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萌キャラ『日本鬼子』制作in避難所5
1代理の人 ◆VTtoTsLiVg:2010/12/04(土) 11:37:06 ID:oxDAtdfk0
萌キャラ『日本鬼子』制作スレの避難所です。
また、創作以外の企画、運営に関する質疑応答や議論もこちらで。
規制されたときなどのレス代理依頼もOKです。

*注意事項*
本スレで議題が挙がった場合、こちらで議論を行ったのち
経過と結論の報告を本スレへ行い、本スレ住人から賛同を得た上で決定とします。
また、その他の事案に関してもできる限り本スレ住人からの意見、賛否を募りましょう。
議題については避難所・本スレとの共有を意識することを忘れずに!

前スレ
萌キャラ『日本鬼子』制作in避難所4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3274/1291031117/

○まとめwiki
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/

○雑談・作品投下等は本スレ・SSスレへ
【鬼子】萌キャラ『日本鬼子』製作20【小日本】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1290923447/
【長編文章】鬼子SSスレ2【巨大AA】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1289833811/

2代理の人 ◆VTtoTsLiVg:2010/12/04(土) 11:53:28 ID:oxDAtdfk0
★安価の徹底★
安価:「>」ではなく「>>」でお願いします。

★タグの使用について★
タグ(#)の運用中です。
ある話題****について書きこむときレス頭に #**** と入力をお願いします。
避難所内での話題が複数あるため見分け安くするための措置です。ご協力よろしくお願いします

○本スレ報告用テンプレ
こちらのテンプレを使用する場合、議題やレス番の部分などを修正・確認して使いましょう
また、話し合いが始まったらなるべく早いうちに本スレに告知しましょう。

#****
    〃 A´`Aヽ
    Kiミ!|ノノ))))〉  ・避難所からのお知らせです【話し合いが 始まり/まとまり ました】
   ノ ヘ.|l.゚ ヮ゚ノ|!_  ・話の内容:**********について

意見のある方は参加をお願いします!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/0000/0000000000/1001-    【←始まったときのアドレス】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/0000/0000000000/1001-1020 【←まとまったときのアドレス】

○専ブラ用
創作発表板 避難所
http://jbbs.livedoor.jp/internet/3274/
 専ブラに登録する外部板urlはこちら
 登録方法は専ブラごとに違うのでご自身でお調べください

○次スレについて
テンプレは>>1-5ぐらい。次スレは>>950あたりでお願いします。

3名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 12:10:04 ID:VMmiBjOs0
【チャイナ・黄砂・クイーン】
一見して工作員には見えない
しかし、目的は意味のない議論ネタ書込みを繰り返し鬼子プロジェクト衰退にある

「アレやれ、コレやれ(自分は動かない)」
 ⇒お静まりください、クイーン
「それは駄目、あれは駄目」
 ⇒お静まりください、クイーン
「遥か彼方の私理想を聞け」
 ⇒お静まりください、クイーン

4名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 12:13:16 ID:p.LA5KvU0
スレ立て乙です。

>>3
キャラ化する人が出るから止めた方がいい

5名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 12:16:11 ID:5HlQnaoU0
>>1
乙です。
>テンプレは>>1-5ぐらい。
は本スレの項目ではないでしょうか?
削除した方が良くないですか?

>>3
テンプレ誤認狙いか?
ねじ込むのはやめろよ。
カッコも往生際も悪いぞ?

6名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 12:33:54 ID:DGaEPzR20
またチャイナ大好きさんか…
でも前スレの鬼子のボスや腐った桃太郎は面白いと思ったw
アイディアもってる人っていっぱいいるんだな

7名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 12:44:32 ID:DGaEPzR20
#聞き流し推奨

規制で書き込めないので桃太郎妄想

もてはやされすぎて性根が腐りきってしまった桃太郎
なんでもてはやす人って自分で行かないの?バカなのアホなの?と
自分で動かず桃太郎頼りの人々に嫌気が差す
とりあえず鬼子の美しい故郷を普通に灯油とマッチという現代の装備で焼け野原にして英雄になった
一寸法師やかぐや姫などのガラ悪いダチがいる

男でも女でもいいかも。さるとりきじは人間でも動物でも
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%83%E5%A4%AA%E9%83%8E

8名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 12:46:36 ID:p.LA5KvU0
前スレから思ってたが
さるとりきじのとりって何か意味があるのか?
犬でなくて

9名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 12:51:50 ID:FFhqjkWUO
>>7
かぐや姫とか、書きようによってはかなりタチ悪いよね。
美貌を傘に貢ぎ物をねだって、相手の男がそれで死んでも平気で
しかも実は地球人を見下し気味で、
月から地上に寄越されたのは刑罰だから…ときた。
罪状は「実の兄と愛し合ったから」ってお前…

10名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 12:52:24 ID:sJiPZLH.0
>>8
力侍神社(りきしじんじゃ)は、和歌山県和歌山市川辺に鎮座する神社。
天手力男命と猿田彦命を祀り、他13神を配祀する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%9B%E4%BE%8D%E7%A5%9E%E7%A4%BE

11名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 13:02:15 ID:oxDAtdfk0
○次スレについて
テンプレは>>1-5ぐらい。次スレは>>950あたりでお願いします。

○○次スレについて
次スレは>>950あたりでお願いします。

次スレではこうですね。

12名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 13:05:38 ID:2Se/uuswO
いちおつ
響鬼かと思ったら電王だったでござる…もとい
日本昔話キャラというのも面白いかもね

13名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 13:28:32 ID:7IYKsFU60
>>8
なんか鳥とキジがカブってるなw 元ネタは干支の方位だったっけ?

>>7
聞き流し推奨ならタブつけちゃらめぇぇえw

14名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 13:43:34 ID:be/vfpA6O
974:名無しさん@避難中
10/12/04(土) 03:36:01 ID:ruNiVmls0
>>973
>議論の流れを作る役です 
>以前の>>1が似たことをやってましたけど、いないものは仕方ないのでコテ付の二人にお願いできないでしょうか?
それは凄く危険だから絶対に駄目ww。まとめ人さん、代理人さんが、それをするのは反対。
>>1は初めから嫌われ役だから、それは別の人が担わないとね。説明が必要か?分かるだろうw

分からないんで説明お願いします
大まかな流れを形作る為の提案なんでコテの存在を危ぶめる恐れも少ないと思うし
他の名無しに任せてあさっての方向に流れを作られる方が危険だと思う

15名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 14:06:56 ID:5HlQnaoU0
>>14
まずは「少数に仕事を押し付けずに仕事を分担しよう」って理解から入ればいいと思うよ。
それならおk?

コテは外部との交渉などでも忙しい。
スレ内の意見の取りまとめや整理などは出来る人で手分けすればはかどるんじゃないかな?

あまりにあさってな方向へもって行こうとするのがいたら、ちゃんと皆が突っ込むから大丈夫じゃないかな?
「名前の付いた偉い人がやってくれる」ではなく、
「自分が鬼子たちのために、鬼子たちに萌える大勢のために何が出来るか」でいきませう。

16名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 14:53:13 ID:DGaEPzR20
#鬼子とpixiv
本スレで出ていたpixivの黒人蔑称擬人化と
中国蔑称擬人化作品増加の件は大丈夫なんだろうか?

>>9
かぐや姫さまってそんな悪女なのか
そのままでも十分鬼子のボスキャラに君臨できそうな貫禄だな

17名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 14:59:21 ID:bNT6FVBM0
>>9
名探偵コナンの人がむかしやってたチャンバラ漫画のラスボスがそんな感じだったな。
ヤマタノオロチとおとひめも混ざってたけど。

18名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 16:10:19 ID:IjUy4tgQ0
>>16
#鬼子とpixiv
黒人蔑称擬人化にロゴマーク付きなので心配だね。
前スレにもあったけどロゴマークの規約が必要かも。

19名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 16:24:32 ID:TqtyfLak0
>>16
pixivの、前スレであれだけ「お願いします」って言ってたのにw
まずは、「趣旨に合わない創作にロゴを使わないで」ってpixiv垢からメッセ送って欲しい。

てか、抑えられなーいとか言わないで、ここと関係無い場所でやらせれば良いと思う。
蔑称擬人化企画認めて、代表とは違う鬼子を使わせてあげれば良い。
悪気があってわざわざ代表鬼子使ってるヤツ以外は、趣旨がわかれば広がりやすい方を選ぶだろ。

pixivのタグは分けるな。趣旨に合わない絵も放置しろ。っていうのは、
外から見れば趣旨に合わないのも認めて、増えるの待ってるようにしか見えないから。

変なのが増えてきて、鬼子で創作活動する事に身の危険を感じたのは自分だけじゃないはず…


ここまで書いて、先にレスしてる人がいたorz

20名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 16:33:04 ID:5HlQnaoU0
#ロゴの使用

>>19
蔑称擬人化企画をやる人がいるのは止められないけど、それをプロジェクトとして認めるってのは
絶対にやめた方がいい。
言質とったつもりになってはしゃぐのがいるから。
あくまでも関係ありませんで押し通さないと。

ただ、主旨の違う作品にロゴを使うことへの抗議はした方が良いと思う。
それだって一種の無断使用だ。

21名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 16:48:24 ID:FFhqjkWUO
ていうかさ、ロゴはまとめwikiに置いてあって
そのまとめwikiには、鬼子についての説明も載せているのに
それでも外国の蔑称絵にロゴを使うって…
ロゴの置場自体に注意書きを入れたほうが良いのかな

22名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 16:56:13 ID:TqtyfLak0
>>20 >>19日本鬼子プロジェクトとして認めるんじゃなくて、
全く別の企画(プロジェクト)として認めてやったらどうだろう?って話。
ちょっと言葉が足りなかった。

「スレ乱立だ!」って理由で作らせないんじゃなく、
「国擬人化・蔑称擬人化は全く別物だよ」って認めて、別のプロジェクトとして扱って欲しいって事。

こっちも別のプロジェクトがある事を認めて、
スレやpixivで蔑称擬人化やろうとする人には「こっちの企画に行ってね」って言えば良いって話。

23名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 16:59:39 ID:oeIpnCa.0
俺設定披露企画とかどうだろう。

24名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 17:00:55 ID:bNT6FVBM0
それはいつもみんながやっているのとなんも変わらない気がw

25名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 17:10:37 ID:5HlQnaoU0
>>22
伝わらなかったか。

「別の企画として、日本鬼子プロジェクトが認める」ってのがまずい。
赤の他人から認めてもらえないと動けないような人の手助けをするのはやめた方がいい。
促進するだけになる。

今だって蔑称キャラ作って発表してる人がいるけど、プロジェクトとは関係ないって立場をとってれば
こっちとぶつからないってだけの話。
認め合うってのは違うと思う。

26名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 17:16:00 ID:5HlQnaoU0
それとは逆に、プロジェクトの趣旨を理解して遵守した上での俺様設定披露・作品化は
プロジェクトとしては大歓迎だと思うんだ。たぶん。

鬼子や小日本のデザインが違ってもサブキャラの勝手な設定を作っても、
プロジェクトの中でやってきたいって人同士は、そこは広く認め合えるんじゃないかと思ってる。

27名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 17:19:33 ID:p.LA5KvU0
逆にというともう、俺設定をがっさり募集して、
どこからどこまでなら公式としては許容するっていうのを
はっきり知らしめるのが一番効果的なんだがな。

28名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 17:24:22 ID:bNT6FVBM0
毎回、それでループして混乱して結局決着がつかないのにまだやらかすつもり?付き合いきれないわ

29sage:2010/12/04(土) 17:25:11 ID:7o0AytRs0
#勢い低下打破案

自由は大事だけど、皆で共有できるキャラやネタが少ないと、二次創作の流行は難しい
創作が好きな人は自由度を重視するけど、コミケのスペース数を見てもわかるように
創作したい層よりも二次創作したい層の方が圧倒的に多い
公式である程度しっかりと成立している状態で、
それを下敷きにして後からいじるのが好きな人が多いように思う
俺設定を付加するの(アレンジ)は好きでも、公式の足場が不安定だと敷居高いかも
やる気や独創性にあふれる気概を見せるような職人はそう多くない
「なんとなく流行ってるっぽい?」と思って書いてみるくらいのライト層も
どんどん書きたくなるような工夫があった方がいいのでは

多くの人に二次創作してもらうためには、自由がせばまっても共有要素を
どんどん増やした方がいい
なるべく燃料を絶やさないように、ぐらいの意識で
スレを追っている人だけが把握するようなごく一部での共有じゃなく、
まとめwiki・創作wikiを後日チェックするだけですぐネタを仕入れられるような、
ライト層まで広がる共有要素
ということで提案↓に続く

30名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 17:26:02 ID:7o0AytRs0
『日本鬼子』がTVアニメ化していると仮定し、
1話ごとに登場するゲストキャラ&エピソードをセット募集してみるのはどうだろう
創作wikiでいくつか世界観紹介してあるから
それぞれパラレルの別シリーズアニメ「○○編」と認識すれば色々できる

※今回の例では現代劇1で、短期ながら一つの町に拠点を置く話

こういう人間だからこういう心の鬼が、みたいなのをセットで
・心の鬼を斬られて鬼子に救われる「人間」
・その人間に憑いている「心の鬼」

キャラデザの注意として↓この程度のルールをつける
・人間は老若男女おk(とは言えそこそこ美少女が多い方が望ましいかも?)
・心の鬼はなるべく人型回避(せいぜい半人まで)
・どちらも鬼子を立てるための脇役として考えること、メアリースー注意

補足情報で↓こういうのを端に書き足してもらう
・鬼子との出会いきっかけ(人間)
・出会った時の鬼子への心象や態度→中成時や戦闘終了後の変化(人間&心の鬼)
・戦闘終了後、萌え散ったか萌え咲いたかどうしたか(心の鬼)
・この回のあらすじ(3行でもok)

31名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 17:26:46 ID:7o0AytRs0
((( 例 )))

日ノ出町編(創作wiki-現代劇1) 第1話「鬼子、日ノ出町に立つ」

■人間 田中さん
日ノ出町に住む気さくでおおらかなオタク女子。
同人誌にかけるエロ心のせいで、ヒワイドリに憑かれてしまう。
鬼子のツノにも最初驚く程度で、さして嫌悪しない。(むしろ萌え)
助けられたことを素直に感謝し、鬼子と友好的関係を築くことを望む。

■心の鬼 ヒワイドリ
乳の話を(ry
田中さんのエロ心は乳萌えではなかったため肥大化を回避。
軽く萌え散らされるが、以降鬼子に惚れてつきまとう。
人の心に住まわないことを条件に、鬼子に放置される。

■あらすじ
日のノ出町に一人降り立つ鬼子。(こにぽん合流回を3〜5話あたりでやってはどうか)
前の町にはもういられなかった。(過去回は中盤以降 or 詳細は●●編で、とか)
日ノ出町で出会った一人の少女の心にはなんと…!
少女に危機が迫る時、鬼子の薙刀・鬼切丸が月光に輝く。
斬るは心の鬼。守るはその心。萌え散れ!ヒワイドリ!

32名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 17:27:18 ID:7o0AytRs0
↑こういう情報をキャラ絵に併記してもらう
書き方の例としての仮1話だから、既にいるキャラを使ってみた
(本家キャラとは誤差あるかもだけどスルーで…勝手に使ってすみません)
ネタだけここに投下して絵職人に絵にしてもらうとか、
逆にキャラ絵&設定だけここに投下して補足ネタをつけてもらうとか、
そういうコラボも出来るといいなあと思った

で、これで一本の話を完成させるというよりは、
「こういうキャラ、こういう話が公式であった」という認識を 皆 で 共 有 することで、
そこから 二 次 創 作 し や す く す る ことが目的 だから
これをまとめwikiか創作wikiでいつでも誰でも閲覧できるようにすることが大事
重複が起こると不都合な1話や最終話は募集を避けて、どこに入ってもおかしくない
ネタをいっぱい集める
そして各自「そういう話ならこういうエピがあったはずだ」と勝手に脳内補完する等、
二次創作の下敷きとして使ってもらう

もちろん、それぞれ「これは日本鬼子のイメージと違う」ってものも出てくるとは思うけど
各自の鬼子観にバラつきがある以上は回避できないことだし
アニメの「この回の演出&脚本は鬼子をわかってない」的な回とでも思っておいて
あまりにもアレな場合(悪意が感じられるとか、大多数の住人が否定的だったとか)は
避難所や創作スレで話し合うなどして、掲載回避も視野に入れておく

33名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 17:30:05 ID:7o0AytRs0
提案ここまで
最初sageミスとかしてすみませんでした

34名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 17:34:14 ID:LD0b06WMO
ヤレヤタンキターーーー!!

35名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 17:36:23 ID:5HlQnaoU0
#勢い低下打破案 #公式設定

あ、じゃ、前に出てた
「鬼子の家は通常の空間とは別の空間にあって、どこへでもどの時代へも行くことが出来る」
みたいな設定をとりあえず練り上げるとか?

鬼子の出生とか設定していて普通のマンションに住んでる設定なんかで書いてる人とかを
振り落としちゃってまずいかな?

SFでも現代モノでも時代劇でも使えて鬼子がどこへでも行けるって言われててなるほどと思ったんだが。

と書いてたら、
>>31
ごめん。
>日のノ出町に一人降り立つ鬼子。
>前の町にはもういられなかった。
コレもありだなぁ。

アニメ調にまとめる場合の代表設定Aバージョンとでもして、とりあえず何かまとめた方が良いのかな?

36名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 17:37:00 ID:TqtyfLak0
>>28 うぃ。そろそろ止めておく。

>>34 ヤレヤレ認定キターーーー!
もういい加減うざいんだが。この流れの何が悪いんだよ。

37名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 17:42:19 ID:5HlQnaoU0
#勢い低下打破案

一時製作が好きな人と二次製作が好きな人の進行バランスは本当に難しい。
広めるために二次製作の人向けにいろいろってのも分かるけど、
プロジェクトに深みを出すためには一時製作が好きな人たちの協力は絶対に欠かせない。

ゆっくり過ぎると機を逃すかもしれないけど、
早急に勧めすぎてもうまく行かないかもしれない。

38名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 17:47:00 ID:5HlQnaoU0
>>36
自分とは意見が少し違うけど、言いたい事は分かるよ。
だが、既存のアニメや漫画作品と一緒にはしない方が良いと思う。
特に既製品と同じスピードを求めるのは。
使えるところ(公式サイトのアイデアを参考になど)は使ったらいいけど。
まぁ、今日はこの辺で。

>>37
一時製作 > 一次製作(創作系) です。スマン

39名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 17:54:15 ID:p.LA5KvU0
とりあえず二次創作派として欲しいのは、
同じ鬼子世界観で描かれてる既存作品のまとめかなぁ……。
多分個々人で展開してるのがほとんどだろうから難しいけど。
例えば田中さんのいる世界観であったら、
その二次創作とかもあれば一緒にまとめて見たいな。

40名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 17:54:53 ID:7o0AytRs0
#勢い低下打破案

>>35
これこそが正しい鬼子ワールド!っていうのは割れそうだから、それはおいとく感じ
鬼子ワールドのひとつ、入門的な感じで、誰もが想像しやすいところから…と思ってさ
ある日突然、自分の知ってる世界に『異物』が入ってくるのってわかりやすいじゃん
どらえもんとか怪物くんみたいな
怪物くんの「空き家に勝手に住みつく」みたいなのも共有しやすいね

>>37
アニメ化仮定っていうのは
アニメである以上公式っぽさがあるけどそれとは別に「原作」があって
アニメにはアニメ設定が勝手にできたりするものだから
それが「鬼子プロジェクト」の王道とは限らない、とも言えると思うんだ
一次創作好きが「原作派」のように一次創作を続けて
二次創作好きが「アニメ派」のように仮定アニメ設定で色々遊んで
「原作」のネタを「アニメ」に投影することも止めない
こういう関係で上手く折り合いつかないかな?

41名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 18:03:27 ID:VMmiBjOs0
原作欲しいなら自分で作るか、既にあるSSのどれかでも推しておいたら?
原作欲しいって内容の書込みは結局、自分設定を置いていく以上のことが
ないのが問題だ

鬼子の原作を一つにする必要もないし
要はいつも立ち消えになっていた話に戻るだけだが

42名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 18:04:24 ID:TqtyfLak0
#勢い低下打破案
>>30 >>38 先日のライトノベルもそうだけど、
アニメもノベルも完成を最終目的にする必要はないと思う。
それじゃ、旨い人・時間を割いてくれる人頼みのヤレヤレだ。

そうではなく「自分の【ネタ】を投下出来る雰囲気を作る事」に意味があると思ってる。
「作品に自分のネタを入れられる雰囲気」っていうのが今まで一番盛り上がった。
その勢いを取り戻す企画として、
同じ舞台設定に皆でアイディアを出す企画っていうのは都合が良い。

ネタが無いくて創作出来ない創作者、創作出来ないネタを持ってる人、
それぞれを繋ぐ何かがあっていいと思う。

43名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 18:07:26 ID:5HlQnaoU0
#勢い低下打破案

>>40
もうさ、それ、公式企画にしようとなんかしないで、自分で進めたらいいんじゃないかな?
「一般的な入門セット」としてまとめて配布。
たぶん口先だけで他人にやらせようとしてるように見えると反感買うと思う。

44名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 18:12:53 ID:5HlQnaoU0
#勢い低下打破案
>>42
>「自分の【ネタ】を投下出来る雰囲気を作る事」
賛成。
何百何千という平行世界で紡がれ続ける鬼子の方が長生きしそう。

企画だって公式頼みじゃなくて、自分で主催すればいいんじゃないかと思う。
wiki借りるのだってタダなんだし、「学園モノ日本鬼子だけ集めたサイト作りたいから協力して!」とかさ。

45名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 18:13:26 ID:FFhqjkWUO
勢いを取り戻すアイデアを出しただけで「ヤレヤレ」呼ばわりする空気は何とかならないかね…
アイデアを出して相談の上、問題が無ければ自分でやろうと思っているパターンも多いのに

46名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 18:24:23 ID:VMmiBjOs0
>>45
俺設定を置いていくこと自体は別に問題じゃないけど
(面白いか面白くないかは別として)
それだけじゃ先に進まないのでいい加減、うんざりしている人が多い
俺設定書いて遥か彼方のアニメや漫画にしたいってのは何度も何度も出てる
要は注文だけ置いていく人

それなら今あるものを推すくらいのが現実的だと思うよ
そんじゃなきゃ面白い設定考えたから置いていくくらいでしょ?
注文付きにするから注文部分に受けが良くない

47名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 18:32:32 ID:7o0AytRs0
>>43
そういう具体的な行動は1月以降じゃないと出来ないんだ
だけど、せめて今の勢い低下に歯止めをかけるアイディアぐらいは…と思って
出来る出来ないじゃなくて、「こういうことはどうだ?」って言い合うことだって意味あるじゃん
自分には今実行出来なくても他の誰かに出来る、そういうアイディアもあるかもしれないし
誰かがやる気になれるかもしれない

出来ないならアイディアも出すな、じゃ、今動けない人はレスも出来ないし人減っちゃうだろ

48名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 18:44:45 ID:5E7gH.9c0
>>42
絵ならどんなラフでも文句言うやつはいないが
設定ネタだとフルボッコにされるからな

49名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 18:49:24 ID:mrB5/W660
本スレで
「あなたのアイデアを一番良く理解してるのはあなただけです。
 だからあなたが形にしてください。」
って言ってた人がいたけど、その通りだと思う。
アイデアの破片だけ置かれていかれても、他人には分からないよ。
自分で少しづつでも動いた方がいい。
今できないなら、自分ができる時に始めればいい。
どんなにいいアイデアがあっても自発的に動く人がいなきゃないのと同じ。
動いても、考えていたほどすばらしい結果を出せるとは限らない。
動く前に受け入れてもらおうと考えないこと。
作品(行動)で語れ。

ただ、アイデア話で盛り上がる人って結局動かないことが多いって経験から
嫌がってる人もいるんだと思う。

50名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 18:52:31 ID:FFhqjkWUO
>>43が言うような、「一般的な入門セット」にしても
もしいきなり投下したら、何か文句が出るかも知れないし
スレで話しているうちにより良くするアイデアが出てくるかも知れないし、
やっぱり先に「こういう案はどうだろう」と聞いたほうが良いじゃん?
それに、たとえ自分では作らない人の意見でもそれで創作意欲が湧く事もあるし、
スレが過疎っていると人がどんどん離れてしまうし
もう少し話し合いやすい環境にならないもんかな…

51名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 18:53:02 ID:7yM5eV9A0
ここまで #**** タグ無しで話してる分は全部雑談として流し読み

#鬼子とpixiv #ロゴの使用

>>21に同意
まとめWikiの趣旨を理解しないまま「日本鬼子ロゴ素材」使う問題だよね?
消極的だけど、ロゴ置き場の注意書きを変えて様子見が良いと思う。

現 『まとめwikiの趣旨を理解された上で、
   当wikiの方針である「政治とは無関係」な作品にのみ、使用してください。』
    ↓
案 『まとめwikiの[[FAQ]]および[[日本鬼子の利用ガイドライン]]を読み、趣旨を理解された上で、
   当wikiの方針である「政治とは無関係」な作品にのみ、使用してください。』

52名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 18:54:52 ID:mrB5/W660
>>50

先に聞くんじゃなくて、たたき台となるような具体的な現物を出して
趣旨を説明すればいいんじゃない?
聞かれたってどんなもんがくるかわからないのに返事の仕様がない。

53名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 18:56:39 ID:mrB5/W660
#ロゴの使用

自分もロゴ置き場に分かりやすくまとめた趣旨や注意を置くのに賛成です。

54名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 18:58:51 ID:l.lM31bk0
鬼子について知らない人もいるだろうから、イラスト付き鬼子ぷろじぇくとバナーを作って、
自分のサイトを持っている人はトップページなどに貼ってアピールするというのはどうだろうか。
まとめwikiをリンク先にして。

55名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 19:01:14 ID:l.lM31bk0
書き忘れ。
>>54は#勢い低下打破案です。

56名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 19:04:54 ID:p.LA5KvU0
>>54
応援バナーあれば自分もサイトに貼るよ。

57名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 19:06:15 ID:FFhqjkWUO
>>52
ふつうに、例えばさっきの例なら
「設定が無いと書きにくい人用に、
ある程度世界観をまとめたサンプルセットみたいなのを置いてはどうか」
とか
現物見せなくても何が言いたいかわかるのでは…?
案にしろ設定を決める事自体を嫌がる人が居るのは今までの流れで分かっているし、
形が出来てから持ち込むってリスクが大きいよ。

58名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 19:09:46 ID:5E7gH.9c0
>>54
今のじゃダメなの?

59名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 19:14:47 ID:VMmiBjOs0
>>57
それは甘えだと思うよ

60名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 19:21:11 ID:FFhqjkWUO
甘えって
ここまでギスギスしてるんじゃ、やる人も減るわ

61名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 19:34:55 ID:p.LA5KvU0
>>58
え、今のってあんの? 知らなかった。

62名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 19:36:45 ID:hHI2nI/o0
#勢い低下打破案
二次創作をするには共有要素としてのある程度の世界観があったほうがいいとは思う。
盛り上がる二次創作っていうのは世界設定がしっかりしていて、キャラが魅力的なのに
日常生活がさっぱり描かれていないものなんだよね。
甘えるなとかの前に書き手が減ってしまうし盛り上がらない。
でもそれでは「俺設定発表会場」「コレ認定してくれや」になってしまうというのなら
いっそ「藤子不二雄設定」でいいじゃないか。
「俺設定」じゃないし、このアイデアすら上村先生のものだ。
萌え絵で描かれた藤子不二雄世界ということで、これなら出てくるキャラも見えてくるし
どんな展開になるかもみな共有できるんじゃないかな。
キャラデザも元絵は藤子不二雄。みんなはその二次創作で萌え絵を描いてる設定にする。

63名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 19:37:47 ID:hHI2nI/o0
#勢い低下打破案
藤子漫画によくある異世界怪物との遭遇譚と今まで出てきたアイデアをいろいろからめてみた。
【藤子不二雄の日本鬼子ちゃん】
どこにでもいる普通の小学生たかしくんが遠足で登った日ノ本(ひのもと)山で出会った女の子は
封印されていた鬼の子・鬼子ちゃんだったのだ!
封印を解いてくれたお礼にたかしくんの役に立ちたいとたかしくんの家にやってきた鬼子ちゃんだが
現代の生活を知らずやることなすこととんちんかん。
たかしくんとクラスのアイドルの女の子との恋をかなえてあげたくて妹の縁結びの鬼こにぽんを呼び出したはいいが、
ドジっ子こにぽんの失敗続きでよけいに状況が悪くなる始末。
鬼子ちゃんの呼び出す日本の妖怪仲間たちが日の本町をうろつくようになり(ヤイカガシ、ヒワイドリは呼び出しも
しないのに勝手に封印がとけてしまった)今日もたかしくんはふりまわされっぱなし!

ある日たかしくんが読んでいた御伽噺「かぐや姫」が実体化し、たかしくんを襲いだした。
そこへ鬼子が登場し、鬼子がなぎなたで真っ二つに切ると怪物は消えてしまった。
実は鬼子と一緒に封印されていたはずの金欲と権力にまみれたために妖怪と化してしまった
「わるももたろう」の封印まで解けてしまったのだ。
「わるももたろう」は人の心にすまう鬼を御伽噺の登場人物や昔話の妖怪にとりつかせて
実体化させる怪物。
人の心にすまう鬼とは現代ではネットに生息しており、たかしくんがネットに嫌いなクラスメート(クラスの太めのガキ大将
とその子分のお金持ちのチビ)の悪口を書き連ねていたため、たかしくんの心の鬼が怪物となってしまったのだ。
たかしくんは反省し、鬼子と共に「人の心にすまう鬼が実体化した妖怪」を封印し、日の本町の平和を守る決意をするのだった。

怪物退治とドタバタギャグの混じり合った一話完結式。
舞台は日ノ本町限定。モチーフはすべて「和」外国の妖怪は出てきません。

64名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 19:42:00 ID:5E7gH.9c0
>>61
印章と文字の奴ね
自由に使ってくださいとは書いてないし
まとめwiki自体リンクフリーとは書いてないので
一応ここで聞いておいたほうが良いだろうね

65名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 19:42:04 ID:m8L.Wv6g0
#勢い低下打破案
#創作支援wiki
なんか俺設定投下が多かったとか書いてあった気がしたので・・。
創作支援ウィキに、ちょっと俺設定投稿コーナーみたいなの作ってみた。
気楽に書き込んでほしい。

日本鬼子→http://www43.atwiki.jp/onikos-saku/pages/55.html
小日本→http://www43.atwiki.jp/onikos-saku/pages/56.html
ヒワイドリ→http://www43.atwiki.jp/onikos-saku/pages/57.html
日本狗→http://www43.atwiki.jp/onikos-saku/pages/58.html

66名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 19:55:46 ID:p.LA5KvU0
>>64
それバナー……? ロゴ?

67名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 19:57:13 ID:5HlQnaoU0
>>63
それ、基本は他人の作った設定じゃん。
当人ならいいけど、勝手に2重にパクるのはまずいでしょう。
せめて「藤子不二雄」って単語を使わずに表現してみては?
あと、例の先生が作った部分を使うなら当人の許可とって。

甘えんなってのは、プロなら最終的な製作物を作り上げるまでに自他含めて
何回もリテイク出て作り直すのなんか当たり前だからじゃないの?

68名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 20:02:25 ID:5E7gH.9c0
>>66
まとめwikiではtopへ戻るリンク用に使われてますね
ロゴをバナーとして利用してはいけなくは無いと思いますが
日本鬼子プロジェクトには色々なコンテンツが有りますが
萌絵しか認めない人ですか?

69名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 20:04:18 ID:bNT6FVBM0
>>60
いやそれ、ヤレヤタンの常套句だから。最後にはそういって逃げるんだよ。
そう思われたくないなら、自分で何か創って発表するしかレッテル剥がす術、ないよ?

70名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 20:07:14 ID:5HlQnaoU0
>>68
いちいち些細な事でケンカ売るなって。
バナーとしても使えるけどロゴとして作られたものだし、ロゴとしか認識してない人の方が多いだろう。

「多様性を認める企画なんだから、イメージを限定しないロゴをバナーとして使ってもいいんじゃない?」
位の受け答えなら角も立たなかろう。

71名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 20:08:28 ID:Ii.HQavE0
#勢い低下打破案
#創作支援wiki
>65あんなドロドロ状態になったのに日本狗のせるんかい……

72名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 20:15:45 ID:5E7gH.9c0
>>70
言いたい事を代弁していただいてありがとう
>>68の発言は撤回し、場を乱したことを謝罪します

73名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 20:17:28 ID:70U474Cc0
>>67
設定としては万人向けだし、
「藤子不二雄ふう」っていうのはもはや一般的な表現なんじゃないかな
もし問題がありそうなら、当の先生に許可を貰えるように>>63が頼んでみるってのはは?

74名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 20:20:34 ID:p.LA5KvU0
>>72
穏便に行こう。俺も何か雑な反応ですまんかった。

別に萌え絵が欲しいわけではないが、
ブログなんかに貼った時やっぱり見栄えするバナーは効果的だと思う。
ただwikiがリンクフリーじゃない件もあるし、話の優先順位は高くないかな。

75名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 20:20:51 ID:70U474Cc0
ていうか、最近ちょっとキツい言い回しの人が多いような??
誰でも参加できる間口の広さを持とうよ。
なんで「甘えんな」「プロなら」とかいう話になってるん…??

76名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 20:23:18 ID:IjUy4tgQ0
#鬼子とpixiv #ロゴの使用
とりあえずすぐ出来そうな>>21>>51案に賛成です。
「政治とは無関係」以外にも問題が大きいので「外国の蔑称」にも触れたほうがいいかも。

#創作支援wiki
>>65
名称はともかく、犬キャラの制作は自由とのことなので「犬キャラ」としたほうがよいかな。

77名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 20:25:31 ID:70U474Cc0
>>76
「犬キャラ」と限定しなくても、
名前ごと「俺設定」を投稿できる場にしたほうが良いのでは?
同じキャラにばかり設定を詰め込んでもしょうがないし。

78名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 20:25:46 ID:m8L.Wv6g0
#勢い低下打破案
#創作支援wiki

日本狗は公式にならんというだけであろう?

俺設定じゃないのは削除するよ。

79名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 20:29:08 ID:7yM5eV9A0
>>54,58,61,64,66,68,70,72,74
お騒がせして申し訳ない。メニューにあのロゴ画像リンク張ったの俺です。
ちょっと画面が寂しいなと思ったときに見かけて、良さげなサイズだったのでつい手がこう勝手に。

でもあの編集したときから今もずっと俺GJと思って反省してn

80名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 20:29:36 ID:Jckwmz8E0
#ロゴの使用

何を血迷った事いってるの。
二次創作してくれてる人に「描くな」「ロゴ使うな」って何様よ。
めっちゃ感じ悪いじゃん。
規制する側に回ってどうするの。

それより周知徹底させるのが先でしょ。
馬鹿じゃないの。

81名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 20:30:19 ID:70U474Cc0
>>78
そうだけど、せめてもうすこし時間がたってからにしようよ…<日本狗

82名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 20:32:53 ID:p.LA5KvU0
#勢い低下打破案
#創作支援wiki
>>78
凍結中の犬の扱いには困るな……。
日本狗って名前に決まったわけでもなくて、
人によっては使い魔の犬だったりするわけで。

#ロゴ
>>80
間違った周知徹底に貢献されても困る。

83名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 20:34:45 ID:70U474Cc0
#ロゴの使用
>>80
ちょっとまってくれ。通常はどんどん使っていいけど、
外国の蔑称だとか政治的発言をさせた絵にロゴ使われるのはまずいだろって。

84名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 20:34:52 ID:bNT6FVBM0
>>75
認識が歪んでいるようなので解説込みで説明すると
まず、「プロなら」なんて、誰もいっていないよ。
次に「甘えるな」は俺設定だけを箇条書きして、「誰か作ってくれ」「俺の設定どおりに作れや」
とダダこねるクレクレ厨への言葉。
そして、創作したものなら、例え不出来なものであっても誰も否定しない。
気に入られなかったらスルーされるだけのこと。もし、それをさして厳しいというのはそれこそ甘えかと。

85名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 20:36:50 ID:5HlQnaoU0
#ロゴの使用

>>80
プロジェクトの趣旨に沿った作品ならいくらでもロゴ使っていいと思うよ。
画力は関係ない。

蔑称キャラや政治的主張をしてるのなんかは明らかにプロジェクトと関係ないんだから
ロゴを使う方が何考えてるの?と思う。

書くなとは言ってない。
でもプロジェクトとは立場が違うことを明らかにしておく必要はあるでしょう。
それに、当然プロジェクトの代表デザインも使わないくらいの気概を見せるべきだよね、そういう人たちは。

86名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 20:37:40 ID:m8L.Wv6g0
#勢い低下打破案
#創作支援wiki
>>81
う〜〜 じゃあ、荒れるようなら停止します

87名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 20:37:52 ID:IjUy4tgQ0
#創作支援wiki
>>77
日本狗→ わんこそば(使い魔)→ たろじろ→
みたいな?

#鬼子とpixiv #ロゴの使用
>>80
黒人の蔑称とかにロゴが使われてるとかまずいです。とっても

88名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 20:42:13 ID:m8L.Wv6g0
#勢い低下打破案
#創作支援wiki
>>87
キャラごとに、わんこそば(使い魔)、たろじろ、の専用のつくります。
ちょっと待ってて。

89名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 20:44:42 ID:70U474Cc0
>>88
いやいや、それは名前ごと「俺設定」してもらう部分なんじゃ…?

90名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 20:50:42 ID:IjUy4tgQ0
#創作支援wiki
>>88
>>86見る前に投稿してるからちょっと待って・・。
名称はともかく、犬キャラの制作は自由を汲んでとりあえず犬キャラとしておいて後で類型別に纏めればいいと思う。

91名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 20:51:02 ID:VMmiBjOs0
んじゃ話題切り替え

PixivのSSでの1話目を抽出(投稿順、漏れてたら追加を)

【鬼子神社の護り神】ttp://www.pixiv.net/novel/show.php?id=86594
【日本鬼子】第一話 「ひとりと」 ttp://www.pixiv.net/novel/show.php?id=91698
日本鬼子 死霊之門 序 http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=93462
日本鬼子SS ttp://www.pixiv.net/novel/show.php?id=94311
紅葉葉の山・深山の庵 ttp://www.pixiv.net/novel/show.php?id=94884
GoGo! ひのもとさん〜ガンダムに恋して〜 ttp://www.pixiv.net/novel/show.php?id=99442
日本鬼子SS 現代版(仮) ttp://www.pixiv.net/novel/show.php?id=96642
鬼子ちゃんの萌え豚は俺でした ttp://www.pixiv.net/novel/show.php?id=101999
泣いた鬼子 其の一 ttp://www.pixiv.net/novel/show.php?id=103645

まとめwikiへ載せてもいいんじゃね?って視点で
この中で好みを選んで意見をくれ
SSスレのは整理が大変だから、先にPixiv編

92名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 20:54:26 ID:Ii.HQavE0
#創作支援wiki
>88
えええええ?違う違う
そこは↓こうだろう

【犬キャラ】
 俺設定
  ・日本狗うんたら
  ・わんこそばうんたら
  ・たろじろうんたら

93名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 20:55:29 ID:VMmiBjOs0
>>86
停止する必要はない
犬キャラ用を増やすんでいいじゃねーの?
負けんなよ

94名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 20:55:38 ID:m8L.Wv6g0
#勢い低下打破案
#創作支援wiki

>>90
だだの日本狗の俺設定だよ?それすらも規制されるのおかしくない?

95名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 20:56:39 ID:Jckwmz8E0
#ロゴの使用

まずいことなんてわかってんのよ。
それに対する対応を言ってるの。
人間のやることなんだから、知らなかったり誤解があったりまずいことは100%起こるの。
それは当たり前の事なのよ。

それにしたって、描いてくれたりした物は鬼子に共感をもってくれたもの。
こっちは二次創作を推奨してる側、というかそれに頼ってる状態なんだから、もっと敬意を持ちなさい。

「どんどん描いてください、でもあれはダメ。これはダメ」なんて規制じみた事を言うならクリエイターは誰もついてきしやしない。
そこはきちんと「お願いする」というスタンスでないと。

まだ起こっていない危険を理由に何もかもを規制するのは児ポルノ規制と変わらない。
どのみち徹底などできる訳がないのだから枝葉はおいておき、周知に力を入れるべき。

96名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 20:59:50 ID:IjUy4tgQ0
#創作支援wiki
>>94
規制してるよう見えたらごめん。日本狗じゃない犬設定の人もいるからやるなら同列に扱ってほしいよ。

97名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 21:01:05 ID:5HlQnaoU0
#ロゴ使用 #代表デザイン

重い嫌な話になっちゃうので悪いけど、あと一言だけ。

もしかしたら版権や法律とかでは15さんの絵そのものでなく日本鬼子のデザインだけを利用することは
規制できないかもしれない。
でも、プロジェクトでは使用しないで欲しいと明確にしているわけで。
分かっていて法に違反しないからって平気で使うヤツは、クレヨンしんちゃんの権利を「合法的に」入手した
中国とどう違うんだ?といいたい。
そんな姿勢で中国批判なんてチャンチャラおかしい。

理解していなかった場合も一応考慮して、ケンカ腰になる必要はないと思うけど。

98名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 21:02:34 ID:FFhqjkWUO
>>94
さすがにタイミング的に反感を買うんじゃ?
いくら創作支援wikiでも、コーナーを作る事で推奨しているように取られるし
今はそれぞれ作りたい人が自分で暖めるぐらいにしておこうよ。

ていうか、ほかにも色々キャラ案出てるのにそれらはスルーで
なんでその少ないラインナップに狗??

99名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 21:02:58 ID:5E7gH.9c0
>>79
あのロゴをバナーとして使うのはとても良いセンスだと思いますよ

#創作支援wiki
一ファンサイトの運営については
ファンサイト側で話し合いの場を持ってもらうほうが良い

100名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 21:05:28 ID:bNT6FVBM0
>>95
#ロゴの使用
? 誤解のないようにロゴのある場所にちゃんとした説明をおこう
って、流れに話が向いていたと思おうけど、
それがなんで規制しようって流れになるんかイマイチわかんないんだけど…

自分的にはスレ外でそういう活動はできないだろうし、そういう動きに対しては「お願い」するくらい
までがせいぜいで、気づいた人がイチイチ説明しなきゃならないだろうけど、
ロゴが置いてある場所にそういう「お願い」を見やすく表記するのは賛成。

まあ、誰かのイラストをみて、詳細を知らず「そのロゴ」を借用する人ってパターンもあるだろうけど、
できれば、有志に地道にやってもら。ということしか対策は浮かばないな。
自分が無茶上手い絵師なら趣旨を説明したメッチャかわいい/綺麗な鬼子のイラスト作ってみるけど、
そんな技術ないしなー。自分は自分ができることをやるのみだぁな。

101名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 21:07:34 ID:m8L.Wv6g0
#勢い低下打破案
#創作支援wiki
>>96
>>98
なるほど。というわけで他の犬追加しといた。

102名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 21:09:11 ID:TqtyfLak0
>>101 もうやめて。
勝手に創作wiki荒らさないで。

犬は狗に全部統合でおk

103名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 21:09:34 ID:TqtyfLak0
>102 間違った。 狗は犬に統合だ…orz

104名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 21:15:13 ID:m8L.Wv6g0
#勢い低下打破案
#創作支援wiki

管理人さん?削除したの?
日本狗の俺設定ですらだめっておかしくね?

105名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 21:20:15 ID:VMmiBjOs0
#創作支援wiki
クイーン常駐かよ・・・全部消してある

106名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 21:21:42 ID:TqtyfLak0
無理やり狗の議論始めようとするのやめろって。
犬は今触れるなってわからないのか?

107名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 21:22:24 ID:FFhqjkWUO
>>104
とりあえず狗についてはしばらく凍結、と まとめ人さんからの提案が出ているので
話が落ち着くまでちょっと待とう。
今、性急なことをすると余計な反感を買いかねない。
多分、狗賛成派の人ですら「ちょっと待て」と思ってる。
今のうちは、それぞれが自分の中で、他の人を納得させるような俺設定を育てる時期にしようよ。

108名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 21:25:13 ID:Jckwmz8E0
#ロゴの使用

>>100
こちらもちょっと思い込みで書いてしまった部分もあるので訂正します。

自分が言いたかったのは
    ↓
>案 『まとめwikiの[[FAQ]]および[[日本鬼子の利用ガイドライン]]を読み、趣旨を理解された上で、
   当wikiの方針である「政治とは無関係」な作品にのみ、使用してください。』

これがあまりにも上から目線で「何様?」と感じてムカついたということです。
規制をしたいのはあくまでこちらの都合なのだから、もっときちんとお願いするような文章にするべきだと思います。

案 『まとめwikiの[[FAQ]]および[[日本鬼子の利用ガイドライン]]を読み、趣旨を理解された上でお使い下さい。
  当wikiの方針にならい「政治及び蔑称」を扱った作品への使用はご遠慮願います』

本当はなくてもいいと思うけど、
せめてこれぐらいにして欲しい。

109名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 21:25:40 ID:m8L.Wv6g0
#勢い低下打破案
#創作支援wiki
>>106
日本狗を公式にするかどうかの議論が凍結されてるだけだろう?
日本狗に2次使用は、まとめ人さんだって認めてるよなぁ?
創作支援wikiに、俺設定書き込むなんて2次使用より軽い遊びだろう?
日本狗の俺設定ですらだめっておかしくね?

110名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 21:26:59 ID:VMmiBjOs0
>>107
凍結であって創作を規制するものではないってちゃんとまとめ人も言っているじゃん
外部wikiの項目を全て削除して規制するのが凍結か?
ココで議論するんじゃなくて創作支援wikiで勝手にやってくれってだけだろう?

111名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 21:27:00 ID:TqtyfLak0
>>109 いや、だから、狗は犬に統合でおkだろ?
犬の中なら止めないんだって。

112名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 21:30:07 ID:m8L.Wv6g0
#勢い低下打破案
#創作支援wiki
>>111
だから、日本狗も、たろじろ犬も、使い魔の犬も、全部乗せればいいじゃん。
自主的に追加してくれよ。
3キャラつくったのはただのサンプルだよ。
どんどん増やせばいい。

それとタグつけてくれ

113名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 21:30:47 ID:TqtyfLak0
>112 いや、キャラ一覧あるから。
そっちに追加しろよ。

114名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 21:33:16 ID:m8L.Wv6g0
#勢い低下打破案
#創作支援wiki
>>113
そっちにも追加すればいいだろ。自主的に。

管理人さんの意見が聞きたいんだが。

115名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 21:34:09 ID:FFhqjkWUO
なんていうか
>>3の事もあって…

まともに「日本狗使いたい」って思ってる人が可哀相

もはやネガキャンじゃんか…

116名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 21:34:33 ID:bNT6FVBM0
>>108
#ロゴの使用
いやまてまて、それを上から目線ってヒドくない?ロゴ作ったのはこのスレで活動している人で、
このスレの趣旨の上に成り立っているプロジェクトなら、

「趣旨を理解した上で賛同してくれるなら使ってね☆」
って、
ことを言ってるだけなんじゃないか?逆に言えば
「趣旨に賛同してくれないなら、ロゴ使わないであくまで『自分、プロジェクトとは無関係ですから』って
 スタンスでやってくれ」

と、いうわけで、別に無茶苦茶な押し付けじゃないんじゃないか。(上の例は極端な例だけど)

117名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 21:42:02 ID:zVzlvPFQO
みんな、落ち着いて!
書き込む前に一呼吸おいて書き込み内容を確認して!
勢いに任せて意味不なことを書いたり他人を不愉快にさせる言葉遣いをしていないかい?

反射的な書き込みは意味不だったり不愉快にさせやすいぞ(^_-)-☆

118名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 21:43:07 ID:m8L.Wv6g0
#勢い低下打破案
#創作支援wiki

創作支援wikiの管理人さんへ

まとめ人さんも日本狗の2次創作認めてます。
俺設定投稿なんて、2次創作より軽い遊びみたいなものです。
日本狗以外の、犬キャラへの投稿欄も誰でもつくれます。
だから、日本狗の俺設定投稿欄を復活させていいですか?

作るたびに削除されたんじゃたまらんので返信してください。

119名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 21:43:09 ID:FFhqjkWUO
「日本狗作りたがるのは痛い奴」というイメージを作って
日本狗作るのを阻止しているようにしか

120名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 21:48:54 ID:p.LA5KvU0
>>118
荒れてもいいなら日本狗項作ればいいと思うよ。
俺が荒らすってわけではないが。

121名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 21:52:39 ID:VMmiBjOs0
なんでも規制ってのは気に喰わないってだけなんだけどな
創作支援wikiのログみたらログインIDあるから管理人みたいだし、
まとめwikiに載せられないようなネタを好きに書けって意味で作られたもんだと
思ってたけど、違ったようだ
規制するなら創作支援wikiの存在意義ってなに?って思うけどねぇ

122名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 21:54:21 ID:em5O1ycs0
#日本狗
しかし「可愛いは正義」という大自然の掟に従うと、可愛い日本狗が出てきてる以上どうしようもない。

個人的には「部外企画にしちゃえ」っていうのに一票。

123名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 21:56:50 ID:xZpKtUZw0
>>108
>>116に同意。話の内容が理解できてるならさ、わざわざ煽るような書き方はやめとこうぜ。
wikiに載せる文章はこれから推敲して行くところだったのだからその提案だけしてくれればいい。

124名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 22:02:09 ID:5HlQnaoU0
#創作支援wiki #日本狗

日本狗が出てくる前から鬼子の使い魔の犬はいたし、日本狗以外の犬キャラもいるし
日本狗として描いた(書いた)けど別の犬キャラに変更するって人も複数いたんだから、
日本狗を個別の項目にするのは先走りすぎてると思う。
犬キャラでまとめるのがせいぜいだと。

125名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 22:02:37 ID:m8L.Wv6g0
>>120
#勢い低下打破案
#創作支援wiki
>>120
あなたは創作支援wikiの管理人さんですか?

