任を取っているし）
そして、長芋氏に限らず、気楽派の大半は、積極派を否定したりはしないだろう。
>>91のような皮肉、あてこすりなどしたところで、創作に何のプラスにならないことが分かっているからだ。
こういうことを言いたくないが、正直人間性が現れていると思う。
- 112 ：名無しさん＠避難中：2012/08/09(木) 12:24:08 ID:/mgxb0.M0
- なるほど。
- 113 ：94：2012/08/09(木) 12:33:39 ID:txCAVjEU0
- 状況を整理する。
自分の意見としては、積極派と真の気楽派は共生できると思う
（>>91のような、人のやる事に文句しか言えないエセ気楽派は除く）。
長期低落傾向に陥った鬼子スレを多少なりとも挽回するには、
積極派の何かしらの企画は必要だろうと思う（これは今後、大いに考えていくべきだろう）。
気楽派は、積極派の存在を認めるべきだ（逆もしかり）。
積極派の活動に対して気楽派はやる気を削がせるような茶々を入れない。
同様に積極派も、気楽派に対して、本人達がやる気になるまで行動を強制しない。
こういう不文律はいかがだろうか。
積極派の活動の結果、鬼子スレが多少人気を取り戻したら、それは気楽派にとっても益である。
また、今までスレを支えてきた、長芋氏ら気楽派の創作も積極派は尊重し、敬意を払う。
一種の理想論ではあるが、
実際の所、理想というより、活気があってうまく回転している創作現場というものは、
このサイクルがうまく動いているものだ。リアルの姿である。
長芋氏を気楽派正当派としたら、たとえばさわ氏のような、気楽派異端派の人も、
創作全体のパイが大きくなれば、現状のように重苦しい思いに捕らわれず、
普通の気持ちで存在し、創作し続ける事が可能だろう。
そのためには「余計な茶々」、これは徹底禁止するのがいいと思う。
>>91のごとき冷やかしは、全く必要ない、というより、害悪である。
無責任というのはそういう意味で、
鬼子創作全体において、気楽派積極派異端派含め、
将来の事等をまるで考えていない、他者をバカにするだけの内容の無い発言であるということを言っている。
- 114 ：94：2012/08/09(木) 12:49:28 ID:txCAVjEU0
- そして、一番大きく主張したいのは、
人間とは「気楽派」「積極派」と簡単に色分けできるものではなく、
実際の所は状況に応じて大きく変わるという事だ。
ある企画に対しては、今まで気楽派だった人が、積極派に転ずる事も十分ありうる。
積極派の人だって、自分の自由な創作をしたい時もあろうし、
気楽派の人が、積極派の立てた企画に、ふと乗ってみたい時だってあるだろう。
そこは臨機応変に対応すべきだし、そもそも鬼子スレくらい人がいない場所なら、
いくらでも個々の対応は可能だろう。
人間は日々移ろいゆくものだ。それを状況に応じて対応していき、それを認めるのが本当の自由。
そして緩い形で鬼子創作を続けつつ、かつ共同で全体を富み栄えさせるのが一番大事なのである。
本当の自由とは、無責任で勝手な創作ではなく、こういった創作姿勢の事であると思う。
（英語のFreedomとLibertyの違いに似ている）
そして一番いけないのは、>>91から続く>>106のやっているようなレッテル貼りだ。
人の意見を聞こうともせず、勝手な解釈で個々の意見を決めつける人間が、
このスレには若干名いると思う。
そういう人間の発言は、事態をややこしくさせるだけで、
正直議論のテーブルに乗るレベルに達していない。
そのせいで企画や議論が有耶無耶にされて、何の形にもなってないというのが、
鬼子スレとここ議論所の現状だろう。
今後、有意義な議論を積み立てていくには、ここに長々書いた話を踏まえた上で、
最低自分の立場をハッキリさせて、討論したらどうだろうか。
積極派と気楽派が、立場の違いを省みないで議論しても、
噛みあわない事が大半だからだ。
IP標示のシベリアに移転するかしないかという議論が出ているが、
それ以前に、
「立場表明しての議論」「茶々は入れない」この二つのルールを徹底するだけでも、
議論はいちいい逆戻りせず、それなりに進行すると思う。
（逆にそうでないと、IP標示しようがしまいが、議論は噛み合わない・進まないだろう）
- 115 ：94：2012/08/09(木) 12:54:17 ID:txCAVjEU0
- 長々書いたが、以上だ。
本来ならこんな長文書きたくないのだが…、
多少なりともスレの今後に役立てばと思う。
ちなみに、自分は「共生派」だ。
ここは冗談で、あえて分類してみちゃうwが、
長芋氏は気楽・正当派で、さわ氏は気楽・異端派といったところだろうね。
そして荒らしの某は、積極派・原理主義派w（アルカイーダみたいなもんだろうw）
- 116 ：名無しさん＠避難中：2012/08/09(木) 15:33:18 ID:2kcSqNawO
- 長いけど貴重な意見だと思う。
そして、２ちゃんとはいえ最低限のルールやマナーが守られてなかったかも知れない事に気付かされた。
みんな批判好きだなーとは思ってたが。
改めて自分がどんなスタンスか、どう考えているかを考えてみたい。
- 117 ：名無しさん＠避難中：2012/08/09(木) 16:22:48 ID:/mgxb0.M0
- >>113-115
私の能天気なレス>>83で「鬼子さんに消えて欲しくない人間」で真面目に創作してる>>84のやる気を削いだのなら、それは悪いことをしました。
誰も読みたがらない自分語りになったのは>>108-111で長い文章で糾弾された通り、私の議論の下手くそさが原因です。
参考になりました。
綺麗にオチも付いたところで、具体的には何をしましょうか。
また「質問に質問で返すな」と突っ込まれそうですが、こちらが本題だと思うので。
- 118 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/08/09(木) 17:12:29 ID:o/Be6eX20
- お話中、流れ読まずにちょっといいですか？
- 119 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/08/09(木) 17:30:43 ID:o/Be6eX20
- こちらでは超〜ＲＯＭっていたので、みなさんこんにちは。
色んな方の多種多様な意見を読ませて頂きました。一言、関心してしまいます。
私はもっぱら、超お気楽派・独自路線派・長期間ＲＯＭ派なのでスルーして頂いて結構ですが、
一つ提案したい事があります。
＃祝！日本鬼子二周年企画 です。
素晴らしい絵と、素晴らしい音楽と、素晴らしい語り部（作詞）がおりなすハーモニー♪
即ち【ＴＨＥ 日本鬼子ＰＶ】です。4〜6分程度。
動画にするには時間と技術のハードルが超高そうなので、静止画を動かすみたいな。
音楽に乗せて絵がスクロールし、語り部の文字が見る者の心を掴む！！
そして、動画職人の技術が全てをレベルＵＰさせる。
そんなＰＶを11月、東京ドームでオンエアー出来ればとｗ←冗談って解ってくれますよね・・？
11月1日投下【ＴＨＥ 日本鬼子ＰＶ】
監督・構成 ： ○○ 原則1人で。方向性を一本化する為
音楽（作曲） ： ○○・○○ 少数の方がいいの？
絵 ： ○○・○○・○○・○○ 沢山欲しい？
語り部（作詞） ： ○○・○○ 2,3人くらいかな？
動画職人 ： ○○・○○ 2,3人くらいかな？
企画・運営 ： 日本鬼子ぷろじぇくと
拡散（告知） ： スレ民みんなだぜ〜
こんな感じかな〜・・・。制作した事が無いから良く解らないけど。
一週間くらいかけて参加者を募って、10月末までに仕上げる。
意見求む。
私は・・・・・・・絵の1,2枚程度なら描く事出来ます。
絵が集まらなければ、ロダに投下されている物を使わせてもらって・・・などなど。
2011年11月1日〜2012年10月30日までの投下絵を使わせてもらっても・・とか考えたり。
こんな絵→ http://ux.getuploader.com/oniko4/download/439/rioreusu-5hentai-01.jpg 関係ないってか！！
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/440/oniko-konipon-01.JPG これも関係ないってか！
まずは、時間がないけど今年の11月の2周年へ向けて動いて投下。
本命は・・・
♪来年2013年の11月の3周年です♪
この時には、グレードの高いＰＶが作れたら〜と。
（多種多様な鬼子のＰＶ合戦）
また、他に色々な意味でモチベーションが高くなるように。
意見や参加者を募集してみませんか？
＊あくまでも「日本鬼子ぷろじぇくと」として。
注意：誰も参加者が居なければ、私一人で低レベルな日本鬼子ＰＶを作っちゃうぞ！！
笑われちゃうぞ〜・・。
- 120 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/08/09(木) 19:08:02 ID:pw1cUmGw0
- >>108-114
とても面白い意見だと思います。
お気楽の人だって計算する人だって、どっちも長所はありますよね。
世の中完璧人間なんてそうそういない。以前も言ったように、○でも×でもない△の人間だっている。
皆仲良くとはいかなくとも、慣れ合いとまではいかなくとも
ののしり合わずにそれぞれやれる事をやっていけるはずなんですよね。
ゲームや動画に参加させていただいたように、面白い企画があって
興味がわけば、自分も加わりたいと思いますし。
そういう「楽しいからこっちにおいでよ」って空気はとても大事だと思います。
>>119
面白そうですね、まだ先の予定はわかりませんが、可能なら参加したいです。
ただ、ギリギリまでねばっても、締め切りが１０月半ばまでになりますよね…
今からだと、仕事なんかの都合で難しい人も結構いるかもしれませんね。
仕様曲はボカロの有名な曲なんかを使用すれば、見てくれる人が増える可能性もありますね。
- 121 ：名無しさん＠避難中：2012/08/09(木) 22:36:27 ID:xhJ3fEQY0
- お気楽派だけど、積極派と共生できないとは思ってないよ。ただ、一部、反発する事を言う相手が積極派に居るって感じかね？
少々、話を巻き戻すが、1次創作をうたっていたのは積極派だったんじゃないかと解釈している。
世界観を一本化する。みたいに見えたのでお気楽派のジブンは反発したし、今も反対なでそんときは反対意見書きこんでたが。
鬼子世界を一つにして足がかりを固めたい！って考えはわからなくはないけど……
今、この状況でやったら逆にはやく鬼子世界終わるんじゃないかって思ってる。
それ以外でなら、お気楽派の自分も積極派の考えた（おもしろそうな）企画にはできるだけ協力したいとは考えているよ。
ぶっちゃけ、罵り合って空気が悪くなるのがヤだから最近まで放って意見とか言わなかったクチだ。
罵り合ってるのを眺めながら「そういう事して空気悪くするから人が出て行くのにまだ気づかないのか」って苦々しく思って見てた。
険悪な空気になった時なんかはあえてバカなコト書き込んで空気壊そうと試みたりな。
レッテル貼りやら曲解した事書き込んで創作者のやる気を削ぐようなコトを書きこむのはお気楽派でもなんでもなく
そう装った荒らしだろうなあ。自覚してるのか無自覚なのかはわからんけど。
>もし気楽派が本当に気楽派であるなら、
>積極派がどういう企画を立てて実行しようと（それが政治ネタや１８禁といったルール破りでない限り）、
>気楽派自身の鬼子創作とは無関係であるはずだ。
>それぞれの自由を認めて、それぞれがやりたいことをやるのが真の気楽派なら、
>積極派の企画に乗るにせよ、乗らないにせよ、その活動を否定するのはおかしい。
まさにコレだわ。あと、上で書いた一本化と、ジブンの活動に口出しされないかぎりは特に否定したりはしないよ。ジブンはね。
なんでお気楽派と積極派の摩擦みたいになったんかね？
最初のキッカケは一次創作とその反対派みたいなのがそうなった気がするんだけど……？
積極派「鬼子世界を一本化する作品を定めて、それを足がかりに世間に広めよう！」
お気楽派「いやだよ、そんなの。自分の好きな世界観で色々お気楽に創りたいもん。一本化したらカタクルしくなっちゃうじゃん」
こんな感じで解釈しているんだけど、実際はどうなんかね？
まーお気楽派だけに鬼子世界がいずれ消えてしまってもしょーがねーかな〜とも思っているクチだけどな。
その時はきっと別のタノシイ事見つけてソッチに夢中になっているだろうし。
だからといって、鬼子世界を消すまいとガンバる人の邪魔をする気もないけど。
その為に罵り合いをして、空気悪くして参加者のやる気を削ぐのは何か違うと思うネン。
概ね>>108-114の意見には同意するかな。尤も、>>94とそのIDは荒らし認定してあぼ〜んしちゃったけど（スマン）
- 122 ： ヘ ノ： ヘ ノ
- ヘ ノ
- 123 ：柊鰯：2012/08/11(土) 01:36:14 ID:rBG9HOoI0
- のんびり楽しくいきたい気楽派になるだろう私ですが
積極的な布教にもできる限り支援はしたいにゃぁ。
＃祝！日本鬼子二周年企画
>>時丸さん
そう言えばもう２周年ですね。
私はラクガキ描くくらいしかできませんが
可能なら支援させて下さい。
- 124 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/08/11(土) 11:28:14 ID:RpB.UVLc0
- >>119 時丸さん
いいですね。2周年動画つくりましょう＾＾
夏コミ明けのこのタイミングなら参加できる方多いかも
曲はオリジナルかアレンジカバーがいいな もちろんUTAU日本鬼子でｗ
ざっくりスケジュールは
8月中にメンバー集めてコンテつくって
9月末に初回の素材提出
10月中旬に予告編動画UP、素材締切り
10月末 関係者プレビュー
11月1日 公開
結構時間がないとか＾＾；
- 125 ：名無しさん＠避難中：2012/08/11(土) 12:14:26 ID:t55qyr8UO
- #二周年記念動画
思うんだけど、最初にビジョンを決めてそれに合わせようとすると上手くいかないんじゃないかな？
鬼子スレに残ってる人達って個性的な人が多いから
無理に一本の作品にまとめちゃうとチグハグな感じになると思うんだ。
むしろバラエティーの豊さをアピールできるような演出が出来れば良いんじゃない？
- 126 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/08/11(土) 13:26:51 ID:RpB.UVLc0
- ＃祝！日本鬼子二周年企画
音楽は、あの人がいいな。忙しいかもしれないけど
声をかけないのは二周年企画として恥ずかしい。
- 127 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/08/11(土) 13:47:23 ID:cfnP4.T.0
- 「あの人」ってあの人でしょうか…それが出来たら素晴らしいな！
でも今から曲作り…結構ハードじゃ無かですかね？作曲畑じゃないからわかりませんが。
少なくとも「曲ができてから、それにあわせて映像をつくる」だと間に合う気がしないので
大体のイメージを先につくっちゃわないと危ないですかね
- 128 ： ヘ ノ： ヘ ノ
- ヘ ノ
- 129 ：名無しさん＠避難中：2012/08/12(日) 02:56:23 ID:/49yCksoO
- 流れ読まなくて申し訳ないんだけど
本スレの恵方巻きさんの意見って、全面的に支持しちゃっていいものだろうか？
あと、動画制作に関しては、そろそろ本スレに話持っていった方がいいような気がする。
- 130 ：名無しさん＠避難中：2012/08/12(日) 02:59:56 ID:3kBA4kDw0
- そんなこたぁ自分で考えろ。
- 131 ：名無しさん＠避難中：2012/08/12(日) 04:08:39 ID:wOmeqBw20
- 本スレの恵方巻きさんの意見を見て、よっこいしょと動き出したくなった者の愚痴ですが。
台湾で使われている「言語」はネット翻訳で何になるんでしょうかね？
あと、台湾でメジャーな２Ch的なコミュニティーって何処でしょうか？
新聞でまっさきに取り上げてくれた外国ですし、多少、日本では忘れ去られた古典の素養が
生きている国だとも聞いています。
別に、某よしのり氏の様な台湾ネットワークなど求めていませんが、動き出す前の予備知識的な
ご意見を教えてもらえると助かります。
- 132 ：名無しさん＠避難中：2012/08/12(日) 10:48:39 ID:/49yCksoO
- 台湾は中国語・繁字体じゃなかったかな？
- 133 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/08/12(日) 17:09:02 ID:oOdMbhhM0
- 野暮用で､長文投下しますー。失礼をば >>all
何を意図しているか､分かる人に分かっていただければ幸い。
>>本スレ756
>正直、訳がわかんないです。
ふむ､おっしゃる通り､確かに全く分かっていないようですね。
それも当然と思います。なぜなら貴方は､私の言葉１つ１つの意味をほぼ完璧に取り違え､
二重三重の誤解の上に､おぼつかない推論で私の意見に反論しようとしているので､
これではそもそも大人の議論が成り立つ余地がありません。
私の言っていることを､まるで理解出来ていないのですから。
私は何も難しいことを言っているつもりはありません。
現場で叩き上げた実践的な話をしているだけです。
本スレや議論所やTwitterを見ると､
賛成かどうかは別問題として､言っている事の内容は､
他の方々にはおおむねご理解いただけているようです。
まず最初に､１つ貴方が大きく誤解していることを説明します。
貴方は「対話を求めていない」と言いました。自分も､対話を求めない人に対話を求めるつもりはありません。
まだ全く理解出来ていないようなのでハッキリ書きますが､
貴方は今､痛烈な「反撃」を受けているのですよ。しかも､『正攻法』により。
貴方は自分を荒らしと任じて､覚悟の上でこのスレに戦いにきた筈です。
そうおっしゃっていましたね？
でしたらば､挑戦を受けた相手の「反撃」を受けることもあるのです。
そして今､自分がどういう反撃を受けているのか､まずそのことを理解する義務があります。
その義務から逃げたら､貴方は､自分で任じた荒らしですら失格です。
よって､まず､私の語っている言葉の意味を理解することから始めて下さい。
貴方は､「言葉」と「作品」でこのスレを攻撃しました。
私は､「言葉」と「作品」と「実行」で反撃しています。
私は言葉で貴方の論破し､作品を作り､そして布教でそれなりに成果を出しています。
貴方は今まで､人を非難出来るほどの何の成果を残しましたか？
そして貴方は今､明らかに敗勢です。
ご自分は理解されてないかも知れませんが､このままだと負けを理解する間もなく､
完膚無きまでにボコボコになりますよ。貴方の仰る「覚悟を持った荒らし」としての完全敗北ですね。
例えば､１口に布教布教といいますが､貴方は何をもって布教の成功としているのか､全く示されていませんね。
自分は明確にイメージを持っていますし､少しずつそれを形にしている最中です。
そして「実行」しています。貴方の言葉にはそれがない。
作品を作っているというかも知れませんが､それは最初の一歩に過ぎないと言いました。
そこで終わったら何もしていないと同じです。
そして貴方は､その最初の一歩だけで､はるかに先を言っている先人たちを攻撃しているのです。
ピエロにもなっていません､ナンセンスなだけです。
戦うのなら､自己の戦力を見誤ってはいけません。
- 134 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/08/12(日) 17:10:54 ID:oOdMbhhM0
- （続き）
安い挑発に乗るつもりはありません。
ただ､貴方が１つの文章でどれだけ誤解・曲解を重ねているか､以下に明示します。
自分の功績自慢をするつもりはありません。例として､自分があげられるのは自分だけだから､自分のしたことを対象例として例示します。
>「同人誌買ってくれる人がいればネット民なんかどうでもいい」
まずこの時点で矛盾が一点。
ネットは､人間の出先機関のようなものです。
本丸ではありませんが､アプローチする重要な通路の１つであり､自分はそれを蔑ろにしたことはありません。
「ネット民がどうでも良い」人間が鬼子クラスタを作り上げますか？
布教布教と貴方は言いますが､貴方は作品を発表した後､それを見た人がどういう風に受けとるかを考えたことはありますか？
あの荒らし行為を見て､悲しく思っている人がいることに思いが至らない辺り､どうも怪しいですね…。
布教というのはそこまで考えて初めて布教です。
私は､ネットやリアルといった経路を通して､鬼子創作に触れた人のリアルの笑顔を知っています。
そう言った人を少しずつ増やしていって､人の輪を大きくしていくことが真の布教なのです。
それに同人誌を売り買いすることは､非常に有効な方策のひとつですが､
それにしても鬼子普及の通過点の１つに過ぎません。
貴方はそれを終着地点だとお思いなのですか？
> あなたの言う「鬼子」って「自分達が作った作品」限定なんですか？
受けるとば口はどんな鬼子でも構わないと書きました。
自分達が作った鬼子限定など､誰が言ったのでしょう？ 偽証はよくありません。
> 鬼子そのものの魅力に興味があったからじゃないのでは？
> 和装の鬼っ娘であれば、ヒノモト オニコでもヤマト ナデシコでも
> どっちでも手にとってくれる人なんじゃないだろうか、それは。
貴方が主張している「布教」というのは､＝鬼子を知らない人に伝えていくことです。
ならば､「鬼子を初めて見た人」が「鬼子を知らない」のは当たり前のことではないですか？
「鬼子の布教」というのはそこから先の話なのです。
> そりゃ、鬼子の知名度なんてたかが知れてますよ。
> 自己満足と内輪ネタだけでやってきた作品群なんて、
> 他所から見たら何が楽しいのか訳がわからんでしょ。
これも大きな誤解です。鬼子創作が「自己満足」か「内輪ネタ」かなぞ､一般の人は全く知らない､と何度も言っています。
「他所から見たら」というのも貴方の傲慢です。
放っておいたら「他所が見てくれる」と期待する心が隠れていますが､そんなことは１００%ありません。
「何か楽しいのか」以前に､一般の人は鬼子を知らないので､興味を持つ持たない以前の問題なのです。
そして､何かのきっかけで偶然知ると､興味を持つことが多い､というのは一年間布教に力を入れてきた自分の素直な感想です。
貴方は､それだけ何か布教活動をしてきましたか？
pixivやニコ動に作品をあげるだけ､というのは全然布教活動ではありません。
大体､このことは鬼子の問題というより､ネット民のネットの力に対する過大評価の問題なのです。
はっきり言いますが､狭いオタク業界の中に限ったとしても､
例えばpixivの持っている影響力なんて､全体の100分の１もありません。
そこでブクマが10つこうが､10000つこうが､ミジンコとゾウリムシの違いくらいです。
鬼子がどうこう以前の問題です。
例えに挙げるのは大変失礼ですが､云十万再生した某曲だってボカロファンでも知っている人はごくごく一握りです。
（疑うのなら､身近にいるボカロファンの人何人かに尋ねてみて下さい。知っている人はかなり少ないのが実態です）
ネットの影響力というのは､非常に小さいのです。
その状況を引っくり返さねばならないのに､自己の戦力を正確に把握出来ていないとしたら､
戦いに勝てるはずもありません。
> そんな中でも、いくらかでも知名度のあるネットを「なかった事」にして、
知名度はほぼまったくゼロです。貴方の作品も某曲も､ミジンコとメダカくらいの違いです。そんな範疇です。
「無かった事にしてる」んじゃなくて､一般の受け取り手の人にとって「無い」んです。
> それは「萌えキャラ 日本鬼子」を乗っ取るのと、どう違うんですか？
誰もそんなことは言ってませんね。偽証は良くないです。
一次創作であろうと二次創作であろうと､優れた作品が生き残る。ただそれだけの話です。
- 135 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/08/12(日) 17:11:29 ID:oOdMbhhM0
- （ラスト）
> まあこのスレに残ってる人達はほとんどがあなた方の家畜ですから
> 諸手を挙げて同意して、喜んで付いていくでしょうけど。
家畜という言葉の是非はともかく､この文も誤解だらけです。
「あなた方」というのは劇団鬼子のことですか？
劇団鬼子は､以前１５さんも言っていましたが､非常に「チャランポラン」な組織ですし（そういう意味ではまったく期待されない方がよろしい）､
そもそも自分は自分の意見を述べている､と先に申し上げました。
自分は自分の創作をしているのみです。創作においては気楽派の人間ですし､
もしそれを誰かが指図するとしたら､劇団であろうとｸｿｯｸﾗｴです。
そして､鬼子スレの人々が､人に言われたから言うことを聞くような家畜だらけと思っているとしたら､
それもまた大きな誤解ですね。
さて以上､細々と指摘してきましたが､
ほぼ全ての行にわたって事実誤認と曲解だらけで､
そもそも貴方は私の文章をまったく読んでいない､もしくはまったく読解出来ていないことが判明しました。
つまり､貴方は自分が攻撃を受ける側になっているのにも関わらず､
私の反撃の意味が全く分かっておらず､すでにして負けています。
もしこの攻撃に､貴方も反撃したいなら､まず私の攻撃の意味を理解せねばなりません。
相手がどういうパンチを放ってるか分からなければ､カウンターは打てません。
そしていま上に例示したような貴方の理解では､まったく話になっていません。
デンプシーロールで簡単にボコボコにできます。
さて､ここでもし逃げたら､それは荒らしとして貴方の完全敗北です。もう荒らしすら名乗る資格はありません。
そして､私の反撃から逃げたのに､本スレで他の件についてまだ荒らし書き込みをするとしたら､
それはまさしく､貴方が１番嫌う「卑怯者」の姿そのものです。同レベル以下に堕してしまいます。
鬼子創作について､私は芋さんとほぼ同意見の持ち主ですので､
意外なように思うかも知れませんが､
実際の所､貴方やさわさんをスレから排除しようなどと考えたことはありません。
貴方についなちゃんを描いてもらった時は素直に嬉しかったですし､さわさんとは懇意にさせてもらっています。
しかし､対話ではなく戦いですから､ここにこうして私が反撃の狼煙を上げた以上､
貴方は私の反撃の意味をまず理解しなくてはなりません。それ以外は､貴方の敗北､逃げです。
だからまず､次に荒らし意見を書き込む時は､
私の意見について､よく考えてどれだけ理解出来たか成果を見せてもらいたいですね。
間違っていたら､間違いを指摘させてもらいます。
そして､それ以外の荒らし書き込みに逃げないように。
それは負けを認めたこと以外の何ものでもないし､
目の前の敵に手痛い反撃をくらったからといって､他のところに逃げて叩けそうなところを叩いて弱いものいじめするようなら､
「覚悟持っている」と豪語していたわりにはぶっちゃけ名折れですからね。
まず私の反撃に応えなさい。
ちなみに､その時は文章を短く簡潔に。自分も長文は書きたくありません。
「そんな義務はない」とかgdgd言い訳するのも逃げですよ。
「○○さんは上手いから」とか愚痴るのもﾀﾞﾒです。だから荒らしをしていいことにはなりません。
（僻みは戦うことを決意した人間の吐く言葉ではありません）
攻撃した人間は反撃を受けるものなのです。これは必然です。それが嫌なら攻撃をしてはいけません。
…ちなみに､作品投下は（荒らし文章が付属してないなら）ご自由にやるといいと思います。
政治ネタはNG。R18は板的にNGなので外部で。それさえ守れば､何を描いたってよろしいんじゃないですか？
- 136 ：名無しさん＠避難中：2012/08/12(日) 21:26:01 ID:/49yCksoO
- すいません、ネットでの鬼子の知名度ゼロなんですか？
でも自衛隊ヘリのコラは「日本鬼子」だとみんな分かってる？
いや、すいません、自分もなんだかよく分かりません。
- 137 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/08/12(日) 21:27:59 ID:oOdMbhhM0
- 本スレ>>759
> 冷静に受け止めるには少々時間がかかりそうですが、
> あれだけキッパリと言い放つからには「確証」があると受け止めます。
確証があるのではなく､信念があるのです。
「冷静に受け止めるには少々時間がかかりそう」なら､
人の言葉に脊髄反射するのではなく､何日もかけて言葉をゆっくり反芻して下さい。
> 憶測ではありますが ､商業に乗る目処が立ちましたね？
いいえ。
憶測でものを言ってはいけません。
そして､上に書いた通り､まず貴方は私の意見を理解してから反論して下さい。
基本的にピントがずれていますよ。
そして仮に商業化するとして､それで鬼子スレの存在意義はなくなりません。
> あんたは何がしたいんですか。
> 「日本鬼子」の名前だけ借りて勝手な作品作るのがそんなに立派ですか。
人に質問するのは､まず先に答えてもらったことを十分理解してからにしましょう。
そして､相手のことを理解出来ないのは､相手のせいではなく､
まず自分の理解が足りてないから､だということを重々承知しておいて下さい。
私は鬼子を布教するにはどうしたらいいのかという､
スレの流れに乗っとった話をしており､そのためには手段は幾らでもあるといっているのです。
先に議論所の>>94の人が､「自分のミラーイメージを相手に投影してレッテル貼り」という話をしていましたが､
貴方も同じ間違いを冒していますよ。
「三次創作が〜」といった話は貴方の頭の中にある妄想の話でしかないですし､
「日本鬼子」の名前だけ借りて勝手な作品作る､というのは､
どちらかというと貴方の方に当てはまっているような気がします。
良いですか､人を傷つける言葉を放つことは､そのままブーメランのように自分にはね帰ってくることなのですよ。
敵が理解できないからといって､レッテル貼りをして攻撃的言葉を紡いでも､効かない相手には効かないです。
私が目指しているのは､単純に作品創作と鬼子の布教です。立場は共存派です。
何故貴方が私の考えを理解出来ないか､それは私の腹を探っているから。
そして「無い腹を探っているから､何も分からない」のです。
むしろ､貴方の態度は少しおかしい。布教を目指すという割りには､
実際に布教に役立つ話が出ると､本来喜ぶべきところなのに､
「勝ち目なし」とか､あの匙の投げぶり。本当に鬼子の布教を目指しているのかしら？
単に､自分の創作を受け入れてもらいたいだけなのではないかしら？
良いですか？ そもそも創作というのは､勝つとか負けるとかいうものではありません。
自分の心の中に「創りたい！」という底から湧いてくるものがあるからやるのです。
仕事でも何でもないんですから。これは気楽派でも積極派でも同じです。
仮に貴方の言うように､鬼子スレが排他的で本流に沿ったもの以外受け入れない場所だったとしても､
本気で創作したい人は､他人が何と言おうとやっています。
仮に鬼子が商業化されようが､スレ民に感想をもらえなかろうが､
創作そのものが楽しいからやるのです。
逆に､そういった条件づけされただけで､あれだけやるやる言っていたものを止めてしまうとしたら､
それは本当の創作ごころではありません。何か､違うものが混じっています。
まだ人の言っていることを根本的に理解出来ていませんね？
自分の中の矛盾を他者に投影して､他者を攻撃してはいけません。
すぐに間違いを指摘されるような脊髄反射を書き込んではいけません。
もう少しよく考えて､自分の言葉を反芻してみて下さい。
ただ､他者を攻撃しないで､自分に向かってきたことは分かります。
ありがとうございます。ここで逃げたりしないで下さいね！
（スレの皆さん､度重なる長文すみません。
Ω氏と直接メールのやりとり､にしても自分は構わないです。
このスレを長文で埋めても仕方ないですし､どうしますかね）
- 138 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/08/12(日) 21:39:17 ID:oOdMbhhM0
- >136
あっと失礼。
ネットでの知名度がゼロ､と言っているのではなく（自衛隊ヘリはTwitterでは少しだけ話題になりましたね）､
ただ､そもそもネットがリアルワールドに与えている影響が､思っている以上に小さい､と言っている訳です。
ネットではごく少数の意見にも簡単にアクセス出来る分､錯覚しがちですが､
このコトは､実際の布教をする上で､重々承知しておくといろいろ捗ります。
あるところでは大人気で非常に有名な事象でも､
あるところでは全く知られていない､というのは鬼子に限らずよくある事でしょう？
一般人どころか､同人誌即売会みたいなオタクの集まっている場所に行っても､
驚くほど鬼子知らない人が多いですよ。
あれだけ話題になったんだから､多少は知っている筈､というのはそもそもが思い込みな気がします。
一番話題だった当時の鬼子の記事が､仮に100万アクセスしたとしても､
一億二千万分の100万､つまり120人に１人しか知らない計算ですし､
オタクに限定したらもう少し確率は上がるでしょうが､やはり現実は厳しいものです。
同人誌即売で布教してきた結果から言いますと､知名度をあまり過大評価せず､
全然知られていないものをゼロから他者に紹介していく､くらいのスタンスが､
現実的で､実際には丁度いい気がしますね。
- 139 ：名無しさん＠避難中：2012/08/13(月) 00:06:34 ID:FbP7GpWwO
- メールといえば、やりとりしてるらしい長芋氏はどんな感じなんだろうな
かわらず作品上げてるし心配はしてないが
- 140 ：名無しさん＠避難中：2012/08/13(月) 15:17:38 ID:hf0ce2UIO
- >>138
レスありがとうございます。
自分読解力足りないのか、まだいまいちピンと来ないのですが、
つまり我々としては「鬼子の知名度は無い」ものと考えて
自分達の完全なオリジナル作品を世に出していくつもりで
考えていった方が良いという事でしょうか？
- 141 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/08/13(月) 15:41:12 ID:wzg70QRI0
- >>140
自分達の完全なオリジナル作品､であっても良いし､
過去の作品・遺産をいかした作品､どちらでも良いと思います。
でも既存の設定やキャラクターを活かす場合､
受け取り手の人が知っているだろうと期待すると当てが外れることが多いので､
ある程度事前説明が必要､ということです。
具体的な例を挙げますと､
「心の鬼」設定は既存鬼子の根幹部分をなす設定ですが､
ほとんど知られていないので､ちゃんと説明文を入れるとか､
田中さんやついなちゃんのようなサブキャラを出す時は､さりげなくキャラクター紹介を添付しておくとか。
そんな感じですね。これをやっておくと､全然食い付きが違います。
例えば､最近即売会ではキャラ紹介ページをSPに展示しているんですが､
本を買うか買わないかはともかく､それをじっくり読んでいく人って結構いるんですよ^^
- 142 ：名無しさん＠避難中：2012/08/13(月) 16:35:04 ID:hf0ce2UIO
- 成る程。
しかし、そうなるとネット上の我々は一体どこを目指していけばいいのやら。
恵方巻きさんの手腕に任せてしまって、また遠巻きに見守るだけの活動に陥ってしまうのも何か違うような…
- 143 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/08/13(月) 22:47:51 ID:ovTLOAgk0
- >>139
やってるけど、自分の発言は基本ユルいし
向こうの求めてるような回答のナナメいっちゃってる気がするので
正直ウザがられてるんじゃないかという可能性も考えてますｗｗほんとごめんなウザイよなｗｗ
まぁ最初からお互い「貴方の事は信用してません」と言ってありますけど。
>>142
それこそ好きな事をすればいいと思いますよ。
企画をしたければすればいいし、自由に書きたければ書けばいい。
恵方巻さんみたいに個人での布教に力をいれるのも良し。
恵方巻さんは任せる任せない以前に、自分の為にやってるんじゃないかなという憶測で物を言う芋。
- 144 ：名無しさん＠避難中：2012/08/14(火) 00:41:19 ID:/N1QazUU0
- >>142
先ずは、自分がどんな立ち位置なのかを意識してみることが良いかも。
何らかの媒体で創作出来るなら 創作カテゴリーで貢献できるし。
創作出来ないけど、好きです。なら ファンカテゴリー。
好きなだけではなくて、積極的に広める方向性で動きたいなら 企画・広報カテゴリー。
上の区分けは大雑把だし、本スレにいる基地外みたいに、自分は全てのカテゴリーに属しているって言いながら、
実際には、各関連クオリティーをゲス化させている劣等カテゴリーもいるから、注意と自省と思慮はいるとは思うけど。
その上で、自分に合った方法で、鬼子に関わるみんなに喜んでもらえる様な行動を取れば良いのでは？
ちなみに、私はファンカテ＆良い方向への拡散カテかもなのですが、
拡散のツールとして、創作カテゴリーの方に無理にではなく、出来たらのお願いが有るのですが、
東日本大震災で、防災絵や節電絵、募金絵などが作られましたが、
考えてみると、諸外国からの援助に対してお礼を述べる系の絵は無かったように思います。
ぶっちゃけ、特定あ○あの不愉快な国からも雀の涙程の援助は来ていますが、
同時に、物凄い額や物資、人員で援助してくれた国もあります。
それらの国に対して、お礼を伝える系の鬼子絵などが有ると、アプローチの仕方に幅が広がるので有難いかな〜。
なんて思います。
下は、参考までに。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/saigai/pdfs/bussisien.pdf（日本外務省震災時の援助国と内容一覧）
http://wikiwiki.jp/h4j/（震災時の諸外国からの援助内容をまとめたWiki）
- 145 ：歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg：2012/08/14(火) 01:38:46 ID:BiGRgxTg0
- 遅くなりましたが、夏コミお疲れ様でした。
自分の本も、沢山の方に取っていただいて、とても幸せでした。
で、明日か明後日に、それなりに長い旅に行ってしまうんで、今のうちに表明をば。
＃祝！日本鬼子二周年企画
時丸さんの企画ですが、語り部（作詞）として参加したいものです。
八月中にいくつか原稿を出せるよう努力してみます。
とはいえ、作るとしたら、全体の方針を固めておかなくちゃイカんですね。
語る台詞原稿にせよ、作詞にせよ、
色々対応できるよう、複数書いてはみますけども！
とにかく、字書きらしく、縁の下で支えていきたいものです。
- 146 ：名無しさん＠避難中：2012/08/14(火) 01:51:00 ID:qDmCK9X.0
- ちょいと気になるので
いったい世の中のどんな人間が、
悪意の思い切り込められた意見を聞き入れると思うかな？
基本的に、敵意たっぷりの議論は相手を納得させることも鎮めることも追い出すことも出来ない。
お互いに敵意と自己保身が高まって余計に対立するだけだ。
だから議論のレスを投下するときには、
自分がそういうレスを受け取ったらどう感じるかを客観的に見てみるんだ。
従う気になるか？余計に反発してしまうか？
自分自身が今まで、ネットの議論で「相手の意見に納得した」ことがあったかどうか
理解しようとしたことがあったかどうか？
多分ものすごく少ないのではないか？まして攻撃的な口調の相手に納得することなどなかったのでは？
少し攻撃や敵対心を忘れて、どうすればスレや鬼子にとって良いのかの点に絞って
話し合うことは出来ないだろうか。
「誰が発言しているか」より、一旦話の内容自体に注目を向けることは出来ないものかな？
- 147 ：名無しさん＠避難中：2012/08/14(火) 11:09:48 ID:CmWliZg2O
- >>144
台湾に向けてだと、やっぱり「政治ネタ」の壁は避けて通れないですかね。
今回の不法上陸には台湾の活動家も参加してますし…
保留しつつ、時期を見て投下できるように準備しておくのもいいかも知れません。
>>145
この時期に離れられるのは少々心細いですが、
旅のご無事をお祈りします。
>>146
説得は無理だろうけど、スレへの悪影響を最小限に留める方法はあるかも知れないね。
意外と周りの環境の影響受けやすいタイプかも知れないし。
- 148 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/08/14(火) 11:26:31 ID:uLyds6Q20
- ＃祝！日本鬼子二周年企画
>>145
テーマというか、伝いたいメッセージというか
これだけは、避難所か本スレで決めたいですね。
日本鬼子は元気に活動していますなんてことは
私としては当たり前のことなので
「赤く萌える鬼子」
（赤とはいっても「紅色」から「桜色」ぐらいの範囲で）
みたいなのが・・・
------
誰か参加表明してる人のまとめをしてほしいなあ
- 149 ：名無しさん＠避難中：2012/08/15(水) 01:14:38 ID:vejxGupw0
- >>147
特定の「国」に向けてを意識させ過ぎるような発言だったかもと、言葉不足をお詫びします。
現状の日本を取り巻く状況だと、変な誤解を招きかねない提案かもでした。
ただ、私のイメージ的には、
『情けも感謝も知る鬼です。ありがとう。』
的なキャッチフレーズで、
何処の国にピンポイントな形ではイメージしてませんでした。
あと、あくまで「人道支援」の名のもとに行われた支援行為と解釈し、「人道的に支援してくれた国家の国民さんへの感謝」的な
方向性でイメージしていました。
ただ、創作側の方の危惧も解りますので、保留の意見に素直に従わせて頂きます。
- 150 ：名無しさん＠避難中：2012/08/15(水) 01:27:48 ID:bu2tsqj60
- 別にネガティブな話題でも無いし、感謝の言葉を述べるなんて当然の事は許可されて然るべきに思うよ
過度の拒否反応は寧ろ政治色を強調する材料となり純粋な萌えキャラですら無くなってしまう。
- 151 ：名無しさん＠避難中：2012/08/15(水) 11:54:53 ID:4LehNSqQO
- >>149
いえいえ、「保留」というのは「ダメ」って事ではなく、
「いいタイミングで出来るように準備していこう」というつもりでした。
政治や国際情勢なんてコロコロ変わるものだし、
それを気にして好きなものを好きと言えないのは辛いですからね。
現に尖閣目指してた漁船は台湾に入国拒否されたとか何とか…w
個人的には、国籍にこだわらず友好的な相手には鬼子を愛でて欲しいので
最初は特定の国が対象でもよいと思います。
多少の反発は視野に入れて、いい方法がないか考えていきましょう。
- 152 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/08/16(木) 13:01:27 ID:SDr59tYQ0
- 「あ・・暑い・・・」
そんな時は、「こにぽん の ボディぴた！-Cooling Gel Sheet- 」
勝手に宣伝。
また、コミケお疲れ様でした。
>>119へご意見、返事をくれた方々、お忙しい中有難う御座います。
＃祝！日本鬼子二周年企画
の日本鬼子ＰＶは、あくまで提案であって
私が中心になって進めていきたいのですが〜って事柄ではありません。
ぷろじぇくととしてそんなＰＶを作るなら、絵を数枚描かせて下さい・・
と、言うお願いです。
身勝手なお願いをしてしまいまして、すみません。
>>119で書いた、
11月1日投下【ＴＨＥ 日本鬼子ＰＶ】
監督・構成 ： ○○ 原則1人で。方向性を一本化する為
音楽（作曲） ： ○○・○○ 少数の方がいいの？
絵 ： ○○・○○・○○・○○ 沢山欲しい？ ＊←ここに時丸１名参加させて欲しいと言う意味です。
語り部（作詞） ： ○○・○○ 2,3人くらいかな？
動画職人 ： ○○・○○ 2,3人くらいかな？
企画・運営 ： 日本鬼子ぷろじぇくと
拡散（告知） ： スレ民みんなだぜ〜
監督・構成をして頂く方が居なければ、前へ進まない提案ですし、時間も限られてる事なので
一時、保留した方がいいのかもしれませんが皆さんいかがでしょうか？
何故なら、私こと時丸は、ＰＶの難しさ、時間のかかり方、参加して頂く人の有無などを
まったく無視して提案した為。
参加表明してる人のまとめ（避難所のみ）
>>120氏 可能なら参加
>>123氏 可能なら支援
>>124氏
>>145氏
と時丸
- 153 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/08/16(木) 22:19:40 ID:8lU2K.yc0
- ＃祝！日本鬼子二周年企画
>>152
まずは企画をやろう。
どんな動画を作るのかわからないうちから監督に立候補できないし
こうゆうのって作ってるときは辛いので作り始める前が一番楽しいんですw
絵描きさんが数人と語り部がいるから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13126343
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16519512
よりは凝ったのができるとは思うけど。
- 154 ：柊鰯：2012/08/17(金) 00:10:19 ID:DUnmIWVs0
- ＃祝！日本鬼子二周年企画
どんな形の動画がイイんですかねぇ？
単純にみんなの作品紹介動画か、ぷろじぇくとの目指すものの紹介か、
鬼子さん誕生の経緯紹介か、築きあがっているサブキャラ等の世界観紹介か…
またはそれらの複合的なものか？
皆さんはどのようなのが良いですかね？
- 155 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/08/17(金) 12:58:27 ID:56MMaJ3g0
- ＃祝！日本鬼子二周年企画
モブシーンで今まで出てきたキャラや心の鬼たちを使うとかはどうだろう。
透過のPNGで再投稿してもらう必要はあるけど
モブキャラなら参加するよって人もいるかもしれない。
秋祭り
紅葉に埋め尽くされる
温泉で休憩
温泉は混浴に限る
ポロリは有りで
男のポロリは鬼子が許さん
中成鬼子が乱舞
ドサクサに紛れ敵が攻め込む
いつしか戦場に
いざ決戦！
- 156 ：名無しさん＠避難中：2012/08/17(金) 14:02:48 ID:sDpY8wrsO
- 極個人的には「完成させる」事を軸足にしてほしいな…と。
作り手さん達、特に絵師さん達は「自分が楽しいと思う事」を基準に動いてる人が多いっぽいし
ヘタに最初に色々決めても「食指が動かない」から乗り気になれない…とかあるかもだし。
一本の作品を作るのではなく、たくさんの作品をまとめて「アンソロジー動画」みたく出来ないですかね？
- 157 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/08/17(金) 14:51:07 ID:8QAMsz8k0
- 動画用の絵に関しては、ある程度イメージかためてもらった方が
自分は描きやすいですねー。
確かに楽しいと思う事を基準には動いていますが、皆で作る動画なので
それぞれがあまりに好き勝手やりすぎても、よくわからない動画になりそうで…。
昔別ジャンルのパロディ動画企画（ニコにもうｐされてる）にも参加させてもらった事がありましたが
「こういうイメージで」って具体的に出してもらったのでサラサラ描けました。
- 158 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/08/17(金) 22:25:10 ID:zlM4NJs60
- ＃祝！日本鬼子二周年企画
2011年11月2日くらいから2012年10月くらいまでの投下画像を
使わせて頂く方が時間稼ぎ出来るし、沢山使えそうな感じがします。
＆音楽、作詞に合わせて、二周年用新画像とおりまぜて作るってのはどうでしょうか？
「みんなの作品紹介動画＆世界観紹介」的な。
世界観紹介・・が議論を巻き起こす可能性がありますが・・・
監督・構成の方がもし出てきて下さったら、その方に合わせるしかないと。
このさい、ボディぴたやおた本、お酒（予定）とか色々入れ込んじゃぃまｓ！？←余談
作曲やUTAU編集、動画編集がとても大変そう・・・。
- 159 ：柊鰯：2012/08/17(金) 23:56:36 ID:eYPSfcuk0
- ＃祝！日本鬼子二周年企画
個人的には結構メイン張ってるサブキャラの紹介は欲しいかなぁ…と思います。
恵方巻き巻きさんも上の方で仰ってましたが鬼子さん以外の知名度はほとんどないんで…
サブキャラでまぁ知られているのはこにぽんくらいですかねー。
ニコニコでも「田中？だれ？」みたいなコメントありましたし
できれば鬼子と愉快な仲間たちも認知させたいぜぇ。
ただサブキャラ紹介となると２周年企画と言うのにはそぐわないかもなあ。
- 160 ：名無しさん＠避難中：2012/08/18(土) 00:30:22 ID://D6KheU0
- ＃祝！日本鬼子二周年企画
鬼子ぷろじぇくとは健在です とアピールする為には
やっぱロダ画像の大放出だろうな。
- 161 ：名無しさん＠避難中：2012/08/18(土) 17:38:45 ID:EcgLjp4AO
- ＃祝！日本鬼子二周年企画
キーワードは「今までの鬼子、これからの日本」とかどうだろう？
うん、もう俺は余計な口出ししない方がいいかも知れない
- 162 ：名無しさん＠避難中：2012/08/19(日) 11:25:52 ID:.yxlLEio0
- ＃祝！日本鬼子二周年企画
普通にサブキャラや鬼子達がドタバタ騒いでいる動画がいいなあ
もしくは、カッコよく、シリアス調で天魔党との戦いを間に挟むとか
- 163 ：名無しさん＠避難中：2012/08/19(日) 15:29:12 ID:arQOaGkQ0
- ＃祝！日本鬼子二周年企画
ドタバタだけじゃ間が持たない。
シリアスだけじゃ間が持たない。
てことは、ドタバタ＆シリアスで。
- 164 ：´▲公▲` ◆dIMp.DI4WM：2012/08/20(月) 19:10:06 ID:FdPzcwrs0
- #祝！日本鬼子二周年企画
完全に乗り遅れですが、ロダにあるやつは好きに使ってやって下さいな ﾉｼ
大したものは無いんですがね。
- 165 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/08/20(月) 20:53:36 ID:1oKnoDzE0
- 過去絵使うんなら、ろだでも渋でも自分の鬼子絵は好きに使ってもらって結構です。
さて、どういうものを作るにしても、動画を作れる人が必要なわけですが
どなたかいらっしゃいます…？
- 166 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/08/21(火) 23:54:00 ID:nXOj/0/20
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>165
ロダの画像を使うとなるといわゆる「スライドショー」＋αなわけで
そのレベルなら作れる人は多いと思う・・・
それ以上だと、アニメとかCG動画とかいう話になると思うけど
これは大量の素材を用意するとか、３DCGでつくらないとか、じゃないと無理なわけで
ロダの画像を使うのとはちょっとちがうかも
作るものがはっきりしないとやりますともやれますとも言えないわけで、
なんとなく長芋さんが期待してるのは後者よりの動画な気がするしｗ
- 167 ：名無しさん＠避難中：2012/08/22(水) 00:43:29 ID:gM33uX2g0
- >>166
所々にMMD挟み込んでもいいかも
- 168 ：柊鰯：2012/08/22(水) 01:18:31 ID:dXgEecco0
- #祝！日本鬼子二周年企画
単純なスライドショー的なものでもロダ大量放出となるとなかなか見ごたえあると思います。
その手の紙芝居動画ならニコニコムービーメーカーとかで私とかでもできそう。
でもどうせならＭＭＤとかも欲しいね。
そうなると私にゃわからんですけど。
- 169 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/08/23(木) 19:20:25 ID:qam3fs/w0
- >>166
いんや、どっちのパターンの動画でも気にしませんよー。
とりあえず、動画にまとめますって言ってくれる人がいないと
動きようもないなーと思いまして
- 170 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/08/23(木) 20:52:28 ID:2YA4TeU60
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>167 >>168
場繋ぎのMMDならなんとかなるかも
>>169
とりあえず動画にしますって宣言してプロジェクトが進むのなら
私が動画にまとめますよ。
いつもは12月ですが11月（10月）に作るのも悪くはないですしｗ
書き下ろしで描いてくださる方は、コンテに基づいて描いてもらえると
助かります。
繋ぎは、ロダの画像とMMDで作ります。
- 171 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/08/25(土) 09:31:16 ID:On.MAlcU0
- #祝！日本鬼子二周年企画
反応ないわけだけど、私が動画担当というのは却下なのかな？
もちろん、却下されても他の事でお手伝いしますけど＾＾
- 172 ：名無しさん＠避難中：2012/08/25(土) 09:47:03 ID:F/0cw46I0
- ＃祝！日本鬼子二周年企画
沈黙には肯定と否定、両方の意味があるからなあ。誰も名乗りでないなら肯定の沈黙なんじゃないかな。
ワタシが手伝える事は何もないが、うまく行くことを祈っているよ。
- 173 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/08/25(土) 10:05:02 ID:hFEzx.Sw0
- >>170
おお、ありがたいです！
自分の画力は見ての通り残念なので、描ける物がとても少ないですが
微力ながら援護射撃させてくださいね
- 174 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/08/25(土) 15:45:41 ID:On.MAlcU0
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>172 >>173 ありがとう
時間がないから方向性をきめたいな
--------------
架空アニメ 「紅葉の鬼」
第1期 異空間からあられた日本鬼子とゆかいな仲間たち
田中匠らとのほのぼのとした交流
心の鬼の討伐
救いたかった人の死、そして鬼子の回想
ついなちゃんの天然に癒される鬼子
第2期 安定した日常は永くは続かない
異変を感じる鬼子
小日本をわんこにまかせ、単身敵地へ向かう・・・筈だったが
こっそり付いてくる5変態たち
徐々に実態の明らかになる天魔党
般ニャーの知恵を借りるべく里に戻った鬼子と５変態だが・・・
第3期 さらわれた小日本
第4期 そんなことより乳の話を・・・
第5期 いやふとももの・・・
第6期 萌え散れ
2周年だから第2期のオープニングPVとか
おなじみのメンバーは第１期ででてくるし、いま話が膨らんでいるあたりは
第2期に出る感じで
日本鬼神は、鬼子の回想でチラリと出てくるという設定です。
どうゆう存在なのかはまだ明らかにはなっていないｗ
代表以外の鬼子は、パラレルワールドなので紛れ込むこともあるかもないかも
- 175 ：panneau ◆zhBLFACeVo：2012/08/25(土) 23:34:10 ID:OGyDSzRE0
- いやー、揺れた揺れた
時丸 ◆4GrPAaJY52氏宛て
これ ttp://lepanneaunoir.web.fc2.com/oniko-ss/oniko-ss03_hinomoto-oniko.xhtml の編註に書いたように
第五章、一コマ目の画像が手に入んないんですが、もしかして作中から削除したりしてますか
- 176 ：柊鰯：2012/08/26(日) 12:19:38 ID:tl.sV6Y20
- >>174
#祝！日本鬼子二周年企画
あの動画よりクオリティ上がるのかぁ。期待大です。
大した役には立たないと思いますが参加支援しますョ！
>代表以外の鬼子は、パラレルワールドなので紛れ込むこともあるかもないかも
こう言う細かいネタとか個人的に好きです。
- 177 ：某ねこ：2012/08/26(日) 12:47:32 ID:PeTfGAig0
- #祝！日本鬼子二周年企画
普段スレはROMっているだけのpixiv絵描きなんですが・・・
アナログ絵でもよければ2枚くらい描けると思うのでお手伝いさせてくださいませ。
- 178 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/08/26(日) 13:54:07 ID:RK2ioyOc0
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>177 参加表明ありがとう
企画部分は8月中にある程度決まらないと製作に入れないので
アイデアある方はどんどん書く込んでください。
スタッフ案です。
発案・発起人：時丸 ◆4GrPAaJY52
構成・動画：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg
音楽：（オファー予定）
語り部（作詞）：歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg
ナレーション：（オファー予定）
セリフ：千房響（表明はないけどｗ）
イラスト：
長芋 ◆w47ZQceOhk
柊鰯
時丸 ◆4GrPAaJY52
某ねこ
（まだまだ募集中）
（MMD職人募集中 主にモーション）
音楽とナレーションはこちらでオファーかけてもよろしいでしょうか？
ナレーションは、予告動画と本編の前口上の予定です。
予告
「あの秋から2年の月日が流れ・・・再び秋が来る」
「日本鬼子 ２NDアニバーサリー カミングスーン」
（BGM 「HAKUMEI」イントロ 本編との絡みで選曲）
本編
「日本鬼子ぷろじぇくと」（いつものサウンドロゴ）
「日ノ本の・・・」（これは歌麻呂さんが考える）
前口上が終わって曲スタート
- 179 ：歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg：2012/08/28(火) 09:57:45 ID:Cx5JR2360
- 旅から、ただいま帰りました。
今PCが使えない状態なので、スマートフォンから失礼。
ええと、流れをみる感じ、自分は作詞じゃなくて、
本編の……これは、どういった部分を手掛ければ宜しいんでしょう？
語り部的なものなら、>>174さんの第二期シナリオを書く流れなんですかね？
ウラシマロでごめんなさい！！！
- 180 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/08/28(火) 21:43:03 ID:Gn1Ek4Ow0
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>179 歌麻呂さん お帰りなさい
いえいえ曲の前の口上と作詞をお願いします。
前口上は作詞とは関係なくていいです。
前口上のイメージは、NHKの大河ドラマやアニメ ワンピースの曲の前に
はいるワンフレーズのナレーションです。
「疾きこと風の如く、徐かなること林の如く、
侵掠すること火の如く、動かざること山の如し」
とか
『富・名声・力、この世のすべてを手に入れた男、
海賊王・ゴールドロジャー。彼の死に際に放った一言は
人々を海に駆り立てた。
「俺の財宝か? 欲しけりゃくれてやる。探せ!