126名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 22:03:18 ID:FFhqjkWUO
>>122
これ以上はまた日本狗議論になるからやめておこう

この件についてはせめて半月ぐらいは間を作らない?

127名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 22:06:24 ID:xZpKtUZw0
ID:m8L.Wv6g0は少し落ち着こうぜ
創作支援wiki管理人の意見が欲しいのも分かるが、スレの空気から察してくれ。
今は日本狗の名前を出すと荒れてしまうんだよ

128名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 22:06:29 ID:5E7gH.9c0
凍結中の話題をなさりたい方は
「まとめ人を呼び出して凍結を解除してもらう理由」を
まずスレで認めてもらってからにしてはどうか

129名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 22:10:59 ID:m8L.Wv6g0
#勢い低下打破案
#創作支援wiki
>>127
>>128
まとめ人さんに凍結されているのは、日本狗を公式にするかどうかの議論だ。
まとめ人さんは、日本狗を、禁句とか禁止ワードにしたわけではない。

まとめ人さんは日本狗の2次創作は認めているのだし
創作支援wikiでの日本狗の扱いは議論するまでもなく許可されているはずだ。

130名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 22:13:06 ID:xZpKtUZw0
>>129
それは俺のレスを読んで書いてるのか?

131名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 22:13:51 ID:bNT6FVBM0
つまり、ゴタゴタ言わずにつくれってことだな。なんだ。今までと変わらないじゃん。

132名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 22:16:28 ID:iipEhLE.0
#ロゴの使用

>>108
無くてもいいとは思えない。
ログ画像置き場に突進しても、同じ場所にあるメッセージなら他より気付きやすいから。

ただ、>>51で提案した文面が押し付けじみてる、お願いする立場なのを忘れてる
といわれれば確かにそうかもしれない。ごめん。

133名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 22:20:06 ID:ZuANNRgc0
#まとめ人さんと代理人さんに
少しだけの提言かもですが、
今まで求心力を保ててきたのは
「有言実行」だったはず。
鬼子代表・小日本代表選抜にしても、色々批判はあったけどやってきた。
本スレなどで変にワケワカメな方向に持って行きたい勢力が
あるようですが、ここはきちんと既出の企画を一つずつでも
完了させた方が責任と実行力と統制力を具現化する道だと思います。
#UTAU
#カルタ
#ゲーム
この3つを完遂する方向に舵を切ってほしい。
アイデアは色々出るでしょうが、イイっぱなしの自作提出ゼロの
雑言に惑わされるのではなく、現行で創作作品を提出している方々の
気持ちを汲んであげてほしい。

長文、失礼致しました。

134名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 22:25:45 ID:Bg.2spu6O
創作支援wiki作ったヤツですが、
狗の話題には触れない方向でよろしく!

しばらく創作支援wikiも凍結かな…
創作支援wikiはまとめwikiの延長のつもりだし、
なんでもやってよしってつもりないし。
これじゃ狗やれる雰囲気じゃないし、創作支援wikiが創作妨害してもね…


はい。狗議論はもう凍結凍結。

135名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 22:33:05 ID:AvisTjeM0
#まとめ人さんと代理人さんに
>>133
>この3つを完遂する方向に舵を切ってほしい。
ご両人ではないのですが、具体的にどのようにすれば良いのですか?
現状で何か問題が発生しているのですか?
なにか具体的なアイデアはありますか?
その辺りをハッキリさせないと、ご両人も困ると思います。

136名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 22:34:18 ID:VMmiBjOs0
>>134
それなら素直にまとめwikiを支援する方がいいと思うけどねぇ
まぁいいや、必要だと思う人が使えば

137名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 22:51:46 ID:Bg.2spu6O
なんでみんなそんなに喧嘩腰なんだw
喧嘩腰じゃ誰も話は聞かないぞ?

>>133>>135 自分は確実企画の代表さんに、進行状況の報告をお願いしたいなー。
UTAUはいないかもだけど。
週末に進行状況の報告をする事にしたら、
知らない内に企画無くなった!ってことは減るんじゃないかな?

もちろん代表さんのスケジュールに合わせるけど。

138名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 22:53:43 ID:ZuANNRgc0
>>135
>現状で何か問題が発生しているのか
との事ですが、集中力が分散されていると言いたいのです。
・絵師さんにとっては50枚の公式(?)絵柄に自分の絵が採用されて印刷
されちゃうかもしれない機会なのに、一向に絵が増えない。
SSや文字書きにとっても↑のチャンスなのにとは思います。
・UTAUは絵師さんとは違う分野ですが、気にかけて上げる素振りもない。
・ゲームに関しては作りたければ作りたいやつがやれば…。な感じで、
運営からの「やってくれ〜。がんばってくれ〜。」と言ったエールが見受けられない。

別に初めから凄い物ができる訳ではないですが、応援の姿は見せてほしい。
絵師&SS書きに対する具体案としては カルタ完成させようぜ! で良いかと。
UTAUに関しては、音源の問題もありますが、それこそこんな声どうよ?で
過去に経験のある代表選抜やってもいいのでは?
ゲームに関しては、宣伝活動ぐらい出来るでしょう?
以上、長文でゴメンナサイ。

139名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 22:54:23 ID:5E7gH.9c0
>>133
今、募集している企画は
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/105.html
挙げられたのは有志がやっていることだと思っていたんですが

140名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 22:56:23 ID:9nyko5V60
UTAUは一応完成させてた人が居たよ。ただし声を担当した人から許可を貰ってないので、
本スレ内でしか使えないため、実質今まで通りなだけ。

141名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 22:56:52 ID:FFhqjkWUO
>>133
具体的な問題点がわからない…
今本スレでああいう話題になってるのは、
避難所でプロジェクトの勢い低下が問題になった際、
ではそろそろかるた企画を開始しよう
→そういうものではなく、もっと根本的に興味を持って貰える方法を
ということで「絵師などの興味を引くのは何か」という流れで始まったでしょ?

142名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 22:57:11 ID:5HlQnaoU0
なんか日本鬼子プロジェクトへの関わり方(参加方法)を大きく勘違いしてる人がいるようにしか見えない。

143名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 23:00:56 ID:zL4wobgU0
>>140
声を上げた人からは許可貰い済みの様だよ

しかもすでにニコニコで配布されてる模様

144名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 23:07:06 ID:9nyko5V60
>>143
え?嘘!…と思ってみたら…うわっマジだ!

…って、ちょっと待った!あれに使われてるアイコン、「練習用だから別に良いや〜♪」って
軽い気持ちで、15番さんの絵をそのまんま使ってるんだが…良いのだろうか?

145名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 23:08:14 ID:AvisTjeM0
#まとめ人さんと代理人さんに
>>138
基本的にまとめ人さんや代理人さんが、既存の企画をプッシュすることはないかと思います。
不公平が発生する危険もあります。

>との事ですが、集中力が分散されていると言いたいのです。
確かにそんな感じはありますね。

>・絵師さんにとっては50枚の公式(?)絵柄に自分の絵が採用されて印刷
>されちゃうかもしれない機会なのに、一向に絵が増えない。
それは企画自体に無理があったのかも知れませんよ?
かるたが絵師様の支持を受けなかった可能性もありますので、それをまとめ人さんや代理人さんに盛り上がるように
後押ししろと言っても難しいかもしれません。

>・UTAUは絵師さんとは違う分野ですが、気にかけて上げる素振りもない。
多分、経緯は良く見ていると思います。
ですが、何か行動を取るか?これは別の話です。

>・ゲームに関しては作りたければ作りたいやつがやれば…。な感じで、
>運営からの「やってくれ〜。がんばってくれ〜。」と言ったエールが見受けられない。
そんなに運営からの声が大切ですか?
自由な創作の場所なのに、コテの応援の姿が必要だとか、ちょっと違う気がします。

146名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 23:09:28 ID:m8L.Wv6g0
#勢い低下打破案
#創作支援wiki

まとめ人さんへ

まとめ人さんは日本狗を公式にするかどうかの議論は凍結しましたが
日本狗の2次創作は認めています。

さきほどプロジェクトを少しでも盛り上げようと、創作支援wikiにて、日本鬼子、小日本、日本狗、使い魔の犬、わんこそばの犬の
俺様設定投稿コーナーをつくったところ創作支援wiki管理人さんによりすべて削除されてしまいました。

俺設定投稿コーナーは、2次創作より軽い遊びみたいなものです。
投稿は、誰でもつくれます。

まとめ人さんは、創作支援wikiでの日本狗の使用も凍結というお考えでしょうか?
ご意見を聞かせてください。

147名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 23:10:06 ID:FFhqjkWUO
>>138
つまり、かるた作るは良いけど
現状、「鬼子のかるたに参加する」事に対する興味が、スレ以外の絵師には薄い。
印刷されるかも、といっても鬼子自体への興味がなけりゃあ別に嬉しくもないわけで
誰かが言っていた「他人の子供は可愛くない」状態をなんとかしなくてはいけない、と。
その点を何とかする議論を、議論スレから本スレへ持って行った状態。
UTAUやゲームは、応援はしているけど手伝えるのは技術があるか、技術を身につける気のある人だけだし
自分の制作を止めてまで手伝わせるものでもないでしょ。

148名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 23:13:40 ID:zL4wobgU0
>>144
もし問題があれば差し止めをしてもらえばいいと思う。

>>138,145
UTAUの件に関しては前スレでああいう風に言われたから
個人活動みたいな感じっぽい。

149名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 23:16:35 ID:Bg.2spu6O
>>146 ちょw
創作支援wikiよくみてね。
もうキャラ一覧もあるし、狗のページもあったんだよ。

もともとのページ無視して勝手ページ追加したのは、遊びじゃ済まされないよ。

こっちも水面下で支援する体制にはしてたんだから、変な言い方やめてよw

150名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 23:22:52 ID:Zy5BXsq.0
以下を本スレに投下をお願いしても大丈夫でしょうか…?

#横スクロール
>>484
おお!走ってる!走ってる!凄いなぁ…。動きを感じさせる描き方は遥か道の先です。
あれから少しづつ勉強させて頂いて、妥協する所は妥協しつつ頑張ってみました。
写真をコピーしてパターンに利用って卑怯っぽいですかね…?

http://loda.jp/hinomotooniko2/?id=306

>>507
アイデアを沢山見させて頂く事が出来ると、ゲームに微力ながら参加している身としてはとても助かります。
あ!…そもそもスレで利用可能かお伺いした上で、敵キャラ絵に使用させて頂くのは大丈夫でしょうか?
欲を言うならばサイズ小さめのドット絵で、横スクロールの敵キャラ案にも提供して頂けると、
かなり助かります。どうにも生き物の、動きを感じさせる絵は苦手です…。

>>525
先日のに加えて、床の間・炬燵・鴨居の案を追加してみました。
和室なら畳の床も必要でしょうが、横スクロールの奥行きが無い状態ならば
どう表現するのが良いのか…あと心の鬼は煮詰まってしまっております。
アイデアは出せても、自己アイデアの干し柿すら下手絵過ぎて、どうしたものやら…。

151名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 23:25:19 ID:RXX1u6k60
>>148
UTAUに関しては、公式で声の募集せずに勝手に練習用音源で進めて大丈夫か? って話だったのに
何認定貰おうとしてるんだよ漁夫の利狙いが。勝手にやればいいだろ? って感じで突っぱねる意見が多かった。
同時に、鬼子音源は複数有っても良いだろ? って意見も出て、それなら一応個人でって動きになった。

少なくとも、今の状況じゃどんなに望んでも、代表鬼子に声は付かない。
そして、仮に出来上がった音源にもキャラが付きそうな動きは無い。
変な締め付けが結局盛り上がってる動きを封じた典型的な例になっちゃったんだよな。

152150:2010/12/04(土) 23:32:01 ID:Zy5BXsq.0
投下頂き、有難うございます!それではお休みなさい…。

153名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 23:32:54 ID:zL4wobgU0
>>151
いや違うだろそれ

練習音源で練習すんだから、これから公募しようにも
公式認定がないとやってる意味ないんじゃないか? って話で
こっちで公式認定もらえるのか?って話を持ってきたら
二次創作なのになんたら〜って話で
結局、個人でやれ
いいのが出来たら自然と公認になるんだろ?
みたいな流れだったぞ

154名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 23:33:30 ID:9nyko5V60
>>148
試しに落とし直してみたけど、前回頂いたファイルと全く一緒だから、アイコンとテンプレはやっぱりそのまんまですね。
一応テンプレに「日本鬼子プロジェクトからの正式の了承を得ておりませんので」…とは入れておいたのですが。

ちなみにアイコンとテンプレ作った当時は、まだ音源が「練習用」だったので、遊びのつもりで
アイコンは15番さんの絵を使わせてもらい、テンプレは「んにゃん」というUTAU音源のテンプレを参考に
作らせて貰ったので、無断使用とかそういうつもりは全く無いんです。

もし問題があれば、UTAU製作した方に本スレに連絡しておきますが…いかがでしょう?

155名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 23:36:40 ID:VMmiBjOs0
>>146
ほっとけば良いよ
俺も存在意義がまるかぶりで使い道が少ないとは思うけど
使う人は使うでしょ、多分
テンプレに入れ始めたりしようとしたら使い道あんまなさそうだからまとめwikiでいいじゃんって
俺はいっちゃいそうだけど

156名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 23:40:20 ID:5E7gH.9c0
逆方向に焚き付けてしまったようだ
皆さんごめんなさい

157名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 23:49:02 ID:m8L.Wv6g0
>>155
まるかぶりだよなぁ〜

まぁ、まとめ人さんの意見は聞いてみたいのよ。

158名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 23:51:40 ID:9nyko5V60
>>151>>153
それ、私が当時主張した話と、後で経緯を説明した話と、そこでの私の感想とがごっちゃになってるような。

あれらの話は「プロジェクト側は関らないけど、(鬼子の使用条件さえ満たせば)ある程度自由にやって良いよ」
ってお墨付きを貰ったと解釈してるので、あれはあれで良いと思うんです。

159名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 23:56:21 ID:iipEhLE.0
#創作支援wiki

>>146
日本狗どうこう以前の話だ。目的はさておき、やり方が手荒すぎる。

>>149の判断は正しい。
Wikiのメニューは表示頻度が高い、ただでさえ丁寧に扱わなきゃいけない部分だってのに
そこへ話題が凍結されるほどデリケートな素材を思いつくまま勢いよくガリガリ編集されちゃ堪らないよ。

まして同じやり方を他者に強いる(>>112, >>114)ようじゃ落ち着くまで凍結されて当然だろう?
日本狗を縛るものではないが、

160名無しさん@避難中:2010/12/04(土) 23:58:29 ID:Bg.2spu6O
>>155 しってるしってるw

まとめwikiに世界観やら俺設定おいてったヤツを回収出来ただけでもう自分の目的は果たしてる。

161159:2010/12/05(日) 00:00:11 ID:THrfM85Q0
ごめん、ミスって途中で書き込んじゃった…。

日本狗を縛る縛らないじゃなくて、あの位置に「俺設定:○○」が増え続けたらメニュー見辛くて仕方ないってば。

162名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 00:24:32 ID:A8IlSdZc0
#まとめwikiへのSS追加について

自分もギャーギャー言い過ぎた
話を戻していいかな?
>>91でまとめwikiに載せてもいいんじゃね?って言う作品あったら頼む
SSスレのは1個もう該当があったし、作者の許可があれば載せちゃっていいと思う
SSスレの作品抜き出しは難しいから良いと思った奴をレス番付けて頼む

こう言うのをこっちでやるべきだと思ってる
これが終わったら他の作品でもまとめwikiに載せるべきものがあったら
どんどん推薦と載せていいんじゃねって感想を集めたい

Pixivの人への掲載許可は言いだしっぺの俺がやってもいいし、
まとめ人、代理人に任せてもいい

163名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 00:30:37 ID:9MqOXbTw0
>>162
創作支援wikiは、他の人がどんな作品を作ってるのか見たい人もいるだろうから意味があると思うよ。
まとめwikiはシンプルに要点を、創作支援wikiはバリエーションの見本に。
作者側も見てもらえる場が増えるのはいいことだと思う。

利用ガイドを読まないで好き勝手できる場所だと誤解してる人もいるみたいだけど。

164名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 00:49:51 ID:.h3tVOJU0
#創作支援wiki
あのーすいませんが、創作支援wikってどこにあるんですか?
まとめWikiにも載っていないと思うんですけど、探し方が悪いのかな

165名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 00:55:24 ID:NEE/cDDM0
>>164に同意。俺も知りたい。
テンプレにも乗って無かったよな、確か。

166名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 00:57:04 ID:.g8GfmR.0
>>163 そういう使い方もありかもしれない。
まだ整えなきゃいけない項目は多いけど。

>>164 本スレの>2に書いてあるよ。

167名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 01:00:01 ID:aZfRNye20
>>164
>>165
まとめwikiメニュー下の「未整理コンテンツ」からいけるよ。

168名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 01:01:02 ID:.h3tVOJU0
>>166
おお、こんなところに、どうもありがとうございます
必死にまとめで探していました、いやはや、盲点でした

169名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 01:06:23 ID:A8IlSdZc0
>>163
その作品が載ってなきゃ意味がない
管理者も自分の目的は果たしているってもう何もする気がないような書込みだし、ほっとく
>>3に該当する話題ループが多いし、それを抑制するのは一定の水準に達していると思われる
作品はまとめwikiへどんどん追加する方がよっぽど鬼子プロジェクトが発展すると思ってる

あれダメこれダメでどんどん作品投下が減ってるじゃねーか
評価をして載せても良いようなものは載せようぜ
まとめに載れば創作者も励みになるだろ

170名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 01:07:45 ID:NEE/cDDM0
>>166-167
おお、本当だ。本スレの方は直リンじゃないから見落としてた。
ありがとうございます。ちょっと見に行ってみます。

171名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 01:16:11 ID:A8IlSdZc0
>>まとめ人、代理人へ

先に書いておく、SSについて明日の夕方くらいまで誰も評価しないようなら
俺評価で一定水準と思われる作品を載せてもいいかい?
取り合えず、作者へ連絡が取れるPixiv作品から着手する

OKならコテ名乗るようにする
その場合、文句は作者じゃなくて俺に言えって感じで

172音麻呂 ◆70K6ta6e8s:2010/12/05(日) 01:21:36 ID:ktJ99LYY0
#横スクロールアクション
呼ばれた気がしたので。
えーっと、現在欲しい人員はですね。

・キャラ絵描きさん(差分とかも書いてくれる人)
・町の人などのMOBキャラドット絵師さん
・敵キャラ絵描きさん
・敵キャラドット絵師さん
・戦闘エフェクト製作さん
・背景絵師さん
・細かいピクチャー絵師さん(家など
・マップ作成人員(構成考えるのも含む)
・シナリオライターさん
シナリオに関してですが自分がやってるプロジェクト内は世界観を統一させようと思ってます。
世界観は申し訳ありませんが自分の一存で決めさせてもらいます。
すべて複数人可です。

今のところ欲しいのはこれぐらいかな?プログラマーさんとかも欲しいけど
まずはアクションエディター4で簡単なシナリオを上げて行きたいので
もしやってくださる人がいるならその素材が使えるように調整してくれるとありがたいです。

173名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 01:24:42 ID:SF2ISXyA0
>>171
賛成します。
宜しくです。

174名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 01:36:28 ID:9MqOXbTw0
>>172
お疲れ様です。
ゲームってやっぱり大掛かりなんですねー。

一つの世界は1人の人が作り上げた方が整合性が取れると思いますよ。
数名で作る場合にも監督が作りたいもののビジョンをはっきり持ってないと面白いもの作るのは無理じゃないかと。

175名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 01:52:57 ID:.g8GfmR.0
>>172 報告ありー!
企画書的なのは企業秘密ですか?

176名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 02:05:46 ID:SF2ISXyA0
>>175
>企画書的なのは企業秘密ですか?
それをオープンにすると、設定厨が暴れそうな希ガス

177音麻呂 ◆70K6ta6e8s:2010/12/05(日) 02:16:58 ID:ktJ99LYY0
>>174
ご指摘ありがとうございます。
やろうと思ってるのが自分が色々実験できるメインストーリー。
これは自分が殆ど考えます。
後、それぞれライターさんのシナリオ。失礼な言い方ですが要するにサブストーリーです。
>>175
まぁまだその段階ではないですが秘密予定です。
>>176
そういう人は出来上がったものにも文句を言ってきます。
ですがこれが自分の作るゲームです。文句あるなら作れば?ソース自体は置いてくし
といった感じです。
そもそもとしてメインキャラ人で考えてる3人目のオリジナルキャラに言われそうですがねw

178まとめ人 ◆M3pXrrUt96:2010/12/05(日) 02:26:32 ID:XBVNTzTk0
>>171
私に、決める権限があるのか分かりませんが、スレの皆さんさえよければ、良いと思います。
まずはやってみないと始まらない面はどうしてもありますし、
まとめwiki作品追加方法を考える上でも有用だと思います。

#報告
http://www.thetimes.co.uk/tto/news/
のサイトの右上でonikoを検索すると12月4日付の日本鬼子記事出てくるんですが…。
(記事全文は有料のようです)

随分手が込んだ釣りですね。なんだか、まるで本物のタイムズみたいです。

179名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 02:30:58 ID:ezdgHIoI0
>>178
ほんとだ、出てきますね…
これは凄い釣りですね、本物みたいー

180名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 02:37:24 ID:SF2ISXyA0
>>178
>随分手が込んだ釣りですね。なんだか、まるで本物のタイムズみたいです。
超大物www

181名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 02:39:24 ID:9MqOXbTw0
>>178
いやぁ〜ずいぶんと大掛かりな釣りですなぁ〜w
こにぽん(Konippon)にまで触れてあるw

182名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 02:52:20 ID:.g8GfmR.0
>>178 すごい本鬼の釣りですねwwwこりゃすごいwww

183名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 03:08:04 ID:s5zA7q2M0
なんか連日妙な人が来てる気がする…
昨日はずっとVMmiBjOs0がチャイナクイーンネタごり押ししてたし

無差別に蔑称に手を出すのは止めようよ→中国人の工作員だ!!!!
黒人蔑称にまで手を出しちまった…→スルー
日本狗→公式キャラにいれないのは工作員のせいだ!!!!
無断転載義捐金募集詐欺サイト→スルー

>>172
音麻呂さん乙です
音麻呂さんの精力的な活動でだいぶ鬼子スレも楽しい雰囲気になってると思います

184名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 03:31:44 ID:.g8GfmR.0
VMmiBjOs0て…ま、まさか…
こうやって怪しい人が内部に入り込むのか…
おそろしやおそろしや…

185名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 03:45:53 ID:uoMktS5E0
ID:VMmiBjOs0を抽出してみたが、それほど妙なこといってなかったな。自分の印象じゃ。
口調は荒っぽかったが。タブーネタをだしたのもこのIDでは一回きりみたいだし。

まあ、妙な奴が連日来ているのは確かだな。ID:VMmiBjOs0が噛み付いていたのが
ことごとくマイ専ブラではあぼ〜ん設定されていたし。自分認定ではそっちの方が胡散臭く
感じたんだろう。

えぇと。ヤレヤタン?は、事実と違うことを言い切って相手の印象が悪くするようなことを
自信満々に言うらしいし、実際に確認しなきゃ騙されるんだよなあ。よく知らない一見さんは。

186名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 03:55:44 ID:dnCbh.5g0
>>178 
よく訓練された釣り職人だな

187名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 04:05:06 ID:dnCbh.5g0
記事を書いたレオ ルイスさんに鬼子のエアメールで感謝状でもおくるかww 
びっくりしてまた記事になるかもしれんぞwww

188名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 04:10:09 ID:SF2ISXyA0
>>187
>記事を書いたレオ ルイスさんに鬼子のエアメールで感謝状でもおくるかww 
>びっくりしてまた記事になるかもしれんぞwww
頼むw
記事全文が読めないのが残念。

189名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 05:14:47 ID:z5N4y/HUO
konipon じゃなくて konippon なんだな
ちゃんとNIPPON に掛けてくれているとは、さすがw

190150:2010/12/05(日) 05:17:25 ID:PfJ9ktQA0
>>172
お早うございます。了解です。今から注連縄付きの鳥居に挑戦予定ですが、
『背景にこれがあれば…』といった物体とかはありますか?
自分のドット絵は荒いので、他の方用土台作りと割り切って、
ガリガリ形だけでも出していく様に致します。

191名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 08:45:30 ID:WQ/g8JTc0
#横スクロールアクション

>>172
・敵キャラ絵描きさん とは敵のイラストを描く作業ですか?
もしそうならラフレベルのものでもOKですか?

ドット関連の素材のサイズや仕様が知りたいです。
スレだと流れてしまうのでwikiのほうに書き出していただけないでしょうか

192名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 09:39:03 ID:lrjsCjL20
空気を読まずに書き込み

今鬼子に必要なのは、「行動原理」だとおもう。

イメージソングを参考に例を挙げるとすれば「帰る場所を探してる」
とか一行程度のシンプルなもの。
「帰る場所」に対して鬼子がどんなアプローチをするか(どう考え、どう行動するか)
は製作者にまかせればよい。
悲しい生い立ちを背負わせてシリアスルートを進ませるもよし。
なぜか学園に迷い込ませて学園コメディルートにすすませるもよし。

193名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 09:44:58 ID:0lhSmk5A0
>>171
まあ多分手順すっとばしてもそんな大きな問題にはならないと思うが

>SSについて明日の夕方くらいまで誰も評価しないようなら

その方向で動くならさっさと本スレに報告しないと(SSスレで作品の評価を募るのかは難しいところだが)
>>169の意見には完全に同意するがだからこそ丁寧にやってほしいぞ
大半が「いつの間にか編集されてる」って印象持たれるのは好ましくない

194名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 10:31:37 ID:bJkPIVtw0
#盛り上げ企画 ?

>>192
キャッチコピー募集でもしますかね?
1から作るのだと参加者が限られてしまうので、今までに作られた鬼子作品の作中セリフや描写からの引用も可で。
ワンフレーズ〜せいぜい1・2行で鬼子の印象をまとめてもらうとか。

「心の鬼を退治する」ってのもそんな感じだよね。
具体的とは言えないけど、想像力を刺激するフレーズ。

でも、今年の鬼子の流行語大賞は「今日から本鬼だす」だなw
ストーリーとか設定には関係ないけど使い道広いw

195名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 11:05:14 ID:BU4qjU5U0
#勢い低下打破案
本スレでも出てたけど、「自分の心の鬼を描こう」って企画をpixivでやろう。
鬼子二次創作の漫画やゲームで使うネタにもなるし。
個人的にはヒワイドリとかモモサワガエルみたいに「鬼化の原因+動植物名」って縛りは入れたいけど、難しいかな?

#ロゴの使用
中華支那子とかは名指しで禁止って書いちゃっていいと思うよ。

196名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 11:36:40 ID:lrjsCjL20
#盛り上げ企画(一応)
>>194
うーん説明が難しいのだけれども、むしろ印象とかはいろいろあっていいのだと思う。
日本鬼子(蔑称)→ひのもとおにこ(萌え)みたいに、同じ文字から別のイメージが湧き出すように
むしろ印象、感想を極力取り除いたシンプルな要素的な行動(?)が必要なのではと思う。

今日から本鬼だす←結構いいかもしれない
慢心からライバルに負けて特訓に励むバトル漫画ルートとか…
角がコンプで引きこもった鬼子が勇気を出して通学を始める学園コメディとか…。

197名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 11:50:27 ID:PfJ9ktQA0
>>195
シモキリスズメ:下ネタばかり話す男子を注意する、委員長的キャラの心から生まれた心の鬼。
         本当はある程度の知識が有るが故に気になり、いつも顔を赤らめている。
         生み出した者同様に、いつも顔が真っ赤ですぐ物陰に隠れる恥ずかしがりの心の鬼。

…とか?動物縛りは絵にしやすいかもしれませんね。

198音麻呂 ◆70K6ta6e8s:2010/12/05(日) 12:37:19 ID:ktJ99LYY0
>>183
ありがとうございます。そういってもらえるのが何よりです。
#横スクロールアクション
>>190
そうですねぇ。あの鐘楼をもう少し大きくしてもっとぼろく
小日本の字を黄泉禊にして貰えるとうれしいです。
>>191
サイズに関してですが基本的にはアクションエディター4に準じています。
鬼子の基本サイズが64x64なので人間は大体それぐらいだと思ってくれればOKです。

199音麻呂 ◆70K6ta6e8s:2010/12/05(日) 12:42:18 ID:ktJ99LYY0
書いて即効で書き忘れに気づく。
>>191
ラフなどでもぜんぜんOKです。ただその場合大体の色指定は書いて欲しいですね。
基本的に雑魚敵は止まる、歩く(動く)モーションのみで考えています。攻撃なんかはエフェクト対応で
それとどう動くのか解りやすく書いてもらえるとあとでドットに直しやすいと思います。

200名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 13:14:34 ID:WQ/g8JTc0
>>198-199
よくわかりました。ありがとうございます
自分にできる範囲で挑戦してみようと思います

201名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 13:46:45 ID:/pb1lLO60
本スレは規制中で書けないのでコチラで失礼します。
#UTAU鬼子

 通りすがりのUTAU使い(底辺)ですが、
UTAU鬼子お試し用をDLさせてもらったら無駄にステレオになってたり
して残念だったので、元ファイルからノーマライズやり直して
各音の音量調節してみました。若干音質改善されている筈。

http://ux.getuploader.com/onikko/download/5
パスはスレ18の406と同じ(つまりresult.zipと同じ)です。

wavとfrqだけです。配布中のものと入れ替えれば使えると思います。

あと、UTAU鬼子の話って本スレ以外でどこかでされてますか?2chは書き込み
できないので・・・

202代理の人 ◆VTtoTsLiVg:2010/12/05(日) 15:00:47 ID:KRK6sZ7M0
#バナー
バナーの話が土曜の18〜20時ごろぐらいに出ていたのをケータイで見て
今日起きてから作ってきてみたら浦島になっていたでござる
とりあえずこれまでの話をさっくり無視して反応を見てみるでござる

http://loda.jp/hinomotooniko2/?id=308.png
鬼子フルバナー468x60
http://loda.jp/hinomotooniko2/?id=309.png
鬼子ハーフバナー234x60
http://loda.jp/hinomotooniko2/?id=310.png
鬼子マイクロバナー88x31

バナーサイズって国際規格とかこれであってるよね。

ロゴの人、15の人の絵を借りました。問題あれば削除します。

#wiki
wikiトップと右メニューの凍結のお知らせを削除しました。

203名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 15:04:46 ID:z5N4y/HUO
#勢い低下打破案

pixivでの「自分の中の心の鬼」募集に賛成。
ただ、動物縛りは無いほうが良いかと。
pixivの大部分の人は、動物キャラより人形キャラを作りたいと思うんで。
で、本スレでも言われていたように
鬼をキャラシート的に投稿も可、漫画で投稿も可、
他の人の描いた心の鬼を描くのも可にして交流も出来る感じで。

204名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 15:07:17 ID:Kz4twQks0
>>171 >>193
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1289833811/245-255
のSSを書きましたが、>>171さんの評価で私の書いた話を載せる、載せないを
決めて頂いて構いません。願わくば評価されたいとは思いますが。

205代理の人 ◆VTtoTsLiVg:2010/12/05(日) 15:42:58 ID:KRK6sZ7M0
#SSのwiki掲載
>>171
-----------------------------------------------
#SSのwiki掲載
    〃 A´`Aヽ
    Kiミ!|ノノ))))〉  ・避難所からのお知らせです【話し合いが始まりました】
   ノ ヘ.|l.゚ ヮ゚ノ|!_  ・話の内容:wikiでのSSの扱いについて

意見のある方は参加をお願いします!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3274/1291430226/171
タグ(#)の運用中です。
レス頭に #SSのwiki掲載 と入力をお願いします。
避難所内での話題が複数あるため見分け安くするための措置です。ご協力よろしくお願いします
-----------------------------------------------

まず告知ー
してあった? してあったならごめんなさい。してなかったら教えてください。投下してきます。
避難所内で暴走ってなるのはあれだしね。

それとなんか意見求められてるような気がしたから書いとく。
「俺評価で一定水準」っていうのは気が進まない。
なんでかって言うとそれぞれの人にそれぞれの基準があるから
自分の場合はSS自体好きだし、どんな形式でも気にせず読める。SSスレのも見てる。
まあ、感想を描くのは苦手だから書き込みはあんましないけど
でも、載せるとしたら1スレ目のSSスレの作品や現行SSスレの作品全部(政治的意図等があるもの除く)を載せてもいいと思ってる。

だけどSSのまとめを作る際、あれは載せてこれは載せないとか、
以前disられてたけどVIPによくあるようなセリフ系SSとかは〜、ってなると
SSの創作の幅が狭くなると思うんだ。

だから個人の意見としては、載せるのであれば出来るだけSS全体を集積して行く方がいいと思う。
あとはSSスレのテンプレにwikiのSSへのページを貼って作者さん自身にwikiに作品を追加していってもらうとかどうでしょう。
あとSSスレにAAの作品もあったけどあの手の作品の扱いはどうしたらいいだろね、SSのページかな?

長文ごめんね。

206名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 16:01:31 ID:PfJ9ktQA0
>>198
了解です。鐘楼、大きくして手直し(寧ろ手壊し?)してみました。
屋根の透過色部分は、穴のイメージ、茶色系は土や瓦が剥げて木材剥き出しで。
ツタや屋根に生えた草、鐘を突く紐の下は、何人にも踏まれて崩れたイメージで変えました。
あと、解りづらいですけれど、鐘に鋲模様も入れて、何となくソレっぽく…。
http://loda.jp/hinomotooniko2/?id=311
音麻呂さんのイメージと合っているかどうか解らないですけれど、使ってみて下さい。

207名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 16:15:57 ID:ofqrbLMAO
#SSのwiki掲載

>>205
いやいや、それでクオリティの低すぎる作品がまとめに載るのが問題になったんじゃん。

個人の評価を入れて欲しくない、全体を集積しろってそりゃ理想だけど、
自由にすることができないなら、誰かが評価を下すしかないよ。
申し訳ないけど、171が、スレの大半が納得できないような選出を続ければ、
その時に評価する人変えればいい。

とにかく、作品が一向に増えない現状なんとかしようよ。俺は>>171賛成。

208171:2010/12/05(日) 16:26:14 ID:A8IlSdZc0
夕方になったので来た
昼間に告知してくれた人、ありがとう

>>205
まず理由補足、叩かれるのが嫌でほとんどの人がまとめwikiを更新していないと感じている
んじゃ俺が選んでやるはって言うので書いた
「俺評価で一定水準」ってのはすごく甘いと思っている
いっつもそこに書いてあるような政治的意図ってどこまでOKなのかが分からず、みんな萎縮している
それなら俺が一つの物差しになるってだけなんだけど、他にやりたい人がいるなら是非譲りたい
やり始めたら皆に罷免されるまではやるけどね

で、基準の説明は難しいなぁ
俺の評価ってより、なるべく人がある程度評価しているものを載せるつもり
全部、自分の好みで決めるんじゃないとだけ言っておきたい

あとは編集ペースか
既にかなりの量があるから一編に全部は無理
ちょこちょこやっていく、ぶっちゃけて言うと代理人、まとめ人も載せるの手伝ってと言いたいくらい
もしくは編集やるわって人がもう一人くらいは欲しい
一人でやれば偏るのは当たり前だし

そんでも良いってならやるってだけ
いい加減、前に進まないのはうんざり

209名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 16:32:46 ID:QxMeNEI6O
>>207
実際、どの作品のクオリティが低かったんだ?
クオリティが高いってのはでたけど低いっていう方は出てないし。

確かにSS2スレ目でラノベ世代の自称クリエーターって酷評喰らってた人もいたけどあの視点がふわふわしたような独特な文体は読んでて楽しかったぞ。

てか、まとめサイトが纏めるのを放棄して選別はじめちゃあかんだろ。
代表の絵があるサイトにSSがあると公式と誤認されるってならSSのページにSSスレで書かれた創作ですって明記して載せればいいじゃん

210171:2010/12/05(日) 16:34:25 ID:A8IlSdZc0
>>209
獲物発見、お前も手伝えw

211171:2010/12/05(日) 16:48:44 ID:A8IlSdZc0
追記
まとめ人はやってみてOKって言ってたけど
代理人が嫌ってならやらない
そんだけの発言権はもっちゃっていると思っているから
あとは返答待ち

212名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 16:53:50 ID:Inn4VKHIO
#SSのwiki掲載
>>208
異存ないです。
お気に入りのがないなと思ったらそう思った人が補完すればいいわけで、とりあえず呼び水にして欲しい。

213名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 16:54:34 ID:ofqrbLMAO
>>209
新参?
あらすじまとめただけのとか載ってたから、それ削除しただろ。忘れたの?

それゆえにクオリティが低い(と自分で思っている)作品は載せられないって状況になってる。

だから、誰かが評価して載せなきゃならない。
言っとくが、選別してくれる171みたいな人は、
選別に不満持った人に文句言われるのわかった上で立候補してくれてんだぞ。
感謝こそすれ、文句いう筋合いは、なんにもやらないうちらにはない。

ここで171の提案蹴ったら、また最初に逆戻りだ。
載る作品が膨大になるか、ほとんど更新されないかの二択。

214代理の人 ◆VTtoTsLiVg:2010/12/05(日) 17:03:30 ID:KRK6sZ7M0
>>211
嫌なのではなく水準がわからんかったのがあれだった。
出来るだけ多くの作品が収集されるといいと思うし。


つまり、、、作品載せるのお手伝いしますお。

215名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 17:08:34 ID:QxMeNEI6O
>>213
どんな書き方だったんだ、それは?
SSスレに投下されてたのか?
いつ頃投下されていつ削除されたんだ?
URLとかあれば教えてくれ。見てくるから

216名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 17:16:34 ID:RxwD8xYc0
>>215
あれは荒らしだと思うよ
内容的には「鬼子がなんやかんやしてハイ終了」
という産業まとめみたいな
投稿されてたのは二週間ぐらい前だったはず
魚拓とってればよかったな。
SSスレには投稿なしだったはず

217編集人 ◆WzgloUkKfs:2010/12/05(日) 17:22:23 ID:A8IlSdZc0
>>214
んじゃやってみてOKってことね
コテ化します
取り合えず、Pixiv作者さんへメッセしてOKもらったのからまとめwikiに追加していきます
ついでに漫画も・・・該当者がすぐに分かるのがアレだけどw
SSスレのはその後、着手するので代理人がいいんじゃね?って思ったのは載せていってあげてください

SSスレの作者許可って難しいから載せた後で嫌だったら消すから言ってねの方がいいのかな?
Pixivの掲載はリンクにするつもりです
wiki容量制限あるならSSスレのもPixivに上げてもらうかこっちでPixivに上げてリンクがいいかなぁ

218名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 17:26:17 ID:i/ogY3zc0
#SSのwiki掲載
鬼子SS企画と称して歌留多のページと同じような形式で載せる形でもいいんじゃね?

鬼子でいろは歌留多!
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/98.html
歌留多の句が表になってるけどそれと同じようにして
SSタイトル・pixivなどのリンク先url・あらすじ(導入部)・作者名を表に纏める形。
SSスレに張り付いてない程度の人でも、あらすじがズラっと見えると興味を引けるんじゃないかしら。

継続性を考えると表に載せてほしいSSがあれば投稿フォームにSSタイトル・url・あらすじ・作者名を投稿

SS愛好有志が定期的に表に追加する形が楽だと思うがどう?

219編集人 ◆WzgloUkKfs:2010/12/05(日) 17:47:22 ID:A8IlSdZc0
あたりを付けた作者へメッセ送信完了
OKもらったら掲載していくや

>>218
SSのも今も表形式になっているけど、項目足りないと思っているので
<現在>
◎ 発表日時 コメント 作者
<変更後>
作品名 作者 編集者コメント 編集者

こう変えるつもりです

220名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 17:55:57 ID:2LPXr1Pw0
#SSのwiki掲載

>SSスレの作者許可って難しいから載せた後で嫌だったら消すから言ってねの方がいいのかな?

賛成です。たしかに作者許可は大変。↑明記しとけば大丈夫だと思います。

221名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 18:21:19 ID:KRK6sZ7M0
>>219
編集者コメントいる?
いらないと思うけど

222名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 18:25:57 ID:SF2ISXyA0
>>219>>221
>編集者コメントいる?
>いらないと思うけど
先ずは編集者の思い通りに!
不都合があれば、後で修正しましょう。

223名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 18:32:48 ID:KSI/kBVs0
#まとめWiki #流し読み推奨

>>215 >>216

まとめWikiの短編小説のページを開いたら、
画面上部の「表示」→「このページの編集履歴(バックアップ)」、
「2010/11/27 (土) 12:13:52」をクリックすれば、当時のページを試し読みできるよ。

224東洋鬼:2010/12/05(日) 18:34:44 ID:aEroP64.0
長文に為る スマヌ   まとめ人さんほか、「残すべきでない」と、判断したらば削除して貰っても結構です。
 本スレの方か迷いましたが規制で蹴られたのでコチラで・
『北朝鮮の砲撃ほか大ネタのせいか−スレの成長も伸び悩み−ココらで燃料投入し直したい』
本スレ20の >>282 から >>287 まで 〜 で『おK』と言うコトなので
『鬼子様〜正月の晴れ着デザイン募集〜』は如何か?
また々 まとめWikiの世話で面倒を掛けてしまいますが、(本スレの方にも転載願いまして)
GoかNogoか? 判定お願いします。 年が明けたら 節分絵のお題募集も考慮の範囲内で。(何しろ"鬼"ですから)

蛇足 ・ 鬼子で801 −http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1291277039/
>>10 で「東洋鬼」が出てますが そういうキャラが居たっけ? 私が登校に「東洋鬼」を使ったのは
上海事変の頃に 鬼子と同じく、日本人のコトを”東洋鬼!”と呼ばれた事から<ヨイノデハ?>と。
ですが ”東洋鬼”と言うキャラの腹案が有るのなら検索が面倒に為るので今回で終わりマス。

225名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 18:36:09 ID:7VcD9ft60
#SS

現在の項目なんですが、◎の部分はもともと挿絵募集しているかどうかの欄でした。
アラシ投稿を削除した際におそらく凡例部分も削除されてしまったのだと思います。

また、発表日時を削除してしまうとの事ですが、できればいつ頃成り立った作品なのかということを知りたいです。
キャラの登場や成り立ち、設定などがいつ頃であったかわかると資料的価値が増します。

どうぞご検討よろしくお願いします。

226名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 18:38:54 ID:Kz4twQks0
#SSのwiki掲載
私も発表日時はあったらいいなと思います

227名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 18:40:33 ID:ofqrbLMAO
>>221
コメントつけるんじゃなくて、
編集者が誰かわかるようにして荒らしを防ぐってことでしょ。

必要だと思うけど。

228名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 18:53:01 ID:K0ATo43o0
#SSのwiki掲載

今後増えていく一方であることを考えると、まとめwikiから内部的なリンクはしても
書き込む場所は別にした方が良いのでは?
(うpろだのように)

増えたあとで移転のためコピーするんだと手間かかりすぎで面倒くさくない?

229名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 19:04:44 ID:QaQ/tTcI0
>>201
スレ18の406です。
ファイル有難くいただきました。
すごく良くなってます。
後ほど差し替えておきます。

ここと本スレ以外では多分話はしてないと思います。
もともと食いつき悪かったし、他にスレ立てて・・・って案もありましたが
個人で(作って)上げれば?みたいな流れになったので・・・
詳しくは前スレ参照。
自分の知ってる限りでは見ていません。

230名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 19:05:09 ID:aEroP64.0
さらに蛇足 

中国に住まいする人間が全て『政治発表』『ニュース』でイメージされる"人間像"ではナイ。 それどころか
http://d.hatena.ne.jp/samokada/20100715/p4
http://blog.goo.ne.jp/dongyingwenren/e/9453b5d647517fbc480dc87bfb8413bb
http://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51607203.html

台湾MSのメイン頁と言い・・・ 本家が黙ってられますか! ちゅうことで絵の描けないワタシは
同人作家、絵師のホムペで "鬼子本スレ/投稿はコチラ"を貼ってましたが 最近は"日本狗"が流行?
本スレ 7〜12辺りで 誰か『ヤイカガシとヒワイドリのアクが強すぎて犬の出番がねぇぇ〜』と有ったのを記憶してます。
ヤイカガシに対抗しうる犬キャラをどなたか【見ただけで納得】出来るカタチで描いて頂ければソレが定着すると思いますが>

あ、まとめ人さんの負担軽減】と言うなら 『日本鬼子』制作in避難所3 >>628 開発の人 −の所
※実装先URL  http://www.hinomotooniko.jp/    と言うのも有るではないですか。 今のまとめWikiとのリンクとか
私にゃ判りませんけど 使えるならば?

231名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 19:11:37 ID:2LPXr1Pw0
#SSのwiki掲載
>>228
SSが急増するわけでもないし
wiki内部に書かれた方がサクサク見られる感じ
今のままでいいんじゃないでしょうか

232名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 19:20:43 ID:ofqrbLMAO
>>224>>230
こいつの文章理解不能なんだが、俺の日本語力が足りないんだろうか。

233名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 19:35:36 ID:PfJ9ktQA0
>>232
ぶっちゃけ、自分も良く解っていない。今狗凍結がどうしても嫌な人?
もし良いキャラ出せと言うなら、他へ投げずに下手でも描いてor書いて魅了すると誰かついて来てくれるかもね。

あと本スレでの犬キャラで『ヤイカガシとヒワイドリのアクが強すぎて犬の出番がねぇぇ〜』の部分、
多分自分が代行お願いして出した、匂いフェチ系の心の鬼として犬キャラを考えて、
『ぶっちゃけヒワイドリが万能すぎて、無理に今変態系増やす必要は無い気がする』って感じで書いたやつのはず。
別にヤイカガシやヒワイドリのせいで犬キャラが出せない、なんていう意味は無かったんだが、
どうにも曲解されてしまっているのかな?だからヤイカガシに対抗とか同じ立ち位置ではなく、
真面目キャラとして便利な立ち位置のキャラなら受け入れられると、今では反省しているんだけど。
変に荒らしている人に肩入れする様な形だったし、あの時は本当に申し訳ございませんでした。

234名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 19:50:07 ID:OlyUL1gc0
???