この世の全てをそこに置いてきた!」
男達はグランドラインを目指し夢を追いつづける。
世はまさに大海賊時代!』
これだと20〜25秒ぐらいなんでもう少し短めで
歌詞の方は、歌詞先行で曲を作ってもらおうと思っているので
できればすぐ欲しいです。
オーソドックスなパターンの方が作曲側に自由度があるので
A A’ B サビ のパターンで 2番か3番まで
曲の長さや譜割の関係で後で多少調整依頼するかもですが、
歌麻呂さんの詞からイメージを膨らませて曲を仕上げてもらう予定です。
A A’ B サビ のパターンをわかりやすくいうと「HAKUMEI」と同じパターン
です。
- 181 ：歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg：2012/08/30(木) 00:43:12 ID:cxhjBmoE0
- どうもです。どうしても定型詩チックになってしまう自分の詩（歌詞）ですが、
こんなのができました。改変してより良くしたいものです。時間があれば。
タイトル「ひな娘（仮）」
1-A
「さよなら」なんて言葉は初めてで
あなたと離れるこの不安
じわりと胸がしめついて
大きな背の裾にぎる
1-B
わたしの髪撫で頬撫でて
帰ってくる、ってありがちな
台詞をついて歩みだす
旅人はゆく 遠くのほうへ
旭日の先へ
1-サビ
東へ流れる雲よ
言伝をお願いします
わたしはここで待っています
あなたもどうか御無事で
2-A
過ぎ去りし秋の夕暮れ
ひとりきり 日々は過ぎゆく
カラス鳴く沢のほとりで見るあなた
かわいた心が ゆらめいた
2-B
「またあそぼう」のあの笑顔
ひとりの日々の 幕は閉じ
色づく世界に立っていた
でも今はもう
淡い恋だと思えばいいの？
2-サビ
東へ広がる空よ
言伝をお願いします
わたしは元気でやっています
あなたもどうか御無事で
3-A
秋山に散りゆく紅葉
紅の衣に隠れる水の恋
素直に明かせぬ心の声を
抱えて生きてゆけますか？
3-サビ'
東へ羽ばたく鳥よ
本音を言わせてください
あの日のもとへ 飛びたちたい
あの日のもとへ 飛びたちたい
あの日のもとへ あの日のもとへ
- 182 ：歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg：2012/08/30(木) 01:04:26 ID:cxhjBmoE0
- おまけ「おにおにおにっ娘鬼子さん」
おにおにおにっ娘 鬼子さん
おにおにおにっ娘 鬼子さん
おにっ娘おにおに 鬼子さん
おにおに鬼子さん♪
くれない紅葉の着物きて
数多の心の鬼たちを
祓って祓って祓いましょ
萌え散れ！ 萌え散れ！
マホウの言葉♪
おにおにおにっ娘 鬼子さん
おにおにおにっ娘 鬼子さん
おにっ娘おにおに 鬼子さん
おにおに鬼子さん♪
（さあ、これから愉快な仲間たちの紹介をするよ！）
こにぽんこにぽん ちっこいおにっ娘
鬼子のことが大好きで
ちょっぴりやんちゃな甘えんぼ
萌え咲けったら萌え咲けぇ~！
かあいいあいどる♪
タナーカタナーカ田中匠
ごくごく普通のヲタ女子高生
ドラ◯もんも！ ナデ◯コも！
こよなく愛します♪
おにおにおにっ娘 鬼子さん
おにおにおにっ娘 鬼子さん
他にも大勢おりますが、
ここでは割愛♪
（おっと、忘れてもらっちゃあ困るなあ）
俺たちゃ鬼の天魔党
悪なる鬼の力を広げ
この世の支配を目論むぞ
侍の黒金虫 忍の鵺 陰の鬼駆慈童 局の白露
我らが四天王
待ってろ鬼子 俺たちの野望の邪魔は許すまじ
（そんなことより乳の話をしようじゃないか）
＼ でーん ／
おにおにおにっ娘 鬼子さん
おにおにおにっ娘 鬼子さん
おにっ娘おにおに 鬼子さん
おにおに 鬼子さん♪
もう一回！
おにおにおにっ娘 鬼子さん
おにおにおにっ娘 鬼子さん
おにっ娘おにおに 鬼子さん
おにおに 鬼子さん♪
おにおに 鬼子さん♪
おにおに 鬼子さん！
- 183 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/08/30(木) 05:27:58 ID:VIcYoGhA0
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>181 歌麻呂さん
おお、ありがとうございます。
２つ問題があるので、できれば書き直してください。
一つ目は情景の問題
第1期 異空間からあられた日本鬼子とゆかいな仲間たち
田中匠らとのほのぼのとした交流
心の鬼の討伐
救いたかった人の死、そして鬼子の回想
ついなちゃんの天然に癒される鬼子
第2期 安定した日常は永くは続かない
異変を感じる鬼子
小日本をわんこにまかせ、単身敵地へ向かう・・・筈だったが
こっそり付いてくる5変態たち
徐々に実態の明らかになる天魔党
般ニャーの知恵を借りるべく里に戻った鬼子と５変態だが・・・
今回は第2期のオープンニングソングって設定ですので
鬼子は待つ側ではなく旅立つ側なのです。
いやいや鬼子が待つ側だよってことなら、
第2期のあらすじの部分も決めてください。
動画にするときのストーリーに影響する部分なので整合性が必要です。
2つ目の問題点はテクニックの部分です。
パターンは A A' B サビ でお願いします。
1番 2番 （3番）は同じメロディーです。字数を合わせてください。
できれば韻を踏んでください。そのほうが歌いやすく覚えやすいです。
1-A（回想１）
「さよなら」なんて言葉は初めてで
あなたと離れるこの不安
じわりと胸がしめついて
1-A’（回想２ Aと途中まで同じメロディ）
「またあそぼう」の笑顔が目に浮かぶ
あなたと過ごしたあの時間
素直に明かせぬ心の声
上は単純に字数のイメージです。
リクエストとしてはこの反対側の立場で歌詞を作ってください。
「紅葉着の日本鬼子」の言葉使いでもしっかりメロディにのるので
定型詩チックでなんの問題もありません。というかむしろそっちがほしい。
- 184 ：名無しさん＠避難中：2012/08/31(金) 01:27:46 ID:4Rj6aRMw0
- >>181
置いて行かれるこにぽんの心象風景と見れば成り立つのかな？
ただ、そうすると１８３のコンテに絵が合わせづらくなるのかな？
- 185 ：裏方@携帯：2012/08/31(金) 07:37:54 ID:D/cgTWfw0
- >>184
歌うのはUTAU日本鬼子なのでこにぽんの心情はちょっと違うかも
UTAUこにぽんは今回は間にあわなないですし
- 186 ：歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg：2012/08/31(金) 08:14:04 ID:orz5gdqQ0
- どうも、>>184氏のアドバイスをもとに新しいのを書いてみました。
字数を統一、なおかつ旅人視点の描写を心がけました。
パターンもA A' B サビ になってるはずです。たぶん。
韻もささやかながら盛り込ませていただきました。
「FALL BLOW（仮）」
1
旅の道はひとり身の道
山の下の海はあかねで
岸の岩はしぶきを立てる
森を分ける 道なき道を
山を駆ける 陽すらも射らず
波を聞ける 迷路は抜ける
視界ひらけてワタツミの空
夕波千鳥秋日和
思えば遠く来たもんだ
ふるさと胸に思いを馳せた
さあ海原へ 進みゆかん
くれない紅葉 散るさまを見て
ひとり少女は舞い立った
迫る月夜のささめき覚え
走る面影 それは秋風
2
里の日々をふとして思う
山の村の稲はこがねで
川の小石手に取り集め
笑顔まぶしいみんながいたな
森を見たら 小川が流れ
川を見たら 青空うつる
空を見たら 雲らが集い
雲を見てたら涙が出てた
夕焼小焼秋桜
思えば胸の中にいた
ひとりじゃなくて 支えられてた
さあ峠の坂 進みゆかん
くれない紅葉 散るさまを見て
ひとり少女は旅立った
無垢で無邪気な花守るべく
走る面影 それは秋風
くれない紅葉 散るさまを見て
ひとり少女は舞い立った
迫る月夜のささめき覚え
走る面影 それは秋風
- 187 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/08/31(金) 22:26:18 ID:mt0qVFJY0
- >>186 歌麻呂さん
おお、いい感じです。
よみですが、
「紅葉」もみじ
「秋桜」あきざくら
「秋風」フォールブロー
でOK？
あきかぜだと下がってしまうので
上がって終わりたい。
- 188 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/09/01(土) 01:18:50 ID:pc7wKh4U0
- #祝！日本鬼子二周年企画
ナレーションのオファーをさせていただいたネット声優の方にOKをいだきました。
ちょっとテンション上がってきました＾＾
- 189 ：歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg：2012/09/01(土) 02:43:31 ID:nrT9njsw0
- >>188
おお！ それは大きな一歩ですね！ わくわくします！
>>187
読みはそれでおkです。
そうか、「秋風」を「フォールブロー」と読みますか……！
そっちのほうが「あきかぜ」より格好よくて、いい締めになるかもですね。
それから上の歌詞の一番一聯（Aメロ）四行目が抜けてました。
正しい一聯目を載せておきます。
その他誤字指摘と訂正後のものも。
↓
旅の道はひとり身の道
山の下の海はあかねで
岩の岸はしぶきを立てる
叫ぶ心を見ているような
誤字
一番三聯（Bメロ）三行目
×思い→◎想い
二番一聯（Aメロ）三行目
×川の小石手に取り集め→◎川の小石 手に取り集め（空白を入れ忘れてました）
以上です。宜しくお願いします。
- 190 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/09/01(土) 02:56:23 ID:pc7wKh4U0
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>189 間違えないように書き出しておきますね。
この詞で楽曲の作成をオファーしますね。
「FALL BLOW（仮）」 作詞：歌麻呂
1
旅の道はひとり身の道
山の下の海はあかねで
岩の岸はしぶきを立てる
叫ぶ心を見ているような
森を分ける 道なき道を
山を駆ける 陽すらも射らず
波を聞ける 迷路は抜ける
視界ひらけてワタツミの空
夕波千鳥秋日和
思えば遠く来たもんだ
ふるさと胸に想いを馳せた
さあ海原へ 進みゆかん
くれない紅葉(もみじ） 散るさまを見て
ひとり少女は舞い立った
迫る月夜のささめき覚え
走る面影 それは秋風（フォールブロー）
2
里の日々をふとして思う
山の村の稲はこがねで
川の小石 手に取り集め
笑顔まぶしいみんながいたな
森を見たら 小川が流れ
川を見たら 青空うつる
空を見たら 雲らが集い
雲を見てたら涙が出てた
夕焼小焼秋桜（あきざくら）
思えば胸の中にいた
ひとりじゃなくて 支えられてた
さあ峠の坂 進みゆかん
くれない紅葉（もみじ） 散るさまを見て
ひとり少女は旅立った
無垢で無邪気な花守るべく
走る面影 それは秋風（フォールブロー）
くれない紅葉（もみじ） 散るさまを見て
ひとり少女は舞い立った
迫る月夜のささめき覚え
走る面影 それは秋風（フォールブロー）
- 191 ：名無しさん＠避難中：2012/09/01(土) 03:46:26 ID:O0x0Tutg0
- >>186さん>>190さん
創ろうとする行為に何も貢献できないので、聞き流して頂いても良いんですが。
歌詞の中での
”思えば遠く来たもんだ”
の語句は一昔前のミュージシャンの歌詞に同様なものがありますし、
前段の
”夕波千鳥秋日和”
の語句から来る風情を土臭くしてしまうように思います。
言い換えの表現を推敲されてはいかがでしょうか？
言い換えの一例として、私案を晒しますが、
背に過ぐ光陰 跡刻み （せにすぐこういん あときざみ）
といった感じに風情を繋げられたら素敵かなと…。
あと、鬼子さんの旅立つ先は海の向こうに設定されているんでしょうか？
歌詞の印象からは、船を漕いで旅立つ鬼子さん的な光景を感じるのですが？
実際に創る側に関与できないスキル無しですが、なんとなく感じたことを言わせて頂きました。
決して邪魔や批判ではなくて、ちょっと思った事ですので、お気になさらず頑張ってください。
- 192 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/09/01(土) 05:06:41 ID:pc7wKh4U0
- >>191
私も最初書き直してもらおうと思いましたが、声に出して違和感が
なかったので、これはアリだと思い直しました。
「思えば遠く来たもんだ」このフレーズですが、私も海援隊の歌を
思い浮かべましたが、中原 中也の詩の中にもでてきます。
探せばもっとあるかもしれません。
わたしは狙って入れたと解釈していますが、真相はわかりません。
- 193 ：歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg：2012/09/01(土) 08:18:35 ID:nrT9njsw0
- 毎度スマートフォンから失礼いたします。
ときどき誤字が出るかもです。
>>191
おお、アイドルご一行さんが使われてたんですか。それは盲点でした！
「夕波千鳥」という表現は柿本人麻呂大先生の歌から拝借しましたが、
（他にも萬葉集の歌からこの歌詞の構想を得たりもしましたが）
「思えば遠く来たもんだ」がすでに用いていたワードだったとは……！
道理で聞き馴染みがあると思いましたよ。
それならば、もし楽曲製作に支障がないようでしたら、書き換えさせて頂きたいものです。
（違和感がなくても、そのフレーズで
思わぬ本歌取りに受け取られたら、多方面に迷惑をかけちゃいますので）
前後の流れから、
「どこから来たの 磯の風」
なんて、妥当かなと思います。
（「背に過ぐ光陰 跡刻み」も惚れそうになりましたが、
文語の「光陰」がどうしても浮いちゃう気がしたので）
「鬼子さんの旅立つ先は海の向こうに設定されているんでしょうか？」
という問いですが、
私はそのような意識をもって歌詞を書いたつもりはないです。
一番は海。二番は山。という対比で、
単純かつ時系列もバラバラなイメージだったんですが、
二番は回想も入っているので、対比が薄くなっちゃいましたね。
つまるところ、「鬼子さんは各地を旅してるよ」程度の中身です。
（まあ、天魔党のいそうな「鬼ヶ島」へ行くっていう妄想を
頭の片隅に置いて書いてたんですけどね！）
即興詞（即興詩）なので盲点がいくつか出てくると思います。
変更が効くかわかりませんが、今後自分が作詞（作詩）する際に必ず役に立てますんで、
もしよかったら色々言ってくださると嬉しいものです。
- 194 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/09/01(土) 10:41:50 ID:pc7wKh4U0
- >>193
書き換えは大丈夫ですが、できれば
「思えば」の部分は残して欲しいです。
２番の歌詞も
「思えば胸の中にいた」
ですから
- 195 ：歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg：2012/09/01(土) 18:38:40 ID:AdBcH7sA0
- >>194
二番との兼ね合いも考えて、
「思えば渚眺めてた」
にしようかと思います。
二転三転ころころしてますが、よろしくおねがいします。
- 196 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/09/02(日) 23:08:40 ID:NxGrSW2A0
- #祝！日本鬼子二周年企画
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/456/鬼子2周年PV仮コンテ0902.pdf
らくがきですが、出しておきます。内容はたたき台程度です。
時間はたぶんまだ1,2分足りないです。
この先はみなさんのお知恵を借りて進めたいと思います。
1280*720の30フレームで制作予定です。
必要な新規素材は仮コンテにしたがうと
イラスト：
背景2枚
鬼子・5変態（鬼子とモモサワは２枚）
こに・わんこ・ハンニャー・田中・ついな
心の鬼 20体分
１枚絵 ５枚（背景は合成でいいかも）
MMD：
変身モーション
なぎなた演舞モーション
他はロダ３と４の画像をお借りして使用予定です。
- 197 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/09/02(日) 23:16:50 ID:NxGrSW2A0
- >>195 歌麻呂さん
間違えないように全部表示しますね。
「FALL BLOW（仮）」 作詞：歌麻呂
1
旅の道はひとり身の道
山の下の海はあかねで
岩の岸はしぶきを立てる
叫ぶ心を見ているような
森を分ける 道なき道を
山を駆ける 陽すらも射らず
波を聞ける 迷路は抜ける
視界ひらけてワタツミの空
夕波千鳥秋日和
思えば渚眺めてた
ふるさと胸に想いを馳せた
さあ海原へ 進みゆかん
くれない紅葉(もみじ） 散るさまを見て
ひとり少女は舞い立った
迫る月夜のささめき覚え
走る面影 それは秋風（フォールブロー）
2
里の日々をふとして思う
山の村の稲はこがねで
川の小石 手に取り集め
笑顔まぶしいみんながいたな
森を見たら 小川が流れ
川を見たら 青空うつる
空を見たら 雲らが集い
雲を見てたら涙が出てた
夕焼小焼秋桜（あきざくら）
思えば胸の中にいた
ひとりじゃなくて 支えられてた
さあ峠の坂 進みゆかん
くれない紅葉（もみじ） 散るさまを見て
ひとり少女は旅立った
無垢で無邪気な花守るべく
走る面影 それは秋風（フォールブロー）
くれない紅葉（もみじ） 散るさまを見て
ひとり少女は舞い立った
迫る月夜のささめき覚え
走る面影 それは秋風（フォールブロー）
- 198 ：朝霧 ◆HvWZw5T9GM：2012/09/02(日) 23:43:04 ID:WhQCyVm60
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>196
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/457/2ndANVline.png
(ﾄﾞﾔｯ
色は後日
- 199 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/09/03(月) 21:02:30 ID:geqIXfYE0
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>198
モモサワ視点ですね。期待して待ってます。
スタッフですが、オファーしていた作曲者さんにOKいただきました。
乞うご期待！
現在募集中は、絵を描いてくれる方とMMDのモーション作ってくれる方です。
イラストはまだまだ、いっぱい欲しいです。
特に動画用に合成加工して使える背景透過のPNG画像がほしいです。
コンテに出てこないキャラでも描いて貰えればどこかに入れます。
前に投稿したものでも、絵師さんの方で背景抜いてPNGにして
再うっぷしてもらえると助かります。
- 200 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/09/03(月) 22:55:17 ID:EXRsr7f.0
- 具体的にどのキャラのどういう絵が欲しいとかありますか？
その通りに描くとはかぎりませんが（笑）まだ何を描くか決めてないので
参考にしたいです
- 201 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/09/03(月) 23:55:40 ID:geqIXfYE0
- >>200
仮コンテの画像は欲しいです。
動画ストーリは、まず鬼子ファミリーの紹介
一人ずつに名前を出します。
心の鬼が出てきて鬼子変身（生成→中成）
なぎなた演舞
心の鬼の紹介（名前をだす） 鬼子に討伐（封印？）される。
こにぽん かわいいよ こにぽん
田中だ、ついなっちだ ハンニャーだ（サービスショット）
天魔党出現
鬼子出陣
「萌え散れ」
予告の仮コンテもあげました。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/459/予告コンテ仮.pdf
- 202 ：名無しさん＠避難中：2012/09/04(火) 14:30:59 ID:XhLh0mXIO
- 水を差すようで申し訳ないんだけど、
今回も外部への宣伝とかはあまり考慮しないで身内のイベントとして扱うの？
pixivの「誕生日、祝ってほしくなんかないんだからねっ」企画とか、
この際だから利用するといいんじゃないか…とか思ったんだけど。
やっぱり余所の企画に乗っかるのとかはプライドが許さなかったりしちゃうものなんだろうか。
- 203 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/09/04(火) 15:52:49 ID:vfmD3r/g0
- 個人的にですがそんなプライドは無いッ！
でも「誕生日〜」タグって絵師の誕生日の事だと思ってたんですが
キャラの誕生日でも可なんですか？それならやるのも面白いとおもいますが。
>>201
メインになる立ち絵（？）みたいなのは絵柄統一の意味で一人が担当すべきなのか
皆で描いた感を出すためにバラバラでもいいのか…どないでしょ？
自分が昔参加した動画企画では絵柄統一はしてなくて
ワイワイ楽しい感じの動画になってましたが
一部「バラバラすぎる。絵は統一した方がいいんじゃ？」との意見もあったのは確か。
とりあえず、統一なら自分はメイン立ち絵分には時間的意味で参加できませんｗ
- 204 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/09/04(火) 19:52:02 ID:VO5l2Lao0
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>202
外部への宣伝は、予告動画のつもりですが
なんかいいアイデアがあるのなら教えてください。
>>203
絵チャか何かで誰がどこ書くか決めるとか
- 205 ：朝霧 ◆HvWZw5T9GM：2012/09/04(火) 23:56:32 ID:pYkTBoGw0
- #祝！日本鬼子二周年企画
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/460/2ndANVa.png
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/461/2ndANVb.png
表情２つ
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/462/2ndANV_LOGO.png
生誕2周年的なロゴマーク
使ってみる？
絵チャで打ち合わせ、いいね
- 206 ：歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg：2012/09/05(水) 00:24:04 ID:cG8K8x8g0
- #祝！日本鬼子二周年企画
案程度のものですが、前口上の一首を考えました。
直訳・歌意等、必要な場合は追って書き込みます。
かりそめの
夜長の松虫
重ね鳴く
眺むる程に
いづる日ノ本
諸々気になる点があったらお願いします！
- 207 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/09/05(水) 11:24:32 ID:NSpPXVME0
- 普通にスレでどこ描くかはやいもん勝ちで宣言して言った方が手っとり早い気もしますが
細かい部分のすり合わせという意味ではチャットもいいかもしれませんね。
必要とあらば、タカミンでよければ以前鬼エチャで使った
自分がレンタルしてるやつで場所提供しますけど…
問題は、描きたい方々の時間があうかですね。
あとたまにチャットに入れない人もいる点。
- 208 ：名無しさん＠避難中：2012/09/05(水) 19:05:17 ID:OlsAooj.O
- >>204
いくつもネタがあるわけでは…
今から準備して間に合うような事なんて、そうそう無いですよ？
せめてもっと早くに、ちゃんと拡散や宣伝の方法を「真剣に」話し合えてれば…
アマチュア創作だからって、みんなちょっと世の中ナメてません？
>>207
絵チャではなく、コンペ用画像掲示板みたいなノリで出来ませんかね？
ガンプラの身内コンペとかで時々あるんですけど。
- 209 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/09/05(水) 21:42:39 ID:Dah79vFU0
- まぁそれを言い始めたら、そもそもこの企画自体が準備期間もギリッギリで
突発にして突貫特攻ですからなぁ…
画像掲示板ですかなるほど。詳しくは知らないけどイメージはなんとなく…。
そういうのをレンタルするのなら、まとめ役である裏方さんが借りるのがいいと思いますが
- 210 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/09/05(水) 21:43:16 ID:Tg6BTUuM0
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>205 朝霧さん
色付きいただきます。
ロゴ（E)です。使わせてほしいですが、生誕記念の方がいい？
（生誕際は最近流行だけど、個人的には生誕記念って死んでる人の印象が（＾＾；
まだタイトル決まってないですけど、曲のタイトルのロゴも欲しいです。っ（'∀≦)
>>206 歌麻呂さん
この詩は（誰が）どんなシチュエーションで詠んだものでしょうか？
私の解釈だと
「（秋の）夜長にマツムシの鳴き声を聴いていたらすっかり日が出ていた」
でしょうか。この解釈だとナレーションは淡々としたものになるのかな
>>207 長芋さん
もう少しスレの進行が早ければ１行レスの応酬で決めてもいいですが
まったりモードなので、チャットとか使わないと時間ばかりかかってしまいますね
>>208
もっと前から準備してたら動画担当が私じゃないのは確かですねｗ
おそらく楽曲担当に手を上げてほかの適任者が選ばれて・・・
- 211 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/09/05(水) 22:08:16 ID:Tg6BTUuM0
- >>209
無料のところならレンタルしますが、お勧めとかあります？
画像とかのやり取りがあるときはスカイプでやってるので
掲示板はよくわからないです。
- 212 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/09/05(水) 22:11:03 ID:Dah79vFU0
- >>210
なるほど了解。たしかに時間が無いのでテンポよく行きたいですね。
- 213 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/09/05(水) 22:19:21 ID:Dah79vFU0
- 追記。
画像アプロできる掲示板っていうと本家とよばれるOekaki BBS.comくらいしか
自分は知らないですが、あそこ迷惑宣伝カキコされやすいから
正直あんまりオススメできませんね…
- 214 ：歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg：2012/09/06(木) 01:16:14 ID:6HKTq5xk0
- >>210
表面の直訳的な意味では、それで正しいです。
私なりの直訳では、
「儚き世の夜長に、何かを待つように、松虫が重ねて鳴いている。
じっと眺めてもの思いをしているうちに、出てきてしまったよ、紅い旭が」
というもので、歌意としては、
「待ちに待った二周年の記念日。
長いようで、あっという間に年が重なった。
鬼子さんのこれからも、夜明けの陽のように、
我らを明るく照らしてほしいものだ。」
という願いが籠められています。分かりづらいですかね。
シチュエーション的には、
我々が、二周年を祝うために詠む、
ただそれだけの単純な歌です。
なので、ナレーションさんには、
二年の重みを噛みしめて、なおかつ将来の明るさを詠じてもらいたいものです。
それこそ、長い夜から、ぼんやり空が白んで、日が昇るような感じで。
（というのは、無理な注文でしょうか？）
- 215 ：朝霧 ◆HvWZw5T9GM：2012/09/06(木) 01:42:07 ID:v1MiaarU0
- #祝！日本鬼子二周年企画
ロゴに関して
2nd "BIRTH" ANNIVERSARY としたのは「字面がかっこいい！」だけなので、違和感あるなら取っ払いますね
この際なので、いくつか別パターンを用意してみようと思います
曲題のほうも、こちらもいくつか候補出してという感じで
一週間くらいでfixして他の作業に進みたいので、ロゴまわりで妙案のある方はお早めに
- 216 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/09/06(木) 02:34:59 ID:9p4CR3gI0
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>214 歌麻呂さん
かりそめの
夜長の松虫
重ね鳴く （ここまで淡々と朗読風）
眺むる程に （すこし跳ねる）
（間を取る）
いづる日ノ本 （色っぽく）
こんな感じですか？ 約10秒かな
それとも百人一首と同じ抑揚で
かりそめの （”の”伸ばす）
夜長の松虫
重ね鳴く （間を取る）
眺むる程に （”に”伸ばす）
いづる日ノ本 （”る””と”伸ばす）
（14秒）
こっちでしょうか？
- 217 ：歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg：2012/09/06(木) 05:44:09 ID:6HKTq5xk0
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>216
僕個人としては、前者のほうがいいですね。
それから、二句目を「夜長に松虫」に変えたほうが、
掛詞だってことが分かりやすいかもですね。
かりそめの
夜長に松虫
重ね鳴く （ここまで淡々と朗読風）
眺むる程に （すこし跳ねる）
（間を取る）
いづる日ノ本 （色っぽく）
といった具合に。
- 218 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/06(木) 16:37:43 ID:/GURQq/k0
- >>175
返事、遅くなり申し訳ございません。
地道な作業、いつもいつも有難う御座います。
削除などはしていませんが、再度ＵＰしました。
第五章、一コマ目の画像↓
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/464/onikosanta01.jpg
未熟絵・・恥ずかしいかぎりです・・・。
宜しくお願い致します。
#祝！日本鬼子二周年企画
>>201 UTAU鬼子裏方さんへ
仮コンテ拝見しました。
なるほど、こうやって創り上げていくんですね。
また、色んな方への声かけ、お疲れ様です。
長芋さんへ
絵の統一感は無くていいような気がします。
さまざまな絵師がそれぞれの特徴を持っているので。
また、ロダの画像も使うのならなおさら統一感は無くていいと思います。
（本音は、その方が簡単でやりやすい〜ですが）それは内緒と言う事で。
皆さんにまかせっきりの、超〜無責任な私が言うのも恐縮ですが・・・
何処を描いていきましょうか？ちなみに、背景を描く技術は持ち合わせて
おりましぇ〜〜〜ん。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/465/2syuunennkikaku-01.jpg
- 219 ：名無しさん＠避難中：2012/09/06(木) 18:40:10 ID:tGaF/yTgO
- >>212
fc2とかでも、画像をサムネイルで表示状態に出来る掲示板はあるみたいですね。
本当はある程度大きく表示出来た方が画像掲示板ぽいし、
画像検索でも引っかかるようになるので、投稿してくれた人にも満足感あると思うのですが、
サービス先がどこだったか失念してしまいました…
>>215
英字が明朝体とかで打てれば、感じ出るんじゃないかとか思います。
どこかに筆文字風アルファベットのフリー素材とかないのかな。
- 220 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/09/06(木) 18:59:40 ID:gCySpLpY0
- >>218
私も統一感は考えない方がやりやすいですねｗ
それでしたら私も微力ながらお手伝いできますよ！
それにしてもちっちゃい鬼子たんかわゆす
掲示板を検索して探してみたのですが、よくわかりませんでした…
ＣＧＩとかの知識はないので完全レンタルが良いのですが。
お力になれず申し訳ありません
- 221 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/09/06(木) 21:52:44 ID:9p4CR3gI0
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>217 歌麻呂さん
ナレーションの確認お願いします。
【予告動画】
（BGM HAKUMEI）
あの秋から2年の月日が流れ・・・ (間を空ける）
再び秋が来る （曲が変わる）
（BGM 「FALL BLOW」）
日本鬼子 ２NDアニバーサリー （間を空ける）
カミングスーン
【本編】
（BGMは無し）
かりそめの
夜長に松虫
重ね鳴く （ここまで淡々と朗読風）
眺むる程に （すこし跳ねる）（間を取る）
いづる日ノ本 （色っぽく）
こんな感じでしょうか？
問題なければ、録音してもらいます。
ナレーションのBGMは無しの予定ですが「マツムシ」の鳴き声が
入手できたら入れるかもしれません。
多分、家の近くにいるはずだけど、休みはあんまり部屋からでないからｗ
- 222 ：歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg：2012/09/06(木) 23:40:46 ID:6HKTq5xk0
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>221 UTAU鬼子裏方さま
予告動画のどこかで「１１月１日」と一言あったほうが、
もしかしたらいいのかもしれないですね。
（と同時に、二周年に間に合わせなければならないという重荷も増えますけども）
その他にも、当時流行ったワードをちょいちょい入れてみると、
二年前を知ってる方たちを、懐かしい気分にひたらせることが出来るような気もします。
【予告動画】
（BGM HAKUMEI）
あの秋から2年の月日が流れ・・・ (間を空ける）
再び、萌えいづる秋が来る （曲が変わる）
（BGM 「FALL BLOW」）
日本鬼子 ２NDアニバーサリー （間を空ける）
十一月一日、あなたは萌え散る。
みたいなほうが、何となく、ほんわりしてていいんじゃないでしょうか？
【本編】のほうがそんな感じでOKです。
お節介な人と思われるかもですが、ナレーションの方に、
「事務的ではなく、情熱的に、詠い手のように、詠じてください」と
伝えてくださると嬉しいです。
出来具合はUTAU鬼子裏方さんとナレーションの方に託します。よろしくお願いします！
- 223 ：歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg：2012/09/06(木) 23:59:36 ID:6HKTq5xk0
- >>218
ちょっぴりデフォルメ鬼子さんええですのう。
この着物とソックスの間の（デフォルメ化されて、簡素化された）絶対領域が、
なんとも想像を掻きたてられまする。
- 224 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/07(金) 17:50:31 ID:zJmoB5N60
- #祝！日本鬼子二周年企画
荒ぶる天の声が降りてきました。
今現在、必要挿絵画像のリストを作っていますので、
萌える紳士、淑女の絵師の方々は、今しばらくお待ち下さい。
- 225 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/07(金) 18:23:31 ID:zJmoB5N60
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>221 メール有難う御座います。
未熟者ですが、挿絵画像の方の段取りをさせて頂きます。
鬼子2周年企画ＰＶ用コンテを拝見させて頂き、必要挿絵画像を書き出しました。
解らない所には●印をつけていますので、お返事お願い致します。
コンテに合わせたロダ画像が無いか、見て見ましたが・・・ありませんね・・・。
この画像使いたいと思われるものがあれば教えて下さい。
作者さんが解れば、コンタクトをとってみます。
- 226 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/07(金) 18:24:49 ID:zJmoB5N60
- 鬼子2周年企画ＰＶ用コンテ
ページ1〜
画像1 ・ミニスカ中成鬼子全身（横1000×縦3000くらい）png画像で背景透明
右手に薙刀、ドヤ顔風な真顔。般若面もお忘れなく〜
画像2 ・上記の鬼子が左足でモモサワを踏みつける全身画像（1000×3000くらい）png画像で背景透明
左足を少し書き直して頂くだけで結構です。
画像3 ・背景1 「鬼子の隠れ里」（4000×800くらい）
中央にお寺（家）左右は森。遠景と空は無し。png画像で背景透明
画像4 ・ヒワイドリ全身おまかせ （500×720くらい）png画像で背景透明
画像5 ・チチメンチョウ全身おまかせ（500×720くらい）png画像で背景透明
画像6 ・チチドリ全身おまかせ （500×720くらい）png画像で背景透明
画像7 ・モモサワガエル全身（500×720くらい）png画像で背景透明
モモサワは、右手で鬼子の太ももを触っている感じで
画像8 ・踏みつけられるモモサワガエル全身（500×720くらい）png画像で背景透明
画像9 ・ヤイカガシ全身おまかせ （500×720くらい）png画像で背景透明
ページ4、カット24〜
画像10 ・小日本（こにぽん）全身おまかせ（1000×1500くらい）png画像で背景透明
画像11 ・わんこ全身おまかせ （700×700くらい）png画像で背景透明
画像12 ・般ニャー全身おまかせ （700×700くらい）png画像で背景透明
画像13 ・田中匠全身おまかせ （700×700くらい）png画像で背景透明
画像14 ・ついな全身おまかせ （700×700くらい）png画像で背景透明
画像15 ・背景2 「現代の町並み」おまかせ（1280×720くらい）jpg画像
画像16 ・森の中を行く鬼子（生成）と5変態、背景付き1枚絵おまかせ（2500×1200くらい）jpg画像
画像17 ・心の鬼1おまかせ （700×700くらい）png画像で背景透明
画像18 ・心の鬼2おまかせ （700×700くらい）png画像で背景透明
画像19 ・心の鬼3おまかせ （700×700くらい）png画像で背景透明
画像20 ・心の鬼4おまかせ （700×700くらい）png画像で背景透明
画像21 ・心の鬼5おまかせ （700×700くらい）png画像で背景透明
画像22 ・心の鬼6おまかせ （700×700くらい）png画像で背景透明
画像23 ・心の鬼7おまかせ （700×700くらい）png画像で背景透明
画像24 ・心の鬼8おまかせ （700×700くらい）png画像で背景透明
画像25 ・心の鬼9おまかせ （700×700くらい）png画像で背景透明
画像26 ・心の鬼10おまかせ （700×700くらい）png画像で背景透明
ページ7、カット41〜
画像27 ●上記とは別の心の鬼何体？？おまかせ （700×700くらい）png画像で背景透明
画像17〜26と同じ画像では駄目でしょうか？
と言うか、同じ画像でお願いしたいんですが・・・
ページ8、カット43〜
画像28 ・里で遊ぶこにぽん、わんこ、風太郎、背景付き一枚絵おまかせ（2500×1200くらい）jpg画像
画像29 ・里で遊ぶ田中、ついな、般ニャー15禁くらいのサービスショット背景付き一枚絵おまかせ
（2500×1200くらい）jpg画像
カット46
画像30 ●浮かび上がる天魔党のしるし（紋章みたいなもの？）おまかせ？
（？×？くらい）png画像で背景透明
天魔党の印ってどれでしょうか？
カット47
画像31 ●天魔党画像？おまかせ
下の画像32とは違うものですか？どんなもの？
カット48
画像32 ●天魔党画像？四天王＋α？背景付き1枚絵おまかせ（2500×1200くらい）jpg画像
四天王のみ？それとも四天王の部下も？
ページ9、カット49
画像33 ・鬼子中成アップ、背景付き画像おまかせ（1280×720くらい）jpg画像
- 227 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/07(金) 18:30:25 ID:zJmoB5N60
- 描き忘れ。
>>221
画像2に関して、モモサワはいりません。
画像1,2,7,8はお一人の方でお願いします。
でいいでしょうか？
- 228 ：名無しさん＠避難中：2012/09/07(金) 18:58:17 ID:cxSIpjcI0
- #祝！日本鬼子二周年企画
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/466/sample_0001.png
こんなのしかかけなかったすまぬ・・・
- 229 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/09/07(金) 20:35:03 ID:w8nHaYxc0
- >>226
これは解りやすい！ありがとうございます。
１５禁ってどんなんだろう…温泉でまったりとかですかね？
背景とかは、ゲーム用背景素材サイトとかから借りてきて
改造すれば使えそうなものもあるかもしれませんね
- 230 ：歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg：2012/09/07(金) 20:56:11 ID:e339Tk/g0
- >>226
おお、これはナイスリストアップですな。
合計33画像……。なかなか大変そうな量ですね。
（自分は描けませんけども……）
>>228
どことなく同族的なオーラを感じまする……。
0.5秒くらいだけ、こういうほんのりなイラストがあっても面白いかもですね。
- 231 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/09/08(土) 11:44:29 ID:ILnYyATI0
- >>226 時丸さん
ありがとう分かりやすいです＾＾
画像２７ 17〜26の使いまわしでもいいですが、心の鬼がわらわら
で来る感じがほしいので違う画像があると画面に変化がでて嬉しいかも
映るのは１瞬ですので、細かい書き込みは必要ないです。
画像30 これです。このまま使います。
http://ux.getuploader.com/oniko3/download/969
http://ux.getuploader.com/oniko3/download/970
画像31 アップロダの画像を使う予定です。
画像32 天魔党は、四天王だけでも+αあっても大丈夫です。
1280×720の動画で使うので書き下ろしの１枚絵は横長を意識して描いてもらえると助かります。
キャラを描く方は縦長にしがちなので・・・
- 232 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/08(土) 13:46:21 ID:zv1aOWWg0
- >>229
15禁・・。それはあなたの心のみぞ知る・・。
で、いいんではないでしょうか。ある意味・・自由。むふ
- 233 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/08(土) 13:50:17 ID:zv1aOWWg0
- 鬼子2周年企画ＰＶ用コンテ↓下記参照（1280*720の30フレームで制作予定）
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/456/%E9%AC%BC%E5%AD%902%E5%91%A8%E5%B9%B4PV%E4%BB%AE%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%860902.pdf
画像1,2,7,8はお一人の方でお願いします。
画像2に関して、モモサワはいりません。
ページ1〜
画像1 ・ミニスカ中成鬼子全身（横1000×縦3000くらい）png画像で背景透明
右手に薙刀、ドヤ顔風な真顔。般若面もお忘れなく〜
画像2 ・上記の鬼子が左足でモモサワを踏みつける全身画像（1000×3000くらい）png画像で背景透明
左足を少し書き直して頂くだけで結構です。
画像3 ・背景1 「鬼子の隠れ里」（4000×800くらい）
中央にお寺（家）左右は森。遠景と空は無し。png画像で背景透明
画像4 ・ヒワイドリ全身おまかせ （500×720くらい）png画像で背景透明
画像5 ・チチメンチョウ全身おまかせ（500×720くらい）png画像で背景透明
画像6 ・チチドリ全身おまかせ （500×720くらい）png画像で背景透明
画像7 ・モモサワガエル全身（500×720くらい）png画像で背景透明
モモサワは、右手で鬼子の太ももを触っている感じで
画像8 ・踏みつけられるモモサワガエル全身（500×720くらい）png画像で背景透明
画像9 ・ヤイカガシ全身おまかせ （500×720くらい）png画像で背景透明
ページ4、カット24〜
画像10 ・小日本（こにぽん）全身おまかせ（1000×1500くらい）png画像で背景透明
画像11 ・わんこ全身おまかせ （700×700くらい）png画像で背景透明
画像12 ・般ニャー全身おまかせ （700×700くらい）png画像で背景透明
画像13 ・田中匠全身おまかせ （700×700くらい）png画像で背景透明
画像14 ・ついな全身おまかせ （700×700くらい）png画像で背景透明
画像15 ・背景2 「現代の町並み」おまかせ（1280×720くらい）jpg画像
画像16 ・森の中を行く鬼子（生成）と5変態、背景付き1枚絵おまかせ（2500×1200くらい）jpg画像
画像17 ・心の鬼1おまかせ （700×700くらい）png画像で背景透明
画像18 ・心の鬼2おまかせ （700×700くらい）png画像で背景透明
画像19 ・心の鬼3おまかせ （700×700くらい）png画像で背景透明
画像20 ・心の鬼4おまかせ （700×700くらい）png画像で背景透明
画像21 ・心の鬼5おまかせ （700×700くらい）png画像で背景透明
画像22 ・心の鬼6おまかせ （700×700くらい）png画像で背景透明
画像23 ・心の鬼7おまかせ （700×700くらい）png画像で背景透明
画像24 ・心の鬼8おまかせ （700×700くらい）png画像で背景透明
画像25 ・心の鬼9おまかせ （700×700くらい）png画像で背景透明
画像26 ・心の鬼10おまかせ （700×700くらい）png画像で背景透明
- 234 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/08(土) 13:50:44 ID:zv1aOWWg0
- ページ7、カット41〜
画像27 ●上記とは別の心の鬼何体？？おまかせ （700×700くらい）png画像で背景透明
画像17〜26と同じ画像では駄目でしょうか？
と言うか、同じ画像でお願いしたいんですが・・・
＞心の鬼がわらわらと来る感じがほしいので違う画像があると画面に変化がでて嬉しいかも
映るのは１瞬ですので、細かい書き込みは必要ないです。
＝おおよそ10体の心の鬼でいきましょう。
＊画像27は、心の鬼をおおよそ10体ほど（png画像10枚ほどとなります）
ページ8、カット43〜
画像28 ・里で遊ぶこにぽん、わんこ、風太郎、背景付き一枚絵おまかせ（2500×1200くらい）jpg画像
画像29 ・里で遊ぶ田中、ついな、般ニャー15禁くらいのサービスショット背景付き一枚絵おまかせ
（2500×1200くらい）jpg画像
カット46
画像30 ●浮かび上がる天魔党のしるし（紋章みたいなもの？）おまかせ？
（？×？くらい）png画像で背景透明。天魔党の印ってどれでしょうか？
＞画像30 これです。このまま使います。
http://ux.getuploader.com/oniko3/download/969
http://ux.getuploader.com/oniko3/download/970
カット47
画像31 ●天魔党画像？おまかせ
下の画像32とは違うものですか？どんなもの？
＞アップロダの画像を使う予定です。
カット48
画像32 ●天魔党画像？四天王＋α？背景付き1枚絵おまかせ（2500×1200くらい）jpg画像
四天王のみ？それとも四天王の部下も？
＞天魔党は、四天王だけでも+αあっても大丈夫です。
1280×720（動画画面）の動画で使うので書き下ろしの１枚絵は横長を意識して描いてもらえると助かります。
キャラを描く方は縦長にしがちなので・・・
天魔党四天王ーーー参考資料ーーー（四天王だけでも、その部下を入れてもＯＫ）
侍 ・黒金蟲（くろがねむし） ―部下―→ 憎女
忍 ・鵺（ぬえ） ―部下―→ 黒丑ミキ（烏見鬼）
局 ・白露（しらつゆ・はくろ）―部下―→ 綿抜鬼
陰 ・鬼駆慈童（きくじどう） ―部下―→ 穢墓司（えぼし）
ページ9、カット49
画像33 ・鬼子中成アップ、背景付き画像おまかせ（1280×720くらい）jpg画像
- 235 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/08(土) 13:53:25 ID:zv1aOWWg0
- #祝！日本鬼子二周年企画
手伝って頂ける【荒ぶり萌える紳士、淑女の絵師】の方々へ
上記>>233〜>>234のどの部分の画像をお手伝いいただけるか、挙手制で決めていきたいと思います。
（速い者勝ち）
コテを必ず入れて下さい。（ご自身の名前）
「俺は、画像11で」などのレスで結構ですのでこのスレ内でお願いします。
即、作業の方に入ってもらって結構です。
また、時間が無い、忙しいなどの理由が多々あると思いますが、
出来ましたら、何枚か掛け持ちで・・・お願い致します。
特に、背景が絡む画像などは時間がかかると思いますので、
何卒、宜しくお願い致します。
出来ましたら、９月末までに仕上げて頂きたいと考えています。
ＵＰロダ未定
画像番号の重複を避けるため、「おにちゃんねる」掲示板をお借りしました。
スレッド名は「像番号確#祝！日本鬼子二周年企画の画認スレ 」です。なんか・・スレ名が・・。
↓画像番号の確認用です。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14480/1347079306/
この板、スレには強制では無いですが、原則私だけ書き込む事とします。
- 236 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/08(土) 13:59:19 ID:zv1aOWWg0
- 個人的な意見を書き込みます。
#祝！日本鬼子二周年企画 の画像について、
鬼子創作されてる方々をご存知の方がいらっしゃいましたら
ご一報入れて頂けると幸いです。
宜しくお願い致します。
- 237 ：朝霧 ◆HvWZw5T9GM：2012/09/08(土) 14:16:37 ID:xPsqCN4Y0
- #祝！日本鬼子二周年企画
モモサワガエルの紹介シークエンスこんな感じに考えてみたんだけど、どうかな
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/467/momosawa.jpg
このあとの踏んづけ鬼子さんを別に用意するとして、画像1を生成でポーズつけてるやつ（レス205）でもいいよってなら
1,2,7,8で挙手
- 238 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/08(土) 14:47:07 ID:zv1aOWWg0
- >>237
さっそくのご返事、とても嬉しいです。有難う御座います。
綺麗な鬼子ちゃんですが、舞う、踊っている感があります。
コンテを見て頂けるとご理解頂けるかもですが、「中成で右手に薙刀、ドヤ顔風な真顔」とあります。
こんな感じに↓描いて頂けましたらとても助かるのですが、いかがでしょうか？
画像1 http://ux.getuploader.com/oniko4/download/468/gazou1-01.jpg
画像2 http://ux.getuploader.com/oniko4/download/469/gazou2-01.jpg
モモサワ、めっちゃ味が出ていますね。超〜ＧＪです！！
- 239 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/08(土) 14:56:19 ID:zv1aOWWg0
- >>237
何度もすみません。曲の始まりの歌詞で
「FALL BLOW（仮）」 作詞：歌麻呂
1
旅の道はひとり身の道
とあります。なので、出来るだけ、「ドヤ顔風な真顔」で
お願いしたいのですが。いかがでしょうか？
- 240 ：朝霧 ◆HvWZw5T9GM：2012/09/08(土) 15:38:15 ID:xPsqCN4Y0
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>238-239
ほい、やれるだけやってみます
- 241 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/08(土) 15:49:54 ID:zv1aOWWg0
- >>240
有難う御座います。
ＲＯＭります。
他の絵師の方々も、宜しくお願いいたします。
- 242 ：panneau ◆zhBLFACeVo：2012/09/08(土) 21:04:41 ID:uaub6XfI0
- >>218
ありがとうございます。
画像入手、ページ更新済みです。
- 243 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/09/09(日) 17:56:46 ID:.DnNWJSc0
- とりあえず１３の田中全身あたりを描きたいなという挙手(｀・ω・´)ﾉｼ
他はまた考えるので後日…
- 244 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/10(月) 11:59:33 ID:f6paJ/kA0
- >>242
ご迷惑お掛けしました。作業の方、有難う御座います。
>>243
有難う御座います。
宜しくお願い致します。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
#祝！日本鬼子二周年企画
（絵師さんが決まった画像ＮＯ．）
画像1,2,7,8 朝霧さん
画像13 長芋さん
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
他の絵師の方々も、ご協力お願い致します。
- 245 ：朝霧 ◆HvWZw5T9GM：2012/09/10(月) 18:59:13 ID:1MbGNtYU0
- #祝！日本鬼子二周年企画
とりあえずロゴ６つ
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/470/2ndANV_LOGOb-g.zip
画像1はこんな感じで行こうと思うですが
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/471/2ndANV2small.png
現在のオリジナルサイズで1280ｘ720を切るとこのサイズになるです
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/472/2ndANV2crop.png
もうちょい大きいほうがいいです？
いや胸じゃなくて絵全体のサイズ
あと画像2ですが、薙刀担ぐポーズに変更して新たに描きたいですが問題あります？
- 246 ：´▲公▲` ◆dIMp.DI4WM：2012/09/10(月) 19:20:45 ID:WZBJPBWw0
- #祝！日本鬼子二周年企画
皆様制作作業乙でございます。
>>244
実は>>228の画像、＼でーん／とロゴは消せるので、
画像30〜32（天魔党パート）辺り背景だけで使えますが、いかがでしょうか…。
- 247 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/10(月) 19:44:16 ID:f6paJ/kA0
- >>245
早！画像1ＯＫですよ〜。胸ｗサイズ、画像それくらいでＯＫＯＫ〜です。
画像2、まじっすか！お願いします。
UTAU鬼子裏方さんが荒ぶる手業で画像をいじってくれると思うので、
画像サイズは、大体でいいと思います！
↑勝手な想像で言ってますが、彼ならやってくれるはず！
>>246
UTAU鬼子裏方さんの方で、使われる場合があるかもしれませんので、
宜しければ、ＵＰお願い致します。
出来ましたら、画像サイズ横1280㍉ｘ縦720㍉以上でお願い致します。
- 248 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/10(月) 19:56:44 ID:f6paJ/kA0
- UTAU鬼子裏方さんへ。
画像3 ・背景1 「鬼子の隠れ里」（4000×800くらい）
とありますが、横4000㍉×高さ800㍉ですよね？
横400㌢×高さ80cmですよね？？
横4M×高さ0.8Mですよね？？？
本当にこの大きさでしょうか？？？？本当にこの大きさでしょうか〜〜〜〜〜ああぁぁぁ〜ｗ？
私が何か、誤解してるのかなああああぁぁぁぁぁ〜〜〜〜〜〜〜？？
と言う事で、私は画像3を描かせて頂きます。
- 249 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/10(月) 20:17:38 ID:f6paJ/kA0
- UTAU鬼子裏方さんへ。
画像サイズ、多分 pt もしくは px ですね・・。
決して大きな釣りではありませんのでアシカラズ・・。
ど素人の私には・・・・・ご返事お待ちしております。
- 250 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/09/10(月) 20:21:12 ID:6m.EEyo60
- >>24５
画像、胸のサイズともにそれだけあれば十分ですｗ
>>246
背景だけもほしいです。
>>247 時丸さん
とりまとめ、ありがとうございます。
ちゃちゃいれですがw
画像サイズ横1280㍉ｘ縦720㍉以上って旗じゃないので、
ピクセルでOKです。
- 251 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/10(月) 20:21:17 ID:f6paJ/kA0
- スレの皆さん。書き込み、何度もすみません。
>>246
ごめんなさい。UP少しまってもらえますか？
多分画像サイズ、cmでは無く、pt もしくは px だと思いますので、
UTAU鬼子裏方さんの返事をお待ちください。
- 252 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/10(月) 20:25:52 ID:f6paJ/kA0
- >>250
助かりました。今までcmだと本当に思い込んでいました。
って私だけかも・・・。
>>246
と・・言う事で、横128pxｘ縦72pxでお願い致します。
スレの皆様・・お騒がせ致しました。
- 253 ：某ねこ：2012/09/10(月) 20:30:44 ID:g2jSZ.Lk0
- #祝！日本鬼子二周年企画
アナログ(色鉛筆メインです)で描いても差し支えないものはどれだろうか・・・
- 254 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/10(月) 20:34:29 ID:f6paJ/kA0
- >>246
だああぁぁぁぁぁ〜〜〜〜〜〜〜〜また間違ってる〜〜〜〜〜〜〜。。
横1280pxｘ縦720pxで、お願い致します。
本当に、本当にスレの皆さんすみません。
決して自分で釣って自分で落としている訳ではありませんので・・。
ごめんなさい・・。
- 255 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/10(月) 20:44:12 ID:f6paJ/kA0
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>253
ムフフな世界へようこそ！
＞アナログ(色鉛筆メインです)と言う事は、
jpg画像での保存ですね？？
png画像で保存出来るんでしょうか？？
私は素人なので、どなたかエロぃ人教えて〜〜！！
明日までROMします。
- 256 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/09/10(月) 21:41:48 ID:6m.EEyo60
- >>253 某ねこさん
画像15（背景２）・画像16・28・29はアナログ取り込みでも大丈夫です。
画像17〜27の心の鬼も取り込んだ後でキャラだけ切り取っていただければ
アナログでも大丈夫です。エッジは黒か青の濃い色にしてください。
こにぽん・田中・わんこ・ハンニャー・ついな その他 お留守番組は
ほんわかムードでOKなので、1枚絵（背景付）で描いてもらえるのなら
画像28の前後で使います。
大きめで取り込んでください。
- 257 ：某ねこ：2012/09/10(月) 23:30:42 ID:g2jSZ.Lk0
- そろそろ「某」取っ払って本来のみ〜ねこと名乗るべきか・・・
>>256
アナログ取り込みOKなもの、結構ありますね。
そのあたりでちょっと検討してみます。
- 258 ：´▲公▲` ◆dIMp.DI4WM：2012/09/11(火) 18:50:22 ID:0r8ZiAtI0
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>254
返事遅くて申し訳ないです。
サイズは1280×720ピクセルで合ってますか？
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/473/sample_0002.png
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/474/sample_0003.png←ちょっとだけ色違い。
それから昔デジカメで撮った風景画像がいくつか見つかったのですが、
動画の背景に写真を使うのはやっぱり邪道でしょうか。
- 259 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/09/12(水) 18:01:34 ID:1ED5abgA0
- おお、風景画像！それは便利ですね！
もし実写で浮くようなら、多少加工してイラストちっくに
する事は可能なんじゃないでしょうか…やってみないとわかんないけど。
前に写真素材を軽くいじっただけでもこの表紙絵程度↓
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=14983074&tag=%E9%AC%BC%E5%AD%90%E3%81%9F%E3%82%93%E6%BC%AB%E7%94%BB
にはなったんで、やってやれない事はない気がする
- 260 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/09/12(水) 20:20:44 ID:ZJmTuYKg0
- >>258
背景ありがとうございます。数枚重ねて使わせてもらいます。（予定）
>>259
写真は、結構使ってます＾＾；
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16519512
この動画の前半のバックの空は私が取った写真です。
今回も、バックの空は写真のつもりでいます。
- 261 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/09/12(水) 22:22:36 ID:1ED5abgA0
- おおう、別に写真に否定的なわけではなく
もしも絵とあわせた時に浮いちゃったりしたら
こういう手段もあるぜよってつもりで言ったのでお気になさらず！
- 262 ：´▲公▲` ◆dIMp.DI4WM：2012/09/13(木) 15:23:21 ID:1dBacYCE0
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>259
おお、写真にイラストはハマらないかと思ってたけど、案外いけそうかも。
>>260
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/475/haikei_samplepicture.zip
実際に使えるものがあるかどうか分かりませんが、とりあえず28枚入りzipで＼どーん／
- 263 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/13(木) 21:35:44 ID:wLcN6pjU0
- >>262
おぉ〜風景写真、参考にさせて頂きます。
画像3の左端にある、のんび〜り水辺でレッツGO〜！
もしかしたら鬼子もこにぽんもここで泳いでるのか！？
って感じの写真を参考にさせて頂きました。
>>260
画像3の横長「隠れ里」の風景画のラフです。
鬼子屋敷はほぼ出来上がりました。
昼間の爽やか紅葉イメージです。
風景は初挑戦なので、むずかすぃ〜・・。
画像3 http://ux.getuploader.com/oniko4/download/477/G3-0.jpg
＊荒ぶる萌え萌え絵師さん、募集中〜♪
- 264 ：朝霧 ◆HvWZw5T9GM：2012/09/13(木) 21:44:37 ID:wp/RVdGA0
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>262
か に 道 楽
実写背景にスケール違いなイラストのっけるの結構好き
古くは CITY HUNTER 2 のエンディングとか
経過報告：線引けました
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/476/2ndANV2small2.png
横に広がっちゃったけど大丈夫？表情これでOK？など今のうちに
>>263
ここで募集するよか、たとえば予告のうｐと同発くらいでpixivできちんとしたユーザー企画立ち上げてはどうじゃろ
- 265 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/13(木) 21:53:04 ID:wLcN6pjU0
- >>264
うおぉぉぉ〜カッコイイ〜〜！！
俺の嫁！！
予告のうｐがいつ頃か解りませんが、
（新曲を少し入れる様な事を書かれてたので、多分遅くなると思います）
pixivでちょこちょこ案内と募集をかけてみます。
- 266 ：朝霧 ◆HvWZw5T9GM：2012/09/13(木) 21:56:36 ID:wp/RVdGA0
- >>265
やるなら
http://dic.pixiv.net/a/%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%9B%AE%E9%8C%B2
きちんとね
- 267 ：某ねこ：2012/09/13(木) 22:37:19 ID:zLpDLkxg0
- ・・・改めみ〜ねこです。
#祝！日本鬼子二周年企画
画像16 ・森の中を行く鬼子（生成）と5変態、背景付き1枚絵おまかせ（2500×1200くらい）jpg画像
画像28 ・里で遊ぶこにぽん、わんこ、風太郎、背景付き一枚絵おまかせ（2500×1200くらい）jpg画像
画像29 ・里で遊ぶ田中、ついな、般ニャー15禁くらいのサービスショット背景付き一枚絵おまかせ（2500×1200くらい）jpg画像
（画像15 ・背景2 「現代の町並み」おまかせ（1280×720くらい）jpg画像）
今後も立候補者さんが出なければ、提示していただいたこのあたりを描かせて下さい。
ただし、pixivを見ていただければお分かりいただけるように、トホホな画力ですが・・・
画像15は写真素材を加工する、という手もありだと思うので一旦保留で。
- 268 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/14(金) 21:19:32 ID:.U.7z/kI0
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>266
そうですね。こんな物があったなんて、知りませんでした。
現在熟読中〜。
>>267
おぉ〜お願いします。是非お願いします。
み〜ねこさんで！結構沢山登場人物が出てますが、
宜しくでっす。
画像16・28・29
（画像15 ・背景2はみ〜ねこさん予定保留）
- 269 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/14(金) 21:30:35 ID:.U.7z/kI0
- 画像担当者まとめ。番号順。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14480/1347079306/9
＊荒ぶる萌え萌え絵師さん、募集中〜♪
- 270 ：朝霧 ◆HvWZw5T9GM：2012/09/14(金) 21:43:04 ID:wILqkc6g0
- #祝！日本鬼子二周年企画
画像1：ﾃﾞｷﾀｰ
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/478/2ndANV2a.png
- 271 ：柊鰯：2012/09/15(土) 02:52:12 ID:EhouDhBU0
- やっとこ規制解除でつ。
とりあえず画像9のヤイカガシいきましょうか。産んだものとして…
え〜と、珍獣の方でイイんですよね？
イケメンはハードル高いぜ！
- 272 ：名無しさん＠避難中：2012/09/15(土) 05:56:04 ID:qeY6G1cc0
- あ、そういえば5変態が人型かケモノ型か確認しといたほうが良いですね
- 273 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/09/15(土) 10:11:51 ID:B3Nk4W.U0
- >>271 272
５変態は、珍獣のほうでお願いします。
- 274 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/15(土) 10:52:59 ID:K10laVGA0
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>270
早〜！本能が荒ぶってますね〜。超かっこいぃです。
帯や足元の細かな影、勉強させて頂きます。
>>
お待ちしておりました〜。
画像9 エロ珍獣の方で！！
規制でしたか。作業中また規制された場合は本スレか
画像担当者まとめ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14480/1347079306/
の方に書き込んでもらっても大丈夫です。その後、私がココへ書き込みますので。
>>272
私が決める事ではないですが、珍獣姿の方がいいですね。（作業効率の為）
時間が余れば、人型も欲しい所ですが。
ですよね〜？UTAU鬼子裏方さん。
- 275 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/15(土) 10:56:46 ID:K10laVGA0
- 失礼。更新していませんでした。
そしてもう一度、失礼致しました。
>>274 の中で安価付け忘れ。
>>271 と打ち込むのを忘れてしまいました。
柊鰯さん宛てです。 画像9 宜しくお願い致します。
- 276 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/09/15(土) 15:58:55 ID:B3Nk4W.U0
- #祝！日本鬼子二周年企画
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/479/test2.mp4
画像１がきたのでお試し動画をつくってみた。
音周りが揃ったところで全部やりなおしますけどね＾＾；
- 277 ：名無しさん＠避難中：2012/09/16(日) 18:18:34 ID:U46qIX7UO
- >>276
おおー、結構迫力ありますねー
文字がアルファベットでも、意外と違和感無くてびっくりです
- 278 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/09/17(月) 22:17:04 ID:Q5P2i3Rw0
- >>277
感想ありがとう＾＾
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/481/test3.mp4
微妙に修正
- 279 ：朝霧 ◆HvWZw5T9GM：2012/09/18(火) 18:59:23 ID:iAm3Szrs0
- >>287
おつおつ
動画編集ソフトは何をお使いでしょうか？
After Effects で組んでらっしゃるなら、ロゴ素材は psd でお渡ししたほうが演出つけやすいと思うのですが
- 280 ：朝霧 ◆HvWZw5T9GM：2012/09/18(火) 19:00:02 ID:iAm3Szrs0
- アンカミス
>>278 ね
- 281 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/09/18(火) 22:22:03 ID:qyTMYvIA0
- >>279 朝霧さん
使っているのはAviUt+拡張編集lなので使えるのはbmp,png,jpgです。
pngが一番使いやすい（と思ってる）ので画像はpngで欲しいです。
AviUtlはここ数年でプラグインが充実してきてかなりいいです。
- 282 ：名無しさん＠避難中：2012/09/19(水) 02:59:55 ID:Y6bUzQHU0
- こんにちはー。
まとめwikiを編集してみようとしたら、wikiに拒否されてしまいました。
更新したページにリンクが大量に入っているので、「短時間にURLを大量に投稿した」と見られてしまったのかなと。
すみませんが、どなたか（wikiの管理者の方が確実？）代わりに更新していただけませんか。
更新したいページ：「敵組織」
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/198.html
データ：
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/482/tenmatoh.txt
- 283 ：代理 ◆VTtoTsLiVg：2012/09/19(水) 14:16:05 ID:HJUh9NpM0
- >>282
更新やったよー
- 284 ：´▲公▲` ◆dIMp.DI4WM：2012/09/19(水) 20:19:42 ID:.RB/O0cc0
- >>283
乙です！
- 285 ：名無しさん＠避難中：2012/09/20(木) 22:43:09 ID:jRfsC9WU0
- >>283
遅くなりましたが、ありがとうございました！
- 286 ：柊鰯：2012/09/22(土) 15:38:39 ID:0NmjwGbo0
- 画像9ヤイカガシです。
http://dl6.getuploader.com/g/oniko4/483/%EF%BC%92%E5%91%A8%E5%B9%B4%E7%94%A8%E3%83%A4%E3%82%A4%E3%82%AB%E3%82%AC%E3%82%B7.png
大きさとか大丈夫でしょうか？
背景透明になってるかにゃー？
良ければ他の珍獣にも手を出そうかと思います。
- 287 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/09/23(日) 12:43:03 ID:shoRKhrw0
- >>286 柊鰯さん
ヤイカ確認しました。画像ですが実質250*400ぐらいしかないです。
この1.5倍ぐらいつもりでいたので、元画像を大きく描いているようなら
サイズ調整してください。もし、最初からこのサイズで描いたのなら
このまま使いますのでこれでOKです。
背景透明は大丈夫でした＾＾
ぜひ、ほかの変態たちも描いてください。
- 288 ：柊鰯：2012/09/23(日) 16:05:28 ID:sONlCl1.0
- >>287
ありゃ、小さかったですか。すいません。最初からこのサイズです。
次は気をつけます。
とりあえず次は引き続き珍獣の画像4ヒワイドリいきましょうか。
- 289 ：柊鰯：2012/09/24(月) 01:26:56 ID:sv/QGPw.0
- と言う訳で画像4ヒワイドリです。
http://dl6.getuploader.com/g/oniko4/484/%EF%BC%92%E5%91%A8%E5%B9%B4%E7%94%A8%E3%83%92%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AA.png
１．５倍くらいでいってみました。
次は画像5チチメンチョウかにゃ〜？
このままでは私が５変態制覇しちゃうぞ〜。描きたい方はお早めにぃ。
- 290 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/09/24(月) 18:11:40 ID:oTO4EKbI0
- 田中全身描けましたー。サイズはこんなんでよろしいですか？
大きいサイズで描いてるので、大きくしたり小さくしたりは可能です。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/485/2%E5%91%A8%E5%B9%B4%E5%8B%95%E7%94%BB%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%94%A8%E7%94%B0%E4%B8%AD.png
おによめ原稿とかおにすく立ち絵とか私生活とかでゴタゴタしてるので
しばらく死んでるかもしれません
- 291 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/09/24(月) 18:13:55 ID:oTO4EKbI0
- あ、この田中を渋に上げて、動画企画の宣伝に使ってもいいですか？
- 292 ：名無しさん＠避難中：2012/09/24(月) 19:27:12 ID:Y4ne5xrM0
- 本スレの要領がいっぱいになって書き込めないようです。
スレ立て出来る人、よろしくおねがいします（自分は無理でした）
- 293 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/09/24(月) 20:46:38 ID:8bntMmZ60
- >>289 柊鰯さん
確認しました。ありがとう チチメンお願いします。
>>290 長芋さん
田中さん 確認しました。サイズOKです。
企画の宣伝 お願いします。
- 294 ：名無しさん＠避難中：2012/09/24(月) 20:50:03 ID:U/jaIks60
- 最近のあんまりな状況見てると本板では暫く立てずに
避難所でやった方がいいんでないのって思ってしまう
- 295 ：名無しさん＠避難中：2012/09/24(月) 20:59:19 ID:6gg0dV9I0
- 今回はスレタイ決めるヒマもなかったか……もっとも、前後合わせて全角で５文字くらいしか入らないんだけど……
あと、うｐロダ、初期のロダは死んでないから、間違って入れてシマッタ死んだロダの奴と差し替えて置いてホシイ。
誰も名乗りでないなら、適当にスレタイ決めて試みてみようかしらん ｂｙ現スレのスレ建者
- 296 ：名無しさん＠避難中：2012/09/24(月) 21:20:56 ID:6gg0dV9I0
- うっかり削ってしまったため、テンプレ入りの事
○日本鬼子ちゃん画像専用うｐろだ1（ROM専用）
http://ux.getuploader.com/hinomotooniko/
誤ってテンプレ入りさせたヤツ（サービス終了の為、テンプレから削除の事）
○日本鬼子ちゃん関連作品専用うｐろだ2
http://loda.jp/hinomotooniko2/
- 297 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/09/24(月) 21:25:25 ID:oTO4EKbI0
- おお、原稿やってる間に本スレいっぱいになってたのかー。
295さんが立ててくださるようなので期待して待機。略して期待機。
>>293
許可ありがとうございます。
さっそく貼ってきました。こんな感じです。
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=30348831
過去絵を切り貼りしました。
- 298 ：名無しさん＠避難中：2012/09/24(月) 21:30:04 ID:6gg0dV9I0
- あ、ジブンが建てるとしたら、同じ場所しかしらないので、文化/創作発表に建てますよ……と。
スレタイ案
【是空も】萌えキャラ『日本鬼子』製作29 【萌え】
- 299 ：298：2012/09/24(月) 23:45:30 ID:6gg0dV9I0
- 特に意見ないようなので、できるだけ現状維持的なカンジで建ててきます
- 300 ：名無しさん＠避難中：2012/09/24(月) 23:55:03 ID:6gg0dV9I0
- 建てました。
【是空も】萌えキャラ『日本鬼子』製作29 【萌え】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1348498003/
修正点：
「ここまでテンプレ」の位置を変更して誘導用AAもテンプレ入りさせました。
>>296を修正したテンプレにしました。
このスレへのリンクが元のままだったので修正レスいれました。
それでは、楽しい創作ライフを！
- 301 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/09/25(火) 00:36:08 ID:I7vjEC/.0
- #祝！日本鬼子二周年企画
予告動画進捗状況
予告用BGM完成（HAKUMEIイントロ＋FALL BLOWサビ一部分）
ナレーション準備中
MMDモーション４０％ぐらい
なんとなく鬼子の波が来ているので、乗り遅れないうちにUPします。
目標は10月1週目
- 302 ：´▲公▲` ◆dIMp.DI4WM：2012/09/25(火) 12:05:15 ID:yOCCN57A0
- >>300
乙です！
#祝！日本鬼子二周年企画
画像10（こにぽん全身）って自分が描いても良かですか…？
- 303 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/09/25(火) 20:27:00 ID:I7vjEC/.0
- >>302
お願いします。小日本は代表デザイン準拠でよろしく
小日本は鬼子以上に揺れ幅大きいのでｗ
- 304 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/25(火) 21:08:44 ID:GQYl0h7.0
- 色々コメ入れていきたいのですが、とりあえず画像の方のまとめを
書き込んでおきます。
「像番号確#祝！日本鬼子二周年企画の画認スレ」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14480/1347079306/11
下記と同じものを書き込んでいます。
今日の画像担当者まとめ。番号順。（避難所>>303まで確認）
画像1 朝霧さん ○萌え投下済み
画像2 朝霧さん
画像3 時丸
画像4 柊鰯さん ○萌え投下済み
画像5 柊鰯さん
画像7 朝霧さん
画像8 朝霧さん
画像9 柊鰯さん ○萌え投下済み
画像10 ´▲公▲` さん
画像13 長芋さん ○萌え投下済み
画像15 み〜ねこさん保留
画像16 み〜ねこさん
画像28 み〜ねこさん
画像29 み〜ねこさん
- 305 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/25(火) 21:10:07 ID:GQYl0h7.0
- >>302さん。
お名前、「´▲公▲` 」でいいのでしょうか！？
- 306 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/09/25(火) 21:31:16 ID:iYBg7j160
- １７〜の心の鬼って何でもいいですか？
自キャラばっかで申し訳ないんですが
自分の漫画で出したチューとぽってり描いてもいいかなぁ…
描きなれてる分早くできそうなやつから攻めていこうかと
- 307 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/25(火) 21:47:00 ID:.Vtbh6e20
- 宜しくでっす。
画像17（チュー坊） 長芋さん
画像18（ぽってり） 長芋さん
番号を付けました。
- 308 ：柊鰯：2012/09/26(水) 17:49:22 ID:T81wUOtY0
- 画像5チチメンチョウさんです。
http://dl6.getuploader.com/g/oniko4/486/%EF%BC%92%E5%91%A8%E5%B9%B4%E7%94%A8%E3%83%81%E3%83%81%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A7%E3%82%A6.png
次、画像６チチドリさんいきまふ。
- 309 ：´▲公▲` ◆dIMp.DI4WM：2012/09/26(水) 19:44:50 ID:xxqlzZUs0
- #祝！日本鬼子二周年企画
画像10（小日本代表デザイン）
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/487/konipon.png
…線がちょっと粗いし、色の塗り方他のキャラと違い過ぎるかな…。
時間あれば後程描き直します。
>>305
打つの面倒臭そうな（実際面倒くさい）ので、「陰の人」で良いですよ。
- 310 ：名無しさん＠避難中：2012/09/27(木) 11:36:59 ID:g6jG5ZccO
- スレ立て・動画制作お疲れ様です。
最近何も出来る事がなくなっちゃったのでロムってました。
ニコ動のop風アニメのキャプやコメ見ると、
まだ鬼子を政治ネタだと思ってる人がいるっぽいですね。
今まで政治ネタ絡みの鬼子作品なんてほとんど無かったはずなのに、
やっぱり時期が時期だからでしょうか？
一目見て「政治ネタ無関係」をハッキリ認識してもらえる手法があればいいのですが。
- 311 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/27(木) 19:38:27 ID:WJu2HqhU0
- #祝！日本鬼子二周年企画
画像3 背景画像、やっとこさ出来上がりました。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/488/G3-01.png
>>308 速いですね〜！画像６チチドリお願い致します。
>>309 こにぽん頂きました。有難う御座います。
書き直しがあれば宜しくお願いします。
「陰の人」で、いかせていただきますね。
画像3が終わったので、次は
画像32（天魔党四天王）を描かせて頂きます。時間の都合上、背景と四天王だけで・・！
- 312 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/27(木) 19:40:00 ID:WJu2HqhU0
- #祝！日本鬼子二周年企画
今日までの画像担当者まとめ。番号順。（避難所>>311まで確認）
●印は絵師さんが決まっていないものです。
画像1 朝霧さん ○萌え投下済み
画像2 朝霧さん
画像3 時丸 ○萌え投下済み
画像4 柊鰯さん ○萌え投下済み
画像5 柊鰯さん ○萌え投下済み
画像6 柊鰯さん
画像7 朝霧さん
画像8 朝霧さん
画像9 柊鰯さん ○萌え投下済み
画像10 陰の人さん（´▲公▲` さん）○萌え投下済み（書き直しあるかも？）
画像11 ●未定 ・わんこ全身おまかせ（横700×縦700くらい）png画像で背景透明
画像12 ●未定 ・般ニャー全身おまかせ（横700×縦700くらい）png画像で背景透明
画像13 長芋さん ○萌え投下済み
画像14 ●未定 ・ついな全身おまかせ（横700×縦700くらい）png画像で背景透明
画像15 み〜ねこさん保留
画像16 み〜ねこさん
画像17（チュー坊）心の鬼 長芋さん
画像18（ぽってり）心の鬼 長芋さん
画像19〜26●未定 心の鬼（700×700くらい）png画像で背景透明
画像27 ●未定 心の鬼10体（700×700くらい）png画像で背景透明＊ひと鬼1枚×10枚
画像28 み〜ねこさん
画像29 み〜ねこさん
画像30 天魔党の印（投下したのは誰？）○萌え投下済み
画像31 天魔党画像 ＞アップロダの画像を使う予定
画像32 時丸
画像33 ●未定 ・鬼子中成アップ、背景付き画像おまかせ（横1280×縦720くらい）jpg画像
- 313 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/09/28(金) 13:12:06 ID:p7WiOhfE0
- #祝！日本鬼子二周年企画
ここのところ締めきりラッシュなんですが、何とか時間をつくりましたので、
１、２枚はイラスト用意出来そうです＾＾
という訳で、生みの親の責任を取ってw、画像14に立候補します。
（締め切りは１０月半ばで大丈夫ですよね？）
あと、時間的に余裕があれば、
画像19〜26の心の鬼の内、一体は描きたいと思います（病鬼か心雪さんあたりを…）。
そんな感じですが、よろしくお願いします。
>>UTAU鬼子裏方さん
私信ですが、とりあえず動画のイラストの方を優先しようと思いますので、
例のアレはもうしばしお待ち下さい…。す、すみませんm(_ _)m
- 314 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/29(土) 10:28:08 ID:i5zyKYbA0
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>313
お待ちしておりました〜。
お忙しい所、申しわけ御座いません。
画像14 宜しくお願いします。
＞画像19〜26の心の鬼の内、一体は描きたいと思います（病鬼か心雪さんあたりを…）
こちらの方も、お時間があれば一体ほどお願い致します。
>>312に追加
画像14 恵方巻き巻きさん
画像19 心の鬼（病鬼か心雪さんあたり・・）時間があれば恵方巻き巻きさん予定
- 315 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/09/29(土) 10:36:31 ID:i5zyKYbA0
- #祝！日本鬼子二周年企画
避難所>>314までの画像担当確認スレ↓
「像番号確#祝！日本鬼子二周年企画の画認スレ」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14480/1347079306/14
- 316 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/09/29(土) 11:31:08 ID:kELBYMvw0
- http://ux.getuploader.com/oniko4/download/489/2%E5%91%A8%E5%B9%B4%E5%8B%95%E7%94%BB%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%94%A8%E3%83%81%E3%81%BD%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%8A.png
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/490/2%E5%91%A8%E5%B9%B4%E5%8B%95%E7%94%BB%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%94%A8%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC.png
ぺいっ
- 317 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/09/30(日) 01:02:01 ID:T6y91RK60
- #祝！日本鬼子二周年企画
ようやくここまできました。
予告動画ベータ版です。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/491
ナレーションはまだエフェクトがかかってないです。音圧も上げてない。
もうすこし画像をオーバーラップでいれるつもりです。
- 318 ：名無しさん＠避難中：2012/09/30(日) 10:06:41 ID:xJec6FR2O
- >>317
うおおお、スゲー!!かっくいーですね!!
これは盛り上がりそう！
- 319 ：名無しさん＠避難中：2012/09/30(日) 11:35:09 ID:wrOZgj6Y0
- >>317
おおお、これはすごい！
思わず何度も繰り返してみてしまいました！
一つだけ気になったのですが、最後のスタッフロール(？)、
「FALL BLOW」じゃなくて「FALL BOWL」になってるような・・・？
- 320 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/09/30(日) 17:50:04 ID:T6y91RK60
- >>318
>>319
感想ありがとうございます。
タイプミスの部分なおしておきます。
- 321 ：柊鰯：2012/09/30(日) 20:41:03 ID:.Eg1lZu20
- 画像6チチドリでふ。
http://dl6.getuploader.com/g/oniko4/492/%EF%BC%92%E5%91%A8%E5%B9%B4%E7%94%A8%E3%83%81%E3%83%81%E3%83%89%E3%83%AA.png
次は何か心の鬼いこうかにゃ〜。
- 322 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/10/02(火) 10:37:44 ID:tvlpnCw20
- >>321 柊鰯さん
チチドリ受け取りました。心の鬼よろしくおねがいします。
- 323 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/10/02(火) 21:20:26 ID:tvlpnCw20
- #祝！日本鬼子二周年企画
予告動画ファイナルベータ（640:360 128kbps)です。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/493
ニコ動には、これのエンコ違い（1280:720 256kbps）を上げる予定です。
- 324 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/10/02(火) 22:17:37 ID:BoRH3VYQ0
- 画像19 病鬼です
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/495/byouki_monochrome.png
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/494/byouki_color.png
カラーバリエーションを二種類作ってみました。
どちらでもお好きな方を使って下さい！
（画像14 ついなちゃんはもうしばらくお待ちを…）
>>323
おお、予告編、凄くいい感じですね^^
- 325 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/10/03(水) 06:12:26 ID:Tzr8nlF.0
- #祝！日本鬼子二周年企画
予告動画ファイナルベータ２（640:360 128kbps)です
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/496
最後が慌しいというレビューを複数の関係者にいただきましたので
1枚の絵のままに戻しました。
問題なければ、今晩 ニコ動に出します。
- 326 ：柊鰯：2012/10/03(水) 16:42:03 ID:claKQoaI0
- 心の鬼ズボラさん
http://dl6.getuploader.com/g/oniko4/497/%EF%BC%92%E5%91%A8%E5%B9%B4%E7%94%A8%E5%BF%83%E3%81%AE%E9%AC%BC%E3%82%BA%E3%83%9C%E3%83%A9.png
次、心の鬼の虎馬あたり行ってみます。
- 327 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/10/03(水) 20:04:43 ID:xqBk10iA0
- 予告動画すごくカッコイイですね！
本スレにさっき二周年動画応援絵を投下したのですが
ニコ動に動画あがったら、宣伝もかねてシブに動画URL付きでうｐさせてくださいね
- 328 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/10/03(水) 22:17:22 ID:Tzr8nlF.0
- #祝！日本鬼子二周年企画
予告編投稿しました。
【萌えキャラ】 日本鬼子二周年記念動画 【予告編】
http://nico.ms/sm19036848
- 329 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/10/04(木) 16:11:38 ID:zCXAm/cY0
- #祝！日本鬼子二周年企画
予告動画、いい感じですね！ 完成超楽しみです^^（ブログやTwitterでも広報しておきました）
>>時丸さん
ところで、画像14のついなちゃんはもうすぐ提出できます。
あと、画像33の「・鬼子中成アップ」なんですが、
締めきりが押し迫ってきてますが、もし他に描く人がいないようなら、
今pixivやTwitterのアイコンに使ってる中成り鬼子さんの絵でしたら、
提出出来るんですけど、どういたしましょうか…？
（他に立候補する人がいなかった場合の一応選択肢として、提案だけしておきます^^
時間無いですしね>< 本当は書き下ろせればそれが一番なんですけども）
- 330 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/10/04(木) 18:45:36 ID:paicr3z.0
- 予告動画UPお疲れ様です。やっぱりとってもかっこいい！
曲もはやくフルで聞きたいです…！
動画見てテンション上がったのでもう一枚何か描こうかと思います。
１１のわんこってまだ決まってなかったですよね？わんこ描きたいです。
- 331 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/10/04(木) 22:28:25 ID:.OC0M9rk0
- #祝！日本鬼子二周年企画
予告編投稿しました。
http://www.youtube.com/watch?v=dAuh7WHvYeY
- 332 ：朝霧 ◆HvWZw5T9GM：2012/10/06(土) 02:41:13 ID:RuDWSTQ.0
- #祝！日本鬼子二周年企画
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/499/2ndANV278SizeComparison.png
担当分のこり３つのサイズ比較(画像1基準）とポーズのチェック用です。
ちゃちゃっと進める予定なので、問題あればお早めにー。
- 333 ：名無しさん＠避難中：2012/10/06(土) 09:14:46 ID:omk.x12o0
- 踏みつけられるモモサワか……って、ヨロコんでるよ！コレ、逆にごほーびだよっｗ
- 334 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/10/06(土) 11:35:51 ID:3ctBkcAE0
- >>332 朝霧さん
もう少し足元に収まるようにお願いします。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/500
- 335 ：朝霧 ◆HvWZw5T9GM：2012/10/06(土) 16:42:57 ID:RuDWSTQ.0
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>334
画像8リテイクしてきました。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/501/2ndANV8retake.png
画像1に関して
目元の隈取を忘れていたので、残りと一緒に修正版をあげようと思います。
- 336 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/10/07(日) 18:29:36 ID:h4hBsWRE0
- 330で宣言したので、１１のわんこ描いてみました。
思っていたよりショタくなりました。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/502/2%E5%91%A8%E5%B9%B4%E5%8B%95%E7%94%BB%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%94%A8%E3%82%8F%E3%82%93%E3%81%93.png
- 337 ：代理レス：2012/10/07(日) 20:38:47 ID:BtufveBI0
- ＞#祝！日本鬼子二周年企画
＞単なる転載なら問題無いのでしょうけど
＞ttp://twitter.com/myaa/status/254598050557865986
＞ツイッターのアカウントが無いのですが、
＞放置しても構わないのでしょうか？
- 338 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/10/08(月) 09:59:24 ID:Ms0dVo/Q0
- 無断転載そのものも歓迎してないわけですが・・・
ひとつひとつ抗議する時間は私にはありません。
転載希望の方は、ここで相談してください。
- 339 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/10/09(火) 22:15:20 ID:mf8DD2N60
- #祝！日本鬼子二周年企画
ナレーション部分です。確認おねがいします。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/504/
虫の音は擬似ステレオにしてみました。
- 340 ：名無しさん＠避難中：2012/10/10(水) 00:53:37 ID:j/zXXqHM0
- >>339
おお、最後の旭がなかなかいいですねー。
ただ「眺むるほどに」の読みが「いどむるほどに」になってましたよ！
（正しくは「ながむるほどに」かと）
あと、個人的には、文字はフェードインさせた方が、なんかよさげな気がします。
いきなり「ぱっ」と出ちゃうと、虫の音とのバランスが悪くなるような……。
- 341 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/10/10(水) 04:15:40 ID:DB8ZISW60
- >>340
読み間違い指摘ありがとうございます。
フェードインのアドバイスもありがとう。ちょっとやってみます。
- 342 ：朝霧 ◆HvWZw5T9GM：2012/10/13(土) 10:19:57 ID:7WEsnHEg0
- #祝！日本鬼子二周年企画
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/506/2ndANV1278.zip
お待たせしました
1の修正分及び2、7、8の素材です
- 343 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/10/15(月) 06:39:42 ID:gz4Ui8aM0
- #祝！日本鬼子二周年企画
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/507/tuina_with_zen_go.png
画像14ついな全身画像です。
時丸さん、最近姿が見られませんが…画像33どうしましょうか？^^;
それから、画像19〜26の心の鬼画像、映るの一瞬だけということですし、
足りない分は、ロダの画像を使い回しますか…？ >>各位
- 344 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/10/15(月) 06:49:15 ID:gz4Ui8aM0
- あ、あと本スレの方でわーわー言うてる人たち〜
ひとかどの事を為そうとしたら、毀誉褒貶は必ず付いて回るものです。
それを恐れるものは、何事も為しえないものと自分は思います。
「士は己を知る者の為に死す」と申しますが、
私がどんな人間であるかは、私を知る人が理解してくれています。
自分にはそれで十分ですし、覚悟の上で誰かが為さねばならぬ事を為しているので、
安い挑発には乗りません、よ★
（というかそもそも、鬼子創作と関係ないので、
荒らしじゃないというなら、一私人のブログへの意見は直接メッセしてくださいね！
メールフォームも付いてますから^^）
ほいでは駄文失礼！
- 345 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/10/16(火) 06:44:00 ID:R0jS/8Yg0
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>UTAU鬼子裏方さん
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/509/tuina_with_zen_go_zenshin.png
昨日頼まれたついな全身版です。
700×700より一回り大きいサイズで作ってありますので、
自由にトリミングして使ってください。
（もっとも追加部分は適当にデッチあげたので、あまり見せて欲しくはないですが…w）
- 346 ：名無しさん＠避難中：2012/10/16(火) 22:17:16 ID:cSKIoyuc0
- 一応こっちにも
新SSスレ
【長編SS】鬼子ＳＳスレ６【巨大ＡＡ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1350392802/
- 347 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/10/16(火) 22:56:57 ID:0yJ8bYF.0
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>345 ありがとうございます
動画の方も着々と進んでいます。
4分30秒の動画で60秒まできました＾＾；
イラスト引き受けていただいた方でまだ仕上がってないよって方は
一報いただけると助かります。
足らない部分のイラストは、ロダ画像とピクシブの画像で補う予定です。
ロダの画像につきましては、連絡無しで使わせていただきますこと
ご了承ください。
ピクシブの画像使用につきましては、事前にメッセージで連絡いたします。
- 348 ：み〜ねこ：2012/10/17(水) 09:36:11 ID:saODAEJw0
- #祝！日本鬼子二周年企画
画像16、28、29
18日〜19日中にアップできるようにします。
作業遅くてすみません。
- 349 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/10/17(水) 12:54:06 ID:WLThHhbU0
- #祝！日本鬼子二周年企画
長期出張が入りまして、日本を留守にしていました。
海外から書き込みしようとしましたが、書き込み出来ず
皆さんへの返事が滞ってしまいまして申し訳御座いません。
>>329 恵方巻き巻きさんへ。
お返事遅くなってしまいまして、すみません。
画像33の「・鬼子中成アップ」宜しくお願い致します。
UTAU鬼子裏方さんへ。
作業遅れてしまってまして、申し訳御座いません。
私が描いている、画像32は、今週中もしくは来週頭くらいに投下予定です。
作業の方、とても大変だと思いますが宜しくお願い致します。
- 350 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/10/17(水) 12:55:08 ID:WLThHhbU0
- #祝！日本鬼子二周年企画
今日までの画像担当者まとめ。番号順。（避難所>>348まで確認）
●印は絵師さんが決まっていないものです。
△印は時間があれば描きます〜と言ってくれている絵師さんです。
避難所>>348までの画像担当・投下済み画像確認スレ↓
「像番号確#祝！日本鬼子二周年企画の画認スレ」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14480/1347079306/15
画像1 朝霧さん ○萌え投下済み
画像2 朝霧さん ○萌え投下済み
画像3 時丸 ○萌え投下済み
画像4 柊鰯さん ○萌え投下済み
画像5 柊鰯さん ○萌え投下済み
画像6 柊鰯さん ○萌え投下済み
画像7 朝霧さん ○萌え投下済み
画像8 朝霧さん ○萌え投下済み
画像9 柊鰯さん ○萌え投下済み
画像10 陰の人さん（´▲公▲` さん）○萌え投下済み
画像11 長芋さん ○萌え投下済み
画像12 ●未定 ・般ニャー全身おまかせ（横700×縦700くらい）png画像で背景透明
画像13 長芋さん ○萌え投下済み
画像14 恵方巻き巻きさん ○萌え投下済み
画像15 △み〜ねこさん保留
画像16 み〜ねこさん
画像17（チュー坊）心の鬼 長芋さん ○萌え投下済み
画像18（ぽってり）心の鬼 長芋さん ○萌え投下済み
画像19（病鬼） 心の鬼 恵方巻き巻きさん ○萌え投下済み
画像20（ズボラ） 心の鬼 柊鰯さん ○萌え投下済み
画像21（虎馬） 心の鬼 柊鰯さん！？
画像22〜26●未定 心の鬼（700×700くらい）png画像で背景透明
画像27 ●未定 心の鬼10体（700×700くらい）png画像で背景透明＊ひと鬼1枚×10枚
画像28 み〜ねこさん
画像29 み〜ねこさん
画像30 天魔党の印（投下したのは誰？）○萌え投下済み
画像31 天魔党画像 ＞アップロダの画像を使う予定
画像32 時丸
画像33 恵方巻き巻きさん予定 ・鬼子中成アップ、背景付き画像おまかせ（横1280×縦720くらい）jpg画像
- 351 ：名無しさん＠避難中：2012/10/18(木) 00:42:38 ID:ZXuZ2O2U0
- 突然ですが描いてみました。必要でしたらどうぞ使ってやってください〜
画像12 ・般ニャー全身おまかせ
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/510/A5aSWWLCMAAU-3X.png+large.png
- 352 ：柊鰯：2012/10/18(木) 00:47:37 ID:io8HS.IM0
- >>351
乙っぱい。
とりあえず、あとは心の鬼たちだね。頑張ろー。
- 353 ：´▲公▲` ◆dIMp.DI4WM：2012/10/18(木) 17:10:08 ID:Lv97HZ7E0
- http://www.nicovideo.jp/watch/sm19146751
すみません、勝手ながら昨年分まとめ動画作ってみました。
- 354 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/10/18(木) 17:31:02 ID:1CgiG7wc0
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>351 ID:ZXuZ2O2U0さん。
有難う御座いま〜す！！
御提供頂いた方々の、絵師名を入れる場合がありますので、
出来ましたら名前を頂けないでしょうか？
>>352
ですね。画像32が終わったら心の鬼を・・頑張ります。
- 355 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/10/18(木) 17:37:09 ID:1CgiG7wc0
- >>353
乙です。おにおにおにおにおにこさ〜ん♪
所で、ニコニコ動画の画面が英語バージョンに変ってるのは
私だけなんでしょうか・・・？
- 356 ：351 ◇ZXuZ2O2U0：2012/10/18(木) 23:48:54 ID:u8vkMVBc0
- >>354 じゃあ、「吾輩は猫である」で宜しくお願いします〜
- 357 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/10/20(土) 07:51:22 ID:3rHZzZo.0
- #祝！日本鬼子二周年企画
心の鬼のイラストを描いて下さっている方、どの心の鬼を描いているか
教えてください。
心の鬼の動画部分は今作っているので月曜日ぐらいまでには欲しいです。
コンテ描き直してないですが、時間配分の関係で内容を変更してます。
ナレーション
イントロ,A,A' 鬼子と5変態
B 心の鬼
サビ 鬼子 心の鬼
間奏 画像１６
2番A,A',B こにぽん、田中、ついな、わんこ、ハンニャー
ギターソロ ロダ、ピクシブのイラスト
間奏 スタッフロール
サビ MMD（予告の奴）
転調サビ、アウトロ 天魔党
セリフ 画像３３
- 358 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/10/20(土) 11:54:10 ID:IZfLj9Fo0
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>356
お返事有難う御座います。
画像12の提供者のお名前、「吾輩は猫である」さんで頂きました！
>>357
作業の方、お疲れ様です。
心の鬼、既出以外で今からいくつかピックアップしますのでしばらくお待ち下さい。
現在決まっているのは、下記だと思います。
画像17（チュー坊）心の鬼 長芋さん ○萌え投下済み
画像18（ぽってり）心の鬼 長芋さん ○萌え投下済み
画像19（病鬼） 心の鬼 恵方巻き巻きさん ○萌え投下済み
画像20（ズボラ） 心の鬼 柊鰯さん ○萌え投下済み
画像21（虎馬） 心の鬼 柊鰯さん！？
画像22〜26●未定 心の鬼（700×700くらい）png画像で背景透明 ←ここですね！？
また、
＊画像27 ●未定 心の鬼10体（700×700くらい）png画像で背景透明＊ひと鬼1枚×10枚
も、問題ですね。投下に間に合わないと思われますが、UTAU鬼子裏方さんは
どのようにお考えでしょうか？
最悪、ロダから使用する方法は有りでしょうか？
画像32、出来上がりました。左右開いてしまってますが、
神職人作業でごまかしてくれれば・・・と。
画像32→ http://ux.getuploader.com/oniko4/download/519/G32.JPG
- 359 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/10/20(土) 12:23:28 ID:IZfLj9Fo0
- #祝！日本鬼子二周年企画
UTAU鬼子裏方さんへ。
荒ぶるＳＳを奏でる作者、
某麻呂氏の時に描いた心の鬼をアレンジして投下します。
某麻呂氏から承諾得てませんが、緊急クエスト受注と言う事で。
（某麻呂氏、すみません。使わせて頂きます。）
画像22 「黒き鬼」＊邪気をまとう漆黒の心の鬼 ←某歌麻呂氏のＳＳに出ていた心の鬼
画像23 「自暴自鬼」心の鬼
心の鬼画像17〜26までで、残るは画像24〜26。
- 360 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/10/20(土) 12:25:45 ID:3rHZzZo.0
- >>358
四天王、かっこいいです＾＾
心の鬼ですが、ロダの画像は使う予定です。
描いていただいたものは、動きを入れて使います。
予定枚数より少ないですが、時間配分を調整しましたので、
現状の分で何とかなります。
描きかけのものがあれば入れる余地は、まだ十分にあるので
「○○を描いてるよ」ってのがあれば教えて欲しいです。
- 361 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/10/20(土) 12:40:58 ID:IZfLj9Fo0
- >>360
有難う御座います。鬼駆慈童の顔を描いてて、怖くなった自分がいる・・。
心の鬼、助かります。
画像22 「黒き鬼」、画像23 「自暴自鬼」は出来るだけ早く投下致します。
動画作業の方、宜しくでっす。
- 362 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/10/20(土) 13:02:18 ID:I2a1dk8w0
- #祝！日本鬼子二周年企画
画像33の中成り鬼子さんのアップ用意しました。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/520/%E7%94%BB%E5%83%8F33_%E4%B8%AD%E6%88%90%E3%82%8A%E9%AC%BC%E5%AD%90%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97.jpg
>>358おお、四天王超ｶｯｺｲｲ！^^
（…そして、自暴自鬼は自分も好きな鬼です）
という訳で、魔法陣エフェクトを用意してみました。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/521/effect_mahoujin.jpg
画像加工等に、何かしら使えるところがありそうでしたら、使ってやってください。
（※ 画像は原寸サイズなのでかなり大きめです）
- 363 ：み〜ねこ：2012/10/20(土) 16:22:35 ID:ifc/OpVA0
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>357 での変更を見るに、画像28・29は必要ないのでしょうか？
現在スキャンした画像を加工しているところなのですが、
必要なければ画像16のみをアップしますけれども。
- 364 ：朝霧 ◆HvWZw5T9GM：2012/10/20(土) 17:13:18 ID:lrWhfK1s0
- #祝！日本鬼子二周年企画
壁紙用ロゴ素材（予告動画に使ってもらってるもの）です
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/522/2ndANV_LOGOg.png
以下、使用上のお願い。
タテヨコ等比率での縮小、及びロゴの下地に白を置いたり縁取りをするなど見やすくするための処置は可。
縦横比や色味を変えたり、ロゴの上に何か「無断で」描き加えるのは不可となります。
なお、ロゴを台座にしてビキニの鬼子さんを座らせたり、雌豹のポーズで誘われたりしたい紳士淑女は
ここや twitter なり pixiv なりで事前に連絡するといいよ。
- 365 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/10/20(土) 17:42:21 ID:IZfLj9Fo0
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>363
お疲れ様です。>>357に書かれてる部分で、私の推測ですが
＞ギターソロ ロダ、ピクシブのイラスト
の中に含まれてると思うので、画像28・29は必要だと思いますが
UTAU鬼子裏方さんの確認、返事待ちと言う所でしょうか。
>>362
画像33 美味しく頂ました。有難う御座います。
魔法陣エフェクト、色々使えそうですね。
>>364
おパンツ、見えそうで見えない？見えなさそうで、見えてる？鬼子ちゃんにも
使っていいんでしょうか？
UTAU鬼子裏方さんへ。
画像22 「黒き鬼」心の鬼です。↓
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/523/G22-kurooni-01.PNG
画像23 「自暴自鬼」は、22日夕方頃に投下致します。
- 366 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/10/20(土) 19:40:01 ID:3rHZzZo.0
- >>363 み〜ねこさん
画像28 ・里で遊ぶこにぽん、わんこ、風太郎、背景付き一枚絵おまかせ（2500×1200くらい）jpg画像
画像29 ・里で遊ぶ田中、ついな、般ニャー15禁くらいのサービスショット背景付き一枚絵おまかせ
（2500×1200くらい）jpg画像
この2枚は
2番A,A',B こにぽん、田中、ついな、わんこ、ハンニャー （約４０秒）
の中で使いますので、ぜひお願いします。
ないとスカスカに・・・
- 367 ：み〜ねこ：2012/10/20(土) 19:57:34 ID:ifc/OpVA0
- >>366 UTAU鬼子裏方さん
了解しました、ちょっと作業が遅れていますが、
21日中、最悪22日午前中にまとめて投下します。
- 368 ：み〜ねこ：2012/10/20(土) 23:58:08 ID:ifc/OpVA0
- #祝！日本鬼子二周年企画
画像16･28・29です。
指定サイズよりも大きめで取り込みましたのでよろしくお願いします。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/526/gazou16_28_29.zip
- 369 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/10/21(日) 07:15:08 ID:Oxs8Hw2Y0
- >>368
ありがとうございます＾＾
今日中目処で途中の映像を一度うｐします。
- 370 ：柊鰯：2012/10/22(月) 00:44:41 ID:ksE8sU.s0
- 画像21虎馬さん
http://dl10.getuploader.com/g/oniko4/533/%EF%BC%92%E5%91%A8%E5%B9%B4%E7%94%A8%E5%BF%83%E3%81%AE%E9%AC%BC%E8%99%8E%E9%A6%AC.png
なんかワクワクしてきたぜぇ。
- 371 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/10/22(月) 04:15:54 ID:VB/OCOkE0
- #祝！日本鬼子二周年企画
まだ途中で直す所がいっぱいありますが、途中経過の報告します。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/532/
曲はまだ完成していないので11月1日までお待ちください。
- 372 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/10/22(月) 08:00:08 ID:WWtycBqw0
- >>371
おお、これはｶｯｺﾖｽ
はやく通して曲聞きたいです！！
- 373 ：朝霧 ◆HvWZw5T9GM：2012/10/22(月) 08:24:28 ID:3By6LgWo0
- >>371
おつおつ
曲題のロゴどうします？
現状でよさげな感じもしますが。
- 374 ：名無しさん＠避難中：2012/10/22(月) 09:23:57 ID:mA8emnqQ0
- >>371
おお、なんか、にまにましてしまいます！ たのしみだぁ……！
チュー坊たち三匹の心の鬼が登場で、名前がぶれすぎてて、
初見の人だと名前が分からないような気がしますねー。
- 375 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/10/22(月) 17:42:59 ID:B/pJosao0
- #祝！日本鬼子二周年企画
UTAU鬼子裏方さんへ。
画像23（自暴自鬼）心の鬼です。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/534/jiboujiki-01.PNG
画像関係のまとめは、後ほど。
>>371
すごいですね〜。早く11月1日が来てほしいくらいです。
作業の方を考えると、来て欲しくna・・。
- 376 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/10/22(月) 17:51:11 ID:B/pJosao0
- #祝！日本鬼子二周年企画
UTAU鬼子裏方さんへ。
画像24〜26●未定 心の鬼（700×700くらい）png画像で背景透明
画像27 ●未定 心の鬼10体（700×700くらい）png画像で背景透明＊ひと鬼1枚×10枚
の両方は、ロダから使うと言う事で「済み」扱いでいいですか？
み〜ねこさんへ。
画像15 ・背景2 「現代の町並み」おまかせ（1280×720くらい）jpg画像
は、時間があれば描きます〜（後のレスで写真処理も含める）とのレス頂きましたが、
いかが致しましょうか？
- 377 ：み〜ねこ：2012/10/22(月) 18:39:56 ID:FL.OMdlg0
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>376
そうなんです、今それをちょっと考えてたんですが、
逆に最終締め切りはいつでしょう？
今から描き始めるとおそらく間に合わないので
近所の住宅街でも撮ってきて、それをベースに場所の特定が出来ない程度に
加筆か加工した方が早そうだなと思ってるのですが。
- 378 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/10/22(月) 19:37:38 ID:B/pJosao0
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>377
お疲れ様です！そうですね。加工有りだと思います。
UTAU鬼子裏方さんの最終締め切り宣言を待ちましょう。
- 379 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/10/22(月) 19:52:10 ID:VB/OCOkE0
- >>376 >>377
現代の町並みはついなちゃんと田中のバックに使う予定でしたが、
現状の鬼子の里の風景でいこうと思ってます。
曲の2番はこにぽんずが里でほのぼのしてる感じで
温泉につかってハンニャーから般若面の話を聞くという場面にしたので
現代からきた田中とついなちゃんというシーンはなくてもいいかなって思ってます。
とりあえず、イラスト募集は完了ということで、イラスト描いてくださった皆さん
ありがとうございました。
あとはMMDパートを完了させて、動画に組み込む際に
手直し+αをするつもりです。
- 380 ：み〜ねこ：2012/10/22(月) 19:57:39 ID:FL.OMdlg0
- >>379
了解です！
動画作成頑張ってください！！
- 381 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/10/22(月) 20:27:52 ID:B/pJosao0
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>379
了乙です。
頑張ってください！
無理な所、忙しい時期に手伝って頂きました絵師の方々、
本当に有難う御座います。
久しぶりのぷろじぇくと企画として、今尚作業中ですが
語り部、作詞、作曲、また、ナレーション、在スレ民の方々など
沢山の方々に手伝って頂きまして、本当に有難う御座います。
皆さんの手助けの下、残すところUTAU鬼子裏方さんの神業作業のみとなりました。
鬼子二周年へ向けて、カウントダウンが聞こえてきます〜〜！
本当に沢山の方々、支援・応援有難う御座います。
11月1日が待ち遠しい〜〜〜♪
- 382 ：歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg：2012/10/23(火) 00:27:41 ID:W3uc8p0.0
- 本スレに書き込めなくなってるので、こっちに載せておきますか。
#日本鬼子生誕二周年壁紙企画
企画に便乗 ＼ でーん ／
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=30991635
これが……壁、紙……？
- 383 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/10/23(火) 21:48:39 ID:ToysEPFg0
- #祝！日本鬼子二周年企画
現在、ピクシブに投下する二周年動画の案内文面を考えています。
簡素的に、下記文面を載せようと思ってるんですが、
このような文面でいいでしょうか？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「祝！日本鬼子二周年企画」で、新曲に載せた動画を製作中です。
現在、作詞・作曲・語り部・絵師・ＭＭＤ職人・ＵＴＡＵ職人・動画職人・スレ民と
総力を挙げ、萌え散っている所です。
「日本鬼子二周年記念動画、セカンドアニバーサリー」は、
2012年11月1日発表致しま〜っす！ぜひ見てね！！
予告動画
Niconico＝ http://www.nicovideo.jp/watch/sm19036848
You Tube＝ http://www.youtube.com/watch?v=dAuh7WHvYeY
日本鬼子スレ＝ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1348498003
現在スレ内では、「日本鬼子生誕二周年“壁紙”企画」進行中！
日本鬼子ぷろじぇくと まとめ＠wiki＝ http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
明日の夕方までＲＯＭります。
- 384 ：名無しさん＠避難中：2012/10/23(火) 22:17:48 ID:3F3nqXTU0
- >>383
例えば……
祝！日本鬼子二周年！
現在、スレ民総出で動画を鋭意制作中です。タイトルは
「日本鬼子二周年記念動画、セカンドアニバーサリー」
2012年11月1日発表！！
作詞・作曲・語り部・絵師・ＭＭＤ職人・ＵＴＡＵ職人・動画職人…
全ての力を結集した渾身の逸品を見逃すな！！
とか？
- 385 ：名無しさん＠避難中：2012/10/24(水) 00:00:19 ID:Ey03KuAw0
- >>383
こんなのとか。
↓↓↓
「日本鬼子、生誕二周年（ルビ：セカンドアニバーサリー）」
記念ソング「FALL BLOW」
鬼子さんを愛でる、数多の者どもが、ここに結集する。
2012年11月1日
あなたは、萌え散る。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19036848
「日本鬼子生誕二周年“壁紙”企画」同時進行中！
- 386 ：名無しさん＠避難中：2012/10/24(水) 08:04:16 ID:XN/0LY5wO
- ピクシブなら、ついでに壁紙企画の目録にもリンクはるのはどうだろう
- 387 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/10/24(水) 13:15:40 ID:.lQl.eFw0
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>384〜>>386
ご意見有難う御座います。参考にさせて頂き、文章を考えています。
- 388 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/10/24(水) 13:17:38 ID:.lQl.eFw0
- 夕方になっていませんが、皆さんの意見を聞きたくてレスしています。
ピクシブ投稿にあたって。（企画目録とタグに打つかどうか）
絵師さんを募集している時期に投下出来れば問題なかったように感じてますが、
私の都合上、それが出来ませんでした。すみません。
新たな投稿の際、タグ欄に「企画目録」と打ち込もうと考えてましたが、
http://dic.pixiv.net/a/%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%9B%AE%E9%8C%B2 内の
「企画の種類」と言う所に、こういう書き方がされてます。
◆認められていない企画
企画主しか得しないような企画は企画と言い難い
と。
得する方は、誰もいないと思いますが
点数稼ぎとやっかみを言われる可能性が・・。
それより、下記が問題です。
◆企画の種類
pixiv内の企画には種々あるが、
大別すると「公式企画」「テーマ企画」「交流企画」「イメレス企画」などがある。
また最近では参加者を限定した「身内企画」があるがこれには企画目録タグを付けるべきではない。
と。
二周年の動画は、この中の「身内企画」に当てはまると思うのです。
スレ内から二周年企画動画の発信。みてね！的な。
「企画目録」とタグに打ち込んでいいのかどうか、悩んでいます。
皆さんはどう思われますか？
現時点での私の意見は、「企画目録」と打ち込むべきではないと考えています。
- 389 ：名無しさん＠避難中：2012/10/24(水) 15:46:03 ID:XN/0LY5wO
- ピクシブの企画って、｢これからこういう企画をしますので
絵師の皆さんぜひ参加してくださいね｣であって
スレ内でつくった物をこれから発表するよーな
今回の動画企画にはあてはまらないのでは？
- 390 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/10/24(水) 21:38:57 ID:.lQl.eFw0
- >>389
私もそう思います。
さっそくですが、ピクシブに投下致しました。
文面など参考にさせて頂き、一部付け足したりしてますので
一度、目を通して頂きたいと思います。
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=31024884
- 391 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/10/24(水) 21:51:26 ID:.lQl.eFw0
- #祝！日本鬼子二周年企画
まとめ人さん、見てくれてるかな〜？？
動画投下がされた時、ピクシブの「まとめ人」さんの所から
投下して欲しい案内画像があります。
ピクシブの「まとめ人」さんのページ
→ http://www.pixiv.net/member.php?id=2518328
まとめ人さん、もしくはピクシブ「まとめ人」さんのページにログイン出来る方
いらっしゃいますでしょうか？
多分、ピクシブ「まとめ人」をお気に入りユーザーとして登録している方の方が
遙かに多いと思われる為。
ピクシブ「時丸」の方から投下出来るのは、諸事情により当日のお昼頃、
時間が無ければ夕方頃に案内は出来るんですが、時間のズレと登録者数の少なさが・・。
タイミング的には動画投下後即、案内出来ればと。
画像は出来上がっています。
文面はこちらで考えますのでいかがでしょうか？
明日の夕方までＲＯＭります。
- 392 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/10/27(土) 13:01:48 ID:HdIFNg8E0
- #祝！日本鬼子二周年企画
まとめ人さん、もしくはピクシブ「まとめ人」さんのページにログイン出来る方が
いらっしゃらない様なので、出てこられた時の事を考えて文面用意にとりかかりまっす！
- 393 ：名無しさん＠避難中：2012/10/28(日) 13:56:35 ID:R.dQ3y9k0
- まとめwikiの過去スレページを更新しようとしたら、
短時間にURLを大量に投稿しすぎだって怒られてできませんでした…。
どなたかまとめwikiのログイン権限を持っている方、よろしくお願いします！m(_ _)m
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/154.html
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/540/%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%82%B9%E3%83%AC20121028.txt
- 394 ：名無しさん＠避難中：2012/10/28(日) 17:04:53 ID:qD0b3gnY0
- >>393
処理しました
- 395 ：名無しさん＠避難中：2012/10/28(日) 22:50:58 ID:6VbCEOaY0
- >>394
お手数おかけしました。ありがとうございました！
- 396 ：某麻呂 ◆Bsr4iViSxg：2012/10/30(火) 22:22:25 ID:qgJOfcik0
- >>359
某麻呂です。
今更ながら、もちろん使ってください！
くふう、11月1日が楽しみでならねえです……！
- 397 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/10/30(火) 22:38:52 ID:PFMpxFcs0
- #祝！日本鬼子二周年企画
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/541/
プレビュー版です。勝手に先行公開されると困るので曲は抜いてあります。
スタッフロールとかキャラ名とかのチェックをお願いします。
まだ曲と字幕のタイミングがベストじゃないので修正
黒き鬼のエフェクトが気に入らないので修正
ヤイカと鬼子のモーションの修正を予定してます。
多分、大きくは変わりません。
- 398 ：名無しさん＠避難中：2012/10/31(水) 10:28:27 ID:qy/jmbAU0
- >>397
お疲れ様です！
MMD鬼子さんが口ずさんでるシーンで、
どんな歌なのかを妄想する今日この頃。
スタッフロールとかキャラ名とか、そう言う指摘ではないんですが、
二番のサビの中の3：37-3：40らへん、モーションが止まっちゃってて、
ちょっと不安な感じがします……。
薙ぎ払いしたときに出る白い横直線を、しばらく残してみるか、
紅葉なりなんなりが真っ二つになって
ひらひら落ちていくようにしてみたら、面白いかも……。
時間も技術もまったく考慮に入れずに言っちゃってますが、
駄案でなければ、是非……！
- 399 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/10/31(水) 19:58:48 ID:f63IMIZo0
- #祝！日本鬼子二周年企画
>>396
某麻呂氏、動画の黒き鬼・・かなりいいですよ！
か〜なりいい味出してます！！
>>397
渋経由でメッセ送ってま〜っす！
私は明日のお昼すぎか、夕方くらいからしか投下した動画を見ること
出来ないので、先に感想を書き込んでおきます。
＼ でーん ／
- 400 ：名無しさん＠避難中：2012/11/01(木) 00:42:50 ID:uTy99iGw0
- 規制中で本スレに書き込めないので。
鬼子たんおめでとーーー！！
- 401 ：柊鰯：2012/11/01(木) 02:11:57 ID:wLhH7B.U0
- >>400
同じく。
鬼子たんおめでとう。
- 402 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/11/01(木) 02:40:40 ID:pQmr0XJk0
- #祝！日本鬼子二周年企画
予定より少し遅くなりましたが動画うｐしました。
【萌え散れ！ 日本鬼子二周年企画】 FALL BLOW 【オリジナル曲PV】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19251751
- 403 ：名無しさん＠避難中：2012/11/01(木) 08:17:18 ID:3co9HA1w0
- >>402
お見事でした！
- 404 ：名無しさん＠避難中：2012/11/01(木) 10:28:07 ID:VdkkMCA60
- >>402 格好良すぎて鳥肌たったwww 皆さん乙です!!!!
- 405 ：´▲公▲` ◆dIMp.DI4WM：2012/11/01(木) 17:32:14 ID:uQqR8Zz.0
- >>402
乙です！
FALL BLOW格好良い曲ですな！
草原でさりげなくヤイカガシ走ってるしｗ
そして鬼子誕おめでとう！
- 406 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/11/01(木) 18:16:54 ID:kwydwIRA0
- さりげなくいるヤイカガシとヒワイドリにワロタｗ
本当に皆さん乙でした！動画も曲も期待していた以上に格好良かったです。
ようつべにも上げるんかな？海外の反応系サイト見ると、結構ＵＴＡＵって見られてるみたいなんで
タイトルにＵTAUっていれとけば多少は検索にひっかかって見てくれる人が増えるかもという期待。
- 407 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/11/01(木) 20:22:09 ID:zp6GxSQw0
- >>402
激乙です。
みなさんも超乙でっす！
鬼子ちゃん、お誕生日おめでと〜
- 408 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/11/01(木) 22:18:09 ID:pQmr0XJk0
- つべにもうpしました。
http://youtu.be/lfKj0n81ZyY
- 409 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/11/01(木) 23:38:11 ID:hvHAloJg0
- 皆さん､お疲れさまです！ 高画質､本当に綺麗…！！
色々てんやわんやしましたけど､
壁紙企画にしても動画企画にしても､何とか間に合って形になって良かったです♪
後は､これを単発で終わらせないで､
さらに発展普及させていく地道な一歩がほしいところですなー^^
- 410 ：名無しさん＠避難中：2012/11/02(金) 10:24:35 ID:0AE03Jz60
- 次やるならクリスマスネタとか？
- 411 ：名無しさん＠避難中：2012/11/02(金) 14:29:01 ID:BydcNG1gO
- 企画でやるにはクリスマスは急すぎると思うけど
個人個人で盛り上がるにはいいかもね
動画も壁紙も少し急ぎ足だったから
もうちょいゆとりがあるといいな
- 412 ：名無しさん＠避難中：2012/11/02(金) 19:18:12 ID:CuZgdq4s0
- となると、年賀状企画とか？
- 413 ：名無しさん＠避難中：2012/11/02(金) 21:42:50 ID:bHORdz720
- そういえば、忘れていた。修正お願いします。
このページの下の方……
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/64.html
…の、鬼子ストラップの作り方ですが
＞暫く冷やして固まったら、穴を開けてキーホルダーなりストラップなり好きなものをどうぞ。
＞プリンターで直接印刷した人は、こすると簡単に落ちてしまうのでニスなどを塗っておくと
＞ いいでしょう。
とありますが、実際にはニスのようなものを塗ると色落ちしてしまうので、
＞こすると簡単に落ちてしまうので注意してください。
〜に、変更願いまス？
…なにか、いい方法があるといいのですが……
- 414 ：名無しさん＠避難中：2012/11/02(金) 22:21:02 ID:YGoAZu6M0
- そういえば小日本の誕生日もありますよねー。
21日でしたっけ？
- 415 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/11/03(土) 00:43:09 ID:pj23HgWo0
- 小日本誕生日までは､壁紙企画引っ張っても良いじゃないかなーと思います。
というか､壁紙企画もまだ募集中だから､
次の企画の締め切りが近すぎるのは辛いですよね。
冬コミもあるから､同人関係の絵描きの人は年内は忙しそうな気がします。
ちなみに､個人的には節分押しw
自分のキャラ云々はともかくw､鬼が一年で一番活躍する時期ですし､
これなら企画を練る時間も､宣伝期間も十分取れますよね^^
- 416 ：柊鰯：2012/11/03(土) 01:39:12 ID:baLJC2MY0
- お正月はそろそろ動いてもよいのかもねー。
くりすますとか言うのはこの世に存在しないイベントだと言われてますし
- 417 ：名無しさん＠避難中：2012/11/03(土) 14:21:09 ID:c4kGi86g0
- 本スレ書き込めないのでこちらで。
FALL BLOW、テンション上がりますね！
朝から頭の中をめぐっています。
本スレ>>339と同じく、ショートバージョンもほしいなと思います。
画像はHAKUMEIのように一枚絵でいいから。
あと、歌麻呂さんの現代語訳？意訳？も見てみたいなあ。
国語力があまりないもんで、ときどき意味がよく分からない言葉があるし、
いろいろ比喩がこめられてるみたいだから。
- 418 ：名無しさん＠避難中：2012/11/03(土) 18:55:51 ID:gF9kufyk0
- >>417
ショートバージョンというか、連続して聞く用の音楽だけバージョン
(最初のロゴと和歌が無いやつ)があったら良いかも。
特に音楽の場合、動画再生して冒頭数秒だけで判断してしまう人も多いので。
(もちろんロゴと和歌も素敵なんだけど、せっかちなひとも居るもんで)
あと歌ってもらう用のカラオケ&歌詞、かな
なんだかんだ言って、そういう人たちに参加してもらうのも力になると思うし。
- 419 ：名無しさん＠避難中：2012/11/04(日) 03:26:10 ID:C7crF.1U0
- >>413
訂正しておきましたっ！
wikiの編集って簡単なので、気になるところがあれば、みなさんどんどん修正・更新しちゃいましょうよ。
さすがにひとりじゃ手に余ってくるｗ
- 420 ：名無しさん＠避難中：2012/11/04(日) 12:33:47 ID:FL33l0Uc0
- >>419
乙！これで折角つくったのにニスでダイナシにしてしまう人が減る！
…他の人もここ編集できるん？編集の仕方、イマイチわからなかったから依頼したんだけど……
- 421 ：名無しさん＠避難中：2012/11/04(日) 14:05:56 ID:eZL4AlDM0
- >>420
一部ページ以外なら、誰でもできますよ！
（私も管理者権限は持ってません）
編集したいページの上の黒いバーの「編集」→「このページを編集」だったかな。
- 422 ：名無しさん＠避難中：2012/11/04(日) 20:58:19 ID:FL33l0Uc0
- >>421
おぉう、でけた。チョット細々した所を修正した！あざます！
- 423 ：名無しさん＠避難中：2012/11/04(日) 21:47:11 ID:eZL4AlDM0
- >>422
よかった。グッジョブでした！
- 424 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/11/04(日) 22:35:18 ID:AfKEa5WU0
- FALL BLOWのカラオケの話が盛り上がっているところ､
偶然､先日のUTAUオンリーイベントで丁度良いお話をいただきました。
ちょっと面白いお話だと思うので､かいつまんで説明したいと思います。
まず､
>> 時丸さん､鬼ケ島さん､歌麻呂さん､UTAU鬼子裏方さん
実は､日頃から懇意にさせていただいているUTAU音源のサークル『歌に翼』様から､
ぜひFALL BLOWをニコカラにしませんか？とお話いただきまして､
・オフボーカルVer.
・コーラス入りのオフボーカルVer.
・完全な歌詞
の三つがあれば､簡単に作ることができるのだそうです。
よろしければ､ご検討いただけると嬉しいです､とのこと。
- 425 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/11/04(日) 22:45:13 ID:AfKEa5WU0
- それから､もう一つ。
同じく『歌に翼』様からご提案いただいた企画なのですが､
『歌に翼』様はニコニコ生放送で『うたつばRadio』という番組を定期的に放送なさっています。
今までも何度か個人的に協力したことはあるのですが､
実はその放送で､来年１月ごろ､鬼子さんとUTAU鳥組のコラボで放送できないか？と打診されました。
その番組内で､FALL BLOWはじめ､鬼子曲も流して下さるとのこと。
それで､曲を流す際に丁度良いイラストをもしできれば用意してもらえるとありがたい､とのことです。
鬼子さんだけでも良いし､
UTAU鳥組のキャラクター（ユニット『コトリ』の 翔歌トリ・ 楓歌コトなど）と
コラボしているイラストならさらに良し､ということだそうです。
以上のご提案を､サークル『歌に翼』の「うたつばRadio」責任者ボタスキーさんからいただきました。
なかなか面白いお話だと思うのですが､いかがでしょうか？^^
（FALL BLOWニコカラ化はともかく､ニコ生放送の方は､個人的には協力するつもりです）
- 426 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/11/04(日) 22:56:43 ID:AfKEa5WU0
- それから､以下は自分が前々から温めていた企画の一つなのですが､
ニコニコ生放送で【鬼子とついなの鬼っ娘らぢお！】というのをやろうかなーと企んでおります。
要は､埋れがちな鬼子曲や鬼子PVを発掘して放送するニコ生をやりたい､ということでして､
実はもうかなり前に､UTAU鬼子裏方さんや千房さんにはお話を通してあります。
通してあるのですが……w､
なにぶん､時間が取れず､ニコ生は自分も不慣れで（というか全然よく知らない）､
なかなか本格始動させられてない状態ですw
上に挙げた「うたつばRadio」は大変良い例ですが､
定期的な放送などがあると､ニコニコ内でも少しずつ存在感を定着させていくことができるので､
こうした企画は大変有意義であると思いますので…､
もしお手伝いして下さる方､もしくは俺が代わってやってやる！という剛毅な方がおられましたら､
ぜひぜひご協力をお願いしたいと思います^^
（忙しくても､放送の協力やイラストの用意はできると思うので）
こちらは特に期限のある話ではないのですが､有志の方々､ご検討いただけると嬉しいです。
それでは長くなりましたが､これで！
- 427 ：名無しさん@避難中：2012/11/04(日) 23:13:52 ID:AhMWXbZ60
- ただの自キャラゴリ押しならその内誰もついて来なくなるよ。
もし【鬼子と小日本の〜】なら違和感無かったけど。
- 428 ：名無しさん＠避難中：2012/11/04(日) 23:18:16 ID:KoaI/onkO
- ニコカラはいいな、ほしいと思ってた
ラジオも面白い宣伝の形だと思うけど
見てもらえるもんなのかな？っていう疑問がある
- 429 ：名無しさん＠避難中：2012/11/04(日) 23:22:50 ID:C7crF.1U0
- >>424-426
いつもおつかれさまです。
絵師でも技術者でもないんで、直接のお手伝いはできなさそうだけど、
始まったら絶対見ますよ。
あ、おすすめ曲の候補くらいは出せるかな。
>>427
もうついなちゃんは恵方巻き巻きさんだけのキャラじゃないと思うけど。
彼女がいるとボケツッコミでテンポが良くなるという効果がありそうだから、
ラジオのお相手にはふさわしいんでは。
- 430 ：名無しさん＠避難中：2012/11/04(日) 23:30:26 ID:FL33l0Uc0
- 自キャラ推しの何が悪いんだろう？
他の創作者に「オレのキャラを描け創れ」とかゴリ押しするヤツは嫌われるだろうけど。
ちゃんと作品として投下するならそれは正統な表現・作品だろうに。
- 431 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/11/04(日) 23:35:36 ID:AfKEa5WU0
- >>427
自キャラゴリ押しとかそういうことではなく､
そもそもが個人の企画なので､好きにやらせてもらわないと､
自分の立場で自由なことが出来なくなるからそうしているまでのことです。
もしスレの誰かが完全に代行するのであれば､放送形式はその方の御自由にどうぞ！＾＾
（でも､実はUTAUって､自キャラ出したりしてそのくらいの積極的な姿勢を見せないと､
「自発性が無い」と思われて逆に軽く見られる可能性の方がずっと高いですよ。
自分も最近学んだことなのですが､「そういうしきたりの世界」でした）
>>428
おそらく視聴者数は最初は一桁から十代前半だと思いますよ。
ただ普及というものは「見てもらえないからやらない」では話にならないですし､
継続的に続けて行けば増えていくものです。そして､ニコ生内でも､
試聴者数を増やす様々な企画が行われていて（今回のコラボのようなものやリレー放送等）､
個人初のオリキャララジオでも､うまくいくと三桁の試聴者数に上がることも意外とあります。
- 432 ：名無しさん＠避難中：2012/11/04(日) 23:40:34 ID:KoaI/onkO
- ふーむ、応援はするよ
まあこれがごり押しなら田中さんはどうなるんだよって話になるしなw
- 433 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/11/04(日) 23:42:39 ID:AfKEa5WU0
- >>429,430,432
お返事書いているうちに､レスが…ありがとうございます。
上にも書きましたけど､UTAU界はキャラの「自給自足」が大原則なので､
作者が作品をバンバン投下するキャラは尊敬されて､
段々と他の人もよく使用する人気キャラになっていくし､
作者が作品を投下しないキャラは「作っただけで放り投げた無責任」
「キャラに愛無しで話にならない・失格」という扱いになるようです。
UTAUは何しろ､キャラだけで3000体くらいいますから､
「自分のキャラはまず自分が押す」それが責任になっているというのが実情でした。
ニコ生でUTAU鬼子さんのニコ生放送をするためには､
こうした「UTAU界のルール」があるんだということは把握しておいた方が良いかも知れませんね。
- 434 ：柊鰯：2012/11/05(月) 01:22:20 ID:b4a5P8kY0
- 本スレ規制中でやんす。
「こんなのあったらいいな」的妄想話ですが結構前からちょろちょろ言われてる
“UTAUこにぽん”とか欲しいねー。
あと代表デザイン版こにぽんMMD。他のキャラのMMDができたらまたイロイロやれそうな気がする。
特に田中が欲しい。
あと、テトをいじくりまわせばついなちゃんに改造出来る気がッ…！改造の術を知りませんが…。
>>424-426
ニコカラは欲しいですね。
宣伝を考えるとニコニコは私もガンガン利用すべきだと思います。
>>432
IDが惜しい！
- 435 ：名無しさん＠避難中：2012/11/05(月) 03:28:46 ID:Nlqlxrrs0
- >>426
ついなと鬼子でやるんなら。
【鬼子・ついなのオニONほうそう！】とか？放送と方相氏をかけた感じで。
ONはオンラインかつ、おにおん（オニをなかしたる）的なつもりで
毎回ついなが返り討ちにあってる的に泣かされてるような意味でもｗ
- 436 ：名無しさん＠避難中：2012/11/05(月) 06:02:18 ID:bsdWONWYO
- >>435
個人で好きなようにやらせてもらうと言ってるんだから、内容に口を挟むのは違うんじゃない？
あなたが個人的に恵方さんを手伝う一員になるならともかく、
ぷろじぇくとが関わるとしたら「鬼子と小日本」でなければ。
「鬼子とついな」なら個人のアイデアで放送したら良い。頑張って。
- 437 ：歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg：2012/11/05(月) 06:09:23 ID:WrsTDLos0
- おにONラヂオもおにコミも面白そうだなあ……！
何かしらの形で参加したいものです。ネタだしかイラストか何かで。
>>417
意訳的なものですか……。
自分の解釈を垂れ流した結果、聴いた人・読んだ人が
それに縛られかねない気がするので、しばし、考える時間を……。
>>424 恵方巻き巻きさん
ニコカラに……なかなか面白そうな話題じゃあないですか。
「完全な歌詞」については、WIKIにあるものがそれになります。
ひとり熱唱、してみたいですなあ。
- 438 ：名無しさん＠避難中：2012/11/05(月) 08:00:07 ID:N1zezduc0
- 理想は鬼子と小日本だけど、
実際にそうしたら鬼子が終始お姉さんキャラに固定しそうで
作りとしては難しいかも知れない。
お姉さん萌えって人も居るだろうけど…
とりあえず、押しキャラが気に入らないからと非難するより
その労力をあなたが｢本来押すべき｣と考える創作をする方向に持っていってはどうでしょ？
そうすればもっと鬼子作品が増えることになるんだし良いんじゃない？
嫌だからケチ付けて追い出すって方向に行ってたら、どんどん人が出てっちゃうよ。
- 439 ：名無しさん＠避難中：2012/11/05(月) 09:14:30 ID:52snELXU0
- >>437
ごめんなさい、意訳するほど難しくなかったかも…。
むしろよく分かってないのは情景です。
1番の最初は海辺にいるんでしょうか。
第二連の展開が鮮やかなので、山のてっぺんあたりにいるような気がしてたんですが、
そういえば山の上からしぶきが見えるのか？と思って。
あと、「思えば渚眺めてた」の意味がいまいちつながらず…。
普通に個人的に、教えていただきたいです。
>>436>>438
節子、435は非難ちゃう、協力や。
- 440 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2012/11/05(月) 13:54:20 ID:U5nf8iyI0
- >>424〜>>425
＞FALL BLOWをニコカラ の件
ニコカラと言う言葉を初めて聞いた私には、チンがプンしてカンですが、
前進、拡散出来るならお願いしたい所です。
＞『歌に翼』様とのコラボ の件
色々活動されてるグループがあるんですね〜。とても嬉しいです〜。
私は鬼子以外、チンがプンしてカンなので、打診されたとなると、
断る理由は無いと思います。って言うか、その波に鬼子を乗せてくれ〜って感じです。
＞【鬼子とついなの鬼っ娘らぢお！】
大賛成です。お手伝い出来る時間を確保出来るかどうかは分かりませんが。
ニコニコ生放送〜って言葉も、私にはチンがプンしてカンなので・・。
>>433
・・・閻ちゃん描いてきます。。
>>434
“UTAUこにぽん”欲しいですね！私も一度スレに書き込んだ事がありますが、
どなたかが、誠意製作中だったような。曲は約一年前に出来上がってるので。ポンコツ曲ですが。
現在は鬼子のUTAUを充てがって、個人で楽しんでます。
ただ、ない時間をさいて作られてるようなので気長に待ってま〜っす。
＊上でレスのある自キャラゴリ押し・・
創作者相手にこの言葉を使うと、非常に凹んでしまいます。
凹んでしまいま〜〜〜っす。
私は沢山自キャラを出しているので凹みまくりで〜〜〜っす。
- 441 ：435：2012/11/06(火) 00:19:50 ID:kJ6grBg.0
- あり。ネタ出ししたツモリが非難だととられてる。コトバって難しいなあ
- 442 ：438：2012/11/06(火) 02:03:50 ID:qpazXzpo0
- ん？非難については>>427と本スレ某についての話だったんだけど
むしろなんでそこで>>435が引き合いに出されてるのか分らないんだけど…
- 443 ：439：2012/11/06(火) 08:41:28 ID:9qMJFg3Y0
- >>442
ありゃ。
読み違えてました、ごめんなさい。
- 444 ：歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg：2012/11/06(火) 15:48:08 ID:QJ5aZHMo0
- >>439
情景ですか、ふむ……。
色々と言いたい、伝えたいことはあるんですが、やっぱりここだとアレなので、
もしよかったら、私の渋のメッセージか、ツイッターのDMか、
おにこくらぶ（onikokurabuあっとま〜くgmail.com）へメールしてくださると嬉しいです。
- 445 ：名無しさん＠避難中：2012/11/07(水) 02:06:42 ID:KIPplPsM0
- >>444
ありがとうございます。渋のほうにお送りしました！
- 446 ：名無しさん＠避難中：2012/11/07(水) 12:37:31 ID:btzqTDMs0
- #ニコニコ生放送でラジオ番組
>>435タイトルでちょっとロゴ考えてみた。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/546/onionR_sample.png
- 447 ：名無しさん＠避難中：2012/11/07(水) 16:37:37 ID:a7PUuDTc0
- ロゴ乙！
ただ、もうちょっとかわいいほうがイイナー。
あと、ななめ方向の流れを入れるとか。
- 448 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/11/07(水) 18:33:51 ID:eDgbQQkA0
- #ニコニコ生放送でラジオ番組
おお､ロゴｶｺﾖｽ！^^ オニオンでタマネギ､放送と方相とはすごい地口w
ところで､こちらのコミュニティ､ご存じない方は是非^^
http://com.nicovideo.jp/community/co610074
ラジオをやるとなると､ここ名義でやるのがいいでしょうね
（オーナーのUTAU鬼子裏方さんや千房さんには許可をいただいてあります）
こちらは､UTAU鬼子裏方さんから頼まれたコミュニティのアイコン（描きかけ）
つhttp://twitpic.com/as74wb
>>434 柊鰯さん
UTAU小日本は計画が止まっちゃってるそうです。
ニコニコは広報媒体として､もっと活用したいですね！
ちなみに実は､MMDついなちゃんに関しては…ごほんごほん
>>437 歌麻呂さん
歌詞了解です。とりあえずスレの総意としては､
ニコカラ化は問題ない感じでしょうかね？
後は､鬼ケ島さんとUTAU鬼子裏方さんのご意見を聞いて…という感じで。
- 449 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/11/07(水) 18:53:16 ID:eDgbQQkA0
- #ニコニコ生放送でラジオ番組
ちなみに､ニコ生の参考には､歌に翼さんの『うたつばRadio』や､
ボーカロイドのKAITO中心の生放送『KAITO de LIVE』等が参考になると思います。
うたつばRadioはDJ方式でやってますが､いきなり音声付きは大変なので､
テキスト放送で多分問題ないと思います。
自分も色々勉強中なので､より詳しい方､助けて下さいw
（基本､ニコニコに上がってる動画はURLを指定するだけで何でも流せるようです）
>>440 時丸さん
ニコカラというのは､要はニコニコ曲のカラオケ版ですw。
オフボーカルになっていて､普通のカラオケ同様に画面に歌詞が表示される感じです。
『歌に翼』さんとは以前から色々コラボさせてもらってます。
「泡沫の月」もそうですし､イベントでも委託や合体で協力させてもらってます。
（コトアンソロにも鬼子さん描いてもらえたしw）
ちなみにこちらは先日のUTAUイベントのレポート。
つhttp://filangieri.blog.fc2.com/blog-date-20121106.html
鬼子さんは､純然たる意味ではUTAUキャラではないですが､
ニコニコ界においては､そのルートを通す方が普及が色々捗りますねw
ですので､
『歌に翼』さんとUTAU鳥組の普及のやり方はとても参考になると思います^^
（UTAUのオリジナルユニット『コトリ』を中心に､
メンバーのオリジナルキャラクターを一つの「組」にまとめて､
それぞれの「自キャラ押し」創作を一つのムーブメントにしています。
このやり方を４年ほど続けて､今やUTAU界で独特の地位を築いてます。
内輪じゃない外部の人でも時々ファンがいて､驚きますよ）
- 450 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/11/07(水) 22:08:41 ID:4NM4u9Kw0
- >>448
カラオケ化についてはとくに問題はないと思います。
個人的にはニコカラ動画作りたいからオケ提供してってより
歌いたいからオケ提供しての方がいいように思ってアクション起こして
ないわけだけど。
- 451 ：名無しさん＠避難中：2012/11/07(水) 23:35:28 ID:nKQk.TrA0
- >>446
ロｗｗｗゴｗｗｗ 放送っぽいｗ なんてか、右下にENDとか入ったらそのまま放送終了として使えそうだｗ（方相終了？）
あとは オニONほうそう！ とかの文字が入ればｗｗｗｗｗ
- 452 ：名無しさん＠避難中：2012/11/08(木) 01:49:54 ID:zt9pNKzg0
- >>424
ニコカラって例えばこういう動画のことなんですね。知らなかった。
http://www.youtube.com/watch?v=asRjxYdwur0
歌ってみたい。なんだか胸熱。
>>449
イベントおつかれさまでした。
地道に輪を広げていかれる努力には、頭が下がります。
- 453 ：名無しさん＠避難中：2012/11/08(木) 12:21:09 ID:uoloqKtw0
- >>434
こにぽんのMMDモデルは、あったら素敵だなあ〜。
桜のステージで踊ってもらったり、手首の先だけで手を振ったりしてもらいたい。
さらにドリームだけど、大人こにぽんもあったら鼻血出そうだ。
中成鬼子さんとからませたら、緊張感のある美しさが出るだろうな…。
- 454 ：名無しさん＠避難中：2012/11/08(木) 18:39:48 ID:AtLFoxPc0
- >>453
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19251751
一応あるんすけどね
- 455 ：名無しさん＠避難中：2012/11/08(木) 22:23:41 ID:AtLFoxPc0
- >>454
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19183838
うえURL貼り間違えたっぽ
こっちだった
- 456 ：名無しさん＠避難中：2012/11/08(木) 23:05:41 ID:cXmW6.eA0
- MMDならハンニャーとか欲しいな。以前「あ、このキャラ改造したらハンニャーにできそうだな」って一角キャラが
鬼子といっしょにバッド・アップル踊ってたっけ。センターで。
- 457 ：名無しさん＠避難中：2012/11/08(木) 23:34:33 ID:qUiBCURk0
- >>431>>433
UTAU界隈の片隅に身を置いている者ですが、ちょっと誤解を招きそうな表現をしてらしたので訂正させてください
UTAU用音源の作者が自キャラを推す、というのは界隈におけるルールでもしきたりでもありませんし、そのような責任があるわけでもありません
ただ、そうしないとほとんどの場合は知名度も得られずもちろん人気も出ないという実情があるだけです
そうした実情はUTAUに限ったことではないことはおわかりいただけると思います
また、作者からのアピールが少なくても幸運にも良い二次創作者に恵まれて知名度を得る例もありますので
やはりそれをルールと呼ぶ根拠は薄いと思います
一部のUTAUファンで、作者が継続的な作品投稿などの自キャラアピールをしないことについて批判的なことを言う人もいますが、
仕事でない限り創作活動は自由なものであり本来批判されるいわれはありません
ですからそれをUTAU界隈のルールと言われると知名度を気にせず気軽に音源やキャラを作ることができない堅苦しい界隈ということになってしまいますので、
それは界隈にとって良くないことだと思います
>>431>>433の書き込みがそのような意図の内容ではないことは承知していますが、言葉の表現があまり適切ではないように
思われましたので少しでしゃばらせていただきました
不快に思われたかもしれませんが、ご容赦下さい
日本鬼子のさらなる発展をこれからも応援させていただきます
- 458 ：名無しさん＠避難中：2012/11/09(金) 00:35:05 ID:xd.9IQFw0
- >>455
紹介ありがとう！
ただ、この子はこにぽんじゃなくて、代表候補だった鬼子ちゃんでは？
>>456
kwsk
どの動画か分かる？
- 459 ：名無しさん＠避難中：2012/11/09(金) 00:51:35 ID:SeA1/X2s0
- >>458
これかな
【MMD】勇儀さん達にBAD_APPLE踊ってもらった〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14674014
- 460 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/11/09(金) 02:01:51 ID:7nqV8DJ.0
- >>459
お､ｲｲな。鬼子キャラでこういう動画もっと作れるようになると良いですよね。
#ニコニコ生放送でラジオ番組
>>450 UTAU鬼子裏方さん
ありがとうございます。とりあえず後は鬼ケ島さんに話を通す必要がありますが､
話がまとまったら､先方に伝えたいと思います。
動画の使用は､既存のものを使うのか､新たに作るのか､
まだよく分かっていないのですが､既存のものを使う場合､
念のため､絵師さん各位にもご了解いただけたらと思います^^
>>451
放送終了時のロゴとか､「しばらくお待ち下さい」ロゴとかあると面白そうw
>>457
丁寧なご指摘､どうもありがとうございます^^（不快なんてことは全然ありませんよ！）
「自キャラ押しは一種のしきたりで､親の責任」というのは､
>>457様も仰っている通り､UTAU界ではっきりそうおっしゃる方が多いですし､
（事実､UTAUでﾊﾞﾘﾊﾞﾘやってらっしゃる方複数人から､そう言われました）
創作活動が本来自由なものであるということはまったく同意見です（事実､自分も自由に創作しておりますしw）。
上の件は､創作がそうあるべきだといってるのではなく､実際的なUTAU界の実情の説明をしただけのつもりです。
何しろ鬼子スレ住人の人間としては､UTAUはどうしても外の世界になりますし､
仮に全てではないとは言え､軋轢を起こさないよう､ルールやしきたりを把握しておくことは大事だと思います。
（主義主張の違いで､UTAU界にはトラブルが多いのも､残念ながら現実ですし…）
また､「自キャラ押し」というと言葉のイメージが悪いですが（何しろここでは､荒らしさんの使いはじめた言葉ですしw）､
私はこれを「＝地道な創作を続けていく」こと､だと捉えていますし､それ以外無いと考えております。
「作者からのアピールが少ない」というと（>>457様はご存じと思いますし､釈迦に説法で申し訳ありませんが）､
まさにUTAU鳥組のトリちゃんなどは大変良い例だと思います。
確かに作者様はほとんど表においでになられませんが､
ものすごく着実に音源のアップデートを重ねており､その堅実な姿勢が周りの人の感動を呼び､
結果として､UTAU鳥組のような素晴らしいムーブメントになっていると思います。（これは本当に素晴らしい例です）
自キャラを持たない人も､その人の出来る範囲で最大限の協力をおしまないですし､
まったく鳥組を知らなかった人にも､良い意味で普及が進む素晴らしいサイクルになっていると思います。
「自キャラ押し」の成果とは､つまりこういうことだと自分は考えておりますし､
自分はこの意味で､「自キャラ押し（＝地道な創作）」はした方が良いと存じます。また同時に､
それは誰もが気軽に創作に参加できる「場」を用意する営みであり､他者に強制するものでは全く無いのです。
（これは完全に個人的な意見ですが､今の鬼子創作に足りないのは､このフィールドの広さだと考えています。
「間口」も「場」も若干狭いので､それを広げたいと申しますか…）
この時点において､>>457様と自分に意見の相違があるとはあまり思えません^^
ただ､外野の鬼子界からUTAU界に進出するのなら､それが全てではないにせよ､
トラブルになりそうなマナー違反は避け､なるべく先方の慣例にのっとったやり方を踏襲した方が､
より素晴らしい結果に近づけるものと思います。
自分が書いたのは､そのための注意喚起であり､
そもそも鬼子さんとその作品群を多くの人に知ってもらう目的で､ニコ生をやろうという話なので､
他のUTAU界の方々の姿勢を批判にしている訳ではありません。
（このニコ生ラジオ企画は､
目標が「うたつばRadio」や「Kaito de Live!」のような楽しくて活発なコミュを作りたい､ということなので､
何というか､最初から念頭に置いているものが異なっている気がしますね^^）
でも､>>457様の仰ることもとても参考になりました。
今後､言葉の使用には気を付けたいと思います。本当にどうもありがとうございます！
- 461 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/11/09(金) 02:02:30 ID:7nqV8DJ.0
- うわ､すごい長文になってしまった…､ｽﾐﾏｾﾝ
- 462 ：名無しさん＠避難中：2012/11/09(金) 18:31:40 ID:oD/NzSuQ0
- #ニコニコ生放送でラジオ番組
なんか…
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/548/Oni-on%21.png
…なんか…
- 463 ：名無しさん＠避難中：2012/11/09(金) 23:04:16 ID:SeA1/X2s0
- おにおん！おに…オン…ｗｗｗｗ
- 464 ：名無しさん＠避難中：2012/11/10(土) 14:04:38 ID:.MokvmNA0
- >>459
おお、これは！
おっぱいとか長身なところとか妖艶な顔とかおっぱいとかおっぱいとかおっぱいとか
般ニャーの要素を高度に表現されているじゃないですか！
耳つけてメガネかけてカラーリング変更したら、それっぽく見えるかな？
というか、そもそも改変ってしていいんですかね？教えて詳しい人〜。
- 465 ：名無しさん＠避難中：2012/11/10(土) 18:55:48 ID:5BfVswFk0
- >>462
wwww アイキャッチや「しばらくおまちください」用画像に違いないｗ
- 466 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/11/11(日) 03:30:57 ID:7/HpXVHo0
- >>462
おにおんwwwww なんかエンドカードっぽいww
- 467 ：名無しさん＠避難中：2012/11/11(日) 07:08:41 ID:3cCH3HpM0
- はげ
- 468 ：名無しさん＠避難中：2012/11/11(日) 11:43:05 ID:B5HA8Yro0
- >>464
勇儀で検索かけたら色々出てきた。どうやら東方キャラで、彼女も鬼ねーさんみたいやね。
モデルも配布しているようだけど、モデルの改編やその公開については確認してない。
多分、配布先に細々と書かれているだろうけど。環境の問題でちょっといけなかった。
改編できるヒトがいるといいなあ。夜夜鬼子やオリジナル鬼子造った人とかならモデルの編集、できるかもしれんけど、
まー見果てぬ夢、かねー……
- 469 ：名無しさん＠避難中：2012/11/11(日) 23:14:30 ID:7VcxMaL.0
- >>468
そうなんだ。ありがとう！
配布先からダウンロードして説明書きを見てみたら、こう書いてありました。
【モデルの改造・転載/再配布について】
・自分で使う範囲内であれば、モデルの改造/色変更/別モデルへのパーツ流用等に制限はありません、自由に行って下さい。
・モデルの転載/再配布については条件付で配布ＯＫです。
条件：改造したモデルをダウンローダーにupしたら、できるだけ早く作者（モンテコアorぷれでたぁ）宛てに
再配布した旨と配布先のアドレス・何をどのように改造したかをご連絡ください。
（事後報告で構いません。連絡先は最後に記載。）
ってことは、別キャラに改造してもいいってことなのかな。有難い！
ただ、できる人がいるのかどうか…。
それに、意外と手間がかかるのかもしれないから、やりたいと思ってくれるかどうか。
地道に鬼子創作盛り上げて、機会を待つしかないかね。
- 470 ：名無しさん＠避難中：2012/11/12(月) 01:12:16 ID:aH1Ppi6U0
- そうやね〜出来る人が出てくるのを待つしかないかね〜
そういう夢をみつつ、出来ることをやっていくっきゃないっス。ジブンの場合、ハンニャー推しが増えるよう
ハンニャーイラストを描きたくなるようなSSとか書いてみるとかっ
：
：
：
って、遠いなっ��(ﾟ∀ﾟ)
- 471 ：名無しさん＠避難中：2012/11/12(月) 23:34:06 ID:ZuafV6XE0
- たしかにちょっと遠いか？ｗ
なんにせよ、般ニャーでも何でも、書きたいものをかいて見せてけろ。
楽しみにしてますけえ。
- 472 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/11/18(日) 01:07:56 ID:.caa61iU0
- 本スレ規制中にて、こちらに…。どなたか転載お願いします。
---------------------------------------------------------------------------------------------------
今週の日本鬼子作品定点観測です。
#007（11/11~11/17） http://filangieri.blog.fc2.com/blog-entry-33.html
>>399
wikiの編集、いつもありがとうございます。確かに基礎作りは大事ですよね♪
#ニコニコ生放送でラジオ番組
……という訳で、鬼子とついなのオニONほうそう（仮）なのですが、
皆様、この曲やあの動画をぜひ流してくれ！っていうリクエストとかありますか？
HAKUMEIやFALL BLOWは鉄板としても、
埋れている動画や名曲（カバーでも良いです）でオススメがあったら、ぜひ教えて下さい^^
- 473 ：名無しさん＠避難中：2012/11/18(日) 11:48:32 ID:b4smGA5I0
- >>472
転載した。ちなみにこんなスレもあるので宣伝。
日本鬼子レス代理依頼スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14480/1297475070/
書き込めない人はモチロンのこと、書き込める人もチェックして鬼子創作にご協力をお願いしますよっと。
- 474 ：名無しさん＠避難中：2012/11/18(日) 13:35:35 ID:GbpGa6Qg0
- >>472
乙！
候補に入る動画の基準ってどうなってるのかな？
鬼子関連の動画はいろいろあると思うんだけど…。
鬼子のテーマソング的なもののほかに、そのカバーとか歌ってみたとか、
UTAU鬼子がカバーした曲とか、鬼子とは関係ない曲だけど鬼子MMDが踊ってるとか、
そもそも曲じゃない動画とか。
- 475 ：名無しさん＠避難中：2012/11/18(日) 14:53:28 ID:UUuGEonk0
- >>472
#ニコニコ生放送でラジオ番組
鬼子ちゃんの生まれた経緯についてなら、
「紅の鬼」
「おにこたん。」
「おにおににしてあげる♪」
あたりがイチオシです！
「紅の鬼」なら、作者さん自身が歌ったものが大好きだったんだけど、もうないよね…。
- 476 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/11/18(日) 21:50:11 ID:.caa61iU0
- >>473
転載ありがとうございます！
>>474
候補の基準は特にないです！
少しでも鬼子関係なら、カバーでもMMDでも、歌ってみた踊ってみたでも、曲でなくても何でもWelcome♪
（あえて言うなら政治ネタNGくらい。エロはニコ動の規準をクリアしていれば大丈夫かと）
>>475
リクエストありがとうございます！（本スレの方々も）
いただいたリクを集計とって、OPはまず要望の多い曲から流したいと思っていますので、
どしどしリクエストお願いします^^
- 477 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/11/18(日) 21:53:16 ID:.caa61iU0
- >>475
紅の鬼、生声Ver.は作者のinkさんがもう上げないと言っていたので、
もう日の目を見ることはないんじゃないかと……残念ながら>< 要望してみようかなぁ
- 478 ：名無しさん＠避難中：2012/11/18(日) 23:30:27 ID:ItTUsEwE0
- >>477
あー…やはりそうでしたか。
いろいろ事情もこだわりもあるでしょうから、仕方ないかもしれないけど、やはり聴いて惚れた者としては残念です…。
- 479 ：恵方巻き巻き（パソコン故障中）：2012/11/29(木) 08:36:38 ID:nRRJSyVI0
- >>478
フフフ､いえいえ諦めるのはまだ早いかもしれませんよ…。
半年くらい待っていたら､何か良いことが起こるかもw
ところで､申し訳ないですが､規制中につき､以下をどなたか本スレに転載お願いいたします<(_ _)>
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き（パソコン故障中）
ご無沙汰してました。パソコンが壊れてしまい､色々作業が滞っております。すみません><
#ニコニコ生放送でラジオ番組 #ニコ生リク
リクエスト、沢山ありがとうございます！ ちゃんと全部メモっています。
リクエストは随時募集中です。
ただ､なにぶんパソコンがいつ復活するか全然わからない状況でして…orz
いつになったら企画を動かせるか､ちょっとはっきりしたことが言えません､ごめんなさい。
…現実問題として､こういう非常事態になることもあるので､
ニコ生ラジオは何人かのスタッフの持ち回りでやれると助かります。
４人くらいスタッフがいれば､毎週放送したとしても､一人の負担は月１回だけ､
これだと一人あたりの負担が随分楽になりますので､我こそはという方､募集中です！
>>414
ようつべにも素晴らしい鬼子作品､結構ありますよね（特に外国の方の作品）
ただ､ニコ生ラジオはニコ動内の動画を番号指定して流す仕組みなので､
おそらくですが､ようつべの動画はそのままでは流せないかと…。残念ながら(´･ω･`)
それから､ニコに上がってる動画ならば､とりあえず「権利関係」をクリアできる､という利点もあります。
>>442
おおお､これはめっさ可愛い！！ MMDこにぽん､素晴らしいですね！！！^^
…というか､先を越されたなー…！
MMDついなちゃん､実はとある方が作って下さると名乗りを上げてくれまして､
しばらくお待ちいただければ､形になるかと思います^^ こちらもお楽しみに〜。
また､他にもいくつかちょっと大きな企画を水面下で動かしています。
以前､秘密にされたらなんだかなーとここで言われましたしw､
もうしばらくしたら､公表できる企画から発表していきたいと思います。
それと､これまた別件ですが､某G誌を出している出版社さんから､
私のオリデザ鬼子さん（モロ肌脱ぎ鬼子さん）をフィギュア化しませんか？というお話を頂きました。
まあ､この手の話は得てして流れがちなので､こちらはあまり期待しないで待っていて下さいw
それから､同人誌即売会リポートですが､
地道な布教wの結果､最近､鬼子リピーターみたいな方が若干増えてきました。
即売会は､中規模オールジャンルイベントに出るより､
極小規模でもマニアック系オンリーイベントに出た方が､はるかに広報効果が高いようです。
（例えば､黒髪オンリーですとか､ヤンデレオンリーですとか）
これは同人誌即売会における一種のセオリーでありますが､
鬼子さんの布教にも同様に適用できるところが面白いですね^^
- 480 ：名無しさん＠避難中：2012/11/29(木) 12:03:30 ID:s6kLney60
- >>479
転載した
- 481 ：名無しさん＠避難中：2012/11/29(木) 12:32:38 ID:rTXGn2DY0
- >>479
パソコン故障とは…災難でしたね>_<
そんなこと言われちゃうと、幻の「こにぽん＋かいてん＝えがお」とかも期待しちゃいますよｗ
- 482 ：恵方巻き巻き（バソコン故障中）：2012/11/29(木) 14:44:09 ID:nRRJSyVI0
- >>480
ありがとうございます！
>>481
こにの曲は、普段やらない事をした曲なのでもう公開しないと仰ってたので、
かなり厳しいような…^^;
- 483 ：名無しさん＠避難中：2012/11/29(木) 22:00:28 ID:rTXGn2DY0
- >>482
ありゃー、そうでしたか。
さすがに欲張りすぎましたｗ
- 484 ：名無しさん＠避難中：2012/11/30(金) 18:24:40 ID:8HZBbNdw0
- >>479
いま時間がなくてなかなか書き込めないんだけど、お知らせにかなりわくわくした。ありがとう。
- 485 ：名無しさん＠避難中：2012/12/02(日) 14:42:23 ID:PMy0u7yA0
- 本スレ>>469
黒金蟲が冬に好きそうなスイーツは…おしるこ？
あと、あったか〜い焼きたて焼きプリン。
他にもないかな〜。
外回りから帰ったら、まっすぐおこたに入ってほかほかスイーツを食べないと、冬眠しそうになるにちがいないw
- 486 ：名無しさん＠避難中：2012/12/02(日) 14:51:30 ID:PMy0u7yA0
- で、お憎さんは水棲型だけに、きっとスケートが得意だと思う。
戦闘形態で、薄い氷の上をつつつーっとな。
- 487 ：恵方巻き巻き（パソコン故障中）：2012/12/02(日) 16:49:01 ID:aSZj5Sz20
- >>484
ありがとうございます！ 実はまだまだいっぱい隠し球企画ありますよ！ ご期待あれ♪
>>489
タガメというより､アメンボみたいww
ところで､以前お話したFALL BLOWニコカラ化計画ですが､
段々一月も近づいてきましたし､先方から催促がまいりました><
という訳で､まだ規制中につき申し訳ないですが､
以下の文章を本スレに転載お願いいたします<(_ _)>
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き（パソコン故障中）
実は､鬼子本の海外配信（特に中国）に関しては､以前､ちょっと大きな話を頂いていたんですが､
まさに「政治上の」理由により､現在絶賛中断中ですw 暴動がね､起きちゃったからね…･ﾟ･(つ∀`)･ﾟ･｡ｱﾊﾊ
もっと草の根的にやるなら､こういうサービスもあります。案外悪くないかもしれません。
ttp://jpmanga.jp/about/index.html
（また､違法アップロードでしたら､自分の本が勝手に外国で流されていることは確認済みですw
いや褒められたことじゃないけどね！w）
# FALL BLOWニコカラ化
ところで､以前お話したFALL BLOWニコカラ化のお話ですが､先方から巻きが入りましたw
オフボーカル音源（waveデータ）を､
冒頭の「日本鬼子ぷろじぇくと」と台詞､最後の「萌え散れ」の台詞が､
あるver.と無いVer.がほしいとのことです。
あの曲はスレのみんなで作ったものだから､誰か一人が許可できるものでもないと思うのですが､
せっつかれてますのでw､スレの総意を出してもらえると助かります〜^^
>>473
おおお､これは良い！ GJです！！！
- 488 ：名無しさん＠避難中：2012/12/02(日) 19:17:54 ID:9qEp/YAg0
- >>487
転載した
- 489 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/12/03(月) 21:51:53 ID:lL1KQcmA0
- >>488
ありがとうございます。
- 490 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2012/12/03(月) 22:49:46 ID:O1dKBgsI0
- 私信ですが、ニコ動経由でメールもらったんですが返信できないのでこちらに
内容は、FALL BLOWの動画説明文にライナーノーツへの誘導を
入れてってことですが、Wikiへのリンクで十分だと考えてます。
ニコ動はワンクリックで飛べないのであんまり意味ない気がして・・・
あと知ってる人は知ってますが、裏方名義は普段使ってないので連絡は
別名義宛ての方がいいようです。別名義の人も鬼子関連の活動してますしｗ
- 491 ：名無しさん＠避難中：2012/12/03(月) 23:58:57 ID:If0O1oBk0
- >>490
メッセージを送った者です。
ご説明ありがとうございます。
そういうことでしたら、了解いたしました！
すみません、別名義がどなたのことか、分かっていないのですf^_^;
今度ご連絡する用事があったら、関係していそうなどなたかに聞いて、そちらの名義にお送りしますね。
- 492 ：名無しさん＠避難中：2012/12/05(水) 23:48:32 ID:dnvA6U1E0
- 本スレ>>504>>508>>511の言うこともわかるんだ。
自分は自由な発想が得意じゃないけど、
少なくとも、ローカル作法をよく知らない人や、自由な発想をする人を、叩いてばかりいても仕方がないでしょうと。
半年くらい前、鬼子スレに久しぶりに帰ってきたときに、浦島さんなる話の分かりそうな初見の人が叩かれてたのを見て、萎えた。本当に萎えた。
ああいうのは、もういやだ。多少のマナー違反があっても、問いかけを受け止めきれなくても、相手をただ叩くことで誤魔化したくはない。
願わくば、自由で建設的な発想ができるようにもなりたい。
- 493 ：名無しさん＠避難中：2012/12/06(木) 00:16:58 ID:Qgv0IGFg0
- 本スレのそいつ。あぼ〜んしているから何いってるかわからんがかつて人を追い出すようなことを率先してやってたヤツじゃなかったか。
もっとも本人は自覚していたか怪しいがな。少なくとも俺は嫌気がさしてあぼ〜んした。
それだけならまだいい方で嫌気がさして去ってった人もいるんじゃないか。
まあ、もっと酷い奴もいたからそいつ一人のせいでもないんだろうけど。
- 494 ：名無しさん＠避難中：2012/12/06(木) 00:26:38 ID:phWyQn4E0
- 天使ちゃんの自作自演を抜かせば、最近は荒れてないよ
ぽてろんぐさんや時丸さん、恵方巻きさん、裏方さん、歌磨呂さん、他多くの人らのおかげで、
二周年動画や壁紙企画も形になったし、
今もニコカラ化とか色々動いてるし。
荒れてる荒れてると、火の無いところに火を付ける奴が1番マッチポンプだな
- 495 ：名無しさん＠避難中：2012/12/06(木) 00:34:16 ID:FR6wr9/.0
- その状態を（浦島さんを）フォローできなかった（しなかった）自分も情けないと思ってる。
今だってたいしたことはできてない。
自由な発想ができないから、イレギュラーな事態になかなか対応できないんだ。
どうにか秩序を作ろうとして、芽を潰すようなことも言ってしまいそうになるから、そのことも情けない。
- 496 ：名無しさん＠避難中：2012/12/06(木) 00:49:29 ID:phWyQn4E0
- 別にそんなこと無いし。
出てく出てく言ってるのは、天使ちゃんだけ。
- 497 ：名無しさん＠避難中：2012/12/06(木) 00:52:56 ID:Qgv0IGFg0
- ああ。ログ検索かけてみたら、浦島なる人物、最初は久しぶりに来訪した。
って体だったのに、色々やらかして途中から荒らし認定された人物じゃん。最初は何回かフォローした覚えがある。
けど、それらフォローや忠告を全部ブッチしてくれたから萎えて途中からもう知らんって、フォローするの止めたんだ。
後は坂を転がるように荒らし認定されてテンプレまで作られてたっけなあ。と、記憶している。
ログを掘り返しても後半はロクでもないことになっているな。思い出を美化しすぎじゃね？
- 498 ：名無しさん＠避難中：2012/12/06(木) 01:36:34 ID:phWyQn4E0
- >>497
熱くなんなし。
本スレでΩを焚きつけてる人物もそうだが。
日付けまたぎで唐突に現れ、コロコロかわるIDで自作自演、
どうでもいいことを掘り返しては、荒れてないものを荒れてると言い張り、
被害者ぶった持ってまわったクドい文章で、
結局何がいいたいのか支離滅裂、真の目的は荒れてる感の演出…。
何度もみた手口じゃん？
- 499 ：名無しさん＠避難中：2012/12/06(木) 01:48:46 ID:Qgv0IGFg0
- HAHAHA
嫌だなあ。熱くなっていませんよ？単に過去にあった事実を指摘しただけですよ？
相手の挑発にのらず、事実を指摘するだけで淡々と対応する。そうしただけです。
捏造を否定していくだけ。淡々とね。
- 500 ：名無しさん＠避難中：2012/12/06(木) 02:03:11 ID:phWyQn4E0
- そうね。大事なのは捏造の否定。
>>492はミスリードと虚偽情報が多い。
現状、本スレで露骨な個人攻撃なんてしてるのは、
天使ちゃんの自作自演だけだな。
（対個人の場合、Ωですらある程度言葉を選んでるし）
- 501 ：名無しさん＠避難中：2012/12/06(木) 09:21:50 ID:FR6wr9/.0
- 492・495です。
浦島さんについては記憶も曖昧なところがあるし、ミスリーディングだったかもしれない。
そのへんは撤回させてください。
ログ見返しなどの手間をかけさせて申し訳ない。
普通の作業に戻るわ…。
- 502 ：名無しさん＠避難中：2012/12/06(木) 17:56:05 ID:UYMuNGPwO
- でも、「誰かがやってるから大丈夫だ」じゃなくて
自分達でも出来る何かが欲しいとは思う時がある。
例えばΩ氏に何言っても「頑張って作品作ってるのはお前じゃなくて恵方巻きさん達でしょ？
他人の功績で何を威張ってるんだよ」とか言われたらそれまでだし。
絵描いたり、まとまった作品作れなくても参加出来るような事って何かないものだろうか…。
- 503 ：名無しさん＠避難中：2012/12/06(木) 21:25:59 ID:IATIrEEw0
- SS書く身としちゃあ、鬼子ネタでバカ話するだけでも想像力刺激してけっこう助かるんだけどな。
そっからネタや話が生まれる可能性が出てくるから。
だから、いくら正しい事や正論でも空気がギスギスするような書き込みは遠慮願いたいな。
まあ、ここ（避難所）はそのために作られたスレだからここでやれって思う。
- 504 ：名無しさん＠避難中：2012/12/06(木) 22:12:12 ID:FpI7iuAg0
- >>503
ああ、わかるなあ……。
万年ネタ不足なもので、バカ話にはいつも救われてます。
もちろん、バカじゃない話でもすごく嬉しい。
バカ話をしている当人にとっては、実感湧かないかもしれませんけど、
鬼子トークがあるってのは、本当にありがたいことなのですよ。
- 505 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/12/06(木) 22:13:33 ID:ua/J3YH60
- 応援する、コメントする。それでなくても、ただ見てくれるだけでも
作り手には大きな励みになりますし、それは充分「参加」してる事だと思うんです。
見てくれてる人がいるんだなっていう感覚が、突き動かしてくれる。
以前本スレで話あがりましたよね、コミケルールでしたっけ。
「見てる人も売り手も、客ではなく参加者です。みんなでつくっていこう」的な。
見る専の方々は見る専である事にもっと自信を持っていいと思いますよ。
書き手をささえてくれているもののうちの、大きなひとつに間違いないんですから。
見る専から創作にころっところがってくれる方も大歓迎ですけどね！
- 506 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/12/06(木) 22:18:22 ID:ua/J3YH60
- 書き忘れ。>>502の「頑張って作品作ってるのはお前じゃなくて恵方巻きさん達でしょ？
他人の功績で何を威張ってるんだよ」についてなんですが
例えば、好きな漫画が流行ったりアニメになったりしたら、自分は関係ないのに誇らしくなってしまうような
そういう「ファン心理」と何もかわらないのではないかなと思いますよ。
威張ってるんじゃなくて、好きだから誇らしくなる。そういうのってあると思います。
- 507 ：名無しさん＠避難中：2012/12/07(金) 00:46:50 ID:dq6MPuws0
- 本スレ>>507さん
作っていただいた壁紙、どうやらろだに上がっていないようなので、
よかったらもう一度上げていただけませんか？
http://ux.getuploader.com/oniko4/thumbnail
- 508 ：名無しさん＠避難中：2012/12/07(金) 10:12:41 ID:66ClMaJ.0
- >>502
＞ 絵描いたり、まとまった作品作れなくても参加出来るような事
今、自分の頭で考え付く限りでは
↓
【創作系】
┣文字
┃ ├小説
┃ ├SS
┃ ├短歌・俳句・川柳
┃ └一言キャッチフレーズ etc.