235名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 20:00:23 ID:/pb1lLO60
>>229
201です。
 oto.iniも修正してみようと思ってますが、こちらはもう少しかかりそうです。
「ま」「み」「む」とかが「んま」「んみ」「んめ」になってるので
そこら辺を中心に微調整してみようかと

236206:2010/12/05(日) 20:30:58 ID:PfJ9ktQA0
#横スクロール
ま、間違えた…。『禊』を『楔(クサビ)』と書いてしまいました。
次に上げる時にはキチッと直した物で上げます。申し訳ございません。

237名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 22:13:59 ID:I1bP8Htg0
編集人さんがまとめwikiの選抜SSのページを弄るときには
更新履歴には短編小説や詩歌・短歌等の項目が更新されましたと出るように
文章本体のリンク先は創作支援wikiかSSスレ公認のSS専用集積wikiでも作って
そこからurl引っ張ってくるとかにはできないかな。

トップページに出てくる情報は企画とかカテゴリ毎になっていたほうがいいと思うんです。
@wiki内だったら軽さは変わらないですし。

238名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 22:14:41 ID:I1bP8Htg0
>>237
#SSのwiki掲載 です。

239名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 22:21:50 ID:KRK6sZ7M0
>>237
#wiki
まとめとして機能させた方がいいんでないかい?わける理由がわからん

240編集人 ◆WzgloUkKfs:2010/12/05(日) 22:34:05 ID:A8IlSdZc0
連絡のあった人の分を更新しました

http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/70.html
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/76.html

編集者コメントについて
wiki弄りめんどくさい、今日は気の利いたことは書けなかった

投稿日時について
ソート順などで揉めるのはめんどくさいので削除、同じ理由で項番もなし
同じ作者で固まっている以外は順不同

なんかあったらここかPixivへメッセを
あとは明日から本鬼出す
多分

241名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 22:36:34 ID:I1bP8Htg0
>>239
そうですか、まとめってそういうものなのかもしれないですね・・・

最初からSS専用集積wikiに貼ったurlをスレに投稿する仕組みならSSスレと本スレを分けなくても
よさそうに思ってるんですよね。>>228さんに似てますけど。

242編集人 ◆WzgloUkKfs:2010/12/05(日) 22:37:20 ID:A8IlSdZc0
平日は多分、1個か2個載せるのが今のとこ限界
慣れたらもう少し早くなるかも

243名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 22:39:41 ID:SF2ISXyA0
>>240>>242
のんびりやって下さいな。

244編集人 ◆WzgloUkKfs:2010/12/05(日) 22:44:37 ID:A8IlSdZc0
#SSスレ投稿作品のまとめwikiへの記載について

①今のまま新規ページを1作品ごとに作って内部リンク
②編集人のPixivへ転載、リンク
 作者から返してといわれたら返す&載せないでといわれたら削除
③その他(他に良い案あれば)

どれがいいか意見求む
①が色々心配なんだ重くなるだろうし、容量制限に引っかかって
後で大引越してのも避けたい

245名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 22:46:05 ID:QaQ/tTcI0
>>235
助かります!!
自分原音調整とか初めてやったものですから
アレでよかったのかちょっと自信なかったんです。

スレ違いになるといけないので、何かありましたら
mhfonlinegameあっとyahoo.co.jpまでご連絡ください。

246編集人 ◆WzgloUkKfs:2010/12/05(日) 22:49:05 ID:A8IlSdZc0
もう一個あった
今回、Pixiv作品で声を掛けれなかった方へ
将来的には載せたいと思っている作品もありました
が、編集人の体力を考えて今回声を掛けた人で一区切りとさせてください
もしかしたら代理人やまとめ人、その他の人が声を掛けるかも知れません

以上

247名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 23:06:12 ID:SF2ISXyA0
#SSスレ投稿作品のまとめwikiへの記載について
>>244
>①今のまま新規ページを1作品ごとに作って内部リンク
これで良いと思う。
所詮はテキストなんだから、画像に比べれば容量はゴミだと思います。

248名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 23:22:15 ID:YSFzRkH.0
ゴミて

249名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 23:27:31 ID:2LPXr1Pw0
#SSスレ投稿作品のまとめwikiへの記載について

>>244
乙です。なるほど容量制限ですか。
②案だと、ピクシブIDがないと見れないことになるのかな?でもIDとるの簡単ですね。
③案として、さきほど、SS倉庫ウィキつくるというのありましたね。この案だと容量制限の懸念は残るのだろうか。

ピクシブIDくらいたいしたことないかなってことで②案で^^

250名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 23:30:50 ID:2LPXr1Pw0
#SSスレ投稿作品のまとめwikiへの記載について

>>247
リロードしてなくて見てなかった。
たしかに容量はゴミだと思うのだが、編集人さんは懸念している。
容量制限さえクリアできれは①案がいいと思います。

251名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 23:33:54 ID:K0ATo43o0
>>249
そのひと手間が面倒で・・・ってこともある。
長いこと興味持ってたけどニコ動アカウントとってなかった自分が言うから間違いないw

最近はミニゲームをダウンロード>インストールするのも面倒でWEB上のブラウザゲームでって
流れらしいし、みんなどんどんものぐさになるw

252名無しさん@避難中:2010/12/05(日) 23:41:29 ID:2LPXr1Pw0
>>251
同意です^^
容量制限について情報です。どんなもんだろう

-------------------------------------------
容量の制限はありますか?
* ページ数/ファイル数の制限はありません。
* ページ当たりの容量制限についてはこちらをご覧ください。
* アップロードするファイル当たりの容量制限は1Mまでとさせていただいております。
※こちらの記載について間違いがあり、訂正しております。2008/12/22 ←なんぞ?w

http://www1.atwiki.jp/guide/pages/24.html#id_c24a1e0c

253代理の人 ◆VTtoTsLiVg:2010/12/05(日) 23:52:53 ID:KRK6sZ7M0
>>244
①とかの特殊記号は対応フォントがないOSだと??とかで表示されちゃうから
1.とかで書いたほうがいい

>>252
もう書きなおしたってことじゃないかなぁ

#wiki
atwikiについての
「やる夫でやってみるatwikiでのAAまとめ」
http://mukankei151.blog47.fc2.com/blog-entry-1317.html
ってのがあるから読んでみるといいお

容量制限について
容量制限にあぶれても分割作成して
#include_cache()プラグインを使って結合すればおkっぽい

#SS
SS1スレ目から2作品まとめました。スレ初期の作品のため、そのまま載せてあります。

254名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 00:22:35 ID:1EhY8hOA0
#SS投稿

SS投稿先にhttp://texpo.jp/とかどうなんだろう。
著者ごとにまとめられてログインしなくても見れるっぽいけど。

255編集人 ◆WzgloUkKfs:2010/12/06(月) 00:24:46 ID:Ch.i1aFU0
>>253
おつかれです
了解、とりあえず1でいきますね

256名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 00:30:16 ID:hX7Ela/E0
>>255
>了解、とりあえず1でいきますね
それでオケでゲソ。
不都合があったら、その都度に対応しようじゃなイカ。
考えすぎて、ループに入るのはイクナイ。

257名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 00:47:17 ID:zDoiens.0
動かないよりは動いた方がいいから最初は試行錯誤で二度手間三度手間になるかもしれないけど、
SS作品向けのいい置き場所(あるいはCGI?)を探せるといいですね。

作者別はもとより、投稿時期でソートできたり、内容をタグみたいなもので検索できたりの機能があるとなおよし。
「ほのぼの作品だけ読みたいのに、パロディとかごちゃ混ぜで読みたいものにたどりつかな〜い!」と
帰っちゃう人を少しでも減らしたい。

258名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 01:21:26 ID:hX7Ela/E0
鬼子プロジェクトは政治がらみの話はタブーだが、SSだからこそ出来ることがある。
以前にアップされた銀河英雄伝説パロディは面白かったがSSとしても駄目かな。

259名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 03:49:00 ID:6Bbs9RN60
元凶のSSは削除の方がいいんじゃないか? 
削除希望でも名乗り出れないだろ 
wikiの発起人も消せって言ってたくらいだから

260名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 06:48:05 ID:CNVZvXFU0
>>259
もう創作支援wikiにうつしてあるだろw

261名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 09:03:30 ID:qA1ppS/IO
なんか本スレでも混乱しかけてるけど、
「既にあるイラスト使うなら、(慣習上)スレで宣言すればおk」
ってガイドラインに明記しないと創作が萎縮する一方じゃないか?

FAQに書いてあるんだが、誰もあそこまで読まないし、創作が萎縮するのは絶対に避けるべきだ。

まぁ今揉めてるのは「公式だと思われてしまうからやめろ」だから、
論点が違うんだけど、参考までに。

262名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 09:24:54 ID:wa8cuqeoO
>>261
事後承諾の形でも桶ってことか

263名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 14:12:04 ID:zDoiens.0
#既存イラストの使用許可

>>262
プロジェクトの趣旨に沿ってる作品ならスレで事後承諾でもOKなハズなんだが、どうも例の「公式」の件といい
言われてることが良く理解できずに過剰に反応する場合もあるみたいだね。

それだけ、新しい人がきてるって事だと前向きに思おう。
プロジェクトは何らかの巨大な権力を持っていて二次製作者に許可を出す怖い組織じゃなくて、
自分もその一員として参加するという視線を早く理解してもらいたいかな。

スレに一言だけだと作品が一人歩きしてまずい事になる可能性もあるから、作品に他人の画像を
利用させてもらってるって書いとけばいいのでは?
それってごく普通のことだと思うけど。

264名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 14:22:33 ID:zDoiens.0
しかしあの他力本願な人たちは一体どこから集まってきたんだろう・・・
自分の作れる部分までをラフスケッチでもいいから書いて提示するとかいくらでもやりようはあるだろうに。
何故自分の実力以上の人たちをアゴで使うことが前提になってるのか?

 作れ。話はそれからだ。

265名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 14:30:45 ID:uv6DeaLo0
渋でデモ用の鬼子ロゴを作って配布してる人がいた。

266名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 14:33:28 ID:WWby/Ozo0
>>264
vipじゃないの?

267名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 14:44:43 ID:w0Hbvh0A0
本スレのは、反論に反論したいだけの視野の狭い屁理屈が多いな・・・
自分でおかしなこと言ってることに気づいてないんだろうか

アイデア出し合うのはいいんだが、口だけの人は何も生み出さないというループな話を
なぜ今頃また言い出してるのかと思うわ

268名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 14:48:54 ID:16M.K5dc0
現状を打破するアイデアを出すわけでもなく
単に不満を語っているだけだからね
反論したところで感情的な物だから場が悪くなるだけ
スルーするか、その思考をプラスの方に向けると良いといった指摘をするのが吉

269名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 14:51:39 ID:5KZI/xlUO
>>264
向こうで叩かれたからといって、愚痴りに来るなんてみっともない。
実際、何か相談して企画を立てようとしているのを阻止しているようにしか見えないよ。
「まず現物を見せない奴はみんな他力本願」?
決め付けも大概にしなよ。
自分こそ、何も作らないでケチばっか付けてるんじゃないの?

270名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 14:53:44 ID:eO/HM5Yg0
>>269
といいつつお前さんも決めつけて、ついでに愚痴までつけなさる
最高だな

271名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 14:55:32 ID:5KZI/xlUO
>>270
で、あなたはそういう厭味を言う以外の何をしているの?

272名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 14:58:50 ID:5KZI/xlUO
文字だけでも盛り上げる案を出すのと、
ただただ難癖付けて相手を貶るのと
同じ作品を出さないならまだ前者のほうがマシだよ

273名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 14:59:55 ID:zDoiens.0
動く人はさっと現物が出るからね。

自分の発言の価値を認めてもらえないといじけるのかな?
頭の中のアイデアを現物にするまでには大量の試作アイデアを振り落としてるわけだが、
完成品以外の部分の労力自慢なんてモノを作る人間はしないから分からないのかもね。

274名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 15:00:54 ID:jk0YHHUwO
>>264
作っても反対されて破棄される印象が付き纏ってるのが問題なんだろ?

UTAUは音源の公募掛けようって話がいつの間にか個人企画の二次創作に成り下がり
日本狗は腐女子狙いだの蔑称がどうのと堂々巡りを繰り返した揚句、結局凍結状態。
釣られて般ニャーまでもが自粛状態になって、代わりの新キャラ案も反対恐れて出て来ない。
カルタ企画もいつの間にかwikiの片隅に追いやられ、
SS書いても見向きもしないのが大半。

こんな状況で何を出したらいいの? って話なんだよ。
製作側の要望はただ一点、もっと間口を増やして欲しいって事に尽きると思う。
昔は「作ってクレクレ」って言う奴ばっかだけど、最近は「完成品だけをクレクレ」って奴ばかりで、皆で何かを作ろうって空気が全然無い。

275名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 15:09:52 ID:zDoiens.0
う〜ん、日本鬼子には最初から二次製作しかないはずだが。
それぞれの作家の日本鬼子というか。
プロジェクトの趣旨を理解した上で、自分が受けたインスピレーションで自分の鬼子の世界を描く(書く)。
それを楽しむ企画だったんじゃないの?
製作物を公式に認めてもらえないと創る価値すらないって?

やっぱり一部の人が危惧してた
「自分のアイデアを公式に認めさせようと/ねじ込もうとしてる(人がいる)」
って感覚は正しい部分もあったのかな??

というかもしかしていつもの人・・・・?

276名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 15:14:07 ID:S8NcfY.QO
ID切り替えたんならちったぁ他人のフリをしようと努力しやがれw
>>275
おそらくはヤレヤタソ

277名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 15:22:12 ID:g0WduYgAO
ヘタレ絵描きなので口を挟まずに今までROMってましたが、見てられなくなったので言わせてください。
公式がないから自分設定をある程度躊躇せず入れられて、二次制作しやすいという現状を潰そうとしてる人は、
意図的に潰そうとしてるんですか?
それとも自分がよければプロジェクトが衰退しても構わない人ですか?

書き込みせずにROMってる絵師は多いです。
自分の意見をごり押ししようとしてる方は一度冷静になって、他者の創作意欲を潰そうとしてないか考えてみてください。

278名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 15:22:54 ID:M8lHeZlU0
>>274
これは同意せざるえないな
人が出した意見やアイディアに「まずは作れ」って言ってるやつがまず作ってないから
ただのアイディア潰し、ひいては創作潰しにしか見えないんだな

1)完成作品を投下
2)未完成作品(ラフとか)を投下
3)アイディアやその例などを投下
4)思いついたことをとりあえず投下
5)何も投下しない

数字が大きければ大きいほど「動いてる」
この例の5が、1と2以外イラネと3や4を追い出してるように見えるから引くんだ
誰もがいつでも何かを思いついたり何かを作れたりする訳じゃないから
5が悪ということではない
ただ足を引っ張るのだけはやめないか、と言うだけ

今後「まず作れ」ってレスする時は
一行あけて「という訳でまずこれを作った」と作品投下をセットにしたら?
じゃないと「お前が言うな」としか思われないし

279名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 15:29:04 ID:M8lHeZlU0
>>278訂正
× 数字が大きければ大きいほど「動いてる」
○ 数字が小さければ小さいほど「動いてる」

こっちでした、失礼

280名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 15:37:12 ID:jk0YHHUwO
>>275
その「それぞれの作家の日本鬼子」が生きる気配が無いのが現状なんだけど?
一度交流企画でそれぞれの鬼子と代表鬼子を交流させようぜって話があっても、時期尚早だの代表鬼子の意味がないだのと反対して結局放置。
せめて最終選考まで残った鬼子達を拾いあげたら? って話も聞く耳持たない。
(個人で動いてる人はいるけど本当の小数)
ぶっちゃけ、ヤレヤたんを亞北ネルみたいに擬人化しようって話も趣旨が違うだの火種を増やしてどうすると突っぱねただろ?

鬼子は二次創作だけって言うけど、二次創作限定で行くならこんなスレ要らない。
それぞれ個人でやってれば文句も何も無いんだから。
でも、此処も本スレも続いてるって事は、みんなで作り上げたい何かが有るって事だろ?
その「みんなで作り上げたい何か」を提案してるのに、片っ端から反対している現状がおかしいって話だよ。

281名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 15:46:40 ID:cH/FoM/60
自分は、今回のUTAUの件は
UTAU調声初心者の人が善意で出してもらった声を
練習で調声してちょこちょこスレにあげ、
ある程度実力がついたところで中の人を改めて募集するんだと思っていた。

だからニコニコ動画で既に配布されてると聞いたときは
正直ちょっと驚いたな。

282名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 15:51:06 ID:S8NcfY.QO
ヤレヤタソだ!ヤッパリヤレヤタソがキタ――――!
ヤレヤ擬人化が否定される流れなんか全く無かったのに事実のように言いきる
自信タップリな所、間違いない。かわいいよヤレヤタソヤレヤタソかわいい

283名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 15:54:24 ID:jk0YHHUwO
>>278
そう言えば本スレだったかな?
「お前が作れ」みたいな突っぱね方したら「PixivにSS上げてるから意見聞かせろ」と返されて
垢の取得が面倒臭いとか時間が無いとか必死に言い訳してたな。


ヤレヤたんのライバルキャラで「円南 厳(まるな・げん)」でも作るか?

284名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 16:02:16 ID:zDoiens.0
作品なら何点も投下してるけど、コレとコレとコレを作ったからここに意見書きます!ってのも粋じゃないしなぁw

285名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 16:06:12 ID:jk0YHHUwO
>>282
はい、苦し紛れのヤレヤたん認定きた。

で、そうやって人をこき下ろすんなら、なんか代わりの腹案が有るって事だよね?
批難ばかりせずに、たまには自分の意見良いなよ。聴いて上げるから。
このスレよくしたいなら、当然一つや二つは意見有るよな?

286名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 16:11:23 ID:M8lHeZlU0
>>283
言うだけの奴はクレクレだから帰れ!って主張の人なら
自分がその追い出そうとして来た人達と同じことはしないんだろう?
だったら「円南 厳(まるな・げん)」とか名前だけじゃしょうがない
言うより前に作って投下しなよ
「話はそれから」なんだろ?
どんなきっかけであれ、上手く鬼子とからめてて良いキャラだったら定着するかも

自分はそういう「個々に任せる」とか言って付きはなすようなやり方より
住人みんなで色々言い合いながらでわいわいやる方がいいと思うし、
そのためにこういうスレがあるのかと思ってたけど
そういうのは駄目ならしょうがない

287名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 16:20:57 ID:t23KDX0M0
>>284
もはや自分の作った作品を併記しないと
他力本願とか制作を阻止しているだけとかの水掛け論をするだけの域に行ってるかも。
「粋じゃない」と言っても、このまま想像で叩きあっても仕方がないし

個人的にはヤレヤたんだとか、
他人にレッテル貼りをする系の擬人化は嫌味なだけにしか見えないんで
(亜北ネルなんかは、実際荒らししか書きこまない言葉だったからいいだろうけど
「〜をやろう」というレスにレッテル貼りをするようになると議論が出来なくなる)
もうちょっとここを話し合いやすい雰囲気にしていきたいんだけど…

288名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 16:26:37 ID:jk0YHHUwO
>>286
やー、厳さんはヤレヤたんと同じく皮肉でしかないから本気にしないでww
ていうか、俺のインスピだと豊岡空港だったっけ? あそこの緩キャラのパクリになってしまってorz


>>280でも言ったけど、貴方の意見に完全同意で
みんなで集まって作り上げようとするから、本スレなりこのスレの意義が有ると思う。
で、みんなで作ろうと言う意見を聞かずに「まず作れ」と突っぱねるから問題な訳で。
ヤレヤたんも問題だけど、それを大義名分にして創作を阻害しようとしている自覚の無い人間が……

289名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 16:28:57 ID:5KZI/xlUO
>>275
それじゃあ誰かが「こういう案を考えてみたけどどうか」というレスをしたときに、
いちいち潰す理由は?
他人の二時創作の相談にわざわざケチを付ける理由って何なのさ?
それに、これまでの流れから言って、ある程度「公式に盛り上げる企画を考えよう」という話はあったはずで
それぞれ勝手にやればいいと思うなら、何故あなたはこのスレに居るの??

290名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 16:33:12 ID:xAwswFJQ0
なんかどっちも勘違いしてるような。スレの流れを見ていて思ったのは、根底にあるのは「製作してる側の意見」と
「ファン側の意見」の対立じゃないの?って感じかな。製作してる側が「とにかく作れ」と言う言い分は分かるし、
製作側が主体になるのは、ある程度は仕方が無い。

しかし何も製作しないからといって「他力本願だ」とか「クレクレだ」とか「ヤレヤたんキタ」とか言って
追い出そうとするのは違うんじゃないかと。そりゃ製作側が耳障りのいい言葉ばかり吐いてくれるファンを
囲みたくなる気持ちも分かるけど、そういうのがしたいのなら作品を公開しなければいい。

不特定多数に見せて、掲示板に不特定多数を入れている訳だから、色々な意見が出て当然。

291名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 16:35:27 ID:C59BQeoc0
>>260  
まとめwikiの方に載ってないか?代理人の編集で

292名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 16:35:34 ID:xAwswFJQ0
×作品を公開しなければ
○作品を一般に公開しなければ

しまった、間違えた

293名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 16:36:11 ID:w0Hbvh0A0
本スレでもこっちでも、どうも他人の意見を反論として曲解して喧嘩腰で返してるのがいるのがね
そもそも大した反論でもないし、論点はそこでもないしってことばかりで無闇に荒立てようとしてるのが混じってる

わざとやっているのならどうしようもないが、もしかしたら気づいてないかもしれんので、
先入観なく、プラスの意見を言っているのだというつもりで一度元のレスをよく読んでみるといいかもな

294名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 16:38:59 ID:t23KDX0M0
>>290
特に「スレでまず案をだして話し合う」組の人が製作者じゃないとは思わないよ。
自分もいくつか(クオリティはともあれ)作品投下してるけど、
やっぱり話し合ってスレでの企画とかやったほうが良いと思ってるし。
「まずは作品を」って、プロジェクトが始まった当初はいい合言葉だと思ってたけど
ここ最近、その使われ方がちょっと変な方向に向かっている気がする。

295名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 16:43:56 ID:M8lHeZlU0
>>287
それはそれで悪くないと思うんだが
現状「ヤレヤたん」は「スレでこういうレスする人」と認定する蔑称の類になってるし
でももし「疑人化する」って言った人が本気でこれを萌えキャラ化したら
スレ内で当初の意図で「ヤレヤたんヤレヤたん」と騒いでも
「うんうんヤレヤたんかわいいよね」で平和になるよな?
結構鬼子とコンセプト近いようなw

>>288
勘違いでつっかかってすまんかったです

296名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 16:50:05 ID:t23KDX0M0
>>295
いや、それはちょと違うと思うよ…

297 ヘ ノ: ヘ ノ
ヘ ノ

298名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 16:59:24 ID:5KZI/xlUO
「まず作品を出さないのは甘え」と言いだしたのが>>3を張った人だったから、
どうしても穿った見方をしちゃうんだよねぇ
偶然ID被りだったなら申し訳ないけど

299名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 17:12:30 ID:zDoiens.0
一歩進んで自分のアイデアにサンプルを付けて提案すればいいんじゃないかな。
カルタの人やゲームの人みたいに。
口先だけで他人にやれと言われても・・・。

「アニメが作れたらいいね」なら思いつきの列挙でも気にならないし雑談として広げられるが、
「なんで人集めてアニメ作らないの?」だとカチンと来るし話の広げようが無い。
叩き台になるようなシナリオかコンテ付けての発言ならまだしも。

他人が何と言おうが、やる人しかやらないんだよ。
コレに限らず。
ある程度能力を持ってる人は自分のアイデアを形にするんで精一杯なんだよ。

だが、
>>290
そういわれると理解する。
「なんでやらないの?」も悪気は無いんだな。
月刊誌に連載してる漫画家の所に「月2回(今のページのままで)出版して」ってファンレターが来て
「殺す気かw」ってスタッフで大笑いしたってエピソードも聞いたことあるし。
もう少しスルースキル磨くことにする。

300名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 17:14:33 ID:zDoiens.0
自分はカルタもゲームもSSも応援してますよ?
案をつぶしたことなんかあったっけ?
参加したり感想書いたりもしてる。

UTAUだって「案をつぶされた」とか変にひがまずに自分で企画してスタッフ募集すればいいんじゃないかな。
今まで何度も話が上がってもそのままなんだから、「つぶされて」やる人がいないんじゃないと思う。

あと、「誰が公式イベントとして認定するか?」てのもよく分からないな。
まとめ人??
問題なさそうなイラスト募集のアイデアも特に公式として取り上げられないところを見ると、
中の人が忙しくてそれどころじゃないのか、まとめ人がやると決まってるわけじゃないが
話をまとめて実行に移す人がいないだけなのか。

あと、「創れ、話はそれからだ」って言ったのが自分で、ヤレヤタンって言ってるのは別の人。
それから>>3も自分ではない。
混同してる人がいるみたいだが、別人だよ?

301名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 17:18:37 ID:5KZI/xlUO
>>300
ん?べつにあなたの事とは言ってないですよ?
ただ、>>3のIDで抽出すると、「ものを出さないのは甘え」というレスがある、
と言っただけで。

302名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 17:23:35 ID:t23KDX0M0
かるたも最初は案だけで、
すぐに具体例のイラストが支援投下されたって流れだったような。
>サンプルを付けて

あと、UTAUの扱いに苦言を出しているのは、UTAUを始めている本人じゃなくて
周囲の人じゃないかな?

303名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 17:27:46 ID:S8NcfY.QO
>>290
ああ、違う。違う。ヤレヤタンネタは以前から、ここのスレに粘着している奴が元ネタ。
「なんかもっともらしいこと言って理屈をねじまげ、自分の思うように物事を操りたい」ようで
毎回、無駄に話題をループさせたり、混乱させたりしておかしな方向にものごとをもっていきたがるから
結局ゴタゴタした末ウンザリするなら、いっそこのスレらしい返しをしようと生まれたもの。
気に入らないならスルーしときゃいい。
ちなみに本性をはこれなんじゃないかと以前貼られたリンク
2chの おやくそく。
ttp://info.2ch.net/before.html
自己愛性人格障害とはなにか
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

304名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 17:28:08 ID:uv6DeaLo0
>>298
>>3の人はSSの編集人 ◆WzgloUkKfsさん>>162>>217

305名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 17:49:54 ID:xAwswFJQ0
>>303
別に気にならないよ。2chじゃ荒れるのも陰口叩かれるのもお約束だし、私自身が対象になる事もありうること。
そういうレスを応酬しようとするのも、本人同士がやりたいと思ってやりあってる以上止められないし、
ある意味議論を楽しんでると言えるだろうし。

たださ、それって荒らしてる相手と一緒になってスレを荒らしてるって事にならない?
貴方は当初はそういう人達が嫌で、それの対策としてヤレヤタンネタ始めたんじゃないの?

私はそういうレスの応酬も気にならないから構わないけど。

306名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 18:50:21 ID:S8NcfY.QO
何が言いたいのかよくわからんが…
問題ないなら問題ないね。よし、問題ないならどんどんいこう。
ちなみに、今現在ヤレヤタソはタヌロリっ娘という方向で。
変身と分身の術が使えるらしいドジっ娘で

307名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 18:55:43 ID:raX0qZ2E0
白黒ゴスロリドレス金髪幼女押しとしては残念だが、
タヌ耳尻尾の浴衣ロリっ娘という路線も捨てがたいな。
やっぱり変死後も尻尾が出てて成りすまそうとしてもすぐ見破られちゃうパターンで?>ヤレタタン

308名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 18:58:29 ID:raX0qZ2E0
>>307
ぐわ。ぐぐるIMEに乗り換えたのにもかかわらず、なんつー入力ミスを

× 変死後
○ 変身後

309名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 19:01:26 ID:t23KDX0M0
・・・・・・

310名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 19:15:24 ID:xYcw5jxw0
土曜ワイド劇場
妖魔探偵・鬼子「戸隠連続殺人事件」
現状に残された白い羽と異臭の意味は
そして変死したヤレヤタンに隠された秘密とは

311名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 19:24:39 ID:raX0qZ2E0
>>310
wwwwwwおk

時代劇:岡っ引鬼べえ事件帳
こに「てえへんだてえへんだ!親分てえへんでぇ!」
岡っ引鬼子「朝っぱらからどうしたこにの字、いってぇなにごとだ?!」
こに「へぇ、親分、河川敷で仏さんがあがりやした!」
鬼「なんだってぇ?!おい、こに、案内しろ!」 「へい!」
───河川敷──
こに「こっちです。親分」
ちょっと、覗き込んで
鬼子「こいつぁひでぇ。まだ若いのに」
こに「尻尾がついてやす。仏はタヌっ娘のようです」
鬼子「よし、早速聞き込みだ。ついてこい」「へい!」

312名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 20:25:52 ID:C/CSKwFE0
>>311
辻蕎麦売り「お客から聞いた話なんですが、タヌキを見ちゃ
『スレを荒らす不届き者め!』と言って追い掛け回す浪人者が居たそうでゲス」

313名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 20:32:32 ID:t23KDX0M0
なんだかなぁ
自分(たち)に付けられた蔑称を擬人化するのと
他人をあてつけて擬人化して無理やり萌え萌え言うのと
似てるようで全然違うわ

314名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 20:40:23 ID:w47YQoUU0
>>313
誰に言ってるの?

315名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 20:44:23 ID:t23KDX0M0
わからないならいいけど、
見てて気持ちのいいものじゃない
とだけ言っておく

316名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 20:46:42 ID:zDoiens.0
自分もヤレヤタンだのクイーンだのはあまり好きじゃないな

>>302
カルタの人は
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/98.html
を見れば分かるとおりに、い・ろ・は・に・ほ・への6句を作って方向性もわかりやすく示してる。
「鬼子のカルタ作ったらいいんじゃない?」って案だけじゃない。

ゲームの人も見本画面を作ってこういうのをつくりたい、と。
自分で企画を立ててスタッフを募り、必要なものを明らかにし、参加者をまとめてる。

UTAUでも他の企画でも、自分で主催してみればいいんじゃないかな?
誰かやって、じゃなくて。
必要なものを書き出して募集するとか、過程を分かりやすく説明するとか、
これから始めたい人のために入門サイトを紹介するとか。

317名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 20:56:22 ID:xAwswFJQ0
ん?なんか方針変えたのかな?鬼子やこにぽんの場合、中国側が脱力するような事はあっただろうが
中国に対して悪口言ってた訳では無いから、別に向こうから文句を言ってきた事は無かったけど、
今回は明らかに特定の人物に対してのあてつけだよね。

これだったらまだ日本狗の方が純粋に楽しめそうだが、まぁ鬼子プロジェクトがそういう活動に
方針をを変えたんなら仕方ないな。

318名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 21:08:40 ID:hX7Ela/E0
>>317
>これだったらまだ日本狗の方が純粋に楽しめそうだが、まぁ鬼子プロジェクトがそういう活動に
>方針をを変えたんなら仕方ないな。
そんなことは、ありませんww

319名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 21:15:30 ID:qA1ppS/IO
>>316
全面同意。

「まずは自分でやれ」はなにも作品作れ、って意味じゃなくて、
企画の責任者になってWikiにページ作れってくらいの意味だと思う。
まとめ人と代理人はそういう仕事してるけど作品作れなんて誰も文句いわないでしょ。

それもやらないで、うだうだ何レスも言い続けるヤツは嫌がられるのも分からなくもない。

320名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 21:16:57 ID:xAwswFJQ0
>>318
いや、別に良いんだよ?そう言うのが好きなら私には止める権利がない。だけど流石に
そういう活動には応援したくない。

だって応援したら、私が他人を貶めるような活動に参加した事になるから。
まぁ私が応援しなかったからどうなる物でもないけどね。

321名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 21:25:12 ID:zDoiens.0
二回転半ひねりの入ったアキタネル

322名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 21:25:26 ID:xAwswFJQ0
>>316
活動は前向きかつ積極的に、という事ですな。まとめの人も直接言ってこないけど、それぞれの活動は
応援してるようだし。

323名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 21:28:02 ID:t23KDX0M0
その前段階の、方向性を考える提案ていうのもあるのでは

324名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 21:42:33 ID:xAwswFJQ0
>>323
要はガイドラインに沿ってさえいれば、自由にやっていいよって事なんじゃない?

例えば日本狗の話だって、自分達で企画を立ち上げて運営やる人集めて方針を決めて、
自分達で公募して選ぶというのもやっても良いってことじゃないかな?勿論そっちの企画と鬼子プロジェクトとは
別のプロジェクトになるだろうが、活動方針が鬼子プロジェクトに一致しており、なおかつ良いのができれば
いずれは統合されるかもしれない。統合されなくても、それはそれで二次製作活動としていい経験になる訳だし。

325編集人 ◆WzgloUkKfs:2010/12/06(月) 21:44:51 ID:Ch.i1aFU0
まとめwikiの短編小説、更新しました

http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/70.html

平日では大作に手を付けられないorz
明日も少しは載せていく・・・といいなぁ・・・

326名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 21:44:57 ID:hX7Ela/E0
>>316
同意です。
「皆でアイデアを持ち寄って新しい物を作ろう」って話は色々とあったけれど、
そこから具体的な何かが生まれることはなくて、スレを無駄に消費するだけに
終わっています。
個人として創造をする能力を持った人同士がコラボレーションして初めて、新
しい何かが生まれることもありますがネット上では難しい。
>>316が指摘していますが、出来る人間は自らやるので「アイデアを出し合って
良いものを作ろう!」なんて言わないです。

その人自体に独自の価値創造能力がなければ、具体的な成果を生み出すことに
貢献はできません。設定厨みたいなのが何人集まろうと、何かを生み出せる訳
じゃないってことです。

327名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 21:51:33 ID:cczXzHiMO
よくわからんが
>>326の目には無駄にスレを消費しているだけに見えるって事?

328名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 22:38:57 ID:ZVf.WHMU0
>>325
乙。節分は戦いだ。うむ。

329名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 23:46:25 ID:R6WjLOnk0
本スレの700に対して代理投下をお願いしたいのですが。

>>700
どうぞ宜しく見限って下さい。
私はこの企画をアニメとして映像化させたいと考えています。
参加者はプロ・アマ色々いらしゃるでしょうから明言は避けますが、
もしも貴方がクリエイターなら、下記の経験はお持ちで無いでしょうか?
面接官「へ〜〇〇学校出たんだ〜勉強は優秀だね〜。で、実際の君の作品は?」
面「あぁ、じゃあ検討させてもらうよ…。力を発揮して貰えそうな場をウチが提供出来そうなら連絡するから…。」
その後・・・・・・・・梨の礫。

私はSS方面に常駐している者ですが、「アニメ化」を考えた場合、シナリオや
「話」が積重らないと発案自体出来ないのです。

そして、一定の質が揃った場合、現在就職活動中の忙しい方には申し訳ないのですが、
1年後や2年後にクリエイターとして自信を持って面接官に「過去に関与した作品」として
提示出来る才能のある芽としての人材に期待しています。

あ、日本鬼子が危険だって?そんな特定思想に固まったトコでは作りたい物なんか作らせて
もらえませんよ。
「当時、ブームだったので、修行の意味で参加しました。思想的な物はありません。
ただ、自分の技術をどう評価されるかの場として挑戦しました。」
とでも面接官に言っとけば良いのです。
今現在ではマダマダ力不足でこんな言葉は一笑にふされるでしょうが、
こういう展開だって十分考えられるのですよ?
では、飽きたというクリエイターさんには差って頂きましょう。
後からちょこちょこ顔を出して来るんじゃ無いぞ!
レスで明言した以上!

330名無しさん@避難中:2010/12/06(月) 23:56:03 ID:S8NcfY.QO
あれヤレヤタソの変身っぽいからあんま相手にしない方がいいと思うが

331名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 00:00:36 ID:Tf1zG/pk0
ある程度アンモラルな要素を含むものの方が結局のところ受けるんだよねw
キンチョールやクロレッツ(古いCF)が不倫ネタっぽいのを扱うのもそのためで。

鬼子の場合は対中国だけだと危ない方面へ行きそうだったけど、
乳ネタが別のアブナイ方へ引っ張っててくれるから大丈夫な気がするw

332名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 00:10:37 ID:es1Caomc0
12月6日 
 
きょうはいちにちヤレヤタンとかどうでもいのはなしでもりあがってました。 
おにこちゃんともまったくかんけいのないはなしでした。 
しょうじきなにやってるんだこいつらとおもいました。 
>>15さんのきたいはみずのあわですね。かわいそ

333名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 00:20:52 ID:xCr2/orc0
#UTAU日本鬼子

 UTAU音源化 始動したいと思います。
 CV(音源権利者)は、スレ18の406さん
 原音設定+α 私(避難所5の201)

 募集中
     ・配布用サイトまたはwikiのページを作ってくれる人
     ・宣伝動画を作ってくれる方
     ・UTAU日本鬼子の動画に使えるイラスト描いてくれる絵師さん
     (PixivでUTAU支援中のタグを付けてください)
      UTAU支援中のタグには、意味があるので下記参照
      http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=big&illust_id=4247915
 
     ・UTAU日本鬼子の為の楽曲を作ってくれる作詞家さん、作曲家さん。
     ・UTAU日本鬼子を使ってくれるUTAU使い
     ・技術的なことはわからないけど意見を言いたい方
     ・なんかわからんけど一緒に萌えたい方
      
問題なければこんな感じでスタート
 
※こにぽんのUTAU化は別企画にてやってください。

334 ヘ ノ: ヘ ノ
ヘ ノ

335名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 00:25:52 ID:6i1BaJNs0
>>333
手伝えるのは絵くらいしかないけど、
もし描くとしたらせっかくならイメージを合わせたいんで
曲のイメージが決まってから作詞や作曲の人と連絡を取って描きたいかも

336名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 00:32:46 ID:DelmiBFA0
>>334

>アニメ化を考える、ゲーム化を考える。妄想だけなら誰でも出来る!

接尾記号を変えただけで意外と素敵なセリフになった。
さあ妄想を垂れ流す仕事に戻るんダ!

337名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 00:33:13 ID:/RGJIr420
>>333
結局中の人公募はしないの?

338名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 00:35:35 ID:Tf1zG/pk0
>>333
がんばってー。
実際に動いてる人は、よほど突拍子も無いこと(政治利用など)をしない限り叩かれないし、
叩く方がおかしいです。

音源って録音しなおすの?今のままので行くの?

339名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 00:44:47 ID:Qs3i4Amc0
>>333
おお、本鬼出す!?
当方カバーPで曲作ったりは出来ないけど、調音と一枚絵に歌詞流す程度の動画なら手伝える。
さしあたって、和風曲で鬼子さんに似合いそうな曲が有ればカバーしてみても良いかな、と。

>>337
公募するってことはスレ全体でする事になるからね。
二次創作で勝手にやって欲しい面々が嫌な顔するのが目に見える。
あと、今、仮で出来上がってる音源をどうするかってのもある。
(個人的には般ニャー音源にしてみたら? と提案してみたり)

340名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 00:50:51 ID:Tf1zG/pk0
>>339
あなた激しく誤解してるよ。

作り手が自分で責任もって作るからこそ二次創作なんだよ。
「あっちの方で勝手にやって!」ってイメージとは全く違う。
そういう意味では鬼子にオリジナルは存在しない。

HAKUMEIは公式ソングだとでも思ってる?
あれは個人で二次製作として作られたもの。
出来が良く、鬼子のイメージを損なわず、広く受け入れられた今なら
公式ソングに認定されても文句を言う人はいないと思うけど。
(もちろん作者が嫌だといったらないと思うけど)

341335:2010/12/07(火) 00:51:51 ID:6i1BaJNs0
>>333
それか、宣伝用動画までだったらやるよ!
とにかく応援してる!

342名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 00:53:14 ID:xCr2/orc0
#UTAU日本鬼子
>>337
CVを一人に絞るつもりはないってのがスレの流れのようだし、
公認されないのに公募は変でしょう?

>>338
 とりあえず現状のものにいくつか追加してリリースの予定。
 需要があれば連続音とかも出していくかも

343名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 00:54:53 ID:Tf1zG/pk0
>>342
>公認されないのに公募は変でしょう?

2chで何かやるのに慣れてないでしょう?w
あまりしゃべらない方が反感買わないかもしれないw

344名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 00:59:06 ID:6i1BaJNs0
ていうか、前に誰かが言ってた「公募したらニコニコで人気の歌い手さんとかネット声優さんに
鬼子にイメージ関係なく決定しそう」という意見に同意してしまう。
自分としては、スレで一緒に頑張ってきた人のだから協力したいと思うし。
もちろん実際に動く>>333さんの意向を尊重するけど

345名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 01:01:31 ID:6i1BaJNs0
>>343
あんま突っかかる言い方すんの止そうや

346名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 01:07:03 ID:Tf1zG/pk0
>>345
ごめんごめん。書き文字だと特にニュアンス伝わりづらいね。
たぶん自分も誤解したりしてるのかも。
「前置きはいいからさっさと始めろ」って言われてるのに「やるなって言われた」と受け取ってるみたいだから。

せっかくなので成功して欲しい。
声入れてくれた人に連絡取れるといいね。>追加分

347名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 01:10:13 ID:Qs3i4Amc0
>>340
じゃあ、仮に協力求めたら受け入れてくれるか?
本音を言えば、個人的には公募して欲しいよ?
仮にも『日本鬼子』の名前を付けるんだから、皆のイメージに近い人を選びたいはずだから。
出来上がった後で、こんなの鬼子のイメージと違うなんて叩かれたくない筈だし。
けど、何でもかんでもヤレヤたん扱いして却下していく今の状態で、そんな事出来ないよ。
たとえそれが俺の勘違いだとしても、そんなイメージを感じさせる状況があるって事は解って欲しい。

これ以上言うと、今の状況で動いてくれる>>333さんの足を引っ張る事になるから止めておくけど。

348名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 01:35:00 ID:xCr2/orc0
#UTAU日本鬼子

 応援してくれる人 ありがとう。
 UTAU日本鬼子の声を聞いたことが無い人も多いかもってことでサンプル
C4からC6が得意な音域
http://ux.getuploader.com/UTAU_hinomoto_oniko/download/1.wav

 UTAUの出力そのままなのでちょっとポップノイズ気になるけど
 実際には、EQで弄るしオケにのせるとわかんなくなるレベルだと思う。

349名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 01:39:28 ID:6i1BaJNs0
>>348
なんかNo input file specified. って出ちゃいます…

350名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 02:09:06 ID:xCr2/orc0
>>349
uploaderとの相性がわるいのか? スイマセン リンクはあってる筈

351代理の人 ◆VTtoTsLiVg:2010/12/07(火) 02:15:28 ID:H9yvs5ow0
#Times
>>178
タイム誌っぽいサイトに乗ってた文面。

Japan blunts Chinese insults by turning them into cutesy figures

 With relations between Tokyo and Beijing near their worst for years, Japan has unleashed its deadliest psychological weapon yet: a joke.

 The gag depicts a cute manga schoolgirl, her traditional nagamaki pole-arm weapon, a startled chicken, and a subversive play on words.

 The joke is based on the phrases Riben guizi and xiaoriben ? both Chinese terms of contempt for Japan.

 The first translates roughly as “Japanese devil”and the second as “little Japan”.

 Since the atrocities committed against China by the Japanese Imperial Army in the early 20th century, neither epithet has been used with anything approaching affection.

 These were the phrases chanted with malice in 2004 when Japan’s Embassy in Beijing was pelted with missiles and its visiting football team was confronted with a screaming street mob.

 In a bizarre, geek-originated defiance of all that, Riben guizi and xiaoriben have been humanised and converted into adorable cartoon figures.

 Using an alternative interpretation of the Chinese writing characters that form the phrase, riben guizi has been renamed Hinomoto Oniko ? converting the chilling “devil” to the innocuous “little scamp”.

 Xiaoriben, meanwhile, is recast as the endearing Konippon, which has a softer sound to Japanese ears.

 In keeping with her devilish nature, the little scamp Hinomoto is pictured with a pair of horns and a satanic mask.

 Both are usually removed as she engages in charming pranks that include pursuing farm animals with a traditional samurai weapon.

 The idea, according to the artists involved in Hinomoto Oniko’s creation, is to “co-opt China’s nastiest epithet for the Japanese, disarm it, make it impossible to hate and force Chinese ‘netizens’ to see that all the punch has been removed from their insult”.

 Hinomoto has emerged from the depths of real acrimony between the two countries.

 The past few years have brought numerous spats between the neighbours, with some of the worst exchanges created by the visits of Junichiro Koizumi, the former Prime Minister, to a controversial shrine that honours war criminals of the worst type, among the dead.

 More recently, anger has flared over a series of tiny islets known as the Senkaku by Japanese but claimed by China as part of its territory.

 In the seas nearby, a Chinese trawler rammed a Japanese coastguard vessel.

 Since the original sketches of Hinomoto Oniko and the diminutive Konippon were first posted on Japan’s busiest internet chatrooms, hundreds of versions of both have been uploaded by different artists keen to become part of the joke.

 The aim, one said, is to make Hinomoto so prevalent that every time a Chinese internet user enters the phrase riben guizi into a search engine, they will be confronted by “a cute reversal of their bitterness”.

多分これで全部。ピリオドで改行したけど英語わからん。誰か翻訳プリーズ。


#バナー
>>54ぐらいでバナーの話が出てたので、>>202でバナーサイズの画像作ってみたけど反応がなくて困るでござる。
wikiに乗せちゃってもいいだろか?

352349:2010/12/07(火) 02:16:20 ID:6i1BaJNs0
>>350
スミマセン、ブラウザを変えてもだめで…
でも、とりあえず前上がってたUTAUサンプルが基本って感じでOKですよね?

353名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 02:52:17 ID:Tf1zG/pk0
>>351
日本は中国の侮辱を可愛い姿に変えることで鈍らせます。
日本の究極の心理兵器キタコレ・・・それは、ジョーク!
ギャグは、伝統的なポールアームnagamaki(<をいw)を持った可愛いマンガちっくな女学生が、
驚く鶏(w)をぶちのめそうとする寸劇で表現されてます。

以下、日本鬼子が「ひのもとおにこ」への説明とか、日中間の政治問題とか、
鬼子の恐い魔性の本性は二本の角と悪魔のようなマスクで表現されてるとか、
このジョークに乗っかろうと芸術家達が何百と作品をアップロードしてるとか・・・・


英語は自信ないので続きはweb翻訳で!キラーン☆

#バナー
フルバナーは何でヒワイドリなんですかwww
鬼子がいいんでは?と思いますが別にコレでもかまわないと思います。

>>352
私もなんかエラー出たので、「UTAU日本鬼子」をクリックしてTOPから入りなおしたらダウンロードできました。

354代理の人 ◆VTtoTsLiVg:2010/12/07(火) 02:55:34 ID:H9yvs5ow0
>>353
#バナー
鬼子入れようと思ったけど上手く入らなかったんですorz

355名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 03:01:53 ID:6i1BaJNs0
こんな感じか
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

日本は、中国の侮蔑を「萌え」によって鈍らせた。
長年における日本と北京の最悪の関係を、日本は致命的な「心理兵器」をもって解き放つというジョークである。

それは可愛い女子高生が薙刀を持ち鶏を驚かし、そして言葉の意味の破壊するマンガである。

これにより、日本のオタクは20世紀前半の日本帝国軍による残虐以来、中国が日本に対して使用してきた軽蔑語であり、
北京の日本大使館や訪中してきたフットボールチームに対して金切り声をあげてきた
「Riben guizi(日本鬼子)とxiaoriben(小日本)」という言葉を
「ひのもとおにこ」「こにぽん」という、かわいらしい人間のキャラクターに書き換えた。

「小日本」という言葉は、日本人にとってかわいらしく柔らかい印象を持つものである。
彼女は、一組の角と悪魔のようなマスクを付け、伝統的なサムライの武器を持ち小さな家畜を追いかけるというチャーミングな出で立ち。
 
これらを考え出したアーティストは、中国から日本に向けられるもっとも不快な形容詞を、
「萌え」によって中国のネチズンから強制的に解除しようとしている。
 

過去数年間、両国は 小泉元首相の靖国参拝によって引き起こされた問題や尖閣諸島問題、
最近では中国の漁船が日本の巡視船に衝突した問題などもあった。

Hinomoto Onikoと小さなKonipponのオリジナルスケッチが日本のインターネットに掲示されて以来、
これらのイラストは何百ものパターンを異なったアーティストによってアップロードされている。
ある者は、「中国人が”日本鬼子”を検索した際、”ひのもとおにこ”が表示されるようになるのが目的である」と語った。

356名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 03:03:47 ID:6i1BaJNs0
>>353
ダウンロードできた!ありがとう!!

357名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 03:22:04 ID:Tf1zG/pk0
>>355
ありがとう!
全然違うじゃん>自分www

>>354
こんな感じとかでしょうか?
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko?cmd=upload&act=open&pageid=98&file=oniko_b.png

もっとトリミングうまい人いそうな気がする。
ろだ2がメンテ中&他のロダがよく分からないのでまとめwikiのカルタのページに
上げてしまいました。
ロダが復旧したら、お手数ですが後で削除してください。

358名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 03:25:52 ID:6i1BaJNs0
>>357
自分のも凄い意訳なんでww「驚く鶏」てwwヒワイドリのことかーっ!!
ていうか、エキサイトでもグーグル翻訳でも出てきた「日中間のスパッツ」って何だろう…w

359名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 03:39:39 ID:Tf1zG/pk0
>>358
Yahoo!翻訳だと「隣人の間の多数の口論を持ってきました。」と「口論」に訳されてるので、

spat   《米》 ちょっとしたけんか,いさかい
ttp://www.excite.co.jp/dictionary/english_japanese/?search=spat&match=beginswith&dictionary=NEW_EJJE&block=42915&offset=796&title=spat%282%29

みたいですね。

360名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 03:49:52 ID:6i1BaJNs0
>>369
ちょっとしたけんか=スパッツ
そうだったのか…!

361名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 04:43:49 ID:EA/k7s3o0
>>333
おおっ!寝てる間にUTAU部門が進展してる!例のアイコンですが、15番さんからの使用許可頂きましたので
そのまま使用しても大丈夫です。

まだニコニコに投稿した事さえ無い底辺UTAU使いだけど、なんとか頑張って、以前頂いたUTAU鬼子を
UTAわせて頂きます。

362名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 08:29:31 ID:5PAxsj/Y0
#横スクロール
キャラの死亡時エフェクト、随分前に出した案だけど試したいのがあるので作成してみる…。
マップチップで、他に何があれば和風化出来るか、それと街近辺以外のマップ(背景)作成をするなら、
自分のヘタレドット絵や、写真取り込みとかでも力になれるかも少し気になってたり。
まぁ…筆が遅いのも問題でしょうが、今のペースでも大丈夫ですかね?

…正直、UTAUの人にダメージ時の声を入れて貰えたら雰囲気でそうかなぁ、なんて希望も。w

363名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 10:30:36 ID:/RGJIr420
> UTAUの人にダメージ時の声を入れて貰えたら雰囲気でそう

UTAU、しかもスレから一歩引いて個人が制作したものでも
この雰囲気ならそれは公式に近いものになりえる
鬼子の中の人も =UTAUの中の人という認識になっていくのかもしれない

このスレの今の流れならもう一回応募かけてみても良いと思うんだ。

364名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 11:24:12 ID:QXwoZD0w0
>>363
どうして公募にこだわるのかがわからない。

公募したとしてもそれを>>333が引き受けてくれるとは限らないし。
そうなると振り出しに戻る。

365No.015 ◆oaq1gcCX6o:2010/12/07(火) 11:43:57 ID:Md0N9fCs0
>>まとめ人さま

生成鬼子さんを大サイズに直したpsdファイル添付のメール届いてますでしょうか?
ファイルが大きいので心配…場合によってはロダ経由で渡す形にしますが。

366名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 12:14:39 ID:d.pEtlp2O
>>364
公募だと>>344が言うような問題もあるしな。
いくら投票などで決まっても、それで協力者が納得しなくて作業が止まったらどうしようもないし
かといって協力者が決まっていない状況で公募を始めるわけにもいかず。
>>333のように「この声でやるから協力者を」が一番現実的だろう。

367名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 12:39:46 ID:yoGGA/koO
>>364

>>>>363
>>どうして公募にこだわるのかがわからない。

言いたく無いけど、それって「お前等で勝手にヤレヤたん」の常套句だな。
そんなに皆で作るのが嫌か?
ニコニコで仮音源が流れた時「練習用音源の筈が、いつの間にか完成されててびっくりした」とか
「これじゃ俺達かやの外だ」とか、そんなコメが本スレとかにも出てたの知らないか?
皆、何らかの形で参加したいんだよ。関わりたいんだよ。それを解ってくれ。

368名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 12:49:27 ID:dSXkje6UO
本スレ書けなかったからこっちで。
鬼子ちゃんアクションてプログラマ必要かな?必要なら手伝いたいんだけど

369名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 12:59:15 ID:QXwoZD0w0
>>367
自分の見てる本スレ、これであってる?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1290923447/
>ニコニコで仮音源が流れた時「練習用音源の筈が、いつの間にか完成されててびっくりした」とか
>「これじゃ俺達かやの外だ」とか、そんなコメが本スレとかにも出てたの知らないか?
過去ログもあるからどのスレのどこでそんな話出たか教えてくれ

むしろ自分が見た限りでは大体が協力的なような気がしたんだがな・・・

370名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 13:10:04 ID:5PAxsj/Y0
>>368
#横スクロール
横スクロールのアクションゲームなら、音麻呂さんがプログラマーの方の参加も
募集されていたはず。…あった。>>172ですね。全体に整ってからみたいな書き方ですけれど、
恐らく今からでも手伝って下さる方がいらっしゃれば、大助かりのはずです。

自分362だけど、別にUTAUの人が公式であるべきとかどうこうとか考えて無かったんだ。
ただおっぱいエコーの音を入れてくれた人みたいに、こっちの求めている音を洒落っ気汲んで
録音してくれる方はいるはず、って期待しただけなんだよ。そう…わざとダメージ喰らいたくなる声を。w
荒れる題材振ってしまっていたなら、本当に申し訳ないです。アップロダー復活までドット絵作成に集中する様にします。

371名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 14:40:31 ID:Tf1zG/pk0
>「練習用音源の筈が、いつの間にか完成されててびっくりした」
って感想のどこがおかしいか分からないなぁ。
私が書いたんじゃないが私もビックリした。

練習したい〜 > じゃあ練習用にラフな音だけどどうぞ〜
みたいな流れで協力しあってて、実際に完成品を作るなら録音しなおすんだろうなという雰囲気だったから。

それがいつの間にか、一言の断りも挨拶もなしに「完成品」に流用されてたんじゃ、声の人もビックリだろう。
「もしかしてUTAUの人って常識ないの?」と思う人がいても仕方ない。

「誰かやって〜」には厳しいが、
「自分はこういうものを作りたいんだがコレに協力してくれる人いる?」とかだと
比較的協力者が出るように思う。

>>370
よくゲームに入ってるような掛け声(?)なら、調整の手間を考えるとUTAUよりセリフ単位でスレで募集しちゃえば?
「おっぱい」声にもあれだけ協力者がいたんだからww

372名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 14:58:00 ID:IFqCa4BA0
#UTAU鬼子

UTAUは前スレで2次創作なんだから公認とか求めずに勝手にやれって流れで
UTAUの人も、それじゃ勝手にやりますって話になってたじゃねーか。

しかも、UTAUはその後本スレでうごいてたのに、どこが勝手なんだよwww

373名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 15:08:39 ID:u31wxQ5M0
>>372
本スレではいつも「練習用音源」っていう名称だった
だから「ああ、今調声の練習をしてるんだな。」と思っていたし
段々調声が綺麗になっていくにつれて「じゃあそろそろ中の人募集か?」と思ったりもした。

その「練習用音源」は確か誰かが善意で、練習用に提供したものだ。
まさかそれがそのまま日本鬼子UTAUとして出るなんて、ちょっと無茶じゃないか?
そもそも「練習用音源」の中の人とは連絡が取れてるの?