┣画像（※壁紙企画継続中）
┃ ├イラスト
┃ ├写真
┃ ├漫画
┃ ├gifアニメ
┃ ├切り絵
┃ ├塗り絵
┃ └イメージボード・絵コンテ・下描き etc.
┣立体
┃ ├彫刻
┃ ├模型
┃ ├粘土
┃ ├料理
┃ └裁縫 etc.
┣動画
┃ ├アニメーション
┃ ├3DCG
┃ └音楽 etc.
┗その他
└アスキーアート（AAテスターが探せばいくつか見つかるはず） etc.
【非創作系】
┣本スレにレス
┃ ├感想（草生やすだけでも反応貰えると嬉しい）
┃ ├ネタ
┃ └意見要望（なるべく具体的にアドバイスいただければ） etc.
┣外部で応援
┃ ├動画サイトで気に入った動画を再生・コメント
┃ ├投稿サイトで気に入った作品を閲覧・コメント
┃ └アップローダーで気に入った作品をダウンロード etc.
┗その他
・・・などなど、創作に限らずとも出来ることはいろいろあると思います。
>>507
申し訳ありません。
元々が他人の創作物であることをうっかり忘れて
御本人の許可なく一度アップロードしてしまったので、慌てて削除しました。
おそらく許可貰えないと思うので、忘れて下さい。
- 509 ：恵方巻き巻き（パソコン再び故障中）：2012/12/07(金) 13:14:16 ID:0w2SSJiM0
- 絵やSSを書かない方、
現在ニコ生ラジオをやってくれる人を絶賛募集中です…！
（現在自分の方は、またパソコンが壊れてしまって、
いつ企画を動かせるかさっぱり見当もつかない状況で…><）
- 510 ：名無しさん＠避難中：2012/12/07(金) 21:11:31 ID:7bqFW8Tk0
- >>508
あ、そういうことなんですね。
わかりました！
- 511 ：名無しさん＠避難中：2012/12/08(土) 00:08:45 ID:Q751.qWs0
- >>509
ニコ生ラジオを流すには、どんなことすればいいのかな？
さっぱりイメージがつかめず…。
あと、ニコ生ラジオでお勧めの番組とか教えてもらえれば、よりわかりやすくなるかも。
- 512 ：502：2012/12/08(土) 00:20:44 ID:c.ysbZw6O
- ちょっと釈然としないので、空気悪くしますけど言わせて下さい。
例えば、誰かが日本鬼子を法的に著作物として登録したとします。
そのうえで、一切の二時創作を禁止して
「これからは私達の作品を応援する事で作品に参加して下さい」と言った時に
長芋さんや恵方巻きさんは、今まで通り鬼子を好きでいられますか？
作品を作る過程で、出来上がる作品を良くしようと意見を出し合うのと、
出来上がってきた作品に感想を付けるのとでは全く違うと思います。
どんな意見が出てるかに関わらず、「自分の作りたいもの優先」で作品を作れる人と、
そうでない人の間には、大きな溝があるのではないでしょうか？
極論、「日本鬼子ぷろじぇくと」の指針に反していても
仲間を集めて「強い作品」を作って、それを既成事実にして主流化してしまえば
鬼子創作を好き勝手に支配できるのではないでしょうか？
そうなった場合、「自分の思っているのと違ってしまった」鬼子に、あなた達はどう感じますか？
- 513 ：名無しさん＠避難中：2012/12/08(土) 00:38:38 ID:g8BpYKH60
- 法的な著作物だの、支配云々だのなどと、
有り得ない前提で論議を重ねようとするのはナンセンスです。
その前提は現状と異なっていますし（誰かが鬼子創作を支配しているなどという事実はない）、
現状と事なる仮定の事態を批判するというのは不毛な上に、
そもそも化学的・合理的議論中のマナー違反ですね。
（荒らしでないというなら、もう少し議論のルールを守りましょう。
大人の議論というのは事実に基づいて行うもので、
架空の妄想に基づいて行うものではありません）
- 514 ：名無しさん＠避難中：2012/12/08(土) 00:44:21 ID:Q751.qWs0
- >>512
横レス失礼。
ちょっとちょっと、焦らない焦らない。
>>508さんが創作に参加するいろいろな方法の例を出してくれてるし、
>>509で恵方巻き巻きさんが助けを欲しがってるじゃないか。
人に影響を与えるにはそれなりの技能や作業量や戦略が必要なんだから、あせらずにそこを考えていったほうがいいと思うよ。
- 515 ：名無しさん＠避難中：2012/12/08(土) 00:44:37 ID:Q751.qWs0
- >>512
横レス失礼。
ちょっとちょっと、焦らない焦らない。
>>508さんが創作に参加するいろいろな方法の例を出してくれてるし、
>>509で恵方巻き巻きさんが助けを欲しがってるじゃないか。
人に影響を与えるにはそれなりの技能や作業量や戦略が必要なんだから、あせらずにそこを考えていったほうがいいと思うよ。
- 516 ：名無しさん＠避難中：2012/12/08(土) 00:45:15 ID:Q751.qWs0
- 投稿ミスしました、すみません！
- 517 ：名無しさん＠避難中：2012/12/08(土) 00:53:34 ID:g8BpYKH60
- 訂正）
化学的・合理的議論中→科学的・合理的議論
初音ミク創作等を見れば分かるとおり、
優れた作品が主流となるのは当然の事ですし、
かと言ってそれが初音ミクの多様性を殺す事にはならず、
新たな多様性を生み出すものです。
（メルトがメガヒットしたからといって、初音ミクのすべてがメルトに染まるのではなく、そのヒットを土台に、
サイハテ、ロミオとシンデレラ、1924、羅刹と骸、千本桜、くるみぽんちお……、
また全然べつのミク作品がたくさん花開きました。
何かのヒットが何かを殺す事はありません）
何かの作品が受けなかったとしたら、それは単にその作品がそれほどの出来でなかったというだけのことにすぎません。
現状の鬼子創作では、
発表した作品が、大作の影にうもれてしまうほど、
作品数が発表されていませんから、必ず誰かしらの目には止まります。
それで受けなかったとしたら、
それはその作品の魅力不足ですから、また次の作品を頑張りましょう。
良い作品は受ける、そうでない作品は受けない、それだけの話です。
- 518 ：513：2012/12/08(土) 00:56:51 ID:g8BpYKH60
- 失礼、上げちゃった。
上の書き込みは>>513の続きです。
間に>>514さんの書き込みが分かりにくいですね、すみません。
- 519 ：513：2012/12/08(土) 01:01:02 ID:g8BpYKH60
- 訂正）
間に>>514さんの書き込みが分かりにくいですね
→間に>>514さんの書き込みが入ったので、分かりにくいですね
- 520 ：柊鰯：2012/12/08(土) 02:00:41 ID:WioIQsxY0
- >>508
元絵を上げた者ですが、構わないッスよ。
正直、いじってもらえて嬉しかったです！
長芋さんも言っていましたが反応あると嬉しいです。
- 521 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/12/08(土) 11:20:06 ID:76FEl9nw0
- ちょっとよく意味がわからないのできちんとした御返事ができないのが申し訳ない…
「一切の二時創作を禁止して」「鬼子創作を好き勝手に支配」がどこから出てきたのか…。そのような前兆がどこかであるのでしょうか？
「自分の思っているのと違ってしまった鬼子」は別にあってもいいんじゃないですかね。
例えばミクだって、使う人によってカラーはちがいますし、
作り手さんによって色んな鬼子がいていいとおもうんですよね。
Ｉｆで悪オチ鬼子とかもかっこいいから見て見たいですし。
私の場合も、皆さんの作った「鬼子さん」を借りて、そこに独自解釈をまぜて好き勝手かかせてもらってる
二次創作でしかありません。あくまで「借りてる」という認識です。支配したいともできるとも思っていません。
時にはここで出たネタを借りることもあるでしょうし
なんでもないコメントからインスピレーションを受けることもあります。
- 522 ：502：2012/12/08(土) 12:32:04 ID:c.ysbZw6O
- わかりずらくて申し訳ないです。
思い切って率直に言うと、
「萌えキャラ日本鬼子って実はすごくつまらないんじゃないか？」
って疑念が振り払えないんです。
「何が面白いの？」「何が魅力なの？」って聞かれても答えられないし、
今自分が何やったらいいかわかんないし。
むしろ「何もするな、余計な事するな」って言われてる気がして
ネタも投下できなくなっちゃったし。
で、多分そう言うと「つまらないならやめればいい」って言われるのも分かってるし、
そうやって「ついていけなくなった」人から順番に追い出していって、
鬼子創作って何がしたいの？レミングなの？的な不安が半端ないというか。
いや、普通に考えて、楽しかったら人は寄ってきますし。
鬼子創作が「みんなが楽しめるものじゃない」事を、どうして疑っちゃいけないんですか？
- 523 ：名無しさん＠避難中：2012/12/08(土) 12:36:46 ID:jLYvfNZ.0
- >>522
答えは既に、あんたの書き込みの中に書かれている。
分かり難かったら、“日本鬼子” “鬼子”を削除して読んでみれば良い。
- 524 ：名無しさん＠避難中：2012/12/08(土) 15:31:04 ID:g8BpYKH60
- 下らない…。子供みたいな駄々をこねるなよ。
鬼子創作が自分の思い描いていた理想郷と違うからといって、
二時創作を禁止だの支配だのなどと、架空の妄想を根拠にDISるな。
「面白きこともなき世を面白く」
高杉晋作の辞世の句だ。
一次であろうが二次であろうが、創作の精神はおしなべてこれだ。
面白くないと思ったら、自分でそれを作ることができる、
自分が面白いと信じるものをを発表することが許されているというのが創作の醍醐味だ。
特にミクや鬼子のようなCGM（コンシューマージェネレイテッドメディア）は、
全てがそれで成り立っていると言って良い。
にもかかわらず、自分の思った通りの環境じゃないとから泣き言を言って荒らすだけとは、
何と情けないヤツだ。
つまらないと思うなら、自分でつくりゃいいだろ。
ぼてろんぐさんや恵方巻きさんがなぜ尊敬されてるのか、まだ分からないのか。
荒らしを自認するΩですら、自分の面白いと信じるものを投下している。
お前の妄想のように、誰も創作を支配も禁止もしていない。
なんでも他人のせいにして、
自分が創作しないのは環境のせいだと泣き言を喚いて、
作品を作りもしないくせに環境の方を変えろと要求だけは一丁前。
うざい。荒らしだとしても低レベルでΩ以下。
仮に今後、お前が他の創作を手がけたとしても、お前の理想郷などどこにも存在しないだろう。
なぜなら、創作というものは、自分が作るもの、
仮に止めようとしても、自分の内側から止めどなく溢れてくるものだからだ。
他人様がお前の好きなようにお膳立てしてくれるなんてものではない。
他者と環境にそんなものを要求するお前の理想郷はどこにも存在しない。
理想郷は自分で作るものだ。
ぽてろんぐさんや恵方巻きさんはそれを実践している。
だから彼らの創作は人を惹きつけるんだ。
創作とは、そういうものだからだ。
何でも他者のせいにして甘えてる奴のどこに魅力がある？
お前は、『るろうに剣心』の宇水みたいなやつだ。
創作者としてあまりにうざいから、長文書かせていただいた（申し訳ない>>all）。
言葉はかなりきつく書いたが、
だが普通の人間なら、こういう創作者もどきの戯れ言に対しては、
多かれ少なかれ同じようなかんそうを持つと思うがね
創作者
- 525 ：513：2012/12/08(土) 15:34:22 ID:g8BpYKH60
- 誤字と長文、色々と失礼。
まともな人は上の文章、読まなくて結構です。
- 526 ：名無しさん＠避難中：2012/12/08(土) 15:50:44 ID:jLYvfNZ.0
- >>525
まあまあｗ 下２行を見てみなよ。
＞いや、普通に考えて、楽しかったら人は寄ってきますし。
＞鬼子創作が「みんなが楽しめるものじゃない」事を、どうして疑っちゃいけないんですか？
普通に客観視して人は寄ってきてるし。少なくとも502自身はｗ
更に下の行、本来は『鬼子創作は皆が楽しめないのでは？ と疑っちゃいけないんですか？』
と書くべきなのに、アレじゃ楽しめない事を疑う＝楽しいと思っている、って
白状してるのと同じだ（笑）。
他にもツッコミどころ満載だし、502はそこら辺をイジって貰いたいだけなんだと思う。
汲んであげないから粘着するんだよ。
- 527 ：513：2012/12/08(土) 16:27:13 ID:g8BpYKH60
- >>526
そうだな、毎度お馴染み、構ってちやん荒らしの手に乗ってしまった。
正直スマンかった。
- 528 ：名無しさん＠避難中：2012/12/08(土) 16:32:58 ID:jLYvfNZ.0
- 分かりズラくくって笑って申し訳ないです。
思い切って率直に言うと、
「水道管って実はすごく詰まらないんじゃないか？」
って疑念が振り払えないんです。
「何が面白いの？」「何が魅力なの？」って聞かれても答えられないし、
今自分が何やったらいいかわかんないし。
むしろ「何もするな、余計な事するな」って言われてる気がして
パイプマンも投下できなくなっちゃったし。
で、そう言うと「詰まらないなら止めればいい」って言われるのも分かってるし、
そうやって「ついなでイケなくなった」人から順番に追い出していって、
鬼子捜索って何がしたいの？ ハミングなの？ 的な柔軟仕上げ剤が1/3というか。
（注：レミングが集団自殺するというのは都市伝説である）
いや、普通に考えて、楽しかったらスレに人は寄ってきますし。
鬼子捜索が「みんなが楽しめるものじゃないかもしれないワケない」事を、
どうしてもう言わないよ絶対って疑っちゃいけないんですか（爆）
- 529 ：名無しさん＠避難中：2012/12/08(土) 18:23:40 ID:c.ysbZw6O
- Ωの人にでも頼んで、このスレを宣伝してもらおう。
「鬼子作品を作っているのは、こんな人達です」って。
きっとスレが盛り上がる。
- 530 ：名無しさん＠避難中：2012/12/08(土) 18:27:59 ID:g8BpYKH60
- いーんじゃねーの、隔離スレだもの
ああ、どこにでもアホな荒らしはいるね、鬼子スレも大変だね、で話が終わる。
むしろ天使ちゃんやΩのような荒らしは荒らしと理解が進むので良いことだ。
- 531 ：名無しさん＠避難中：2012/12/08(土) 19:48:46 ID:jLYvfNZ.0
- >>529
しかしアンタも>>521で『ちょっとよく意味がわからないのできちんとした御返事ができないのが申し訳ない…』
なんて超辛辣な事言われてるのに（その上、二時創作なんて誤字もそのままで）
まるで何事も無かったかの様に『わかりずらくて申し訳ないです』なんて
シレッとレスしてるあたり（普通はカチンとくる筈）、只者じゃないと思ったよ。
だからイジって欲しがってるのかと思ったんだが。
いやそれでも、今までの書き込みが全部マジレスって事は無いよな？
ないよなぁ、いくら何でもｗ
- 532 ：長芋：2012/12/08(土) 21:38:11 ID:YXhqnKtIO
- あああ違うんです！辛辣にとられてしまった…申し訳ない！
自分の読解力がなくて理解しきれず申し訳ないという気持ちで書いたんですが…！
なんというか、自分も｢鬼子ちゃんが好き｣は自信もって言えるんですが
｢どこがいいのか｣を問われると、漠然としたこの気持ちをうまく伝える言葉を持ってないんですよね。
ボキャブラリーが貧困ではがゆいです。
そういう｢どうしていいのかわからないはがゆさ｣を持ってる方なんじゃないかなと自分は思ったのですが。
- 533 ：名無しさん＠避難中：2012/12/08(土) 22:06:55 ID:yMkhEWBQ0
- まー俺からが言える事は……
ここでグダグダ理屈こねくるヒマがあったら創作の方に振り分けるわ。って事くらいか。
なんかメンド臭い奴がいるね。付き合ってるみなさんもゴクローさまです。
- 534 ：名無しさん＠避難中：2012/12/08(土) 22:27:32 ID:yMkhEWBQ0
- 詭弁のガイドライン
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-741.html
詭弁の特徴15条+4条
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見､関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.ﾚｯﾃﾙ貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のﾐｽを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとﾐｽﾘｰﾄﾞする
16.全てか無かで途中を認めないか､あえて無視する
17.勝手に極論化して､結論の正当性に疑問を呈する
18.自分で話をずらしておいて､｢話をずらすな｣と相手を批難する
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる
置いておく。
- 535 ：名無しさん＠避難中：2012/12/08(土) 23:07:39 ID:jLYvfNZ.0
- どうやらシカトこいてる様なので、私が代わりにレスしましょう。
>>531
分かり辛くて申し訳ないです。
思い切って率直に言うと、
「私・嘉田って、実は党首つとまらないんじゃないか？」
って疑念が振り払えないんです。
「何が面白いの？」「何が魅力なの？」って聞かれても答えられないし、
今自分が何やったらいいか分かんないし。
むしろ「何もするな、余計な事するな」って言われてる気がして
新しい政策も投下できなくなっちゃったし。
で、そう言うと「つとまらないなら辞めればいい」って言われるのも分かってるし、
そうやって「ついて行けなくなった人」から順番に追い出していって、
黒子参謀って何が欲しいの？ レギンスなの？ 的な変態への不安が半端ないというか。
いや、普通に考えて、楽しかったら人は寄ってきますし。
黒子参謀が「みんなが楽しめるものじゃない事」を、どうして疑っちゃいけないんですか？
−−−−−−−−−−−−−−−−
うぅ〜む、やっぱ水道管の方が面白かったかぁ。
>>522はひどく出来が良いのに。修行が足りんね、反省。
- 536 ：名無しさん＠避難中：2012/12/08(土) 23:18:48 ID:qdOwOzbc0
- あおるようなマネはおやめよ、鬼子たんも悲しむ。
- 537 ：名無しさん＠避難中：2012/12/09(日) 10:30:49 ID:KzPozo3Y0
- >>535
ごめん、>>535も>>522もつまらないわ
- 538 ：柊鰯：2012/12/09(日) 13:43:38 ID:oOCKjzGU0
- 鬼子創作が「みんなが楽しめるものじゃない」事を疑うことは悪いことじゃないよ。
そこからどうすれば良いか一歩進めるなら。
そのためには空気なんて気にせず思ってること、ネタを投下するしかないです。
>>512は鬼子創作がおかしな方向に行き出してもそれを是正する力が自分に無いことを言ってるのだと思いますよ。
ぷろじぇくとに反する作品でも力を持った人間が入って展開しだしたら…と言うことを懸念してるのでしょう。
そのためにも、力がない人間でも何か創作の根幹部分に貢献できないだろうか？と言うことを述べてるのだと思います。
＞どんな意見が出てるかに関わらず、「自分の作りたいもの優先」で作品を作れる人と、
＞そうでない人の間には、大きな溝があるのではないでしょうか？
と言ってます。創作する力が低い者でも参加できる何かはないものか？との意見でしょう。
自分の思い描く鬼子と違うから文句言ってる訳じゃないと思います。
鬼子さんの今後に漠然とした不安があるのでしょう。私も同じです。
まぁ、自分の思う案やネタをちょこちょこ投下が一番だと思います。
＞むしろ「何もするな、余計な事するな」って言われてる気がして
ってのも前々から言われてますがこの“空気”は投稿することでしか打破できませんからね。
空気なんてまやかしです。
無視されることもあるでしょうが思わぬ発展をすることもありますから。
- 539 ：名無しさん＠避難中：2012/12/09(日) 15:58:59 ID:oqtM2eho0
- 本スレ535
ちょっと今本スレに書き込めない環境なので、こちらで失礼します。
ご本人が見てるか分からないけど、取り急ぎお知らせということで。
規制されちゃってるんですね。
教えていただきありがとうございます。
別に、いま避難所で話題になってることについて発言しなくてもいいですよ。
「尻ぬぐい」なんて求めてないです。
単に、さっき避難所掲示板の管理人さんに聞くという方法を思いついたから、今後のためにすぐに提案しただけですので。
避難所は創作発表以外のことに使うスレです。
避難所で萌えない議論をして、その結果が萌えの本スレに反映されるんです。
本スレで楽しく萌えるために、使い分けましょうよ。
使い分けは、まともな議論がなされてるかどうかとは別の問題です。
あと、この2年間ずっと見てたわけじゃないから知らないんですが、誰かこのスレの人が、日本Ω鬼子さんを避難所で規制するための措置を取ったんでしょうか？
この日本鬼子スレの避難所スレは、創作発表板全体の避難所掲示板の一部で、規制などの管理は掲示板全体の管理人さんがやってるはずだから、鬼子スレの誰かが勝手に規制することはできないと思います。
だから、考えられる原因は、①鬼子スレから避難所掲示板の管理人さんに、日本Ω鬼子さんの規制を依頼した、②誰か他の人が規制されたとばっちりを食っている
あたりだと思うんですが、どちらにしても、管理人さんに聞けば解決できるかもしれませんよ。
（誰かを避難所から規制してしまうというのは、鬼子スレでの使い分け上、良くないことだと思います）
というわけで、早めに相談してきます。
- 540 ：おたま ◆zUQbYCXzxc：2012/12/10(月) 02:36:21 ID:Kbhtx9wU0
- >>539です。相談してきました。
どうやら、1年くらい前に、日本鬼子スレの人が管理人さんに規制を頼んだらしいですね。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3274/1236881558/303-311
自分はこの頃スレにいなかったので、そういった事情を知りませんでした。
さっきまで、的外れなことをいろいろ言ってしまったような気がします。すみませんでした。
いまこの当時あたりの避難所スレを読んできたのですが、レスが消されているのか、事情はよく分かりませんでした。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/3274/storage/1315304204.html
とはいえ、当時の事情はともかく、いまの状況では、避難所の規制を解除してもらったほうがいいと思います。
このままだと本スレに悪影響があるし、日本Ω鬼子さんの最近言っていることが避難所における荒らしの域に達しているとはとうてい思えないからです。
みなさんはどう思われますか？
また、ご本人の意見もお聞きしたいです。
（日本Ω鬼子さん、本スレではなく、こちらに書いていただけないでしょうか。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14480/1297435589/）
- 541 ：おたま ◆zUQbYCXzxc：2012/12/10(月) 02:42:10 ID:Kbhtx9wU0
- すみません、まだしばらく本スレに書き込めない環境なので、
どなたか本スレに書き込んで、日本Ω鬼子さんあてに以下のアドレスへの簡単な誘導をしていただけませんか？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3274/1343118801/539-540
よろしくお願いします。
- 542 ：名無しさん＠避難中：2012/12/10(月) 13:04:37 ID:18FuS8O60
- >>520
早まったことをしてお騒がせし、申し訳ありませんでした。
ということで、
>>507
壁紙再うｐしました。
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/558/dayo_kbgm1.png
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/559/dayo_kbgm2.png
- 543 ：名無しさん＠避難中：2012/12/10(月) 13:41:03 ID:P.54WoHY0
- あなたといい、コテ付きの方々といい、あれと対話しようとした人達は良い人すぎるよ…
いつかそういう人の良い方々が傷つく事になるんじゃないかと、それが心配でならない。
あれは荒らしを自覚してやってるし「スレを潰す」発言もしてる。
誠実に活動してる劇団の方々がさも悪かのような発言もした事がある。
少しくらいまともっぽい事をいったからって、荒らしである以上ペナルティは受けてしかるべきだし
マナーを守ってやってる人がバカを見るようではいけないと思う。
正直に言うと、俺は恵方巻さんが最初にあらわれた頃は「こいつ何言ってんだ」と思ったし
長芋さんだって特別絵が上手いと思ってはいない。
それでも、いくつか投稿される作品を見ているうちに好きになったし
それは彼らが誠実に真摯にやってきた事も大きかったのだと思う。
特に恵方巻さんなんかは、最初の頃は自キャラゴリ推しと受け止めた人が他にもいただろうし
応援するコメントばかりではなかったよう記憶している。
それでもマナーを守ってコメントしたり作品を作り続けたからこそ受け入れられたんではないのか？
それなのに、否定されたからだか何だか知らないが
荒らしに走って個人攻撃までする奴の何をくみ取れと言うのか。
社会でだって、自分の意見を否定される事なんて多々あるだろう。
そのたびに気に入らないからとダダをこね、攻撃に走るのか？理解に苦しむ。
否定をバネに誠実に努力をかさねた恵方巻さんと
否定に負けて荒らしに成り下がったあれの意見を
同じように聞くなんて、俺にはとうてい無理だね。
- 544 ：名無しさん＠避難中：2012/12/10(月) 14:49:34 ID:VsCR5IQw0
- 解除された所で本スレ避難所どっちも荒れ果てるだけだな
- 545 ：おたま ◆zUQbYCXzxc：2012/12/10(月) 21:54:17 ID:tUvouCA20
- >>543 >>544
ご意見ありがとうございます。
今見ることはできませんが、1年ほど前の日本Ω鬼子さんの発言は相当ひどいものだったんでしょうね。
それを見ていない私には、その大変な記憶がよくわかっていないのかもな、と思わされました。
とはいえ、現在の状況はどうでしょうか。
日本Ω鬼子さんが、避難所では書きこめないからと、本スレで議論を延々とふっかけている状況です。
これが本スレの創作発表の邪魔になっていないと言えますか？
また、避難所でも本スレでも議論をふっかけないようにしたいのなら、本スレの規制を管理できる人に荒らし認定してもらって本スレでも規制してもらうくらいしかないでしょう。
それができないのなら、避難所向きの議論をしている以上、避難所でやってもらったほうがましではないですか？
そこで議論にどう応じるか（応じないか）はまた別の話です。
（もし避難所の規制が解除されたのに、日本Ω鬼子さんが本スレでまた議論をふっかけるようなマナー違反をするなら、これまでの経緯も考えて、明らかに悪性が強いと言えるでしょう）
- 546 ：おたま ◆zUQbYCXzxc：2012/12/10(月) 22:04:45 ID:tUvouCA20
- >>本スレ540（日本Ω鬼子さん）
すみません、「意見をお聞きする」だけでは分かりにくかったですね。
もし避難所の規制がなくなったら、本スレ540のようなお話は避難所でしてくれますか？
（もちろん本スレ541のような創作に関するお話は、本スレでやるのがいいと思います）
私は日本Ω鬼子さんのネタレスは面白いと思いますし、議論についても考えるべき点はあるなと思っています。
だから、それによって本スレが荒れるという副次的効果がくっついているのが残念なのです。
- 547 ：名無しさん＠避難中：2012/12/10(月) 22:14:07 ID:P.54WoHY0
- 個人攻撃とかは一年も前の話ではないんだが…
まぁいいや、おたまさんの人が良いのはよくわかった。
傷つく結果にならないように祈ってる。
あれも、対話しようっていう親切な人があらわれたんだから
それなりの対応をするくらいの人間性を見せてくれるといいね。
まぁ、作品投下してれば勝手に消えてくれると思うんで
一番の解決策はなによりも創作だと思うけど。
- 548 ：名無しさん＠避難中：2012/12/10(月) 22:30:38 ID:1pjjTEzAO
- 悪いけど人が良いっていうかバカじゃないのと思う
酒飲みの暴力旦那にメソメソしながらズルズルと付き合い続ける女を見てるようだ
- 549 ：名無しさん＠避難中：2012/12/10(月) 22:35:21 ID:P.54WoHY0
- あんましそういう言い方をするなよ
むやみな攻撃はあれと同じになっちまうぞ
スレを良くしようと思ってるには違いないんだ
俺だってもっと楽しい話をしたいんだ。もっと鬼子の話がしたいよ。
- 550 ：名無しさん＠避難中：2012/12/10(月) 22:35:53 ID:GEzoVdvc0
- いいすぎだぞ。548。某氏に対する気持ちはわからないでもないけど。
- 551 ：おたま ◆zUQbYCXzxc：2012/12/10(月) 23:04:47 ID:H49Av7Vc0
- 私は、けっこう、怒っていますよ。念のため。
私は、鬼子ちゃんの楽しい話が安定してできるような環境を作りたいのです。
だから、せめて解決できそうな障害は、そろそろ根本的になくしたいんです。
本スレで萌える話がしにくくなる、という状況が将来また再発するのは嫌なんですよ。
- 552 ：おたま ◆zUQbYCXzxc：2012/12/10(月) 23:10:07 ID:H49Av7Vc0
- あ、怒っているというのは、>>547-549さんについてじゃないですよ。
解決のために真剣勝負している、と言ったほうが誤解がないかもしれませんね。
- 553 ：恵方巻き巻き（パソコン故障中）：2012/12/10(月) 23:56:34 ID:ZsTsI9hY0
- つhttp://ux.getuploader.com/oniko4/download/560/%E6%8F%8F%E3%81%8D%E3%81%8B%E3%81%91%E9%AC%BC%E5%AD%90%E3%81%95%E3%82%93%E3%83%9B%E3%82%9A%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E5%8E%9F%E7%A8%BF.jpg
まあまあ､荒れるなし。空気の悪化は荒らしの狙いどおりでござるよ､各々方。
- 554 ：名無しさん＠避難中：2012/12/11(火) 04:59:50 ID:mMVO4DZw0
- >>552
そんなに収まらないんだったら、独自したらば作ってそこで思う存分やり合えばいいんじゃない
あまりここや本スレに連れてきてほしくはないな
したらば借りるのは意外と結構楽だし、自分で規制も設定出来る
- 555 ：名無しさん＠避難中：2012/12/11(火) 05:00:36 ID:mMVO4DZw0
- >>553
凄いのキテター！
- 556 ：名無しさん＠避難中：2012/12/11(火) 07:41:32 ID:aTznv5ug0
- つうかスレを良くしたい・本気で障害を根本的に無くしたいなら
本スレ自体を一旦封印する事も検討するレベルだと思うよ。
ずっと前から粘着して説得にも応じないんだから
あとなんか解除される事を前提に話してるけど、ロクに反省もしない輩を
ホイホイ解除してくれるとも思えないしやってほしくない
- 557 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/12/11(火) 19:16:11 ID:8UDjmetY0
- >>553
なんという美少女
なんか嫌な方向に白熱していますね。私も思った事を書いて見ます。
あらかじめ言っておきますが
誰かを擁護やら援護やらするつもりはないという事を御理解下さい。
そして逆に誰かを論破しよう、説得しよう、丸めこもうという意志もありません。
ただ思う事、お願いしたい事を書くだけです。
おたまさんの言う「本スレで暴れられるくらいならこっちの方がマシ（意訳）」
については私もそう思いますが、
「解除される事を前提に話してるけど」「ホイホイ解除してくれるとも思えないしやってほしくない 」
まさにこれの通りだと思います。規制等がどういうシステムで行われているのかは知りませんが
一度規制したものをそう簡単に解除してくれるとは思えないし
逆に、そういうシステムでは不安をおぼえると言うか。
また「荒らしである以上、ペナルティはあっても仕方が無い」ももっともだと思います。
Ωの人がこの書き込みを見てくれてるかはわかりませんが
「今避難所で猛ってる人達がいるのを見て
「ちゃんとあんたの話も聞くよ」っていうのを信用出来るかどうか」という発言から
なんだかんだ言って、自分の発言に耳を傾けてほしいのではないかという印象を受けました。
にもかかわらず、攻撃的、挑発的な態度をとるのは矛盾している行動に思えます。
せっかく面白い発言もまじっているのに、これが残念でなりません。
荒らしという立場をとってしまった以上、耳を傾けてもらえなくなってしまうのは
当初より御覚悟だったと思いますし、そうでなければ貴方は荒らしですらありません。
それでも、耳を傾けてほしいという気持ちがあるとするならば
それは態度で示す他無いと思うのです。簡単な事です。
攻撃をしない。変な挑発をしない。普通に話せばいいだけです。
その上で問題点を指摘するのは有意義であるでしょう。
もちろん一度荒らしとなってしまった以上は多くの人から支持はされないでしょう。
それでも、おたまさんのように目にとめてくれる人は増えるはずです。
時には反発もうけるでしょうが、ある程度は「仕方のないペナルティ」です。
（↑もちろん過剰な攻撃は荒らしと同レベルだと思います。あくまで「ある程度」です）
以前貴方とピクシブメールでやりとりした時
貴方は普通に話してくれましたし、時に暴言に近い発言をしてしまった時も
すぐに謝罪してくれました。また、私が貴方とやりとりする事で
私のスレでの立場が悪くなるのではないかと気遣うような発言もしてくれましたね。
あの時私にしてくれたように、普通に話して欲しいだけなんです。
しばらくは反発もあるでしょうが、態度で示せば興味を持つ人は必ず現れます。
ただの荒らしである貴方の事は嫌いです。ですが、普通に話す事の出来た貴方は嫌いではありません。
貴方は、知識もボキャブラリーも貧困で頭の仲が御花畑の私とのメールは
鬱陶しかったかもしれませんが、私はなかなか楽しかったですよ。
私が思った事はそんなかんじです。
- 558 ：恵方巻き巻き（パソコン故障中）：2012/12/11(火) 19:57:28 ID:NniDaQVU0
- >>555
あざます！ コミケ向けのポスターなんですけど､選挙向けにも使えそうだなあとか描いてて思ったりw
例の件､個人的には､「投票に行こ！（はぁと）」位の明るく可愛い前向きなメッセージイラストなら問題なかったんでは､と感じたんですけどね。
特定の政党に肩入れしたら政治利用以外の何物でもないけど､投票率が上がって悪い事は万に一つもないですし。
さて､何やら議論が白熱しているところぶった切って申し訳ないけど､創作関係のお話を…(´･ω･`)
（パソコン使える時間が限られている上､連絡事項が多いので……><）
という訳で､規制中につき､どなたか以下の文章を本スレに転載お願いいたします<(_ _)>
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き（パソコン故障中）
色々忙しくて､作業が滞りまくってますが､とりあえずのご報告＆お願いです。
# FALL BLOWニコカラ化
UTAU鬼子裏方さんのお力添えもあり､少しずつ進んでいる模様。
先方のお話によると､テキストの入った動画までは完成しているようです。
残る課題は鬼ケ島さんへの連絡なんですが､こちらも方々手を尽くしている最中。
公開まで､しばしお待ちを。
#ニコニコ生放送でラジオ番組
質問がありましたので､まずその回答から。
ニコ生ラジオってどういうもの？というご質問ですが､
コラボ企画を持ってきて下さったサークル「歌に翼」さんの『うたつばRadio』や､
ボーカロイドのKAITO中心の生放送『KAITO de LIVE』等が参考になると思います。
うたつばRadioのURLはこちら つhttp://com.nicovideo.jp/community/co1141457
こちらは､UTAUキャラのユニット『コトリ（楓歌コト・翔歌トリの２人組）』とUTAU鳥キャラの楽曲を中心に､
月一回､夜九時から約一時間の枠で､男女二人のMCによりラジオ放送をなさっています。
（スカイプチャットのおしゃべりを曲再生の合間に挟む感じです。曲の再生中はスカイプチャットは流れません。
もっともニコニコ動画ですから､テキストコメントはリアルタイムで画面上に流れます。
MCのコメントだけでなく､視聴者のコメントも流れますので､こういうコメントをうまく拾うニコ生ラジオは､大変盛り上がるようです。
いわゆる､見てる人も参加者というやつですね）
視聴者数は多くてだいたい数十人。何か注目されるきっかけがあると､三桁の視聴者数になることもあります。
（ニコ生には､別ジャンル間のリレー放送など､ニコ生ラジオの視聴者数を増やす工夫が色々ありまして､
それをうまく活用できれば､今まで鬼子さんのことを全然知らなかった人にも布教できる可能性は高いと思います）
うたつばRadioの次回放送は12/23夜の予定とのこと。
１回視聴すれば雰囲気は分かると思いますので､ぜひご覧になってみて下さい。
（許可を戴いて参りましたので､放送の数日前になったらURLを告知しますね。
ニコニコ生放送は､リアルタイム視聴できな人のために予約視聴も出来ます）
鬼子さんのラジオ放送をする時は､いきなりうたつばRadioほどちゃんとしたラジオ形式でなくていいと思います。
……まあ､うたつばRadioも､MCはプロでも何でもない一UTAU好きの一般の方ですし､
チャットそのものはたいへん「まったり」ですがw､
いきなり音声放送は敷居が高いと思いますので､とりあえずはテキストオンリー放送でいいのではないでしょうか。
（続く）
- 559 ：時丸＠パソコン修理中：2012/12/11(火) 20:01:22 ID:E6qVhLug0
- 横槍失礼します。
私事ですが、パソコンがぶっ壊れてしまいました。
ただいま修理依頼中ですが、年内になおるかどうか・・・。
ピクシブや、メアドなどのパスワードが解らない為、
アクセス出来ない状況です。
ご依頼を受けている関係各所、申し訳ございません。
- 560 ：名無しさん＠避難中：2012/12/11(火) 20:16:46 ID:xG110O5kO
- 方々でパソコンこわれてんなー大丈夫か
俺もΩは嫌いだが、気になる事をたまに言ってるなとは思う
なぜ喧嘩売るような事しかできないんだろうな
- 561 ：恵方巻き巻き（パソコン故障中）：2012/12/11(火) 20:31:43 ID:NniDaQVU0
- （続き）
規制中につき､どなたか以下の文章を本スレに転載お願いいたします<(_ _)>
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き（パソコン故障中）
#ニコニコ生放送でラジオ番組
さてそれで､以前も書きましたが､サークル「歌に翼」さんの『うたつばRadio』から､
ユニット「コトリ」＆UTAU鳥組と､鬼子さんとのコラボ放送のお誘いが参りました。
発案は､歌に翼生放送担当のボタスキーさんです。
（『うたつばRadio』MCの方で､FALL BLOWニコカラ化も発案なさってくれた方です）
コラボ内容を簡単に言ってしまえば､『うたつばRadio』内で､
FALL BLOWなど､鬼子さんの曲と鬼子さんのイラストを流して下さるとのこと。
スレ的には､こちらの企画はいかがでしょうか？
もし問題ないようでしたら､その旨､先方にご連絡いたします。
また､もしコラボ企画がOKのようでしたら､
ボタスキーさんの方から､以下の四点を鬼子側で検討して､回答がほしいとのことです。
１ 鬼子側として､放送で流したいイラスト（画像ファイル） ４〜１０枚程度
２ 鬼子側として､放送で流したい動画
（ニコにupされているもので､生放送不可でないもの。
５分程度の長さで６本ほど。その選考の理由。※ 全て採用されるとは限りません）
３ 生放送にスカイプでゲスト出演する方（ゲストはなくても構いません）
４ 放送で取り扱ってはいけない事項､および質問してはいけない事項
以上です。
（そして､もしこのコラボ企画にGOサインが出るようでしたら､
鬼子側からも､ユニット「コトリ」とのコラボイラスト等を描いてもらえるなら､
大変ありがたいそうです。『うたつばRadio』の一般リスナーにとって､
いきなり鬼子さんとのコラボと言っても､唐突なので､
橋渡しとなるようなイラストがあったら良いな､とのこと）
何かご質問があったらどうぞ！
自分の方からボタスキーさんに質問しますので､分からないことはどしどしとw
ちなみに､ユニット「コトリ」について詳しくはこちらをどうぞ。
つhttp://utanitsubasa.blog130.fc2.com/blog-entry-3.html
実はすでに､鬼子さんと何度かコラボしていたりしますよw
>>554
内またがかわいい!!（ ﾟ∀ﾟ）
……ところで､上記ニコ生の件とはまた別件ですが､
陰の人さん､昆虫さん､実は個人的にお願いしたいことがありまして､
もしよろしければ､当方のblogのメールフォームからご連絡先をお教え願えないでしょうか？
（もちろん捨てアドで結構です！）
お手数おかけしますが､よろしくお願いします^^
- 562 ：名無しさん＠避難中：2012/12/11(火) 20:40:48 ID:vK8WsWPE0
- PCが壊れている？
もしそれが冬に良くある電源が入らないというものだったら、
下記の内容を試してみては如何でしょうか。
１．PCの電源ケーブルをコンセントから抜く
２．10秒ほど待ってから電源ケーブルをコンセントに差し込む
３．上記の0.5秒以内に（つまりほぼ同時に）PCの電源ボタンを押す
※コンセントがスイッチ付きのものなら、その入り切りでもオケ
デスクトップもノートパソコンのACアダプタも、多くはRCC方式の
SWレギュレータなので、暑い夏でブロック電解がヘタっていたら、
冬の寒い朝に発振出来なくなる事が往々にしてあります。
そこで、一発目の発振の補助として、上記を行うわけです。
トリガーを入れる感じ。
根本的には、電源ユニットやACアダプタを交換すれば直る筈です。
また、ドライヤーで電源を暖めるという方法も有りますが、オススメは出来ません。
- 563 ：恵方巻き巻き（パソコン故障中）：2012/12/11(火) 21:44:11 ID:NniDaQVU0
- >>559
時丸さんご愁傷さまです><
アレはギリギリまで待てますし､お気になさらず！
ところで､Ω氏…､荒らしの是非はともかく､まず大本の部分で色々勘違いしてると思うのです。
正直言えば､気持ちは分からんではないです。
自分も当初､かなり強引なやり方をしたのは､
強引でも何でもいいから､鬼子創作の火を消してはいけないと思ったからですし。
でもそれで分かったのは､状況を変えたければ､
声高に叫んでも無意味で､地道な創作こそが王道で本道､最も近道だという事。
そして､そもそも鬼子創作が退潮したのは本スレがどうとかいう理由ではない､という事。
Ω氏はこの二点､特に後者を誤解してると思います。
以前も書きましたが､一般の人（含創作者）は本スレの存在など全く知りません。
鬼子を知ってる人十人に聞いても､九人は小日本すら知らないというのが実情です。
要するに､鬼子創作のブームとしての寿命は､2010年10月に始まり､10月で終ってるんです。
小日本選まで､ブームはもってないものと理解して下さい。
一般の人にとって､「鬼子創作＝最初の一発アイディア」なんですね。
だから､この路線での鬼子復活は基本的に不可能です。
pixiv等で時々､思い出したようにupされる一発イラストは､この路線のものが多いですが､
それは単発にすぎず､大勢に影響は与えません。
鬼子創作はいや応なく､次のフェーズに入っている訳です。
これは､亞北ネル創作に例えると分かりやすいと思います。
亞北ネルは元々､電○の圧力に対する皮肉と抗議から生まれたキャラですが､
今は全然その影はありませんよね？
ずっと○通への皮肉ネタを引っ張る選択肢もあったでしょうが､
それを選択せず､１萌えキャラとして生きる道を選んだ訳です。
無論､ネルの場合は初音ミクという強力なバックボーンがあるために､
鬼子よりはるかに一般の人に受け入れられやすかったでしょうから､単純に比べられませんが､
皮肉風味を極力捨て､ネルの萌えキャラとしての魅力を磨いていったからこそ､今の地位があります。
いつでも新作が投下され､ミクのゲームにもレギュラーとして登場し､
最近もtda式改変ネルのような良作の投下によって､再び見かける機会が増えたような気がします。
最近の若いファンは､ネルの生まれた事情など､
ま っ た く 知 ら な い 人が大変多くなっています。
（同様に､テトが四月バカネタ出身である事も知らない人もかなり多い）
つまり､生まれの事情から離れて萌えキャラを成立させる事は可能…というか､
そっちの方が､世の流れなんです。
鬼子さんは当初から政治ネタ禁止ですし､混ぜっ返す必要はないと思います。
（政治風刺がやりたいなら､日本ちゃんのような先輩キャラがいますし､
なにも鬼子さんに拘らなくていいのでは）
- 564 ：恵方巻き巻き（パソコン故障中）：2012/12/11(火) 21:45:51 ID:NniDaQVU0
-
事実､同人誌即売会での手応えから言いまして､
「萌えキャラ鬼子」には需要があります（現状､そんなに多い訳ではないですが）。
Ω氏は「普及なんかしてない」と言ってますが､じゃあ逆に質問します。
悪魔の証明承知で尋ねますが､「普及してない」という証拠はありますか？
pixivの投稿数が…とか何の参考にもなりませんよ。pixivは驚くほど現実世界や業界への影響小さいですから。
逆に､地味に萌え鬼子が普及しつつある証拠は挙げられます。
即売会での鬼子リピーターの増加もそうですし（微々たる増加ですが漸増傾向です）､
例えば最近､C.Cityという大手イベントに､鬼子さんの申し込みジャンルコードが出来ました。
ジャンルコードというのは､サークルの申し込みジャンルの申請NO.です。
普通､ある程度活動の認められるジャンルにしか､この番号は与えられません。
以前も書きましたが､ネットの閲覧数の増減等で､
影響力のあるない､普及してるしてない､人気のあるないを量ったらいけません。
大事なのは､モニタの向こうにいる「人間」です。
Ω氏は中国韓国への布教を訴えますが（それは大事なことと思いますが）､
相手を皮肉る態度だけでは､得られる理解も得られません。
中国の人は､萌え鬼子が萌え鬼子だから受け入れられるという側面もあるのです。
現実問題として､そういう中国の方とΩ氏は意見をやり取りしたことありますか？
自分は直に直接会って意見を交換したことありますし､今でも交流持っている中国の方もいます。
萌え鬼子さんは受けが良いです。
布教であれ､ネタであれ､本スレへの意見であれ､
大事なものはそっと差し出す。そうすれば､相手もそれを大切に受け取ります。
投げつけたら､相手はそれを怒って投げ返すか､無視して捨ててしまうかするだけです。
芋さんやおたまさんら､話をしっかり聞いてくれる人がいるのだから､
そういう人が話を聞いてくれるうちに､人に物を投げつける態度を改めなければ､
いずれ､鬼子スレだけでなく､全ての周りの人から投げ捨てられてしまいますよ。
そして､本スレに居座って､無意味に荒らし行為を続けたとしても､
萌えキャラ鬼子も政治ネタ鬼子も､どちらも普及なぞせんでしょう。
政治ネタ鬼子を普及したいのであれば､外部でオリジナルでやればいいのであって､
本スレの邪魔をしたところで､それはそちらにも何のプラスにもなりません。
（無駄な労力食うだけ､マイナスになっている）
最近の鬼子創作は多核化していますし､
本スレだけ荒らしていても､ぶっちゃけ荒らしとしても無意味に近いです。
無意味なことに労力を食うより､創作に力を傾けた方が､はるかに有意義ですよ。
長くなりましたが､自分の意見は以上です^^
（パソコン故障のせいで､書き込める時にドバッと書き込むので､
長くなって申し訳ありません><）
- 565 ：名無しさん＠避難中：2012/12/11(火) 22:05:23 ID:XWAuCVFE0
- >>558.>>561
転載しました
- 566 ：恵方巻き巻き（パソコン故障中）：2012/12/11(火) 22:13:03 ID:NniDaQVU0
- >>565
転載､ありがとうございました^^
- 567 ：おたま ◆zUQbYCXzxc：2012/12/12(水) 00:30:35 ID:ghWh2wm20
- >>554-557>>563
ご意見ありがとうございました。
そろそろ今日も終わる時間なので、このあたりでご意見をまとめさせて頂きたいと思います。
どうやら、今回は、根本的な仕切り直し（規制解除して避難所に移動させること）は無理そうですね。
日本Ω鬼子さんが以前やってきたことは、もはや不信を超えて恐怖を植えつけるレベルだったのかな、と思わされました。
大きな気力を使われた方もいたようで、すみませんでした。
そして、長芋さん、恵方巻き巻きさん、真摯で的を射たメッセージをありがとうございます。
- 568 ：おたま ◆zUQbYCXzxc：2012/12/12(水) 00:58:42 ID:n8lireNE0
- >>本スレ551（日本Ω鬼子さん）
長芋さんや恵方巻き巻きさんのお話の後では蛇足になりますが、別の角度からも私の考えを言わせてください。
今回は、避難所の規制解除はできなさそうなので、日本Ω鬼子さんが避難所に移動したくてもできない状況が続くでしょう。
しかし、本スレで議論をふっかけなければ話を聞いてもらえないから本スレに居座る、というのは、スレ使い分けのルールを破る理由にならないことは分かっていますよね？
日本Ω鬼子さんは、他人を変えようとするより、まず自分が変わろうとすべきだとおっしゃいます。
しかし、他人を変えようと一番やっきになっているのは、日本Ω鬼子さんでしょうね。
それなら、今回の周りの反応を見て、もう一度考え直して、少しずつでも修正してみてください。
どのように行動すれば、周りを変えることができるのかを。
- 569 ：おたま ◆zUQbYCXzxc：2012/12/12(水) 01:01:38 ID:n8lireNE0
- >>本スレ555
あと、毎回警告文を投稿している方へ。
いろいろお考えはあるのだと思いますが、せめて、警告文を貼るのは50レスに1レスくらいにして、あとは
>>551
>>542
のようなアンカー投稿にとどめてくれませんか。
そうしないと、萌え話のぶったぎられ方がますますひどくなりますので。
初めての人だって最新50レスくらいは読みますから、そんなに頻繁に警告しなくても大丈夫でしょう。
- 570 ：名無しさん＠避難中：2012/12/12(水) 17:15:10 ID:wif6y4u20
- 「今回は」って、だからなぜ解除される前提なの
「本家で暴れられて困るのでここで思う存分暴れさせてあげて下さい」
なんてそんなの誰も首を縦に振れるわけが無いでしょう
- 571 ：名無しさん＠避難中：2012/12/12(水) 18:42:27 ID:wGU6RK8.0
- 本家で暴れられるよりは、
こっちで暴れられるほうがいいだろ。
本来、こっちが隔離スレなんだし。
ただ、あれは本スレ荒らすのが目的なんだから、
解除してもこっちには来ないだろうけどな。
- 572 ：おたま ◆zUQbYCXzxc：2012/12/12(水) 18:56:54 ID:me3C70UU0
- うーん、また荒れてきちゃったなあ…。しかも本スレが。
お互い感情が険しくてとげとげしている。残念です。
日本Ω鬼子さんにはまだ少し言いたいことはあるけれど、そろそろ流れを創作に戻したいので、ちょっとおにちゃんねるへ潜るでゲス。
（すみません、使わせていただきます）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14480/1297435589/
- 573 ：名無しさん＠避難中：2012/12/12(水) 19:32:59 ID:tidcD0XYO
- おい…本スレ見たんだけど、ぽてろんぐさんは何を言ってるんだ…
あの人マジでかっとんでるな
- 574 ：名無しさん＠避難中：2012/12/12(水) 20:04:16 ID:wif6y4u20
- ミーニャーたんみたいなもんか
- 575 ：名無しさん＠避難中：2012/12/12(水) 20:09:15 ID:wGU6RK8.0
- ロックだねぇ
- 576 ：名無しさん＠避難中：2012/12/12(水) 23:07:54 ID:BDuYkxEQ0
- Ω子のキラワレっぷりの半端無さを目の当たりにした流れだったナー無理もないけど…
- 577 ：名無しさん＠避難中：2012/12/13(木) 09:36:25 ID:zT2qGG.I0
- 本スレの空気を守るための避難所だし、
少なくとも「避難所規制されてるから書き込めない」という言い訳の余地を無くしても良いと思うけどなぁ
あと、少なくとも返事レスをする人は避難所でしてほしい｡
ついでにコピペの人はそろそろ自重してほしい
- 578 ：名無しさん＠避難中：2012/12/13(木) 11:13:49 ID:2vSeF3oUO
- 本スレどうなってんだw
萌えキャラが何か言ってるでござるwでﾜﾛﾀww
- 579 ：名無しさん＠避難中：2012/12/14(金) 16:06:56 ID:SlSvu7p60
- >>577
あのコピペも自分で貼ってるんだってさ。
いｗｗじｗｗらｗｗしｗｗいｗｗｗｗ
- 580 ：名無しさん＠避難中：2012/12/15(土) 00:14:41 ID:D7ZSBrdsO
- >>579
いじらしいwだんだんそういう萌えキャラに見えてきたww
- 581 ：名無しさん＠避難中：2012/12/15(土) 00:30:35 ID:5M6tC.kk0
- じゃあ、もっとアナログに、チラシの紙をバケツに入れた糊とローラーののり付けをもって
「うんしょうんしょ」っていいながら、「ぺたぺた」って張り付けてればいいじゃん。
- 582 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/12/16(日) 18:11:51 ID:TbX.O/ps0
- こういう事でしょうか
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/573/%E3%82%88%E3%82%8D%E3%81%97%E3%81%84%E3%81%AA%E3%82%89%E3%81%B0%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E5%8C%96%E3%81%A0.jpg
もう何言っても聞いていただけないし
貼られるのは避けられないなら遊ぶしかないじゃないの精神
イヤミや攻撃のつもりでは一切ないです
- 583 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/12/16(日) 19:00:34 ID:z6xz51Gs0
- さすがwwww
- 584 ：名無しさん＠避難中：2012/12/17(月) 00:23:52 ID:6gBwx/Ok0
- >>582
やばい萌えてきたｗｗｗ
- 585 ：名無しさん＠避難中：2012/12/17(月) 17:50:43 ID:Ewc2dOC20
- 便乗してみた
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/574/omkm.jpg
エロくはないけど下ネタ注意
- 586 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/12/17(月) 20:51:23 ID:4tnQYGTQ0
- コメントありがとうございますｗ
きっと幼馴染で、小さい頃からオメカに酷い目にあわされてきた系の人
>>585
ﾞ;:ﾞ;｀;:ﾞ;｀;:ﾞ;｀(ﾟｗﾟ；)ﾌﾞﾌｫｯ
- 587 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/12/17(月) 21:38:11 ID:xaZW0hmg0
- 何この流れwwwww 最高すぐるww
- 588 ：名無しさん＠避難中：2012/12/18(火) 17:20:47 ID:AhnGS8y60
- >>585
どうしてくれる、長芋さんの漫画、本スレ>>613の田中の説教にその漫画が割り込んじまったじゃねーかｗ
- 589 ：名無しさん＠避難中：2012/12/19(水) 19:36:30 ID:LM.uiHI20
- >>本スレ620
ぱちぱちぱちぱち！
クセが強いけど憎めないキャラになりましたな。
盗人にも三分の理、で3円なんでしょうかw
>>本スレ621
あ、その曲もいいね！
歌詞的に、誕生したばかりの鬼子さんを連想します。
>>本スレ622
いやいや妖艶なタイプの鬼子さんなら蛇が絶対似合う！
そういえばSSスレで…。
- 590 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/12/20(木) 18:56:29 ID:I9vZkAhI0
- ｽﾐﾏｾﾝ、規制中なので、本スレの方に転載お願いします<m(_ _)m>
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き（パソコン直ったけどまだ規制中）
#ニコニコ生放送でラジオ番組
先日お話しました「うたつばRadio」の放送時間が決まりました。
つhttp://live.nicovideo.jp/watch/lv119503516
放送は12/23の夜九時から二枠１時間。タイムシフト視聴も可能です（要予約）。
ニコ生ラジオの参考に、ぜひ一度聴いてみて下さい^^
（なお、こちらのMCの方が今回のコラボ企画やニコカラ企画を持ってきてくれた方です）
とりあえず、鬼子&コトリのコラボ放送に推薦する五曲は、
一曲はFALL BLOWを鉄板として、残りの四曲を年内まで候補を募集したいと思います。
年が明けたら集計を取りますので、
その中の人気上位のものから、さらに四曲選抜しましょう^^
という訳で、年内いっぱい候補曲の推薦をどしどしお願いいたします！（重複可）
推薦イラストの方も、同様にリクエストどんどんお願いします。
鬼子＆コトリのコラボイラストを描いて下さる方も絶賛募集中です！<m(_ _)m>
（それから、ラジオの生ゲストの方はどうしましょうか？
以前、芋さんにどう？って聞いたら、「ちょっと待てw」と言われたw
こちらも自薦他薦問わず、良いアイディアのある方、ぜひご意見を！）
それから別件ですが、陰の人さん、もしよろしければ、
当方のブログのメールフォームからご連絡いただけると嬉しいです^^
後、これまた別件ですが、
冬込み向けに、鬼子さんポスターと鬼子さんクリアファイルを作りました。
クリアファイルは値段の計算を間違えて数を作り過ぎたのでorz
（まさに過発注しすぎたコンビニのアホ店員状態！）、
イベントいらっしゃる方、見かけたらぜひﾖﾛｼｸです…(ノ_＜。)
ところで…真蛇の話。真蛇は、般若の最終的な姿ですね〜。
女性の嫉妬の鬼は、般若を経て、最終的に、真蛇＝蛇になるという
安珍清姫伝説や、能・歌舞伎の道成寺ネタ。
真蛇になると、人の姿を捨て、蛇の姿になるので、耳が無くなります。
中成り鬼子さんの耳が髪の毛に隠れ気味なのはこのため……という話を以前、
１５さんとしたことがあります^^
この手の鬼の伝承話を鬼子創作にもっと搦められたら、
ネタ出しがしやすいんじゃないかなーと個人的には思ってます。
（鬼子さんはさりげに、妖怪クラスタにも受けが良いですし）
「鬼」キャラであることは、鬼子さんのアイデンティティの一つですしね。
という訳で、日本各地の鬼ネタ萌え化wとか、
田中さんと鬼子さんとで、サザンアイズ的な伝奇漫画も良さそうとか思ったり、なんて^^
- 591 ：名無しさん＠避難中：2012/12/20(木) 21:15:54 ID:aM2meGYo0
- >>590
転載したっ
- 592 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/12/20(木) 21:36:14 ID:I9vZkAhI0
- >>592
ありがとうございますっ
- 593 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/12/23(日) 09:48:46 ID:ERd1GoV20
- ｳｳｳ、いつまで経っても規制が解けない…。
すみません、どなたか本スレの方に転載お願いします<m(_ _)m>
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き（パソコン直ったけどまだ規制中）
ちょっと気が早いですが…、あけましておめでとうございますw
……という訳で年賀状向けにおめでたい感じの鬼子さんを。
http://www.pixiv.net/member_illust.php?illust_id=32281010&mode=medium
このイラストで、冬コミ用に鬼子さんグッズも作りました。
日本鬼子クリアファイルとポスターです。
冬コミいらっしゃる方がいましたら、ぜひﾄﾞｿﾞ^^
#ニコニコ生放送でラジオ番組
「うたつばRadio」、いよいよ今晩ですよ〜。
ニコ生ラジオの良い参考になりますので、ぜひご視聴なさってみて下さい。
つhttp://live.nicovideo.jp/watch/lv119503516
>>638
なるほど、ゲストに千房さん。その手もありますねー。
他にもゲスト候補がいらっしゃいましたら、
皆さん、自薦・他薦問いませんので、どしどしお願いします！
>>陰の人さん
昨日、連絡を承りました、ありがとうございます！^^
>>音麻呂さん
おお、『おにすく』いよいよ先行体験版ですか、めっちゃ楽しみです！
委託、お受けしますよー。
細かいことはブログのメールフォームからご連絡くださいませ^^
つhttp://filangieri.blog.fc2.com/
（別件ですが、例のお願いの方はどうなりましたでしょうか？）
- 594 ：名無しさん＠避難中：2012/12/23(日) 09:52:55 ID:9fN8heNU0
- >>593
転載したっ
- 595 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/12/23(日) 09:55:51 ID:ERd1GoV20
- >>594
ありがとうございますっ （デジャブ）
- 596 ：すみません転載お願いします：2012/12/24(月) 12:26:44 ID:XKvs0BBU0
- >>642
迷彩服で段ボール箱かぶって、涙目でずりずり匍匐前進してる鬼子さんに萌え。
たしかにさなださんの鬼子さんは強そう！
そして新着イラスト↓
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=32297870
>>644
おぉぉおにすくキター！
ドット絵のモーションがかなり綺麗だったので期待してますよ。
>>645
なるほど、局さんか。
考えてみれば、他の四天王で物体を動かす戦い方の人はいなかったような。
（陰がそっち方向に展開できるかもしれないけど）
非力な局さんの役割としてそういうのもありかもなー。
>>646
わーい日本一の横綱鬼子さんだ！（違）
>>647>>649
うわぁ、嬉しい。まとめ冥利につきます。
ありがとうございます。
「新規さんに分かりづらい」というのは本当に改善したいところで。ちょっとずつ試しています。
あと、今までの作品を面白く紹介したいけれど、他方で「いろいろ知らないと作れないのでは」と思われるかもしれないという心配とジレンマもあって。
>考えようによっては、「曖昧な存在」である日本鬼子に対して
>「明確な目的と組織」を持った天魔党が存在しているという
>「逆転現象」が起こっているようにも見える。
むしろ、天魔党には、明確な目的をもった組織とぶつからせることで、
曖昧な存在である鬼子がどう動くか想像することができる、
という意味合いもあるんじゃないかなあ。
そう考えると、
>「人間の理屈で悪を行う者を、謎の正義の味方が裁く」
っていう方向性もやりやすいかもですね。
天魔党の活動を考えていって、そこにふっと鬼子さんを食い込ませていく。
今はまだ鬼子・天魔党それぞれがそれぞれの視点で動いていて、全面対決に至った作品は少ないけれど、
その緊張感もそれはそれで美味しいと思ったり。
「下っ端」といえば、綿抜鬼やミキティはかなり個性が出てうまくいってる部下キャラでは。カイコにも注目してる。
あと、天魔党で怪人的「下っ端」にあたるのは、むしろ心の鬼なのかも。
（そして、必ずしも特撮的な展開にする必要はないのかも？）
- 597 ：名無しさん＠避難中：2012/12/24(月) 15:41:05 ID:e6co1rb20
- >>596
転載、終了っ
- 598 ：名無しさん＠避難中：2012/12/24(月) 22:26:19 ID:XKvs0BBU0
- >>597
転載、ありがとうございました！
- 599 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/12/25(火) 21:08:03 ID:P359ZLX20
- >>本スレΩ氏
相変わらず根本的に誤解してると思いますが…（某所の書き込みも拝見）。
アンチがいるから盛り上がるのではなく、盛り上がっているからアンチが生まれるのです。
物事の因果関係を逆にとらえてはいけません。これは根本的に全く異なる事象です。
自らアンチテーゼになる、と漫画の悪役のようなことを仰ってますが、
変なロマンチシズム、勘違いした義務感に陥っても、その実、生まれるものは何一つありません。
そもそも「アンチテーゼ」というものは、
「テーゼ」がしっかりしているから成り立つものなのであって、
テーゼがまだまだ確立していないジャンルでそれをやったら、
それは「アンチテーゼ」ではなく、ただの「アンチ」です。
アウフヘーベンされジンテーゼが生まれる前に、土台を崩すだけです。
「雛鳥を生まれる前に」殺してしまう結果にしかなりません。
芋さんであれおたまさんであれ、日々地道に活動されている方は、
Ω氏が本スレや某所に書いているようなことはとっくに承知済み（とっくのとうに覚悟済み）で、
その上で、「地道な土台作り」をしているのです。
丁寧に土台を作ったら、花はその上に咲くものです。
作っている最中に土台を荒らしたら、種を植えることすら出来ませんし、
荒れた畑には通りすがりの人も寄り付きません。
本当の意味でのアンチテーゼというものは、
しっかりした土台の上に咲いている花を見て、その隣により綺麗な花を咲かすものです。
土台を付き崩すことは、アンチテーゼではありません。
初音ミクには、例えば電●のようなアンチがいましたが、
それは初音ミク初期のヒット作が出て、ある意味初音ミクの将来性がはっきり見えてきたからこそ出てきたのです。
（今は電●とミクは比較的良好な関係にあります、念のため）
何度も言いますが、物事の因果関係を逆にとらえてはいけませんよ。
よくやりがちな勘違いではありますが、もう少し「深く」考えて下さい。
さて、まだ規制中につき、どなたか下の文章を転載お願いいたします。
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き（いまだ規制中）
#ニコニコ生放送でラジオ番組
「うたつばRadio」、御視聴もありがとうございます。
聞いてくれた方にはご理解いただけたと思うのですが、
あんな感じの割りと「ゆる〜い」放送でいいんじゃないかとw
丁度「うたつばRadio」でも過去作の発掘放送をやっていましたが、
あのように新作＆過去作を定期的に紹介する番組を放送すれば、
鬼子創作の基盤の一つになると思うのですよね。
何度か書きましたが、鬼子創作は「HAKUMEI」ですらあまり知られていないというのが実際なので、
こういうこまやかな紹介というのは、布教に後々非常に効果があるんですよね。
（創作側のモチベも上がりますし）
という訳で引き続き、作品リクエストや協力してくれる方、募集中です！w
>>655~658
うおおお、これは萌えるっっ！
前半の心の鬼の除霊シーンとかいかにもありそう…！
アンタ、ケータイ持ってたんかいwとか思いつつ、
ラストはお約束ながらホロリ…（そして相変わらず名前は覚えてない田中兄w）
ついなっちが口ごもってるところが可愛かったです^^
（そして素敵な誕生日プレゼントありがとうございます！）
>>661
おにすくHP解説オメです！
「意外と血の気が多く結構バトルマニア」というところにﾌｲﾀw
（さすがはアクションゲームの主人公ww）
- 600 ：名無しさん＠避難中：2012/12/25(火) 21:29:43 ID:IUJ2gKgc0
- >>599
転載しました
- 601 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/12/25(火) 21:48:38 ID:P359ZLX20
- >>600
転載どうもありがとうございます^^
（と書いてて気が付いたのだけれど、脱字が…。
「うたつばRadio」、御視聴もありがとうございます。
→「うたつばRadio」、御視聴どうもありがとうございます。
でした…^^;）
- 602 ：名無しさん＠避難中：2012/12/26(水) 00:59:46 ID:lLpf4TqU0
- >>599
Ω氏の本スレ660、Ω氏はそういう意図で書いていたのか…。
（「某所の書き込み」を知らないので分からなかった）
ただ批判してしぼませたい「アンチ」と、もっと魅力的なものを提示する「アンチテーゼ」は違うよね。
くっきり分けられないこともあるだろうけれど、方向性として。
- 603 ：名無しさん＠避難中：2012/12/29(土) 03:15:18 ID:CJlPWeGM0
- >>本スレ669
ちょっと議論になるかもしれないので避難所に来ました。
タイプごとに分けてみてはどうかと言った矢先に、少し違うことを言うのですが。
>結局のところ鬼子創作って未だに「どんな土台を作るか絞れていない」状況なんじゃないかと。
本当にそうかな？
代表鬼子さんにはこういう公式設定があるんだけど、これで十分事足りるんじゃないかな？
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/13.html
これより詳しい設定がない（詳しい設定があまり知られていない）キャラでも、作品はいくらでも作られていると思うのですが…。
そして、現状が仮にそう言えるとして、その現状がどのくらい問題なのだろう？
私はすでに「内部」の人間だし、「外部」の人に感想を聞ける環境にないので、客観視できていないと思いますが、問題があるとしてもそこではない気がします。
恵方巻き巻きさんが>>599で言った「土台」っていうのは、「鬼子とは何かという定義」ではないと思いますよ。
「土台」というのは、鬼子さんを創作したい・見たいというエネルギーが、多くの人の間で循環する状態を指しているのだと思います。
この状態がしぼんで無くなると、鬼子さんは人々の心に住み続けることができなくなるのです。だから「土台」。
- 604 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/12/29(土) 06:33:13 ID:cenx.9/A0
- >>603
いえーす、いえーす、自分の言う「土台」というのは、
「鬼子とは何かという定義」とか「基本ストーリー」とかそういうものではありません。
（逆に、そんなものをがっちり固めてしまったら、その時こそ創作の生命が断たれる時でしょう。
それはファシズムであって、創作ではありません。
そんなことをしようとする連中がいたら、「くそっくらえ」と言ってやりますねw
何かの作品が人気になって、その設定がデファクトスタンダードになることはありますが、
デファクトスタンダードを作るために無理矢理流れを強制するのは絶対成功しません。
創作は、トップダウンはﾀﾞﾒです。商業であれ、アマチュアであれ、成功する創作は必ずボトムアップです）
>>603さんの言う通り、自分の言う「土台」とは、『人』と『場』と、そして『広報』です。
この三者がうまく回転する創作は、放っておいても大きくなります。
（そのサイクルに乗せることに、どの創作ジャンルも苦労している訳ですが）
そしてその基本は、「量」ですね。「質」ではなく（戦いは数だよ、兄貴）。
すそ野が広ければ、頂は高くなります。泥があるから、蓮の花は綺麗に咲きます。
すそ野や泥が無意味な訳ではありません。むしろそれがあるからこそ、質の高いものが現れます。
ですので、まずは土台を整備して、
「人」が入ってきやすくすること（『人』）、
「人」が作品を作りやすくすること（『場』）、
それで作られた作品がより多くの人目につくようにすること（『広報』）、
この三点が大事だと思います。
実は現状でも、新たに鬼子創作に興味を持ったり、新規に入ってくる人は、いつも一定数います。
Ω氏が問題視しているような、今の鬼子は分かりにくいから人が入ってこないというのは、
はっきり言って杞憂です。
『萌え鬼子！』ただこれだけでじゅうぶん人はやってきます。
どちらかというと、その後のアフターフォローがないから、
離れていってしまうというのが実際です。
Twitterや即売会その他で、目の届く限りはケアしてますし、
同人誌を作る際も、初めて触れる人にも分かりやすい本になるよう必ず注意を払っていますが、
一人でやり切れるものではないですし。
ニコ生ラジオ等もその一環ですが、……ですので協力してくださる方募集中ですw
さて、まだ規制中につき、どなたか下の文章を転載お願いいたします。
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き（いまだ規制中）
先日、鬼子クリアファイルが印刷所から届きました！
思っていた以上に良い質感で、個人的にはかなり満足w（完全な自己満足ですけど！）
ttp://twitpic.com/bq139a
ttp://twitpic.com/bq13hr
ttp://twitpic.com/bq13v8
ttp://twitpic.com/bq145j
それから、冬コミでは、
こちらの鬼子＆ついなピンキーをSPで展示しますので、
実物を見てみたい方はぜひ足をお運び下さいまし^^
ttp://twitpic.com/bmsgay
ttp://twitpic.com/bmsgsf
ttp://twitpic.com/bmsi9l
フォロワーさんの作って下さったものですが、細かいところまですごく良く出来てますよ〜
そして、イベント当日には、
二つの大きな「発表」をしたいと思っています。
結構気合いの入った企画なので、乞うご期待^^
（会場で配るペーパーの方で公表しますので、ぜひよろしく〜♪）
#ニコニコ生放送でラジオ番組
>>666
ニコ生放送は、
イラストは、鬼子ロダやpixivのものでなくても、何でも構わないみたいですよ。
曲を流すのとは違って、手元のPC内にある画像を流しているようなので。
それから、テキスト放送の場合、
確かにチャットみたいな感じになりますねー。
生主のコメントには色が付くので、それでリスナーと区別が付けられる仕様になってます。
リーズナブルな時間帯でなくても、祝日の昼間とか深夜とかでも悪くはないと思いますけどねw
いつでも協力してくれる方募集中です！
- 605 ：名無しさん＠避難中：2012/12/29(土) 16:33:38 ID:WFg44V6E0
- >>604
転載しました
- 606 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2012/12/29(土) 17:05:01 ID:cenx.9/A0
- >>605
ありがとうございます。
- 607 ：名無しさん＠避難中：2012/12/29(土) 18:51:48 ID:k2BX7faM0
- 本スレ
＞恵方巻きさんの作品の最大の弱点は、それ自体の完成度が高いゆえに
「他人の創作意欲の『電池』にならない」事だと、俺は分析してます。
自分のやりたい事を、自分と内輪だけで一通り出来てしまう人に対しては
「自分の力は必要ないだろう」と思われてしまう。
だから、なかなか「自分も参加しよう」とは思えない。
自分の意見＝その他の大多数の意見だと思わないように気をつけましょう。
どこのジャンルにも「ジャンル内大手」はいます。そのすべてに対して失礼です。
むしろあれほどの力量のある作家さんに恵まれるのは喜ばしい事。
逆に小学生みたいな絵ばっかりのジャンルで集客が望めるのかと。
＞個人的な感想ですけど、劇団とか恵方巻きさんの作品って
「どうです、私達の作品はすごいでしょう！！」感があって
おっしゃる通り完全な個人の感想です。ゆがんだ目で見すぎ。
誰ひとりそんな事は言ってないし、もしそうだったとして
それだけ自信のある作品を世に送り出せるのは凄い事。
自分の作品に愛着と自信を持つのは悪い事ではない。
- 608 ：名無しさん＠避難中：2012/12/29(土) 18:56:09 ID:k2BX7faM0
- 集団は個人の集合であるとはいえ、ここまでくるとただの駄々。
もうちょっと「しっかりした軸をもつ」もしくは逆に「柔軟な考え方をもつ」
ようにした方がいいんじゃない
- 609 ：名無しさん＠避難中：2012/12/29(土) 21:30:23 ID:NPmtowxIO
- 自分の芯が通せてないのに、
頑なな相手に対して頑なな対応してる、って
なんか凄まじいダメさを感じるな…
- 610 ：名無しさん＠避難中：2012/12/30(日) 05:40:27 ID:i//eu2SQ0
- 鬼子スレから派生したサークルが確か３つ有ったと思うけど、
劇団
アマテラス
総受け百合方面（？）
＞恵方巻きさんの作品の最大の弱点は、それ自体の完成度が高いゆえに
「他人の創作意欲の『電池』にならない」事だと、俺は分析してます。
自分のやりたい事を、自分と内輪だけで一通り出来てしまう人に対しては
「自分の力は必要ないだろう」と思われてしまう。
だから、なかなか「自分も参加しよう」とは思えない。
と言っちゃうって事は、裏を返せば、何処からも声がかからなくて凹んでいる
プライドが高い孤立系の創作者（？）なのかな？
”参加しない”事と、”参加出来ない”事にはかなりなレベルの開きがあるけど、自分の力量を
客観視出来ないとタダのゴミ以下の害悪になるから。
他の人が立ち上げたサークルから声がかからなかったのは、個性的な作風が認められて、
アンタは一人で一本立てろよ。って評価をもらったかもなんだから、ネガティブ・キャンペーンしてないで自分で作っていけば良いんじゃない？
一人で創れないなら、頭を下げてどっかのサークルに拾ってもらうって事も出来るんだし、
グチグチ言ってるよりも行動したほうが近道じゃないの？
- 611 ：名無しさん＠避難中：2012/12/30(日) 18:34:33 ID:kAuQUrCcO
- 他人よりも自分達の心配しようよ
よく考えたら俺達「おによめ」が何部捌けたのかも知らないし
恵方巻きさんが「水面下」で何をしようとしてるのかも知らない。
味方だと思ってアテにしてる人達と、充分な意思疎通が出来てないのに
応援してるつもりになってていいのかな？
他人の非を責めるにしても、虎の威を借る狐みたいな真似はちょっと間違ってると思う。
- 612 ：名無しさん＠避難中：2012/12/30(日) 20:47:17 ID:2xVPASJ.O
- サークルに何部はけたか聞くのは
金銭にかかわることだから失礼だとされているよ
- 613 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2012/12/30(日) 22:17:43 ID:7Hs4Bces0
- 私も最近知ったのですが、612の人のおっしゃる通り
サークルさんに売上や部数を聞くのは失礼にあたるそうです。
まぁ言わなくても御想像の通りと言うか、推して知るべし状態ですね。
恵方巻さんから詳しい話を聞いてるわけではないので、
私も水面下で何をどう動いてるのか知らないのですが
こういうのって、やってる側は皆をびっくりさせたいというか
そういうドッキリ感覚の発表を楽しんでいるのだと思うので
これに関してはそう深く意志疎通云々と考えなくても大丈夫だと思います。
絵師さんで例えれば、絵を一枚出すのに、途中でいちいち下描きや線画を晒す事をしないのと同じように
完成品（企画）をバーンと出して報告とするってとこなんじゃないでしょうか。
もちろんメイキングを晒すことで別の楽しさも生まれますが。
- 614 ：611：2012/12/31(月) 07:20:48 ID:VKgfksbMO
- いや、俺の言いたいのはそこでなくて
俺ら何したらいいんだろうね、
何をもって「鬼子創作に参加してます」なんだろうね、って
その辺が俺にはわかんない。
荒らしをいくら叩いたところで、その行為自体は「創作」ではないんだけど、
「スレのためにやってるんだから、鬼子創作に参加してるんだ」って言い張る事は出来る。
でも、それは何か違うと思うのよ。
- 615 ：名無しさん＠避難中：2012/12/31(月) 08:29:58 ID:./Botc7gO
- 創作できない人ができる参加の形といえば限られてくるな
ネタだしというか｢何を見たいか｣を出すとか。
本スレでは現実的ではない案は流されがちだが、
(前に長芋氏が｢出来る出来ないは別にして何が見たいか語ろうと言ったときも、現実的ではない云々言う人がいたし｣)
あーいう妄想じみた願望が
誰かの意欲を刺激するかもしれないし、実現しなくてもそういう夢を語ることは
スレのたのしげな空気作りに繋がる。
長芋氏のサウンドコミック(？)妄想話ももう少し話として広げられたんじゃないかなと思うよ
- 616 ：名無しさん＠避難中：2012/12/31(月) 08:58:20 ID:pFEJKGIMO
- そだね。「○○やれよ！」とか「□□つくれよ」みたいな強要じみたレスは荒れる元だし嫌われるけど
「○○がミタイです安西先生……」とか「□□だったりしてー」みたいなネタふりや妄想ネタの出し合いなら大歓迎だな。
何気ない言葉から創作のきっかけになるかもしれないし。
実際、今、ある人物の何気ない一言がキッカケであるキャラの過去話を書き始めてるし。
もっともこれは外部での話だけど。
スレでもそういうことが起こりやすくなるといいな。
- 617 ：611：2012/12/31(月) 11:24:24 ID:VKgfksbMO
- 元々はそれで上手く回ってたんだよね。
人が少なくなったぶん、自分の「好き」を提示しても「それはアリだね！」って共感してもらえる事が少なくなったかも知れない。
今鬼子創作に残ってる人は、それぞれが「作りたい何か」を持ってるんだろうけど、
俺にはそれが何なのか分からないか、
あるいはそれに共感できてないせいで、ちょっとモヤモヤ感じてるのかも。
逆に言えば、スレで盛り上がった題目があっても、
それに共感してくれる作り手さんがいないと実物には繋がっていかない、とも言えるし、
そのせいで「ネタ出しても空しい」感じがしてるかも。
- 618 ：名無しさん＠避難中：2012/12/31(月) 14:11:20 ID:olmobz5E0
- 妄想語りも小さな創作ですぜ奥さん。
- 619 ：61：2012/12/31(月) 16:43:02 ID:VKgfksbMO
- それを受け入れちゃうと、優しさと易しさの区別がつかなくなりそうで…
- 620 ：名無しさん＠避難中：2012/12/31(月) 17:03:21 ID:hoAYKTdo0
- まずは「楽しく優しくやりやすい雰囲気作り」からかと。例え鬼子に興味をもってやってきたとしても
今のようなギスギスした空気じゃ、誰だって回れ右しちゃう。
例え困った態度をとる人がきても激しく攻撃するんじゃなく、『やんわり訂正』するくらいの空気じゃないと。
前にも言った事あるけど、例え正しい事であっても激しく攻撃するようなレスは新規さんが逃げてっちゃうし、
空気も悪くなるからもーちょっと考えて書き込んで欲しいなと。
そういう意味では、書きこむ事じたい、『参加』カゴテリに含まれるってことになる。
『スレの空気を作る事に一役買っている』訳だから。
- 621 ：名無しさん＠避難中：2012/12/31(月) 19:23:00 ID:Cm62sFr20
- 恵方巻き巻きさんが>>604で言ってたように、量が質を作るんですよ。
質のことはあせらないあせらない。
創作や雑談や支援(や、小さな工夫）を楽しく積み重ねながら、何が出てくるか待ちましょうや。
- 622 ：611：2012/12/31(月) 22:49:20 ID:VKgfksbMO
- でも実際、恵方巻きさんや劇団が提示できてるのは「質」だと思うし、
「量」を得る事に関しては、本スレはかなり苦手としている部分じゃないかな？
例えば、鬼子ぷろじぇくとに賛同してなくても外部鬼子創作は出来る訳だし、
「チャイナやっちゃいな」みたいな人気作品もある訳で、
それに対して鬼子ぷろじぇくとに賛同する事の優位性みたいなものを打ち出してこなかった、
というか「外部作品は自分達とは無関係」と言ってきたし、比較したり良い部分を取り入れたりもしてこなかった。
外部を「無関係」と言っていた本スレに、外部の人が興味持ってくれる事も希有なんじゃないだろうか。
- 623 ：名無しさん＠避難中：2012/12/31(月) 23:25:18 ID:hoAYKTdo0
- ま。ｇｄｇｄクダまいてるより、楽しく書きこもうや。こうしている間にも一つ作りオワタ。
時間をおいて見直した後、投下する予定。
・・・が、コレ正月のふいんきの時に投下していいものか……（汗
メッチャ死ぬとか遺骨とかの単語がとびまくっとるｗ
- 624 ：歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg：2013/01/01(火) 16:39:53 ID:9EUPx0qw0
- >>623
明けまして死ね！ ですね分かります。
というわけで明けましておめでとうございます皆さん。
結局創作は量から始まるもんだろうなあ、と思います。
自分は風太郎のように勉強熱心じゃないので、
鬼子さんのwikiを一字一句暗記するまで読み込んでるわけじゃないですけども、
それでも充分何かを作ることができると思うんですよね。
ぱらぱらっと読んだだけでも充分行けるだろうし、
単純に色んな人の作品を読んでいくだけでもいいと思うんですよ。
実際、自分はスレの書き込みや色んな人の作品からネタを作っていて、
で、それだけだと不十分なところを、wikiの情報量でカバーしているようなスタイル（笑）でやってますし。
色んな人の作品を読んで、触発されて何かを作る。
それって、別に鬼子さんや二次創作に関わらず、あらゆる創作の土台なんじゃないかなと。
「おくのほそ道」読んでたら、わんこに旅をさせたくなるじゃない！
初音ミクとPのほほーんとした漫画を読んでいたら、鬼子さんと「俺」のイチャラブ漫画を描きたくなっちまったっていいじゃない！
萌やしていけたらそれはとっても幸せなことじゃないっすか！
- 625 ：名無しさん＠避難中：2013/01/02(水) 02:14:20 ID:UXneWA.A0
- 正直いえば、質から量が生まれる気がする。
一次創作は作者の「渾身の質」が商業編集や商業担当の厳しい篩い分けに残った上で、
消費者に提供される。
提供された消費者で、創作の意欲がくすぐられた人が二次創作で量を造る。
一般的に、力がある二次創作分野って、一次創作の作品がヒットして固定的なファンを一次創作が獲得した分野のように思う。
鬼子の現状は、お気軽二次創作や自由な発想の作品を推奨しているけど、
実態は、”一次として認知される作品として生き残れるかどうかの参加創作者の静かなバトルロワイヤル”が潜んでいるように思う。
言葉を変えれば、才能の鎬の削り合いと、時には影響しあってのブラッシュアップが起こるけど、
一次創作に慣れていない創作者には、時としてものすごい無言の圧力が感じられるように思う。
だから、無難な立ち位置を保とうとすると、作品としてではなくてアイデアの形で投下や、自分が好きだから勝手に作ってます的な、
言い切り型の作品投下になって、創作の連続性が心もとなく感じるような流れになるのでは無いかと思う。
まぁ。過去のスレの流れを見てきたら、一次として作品まとめ上げる事は基本的に”無理”な事は明白だから、
結局、質と生き残りを兼ね備えて最終的に代表作と認知されるに至った作品が確定しないことには、二次の量を望むのは厳しいように思う。
- 626 ：名無しさん＠避難中：2013/01/02(水) 08:16:07 ID:htvbg1XgO
- >>625
そう考えた時に、「一次が存在しない」っていうのは結構キツいかもね。
考えてみてほしい。
二次創作の同人作品を見て、それにすごく感動したとして
その原作を見る事が物理的に不可能だったとしたら
「自分もこの作品で二次創作をやろう！」と思えるだろうか？
劇団や恵方巻きさんを否定する訳じゃないけど、
今の鬼子創作って「二次の二次」をやらざるを得ない環境になってると思う。
あと、作り手さん達に問うてみたい。
「何らかの事情で自分が鬼子作品を作る事が出来なくなって
"見てるだけ"の立場になったとしても、変わらず鬼子作品を楽しんで
鬼子に関心を持ったままでいられますか？」
- 627 ：名無しさん＠避難中：2013/01/02(水) 14:17:53 ID:PfI8if420
- それを考える必要があるのか？
考えなきゃ楽しめないのか？
難儀な人生歩いてるなっておもうよ。
否定するわけじゃないけど（←こう書けば何を言っても許される魔法のことば！ふしぎ！）
- 628 ：名無しさん＠避難中：2013/01/02(水) 14:19:21 ID:rOlc64Dg0
- 一次が存在しなくて困ると思う人には、もう一度まとめウィキを見てみてほしいな。
意外と作品群の全体像がつかみやすくなって、楽しみやすくなってるかもよ？
もしまだまだだと思うなら、どうしたら良くなるか感想がほしいな。
何もできないと嘆いたまま頭を固定しちゃったら、できることもできないよ？
- 629 ：名無しさん＠避難中：2013/01/02(水) 14:59:14 ID:zqmt81jcO
- >>534と書いておいた方がいい気がした
- 630 ：名無しさん＠避難中：2013/01/02(水) 18:15:26 ID:htvbg1XgO
- >>626
そういう問題でもないような。
設定資料も作品と呼べるかも知れないけれど、
それを元に作られたアニメは「二時創作」ではないし。
鬼子創作って、ちょっと特殊な形態かも。
そのぶん新規さんに分かりづらい部分があるんじゃないかと。
>>627は議論の放棄を促してるようだけど、
いままで提示された問題点をキチッと解決出来た事が
いくつあるだろう？
問題が提示される度にはぐらかし続ければ
またΩ氏みたいな人が出てくるかも知れないし。
「出来る」人が「出来ない」人を思いやる気持ちを持たずにいる事が
鬼子ぷろじぇくとにとっての「粋」なの？
分かってて当然、楽しめて当然、では、新規さんも何もあったもんじゃないでしょう。
- 631 ：名無しさん＠避難中：2013/01/02(水) 19:03:15 ID:PfI8if420
- >>630
ん〜？ぶっちゃけ、>>627は
「もっともらしいこといってるけど、こういうこと言う奴は胡散臭いからあんま間に受けて耳を傾けないほうがいいよ」
と、言いたいのを別の言葉でいっただけなんだが、そこまで言うのなら逆に聞こうか。
なにがいいたいん？
なにがしたいん？
どんな決着がいいん？
三行にまとめてくれ。それができないなら、IDあぼんするわ。
- 632 ：名無しさん＠避難中：2013/01/02(水) 19:43:49 ID:AFUFMFZc0
- 631はそこまで喧嘩腰にならなくていいだろ
630もそこまでおかしい事を言ってるわけじゃないんだし
ただし短く解りやすくまとめてくれってのには同意。
結局何を望んでいるのか解り辛い…
- 633 ：名無しさん＠避難中：2013/01/02(水) 21:37:36 ID:PfI8if420
- >>632
そうか。少々キツすぎたか。このスレには「何かそれっぽい単語を並べ立てれば人を思いのままに操れる」と
勘違いしちゃってる変態自己愛品性お下劣人類未満オナニー野郎が定期的に出没しててね。
議論と称してはかき混ぜるだけかき混ぜてバックレる。ということを繰り返しているのさ。
そしてそのどうしようもない品性下劣な人間失格不治の精神疾患終了人間の持つ臭いを放つ書き込みだったので
つい、過剰に反応してしまったらしい。
まあ、上で提示した「三行でまとめろ」ってのは議論を円滑にすすめるのには必要な事だから本気で鬼子創作を
進めたいと思うなら、ちゃんと簡潔にまとめてくれるだろ。わかりやすく提示するなら三行じゃなくてもオーケーだ。
だが、あの変態は毎回こういう事をしろって言うと尤もらしい事を並べ立てて逃げるのが毎度のパターンでな。
多分今回もそうやって逃げるんじゃないかと思ってる。三行にまとめると。
また、いつもの変態か
どうせ本気で取り組む気ないだろ逆に邪魔だから氏んでくれないかな
いつものように逃げたらこう思うよ「ああ、やっぱな」
という感じかな。
もし件の人物がそうではなく、キチンと議論をしたいという人物なら、簡潔にまとめてくれるだろうさ。
あぁ。あくまで悪し様に罵っているのは変態自己愛品性お下劣人類未満オナニー野郎の事であって、決して
今回の人物が勘違い変態自己愛品性お下劣人類未満オナニー野郎と言っている訳じゃないよ。
今のところはな。
- 634 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/02(水) 23:57:23 ID:4HZgbOOI0
- はいはい、これあげるから喧嘩しない
つhttp://ux.getuploader.com/oniko4/download/582/%E7%94%9F%E9%A6%96.png
えーとまず、>>625氏と>>626氏の問いにまとめて答えますが、
最終的に質は必要になりますが、質と量ならまず量が先行します。
逆はあり得ません（特に、鬼子さんのようなCGMなら間違いなくそうです）。
すそ野がないのに富士山やエベレストのように高い山があり得ないように
（そんな電信柱のような単独峰はありません）、
作品量が無いのに突然変異のように質が高い作品が現れることはないからです。
>>625氏は商業に幻想を抱きすぎと思われます。
>一般的に、力がある二次創作分野って、一次創作の作品がヒットして固定的なファンを一次創作が獲得した分野のように思う
それは従来の商業作品に対する二次創作（たとえば、ジャンプ作品に対する飛翔同人のような）だけを見るからそう見えているのです。
21世紀型の創作、CGM型の創作の場合、一次創作が曖昧でも二次創作が力を持つことは十分あり得ます。
初音ミクがその非常に良い例です。初音ミクの場合、
「公式設定」は本当にテキストにして2、３行分くらいしかありませんが、
膨大な二次創作作品が生まれ、一大文化を為しています。
（初音ミクを用いた楽曲は、曲としては１次創作ですが、キャラものとしては全てミクの二次創作になります。
しかし、21世紀型CGM創作においては、一次と二次の境目は非常に曖昧なのであって、
はっきり言えば、一次か二次かそんなことを定義分けする事に意味はありません。
例えば、ミクが振る物といえばネギと相場が決まっていますが、
クリプトンが公式に「ネギを振ります」と明言したことはありません。
ユーザによる作品投下により、定番として結果的に決まっていった物なのです。
そしてそれは、文化のあり方として、実は歴史的にも正統派だったりします。
これが21世紀型、CGM型の創作のあり方です）
鬼子創作は、前者の従来型創作と後者のCGM型創作、どちらに属するかといえば、
明確に後者に属しているのであって（何しろ権利者があまり明確でないネット発祥キャラですから）、
アニメ系やジャンプ系二次創作などと比べるより、初音ミクと比べるべきなのです。
> 二次創作の同人作品を見て、それにすごく感動したとして
> その原作を見る事が物理的に不可能だったとしたら
> 「自分もこの作品で二次創作をやろう！」と思えるだろうか？
ハイ、思えます。初音ミクがその良い例ですね。
初音ミクの公式設定なんて、本当に数える程しかありません。
初音ミク現象の全容は二次創作によって成り立っているのです。
その中で、影響力のある作品無い作品が分かれているだけの話で、
ミクにハマる人は、公式がどうとか設定がナントカとか、そんな事を気にしてハマる訳ではありません。
その時に、自分が目にした、可愛いミク（そしてその後に見る可愛いミク）、
それが全てであり、創作の原動力になります。
創作というのは、理屈ではなく、感情でやるものだからです。
＞結局、質と生き残りを兼ね備えて最終的に代表作と認知されるに至った作品が確定しないことには、二次の量を望むのは厳しいように思う。
全く正反対です。
CGM型の文化の場合、受け皿はある程度空疎でも良いのです。
中身（コンテンツ）はユーザが作る物だからです。
初音ミクで例えるなら、クリプトンが何から何までミクの設定を決めていたら、
おそらくユーザはここまでミクに熱狂しなかったでしょう。
文化には文化の性格という物があり、初音ミクや鬼子さんのようなCGM型文化にとって、
設定をガチガチに固めて完成させることは、文化の萎縮を意味します。
ユーザの介在する余地が無くなるからです。
CGM創作でそれをやってしまったら、それは文化ではなく、
ファシズムに限りなく近い、得体の知れない何者かになってしまうでしょう。
- 635 ：名無しさん＠避難中：2013/01/02(水) 23:59:11 ID:PfI8if420
- そしてやっぱり逃げた……
-----------------------
ここからID変わった変態（ｒｙ の自演
- 636 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/03(木) 00:00:02 ID:2NvYr4MI0
- （続き）
> 何らかの事情で自分が鬼子作品を作る事が出来なくなっ
> "見てるだけ"の立場になったとしても、変わらず鬼子作品を楽しんで
> 鬼子に関心を持ったままでいられますか？」
創作というものは、誰が何を強制するものではありません。
ですので、この問いはナンセンスです。
"見てるだけ"の立場になる、というのは、実際はあり得ないのです。
実際にあるのは、単に自分が創作していないことへの言い訳、
「"見てるだけ"の立場だから」との逃げ口上が存在しているだけです。
本当に創作する人は、どんなに忙しかろうが、お金がなかろうが、
家族や上司に見張られていようが、体力的に辛かろうが、それでも創作します。
創作せずにいられないから創作者なのです。
（私が直接的に知っている創作者は、何百人といますが全員このことだけはブレてませんね）
理屈をつけてやらない人は、そもそも創作者ではありません。
そういう人は、他者に何から何までお膳立てしてもらっても、結局創作しません。
だから、上の問いは意味のない問いなのです。
ジョジョの奇妙な冒険からプロシュート兄貴のこの言葉を贈ります。
『「ブッ殺す」…そんな言葉は使う必要がねーんだ。
なぜなら、オレや、オレたちの仲間は、
その言葉を頭の中に思い浮かべた時には！
実際に相手を殺っちまって、もうすでに終わってるからだッ！
『ブッ殺した』なら、使ってもいいッ！』
本当に創作する人間は、グダグダグダグダ口上は述べません。
そんな時間があるなら、手を動かすからです。
『創作した』なら、使ってもいいッ！…と、こういう訳です。
そして実際のところ、鬼子創作に限ってみても、
私の知る限り、中学生の女の子から3、40代の世代まで、老若男女を問わず、
「創作する人」はグダグダ言う前に作品をボンボン作ってますね。
それが創作の現場の実際なのです。
- 637 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/03(木) 01:05:57 ID:2NvYr4MI0
- さて、上の長文は、以上でもう、どうでもよくてですねw、
こちらが本題です！
という訳で、いつまでも規制中につきorz（プロバイダェ……）、
どなたか下の文章を本スレに転載お願いいたします。
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き（いまだ規制中）
あけましておめでとうございます^^
新年早々ですが、
以前から水面下で進めていた計画二つを公開したいと思います^^
つhttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=32591637
１つめは、日本鬼子コンピCD【恋ごっこ（仮）】の製作です。
こちらの鬼子コンピCDは、「鬼子」をテーマにした音楽アルバム＋『鬼ごっこ』の続編同人誌からなっており、
鬼子音楽を手掛けた多くの方々に参加していただけることになっています。
（現時点でもすでに八曲くらい）。
詳細は今後発表していきますので、ぜひよろしく！
4/28,29の超ボマス、4/30のM3での頒布を目標に、現在鋭意企画進行中です^^
（……あ、以前、Iさんの曲を切望されていた方、ﾌﾌﾌ、お楽しみに…）
２つめは、ついなちゃんアンソロジー【大儺之儀】（たいなのぎ）発行のお知らせです！
こちらのついなアンソロは、過去ついなちゃんを描いてくれた方々10名以上が執筆なさって下さっています。
（本当にありがとうございます）。
しかもこのついなアンソロにはなんと特別付録『MMDついなちゃん』が付いてきます♪
こちらの発行は2/3の節分、つまりついな誕の日。
こちらも詳細は後々発表して参ります。
（そしてそれに合わせて、一つお気楽な企画を考えたので、
よろしければぜひスレの皆さんにも協力してもらえると嬉しいです^^）
さて、そんな訳で、こちらの二つの企画、
よろしくお見知り置きをお願い申し上げます！<m(_ _)m>
- 638 ：名無しさん＠避難中：2013/01/03(木) 01:14:50 ID:lvZTsJVI0
- >>637
転載しました
- 639 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/03(木) 01:21:01 ID:2NvYr4MI0
- ありがとうございます！^^
- 640 ：611：2013/01/03(木) 11:34:36 ID:NDMPFFigO
- 頑張ってまとめてみた
「作品を作るのが楽しいのと、楽しい作品を作るのは本来別な話だよね。
作った作品の評価を作った本人が決めてはダメだし
良い評価だけを摘み取ってもフェアじゃないよね」
- 641 ：名無しさん＠避難中：2013/01/03(木) 11:54:16 ID:EW2wFSYYO
- そこに｢どうなってほしいか｣｢どうしたいのか｣｢611は具体的にどうするのか｣の追加も簡潔にたのむ
だめだよね、だけじゃなくてさ
- 642 ：611：2013/01/03(木) 13:19:58 ID:NDMPFFigO
- 自分が何をしたいのかは、正直もうわかんなくなってしまった。
どうせ自分が何をしても、何を言っても
鬼子作品に反映される事は無いんじゃないか、って諦めが大部分を占めてる。
ガッチリした作品でなくてもいい、
スレ内でのお遊びでいいから、「自分達で作った作品」を作りたい。
またアイデア出しあって、ゼロからキャラ作るとかでも
誰かの先導でなく、あーでもないこーでもないって言い合いながら。
- 643 ：名無しさん＠避難中：2013/01/03(木) 14:59:16 ID:LQDTd6a.0
- 全ての意見を取り入れるのは難しい。
バクマンに出てきた、複数の人から意見を貰って漫画を描く話と同じ。
創作者にも見る側にも、意見を選ぶ権利がある。
面白い意見なら目に留まる。目に留まらないのはつまらないからか
プレゼンテーションが下手だからだよ。
あなたの面白いと思うもの、思う事をノートにでもまとめて考えてみたら？
それを箇条書きでもＳＳでも絵でも、何かの形にしてみたら？
あなた自身の中でもまとまっていないものを
こちらに察しろっていっても、それは難しいよ。
- 644 ：名無しさん＠避難中：2013/01/03(木) 16:10:41 ID:lvZTsJVI0
- 「好きなように作ればイイジャナイ」って思うけどなあ。見かけた作品やネタで気に入ったのだけ拾って、
後は好きにアレンジして。そうやって、作られていくネタが重なって共通項になっていく過程とか好きだから
長くこのスレにいるクチなんだよね。
ただ、それを「しやすい空気」にするには「否定する」奴は要らないとも思っているな。空気悪くしたりするのとか。
もっとも無理に褒めたりする必要もないとは思うけど。まずはそういう空気ができて初めて次の段階を話し合えると
思う。
・まずは「創ってみる」そうしやすい雰囲気作り
・参加者の心をへし折るようなことはやめよう。
・土台（上記二項）を作れずして、次の話をしても結局はたち消えてしまうよ。
- 645 ：UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg：2013/01/03(木) 17:56:06 ID:E.QZEp7.0
- 年頭なので、一言
鬼子に係わって2年チョイぐらいだけど知名度も存在感もない空気みたいな
存在です。UTAU関係で言えば4年以上やっててもっと空気のような・・・・・・
でもね、撒いた種は何かで役立ってると思うよ（思いたい）
誰が見てるのか聴いてるのかわからない作品ばかりだし、
未熟だけど自分の作品は好きです。
未熟な作品を恐れることはないと思います。誰も評価してくれないかも
ですが、発表することで次に進めることも多いです。
今年も、何曲か鬼子の曲を作るつもりなのでどうぞよろしく。
- 646 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/05(土) 11:39:12 ID:7.e0FhpA0
- >>645
いえいえ、スレでも他の場でも、UTAU鬼子裏方さんにはいつもお世話になってます。
鬼子コンピではよろしくお願いします！<m(_ _)m>
さて、どなたか下の文章を本スレに転載お願いいたします。
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き（規制中）
>>713
シンプルなサジェスチョンからよくぞあれだけのSSを…！
自分の頭の中の妄想が、はっきり見事に形を成した感じです。その筆力に拍手…！！！
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/583/%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%AE%E3%81%86%E3%81%9F.jpg
という訳で描いてみたった！
#ニコニコ生放送でラジオ番組
「うたつばRadio」のボタスキーさんから、コラボ放送の予定がだいたい決まったと連絡がありました^^
本放送は26日か27日になるとのこと。という訳で、
放送に関する鬼子側の情報を、一端12日に手元に欲しいそうです。
そこから構成を考えて、
17日〜23日のどこかでスカイプにて打ち合わせできれば、……とのこと。
曲の選択は、一度スレで名を上げてもらってるものを候補にして、その中から、
再度選んで、５曲を代表にすることにしたいと思いますが、いかがでしょう？^^
（ざっと目を通して、皆さんにそれぞれ５つ好きな曲を挙げてもらえると嬉しいです）
紹介したいイラストの方も、５つ、バンバン挙げてもらえると助かります。
それから、ゲストの方もですね。
（千房さんが候補に上がっていましたので、
他にいなければ打診してみますが、生放送NGで辞退される可能性もあるので、
他のゲスト候補もどしどし挙げてもらえると助かります！）
とりあえず、こちらの企画の方は〆も近いので、
リクエスト、よろしくお願いいたします〜<m(_ _)m>
- 647 ：名無しさん＠避難中：2013/01/05(土) 13:48:45 ID:Z9x9rRis0
- >>646
転載した
- 648 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/05(土) 14:13:44 ID:7.e0FhpA0
- ありがとうございます〜^^
- 649 ：名無しさん＠避難中：2013/01/06(日) 12:10:06 ID:a2zddAmEO
- ところで、気が早い話なんだけど、
次のイベントと言えば節分なんだけど
「ついなちゃんの爺様が対鬼子用に開発した自律思考型兵器『F.O.MAXIE(ｴﾌｵｰﾏｯｷｰ)』」という名前から
どんなメカが想像出来るだろう？
- 650 ：名無しさん＠避難中：2013/01/06(日) 15:42:43 ID:48Mhiofc0
- ついな「なんや？じーちゃんにしちゃエラく「すたいりっしゅ」なねーみんぐやないけ？」
宝庵「ハカセと呼ばんかい。ワシかて、西洋かぶれは嫌いじゃが、使えるものを使わぬほど柔軟性がないわけじゃないわい。
現にワシが作ったおヌシの「がらけい」かて、ちゃんと横文字が入力できるし文字化けもしとらんじゃろが」
つ「はいはい。…で？次のコレは何の役に立つんや？なんやメッチャちっこいよーやけど？」
宝「ぬふふふ…よくぞ聞いてくれてた！これこそは「ふろんとらいん・あうとばーすと・まっきー！！」
戦線爆裂マクスウェル平均断面積式原子炉物理型コンピュータぢゃ！これがあればひのもと鬼子なんぞ
文字通り大軍勢の前の一兵卒にすぎぬわぁ！ぬはははははっ！」
つ「ほんまに〜〜？いつもそーゆーけど、毎回ろくでもない結果になっとるのがお約束やないけ〜？」
宝「ふんっ コイツを甘く見ないほうがいいぞ。我が孫よ。これは正しく使えば文字通り戦線を崩壊させることが可能な
すーぱーこんぴーたーなんぢゃからなっ！！」
つ「ふーん？で、具体的にどう役に立つんや？」
宝「よくぞ聞いてくれた！このこんぴーたあーはな。不完全な情報であっても、細かく精査し、どんな相手であれ
１００％勝利できる戦術を算出することができるのじゃ！」
つ「ふーん？ほんまやろか〜？」
宝「あ、何じゃ。その疑い深いまなざしは。このこんぴーたあーさえあれば、例えお主であれ、必ずひのもと鬼子を
はいつくばらせる事ができるんじゃぞ！」
つ「ほ、ホンマなんかそれ？！」
宝「あぁ。完全にぶち倒す事もはいつくばらせる事も自由自在じゃ。注文に応じた戦略をひねり出せる事相違ない！」
つ「スゴいやんけ！！ほな、うちが鬼子をぶち倒す戦略を編み出してみるんや！」
宝「よしきた！スイッチ・オン！！ひのもと鬼子をはいつくばらせる戦略を産み出すのじゃ！！」
F.O.MAXIE ピポーッ ピーーーッ ガガッ チキチキチキチキチキチキ・・・・・・
つ （ごくり・・・）
F.O.MAXIE （ピコーーン）チーーーーーーーーーーン（←ものすごい戦略を思いついた）
：
：
：
：
つ「・・・？ えーと、で？」
宝「……ただまあ、唯一の欠点は出力する術がないんで、思いつくだけで終わってしまう事じゃな」
つ「あほかーーーーーっ！！（どんがらがっしゃーん！）」
宝「あぁっ！？ワシのF.O.MAXIEがぁぁあ？！」
つ「こないなガラクタに期待したうちがアホやったわ！なんやねん！思いつくだけて！（プンプン）」
宝「あぁ〜〜〜ぐーぜん成功した部品で作ったからもう二度と作れないものをーーーーっ？！」
（恵方巻きミサイルの司令塔として使う予定でした）
こうして宝庵の野望は図らずもついなによって防がれた！知らぬうちにひのもと鬼子の危機は去ったのであった！
ガンバレ宝庵！負けるな宝庵！きっと明日はいいことあるさ！
：
：
：
田ロ「・・・・トいウ事ガ先日アリマシた ピガガッ」
鬼子「あら〜それじゃ、今度ついなちゃんが来たらちょっといいお茶受け出してあげなきゃね〜」
田中「というか、相変わらずロボから情報がダダ漏れなのは無頓着なのね〜あのじーさん……」
田ロ「あノ人ワ爆発ニコソこだわリタイようデス ピガガッ」
田「いや……まあ、イイケド……」
おわり
- 651 ：名無しさん＠避難中：2013/01/06(日) 15:54:39 ID:48Mhiofc0
- ……というのを連想しました。（元ネタあり）
- 652 ：名無しさん＠避難中：2013/01/06(日) 18:04:15 ID:a2zddAmEO
- その発想はなかったw
自我を持ったメカの定番は「人類への反抗」だと思ってましたけど、
言われてみれば確かにハカセのメカなら自爆は外せませんね！
- 653 ：名無しさん＠避難中：2013/01/07(月) 20:28:40 ID:u/aaDKeA0
- ハカセのメカはしょっちゅう不具合や設計ミスで反逆されまくってるしな！（という先入観ｗ）
- 654 ：名無しさん＠避難中：2013/01/08(火) 09:30:37 ID:UwbDH7ngO
- コードオニコ 反逆のロボ田中
- 655 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2013/01/08(火) 19:50:11 ID:mR0Mi6yM0
- 私事ですが、パソコン復活しました！！
>>560 パソコン修理代金￥26400奪われました。
>>562 パソコンの基盤が逝かれてたみたいです。
DVD-RWも逝かれてたみたいです。
>>563 巻き巻きさんへ。
例のムフフな件は、急ぎ足で製作致します。
ご心配お掛けしておりま〜っす。
ザザっとスレを読みました。
脳内創作、現実創作されてる方々
今年も宜しくお願いします。
こちらは、マイペース創作ですので、
お尻を叩かないでくださいね！！！
ちまちま書いてる未完成画像を貼り付けてみる。
オレオレゴリ押しキャラですが！！
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/584/bakinekooonusi-01.JPG
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/585/en-001.JPG
- 656 ：名無しさん＠避難中：2013/01/09(水) 12:17:58 ID:MAZYy8Q.O
- 時丸さん乙です。
恵方巻きさんもそうですけど、鬼子創作は一人ひとりの「戦力」が占める割合が大きいから
一人欠けるてる時の心細さは結構堪えます。
- 657 ：名無しさん＠避難中：2013/01/09(水) 18:54:08 ID:ncj7D3k60
- 時丸さんおかえりなさい！
- 658 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/09(水) 21:33:55 ID:k/KUze4o0
- >>649 >>650 >>652
ちょwww さすがはハカセw
ちなみにハカセは、生みの親さん曰く機械に平仮名か漢字の名前を付ける事が多いそうですぞ^^
からくり○○壱號…とかそんな感じ？？
>>655
時丸さん、おかえりなさ！ ﾑﾌﾌな原稿、楽しみにしてまっせ^^
（閻ちゃん、ｶﾜﾕｽなぁ。天然の誘惑魔やでぇ）
さて、そんな訳で、どなたか下の文章を本スレに転載お願いいたします。
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恵方巻き巻き（規制中）
#ニコニコ生放送でラジオ番組
やるべき事が溜まりまくって、色々遅れてますが…><
とりあえず、ニコ生ラジオのリクエスト曲＆イラスト候補を集計いたしました。
これらの作品の中でどれを希望するか、もう一度希望を聞いて、
その結果を先方に伝えたいと思いますので、
皆さま、FallBlow以外の４つの曲を以下から選んでいただけると助かります^^（イラストの方は５つ）
★ 鬼子オリジナル曲
【UTAU日本鬼子オリジナル曲】 酉的願望 【ヒワイドリが応援】 二票
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13662165
【UTAU日本鬼子】Ambience cycle【オリジナル】二票
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16160433
【日本鬼子】 -HAKUMEI- 【UTAUカバー／鬼子新音源】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13196806
【UTAUカバー】紅の鬼【UTAU日本鬼子】 （原曲のデフォ子Ver.が削除されているのでUTAU鬼子カバーで）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12937185
初音ミクAppendで日本鬼子イメージソング「BLOOD」full.ver
http://www.nicovideo.jp/watch/nm12836711
【UTAU日本鬼子・鈴音丸イチ】泡沫の月【UTAUオリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16051614
【萌え散れ！】 心の鬼 【オリジナル曲】 UTAU日本鬼子音源公開！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13126343
日本鬼子 - 散り往け桜花 @DISKOMRY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14368429
- 659 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/09(水) 21:35:40 ID:k/KUze4o0
- ★ カバー曲
【日本鬼子】夜桜物語【UTAUカバー】三票
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19193387
【第6回MMD杯本選】日本鬼子でNostalogic【完璧版】 二票
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13577936
【MMD】日本鬼子で千本桜【UTAU日本鬼子】 二票
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17963522
【UTAUカバー】 Mr.Music 二票
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14187189
こちら、幸福安心委員会です。（UTAU鬼子カバー） 二票
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18371372
【UTAU日本鬼子】 津々浦々 【UTAUカバー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17553492
【UTAU】 聲 【日本鬼子カバー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17880436
【第8回MMD杯本選】日本鬼子で結ンデ開イテ羅刹ト骸【遅刻】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16962643
【第7回MMD杯本選EX】日本鬼子でメンスで☆ごめんネ！【完成版】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15448854
【日本鬼子】爆乳音頭
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13925365
【MikuMikuDance】ニトリ踊ってもらったよ【ＭＭＥ0.21】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13021645
【MMD】日本鬼子萌化計画 （曲は「恋愛サーキュレーション」）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12873985
【MMD】 こっち向いてBaby 【日本鬼子さん】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13344571
舞 〜鬼子たん＆こにぽん【MMD】 （曲は「凛として咲く花の如く」）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12944884
【MMD】日本鬼子でキャンディってゆって！【かっつり】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18325352
【UTAUカバー】 paranoia 【日本鬼子】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18807206
【日本鬼子】魚類と鳥類で(ﾟ∀ﾟ)ﾗｳﾞｨ!!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13331266
おちゃめ機能（UTAU鬼子カバー）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13529580
月雪花（UTAU鬼子カバー）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13200959
【UTAU日本鬼子】Fate of Soul〜ピリオドの向こうの闇〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13328976
【UTAUカバー】Promise【UTAU日本鬼子】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14661310
以下、YouTube（ようつべの曲は流せないので、参考まで）
magnet 二票
http://www.youtube.com/watch?v=Z_uASR7Avw4
ANTI THE∞HOLiC 二票
http://www.youtube.com/watch?v=WrpF3nC0dAU
Invisible（インビジブル） 二票
http://www.youtube.com/watch?v=A34BIodDDas
Fear Garden（恐怖ガーデン）
http://www.youtube.com/watch?v=nv2rGbRlhPo
Pierrot（ピエロ）
http://www.youtube.com/watch?v=zJw-vVaDvB8
The Snow White Princess Is...（白い雪のプリンセスは）
http://www.youtube.com/watch?v=1jqj7V8qsL8
Love is War（恋は戦争）
http://www.youtube.com/watch?v=GtdARBOtkHg
Declare war on all Vocaloids（全てのVOC＠LOIDに宣戦布告）
http://www.youtube.com/watch?v=bKW8OnDQzKc
Division-Destruction of Various UTAUloids（分裂→破壊）
http://www.youtube.com/watch?v=3mYXr9kyNZw
Abstract Nonsense（アブストラクト・ナンセンス）
http://www.youtube.com/watch?v=i6qixyG8Pmk
Purification（カバー）
http://www.youtube.com/watch?v=eK0sS4LorQw
Candy Candy（カバー）
http://www.youtube.com/watch?v=lxP7rsg0cV8
Sweet Devil（カバー）
http://www.youtube.com/watch?v=_ZMg2_ixe7w
Boku no Sainou（僕のサイノウ）（カバー）
http://www.youtube.com/watch?v=zWfRWmKOdHY
- 660 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/09(水) 21:39:16 ID:k/KUze4o0
- ★ 鬼子側として､放送で流したいイラスト（画像ファイル） ４〜１０枚程度
廃虚の月 二票
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=16439425
般ニャーコ先生 （般ニャー人間Ver.イラスト）
ttp://cdn16.atwikiimg.com/hinomotooniko/?plugin=ref&page=スレで1度以上提案されたキャラ&file=hannyah2.jpg
紅葉の下で（小日本候補のキツネっ娘と鬼子のツーショットイラスト）
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=14886810
謹賀新年（鬼子さんの年賀イラスト）
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=32660299
てをつなぐ （鬼子さんと小日本のなごみ系）
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=17402527
ひにょもとおにこ （萌え散れッ！ 萌え散れッ！）
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=14323211
【日本鬼子】連作・泡沫の月【鈴音丸イチ】 （「泡沫の月」イメージイラスト）
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22784800
【日本鬼子】女豹鬼子さん【マグカップ】 （マグカップ使用イラスト）
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22311172
鬼子誕生後初の節分記念キャラ・鬼退治師のついなちゃん （ついなちゃん設定画）
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=16381646
UTAU鬼子ちゃん支援 （田中さんとのツーショットイラスト）
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=23793567
「約束です。」 （UTAU鬼子カバー「Promise」のイメージで）
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=19461171
日本鬼子の散劇 （ちりちりおにこ）
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=20558632
代表デザイン投票のお礼 （代表デザイン投票お礼イラスト）
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=14763879
もうすぐ春ですよ （春の鬼子さんと小日本）
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=16190783
夏。 （ビキニ鬼子）
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=21078420
小日本代表デザイン決定おめでとぉお！ （小日本代表決定イラスト）
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=14724446
雪ん子鬼子さん （ダルそうな鬼子さん ）
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=14598120
日本鬼子さんと小日本ちゃん （小日本とのツーショット）
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=14681532
【八鬼創祀】−水ノ巻− （八鬼創祀の鬼子さん）
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=15250393
鬼子さん壁紙（ワイド仕様） （HAKUMEIの画面に使われたの）
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=14489989
ひのもとおにこさん（日本鬼子さん） （オリジナル鬼子イラスト）
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=14772741
鬼子２（オリジナル小鬼子イラスト）
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=28955170
イラストの希望は、５枚から１０枚まで、リクエストを受け付けられます。
（全て流されるかどうかは、別ですが）
以上、よろしくお願いいたします。
- 661 ：名無しさん＠避難中：2013/01/09(水) 22:34:48 ID:4VHFfHzo0
- >>658-660
転載したっ
ちなみに向こうに一度に書き込める限界は……
４０９６ バイト
か
６０ 行 以上だと受け付けてくれないので、一回の転送する行ごとに区切ってくれると助かるっ
- 662 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/09(水) 22:41:35 ID:k/KUze4o0
- >>661
あざますー！
>６０ 行 以上だと受け付けてくれないので、一回の転送する行ごとに区切ってくれると助かるっ
おっふ、了解デアリマス><
- 663 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/11(金) 15:59:21 ID:PtJWpT860
- 毎度ですが、どなたか転載、よろしくお願いいたしますー<m(_ _)m>
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き（規制中）
#ニコニコ投票
曲とイラストのリクエスト、ありがとうございます＆どしどしよろしくお願いいたします。
要望の多いもの上位をリストアップして、先方に持っていく事にいたします。
12日夜くらいには提出しますので、要望はお早めに！^^
あと、そうそう、いくつかアイディアが出てるようですが、
鬼子さんとユニット『コトリ』や、UTAU鳥組とのコラボイラストも募集中です！
放送までに間に合えばいいので（コラボ放送は1/26か1/27の予定）、
こちらもぜひ奮ってご応募下さい^^
それから、こちらはコラボ放送ではないですが、「うたつばRadio」の次回放送枠が決まりました。
ボカロ系生放送リレー at うたつばRadio(歌に翼)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv121898446
時間は八時から。これは他のボカロ生放送とリレーで放送するという企画で、
他のボカロ系人気ラジオからリスナーが流れてくるので、結構試聴者が増えます。
「鬼子とついなのオニONほうそう（仮）」も、こういう枠にうまいこと紛れ込ませられたらなぁとw
>>777
ですです、その般ニャーコ先生です
>>781
難しいところなんですが、逸脱しすぎなければいいんじゃないでしょうか？
（歌ってみたとか踊ってみたまでなってしまうと、さすがにカテゴリーエラーかも）
とりあえずここで候補に出すのは何も問題ないです！
もしそれで支持が集まるようであれば、こちらも先方に持っていって、
判断はあちらの担当さんにお願いする事にしましょう^^
- 664 ：お尻がプリン：2013/01/11(金) 19:26:11 ID:q3tdFdZs0
- >>663
転載OKやで〜
- 665 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/11(金) 19:50:16 ID:PtJWpT860
- >>664
ありがとうございます〜^^
- 666 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/13(日) 00:05:29 ID:rxBwQZZ20
- すみません、またですが、どなたか転載よろしくお願いいたしますー<m(_ _)m>
---------------------------------------------------------------------------------------------------
#ニコニコ投票
たくさんの候補曲の推薦、どうもありがとうございました^^
スレで支持の多かった作品、それから同数の支持の場合、
ニコニコ内で再生数やマイリスが多いもの、UTAU日本鬼子を使用しているものを、
優先して５曲選んで、先方に渡す事にいたします。
また、イラストの方も同様に10ほど選んで、あちらに提出します。
ご協力、本当にどうもありがとうございました。
何が流れるかは、当日をお楽しみに！！
ところで、UTAU鬼子裏方さんがリアルタイムでこんなの流してますよ！
つhttp://live.nicovideo.jp/watch/lv122399813
- 667 ：名無しさん＠避難中：2013/01/13(日) 01:02:16 ID:zyIf9v5U0
- >>666
転載終了
- 668 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/13(日) 21:44:43 ID:rxBwQZZ20
- >>668
ありがとうございました^^
- 669 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/14(月) 17:42:14 ID:ffFatsaA0
- すみません、自分ばかり連投してますが、
どなたか転載よろしくお願いいたします<m(_ _)m>
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恵方巻き巻き（規制中）
なんていかがわしい流れなんだ、えっちなのはいけないと思います！
そんないけない人たちには、この鉄槌を！！w
つttp://ux.getuploader.com/oniko4/download/586/chrBbr3KUuf87w0811CfKbqyUBYVllD-PYZhCOs3sGg.png
これでもまだ５分の１の完成度なんだそうです Σ（￣□￣;）
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/587/hGGe_-IGmlslsh0spzx48bARgHtHX6Pibu9JvvVVONg.png
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/588/uJA2LUPWQiiQeoZwi0K-ygNyFzlOn8ZBpZd2j-qGb6U.png
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/589/bpVEGeMfSfZ7A4oL1uteXRKRebqje1hPSs5utXPu7ew.png
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/590/166271618_org.v1358064633.jpg
MMD作れる人はすごいですね…！
#ニコニコ投票
温かいお言葉、どうもありがとうございます。
ところでゲストの件について。
千房さんに打診してみたのですが、
さすがに時間帯的に生放送は厳しいとの事でした（そりゃそうですよねぇ）。
どうしたものでしょうかね。自分…でもいいんですけどあまりにも手前みそですし、
鬼子にもUTAUにも詳しくて質問にも答えられる人となると…UTAU鬼子裏方さんとかいかがですか？w
#鬼子コンピCD
ところで、GWに頒布予定の鬼子コンピアルバム企画なのですが、
参加メンバーの方が大体固まりました。結構豪華メンバーだと思いますので、
近日の発表をお楽しみに！
また、それに合わせて、スレの皆さんが参加できる企画を計画してますので、
こちらもよろしくお願いいたします。
（コンピCD頒布に合わせて、同テーマのWEBアンソロとか作れないかなーと考えています。
ついなアンソロの方はページの予想が立たなかったのでクローズドな形で募集させてもらいましたが、
大体目安は分かりましたし、こちらはオープンな形で呼びかけたいと思います。
その時はぜひ奮ってご参加いただけると嬉しいです！）
- 670 ：名無しさん＠避難中：2013/01/14(月) 22:17:43 ID:SY79Xo4A0
- >>669
転載終了
- 671 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/14(月) 22:52:22 ID:ffFatsaA0
- >>670
あ、ありがとうございますー^^
- 672 ：名無しさん＠避難中：2013/01/15(火) 18:00:07 ID:Gb6n4cBoO
- では企画のアイデアでも
企画「鬼に翼」
鬼に金棒＋虎に翼、のように
鬼の付く言葉と別な言葉を混ぜ合わせて
新しい言葉を作るコーナー。
《例》
・鬼の目にも目薬
意味・まず使わないが念のために用意しておく例え
・虎穴に入らずんば鬼が笑う
意味・危険度の高い、体を張ったギャグが受ける様子
- 673 ：柊鰯：2013/01/15(火) 21:21:16 ID:dJgCUFVA0
- ・鬼の居ぬ間に洗濯物を…
意味・下着を物色するなら留守中に
- 674 ：名無しさん＠避難中：2013/01/16(水) 20:09:00 ID:zJXU4flE0
- #ニコニコ投票
ここに書きこんでも良いんでしょうか？
この前観て良いと思ったのは、
オリジナル曲なら、
【UTAU日本鬼子・鈴音丸イチ】泡沫の月【UTAUオリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16051614
カバー曲なら、
【日本鬼子】夜桜物語【UTAUカバー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19193387
MMDなら、
【MMD】 怪異物ノ怪音楽箱♪ 【日本鬼子】カメラワーク配布有り
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18641909
の3つですね。
やっぱり和風かなぁ。
- 675 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/16(水) 23:29:03 ID:IMEJVock0
- >>672 >>673
おお、丁度考えていた企画にも流用できそうです^^
>>674
#ニコニコ投票
今でもまだ間に合いますよー。参考にさせていただきます。
毎度毎度でｽﾐﾏｾﾝが、
どなたか転載よろしくお願いいたします<m(_ _)m>
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恵方巻き巻き（規制中）
>>798 >>800 >>802
このMMDついなちゃんは、改変・流用・二次利用一切無しのフルスクラッチ（！）だそうですよ。
作ってる人がジェヴァンニ顔負けの凄い人で（コトの中の人ですが）、
ついなっちの服の資料を渡したら、その日の夜には上の画像の状態まで出来たという…
ところで改変・流用・二次利用といえば、
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17828493
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17828506
この辺を改造すれば、田中さんも作れるんではないかと思ったり。
どなたか、腕に覚えのある人は…？（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
>>808
So Cute!! Kawaii!