374名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 15:25:29 ID:IFqCa4BA0
スレで練習音源で作っていくことも報告してるし、中の人にも連絡とってる。


230 名前:創る名無しに見る名無し[sage] 投稿日:2010/12/01(水) 16:41:35 ID:qeenFcb1 [5/5]
UTAU鬼子の活動について、議論スレで話し合って来たんですが、やっぱりUTAUも創作の一環と言う事で、
公認ってのは日本狗と同様に「定着したら認めても良いよ」みたいな感じでした。

創作活動の一環&定着したら…と言う事なら、つまり音源は複数の人が鬼子役で担当しても
良いとも取れます。UTAU界じゃ、一人のキャラに複数の他人の音源があるキャラ(大体は男女ですが)も
別に珍しくないので、複数の音源の鬼子というのもアリなんじゃないかと思います。

つまり以前挙げて頂いた練習用音源でも、音声提供者の方の許可さえ頂ければ
とりあえずは鬼子としても良いようです。勿論定着→公認となるかは別ですが。

私自身はもう回答として十分過ぎる答えを頂きましたのですが、
何か意見のある方はこちらからお願いします。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3274/1291031117/588289 名前:創る名無しに見る名無し[sage] 投稿日:2010/12/02(木) 19:31:09 ID:mfhbQIpJ [1/2]

246 名前:創る名無しに見る名無し[sage] 投稿日:2010/12/01(水) 23:32:44 ID:6ESPv6vX
>>228>>229
返信致しました。ご確認よろしくお願い致します。

メールでは二次配布OKとか言ってみましたが、
あえて自分でばらまいてみるテスト。
ttp://www1.axfc.net/uploader/O/so/145946&key=oniko

HAKUMEIのVSQ、UST、インスト、重音テトのデモファイルです。
誰得かもですが、ボカロやUTAUをお持ちの方はよければ遊んでやってください。

276 名前:創る名無しに見る名無し[sage] 投稿日:2010/12/02(木) 14:58:49 ID:hxgYBXIZ
とりあえず試作品ですがUTAU鬼子完成しました。
HAKUMEIを1番だけ歌わせてみました。
Mix悪くて篭った様に聴こえるのは・・・スイマセン
あとサビの
満天のほ「し」の部分が聴こえにくく、もう少し調整が必要かもしれません。
その後の部分がちょっとへんだけど、こぶし入れてるみたいに聴こえて自分は好みだったので放置w
ちなみに一切調教無しです。

http://loda.jp/xxrurinaxx/?mode=pass&idd=3
パス 0126

もし使いたい方がいらっしゃいましたら下記からドウゾ
http://www1.axfc.net/uploader/N/so/115732
以前フォルダテンプレみたいなの作っていただいた方のを拝借いたしました。

375名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 15:30:44 ID:IFqCa4BA0
ごめん、246は関係ないやつだった。

連絡はとってるのかどうかはわからない

376名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 15:34:31 ID:QXwoZD0w0
>>373.375

>>201,229
多分連絡取り合ったから始動したんじゃないか?

377名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 15:36:01 ID:QXwoZD0w0
安価1つ忘れ
>>245

378音麻呂 ◆70K6ta6e8s:2010/12/07(火) 15:38:13 ID:PeggU62k0
#横スクロールアクション
>>368
超・大歓迎です。プログラムの事とかは自分はずぶの素人です。

>>370-371
声は考えてはいますね。フルでなくアクション画面のみで。
まぁ今は試作もいいとこなので何もしてませんが。
もし、使ってくれ><みたいな人がいたら組み込むの自体は
そう難しくないですしサクッとやりますよ。

379名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 16:13:45 ID:IFqCa4BA0
#UTAU鬼子

正直、前スレでUTAUの人がスレ公認で公募させてくれって頼みに来てるのを
馬鹿にした形で追い返してるのに、今更、勝手にやるな、公募しろっていうのは
ありえないと思う。

380名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 17:10:15 ID:d.pEtlp2O
>>367
UTAUの人が、ここと本スレに「公式で中の人を募集したい」と相談に来たとき
こっぴどい追い返しかたをしてたログなら見たけどな。
「作る前から公式認定が欲しいの?」とか
「二次創作で勝手にやればいい、出来が良ければみんな認めるんじゃないの?」とか…
UTAUの人が、「作るのは大変なものなので、どうせ作るならスレの公式企画として」と言ったら
「公認じゃないとやる気が出ないの?
ものを作るのはみんな大変なのに、みんな公認じゃなくても色々作ってるでしょ?」
とか言って、追い返してたじゃん。
あんな事があって、よくぞ続けていてくれたと思うよ。

381名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 17:28:56 ID:Tf1zG/pk0
本家に敬意を払いつつ、あっちもこっちも自分設定で楽しく同人誌描きつつわいわいやる感性とは
どうも違うみたいですね。

382名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 17:53:30 ID:axjCT7e20
>>380
随分偏った見方してるねえ
ニュアンスを自分好みに変換して真実のように語るのはいかがなものか
どうせ語るならレス番抽出ぐらいしたらどうだい?

383名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 17:59:22 ID:6i1BaJNs0
>>382
いや、自分もそんなふうなの見たよ。ちょっとひどかった。
最初にUTAUの話が出たときって、
調整の人などが出てきたら公式企画でって雰囲気だったから
今になってどうしてこうなるんだろうって。

384名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 18:00:48 ID:IFqCa4BA0
>>381
たしかに、絵とUTAU音源だとかかわる人の感性はまったくちがうかもしれない。

絵はそれだけで、一つの作品だけど、UTAU音源は作品じゃなくて、作品を生み出すための
ツールにすぎない。
いってしまえば、UTAU本体がペンで音源がインクだね。

自分で作って楽しむというより、他人に使ってもらうことを前提にしたものですよ。

385368:2010/12/07(火) 18:23:17 ID:dSXkje6UO
#横スクロールアクション
>>378
了解です。よろしくお願いします。
流れ読んだ感じ、最終的にはアクションエディタ使わない予定ってところでしょうか。
とりあえず今週末何かしら作ってうpしてみます。

386名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 18:44:21 ID:EA/k7s3o0
えと、例のUTAU公認を希望した本人です。正直底辺のUTAU使いなのに、あんな議論して申し訳ないです。
あれら一連の議論は別に酷いと思ってませんよ。議論スレで何度か議論して、おそらくですが分かった事は一つ。

鬼子プロジェクトでは核となる人物が「居ない」と言う事。

いや、居るには居るけど、その人達も実際には鬼子企画を「他人から借りてるもの」と思ってる事。
だから今代表にあたる人達は、前回の鬼子・こにぽん等の応募企画やwiki立てた人達などであって、
鬼子スレに集まってきた絵師さんやSSやゲームやカルタやUTAUをやってる人達と、大して変わりが無い。

だから公式化希望の話をすると言う事は、要は誰かが貴方に向かって、「こういった企画をやってくれ」と
言ってるのと、そう大して変わらない。

…違いますかね?違ってたらスミマセン。

>>362
…正直、UTAUの人にダメージ時の声を入れて貰えたら雰囲気でそうかなぁ、なんて希望も。w

一応作りましたが、ロダがメンテ中なので…。どこに落しましょ?

387名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 18:54:17 ID:Tf1zG/pk0
>>384
なるほど、そういうのはあるかもしれませんが・・・

ただ、一部の人が言ってる「公式にやる」<>「勝手にやる」があまりにも両極端すぎて・・・。
勝手にやるって言っても、他人の製作物を勝手に利用していいわけじゃないだろうってところが
どうしても気になるんです。
完成品なら事後承諾でもOKでしょうが、練習用として内輪に上げたものを一般に広められちゃったら
かわいそうに思えて。
公式といっても、あまり広く募集しすぎると>>344だというのは既出だったので、
その中間辺りを泳ぐような形で>>333のように、やろうと思った人が企画立てて
最初は狭い範囲で有志を募って進めるんだろうと思ってたので。

>>374
で「試作品」を作ったのは知ってます。
それから声の人の許可を取って、新しく撮り直すなり何なりして完成品にするんだろうと思っていました。

声のイメージは人それだろうし(SSやイラスト見てもクールなのからキャピッとしたのまでいるし)、
複数の音源を作るのってもいいですね。
前スレ609さんの言ってる「鬼子〜MIZKI〜」とかの個別の名称を付けておけば、SSや絵の人が
「うちの鬼子の声は 鬼子〜SAKURA〜 です!」とか言って楽しめるかも。
後発の人が参加する余地も残したいし。

>>386
そうですそうです。皆で作ってる感じ?
心の中で「一番メジャーな公認扱いの音源になってやるぜ!フフフ」と思いつつ、ぜひとも企画進めてください。
告知とかなんか描きます。

388名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 18:57:34 ID:6i1BaJNs0
>>386
あ、気にしてないなら良かった。
ちょっとこちらこそ気にしすぎだったのかも。
とりあえず、昨晩も言ったように出来る範囲で協力するんでがんばれ!
「宣伝用動画」って、CMみたいな感じでOK?

389名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 19:08:45 ID:EA/k7s3o0
あ、ちなみに私は調音とかには関ってません。UTAU鬼子用アイコン作ったり時折練習用音源で
変な言葉を話させてた者ですので、UTAU企画の担当の方じゃありませんよ。

390名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 19:26:28 ID:brJoNebk0
ちょぃ思った事があるんですが、
今の「まとめ人」と「代理の人」を
鬼子プロジェクトの核となる人物になってもらえば?
まぁ本人達のやる気の有る無し、彼らの時間も問題になってくると
思いますけど。
一番最初にスレ立てした人が出て来て無いようなので、
このままじゃぁいつまでたっても議論の繰り返しで進展が・・・。
でしゃばりならすいません。

391名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 19:26:43 ID:xCr2/orc0
#UTAU日本鬼子

 333ですけど、根強い公募希望者がいるようですが、
我こそが日本鬼子の声にふさわしいって名乗りを上げたい方は
大勢いらしゃるのでしょうか?
 募集があるのなら応募するぜって方は、挙手してもいい
と思う。

2人目3人目の鬼子っていうか生成、中成、本成で
CV分ければ3人いても問題ない。
こにぽんもいるからあと3人ぐらい枠はあるように思う。

もっとも選ばれても公認ではないというのが規定路線ですがw

392名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 19:26:45 ID:QXwoZD0w0
UTAUの人と呼ばれてるのは

・公認にしてもらえるのか凸った人
・作成者(音源)

どっち?
見た感じだとみんな前者に捉えてるような気がするけど

393名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 19:30:24 ID:IFqCa4BA0
>>387
ちょっと極端に考えすぎていたかもしれません。すみません。

せっかく動きだしたUTAUの企画が変に横から口をだして、つぶしてしまったらいやだとおもってあつくなりすぎたかもしれません。

私も>>333の形でやっていくのは賛成です。

394名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 19:38:58 ID:brJoNebk0
続けて、
絵師、SS、ゲーム、カルタ、UTAUなどで活動されている人達は
今の現状「まとめ人」「代理の人」と横一線の立場だと感じています。
私は先ほど本スレでSSって何ですか?と聞いたくらいの2チャンネルには
今まで遠かった存在で解らない事だらけですが、
横一線状態だと、すごくいい出来の物があったとしても当然それを
叩いてしまう人が出てきます。叩かれると決まりにくくなり消滅・・って事も。
そんな時に「権限」は最低限必要なのでは・・・と思ってしまいました。

395名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 20:28:50 ID:6P70a6pM0
さすがに、出来上がったものを叩く流れは無いと思うけどな

396名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 20:47:28 ID:T4F/uU4g0
規制長すぎるorz
本スレのニコニコのやっチャイナのやつそんなに気にせんでもいいんでないかなぁ
使い方があんまりアレなのは注意した方がいいんだろうけど
ちと過保護過ぎやせんか?と思うんだが

397名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 20:51:39 ID:Jro5tR5o0
まあ、ここのスレのそとに過剰に干渉しても反発生むだけだからな。
スレ内で発表したものを勝手にそういうことに使われたとかならともかく。

398名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 21:07:44 ID:fTgXIYag0
#鬼子どこへ向かうの
ひさびさにホクホク顔で鬼子で検索したら
ニコニコ検索上位にやっちゃいなはでるわ、pixiv中華しなこは増えてるわ
黒人蔑称で黒鬼子使い出すわで、本スレ住人が守ってきたもの総破壊されてて泣いた

鬼子大丈夫なのこれ?
鬼子創作自由にやらせろやらせないのは工作員って
言ってた人いたけどこれが日本人の自由なのか?

399名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 21:14:36 ID:pTpYTOrQ0
もはや止められんよ。止めように止められない。

400名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 21:19:19 ID:d.pEtlp2O
>>398
自由だから殆どなにも決めないってした結果
よほ創造したい人以外はほぼイラスト描くだけになって、そういう所で差別化をはかっているのでは

401名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 21:23:45 ID:SgmeEdnc0
>>390
それはちょっと負担をかけ過ぎじゃないだろうか
というか最近彼らが頼りになるからって頼りすぎな気がする
まとめの人が文頭に「私がそれを決めていいのかわかりませんが」って付けて返答しなきゃいけないような類の

彼らは善意で意見のまとめや権利関係、対外交渉等をやってくれてるんだよ
会社で言うとそういう部署を担当してくれれる人
しかも、対価なしでやってくれてるのになんでもかんでも押し付けたらいかんだろ

402代理の人 ◆VTtoTsLiVg:2010/12/07(火) 21:51:59 ID:H9yvs5ow0
http://ux.getuploader.com/oniko3/
取りあえず冗長系としてどうぞ
なんか問題あれば指摘お願いします
前、ミスってパスかけたりしたので…

403 ◆i2j20UwCQ2:2010/12/07(火) 21:57:55 ID:3ozTrRbU0
>>402
お手数おかけします。早速使わせていただきました。

404代理の人 ◆VTtoTsLiVg:2010/12/07(火) 22:01:13 ID:H9yvs5ow0
>>402
書き忘れ
本スレにも転載して頂けるとありがたいです

405名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 22:01:15 ID:EA/k7s3o0
>>402
ありがとうございます。私も早速使わせていただきました。
…と言う訳で、>>362さんへ↓…俺って毎回微妙な物ばかり造るなぁw

http://ux.getuploader.com/oniko3/result/4cfe2f4c-d398-4ccc-827f-6cfd46246448

406まとめ人 ◆M3pXrrUt96:2010/12/07(火) 22:33:04 ID:MPhYp9FA0
>>402
Times投下も予備作成もありがとうございます。

#報告
件のブログ書籍化の話は、着々と進んでいます。岡田斗司夫さんの帯コメントも付くようです。
日本鬼子と小日本を単独でPOPなどに使用していいかという問い合わせもありましたが、
絵師さん2人と相談した結果、あのイラストは代表デザインであり、本の宣伝用に書き下ろしたわけではないため、
本以外については、絵だけでの利用は避けて欲しいという結論に至り、その旨を伝えました。
編集者の方にも了解していただいています。

#プロジェクト運営
>>390>>401
最近、議論しても紛糾したまま纏まらず、
気が付いたら次の議論に移ってしまっていることが多いように思います。
【まとめ】が使われているのをほとんど見ませんので。
議論をまとめる方法を少し考えないといけないのかもしれません。

負担がかかっても、私は一向に構わないのですが、
私が独断で切り盛りするような運営はしたくないですし、
そんな運営には納得されない方が多いように思います。

407開発の人 ◆hC23LT7nq.:2010/12/07(火) 22:50:53 ID:4VT.Q8Cg0
#サイト制作

・イラスト投稿システム実装
(アカウント管理システム実装で1週間遅れました)

・実装先
    http://www.hinomotooniko.jp/

・実装目的
 → Google画像検索に画像をHITさせるように投稿管理システムを設計
 → うpろだでの循環的削除に対処(サーバ容量500GB)
 → イラスト著作権管理・連絡問題に対処(ユーザアカウント制御方式)
 → 直リンク可(※サーバが落ちるなら帯域を絞るなどの何かしら対処します)

・機能詳細
 → 投稿可能画像ファイル:PNG,JPG,GIF,PSD,BMPに対応,1枚当たり30MB(PSD用で一応)
 → 演算負荷でサーバが落ちるなら投稿容量を下げるかもしれません

・イラスト投稿方法
 → アカウント作成、投稿
 → 今のところ登録に必要な個人情報は特にありません

・サイトデザインについて
 → TOPページ以外のデザイン求む!
  (開発優先だったもので、どなたかデザイン修正案・ページレイアウト画像(パーツ)を
   作ってくださると助かります。)

・システムエラー?
 → システムは全て自作です。
 → 実装前にテストはしてますが、問題が出た場合報告していただけると助かります。
 (メールフォームは未実装)

・サイト内容
 → wiki参照で移植(でいいのかな?)
 → (まとめHTML もしくはdocファイル等があれば助かります。)

・検索機能
 → 現在未実装(タイトル・詳細から検索予定)
 → 必要ならジャンル分け用のタグシステムでも実装します。

・機能について
 → 要望・問題があれば実装・修正していきます

408名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 22:59:43 ID:EA/k7s3o0
>>391
もしも応募企画とかされるようでしたら、なんとか頑張って広報用に歌わせたりしてみます。

鬼子プロジェクト公認と言うより、「日本鬼子UTAU化プロジェクト(…で良いのかな?)」上での公認でも十分では。
鬼子スレで活動してる以上、よほど変な物でなければ公認音源と同じ扱いになると思いますよ。

409No.015 ◆oaq1gcCX6o:2010/12/07(火) 23:00:00 ID:Md0N9fCs0
>>406
お疲れ様です、今メール返信しました。
もう一通のメールに後で気付いて
返信で大サイズ鬼子さんについて確認してしまっていますが
無事届いたようで何よりです。

描き直したPDSファイルの生成鬼子さんの掲載はどうしましょうかね
悪用できるサイズという不安は若干あるんですよね。

410編集人 ◆WzgloUkKfs:2010/12/07(火) 23:09:37 ID:FEdK5.BQ0
まとめwiki更新しました

http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/70.html

今日は一本
ニコ動とAAにも手を出そうかと思っていますが、なんとなく時期が早いって
思う人がいたらしばらく先にします

>>407
おつかれさまです
えらく凝ったボリュームだが、大丈夫か?

411名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 23:10:48 ID:qPluDW7Y0
代理さん、まとめさん、開発さん、お疲れ様です。

#プロジェクト運営
今以上にまとめさんに負担のかかるやり方は反対です
最近、議論のまとめや企画の了承などまとめさんに丸投げ状態で
何のための議論スレなのか?とROMっていて疑問に感じます。

412名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 23:12:42 ID:L8HOM6Bk0
#プロジェクト運営
>>406
以前に話がありましたが、重要議題にコテを付ける契機かもしれません。
SSもコテが付いて話が進み始めました。
しかしコテを付けることが、今まで紛糾した議題に有効か?これは難しいところですが、
やってみる方が良いと思います。駄目なら修正!

413名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 23:18:51 ID:COO5ihHE0
>>406
コテ付の議論誘導を提案した者ですが、ぜひそうしていただけるとありがたいです 
提案した時の流れで>>14-15がありますが、まったく自治機能が働いていない状態だと思います  
数人はこれも自治だと思うかもしれませんが統率の取れてない自治などただの烏合の衆の混乱 
各自目標のある人、UTAU、ゲームは報告、連絡などできていますが 
それ以外の方は議論の方向がわからない、何をしていいかわからないのではないでしょうか 
皮肉を込めて>>332のようなレスもしてしまいましたが、大半はそう願ってない事態だと思います 
一日一レスでもちょっとしたまとめと今後の方針を指し示すレスがあれば流れも変わるのではと思いました 
ご一考お願いします

414名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 23:22:27 ID:NFxWAfWk0
#サイト
>>407 待ってましたー!
勝手にアカウント作ってしまいましたが…これはすごいw
このままだったらSS投稿も…(ゴクリ

【提案】
・今後も自由な登録可にするのか、
・代表絵の人や、代表作品を発表してる人のみ登録制か、
・自由だけど、国ネタ・酷い蔑称ネタは何らかの形で削除していくのか…
方針は決めた方が良さそうですね。

【提案】
画像ページにコメント機能とかって出来ますか?
優先順位はわかりませんが、何か一言残せるといいなーとw

トップ以外のページは、HTML形式でうpって行った方がいいですかね?
それとも、ここで内容を話してからかな…

415No.015 ◆oaq1gcCX6o:2010/12/07(火) 23:25:32 ID:Md0N9fCs0
>>407
こう形になってくるとワクワクしますね
お手伝いできる事があるなら遠慮なく言ってくださいませ。

416まとめ人 ◆M3pXrrUt96:2010/12/07(火) 23:40:05 ID:MPhYp9FA0
>>407
本格的ですね!乙です。
かなり大変だと思うので無理せず、ゆっくり作成なさってください。

>>409
PDSではなく、jpgの方でどうでしょう?
現状のイラストだと、薙刀が入ってしまって、生成だけでの利用が難しいように思うので。

>>410
乙です。
最近、議論先行で停滞して荒れたところもありますので、
今回は、とにかくやってみる方向が良いかなと個人的には思います。
もちろん手当たり次第に進めればいいというわけではないのですが。

#プロジェクト運営
>>411>>412>>413
少なくとも、企画はコテの方の主導で動いていただければ、進みやすいかもしれません。
コテ無しでも良いのですが、とにかくどなたかが動いてみないと始まらないところがあります。
もちろん、ある程度議論をすることが大前提ではありますが。
議論まとめは適宜行っていただいた方がよいかもしれません。

議事進行コテはどうなんでしょうね…。
コテの数が増えてしまうことはともかくとしても、
議論を仲裁する形になるので、その方がかなり煙たがられる存在になってしまいますし、
不満を持たれる可能性がかなり高いコテになってしまいますので、
できれば、皆さんで心がける形にしていきたいという思いではあるんですが。
皆さんが必要だと思われるのであれば検討すべきかもしれません。

417名無しさん@避難中:2010/12/07(火) 23:52:30 ID:COO5ihHE0
       `゙"''― ..,,,,_           `゙'''ー ..,,、          ヘ、    .ヽ.  ..l   .|     . /     /
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                           _,,,....`''ー ,,_゙'ヘ..,,、 . -''''"´ ,.. -''″  ._.       、  .\
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            _,,,.. -‐''"´          _.. ‐''″ _,, ‐'″ ,/゛ . ,/   `''ー..,,,  `゙''ー ..,_.′ l  ...l. ヽ ヽ.
   'l¬―--ニ ......,,,,,__、      _..-‐'″ _..-'"゛  _/´  .,/    ,/ /   `ハ ,,、  .`'''ー ..,,, ヽ ヽ  てめぇが何でも
''''"´ .l,           ̄ ゙゙̄'''''''''――-..........,,,,,___.゛   ."     /  /   /   ./`゙'ー ,,_    `゙''ー ミ,,,
    l,     (^o^) 三  みんなで解決できるってんなら   ̄ ゙゙̄'''''''¬―--..........,,,,,,__  .′ ′ ! `'''- ,,、    .`゙''ー    /
     .l,    (\\ 三                                   ̄ ゙゙̄"'''''''――- ニニッ   (^o^)/
      l    < \ 三                                                /(  )
. _,, -'"゛ ..l                   : 、―ー―――--------________________   / / >
     ._..- l               \./  ../  ./        ,i'  ./  ,i  .,i  .i   .、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ._.. ‐'″   l                \ /  ./   ./      ./   /   !  │  !   .|      ヽ
'"          l                    \  /   ./      ./   l   .!   .l   .|    .!      .ヽ
         l                     \    /       /   .l゙   ,!   .l゙   .|    !      ..l.
      .,/´  l                        \ /      /    /   /   |   .!    l
   .,/゛    ..l,                      \      /    !   l    !   .|     !
.._/゛        ヽ            \            \   /    /   . l   │   l     .l
゛        . /  l        (/o^)   まずは     \ /      l゛   /   │   .|     !
       .,/    l        ( /   そのふざけた \   ./   /    .,!    .|     .!
     .,/     ,/..l         / く   幻想を見守る!  \  ′   ,!    !    ,!     .!

418編集人 ◆WzgloUkKfs:2010/12/07(火) 23:55:19 ID:FEdK5.BQ0
>>416
呼ばれた気がした
嫌われ役なら兼任してもいいよ

その前にそれなりの人数に信任されなきゃ話にならんので>>413に答える形で
自分の考え方を書いておく

・今後も自由な登録可にするのか
 →その通りです、鬼子プロジェクトはなにそれ面白い⇒作ってみたのループ
  で育ってきました
・代表絵の人や、代表作品を発表してる人のみ登録制か
 →そんなことは絶対にありません
・自由だけど、国ネタ・酷い蔑称ネタは何らかの形で削除していくのか
 →作者意図を無視した著作権侵害しているもの以外は権利者は動くことはありません
  逆に動けません
  意に反した創作物だと思うものはスルーしてください
  それは鬼子プロジェクト理念を害していると声高に叫ぶのは粋じゃないよね?

419No.015 ◆oaq1gcCX6o:2010/12/08(水) 00:00:04 ID:oHf.TR120
>>409
ロダ2に大きめのjpgを投下したのですがソレでいいかも知れませんね…後はpngに直すくらいかな。
psdは連絡くれるメディアに対する対価という感じで。時間を作って中成鬼子さんも描き直したい所です。

420名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 00:02:03 ID:NoWL96ZQ0
>>418
何点か個人的な質問いいかな? 
 
前回あった日本狗の話題の時はどういった判断がよかったと思いましたか?(賛成、反対、続行、凍結等) 
今後の鬼子の大まかな展望と今何を最優先に議論及び企画していくべきだと思いますか? 
 
長くても構いませんのでお聞かせいただけるとありがたいです

421No.015 ◆oaq1gcCX6o:2010/12/08(水) 00:03:32 ID:oHf.TR120
あっと>>419>>416宛てです。

422名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 00:03:34 ID:sFZCDfNc0
>>418
全面的に賛成です。
まとめ人さん、代理人さんは、絶対に議事進行=嫌われ役になっては駄目。
これは>>14が指摘していることと同じです。

>>416
>できれば、皆さんで心がける形にしていきたいという思いではあるんですが。
最近の状態を鑑みると、無理だと確信しています。

423名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 00:11:58 ID:njU6lOT60
まぁ、冬コミケが終わるまでは、まとめ人と代理人さんには
休んでもらおうよ。
別に、ブームに水を差す意味じゃなくて、
絵師やSS書きだって都合がある。
かえって、年末の長期休暇時期に情熱燃やした有志が特攻してくる
可能性があるのだから、そのやる気を良い意味で受け入れてあげられる
下地や、企画を考えても良いのでは?

424名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 00:12:30 ID:FmKHT/No0
>>418
ほぼ賛成ですが、

・自由だけど、国ネタ・酷い蔑称ネタは何らかの形で削除していくのか

コレは削除した方が、絶対に削除した方が良いでしょう。
蔑称擬人化ネタや政治問題作品を作るのは自由です。
しかし、プロジェクトの公式サイトには収容しないということで、立場をハッキリさせるべきです。
「他で、個人の責任でやってください」と。

それを見ない振りするのは粋でもなんでもないです。

425名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 00:19:59 ID:Ig8dPWTMO
>>424
同意。外でやられるぶんには仕方がないが
公式の場は立場をしっかりしていくべきだと思う。

426編集人 ◆WzgloUkKfs:2010/12/08(水) 00:24:44 ID:nv4rB8Ew0
>>420
#日本狗について
いつの間にか日本狗は使うvs使うなって話でこじれていたから
創作を阻害している
あの時の状況から凍結でよかったと思っている
論争が擬人化をショタ、イケメン、姉キャラで揉めてるくらいなら放置
個人的見解は主張するなら皆に受ける作品投下して作品で語って主流にしてくれ

#鬼子プロジェクトの展望
何それ面白→作ってみた→人気になってなんとなく代表化の堅持
同じくこんなの作りたいけど、俺にはここまでしか出来ないから手伝ってくれ→応援

#企画について
企画持ち込みするなら自分が音頭を取ってやる気概の人なら応援
企画だけ持ち込んで後は人任せならスルー
面白い企画なら乗る人もいるかもしれない
企画のみの人で反発を受けているのはいきなり公式として認めてくれとずれている点と
いうことを理解して欲しい
こういうの作りたいから公式にしてくれっていうのは他に同じものを作っている人or同じものを
作りたい人が非公式ってことになってしまって攻撃対象になりかねないから
なので企画段階で公式認定というものはないです

#議論について
創作者を刺激するネタを投下してくれ
前は薙刀、刀の名前で盛り上がったりしてたじゃんか
面白いネタを投下すりゃ、誰かが形にしてくれるかもだ

こんなとこかな

427名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 00:24:57 ID:NoWL96ZQ0
他でやってる分の事を言ってるんじゃないか? 
そもそもガイドラインで明記してる以上、本スレや公式を対象にした話ではないと思ったけど 
本スレで反したもの投下された場合、運営にいけって提案じゃないよね?

428名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 00:28:31 ID:sFZCDfNc0
>>420>>427
本当に申し訳ないが、何を言いたいか読み取れないw
長文で良いから、何を言いたいか?どうしたら良いか?
もう一度、書きこんで欲しい。

429名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 00:29:01 ID:4F4nMOJ.0
>>407
おぉ すごい!!
これってもぅ登録できるんですかね?

430まとめ人 ◆M3pXrrUt96:2010/12/08(水) 00:32:19 ID:P1MAzg5Q0
>>419
では、設定ページに追加してjpg版を追加してよろしいでしょうか。
よければ追加してきます。

>>422
確かに、もうただ話し合ってまとめるのは無理と思われている方が多いかもしれませんね。
嫌われ役を作ることになるのは気が進みませんが…
自治に任せて誰かが適宜議論をまとめるのは無理だ、
と思っている方が多いのでしたらしょうがないのでしょうか。

431編集人 ◆WzgloUkKfs:2010/12/08(水) 00:33:06 ID:nv4rB8Ew0
>>424
鬼子プロジェクト判子が使われているなら判子の権利者が判子は消せとまでは
言えますが、デザインを使用したオリジナル絵だけであるなら法的になんも出来ません

鬼子プロジェクトの理念に沿わないからと言って抗議するってのはいちFANならともかく
運営色を持った人間からはスルーしてください以外に言えることがありません
それは意に沿わないものであっても相手の著作権及び表現の自由を攻撃することになるから

432名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 00:34:40 ID:NoWL96ZQ0
>>426 
丁寧な回答ありがとうございます 
判断や思考が私と同じ点が多いので支持させてもらいます
議論の仕切りになったからといって、個人の意見を言ってはいけないと言うこともないので 
これからの発言も気にせずにお願いしたいです 
皆もコテの発言だからと妙な個人感情など入れずに議論できれば幸い 
 
追記するならば 
賛成反対の二者択一議論などあった場合 
仮に自分の意見と逆の意見が優勢(数ではなく質)であった場合、そこは中立精神で判断採決をしていただきたい 
難題ですけどね

433名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 00:35:32 ID:4F4nMOJ.0
忘れてた

>>362
呼ばれたような気がした
http://ux.getuploader.com/oniko3/download/8/%E3%83%A3%E3%82%89%E3%82%8C%E5%A3%B0.wav

エコーは仕様です
そしてガイドラインにそぐわない可能性があるので
ご利用は計画的に

434名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 00:39:11 ID:FmKHT/No0
>>431
それは理解しています。
外部はしょうがないです。
(もちろん、外で主張を通したいなら、プロジェクトのデザインにもロゴにも頼らず自力でやれ!と思います)

>>407からの流れなので、このサイトにおけるイラストなどの収容という意味で
意見を書かせていただきました。
外部に他人が登録した物を削除できるわけなどないので、当然そういう意味かと。
誤解だったらすいません。
407のサイト内だったら登録を遠慮願いたいです。

435名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 00:39:53 ID:MJ8HQtnQO
いや待て、なんで議事進行役の思想チェックしてんだよw

・議題を提示する
・適宜経過をまとめる

これが進行役の仕事だろ?
なんで最終判断任せるみたいな感じになってんだよ。
最終判断はスレの多数決か、どうしても決まらなければまとめ人代理人に決めてもらえばいいだろ。

なんかさっきから流れがおかしいぞ。

436名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 00:40:14 ID:NoWL96ZQ0
>>428 
安価なかったからかな? 
 
>>420は質問の回答を元に支持するかのソースにしようとしました 
自分の考えとかけ離れてたら支持できないでしょう 
議論の仕切り役としてこないだのごたごたの判断とこれからの展望を聞いて見ました 
 
>>427>>424に対してこう言ってるんじゃないか?って個人見解です 
言葉足らずですみません

437423:2010/12/08(水) 00:42:27 ID:njU6lOT60
上記の423だけど、
自分的には、絵師とSS書きに勝負な感じで演出出来る
カルタは面白いと思う。
一般人は、一度決定したら動かせないと思うかもだけど、
net上で閲覧&選定が出来るのなら、
ver1・ver2みたいな感じで追加していける。
Jリーグの入れ替え戦みたいな感じかな。
ただ、撰評者がきつくなるかもだが、
絵師としては、くだらない句には絵を付けたく無いだろうからSS書きは考えるし、
SS書きとしては絵を付けたくなるような句を考えるのでレベルうpの機会だし。
まぁ、妄想かもなのでレス汚しすみません。
カルタ勝負をするなら、コテ名乗って撰評者のお手伝いしますよ。

438名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 00:42:36 ID:AJinaUlA0
未だに疑ってるんだけど、編集人は>>3 VMmiBjOs0だろ?(>>91 >>162 みても明らかだが)

みんな>>3についていきたいのか?
結局コテ使ってやりたい放題したいだけだろ。

439名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 00:45:56 ID:sFZCDfNc0
>>430
>自治に任せて誰かが適宜議論をまとめるのは無理だ、
>と思っている方が多いのでしたらしょうがないのでしょうか。
これは小日本の時も同じでした。
皆様の意思とは異なり全くまとまらず、最後にまとめ人さんが動きましたよね。
でも仕方がないことだと思います。
集っている方がクリエイターですから、皆様は自分の思いを作品に表現したい!
極めて独善的ですが、それこそが創造する原点なのですからw

440名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 00:49:47 ID:sFZCDfNc0
>>438
>みんな>>3についていきたいのか?
私は支持します。
編集人さんには頑張って頂きたいですね。

441名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 00:53:21 ID:NoWL96ZQ0
>>438 
現状よりはすっとマシだと思う 
ついていくってのは表現に誤りがあると思うけど 
この混沌とした場を仕切って貰えるならありがたい話だ
どういう方向に進むのか分からないが、停滞してるよりマシ 
仮に好き勝手するなら、それこそスレの自浄作用を働かせる時だろ

442名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 00:54:50 ID:FmKHT/No0
>>438
自分の主張と公平な運営とを分けて考えられない能力しかないなら
すぐに行き詰るのでは?

より良い方式を模索するためにも、とりあえず進めてみないと。

気になるなら、どうしたらより良い運営が出来るか?を考えて
積極的に参加するといいと思うよ。

今のまとめwikiに「鬼子ちゃんちゅっちゅ」さんの例の作品が載ってるのはアレだけど、
あれくらいはご祝儀掲載かな?と思ってる。

443名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 00:55:35 ID:9iFv/v.g0
なんか変だと思ったら>>418>>407のサイトを管理する立場としての
意見だというふうに頭の中で変換されてたw
どーりで流れが変に感じたわけだわ

編集人が立候補してるのは「議事進行役」であって
>>407の「サイト管理人」ではないよね?

444名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 00:56:06 ID:MJ8HQtnQO
>>438
同意。かな。

単に「議題提示」と「経過まとめ」だけならいいけど、
>>440>>441の数人の支持でなんだか「最終判断」までやりそうな雰囲気。

「議題提示」は今も絶えずやってるし、「最終判断」はまとめ人代理人でいい。
要するに、「経過まとめ」だけ誰かがやれば良いわけで、そこにコテが必要かはかなり疑問。

445UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg:2010/12/08(水) 00:57:16 ID:wf6.tQ/w0
>>408
いろいろと賛同ありがとう。

 今やってることをプチまとめします。
 現在進行中(UTAU日本鬼子)
   ・スレ18の406さんの声でUTAU音源作成
    ブレスとサンプルボイス追加
   (Skypeにて連絡取り合い進行中)
    
   ・原音設定が完了したらニコ動中心にプロモーション
    (協力者募集中) 

 これからやるかも(UTAU日本鬼子CV募集)
   ・2人目のUTAU日本鬼子CV募集+選出
    (声を当てたい人が多数いる場合のみ実施)
    何人から多数とするかはスレの流れにまかせる
    選出方法もスレの流れにまかせる

募集があるなら応募するぜって人がいるなら何とかする方が
日本鬼子が萌え咲くためになるような気がしてる

446名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 01:01:18 ID:GYCpipZ60
>>426
安易に持論をお書きになっていますが
議論になったらご自分の意見を殺せますか?

俺が悪者になってどちらかをバッサリ切ればいい
なんてこと考えてませんよね?

447名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 01:01:51 ID:NoWL96ZQ0
ある程度意見がでて最終判断の時期だなと感じたら、働きかけるとこまでやらないと 
延々議論し続けると思うんだけど 
決定は個人意見じゃさすがにできないだろ 
 
>>443 
進行役です

448名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 01:03:49 ID:FmKHT/No0
>>444
じゃ、とりあえず平行してみれば?
「編集人」さんが進行をやるとなっても、1人しかまとめをしちゃいけないわけじゃない。
他の人に分かりやすくスレの流れをまとめるなど、各自やってみればいいと思うよ。
進行中の議題まとめとかも。

企画は、コテトリまでつける必要はないと思うけど、やりたい人が企画・実行ですかね?

449名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 01:04:39 ID:sFZCDfNc0
>>444
>「議題提示」は今も絶えずやってるし、「最終判断」はまとめ人代理人でいい。
>要するに、「経過まとめ」だけ誰かがやれば良いわけで、そこにコテが必要かはかなり疑問。
それって最近にあった、日本狗とかキャラ展開の場合は有効ですか?同じことの繰り返しではないですか?
或いは同じように、まとめ人さんが議論を凍結するまで待つのは、不毛かと思いますが。

450開発の人 ◆hC23LT7nq.:2010/12/08(水) 01:05:29 ID:pA9hILyI0
#サイト制作

【提案1】
・今後も自由な登録可にするのか

イラスト投稿機能はSNS化するかもしれませんが、基本的にフリーのほうがいいと思います。
ただ、固定化するページはある程度実力のある方のほうがいいかもしれません。
(内容が分散するとあれなんで)

あと、規制や削除などはできるだけ取りたくないんで、ジャンル分けの方向とかどうでしょうか?
(ただ、どこまで通用するかはわかりませんが・・・)

個人的には
1.新型案件を増やす
2.情報を集める(わかりやすくする)
3.google先生の画像サーチに引っ掛ける
の3つかな(ずれてたらごめんなさい)と思うので、
新案件を可能な限り保守しながらコンテンツを増やしていく方向で行きたいですね。

新案を増やす → 集約 → 方向性を絞り込む

といった感じで・・・


【提案2】
・画像ページにコメント機能
 → 日曜日までに実装します。


#サイトデザインと機能について

>>414
テキストデータ + ページレイアウト画像 + 画像パーツの三点セットでうpしてもらえれば手早く実装できますw

>>415
・日本鬼子・小日本の解説ページと解説用画像を作っていただけると助かります。

>>429
ログインページからアカウント作成でき、投稿できますよ〜
 (サイトデザインは現在必要最低限なので、後日強化していきます。)

451名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 01:12:02 ID:NoWL96ZQ0
>>448 
それでいんじゃね? 
経過のまとめに関しては編集人に引っ張られて住民に癖がつけば万歳だ

452名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 01:13:43 ID:AJinaUlA0
>>435>>444 に同意。
下手に権限持った人間増やさない方が良い。
てか、決めるならこんな時間でなく土日くらいにしろよ。
こんだけの人数で「はい、決定!」とか言うなよ?w

#サイト
>>450 いや、サイトはただの公式サイトで良い。
鬼子プロジェクトの趣旨を明確に伝えるためのサイトに、支那子が載ったらまずいだろ普通に。
SNSにするなら別館とかでやって欲しい。

453名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 01:15:07 ID:MJ8HQtnQO
>>448
平行か。
まぁおおむね賛成だけど、それならしばらく自治に任せて無理なら編集人、が合理的じゃないか?
仮に自治で間に合ったとき編集人いらないって言いにくい。
企画については同意。鳥つけてもいいけど。

>>449
どっかで議論やめて、まとめ人待てばよかったんじゃないの。それもできないかな?
何回かまとめて、ここまで議論したけど決まらないからもうまとめ人に任せよう、でよくね。
それで十分解決できたはず。

要するに、住民にまとめ癖つけば解決するのに、コテ入れる必要がよくわからないと言いたい。

454名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 01:18:09 ID:FmKHT/No0
>>453
そそ。
しばらくやってみたけど〜〜の問題点があってダメでした。ってなりゃ別の道探せばいいと思うよ。

455名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 01:18:27 ID:N/P3PB0s0
>>438
そうは思わんよ
編集人さんがんばってくれてるじゃん
編集人さん乙です

456名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 01:21:31 ID:FmKHT/No0
あ、ちょっと返事がずれてたか?

>>453
>仮に自治で間に合ったとき

そりゃ、問題意識をもって大勢が協力するようになれば、
立候補してくれた編集人のおかげなんだから「ありがとうございました」って引退してもらうとか。
彼だってウザったいワガママな住人(自分含むw)のおもりだけしてたい訳じゃないでしょw

457編集人 ◆WzgloUkKfs:2010/12/08(水) 01:23:44 ID:nv4rB8Ew0
自分も嫌われついでに立候補しただけなんで他に引き受け手がいれば
喜んで譲る
そんなのの必要がない自治が一番だよ

急いで決めないといけないことじゃないし、ゆっくり行こうぜ
明日から本鬼出す、多分

458名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 01:23:51 ID:CuwBi.ko0
#サイト制作
政治・中国ネタみたいなのは外す方向に一票。
公式サイトは、あくまでも鬼子プロジェクトがどういうものかを紹介するって目的があるし
そりゃ規制や削除をしたくない、という気持ちもわかるけど、
そこは公式サイトだという自覚をしてしっかり管理すべき。
公式サイトに載っていたからこの方向で制作しよう、という人だって居るんだし
中国や政治・外国蔑称関係は、ネタを作るのに一番安易なものだから
一気にそっち方面でひろがるよ。

459名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 01:24:41 ID:sFZCDfNc0
>>453
>要するに、住民にまとめ癖つけば解決するのに、
それが出来れば、こんな議論は必要ないかと・・
何でそこに戻るw

460名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 01:29:39 ID:FmKHT/No0
#サイト作成
>>458
むしろ18禁禁止の2chを本格的に出るのなら、エロ系の扱いの方を決めておかないと不味いかも。
少なくともロダは分けるとか。
微エロはOKですよね?
本格エロは・・・う〜む。

461名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 01:30:17 ID:MJ8HQtnQO
>>459
いやそうなんだけどさ。

「住民が自発的にまとめるのなんて無理」って住民が言ってる状況どうなのよ。
おかしくないか?

>>457で編集人も言ってるけど自治が一番いいのは間違いないんだから、
日本狗の反省を生かして、まずは、自分達でなんとかしようよ。

1日1回でいいからまとめ入れて、どうしてもまとまらないなら議論止めて、まとめ人を待つ、
みたいな。

諦めるのが早い、というかこれじゃただの丸投げ。

462名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 01:31:53 ID:m1ZJUZX6O
>>457
いつか話し合わなきゃいけない通過儀礼みたいなもん
そこに突っ込んでくれたんだ評価するよ

463名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 01:33:19 ID:CuwBi.ko0
#サイト制作
>>460
そもそもエロOKなサーバーなのかどうか、という問題もあるね。
微エロとかは、pixivと同様に「少年ジャンプ基準」で良いと思うんだけど

464名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 01:35:27 ID:FmKHT/No0
>>463
>少年ジャンプ基準

おkwww

465名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 01:36:22 ID:sFZCDfNc0
>>461
>>>457で編集人も言ってるけど自治が一番いいのは間違いないんだから、
>日本狗の反省を生かして、まずは、自分達でなんとかしようよ。
皆がお前みたいならオケ。皮肉じゃなくて本当に理想的だと思う&願っている。
日本狗の話を、もう一度してみる?俺は協力するが話がまとまる自信は無いがねww

466名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 01:41:14 ID:NoWL96ZQ0
>>461 
数日グダった狗の経験してそれでも一日ヤレヤタンの話をして 
反省してこの話題になってるんじゃない? 
まとめ人とかコテ付の人も含めて住人であって自分達だろうに

467362:2010/12/08(水) 01:45:17 ID:We4Mk77A0
>>402代理人さん、予備(?)アップローダーを上げて頂き、有難うございます。
#横スクロール>>378 音麻呂さんへ、画像素材案です。
雑魚のヤラレエフェクト(右上)に、前に出した血飛沫代わりにハートマーク、
それと『萌え散れ!』のイメージから花が散る形で作成してみました。
http://dl3.getuploader.com/g/4cfe618f-44c0-43c3-9b4f-2d9946246448/oniko3/9/kyara.bmp
あとの追加は前に書いた『罵詈』と『虚仮』で、同じく雑魚で虚仮は獅子舞に変更、中身飛び出しはまだ思案中…。
>>405
有難うございます!そういえば音麻呂さんの想像している世界観では、
鬼子は凛々しいのか可愛いのか、その辺りを全然考えていなかったかも…。
どんな声で鳴いてくれ…?おや、背後に殺気が…。
>>433
有難うございます!
そして…避難所のある「したらば」にもエロ禁止ルールがあるなら、
この声はガイドラインに引っかかってきそうですね。w

468名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 01:49:54 ID:sINX75JQ0
>>433
一瞬どうやってUTAわせたんだとマジで驚いたじゃなイカwwwww
>>445
あ、やっぱり音声担当の人の許可は貰ってたんですね。スレの中で「練習音源を勝手にUTAU化したんじゃないか?」
って感じの話があったから、ちょっと今後の展開とかが不安だったんだけど、そういう事なら安心です。

469名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 02:13:49 ID:CuwBi.ko0
#横スクロールゲー
これぐらい明らかにエロいダメージ声期待、とか言っちゃダメ?ww
http://www.youtube.com/watch?v=7KMY3xzrGFc&feature=related

470名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 02:35:21 ID:AJinaUlA0
絶対的な権限のある人間に一声「こうしろ」って言われたい人間もいるかもしれないが、
それこそ簡単に「誰か」に譲って良い権利じゃない。

釣りでサイト作って広告のために金まで出すような人間がいるのに、
多少の努力を見せただけで、決定権を与えるほど信頼できるのか。
よく考えたほうがいい。

編集人が「ただの【まとめ】を書く役」を引き受けてくれるなら構わないが、
「決定権まで持った嫌われ役」になろうとしてるなら断固反対。


で、まずは今までのまとめやってくれるんだろう?
まさかこのまま放置じゃないよな?w

471名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 02:47:39 ID:FmKHT/No0
おしいっ!