>>809
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=32904242
続きが…w
>>800
いつも編集作業お疲れさまです！
鬼子コンピCD製作に合わせて、WEBアンソロを作りたいと思っています。
テーマは「鬼子さんと恋」。WEBアンソロですから、ページ数は自由、
漫画でもイラストでも、SSでも短歌でも俳句でも何でもコイです！
…それで、それに合わせて、さらにもう一つ、
絵や文章を書かない人でも気楽に参加できる企画を考えてみました。
題して、
「鬼子スレのみんなでネタを考えて、Twitterの日本鬼子botを作ろう！」企画。
鬼子botは以前、有志の方がやっていたのがあったのですが、
もう活動停止になってかなりの期間が経っています。
この辺りで、鬼子スレ主導で新たに鬼子botを作ってみませんか？^^
Twitterの呟きなら、どんなに長くても140文字しか無いですし、
スレの誰でもネタ出しできると思います。
ネタは、例のごとく政治ネタ以外なら、日々の何気ない一言から鬼子作品紹介、
ジョークやお笑い、シュールネタ、
避難所に投稿のあった、ウソことわざwまで、どんな内容でもOKという感じで。
ものは試しということで、
2/3のついな誕に、「ついなちゃんbot」を作ってみたいと思います。
実験的に、まずこちらのネタの募集をしたいと思いますので、
それで感じがつかめたら、鬼子さんbot再誕！……というのはいかがでしょうか？
よろしくお願いいたします〜♪m(_ _)m
- 676 ：名無しさん＠避難中：2013/01/16(水) 23:33:59 ID:jWPJzqFk0
- 転載しますたー。いつもおつかれさまです。
（名前に転載って入れ忘れちゃった。まあいいか）
- 677 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/16(水) 23:49:30 ID:IMEJVock0
- >>676
ありがとうございます！^^
- 678 ：名無しさん＠避難中：2013/01/17(木) 00:10:48 ID:PDJJ52qM0
- まだ間に合うのなら！ ｽﾞｻﾞｰ⊂(´ω｀⊂⌒⊃ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
【動画】
まだ押してないものだと…
【自動幻画】日本鬼子 The PV【手書き】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16292627
【イラスト】
【日本鬼子】連作・泡沫の月【鈴音丸イチ】 （「泡沫の月」イメージイラスト）
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22784800
※「泡沫の月」を動画で流さない場合
代表デザイン投票のお礼 （代表デザイン投票お礼イラスト）
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=14763879
※「Fate of Soul〜ピリオドの向こうの闇〜」を流さない場合
UTAU鬼子ちゃん支援 （田中さんとのツーショットイラスト）
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=23793567
ミクコス鬼子
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=30664565
※歌ってるし、おにぱんださん応援したい…。
UTAUヒワイドリ
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=20987100
- 679 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/18(金) 23:44:55 ID:2Z8MPa8k0
- >>678
ありがとうございます！ まだ間に合ってますよ。
貴重なご意見、参考にさせてもらいました^^
さて毎度ですが、どなたか転載よろしくお願いいたします<m(_ _)m>
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恵方巻き巻き（規制中）
日本鬼子作品定点観測、PC不調で中断してましたが、2013年分から復活させました^^
つhttp://filangieri.blog.fc2.com/blog-entry-46.html
それと、手土産にMMDついなちゃんの新作画像をば。
後ろ姿ー
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/595/166695108_org.v1358434385.jpg
レンダリングするとこんな感じ！
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/596/166695114_624.v1358434391.jpg
>>815
日本ジェニ子…w あれっ、可愛かったのに消しちゃったんですか？？
>>819
もふっ、ぺたん座りに萌えた！
＃botネタ
おお、早速数多くの投稿、ありがとうございます。
ニコ生リクエスト同様、こちらもしっかりメモさせていただきます^^
一行大喜利みたいなノリで、色々ネタ出ししてもらえると楽しいですなw
ところで実は、こちらの田中さんbotの世話役もやっているのですが、
https://twitter.com/tanaka_takumi
この田中さんのつぶやきのように、元ネタがある場合、
つぶやいたら、その関連作品へのリンクも張っておくとよいかも知れませんね〜。
例えば、>>814のネタなら、
あ、あんた、何か憑いとーで！ いまこの役追儺（えんのついな）が祓うてやるさかい、じっとしてーや！ …ちょっとちょっと、どこ行くねん！まだ途中やで！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1348498003/655-658
ツイッターばかり見てしまうあなたには、心の鬼「瓜坊鮫亀（うりぼうさめがめ）」が憑いているのかも。お手伝いしましょうか？
日本鬼子・心の鬼パック | G.G [pixiv] http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=16991512
みたいな感じで。
こうすれば、作品や世界観の普及にもなって、一石二鳥かと^^
- 680 ：ついなvsタコ夜鬼：2013/01/19(土) 10:28:52 ID:ds1DhWYg0
- >>679
転載OK。
定点観測、botネタ乙
- 681 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/19(土) 19:05:58 ID:Mc.V76jQ0
- >>680
ありがとうございます。タコ夜鬼…w
- 682 ：名無しさん＠避難中：2013/01/21(月) 18:34:02 ID:36hej/xAO
- 長芋氏の手書き動画が推薦されてないのが意外だな
やっぱUTAUやMMDが中心？
- 683 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/22(火) 07:01:56 ID:.YAvo3Ak0
- 毎度ですが、どなたか転載よろしくお願いいたします〜<m(_ _)m>
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恵方巻き巻き
#ニコニコ投票
>>避難所682
やはり、UTAU鳥組とのコラボという事で、
推薦する人もその辺を考えたんだろうと思います。
そういう枠がなかったら、芋さんの手描き動画はもちろん、
歌ってみたのこれとか、http://www.nicovideo.jp/watch/sm12826674
ダンスロイドさんとか http://www.nicovideo.jp/watch/sm14912100
創発の野望さんとか http://www.nicovideo.jp/watch/sm17191895
個人的には色々推薦してみたかったけどw（ちなみに今回、公平を期すべく自分は投票していません）
さてそんな訳で、「うたつばRadio」日本鬼子&UTAU鳥組のコラボ放送の時間帯が決まりました。
つhttp://live.nicovideo.jp/watch/lv123406252
日時は、1/27の夜八時から。今回は特別に一時間半の拡大枠でお届けとのこと。
MCのぼたすきーさんに投票上位曲＆イラストをまとめて推薦しておきましたが、
最終的にどの作品が流されるかは自分も知りませんw ぜひお楽しみに♪
またゲストの方は、
（スレで私…というご意見もありましたが、自分がしゃしゃり出るのは本意ではないですし、
鬼子サークルの人間という意見も、サークルもいくつかある上、結局は同人サークルに過ぎないですし）
申し訳ありませんが私の判断で、
UTAUにも鬼子にも鳥組にも詳しい方という事で、UTAU鬼子裏方さんにお願いいたしました。
今回の放送の鬼子側目玉は、何と言っても本スレで製作された『FallBloｗ』ですし、
UTAU鬼子裏方さんは、UTAU日本鬼子の世話人・ニコニコ鬼子コミュの管理人・FallBloｗの動画作成者ですので、
歌に翼側の質問に答えられる適役の方と思い、ご登壇をお願いしました。
独断ではありますが、皆さま、ご了解いただけると嬉しいです<m(_ _)m>
＃botネタ
こちらもたくさんの投稿、どうもです！ 微妙にそれぞれ鬼子さんの性格が違ってて面白いww
(個人的には、時々優しかったり、時々そっけなかったり、時々間抜けだったり、で良いなと思ったり)
鬼子botや田中さんbot、こにぽんbot、ついなbot間で色々やりとりあるのも楽しそうですね^^
それから、作品の宣伝ではないリンクの使い方に、こんなやり方もありますよ♪
＃botネタ：ついな
「平●神宮や吉○神社の公認萌えキャラになれへんかなー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ http://bit.ly/VkYRQL」
＃botネタ：鬼子
「タコ焼きといえば、鬼凧ってご存じですか？ とっても素敵な凧なんですよ！ 上の部分が！ http://bit.ly/10N0f4G」
とか。搦め手から攻める感じですね。
でも、実は意外とこういうの効果あるんですよ^^
広報とか鬼子のターゲット層の話が出てますが、傾向として、
鬼子さんのファンは実はかなり広範囲に渡っていて、多くのジャンルに梯子しています。
「広報」にはコツがあるんですけど（話せば長くなるので割愛）、キモは「作品をピンで使わない」事ですね。
（でも、あまり広報を念頭に置きすぎると、作品によこしまな考えが混じるので、
本スレがやるべき事は、
壁紙企画やFallblowみたいな企画を立ち上げ、着実に盛り上げていく事がまずは第一だと思います）
>>823
A K B wwww
- 684 ：名無しさん＠避難中：2013/01/22(火) 12:28:06 ID:RQMIFlx.0
- >>683
転載しようと思ったんですが、
「さくらが咲いてますよ」と規制がかかってしまっちゃった。
多分URLの放出で、広告と勘違いされてるみたいです。
ｈを取って書き込んだほうがいいみたいですね。
スレへの注意点にも追加した方がいいかもしれません。
- 685 ：分割転載中：2013/01/22(火) 12:45:06 ID:RQMIFlx.0
- 【避難所の恵方巻き巻きさんより】
#ニコニコ投票
>>避難所682
やはり、UTAU鳥組とのコラボという事で、
推薦する人もその辺を考えたんだろうと思います。
そういう枠がなかったら、芋さんの手描き動画はもちろん、
歌ってみたのこれとか、ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12826674
ダンスロイドさんとか ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14912100
創発の野望さんとか ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17191895
個人的には色々推薦してみたかったけどw（ちなみに今回、公平を期すべく自分は投票していません）
さてそんな訳で、「うたつばRadio」日本鬼子&UTAU鳥組のコラボ放送の時間帯が決まりました。
つttp://live.nicovideo.jp/watch/lv123406252
日時は、1/27の夜八時から。今回は特別に一時間半の拡大枠でお届けとのこと。
MCのぼたすきーさんに投票上位曲＆イラストをまとめて推薦しておきましたが、
最終的にどの作品が流されるかは自分も知りませんw ぜひお楽しみに♪
- 686 ：名無しさん＠避難中：2013/01/22(火) 12:54:36 ID:RQMIFlx.0
- 投下場所間違えました＾＾；
ｈを取って全文投下にこころみましたが、やはり桜が咲いてしまったので、
分割投下作戦実行しました。
が・・・・・
最初の部分だけ投下できたけど、二度目投下しようとしたら
完全規制されちゃいました。
「バイバイさるさん」って・・・。
何方かｈを取って、>>683を分割投下して下さい。
お願いします。
- 687 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/22(火) 17:10:49 ID:.YAvo3Ak0
- >>686さん、本スレ>>844さん、ありがとうございます！
短縮url書き込めないですね。初めて知った…(○_○)
- 688 ：名無しさん＠避難中：2013/01/24(木) 02:05:51 ID:.hovfui.0
- 流れを切るような書き込みすみません。
>634
に書かれた意見に対して、反論まで行かない感想なのですが、
CGM型の文化の場合をあまり信用するのもどうなのかと思います。
CGM型の文化の本質として初音ミクを上げていらっしゃいますが、
ハードやツールとしての利便性の進化と、創作者のソフト的な所はイコールではありません。
初音ミクを評価する場合、キャラ・音楽・歌声をコンポーネント化した複合提供型の「楽器」としての優秀性を上げる
意見を身近の作曲家からよく聞きます。
ただ、あくまでツールとしての優秀さであって、出来上がった作品は作った人の創作性によって評価されます。
CGM型の文化とは、ハードの敷居が下がっただけで、創作の敷居が下がったわけでは無いと思います。
結局、Pのセンスや歌詞や音や映像によって評価されますし。
あと、裾野がない高い山は無いとおっしゃって富士山を上げていますが、富士山は”単独峰”です。富士があるから裾野があるんです。
裾野がなくて高い山が無いようにとのことですが、砂粒のように多量の作品が量産されようとも砂漠では富士山並の砂丘は
構成されません。
一般的な”二次創作”の解釈が違っているかもなのですが、二次創作のお気軽さや作り易さとは、
一次で作品として確定している安心感の元、自分の妄想や願望でイジクル楽しさってのが有るのでは無いかと思うんです。
CGM型の文化理論で言うならば、集合知でキャラ絵や設定集と言ったツールは用意されたのが鬼子ですが、
それを使った創作はおしなべて一次創作に等しいとおもいますよ。
ある意味、鬼子プロジェクトは設定集を利用して個々の創作者の一次創作を互いに楽しむ
クトゥルフ神話体系型の創作ですと言い切ったほうが面白くなる気がします。
長文・流れブッタギリで申し訳無かったです。
- 689 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/24(木) 06:04:55 ID:ii4Rbruw0
- 長文失礼、>>688さんへのお返事ですので、
ご興味のない方は読み飛ばして下さい！
>>688
揚げ足取りのようですが、初音ミクがCGMの「本質」とは言ってませんよー。大変良い「成功例」の一つだと言っています。
（それにCGMを信用はしていません。ただ、鬼子さんがCGM型文化である以上、その利点は最大限活用すればいんじゃね！という話です）
ですので、ツール云々の話は少し議論がズレていると思いますが、
自分の意見をお答えしますと、初音ミク現象は、
ハードとして出来の良い楽器ツールのミク、
（版元が二次利用を明確に許可した）キャラとしてのミク人気、
簡単に作品を提供できる（受け手は享受できる）「発表舞台」としてのニコニコ、
これら多くの要素がカッチリ歯車が合うようにして、一つの文化圏として成功しました。
これらを指して、「CGM文化の好例」と言っています。
CGM文化は単独の作品によって成り立つのではなく、
相互に影響し合って、芋づる式に二次、三次、四次的に、
作品が作品を生み、全体として大きな「初音ミク」という概念を形づくります。
（場合によっては、他の文化……東方であったりアイマスであったり…の要素ですら取り込んでいます）
旧来のコンテンツ文化が古典物理学とするなら、ある意味、CGM文化は量子力学的存在と言えますね。
どこかに「初音ミク」という原作（原子核）がカッチリ存在しているのではなく、「初音ミク」という文化の緩い広まり（量子）がそこにあるのです。
（「初音ミク」とは何かを定義しすぎると、
古典物理学の世界としては正しいですが、量子力学的な事象を見逃してしまいます。
結果、初音ミク現象の定義としては誤ったものになるでしょう）
そしてこの緩い広まりは、明らかに創作の敷居を下げています。
ミクの場合、
>>688さんがおっしゃる通り、ミクは楽器としても出来が良く作曲家の方々にも評判が良いですし、
キャラとしての二次利用を版元のクリプトンが「ここからここまで完全OK！」と明言してくれていますから、
同人には必ずついて回る「グレーゾーン」問題を気にせず創作ができ、
また多くの人に作品を視聴してもらうために、ニコニコという非常に手ごろで投稿しやすく、ほとんどコストのかからない発表場所があります。
（とりあえずニコに投下する分にはJASRAC版権もある程度クリアできますから、そこら辺も安心）
ぶっちゃけて言えば、１０年前、さらには２０年前の同人音楽界を知っていれば、
めちゃめちゃ敷居は下がっています。夢のようですw
（無論、現在が理想郷という訳ではなく、ミク文化やニコニコが抱えている構造的問題は、また別課題として存在していますが）
自分の経験から言っても、ミクに限らず、昨今のPCソフトの進化や、
印刷代の低下、発表メディア、発表方法の多様化は、
非常に創作がラクチンになったと思ってますw
（手描き原稿にｸｿ高いスクリーントーン貼って、
一枚一枚コピーして製本するか、高い印刷代払ってオフ本作って、
即売会参加して売ってきて…というアナログ時代を経験してれば、
みんな同じこと言うと思いますw
クオリティ高い作品を創ることそのものはいつの時代も難しいですが、
敷居は明らかに下がってますよ^^
トーン代払わなくてもいいだけでもずいぶん楽になったw
コンビニコピーだって最近はすごく綺麗だし、
無理に製本しなくたって、ネットでWEBアンソロを公開するという手もありますしね）
製作の敷居が下がれば、創作する人の数も増えますし、
創作する人の数と作品が増えれば、その中からよりクオリティ高い作品が生まれたり、
クオリティ高い作品を作る人材を呼び込めたりします。
（続く）
- 690 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/24(木) 06:05:57 ID:ii4Rbruw0
- （続き。ご興味のない方は読み飛ばし推奨）
> あと、裾野がない高い山は無いとおっしゃって富士山を上げていますが、富士山は”単独峰”です。富士があるから裾野があるんです。
違います。それは富士山の成立からしてカンチガイしていますよ。
丁度良いですから、富士山の成立を例えにしますと、
富士山は、まず大陸プレートの動きで日本列島の辺りにフォッサマグナが形成され、
約６０万年前頃から、マグマが噴き出して現在の富士山の位置で噴火が度々繰り返されて、今の形になりました。
おっしゃる通り、富士山は単独峰です。
そして、>>634で自分は、「針のような」形をした単独峰はないと言ってますよね？
まず表からは見えない、地下の大陸プレートやマグマの動きがあって、小さな噴火を繰り返し、徐々に徐々に裾野全体が盛り上がっていき、
長い時間をかけて（６０万年）、今の富士山は出来上ったのです。
いきなり今の形になったのではありません。
ですから、裾野のない山、針のような形をした山は無いのです。
CGM文化の場合、目立たない数々の作品が「大陸プレートの動き」や「マグマ」に相当します。
こういった無数の人々の情熱のようなものが、時々さらに大きな形として、小ヒットを生むときがあります。これが「噴火」です。
そしてその小ヒット（噴火）を沢山重ねて、富士山という巨大な山が出来上ります。
一発大噴火で大きな山が出来上がるのを期待しても、あまり実りはないでしょう。せいぜい昭和新山くらいでは…^^;
ですので、CGM文化においては、
無数の人々の無数の作品が、より素晴らしい作品を生み出す肥やしになっているのです。
けして無意味な、砂漠の砂粒のようなものではありません。
砂漠の地下に眠るマグマが、場全体のボルテージを上げていくのです。
（よって、まずはマグマを多くすることが第一）
そして、ミクであれ鬼子であれ、
どうせ目指すのであれば、昭和新山ではなくて富士山をめざしましょうよ^^
（まあ、あまり大言壮語したくないなら、高尾山くらいでもいいですが。あれだってミシュラン三つ星ですしｗ）
> CGM型の文化理論で言うならば、集合知でキャラ絵や設定集と言ったツールは用意されたのが鬼子ですが、
> それを使った創作はおしなべて一次創作に等しいとおもいますよ。
> ある意味、鬼子プロジェクトは設定集を利用して個々の創作者の一次創作を互いに楽しむ
> クトゥルフ神話体系型の創作ですと言い切ったほうが面白くなる気がします。
はい、その通りです。
ですので自分は、このスレでもTwitterでも、いつも、
「CGM文化において、一次創作と二次創作の間に明確な違いは存在しない」って、何度もハッキリ言ってますよ。
一次か二次かが問題ではなく、良い作品かどうかが大事だと思うのです。
それで支持を集めれば、二次創作でも一次的な立ち位置になるでしょう。
例えば、「ミクがネギを振る」という設定はファンが生み出した二次創作ですが、
（正確に言えばロイツマガールのパクリですから、三次創作…いやロイツマも二次動画だから四次創作？）
今は限りなく一次創作に近い、だれでも知っている設定でしょう？
（ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ商品化もされてますし。フィギュアとか焼きそばとかw）
逆に言えば、一次でも人気のない設定は消えると思います。
例えば、重音テトを例に挙げますと、アンカで作った一次創作として、
「ツンデレキャラ」という設定が明文化されていましたが、
いま別にテトはツンデレキャラじゃないですよね？
（ツンデレ要素よりオバカキャラ要素の方がはるかに強くなっている）
いわば、版権者、作り手、受け手、その他様々な人間の集合無意識的な「思い」が、
ゆるやかなまとまりとして、そのキャラを形づくる訳です。
>>688さんの言う、二次創作的な「自分の妄想や願望でイジクル楽しさ」も、
一次創作的なオリジナルを作る楽しみも、
全て、このゆるいまとまりの中に包含されていて、
「自分の妄想や願望」のつもりで作った二次創作が、
一次創作として大人気になってしまう……そんな事すらありうるのが、
21世紀型CGMコンテンツのあり方だと思います。
（それを望むかどうかは別問題ですが）
さて以上です、長文失礼いたしました^^
（まあ、創作談義スレなんだから、たまにはこういう話も良いよね！？）
- 691 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/24(木) 06:10:11 ID:ii4Rbruw0
- という訳で、毎度ですがどなたか転載よろしくお願いいたします〜<m(_ _)m>
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き
botネタ投稿、ありがとうございます^^
そして何故かにわかに、前鬼後鬼論議が…w
>>849,850,851,852
共同戦線で、鬼子＆ついなにエロセクハラ大作戦！……という絵面が脳裏に浮かんだwww
自分的には、前鬼後鬼の性格付けは「淫獣」ということ以外あまり定めていなかったんですが、
時々発表されるSSで、非常にいい感じに味付けされてますねw
もうああいうキャラでいいですw(ｵｲ
（一応、前鬼後鬼は夫婦の鬼で、後鬼が帽子被っているのは角隠し、という設定がありますが。
この辺は元ネタ……、役行者の従者の前鬼後鬼と同じです。
ついなちゃんが脛出し、高下駄デザインなのも、同様に役行者ネタ）
ついなちゃんと言えば、
節分に刊行予定だったついなアンソロ【大儺之儀】ですが、
2/3のイベントで出すのは準備号ということに相成りました。
（関係者の方々、それからもしいたら期待して下さった方、ｽﾐﾏｾﾝ><
ご了承いただけると助かります…）
ひとえに当方のスケジュール管理の甘さが原因でござる、申し訳ない！
…ホントは今回は編集に徹して自分は原稿描かないつもりだったんですけど、
中途半端に時間余っちゃったから、本号では何か漫画描き下ろそうかなぁ…^^;
そんな訳で、手土産じゃないですがこちらはMMDついなちゃんの進捗状況。
つhttp://ux.getuploader.com/oniko4/download/598/167182631_org.v1358953310.jpg
UV展開（テクスチャの展開図のようなもの）作業が終わった段階だそうです。ため息が出ますなぁ……
- 692 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/24(木) 09:10:55 ID:ii4Rbruw0
- 本スレ>>853
転載ありがとうございます！
（そういえば、UV展開はテクスチャの展開図ではなく、ポリゴンの展開図でした…ﾒﾝｺﾞﾒﾝｺﾞ><）
- 693 ：名無しさん＠避難中：2013/01/24(木) 09:11:16 ID:QEXs1/6s0
- >>683
うたつば予約してきた。
ありがたいなあ、楽しみだなあ〜。
- 694 ：名無しさん＠避難中：2013/01/24(木) 18:01:44 ID:4RdcGB/IO
- 個人的には、>>688さんの意見も共感出来るものがあります。
ミクの成功例はあくまでもミクの辿ってきた道であって、
それに鬼子を当てはめても「だから上手くいく」とは言えないんじゃないかな。
ミクと鬼子の大きな違いを言えば、
ミクは「新しくできたボーカロイドなるものに
変なセリフを言わせてみる」っていう
ハードルの低いネタなんかもあって
そんな「下積み時代」を経て徐々に人気が出てきたのに対して
鬼子は「デビュー曲がいきなりヒットした」感じじゃないかな。
で、デビュー曲はアイドル路線でヒットしたけど
２曲目から急に実力派路線に変更しちゃったんで
みんな「アレ？」ってなっちゃった感じ。
もちろん、実力を磨いていけばまた人気が出る可能性も高まるんだけど
「実力がつけば売れる」って訳でもない。
こだわりを持って仕事を選んでいれば、
マイナーな人気は出るぶん大衆ウケはあまり期待出来ない。
…みたいな。
- 695 ：柊鰯：2013/01/24(木) 22:34:08 ID:Ssaf4XLo0
- 運ってのも大きいよなぁ。
- 696 ：名無しさん＠避難中：2013/01/24(木) 23:28:21 ID:/V1jSLKAO
- まあでも｢だから何もやらない｣って論法にはならないし
参考のひとつにできる事には違いないんだし
- 697 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/25(金) 07:40:12 ID:ddgjpoV20
- ミクの方法を、そのまま鬼子さんに当てはめられるとは考えてませんよー^^
ミクは音楽が主、鬼子さんはどちらかというとイラストが主で、
メインフィールドも違うから、そのまま同じ方法論は通じないでしょう。
鬼子さんは、
偶然デビュー曲が一発大ヒットしちゃった、ぽっと出の新人歌手みたいなもので、
現状は「あの人は今」状態になっちゃっている。
例えて言えば、そういう感じなんですよね。
だから、過去のヒット作と同じことをやろうとしてもわびしいだけだし、
ミク先輩のような新人下積み時代が存在しなかった分、
まさに今、下積み研修をやっている……そんな状況だと思います。
前も言いましたけど、
こういう時は昔日の栄光を懐かしんで過去のトレースをしても意味なくて、
むしろそのことはキッパリ忘れて、地道に実力を磨いて、
実力派として地味な仕事を着実にこなしていくことが大事と思います。
デビューしたての頃は人気だったアイドルが、
一時期、姿を消していたけれど、ふと気付くと実力派声優として意外と人気になっていた…
とか時々あるでそ？（日高のり子さんとか、柚木涼香さんとか）
ああいうのを目指すのがいいと思うのです。
実力を磨けば必ずしも売れる訳ではないけれど、
実力がなかったら二度と売れることは絶対ないですし、
まずは地道な営業や、地味仕事、どさ回りをコツコツやっていくことが肝心。
ここ何日も長々書いてきましたが、結局はこの結論に到達すると思います。
過去の思い出にすがっても、一発大逆転を狙っても、それは売れない芸能人の足掻きみたいなもの、
ここは心機一転、未来志向で地味な地方営業wとかをやると、
じわじわとファンの輪が広がっていくものです^^
壁紙企画もFallBlowも、結構成功したではないですか。
新規に入ってきてくれた人も、戻ってきてくれた人もいる。
同人誌即売会でも、それなりの手応えは感じます。
再三述べたように鬼子さんはCGM型文化ですから、設定固めとかはあまり意味が無いので、
壁紙企画やFallBlowに続く、第三、第四、第五の企画を、
あまり間隔を空けすぎずに、着実に打っていくのがいいんじゃないでしょうか。
（壁紙企画とFallBlowは同時進行でしたけど、双方うまくいきましたしね。
やってしまえば、案外何事も何とかなるものですyo）
- 698 ：名無しさん＠避難中：2013/01/25(金) 18:07:35 ID:uDny53ScO
- 確かにそうなのだわ。
鬼子は今が「下積み時代」だと思うし、
だからこそ身近に感じて一緒になって応援したいと思うんです。
素人は素人なりに。
だから、最初に「答え」を決められちゃって
それ以外の意見には不要論で返されちゃうと
ちょっと辛いかなーと思うのです。
もちろん、ちゃんとしたビジョンを持って鬼子をプロデュースしてくれる
恵方巻きさんや劇団さんの存在は大きいけれど、
自分はそこに入り込めるだけの「何か」を持ってないし、
だから「口出しするな、
出来上がってきた作品を支持だけしてればいいんだ」っていうのは
なんか萎えーだと思うのです。
- 699 ：名無しさん＠避難中：2013/01/25(金) 18:46:35 ID:sqWLElWQ0
- >>698
それは考えすぎじゃない？
「口出しするな、出来上がってきた作品を支持だけしてればいいんだ」は
誰も言ってないしさ。確かに恵方巻さんはなんというか、断定しすぎてる物言い感はあるけど
自分の考えをしっかりもって動いてる事の裏返しでしょ？けして悪い事ではないよ。
俺も応援するしかできない側だけど、俺たちみたいなのも
応援することでもりあげていこうぜー
なんというか恵方巻さんはあれだな、口は上手いんだけど誤解されそうというか
「会話」がヘタそうだなｗｗがんばれ！
- 700 ：名無しさん＠避難中：2013/01/26(土) 01:25:10 ID:UYoJ54GM0
- 創作活動を「劇」に例えると鬼子創作は「TRPG」みたいなものだと思って参加しているなあ。
お金を払って観る『演劇』は、プロが魂削って、練習を繰り返し、綿密なプロットと共に完成された「演劇」は
確かに完成されたクリオティで観る者の魂を揺さぶられる「演劇」だろう。
俳優は俳優であり、観客は俳優の演技を観て圧倒されたりする。
一方の「TRPG」は素人同士が集まったキャラクターを「演じる」とは名ばかりの「ごっこ遊び」
即興、なりきり、かけあい、勢い、その場のノリ。そんなものの寄せ集め。時にグダってシナリオを脱線し、
時に我を忘れてキャラに感情移入する。
そして、全員が観客であり、同時に俳優でもある。
双方「演じる」というキーワードで繋げようとしても全くそぐわない程別物だ。
鬼子創作は「演劇」と「TRPG」どっちに近いかといえば「TRPG」みたいなものだと思う。
プロが創った市販品を否定する訳じゃないけれど、『楽しみ方が全然違う』ってことやね。
「TRPG」のかけあいに「プロの迫真の演技」は必要ないし、クリオティを求めるのも変でしょう？
TRPGのテーブル卓で「違う！その程度のヌルい演技が世界に通用すると思っているのか！」
なんてやらかしちゃう人はどんだけ浮いてしまう事か。
だから、しゃちほこばらずに、適当に楽しめばいいと思うよ。
楽しそうにやってれば卓にも人が集まってくるさ。きっと。「面白そう。俺もやってみたい」って。
本スレはTRPGのテーブル卓。演劇の舞台じゃない。さしずめここはスタッフルームというところか。
みんなで楽しくやろうや。肩の力抜いてさ。
……ここまでツラツラ書いておいて「TRPG」がどーゆーものか解らなかったらほとんど無意味な長文だよな（ぇ
- 701 ：柊鰯：2013/01/26(土) 02:11:24 ID:m9q5HNUU0
- 口出しは大いにすればいいんでないですかね。
ちょっとしたアイディア述べるでも設定投下でも大事なことです。
スルーされたり否定的意見も出ることもあるでしょうけど何もしなけりゃ変わらんです。
空気を読むのは大切かも知れませんが
読み過ぎてあさっての方向に行っちゃった感のある方もいるような、ねぇ。
- 702 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/26(土) 03:07:06 ID:lCKayPms0
- 会話が下手…ww 確かにそれはあるかも^^;
ただ「口出しするな、出来上がってきた作品を支持だけしてればいいんだ」なんて、
一度も言った事ないですよ〜。
……某劇団の方針は関知しないですが、
例えば長芋さんや自分は、
本スレを蔑ろにしたことや無視したこと、軽んじたりしたことは一度もありませんよ^^
劇団云々以前に、まず一人の鬼子創作者ですし、それ以上ともそれ以下とも思ってません。
口出し禁止どころか、むしろ大歓迎といつも書いているような…^^
『断言』口調といっても、
内容をよく読んでいただければ分かると思うのですが、
実際はむしろ、人の自由を縛ることの正反対の主張をしています。
（つまり自分が『断言』しているのは、ヴォルテールの言葉よろしく、
あなたの意見に賛成かどうかはともかく、あなたがそれを主張する権利は命をかけて守る、って奴です。
つまり、一人一人の創作の「自由」、これを断言しています）
例えば、トップダウン式創作とボトムアップ式創作の話では、
自分は「ボトムアップしかありえない」と『断言』しましたし、
「裾野のない山はない」「設定をガチガチに固めてもﾀﾞﾒ」とも『断言』しましたけど、
これは逆を考えてみれば、よく分かると思います。
トップダウン式で「権力者」が「作品」を作るようスレ民に指図する創作。
裾野から盛り上がっていく創作と逆に、突如「完璧な原作」が降臨するのをありがたがるような創作。
「ガチガチに設定を固めて」、それ以外の設定を許さない創作。
これが私の『断言』の「反対」の創作ですが、
ちょっと健全な創作の形ではないですよね……(´･ω･`)
（これを称して、「これは創作ではなくファシズムだ」と表現している訳です）
何でこういう断言をするかというと、
時々議論が混ぜっ返されて、話がスタート地点に戻ることがあるので、
論点を整理して、悩む必要のないところは悩む必要はそもそもないことを明示したいからです。
悩むべきは、創作や企画の「中身」の方だと思います。
こちらは多いにネタ出しして、どんどんみんなで考えていくべき！
自分は劇団員である前に、TRPGプレイヤーです。
ですので、アドリブ大歓迎。
ちょっとしたアイディアも一言コメントでも、大喜びですし、
どんな小さい意見も拾って、無視したり馬鹿にしたりしたことはありません。
そういう小さな一言がものすごく大事だと分かっているからです。
（いつも「地味」な創作が一番大事だと、しつこく書いているでしょう？）
一例を挙げれば、ついなちゃんの設定とか、
スレでいただいた意見を本当にありがたく拝聴しています。
ついなちゃんは自分が生んだキャラですから、
ある意味全ての権限が自分にあるといえるんでしょうが、
実際の所、スレの皆さんのご意見を承けて、
キャラクターの名前からして変わったし、
背景設定もスレで自然と生まれてきた「生きた設定」によって、
初期設定からは大幅に変わっています（最初は天涯孤独なキャラだった）。
ハカセなんて、自分の頭の中にはまったく存在していなかったキャラですw
前鬼後鬼も、あんな性格だとは知らなかったww
でも面白いので、オールOK！
むしろ大変ありがたく設定頂戴しています^^
「口出しするな、出来上がってきた作品を支持だけしてればいいんだ」というのは、
私の言っていることやっていることの正反対です。
ですので、そんなことは気にせず、
空気なんて読んでも読まなくてもどっちでもいいので、
自由に創作、アイディア出し、感想、にぎやかし、
何でもいいからバンバン書き込んじゃえばいいんじゃないでしょうか？
長文もそろそろウザイと思いますので、この辺で最後に…。
とりあえず、自分の意見は以上です^^
（あ、でももちろん反論もウェルカムですよ〜！）
- 703 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/26(土) 03:12:24 ID:lCKayPms0
- という訳で、毎度ですがどなたか転載よろしくお願いいたします〜<m(_ _)m>
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き
長芋さんの小鬼子に引き続いて、にわかに小鬼子祭りが…w
いいぞ、もっとやれw
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=33088999
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=33089276
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=33093046
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=33095089
こちらは小鬼子じゃないけど、祭りに乗ってくれました^^
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=33097756
あとこちらの小鬼子も祭りに乗ってくれたみたいですけど……って、
板的にギリギリ？っぽいのでidだけ
illust_id=33096978
ところで鬼子＆鳥組コラボ放送、いよいよ明日ですね♪
ぜひ聞いて下さいね〜！
つhttp://live.nicovideo.jp/watch/lv123406252
- 704 ：名無しさん＠避難中：2013/01/26(土) 11:42:47 ID:RWYqFVoI0
- >>703
巻き巻き転載OK〜
- 705 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/26(土) 20:30:18 ID:lCKayPms0
- 巻き巻き転載、ありがとうございます^^
おまけで、
今週の日本鬼子作品定点観測 #009（2013/01/20~01/26）
http://filangieri.blog.fc2.com/blog-entry-48.html
それから、小鬼子特集に追加です！^^
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=33103588
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=33106561
- 706 ：名無しさん＠避難中：2013/01/26(土) 23:13:43 ID:UYoJ54GM0
- >>705
転載終了
- 707 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/26(土) 23:14:56 ID:lCKayPms0
- さんくすです！
- 708 ：おたま ◆zUQbYCXzxc：2013/01/27(日) 02:08:05 ID:e53QwfKk0
- 皆さん、すみません、まとめwikiの編集のことで相談があります。
私は最近、ちょくちょくまとめwikiの編集をさせてもらっているんですが、
非ログイン者の資格では不都合を感じることが増えてきました。
そこで、制限の少ないログイン者資格をもらうことにしてもいいでしょうか？
どういうことかと言いますと…。
まとめwikiのシステムである@wikiでは、
・管理者の資格
・ログイン者の資格（管理者の許可とID・パスワード入力が必要）
・非ログイン者の資格
があるようで、資格によってできることに差をつけられます。
日本鬼子ぷろじぇくとまとめwikiでは、非ログイン者だと、
・管理者が指定したページ（トップページ、左サイドバーなど）を編集できない
・ひとつのページを続けて20回以上編集できない
・一気に多くののURLを投稿できない
・ページの名前を変更できない
などの制限がつけられています。
私は今まで非ログイン者の資格で編集してきたのですが、上のような制限につきあたることが何度か出てきました。
たとえば、
・先ほど「botを作ろう」ページに、スレで投稿されたネタを抜き出して書こうと思ったのですが、非ログイン者なのでできませんと言われてしまいました（原因はよく分かりません）。
・「過去スレ」ページはURLを大量に含むので、更新しようとすると必ず大量URL投稿と言われて編集できません。
・トップページの本スレへのリンクが長いこと前のスレになっているのを更新したいなーと思いつつも、私にはできません。
これまでは、必要が生じたときには、まとめ人さんや代理人さんなど、管理者やログイン者の資格を持っている人に投稿をお願いしてきたのですが、
ひとつひとつお手数かけていただくのも悪いですし、なんだか迂遠だなあ…と。
そこで、管理者のまとめ人さんに頼んで、ログイン者の資格をいただきたいなと思うのですが、スレの皆さんはそれでもかまいませんか？
なお、管理者さんが編集制限を指定したページ（トップページ、左サイドバーなど）を編集するときは、重要さに応じて事前または事後に避難所に報告して、何か問題があれば戻すようにします。
- 709 ：名無しさん＠避難中：2013/01/27(日) 02:26:43 ID:zL0.nlvk0
- ウィキの編集いつも乙です。
確か、トップの編集制限は、以前どこかで荒らしが悪さをしてて
「あかん。ひょっとしたらこのままだと鬼子ページとか荒らされるかもしれん」って危機感がわきあがって
急遽、管理するまとめ人さんにロックして貰ったんだっけ。
それから大分経ったわけだけど、どうなんだろ？
不安がないと言えば嘘になるけど、おたまさんが難儀しているなら解除してもいいんじゃないかって気がするなあ。
それなりに予防措置（具体的にどんなんかは想像つかないけど）とっておけばなんとかなりそうだし？
- 710 ：おたま ◆zUQbYCXzxc：2013/01/27(日) 02:36:33 ID:e53QwfKk0
- ありがとうございます！m(_ _)m
少し分かりにくいのですが、
トップページなどそのものの編集制限を全面解除するのではなくて、
私がIDとパスワードをもらって、編集制限のあるページを編集できる人の一員に入れてもらえないだろうか、と思っています。
- 711 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/27(日) 02:43:52 ID:F9aBjT7E0
- おたまさんなら、今までの信頼があるし、
ほとんどの人が反対はしないんじゃないかな。
自分は賛成に一票です^^
それと、bot企画のまとめページ、ありがとうございます！
とりあえず、bot募集のイラストを用意して…、
あ、pixivでも企画として正式に上げた方が良いでしょうか？
（実は、botのつぶやきネタだけでなく、
アイコンも募集したらさらに盛り上がるんじゃないかなーと思ったり。
それで、応募されたアイコン作品を週代わりで採用していったら面白いんじゃないかと^^）
- 712 ：>>709：2013/01/27(日) 02:47:26 ID:zL0.nlvk0
- あ。ナルホド。
以前、まとめ人さんと代理さんの他にコテトリ（管理をサポートする人）が増えたらいいんじゃないかって話は
あがってたのでいいんじゃないかと思いますよ。その時は誰も立候補しなかったのでその話は流れたんでしたっけ。
つ信任票 一票
- 713 ：おたま ◆zUQbYCXzxc：2013/01/27(日) 02:59:23 ID:e53QwfKk0
- 支援ありがとうございます(>_<)
そうですね、bot企画、面白いですし間口も広いので、もっと大々的に募集しちゃっていいと思いますよ！
アイコン募集も素敵なアイディアですね〜。
画像サイズ小さいから、気軽に参加しやすそうですし。
あと、田中さんbotと小日本botを見て思ったのですが、
発言の頻度はあまり高くないほうがいいかもしれないなあ…と思いました。
用意できるネタの数にはどうしても限りがありますし、
たまに出てくるくらいのほうが、見つけたラッキー感があるような気がしますので。
- 714 ：名無しさん＠避難中：2013/01/27(日) 16:59:18 ID:i5s46gdE0
- botは一時間に一回呟くくらいがいいな
あんまり多いと鬱陶しくなってくるから
- 715 ：名無しさん＠避難中：2013/01/27(日) 17:09:24 ID:haNUExXs0
- 3時間に1回くらいでもいいかも
- 716 ：名無しさん＠避難中：2013/01/27(日) 18:21:22 ID:OjUGqiRIO
- >おたまさん
遅れましたが、自分も支持させていただきます。
一応ちょっと考えてたんですが、今後がどうなるかわからないので
やはり実績で判断するのが妥当かと思いました。
- 717 ：おたま ◆zUQbYCXzxc：2013/01/27(日) 23:26:37 ID:e53QwfKk0
- ありがとうございます。
これからやりたいことは今までやってきたことの延長のつもりですが、
方角がずれてないか、つんのめってないか、今後注意していただけると幸いです。
- 718 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/29(火) 09:45:31 ID:doA3Qyx.0
- おたまさんなら、何も問題ないと思います。
むしろこちらこそ、管理の方よろしくお願いいたします<m(_ _)m>
さて毎度ですが、どなたか転載よろしくです〜><
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き
鬼子＆コトリのコラボ放送、皆さまのご協力もあり、
成功裏に終わりましたね！ ありがとうございます。
つ http://filangieri.blog.fc2.com/blog-entry-49.html
放送で紹介された作品を、一覧にまとめてみました。
視聴できなかった方もぜひどうぞ
…思いの他、鬼子ワールドをしっかり紹介して下さって、ちょっと驚きましたね
【鬼子とついなのおにONほうそう！】も、あんな感じで、
曲だけでなく色々な鬼子作品を交えて紹介できたら、楽しそうと思います^^
#botﾈﾀ
>>881
うおお、大量の投稿、どうもありがとうございます。
過去作のセリフからの流用かな？
こういう場合、作品へのリンクを張っておくと、
興味を持った人が続いて読んでいってくれるかも知れませんね。
ところで、そろそろ2/3の節分ですね。
>>878さんがまとめてくれていますが、
2/3の節分から、一ヶ月ほどの期間はついな誕wということで、
まずついなアンソロの準備号、
それとついなbotを試験的に動かしてみたいと思います。
ネタは随時募集中ですが、まずこのスレに投稿されたネタ中心で^^
その実際に動いてる様を見て、新たにネタが生まれたら、ぜひご投稿下さい♪
それから、ツイートの投稿間隔ですが
避難所の方に、一時間、もしくは三時間間隔という意見がありました。
一時間だと頻繁かも知れませんが、
三時間だと、ほとんど目撃されない可能性があると思います。
（Twitterは、フォロー数が多くなると、TLは滝のようになるので、
そうなってくるとみんなリストで管理し始めますし、
ある程度ツイート数が多くないと、まるで人に見てもらえない、というのが実態です）
とりあえずは中間を採って、
二時間に一回くらいのつぶやき数でいってみましょうか？w
>>874
おおおお、これは面白そう、想像が膨らみますね！
期待してます！！
- 719 ：名無しさん＠避難中：2013/01/29(火) 10:27:56 ID:5cjjrLaE0
- >>718
転載完了
- 720 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/29(火) 11:26:15 ID:doA3Qyx.0
- >>719
ありがとうございます^^
- 721 ：おたま ◆zUQbYCXzxc：2013/01/30(水) 00:01:42 ID:ylbYDSN20
- >>718
重ね重ねありがとうございますm(_ _)m
いまさっき、まとめ人さんにお願いのメールを送ってきました。
何かありましたらまたご報告します。
- 722 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/31(木) 12:30:36 ID:rkAT5lLY0
- 毎度申し訳ありませんが、どなたか転載よろしくです〜><
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き
言○さんの作品投下ペースは凄いですねぇ。
難癖どころか、まったくの杞憂だったというかw
Twitterでも交流があるので、鬼子ワールドヘの質問・疑問に答えたりしていますが、
言○さんみたいに、今からでも萌え鬼子ワールドにどハマリしてくれる人は実は結構いるので、
やっぱ地道な布教＆アフターフォローは大事だと思いますよん^^
キモは「人」ですね、やっぱり。
>>892
#日本鬼子壁紙企画記念動画
元々、募集期間が終わったらまとめて配布する計画だったので、
動画作成もできれば、さらにいい感じですねぇヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
企画者の芋さんのご意見も伺って、
動画作成者も募ってもいいんじゃないかなーとか思ったり。
iPhone用の壁紙が多いから、ニコ動にうｐったら、
縦長構図（＝黒の余白が多くなっちゃう）なのは、どうしたもんですかねw
あ、あと、節分がそろそろですね！
という訳で、ＭＭＤついなちゃんの進捗状況ﾄﾞｿﾞｰ
つhttp://filangieri.blog.fc2.com/blog-entry-50.html
- 723 ：名無しさん＠避難中：2013/01/31(木) 12:37:14 ID:Vz2vBa020
- やったよー
- 724 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/01/31(木) 12:54:11 ID:rkAT5lLY0
- >>723
ありがとうございますー^^
- 725 ：名無しさん＠避難中：2013/02/01(金) 21:58:30 ID:wYFpXESk0
- あ。よく見たら本スレ、容量限界一杯ギリギリ。ここでちょっと相談がアリマス。
えっと、前回、前々回とワタシがスレ立てしたのですが、次のスレはこの避難所があるここと同じ場所
http://jbbs.livedoor.jp/internet/3274/に次スレを建てようと思います。
理由としては……
・いつも急ぎ足でスレ建てするまで誰も次スレを建てる（建てられる）人が出てこない。
・転載作業の大半は私がしてきた。（最近はそうでもないですが）
などがあります。また、私のまわりでは結構鬼子クラスタなのに書き込みできない。とゆう人も多いので、
一度試験的に場所を変えてみよう。という実験的な意味もあります。
本当はもう少し時間があると思っていたのでこんな急ぎ足になるとは思わなかったのですが……
- 726 ：名無しさん＠避難中：2013/02/01(金) 22:00:45 ID:wYFpXESk0
- ぎゃー前回といい、前々回といい、余裕がないのじゃよー
- 727 ：名無しさん＠避難中：2013/02/01(金) 22:14:00 ID:wYFpXESk0
- ……と、思ったら、テンプレの何かがNGワード設定されているミタイで書き込みできなかったです……いつもの場所にスレ建てしまス……
- 728 ：名無しさん＠避難中：2013/02/01(金) 22:33:52 ID:wYFpXESk0
- いつも余裕がないので他にスレ建てできそうな所ないですかね。今のうちに次の場所とか相談したいです。
理由としては>>725で書いたようにスレ建てや転載する手が少ない事。書き込みできない人が結構いて、
しかも、書き込みできない人たちはかなり長い間規制が解かれていない事。
ココとスレの場所しか知らないので（というかテンプレの何がNGワードにひっかかったんだろ？）
どこかいい場所ないのでしょうか？
……ホントの事いうと、出戻りの人たちとかの事を考えるとあんまり場所を変えるのは賛成できないんですが、
上記の理由で場所を変えてみるのも一つの手かなと、考え始めています。
- 729 ：名無しさん＠避難中：2013/02/01(金) 23:03:30 ID:wYFpXESk0
- あ。後、【 】萌えキャラ『日本鬼子』製作** 【 】の中身もｗ 毎回、適当なのを入れるハメになるから……
ちなみに、前後合わせて「全角五文字」くらいしか入れられません。あそこ。
- 730 ：柊鰯：2013/02/02(土) 14:51:05 ID:WE6bUtY20
- >出戻りの人たちとかの事を考えるとあんまり場所を変えるのは賛成できないんですが、
これはありますね。
新しく興味持たれた方もとりあえず2ｃｈで検索ってことも多そうですし
別の場所に立てるのも私は良いと思いますが
2ちゃんねるにも窓口的なスレを残したほうが良いような気がしますね。
２か所あったら人が分散しちゃいますかね？
- 731 ：名無しさん＠避難中：2013/02/02(土) 17:03:46 ID:BDARfYl.O
- むしろ鬼子創作における本スレのウェイトが
どの程度なのかですね。
鬼子作品を見たくなった人が「とりあえず2chのスレを見てみる」事が
今現在どの程度あり得るのか。
「とりあえずまとめサイト」っていう人は多いでしょうけど
その後、動画やボカロ曲に興味のある人はニコ動に行くだろうし、
イラストが見たい人は「日本鬼子 イラスト」で検索すると思うんです。
本スレは「2chの鬼子民のためのコミューン」で、
それ以上でも以下でもないんじゃないか、って気もします。
鬼子創作は「外部でも出来る」訳で、本スレに戻ってくる人がいるとすれば
それは単に「鬼子創作に戻ってきた」人ではなく、
鬼子創作の中でも「本スレというコミューン」に戻って来る人だと思うのです。
本当に鬼子熱が再燃した人であれば、
たとえ本スレが無くなっていたとしても
別な鬼子コミューンを探し当てるんじゃないでしょうか？
- 732 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/02/02(土) 18:25:52 ID:qtMz8qmI0
- スレ立て乙です！
2chに出張所があれば、まあ、戻ってきた人も迷わないだろうとは思いますけどね〜。
個人的には、まとめwikiとはまた別に、
鬼子さんのきれいでｶｯｺｲｲHPがあったら、
外部に広報しやすくていいんじゃないかと思うんですけどね。
本スレなり、Wikiなり、SSスレなりへの誘導はそこから張るようにして。
例としては、重音テトオフィシャルサイトとか。
つhttp://kasaneteto.jp
さて毎度ですが、どなたか転載よろしくです〜><
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き
前スレ>>904 >>906
鬼子さんに食われる(性的な意味で) なら 本 望 ！ ！
前スレ>>907
巨 大 つ い な ロ ボ wwww
そしてオチは安定の自爆かーい！w
>>15
壁紙まとめ、ありがとうございます！
（前、芋さんと手分けしてまとめよう…とか相談してたんですが、
しないで済んじゃったw お疲れさまでした^^）
壁紙動画のBGMに『FALL BLOW』良いですね！
『FALL BLOW』はもっといろいろ使っていくべきだと思うのです。
（あ、「秘密警察いなちゃん」は陰の人さん作ですね♪）
#botﾈﾀ
前スレで上げられたネタと、bot企画へのアイディアは全て保存しました。
ありがとうございます。とりあえず、明日2/3から、
いただいたネタを用いて、試験的についなbotを動かしてみます！
まだまだ絶賛ネタ募集中ですので、何か思いついたらぜひﾖﾛｼｸ^^
それから、いつものアレを……。
つ今週の日本鬼子作品定点観測 #010（2013/01/27~02/02） http://filangieri.blog.fc2.com/blog-entry-51.html
（2/3からは「ついな誕」ということで、
アンソロとかMMDとか、いろいろ作品投下できたらいいなーと思ってます^^
気軽にちなんだ作品を投下していただけたら嬉しいです）
- 733 ：名無しさん＠避難中：2013/02/02(土) 21:01:27 ID:WvgnYZ8E0
- >>732
転載したよん
- 734 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/02/02(土) 23:41:06 ID:qtMz8qmI0
- >>733
ありがとうございます！^^
- 735 ：名無しさん＠避難中：2013/02/03(日) 03:31:18 ID:AXaY4oH.0
- >>732
あ、すみません。
その壁紙まとめは動画用に使いやすそうな画像のまとめなので、
全ての壁紙サイズを網羅しているわけではないんですよ；
（各柄につき、２枚がせいぜいです）
数日中に、フルバージョンのzipファイルをアップします！
- 736 ：名無しさん＠避難中：2013/02/03(日) 12:51:02 ID:gJ/806CY0
- み〜ねこさんの作った壁紙、ご本人か誰かに頂くことはできないでしょうかね…。
退会の事情によっては難しいとは思いますが…。
- 737 ：み〜ねこ：2013/02/03(日) 14:21:20 ID:uiQgV2IM0
- み〜ねこです。
最近pixivに異常なほど時間を取られすぎるので一旦退会しました。
投下した憶えのある壁紙詰め合わせをアップしておきましたので、需要があればどうぞ
http://ux.getuploader.com/oniko4/download/606/%E5%A3%81%E7%B4%99%E3%83%BB%E3%81%BF%EF%BD%9E%E3%81%AD%E3%81%93.zip
- 738 ：名無しさん＠避難中：2013/02/03(日) 17:18:19 ID:gJ/806CY0
- >>737
そういうことでしたか。
見せてもらう側としては残念ですが、生活に影響が出すぎてストレスになるのも、よくないですからね。
壁紙イラストデータの提供、ありがとうございます！
- 739 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/02/03(日) 23:59:01 ID:92R5yNOs0
- >>735
あ、なるほど、了解です！ フルバージョン、待ってます。
>>737
また落ち着いたら、復帰なさることを祈ってます〜。
（でもまあ、pixivに拘らずとも、創作は出来ますしね）
さて毎度申し訳ありませんが、どなたか転載よろしくお願いします<m(_ _)m>
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き
ちょっとギリギリになってしまいましたが、
メリー節分！
という訳で、【ついな誕2013】です^^
つhttp://filangieri.blog.fc2.com/blog-entry-52.html
先を越されてしまってますがw、
MMDついなちゃんはこちら！
配布動画 つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19991144
モデルのDL先 つhttp://www1.axfc.net/uploader/so/2779373.zip?key=tsuina
改造可、【何してもいいのよ】ですので、
ぜひついなちゃんで遊んであげて下さい♪
それから、こちらはスレでご意見を募った、ついなちゃんbotです。
https://twitter.com/Tuina_chan @Tuina_chan
まだまだネタは少ないですし、
良い呟きネタが思いついた方はぜひ、
ついなちゃんbotにリプするか、鬼子スレに書き込むか、ブログなり渋なりのコメ欄に書き込むかなさって下さい♪
それから、アイコン・イラストも随時募集中です（定期的にbotアイコンを張り替えようと思っています）。
没とかはまずないので、
ツイートネタもアイコン絵も、気軽にどんどん作品投下くださいまし^^
（皆さまの力を借りて、愛されるbotに成長していって欲しいですね…♪）
さて、そんな訳で、よろしくです〜
- 740 ：名無しさん＠避難中：2013/02/04(月) 00:01:39 ID:y7y0beGU0
- >>739
転載終了
- 741 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/02/04(月) 00:02:48 ID:ScL2FKa20
- >>740
ありがとうございます〜^^
- 742 ：名無しさん＠避難中：2013/02/05(火) 15:20:01 ID:7HcCMOo20
- >>728
以前URLを7〜8個貼って書き込もうとしたら「NGワード」と出て書き込めなかったので、
多分ここURL一定数以上貼れないんじゃないでしょうか。
間違ってたら申し訳ないです。
>>739
ついなちゃんbotktkr
- 743 ：名無しさん＠避難中：2013/02/06(水) 00:45:35 ID:OVMkfajg0
- >>742
なるほど……URLの個数……今度スレ建てする時に要望スレで打診してみまつ。……余裕があれば。ですが
- 744 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/02/06(水) 19:10:59 ID:oydXjbd60
- 2chもいつ潰れるか分かったものじゃないし、
スレにもバッファはあった方がいいでしょうね〜
さて毎度申し訳ありませんが、どなたか転載よろしくお願いします<m(_ _)m>
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恵方巻き巻き
まったり始めた【ついな誕2013】ですが、
皆さんからあちこちで、2/5までにいただいた作品をまとめてみました。
つhttp://filangieri.blog.fc2.com/blog-entry-53.html
本当にありがとうございます。
ついなちゃんbotのツイートネタも、投稿いただいたそばから登録していますので、
鬼子さんbot共々、ネタ投下よろしくです♪
ところでMMDついなちゃん、動画再生数もDL数も伸びていて、好評のようで嬉しいです^^
MMDモデルの追加で初めてキャラを知ったという方も結構多いようで、
（というかMMD界隈に棲息する人たちは大半がそうなんでしょうね）
また一つ、鬼子創作の新たな布教ルートを発掘出来た感があります。
願わくば、DLしてくれた人の100人に一人でも新作動画作ってくれたらなぁ…と。
（モデルをコレクションしてるだけの人も多そうですしねw）
ちなみに、MMD紹介サイトでもありがたいレビューをいただきました。
ttp://gubigubinamachu.blog54.fc2.com/?no=1383
それから、某リビリ動画でも勝手に紹介されてたw
ttp://www.bilibili.tv/video/av461833/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
彼らは何か勘違いしているw
- 745 ：名無しさん＠避難中：2013/02/06(水) 21:33:42 ID:N./EVuDg0
- 転載したよーb
- 746 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/02/06(水) 21:46:02 ID:oydXjbd60
- >>745
ありがとうございます〜！(^_-)
- 747 ：名無しさん＠避難中：2013/02/07(木) 01:01:49 ID:avlFeTZo0
- #壁紙動画
少しは素材集めでもしようかと思ったんですが、
そういえばFALL BLOWのmp3データってどこにあるんでしょう？
ニコニコ動画からは見つけられなかったんですが…。
あと、「ひのもとおにこぷろじぇくと」の声のデータって
どこにあるか、どなたかご存じないですか？
- 748 ：名無しさん＠避難中：2013/02/07(木) 01:10:59 ID:qhAtwx/20
- 動画しか公開してないんじゃないかなあ。
とすると、ニコニコ動画を保存するソフトと、動画から音声データを抽出するツールを使ってつくるしかないんじゃないかな……？
ニコニコ動画を保存するツールならCravingExplorerってツールを知ってるけど、ｍｐ４抽出ツールは知らない……
ググれば出てくるだろうけど。
「ひのもとおにこぷろじぇくと」も動画製作者同士でやりとりしただけで、公開はされてなかったんじゃなかったっけ？
- 749 ：名無しさん＠避難中：2013/02/07(木) 11:54:33 ID:cesfTXDkO
- 曲ならにこさうんどとかで落とせると思う
- 750 ：名無しさん＠避難中：2013/02/08(金) 02:39:00 ID:TnOzYWjA0
- >>748>>749
ありがとうございます！
そうか、動画そのものをダウンロードして、音声を抽出するんですね。
あとで試してみます。
- 751 ：裏方 ◆tGrHOz5thg：2013/02/09(土) 19:08:09 ID:R2Rnsx3I0
- >>747
>>あと、「ひのもとおにこぷろじぇくと」の声のデータって
UTAU日本鬼子のサンプル.wavがそれです。
動画に使ってあるのはそれにリバーブをかけてます。
- 752 ：名無しさん＠避難中：2013/02/10(日) 12:00:54 ID:IALh0fJo0
- >>751
ありがとうございます！
ただ、鬼子ちゃんアップローダの1,3,4,5（2はサービス終了）を
「UTAU日本鬼子のサンプル.wav」や
「UTAU日本鬼子のサンプル」
で検索してみたんですが、見つかりませんでした。
よろしければ、探し方をもう少し教えていただけませんか…？
- 753 ：名無しさん＠避難中：2013/02/10(日) 12:41:09 ID:wFLUMAJY0
- wav や UTAU で検索かけても出てこないね。もしやサービス停止されたロダにあったのかな……
- 754 ：裏方 ◆tGrHOz5thg：2013/02/10(日) 20:24:13 ID:2Ld2M0HM0
- >>752
ことば足らずですいません。
UTAU日本鬼子の音源をDLするとその中にあります。
単独音でも連続音でも同じものがはいっています。
http://www43.atwiki.jp/utauoniko/pages/14.html
- 755 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/02/10(日) 22:39:03 ID:XKSM1tmo0
- 毎度申し訳ありませんが、どなたか転載よろしくお願いします<m(_ _)m>
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き
『FALL BLOW』4000再生突破、おめでとうございます！ ﾔｯﾀﾈ！^^
……そういえば、
実は『FALL BLOW』を、今度出す鬼子コンピCDに収録できたらなーと、
考えているのですが（もちろん皆さんのお許しが出たら）、
鬼子スレ的にはいかがでしょうか？
『FALL BLOW』は鬼子スレ全体で作成した曲ですし、ご意見を伺えたら幸いです^^
（作曲の鬼ケ島さんはなかなか捕まらない人ですが…^^;）
さて、今週の日本鬼子作品定点観測です。
つ #011（2013/02/03~02/09） http://filangieri.blog.fc2.com/blog-entry-55.html
それから今週一週間の【ついな誕2013】作品まとめはこちら。
つhttp://filangieri.blog.fc2.com/blog-entry-52.html
つhttp://filangieri.blog.fc2.com/blog-entry-53.html
つhttp://filangieri.blog.fc2.com/blog-entry-54.html
ついな誕作品投下、本当にありがとうございます^^
>>59
強化Ver.あざすあざす！
…お、ついなちゃんの今後のことについては、なかなかの御炯眼…
（このことに気が付かれた方は二人めです！）
>>62
でんでん太鼓は局と被るかもー、という話からでてきた某設定は、
絶対SS化すべき…！（半分くらい私信で、分からない人ごめんなさいw）
>>63
いずりんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ところで、本当にいずりん、MMD化してみる気ありまするん？
- 756 ：名無しさん＠避難中：2013/02/10(日) 22:42:59 ID:wFLUMAJY0
- >>755
転載終了っ！
- 757 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/02/10(日) 23:14:00 ID:XKSM1tmo0
- >>756
ありがとうございますっ！
- 758 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2013/02/11(月) 12:54:01 ID:ws7omS7M0
- 755>>
ん？日出ＭＭＤの話はちらっと見ましたが、「やれたらいいな」くらいの冗談半分だと思っていました。
本気話なのですか？やっていただけるのでしたら大歓迎ですけど。
- 759 ：名無しさん＠避難中：2013/02/11(月) 13:57:01 ID:qaIZYKvM0
- キャラをMMD化するには最低でも前側・側面・背面の三方向から見た「三面図」なるものが必要なんだって。
ダメもとで描いてみたらどうかな？
- 760 ：名無しさん＠避難中：2013/02/11(月) 14:16:54 ID:qaIZYKvM0
- あると、MMDだけでなく他の人がいずりん使うのにも便利そうだし（漫画とか）
- 761 ：名無しさん＠避難中：2013/02/11(月) 23:29:21 ID:GpIMQwKg0
- >>754
あ、「サンプル.wav」を発見しました！
ありがとうございます！！
- 762 ：柊鰯：2013/02/11(月) 23:40:18 ID:5kqDizWA0
- |
| ∧
|ω‘*) ＜…田中MMDも欲しいなぁ〜
|⊂ノ ﾁﾗ
- 763 ：時丸 ◆4GrPAaJY52：2013/02/14(木) 17:56:31 ID:z1kDfMhQ0
- >>708
おたまさん。いつもいつも編集有難う御座います。
おたまさんに一票〜！ってもう遅いか^^;・・・
>>737
ん！？退会・・。私も一度、ある理由でピクシブを退会した事があるので
少し心配です。落ち着きましたら再開をお待ちしております。
〜UTAU鳥組とのコラボ「うたつばRadio」〜
すごく遅いコメとなりましたが、私が描いたこにぽんと5変態画像を使って頂いて有難う御座います。
どこの何方か存じませんが、ヨロレィッヒ〜気分です。
ついなちゃんMMD出来良すぎ！！
- 764 ：おたま ◆zUQbYCXzxc：2013/02/15(金) 01:02:13 ID:2m8Wy/Yg0
- >>763
ありがとうございます！！
以下、私信になります。
すみません、代理人さん（またはまとめ人さん）はいらっしゃいますか？
ちょっとこちらのメッセージを読んでいただきたいのですが…。
ttp://ux.getuploader.com/oniko5/download/8/message.txt
- 765 ：代理 ◆VTtoTsLiVg：2013/02/15(金) 03:23:49 ID:SegJo0Mo0
- メッセージ読みました。送信したので確認お願いします
＆ｋ４あ「＊＜
- 766 ：おたま ◆zUQbYCXzxc：2013/02/15(金) 09:38:34 ID:FA5yyrQc0
- ありがとうございます。メッセージ返信しましたm(_ _)m
- 767 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/02/15(金) 20:50:20 ID:AeqBebA.0
- >>763
「うたつばRadio」で鬼子作品を紹介して下さったのは、
放送責任者のボタスキーさんです^^
独自に鬼子界隈を調べて、「これは紹介したい！」と思った作品をチョイスしたそうですよ〜
本当、ありがたいです！
さて毎度申し訳ありませんが、どなたか転載よろしくお願いします<m(_ _)m>
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き
ついな誕2013続報でーす♪
つhttp://filangieri.blog.fc2.com/blog-entry-56.html
あと方相氏面の詳細設定を上げてみました。
つhttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=33547870
ところで、
『FALL BLOW』のコンピCD収録の件、
皆さま、あざすあざす!
制作総指揮の時丸さんや作詞の歌麻呂さん、動画のUTAU鬼子裏方さんの他にも、
絵を提供した人、他、色々な形で協力なさって下さった方、
何か問題ありませんでしょうか…？^^
ちなみに、コンピCDの方、かなり豪華なメンバーが揃っていると思いますよ！
（こちらもティーザーサイトか何か立ち上げようかな〜）
>>90
おにすくも着々と準備が進んでいっている感じですね〜。
最近、何か般ニャーが気になる…（鬼子さんの相棒的立ち位置というの面白い！）
>>95
動画投稿おつおつです！
だんだんカバーのスキルが上がっていっているｯ…！
- 768 ：名無しさん＠避難中：2013/02/15(金) 22:01:12 ID:zeuZplYw0
- >>767
転載終了
- 769 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/02/15(金) 22:34:44 ID:AeqBebA.0
- >>768
ありがとうございます！
それにしてもいつになったら、プロバイダ規制が解けるのやら…^^;
- 770 ：おたま ◆zUQbYCXzxc：2013/02/16(土) 14:49:24 ID:BUYJf3x20
- まとめwiki編集につきご報告です！
ちょっと手違いがあったのですが、まとめ人さんと無事連絡をとることができ、
ログイン権限をいただくことができました。
早速少し編集させていただきました。
・トップページの「制作スレ」部分を更新しました。
・トップページのこのwikiについての説明部分を微修正しました。
・右サイドバーの「お知らせ」部分を更新しました。
編集履歴は各ページの上のバーの「表示」から見ることができます。
- 771 ：おたま ◆zUQbYCXzxc：2013/02/16(土) 14:50:41 ID:BUYJf3x20
- ご声援をいただいた方には、本当にありがとうございました。
今後も引き続きメンテナンスしていきたいと思います。
- 772 ：名無しさん＠避難中：2013/02/16(土) 19:52:59 ID:/MQIS62w0
- こちらこそよろしくお願いしますです。
- 773 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/02/17(日) 02:32:14 ID:7U0gnXIc0
- >>770,771
おたまさん、お疲れさまです＆おめでとうございます。
いつも丁寧な編集作業、大変ありがたいです。
おたまさん一人に押し付けてしまうような形になって心苦しいですが、
これからもよろしくお願いいたします＆本当にありがとうございます…！<m(_ _)m>
さて毎度申し訳ありませんが、どなたか転載よろしくお願いします<m(_ _)m>
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き
今週の定点観測（追記アリ）です。
つ http://filangieri.blog.fc2.com/blog-entry-57.html
今週は何ともバリエーションに富んでいるというか、変化球が多いですねw
#鬼子コンピCD
それから、鬼子コンピアルバムのティーザーサイト、
とりあえず試しに作ってみました。
つhttp://hinomotooniko.tumblr.com
まだコンテンツはどれも（仮）状態です。
youtubeヘのリンクや、クロスフェードデモ＆サンプル楽曲掲載、
曲提供メンバー紹介、バナーその他、色々埋め込む予定ですが、
何か要望とかありましたら、どしどしどうぞ！^^
>>99
バレンタインや新学期ネタというより、
どこかシュールな味があっていいですね。不条理ショートショートみたいな。
>>100
ティーザーサイト、結構簡単に作れますよー。
上にあげたサイトは、
同人音楽CDのティーザーサイトのテンプレ的な構成になってます。
>>104
こういうのいいなぁw
節分だけじゃなく、「鬼」関係の祭りって結構あちこちに色々ありますし、
勝手に鬼子さんで祝ったりできないですかね？w
UTAU鳥組を例に挙げると、
コト誕、トリ誕、愛鳥週間と、年に何回もイベント開いてますし、
掛川花鳥園のCM動画を勝手に作ってニコに上げたら、
花鳥園の専務さんが好意的なコメントを残してくれたこともあったそうです。
……そうそうUTAU鳥組といえば、SSスレにおにテトの人さんがこんな作品を…
つhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1350392802/132-
このSSに登場している「音飛女クユ」もUTAU鳥組の一員です^^
- 774 ：名無しさん＠避難中：2013/02/17(日) 03:13:31 ID:Wkhzrj0k0
- 転載完了〜。
- 775 ：名無しさん＠避難中：2013/02/17(日) 03:40:45 ID:Wkhzrj0k0
- まとめwiki編集報告です。
・「FAQ」の内容の順序を入れ替えました。
・サブキャラ設定関係のページのページ名を変更しました。
・左サイドバーをいろいろいじりました。※意見等歓迎
- 776 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/02/17(日) 16:55:28 ID:7U0gnXIc0
- >>774
転載、ありがとうございます。
おお、Wikiもどんどんリニューアルされてますね…！
前より見やすくなったと思います^^
- 777 ：名無しさん＠避難中：2013/02/17(日) 23:56:41 ID:Wkhzrj0k0
- >>772>>773>>776
おおっと、昨夜は寝ぼけてて返信が遅れましてござる。
ご声援とご感想、ありがとうございます。
昨日今日の更新で、今までどうしても気になっていた部分はメンテナンスできました。
今後はとびとびの更新になると思いますが、
代わりに更新してほしいことや気になる点がありましたら、
ご遠慮なく避難所でお知らせください。
また、このまとめwikiでは誰でもだいたいの編集はできますから（文法もあまりありません）、
ご自分で直したり、新たなページを作ったりするのもお手軽にできますよ。
まとめwikiは創作の最前線ではありませんが、
リンク集またはアーカイブとして、創作の成果を見通し良く残せたらと思います。
また、鬼子ちゃんを知り始めた人に、
鬼子ちゃんのいろんな魅力を提供できるサイトであればなあ…と思います。
自分だけじゃ目が曇っているところがあると思うので、
他の方にもぼちぼちと編集や意見を出していただけると、うれしいなあと。
見栄えの良い新しいサイトも、楽に作れるなら作ったほうがいいかもしれませんね。
- 778 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2013/02/24(日) 13:41:14 ID:LJgQvMNY0
- 規制くらったのでこっちで！
135も137もお疲れ様です！
- 779 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/02/27(水) 22:50:01 ID:/QftjW9Y0
- お久しぶりですです
毎度申し訳ありませんが、どなたか転載よろしくお願いします<m(_ _)m>
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き
ご報告が遅くなりましたが、先週の定点観測です。
つ http://filangieri.blog.fc2.com/blog-date-20130225.html
それから、こちらの動画で、
【第10回MMD杯本選】新番組「ボーカロイドプリキュア！」【モデル配布】 (5:31)
つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20120545
MMD鬼子さんとついなちゃんが一瞬だけ使用されてますよ〜。
１分１４秒くらいから。
作者さん曰く、二人合わせてアカオーニの代理だそうですw
>>150
な、何だ！？ 和尚がやたらｶｯｺｲｲ…
>>149
鬼や妖怪関連の伝承はおもしろいですね^^
鬼子創作にももっと色々活用できると自分も思います。
……という訳で、
先日、都内で行われた妖怪イベントに参加してきました。
本スレではあまり知られていないですが、
実は妖怪クラスタの人たちに鬼子さんは結構受けが良いです。
お知り合いの妖怪サークルさんに鬼子扇子を描いていただけました^^
http://twitpic.com/c6qilf
http://twitpic.com/c6qj1t
http://twitpic.com/c6qjyd
（ちなみにこのサークルさんは愛知県の郷土妖怪の研究で有名な方々）
それから、日本の鬼研究の第一人者、小松和彦先生の研究室で、
鬼や妖怪の研究をしているという外国の方と鬼子さんについて語ってきました^^
いつの日か、小松先生の著書で鬼子さんに言及があったりしたら面白いですね♪
- 780 ：名無しさん＠避難中：2013/02/27(水) 23:41:35 ID:7MGMW/KI0
- >>779
転載しましたっ
- 781 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/02/27(水) 23:59:19 ID:/QftjW9Y0
- >>780
ありがとうございますっ
- 782 ：名無しさん＠避難中：2013/03/01(金) 01:10:49 ID:KsTkbLUk0
- まとめwikiの左サイドバーを微修正。
主にアップローダの位置づけを変更。
まとめwikiのデザインが変わったのは、運営会社の@wiki側の事情だと思われます。
たしか2/26に、3カラムデザイン（サイドバーが左右についたデザイン）が廃止されて、
自動的に2カラムデザインに変わることになったはずなので。
（もしまとめ人さんが変えたとかならごめんなさい）
- 783 ：おたま ◆zUQbYCXzxc：2013/03/01(金) 01:11:55 ID:KsTkbLUk0
- ↑おっと、名乗り忘れてました。
- 784 ：名無しさん＠避難中：2013/03/01(金) 01:23:05 ID:prrDNIIc0
- まいど乙ですっ
- 785 ：名無しさん＠避難中：2013/03/01(金) 22:05:45 ID:prrDNIIc0
- そういえば、SSスレのログを見返していたら、SSを地道にまとめている人がいて、
折角だからこのページもテンプレ入りさせられたらいいなって思うんだが……
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1350392802/36
スレが切り替わる頃に忘れず誰かツッコミを入れていてくれ。
- 786 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2013/03/02(土) 14:13:44 ID:wi2kwE7Y0
- 規制くらったので誰か転載という救済を下さいっていうサイ三段活用。
おやじなダジャレとか言うな。
ポストカードでも作って配ろうかなって思って描いたけど
気に入らなくてボツにした絵を供養上げ
http://ux.getuploader.com/oniko5/download/14/%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89.jpg
- 787 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2013/03/02(土) 19:24:23 ID:wi2kwE7Y0
- 転載ありがとうございますっ！
- 788 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2013/03/03(日) 21:54:33 ID:A/but4uQ0
- ひな祭りネタかー。
おひなさまの衣装をうばいあう鬼子とついなちゃんとかかな。
おだいり？田中兄妹desuyo。
「田中さんのとなりは私ですうううううう」
「ゆ、ゆずらんでぇぇぇぇぇぇ」
個人的にはひなまつりより耳の日もえ
- 789 ：名無しさん＠避難中：2013/03/04(月) 00:34:02 ID:3VxBdK/c0
- なんか楽しそうなので本スレに転載しときました。
- 790 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2013/03/04(月) 11:48:35 ID:tAn2ohig0
- おお、わざわざ転載ありがとうございます！
すごいくだらないコネタ呟きのつもりだったんですがｗ
動画作成お疲れ様です。突発企画のわりにたくさん集まったんだなぁと
嬉しく思いました。参加して下さった方々、見守って下さった方々ありがとうございました。
こないだのボツ絵にコメントありがとうございました。リベンジ絵の一部。
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=33989444
こういうポスカ作って、どこかで配れたらなと思います。
- 791 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/03/05(火) 08:01:45 ID:nZSj/zMo0
- 時間無いので、今日はこれだけ！
毎度申し訳ありませんが、どなたか転載よろしくお願いします<m(_ _)m>
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き
芋さん、GJGJ！(^_-)b
という訳で、
先週分の鬼子作品定点観測＆ついな誕2013です。
【ついな誕2013】＆今週の日本鬼子作品定点観測 #014（2013/02/24~03/02、追記アリ）
つhttp://filangieri.blog.fc2.com/blog-entry-61.html
……ん？ ついなちゃんの方相氏設定？
さぁて、どうなるんでしょうねぇ……(￣∇+￣)
（今後の方向性に自力で気が付かれた方がすでにお二方ほどいらっしゃいますが…w）
- 792 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/03/05(火) 08:58:18 ID:nZSj/zMo0
- あ、上の芋さんへのコメントは>>790宛です！
- 793 ：名無しさん＠避難中：2013/03/05(火) 11:54:05 ID:84YAfqcY0
- >>791
転載完了
- 794 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/03/05(火) 13:10:22 ID:nZSj/zMo0
- >>793
ありがとうございます。
- 795 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2013/03/05(火) 18:05:34 ID:.H7LEuqE0
- 本スレで質問に答えてもろたからおへんじー
＞この前もＭＭＤプリキュアパロで「鬼子とついなちゃん」が使われましたけど
＞何でこにぽんハブられてるん？って話でしょ。
これは鬼子動画じゃなくてプリキュアパロボカロ動画だからじゃないですかね。
他の登場キャラとの兼ね合いで出せる数にもかぎりがあるし、こにはピンクで敵っぽくないし。
そもそもこにＭＭＤの存在をしらない可能性が大きい。（問題視してるのはむしろこちらかな）
どちらにしろ、知らん人の趣味の動画に「なんで●●出さないんだよ」は干渉しすぎかなと思います。
サブキャラの方がメインより好きな人なんかごまんとおります故に。
自分まどか様よりマミさん好きですから。
フィギュアの例えも、メーカーがやったら「はい？」ってなるけど
趣味でピンキー改造やフィギュア作成してる人がサブキャラから作ろうが
好きな順番でしたらええやんって話ですし。
まぁ本題はそこではなく、Ωの人が問題だと思ってるのは
メインの鬼子やこによりついなが注目されたらどうする？っていう可能性かな。
ただ「日本鬼子」というフレーズは一定の層には多少のなじみがあるけど
「ついな」って言葉はそこまでなじみがないので、なんともなぁ。
そうなったらそうなったで「あっかり〜ん」路線も美味しいと思ってますし。
そのネタでひといじりできる。
とりあえずΩの人が、ＭＭＤついなちゃんを高く評価してるのは理解した！
制作した方も本望でしょう！
さて、こにぽんＭＭＤがあんなにカワイイのに埋もれるのは私も寂しいので
鬼子ぼっとに「まぁ、こにったら踊るの上手ね！」的なセリフを言わせて
リンクを貼るのはどうだろうｗｗ
- 796 ：名無しさん＠避難中：2013/03/05(火) 22:36:29 ID:LcwzvPWM0
- MMDでは、必要なものは自分で作るというのが基本姿勢
みんなが好んで使ってくれるようなモデルを作るとか、既存のモデルを使ってみんなが好むような動画を作るとか
それまで3Dツールなんて触ったことの無い人がそんなふうにMMD作品を作ってきた例はたくさんある
ついなちゃんよりこにぽんを目立たせたければ、人にああだこうだ言う前に自分で作っていくしかない
ちなみに恵方巻きさんはこにぽんに焦点を当てた作品も描いてるよ
日本鬼子創作全体の方向性を捻じ曲げてるようには見えないな
捻じ曲げられるのが怖ければ、やっぱり自分で正しい方向性と思うものを作っていくしかないんじゃないか
- 797 ：名無しさん＠避難中：2013/03/05(火) 22:59:58 ID:Ufs00o7c0
- おめかたん、ここ2,3日おかしいよ？
いらいらしすぎ。
あちこちに八つ当たりしてるけど、ちゃんと鬼子ちゃん戦略を考えて実行するつもりあるの？
本スレ上で当り散らしてて何かいいことあると思ってるの？
ちょっと頭冷やしてきたほうがいいと思います。
3月1日くらいまでは、いいこと言うじゃんと思ってたのになー。あせりすぎ？
- 798 ：名無しさん＠避難中：2013/03/05(火) 23:17:40 ID:CaRDcrsg0
- まあ、オメカたんは大仰な事いっといていざとなるとイモひくヘタレだからな。
ホントに「政治キャラ・日本鬼子」をやりたかったらとっととここを出ていって外にそういうスレ作って
一人でもやるぞ！ってガンバればよかった。早い段階だったら、支持する人がソッチに流れて
「萌えキャラ・日本鬼子」が廃れてツブされる可能性もあったと思う。
それをしないでここでグダってる時点で口だけのダメな人さ。さわさんみたいに一人でやってくカクゴもないのに
まだあの辺でウロウロしてる。が、結局「スレを潰す」宣言しておいてただスレ内でｇｄｇｄしているだけなんだもん。
「政治キャラ・日本鬼子」どころか「萌えキャラ・日本鬼子」さえ人が居なくなってきてるのにただ新規で入ってくる人が
逃げるようなクダ巻いてるだけ。
ホント何してんだろな。
- 799 ：名無しさん＠避難中：2013/03/05(火) 23:25:03 ID:sK.4yvco0
- アレがいい事言ってた事なんてあったか？
- 800 ：名無しさん＠避難中：2013/03/05(火) 23:38:40 ID:Ufs00o7c0
- 143〜159あたりの流れはなかなかよかったと思う。
- 801 ：名無しさん＠避難中：2013/03/06(水) 00:02:40 ID:oaIsO0MM0
- アレが発狂してんのは毎度の事でしょ
- 802 ：名無しさん＠避難中：2013/03/06(水) 11:47:57 ID:JI.uXBNM0
- 本スレの
>>217へ
負け犬の遠吠え、嫉妬、妬みだぞみっともない…
いい加減自分の力量を理解しろ
粘着するなら自分の創作に粘着しろよ
- 803 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2013/03/06(水) 16:36:50 ID:mO2FRdNA0
- ふーむ。自分の場合、もとめてる見返りがあるとするならば
同じく鬼子さんが好きな方々に見てもらえる事、
あわよくば反応をもらえたらいいな、ってことですかね。
もらえなかったらもらえなかったで、それは私の描いた物に魅力が無かっただけの話。
どちらの責任とかでなく、お互い思考を歩み寄らせる事ではないかな。
見る専の人は、好きなものにはできるだけ反応すれば書き手は喜ぶ。
書き手さんは、反応がもらえなくても、相手には選ぶ権利があるという事、
選ばれなかったのは自分の力量不足なので次頑張ろうと考える。
それだけの話ではないかな。
ついでにいうと愛と一言で言ってもいろんなベクトルがあって
見るのが好きっていうのと、描きたいと言う好きはカタチが違うだけで
どちらが偉いという事ではないんじゃないかな。
技術や手を実際に動かしてる分「優れている」のかもしれないけれど
どちらが偉大か、ではないと思うのです。愛は人と比べるものではなくて
ただ自分の中にあるものではないかなと。
ついでにコピペの人も、頻度減らすか、何か良いコメント添えるかしてくれたら
もうちょっと風当たりもマシになるんではないかなとｗ
- 804 ：名無しさん＠避難中：2013/03/06(水) 18:32:01 ID:cCWrFrpsO
- 唐突におかしな事言って恐縮ですが
「鬼退治」ってどうやるんでしたっけ？
いや、よく昔話って、昔の人の知恵や教訓が込められてたりするじゃないですか。
「まつろわぬ者」と対峙する時の知恵とか、
何らかの暗喩が込められてるんじゃないかと…
- 805 ：名無しさん＠避難中：2013/03/06(水) 21:21:32 ID:siUYeKCE0
- 日本の場合、鬼退治にかかわらず、謀略や知略をつかって「一杯食わせる」やり方をする輩が英雄になること多いね。
日本神話とかでも、知略・謀略・騙し討でイッパイのような気がする。
勇猛な武将は大抵、脳筋に描けれていて、前座みたいな扱いな事が多い気がする。
全体的に目端が利く・すばしっこい・知恵が回るってのが日本神話・民話で成功するコツみたいな気がする。
- 806 ：名無しさん＠避難中：2013/03/06(水) 23:22:58 ID:mTEACP4c0
- 昨日今日と物申したいボルテージが上がってきてたんですが、
なんかいい雰囲気になってきてるからまあいいかな。
とりあえず、私はΩたんを擁護してた部類に入ると思うんですが、
今回は擁護してた理由が崩れて失望しましたとだけ。
また同じような「非難のための非難」を繰り返すようでしたら、
本スレを避難所掲示板に移転してもいいのでは、と思ってきています。
さて、本スレに遊びに行こっと。
- 807 ：名無しさん＠避難中：2013/03/07(木) 14:26:49 ID:IjAXFk8oO
- オメカたんさすがに気持ち悪い。
散々住民や色んな人らを悪し様に罵った直後に
まるですり寄ってくるように作品うｐとかキショイ。
散々殴った後優しくするＤＶ夫でも気取ってるのか、それとも素で自覚ないのか……
つか、あの流れの真意が全く理解してない所が哀れだな。
- 808 ：名無しさん＠避難中：2013/03/07(木) 14:36:59 ID:znE.2e/YO
- 昨夜は楽しかったな!
またメイキングしてほしい。
今度は漫画でメイキングが見たいな。
おめおめなんか気にせず皆どんどんさわげばいい。
- 809 ：歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg：2013/03/07(木) 23:00:11 ID:p16YBMrQ0
- 規制くらっちまったんで、
どなたか以下の垂れ流しを本スレに投下願いまする……！
祝☆規制（一年ぶり三回目）
本スレ>>254
そのお面、いくらでしょうか！！？？
そういえば、「鬼 on the ばぁすでぃ」に、
「ワフマン」という謎の生きものが出てきましたが、
奴もまたゾロアスターの牛神様なのを思い出して、
自分は牛鬼ネタを先取りしすぎていたんだと気付きました……。
http://dl1.getuploader.com/g/oniko4/618/onikoansoro4-10.png
- 810 ：名無しさん＠避難中：2013/03/07(木) 23:14:31 ID:sgD3ctqI0
- >>809
転載終了
- 811 ：歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg：2013/03/07(木) 23:27:47 ID:p16YBMrQ0
- >>810
ありがとうございますっ！
- 812 ：名無しさん＠避難中：2013/03/08(金) 17:41:50 ID:sX3NYNfMO
- にしても長芋さんパネェなー、と改めて思うwww
「鬼退治」とか物騒な事言ってしまったけど、
だんだん長芋さんが「こぶとり爺さん」みたいに思えてくる
- 813 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2013/03/08(金) 18:17:36 ID:lfKYMVcs0
- 本スレでテンションおかしくてすいません。ｳｪｰｲ↑↑
たぶんあと数日はこのテンションです。ウザったらしくて申し訳ない。
一緒に阿呆になってくれる紳士淑女がいらっしゃったら、
ぜひとも本スレにて共に踊っていただきたい。
ところで何故にこぶとり爺さんです？
- 814 ：名無しさん＠避難中：2013/03/08(金) 18:49:19 ID:sX3NYNfMO
- 「鬼は怖いけど、それより踊りが楽しそうだから
一緒に踊っちゃうぜー」
→鬼にコブ取ってもらって、めでたしめでたし
な感じで。
今のところΩ氏すら自分の創作に活用してしまった猛者も
長芋さんくらいのもんじゃないでしょうか。
- 815 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2013/03/08(金) 19:53:58 ID:lfKYMVcs0
- そういう意味でしたか。楽しい踊りに身をかませてるってのはその通りですねｗ
自分はスレをどうこうしたいとかってよりは
（どうこうしたいと思っていてもそんな力もないので）
自分が踊りたいだけのクズです。あわよくばおまえも踊れよと思ってるクズです。
そして、狭いこの舞台でくるくるしている以上、例の御方も自分も
踊っている阿呆の一人にすぎないんです。それはご本人が一番よくわかってらっしゃると思います。
でも、同じ阿呆なら楽しく踊ったほうがお得だと思い込んでいるだけの
自分が良ければそれでいい、どうやらあの方が最も嫌っているご様子のタイプのクズなのです。
自分の事で手いっぱい！人の事まで背負えるほど広い背中はないのです。
ただ一緒に踊って欲しいだけなんです。皆踊ろうぜ。
っていう心意気でやってます。文句は受け付けるけど受け流す！
- 816 ：名無しさん＠避難中：2013/03/08(金) 20:24:20 ID:sX3NYNfMO
- いやいや、あなたにとっては自然体かも知れませんけど、
「踊りを知らない」人間から見たら、
なんかすげぇ、いい意味でとんでもない人だなとw
俺なんかこのスレで「こう思うんだけどちゃんと話し合ってみない？」とか切り出したら
「じゃあちゃんとプレゼンしろ。
それで乗ってくる人がいれば話になるし
誰も乗ってこなかったらそれだけの話だ」とか言われてマジ凹みしたくらいで。
今考えると「プロじゃないんだし、プレゼン言われても…」と思うんですが;
- 817 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2013/03/08(金) 20:50:43 ID:lfKYMVcs0
- プレゼンで検索かけたんですが、>>643の事でしょうか。
私の場合は好き勝手やってるだけで、他の人に自分の設定を使わせることを前提としていないので
こういうスタンスですけど、人に設定を使ってもらいたいなら643はあながち間違いではないかなと思います。
投下されるたくさんのネタから、見る人は全てをひろう事は出来ない。
自分が良いと思うものを選ばなくてはならない。
その時にプレゼンが出来た方が「得」だというのは確かです。
ここで言うプレゼンというのは、絵や作品の事だけを指すのでも
もちろん会社で使うような堅苦しいものでもなく
「セールスポイントはどこなのか」という要点をまとめるという事です。
「こうすると、こういう利点があると思うんだがどうか」という程度の話ではないかなと。
しなくてはならないという事ではなく
した方が「目にとまりやすい」「わかりやすい」「魅力が伝わる」という事です。
私は先に書いた通り、「自分が描きたいモノを描いている。人に設定を使われる事を前提としていない」ので
そのプレゼン云々は全てすっとばしていますし、私が好き勝手にやった設定が浸透しなかったところで
「私の作ったモノに魅力が足りなかったのだろう」
「そもそもこの設定を押し付けたいわけではなかったし」と考えているだけです。
しかし、絵や漫画などの「完成品」である分
やはり目にはつきやすいのではないかとおもいます。
- 818 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2013/03/08(金) 20:58:41 ID:lfKYMVcs0
- でも、案外「○○くれ」程度のコネタ呟きから広がる事も多いので
「こういう損得情報なんだな」程度に聞き流しておいて下さいｗｗ
もっと皆気軽に書きこんで呟いていこうずｗｗｗ
使われたい！と思うならリキいれていこうずｗｗｗっていう話です
ｳｪｰｲｳｪｰｲ↑↑
- 819 ：暴力番長芋 ◆w47ZQceOhk：2013/03/09(土) 08:29:43 ID:bkyLtxzg0
- いえーいゆるゆる暴力番長でーすｗｗｗ
労働前のテンションでーすｗｗｗｗ
人の事まで背負えるか！そんな出来た人間じゃねえ！
夢を語るのは大好きだけど、大風呂敷広げて出来もしない事を背負う事に似ているね！
いいじゃないか、出来ない故にあこがれる夢をどんどん語ろう！
要約）スレも避難所も芋が連続して芋色で薄汚くなるのが嫌なので
皆さんくだらない事でもガンガン書きこんでいきましょうよ
- 820 ：名無しさん＠避難中：2013/03/09(土) 14:23:16 ID:MeP/8aEgO
- 夢とかくだらない話とかしたいよね。
くだらなくて良いんだよ2ちゃんなんだから。
- 821 ：柊鰯：2013/03/09(土) 16:40:23 ID:9yx.SPPw0
- 思い付きでもぽこぽこ投下すればいいのさ。
採用されるかは流れ次第さね。
- 822 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/03/09(土) 16:47:06 ID:4gEC/CqU0
- ガンガンいくよー
という訳で、毎度申し訳ありませんが、どなたか転載よろしくお願いします<m(_ _)m>
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き
今週の日本鬼子作品定点観測を更新しました☆
#015（2013/03/03~03/09） http://filangieri.blog.fc2.com/blog-entry-63.html
今週は作品少ないかと思ったけど、
ふたを開けてみたら、全然そんなことなかったですね！
最近の傾向は、pixivでもTwitterでも同人誌即売会でも、
新規に鬼子創作に入ってきてくれる人が増えていることです。
しかも案外定着率が高い。
布教が成功している良い例ですな^^
botネタの投稿もありがとうございます。
いつもちゃんとメモって、botに追加していってますので、
何か思いついたら気軽に書き込んで下さい。
それから、避難所で芋さんが書いていた漫画メイキング、
もし需要がありそうなら、やりまっせー♪
そして、
GW合わせの鬼子コンピアルバムですが、
（ティーザーサイトはこちら つhttp://hinomotooniko.tumblr.com）
ぼちぼち、参加メンバーとか詳細を公開していきたいと思います。
なかなか豪華なメンバーが集まってますよ〜♪
…で、それに合わせて、５月〜６月くらいを〆に、
またイラスト募集の企画をやりたいと考えています。
前も書きましたが、テーマは「鬼子さんと恋」で、
本当はWEBアンソロにしようか考えていたのですが、
ついなアンソロをふまえた結果、
漫画を仕上げるのは大変な方もいそうなので、
壁紙企画みたいに、漫画以外のイラストも大大的に募集した方が、
誰でも気楽に参加できていいかなー……と、
ちょっと考え直しております。
この辺、まだ全然未定ですので、
皆さまのお知恵を拝借したいです。
ご意見plz！ よろしくお願いいたします(^_-)
- 823 ：名無しさん＠避難中：2013/03/09(土) 17:00:43 ID:vrMAIliM0
- >>822
転載終了
- 824 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/03/09(土) 17:06:48 ID:4gEC/CqU0
- >>823
転載ありがとうございます。
ちょっと追補書き足し…
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き
「鬼子さんと恋」というテーマは、
『特定のキャラと鬼子さんをくっつけろ！』ということではなく、
ただ単に「お題」です。
「恋にあこがれる鬼子さん」でも、「人の恋に口を挟む鬼子さん」でも、
「恋と鯉を勘違いする鬼子さん」でも何でもいいのよ！
（どこかしらネタが恋にちなんでいれば、別に鬼子さんが中心キャラでなくても構いません）
WEBアンソロ共通のテーマだということです。念のため。
- 825 ：名無しさん＠避難中：2013/03/09(土) 17:11:05 ID:vrMAIliM0
- >>824
追加終了
- 826 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/03/09(土) 17:17:28 ID:4gEC/CqU0
- >>825
追加あざます！
- 827 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/03/09(土) 17:34:55 ID:4gEC/CqU0
- あ、それからSSスレの作品まとめに関してですが、
『おにONほうそう（クリスマス前夜祭）』は私の作ではありません。
作者様に失礼のないよう、訂正お願いいたします。
- 828 ：名無しさん＠避難中：2013/03/09(土) 18:22:12 ID:miGDKLQ.O
- >>821
あまりにも毎回スルーされるようなら、
潔く鬼子を忘れてしまうのもいいかも知れませんね。
懲りずに挑戦し続けられるほど、強くもないし。
とか言ったら、このスレの事だから
「黙って去れよ、また去る去る詐欺だろ」
とか言われるんだろうな;
どんなに酷い事言われても、まともに作品作れない奴は
泣き寝入りするしかないですしね。
- 829 ：名無しさん＠避難中：2013/03/09(土) 18:25:56 ID:vrMAIliM0
- やだなあ。作品を作れないのに作品を投下できるわけないじゃないですか。存在しないものは投下できませんよ〜
- 830 ：柊鰯：2013/03/09(土) 21:43:28 ID:PpnZA4T20
- >>828
作品である必要はないよ。ちょっとした案でもいい。
局は植物系〜とかの設定でもね。採用されるかは分からないけど投下しないとどうしようもない。
今回の牛鬼もそうした案の一つだよね。
実際に第3勢力的なポジションになるか分かんないし、そのまま消えちゃうかもしれない。
もしくはおみったんの一族みたく天魔党内に設定の一部は残るかもしれない。
そこはどう転ぶか分かんないけどこう言う設定の発展、淘汰も投下してこそだよね。
＞懲りずに挑戦し続けられるほど、強くもないし。
こう言われても私どもにはどうしようもない。
共に頑張ろう、としか言えないです。
- 831 ：名無しさん＠避難中：2013/03/09(土) 22:00:46 ID:NAnCRzx.0
- >>828
作品やネタを人に注目してもらいたかったら、
未完成でも少しずつでも、定期的に、前向きに投下し続けていくのがいいですよ。
botネタとか相当ハードル低いですし、いかがです？
他にも、wiki編集に知識は要りませんでしたし、
全くの初心者でも、ニコ動で動画作成講座見たら、AviUtlで動画を作れる状態に1日でなりましたよ。
探してみれば、何かを形にする方法は意外とたくさんありますです。
んでもって、他の人にうけるだろうかという不安はありつつも、自分の思ったものを形にすること自体が楽しいなって思います。
そんな創作者未満のつぶやき。
- 832 ：名無しさん＠避難中：2013/03/09(土) 22:33:18 ID:NAnCRzx.0
- あ、botネタは>>828の人が求めてる表現方法からずれてるかもしれませんね。すみません。
他の人と一緒に何かを作るのは、人の心を動かさなきゃいけないところが難しいですよね。
目に見える反応がすぐには見えなくても、どうすれば興味を抱いてもらえるかなと工夫しながら発表回数を重ねていけば、少しずつ他の人に影響を与えると思います（自分の心理を観察しててもそう思います）。
あとは、「一緒に何かを作る」という雰囲気にもっていけるように工夫したり、そういう雰囲気がすでにある場所に行ったりすることですかね。
自然発生的にキャラができるようなことって、場にエネルギーがないとなかなかできないだろうなと思います。
こうやって考えていくと、創作の世界って厳しい…。
けど、あせったりネガティブな感情が出てしまったりすると、他の人が共感しづらくなりやすそうなので、あせらずたゆまず行きたいもんですね。
それぞれの人ができるちょっとしたことって、意外とあちこちにあると思うんですよ。
- 833 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2013/03/10(日) 14:45:09 ID:FubedtT.0
- 本スレで暖かいお言葉をくださった311さんへ。
自分はどうやら一部の人から「すげーいい人」みたいな認識を持たれているらしく
「それは何か違うな」と思っただけで、必要以上に卑下しているつもりではないですよ。
芋はただの薄汚い芋っころで、それ以上でもそれ以下でもありません。
あとで「裏切られた！」と思われるのが怖いので、今のうちに御断りをいれているだけなのです。
でもありがとう、うれしいです。
- 834 ：名無しさん＠避難中：2013/03/10(日) 15:42:31 ID:AghYUMQsO
- いや、あれの発言すら糧にできる姿勢は凄いと思う
- 835 ：名無しさん＠避難中：2013/03/11(月) 16:05:37 ID:h0wiKtbwO
- まったくまったく。
漏れの回りでもあれに嫌気がさしてスレから離れたって人を２・３人知ってる。
その人ら自身がそう言ったからな。
いずれもかつてはスレを支えた職人だったよ。
なんとも手痛い損失だけにあれの無責任で無自覚な戯言に心底腹がたったよ。
誰もが長芋さんや今もスレに残っている人達程寛容って訳じゃない。
職人だけじゃない。他にも同じ理由で離れていった人もいるだろうよ。
人が嫌気をさす言動を繰り返して何をどう育てるつもりなんかね。あれは？
- 836 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/03/11(月) 18:32:00 ID:wwgV.Hjc0
- 因果は巡る糸車、影口悪口皮肉に嫌味、巡り巡って風車。
影に隠れる二枚舌には天のお裁き、落ちんとや。
魂、地獄に落ちんとや。
恐ろしいのう、恐ろしいのう。
さてそんな訳で、
毎度申し訳ありませんが、どなたか転載よろしくお願いします<m(_ _)m>
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き
ほい つ漫画メイキング
http://ux.getuploader.com/oniko5/download/28/p01.jpg
http://ux.getuploader.com/oniko5/download/29/p02.jpg
http://ux.getuploader.com/oniko5/download/30/p03.jpg
ttp://ux.getuploader.com/oniko5/download/31/p04.jpg
ttp://ux.getuploader.com/oniko5/download/32/p05.jpg
とりあえずネームを上げてみました。
（ちなみにこれは、鬼子コンピと一緒に出す予定の新刊『恋ごっこ』の原稿より。
「鬼子さんと恋」をテーマにした漫画です。何かしらWEBアンソロの参考になれば幸い）
ちなみに上の原稿はまだネーム段階ですが、
こちらに完成品がご用意してございます。レンジでチン♪
ttp://ux.getuploader.com/oniko5/download/33/p20.jpg
>>298
WEBアンソロですが、
今ちょっといろいろ考えてまして、
一般的なWEBアンソロにするか（HP上に漫画やイラストなどを陳列する）
画像サイズを揃えて、PDFにまとめて一冊の本の形にするか、
どうしようかと悩んでいます。
画像サイズを揃えて一冊のPDFにまとめれば、
iPadやiPhoneで閲覧しやすいという利点があるんですよね。
でも、画像サイズをある程度きっちり揃えないといけないので、
壁紙企画ほどの気楽さ･自由さがなくなってしまうかもしれません。
どうしたもんでしょうかね〜…、
スレ民のお知恵を拝借したい所存であります！
- 837 ：名無しさん＠避難中：2013/03/11(月) 21:32:13 ID:5GmX3BG.0
- >>836
転載終了
- 838 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/03/11(月) 21:41:38 ID:wwgV.Hjc0
- >>837
ありがとうございます！
- 839 ：sage：2013/03/12(火) 01:33:02 ID:tszgISOI0
- 恵方巻きさん、まだ規制解けてない？ 今回長いのかな？
- 840 ：おたま ◆zUQbYCXzxc：2013/03/13(水) 00:24:49 ID:DeQgWhJw0
- >>835
うん、それは忘れちゃいかんよね…。
私自身はΩ氏の話を聞いてみることがこのスレにとっていいことだと判断したけれど、
過去にΩ氏のせいで去って行った人もきっと少なくないと思います。
それは寂しいし、情けなく申し訳ないことでもあります。
それに関連してだけれど、Ω氏は恵方巻き巻きさんに謝るつもりはないのかね。
身を削るように貢献していることが明らかな人を、憶測ばかりで繰り返し攻撃したことは、正当化なんてできないよ。
いま刺激して本スレを荒らしてほしいわけではないので、私から強くは言わないけど。
自分は荒らしだと開き直れば何でもできる、なんてことはありえないから。
- 841 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/03/13(水) 06:07:39 ID:rttwftZQ0
- ……ん？
お気持ちは嬉しいですが、別にさほど腹立ってもいないので、
自分には特に謝ってくれなくてもいいかなw
まあ、個人的には、
謝るより、荒らしの看板を取り下げて欲しいですが ^^;
その方が面倒が無いので
ちなみに規制の方は、プロバイダのせいで長期規制を喰らっております。
調べてみたところ、そのプロバイダで「おイタ」をした人がいたそうで、
そのせいで去年後半くらいから、プロバイダ丸ごと半年以上の長期規制……orz
一月くらいに一瞬解除されたけど、すぐまた規制入っちゃったし><
もう、いつ解けるのやらという感じです…ww
という訳で、
毎度申し訳ありませんが、どなたか転載よろしくお願いいたします<m(_ _)m>
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き
WEBアンソロは、企画の形がまとまったら、
壁紙企画みたいに募集呼びかけたいですね。
そのため、なるべくハードルを下げたいのですが、
「漫画」に限定したり、「原稿サイズ」がかっちり決まり過ぎてると、
自由度が落ちてしまうかなーと思ったり思わなかったり。
ところで、漫画メイキングの続きです。
とりあえず。p03を仕上げてみることにします。
漫画メイキングその２
http://ux.getuploader.com/oniko5/download/34/02_%E3%81%BE%E3%81%9A%E3%81%AF%E3%82%B3%E3%83%9E%E3%82%92%E5%88%87%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99.jpg
こちら、仕上がったネームにまずコマ枠を切った状態です。
使用ソフトはクリスタ。このソフトの仕様で、
コマを切ると、この時点で自動的にレイヤーが分割されます。
（枠線レイヤーそのものは、デフォルトを少し改造してあります）
漫画メイキングその３
http://ux.getuploader.com/oniko5/download/35/03_%E5%BE%AE%E8%AA%BF%E6%95%B4%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F.jpg
ネームの位置とコマの大きさを微調整しました。
メイキングその２と見比べてもらえば分かると思いますが、
視線誘導を考えて、絵の要素をずらしてあります。
（コマ枠の微調整を後からでも簡単に出来るのは、クリスタの良いところですね）
このページは背景がベタなので、
イメージをつかみやすいよう、ベタも入れました。
さて、続きはまた明日！
>>327
何やら面白いアイディアとな……楽しみにしております^^
>>328
これは……和尚の若い頃なのかしら…それともキテレツ大百科みたいにご先祖様とか？？
- 842 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/03/13(水) 06:09:14 ID:rttwftZQ0
- わ、なんだコリャ、謎の改行が…。
すみません、転載する時は空白は削って下さい><
お手数おかけしますが、よろしくお願いいたします。
- 843 ：名無しさん＠避難中：2013/03/13(水) 12:41:18 ID:dy26Z2sA0
- >>841
転載完了
- 844 ：名無しさん＠避難中：2013/03/13(水) 13:05:39 ID:dy26Z2sA0
- >>843
こちらのブラウザでは謎の空白は見当たらなかったのでそのまま転載した。
- 845 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/03/13(水) 13:07:26 ID:rttwftZQ0
- >>843
ありがとうございます！^^
- 846 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/03/13(水) 13:09:23 ID:rttwftZQ0
- あ、謎の空白なかったですか、それはﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ
お騒がせいたしました
- 847 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/03/13(水) 17:55:34 ID:rttwftZQ0
- 度々申し訳ありませんが、どなたか転載よろしくお願いいたします<m(_ _)m>
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き
# 鬼子ちゃん関連作品発掘
さすが芋さんだぜ、そこに痺れる憧れるぅ！！
という訳で、自分のオススメはこれ。
というかこれが埋れてるのは勿体ない！？という怪作w
第2回創発キャラトーナメントバトル
第一試合 http://www26.atwiki.jp/sousaku-mite/pages/1029.html
第二試合 http://www26.atwiki.jp/sousaku-mite/pages/1152.html
元スレ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3274/1295684382/
こういうのも面白いよね！ww
- 848 ：名無しさん＠避難中：2013/03/13(水) 18:02:45 ID:6CKfKU3kO
- >本スレ
長芋さんの「描(書)く方の力不足」って言葉が微妙に気になったので。
鬼子創作って「淘汰されてきた少数精鋭」って言われてませんでした？
最近のΩ氏は目に余るにしても、
冷静に考えれば本来「荒らしに押し負ける」ような
スレではないはずだと思うのですが…
よくわからないんですけど、何かがしっくりこない感じ。
- 849 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2013/03/13(水) 18:14:21 ID:oMMDUHj20
- んんん？そんな事いわれてましたっけか？
他の方はともかく私は少なくとも精鋭ではありませんよ。
絵見ればわかるとおり、ただのヘタレです。
そう、荒らしに押し負けるようなスレじゃいかんですね。
だから楽しい話がしたいねっていってるだけですよ。
ついでに言っておくと、
「過去の栄光にすがってんじゃねーよｗｗ」的コメントも予想は既にしてますが
過去の栄光にすがるのと、「こんな作品があるけど忘れられちゃうのがもったいない！」って
お話するのとでは全然意味がちがうので、そういうコメはいらないよ！
- 850 ：名無しさん＠避難中：2013/03/13(水) 22:02:12 ID:Gxi9u/C60
- >>847
転載完了
- 851 ：名無しさん＠避難中：2013/03/13(水) 23:03:24 ID:Gxi9u/C60
- んと、この避難所がある要望スレに本スレ移動の相談を持ちかけてきました。
以前も申し上げたように、現行スレも今のスレを向こうに建てようと試みましたが、うまくいかなかったので
今の場所に建てた。という経緯があります。
もし、可能なら次スレは試験的に避難所と同じ場所に立ててみようと思います。
あくまで「暫定的」なものなので、「実際にどうなのか動かしてみてから」２ｃｈに戻るとか戻らないとか住民で
決めていけばいいと思います。
で、「一応は」移動したスレに書き込めない人や「出戻りの人たち」の案内用に２ｃｈにもスレは残しておこうと
おもってはいます。（若干重複ですが）そこは基本、「戻る」のが決まるまで使わないで誘導テンプレを貼っておく。
という使い方でいいんじゃないかと考えております。
再度確認しておきますが、この措置は「ワタシ以外、スレ建て・転載する手がすごく少ない」為に已むを得ず行います。
現行スレを入れてもスレ建てできる人がなかなかいなかったり、転載する手がなかなかなかったりといった事が多いです。
また、ワタシの周りでもずっと規制が続いて書き込めない人が幾人かおられるので、そういった人たちに
ゼヒ、再び創作に参加してもらいたい。という部分もあります。
そんな訳で、何か意見があれば今のうちに聞いておこうかなと考えております。
なお、次のスレの名前は「【脈々と】萌えキャラ『日本鬼子』製作31 【萌え】」にしようかと考えております。
それでは。
- 852 ：おたま ◆zUQbYCXzxc：2013/03/13(水) 23:30:58 ID:DeQgWhJw0
- >>本スレ335
私が言っているのは、
方向性が合わなくて出て行った人たちのことじゃないです。
あなたに罵倒されたり、場がひたすらに荒んだために出て行った人たちのことです。
私はあなたの意見（鬼子創作の方向性について）は、他の人の意見と同様に、尊重したいです。
でも、得意顔で延々と人を非難し続けるやり方は全く尊重できません。
どうやら自分は弱い立場にいると思ってらっしゃるようですね。
逆です。
荒らしになれば、スレ活動を人質に取って、言いたい放題言えるんです。
他の人は、スレを荒らしたくないから反論しにくい。黙らざるをえない。
これほど強力な武器がありますか。
完全にマナー違反です。
自覚して自重してください。お願いしますよ。
>>みなさん
創作と関係ない話題に火をつけてしまってごめんなさい。
もう私もこういうことを言い出すのは自重します。
ではでは、鬼子たんに「萌え散れ！」と叱られてきます。
- 853 ：柊鰯：2013/03/13(水) 23:55:35 ID:oq9CnKMQ0
- >>851
うぃ。お疲れ様です。
今はあのような状況ですんで
私も一旦そのような形で様子見したほうがイイのかな？と言う気がします。
ただ以前も書きましたが
＞「一応は」移動したスレに書き込めない人や「出戻りの人たち」の案内用に２ｃｈにもスレは残しておこうと
＞おもってはいます。（若干重複ですが）そこは基本、「戻る」のが決まるまで使わないで誘導テンプレを貼っておく。
＞という使い方でいいんじゃないかと考えております。
これは必須だと私は思うです。
- 854 ：名無しさん＠避難中：2013/03/14(木) 00:39:50 ID:Bm8XMK6A0
- 要望スレで指摘がありました。
「避難所もあるんだからそこを使えばいいんじゃない？」と。
一応、ここは「運営用会議室」みたいな使い方をしていて、作品発表用の本スレとは使い方が違う旨、
説明はしておきましたが、少しばかり雲行きがあやしいです。
それでという訳でもないですが、「避難所」という呼び方を「運営相談所」みたいに変えるのは無茶な提案でしょうか？
当初は本スレが使えない人の為に建てられたスレだと記憶していますけど、実際には日本鬼子創作の運営についての
話し合いに使われています。こっちのスレはもうそろそろ終盤ですし、考えてみるのもいいのかもしれません。
・・・・本スレの合流とかを考えても。
- 855 ：名無しさん＠避難中：2013/03/14(木) 13:43:57 ID:.TzPcPDk0
- 過去にスレ移動の話が持ち上がって
荒れに荒れた経緯があったね。
現状の人たちで話し合ったらどうなるんだろ？
一つはおにちゃんねる
もう一つは…出てこない。
当時の記憶では、おにちゃんねるを立てた人はスレを去った人？
もしくは九州外伝？？かもと言う事で毛嫌いしてた人が何人かいたな。
記憶はあいまいだけどね。
- 856 ：名無しさん＠避難中：2013/03/14(木) 19:57:49 ID:Bm8XMK6A0
- #スレ引越 あと、レスアンカ >>851 >>854
要望スレに相談を寄せた所、管理人さんに返事を頂きました。曰く、NGワードで規制に引っかかったのは
>>1にURLが多かった為、らしいです。断言はできないものの、>>2以降にURLを持っていけば規制にひっかからない
可能性は高いだろう。とのことでした。もちろん、テンプレのURLが直接NGワードに設定されている可能性も
無いわけでは無いので、念のため、この避難所にテンプレ案を上げて引っかからないかテストしてみようと思います。
……と。あと、告知も忘れてました。色々と少々おまちを……
- 857 ：名無しさん＠避難中：2013/03/14(木) 21:07:43 ID:Bm8XMK6A0
- #スレ引越：テンプレテスト
,,,,,Ａ＿＿Ａ、
ｒ彡ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘミﾊ、
/:::::::::::::ﾊ::::::::::::::::,ﾐ!`了
[ﾝﾘﾘﾘﾘHﾉ ﾐﾃ〒ﾃﾃｦ ﾉ ここは創作発表板です！
＿rrrr､＿ノlﾘﾘﾘ＝ ＝ﾘﾊ川} ﾏ オリジナル・二次創作問わず
「::/￣ﾞ"ヽ::::i!川人''┌┐''ﾉﾘﾐ川!!J 様々なジャンルの作品を好きな方法で自由に創作し、
|:/ 注 r-､!ﾘl州＞ﾆ-ｲ彡ﾊ川| 発表して評価･感想を貰う創作者のための場所です！
|:{ 意 r〈rミＹﾘi ( Vｸﾘﾘｸ;:;ヽﾘ!、
|:{ 事 }:::ﾊｿ !､;:;:ﾊ／ｸｨ⌒:;:;}ﾘﾊ、 こちらのスレで扱っているのは、
|::, 項 ﾉ:::|:;r ﾍ／;:／:;:;:;:;:;:;ｲﾘﾘ,ﾊ 萌えキャラ 日本鬼子（ひのもとおにこ）ちゃんです！
|::ヽ ＿/＿|人 ﾉ入Y:;＊:;:;:;:;ﾉミﾘﾘﾘ、 みんなで楽しく鬼子ちゃんの作品を創作・発表し、
￣￣ヽ ﾘ:;＊:;（ｿ/:;＊:;:;:＊;ｲ:;ﾄヘﾐﾐﾊ、 存分に萌え散っちゃって下さい♪
|:;Y:;:;:;:;／[入:;:;:;:＊;:;:;:;ﾉ回＠）ﾘﾘヽ
前スレ
【悶々と】萌えキャラ『日本鬼子』製作30 【萌え】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1359724513/
○まとめwiki
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/
スレの趣旨・よくある質問等についてはこちらを御一読下さい
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/20.html
- 858 ：名無しさん＠避難中：2013/03/14(木) 21:09:16 ID:Bm8XMK6A0
- #スレ引越：テンプレテスト
関連スレ
○企画・運営・議論等はこちら
萌キャラ『日本鬼子』制作in避難所12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3274/1343118801/
創作発表板 避難所（専ブラに登録する場合の外部板urlです、登録方法は各自お調べ下さい）
http://jbbs.livedoor.jp/internet/3274/
【長編SS】鬼子ＳＳスレ６【巨大ＡＡ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1350392802/
日本鬼子レス代理依頼スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14480/1297475070/
長文・連投規制に泣く鬼子SS書きのスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14480/1309582556/
- 859 ：名無しさん＠避難中：2013/03/14(木) 21:10:24 ID:Bm8XMK6A0
- #スレ引越：テンプレテスト
○日本鬼子ちゃん画像専用うｐろだ1（ROM専用）
http://ux.getuploader.com/hinomotooniko/
【うｐろだ1は容量が限界に近いので閲覧専用です】
○鬼子ちゃんアップローダ予備
http://ux.getuploader.com/oniko3/
アップローダ2が使用できない場合にお使いください。
鬼子ちゃんアップローダ4
http://ux.getuploader.com/oniko4/
鬼子ちゃんアップローダ5
http://ux.getuploader.com/oniko5/
- 860 ：名無しさん＠避難中：2013/03/14(木) 21:12:00 ID:Bm8XMK6A0
- #スレ引越：テンプレテスト
アップロードしたアドレスを直接貼っても専ブラに反映されません
こちらのURLを参考に@を改変してください
http://loda.jp/hinomotooniko2/?id=@@@.拡張子
良い例 http://loda.jp/hinomotooniko2/?id=11.jpg
悪い例 http://loda.jp/hinomotooniko2/?id=11
テンプレは>>1-8。次スレは>>950あたり
- 861 ：名無しさん＠避難中：2013/03/14(木) 21:12:35 ID:Bm8XMK6A0
- #スレ引越：テンプレテスト
○スレの趣旨
日本鬼子（ひのもと おにこ）というキャラを作り、日本鬼子に別の新しい意味、概念を作ること。
本来中国で日本をさして使う蔑称ですが、Googleなどで検索した際
我々の作る鬼子ちゃんがトップにあらわれるような状態をめざしています。
その新しい概念が定着した人間が反日デモ、暴動見たとき
日本鬼子！ って旗持った奴が顔真っ赤にしてシュプレヒコール挙げてたらどう思うか？
日本鬼子ってなんだろうってググったら萌えSSやかわいい鬼子ちゃんがTOPででてきたら
どうだろう？
反日暴動の画像みたら萌えオタが暴動起こしてるように見えるんじゃないか？by初代>>1
※本企画はある特定の主張・思想(反中、反日、右左翼etc)を奨励する物ではありません。
二次創作における規制は特にありませんが、それらと本企画、本スレは無関係です。
このスレの正義は唯一、鬼子ちゃんに萌え散る事のみです。
○日本鬼子の代表デザインが決定しました
2010/11/01までに行われた投票により、No.15に代表デザインが決定しました。
ジャスト4000票にも上る投票にご協力頂きありがとうございました。
wikiトップページに代表デザイン画像があるのでご覧下さい。
これからも鬼子を盛り上げていきましょう。
※代表デザイン
二次創作発展のためデフォルト鬼子。
公式設定という訳ではないので、初めて描く方が参考にするも良し、
色々な服を着せてコスプレするも良し、これを基に各々が自分なりの鬼子を造るのに役立てて下さい。
○こんな人が来たら
荒し
⇒スルー
政治が云々歴史が云々
⇒ここ創作板だから。板違い
他国の蔑称シリーズも作ろうぜ
⇒趣旨に適わない。その国でやらないと意味がない
日本の蔑称もどんどん拡大しようぜ
⇒まだ今いるサブキャラも定まってない。もちつけ
日本鬼子萌え
⇒一緒に萌え
日本鬼子で日本も中国も萌え散す
⇒みんなで萌え散る
◆#スレ引越：テンプレテスト
○よくある質問
Q.日本鬼子ってなに？
A.一部の中国人が日本人を指して使う蔑称です。
Q.この企画の趣旨は？
A.日本鬼子に別の新しい意味、概念をつくること。
Q.つまり鬼子は日本そのものって事？
A.国の擬人化ではない。
Q.代表デザインってなに？
A.二次創作発展のためのデフォルト鬼子。11/01までに行われた投票により、決定しました。
Q.代表以外の鬼子は消えちゃうの？
A.代表であって公式ではない。他のデザインの鬼子もどんどん描いちゃってくれ。
Q.鬼って中国だと幽霊とかのことじゃないの？
A.「鬼」は中国ではゾンビ・幽霊を指しますが、鬼子は日本のキャラなので日本語が指す鬼を元にしています。
Q.尖閣デモなど政治活動に使ってもいい？
A.「日本鬼子（ひのもとおにこ）」は反中活動・日中友好の達成などを目的とするためのものではなく、また、それを推奨するものでもありません。
ご利用は著作者の権利に反しない限り、利用者の方々にお任せいたします。
ただし、著作者人格権を厳守のこと。（例えば、既にある絵に「打倒中共」とか「日中友好」とか勝手に書き足して使ってはいけない）
- 862 ：名無しさん＠避難中：2013/03/14(木) 21:13:01 ID:Bm8XMK6A0
- #スレ引越：テンプレテスト
避難所告知用その１
（
γ ﾊ゜ﾊヽ
⌒*（ﾉ (V) ﾘ>*⌒
ﾚ,l *ﾟヮﾟﾉ ＜避難所で話し合いがはじまってるよ！！
。 ⊂|￣ハy/ ヽ、 意見がある人は参加してね！
‖|ヽ￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/,A＾＾A、 .‖|http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3274/1343118801/***-
卯ﾐ!|ﾘﾉ)）)ﾘ .‖√￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
lヾ|l .ﾟ ヮﾟﾉﾘ. .‖ ・話の内容 #〜〜〜
ノ ﾊ^∨/ヽ、 ‖ ※また、タグの運用中です※
/.::::< 三];;;::;:ﾌつ この話題について書き込む時このレスのように #〜〜〜
くΨ:::_;|*;:;|:: ﾉ ‖ とそれぞれ入力をお願いします。
~T": ::..!~~ ‖避難所内での話題が複数あるため見分け安くするための措置です。
|____ﾊ °ご協力よろしくお願いします。
- 863 ：名無しさん＠避難中：2013/03/14(木) 21:13:22 ID:Bm8XMK6A0
- #スレ引越：テンプレテスト
誘導用テンプレその２
γ￣⌒ヽ
/◎ .. ◎| ＜ここは創作物全般を作って発表し感想を貰う板でやんす
｡ ,人ﾐE三ﾖ''入、 議論・中傷は板違いなんで避難所でおながいします
,ﾍ∧ .‖|ヽ￣￣￣￣ｽ↓Z￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＞-ミｧ、 ‖|http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3274/1343118801/***-
| ○ 0ｊ／ｩ|√￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∋ﾉ ノ‖ 駄文でも拙作でも創作物を発表する人のために、この創発板はある
豊かでも乳 貧しくても乳 おっぱいに貴賎無し
- 864 ：名無しさん＠避難中：2013/03/14(木) 21:18:42 ID:Bm8XMK6A0
- >>857-863
テストは以上です。書き込みテストをしてみた所、特定のURLがNGワードに設定されていることはないようです。
テンプレを分割し、項目をいくつか前後させれば十分移動は可能なようですので、次スレを移動する際には
このテスト投稿したレスを参考にスレ移動を試みてみようと思います。
- 865 ：名無しさん＠避難中：2013/03/14(木) 21:30:48 ID:Bm8XMK6A0
- >>864#スレ引越
なお、これによってスレに書き込みできない人の為に並行して2chにもスレを残し、向こうは誘導用・転載依頼用として
運営してゆく予定です。
……所で、このスレも後少しで500KBですが2chと違うなら容量の心配はしなくていいのかな？
- 866 ：名無しさん＠避難中：2013/03/14(木) 22:54:07 ID:KCPHnpn20
- ここは容量は関係ないみたい
- 867 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/03/14(木) 22:56:29 ID:0F/w3KnE0
- おうふっ、ちょっと見てなかったら随分と話が進んでる…( ﾟДﾟ, )
そんなに急がなくても、もう少しペースダウンして、
コンセンサスを得ながらゆっくり丁寧に話を進めてもいいんではないでしょうか？^^;)
- 868 ：名無しさん＠避難中：2013/03/14(木) 23:15:46 ID:KCPHnpn20
- 早い方がいいと思いますがねぇ…
- 869 ：柊鰯：2013/03/14(木) 23:42:43 ID:FA9G5nXA0
- まー、次スレのお話ですし
現行スレがまだ350くらいなので話し合う余裕はあるかと思います。
個人的には引っ越しもしょうがないのかなー？と言う気になってきてますが
2ｃｈスレも必須だと思ってまふ。なんか同じ主張しつこく書いてすいません。
- 870 ：Ｋ寅 ◆zLDryFKtMU：2013/03/15(金) 00:06:01 ID:iJ/F08x20
- そうですネ。前スレの時も前々スレの時もゆっくり話し合うヒマがなかったから今回早めに話を振ってみました。
上のテストで準備も終わったし、前々回のようにわたわたしなくて済むので気がラクです。
ジブンとしちゃ、私以外の人の手でスレ建てとか転載とかする手がないのをなんとかしたいので
引越し推進派です。
まあ、いざとなったらワタシ以外にもカダ氏の転載をしてくださった方がいらっしゃるようですので、
ホントにヤバくなったら私以外にもスレ建てしてくれる人が出てくるかもしれませんけど。
そのまま現れない可能性も捨てきれず。なら、書き込み制限の少ないだろう向こうに移動した方が
スレ建ても転載（今度は２ｃｈから新スレ）する手も豊富にあるだろう。という期待をしています。
それと、何度も言うようですが、これは「2chに戻る事も視野に入れた暫定的・実験的な試み」です。
実際に移動してみてどうか。2chにも誘導用スレッドを建てる予定です。
あと他にやっておいた方がいい事、検討した方がいいこと、あったら聞いておきたいですね。ご意見お待ちしております。
- 871 ：Kトラ ◆zLDryFKtMU：2013/03/15(金) 00:07:46 ID:iJ/F08x20
- あっちゃぁ、ID変わる前に書き込みたかったのに……ID:Bm8XMK6A0でス。シマッタ。証明できないや……
- 872 ：名無しさん＠避難中：2013/03/15(金) 00:13:35 ID:s.sxA/5Q0
- そんなに焦ることはないと思うな。
規制に巻き込まれた人が書き込めるようにはなってほしいけど、今すぐってのはそれはそれで後味が…。
- 873 ：名無しさん＠避難中：2013/03/15(金) 00:16:22 ID:s.sxA/5Q0
- とはいえ、いろいろ動いてくださって、ありがとうございます！
- 874 ：名無しさん＠避難中：2013/03/15(金) 18:09:33 ID:ojYjTQ9wO
- 個人的な見解ですけど
今の鬼子って「２ちゃんのキャラ」ってカラーは
ほとんど無くなってると思います。
元々は「ほんのちょっと毒のある」キャラだったし
それが２ちゃんっぽくもあったけど
その路線でやる人もほとんどいなくなったし
どちらかと言えば優等生キャラになってきた鬼子は
「２ちゃん臭から脱却」してもいい時期かも知れませんね。
- 875 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/03/15(金) 20:34:34 ID:/cuQIK6E0
- vip発祥のキャラということも、いまや全然知らない人もいますしね。
とりあえず、スレの移転をするのであれば、性急にせずじっくりゆっくり考えていきましょう。
この「避難所」を「運営相談所」に改名するのは、
（スレ移転云々関係なく）分かりやすくて良いんじゃないでしょうか？
……自分の個人的な意見を述べさせていただきますと、
以前も書きましたが、
重音テト先輩のサイト『ツイン・ドリル』のような（http://kasaneteto.jp/index.html）、
【日本鬼子ポータルサイト】があったらいいんじゃないかと思います。
今の鬼子スレに新規の人が来ないのは、
Ω氏が主張する「本スレの及び腰体質」とか「萌え鬼子に魅力がない」せいとかではなくて、
単に「分かりにくいから」だと思います。
（その証拠に、分かりやすいTwitterでは新規に入ってくる人は多いです）
まず、どこが鬼子創作の入り口なのかはっきりさせること、
広報として、一般の人に分かりやすくかつ門戸の開かれた「玄関口」を作ることが大事じゃないでしょうか？
本スレや避難所の存在の分かりにくさは言うに及ばず、
まとめWikiもテキスト中心で一般人には取っつきにくいというのが実態だと思います。
ですので、まず鬼子ポータルサイトみたいなものを正式に立ち上げて、
それを鬼子創作の統合サイトとするのはいかがでしょうか？
具体的に書くと、下のようなイメージです (^_-)
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【日本鬼子ポータルサイト】（トップに旬なイラストを一枚、ランダムに掲載。文字情報は極力少なめに）
｜
├― 鬼子本スレ（現・本スレの移転後の場所。その時に現行で動いているスレ）
｜ └─ 各過去スレへのリンク
｜
├― 運営相談所（現・避難所）
｜ └─ 各過去スレへのリンク
｜
├― 鬼子Wiki（資料室）
｜ └鬼子ろだへのリンク
｜
├― 簡単な鬼子紹介（誕生の歴史、かいつまんだキャラ紹介等）
｜
├― 鬼子利用のガイドライン
｜
└― 各種企画へのリンク（その時、企画が動いていたり、参加者を募っているもの。下のはサンプル例）
├ 鬼子三周年壁紙企画
├ おにすくHP
├ 鬼子コンピアルバムティーザーサイト
├ MMDいずりん制作企画
└ 鬼子WEBアンソロ企画
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
まあ、細かいところは後々詰めるとして。
これなら、ご新規さんに「鬼子創作って何？ どんなものなん？」と聞かれた時に、
「鬼子ポータルに行けば、みんな分かるよ！」と簡単に言うことができます。
この手のものは、まずとっつきやすさが何より大事ですし。
事実、このやり方でうまくいっているところは多いです。
いつもお世話になっている『歌に翼』（UTAU鳥組）さんもこんな感じで、
ポータルサイトを活動の拠点にして成功しています。
実際のところ、重音テト先輩の『ツイン・ドリル』も、
最初立ち上げた時はかなり悶着があったんですが、
とりあえず現行では、うまい具合に推移しているようです。
今回の鬼子スレの騒動も、「わざわい転じて福となす」で、
良い方向に持っていく契機にしませんか？
それが鬼子たん精神というものじゃん？みたいな……(^_^)b
…と、まあ、せっかく移転するなら、
こういう前向きな提案は、いかがなものでしょうか？
（…さらに個人的には、今回の騒動の契機となったΩ氏の自分へのDISに関しては、
全然気にしてないので、Ω氏にはその代わり、
荒らしの看板を下ろしてもらいたいのですけれど…。別に私には謝んなくていいからw）
- 876 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/03/15(金) 20:43:03 ID:/cuQIK6E0
- という訳で毎度申し訳ありませんが、
どなたか以下の文を本スレに転載よろしくお願いいたします<m(_ _)m>
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き
いま流行りの四角い顔アイコンで鬼子たん、作ったった！w
http://filangieri.blog.fc2.com/blog-entry-65.html
それから、こっちは、
ＭＭＤついなちゃん動画です！ (ﾟ∀ﾟ)=3 ﾑﾊｰｯｶﾜﾕｽｶﾜﾕｽ
【MMD/UTAU】 白金ディスコ 【ついなちゃん】 http://nico.ms/sm20336589
そして、
# 鬼子ちゃん関連作品発掘
ニコニコ動画バトルロワイアルγsm2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14759/1336579927/937-944
2ch創作発表板のオールキャラバトル、続編が投下されていました♪
ルカさんと共闘してますよ！
- 877 ：名無しさん＠避難中：2013/03/15(金) 21:00:13 ID:iJ/F08x20
- >>876
転載完了
- 878 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/03/15(金) 21:21:26 ID:/cuQIK6E0
- >>878
ありがとうございます。
- 879 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/03/15(金) 21:22:12 ID:/cuQIK6E0
- 間違えた、>>877です。σ(^_^;） ｽﾐﾏｾﾝ…
- 880 ：名無しさん＠避難中：2013/03/15(金) 22:23:02 ID:s.sxA/5Q0
- タンブラーのサイト流用できたりしないかな？
- 881 ：名無しさん＠避難中：2013/03/16(土) 00:25:34 ID:oENcJhus0
- ？ それって何のことなんだろ？
- 882 ：名無しさん＠避難中：2013/03/16(土) 01:13:13 ID:UIgRTBD.0
- 恋ごっこのサイトのことです。
かなり綺麗なんで…。
- 883 ：名無しさん＠避難中：2013/03/17(日) 01:10:11 ID:2GaOemNY0
- ごめん、恋ごっこじゃなくて、鬼子コンピCDのサイトでした。
http://hinomotooniko.tumblr.com/
何がどこまでできるかわからないけれど、簡単に見栄えのよいものができそうで。
- 884 ：名無しさん＠避難中：2013/03/17(日) 14:33:43 ID:2GaOemNY0
- 試しにトップページみたいなものをつくってみた。
ここからどうできるかは未知数。
http://test0000test.tumblr.com/
- 885 ：名無しさん＠避難中：2013/03/17(日) 15:21:03 ID:crz9pQzc0
- あれ、スマホだとうまく見られませんね…。
後で対策しないと。
どうやらサイトのつくりはブログみたいになっているようです。
自由度は高そうだけど、やりたいことをHTMLでどう実現するか、サンプルを見て回る必要がありそうです。
- 886 ：柊鰯：2013/03/17(日) 19:25:09 ID:9pkZjSSI0
- >>875
確かにポータルサイトはあったらいいですね。
＞単に「分かりにくいから」だと思います。
これはそうですね。初期からチョロチョロしてる自分とかはまだ分かりますが
新規さんにwiki適当に目を通せ、はちょいと不親切ですもんね。
- 887 ：名無しさん＠避難中：2013/03/18(月) 01:05:37 ID:5ADsa3pc0
- >>884
おぉ〜すげぃ。ある程度カタチになればイイナーこっち方面で手伝えそうな事はないけど、応援してるよ〜
- 888 ：歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg：2013/03/18(月) 02:22:27 ID:./XfjUeE0
- >>884
おお、すごい！ なんか分かりやすそうな予感が……！
本スレに書き込もうと思ったら規制解けてなかった……。
以下の文、本スレに書き込みお願いしますどなたか……＞＜
>>371
忘れた頃にやってくる、それがおにこくらぶ。 ＼ でーん ／
# 鬼子ちゃん関連作品発掘
実は本二冊作っちゃってたりしてます。
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=31053255
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=28709166
今年はスタック的に難しいかもですが、
来年には「【編纂】日本鬼子さん二ノ巻」を刊行できたらええですなあ。
- 889 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2013/03/18(月) 16:55:11 ID:7kLGudFM0
- >>884
おお。キャラ紹介絵とか必要だったら
少しでいいなら協力しますぜー
- 890 ：名無しさん＠避難中：2013/03/18(月) 17:53:41 ID:L7PaASS6O
- #ポータルサイト
思ったんですけど、
今までのWikiや渋・ニコの百科事典と重複する内容はなるべく避けて
「純粋にキャラクターとしての」鬼子解説をしていく形にしてはどうでしょう？
成り立ちを省くだけでも、
政治ネタとか国の擬人化と思われるリスクは減ると思うんです。
今までの「純粋な萌えキャラ」としての活動部分だけ解説すれば
余計な混乱が生じなくて良いのではないかと思います。
あと、どんな作品が評価されたり好まれたりしてるかの傾向なんかも
まとめがあれば安心して作品を作れるんじゃないでしょうか？
- 891 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2013/03/18(月) 20:14:40 ID:7kLGudFM0
- 鬼子ちゃん創作における簡単な説明ページもあるといいですね。
「はじめに」みたいな。
「日本鬼子ちゃんは、心の鬼を萌え散らす鬼娘です。
固定された基本設定はほとんどありません。
デザイン・性格・ストーリーを自由に作る事が出来ます。
このサイトでは創作の足がかりとして、実際に使われる事の多い代表デザインの鬼子ちゃんや
鬼子ワールドのキャラクター・物語などを紹介しますが
この設定どおりに作らなくてはならないという事ではありません。」
みたいな感じかな？文章うまくないので誰かまとめてくださいｗ
そんで
「キャラクター紹介」
使われる事の多いキャラクターを紹介するよ！のページ
もっと色んなキャラを見たい人はこちら！みたいなかんじで
ウィキのサブキャラまとめページにリンクはるといいかも。
「見本作品紹介」
基本作品、ではなくあくまで一例としての見本作品です。
みたいな感じで漫画や小説や設定のわかりやすい絵などを貼る
とりあえずこれだけ作るだけでも
結構良いと思うんだけどどうでしょう。
- 892 ：名無しさん＠避難中：2013/03/18(月) 21:30:39 ID:qzumqSTs0
- 由来については、それこそテトさん公式サイトレベルには書いたほうがいいんじゃないかなーと思います。
単なる個人の考えたキャラではないって分かったほうが、興味を持ってもらえると思うので。
- 893 ：名無しさん＠避難中：2013/03/18(月) 21:35:31 ID:5ADsa3pc0
- そうやね〜由来を入れるくらいは説明した方が「面白そうだ」って思ってくれるとオモウし、