そこで「まとめの仕事は渡さねーぜ!」って先にまとめちゃえば粋だったのにw

472名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 04:00:37 ID:X.E1.hWA0
>>351
ちょっと>>355の訳を参考にマジメに訳してみた。


<日本は、中国の侮蔑を「萌え」によって鈍らせた>

日本と北京の関係はここ数年ほぼ最悪だった。そんな中、日本は最凶の心理兵器を解き放った。それはジョークである。

このジョークは、薙刀を持った可愛い女子学生のキャラクター、驚いたニワトリ、そして言葉の意味を転覆させる言葉遊びを、生き生きと描き出す。


このジョークは、「日本鬼子(リーベングイズ)」「小日本(シャオリーベン)」という、日本の概念を表す中国の用語に基づいている。

この言葉をざっくり直訳すると、「日本の悪魔」「小さな日本」となる。

どちらの名称も、20世紀初期に日本帝国軍が中国に対して行った残虐行為以来、心惹かれるような愛着をもって使われることは全くなかった。

2004年に北京の日本大使館に雨あられと投石がなされた時にも、中国を訪れた日本のサッカーチームの前に叫ぶ群衆が立ちはだかった時にも、これらの言葉は悪意をもって繰り返し叫ばれた。


これら全てに対する奇妙な挑戦がオタクの中から始まり、リーベングイズとシャオリーベンは、温かみのあるとても可愛いキャラクターへと変換された。

これらの言葉の漢字の別の意味を使って、リーベングイズは「ひのもとおにこ」と名付けられた。震えあがるような「悪魔」は、無害な「腕白娘」へと変換された。

一方、シャオリーベンはみんなに好かれる「こにぽん」に作り直された。こちらのほうが日本人の耳には優しい音に感じられるのだ。

彼女の悪魔のような性質を残すため、腕白娘の日本鬼子は、2本の角と悪魔のような仮面と一緒に描かれている。

このどちらも、彼女が薙刀を持って家畜を追いかけるような他愛もないいたずらに夢中のときは、たいてい取り払われている。


日本鬼子の創作に関わっている創作家たちによれば、このアイディアは、「中国の日本に対する最も汚い蔑称を取り込んで無害化し、憎むことを不可能にし、彼らの行う侮辱から威力が消え去ったのだと中国のネット住民に分からせるため」のものだという。

日本鬼子は、この二国の本当に刺々しい関係の底から生まれてきたものである。

この数年間、この隣人たちは数知れぬ口論をしてきた。その中でも最悪のものは、元首相の小泉純一郎が死者の中でも最も重い戦争犯罪人を称えるという論争的な神社に参拝したことから生じた。

さらに最近、日本人には尖閣諸島として知られているが中国は領土の一部だと主張しているちっぽけな諸島をめぐって、怒りが燃え広がった。

その諸島の近海で、一隻の中国のトロール漁船が、日本の海上警備艇に向けて衝突したのだ。


日本の最もめまぐるしいチャットルームで、日本鬼子と小さなこにぽんの最初のイラストが投稿されてからというもの、様々な創作家たちがこのジョークに加わろうと、何百ものバージョンをアップロードしてきた。

ある者はこう言う。狙いは、鬼子ちゃんを広めまくって、中国のネットユーザーが「リーベングイズ」をサーチエンジンで検索するたびに、「彼らの敵意を逆転させた可愛さ」にぶつかるようにすることだ、と。

473名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 04:14:40 ID:lrOo1jUA0
一日でだいぶ話進んでいたのか
まとめさんかっこいい
まとめさんの決定なら従うし話が迅速にまとまりそう

>>472
乙乙
でもなんだか鬼子のことよりいかに日本と中国は仲が悪いか
小泉、戦争、犯罪者…そんな内容が主で
「こういう敵対関係があったから」鬼子が生まれたっていう内容は
なーんか微妙に勘違いを生む気がする

もうでちゃったものだからしょうがないけどね

474名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 06:21:13 ID:m1ZJUZX6O
>>470
暴走したら干してしまえばいい話
必死に食い込んでくる奴もいるんだなって認知するいい踏み絵にもなる

>で、まずは今までのまとめやってくれるんだろう?
まさかこのまま放置じゃないよな?w

レス追ってこの発言がでるならかなりの低脳

475名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 08:31:11 ID:9iFv/v.g0
#編集人の議事進行役兼任について

なんかみんな意識にズレがあるみたいなんで確認のため質問

1.議題を提示する
2.適宜経過をまとめる
3.最終判断任せる

みんなは編集人にどこまでやってほしいのか?
どこまでなら賛成でどこからが反対なのか?
編集人自身はどこまでやるつもりなのか?

流れを見るに1.2だけなら賛成、3が含まれるなら反対って感じに見えるけど
編集人が1.2.3のどこまでやるつもりか言ってないからはっきりしない

476名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 09:08:42 ID:lrOo1jUA0
>>457
#編集人の議事進行役兼任について

話がまとまればまとめさんにすべての決定権があってもいいと思う
上でも言われてる暴走だけど、暴走したことなんか一度もなかったし

狗についてはまとめさんが出てこなかったら
多分延々と狗いる犬いらない、そして蔑称増やさないのは工作員がどうこう〜
で絶対にまとまってなかった。凍結宣言GJって感じだ

まとめさんはまとめが何度もうまくいった実績があるし
いいチームにはいい監督がいるもんだし決定権はまとめさんにゆだねたい

477名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 10:07:22 ID:LnvormeUO
>>475
結局の所、議長役なんだから普通に1・2番限定でそれ以上でも以下でもないと思うんだが。

話の流れを見るに、どうも3番を勝手に付随させて、暴君に仕立て上げたがってる人間がいるようにしか思えない。
そんなにネガキャンしたいのか、と。

478名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 11:44:16 ID:9rfeE7XY0
代理の人 ◆VTtoTsLiVg
音麻呂 ◆70K6ta6e8s
まとめ人 ◆M3pXrrUt96
編集人 ◆WzgloUkKfs
No.015 ◆oaq1gcCX6o
開発の人 ◆hC23LT7nq.
UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg


コテってこれで全部かな?
初めて来た人とかにはわからないから説明文入れてよ。
自薦でも他薦でも可。

テンプレ化してもいいと思う。

479名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 12:13:04 ID:9iFv/v.g0
>>477
確認にためにまとめてみましたが
編集人が最終決定権を持ちたいなんて一言も言ってないのに
それが確定みたいに騒いでる人がいるのは間違いないですね
編集人がきたら>>475について念のため確認したいところです

議事進行役立候補以降の編集人のレス抽出
>>418>>426>>431>>457

>>422 支持 
>>424 支持 一部反対意見あり
    >>425 >>424の反対意見へ同意 支持・不支持は不明
>>432 支持
>>455 支持?

>>438 不支持 編集人への異議
    >>444 不支持 >>438への同意
         >>448 >>444への議事進行役の平行を提言
              >>453 >>448の提言に賛成

支持  4もしくは3
不支持  2

支持不支持表明者の表明後のレス抽出
支持
>>422 >>428>>439>>440>>449>>459>>465
>>424 >>434>>442>>448>>454>>456>>460>>464>>471
>>432 >>436>>441>>447>>451>>466
>>455
不支持
>>438 >>452>>470
>>444 >>453>>461

480名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 12:19:35 ID:FmKHT/No0
プロジェクトの内容もよく分からないのにコテ叩きをする外部の愉快犯を呼び込む可能性が高いから
コテ一覧解説は反対かな。
その人の発言内容を理解するようROMってれば特に不便は無いし、誰の発言だから従うってもんでもない。

ただ、「編集人」はやや語弊があり無用な軋轢を生みそうなので、
SS転載人とか、いやコレは変かもしれないけど、
一見「編集長」みたいな権限があると誤解される名前じゃないものにした方が良いかも?
SS内容を編集したり検閲したり、サイト全体の編集をしてるんじゃないよっていう。

481名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 14:39:31 ID:JRkm77aQ0
最終判断する立場でないならID:9iFv/v.g0がまとめ上手なので一票w
補助で皆で下二桁00、50、必要があれば25、75踏んだ人が一時纏めするのもありじゃね?

482名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 14:47:56 ID:svIjP8Y60
開発の人さんへ。
ホムペに二枚画像投稿したんですが、
NO、15さんが投稿したような形になってしまってます。
投稿するのが早すぎたのでしょうか・・・。
処理しにくかったら画像を削除してもらって結構です。

483名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 15:00:57 ID:9rfeE7XY0
>プロジェクトの内容もよく分からないのにコテ叩きをする外部の愉快犯を呼び込む可能性が高いから
意味がわからない。
どんな叩き様があるんだ。

そんな真面目な話でもない。
とりあえず今よくわからんから説明して欲しいだけだ。

484名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 15:02:01 ID:FmKHT/No0
#まとめwiki

TOPの関連スレで、避難所が4(前スレのまま)になってます。
現行スレ(5)への更新お願いします。

485名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 15:03:42 ID:m1ZJUZX6O
>>480
コテの役割もレスをちゃんと理解するようにROMってればいいんじゃ?

486名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 15:44:41 ID:jD9qEG2A0
>>485
コテに脊髄反射する人(昔からの人やvipの人に多い)がいるから。
そういう人は理解できるまでROMるなんてできないよw

でも、荒れるのを恐がってもどうしようもないし、
寧ろ初めての人対策ができてないし、コテ解説は必要だと思う。

>>480
編集人よりSS編纂人の方がわかりやすいかもね。

487名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 16:06:14 ID:m1ZJUZX6O
>>486
コテ叩きは馴れ合おうとするから発生するし、ここVIPじゃないからな?
流れを読む事できない奴の扱いどこもは変わらない
だいたい他人がなんのコテなんかどうでもよくね?

488名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 16:16:14 ID:l2gC99UkO
#企画
 
運営の話ばかりしてて、鬼子をほったらかしにしてませんか?
漫画や小説が連載されてない、アニメが毎週放映されてない鬼子は、現状は見た目とスペックしか分からないような状態です。
萌えとは見た目だけではなく、やはり性格があってのものだと思う人も私のように居ると思います。
このままだと新しいエピソードも投下されない鬼子は、一過性のブームに過ぎなくなってしまいます。
 
そこで、ブームは去ったと感じさせる前に新しい企画をpixivでしませんか?
例えば、以前話に出てた「自分の心の鬼を描く」企画は、「描いてもいいのよ」タグを付ければ交流も出来ますし、漫画にもしやすいと思います。
個人的には「退治してもいいのよ」タグを付けて、他の絵師さんの鬼子に退治して貰いたいw
 
ぴぐホグみたいに交流企画があると、新たなネタも萌えも生まれると思うのですが。

489名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 16:21:11 ID:FmKHT/No0
#避難所スレ運営

もしかしてコテが分からないと言うより運営システムが分からないのでは?

・誰か特定の絶対権力者がいるわけではない。
・まとめwikiは、荒らし防止のため、メインの部分は少数しかいじれないように変更された。
・ユーザー企画は思い立った人が主催者となってGO!
・避難所スレの使用方法は>>1(基本的に誰でも発言できる)

こんな感じ?
コテの説明って言っても識別記号みたいなもんだしなぁ。

>>488
最近気がついたことは、たぶん責任持って企画を主催する人が現れたら各種イベントが発生するんだと思う。
主催しませんか?

490名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 16:26:48 ID:jD9qEG2A0
>>487
そういう大人な考え方ができる人ばかりなら問題ないよ。
なれあいとかあまり関係無いと思う。
レスを見ないでコテとIDだけで判断する人もいるから荒れるのだと思う。

> ここVIPじゃないからな?
初スレはVIPだったけどね。
だからかな、前にコテ増やして状況を把握できるようにしよう
って提案があったけど反対する人が多かった。
未だそういう人がいるって事も念頭においといて欲しいな、と。

491名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 16:33:41 ID:lrOo1jUA0
>>488
心鬼企画は反対意見ほぼ0だったしやっていいんじゃないか?

たしか読んだ限りで反対意見少なかった企画

・心の鬼募集企画
・鬼子のライバルキャラ登場企画
・歌留多
・鬼子に世界観を二次創作でくっつけよう!スターシステム企画

ここら辺はもう見切り発車で出発進行しちゃってもいい気がする
鬼子に活気戻りそうだしね
そのときは少なからずお手伝いさせて頂きたい

492名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 16:37:17 ID:l2gC99UkO
>>489

pixivの企画は、まとめ人さんのアカウントで主催した方がいいと思うんですが
あれだけブクマ数があるなら、新企画に気付く人の数も期待出来ますので。

493名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 16:41:13 ID:FmKHT/No0
>>491
あと

・カレンダー(PC壁紙)募集企画(月ごと)
・季節のイラスト募集企画

などもある。
アイデアはたまってる。
人手が無い。

今ざっとpixivのヘルプ見たけど複アカ禁止してないみたいだから、日本鬼子企画用のアカウントとって
企画運営する人いたら、>>333みたいな形で企画書をここに上げて、意見もらった後に本スレに告知って
順序で始めちゃっていいんじゃないかと思う。

カルタは代表はいないけど、少しづつ協力する人たちが多いのか、じわじわ動いてる気がする。

494名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 16:42:25 ID:FmKHT/No0
>>492
主催者が自分の責任で動いた後に、まとめさんのアカウントで告知出してもらう方法があるよ。

495名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 16:48:02 ID:l2gC99UkO
>>494
なるほど。
心の鬼企画は自分が言い出したわけじゃなくて横取りするみたいで気が進まないので、
他の交流企画を考えて、その時はその方法で提案してみようと思います。

496名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 17:44:52 ID:sINX75JQ0
UTAUも本格化した事だから、そろそろreadmeの内容も変更したい所。
↓一応重音テトを参考にした案。コピペ→改変言うなw

UTAU日本鬼子音声ライブラリー使用許諾条件   
発行日 2010年月日  
発行者 日本鬼子UTAU化ぷろじぇくと

■本使用許諾条件(readme.txt)について■

本使用許諾条件は、次項で定義する「UTAU日本鬼子音声ライブラリー」(以下、「本ライブラリー」という)の使用について定めるものです。
なお、本使用許諾条件は同じく次項で定義する「キャラクター日本鬼子」の使用に関して定めるものではありません。


■定義■

本使用許諾条件において、以下の用語の意義は、以下に定めるとおり定義されるものとします。

・「キャラクター日本鬼子」とは、その名称「日本鬼子」と 15番 がデザイン原案をした絵画の著作物とによって、
 その外観等の特徴を表現されている抽象的概念をいいます。

・「日本鬼子音声ライブラリー」とは、歌い手○○が「キャラクター日本鬼子」に提供するために
 自身の声を録音・加工して制作されたものをいいます。

・「日本鬼子の音声」とは、上記の「日本鬼子音声ライブラリー」を元に生成されたあらゆるオーディオ出力、
 および「重音テト音声ライブラリー」そのものをいいます。


■使用許諾■

著作者・○○は、使用許諾条件に同意していただくことにより、本ライブラリーの使用を許諾します。
同意していただけない場合、本ライブラリーの使用はできません。

法人・個人を問わず、非商用の活動の範囲内(営利を目的としない同人活動を含む)であれば、どなたでも無料で使用することができます。
本ライブラリーを使用し制作された作品の発表に際し、著作権者および配布者への事前事後の連絡は不要です。


■別途使用許諾が必要な場合■

本ライブラリーの商用での使用を希望される場合、本ライブラリーを用いずに「日本鬼子」を何らかの形でクレジットする商用での使用(作品タイトル、歌詞等)を希望される場合など
個別で契約が必要な使用については、「日本鬼子ぷろじぇくと」に窓口をお願いしています。

また、商用・非商用を問わず、一般向けに送信される放送や教材等に日本鬼子の音声を使用される場合、個別に検討しますので事前に下記の連絡先「日本鬼子UTAU化ぷろじぇくと内 音源連絡先」までご連絡ください。

ご連絡をお受けし次第、「UTAU日本鬼子」の音声ライブラリーを管理・運営する「日本鬼子UTAU化ぷろじぇくと」で検討し、お返事します。


■禁止事項■

本ライブラリーの使用にあたり、以下の行為は禁止されています。

・犯罪系、自殺系など倫理的・法律的に問題のあるサイト、作品での日本鬼子の音声の公開。それ以外にも著作権者が不適当と判断した場合には、日本鬼子の音声の公開を中止するよう要請する場合があります。

・著作権者本人に限らず、第三者の権利を侵害するような日本鬼子の音声の公開。

・公序良俗に著しく反する内容の表現をするような日本鬼子の音声の公開。

・本ライブラリーの著作情報を偽ること。

・本ライブラリーを改変の有無を問わず、著作者の承諾を得ずにその全部または一部を販売、配布すること。

・本使用許諾条件に反すること。


■禁止事項の非適用■

以下の行為は禁止事項にあたりません。

・個人利用の範囲内での本ライブラリーの直接的な改変。またそれらを用いた作品の発表。

・本ライブラリーに同梱された周波数表(*.frqファイル)や原音設定(oto.iniファイル)の改変、その配布。

・「日本鬼子」「○○」をクレジットせずに作品を発表すること。

・本ライブラリーの使用が明らかで、著作情報に誤解が生じないようにしたうえで、本ライブラリーを「日本鬼子」以外に使用すること。

■免責事項■

本ライブラリーを使用したことによって発生した如何なるトラブル・損害・損失についても、本ライブラリーの著作権者および配布者は一切の責任を負いません。自己責任において使用してください。

また、本使用許諾条件は、予告なく内容を変更する場合があります。


■連絡先■


■著作権■

日本鬼子音声ライブラリー (C)
キャラクター(C)15番

497名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 17:46:57 ID:sINX75JQ0
あ、ちゃんと見直したつもりだったのに、まだ「重音テト」って残ってる…。

498名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 17:52:43 ID:FmKHT/No0
#企画

ちょっとまとめてみた。
1日2日推敲してから本スレに投下しようと思う。
文章がおかしい部分、意味が分かりにくい部分などあったら指摘して。

未定の部分)
募集企画の企画書を避難所に提示した後、本スレ投下までの時間を
*時間、あるいは*日などと決めるか?

----

★ユーザー企画の始め方★

【作品製作企画】
複数のユーザーで一つの作品を制作する企画。(例:ゲーム製作など)
中心になる人物が直接本スレで宣言、始めてしまって構いません。
何を作るのか、できれば見本を用意して分かりやすく説明をすると
参加者を集めやすくなるでしょう。
製作過程を時々本スレにポロリすると期待する人も増えるかも。

【作品募集企画】
pixivなどで複数の作品を募集する形式のファン交流型のイベント企画。
(例:お題に沿ったイラスト募集など。期間限定の季節イベントでも)
主催者が企画用のpixivアカウントやwikiなどを用意し、責任を持って
運営すること。
企画の名称、概要、具体的な募集内容と活動場所などをまとめて
避難所で宣言、募集要項の漏れなどないか他人に確認してもらった後に
本スレで宣言・始動。
プロジェクトの趣旨に沿っている場合には公式アカウントにて紹介して
もらえる可能性大。(宣伝画像や文章は企画側で用意)
企画全体を盛り上げるためpixivや本スレで大勢が参加したくなるような
プロモーションが必要と思われる。
期間限定のイベントから始めるのが楽かも。

※現在、イベント企画のアイデアは多数たまっていますが実行する人手が
 足りません。我こそはと思う方は主催をお願いします。
 また、どちらの企画も始動後は企画名や略称などのタグを利用すると
 分かりやすくなると思います。

499名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 19:38:09 ID:sFZCDfNc0
#企画
>>498
乙!これは分かりやすい。

少し気になったのは「ユーザー企画」って名称です。
ユーザーって誰?って思われるかも知れません。
案1:ファン企画
案2:サポーター企画
案3:応援企画
今一歩かな?他に良い名称案は無いですかね。

500名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 20:01:44 ID:FmKHT/No0
#企画

「ユーザー」の名称はまとめwikiから取りました。
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/65.html

分かりやすい・親しみやすい名称に変更するのには賛成です。

501UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg:2010/12/08(水) 20:55:47 ID:wf6.tQ/w0
>>496
 readmeのアイデアありがとう。
 重音テトと違ってサークル管理の音源ではないのでそのままは
かなり無理がありますが参考させてもらいます。

502まとめ人 ◆M3pXrrUt96:2010/12/08(水) 21:00:01 ID:P1MAzg5Q0
#企画
企画がどんどん持ち上がっていて、嬉しい限りです。
議論はもちろん大切ですが、鬼子ちゃんに萌え散るのも忘れずにいきましょう!

>>496>>498>>501の方の提案も並行して検討するとして、
「心の鬼募集企画」が支持を集めているようですので、そちらを考えてみました。

#心の鬼募集企画
【企画】人の心に住む鬼を描こう!【日本鬼子】
日本鬼子ちゃんの仕事は「人の心に住まう鬼を退治」すること。
そんな星の数ほどいるであろう心の鬼を皆で描いていく企画です。
心の鬼単独でも、日本鬼子たちと一緒でも大丈夫!どしどしご参加ください!
(まとめwikihttp://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/の日本鬼子・サブキャラ設定集参照)
◆「○○鬼」という名前(e.g.浮鬼)でも、鬼がつかない名前(e.g.ヒワイドリ(まとめwiki参照))でも、どちらでも可です。
◆動物型、人型、動物だけど人に変化できる型、なんでもOK!

(企画募集のイラスト。ヒワイドリが仲間を求めている図とか、それに鬼子が呆れている図とか?
とにかく「心の鬼」だけどいわゆる怖い「鬼」じゃないことが分かると良いなと思います。)


と、適当に考えてみました。
おかしなところがあればつっこみをお願いします。
企画イラスト描いてくださる方も募集です。
本スレにも投下してきます。

503名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 21:02:07 ID:lrOo1jUA0
鬼子のライバル企画はよかったら自分が率先して企画したい
SSの幅も広がりそうだし

>>501
#UTAU
UTAUはサークルで管理してもいい気がする

UTAUって製作者側の負担めちゃくちゃ大きいし
製作者の著作物であり鬼子の二次創作ってことで
作った人のサークルで管理&運営するのがベストじゃないか?
スレ管理となると自由すぎちゃって作った人の意図しない事態になるかもしれないし

504No.015 ◆oaq1gcCX6o:2010/12/08(水) 21:04:57 ID:oHf.TR120
#企画

こんな感じだろうか?心の鬼募集…細かい文言はともかくw
絵に鬼子さんは入れた方がいいなぁ。
自分も手伝いますんで色々アイデア出して下さいませ。

http://dl6.getuploader.com/g/oniko3/10/%E5%BF%83%E3%81%AE%E9%AC%BC%E5%8B%9F%E9%9B%86.jpg

505名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 21:09:24 ID:CuwBi.ko0
#心の鬼募集企画

>>502お疲れ様です!
募集する心の鬼ですが、前に本スレでも描いたんですが
そのままだと他者攻撃系や政治・中国系に行ってしまう可能性があるので、
「自分の中の心の鬼」という感じに言い換えれば、
変に禁止事項を書き入れないでも方向をずらされないで済むんじゃないかと思うのですが
どうでしょう?

506名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 21:10:10 ID:CuwBi.ko0
>>504
素晴らしすぎるww

507名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 21:21:06 ID:FmKHT/No0
#企画 #心の鬼募集企画

>>502
公式になりますか?ヤター

>>504
最高すぎるwww
ビックリマンかポケモンか、ってくらい集まればいいですねw

508編集人 ◆WzgloUkKfs:2010/12/08(水) 21:27:42 ID:nv4rB8Ew0
>>479
もうレスの必要もない気がするが、一応けじめで

>1.議題を提示する
>2.適宜経過をまとめる
>3.最終判断任せる
1〜3を多分、全部やる
喧嘩の仲裁なんて片方or両方から恨まれるってのが普通だから
全部丸く収まるなんてのはめったにない

↓みたいなシナリオになると思ってたが、ならずに良かったと思っている
編集人「わりぃが、こっから先は一方通行だ
    とっとと尻尾巻いて逃げ帰って巣穴でガタガタしてな」
スレ民「いいぜ、てめぇがなんでも思い通りに仕切れると思っているなら
    まずはそのふざけた幻想をぶち殺す」

なんで当分、この議題は保留でいいんじゃねーかな
・・・また復活することのないことを願って

509名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 21:32:29 ID:9iFv/v.g0
#企画

★ユーザー企画の始め方★は
★企画立案のすゝめ★という呼び方にするのはどうでしょう

510名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 21:37:00 ID:JRkm77aQ0
【まとめ】
#プロジェクト運営
 議論を【まとめ】る方法を考える>>406

 議事進行コテ主導型
 #議事進行役の役割について確認>>475
  #編集人の議事進行役兼任に名乗りを上げる>>418

 自治に任せる方式>>457
 #編集人以外にも平行で進行役を>>448>>453
 #住民にまとめ癖を>>448>>451>>453 >>481(斬り番方式)
-------------------------------
⇒今現在平行自治テスト実施中という感じか?>>508

#運営システム・方針を外部から見てわかりやすくする>>489
  #コテ一覧テンプレ化について 賛成>>478>>483>>486 反対>>480>>487
  #ユーザー企画開始のガイドライン提示>>366>>387>>393>>493 >>498(文面提案) >>499>>500>>509(名称の提案)

#サイト制作>>407>>>450
・開発の人「基本的にフリーただ、固定化するページはある程度実力者のほうがいいかも」
・開発の人「規制や削除などはできるだけ取りたくないんで、ジャンル分けの方向とかどうでしょうか?」
 ・サイト内での政治・中国ネタ・外国の蔑称・エロの扱い>>414>>424>>434>>452>>458>>460>>463>>464
  (サイト外の国ネタ・酷い蔑称ネタへの意見か?>>418>>431
#ロゴの使用 配布サイトの文面詰め

#現在進行中の企画
 #横スクロールアクション >>172(人員募集)
 #UTAU鬼子 >>333(企画開始宣言)>>391>>445
  ・使用許諾条件等規約が必要では?>>496
  ・サークル管理という方法も>>503

#現在提案者の多い企画
 #「自分の中の心の鬼」企画>>30>>194>>195>>203>>488>>491>>502>>504(募集絵)>>505

511まとめ人 ◆M3pXrrUt96:2010/12/08(水) 21:38:12 ID:P1MAzg5Q0
#心の鬼募集企画
>>504
早いですねww
そんな感じで大丈夫だと思います!
日本鬼子の企画なので、日本鬼子が広まることも期待しつつ、
どこかに鬼子ちゃんも入ればよりよい、という感じでしょうか。

>>505
確かにそうですね。
では、タイトルを
【企画】自分の心に住む鬼を描こう!【日本鬼子】
に変更しましょうか。

512まとめ人 ◆M3pXrrUt96:2010/12/08(水) 21:39:44 ID:P1MAzg5Q0
>>510
まとめ乙です!助かります!

513名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 21:43:45 ID:a6oeYAY20
>504
ちょwwよだれ
一瞬ヤイカガシは?と思ったけどあんなんでも一応聖獣だったなw
日本鬼子を擬人化ジャンルだと思われないためにも
擬人化じゃなく人型という表現のほうがいいかも

514名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 21:46:11 ID:FmKHT/No0
あ!自分、500踏んでた。(決めたわけじゃないけどさ)
>>510さん、まとめありがとう。

515名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 21:50:06 ID:9iFv/v.g0
>>508
返答ありがとうございます
私としては編集人さんが3までやるというのならば【不支持】を表明しますが
今の流れをみると保留が良いというのは同意です


流れを切るようなレスをしてすみません
どうぞ企画についての議論をお続けください

516名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 21:51:29 ID:lrOo1jUA0
>>504
これは応募したくなるw

>>513さんがいうとおり「人型もOK」のがいいと思う
それでなくても公式メインキャラは今のところほぼ擬人化と
派生キャラに擬人化残念美形が占めてるわけだし
「擬人化」で押し出すと「中国の嫌な部分を心の鬼として擬人化しちゃうwww」ってやつが出てくるw

517編集人 ◆WzgloUkKfs:2010/12/08(水) 22:06:16 ID:nv4rB8Ew0
>>510


#まとめwiki掲載
誰もやらないならニコ動のリンク掲載も着手していいかい?
特に反対がないなら作者へ掲載許可メールを明日にでも出し始める

518No.015 ◆oaq1gcCX6o:2010/12/08(水) 22:19:53 ID:oHf.TR120
デザインをロダ又はpixivにアップの上、掲示板までご連絡ください。とか
もう少し文字情報数増えると更に求人チラシっぽくなるんですけどね…
詳細決まったらもう一度丁寧に作り直す感じで。絵にはチチドリも追加予定。
折込チラシ見てゲンナリしている鬼子さんとコニポン描いて2コマ漫画にでもしようかと。

>>511
昨日は寝てしまい返信できませんでしたが後でwiki用にpng画像メールで送りますね。

519名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 22:31:44 ID:sFZCDfNc0
#企画 #心の鬼募集企画
>>507
>>502
>公式になりますか?ヤター
公式ではなくてユーザー企画では?

520名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 22:38:58 ID:sFZCDfNc0
#企画
>>509
>★ユーザー企画の始め方★は
>★企画立案のすゝめ★という呼び方にするのはどうでしょう
良いですね!賛成します。

521名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 22:39:16 ID:CuwBi.ko0
>>518
俺は?俺は?みたいに追いすがるヤイカガシと、
「あなたは鬼じゃないでしょ」というツッコミの鬼子or小日本とかw

522名無しさん@避難中:2010/12/08(水) 22:55:50 ID:We4Mk77A0
#横スクロール
鳥居の注連縄付けて、文字間違いを修正、修正前の小マップチップ他を削除。
ダメージ床に竹槍床を追加、屋敷内ステージ向けに木床の壁追加。

http://ux.getuploader.com/oniko3/download/11/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%81%E3%83%83%E3%83%97%E6%A1%88%E6%8B%A1%E5%A4%A73.bmp

しかし…家の中で、床下って横から見て何が見えれば自然だろう?
最初カラクリ屋敷風に歯車入れようかと思ったけれど、何か不思議に思えたので断念。
忍者屋敷・カラクリ屋敷が面白そうなら、壁を木にして回転扉風の隠し扉も挑戦したいかなぁ…。

#心の鬼募集企画
もし何名様かの絵に『横スクロールへの転用化』の印が付いていれば、大変有り難いです。
絵を提供して下さる方がいらっしゃれば、ゲーム政策も捗りそうなので…。
まぁ、これは音麻呂さんにも、心の鬼企画の方にもご意見を聞く必要があるとは思いますけれども。

…今回規制長いなぁ。ほんとは本スレでやり取りすべき物も、ここを借りて申し訳無いです。

523名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 00:20:00 ID:Q4G29ZIY0
>>508
最終判断任せるって事は意見まとめたものを判断基準として提示して判断を促すって事? 
それとも最終決定も自分でやるって事? 
文面から前者だと思ったけど念のために

524名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 00:23:31 ID:6vCODM/60
>>523
保留って書いてあるよ

>なんで当分、この議題は保留でいいんじゃねーかな
>・・・また復活することのないことを願って

525名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 00:26:57 ID:tpniivNE0
#まとめwikiについて

TOPページに鬼子アップローダ3の追加をお願いします

また、ロダ1は容量が限界であることをリンクの下に記しておいたほうがいいと思います

お手数ですがよろしくお願いします

526まとめ人 ◆M3pXrrUt96:2010/12/09(木) 02:16:54 ID:pS0uiVnk0
>>518>>525
追加・修正しておきました。

527名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 04:05:24 ID:R/jWoFvM0
心の鬼楽しくなりそうですね
自分が作った心の鬼が横スクロールゲーに出演なんて
描く方も先に楽しみがあるので、描く気倍増というものです


>>523
多分こうなった時に出動してくれるんだよ!

「XXってキャラ作ろうぜ!!」
「いらないよー」
「いやつくる!!」
「もういい」
「おなかいっぱい」
「作っちゃったよ!」
「ばーかばーか!」
「お前の母ちゃん工作員!」

まとめさん「じゃあここは○○にしましょう」

528代理の人 ◆VTtoTsLiVg:2010/12/09(木) 04:43:02 ID:fpA3aork0
SS1スレ目から1レス以内に収まったり、数行だったり、会話の流れから出てきたりしたようなものの65までを
短文ページとして追加しました。
また、#ls()と#navi()をテストも兼ねています。。上手く使えば便利そう。

これは【本スレ、SSスレ投稿作品】のほうだとか思うようなのがありましたら指摘お願いします

529名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 07:33:10 ID:R/jWoFvM0
#鬼子の勢い回復案

鬼子動画や絵の観覧数000の単位で減りすぎだろ…
あんなすごいED動画あがってるのに
結局ブームに乗っかってHAKUMEI使って私の見て見てってのは
鬼子が好きでもなんでもなかったんだな
ともかくED動画すごいので観覧数伸ばそう

上であがってる心の鬼企画自分も手伝いますので
この1週間の間に形にしたほうがいい気がする

530名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 08:07:42 ID:tpniivNE0
>>526
対応ありがとうございます

本スレに誤爆してしまった…

531名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 09:01:16 ID:PPvhJSlcO
>>529
昨日に本スレに投下された動画のことだったら、俺みたいな有料会員登録してない携帯厨は見れないよ
プレミアム動画になってるんだもん
よさそうだから見たいのに…無念

532名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 10:53:59 ID:9e4Jk3bs0
482です。
>>407>>450の開発の人さんへ。
昨日もレスしたんですが、
開発人さんが作った鬼子のホムペに二枚画像投稿したんですが、
NO、15さんが投稿したような形になってしまってて
とても申し訳ないような感覚に陥ってます。
投稿するのが早すぎたのでしょうか・・・。
処理しにくかったら画像を削除してもらって結構です。
このレス見てるかな・・・。

533名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 12:22:15 ID:ur7QRJTU0
>>501>>503
私もUTAUは、製作チームでの管理で良いと思います。流石に作った後で、鬼子プロジェクトの代表さんに
丸投げって訳にもいかないだろうし…。おそらくですが、UTAU鬼子音源の事で著作権がらみの申し出は
あまり無いと思います。キャラクターとしての鬼子自体は、鬼子プロジェクトの方で管理してますから。

ただ、キャラクター・鬼子の人気に乗っかって、音源の使用が増えた場合…、そうした管理が音源担当の方と
調整の方だけでは厳しくなるかも知れませんから、今の内にそういう管理チームも集めておいても良いのかも。

…私も仕事がかなり忙しいですが、可能な限りで良ければ管理のお手伝いしても構わないです。
もしよろしければ、ですが。

ところでそういった管理って、鬼子プロジェクト側でやってる方が居ると思うのですが、普段どんな事をやってるのか、
そうした著作権がらみの申し出は、普段どのくらいあるのかを教えて欲しいところ。もしよろしければ教えてください。
UTAUの活動での参考にさせて頂きたいので。

◆後、話は変わりますが…絵師15番さんとUTAUの音源の人について何か書かなければならない時、呼び名は
代表絵は「No.15 ◆BomVQKBWmRwO」、音源は「スレ18の406」…で良いのでしょうか?例えば>>496のように、
鬼子代表デザインの著作権が誰なのかを書かなければならない場合とか。

534名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 12:22:32 ID:qivB2SZ6O
>>529
12月の平日だからすぐには伸びないでしょ
カテゴリ的にも歌ってみたやボカロ、MMDとかのがニコニコで目立つのはしかたないかも
ところでカテゴリは例のアレにすべき?エンタメにすべき?アニメにすべき?
>>531
ブログとかに外部プレーヤー方式で貼り付けたものならどうかな?
携帯で見れるかはわからないけど

535名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 12:26:18 ID:R/jWoFvM0
アップロダの鬼子ノベルゲーム
立ち絵は各自で勝手に描いて投下すればいい?

>>531>>534
mjk 自分普通に見られてるんだけど
もしかして意図しない不正行為とかじゃないか不安になってきた

536名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 12:30:02 ID:PPvhJSlcO
>>534
>ブログとかに外部プレーヤー方式で貼り付けたものならどうかな?

そういうのを知らないから分からないや、ごめん
「プレミアム動画」ってやつじゃなかったら普通に見れてるんだけどね

537名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 12:33:39 ID:TI2HYoM60
>>531
ここで見れた
ttp://ddhost.no-ip.info/deltacolors/watch/nm12975667

携帯でも見れるか分からないけど

538名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 12:41:56 ID:Jj23RXIA0
>>533
スレ18の406です

正直上記呼び名は自分でも忘れるのでw
正式クレジットとかはHN表記のほうがいいと思いますが
ここでは『おっぱいエコーの人』『おっぱいの人』でいいです
他箇所で書く場合にもそれでいいです

539名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 12:55:48 ID:ur7QRJTU0
>>538
…え?良いのそれで?
UTAUのreadmeに書く名前、マジでそれになるよ(^^;

つーか、徹夜明けなので寝ます…。今夜も仕事だお…。

540名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 13:00:06 ID:EE5DXUyU0
>>539
さすがにreadmeとか外部の人が見る部分は別表記じゃないのかw

541名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 14:24:56 ID:sN01cQ2YO
>>538
流石にそれはどうかと思うな。
寧ろ、『おっぱいの人』をもじって此処や本スレでHNを考えてあげる。ってのはどう?
勿論、>>538さんが同意すれば、の話だけど。

参考として、過去のVIP産ボカロの例を上げると、
テト→安価でのイメージCVで決まった大山のぶよをもじって『小山乃舞世』
ルコ→何処から来たのかは忘れたけど、ピカチュウをもじって『日勝ゆう』に。
その後の男性音源提供者もライチュウから『雷地ゆう』となっている。
テイ→音源投票時のエントリーナンバー(2)から括弧二番をもじって『加古二葉』
あと、リツの場合は釣り動画の一番である「カノンロック-失恋疾走曲-」を歌った人だから『カノン』と付けられた
(別名義の方が有名だけど)
そういう観念なら、最初に仮音源でカバーしたHAKUMEIからもじるのも良いかもしれない。

あくまでも提案であってヤレヤたんじゃないからね!

542名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 14:29:32 ID:5f9ZkKtc0
>>541

「 π(ぱい)さん 」

543名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 14:32:30 ID:P5F0X5fgO
>>535
このあいだノベルゲーの人に便乗して最終小日本立ち絵投稿した者だけど、
とくにノベルゲーとして立ち絵の募集をしてたというわけじゃなくて
本当に勝手に投下しただけなんで、
特に投稿の方式の決まりはないかと。

でも、ある程度立ち絵投稿する人が増えたら、
ノベルゲー拡張パック的にまとめておけるようになったらいいかな?と
ノベルゲーの人に相談してみようかな?

544名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 14:34:00 ID:IBws8odc0
#UTAU鬼子
>>541
杯乙女(さかずきおとめ)

545名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 14:36:33 ID:tpniivNE0
>>541
大盃エコ(おおはいえこ)

546名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 15:14:14 ID:R/jWoFvM0
>>543
>ノベルゲー拡張パック

なにその幸せ使用w

547名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 15:19:49 ID:9e4Jk3bs0
>>541

普通の名 : 呼枝 井伊代(こえいいよ)いよチャン
萌え名  : 白名 痴撫佐(しろなちぶさ)ちぶチャン

548543:2010/12/09(木) 15:21:44 ID:P5F0X5fgO
とか返信していたら
そうか、アップローダーにノベルゲーム投下されてたのか!
なんかトンチンカンなレスになってすみません…
家に帰ったらさっそくプレイしてみよう

549名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 19:42:58 ID:Jj23RXIA0
>>539,541
readmeも正式クレジットの部類に入ると考えてたのですが
伝わりにくくてスイマセンでした

ですが>>541のアイディアはいいと思います
そして速攻考えてくれた>>542,544,545,547
フイタwww

550名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 21:03:05 ID:sN01cQ2YO
#企画 音源提供者HN命名(?)

>>549
えと、アイデア自体は喜んで頂けた。という事でいいのかな?
もしよろしければ、このまま本スレに持っていって公募する形にしたいと思いますが……

ただし、その際に問題になるのは何時まで募集するのかというのと、どうやって決定するのかという事。
個人的な意見では、期間は明日・明後日辺りをめどに。
決定方法は鬼子・こにぽんで経験が蓄積されてる事から投票をお願いする形で。
その一方で、規模が大きすぎるのではないかという疑念や、おっぱいの人が決めるべきでは?という意見、
あと、このスレで決める事か?と懸念する人もいるでしょう。
その辺の細部の詰めを此処で話し合って頂ければ、と思っています。

とりあえず、おっぱいの人はこの様な流れでいいでしょうか?
(流石に連呼は恥ずかしいw)

551名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 21:16:18 ID:xDxYbbH60
UTAUは「有志のユーザーが」作った扱いなんでしょ?
なのに中の人のHNを公募するのはおかしくないか

552名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 21:18:16 ID:5f9ZkKtc0
#企画 音源提供者HN命名(?)
>>550
スレでいくつか集めた後に

優先順位
 1     おっぱいの人が好きなの選ぶ
 2     UTAUチーム(おっぱいの人含む)で好きなの選ぶ
 3     投票

くらいでいいのではおっぱい?

553名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 21:28:33 ID:9e4Jk3bs0
#企画 音源提供者HN命名(?)
>>550>>552
おっぱいの人が自分で決めたらいいと思います。
さすがに、名称が「おっぱいの人」なので、
本人が決めれない〜と言うなら皆で出し合って
おっぱいの人がその中から好きなものを選べばどうでしょうか。

優先順位(皆が街中で大きな声で呼びやすいように?)
1) おっぱいの人が自分で決める
2) 出てきた物の中からおっぱいの人が選ぶ
3) おっぱいの人がどうしても決めれないなら投票で決める

くらいでいいのではおっぱい?

554編集人 ◆WzgloUkKfs:2010/12/09(木) 21:29:10 ID:eRYB.NCA0
SS作品1本追加しました

http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/70.html

また、ニコ動作者へフレンド申請という形でまとめwiki掲載許可依頼をしました
(メアド公開しているかたはメアドへ)
イレギュラーな形ですので行き違いにより、掲載を望まない方がいましたら
別途、連絡ください

555名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 21:31:57 ID:5f9ZkKtc0
>>553
それに賛成。
おっぱいの人が自分で何か思いついたら、自分で投下して自分で選べばいいと思ったよおっぱい。

556名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 21:32:39 ID:5f9ZkKtc0
>>554
乙です

557名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 21:40:52 ID:9e4Jk3bs0
では、おっぱいの人。
みんなが呼びやすいような、愛着の有る、それでいてモフモフ・・
出来るようなお名前を考えてみて下さい。
もし自身で決めれない場合は皆が協力してくれる様です。
もちろん私も協力します。
難しく考えなくてもいいですよ〜。おっきが〜るに!
>>555
今日沢山おっぱいといってしまったおっぱい!

558名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 21:44:55 ID:tpniivNE0
#提案
#企画に関する話し合いの本スレへの移行

本スレでスレの過疎について言及されていましたが
専ブラで確認したところ本スレの勢いが70、議論スレの勢いが100と
議論スレの勢いが本スレを上回っています

明確な1つの結論を出さなければいけない運営の議論と違い
多くの人員や広いアイデアが必要な企画の話し合いは本スレでしたほうが
スレが盛り上がり、人も集まると思います

年末進行で過疎に拍車がかかっている現状を打破するためにも
企画に関する話し合いを本スレへ移行することは+になると私は考えます

よって、私は企画に関する話し合いの本スレへの移行を提案します

559名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 21:46:50 ID:42611nbA0
>>554
フレンド申請きたけど>>329で来るなってことなんで申請拒否してもいいのん?
個人的には転載ではなくリンクでの紹介なら全く気にしないけど、文句言われてまで紹介してもらいたくはないかなぁ

つーかスレの書き込みよりも申請のほうが先に来たから「なんじゃこりゃ!?」とか思ったぞいw

560名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 21:55:32 ID:jeCasys60
#UTAU鬼子
>>541
乙葉イコ(おとは いこ…読み方を変えると おっぱいこ)

561名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 21:56:33 ID:Jj23RXIA0
#企画 音源提供者HN命名(?)

投票まで行うような大規模なものではないと思うので
>>552でいいと思います
より多くの声を聴いたほうがいいものが出てきそうな気がします

>>558の件もあるので本スレのほうに投下して
募集してみようと思います
多分自分ではいいのが思いつかないと思う

そして
みんなおっぱい好きだなぁ〜 と改めて認識してしまったおっぱい!

562名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 22:02:53 ID:5f9ZkKtc0
>>559
スレを見ないと内容が理解できないくらい失礼なフレンド申請だったん?
だったら文句言ってもいいと思う。

あと、どんな相手かもわからない名無し1人の煽りでイヤになるようだったら中国もさぞかし楽だと思うよ。
まぁ他にもいろいろあったみたいだけど。

物を作るって事は、自分が「こんなヤツには見せたくねぇ!!!」って思うような相手にも
残念ながら届いてしまうことなんだよな。

563名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 22:08:09 ID:jeCasys60
>>559
一体どんな内容の申請が届いたんだか気になるw

ていうか、これ動画出してるけど申請届かない場合は
SSと同じで「レベルが一定以下」判断を下されたってことでOK?

564編集人 ◆WzgloUkKfs:2010/12/09(木) 22:13:14 ID:eRYB.NCA0
>>559
掲載を望まれないのでしたら拒否で構いません
よろしくお願いします

565名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 22:16:40 ID:42611nbA0
>>562-563
申請自体は・・・まぁ当たり障りのない文章だったよ。そっけないカンジはあったけどねw
でも失礼な内容でもないし、そこまで丁寧な内容でもなかったかなぁ
(たとえば公開予定地のアドレス紹介とかは「まとめWiki」だけの表記でアドレスの記載すらない)
一般会員、住所等非公開なのはしゃーないとしても、せめてニコレポぐらいは公開してもらってたほうがよかったかな?

なんせ申請が来た時点でスレにも書かれてなかったから誰かのイタズラかとマジで思ったワケですよ

566名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 22:18:03 ID:sN01cQ2YO
#企画 音源提供者HN命名(?)

>>551-553>>555>>557>>561
では、決定方法は>>552-553のラインで、企画を本スレ持って行きたいと思います。
期間に関しては意見が出て来てないので、暫定的に今から土曜日まで(11日24:00締切)
それ以前にいい名前が出て来たなら、おっぱいの人の権限で打ち切る方針で。

こんな感じで提案したいと思います。

567名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 22:25:20 ID:Jj23RXIA0
>>566
宜しくお願いします

568名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 22:40:23 ID:cLkdULbs0
>>567
一応本スレに持って行きました……が、あんな感じでよかったのかなぁ?
率先して企画を動かすのは初めてだからちょっと不安。

あ、ID変わってますが携帯からPCに移行しただけで、ID:sN01cQ2YOですw

569名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 22:43:39 ID:jeCasys60
>>568
乙です!

570編集人 ◆WzgloUkKfs:2010/12/09(木) 22:45:14 ID:eRYB.NCA0
>>565
拒否の返答返ってくるかと思ったんだけど、返ってこないので
文面修正してもう一度送られてしまって申し訳ないですが、もう一度拒否をお願いします
送付した人たちに文面修正したのまた送ります
ニコレポは公開にしました
といってもニコレポに記載されるような行動はしていない奴なんでなんもないです

571名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 22:45:15 ID:Jj23RXIA0
>>568
お疲れ様でした
あんな感じでいいと思います

お礼に ぱふぱうわなにをするやめ(ry

572編集人 ◆WzgloUkKfs:2010/12/09(木) 23:01:03 ID:eRYB.NCA0
ニコ動画作品の掲載について追記

フレ登録依頼の返答がメッセージ返せない上に
再度、メッセージを飛ばせるまで時間がかかるようなので
こちらに依頼文の追加文章を書きます

掲載を望まない場合、拒否をお願いします
掲載をしてもよい場合、掲載終了まではフレ登録を許可願います
掲載後はフレ解除してしまって構いません

<掲載予定場所>
まとめwikiの作品掲載ページ
(URL貼って申請不可なので申し訳ないです)

573名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 23:15:32 ID:IBws8odc0
小【まとめ】
 #UTAU鬼子 >>333(企画開始宣言)>>391>>445
  ・使用許諾条件等規約が必要では?>>496
  ・サークル(制作チーム)管理という方法も>>503 >>533 
  ・UTAUクレジット名称の件>>533 >>556方式で決める模様?

 #【企画】自分の心に住む鬼を描こう!【日本鬼子】企画>>502>>511 >>504(募集絵) 
  ・擬人化ではなく「人型」という表記の方がよい>>513>>516
  ・「描いてもいいのよ」タグ「退治してもいいのよ」タグ>>488
  ・公式orユーザー企画?>>519
  ・【提案】『横スクロールへの転用可』タグがあれば助かる>>522(by横スクロール制作班) 賛同>>527


取りあえず一日の終わり位にまとめ入れる位がちょうど委員会?

574名無しさん@避難中:2010/12/09(木) 23:30:32 ID:42611nbA0
>>562
動画を公開してる以上、誰に見られても何を言われても構わないと思うよ。公開先でならね。
まぁアレだ。>>329や「ヤレヤタン」とか言って創作者を叩いてる奴らへの皮肉だよw

>>570
特定されるのはヤなんで拒否はしないですw
どうせ3日経過すれば自動的に申請はキャンセルされるしね
ニコレポは鬼子動画を一発登録でもなんでもいいからしておいたほうがいいお
スレで確認出来た俺は幸いだったけど、スレをもう見てない人があの申請みたら「誰コイツ?」で終わっちゃいそう
鬼子関連動画を纏めてるんだーって動きをアピールするためにもね

つかニコ動ってアドレス張り込んでメッセージ送れないのか・・・

575開発の人 ◆hC23LT7nq.:2010/12/09(木) 23:36:12 ID:8bOzJ2Kw0
#サイト制作

>>452
・サイトはただの公式サイトで良い。
・鬼子プロジェクトの趣旨を明確に伝えるためのサイトに、支那子が載ったらまずいだろ普通に
・SNSにするなら別館とかでやって欲しい。

→すみません、軽率でした。
→確かにSNS化すると分散する可能性があるので機能は削除します

>>460 >> 463
サーバは自前なんでなんとでも出来ます

>>482 >>532
投稿システムごと削除しておきました。(多忙でスレ見れませんでした。遅れてすみません)


・サイトについてはとりあえず内容が固まってない状態で不確定要素を追加していくと多難なため、
投稿システムは削除し、静的ページを増やしていく方向で開発を進めます。

576編集人 ◆WzgloUkKfs:2010/12/09(木) 23:42:28 ID:eRYB.NCA0
>>574
ぶっちゃけ後々困るので俺には特定させて欲しいのだが・・・
別に他言もする気ないし

#ニコ動作品掲載
プラグイン弄っている間に返事来た人のを載せました

http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/73.html

577名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 00:38:08 ID:QfikqAoc0
>>576
返答を返さないのが>>574さんだけだったら
それが>>574さんだと特定できるのでは

578名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 00:48:01 ID:0FW7NMkE0
>>576
これ、カテゴリがネタ動画になってるけど、二つとも音楽カテゴリの方がいい気がします。

579名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 00:55:01 ID:5DZAj7Mw0
音楽カテゴリ=曲を作った人が発表した音楽ファイルや動画
ネタ動画=ギャグ系MADとかお笑い小ネタみたいなの

って感じだと思ってた。
だから>>576の二つは、やっぱり音楽カテゴリなんじゃないか?と

580名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 02:20:05 ID:0FW7NMkE0
#wiki

寝る前にwikiの企画ページを少し編集しておきました。

・UTAUを現在進行中のユーザー企画へ
・心の鬼企画を現在進行中の全体企画へ

・心の鬼企画のページを作成しました

そして、代理人さまかまとめ人さま!すみません、心の鬼企画のページ名に間違って[[を余計に入れてしまいw
これを取り払っていただけませんでしょうか;
お手数をおかけして申し訳有りませんm/^_ _^\m

581名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 07:56:26 ID:Nw6Njmh6O
>>572
それやったの自分自身がいつも使ってるアカウント?だとしたら警戒されるんじゃね?
どんな文面かも気になる。コテとか何処の活動とかはいれた?
次にするときはいったんスレで作者へ連絡することや連絡の文面などについて聞いてからの方がいいかも
自分では気づけなかったミスが判るかもしれないよ。

582名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 08:37:18 ID:ZwEJUK/w0
#心の鬼募集企画
ヘタレ絵は相変わらずなので、シルエットのみ鬼子(+モモサワガエル)に登場頂いて、
横スクロールに出した『罵詈』の紹介合わせて4コマ漫画風で。
誰かが悪口を使えば使うほどに、自らの力が増すので反論を願っている…とか?
http://loda.jp/hinomotooniko2/?id=322
絵心無いですけど、こんな感じで大丈夫そうですかね?

583名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 08:46:07 ID:5DZAj7Mw0
>>582
案出し乙!
4コマだとpixivでのサムネ映えがしないかも?
一般的な用紙(B4とかA4とか)ぐらいの縦横比か、正方形サイズに収まって
なおかつサムネで縮小されてもパっと見何が描かれているか判るデザインのほうが良いかも。

584名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 11:44:47 ID:Z1yRpWtM0
>>582
4コマ乙!

人の作ったものに口出すと嫌われるかもしれないけど、その鬼、馬(馬頭鬼)っぽい外見だから、
名前の罵詈に馬プラスして、「馬罵詈」と書いて「バーバリー」って名前とかどう?w
ブランド名のもじり(というかまんま)で。

バーバリーのコートを着て渋く決めてるようなつもりでも、他人の罵詈雑言を言う姿はオマヌケなものである、と。

585名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 11:57:25 ID:zNWHH9RI0
バーバリーwww
当て字かっこいいし名前の響きからお釜っぽいキャラとかどうだろう
口癖は「私女だけど〜××だから○○ってダメなんだよね」

心の鬼でタイマン君作る予定
やる鬼シネーっていう創作者の嫌う鬼

>>548
ノベルゲームの小日本ズ可愛かったです
正直この二人も息がぴったり合いそうで可愛い

586名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 12:28:16 ID:YNOHhvVwO
心の鬼は「私の中の」限定ですぜ!

587名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 12:35:50 ID:elBK8Qpg0
ブランド名まんま使用とかはやめておいた方がいいぞ
シャレが通じない相手だとイメージを損なう云々で後々ケチがつく可能性がある
あと、”自分の中の心の鬼”なのに○○を鬼化(擬人化)と誤解されやすくなる

588名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 12:39:06 ID:Z1yRpWtM0
「だからお前はダメなんだよ!」みたいな発言をしちゃった後で、冷静になると
「行動がダメなのは自分だよ・・・もう少し違う言い方すればよかった」ってorzることないか?
ネットでもリアルでも。

「こんなヤツ(他人)は鬼だ!」じゃなくて「こんな自分の状況(行動)は鬼の仕業かも!?」ならいいんだよね?
でも他人を攻撃する鬼になってないかは注意だね。

589名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 12:42:14 ID:W25AROaAO
そのままはまずいのか
バーバリー…ババーリー…ババァry
おや、なんか加齢しゅ(この書き込みは退治されました)

590名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 12:43:15 ID:Z1yRpWtM0
ブランド名まんまはまずいかw
じゃ、「馬罵詈闇(バーバリアン。通称:バリー)」

作者に強制じゃなくて面白がってるだけですので、作者さんの好みでスルーして。
バーバリーだと見た目はハードボイルドっぽい感じかな?と思った。

591名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 12:47:14 ID:zNWHH9RI0
私の中限定だと下ネタばっかりおもいつく俺オワテル
規制解けないかな・・・。

>>587
たしかにそうか…、きっとそれはこういう鬼なんだろう。

生真面目鬼【洒落シラズさん】
白髪で山奥不覚に小屋を建て引きこもっている鬼。少々世間知らず。
まじめすぎてジョークなど聞かせると
「他の人を馬鹿にしてはいけません」と本気で怒り出す。
だから鬼子に対しても「なんだあのふざけたおなごは」とご立腹気味。

友達が新聞しかいないので社説とか読んで鵜呑みにして「うんうん」しちゃう。
ただ4コママンガだけは100年かかっても理解できていない。
洒落やジョーク、遠まわしな皮肉が分からず、解説してもらっても?を浮かべるばかり。
その堅すぎる性格のせいでお友達がいないが変な正義感だけは強い。

592名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 12:56:11 ID:Z1yRpWtM0
>>591
それこそ他人を攻撃してないか?

593名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 13:02:20 ID:zNWHH9RI0
鬼子狂鬼【ONK48】
熱狂的な鬼子信者鬼。たしか48匹くらいいる(二軍三軍もいる)
常にパソコンの前で待機しており、中には優れた技術を持つものもいるが
たいていは才能の無駄遣いしかしていない。

鬼子タンハァハァするためにインターネットサーフィンして
チャ○ナやっちゃ○な動画みたいな動画を見てしまっては
パソコンをデストロイする日々をすごす。

それ以外は鬼子の抱きマクラや同人誌、ゲームを鬼子さんに無断で製作しているか
鬼子さんの状況について真剣に語り合い友情を深めている。
鬼子さんに使った時間はネトゲの廃人以上である。


連投すいません。さて描いてくるか

594名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 13:46:08 ID:cBQyy6BM0
#心の鬼募集企画
>>592
知らず知らずに他人攻撃しそうな企画なんで募集要項に
自分の体験談を必須にしたら鬼の説明もしやすくてよさそうじゃん?

595名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 14:47:30 ID:BTsMKIvUO
>>537
>>531だけど、やっぱり携帯じゃ見れなかったから、PC借りて教えてくれたURLで見れた!
見てよかった!ありがとう!

596名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 14:53:48 ID:ZwEJUK/w0
>>583
見せ方とかは意識出来てなかったです。まぁPIXVに上げるかどうかについては、
正直微妙なぶぶんですけれども…もう少し画力上がっていれば挑戦したいですが。

…って何故か自分が書くと微妙に荒れるのかな?正直単純な感情を元に、もしくは直接的でなく、
多少捻った感じで表現できれば良いかなぁ、なんていう考えはあります。

自分の体験談を入れるとなると…煽り・荒しにすぐ反応して棘のある言葉を書きがちだった部分とか?
まぁゲーム用キャラの素案だけでも作るにあたって、体験部分以外でもチョコチョコ描いて、
少しづつ進めざるを得ないので、自分のは参考にならない点が多いでしょうけれど。

蛇足…『疑心暗鬼』をどうにか描こうとして、最初から鬼の字が入る・関わる感情については、
ボスキャラ級に出来る心の鬼だろうから、安易に形作っては勿体無い気がして躊躇しております。
ドット絵に縮小できそうな『まさに疑心暗鬼!』という図はどんなのですかね…?
自己案の「?」マークを体のどこかに入れるのは、単純すぎると思ってしまいました。

597名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 15:26:19 ID:zNWHH9RI0
>>596
疑心アン鬼いいと思うよ

心の鬼企画は鬼子や小日本の基本ビジュアル募集の時よりも
もっとラフな感じで面白いと思ったものに挑んでくれるのが一番じゃないかな
横シューティングでは1面ボスとかに出てきそうw

>>594
自分の体験談必須だといろんな悲しいけど笑える話が聞けそうw
それを鬼子にやっつけてもらうってのもご利益がありそうな感じでまた良い

598名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 15:39:47 ID:OPtSjEj2O
たん鬼、そん鬼、ムカつ鬼〜、いつもお手つ鬼♪
ドテラマン思いだしちゃったよ(年がばれry)
そこまで深く考えなくても、お気軽にで良いじゃないかな?楽しみながらやろうよ〜。

599名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 15:44:36 ID:cBQyy6BM0
>>596
自分の体験談は字だけでも補足説明になると思う。いきなり鬼だけ出されるよりわかりやすい。
>>597
年の終わりに身を切って鬼を出すようだw鬼子に払ってほしい。

600名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 15:47:54 ID:5DZAj7Mw0
「鬼子ちゃんに心の鬼を払われた」で心機一転がんばろう!的なw

601名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 16:47:03 ID:Qr.fAyTM0
個人的には某都知事とその周辺にはびこってる鬼をなんとかしてほしいが。

602名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 17:01:26 ID:zNWHH9RI0
心の鬼企画は今アップしちゃっていい?
それとも正式発表来たら一斉にUPのが勢い的にいい?

>>601
それくらいだったらジョークになりそう
銀玉でもマグネスちゃんに向かって叫ぶシーンあるしw

603名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 17:12:08 ID:5DZAj7Mw0
>>602
正式発表があってからのほうが良いんじゃないかな
まだ詳細がハッキリ決まったわけじゃないし

604名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 17:20:01 ID:byEPCj2o0
>>597
>疑心アン鬼
何故か、肉まんながめて「これはひょっとしてアンコの入っているアンマンなんじゃ?」と
疑っているチビっ子を連想したんだけど…

605名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 17:40:29 ID:Z1yRpWtM0
#企画 心の鬼

 【企画】自分の心に住む鬼を描こう!【日本鬼子】

「「「自分の」」」、ってのをかなり強く主張しておかないと理解しない人がいるのかもなぁ。
自分の体験を設定に添えるのに賛成。
簡単でいいので。
他人の中に鬼を見たんじゃなくて、自分で自覚したエピソードね。

政治・思想への批判は鬼子の隠しスパイスかもしれないけど、鬼子作品の方向性じゃない。
あと、5年後10年後に見ても理解できるように、あまりに限定的な時事ネタはやめた方が良いと思う。

606 ヘ ノ: ヘ ノ
ヘ ノ

607名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 19:43:32 ID:P9zDJUqg0
#企画 心の鬼

改めて考えると「自分の」って難しい気がする。
自分のネガティブな部分を面白キャラにできる人の心に「鬼」とか棲みついてるんだろうか。


かなりグレーな感じだけど、自身の経験で思い当たったヤツ
【汁、】(じゅうてん、しるてん)
・取り憑かれた時の特徴>
反中・嫌韓の書き込みに対して攻撃的になる。徐々に知性と冷静さが低下していき、
最終的には周りが全て敵に見える「ネトウヨ連呼厨」になってしまう「疑心暗鬼」の一種。
・名前は反中・嫌韓が頻繁に使う蔑称「シナ・チョン」から報告者が命名。
この二語を用いる相手を反射的に嫌悪する現象を確認。
・また、攻撃した相手の知性や理性、合理性等を一時的に低下させる能力を持つ可能性もある。
・寄生主の性格や侵食度によって「一般鬼」「カスタム鬼」、他の鬼を従える「隊長鬼」、
通常の三倍の能力を持つ「シャア専用鬼」などがいる。

・発見の経緯は「テコンV」関連スレ。テコンVへ「ダサい糞ロボット」「マジンガーの丸パクリ」という二種の批判に
矛盾を感じ、よく見比べた結果「それほどマジンガーと似てないんじゃないか?」と発言したところフルボッコに。
「カラーリングは酷似しているが、シルエットで区別できる程度に差異はある」と説明するも
「それでもパクリ。ドロボウ民族の韓国ロボットを擁護するお前は基地外か池沼」と散々に言われる。
その後スレは泥沼化、報告者とその他スレ民との間で口汚い罵倒の応酬が続きスレが埋まる。

608名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 19:46:25 ID:5DZAj7Mw0
こういうネタばっかりになっちゃうのかなぁ

609名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 19:49:32 ID:byEPCj2o0
#企画 心の鬼
もっと簡単なのでいいんじゃない?
例えば自分の心の鬼は…

あと一口鬼
・「あと一口・あと一口だけ」と食べ続けるでっかい口の鬼。口をバクバクさせながら追いかけてくる。

容姿:でっかい口にツノがついて棒人間の身体。
みたいな。

610名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 19:57:49 ID:LMUPvTzA0
#心の鬼企画
煩悩あれば菩提ありで煩悩を自覚→鬼を形にすることで賢者モード的な企画だと思うw

611名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 20:16:35 ID:YNOHhvVwO
煩悩、と 言い換えると良いね。

612名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 20:59:42 ID:QfikqAoc0
#提案
#企画に関する話し合いの本スレへの移行

昨日>>558で企画の話し合いはスレの勢いを取り戻すためにも
本スレでやったほうがいいのではないかと提案したのですが
>>561さん以外の方からはとくに意見がありませんが
みなさんは企画の話し合いは今までどおり避難所ですべきと考えているのでしょうか?

賛成反対等、意見があればお聞かせください。

613名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 21:02:30 ID:zNWHH9RI0
煩悩いいなw
こういうのは大丈夫?規格に沿ってるかな?

【後5分嶽】アトゴフンダケ

寝起きの人の枕元にたつちっちゃな鬼。
主に目覚まし時計の隣や枕のしたが生息地。

「5分だけ…」「5分だけ…」と可愛く甘い声でささやき
相手に安心感と仮の幸せを与え眠らせ
1,2時間後にニヤニヤしながら起こし反応を楽しむドS。
仕事してる人、特に締め切り前の人には恐怖の鬼。

「体験談」ほぼ毎日遭遇してます。

614名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 21:10:04 ID:782jj3p60
>>613
むしろアトゴフンダケはどこぞの山岳ステージじゃないのかとw

615名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 21:14:09 ID:Z1yRpWtM0
>>612
#企画に関する話し合いの本スレへの移行

う〜ん・・・難しい。
フライング案出しは本スレの方が盛り上がると思う。
意識して向こうに書くようにした方が良いような。

しかし企画の方針や方向性などの話し合いはココの方が良いような気もする。

勢いだけを増やす必要もないのでは?
企画立案中はこっちがにぎわって、始動後は本スレがにぎわえばいいけど・・・ただ、
考えるのが好きな人はこっちも見ちゃってるからこっちで始まっちゃうのかなぁ?
企画の方向性のサンプルに案を出すと次々連鎖しちゃうし。

えー、でも、少なくとも心の鬼企画は動くことが決まってるので、規制の人以外は
向こうにネタ出しませんか?
フライングでも。

616名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 21:39:31 ID:XU1CGFSo0
#心の鬼企画

・時たま陽炎(嫌な事があると姿を消す)
・悪グッチ(人の悪口を言う)口がやけにいがんでいる
・目追魔(ついつい目線がおっぱいに・・・)垂れ目、鼻の下が異常に伸びている。
・加速爺(取引先の社長は普段、ノンビリ口調だけど、車に乗ると運転が荒く、スピード狂。)

定義が自分の心の鬼ってなると難しいなぁ。
上記に一つ入ってるけど・・・

617名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 21:45:17 ID:QfikqAoc0
#企画に関する話し合いの本スレへの移行

>>615
企画が始まってしまうと他人の出したネタを拾って作品を作る人よりも
自分でネタを考えて作品を作る人の方が多いと思います

ですから企画を立てる段階というのは1番人が多く参加できる段階だと考えています
作品を作れない人でも企画に対してアイデアを出すなどして
気軽かつ多くの人が参加できる企画の話し合いは本スレでした方がいいと思うのです
そうすれば勢いだけでなくスレに流れてくる新規の方も増えると思うので


それと心の鬼企画のネタ出しはこちらでなく本スレでするのに賛成です
規制されてるのであれば本スレに転載してもらえばすむことですし

618名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 21:55:02 ID:Z1yRpWtM0
>>617
ですね。
「なんかやってる感」は見てるだけでも面白いかも。

正式な企画概要のまとめってまとめさんとかがやるの?
まとめちゃってっていいの?
どういう風に本スレで話を振ったらいいですかね?

619名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 22:09:48 ID:zNWHH9RI0
規制中あので使えそうな鬼がいたら貼ってくれると助かります
考え始めると自分がドンだけ鬼を飼ってるかよく分かる

620名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 22:12:56 ID:QfikqAoc0
>>618
おおまかな形は>>502でまとめさんがまとめてますね

ここも今は人がいないようですし勝手に行動を起こすのもあれですから
もうちょっと他の方の意見が集まるまで様子を見ようと思います

621名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 22:13:32 ID:LMUPvTzA0
#心の鬼企画
>>611
ヒワイドリもNo.015さんの煩悩っぽいしねw
【年の瀬】あなたの心の鬼〜煩悩〜を鬼子に退治してもらいたい人集合!企画【煩悩退治】とかだと
他者への攻撃にならないのでは

#企画に関する話し合いの本スレへの移行
>>612
フライングは本スレで、初めて知る人が他者への攻撃だと勘違いしないようなコピー作りはこっちでがっつりやらないか

622名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 22:37:25 ID:zNWHH9RI0
#心の鬼企画
>>621
短くこんな感じでどう?

【年の瀬】あなたの心の鬼〜煩悩〜企画【煩悩退治】

自分の中の心の鬼を鬼子に退治してもらいたい人集合!
pixivや本スレでじゃんじゃん気軽に投下してください。

■投下する心の鬼は軽い体験談を添えた自分の中の鬼にしてください。
 鬼子さんの萌斬る御利益にあやかれません。
 (例:目追魔(ついつい目線がおっぱいに・・・)垂れ目、鼻の下が異常に伸びている)

□鬼子さんとの関係なんかもあるとキャラが膨らみます。
 (見ると襲い掛かるレベル、会いたくないから隠れる、恋しちゃってる等)
■鬼子横スクロールゲームに登場させてもいいという人は
 どこかに◎を入れて置いてください。(これどうします?)

623名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 22:40:27 ID:sXXs3uok0
#心の鬼企画

pixiv企画でやるなら
「企画タグには「描いてもいいのよ」の意味が含まれます」の一言があると嬉しいね。
一枚絵を描くだけでなく、人の描いたキャラも気軽に描きあって交流できる。

企画目録は鬼子を大きく配置したくらいのシンプルな方がわかりやすいんじゃないかな。
サムネで見て「日本鬼子の企画だ」って一目で分かる方がいいと思う。

624名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 22:58:59 ID:5DZAj7Mw0
#心の鬼企画

デザインは前に上がったNO15さんのが面白いと思うよ。
「応募してみよう」って気になるしw

625名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 23:02:44 ID:UYrL4nsYO
…はっ!!

「ネタ尽鬼」!?

626編集人 ◆WzgloUkKfs:2010/12/10(金) 23:07:28 ID:qkWwBZw20
まとめwikiの作品ページ更新しました
ニコ動関連作品追加

http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/69.html
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/73.html

忘年会帰りで酔っ払った状態で編集した
不備がないか明日また確認する
眠い・・・

627名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 23:12:22 ID:LMUPvTzA0
#心の鬼募集企画
>>622-623
適当にまとめ人さんの文章とくっ付けてみた。叩き台に

【年の瀬】あなたの心の鬼〜煩悩〜企画【煩悩退治】
自分の中の心の鬼(煩悩)を鬼子に退治してもらいたい人集合!

日本鬼子ちゃんの仕事は「人の心に住まう鬼を退治」すること。
星の数ほどいるであろう心の鬼を皆で描いていく企画です。
あなたの心の鬼単独でも、鬼子ちゃんたちと一緒でも大丈夫!
pixivや本スレにどしどし投下してください。

(まとめwikihttp://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/の日本鬼子・サブキャラ設定集参照)
◆心の鬼の名前
 「○○鬼」という名前(e.g.浮鬼)でも、鬼がつかない名前(e.g.ヒワイドリ(まとめwiki参照))でも、どちらでも可です。
◆形態 
 動物型、人型、動物だけど人に変化できる型、なんでもOK!

◆心の鬼には「自分の中に鬼がいる!」と自覚した体験談を絵でも文章でもいいので軽く添えてください。
 煩悩の自覚(悟り)がないと鬼子さんの萌斬る御利益にあやかれません。
 (例:目追魔(ついつい目線がおっぱいに・・・)垂れ目、鼻の下が異常に伸びている)

◆鬼子さんとの関係があると煩悩だとより話も膨らむでしょう。
 (見ると襲い掛かるレベル、会いたくないから隠れる、恋しちゃってる等)

◆鬼子横スクロールゲームの敵として登場させてもいいという人は
 横スクロールゲームへの転用可タグ入れておいてください。

◆「企画タグには「描いてもいいのよ」の意味が含まれます
 一枚絵を描くだけでなく、他の人の描いたキャラも気軽に描きあって交流しましょう。

628名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 23:22:54 ID:zNWHH9RI0
>>627
わかりやすい!
まとめる才能だなあ

629名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 23:34:52 ID:QfikqAoc0
>>621
コピー作り賛成です

#心の鬼募集企画

企画のタイトルには「日本鬼子」か「鬼子」が入っていたほうがいいと思います
自分も企画名考えてみました

【企画】鬼子が斬ります!あなたの心の鬼【行く鬼来る年】

630No.015 ◆oaq1gcCX6o:2010/12/10(金) 23:36:17 ID:yv5EoJRs0
#心の鬼募集企画
あー…鬼子さんに煩悩(鬼)を晒す事が浄化というか厄除けみたいな意味を持つと面白いかもね
宗教的だが。

>>621
失敬な!自分は紳士なんで酒の席で怒られる程度のセクハラ癖しか無いよ。

631名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 23:46:45 ID:YXEJ9L0M0
#心の鬼募集企画
>◆鬼子横スクロールゲームの敵として登場させてもいいという人は
> 横スクロールゲームへの転用可タグ入れておいてください。
その企画に限定しないで、「二次創作の漫画やゲームなど」って広い括りにして欲しい
自分もゲーム作ってるんで

632名無しさん@避難中:2010/12/10(金) 23:47:00 ID:9wHemqqQ0
生き残っている避難所住は居るかな?
話をしましょう。

633名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 00:23:14 ID:KskUjzko0
>>629
そのタイトル、すっきりして主旨がわかりやすいね
>>630
ヒワイドリ乙w宗教的か・・自覚がなかったのは国民性のせいか。もし拒否感がある人が多いようなら
煩悩の自覚云々のくだりはなくてもいいかな?
>>631
日本鬼子作品での二次創作の漫画やゲームなどに敵として登場させてもいいという人は
「日本鬼子作品での二次創作への転用可」タグを入れておいてください
でいいかな

634名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 00:29:44 ID:/hPDMA2AO
>>633
タグが長くないか?
というかピクシブでそんな外部用のタグ入れてもらうのは申し訳ない。

「あなたの心の鬼を日本鬼子の横スクロールゲームなどの二次創作作品に登場させてもいい人というは、解説欄に明記してください」とかじゃないか。

635名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 00:43:33 ID:V3yyQeEU0
SS書いててキャラの考案土台で七つの大罪から考てる 
傲慢、嫉妬、食欲、肉欲、怠惰、憤怒、強欲 
キャラの性格なんかも発展させやすいので便利  
鬼子は嫉妬派生の鬼で面で気性を隔離させてるから普段はおっとり 
ヒワイドリたちはまんま肉欲から派生 
俺設定だと傲慢派生鬼は強キャラとか 
 
中二病こじらせた奴のチラ裏感覚ですけど

636名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 00:48:00 ID:KskUjzko0
#心の鬼募集企画
>>634
自分の心の鬼を日本鬼子の漫画やゲームなどの二次創作作品に登場させてもいいという人は
解説欄に明記してください(orくださると助かります。)

ぐらいかな

637名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 00:59:52 ID:/rvB2y5o0
それなりに絵に自信はある方だけど、
『二次創作作品に登場させてもいいのよ〜』なんて事は書きにくいなぁ。

638名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 01:05:54 ID:vrVshYus0
#心の鬼募集企画
>>637

べつにアイデアやデザインを借用してもいいいのよ であって
描いた人の絵をそのまま使うわけでも無かろうに気にしすぎじゃないか

639名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 01:06:42 ID:UQmLeK4s0
#心の鬼募集企画

いっそ、二次創作に使用される可能性があるのを前提として募集しては?
自分では「使ってもいいのよ」は言いにくいかもしれないし、本人は大したことないだろうと遠慮して
書き逃げのつもりでも、思う以上に気に入ってくれる人が出るかもしれない。

でも、アレンジ使用や作者の気に入らない利用方法だった場合に問題になる??

640名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 01:09:25 ID:/rvB2y5o0
#心の鬼募集企画
>>638
むしろアイディアに自信アリアリみたいなタイプじゃないもんで。

二次利用可不可は出来るだけ明記って方向にしてくれると、
『一応可で〜』みたいな書き方はしやすいけど。

641名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 01:15:35 ID:/rvB2y5o0
お、pixivに自重しないプロの犯行きたよ。
ランクインして多少鬼子タグが目立つタイミングは
企画立ち上げの狙い時だったかもね。

642名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 01:30:58 ID:FxptJth6O
>>641
違和感が帰ってきてくれません

643名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 01:49:05 ID:KskUjzko0
>>639
絵師の能動的な方法での許可のが気軽に参加できてトラブル少ないんじゃないかな。
もしやるならまとめ人さんの意見訊かないとね。
>>640
二次利用可不可は出来るだけ明記か、はっきりしてていいかもね。
>>641
違和感がないw

644名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 01:54:02 ID:UQmLeK4s0
#心の鬼募集企画

応募された「心の鬼」は、今後、ゲームやSS・イラスト・漫画などの日本鬼子作品に使用される可能性があり、
その際に多少アレンジされることもあると思われます。
もしも利用を希望されない場合には、その旨お書き添えください。

・・・とかかな?

645名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 01:55:29 ID:UQmLeK4s0
#心の鬼募集企画

あ、ごめん、不可だけじゃなくて可・不可を記載か。
どっちかで!って決まってれば一応OK・・・とか、できればなしで、とかでも書き易くなるね。

646名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 02:04:25 ID:KskUjzko0
#心の鬼募集企画

◆応募された「心の鬼」を今後日本鬼子の漫画やゲームなどの二次創作作品に
 二次利用可・不可かを出来るだけ明記しておいてください。

こんな感じ?

647No.015 ◆oaq1gcCX6o:2010/12/11(土) 02:07:32 ID:xM7lP2mU0
>>633
宗教的なのは日本人ぽくて寧ろストライクな感じです…モノリス大明神的なノリは愛すべき国民性かと思う。
宗教的だが。と投下した直後に書き方失敗した!と後悔。

648No.015 ◆oaq1gcCX6o:2010/12/11(土) 02:14:30 ID:xM7lP2mU0
#心の鬼募集企画

デフォルトが二次使用可で使って欲しくない場合だけ明記とかで良いのかも
参加してくださる時点で不可の方はかなり少数派な気がします。

649名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 02:17:21 ID:UQmLeK4s0
うむ。

「え〜宗教〜? なんかうさんくさいよね〜?」と言いつつ、
初詣して神頼みしておみくじ引いて節分して墓参りして七夕して夏祭りして、
「悪いことをするとバチが当たるよ」とか「生まれ変わったら」とか言いながら
ハロウィン導入してクリスマスして除夜の鐘を聞きながら、お正月くらいはゆっくりしようと思うのが正しい日本人www

650名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 02:19:02 ID:yTlRiURQ0
#心の鬼募集企画
>>648
自分もデフォルトで二次創作可、望まない場合は明記に賛成

651名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 02:29:34 ID:KskUjzko0
#心の鬼募集企画
煩悩の自覚とかご利益はおkっぽいね。

>>648>>650

◆応募された「心の鬼」は今後日本鬼子の漫画やゲームなどの二次創作作品に使用される可能性があります。
 もしも二次利用を希望されない場合には、その旨お書き添えください。

これなら>>640みたいな人でもおk?

652名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 02:31:53 ID:/rvB2y5o0
>>651
おkおk。わざわざ駄目ですよなんてむしろ書かないし。
たまに企画趣旨をしっかり読まない人が居るのが心配だけどね。

653名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 02:36:38 ID:KskUjzko0
コピー制作途中経過

【企画】鬼子が斬ります!あなたの心の鬼【行く鬼来る年】
自分の中の心の鬼(煩悩)を鬼子に退治してもらいたい人集合!

日本鬼子ちゃんの仕事は「人の心に住まう鬼を退治」すること。
星の数ほどいるであろう心の鬼を皆で描いていく企画です。
あなたの心の鬼単独でも、鬼子ちゃんたちと一緒でも大丈夫!
pixivや本スレにどしどし投下してください。

(まとめwikihttp://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/の日本鬼子・サブキャラ設定集参照)
◆心の鬼の名前
 「○○鬼」という名前(e.g.浮鬼)でも、鬼がつかない名前(e.g.ヒワイドリ(まとめwiki参照))でも、どちらでも可です。
◆形態 
 動物型、人型、動物だけど人に変化できる型、なんでもOK!

◆心の鬼には「自分の中に鬼がいる!」と自覚した体験談を絵でも文章でもいいので軽く添えてください。
 煩悩の自覚(悟り)がないと鬼子さんの萌斬る御利益にあやかれません。
 (例:目追魔(ついつい目線がおっぱいに・・・)垂れ目、鼻の下が異常に伸びている)

◆鬼子ちゃんとの関係がある煩悩だとより話も膨らむでしょう。
 (見ると襲い掛かるレベル、会いたくないから隠れる、恋しちゃってる等)

◆応募された「心の鬼」は今後日本鬼子の漫画やゲームなどの二次創作作品に使用される可能性があります。
 もしも二次利用を希望されない場合には、その旨お書き添えください。

◆「企画タグには「描いてもいいのよ」の意味が含まれます。
 一枚絵を描くだけでなく、他の人の描いたキャラも気軽に描きあって交流しましょう。

654名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 02:39:20 ID:KskUjzko0
#心の鬼募集企画
>>653でもっとこうしたほうがいいという文章があれば。

見ると襲い掛かるレベルって分かりやすいけど刺激的すぎないかなw

655名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 03:10:08 ID:9m/WoPhg0
>>626
ニコ動のリンクうれしいー!
(個人的事情でアカウント持ってないので)
まとめwiki充実してきたなあ…。

656名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 06:10:41 ID:nVvLB80E0
#心の鬼企画

「鬼子ちゃんとの関係が〜」の項とか、「企画タグには〜」の校の2行目とか
削ってもかまわないと思うけど。
pixiv企画立案スレに持っていったらまた違う視点のアドバイスもらえるかもね。

国擬人化、政治ネタは日本鬼子企画と趣旨が違うので厳禁、ってことは明記が必要だと思う。

657UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg:2010/12/11(土) 07:05:27 ID:wmvazf6Y0
#UTAU日本鬼子

 経過報告
  もうすぐ原音設定終わりそう。
  ちょっとβテストしつつプロデュースの方法を募りたい。

 現状(サウンドロゴ〜UTAU出力〜DAW出力)
http://ux.getuploader.com/UTAU_hinomoto_oniko/download/3/UTAU-HAKUMEI.mp3
お借りしたもの
UATUのust くまたろ様(sm12938561)
原曲&オケ 鬼ヶ島様(sm12688908)
UTAU flag g-4BRE10H10 UTAUエンジン fresamp12

*本スレに転載お願いします。

658名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 07:24:57 ID:6r/czLPs0
#横スクロール? #心の鬼募集企画
>>613
『後五分嶽』を『後五分茸』に変えて、アイデア頂きました〜。
http://loda.jp/hinomotooniko2/?id=328
…目覚まし時計と合成したつもりだが、なんかやっつけ感が漂いまくりでごめんなさい。
初期が左の二つで、ダメージ以降右のパニック状態で走りまくる、とか?

『煩悩』という言い方は良いですよね。色々な心の鬼が見れそうだ。w

659名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 09:54:49 ID:E35oyaL.0
>>658
うれしいー!!ありがとう!!

660名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 14:13:02 ID:KskUjzko0
#心の鬼募集企画
>>656
確かに「鬼子に関係のない煩悩」である納鬼、まだへい鬼、乱痴鬼、後五分茸、加速爺>>616みたいな鬼が
集まりやすくなりそうだからなくてもいいかな?
「企画タグには「描いてもいいのよ」の意味が含まれます。で通じそうならそれだけでいいかも。他の人もわかります?わかりそうなら削りで。

国擬人化、政治ネタは今回特に二次利用化の敵キャラ募集の側面もあるので慎重にならざるをえないね。
まとめ人さんは今までは下の一文で解決してたみたいだけど、この企画に限ってははっきり書くべきか同じにしとくべきか・・
「申し訳ありませんが、他国の蔑称キャラは他国のオタクの方に任せる方向性でお願いします。」

スレで煮詰めたらpixiv企画立案スレで見てもらうのいいね。

661名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 14:16:01 ID:GFzuTU5A0
>>660
「鬼子に関係のない煩悩」って存在しないと思うけど。
どんなネタが出てきてもそれにどう絡ませるかを工夫すりゃいいだけなんでわ。

662名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 14:22:28 ID:dKUTpprM0
萌え散り、萌え斬るのみ。

663名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 14:25:26 ID:KskUjzko0
#心の鬼募集企画
>>661
全ての煩悩を鬼子が退治できるわけかw鬼子さんまじ般若!

その考えだと>>653の◆鬼子ちゃんとの関係がある煩悩だとより話も膨らむでしょう。
の一文はいらないかな?

664名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 14:41:17 ID:FxptJth6O
>>663
うん。いらないと思う。
あの項があると、「煩悩のキャラ化?面白そう」って印象持っても鬼子がどういう存在か知らないからよく分からない、で参加やめる人もいるんじゃないかな。
 
鬼子に興味なくても鬼を描くのが好きな人も参加できそうな企画なんで、
描いた本人が鬼子と関係ないところで完結させられる企画の方がいいかなと思いました。

665名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 14:51:14 ID:2mzm7GV.0
#心の鬼募集企画

>>661
だからこそわざわざ明記する必要が無いのでは。
どう絡ませるかは描く人次第だし。

>「他国の蔑称キャラは〜」
これ、粋な言い回しで好きなんだけど、wikiの「お願いする」感じと違って
pixivの企画は明確に、駄目なものは駄目と明記されてるものが多いし
普通に「国や政治を表すネタはご遠慮ください」と書いても良いのでは。
それに加えて、今までスレで出ていたような趣旨に沿った鬼を各自投下して
自然に方向性を示す感じでどうかな。

666名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 15:15:44 ID:KskUjzko0
#心の鬼募集企画
◆鬼子ちゃんとの関係がある煩悩だとより話も膨らむでしょう。は今の所いらなそう説有力っぽいね?>>664-665
>>664
鬼を描くのが好きで二次利用不可の立場の人も(不可と明記することで)広く参加してもらえるかもね。

>>665
そうそうあの言い回し粋で気に入ってるwでも外国の蔑称なんかは今回の「心の鬼企画」の趣旨に反するキャラだから
はっきりNGにしちゃっていいのかな??>>656 万が一肌の色が違う人種を「鬼」扱いとなれば問題もあるしなー

初期応募はフライング作品大量投入で方向性示せたらいいね。

667名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 15:38:24 ID:/rvB2y5o0
>>初期応募はフライング作品大量投入で方向性示せたらいいね。

時期的に忙しくてあんまり時間ないもんで、
目安としていつ頃始めるかが見えてくるとありがたいなぁ。

668名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 16:12:33 ID:KskUjzko0
#心の鬼募集企画
>>529がこの1週間の間にと言ってるけどそういう人が多いのかな?
>>529以外の人やまとめ人さんの意見が訊きたいところ。

669名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 16:23:36 ID:zBW5ZL360
いや、ふつーに師走だし。冬のイベントもあるらしいし。忙しいんだろ。みんな。

670名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 16:25:21 ID:E35oyaL.0
>>666
だね
黒人や韓国人を鬼として描きました!とかになっちゃうと
絶対それは鬼子じゃないって思うし
でも自分の体験オンリーにすると大丈夫じゃないか?

671名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 17:25:36 ID:njVTmlHo0
#心の鬼募集企画

冬休みの方が空き時間がある人もいるだろうし、年明けてからの方が時間が取れる人もいるだろうし、
除夜の鐘より前(15〜25日頃)に始めて節分までくらいやるとか?

672名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 17:48:15 ID:KskUjzko0
#心の鬼企画
>>670
普通の感覚だと大丈夫と思いたいんだけどね。
曲解する人もいるだろうし鬼とつくからにはメンドクサイようなとこがあるね。

とりあえず参考になりそうな文面。載せるか載せないかについても引き続き意見求む。
1)「申し訳ありませんが、他国の蔑称キャラは他国のオタクの方に任せる方向性でお願いします。」
2)国擬人化、政治ネタは日本鬼子企画と趣旨が違うので厳禁>>656
3)「国や政治を表すネタはご遠慮ください」>>665
4)とりあえず日本生息のものに限る。他国の鬼は他国におまかせしましょう。
 また、政党や実在の人のキャラ化はご遠慮ください。(本スレの502、506、507、510辺りの流れから拝借)

◆世界観
 時代を問わない日本、和風の世界観でお願いします

なんか上の世界観に限定して募集すれば済みそうな気もしてきたw

673名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 20:12:12 ID:zBW5ZL360
>和風の世界観
宇宙世紀のガ○ダムはー?とか
思ったが、般若面のモ○ルスーツや鬼瓦なホワイ○ベースや畳みたいなタイルの宇宙空母なんかを
連想してそれもアリかな…とか不覚にもオモタ。
昔、MUSHAアレスタってシューティングゲームがあったっけな…

674名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 20:42:36 ID:GFzuTU5A0
#心の鬼企画
>>672
変に縛りを入れない方がいいと思う。
発想の自由さが失われる。

今までどおり、政治・蔑称ネタは遠慮願いますで問題ないだろ。

675編集人 ◆WzgloUkKfs:2010/12/11(土) 20:57:03 ID:xisT9Rbw0
まとめwiki掲載作品を更新しました

http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/editx/69.html
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/73.html

現時点で漏れはないと思いますが、何かあったら連絡をください
ニコ動はメッセのやり取り出来なさそうなんで不便orz

676名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 21:00:31 ID:KskUjzko0
#心の鬼企画
>>673
鬼神も普通に馴染んでるしアリっしょ。鬼子絡めた場合はまあ和風入ってくると思うw
>>674
なるほど。それもそうだ。>>672の文面はどうなるか別としてご遠慮願うの方向でよさそうだね??(意見あればよろしく)
「政治・蔑称ネタは遠慮願います」か、今回募集するのは心の鬼に限定してるからスパッとわかりやすいかもね。
>>669>>671
時期についてはアンケとれないかねwかるたとの兼ね合いもあるし。
>>675 編集乙です!

677名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 21:33:58 ID:KskUjzko0
#心の鬼企画 コピー途中経過2

【企画】鬼子が斬ります!あなたの心の鬼【行く鬼来る年】
自分の中の心の鬼(煩悩)を鬼子に退治してもらいたい人集合!

日本鬼子ちゃんの仕事は「人の心に住まう鬼を退治」すること。
星の数ほどいるであろう心の鬼を皆で描いていく企画です。
あなたの心の鬼単独でも、鬼子ちゃんたちと一緒でも大丈夫!
pixivや本スレにどしどし投下してください。

(まとめwikihttp://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/の日本鬼子・サブキャラ設定集参照)
◆心の鬼の名前
 「○○鬼」という名前(e.g.浮鬼)でも、鬼がつかない名前(e.g.ヒワイドリ(まとめwiki参照))でも、どちらでも可です。
◆形態 
 動物型、人型、動物だけど人に変化できる型、なんでもOK!

◆心の鬼には「自分の中に鬼がいる!」と自覚した体験談を絵でも文章でもいいので軽く添えてください。
 煩悩の自覚(悟り)がないと鬼子さんの萌斬る御利益にあやかれません。
 (例:目追魔(ついつい目線がおっぱいに・・・)垂れ目、鼻の下が異常に伸びている)

◆応募された「心の鬼」は今後日本鬼子の漫画やゲームなどの二次創作作品に使用される可能性があります。
 もしも二次利用を希望されない場合には、その旨お書き添えください。

◆「企画タグには「描いてもいいのよ」の意味が含まれます。

◆当企画は自分の心の鬼限定の募集ですので鬼子・小日本以外の蔑称キャラネタ、国擬人化、政治ネタはご遠慮ください。


***
◆鬼子ちゃんとの関係がある煩悩だとより話も膨らむでしょう。と
企画タグ説明の二行目を削りました。
蔑称・国擬人化ご遠慮文を追加。←これは超テキトウなので>>672を見ながら直してくださいw

678名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 22:12:07 ID:njVTmlHo0
>>677
まとめ乙です。
細かいところですが、

 ◆心の鬼の名前〜と◆形態 の間も一行開ける。

文章を一部変更して

 ◆形態 
  動物型、人型、非人間型だけど人に変化できる、などなんでもOK!

ではどうでしょう。(幅広くなる)
また、

 ◆「企画タグ〜
  ↑ココ

 「 が1個余分に入ってます。

679名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 23:02:14 ID:3iwdPrVs0
え〜っと 各国の擬人化は横に老いて置いて(ヘタリアがあったし) トリ、魚他、鬼子でさえも
腐の姐御衆の魔手に罹ってます。 「鬼子で801」
http://s.s2ch.net/test/-/yomi.bbspink.com/801/1291277039
Google 「鬼子男体化」で検索したら Pixiv 矢尾だらけ! 鬼子は男の娘!
しかし「coro」さんの青年ヒワイドリ 格好良過ぎ!  これはワタシテキにGJ!
 もはや擬人化ウンヌン意味無いのでは?

680名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 23:16:03 ID:2mzm7GV.0
>>679
メール欄に本当にメアド入れるなよ…

681名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 23:30:50 ID:/rvB2y5o0
>>680
見なかった事にしてやれ……。

682名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 23:41:48 ID:njVTmlHo0
大丈夫だ。ググっても何もでない。(マテ

683名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 23:56:41 ID:2mzm7GV.0
#心の鬼企画
>>677
良い感じたと思う。
しかし、時期が問題だな。もし絵を描く人が忙しい時期を避けるとしたら、
歳を越してからのほうが良いかも知れないけど
そうすると「行く鬼来る年」のコピー部分が… 秀逸なだけに
まあ年越し手から使っちゃダメってことも無いか!という気もするけどww

冬原稿が終わって、あけおめ絵も終わったあとに気軽に考えられるように、
年越し前から募集はしておいて節分くらいまでが良いかな?

684名無しさん@避難中:2010/12/11(土) 23:58:01 ID:KskUjzko0
>>678
ありがとう、次貼る時そうしてみます。

685名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 00:00:13 ID:2A4Kw07k0
小【まとめ】
#サイト制作>>407>>>450>>575
開発の人動向
 ・基本的にフリーただ、固定化するページはある程度実力者のほうがいいかも」
 ・「公式サイトとして趣旨を明確に伝えるためのサイトに」←支那子とかはないっぽい
 ・内容分散を避けるためSNS機能削除、静的ページ増量中
 ・エロについては前向きな鯖の模様

#UTAU鬼子 >>333>>391>>445>>657
進捗状況:原音設定終わりそう
  ・ニコ動プロモ活動協力者・プロデュース方法案募集中>>445>>657
  ・使用許諾条件等規約・readmeについて着手>>496>>501
  ・サークル(制作チーム)管理の方向性か>>503 >>533 
  ・UTAUクレジット名称が今日中に決定する模様

#横スクロールアクション >>172(人員募集)
  ・心の鬼フライングと連動して敵増殖中>>658

#心の鬼企画
フライング絵は本スレ、他者への攻撃になりにくいように募集コピーは避難所で推敲中>>621
  ・応募作品、デフォで二次創作可、望まない場合は明記の形に>>631>>633-634>>636-637>>639-640>>643>>646>>648>>650-651>>653
  ・コピー途中経過2 >>677 主に蔑称・国擬人化ご遠慮文について >>672参照
  ・開催時期検討中 >>668-669>>671>>676>>683

686名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 00:20:20 ID:Fs9NRskM0
>>679
ニホンちゃんを忘れないで…

687名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 00:22:23 ID:FJxNkdRs0
♯ UTAU音源提供者命名企画
先程の日付変更を持ちまして、命名募集を締め切りました。
このスレ及び本スレで24パターンの名付け案が出ましたので張り出しておきます。
おっぱいの人は目を通して、自分で御決めになられるなら決定して下さいませ。

「π(ぱい)さん」
杯 乙女(さかずき・おとめ)
大盃 エコ(おおはい・えこ)
呼枝 井伊代(こえ・いいよ)いよチャン
白名 痴撫佐(しろ・なちぶさ)ちぶチャン
乙葉イコ(おとは・いこ…読み方を変えると おっぱいこ)
舞裸 菜姿代(ぶら・なしよ)なっチャン
萌 些瀬瑠(もえ・させる)さっチャン
魅菜 萌琉(みな・もえる)もえチャン
呼依 GJ(こえ・グッジョブ)こえチャン
母音 コダマ(「おもね」と読む。「ぼいん」では無いw)
千房 響(せんぼう・ひびき)
大森 パイン(おおもり・ぱいん)
ムネオ2ヒット
・おっぱェ
乙葉井 エ子(おっぱい・えこ)
奥白白(おうぱいぱい)
『チチムラヨネコ』(漢字で書いちゃ駄目よ、との注釈付きw)
父藻 夢代(ちちも・ゆめよ と読む。ちちもむよ じゃないw)
ジューシー・パイン(J、パイン)JちゃんもしくはPちゃん
本湯波 家紀(ほんとうは・うちき)うっチン、うちきチャン
知千 名井世(ちち・ないよ)なっチャン
千池 有与(ちち・あるよ)あっチャン
色華 楚礎瑠(いろけ・そそる)そっチン

688No.015 ◆oaq1gcCX6o:2010/12/12(日) 00:26:08 ID:lvNNj3RQ0
#心の鬼企画

>>683
旧正月に向けてとか…少々節分と近いけど

689名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 00:27:31 ID:FJxNkdRs0
♯ UTAU音源提供者命名企画
>>687の続きですが、本スレでこんな意見が有りました。

983 :創る名無しに見る名無し:2010/12/11(土) 22:50:59 ID:Rhje2Wif
♯ UTAU音源提供者命名企画

ふと疑問と言うか提案ですが、(締め切りまじかに)
例えば下記に決まったとします。
●知千 名井世(ちちないよ)なっチャン
でも、漢字は当て字なので例えば
池知 菜意与とか、色々当てる事が出来るので
おっぱいエコーさんに漢字は好きなのを選んでもらうってのはどう?

上の意見はもっともだと私も思います。
もし、おっぱいの人が候補案の中で「音の響きは良いけど字面がイマイチ」という案が有りましたら、遠慮無く申し出て下さい。
より良い名前を付けるのであれば、此処及び本スレの皆さんは助力を惜しまないと思います。
なりより、私が助力したいと思いますので。

690名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 00:29:05 ID:MRvTOM2k0
>>687
リョウカイしました
どれにしようかニヤニヤしてますw
みんな色々考え付いたものだと関心してます

もうしばしお待ちください

691名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 00:31:34 ID:vSA8G1Gs0
いくつか凄いのがあるな……w

692名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 00:34:31 ID:gvJQz4NI0
>>687
女の子につけるにはかわいそうな名前多すぎだろwww

>>679
鬼子のかけらもないどころか
どっかの擬人化キャラのパクリみたいになってて泣いた
まあ二次創作自由だけどね

693おっぱいエコーの人:2010/12/12(日) 00:46:37 ID:MRvTOM2k0
おまたせ? しました

かわいそうな名前多すぎwww
って言われてますが、自分的には全くOKなのばかりなのでw
どれにしようかすごく迷いましたが

『千房 響(せんぼう ひびき)』
に決めさせていただきました

何で千房なんだろ・・・? って不思議だったんですが
ちぶさとかけてあったんですねw
それが決め手となりました

たくさんの方のご協力有難う御座いました
まとめて下さった方、おつかれさまでした

ありがとうのおっぱいエコーは深夜なので録音自重しましたww

694名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 00:47:38 ID:lI73HNnA0
>>693
響ちゃんオメ!

695名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 00:49:54 ID:vSA8G1Gs0
>>693
ふさちゃんおめ。

696名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 00:53:30 ID:FJxNkdRs0
>>693
おめでとう御座います!
こちらこそ、稚拙な纏めで色々と迷惑かけたのでは? と、反省しきりでしたw

では、本スレに伝えに行ってきます!

697まとめ人 ◆M3pXrrUt96:2010/12/12(日) 01:10:38 ID:PK6T9AVU0
ちょっと色々立てこんでいて、書きこめず、申し訳ありません。
小まとめしてくださっている方、コピー途中経過作ってくださっている方、
色々意見を出してくださっている方、本当にありがとうございます。

#心の鬼企画
コピーは>>677>>678でだいぶ煮詰まっている感はありますが、引き続き意見を募集します。
大まかに方向性は決まっているので、企画用のイラストも募集します。
時期については、もう少し待って、年末付近から始める方が良いという意見もありますね。
絵師の方が、いつ頃から時間が取れるのかは分かりませんが、
一般に冬休みに入る辺りに合わせて始める方が良いのでしょうか。

698名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 01:10:41 ID:gvJQz4NI0
ひびきちゃんいい名前ですね
しかも遠まわしにおっぱいが入ってるオサレさ

699まとめ人 ◆M3pXrrUt96:2010/12/12(日) 01:13:11 ID:PK6T9AVU0
ああ、言い忘れた!