まあ、今の流れなら「何がなんでも政治ネタにしてやれ！」みたいな人も……まあ、一部にはいるけど
ねじ込みたがる人はそうはいないんじゃないかっておもう。
……ただ、上手く説明できるテキストがなかなかできないんだよねぇ……ずっと考えて入るケド。
けっこぉ事情が入り組んでるというか、ヒネった発案だから。短く、簡単に、その上で分り易くってなかなかムズかしいｗ
取り敢えず、その辺は置いておいて進めた方がイイと思うよ！
- 894 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2013/03/18(月) 21:47:01 ID:7kLGudFM0
- ウィキの説明http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%AC%BC%E5%AD%90_(%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC)
をうまいこと省略できんもんかね
日本鬼子は元々とある国の使う悪口でしたが
「ひのもとおにこという萌えキャラとすることはできないか」
という思いつきに賛同した有志の手により生まれたキャラクターです。
簡単に三行にしたらこんな感じ？だれか修正よろ
- 895 ：名無しさん＠避難中：2013/03/18(月) 22:22:19 ID:5ADsa3pc0
- 「日本鬼子」は元々、日本の事を強く非難する言葉です。
しかし、ある時、ある人がそれを塗り替えようとこんな事を言い出しました「萌えキャラにしたらよくね？」
かくして、萌えキャラ日本鬼子（ひのもと おにこ）が誕生することになりました。
別視点で書くとこんな感じか。……いや、何も三行にまとめる必要性もないんだけれど（＾＾；
- 896 ：名無しさん＠避難中：2013/03/18(月) 22:29:31 ID:79j9LvfEO
- あんま政治色出しすぎても、重くて読む気しないし
三行くらいがちょうどいいよ
- 897 ：名無しさん＠避難中：2013/03/18(月) 23:43:36 ID:4vB5epeU0
- ご…ごめん、私には生のhtmlは荷が重すぎた…
tumblrはやっぱむりでしたorz
比較的融通の利いて安定している、fc2ブログあたりはどうかと思っておりまする…。
- 898 ：名無しさん＠避難中：2013/03/19(火) 00:08:01 ID:5f9rlkmg0
- あや。残念……だが、よくがんばった！挑戦するその心意気、ｇｊ だ！
- 899 ：名無しさん＠避難中：2013/03/19(火) 00:08:42 ID:ceMVcT060
- >>894
発端を書くか書かないかは別問題として、
もしそいつを書くのであれば、
「『日本鬼子』ってよく聞くけどさ、よく考えてみるとそのネーミング、かわいくね？」
この発想が全ての始まりだった。
――そう、この一言を境に、日本鬼子が萌えキャラとなったのである。
……根本的な何かを間違えてる気がする。
- 900 ：名無しさん＠避難中：2013/03/19(火) 00:13:50 ID:Ctkm/iKY0
- >>898
すみません、ありがとうございます…(>_<)
今度はどうにかできるといいなあ。
- 901 ：名無しさん＠避難中：2013/03/19(火) 00:13:54 ID:5f9rlkmg0
- いやそれ、発端じゃなくて創作だしっ さすがに事実と違いすぎるのは……
- 902 ：名無しさん＠避難中：2013/03/19(火) 00:18:51 ID:5f9rlkmg0
- おっと、>>901は>>899へのツッコミ
- 903 ：名無しさん＠避難中：2013/03/19(火) 02:12:32 ID:Ctkm/iKY0
- こんどはfc2ブログで作ってみました！
まだカスタマイズ途上ですが、こちらのほうがなんぼか楽です（笑）
http://hinomotoonikoproject.blog.fc2.com/
ちょっと明日は作業できないのですが、
こんな感じでよさそうでしたら、少しずつ進めていきます。
>>889
ありがたいです！
既存のイラストではぴったりしないところが出てきましたら、
ぜひ描いていただきたいですm(_ _)m
- 904 ：規制中なので：2013/03/19(火) 02:30:07 ID:Ctkm/iKY0
- >>SSスレ203
おおっ、なかなかの挑戦作！
中成さんのお転婆な人格と、その儚さとのギャップがいいなあ…。
そして一行が温泉宿というだけでにやにやしてくるんだけど、もう末期かもしれないｗ
- 905 ：わぃも規制中：2013/03/19(火) 09:44:55 ID:Dx.2g1MM0
- SSスレ
>>196-202
成る程。FALL BLOWをも布石として吸収しちゃった訳ですね。
般若面の重要性と般ニャーの立ち位置が、
本成鬼子へと繋がるキーポイントとなってるとは。
う〜ん。深くなってきたぞ！
- 906 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/03/19(火) 18:31:02 ID:MuuFx.Gw0
- おお、鬼子ポータル、建設的に話が進んでますね^^
（いい感じで話が進んでるうちは、あまりくちばし挟まないようにしやう…w）
…タンブラーは元々コンテンツを引っ張ってくるブログみたいなものなので、
ポータルサイト向けのテンプレがどこかにあれば、簡単にサイトを創れるでしょうが…あるのかな？
もちろん自前でhtml組んでもいいんですが、
それじゃ一からHP作るのとたいして変わらないですもんねw
あと、そろそろこの避難所も900書き込みを超えたので、
本スレ移転の話の方も、ぼちぼちやっていかないとイケないんではないかなーと。
規制されている人も、何だかどんどん増えていますしね><
さて、それでは毎度申し訳ありませんが、
どなたか以下の文を本スレに転載よろしくお願いいたします<m(_ _)m>
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き
毎週恒例、鬼子作品定点観測です
今週の日本鬼子作品定点観測 #016（2013/03/10~03/16）
つhttp://filangieri.blog.fc2.com/blog-entry-66.html
先週は新たに鬼子さんを描いてくれる人が多くてﾖｶｯﾀですね♪
この動きをポータルサイト投入で加速させたいところ。
同人誌即売会でも、
毎回5〜10人くらいは「あ、これ中国の悪口の奴ですよね？」とかw、
「初期のころスレ見てました！」って言って、
本を買っていってくれる新規or出戻り組の人たちがいるので、
取っつきやすいポータルサイトを設置することで、
こういう人たちの定着をはかりたいところですよね^^
ところで先日、ボカロ批評誌の納会に誘われて出席してきたんですが、
やはりボカロ系は勢いと熱気がありました。
とにかく面白いが企画が様々多い。
いきなりあそこまでいかなくても、
鬼子さんも色々とぶち上げていきたいところですね〜
>>379
むむむ…、今後どういう展開に……？ 小梅殿が気になる…！
SSスレ
>>196-202
乙乙！ 肉食系な中成り鬼子さん…ww
確かに本成りが九尾みたいな存在になってますね
そして、般ニャーのキャラがどんどん立っていっている…！w
- 907 ：名無しさん＠避難中：2013/03/19(火) 20:57:10 ID:5f9rlkmg0
- >>906
転載完了
- 908 ：名無しさん＠避難中：2013/03/19(火) 21:06:41 ID:dYIupkkQ0
- tumblrはテーマが多すぎて要求に合うのを探すのが大変なんだよなあ。
画像や映像を引っ張ってくるのは楽なんだけどね。
- 909 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/03/19(火) 21:11:05 ID:MuuFx.Gw0
- 同人音楽CD頒布用のテンプレはすぐ見つかったんですけどね~
>>907
転載ありがとうございます！
- 910 ：名無しさん＠避難中：2013/03/19(火) 21:20:51 ID:k/oR68V20
- >>904
>>905
依頼かどうかはわかんなかったけど、勝手に転載しといた
- 911 ：名無しさん＠避難中：2013/03/20(水) 16:44:58 ID:PS/3wgxE0
- >>910
あ、依頼すればよかったのか。
ありがとうです！
- 912 ：名無しさん＠避難中：2013/03/20(水) 17:37:03 ID:Pz.Sng.kO
- ポータルサイトの説明文を考えてて思ったんですけど、
鬼子創作って「みんなに納得してもらえる
『萌えキャラ日本鬼子の定義』を探す旅」みたいなものなのかも
知れませんね。
作り手さん達にはそれぞれ自分の中の鬼子像はあるでしょうけど、
新しく入ってきた人に鬼子の定義を聞かれたら
簡潔には説明できないと思うんですよ。
「日本鬼子ってどんなキャラなのか」を見つけるために
サブキャラを作って、相対的に鬼子のキャラクター像を浮き彫りにしていく。
鬼子ぷろじぇくとのやってきた作業を振り返ってみると
そんな感じだったんじゃないかな、って思うんですが
どうでしょうか？
- 913 ：名無しさん＠避難中：2013/03/20(水) 23:35:05 ID:kW23VxRs0
- >>本スレ389-390
乙乙、なつかしい〜。
埋もれたキャラもいいけれど、本スレ投稿のネタ・SSや既存キャラの意外な一面とかもほしいなあ。
- 914 ：おたま ◆zUQbYCXzxc：2013/03/22(金) 01:19:48 ID:Vk/xFUcQ0
- ポータルサイト作成経過報告です。
http://hinomotoonikoproject.blog.fc2.com/
なかなか進んでなくてすみません。
いまはニコ動新着動画のRSSリーダーをくっつけようと試行錯誤中です。
このへんが使えないかなと思っています。
http://feeda.info/
ヘッダーの画像（赤い紅葉の背景の）をどどーんと表示させてしまったのですが、
考えてみればヘッダーだとすべてのページに表示されるんですよね…。
何のサイトか印象付けやすいのですが、ちょっとうるさいでしょうか。
どうしようか悩んでいます。
その他、ここをこうしたらどうか、などのご意見ご感想を全力でお待ちしています。
よろしくお願いします！
- 915 ：おたま ◆zUQbYCXzxc：2013/03/22(金) 01:24:41 ID:Vk/xFUcQ0
- あと、ポータルサイトの構成について、こんなのはどうでしょう（下記）。
最初の>>875さんの案からけっこう変更点があるのですが、
アニメなどのサイトやテトさんのサイトを参考にしつつ、
新規の人がまず何を期待するのかなと考えて構成してみました。
こちらも>>875と見比べるなどしてご意見いただけると、とても助かります。
ぜひぜひ一言でも忌憚のないご感想を。
【日本鬼子ポータルサイト】
トップページ（旬なイラストを一枚、ランダムに掲載。その下にニコ動の新着動画RSS。下方にコンテンツへのリンクボタンと説明を貼る。文字情報は極力少なめに）
｜
├― 日本鬼子とは（三行説明とQ&A）
｜
├― 人物（キャラ紹介）
｜ ├─ 鬼子
｜ ├─ 小日本
｜ ├─ …
｜ └─ …
｜
├― 作品
｜ ├─ イラスト
｜ ├─ 小説
｜ ├─ 音楽・UTAU
｜ ├─ ネタ動画・MMDモデル
｜ └─ ゲーム
｜
├― 掲示板
｜ ├─ 本スレへのリンク
｜ ├─ SSスレへのリンク
｜ └─ 運営相談所へのリンク
｜
├― 企画（その時、企画が動いていたり、参加者を募っているもの）
｜ ├─ 鬼子WEBアンソロ企画
｜ └─ …
｜
├― 約束事（利用ガイドライン）
｜
└― 資料室
├― まとめwikiへのリンク
└― 鬼子ろだへのリンク
- 916 ：名無しさん＠避難中：2013/03/22(金) 01:38:30 ID:Vk/xFUcQ0
- >>本スレ395
おお、乙です！
かわええのうかわええのう。
そうだ、ログを発掘されているのなら、ついでにwiki編集にもご協力願えないでしょうか？
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/154.html
この過去ログページ、各スレで何が話題になったかを簡単に記載して、活動の流れを見えやすくしようとも試みているのです。
そこで、発掘されているこの機会に、1スレあたり2，3個でかまいませんので、主な話題を指摘していただければと…。
そのページはたぶんログインしないと編集できないので、お手数ですが、下のように書いて、避難所にでも投稿していただければ幸いです。
「本スレ１
・〜が始まった
・〜が提案された」
- 917 ：名無しさん＠避難中：2013/03/22(金) 01:43:31 ID:Vk/xFUcQ0
- やっぱりポータルサイトにRSSまでは必要ないかな…。ううむ。
（一人で書きすぎててすみません。おやすみなさい）
- 918 ：名無しさん＠避難中：2013/03/22(金) 18:08:02 ID:k.YmTp1MO
- レス遅れましたが、ポータルサイト開設への試み乙です。
鬼子に興味を持った人が、どの段階でサイトを見つけてくれるか、
という点も悩みどころですね。
もしかしたら先にまとめwikiやニコニコ大百科に目を通した後かも知れないし。
細かい説明ではなくて、鬼子作品や鬼子創作の楽しさを
感覚で分かってもらえるように出来れば良いな、とは思うんですけど。
難しい話ですけど、作品をタイプ別に分類出来れば、
それぞれの人が自分好みの鬼子作品を簡単に発見できるから
そのままファンになってくれる可能性が高いのでは？
これはニコや渋でも言えますね。
「日本鬼子 〇〇」で検索した時に
ちゃんと作品が出てくるかどうかで
勢いのあるコンテンツか否かを判断されてしまう事ってあるかも。
- 919 ：名無しさん＠避難中：2013/03/23(土) 00:06:58 ID:tbZlqM0U0
- >>916
＃ネタ発掘
あー了解。ただし、初代スレから創作発表３スレ目（全体からして４スレ目）までは目を通してしまったので……
・あらゆる蔑称が萌え化候補として挙げられる
・西洋鬼子（後の魔子）が生まれる
・軍服はNGに
・武器談義/薙刀談義
・投票決定
・投票方法が話し合われる
・投票で盛り上がる
……などの流れがありましたけど、その辺、どれがどの辺のスレでの流れだったのか把握しそこなってしまいました。
スミマセン。
これからチェックする時には大まかな流れを把握しておこうと思います。
- 920 ：名無しさん＠避難中：2013/03/23(土) 00:48:06 ID:LIR4xCjA0
- ＃ネタ発掘
>>919
おお、さっそくありがとうございます！
では、そのへんは自分でかいつまんで見て境目を見つけますね。
助かります、ありがとうございますm(_ _)m
- 921 ：名無しさん＠避難中：2013/03/23(土) 01:37:57 ID:tbZlqM0U0
- ＃ネタ発掘
日本鬼子って萌えキャラ作って中国を萌え豚４
・公式→代表デザインのテンプレ化がなされました。
・候補絵のうｐが締め切られ、候補絵が出揃いました。
・投票方針についての詳細な話し合いがなされました。
・「こにぽん」の呼び方が決まりつつある流れに。
・「脱・政治色」の意見が出始めました。
・サブキャラのスレッド作成の話がなされました。
・都道府県鬼子の案はひとまず保留となりました。
・「代表デザイン」が決まったら「代表絵投票」案が出ました。
今回は以上。
- 922 ：名無しさん＠避難中：2013/03/23(土) 02:49:17 ID:LIR4xCjA0
- >>918
ご意見ありがとうございます！
「感覚で分かってもらえるように」っていうの、まさに同意です！
まずは目に楽しい空間を作りたいなあ、と思います。
とりあえず、初めての人を徹底的に想定して作れば、
多少の予備知識がある人にも楽しい場所になるんじゃないかと思います。どうでしょう？
作品のタイプ別…なるほど！
ほのぼの、コミカル、妖艶、とかかな？
まだちょっとどう入れるか思いつかないんですが、
作業しながら温めてみますね。
具体的な構想とかあれば、教えてくださいな。
ポータルサイト（工事中）：
http://hinomotoonikoproject.blog.fc2.com/
進捗状況：
トップページにニコ動のRSSを配置してみました。
けっこう自由度が高いので、配置とか大きさとか表示数は変えられます。個別の動画を除くことはできません。
なお、本当はpixivのRSSを取得して新着イラストを表示したかったんですが、
どうもpixivはRSS的な使い方をさせないようなシステムを意識的に作っているようで…無念。
（参考：http://nplll.com/archives/2011/02/pixiv.php）
ご意見ご感想お待ちしてます！
（正直、ここからの展開は、もっとご意見がないと決めがたいです〜汗）
- 923 ：名無しさん＠避難中：2013/03/23(土) 03:24:47 ID:LIR4xCjA0
- >>921
ありがとうございます！反映させていただきました。
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/154.html
このページはとにかく長いですね…でもここは仕方ないですね。歴史を感じます。
- 924 ：名無しさん＠避難中：2013/03/23(土) 18:19:09 ID:SJ.yxzAQO
- >>922
スレのみんなに呼びかけて、
自分の好きな作品の簡単な紹介文(キャッチコピーみたいなもの？)を考えてもらって、
それをブログカテゴリで分けて紹介していく、
とかどうかな、と思ったんですけど
本スレもここもそういうの得意じゃないっぽいしなぁ…
なんか「誉める」とか「好きでものを語る」のが
苦手っぽいっていうか、そんな気がしてるんですが。
- 925 ：名無しさん＠避難中：2013/03/23(土) 18:52:01 ID:tbZlqM0U0
- ＃ネタ発掘
前スレ
日本機神の原型が投下されました
【荒しは】萌キャラ『日本鬼子』制作 5【スルー】
・投票前につき色々自重する流れに
・鬼子の運営について話し合われました
・投票前ながら、大体の鬼子の衣装の傾向がかたまりつつある流れに
・シナ子や西洋鬼子（魔子）等の蔑称の是非が話し合われました
・他の蔑称キャラのリボーン案が提案されました
・鬼子の衣装（紅葉模様）談義がおこりました。
・著作権に関しての対策などが話し合われました
・鬼子の立ち位置と投票システムについて話し合われました
・鬼子のモチーフに清姫伝説が提案されました
今回はこんな感じでした。
- 926 ：Kトラ ◆zLDryFKtMU：2013/03/23(土) 21:23:34 ID:tbZlqM0U0
- さて、そろそろ避難所も終わりに差し掛かってますのでも一度確認しておきたいと思います。
一つは
●ここ 『避難所』 の名称を 『運営相談所』 に切り替えること。
もう一つは
●本スレの場所を2chからこの避難所（運営相談所）と同じ場所に移し替える事
……です。
本スレの引越しは、まだ十分時間がありますが、「避難所」の名称変更もこのまま確定してもいいと思いますが……
ちなみに「避難所の名称変更」はワタシ提案ですが、今まで避難所のスレ建てをしたことはないので、
ワタシが手がけるかは分からないです。次にスレ建てする人次第ですね。
逆に、「本スレ引越し」は多分今までもワタシしかやらなかったのでワタシがやることになるんじゃないかと
思っています。なお、その場合は特に反対意見がなければそのまま実行するつもりです。
何か考えなければいけない事がなければそのままやっちゃっていいですね？
スレタイは
萌キャラ『日本鬼子』制作in運営相談所13
と、スレタイ案を出しておきます。
- 927 ：Kトラ ◆zLDryFKtMU：2013/03/23(土) 21:47:54 ID:tbZlqM0U0
- ▼テンプレ改変案
萌キャラ『日本鬼子』制作スレの運営相談所です。
また、創作以外の企画、運営に関する質疑応答や議論もこちらで。
規制されたときなどのレス代理依頼もOKです。
*注意事項*
本スレで議題が挙がった場合、こちらで議論を行ったのち
経過と結論の報告を本スレへ行い、本スレ住人から賛同を得た上で決定とします。
また、その他の事案に関してもできる限り本スレ住人からの意見、賛否を募りましょう。
議題については運営相談所・本スレとの共有を意識することを忘れずに！
前スレ
萌キャラ『日本鬼子』制作in避難所12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3274/1343118801/
○まとめwiki
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/
○雑談・作品投下等は本スレ・SSスレへ
【悶々と】萌えキャラ『日本鬼子』製作30 【萌え】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1359724513/
【長編SS】鬼子ＳＳスレ６【巨大ＡＡ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1350392802/
▲ココマデ
- 928 ：Kトラ ◆zLDryFKtMU：2013/03/23(土) 21:49:46 ID:tbZlqM0U0
- ▼テンプレ案
★安価の徹底★
安価：｢>｣ではなく｢>>｣でお願いします。
★タグの使用について★
タグ（#）の運用中です。
ある話題****について書きこむときレス頭に #**** と入力をお願いします。
運営相談所内での話題が複数あるため見分け安くするための措置です。ご協力よろしくお願いします
○本スレ報告用テンプレ
こちらのテンプレを使用する場合、議題やレス番の部分などを修正・確認して使いましょう
また、話し合いが始まったらなるべく早いうちに本スレに告知しましょう。
#****
（
γ ﾊ゜ﾊヽ
⌒*（ﾉ (V) ﾘ>*⌒
ﾚ,l *ﾟヮﾟﾉ ＜運営相談所で話し合いがはじまったよ！！
。 ⊂|￣ハy/ ヽ、 意見がある人は参加してね！
‖|ヽ￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/,A＾＾A、 .‖| http://〜
卯ﾐ!|ﾘﾉ)）)ﾘ .‖√￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
lヾ|l .ﾟ ヮﾟﾉﾘ. .‖ ・話の内容 #○○○について
ノ ﾊ^∨/ヽ、 ‖ ※また、タグの運用中です※
/.::::< 三];;;::;:ﾌつ この話題について書きこむときこのレスのように #○○○
くΨ:::_;|*;:;|:: ﾉ ‖ とそれぞれ入力をお願いします。
~T": ::..!~~ ‖運営相談所内での話題が複数あるため見分け安くするための措置です。
|____ﾊ °ご協力よろしくお願いします。
意見のある方は参加をお願いします！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/0000/0000000000/1001- 【←始まったときのアドレス】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/0000/0000000000/1001-1020 【←まとまったときのアドレス】
○専ブラ用
創作発表板 運営相談所
http://jbbs.livedoor.jp/internet/3274/
専ブラに登録する外部板urlはこちら
登録方法は専ブラごとに違うのでご自身でお調べください
○次スレについて
次スレは>>950あたりでお願いします。
▲ココマデ
- 929 ：Kトラ ◆zLDryFKtMU：2013/03/23(土) 21:51:39 ID:tbZlqM0U0
- >>927-928
とりあえず、避難所→運営相談所 変更の言い出しっぺなので、テンプレの改訂版を造ってみた。
- 930 ：名無しさん＠避難中：2013/03/23(土) 22:03:30 ID:tbZlqM0U0
- ＃ポータルサイト
>>915
キャラ紹介や今までできた作品を全面に出してきたのはイイ構成だと思う。
他には約束事（ガイドライン）を掲示板へのリンクと同じところか直前にしたほうがいいんじゃないかなって思う。
後付けレスアンカ>>875
>>883 >>884 >>886 >>891 >>892 >>893 >>895 >>896 >>897 >>899
>>901 >>903 >>906 >>912 >>914 >>915 >>917 >>918 >>922 >>924
- 931 ：名無しさん＠避難中：2013/03/24(日) 02:52:31 ID:xGspJRww0
- ＃ネタ発掘
>>925
ありがとうございます！wikiに反映しました。
毎回ネタ発掘おつかれさまです。
避難所の名前変更や本スレ移転など、やりたいことが他にもいろいろおありだと思うので、
ゆっくり発掘してもらっていいと思いますよ。
- 932 ：おたま ◆zUQbYCXzxc：2013/03/24(日) 03:05:00 ID:xGspJRww0
- ＃ポータルサイト
>>930
タグ付けのためのレスアンカありがとうございます。
せめて言いだしっぺの自分くらいはタグをつけるべきでした。すみません。
>>924
あ、そういうカテゴリごとの作品紹介いいですね！
ためつつ週一くらいで更新していけば、息の長いコンテンツになりそうです。
早めに募集したいところですね。
まあ、感想が少なめなのは、純粋に人手不足って感じもします。
作品を作りたい人は作品の感想ばっかり書いてもいられないでしょうし。
>>930
ご意見ありがとうございます。
たしかに、ガイドラインは、もっと上（はじめにあたり）に入れたほうが分類としてはきれいなんですが、
どうしても堅苦しい話が中心になりそうなので、あえて下に置いてみました。
普通の方は著作権を尊重するでしょうし、政治ネタにもしないでしょうから…。
- 933 ：名無しさん＠避難中：2013/03/24(日) 03:15:13 ID:xGspJRww0
- >>926
・避難所の名前を運営相談所に切り替え
良い案だと思います。
タイトルは「in」を抜いたらよいのではないかと。
inが入っていたのは、避難所掲示板のスレだからってことだと思うので。
・本スレを避難所掲示板に移転
本スレはいま規制されている人が多いみたいですし、良いと思います。
- 934 ：名無しさん＠避難中：2013/03/24(日) 18:29:58 ID:ssVjAgioO
- >>927-929
テンプレ作成乙です！
運用相談所となると、以前より書き込み少なくなるかもですが
書き込みがスルーされないように細めなチェックを心がけたいですね。
- 935 ：名無しさん＠避難中：2013/03/25(月) 00:05:54 ID:LKlwjrqc0
- 看板がかけ変わるだけで運用とか基本変わらないんでは？
- 936 ：名無しさん＠避難中：2013/03/25(月) 23:53:08 ID:UnvUhkpo0
- ヌエさん設定画を発見！
http://dl6.getuploader.com/g/oniko3/842/nue.jpg
- 937 ：名無しさん＠避難中：2013/03/26(火) 00:17:39 ID:PxZEQqNo0
- 本スレで夜叉子が話題になってるみたいなので、イラストを発掘しました。
http://dl10.getuploader.com/g/oniko3/585/%E3%82%84%E3%81%97%E3%82%83+%282%29.jpg
http://dl10.getuploader.com/g/oniko3/597/%E3%81%A4%E3%81%8D%E3%81%A8%E3%81%8B%E3%81%92.jpg
http://dl10.getuploader.com/g/oniko3/600/%E5%A4%9C%E5%8F%89%E5%AD%90.png
- 938 ：名無しさん＠避難中：2013/03/26(火) 00:26:49 ID:KAMIot2Q0
- >>936
>>937
GJ！！
- 939 ：名無しさん＠避難中：2013/03/26(火) 02:11:48 ID:PxZEQqNo0
- ＃ポータルサイト
進捗状況：
キャラクター紹介ページを作成
http://hinomotoonikoproject.blog.fc2.com/blog-entry-5.html
鬼子紹介ページを作成
http://hinomotoonikoproject.blog.fc2.com/blog-entry-7.html#more
感想・提案など、どんどんお待ちしてます。
デザインしなおしはそう難しくないので、ある程度作り直すことになっても大丈夫ですので。
あと、ここでなくても、ブログのコメントに直接書いてもらっても結構です。
本スレの話題とも関連するんですが、生成鬼子さんの決め台詞ってなんでしょうね。
中成さんは「萌え散れ！」でいいと思うのですが…。
- 940 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/03/26(火) 07:26:43 ID:mrCl8bcM0
- ポータルサイト作成も過去作品発掘も順調に進んでいるようですね。
よきかなよきかな。
（あ、ポータルサイトには、
UTAU、MMD紹介ページをそれぞれ作って、
そこへのリンクは大きく扱った方がいいと思います。
この二つはやはり強力なカードなので）
さて、それでは毎度申し訳ありませんが、
どなたか以下の文を本スレに転載よろしくお願いいたします<m(_ _)m>
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き
毎週恒例、鬼子作品定点観測です。
今週の日本鬼子作品定点観測 #017（2013/03/17~03/23、追記アリ）
つhttp://filangieri.blog.fc2.com/blog-entry-68.html
最近はyoutubeの鬼子動画も細かくチェックするようにしていますが、
実はUTAUって外国の方が活発（少なくとも使用者の絶対数は外国の方が多い）ので、
UTAU鬼子さんを使ったカバー曲も結構投下されています。
「悪ノ娘」
つhttp://www.youtube.com/watch?v=nKwcvSQZJJo&feature=player_embedded
「ヴェノマニア公の狂気」
つhttp://www.youtube.com/watch?v=oeFGBlXMK7w
コーラスとか、一部分だけ、という作品も多いので、
どこまで鬼子作品と言えるのか、微妙なラインですが…^^;
ところで、閻にゃ〜botがいつの間にか公開されていましたよw
つhttps://twitter.com/ennya_bot
- 941 ：名無しさん＠避難中：2013/03/26(火) 18:40:59 ID:GcAgDL.EO
- #ポータルサイト
ところで、今の鬼子創作の方向性というか、
目的みたいなものなんですけど
「自分達が、まだまだ鬼子を楽しみたい」でいいでしょうか？
新規さんを獲得したいのも、
その人達に鬼子を好きになって欲しいというのは
もちろんあるんですけど、
もっと色んな人に色んな作品を作って欲しい、
もっと色んな鬼子を楽しみたい、という期待も
決して小さくはないと思うんです。
今まで頑張ってきた人達が大事にされるのは当然かも知れませんが
それが行き過ぎて
「鬼子は今まで自分達が育ててきたんだから
こちら側の意向は尊重されて当然」
という空気にはしたくないなと思うんですよ。
新しく入ってくる人達にも楽しんでもらって、
そして楽しませてもらう。
そういう気持ちで、何か「初めの挨拶」みたいなものを
用意したいなと思うんですが。
- 942 ：名無しさん＠避難中：2013/03/26(火) 19:59:11 ID:KAMIot2Q0
- >>940
転載終了
- 943 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/03/26(火) 20:26:21 ID:mrCl8bcM0
- >>942
ありがとうございます！
- 944 ：名無しさん＠避難中：2013/03/26(火) 22:31:00 ID:KAMIot2Q0
- >>939
生成り鬼子の決め台詞……とかではないけど、
鬼子「た、田中さんっあのっ……」
など、どうでせうか？
一方で、田中さんの方は
田中「ひのもとさんっ プリクラ撮ろうよっ！」
とかにして。
それと鬼子ちゃンの説明文もここで募るんですか？＞説明文 説明文 説明文
- 945 ：名無しさん＠避難中：2013/03/27(水) 00:11:24 ID:4GL0zXjs0
- >>944
＃ポータルサイト
- 946 ：名無しさん＠避難中：2013/03/27(水) 01:08:10 ID:0dxjJJwU0
- ＃ポータルサイト
>>940
なるほど〜。布教効果のアドバイスありがとうございます。
実はUTAUとMMDをどのくらい大きく扱うべきか迷ってたんですが、
それでしたら大きめに扱うことにします！
>>941
うん、自由に作ってもらうのがいいって思います。
それぞれの作者さんなりのいろんな萌えが見たいです。
ポータルサイトではとりあえず最大公約数っぽいものを示したほうがわかりやすいと思うので、
そのへんのバランスはむずかしいところですが…。
もしかして「初めの挨拶」案、頭の中にあったりしますか？
大まかな内容でも一文だけでもいいので、見せていただければと…。
>>944
その台詞、使わせていただきますっ！m(_ _)m
たしかに、生成さんは決め台詞って感じじゃないですねｗ
あ、そうですね、各キャラの説明文、よかったら一緒に作ってください！
大まかな説明を2〜3文で、とかがいいんじゃないかと思います。
あと、残りの設定は設定を使ったインタビュー形式にしたらどうかとか考えてますｗ
今のところ、ポータルサイトで紹介しようかなと思っているキャラクターは、
鬼子、小日本、ヒワイドリ、ヤイカガシ、般ニャー、ひのもとわんこ、田中さん、ついなちゃんの8名です。
- 947 ：名無しさん＠避難中：2013/03/27(水) 01:52:33 ID:0dxjJJwU0
- ＃ポータルサイト：鬼子インタビュー案
――こんにちはー。
鬼：こ、こんにちは。
――緊張してます？
鬼：は、はい。いんたびゅーなんて初めてで…。
――いつもどおりで大丈夫ですよ。
ところで、ひのもとさんの好きな食べ物は何ですか？
鬼：食べ物…ですか。お蕎麦が好きです！あと、白いお米のご飯はいいですねえ…（うっとり）
――これはツウな。穀類がお好きなんですか？
鬼：ええと、でも、炒った豆は苦手です。
出ていけって言われてるみたいで、涙がちょっぴり出ちゃいます。
――ああ、節分のときにぶつけられたんですね。お気の毒に。
鬼：ええ、思い出すと……あのワルガキども…もうぜぇったい許しません！！（カッ）
――ひのもとさん？！
……あの、いま、角がお伸びになられませんでしたか？
鬼：……あ、すみません！つい中成（ちゅうなり）になってしまいました。
――つ、強そうでしたね〜。
ひのもとさんは薙刀使いなんですよね。誰と闘うんですか？
鬼：人間、というか……人の心に住まう鬼を退治しています。
――人の心に住まう鬼？
鬼：はい。煩悩と呼ばれたりもしますね。あまり強くなると大変なことになるので。
――人の心が生み出したものなんですね。
鬼：そうですね。ただ最近、もっと厄介なものの存在を感じるのですが…。
……あ、いえ、気になさらないでください。
――？？
では、最後の質問です。ひのもとさんは一人ではないと聞いたのですが…。
鬼：はい、この世には八百万（やおよろず）の「ひのもとおにこ」がいますよ。
私はその中の代表にすぎません。
それに、姿形は私と同じでも、気性が違う者もたくさんいます。
私を見る人間の数だけ、私はいるのかもしれません、ね。
――はあ。ずいぶんと哲学的な…。
鬼：まあ、難しく考えずに、楽しんでってくださいな。
お茶入れなおしてきますね……ってヒワイドリ、洗濯物で何やってるの！！
ヒ：げえっ？！見つかったか！（だだっ）
――あ、Cだ。
鬼：（かあっ）ゆ…許しません！返しなさい！！
ヒ：そうは問屋がおろさねえ！逃げるぜ！（ダッシュ）
鬼：ヒーワーイードーリー！！
（おわり）
長くなっちゃった…。
あと、キャラ作りすぎでしょうか？
既存の広く使われた設定を使ったつもりではありますが。
- 948 ：名無しさん＠避難中：2013/03/27(水) 23:32:03 ID:4GL0zXjs0
- >>946 ＃ポータルサイト
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
日本鬼子（ひのもと おにこ）：
言わずと知れたみんなのヒロイン、日本鬼子（ひのもと おにこ）だっ。
人々の心の闇に棲まう「心の鬼」を萌え散らす使命を果たして今日も戦うぞっ！
普段はおとなしいお淑やかな「生成」の大和撫子だが、怒ったり、戦う時は凛々しい「中成」の姿に変身だ！！
小日本（こひのもと）：
こひのもと。「こにぽん」とよく呼ばれている。鬼子を姉（ねね）様と呼び慕う妹分だ。
コイバナが大好きで般ニャーとはよくコイバナ談義に花を咲かせているぞ。「萌え咲け（めばえざけ〜）」が
決め台詞で、人と人との縁結びがこにぽんの使命だ。が、上手にいった試しがない。
ま、まだ未熟だからね。背丈と同じくらいの刀をトレードマークに背負っているぞ。
ヒワイドリ：
「乳の話をしようじゃないか」誰かれ構わずそんな事を言って回るのはヒワイドリ。おっぱいに対する煩悩から生まれた
心の鬼だ。あんまり害がないから放置されぎみだが、これでも一応、心の鬼の一種だ。それでも、集まり過ぎると
合体して巨大な「EXヒワイドリ」になったりするらしい。あと、こんな残念な存在なのに、一応、人の姿になるとイケマンになるらしい。
ヤイカガシ：
鬼避けのお守り『ヤイカガシ』が妖怪化した生モノ。魚の身体に柊の腕を持つ。普段は女性の下着にこだわるパンツマンだが、
これでも鬼祓いの能力はかなり高い。あと、キモい。イイヤツだけど。語尾に「〜でゲス」「〜でヤス」とついた喋り方をする。
エロい事を除けば、基本イイヤツ。キモいけど。人の姿になればイケメンだが、中身のザンネンさは変わらない。
般ニャー（ハンニャー）：
ひのもと家に居候している猫又。気まぐれで情報通。割とミーハーで雑誌の影響を受けることもよくある。驚いたり
クシャミをしたりすると般若麺と同じような顔をするという説がある。人間の姿をとることもでき、その時は年齢不詳の
色っぽい美女の姿をとる。ただ、その時でも二股にわかれた尻尾とネコミミがでている姿で描かれる事が多い。
謎が多く、普段はふらふらしているがホントはかなり強いらしい。
ひのもとわんこ：
わんこ。本名は他にあるらしいが、基本、わんことしか呼ばれない。自称ひのもと家の番犬。だが、どちらかと言えば
ひのもと家のツッコミ要員になることが多い。生モノ連中やこにぽん相手に気苦労の絶えない日々を送っている。
犬の姿になって活躍する事もあるけど、まだまだ未熟で鬼子の役に立つには修行が必要そう。
天狗の血でも流れているのか、切り札として、風の術を扱う事ができる。
田中さん（田中さん）：
本名は田中匠（たなか たくみ）。ひょんな事から鬼子と友達になった、ごくフツーの女子高校生。若干オタク気味で
そのせいもあってか鬼子の事を特に怖がらず友達付き合いをしている。でもそれからは妙なものとの縁ができたのか
色々な厄介事に遭遇する日々が続いてる。もっとも、当人は相変わらずマイペースで飄々と対応して切り抜けているが。
ある意味、一番肝っ玉の太い人。
如月 追儺（きさらぎ ついな）：
当人は役追儺（えんのついな）を名乗っている中二病驀進中の女の子。役小角（えんのおずぬ）の子孫を自認し、
しょっちゅう鬼子に戦いを挑んでは自爆して負けてばかりの女の子。方相氏（ほうそうし）という四つ目のお面を装着し、
その身体に方相の力を宿して戦う。……が、やっぱり自爆する。関西弁を喋り元気だけは人一倍だ。ぐるぐる髪の毛のお下げが特徴で
前鬼・後鬼というぬいぐるみの下僕がいる。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
とりあえず、創ってみた。たたき台としてはこんだけあればいいかにゃ〜？
>>947
イイネ。キャラがよく掴みやすい。
- 949 ：名無しさん＠避難中：2013/03/28(木) 01:09:09 ID:NAR/Q0ss0
- >>948
おおっ、こんなに早く作っていただけるとは！
おいおい更新で取り入れていきますね。ありがとうございます！
- 950 ：名無しさん＠避難中：2013/03/28(木) 18:05:35 ID:55nLiHJYO
- >>946
#ポータルサイト
#初めの挨拶
いや、それは私一人で考えても問題ある事ですし。
作品作ってる人達がどんな気持ちで鬼子創作やってるかとか
きちんと知った上で紹介しないと
「サイトに書いてあった事と実態が違う」ってなったら
鬼子そのものの信用にも関わりますから。
- 951 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/03/28(木) 18:06:30 ID:iIg7nDMc0
- ＃ポータルサイト
>>947 >>948
共に良い感じなんじゃないでしょうか？
鬼子さんの説明には、「紅葉柄の着物にナギナタ持って」の説明を加えたいかな？
細かいところですが、ヒワイドリの「イケマン」は「イケメン」の書き間違いですよね?^^
あと、ついなちゃんの説明、
ぐるぐる髪の毛のお下げ（通称〝ﾄﾞﾙﾙｩｯ〟） にしたいw
>>946
リンク先の紹介ページには、UTAU、MMDのDL先や、
UTAUのコミュニティサイト（http://com.nicovideo.jp/community/co610074）へのリンク、
ラジオが始まったらそれへのリンクなんかも張っておくといいかもしれませんね.
UTAUやMMDを使って創作してくれている人はそれなりにいるのに、
その存在を知っている人が意外なほど少ないので、大々的にアピールしてよいと思われます！^^
さて、それでは毎度申し訳ありませんが、
どなたか以下の文を本スレに転載よろしくお願いいたします<m(_ _)m>
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き
ニコニコに、MMD鬼子さんの新作が投下されていましたよー^^
【MMD】日本鬼子さん で Bad_Apple!! (5:16)
つhttp://nico.ms/sm20450461
つい最近もこんなのがありましたし、
【破壊音マイコ誕生祭2013】エージェント夜を往く【MMDUTAUモデル】 (2:10)
つhttp://nico.ms/sm20411890
【MMD/UTAU】 白金ディスコ 【ついなちゃん】 (1:35)
つhttp://nico.ms/sm20336589
MMD界隈はまだまだ布教の余地があるかと^^
>>428
＃MMDいずりん制作計画
わーい、いずりん三面図どうもあざます！
芋さんに描いてもらったこの設定を元に、自分がMMD向けに線を引き直して、
その三面図をMMD制作者の楼さんにお渡しする形になります。
（ついなちゃんを自分のタッチで作ったので、絵面を合わせるため）
こひいずりの三面図は芋さんにお願いしますた。
（あと、弓もちゃんと作ってもらえます！ ちゃっと発射できるとか）
ただ、制作者の楼さんが非常に多忙なため、
いずりんに着手するのは、いま製作中のトリちゃん他、二体ほど作ったあとになる、とのこと。
みんなで楼さんにプレッシャーをかけ……もとい、応援しよう！w
…そんな訳で、こちらの投票、よかったらぜひw
つhttp://minchara.com/2013/theme/25.html?q=732#tab
（詳しくは つhttp://filangieri.blog.fc2.com/blog-entry-69.html）
この楓歌コト大人版がMMD化されたら、楼さんの仕事が一つ減るので、
必然的にいずりんも早く完成するという仕組みですw
UTAU鳥組の人たちには、この前のニコ生コラボ放送で借りがありますから、
ぜひここで恩返しいたしませう♪w
- 952 ：名無しさん＠避難中：2013/03/28(木) 18:42:34 ID:4eaqXUKA0
- >>951
転載終了
- 953 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/03/28(木) 18:45:46 ID:iIg7nDMc0
- >>952
ありがとうございます(^_-
- 954 ：名無しさん＠避難中：2013/03/28(木) 19:07:54 ID:4eaqXUKA0
- >>950
次スレよろすく〜
テンプレは>>927-929
スレタイは
萌キャラ『日本鬼子』制作 運営相談所13
で。
えっと、あとまとめさんの>>4-5はいるのかな？
あと、個人的には>>785も、メモとして転載しておいておけばいいかなと。
- 955 ：名無しさん＠避難中：2013/03/29(金) 00:52:30 ID:soE2T69A0
- >>954>>950
うーん、>>4は要ると思うけど>>5はもういいかなーと思います。
あと、>>785が指してるのはこのサイトですよね。
鬼子ＳＳスレ作品まとめ
ttp://lepanneaunoir.web.fc2.com/oniko-ss/oniko-ss_index.xhtml
- 956 ：名無しさん＠避難中：2013/03/29(金) 01:26:37 ID:soE2T69A0
- ＃ポータルサイト：はじめに
今まで出てきた意見をあらためてまとめてみます。
891 ：長芋 ◆w47ZQceOhk：2013/03/18(月) 20:14:40 ID:7kLGudFM0
鬼子ちゃん創作における簡単な説明ページもあるといいですね。
「はじめに」みたいな。
「日本鬼子ちゃんは、心の鬼を萌え散らす鬼娘です。
固定された基本設定はほとんどありません。
デザイン・性格・ストーリーを自由に作る事が出来ます。
このサイトでは創作の足がかりとして、実際に使われる事の多い代表デザインの鬼子ちゃんや
鬼子ワールドのキャラクター・物語などを紹介しますが
この設定どおりに作らなくてはならないという事ではありません。」
みたいな感じかな？文章うまくないので誰かまとめてくださいｗ
そんで
「キャラクター紹介」
使われる事の多いキャラクターを紹介するよ！のページ
もっと色んなキャラを見たい人はこちら！みたいなかんじで
ウィキのサブキャラまとめページにリンクはるといいかも。
「見本作品紹介」
基本作品、ではなくあくまで一例としての見本作品です。
みたいな感じで漫画や小説や設定のわかりやすい絵などを貼る
とりあえずこれだけ作るだけでも
結構良いと思うんだけどどうでしょう。
892 ：名無しさん＠避難中：2013/03/18(月) 21:30:39 ID:qzumqSTs0
由来については、それこそテトさん公式サイトレベルには書いたほうがいいんじゃないかなーと思います。
単なる個人の考えたキャラではないって分かったほうが、興味を持ってもらえると思うので。
893 ：名無しさん＠避難中：2013/03/18(月) 21:35:31 ID:5ADsa3pc0
そうやね〜由来を入れるくらいは説明した方が「面白そうだ」って思ってくれるとオモウし、
まあ、今の流れなら「何がなんでも政治ネタにしてやれ！」みたいな人も……まあ、一部にはいるけど
ねじ込みたがる人はそうはいないんじゃないかっておもう。
……ただ、上手く説明できるテキストがなかなかできないんだよねぇ……ずっと考えて入るケド。
けっこぉ事情が入り組んでるというか、ヒネった発案だから。短く、簡単に、その上で分り易くってなかなかムズかしいｗ
取り敢えず、その辺は置いておいて進めた方がイイと思うよ！
895 ：名無しさん＠避難中：2013/03/18(月) 22:22:19 ID:5ADsa3pc0
「日本鬼子」は元々、日本の事を強く非難する言葉です。
しかし、ある時、ある人がそれを塗り替えようとこんな事を言い出しました「萌えキャラにしたらよくね？」
かくして、萌えキャラ日本鬼子（ひのもと おにこ）が誕生することになりました。
別視点で書くとこんな感じか。……いや、何も三行にまとめる必要性もないんだけれど（＾＾；
896 ：名無しさん＠避難中：2013/03/18(月) 22:29:31 ID:79j9LvfEO
あんま政治色出しすぎても、重くて読む気しないし
三行くらいがちょうどいいよ
899 ：名無しさん＠避難中：2013/03/19(火) 00:08:42 ID:ceMVcT060
>>894
発端を書くか書かないかは別問題として、
もしそいつを書くのであれば、
「『日本鬼子』ってよく聞くけどさ、よく考えてみるとそのネーミング、かわいくね？」
この発想が全ての始まりだった。
――そう、この一言を境に、日本鬼子が萌えキャラとなったのである。
……根本的な何かを間違えてる気がする。
901 ：名無しさん＠避難中：2013/03/19(火) 00:13:54 ID:5f9rlkmg0
いやそれ、発端じゃなくて創作だしっ さすがに事実と違いすぎるのは……
912 ：名無しさん＠避難中：2013/03/20(水) 17:37:03 ID:Pz.Sng.kO
ポータルサイトの説明文を考えてて思ったんですけど、
鬼子創作って「みんなに納得してもらえる
『萌えキャラ日本鬼子の定義』を探す旅」みたいなものなのかも
知れませんね。
作り手さん達にはそれぞれ自分の中の鬼子像はあるでしょうけど、
新しく入ってきた人に鬼子の定義を聞かれたら
簡潔には説明できないと思うんですよ。
「日本鬼子ってどんなキャラなのか」を見つけるために
サブキャラを作って、相対的に鬼子のキャラクター像を浮き彫りにしていく。
鬼子ぷろじぇくとのやってきた作業を振り返ってみると
そんな感じだったんじゃないかな、って思うんですが
どうでしょうか？
- 957 ：名無しさん＠避難中：2013/03/29(金) 01:52:08 ID:soE2T69A0
- ＃ポータルサイト：はじめに
引用つづき。
941 ：名無しさん＠避難中：2013/03/26(火) 18:40:59 ID:GcAgDL.EO
#ポータルサイト
ところで、今の鬼子創作の方向性というか、
目的みたいなものなんですけど
「自分達が、まだまだ鬼子を楽しみたい」でいいでしょうか？
新規さんを獲得したいのも、
その人達に鬼子を好きになって欲しいというのは
もちろんあるんですけど、
もっと色んな人に色んな作品を作って欲しい、
もっと色んな鬼子を楽しみたい、という期待も
決して小さくはないと思うんです。
今まで頑張ってきた人達が大事にされるのは当然かも知れませんが
それが行き過ぎて
「鬼子は今まで自分達が育ててきたんだから
こちら側の意向は尊重されて当然」
という空気にはしたくないなと思うんですよ。
新しく入ってくる人達にも楽しんでもらって、
そして楽しませてもらう。
そういう気持ちで、何か「初めの挨拶」みたいなものを
用意したいなと思うんですが。
- 958 ：名無しさん＠避難中：2013/03/29(金) 01:52:58 ID:soE2T69A0
- >>950
まあ、そう固くならんと、一意見として少し出してみてはいかがです？
実際のところ、的外れにはならないと思いますよ。
仮にどなたかが「いやそれはね」と思ったら、そう言ってくれるでしょうし。
- 959 ：名無しさん＠避難中：2013/03/29(金) 16:03:56 ID:UfN33glQO
- あわわ、>>950踏んでましたか;
ごめんなさい、無理でした。
>>960か有志の方お願いします。
- 960 ：柊鰯：2013/03/29(金) 19:35:58 ID:aFqsu.f20
- >>959
よっしゃ。おっちゃんにまかしとき。
- 961 ：柊鰯：2013/03/29(金) 19:47:00 ID:aFqsu.f20
- 次スレ
h萌キャラ『日本鬼子』制作in運営相談所13
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3274/1364553489/l50
ごめんなさい。スレタイのin抜き忘れた…ドジッこです。萌えてもいいのよ？
- 962 ：名無しさん＠避難中：2013/03/29(金) 19:57:13 ID:UfN33glQO
- >>961
ありがとうございます！お手数かけました。
- 963 ：名無しさん＠避難中：2013/03/29(金) 20:47:25 ID:f9vRd67U0
- >>961
乙！
- 964 ：名無しさん＠避難中：2013/03/29(金) 21:11:44 ID:ojbNQKQ.0
- 次スレ立ったのでネタの掘り返し報告など
＃ネタ発掘
【荒しは】萌キャラ『日本鬼子』制作6【スルー】
・デザイン締め切り後も様々な鬼子イラストが投下される
・投下されたデザインの色塗りやアレンジ等派生が投下される
・鬼子外部での反響がレポートされました
・途中、政治的利用についてのWikiが削除されていたことが判明しました
・政治利用派、政治利用否定派の間で紛糾しました
・結果政治的利用は禁止の流れに
- 965 ：名無しさん＠避難中：2013/03/29(金) 21:14:57 ID:ojbNQKQ.0
- ＃ネタ発掘
【荒しは】萌キャラ『日本鬼子』制作7【スルー】
・まとめ人さんが「政治ネタは無関係」宣言をしました
・著作権の保護にクリエイティブコモンズを利用する案が話合われました
・代表絵の位置づけで踏み込んだ話し合いが行われました
・代表デザイン投票の一回目が終わりました
・代表デザイン投票の二回目が行われました
・再び武器談義が行われました
- 966 ：名無しさん＠避難中：2013/03/30(土) 02:35:22 ID:SVbJwwGs0
- >>960
>>964-965
乙乙！！
夜叉子たんの意外なショットを発見。
http://dl8.getuploader.com/g/oniko3/1010/%E5%A4%9C%E5%8F%89%E5%AD%90%E6%B0%B4%E7%9D%80.JPG
- 967 ：名無しさん＠避難中：2013/03/30(土) 11:03:09 ID:SVbJwwGs0
- ＃ポータルサイト：進捗状況報告
キャラクター：日本鬼子 ※デザイン変更予定
ttp://hinomotoonikoproject.blog.fc2.com/blog-entry-7.html#more
作品紹介
ttp://hinomotoonikoproject.blog.fc2.com/blog-entry-15.html
作品紹介：イラスト
ttp://hinomotoonikoproject.blog.fc2.com/blog-entry-16.html
作品紹介：小説
ttp://hinomotoonikoproject.blog.fc2.com/blog-entry-17.html
作品紹介：音楽・UTAU
ttp://hinomotoonikoproject.blog.fc2.com/blog-entry-18.html
作品紹介：動画・MMD
ttp://hinomotoonikoproject.blog.fc2.com/blog-entry-19.html
ざっくり作ったので何かと荒い部分もあるかと思います。
あと、1ページに動画をいくつも配置したので、重いかどうかが気になっています。
ご意見ご感想よろしくお願いいたします！
- 968 ：名無しさん＠避難中：2013/03/30(土) 19:03:35 ID:4Rv11HCA0
- >>966
それわ、本当に発掘品なのかっ 今まで見たことなかったヨ！ｗ
>>967
さらによくなってるっ Σ(´∀｀；) この先どうなるか楽しみだっ
- 969 ：名無しさん＠避難中：2013/03/30(土) 19:15:31 ID:4Rv11HCA0
- ＃ポータルサイト
>>948
>>951
如月 追儺（きさらぎ ついな）：
当人は役追儺（えんのついな）を名乗っている中二病驀進中の女の子。役小角（えんのおずぬ）の子孫を自認し、
しょっちゅう鬼子に戦いを挑んでは自爆して負けてばかりいる。方相氏（ほうそうし）という四つ目のお面を装着し、
その身に方相氏の力を宿して戦う。……が、やっぱり自爆する。くじけない元気だけは人一倍だ。アヤしい関西弁を喋り
ぐるぐる髪の毛のお下げ（通称：ドゥルルゥッ）が特徴的で前鬼・後鬼というぬいぐるみの下僕がいる。
ちょっと変えてみた。でも、鬼子ちゃんのページをみてみると、外見的特徴はイラストで見ればいいんだから
もっと簡素化してもいいかなって思ってみたり。
- 970 ：名無しさん＠避難中：2013/03/31(日) 13:03:28 ID:cw7oZhZcO
- あら、天使ちゃんてば昼なのにＩＤ切り替えることを覚えたのな。
今までは12時を跨がなければＩＤ切り替えできなかったのに。
ま、それで挑発されて発言しちゃったのがおまぬけだなww
どっちがファビョってるんだかw
- 971 ：名無しさん＠避難中：2013/03/31(日) 14:18:28 ID:u0XMFPCA0
- ＃ポータルサイト
>>969
気になるところがあれば今からでも修正どうぞ！
はい、イラストと合わせて分かればいいので、外見的特徴は大体省いていいかと思います。
そういえば、お面が「方相氏」なわけではないと思うのですが…。
- 972 ：名無しさん＠避難中：2013/03/31(日) 14:19:37 ID:u0XMFPCA0
- ＃ポータルサイト：ガイドライン
まとめwikiのガイドラインとFAQ↓をもとに、新規さん向けに超簡略化してみました。
利用許諾の方法などは「こんな感じかな〜」という感じで書いたので、もし違和感があればぜひ教えてください。
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/38.html
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/20.html
＜簡単な説明＞
日本鬼子ちゃんの利用ガイドラインです。
・反中などの政治的目的で利用するのは非推奨
・作者さんの著作権は守ってね（作品を使いたいときには連絡するなど）
・同人活動は自由です。商用利用はご相談ください
ってことさえ分かっていれば、あとは自由です！
エロなどもご自由にどうぞ。
ただし、投稿場所のガイドラインには従ってくださいね。
（R-18タグをつける、エロ禁止の場所には投稿しないなど）
※ここにフローチャート画像を入れる
＜詳しめの説明＞
Q 作者さんの著作権を守るってどうすればいいの？
・他の人の作品を使用したり転載したりしたい場合は、事前に作者さんに連絡して許可をもらいましょう。たとえばpixiv上の作品なら、無料登録すれば「メッセージ」機能が使えます。
・ただ、スレに投稿された作品を使いたいけれど作者さんへの連絡手段がないという場合は、慣習上、スレで「使わせてもらいました」と宣言して、作品と一緒にあげてくれればOKです。 （作者さんに「止めて欲しい」とお願いされたら、消してください）
・また、作品を利用して作ったものには、作者さん名や元作品へのリンクなどをつけましょう。
Q 商用利用したいときはどうすればいいですか？
・萌えキャラクター「日本鬼子」を商用で利用するときは、必ず事前にご相談ください。
・連絡方法は、こちら（http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/38.html#id_a82d636c）をご覧ください。
・なお、有償であっても非営利の同人活動ならば、商用にあたらず自由です。
Q なんで反中などの政治的利用は非推奨なの？
・「日本鬼子（ひのもとおにこ）」は、相手からの蔑称に対し反発するのではなく、斜めに受けて、萌えキャラにしたところに意味があるからです。
・鬼子ちゃん活動が始まった当時、鬼子ちゃんは、萌えキャラであることで、「蔑称を言う人の怒りを萎えさせる」という意図を持っていました。つまり、鬼子ちゃん活動の肝は、蔑称に対し「正面からは言い返さない」ところにありました。よって、反中などの政治的目的で利用すると、その良さを殺してしまうので、「粋ではない」とされています。
＜もっと詳しい説明＞
まとめwiki（http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/38.html）をご覧ください。
- 973 ：名無しさん＠避難中：2013/03/31(日) 14:25:03 ID:w.09W4Sc0
- >>971
>お面が「方相氏」なわけではない
ん〜そうですね〜
修正前
方相氏（ほうそうし）という四つ目のお面を装着し
↓
変更
四つ目の方相氏（ほうそうし）のお面をかぶり
……に変更します。毎度手を煩わせてしまい、申し訳ありません。
- 974 ：名無しさん＠避難中：2013/03/31(日) 14:33:41 ID:u0XMFPCA0
- >>973
はい、了解です。
文章入れ替えなんて簡単ですし、まだそのへんは作業始めてないので、全然大丈夫ですよ！
- 975 ：名無しさん＠避難中：2013/03/31(日) 15:37:29 ID:u0XMFPCA0
- ＃ポータルサイト：進捗状況
だいたい形になってきました。
・右サイドバー「お品書き」を整備しました。
・「活動場所」「企画」ページを作りました。
http://hinomotoonikoproject.blog.fc2.com/blog-entry-6.html
http://hinomotoonikoproject.blog.fc2.com/blog-entry-22.html
あと残っているのは、以下の部分になります。
・「日本鬼子とは？」
・「利用ガイドライン」
・「キャラクター」の各人のところ
・トップページイラスト選び
・サイト全体のデザイン変更未了のところ（ぬっこぬこしてるところ）
- 976 ：名無しさん＠避難中：2013/04/01(月) 01:26:53 ID:.rCKsnvo0
- ＃ネタ発掘
【荒しは】萌キャラ『日本鬼子』制作8【スルー】
・小日本の設定/イラストがあがりはじめました
・鬼子の誕生日について話し合いがはじまりました
・妖怪・ヤイカガシが誕生しました
・小日本の設定談義がはじまりました
・ヒワイドリに名前がつきました
・それにともない倭猿と狗の話題もあがりました
・「避難所」が必要でないかとの意見が出ました
- 977 ：名無しさん＠避難中：2013/04/02(火) 00:25:24 ID:QpexV8dM0
- >>976
ありがとうございます！
8スレ目にして、まだ始まって2週間弱で、代表鬼子決まってないんだよ…すごいわぁ…。
- 978 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/04/02(火) 07:44:41 ID:dJJPUjtI0
- ＃ポータルサイト
サイト作成、お疲れさまです！
>>969 >>971 >>973
ついなちゃんの説明文、ありがとうございます。
「四つ目の方相氏（ほうそうし）のお面をかぶり」は、
「金色四つ目の方相氏（ほうそうし）のお面をかぶり」がいいなとちょっと思ったり…。
あと、「ドゥルルゥッ」は、全角ではなく半角（「ﾄﾞｩﾙﾙｩｯ」）でお願いしますw
細かいところを、すみません(^_^;)
さて、それでは毎度申し訳ありませんが、
どなたか以下の文を本スレに転載よろしくお願いいたします<m(_ _)m>
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き
遅ればせながら、先週の日本鬼子作品定点観測です。
#018（2013/03/24~03/30）
つhttp://filangieri.blog.fc2.com/blog-entry-70.html
それから昨日4/1は、ようつべでこんなのありました。
【UTAUカバー】 Birthday Song For Teto 【Ritsu, Oniko, Scott, Tei & Rook】
http://www.youtube.com/watch?v=nUpQbqwDk1k&feature
（Vipperloidによるテトさんへの誕生ソング）
[UTAUxMMD] Gangnam Style (All Vipperloids) (Happy B-Day Teto)
http://www.youtube.com/watch?v=A3enAcc79p4&feature
（こちらもVipperloidによるテトへの誕生祝い。
某ナム・スタイルですが、まあこれくらいな政治ネタじゃないよね？）
共に外国の方の作品。
鬼子さんがVipperloidに含まれるかどうかは色々見解が分かれてる…
というか、どうも正式には含まれないらしいですがw、
外国の方からすれば、同じくくりなのかな？
…さて、という訳で、エイプリル・フールも過ぎたので、
鬼子コンピアルバムの情報を解禁していきたいと思います！
アルバム名は『恋ごっこ』、「日本鬼子と恋」をテーマにしたコンピレーションです。
（内容は鬼子さんに関係あれば、UTAUもインストゥルメンタルも何でもあり）
収録曲数は、全八曲。
今回は残念ながらFALL BLOWは未収録ですが、
鬼子音楽界隈では名をば知れた方々にご協力いただき、
なかなかバリエーションに飛んだアルバムになっていると思います。
頒布価格の方は、CD単体だと1,000円、同テーマの同人誌単体は300円、
セットだったら900円、ということにしました。
この価格設定は、四月バカじゃないですよー
100枚売れたって赤字だぜ、ｳｪｰｲｳｪｰｲww
さてそんな訳で、長くなったので今日はここまで。
参加メンバーのご紹介は後日いたします♪
ではでは〜
- 979 ：名無しさん＠避難中：2013/04/02(火) 22:33:49 ID:2jfMN6ZI0
- >>978
転載終了
- 980 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/04/02(火) 22:38:03 ID:dJJPUjtI0
- >>979
ありがとうございます！
- 981 ：名無しさん＠避難中：2013/04/03(水) 00:35:02 ID:ZbYD6pH20
- ＃ポータルサイト
日本鬼子（ひのもと おにこ）：
言わずと知れたみんなのヒロイン、日本鬼子（ひのもと おにこ）だ。
紅葉柄の着物とあたまに付けた般若面がトレードマークな黒髪ロングの大和撫子だ。
人々の心の闇に棲まう「心の鬼」を萌え散らす使命の為、今日も薙刀片手に戦うぞ！
普段はおとなしいお淑やかな「生成」の姿だが、怒ったり戦う時は凛々しい「中成」の姿に変身するぞ。
小日本（こひのもと）：
こひのもと。「こにぽん」とよく呼ばれている。鬼子を姉（ねね）様と呼び慕う妹分だ。
コイバナが大好きで般ニャーとはよくコイバナ談義に花を咲かせているぞ。
「萌え咲け（めばえざけ〜）」が決め台詞で、人と人との縁結びがこにぽんの使命だ。
が、上手にいった試しがない。ま、まだ未熟だからね。背丈と同じ刀をトレードマークに背負っているぞ。
ヒワイドリ：
「乳の話をしようじゃないか」誰かれ構わずそんな事を言って回るのはヒワイドリ。
おっぱいに対する煩悩から生まれた心の鬼だ。あんまり害がないから放置されぎみだが、
これでも一応、心の鬼の一種だ。集まり過ぎると合体して巨大な「EXヒワイドリ」になったりする。
あと、こんな残念な存在なのに、一応、人の姿になるとイケメンになるらしい。
ヤイカガシ：
鬼避けのお守り『ヤイカガシ』が妖怪化した生モノ。魚の身体に柊の腕を持つ。
普段は女性の下着にこだわるパンツマンだが、これでも鬼祓いの能力はかなり高い。
あと、キモい。イイヤツだけど。語尾に「〜でゲス」「〜でヤス」とついた喋り方をする。
エロい事を除けば、基本イイヤツ。キモいけど。
人の姿になればイケメンだが、中身のザンネンさは変わらない。
般ニャー（ハンニャー）：
ひのもと家に居候している猫又。気まぐれで情報通。割とミーハーで雑誌の影響を受ける。
驚いたりクシャミをしたりすると般若面と同じような顔をするという説がある。
人間の姿をとることもでき、その時は年齢不詳の色っぽい美女の姿をとる。
ただ、その時でも二股にわかれた尻尾とネコミミがでている姿で描かれる事が多い。
謎が多く、普段はふらふらしているがホントはかなり強いらしい。
ひのもとわんこ：
わんこ。本名は他にあるらしいが、基本、わんことしか呼ばれない。自称ひのもと家の番犬。
だが、どちらかと言えばひのもと家のツッコミ要員になることが多い。
生モノ連中やこにぽん相手に気苦労の絶えない日々を送っている。
犬の姿になって活躍する事もあるけど、まだまだ未熟で鬼子の役に立つには修行が必要そう。
天狗の血でも流れているのか、切り札として、風の術を扱う事ができる。
田中さん（田中さん）：
本名は田中匠（たなか たくみ）。ひょんな事から鬼子と友達になった、ごくフツーの女子高校生。
若干オタク気味でそのせいもあってか鬼子の事を特に怖がらず友達付き合いをしている。
でもそれからは妙なものとの縁ができたのか色々な厄介事に遭遇する日々が続いてる。
もっとも、当人は相変わらずマイペースで飄々と対応して切り抜けているが。ある意味、一番肝っ玉の太い人。
如月 追儺（きさらぎ ついな）：
当人は役追儺（えんのついな）を名乗っている中二病驀進中の女の子。役小角（えんのおずぬ）の子孫を自認し、
しょっちゅう鬼子に戦いを挑んでは自爆して負けてばかりいる。金色四つ目の方相氏（ほうそうし）のお面をかぶり、
その身に方相氏の力を宿して戦う。……が、やっぱり自爆する。くじけない元気だけは人一倍だ。アヤしい関西弁を喋り
ぐるぐる髪の毛のお下げ（通称：ドゥルルゥッ）が特徴的で前鬼・後鬼というぬいぐるみの下僕がいる。
─────────────────────────────────────────────────
一応、いくつか意見を取り入れて改変してみた。漏れがあったらスミマセヌ。
ドゥルルゥッの部分が全角なのは、一応、『文字化け予防』という事で……
半角カナ文字って文字化けの原因になったんじゃなかっったっけな〜？と、記憶しておりましたが……
カンチガイなら、問題ないんで半角カナ文字にしちゃってもいいです。
- 982 ：名無しさん＠避難中：2013/04/03(水) 23:37:38 ID:ZbYD6pH20
- ＃ポータルサイト
結構できがいいので発掘報告。デスクトップアクセサリーみたいな項目を造っておいておけないかな？
鬼子ちゃんマウスカーソル。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1359724513/490
実は私も愛用していたり……ｗ
- 983 ：名無しさん＠避難中：2013/04/04(木) 01:35:09 ID:uqbJmDMg0
- ＃ポータルサイト：進捗状況
小日本のキャラクター紹介ページを作りました。
http://hinomotoonikoproject.blog.fc2.com/blog-entry-8.html#more
>>981
ありがとうございます！
ページに載せるときに文章を少し編集させていただいています。
小日本の縁結びがうまくいったこともあったはずなので、想像にお任せという形にしました。
>>982
これは素晴らしい！
デスクトップアクセサリは鬼子中級者以上向けかなと思ったので、wikiのほうに反映しました。
wikiは情報が埋もれちゃいがちではあるんですけどね〜…。
- 984 ：名無しさん＠避難中：2013/04/04(木) 22:20:12 ID:KGZgEHTw0
- ＃ネタ発掘
【荒しは】萌キャラ『日本鬼子』制作9【スルー】
・鬼子の衣装談義がおきました
・萌え散れ！という決め台詞が定着しつつありました
・鬼子ちゃんのアイテム（小物）談義がおきました
・着物の下は？……下着談義がおきました
・検索結果の報告がありました
・ヒワイドリのイケメン擬人化が登場しました/EXヒワイドリが登場しました
・ヒワイドリ/ヤイカガシ談義がおこりました
・鬼子の曲があげられました
・二次投票が締め切られ、代表鬼子が決定しました
- 985 ：名無しさん＠避難中：2013/04/06(土) 00:57:13 ID:wzMgdbfg0
- ＃ネタ発掘
鬼子時計を発掘。ロダがまだ生きている事は確認した。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1359724513/501
……が、ウィキにまとめるならまだ生きているうちに鬼子ロダに写しておいた方がいいのではないか？と思ったり。
- 986 ：名無しさん＠避難中：2013/04/07(日) 17:53:46 ID:IKKrNv9UO
- #ポータルサイト
#はじめの挨拶
2011年の萌えキャラ・日本鬼子誕生以来、
私達は様々な作品を作り、あるいは応援してきました。
今までに多くの作品が生まれ、その多くを知る私達ですが、
「鬼子の魅力の全て」を、未だに私達は知らないように思います。
鬼子には、まだ見ぬ魅力的な表現の可能性があるのではないか？
もっと多くの人達に楽しんでもらえるのではないか？
私達はそれを探し続けています。
まずは、私達の紹介する鬼子作品を楽しんで下さい。
そして、もしあなたが鬼子に何かを感じたなら、
作品への感想や、あるいはあなたの作る作品で
それを私達に伝えてほしいと思っています。
萌えキャラ・日本鬼子が更に魅力的なキャラクターになるために
皆さんの力を貸して下さい。
- 987 ：名無しさん＠避難中：2013/04/07(日) 22:13:10 ID:M8Soylno0
- ＃ポータルサイト
＃はじめの挨拶
>>986
これは乙！！
いい呼びかけですね〜。
2日くらい待って異論がなさそうなら、載せさせていただきます！
あ、そういえば鬼子ちゃん誕生は2010年ですね。
- 988 ：名無しさん＠避難中：2013/04/07(日) 22:14:48 ID:M8Soylno0
- ＃まとめwiki編集
日本鬼子設定集を少しいじりました。
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/13.html
・生成画像の表示の縦横比を修正
・改行を入れて読みやすく
・「成り立ちについて」のリンクを修正
- 989 ：名無しさん＠避難中：2013/04/07(日) 23:19:23 ID:Jj1rdYsQ0
- >>986
イイんじゃないでしょうか。乙です〜
- 990 ：名無しさん＠避難中：2013/04/08(月) 00:07:06 ID:A1bu8cqU0
- >>988
毎度乙です！
- 991 ：名無しさん＠避難中：2013/04/08(月) 12:43:50 ID:pkLQcp9k0
- >>984>>985
あ、誰でも編集できるところなので特別にご報告してませんでしたが、教えて頂いた情報、まとめwikiに反映してあります。
ありがとうございました！
- 992 ：名無しさん＠避難中：2013/04/08(月) 18:14:54 ID:bfAZvzLoO
- >>987 >>989
色よいレスありがとうございます。
文才が無いもので、なんかクドくなっちゃいましたが。
あくまで自分の希望的観測でしかないので、
実際に作品作ってる人達の意見もきちんと聞いてから
内容を調整しないといけませんが。
- 993 ：名無しさん＠避難中：2013/04/09(火) 02:15:40 ID:hddBWrvY0
- ＃ポータルサイト：進捗状況
ヒワイドリとヤイカガシのページを作りました。
http://hinomotoonikoproject.blog.fc2.com/blog-entry-9.html#more
http://hinomotoonikoproject.blog.fc2.com/blog-entry-10.html#more
あと4人、がんばるぞー！
>>992
こういう方向性の文章は、自分だけでは思いつきませんでした。
素晴らしいメッセージをありがとうございます。
- 994 ：規制された…転載お願いします：2013/04/09(火) 02:21:41 ID:hddBWrvY0
- （
γ ﾊ゜ﾊヽ
⌒*（ﾉ (V) ﾘ>*⌒
ﾚ,l *ﾟヮﾟﾉ ＜避難所で話し合いがはじまってるよ！！
。 ⊂|￣ハy/ ヽ、 意見がある人は参加してね！
‖|ヽ￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/,A＾＾A、 .‖|
卯ﾐ!|ﾘﾉ)）)ﾘ .‖√￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
lヾ|l .ﾟ ヮﾟﾉﾘ. .‖ ・話の内容 #〜〜〜
ノ ﾊ^∨/ヽ、 ‖ ※また、タグの運用中です※
/.::::< 三];;;::;:ﾌつ この話題について書き込む時このレスのように #〜〜〜
くΨ:::_;|*;:;|:: ﾉ ‖ とそれぞれ入力をお願いします。
~T": ::..!~~ ‖避難所内での話題が複数あるため見分け安くするための措置です。
|____ﾊ °ご協力よろしくお願いします。
＃ポータルサイト：はじめの挨拶
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3274/1343118801/986-
＃ポータルサイト：ガイドライン
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3274/1343118801/972
ちょっと大事なところなので、問題ないか確認してもらえたらと思います。
異論がなさそうでしたら、2，3日後に掲載します。
>>510
ありがちありがちｗ
にしても夜叉子たん、けっこう現世を楽しんでるなｗ
>>511
有言実行どうもです。
- 995 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/04/09(火) 07:15:17 ID:rzJafCEM0
- おはようございます♪
そろそろこのスレも、埋めモードですかね？
さてそれでは毎度申し訳ありませんが、
どなたか以下の文を本スレに転載よろしくお願いいたします<m(_ _)m>
---------------------------------------------------------------------------------------------------
恵方巻き巻き
遅くなりましたが、先週分の鬼子作品定点観測です。
日本鬼子作品定点観測 #019（2013/03/31~04/06、追記アリ）
つhttp://filangieri.blog.fc2.com/blog-entry-71.html
先週はいずりんウィークでしたww
それから、【恋ごっこ】ティーザーサイトを更新しました！
参加メンバーと曲目を一挙に公開です。
【恋ごっこ】 〜日本鬼子電脳舞曲集 壱〜
つhttp://hinomotooniko.tumblr.com/
参加メンバーの皆さんがすごく頑張ってくれたので、
かなりｶｯｺｲｲコンピアルバムになっていると思います。
クロスフェードデモも近日中に公開いたしますので、ぜひご期待あれ♪
初頒布の超ボマスでは、初回限定特典w歌麻呂さんさんの鬼子小説冊子も、
おまけで付きますよ！(^_^)b
- 996 ：恵方巻き巻き ◆kIe7/eJrNc：2013/04/09(火) 20:22:40 ID:rzJafCEM0
- 本スレの方、転載ありがとうございました。
- 997 ：名無しさん＠避難中：2013/04/09(火) 23:39:19 ID:RuEwjCt.0
- ＃ネタ発掘
代表候補の鬼子さん’ｓで創った壁紙
http://dl1.getuploader.com/g/hinomotooniko/610/20101106_043754.jpg
- 998 ：名無しさん＠避難中：2013/04/10(水) 00:29:51 ID:YQ7r0HHA0
- ＃ネタ発掘
http://image2.atgames.jp/selfy.swf?&top=10345951&coat=10491264&bottom=10396&hair=10413341&bg=10479293&fg=&bgFlg=1&hat=1031491&accef=10382696&back=10410672&accen=10383132&acceh=10400852&shoe=10436382&face=10466602
すげっ SWFで動く鬼子さん
- 999 ：名無しさん＠避難中：2013/04/10(水) 00:30:52 ID:YQ7r0HHA0
- 次スレ誘導
萌キャラ『日本鬼子』制作in運営相談所13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3274/1364553489/
↓トリはマカセタっ ＞ヮ＜
- 1000 ：名無しさん＠避難中：2013/04/10(水) 02:00:48 ID:EBNqIMCs0
-
,A＾＾A 、 もえちるよ！
ｲ!|ﾘﾉ((（ﾘ卯 A ちるのら〜
／ ﾘ|､ﾟヮﾟ .ﾘﾍi| ∩ｲi<ﾘ)>)∩
＼ノへヾ/" ￣＼ ／ｲ|､ﾟヮ.ﾟﾉ〈￣|
|二二l＼／ ＼ﾝﾍﾋﾞｿ/ｲ | ヽ、
＼*＿__ﾝ <<∞=x＼__/
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