>>693
響ちゃんオメです!
苗字が素敵w

700UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg:2010/12/12(日) 01:16:57 ID:jH6d9fp.0
#UTAU日本鬼子

中の人の名前も決まったので関係ないけどHANASUでサウンドロゴも出しとく
http://ux.getuploader.com/UTAU_hinomoto_oniko/download/4/logo-hanasu.mp3
本人-HANASU-おっぱいおっぱい

701UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg:2010/12/12(日) 01:51:46 ID:jH6d9fp.0
#UTAU日本鬼子

readmeの案です。
キャラクター日本鬼子の権利関係がちょっとすっきりしてない。
ご意見求む


【案】UTAU日本鬼子音声ライブラリー(CV 千房 響)使用許諾条件   
発行日 2010年12月11日  
発行者 「鬼子UTAUを作ろう」ぷろじぇくと

■本使用許諾条件(readme.txt)について■

本使用許諾条件は、次項で定義する「UTAU日本鬼子音声ライブラリー(CV 千房 響)」
(以下、「本ライブラリー」という)の使用について定めるものです。
なお、本使用許諾条件は「キャラクター日本鬼子」の使用に関して定めるものではありません。
「キャラクター日本鬼子」の使用に関しては日本鬼子の利用ガイドラインに従ってください。
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/


■定義■

本使用許諾条件において、以下の用語の意義は、以下に定めるとおり定義されるものとします。

・「UTAU日本鬼子音声ライブラリー(CV 千房 響)」とは、千房 響が
「キャラクター日本鬼子」に提供するために自身の声を録音・加工して
制作されたものをいいます。

・「UTAU日本鬼子の音声」とは、上記の「UTAU日本鬼子音声ライブラリー(CV 千房 響)」を
元に生成されたあらゆるオーディオ出力、および「UTAU日本鬼子音声ライブラリー(CV 千房 響)」
そのものをいいます。


■使用許諾■

著作者は、使用許諾条件に同意していただくことにより、本ライブラリーの使用を許諾します。
同意していただけない場合、本ライブラリーの使用はできません。

法人・個人を問わず、非商用の活動の範囲内(営利を目的としない同人活動を含む)であれば、どなたでも無料で使用

することができます。
本ライブラリーを使用し制作された作品の発表に際し、著作権者および配布者への事前事後の連絡は不要です。

■別途使用許諾が必要な場合■

本ライブラリーに同梱されている「oniko.bmp」は、日本鬼子代表デザインの作者であるNo.15 ◆BomVQKBWmRwO
の使用許可得ております。二次利用に関しては日本鬼子の利用ガイドラインに従ってください。
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/

本ライブラリーの商用での使用を希望される場合、個別で契約が必要な使用については、
ご連絡をお受けし次第、「鬼子UTAUを作ろう」ぷろじぇくと が検討し、お返事します。


■禁止事項■

本ライブラリーの使用にあたり、以下の行為は禁止されています。

・犯罪系、自殺系など倫理的・法律的に問題のあるサイト、作品でのUTAU日本鬼子の音声の公開。それ以外にも著作

権者が不適当と判断した場合には、UTAU日本鬼子の音声の公開を中止するよう要請する場合があります。

・著作権者本人に限らず、第三者の権利を侵害するようなUTAU日本鬼子の音声の公開。

・公序良俗に著しく反する内容の表現をするようなUTAU日本鬼子の音声の公開。

・本ライブラリーの著作情報を偽ること。

・本ライブラリーを改変の有無を問わず、著作者の承諾を得ずにその全部または一部を販売、配布すること。

・本使用許諾条件に反すること。


■禁止事項の非適用■

以下の行為は禁止事項にあたりません。

・個人利用の範囲内での本ライブラリーの直接的な改変。またそれらを用いた作品の発表。

・本ライブラリーに同梱された周波数表(*.frqファイル)や原音設定(oto.iniファイル)の改変、その配布。

・「日本鬼子」「UTAU日本鬼子」をクレジットせずに作品を発表すること。

・本ライブラリーの使用が明らかで、著作情報に誤解が生じないようにしたうえで、本ライブラリーを「日本鬼子」以外に使用
すること。

■免責事項■

本ライブラリーを使用したことによって発生した如何なるトラブル・損害・損失についても、本ライブラリーの著作権者および

配布者は一切の責任を負いません。自己責任において使用してください。

また、本使用許諾条件は、予告なく内容を変更する場合があります。


■連絡先■
「鬼子UTAUを作ろう」ぷろじぇくと 代表:UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg (****@**.**.jp)
著作権者:千房 響(****@**.**.jp)

■著作権■

日本鬼子音声ライブラリー(CV 千房 響) (C)千房 響(せんぼう ひびき) 2010 All Rights Reserved.

702名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 02:09:59 ID:epXd.k1MO
>>679
また腐叩きの方向に持っていくように仕向けて荒れさせたいんですか?
どんな作品だって腐を廃除することはできないんだし、本スレで腐な話を持ち出してない以上、わざわざ話に出さなくてもいいのに

703名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 02:27:26 ID:lI73HNnA0
801なヒトたちの想像力妄想力には素直に脱帽する。
だが、一体何を認めて欲しいのかがよく分からない。

日本鬼子を元ネタとして801や擬人化で盛り上がること?
そんなのどの作品にだってあるし、いちいち「認めて」もらうようなことじゃないでしょう。
自由にやればよし。

それとも日本鬼子の公式設定をそちらの設定に切り替えさせること?
それはちょっと・・・というかだいぶ違うんじゃないかと思う。

はっきり言って何が言いたいのか分からない。

704名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 02:29:45 ID:gXBgeGZA0
あれは勝手にやってるだけじゃないのか??
いつのまに801設定を認める認めないの話になっているんだ

705名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 02:32:28 ID:lI73HNnA0
>>704
勝手にやるのが普通だと思うが、

>>679
> もはや擬人化ウンヌン意味無いのでは?

なんか訴えてマス

706名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 02:38:35 ID:gXBgeGZA0
>>705
単に報告厨が感想言ってるだけにしか??
どちらかというと「原型なく騒いでいる連中」と言っているだけにしか見えないが
どの辺が訴えなのか本気でワカラン

707名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 02:42:26 ID:lI73HNnA0
>>706
なるほど!!!
その路線でやりたい人が「主張」してるのかと読めた。
まさか全く関係ない第三者(=報告厨)だとは想定の範囲外だった。イミネェ〜

708名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 02:46:42 ID:gXBgeGZA0
>>707
あーでもレスの真意は良くわからんけど
メアド入れてる時点で少なくともどっかの板の住人(801含む)ではないだろう

709名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 03:30:50 ID:epXd.k1MO
>>708
・日本鬼子や小日本は擬人化キャラではない、という大前提
・心の鬼達が人の姿になっているのは擬人化ではなく人型、という設定
・以前あった、人型になれるキャラをこれ以上増やさない方がいいのでは?という議論
 
上記のどれかを無駄になったと言いたいのかもしれませんね
 
携帯なのでメルアド見えませんが、本スレに同じレスを投下されたのと同じで、それが御本人のなら、
40代の男性で政治の話や議論がお好きのようなので、やおい自体を駄目なものという考えで報告した可能性もありますね

710名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 08:26:48 ID:aB5xwvQg0
ま、妖怪が人の世に紛れ込もうとするなら人に化ける能力は必須だし。
おっぱいだのパンツだのいう連中が人に出会わない山の中でひっそりとくらしているわけがないw

711名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 08:46:29 ID:EyCSdOsEO
>>709
以前のわんこ騒動で、腐女子ホイホイになるから日本狗は要らないと言った人もいましたし、その手が駄目な人の可能性はありますね。

712名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 08:54:07 ID:kW5KwR.g0
#心の鬼企画

【まとめ】に基づき、wikiの企画ページを編集しました。
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/132.html

713名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 08:55:06 ID:gvJQz4NI0
でもさすがに男子鬼子は拒否反応でた
本スレにも確かのりこんできたよね?

日本狗は時期が来たらでてもいい派なんだけど、腐がついても別にいいし
元のキャラの性別を変えてしかも全然別キャラにするって
そういう二次創作の人って元のキャラのこと好きじゃない人ってイメージ

714名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 08:56:11 ID:kW5KwR.g0
>>712です 連投すみません

wikiのページ名変更の件、まとめさま代理さま お手数をおかけしました!
変更ありがとうございました。

715名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 11:02:11 ID:MsrvtMCA0
>>693
おめでとうございます!自分のが選ばれて嬉しいです。後、自分で応募しておいてなんですが、
奥白白(←わざわざ中国読みで「おう」と読むのを探した)が選ばれなくて本当に良かったw

>>696
命名企画お疲れ様でした!色々考えるのが結構楽しかった2日間でしたよ。

>>701
一応今思いつくのは…

・キャラクター・日本鬼子の著作権は日本鬼子プロジェクト側にあること。
・「鬼子UTAUを作ろう」ぷろじぇくと は、日本鬼子プロジェクトの「応援」を受けて製作された二次創作であること。

↑こんな感じの文を入れれば良いと思うけど、文を纏める時間が無いので…。
済みませんが仕事行って来ます。

716代理の人 ◆VTtoTsLiVg:2010/12/12(日) 12:00:12 ID:Fs9NRskM0
>>693
いろいろ自分の方が忙しくて見てらんなかったけど来てみたらUTAUの人の名前が決まってた。
名前決定おめでとうございます。

717名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 12:24:12 ID:BWesutVw0
#UTAU日本鬼子

UTAU日本鬼子の音源はUTAU専用ですか?
UTAUで使用することを目的に作られた音源とはいえ、ファイル形式は.wavですから
他のソフトでも使用は可能です。
実際にUTAU用音源がUTAU以外で使用されている例もあります。
音源の使用をUTAUに限らないとしたら、「UTAU日本鬼子音声ライブラリー」という名称はやや不都合かと思いますがどうでしょう。

とはいえ良い代案が思いつかなくて申し訳ないのですが。
「日本鬼子プロジェクト非公式音声ライブラリー」とか・・・?

718名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 12:27:15 ID:H6EVGUek0
>>715
紆余曲折あったけど、音源使用の権利(許可)についてもハッキリしたし、
今はもう応援されてると言ってもいいように思える。
少なくとも「無関係なのに人気にタダ乗りしようとした企画ではない」って
わかるようにしておいた方が使ってくれる人が増えるかも?

・「鬼子UTAUを作ろう」ぷろじぇくと は、日本鬼子プロジェクトから派生したUTAU製作企画です。

とか。

719名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 12:32:17 ID:H6EVGUek0
いかん、タグタグ つ#

#UTAU日本鬼子

UTAUのことはよく分からないので、分かる方がちょっと初心者向けに概要を解説していただけると
助かるかも。(ggrks って言われそうだがw)

ああいう音?声?のジャンルの中ではどういう範囲のものなんでしょう?
ミクはボーカロイドってヤツ?ですよね??

でもなんか楽しそうですね。

720音麻呂 ◆70K6ta6e8s:2010/12/12(日) 12:38:34 ID:Xa7OI1TM0
久しぶりに音楽のことで話す気が・・・

#UTAU日本鬼子

>>719
まぁ簡単に言えば誰でも作れるボーカロイドですね。
ジャンルはないでしょう。
ギターが何の音楽ジャンルかと言われれば何のジャンルでもないように。
ボーカロイドもUTAUも声を楽器として変換してるものなわけで

721名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 12:42:29 ID:vSA8G1Gs0
#UTAU日本鬼子
ボカロスタイルの鬼子とか出てくるのかね

722名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 12:44:03 ID:gXBgeGZA0
#UTAU日本鬼子
>>717
それを言ってしまうと、他の(テト等の)UTAUも.wavですし
便宜上「UTAU日本鬼子」と呼んで良いのではないでしょうか。
そうすることで「一般的にUTAUで使われる形式の音声が入っていますよ」ということが一目で分かります。

723名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 12:57:39 ID:BWesutVw0
#UTAU日本鬼子

>>719
概要についてはニコニコ大百科のUTAUについての記事を挙げておきます。
http://dic.nicovideo.jp/a/utau

ジャンルとしては決まった名称は無いですが、「合成音声歌唱」とか「歌声合成」とかいうべきものだと思います。
「ボーカロイド(VOCALOID)」が合成音声歌唱のジャンル名として扱われることもありますが、
「ボーカロイド」はソフト名、あるいは製品名なのでジャンルとして扱うと誤解を招く恐れがあります。
家庭用ゲーム機全般を指して「ファミコン」と呼ぶようなものです。

>>722
たとえばテトの音源はUTAU用に限っていませんので、規約内に「UTAU」という名前は書かれていません。
便宜上「UTAU日本鬼子」と呼ぶのはかまわないと思いますが、正式名称に取り入れると
ユーザーが「UTAU以外で使えない」という意識を持ってしまうのではないかと思うのです。

724名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 12:58:27 ID:H6EVGUek0
>>720
ありがとう。

声のデジタル楽器(デジタル音)と聞くと、テクノとかTM NETWORK とか思い出してしまう自分は昭和の人w

725名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 13:03:13 ID:H6EVGUek0
ニコニコ大百科があったか。>>723さんもありがとう。

726名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 13:22:47 ID:yymaoCaM0
#UTAU日本鬼子プロデュース案

プロデュース案てほどじゃないんですが、思ったことを。
UTAU日本鬼子の配布動画にはpixivの"UTAU支援中"タグの簡単な解説もいっしょにおこなったほうがいいなとおもいました。

日本鬼子関連ということで、UTAUとかかわりのない絵師さんがみてくれることも十分と考えられますし、そこで"UTAU支援中"タグの説明を行えば
そういった絵師さんに対して、UTAUいじれなくても、UTAU日本鬼子を応援することはできるとアピールできると思います。

また、実際にUTAU日本鬼子を使ってくれるUTAUのPさんも、"UTAU支援中"タグのついた日本鬼子の絵が増えればそれだけ動画を作りやすくなります。

"UTAU支援中"タグとは何ぞやって人はこちら
http://dic.pixiv.net/a/UTAU%E6%94%AF%E6%8F%B4%E4%B8%AD

727UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg:2010/12/12(日) 13:49:51 ID:jH6d9fp.0
>>717

 UTAU日本鬼子は、現状ではUTAU向けに調整してます。
 他の歌声合成ソフトでも使えますが、同梱している周波数表、原音設定
アイコン、その他のドキュメントはUTAUで使うことを考えて制作しています。

 他の企画で、日本鬼子の音声集(たとえば掛け声とか悲鳴とか)が出てきたときに
紛らわしいのではっきりとUTAU用と明記したほうが誤解が無いと思ってます。

728名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 15:10:42 ID:sL44xM1c0
#UTAU日本鬼子

>>721
ボカロ風鬼子なら以前描いた方がいますね
http://dl1.getuploader.com/g/hinomotooniko/689/20101111_015831.jpg

個人的には

クリ○トン社からオーガ(鬼)の力を持ったボーカロイド
その名もオーガロイド・日本鬼子発売決定!

みたいな釣り企画をやってみたいですね
TOPページだけ作ってUTAUで作ったサンプル置いて
時間おいてから実は釣りでしたー!でもUTAU作ってるよ!こっちはホントだよ!みたいな

729名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 15:21:16 ID:yymaoCaM0
>>721
釣りはやめたほうがよい、割と真剣に。

先に釣りを行ったテト、ルコ、リツはみんなクリプトンに対して謝罪を行ってるし、その謝罪を横で見ながら無理やり釣りを実行したテイに対しては各スレで反発の声があがったよ。

しかも、今でもテイに関してわだかまり持ってる人もいる。

釣りをやると無駄にアンチが増えるだけになる気がします。

730名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 15:31:06 ID:yymaoCaM0
アンカーミス
>>721じゃなくて>>728

731名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 15:34:34 ID:vSA8G1Gs0
>>728
鬼子っぽいど絵既存か〜。俺もいっちょ描いてみるかな。
釣り企画は何番煎じだしアレだけど、
オーガロイドってゾイドのオーガノイドっぽいど。

732名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 15:37:01 ID:H6EVGUek0
#UTAU日本鬼子

やるとしたらクリプトン社とは関係ありませんと明言したパロディの方が良いですね。
釣りの二番煎じはカッコ悪いですよ。
粋じゃない。

733名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 16:15:32 ID:2A4Kw07k0
#心の鬼企画
>>697
まとめさん乙です!特に二次創作と蔑称・国擬人化の文面は熟考すべき内容だと思いますので
突っ込み処等ありましたらお願いします。時期は、冬休みあたりが鍵ですかねえ。

もし長引く企画なら長く関心を持ち続けてもらえる工夫があるといいのかもしれませんね。
募集要項を満たしていて多くの人に描かれた心の鬼はwikiの心の鬼特集で表彰されるとか。

734名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 17:44:12 ID:gvJQz4NI0
>先に釣りを行ったテト、ルコ、リツはみんなクリプトンに対して謝罪を行ってるし、その謝罪を横で見ながら無理やり釣りを実行したテイに対しては各スレで反発の声があがったよ。

マジで!?
意外とそういう「お遊び」に厳しい目を持った人がいるのか…

>>733
鬼子=日本設定でもないこともしっかり明記だな
いまだに「中国鬼子子にいいようにされる日本鬼子画像くれ」っていってる人いるし
海外の妖怪出されて領土がどうこう〜鬼とか出されたら困るしな

735名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 18:29:41 ID:sL44xM1c0
#UTAU日本鬼子

>>729
ググってみて>>729さんの言うとおり釣りに対して
嫌悪感を持っている人達がいることを認識しました

もしボーカロイド風鬼子を企画として立ち上げるならば
>>732さんの言うようにパロディとしてやる方がいいようですね

736名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 18:38:53 ID:FJxNkdRs0
>>728-732
今現在もテイスレに残っている住人から言わせて頂くと、鬼子での釣りは絶対にやめた方が良いです。

テイの時は、早い内から釣り計画を暴露された事もあって、人員構成が前例とは異なっていました。
従来の祭りを企画し楽しもうというVIP民や新たなUTAU音源の誕生を期待する新規参加者の他に、本気でニコニコ動画を荒らそうとするアンチニコ動者も何割か居ました。
その結果、BOTによる再生工作や他のVIP産UTAU音源スレへの突撃、スレ内で禁じていた筈のピアプロ投稿など各所で大暴れを繰り返しました。
当初は発起人とその補佐は謝罪を入れる事を明言したのですが、祭りが終了時に発起人の醜聞暴露などネガキャンが彼方此方で起こった結果、発起人は姿を消します。
そして今現在も、テイスレでは謝罪の論議が起こるたびに「悪い事やって今更謝るのか?」という居直り強盗的反論が必ず起こり、未だに結論は出てません。
寧ろ、逆にテイを抹消すべきと言う話がたびたび出る始末です。

今回、何故こんな身内の恥を言い出したのかというと、鬼子で釣り企画をした場合、まったく同じ事が起きかねない。という事なのです。
「アンチニコ動者」を「反中主義者」に置き換える形で。
未だにデモスレで鬼子の使用に関して論議が繰り返されるなど、そっちの意図で鬼子を使いたい人間は枚挙にいとまない現状で、釣り企画なんかやればどうなるか。
最小限に見積もっても『チャイナやっちゃいな』みたいな動画が数多く出てくるのは目に見えてます。
釣り企画が『ボカロの偽物』という路線である以上、鬼子音源を勝手に中国製だと言いふらす可能性だってあります。
最悪の場合、ニコ動やyoutubeを舞台に一大反中キャンペーンが繰り広げられるかもしれません。
「まさかそこまで」と思ってしまう人が大半でしょうが、その楽観視こそが、テイスレに掛けられた悪評を生み出した最大要因なのです。
下手な楽観視は、鬼子スレをテイスレの二の舞にするでしょう。

一時の勢いこそ落ちたとはいえ、いまだ鬼子の影響度はそれなりに大きいのです。
だからこそ、ごく普通の誕生祭でも見てくれる人は出てきてくれると思いますし、変に盛り上げようとして勇み足を踏んでは欲しくない。と、思うのです。

737名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 18:48:47 ID:gXBgeGZA0
#UTAU日本鬼子
>>736
なかなか根が深い感じですね。
プロモーションは違う方面で考えたほうが良さそう。

738名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 19:10:01 ID:BWesutVw0
#UTAU日本鬼子
>>727
了解です。
もし不都合が出たら、そのときに対処すればいいでしょう。

>>736
自分もテイスレをある程度見てきましたが、あなたの言い分はどうも
謝罪に賛同しない意見に対して偏った見方のような気がします。
少なくとも「テイを抹消すべき」なんて意見は見たことないです。
というか、そんなテイ側の事情はこのスレでは関係ありません。

とりあえず、ボカロを騙る釣りはとっくに通用しませんし、騙られた会社に迷惑をかけますし、
何番煎じの釣りでうんざりしたUTAU界隈の反感を買うということでデメリットしか無いということです。

739名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 19:34:08 ID:aB5xwvQg0
流し読みだが、焦点はそこではないのでは…?
どっちも釣りネタ反対。って点では同意見みたいだけど。

740名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 19:41:55 ID:gvJQz4NI0
要点はこんなかんじ?

・鬼子がクリプトンでボーカロイドになっっちゃった!って言う釣りはしない
・それをやるとアンチはつくわ、反中連中が参入するわでいいことがないかも
・鬼子は鬼子でいいんだよ

741名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 19:57:06 ID:2A4Kw07k0
#心の鬼企画
>>734の意見を汲んで文章を書いてみると

◆当企画は自分の心の鬼限定の募集ですので鬼子・小日本以外の蔑称キャラネタは厳禁です。
また鬼子の存在は日本を象徴している訳ではありませんので国擬人化、政治ネタはご遠慮ください。

なんか威圧的でクドイようにも見えてしまいませんかね?
心の鬼企画のコピーで説明すべき内容かどうかも悩むところです。

742UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg:2010/12/12(日) 20:34:42 ID:jH6d9fp.0
#UTAU日本鬼子 スタッフ募集

 連絡用のメールアドレス作りました。
utau.oniko.urakataあっと まーくgmail.com

 「鬼子UTAUを作ろう」ぷろじぇくとがサークルになるのか
どうかはまだ決まってませんが、UTAU日本鬼子をリリースするのに
スタッフ間でやり取りが必要です。現在はスカイプのチャットで
やり取りをしてます。
 コテハン付けてスレでやっても良いのですが、コテハン嫌いな人も
多いので協力するよって方はメールください。

 もちろん協力するけどメールするほどじゃないという方は、スレでの
書き込みで参加してください。

現在募集中のスタッフ
  ・UTAU日本鬼子のベータテスター(UTAUの経験は問いません)
  ・プロモーション用のイラストを提供してくださる絵描きさん
   (代表デザインの二次創作であれば概出のものでもOK)
  ・動画を作ってくれる方。
  ・UTAU日本鬼子のオリジナル曲を作ってくれる方。
   (C4〜C6の音域が得意です)
  ・アイデアを出してくれる方
  ・特に何もしないけど参加したいヤル鬼だけアリ(重要)

 一番最後のメンバーは重要です。このメンバーが企画のモチベーションを
決めます。人の数だけおっぱいが増えるのです。

※本スレにも転載お願いします。

743名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 20:44:36 ID:gXBgeGZA0
#UTAU日本鬼子

ボカロ方向は無しということで、
アイドルデビュー的なプロモーションはどうですか?
ラフ案ですがこんなイメージで
http://loda.jp/hinomotooniko2/?id=342

これならだれが見ても釣りとか騙りとは受け取らないと思いますがどうでしょう。

744名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 20:51:38 ID:2A4Kw07k0
#UTAU日本鬼子
>>701
日本鬼子の利用ガイドラインに従うとあるけど、UTAUの音声の政治利用に関しては
「政治利用を目的とした二次的著作については、公式は関与せず局外とします。 」ってことでおk?

確認してみたら政治関係全面NG出してるUTAUもあるようで、
千房ちゃんには声を政治利用されるのを拒否できる権利はあると思うので行使するかは別として
確認だけ。特に千房ちゃんが未成年だったりする場合はご両親に確認を取った方がいいかもしれない。

745UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg:2010/12/12(日) 20:52:27 ID:jH6d9fp.0
>>726

 現状は一枚も"UTAU支援中"タグのついた日本鬼子の絵は無いですね。
2000点以上日本鬼子の絵があるのに・・・まあ、描いた人に許可貰えば
いいだけではあるのですが。

746UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg:2010/12/12(日) 21:00:19 ID:jH6d9fp.0
#UTAU日本鬼子
>>743

おお凄くいいです。何気に〆切りまで付いていてw
今年のクリスマスは全俺世界的に中止なので何の問題もないです。

747743:2010/12/12(日) 21:06:35 ID:gXBgeGZA0
>>746
ああっ 日付けは適当に書いて…!
とりあえず応援絵とか描いてきます!

748名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 21:07:24 ID:/EoHQ/Cg0
>>745
たまたま>>728で自分の絵が出てるのですが、ボカロ風鬼子を今描いておりまして、それに
UTAU支援タグをつけようと思っていたのですが、ボカロ方向無しという今の流れを見ると
勘違いを避ける為に自粛した方がいいでしょうか?
UTAU支援には是非参加したいのですが、やはり代表デザインを使ったノーマルなイラストが
いいですよね?

その支援イラストに関してどのようなコンセプトがプロモーションで扱いやすいか、また、
具体的な使用例のようなものがあると取り掛かりやすい気がします。

749名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 21:15:05 ID:gXBgeGZA0
>>748
衣装ががボカロっぽいぶんには良いような気もしますが
もし気になるようだったらそれも「ステージ衣装」と言えるかなーと思って
>>743案を出してみましたが、どうでしょう。

750編集人 ◆WzgloUkKfs:2010/12/12(日) 21:20:34 ID:QV7JIoCI0
まとめwiki更新しました

http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/73.html
これにてニコ動紹介は一旦締めかも

#心の鬼企画
募集するときはなるべく文章を簡潔、
あとは否定的な禁止事項はなるべく載せないほうが盛り上がりますよ
否定的なことではなく、こういうのを募集してますて方が分かりやすいです

751名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 21:25:51 ID:gXBgeGZA0
>>750
編集人さんいつも乙です。
まとめwikiもだいぶ充実してきましたね!

752名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 21:59:05 ID:2A4Kw07k0
#心の鬼企画
◆当企画は自分の心の鬼限定の募集ですので鬼子・小日本以外の蔑称キャラネタ、国擬人化、政治ネタはご遠慮ください。

やはり>>677くらいがいいですかね?の心の鬼募集だからこういうのは違うのよ的な

試しにもっと短くしてみました。

◆鬼子・小日本以外の蔑称キャラネタ、国擬人化、政治ネタはご遠慮ください。

753名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 22:00:30 ID:/EoHQ/Cg0
>>749
意見有難うございました。聞く前にまずはやってみることにしますわw
>>743はわくわくしていいですね。ラフだけでなく完成形も是非w

754名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 22:07:31 ID:2A4Kw07k0
#心の鬼企画
自分で書いといて>>752の下の方だと心の鬼企画関係なく、鬼子プロジェクト自体が
それ以外の日本の蔑称キャラも封じるのかと反発が来そうで難しいなあ。

上の方が緩く見えますねえ・・

755名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 22:18:18 ID:H6EVGUek0
#心の鬼企画

>>754
企画の応募要項なので、簡潔でいいんじゃないでしょうか?

756名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 22:30:50 ID:2A4Kw07k0
#心の鬼企画
◆鬼子・小日本以外の蔑称キャラネタ、国擬人化、政治ネタはご遠慮ください。

>>754
企画に限定してると真っ直ぐ理解してくれる人が多いならばいいかな?>>755以外の人はどう取りますか?

757名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 22:48:15 ID:Bm25beb60
#心の鬼企画
>>756
簡潔で宜しいかと。

758 ◆i2j20UwCQ2:2010/12/12(日) 22:50:44 ID:PGXvRNTY0
なんか規制されたようなのでこちらへ。

#横スクロールアクション

先日プログラマの方が参戦希望してらしたようですが、打ち合わせとかどうするんでしょうか。

経過報告:攻撃1
http://loda.jp/hinomotooniko2/?id=343.gif
※パターンは作業中のものです。
切っ先を上げて下ろすだけの簡単なお仕事のはずが
アニメーションパターン11枚に…。

759UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg:2010/12/12(日) 22:53:00 ID:jH6d9fp.0
#UTAU日本鬼子

ベータテスト開始します。
千房 響さんの了解も取っています。
http://ux.getuploader.com/UTAU_hinomoto_oniko/download/5
パス:oppai
ベータテストに参加する方のみご利用ください。
使用作品の公開はスレにてお願いします。

※本スレに転載お願いします。

760UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg:2010/12/12(日) 23:01:42 ID:jH6d9fp.0
#UTAU日本鬼子
>>759

 追記です。ドラッグ&ドロップに対応してますのでZIPのままUTAUの上に
落としてやれば使えます。

761UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg:2010/12/12(日) 23:16:43 ID:jH6d9fp.0
#UTAU日本鬼子
本スレに転載お願いします。

書き込めないのがもどかしいw
 募集しないと決めるのはまだ早い!
 ただ、やるぜって人がいないだけ

本スレ21
63 :創る名無しに見る名無し:2010/12/12(日) 23:09:34 ID:3UJJTeVg
UTAU結局中の人募集しないままか〜

避難所5
445 :UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg:2010/12/08(水) 00:57:16 ID:wf6.tQ/w0
>>408
いろいろと賛同ありがとう。

 今やってることをプチまとめします。
 現在進行中(UTAU日本鬼子)
   ・スレ18の406さんの声でUTAU音源作成
    ブレスとサンプルボイス追加
   (Skypeにて連絡取り合い進行中)
    
   ・原音設定が完了したらニコ動中心にプロモーション
    (協力者募集中) 

 これからやるかも(UTAU日本鬼子CV募集)
   ・2人目のUTAU日本鬼子CV募集+選出
    (声を当てたい人が多数いる場合のみ実施)
    何人から多数とするかはスレの流れにまかせる
    選出方法もスレの流れにまかせる

募集があるなら応募するぜって人がいるなら何とかする方が
日本鬼子が萌え咲くためになるような気がしてる

762名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 23:21:01 ID:Fs9NRskM0
>>743
なんかすごく雰囲気がいい

763名無しさん@避難中:2010/12/12(日) 23:26:32 ID:2A4Kw07k0
>>743
ものすごく性格がよさそうな鬼子で超かわいい。

764音麻呂 ◆70K6ta6e8s:2010/12/12(日) 23:27:10 ID:Xa7OI1TM0
>>758
そうですねぇ。
連絡先無いとこれから不便かなと思ってメアド取ってきました。

otomaro.oniko@gmail.com

後でwikにも書いておくつもりです。

たぶんskypeでやることになると思います。

765名無しさん@避難中:2010/12/13(月) 00:01:23 ID:2X0hjdEQ0
>>743
なんか鬼子は演歌アイドルというイメージが……。
というわけで、ジャケットはカセットテープサイズもお願いします。

766名無しさん@避難中:2010/12/13(月) 00:18:21 ID:826taDa60
#心の鬼企画 コピー途中経過3

【企画】鬼子が斬ります!あなたの心の鬼【行く鬼来る年】
自分の中の心の鬼(煩悩)を鬼子に退治してもらいたい人集合!

日本鬼子ちゃんの仕事は「人の心に住まう鬼を退治」すること。
星の数ほどいるであろう心の鬼を皆で描いていく企画です。
あなたの心の鬼単独でも、鬼子ちゃんたちと一緒でも大丈夫!
pixivや本スレにどしどし投下してください。

(まとめwikihttp://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/の日本鬼子・サブキャラ設定集参照)
◆心の鬼の名前
 「○○鬼」という名前(e.g.浮鬼)でも、鬼がつかない名前(e.g.ヒワイドリ(まとめwiki参照))でも、どちらでも可です。

◆形態 
 動物型、人型、非人間型だけど人に変化できる、などなんでもOK!

◆心の鬼には「自分の中に鬼がいる!」と自覚した体験談を絵でも文章でもいいので軽く添えてください。
 煩悩の自覚(悟り)がないと鬼子さんの萌斬る御利益にあやかれません。
 (例:目追魔(ついつい目線がおっぱいに・・・)垂れ目、鼻の下が異常に伸びている)

◆応募された「心の鬼」は今後日本鬼子の漫画やゲームなどの二次創作作品に使用される可能性があります。
 もしも二次利用を希望されない場合には、その旨お書き添えください。

◆企画タグには「描いてもいいのよ」の意味が含まれます。

◆鬼子・小日本以外の蔑称キャラネタ、国擬人化、政治ネタはご遠慮ください。

++++++
>>677-678折衷案との変更点
◆蔑称キャラネタ、国擬人化、政治ネタご遠慮文の前置き部分を削りました。
この表記について心の鬼企画の応募要項として適切かどうか広く意見募集中。>>754>>756

767名無しさん@避難中:2010/12/13(月) 01:00:40 ID:nEYIyaHc0
#UTAU日本鬼子
映像作る人か……
これは持ち腐れてたアフターエフェクトのソフトを勉強する機会が来たのかもしれん
UTAUは使えないMACのプレミア使いだけど需要ある?

768名無しさん@避難中:2010/12/13(月) 01:07:00 ID:826taDa60
小【まとめ】

#心の鬼企画
フライング絵は本スレ、他者への攻撃になりにくいように募集コピーは避難所で推敲中
  ・応募作品、デフォで二次創作可、望まない場合は明記の形に 
  ・コピー途中経過3  >>766 主に蔑称・国擬人化ご遠慮文を簡潔化 意見調査中
  ・開催時期検討中 >>668-669>>671>>676>>683>>688>>697>>733 結構バラついてるw

#横スクロールアクション >>172(人員募集)
  ・心の鬼フライングと連動して敵増殖中
  ・連絡先等 >>764 連絡よろな人たち>>758>>368

#UTAU鬼子 >>333>>391>>445>>657
進捗状況:ベータテスト開始>>759-760
  ・スタッフ募集、連絡先>>742
  ・readmeの案 意見求む >>701
    日本鬼子プロジェクトから派生した、応援を受けたものだと表記したい>>715>>718
    UTAU日本鬼子表記についての見解 >>727
  ・プロモ活動の方針模索中 釣りボカロにはしない方向か? 要点>>740 >>743支援絵
  ・プロデュース案 "UTAU支援中"タグ>>726
  ・UTAUクレジット名称、千房 響ちゃんに決定>>693
  ・公募については>>761

769代理の人 ◆VTtoTsLiVg:2010/12/13(月) 02:03:04 ID:64.Xk9i.0
>>750
短編小説機能テストってページを作って#lsd()プラグインを試してみました。
リンクを貼る手間を省けるのでこちらの方が編集が楽になると思うのですがどうでしょうか?
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/138.html

770名無しさん@避難中:2010/12/13(月) 02:23:28 ID:tSwVAYyA0
本スレに書き込めないのでこちらに。


#UTAUベータ版 テスト
紅の鬼のust借りてうたわせてみた。
個人的にはg-5ぐらいが好み。ustはデフォ子で調整されてるものを少しいじっただけです。

g-5でこんな感じです。伴奏ないけど。
http://loda.jp/hinomotooniko2/?id=345

771名無しさん@避難中:2010/12/13(月) 02:38:54 ID:.LC9QYzo0
まとめwikiの「過去ログ」ページ、今はアーカイブのzipファイルしか置いてないみたいなんですが、誰でも簡単に過去スレを表示できるようにできないかなーと思いまして。
「スナップショット2ちゃんねる」の過去スレページに直接リンクを張ったらまずいでしょうか?
http://ss.chbox.jp/
例:http://p2.chbox.jp/read.php?host=yuzuru.2ch.net&bbs=mitemite&key=1289317615&ls=all

規約上まずい、他の方法のほうがよい、などの事情があったらいけないので、ご意見お聞かせください。

772368:2010/12/13(月) 12:33:55 ID:GS2Y0WPI0
週末に何かしらうpろうと思ってたのに立て込んでて出来ませんでした
こ、今度の週末にはなんとか・・・

>>764
家に帰るの夜になると思うんで、その頃にメールします。

773名無しさん@避難中:2010/12/13(月) 12:41:48 ID:7pVbRjig0
>>743
そのポスターは何処に行けばもらえますかっ!w

774名無しさん@避難中:2010/12/13(月) 13:37:28 ID:bA1Xp3HU0
>>773
もちろん新譜予約特典になりますw
同時にファンクラブに入会なされますと、豪華会員証とミニピンナップもセットになります、お客様。

775 ◆i2j20UwCQ2:2010/12/13(月) 13:44:34 ID:dvp07VSk0
#横スクロールアクション

・連絡よろな人たち
とりあえず下記にてskypeのアカウントつくっときました。マイクとかはないんですけど。

ASGR.oniko(あっとまぁく)gmail.com または ASGR-A で検索して「かるたの「る」」

・今後
プログラマの方が現れれば(前もってでもいいんですが)
ゲームの流れやプレイに必要な機能をリストアップしておいてみんなで把握、根っこから順に実装計画を立てていく、って感じですかね。
wikiにのっけるほどじゃないにしても、とっかかりやすい環境を作る方向で。こちらとしては引き続きドット絵を量産していくつもりです。

ところで当方のプログラミングスキル、MSX-BASICなら結構できます。役には立ちませんけど。

776名無しさん@避難中:2010/12/13(月) 14:15:17 ID:0Y74uRPs0
心の鬼はテキストだけ投下されたのを
絵師がイラストに起こすのもOK?
本スレに投下されたら描いてみたい

>>773-774
なんて夢のあるUTAU計画だwww
発売されたら絶対買うわ

777名無しさん@避難中:2010/12/13(月) 16:23:04 ID:X9YAd98Q0
>>776
ぜひぜひ。

54 名前: 創る名無しに見る名無し [sage] 投稿日: 2010/12/12(日) 19:44:32 ID:8ulCVBnr
絵心が無いので取りあえず文だけでも提案を・・・

◆心の鬼の名前
「嘲笑鬼」チョウショウキ
◆形態 
 人の影に潜む。実体化と影化と変身が可能。人間形態の時はおかっぱ頭の少年として顕現、影の時は双角の幽鬼。

 人の「侮蔑」や「嘲笑う」心を好み、さらにそれを助長させる事で力を増す。最終的に宿主を破滅の道に導いて、それを嘲笑う鬼。
力を付けると実体化も出来るようになり、人間に近づき巧みな話術と狡猾さで取り入りその陰に分身を潜ませる。自分で手を下す事は好まず
回りくどい手で破滅に向かわせる事を好む。その過程を見るのもこの鬼の楽しみである。

◆心の鬼には「自分の中に鬼がいる!」と自覚した体験談
他人の不幸でメシウマwwwとなった時、自分の影にこの鬼が潜んでいるのかも知れない。そんなクリスマス前

778名無しさん@避難中:2010/12/13(月) 16:46:57 ID:6E0YzvD60
転載おねがいします

UTAU鬼子ちゃんでちょっぴり作ってみました
あんまり弄ってないですが、とりあえずこんな感じでどうでしょうか
http://loda.jp/hinomotooniko2/?id=348

「り」の発声が若干ぼけてる感じがありましたが
全体的に気合を入れたら綺麗に歌ってくれる予感

あと息が全体的に自然に入ってびっくり

779名無しさん@避難中:2010/12/13(月) 16:56:34 ID:0Y74uRPs0
>>777
やった描かせてもらいますw

780名無しさん@避難中:2010/12/13(月) 17:50:52 ID:7pVbRjig0
>>778
上手い 上手いよアンタ
一瞬自分こんな曲歌ったっけ? と思ったw

息は みんな大好きHAKUMEIを数フレーズ歌ってそれから切り出してもらいましたw
だから自然なんだと思う

ちなみに吐く息は溜め息ですw

781名無しさん@避難中:2010/12/13(月) 19:13:45 ID:rHo3hsG20
>>759
#UTAU日本鬼子
β版ダウンロードしようとしたらウイルスバスターにブロックされたんだけど、何かトラブル抱えてる?
ひょっとしたら、俺のPCだけかもしれんけど。

782UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg:2010/12/13(月) 19:34:50 ID:bY6B90560
>>767

需要あります。ぜひ参加してください^^

783UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg:2010/12/13(月) 20:09:23 ID:bY6B90560
>>781

心辺りはありませんが、サイトで相性があるという話もきくので
うpろだ2にもうpしておきます。こちらはろだの容量が少なくなってきたら
すぐに消します。
http://loda.jp/hinomotooniko2/?mode=pass&idd=354
パスは759と同じ

784 ◆i2j20UwCQ2:2010/12/13(月) 20:26:22 ID:dvp07VSk0
いまさらトリップ違うことに気づいた。

◆QcDgB9bVWuga = ◆i2j20UwCQ2 です

785編集人 ◆WzgloUkKfs:2010/12/13(月) 20:29:16 ID:1U1BHNMI0
>>769
便利そうですね、こっちにしましょう
切替はログインIDとか知らないのでお願いしてもいいですか?
ついでにゲーム関連ページも作りましたので左メニューリンクの修正もお願いしたいです

786名無しさん@避難中:2010/12/13(月) 20:57:41 ID:rHo3hsG20
>>783
ありがとうございます。助かりました。

787名無しさん@避難中:2010/12/13(月) 21:25:34 ID:CO14S15I0
#心の鬼企画

>>683で年を越してから企画を行う場合「行く鬼来る年」の部分が…
と指摘があったので年明け用に別のフレーズを考えてみました

【企画】鬼子が斬ります!あなたの心の鬼【心鬼一転】

あと心の鬼企画の宣伝画像?を作ってみました
http://loda.jp/hinomotooniko2/?id=355.jpg
鬼子のイラストはNo.015さんのものをお借りしました

788名無しさん@避難中:2010/12/13(月) 21:43:19 ID:X9YAd98Q0
>>787
乙です。

…なんかいかがわしい新興宗教のチラシみたいだwwww

789名無しさん@避難中:2010/12/13(月) 21:54:07 ID:7pVbRjig0
>>787
思わず電話を手に取った自分がいるw

なんかその番号 本当に使われてそう・・・

790代理の人 ◆VTtoTsLiVg:2010/12/13(月) 23:04:38 ID:64.Xk9i.0
>>785
対応してきました。
以前のページは後で削除したほうがいいんですかね?

ページの命名規則として
SS作品名(もしくはSSnスレ目)/タイトル(もしくはレス番号3ケタ)|作者:×× |編集:○○

SS1スレ目/070-076|作者: ID:yt55kTwq |編集:代理の人
みたいになってるのですがこれでいいでしょうか?
レス番号を3ケタにすると最初から順番に並んでくれるのでいいかなと思うのですが

791名無しさん@避難中:2010/12/14(火) 00:23:30 ID:g4DYV9wU0
#心の鬼企画

>>787
一応番号検索したけど使われてはない模様
0120部分はモザイクして心に鬼を抱えた人しか見れないようにすればセーフかなw

【企画】鬼子が斬ります!あなたの心の鬼【心鬼一転】
はいいね。もし時期が来年になったら差し替えようか

大体節分位までに決まりそうかな?問題は始める時期だね。

792名無しさん@避難中:2010/12/14(火) 00:55:31 ID:g4DYV9wU0
#心の鬼企画 スレ投下専用テンプレ考えてみた。

◆心の鬼の名前
◆形態 
◆心の鬼には「自分の中に鬼がいる!」と自覚した体験談

※上手下手は問わず自分で描いた絵を添えてください。
※どうしても絵が描けない人はその旨書き添えてお願いしてみてください。但しスルーされても泣かない、鬼子との約束だよ?
======
>>776-777>>779みたいな人のために一言添えてみた、設定だけ出す人はどうとかで荒れたこともあって
なるべく軋轢が生まれないような方法を慎重に探りたいんだけど皆どう思う?

反対にヒワイドリの例のように名づけの達人もいるので絵師がスレやPixivで名前を募集しても話題になって面白いと思う。

793名無しさん@避難中:2010/12/14(火) 00:59:18 ID:g4DYV9wU0
>>792
三行目、「心の鬼には」はいらなかったw
◆「自分の中に鬼がいる!」と自覚した体験談 で

794名無しさん@避難中:2010/12/14(火) 01:24:58 ID:W7SY03iY0
>>792
設定だけでも、それが文章として読んで面白い物になってれば、充分に「作品」なんだけどね。
思いつきの箇条書きのようなものだけを書き捨てていくレスが多いとちょっとイラっとする。

「○○が◎◎なのって良くない?」
 →良さそうだと思ったあなたの感性で、その「○○が◎◎」を絵やSSや面白いセリフやキャッチコピー、
  説明文やとぼけたレスなどで表現して。

、って感じかな。

795名無しさん@避難中:2010/12/14(火) 01:26:03 ID:W7SY03iY0
>ちょっとイラっと

最近じゃないですよ。
しばらく前ね。

796名無しさん@避難中:2010/12/14(火) 02:04:19 ID:g4DYV9wU0
#心の鬼企画
>>794
確かに箇条書きだけのレスが増えたときに揉めそうだねえ。>>777とかは内容あるから別として

※どうしても絵が描けない人もあなたの感性で、字コンテやSS、面白いセリフやキャッチコピー、
  説明文、とぼけたレスなどで「表現」してみてください。

とかならいいかなあ?
鬼子にとっても絵師にとってもギャラリーが多い方が盛り上がるし参加できる間口は広い方がいいよね。
絵が苦手な人を字コンテとか描く方に引き込めたらすごく面白いだろうしシャットアウトしないで皆が楽しめる方法を考えたいねえ。

797名無しさん@避難中:2010/12/14(火) 02:14:49 ID:sO2qdTKo0
自分もわりと、スレで文字で書かれた内容を絵に描いてみることが多いので
出来るだけ間口広めにいけたら良いなーと思う。
今回は煩悩ってくくりがあるから、文字で書かれても結構「あるある」みたいな面白さがあって楽しい

798743:2010/12/14(火) 04:34:04 ID:sO2qdTKo0
>>765
演歌風にしてみたおw
http://loda.jp/hinomotooniko2/?id=359

799743:2010/12/14(火) 04:38:21 ID:sO2qdTKo0
なんかすごい画像大きかった…すみません

800名無しさん@避難中:2010/12/14(火) 08:14:31 ID:Cr77/BbE0
#心の鬼企画

>>794>>796
自分なりに改編してみた


※絵が描けないあなたも、面白いセリフや説明文、キャッチコピーなどで「表現」してみてください。
  創作活動は絵や動画だけに限りません。文字や文章で形にするのも立派な創作活動です。


字コンテやSSだと初心者には少し敷居が高そうだし、以前SS関係でスレが荒れたので
【字コンテやSS】の部分は省かせていただきました

801名無しさん@避難中:2010/12/14(火) 09:02:33 ID:W7SY03iY0
>>798
鬼子ちゃんまじ演歌!www

802名無しさん@避難中:2010/12/14(火) 16:44:27 ID:9a8hx/0Q0
本人は忙しいみたいなので代わりに書き込み
一応避難所にもって事で・・・
http://download4.getuploader.com/g/oniko3/19/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%AC%BC%E7%A5%9E_%E3%83%92%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AA.jpg
http://dl7.getuploader.com/g/oniko3/16/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%AC%BC%E7%A5%9E_%E9%82%AA%E5%BF%B5%E9%AC%BC%E7%A5%9E.jpg
http://dl7.getuploader.com/g/oniko3/18/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%AC%BC%E7%A5%9E_%E9%82%AA%E5%BF%B5%E9%AC%BC%E7%A5%9E_%E6%B1%BA%E9%97%98.jpg
http://dl7.getuploader.com/g/oniko3/17/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%AC%BC%E7%A5%9E_%E9%82%AA%E5%BF%B5%E9%AC%BC%E7%A5%9E_%E6%B1%BA%E9%97%98_+.jpg

803名無しさん@避難中:2010/12/14(火) 18:53:20 ID:g4DYV9wU0
#心の鬼企画
>>800
絵を投下するのと同等の心構えで表現するぞという気になってもらえそうだし、現実的でいい具合かも。

蛇足かもしれないけどその下にフライング文章作品の中でいい例をがあれば何個か引用して、一行にまとめてwikiのurl入れてもいいかもね?
テンプレや具体例があればどんなふうにレスすればいいかわかるだろうし、投下しやすい雰囲気も作れるかな?
堅苦しい、投稿テンプレいらなくね?的な意見も含めて文章案等引き続き意見ください。

#UTAU日本鬼子
>>743>>798の間に一体何があったwなにその酸いも甘いも噛み分けたような表情ww

804UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg:2010/12/14(火) 19:25:49 ID:cYiUKLw60
>>798

おお、こっちもいいなあ。予告動画を作って貰わないといけないかな^^

805名無しさん@避難中:2010/12/14(火) 21:21:08 ID:Cr77/BbE0
#心の鬼企画

>>791
0120の部分にヒワイドリフィルタをかけましたおっぱい
http://loda.jp/hinomotooniko2/?id=360.jpg

806編集人 ◆WzgloUkKfs:2010/12/14(火) 23:17:20 ID:QR5cMv820
>>790
了解しました
次回からそれで編集します

807UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg:2010/12/14(火) 23:21:10 ID:cYiUKLw60
#UTAU日本鬼子

743さん UTAU日本鬼子の予告動画を作りたいので

>>743 >>798

の2つのイラスト使わせてもらってよろしいでしょうか。
動画に使うのでいろいろと加工してしまうと思います。

808名無しさん@避難中:2010/12/14(火) 23:26:57 ID:g4DYV9wU0
>>805
なんかいかがわしい店っぽく見えてしまうのは心にヒワイドリを飼っているからかw

#心の鬼企画 スレ投下専用テンプレ案1(>>792>>794>>796>>797>>800>>803折衷案)

◆心の鬼の名前
◆形態 
◆「自分の中に鬼がいる!」と自覚した体験談

※上手下手は問わず自分で描いた絵を添えてください。
※絵が描けないあなたも、面白いセリフや説明文、キャッチコピーなどで「表現」してみてください。
  創作活動は絵や動画だけに限りません。文字や文章で形にするのも立派な創作活動です。
  (例:http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/****)←フライング作品の中でいい例があれば載せて説明する予定のページ(仮

参加の間口を広める目的と、スレで投稿方法について言い争いになった時テンプレ誘導する仕組み。
(実装するか未定、反対意見も含めてご意見募集中)

809UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg:2010/12/15(水) 01:49:41 ID:idHdfHeM0
>>798

演歌じゃないけど
http://loda.jp/hinomotooniko2/?id=361

810名無しさん@避難中:2010/12/15(水) 02:43:19 ID:JLTwiedM0
著作うんぬんで無断で鬼子つかってる2ch広告あるじゃん? 
掲載長い上に勘違いしてくる人もいるからまとめwikiTOPに明記してた方がいいと思う 
協賛とか書いてるけど、こちらとは関係ありません くらいに 
こっちが思ってるだけで周囲に伝わらないと意味がない 
相手はスルーでもやっつけるでもいいんだが、世論に対しては何らかの意思表示が大切だとさっき思った

811名無しさん@避難中:2010/12/15(水) 02:52:00 ID:xY6L2zoUO
まとめwikiの短編小説ページに、魔子の名前が出てる短文作品が掲載されてますが、大丈夫ですか?
プロジェクトで魔子を扱ってる、または作るつもりがあると勘違いされそうですが。

812名無しさん@避難中:2010/12/15(水) 03:51:17 ID:zYGcl5xkO
>>810
そういや、前にイラストの無断使用の件でメールを出した件はどうなったのかな

813名無しさん@避難中:2010/12/15(水) 07:09:52 ID:JZduufAQ0
>>810
あんな商売まかり通るんだから変な世の中だ
多分ずっとシカトしてやり過ごすつもりなんじゃないか?

・「鬼子」のキャラ自体に対する著作権保持者がほぼいないに等しい
・素人の集まりなので無断使用しても一人が強く言ってくることはないと思っている
・絵師や>>1の力が弱く裁判沙汰にならないと思っている
・出版社などの後ろ盾がいないので何やっても泣き寝入りだろうと思っている

のせいで今後も変なやつらに目をつけられそう

814名無しさん@避難中:2010/12/15(水) 07:14:23 ID:JZduufAQ0
>僭越とは思いますが、2ちゃんねる広告費用のための義援金のご寄付の募集及び
>受付を、24時間365日、お願いさせていただいております。全ての方々に一律1000円で、
>ご寄付いただきました皆様方へ、お礼のメールを24時間以内にご送付させていただいております。
http://www.japan-constitution.jp/6.html

こんな文章あったっけ?
人のものパクって金だけください。協力だけしてください。
これって酷い…

815名無しさん@避難中:2010/12/15(水) 08:04:30 ID:GRz.MWz.0
>>809

おお、和風っぽくてすごくいい曲です。
超期待

816名無しさん@避難中:2010/12/15(水) 09:06:19 ID:8JD4n2J60
>>811
注意分を描いておけばいいんですかね?

817名無しさん@避難中:2010/12/15(水) 09:08:48 ID:XEE3nPiM0
♯UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thgさん

わらべです。メール送るまでもない事なのでこちらに。
スカイプのチャットはまた金曜日の休みの時に試してみます。

818代理の人 ◆VTtoTsLiVg:2010/12/15(水) 09:27:20 ID:8JD4n2J60
#無断使用
>>810
取り急ぎ右メニューのお知らせに以下の分を追加しました

現在、日本鬼子のイラストを趣旨に反する形で無断使用したページの広告が2chに出ています。
本プロジェクトは当該ページとは無関係であり、また著作者の方からの抗議も出ています。
何かございましたら避難所(現在5スレ目)にご連絡ください。

問題等あれば指摘お願いします

819名無しさん@避難中:2010/12/15(水) 10:39:03 ID:JZduufAQ0
>>818
一番目立つところにお疲れ様です

#心の鬼企画
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%AC%BC%E5%AD%90
先細り感が半端が半端ないので心の鬼
動画不景気もイラスト不景気もふきとばしたいw

820743:2010/12/15(水) 11:22:56 ID:GHezcSn.0
>>807
ぜひ使ってくださいw
一応日付とか入ってないやつもうpしておきますね
http://loda.jp/hinomotooniko2/?id=365

本当はもっと協力したいのですが、いま納鬼に取りつかれているのでこんなものですみません!

821名無しさん@避難中:2010/12/15(水) 11:24:19 ID:GHezcSn.0
>>809
なんか力強い感じが!

822まとめ人 ◆M3pXrrUt96:2010/12/15(水) 15:14:55 ID:nMVql3mE0
#wiki
少しだけ書き込み。
無断使用サイトのプロバイダへの連絡の件は、「処理中」となったまま、なんら対応されておりません。

また、発起人様よりwikiのトップページの発起人表記、SSまとめの自分の作品を
削除してほしいとの連絡がありましたので、対応いたしました。
(トリップによる本人確認済み)
個人的には、削除するのは残念ではあるのですが…。

取り急ぎ、報告だけさせていただきます。

823名無しさん@避難中:2010/12/15(水) 16:13:45 ID:QCbD9zpYO
>>822
まとめ人様乙であります。
vipスレからリアルタイムで追ってただけに、鬼子ちゃんちゅっちゅ氏の名が消えるのはショックでかいです…。
どうにも出来ないのが正直歯がゆい…。

824名無しさん@避難中:2010/12/15(水) 16:14:51 ID:8p1fzr9IO
>>822
発起人に何か問題があったんですかね?
今更削除ってなんか妙な意図を感じる

825名無しさん@避難中:2010/12/15(水) 16:43:31 ID:JZduufAQ0
>>824
自分がいると鬼子に縛りが出ちゃうからとか遠慮してないよね?

826名無しさん@避難中:2010/12/15(水) 16:48:02 ID:JZduufAQ0
>>822
読んできた
けど消すのは確かにもったいない

多分だいぶ初期なせいか国擬人化要素や
中華っぽい人々に非難されてるシーンもはいってたからか?

827名無しさん@避難中:2010/12/15(水) 18:05:28 ID:ZauT35U20
小【まとめ】
#wiki
 ・著作権違反サイトの2ch広告の抗議文wikiTOPに明記>>818
 ・無断使用サイトのプロバイダへの連絡の件は、「処理中」>>822
 ・発起人、発起人表記、SSまとめの自分の作品を削除してほしいとの連絡 >>822

#心の鬼企画
 ・コピー途中経過3  >>766 主に蔑称・国擬人化ご遠慮文を簡潔化 意見募集中 
                  年越えてからの開催の場合>>787案(タイトル) >>805(応援絵)
 ・スレ投下専用テンプレ案1 >>808 参加の間口を広める、投稿例提示、スレでの諍い未然防止・解決のため
 ・開催時期 大方が節分位までで一致、いつから始めるかを決めるような状態か

#横スクロールアクション >>172(スタッフ募集)
  ・心の鬼フライングと連動して敵増殖中
  ・連絡先等 >>764 

#UTAU鬼子 
進捗状況:ベータテスト開始>>759-760>>783(チェックしたけど、ファイル無問題)>>770テスター達
  ・スタッフ募集、連絡先>>742 連絡取り合うと吉な人たち>>767
  ・readmeの案 意見求む >>701
  ・プロモ活動 和風?演歌姿路線か? >>807予告動画を作りたいとのこと 支援画>>820 
  ・プロデュース案 "UTAU支援中"タグ>>726
  ・UTAUクレジット名称、千房 響ちゃんに決定>>693
  ・公募については>>761

828UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg:2010/12/15(水) 21:51:40 ID:idHdfHeM0
#UTAU日本鬼子
>>820

ありがとうございます。動画は767の人ががんばってくれる予定です^^

829名無しさん@避難中:2010/12/15(水) 21:58:19 ID:ZauT35U20
>>819
動画不景気については心の鬼企画と切り分けたほうがよさそう。
オリジナル音楽作品とネタ動画作成者のモチベーションが上がるような工夫が必要かなあ。
ニコ動タグを統一して大百科のリンクやwikiからのリンクにするとかどう?

#ニコ動タグ

日本鬼子 を含む動画が 182 件
タグ 日本鬼子EDリンク を含む動画の検索結果 登録数:2件
タグ 日本鬼子主題歌リンク を含む動画の検索結果登録数:6件 はあったけど。

純粋に日本鬼子イメージソングのオリジナル曲だけを集めたタグがない。
上のでいいなら追加していくけど、挿入歌っぽいのもあるし。もし作るとしたら何がいいか。
 
タグ 日本鬼子イメージソングリンク を含む動画の検索結果 登録数:94件 (そのうち歌ってみたが58件)
歌ってみたを日本鬼子を歌ってみた(仮)とかに付け替えたほうが検索ニーズにあってるかもしれない。

ネタ動画も「日本鬼子ネタ動画」とかいい名称ないかな
音楽や政治は閲覧数伸びるだろうから、それ以外の面白系「ネタ動画」を目立たせるようなタグ名を統一できないだろうか。

830UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg:2010/12/15(水) 23:17:51 ID:idHdfHeM0
#UTAU日本鬼子  本スレに転載お願いします。

 【急募】私の歌を聴けーな鬼子ちゃん 
  UTAU日本鬼子 告知動画で使うイラストを募集します。

  マイクなし生成立ち絵、マイクありミニスカ中成鬼子の二枚

  立ち絵から歌っているミニスカ鬼子に変身していくような演出で使います。
  17日 24:00まででお願いします。

831778:2010/12/15(水) 23:42:56 ID:SDHhy/bg0
流れをぶったぎって

亀レスですが
>>780さん
ありがとうございます

歌った曲から切り出したものだとこんな自然なのですね
弄ってて楽しかったですw

本スレ>>80さん
紅の鬼のほうも聴いていただいてたようで、嬉しいやら恥ずかしいやら
雰囲気づくり頑張ります


あと、編集人さんにお願いが。
個人的な理由で申し訳ないのですが
動画作品の方で紹介していただいている「紅の鬼―カバー」のリンクを
デフォ子版の方に変更してはいただけませんでしょうか?

832名無しさん@避難中:2010/12/16(木) 00:28:26 ID:Tu5xVUi20
>>818 
実際あのサイトに何も関係ないのにここに連絡されても、双方困るだけでは? 
トラブル発生しても、こっちの案件もクリアしてないから頼られても困る 
 
>>822 
毎度乙です 
今までいなかったんだから問題ない 
 
〜〜〜〜〜〜俺たちの戦いはこれからだ!〜〜〜〜〜〜

833まとめ人 ◆M3pXrrUt96:2010/12/16(木) 00:46:50 ID:TuBcrUiE0
>>827まとめ乙です。

#心の鬼企画
>>827のまとめを見る限り、かなり議論は尽くされてきた感じがしますので、
そろそろ開催時期を決定しようかと思います。

時間が取れる時期が、冬休みもしくは年明けと言う意見が多かったので、
長期休暇に入るであろう、12月4週の1週前、12月19日あたりから始めて、
休暇に入った方が、いくつか作品を見て参加できる形にする、ということでどうでしょうか。

最終的には節分あたりまで続ける方向です。
節分は節分で何か企画できそうですので、そこでバトンタッチという形でしょうか。

これもたたき台ですので、もっと早く、もっと遅くなど意見があれば対応します。
とりあえず、参考までに。

834名無しさん@避難中:2010/12/16(木) 00:58:52 ID:KjOXR.7A0
音源の感想はここでいいですかね?

原音に関しては基本的にノイズもなく、発声もよく、感心しました
流し読みしかしていないのでよく存じませんが、録音経験者なのでしょうか
違うのでしたらすばらしいと思います
「ふ」にポップノイズがあるので、余裕があれば録ってみてもいいかも知れせん

気になったのは原音設定ですね
先行発声の位置はおおむねいいのですが、オフセットが致命的です
ナ行マ行を始めとする有声子音の多くと、ハ行ファ行などのオフセット値を取りすぎに思えます
鼻亀状態になっているので、オフセット値を減らしてみてはどうでしょうか

10分程度で作ったお粗末なものではありますが、少しだけ歌わせてみました
原音設定を少し調整してあります
よかったらどうぞ
http://loda.jp/hinomotooniko2/?id=370

音源の音量調整やリップノイズ除去の作業、その他いろいろ大変だとは思いますが、応援しています

835名無しさん@避難中:2010/12/16(木) 01:09:25 ID:Tu5xVUi20
>>833 
コンテストじゃないなら継続企画でいいんじゃない? 
人によってガチボスキャラ作ったり、ザコキャラネタキャラ作ったりするだろう 
いつ秀逸なものでるかわからないから、間口は開けっぱなしとかどうだろう 
企画が終わってから書き始める人って少ないだろうし

836代理の人 ◆VTtoTsLiVg:2010/12/16(木) 07:56:41 ID:oNj9S4XU0
>>832
避難所へのリンク外しました。

837名無しさん@避難中:2010/12/16(木) 14:41:05 ID:nEFgM89A0
#鬼子の基本ストーリー

本スレで「鬼子意味がよくわかんない」って意見が出てるけど
基本ストーリーつけるっていうのはどうだろうって話
ここで一つ議論してみないか?

838名無しさん@避難中:2010/12/16(木) 16:05:06 ID:2TmXCqvYO
#鬼子の基本ストーリー
>>837
賛成。実際に決めるにしろ、やっぱり決めないにしろ
話し合ってみたほうが良いと思う。
今まで、自然の流れでより支持が多いほうに固まっていく、
という事になってたけど
自然の流れに任せていたら中国ネタのキャラになりそうな雰囲気だし

839名無しさん@避難中:2010/12/16(木) 16:15:43 ID:/yDSVEVkO
ではメリットとデメリットから上げていきましょう
メリ(共通の世界観が持てる、それによって創作しやすい

デメ(今まで自由だった分、制限と感じる人もでる

840名無しさん@避難中:2010/12/16(木) 16:31:52 ID:0eZu7YEE0
#心の鬼企画
>>833
19日から節分あたりまでに賛成。好評だったら第二弾をやればいいと思う。
#鬼子の基本ストーリー
心の鬼が増えれば自然と醸成されるのでは。
もうほとんどまとめ人さんの>>502でストーリー出来てるようなもんだし。

841名無しさん@避難中:2010/12/16(木) 16:49:49 ID:Q9mSj7G20
#鬼子の基本ストーリー

私も特に>>833で異論はないですね。
数日違ったからどうというものでもないし、大体そんな感じで。

とりあえず〆切はあった方が良いと思います。
「いつでもいい」より行動に移しやすくなるので。
「大好評につき第2弾!」でも「遅れたけど思いついたので書いてみた」でもいいけど、
とりあえず区切りがある方がメリハリもつくしまとめる人も楽かと。

842名無しさん@避難中:2010/12/16(木) 17:57:52 ID:yOY6UkgI0
誰かむこうで堅苦しい空気をかもし出している奴をひっぱってきてくれ。
あんなんじゃ初見さんがいたとしても逃げちゃうじゃないか。
ここから

#鬼子の基本ストーリー
    〃 A´`Aヽ
    Kiミ!|ノノ))))〉  ・避難所からのお知らせです【話し合いが始まりました】
   ノ ヘ.|l.゚ ヮ゚ノ|!_  ・話の内容:鬼子の基本ストーリーについて

意見のある方は参加をお願いします!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3274/1291430226/837-

また、タグの運用中です。
この話題について書きこむときこのレスのように #鬼子の基本ストーリー と入力をお願いします。
避難所内での話題が複数あるため見分け安くするための措置です。ご協力よろしくお願いします

ここまで

843名無しさん@避難中:2010/12/16(木) 18:04:16 ID:nEFgM89A0
>>842
最近はもともと新規が逃げるスレだったよ
何枚もあげてるのが鬼神さんくらいだったし

今の状態のが「鬼子にちゃんとしたものを」って感じで
まだいい方向に向かってると思った

そのAA告知はかわいらしくていいな

844名無しさん@避難中:2010/12/16(木) 19:42:47 ID:2TmXCqvYO
#鬼子の基本ストーリー

あくまで自分の感想だけど、
設定な世界観などは自由に描いて良いと言いながら
いざ熱心に作品を発表すると不満が出ているような?
作品を発表しまくって、支持者が出てくれば自然に設定は固まっていくだろう、というスタンスが
逆に熱心な活動に対して不安感を持つ人を出してしまっているのかも。

845まとめ人 ◆M3pXrrUt96:2010/12/16(木) 20:29:03 ID:TuBcrUiE0
#心の鬼企画
企画イラスト:>>504>>805はwikiに掲載)
企画説明文:>>766
期間:12月19日から。終了は節分前後までを目安ということで、1月いっぱいが一応の期限?
(閉じなくても良いという意見あり)
スレ投下用テンプレ:>>808

という感じでよろしいでしょうか。
とりあえず、wikiの企画ページを…と思ったらもう完璧に整備されていますねw
ありがとうございます。

あとは、15さんが>>504は修正するかもみたいなことをおっしゃっていた気がするので、
もし企画イラストを書き変えていただけるのであれば、
そこを差し替える、といった感じですかね。

ただ、作っていただいたイラストをスレに投下していただいても、一覧で見られないのが、
少し残念ですね。Pixivでは見られますが…。
wikiにプラグインで貼り過ぎると重くなってしまいますし、
アップローダから直接表示してしまうと規約違反です。
公式サイトの話が完成すれば、そういうこともできるのかもしれませんが、
現状では、アップローダに挙げていただいたのを個別に見るしかないでしょうか。

846UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg:2010/12/16(木) 20:37:19 ID:F0qke04o0
#UTAU日本鬼子
>>834

 アドバイスありがとう。オフセット値を減らすというのは一理あると思います。
一部の音素には「な2」のようにエイリアスでオフセットの違うものをいれてあります。
ただ、全ての音素には用意していないのでもう少し充実させたいと思います。
 ただ、子音の長い音素はクセがでるのでデフォルトは子音短めがいいと考えています。

 「ふ」のポップノイズは対策します。

847編集人 ◆WzgloUkKfs:2010/12/16(木) 20:49:39 ID:SFHs6C3c0
>>831
デフォ子の方へリンクを修正しました

848名無しさん@避難中:2010/12/16(木) 21:19:37 ID:XbReruWc0
#鬼子の基本ストーリー
 
叩かれるのを覚悟であくまで1例として基本ストーリーを挙げさせてもらう。

・《ジャンル》 古代転生ファンタジー

前に少し書いたことがあるが、それぞれ以下の章がある。

・神代の章 日本創世記時代の話。神々が己の覇権を競う時期の話。鬼子・小日本も神々の1柱
(鬼子劇場版(嘘)を上げたときのネタ 狗神・般若君登場)

・陰陽絵巻の章 平安時代くらい 人々の生活の中に“鬼”が普通にいる時期の話。悪(?)の陰陽師・式紙使いVS鬼子
(イケメン陰陽師萌え 酒天童子もいるのか? ヒワイドリ・ヤイカガシなど登場 歌麻呂・詠麻呂氏などの世界か?)

・戦乱絵巻の章 戦国時代。群雄割拠に神代の時代を重ねる鬼子。第六天魔王(または天海僧正とか)vs鬼子とゆかいな仲間達
(イケメン信長萌え 鬼装機神ラスバトルで登場 小日本と再会!)

・現代の章 基本現代。基本平和なので雑多な悪鬼(心の鬼pro.準拠)を鬼子と愉快ななかm・・・が、退治するお話。
(ただし、末法の世ゆえ鬼子達の予想を超える鬼登場 スレ民ガンバ♪ 田中さん世界ぽい)

・未来の章 近未来または別次元 ようは、ロボや魔法少女の世界。 鬼子達は古代術式により空を飛ぶ。いかに相手の魔法障壁を破るかがカギ。
空中近接戦闘、術式砲弾、鬼装機神ミサイルズバババ〜!!の世界 vsサイコ科学者

・別冊付録『鬼子たんと愉快な世界(仮)』 SD鬼子 4コマ漫画的世界 とにかくほのぼの
(ヒワイドリ鍋、ヤイカガシのくさや、など食堂ネタも面白いかも?) サブキャラがカギな世界。

・R18 『O・NI・KO18歳』  ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(あえてコメントはしない)

849名無しさん@避難中:2010/12/16(木) 21:24:56 ID:0eZu7YEE0
#心の鬼企画
>>845
いいと思います。1月いっぱいだと【行く鬼来る年】に合ってるのかな

スレに投下されたイラストは大きく一枚で貼るとか、
鬼子ロダにうpされたイラストはスレごとにzipで上げられるといいのかなあ。
スレのテンプレやロダにその旨書いておけばいいんじゃないでしょうか。

850名無しさん@避難中:2010/12/16(木) 21:41:04 ID:Q9mSj7G20
#心の鬼企画

pixivだと本人以外上げられないのでpixivへ転載ってワケには行かないので、
まとめwikiの企画ページに一時的に転載して集めるようにしては?
文字はそのまま、絵は文字部分を記載&ロダへのリンクとか。
文字に他の人の絵が付いた時には、一緒の場所にまとめるようにして。
出来れば投稿者が企画ページに自分でリンクも書き足していくと楽かも。

で、その旨、募集の際に方法を記載しておく。

あるいは公式サイトの企画ページだけを先に作ってもらってそこに展示するとか?

それとも、文字はスレからwikiに転載、絵はpixivアカウントを取ってもらう?
スレだと落書きっぽくても携帯の写真でのアップでも参加できる敷居の低さが好きなんだけど。

851名無しさん@避難中:2010/12/16(木) 22:50:29 ID:U952mxnw0
>>847
お忙しいところありがとうございます
お手数おかけ致しました

852名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 01:56:07 ID:i2vH5L6k0
#心の鬼企画
>>850
pixivの人が自分で書き足していくとか多分めんどくさくてやらない人多いと思うよ。
趣旨を無視した人ほど進んでwikiに載せて来そうでビミョー?w

詠み人知らず的に2chにうpしたい人もいるだろうからアカウント取ってもらうのも難しいんじゃないかな

853名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 03:49:36 ID:GA6iPzA20
>>844
テーマとなる『行動』があれば雪だるま式に膨らませることが出来るんじゃないか
などと考えてSS書いているんだけどなかなか巧くいかないんだぜ…(泣)
自分で作ったサブキャラばっかりしゃべって、鬼子ちゃんがダンマリしとる…。
例として適当ではないかもしれないけど
口裂け女(外見的なキャラクター)
わたしってキレイ?と聞いてくる(『行動』)

鬼子は外見のイメージは代表デザインで半ば固まってきてるから、
シンプルな要素的行動を決めるとキャラが動かしやすくなると思う。
「なぜ」そんな行動をするのか?から「過去」と「目的」を作って
こういうシュチエーションの時鬼子ならこう思うだろうとか、こう
喋るだろうとか話が作りやすくなるんジャマイカ…と思う今日この頃。
 いろいろな話が出来てきたら、設定を借りてきてもいいし、つまみ食い
してもいい。

854名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 04:52:36 ID:oWZI6HCUO
#心の鬼企画
 
コンテストとかじゃないから、代表決定記念式の時みたいにpixivでの企画でいいんじゃないの?

855名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 07:46:59 ID:iRh6dstc0
>>848
まとまってて分かりやすいな
江戸、明治、大正あたりの話は何処になるんだろ

856名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 11:22:25 ID:NnjnYzDA0
#UTAU日本鬼子

描いてみましたー
http://loda.jp/hinomotooniko2/?id=376
http://loda.jp/hinomotooniko2/?id=377

857UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg:2010/12/17(金) 13:45:23 ID:orGZ6KaY0
#UTAU日本鬼子 本スレに転載お願いします。
>>856

 ありがとう^^

あ、俺も描いてたのにって方、24:00まではお待ちいたします。
複数の方に描いて頂ただけた場合、予告動画で使えなかったとしてもリリース動画や
UTAってみた等々で使わせていただきたいので出し惜しみせずにお願いします。

最低でも予告動画、リリース動画と普通にUTAわせた動画の3本は作ります。
だから動画に使える素材は今日間に合わなくても、うpしてもらえると助かります。

858名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 13:50:39 ID:UPMfSPs.0
>>856
正統派鬼子可愛い!!

859名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 13:58:48 ID:UPMfSPs.0
本スレで外部鬼子が中国ネタにシフトしてきてるって話聞いて
しな子で打っても何もでないから「鬼子 中国」でpixivや二次画像検索すると
鬼子とチャイナキャラの競演多すぎて唖然とした

危ないネタ平気で突っ込んでる絵師も多いし
向こうの親日っぽいオタクがわざわざ見に来なくなったのも
そういう絵見たくなかったからだろうか

860名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 16:31:54 ID:1ne/Ysng0
いや単に見る要素がないからだと思うぞ 
要素ってか見所がない 
鬼子自体の絵が上がってないからな

861名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 17:23:19 ID:vnBBY32UO
#中国ネタ
で良いかな?

pixivとかで知らないで中国ネタを描いてしまう人って、
要するに公式を見ないで、pixivにある他の人の描いた鬼子を参考に描いてる状態なのかな?
それとも、一応日本鬼子でググってwikiにある絵を参考にしたものの
サイトの説明は見てない、または見てもスルーってことかな?

もし前者だったら、これから鬼子の絵を上げる人がキャプションで公式サイトのアピールをするとか
(ロゴは公式サイトから借りました、とリンク付きで書く等)で少しは改善出来るますかね?

後者は、ちょっとサイトの表現を変えてみるとか?
本スレで言われているように、トップのアオリを
「中国を萌え萌えに」→「萌え萌えに」に変えるのは多分反対意見は出ない思うんだけど、
それ以外の説明について 今まで、かなり婉曲な言い回しで中国ネタNGを表現してきたけど
それをもう少しわかりやすくする件に関しては賛否両論ありそうだよね。

862名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 17:24:57 ID:31Bv7pmg0
たまに思うんだが、ガチで工作員でも居るんじゃないかね。以前貼られた2chのおやくそくや
自己愛(ry の特徴に当てはめるにしちゃイヤにおつむのいい書き込みで変な方向に誘導しようとする
奴が昼に出現しているような?
 ちゅ…某国は某検索エンジンでひっかからないように規制するくらいにはこの動きを
意識しているなら、オペレーターの一人や二人を仕事の合間にこっちにちょっかいかけさせることくらい
何でもないだろうし。ちょっと萎えさせれば容易に勢いも削げるなら、大した労力にもならんしな。
情報系の人間なら、一般的日本人よか日本語がタンノーな人材だって居るだろう。

ま、実際にそうだったとしても、向こうにとって一番都合が悪いのはただ単に俺らが鬼子ネタで萌えること。
 って事なのが皮肉っちゃ皮肉な話だが。

863名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 17:33:29 ID:18CTvm8Y0
>>862
多分ソレ、俺のことw
工作員に見えてるならスマン。pixivとかで知らないうちに鬼子がロボ物になってたり、
中国ネタ満載になってたりしたから、企画の流れが変わったのかと思って見に来たんだよ。

864名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 17:56:09 ID:vnBBY32UO
>>863
多分>>863のレス以外にも色々あるんだと思う。


それより、pixiv見てロボものになったのかと思った理由が知りたい。
ロボは明らかに特定の人しか描いてない状態で、タグからサムネを表示した状態で見ても
「鬼子自体がロボものに方向転換した」と勘違い出来るラインナップとは到底思えないので
どうにも疑問が残る。

865名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 17:56:40 ID:UPMfSPs.0
>>862が言いたいのは>>863のことじゃないと思うよ
この2日間863の意見でずいぶん活性化したような感じ
ありがたい

工作員はいないと思うけど、まとまりそうな意見を
あえて弄繰り回したい人はいっぱいいそう

基本本編ストーリーの話が出てきたら、その話題押し流してまで
中国ネタ入れたい入れたい!って人がいきなり沸いてきてたね

866名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 17:59:17 ID:UPMfSPs.0
>>864
863じゃないけど自分もひさびさに鬼子見に来て
アップローダをロボが埋めつくしてて
本スレにもロボしか貼られてなかったら「なにこれ!?」びっくりすると思う

鬼神さんは一切悪くはないけどタイミングは確かに悪かった
自分もその流れに加担した一人なので申し訳ない

867名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 18:05:37 ID:31Bv7pmg0
>>863
ひさしぶりにきた〜とか言っている人のことならそっちじゃなくて……もっと潜っている感じの……
言っている事は常識的で理屈にもかなっていて、前向きな意見も言って多数の意見を取り入れてて
全然変な事言っている感じはないんだけど……
なんか、最終的な方向性が必ずヘンな方へ向いているというか?

例えていうなら部品の一つ一つは間違ってなくてキチンと作動するのにいざ走りらせると迷走するミニ4駆的な?
ぶっちゃけ、どのレスが?って聞かれても名指しでは指摘できないくらい溶け込んでいるんだけど、
その紛糾した内容の最後の着地点だけが妙に不自然な結果みたいなカンジがあって……
それが毎回おきるからヘンな気持ち悪さを感じててさ……

868名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 18:08:09 ID:18CTvm8Y0
遅レスすまん。

ロボに関しては、チラッと見ただけなんだよ。
でも、それだけでも自分には十二分に影響与えたよ。
それはロボものをあんまり好かない傾向があるからなんだと思う。それは俺自身の勝手な好き嫌いだから、あんまり深読みはしないでほしい。

自分の意見なんだけど、書き込み内容がうまくまとまってない人は、皆不安なんだと思う。
俺もそうだし。
このままじゃだめだ!と思うけど、ではどうする?と聞かれると悩んでしまう。
現物出せれば一番いいんだけど、企画能力ないしどこかで恥ずかしさもある。
せめて書き込みを……とすると、知らないうちに掻きまわしになってる。

実は会社員で、半分サボりながら張り付きやっていたんだが、ちょっと書き込みを控えようと思う。
取りあえず今は心の鬼企画があるし、wikiのタイトル改善も話し合われているし。
投げっぱなしという形になってしまうけど、これ以上只の引っかき回すだけの住人にはなりたくないし。
本スレでも言われていたけど、やはり何か作れればいいんだよなぁ。
中小企業の一般プログラマの俺に何ができるのか……。探してみようかね。

869名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 18:17:37 ID:vnBBY32UO
>>866
タイミング的に、スレやアップローダーがロボの流れになってた事はあったけど
>>863ひpixivで見てロボものになったかと思ってスレに来たと言っているし、
あんな長文質問レスをするほど熱心な割に
その前にほんの数レス辿れなかったのかとちょっと不思議に思ったんだよね…

870名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 19:51:18 ID:2CtKUjvQ0
嫌中のジョークキャラなんだし、萌えしか受け付けない人の
尻馬に乗って変なのがいるって感じだ
両方が鬼子
いままで通りスルーでいいんじゃねーのかな

871名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 19:57:45 ID:5Vx9ibd.0
#中国ネタ
三文絵師の立場から、一言いいかな?

元々この企画って、中国人に対して嫌がらせしてやろうとか、優越感にひたろうとか、そういう事ではないよね?
そして最初は誰もここまで話が大きくなるとは思わなかったハズじゃない?
中国人がデモで「日本鬼子!」って言ってるのを見て、「なんだこのやろう、何か悪口いってるなギギギ」ではなく
「萌えキャラの名前連呼してるみたいでワロスw」って軽く受け流せたら面白いよね、っていう
ニュー速スレでの内輪ネタに過ぎなかったと思う。

それがニュースになって、有名になって、中国の絵師さんとか中国の俺らとかにも広がりつつある。
こうなってくると、むしろ「意図的に中国を外す」方が不自然なんじゃないかな、って気もするんだよ。

中国の俺らの反応も、批判的なものもあるけど「もう諦めて一緒に楽しもうぜ」って意見も多い。
日本・中国関係なく、「みんなが楽しめるもの」になっていく方が、俺はステキだと思う。
だとすれば、意識して中国ネタさけて「なんだよ日本人、元々中国ネタなのに、俺らハブってんのか」と思われるより、
中国人絵師さんとかが気軽に「自国のキャラ」で参加できる空気の方がいいんじゃないかな、と思う。

誰だって自分の考えたキャラを描いてもらったり、自分の提案したネタを使ってもらったら嬉しいじゃない?
中国のクリエイターも同じだと思うんだよね。自分達のキャラが日本人に受け入れられる、認められるのは
誰でも嬉しいと思うんだよ。

蔑称とか一旦置いといて、たとえば日中双方でいいイメージのあるものを「雛形」って形でいくつか提示して
中国人絵師さんとか中国の俺らの反応を伺ってみてもいいんじゃないかな?
そうして生まれたキャラでワンクッション置く事で、鬼子も今以上に受け入れられやすくなるかも知れないし。
日本では鬼子メインだけど、中国では中国キャラメインで鬼子は脇役として楽しんでもらう、みたいな事もできるし。

まあ、個人の意見だけど、参考になれば。中国語が使えれば、直接向こうのコミュに持ちかけられるんだけどね。

872名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 20:35:24 ID:31Bv7pmg0
#中国ネタ
>>871
色々混ざっているようだからツッコんでおくと、別に他の国の絵師の参加まで拒んでいるわけじゃないし、
「政治ネタは避けましょう」というのが何で中国の絵師まで外すってことになるのかわからない。
実際、日本狗のネタの時、台湾の絵師も参加してきたことあるし。
ただ、狗のネタでごちゃごちゃしてたからあんま表立ってコメントできなかったけど。

あと、互いに楽しめればステキやん。って、意見だけど、調子にのって向こうをバカにしたネタで
いらぬ挑発を繰り返す輩が出そうで、向こうがそれにのっかるとまたグダグダな罵倒合戦という
このぷろじぇくとが根っこから折れてしまうという、懸念が消えないからだろう。
 現時点でも新規さんのなかにそういうネタを持ち込んできている人が居る状態では
考えすぎだ、神経質だ、という訳でもないっしょ。

互いに同じ立場で楽しもうって向こうの俺らが言うのなら、向こうが言われている差別用語
を萌えキャラとして出してきてからそれがちゃんと形を整えてからでも考えるのは遅くないのでは?
元々、「他所の国の蔑称はよその国にまかせる!(キリッ」って方向で話が固まっているし。

あ、それとあくまでここのルールは「このスレ内でやる時は」という縛りだから、ここのぷろじぇくとと
かかわりがなければ、文句言う筋合いはない。てか、いえない。って意見だったと思うので、
わざわざここで活動せずに、別の場所で自らやってみてはいかが?
本当にそういう賛同者が居るならそっちに人が集まるでしょう。
そういう人がこっちに迷い込んで来たらそっちに誘導することにしますわ。成功を祈る。

873名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 20:40:26 ID:PjjZqRvw0
#中国ネタ

日本鬼子はこれをきっかけに某国と仲良くしましょうというものではないんじゃないの
わざわざ向こうに共同制作(?)話を持ちかけるとか、個人レベルでなら
好きにすればいいと思うけど、スレではIfの話でも聞きたくないわ

874名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 20:57:01 ID:Q2mE2wDo0
#中国ネタ
日本鬼子って嫌中(反中ほどではない)ジョークキャラっしょ
それが尖閣デモに使うっていうジョークを台無しにするのが現れたり
反中よくないとか現れたりして荒れたから反中、親中両方ともうぜぇって今のトップページに

尖閣デモに使う→ジョーク台無し
中国を揶揄、風刺→あり(マクロスネタとか反日に必死な中国を揶揄する)
単純な萌系→あり
親中→ないない

で、萌系に固定しようと必死なのが居るっと
穿った見方をすれば中国と関係ないっていう風に誘導したくてたまらないのが
日中にいるのかな?

実際スルー出来ずに他者の作品攻撃しているのはそんなのばっかりだよなぁ

発起人が消えたのも載せるのも止めてくれって言ったのはまとめwikiタイトルが
勝手に変えられた時期から変質したので去って行ったんでしょ、過疎の原因もそこにあるような気がする

「日本鬼子って萌えキャラ作って差別中国人を萌え豚にしようぜ」
              ↓
「日本鬼子って萌えキャラ作って中国人を萌え萌えにしてやろうぜ」

これ変えられたのも日中でたいして合意もなく、誰かが勝手に変えてたでしょ
ガイドラインの文言にしてもそうだった
まとめ人でも代理人でもないパスを見た奴が最初は勝手にやってた

875名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 21:13:23 ID:oWZI6HCUO
ついに携帯まで規制されたorz
昨日の夕方はまだ書けたのに、今日の夕方に書こうとしたら駄目だった…
本スレに過疎のこと書かれてたので、一見過疎でも書けない住人がROMってますよ、と伝えたかっただけですw

876名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 21:30:39 ID:31Bv7pmg0
#SSスレ建て
ところで、話は変わるが、SSスレが容量いっぱいになりつつあるらしい。
自分とこの専ブラだと、タブに赤いマークがつきはじめたが、まだ書き込めるのか、アレ?
次スレを建てるタイミングとかイマイチはっきりしなくてどうしたものやら?
自分がよくいく所だとスレ番号>>***を踏んだ人。みたいなルールがあるけど、あそこはそこまで
いかず、いっぱいになるようだし。

877名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 21:32:54 ID:qCL7hjsY0
#SSスレ建て
>>876
もう持たないっぽいな
492kbになってた

878名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 21:39:06 ID:i2vH5L6k0
#心の鬼企画
抜けがあるかもしれないけど心の鬼集めてみた。自分から出たやつじゃないっぽいのは除いた。
webで見る場合http://loda.jp/hinomotooniko2/?id=380 
直接txtを保存する場合http://loda.jp/hinomotooniko2/?id=380.txt 

皆面白いけどこの中で例文として何個か載せてもいいかな?
これで絵を出す予定があるから除いてほしい人も居るだろうし体験談ないのもあるから調整必要かもしれないけど。

#UTAU日本鬼子
>>856
般若の裏側初めて見たようなwマイクありミニスカのほうも元気いっぱいなんだけど
御淑やかさが隠せない感じが出せてて超かわいいよ!萌え散った!!

879名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 21:41:54 ID:tQG1KA1o0
#中国ネタ

>>874
>日本鬼子って嫌中(反中ほどではない)ジョークキャラっしょ

いや、違う。
「嫌中ジョークキャラ」ではなく、
「中国の必死さの対象を別な物に勝手にスライドして面白がるジョーク、に使用されてるキャラ」

それは大きく違う。

「中国の必死さの対象を別な物に勝手にスライドして面白がる」を嫌中と言っても別にいいけど、
そのジョークの内容そのものが嫌中だったら意味がないの。
全く違う「萌え」そのものにするからこそ、相手に肩透かしを食らわせられるし、中国を笑うことが出来る。

880名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 21:51:31 ID:ugfVz5t6O
#中国ネタ

>>874
>>879に同意。嫌中キャラじゃない。

かといって親中キャラでもないわけで、ただの「萌えキャラ日本鬼子」だよ。

ここに政治的意図(親中・嫌中)入れると、ヘタリアとかと一緒になっちゃう。
日本鬼子が評価された一番のポイントは、嫌中・親中っていう政治的意図を排除したところにあるわけで、
そのために「萌え豚」とかガイドラインとかが修正されて、
今の「公式は無関係」ってスタンスになったんだよ。

政治ネタ禁止!ってすると「なんの権限があんの?」って騒ぎになるしね。

881名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 21:56:10 ID:tQG1KA1o0
>>879に追加

ただ、当然中国と一緒にやる気も中国の意向を聞く気もない。
「中国?関係ねーよ(何必死になってんの?)」ってのが一番面白いからw

中国人が日本鬼子を描いてみたって別に勝手にどーぞだけど、
日本鬼子は日本人読者を対象とした純粋なサブカルコンテンツにしたてるのが効果的じゃないか?
その方が、意図に仕込まれた毒が冴えるw
おおっぴらに広められるし。

882名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 22:19:18 ID:aj0dlRPA0
>>880
ヘタリアには政治的意図は全くないよ。
ちゃんと読んだことあるの?


あんまり必死こいて中国を遠ざけるのもどうかと思うよ。
好きの反対は無関心であって、全面拒絶じゃツンデレに見える。
自分的には今まで通りでいいと思う。

それより最も急ぐべきは魅力的なキャラ作りと元ネタ構築。
こうなったのは明らかにこっちの力不足だ。
中国ネタに負けないくらい展開すればいい話。

883名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 22:29:41 ID:Q2mE2wDo0
>>880
こういったレスの内容を曲解、変節して同意ってレス付けるのが必ず出るよなぁ
879の内容は俺の中では嫌中の範囲内な訳で反対する内容ではない
なんで日本語としては揶揄、風刺とした
880はそれを曲解、変節して「単なる萌キャラ」としている

こういう輩がスルーしとけばいいのに無駄に他作品を批判して攻撃しているのは
どーにかならんかね
攻撃されているから範囲を広げて守ってやろうぜって気になっちゃう

884名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 22:37:50 ID:31Bv7pmg0
?自分の意見を曲解されたっていうのは分かるけど、どうしてそれが
「他作品を攻撃」につながるのかわからないよ?「他の人の意見を攻撃」ならわからないでもないんだけど。
昔の「こんなのボクの考えてる鬼子じゃない」みたいな攻撃は見たことあるけど、それ以外で
そんな攻撃あったっけ?
 ああ、政治ネタは禁止だゴラァ的な奴かな。自分は「無粋だなあ」って思ってスルーしたけど、
噛み付いていた人も居たっけ。

885名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 22:49:35 ID:tQG1KA1o0
>>883
ん?
>>879は、「鬼子は単なる萌えキャラである状態が、一番ジョークが冴える」と言う意味で書いたけど?
(それはおk?)
政治的意図は排除と言うか、隠したと言うか。
2ch内でならやってる人たちは面白いんだろうけど、一般社会に出した時、
嫌中で作品として作ると陳腐になる。
よほど高度な皮肉に昇華できる才能を持つものだけが扱えるだろうって感じ。
それより単純に萌え作品として裏のない状態にして楽しんだ方が面白いし効果的で一石二鳥。

ヘタリアが広く受けたのも主に「単なる萌えキャラ」だからだと思う。
あの漫画は、政治や歴史について語られてる所もあるけど政治的意図は全くないぞ?>>880
中国キャラとグループになってる表現は単に歴史をそういう形で表現してるだけで
親中や嫌中とは関係ないと思う。

886名無しさん@避難中:2010/12/17(金) 23:17:24 ID:Q2mE2wDo0
>>885
矛盾した記述がそこかしこにあるが・・・
まぁ別に↓に該当する作品を書くな載せるなって騒ぐ輩じゃないなら別に構わないけどねぇ

中国を揶揄、風刺→あり(マクロスネタとか反日に必死な中国を揶揄する)

これに該当するのを必死になって攻撃してくるのは流石にウザイ
親中にしか見えない

萌を主体にってなら分かるけどね
揶揄や風刺まで批判、攻撃するってのは違うだろと

887名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 00:27:49 ID:PYknr9Rk0
実際全レス軽くでも読んでいくと流れが理解しやすいとは思うけど 
昼間に変な方向へ誘導する輩がいるのは間違いないだろう 
発起人が消えた時も昼間にゴタゴタやっててwikiも勝手に変わってた 
本スレじゃ「日本鬼子って萌えキャラ作って萌え萌えになろう」ってタイトルに変えようって案まででてた 
どんどん最初の企画から遠ざかってる、より遠ざけようってしてるのは気のせいじゃないだろう 
元々この企画には中国に対する反日文化の侵食の効果もあったんだから必死になるのは当然 
ニコニコも規制対象になったらしいが、この企画もまったく関係ないとは言えないと思う(推測だけどな 
>>862とかいい感性してると思う 

俺も推測、妄想にしか過ぎない訳だが、ただ日本鬼子というコンテンツを作る 
中国との問題を絡める人間もいるだろう。 
しかし今まで通り、こちらとは無関係ですでいいじゃないか 
「粋じゃない」タグつけて回るとかほざいてたやつもいたが、他人の作品に何様だって感じだわ 
そんな下らないことする前に、pixivなら新作に10点つけて回ったり、ニコなら再生上げたりとか盛り上げる方向にしろよ 
新規の弱小コンテンツのクセにちょっと注目あびただけで偉そうにすんなって思う 
しかもその注目も半分は発起人の発想だろ、色んな記事みてもそこが取り上げられてる 
次は俺たちの活動に着目させて一面飾ろうぜ 
ここじゃ推奨作品じゃないけどチャイナヤッチャイナ?皮肉ってスパイスがガッツリ効いてて俺は好きなんだな

888名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 00:32:58 ID:ZIX8v6tY0
内部分裂おこりすぎだろ……。
そもそも、あんまり長続きするように考えられた物じゃないし、
一時的な企画だったから、長期化して矛盾が生まれてしまうのは仕方ないんじゃないか?
そもそも、日本人は「管理人」がいないと物ごとを進めて行くのが苦手な人種なんだし、
ドの付く素人が集まって何か大きなことをやろうとするのだから、そりゃ揉めるよ。
一番嫌なのは、その揉めている内容を、無理やり沈静化しようとしている人がいるところ。
何度も話題になるってことは、そこがこのプロジェクトが乗り越えなきゃいけないハードルってことじゃん。
中国に対する姿勢とかで揉めているなら、盛大に揉めた方が良い。それで空中分解したなら、
そこが俺らの限界だったってことだろ。
今は揉めた方が良い。それもそれなりに時間かけて。俺はそう思う。

889名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 00:37:19 ID:VqkSiDCc0
次スレ行く前に各企画班の細かい進捗状況と課題ごとに解決/未解決点を書いたようなの出せないかな。
こんな人員が足りてないとか。
こんな話が前出てたけど、まだ着手できてないとか。次スレのテンプレに貼ればわかりやすいと思うんだ。
企画のリーダーっぽい人たち、古い話題も含めていろいろ洗い出ししといておくんなまし。

890名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 00:41:32 ID:UTDfdpMc0
線画しかできてなくて間に合わなかったどころじゃないが、記念に投下させてくれ
http://loda.jp/hinomotooniko2/?id=382

891名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 00:42:38 ID:UTDfdpMc0
すまん、ageてしまったorz
鬼子に斬られてくる

892名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 00:45:35 ID:UTDfdpMc0
#UTAU日本鬼子
ああもう、これも付けてなかった
本当にすまん
そして、線画はこっちだった
http://loda.jp/hinomotooniko2/?id=383

893名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 00:45:56 ID:PYknr9Rk0
>>888見て発起人に戻ってもらったら展開が速い気がしてきた 
いや今更な上にさらに揉めるかもしれんけど 
本人の思想云々置いといて議論参加だけしてもらうとか 
以前言ってたことがきれいに当てはまっててなんかすごいというか怖いというか

894名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 00:56:34 ID:ak5vSj4Q0
>>890-892
どんまいw鬼子めっちゃかわいい!


#心の鬼企画

中国うんぬんは一旦置いといて
開催の差し迫ってる心の鬼企画の確認や細かい部分の見直しでもやらないか
説明文やテンプレで手直ししたほうがいいとこはないかな?

まとめ人のまとめ >>845
企画イラスト >>504 >>805
企画説明文 >>766
スレ投下用テンプレ >>808
心の鬼まとめ >>878

895名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 01:11:23 ID:v/.WLrkM0
なんか二三日見ないうちに変な流れになったというか……

個人的な意見を言わせて貰うと、対中国で考えるから変な方向に行くと思う。
方向性はあくまで政治的活動の自粛。それも、対中国だけに留まらず、全ての面で自粛の方向にした方が良いと思う。
例を挙げれば、東京都の例の条例に対して鬼子が抗議するのは『粋じゃない』と思うんだ(あくまで俺の意見な。やりたい奴はスレの外で勝手にって感じ)
その一方で、鬼子がチャイナ服着たりこにぽんが香港で食べ歩きするのは有りだと思ってる。
政治活動に託けて文化までケチつけようなんてそれこそ……おっと、誰か来たようだ。

日本狗凍結の辺りから変な感じだったけど、801スレ貼ってケチ付けたり、時報代わりで顔出してくれてる日本鬼神の人に文句言ったり、
やる事なす事全てを禁止して、創作活動を阻害しようとしている一派がいるような感じがしてならない。
文句ばっかり言って人のやる事にケチばっか付けるなんて、それこそ粋じゃないって事を解ってほしい。

896名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 01:17:45 ID:ERcdpCYMO
#中国ネタ
>>885
ヘタリアも、「楽しい萌え漫画」の立場をキープするために
pixivの二次創作でもファン同士がルールを決めて頑張ってるしね。
禁止事項を作る=過疎るってわけでもないと思う。
例えるなら「銭湯に泥酔の人の入場禁止」とか、「お一人様につき1個まで」とかみたいな
必要な制限。
一見、楽しみかたの幅を狭めていたり美味しい部分を避けているようでも、
長期的に見てその制限をしたほうがプラスになるってこと


(この件に直接関係ないけど個人的な印象として、
鬼子と中国キャラを悪意なく絡めた絵を上げる人って
高確率で普段ヘタリア描いてる人っぽい…アイコンとか他の作品とか見る限り。
ヘタリアに慣れた人だったら、「この作品にこのネタは御法度」というのに
納得してくれやすいのでは…?とかちょっと思った。)

897名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 01:21:01 ID:bQB8hk/E0
>>895
いやでもロボばっかりになった本スレとロダ見て
「鬼子どうした!?」ってなる人がいるのはしょうがないと思う
そういう状態してしまったスレ住人の責任もある
あれだけは「文句」じゃなくて「ガチの意見」だと思ったし

そういう意見する人を一様に「工作員!」って言い続けて
一般人を遠ざけてたのは紛れもない事実だよ…
だから外部じゃ「なんか今の鬼子って気持ち悪い」って言われまくってるし

898名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 01:24:38 ID:bQB8hk/E0
>>896
政治関係なくどこも愛してるってスタンスで行けばいいんじゃない?
今こういう問題が起きてるのも鬼子の「自由にやれる・すべて自由」を
守ろうとして超絶不自由になってるってみんな言ってるわけだし

鬼子可愛いのにどぼしてこんなことに鬼子鬼子鬼子

899名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 01:27:56 ID:ERcdpCYMO
>>897
外部で「気持ち悪い」と言われまくってるソースを

900名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 01:37:10 ID:bQB8hk/E0
>>889
ニュースサイトとか別スレで見かけた気がする
鬼子ニュースまとめ以外でなんかの盛り上がってるゲームの記事で
鬼子と一緒で無理矢理盛り上がってる感キモイっていうの不意打ちで見かけて泣いた

ググってでてくるだろうか
鬼子 工作員でも結構出てくる
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=lang_ja&rlz=1I7ADFA_ja&tbs=lr%3Alang_1ja&q=%E9%AC%BC%E5%AD%90%E3%80%80%E6%B0%97%E6%8C%81%E3%81%A1%E6%82%AA%E3%81%84&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

901名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 01:41:35 ID:v/.WLrkM0
>>897
自分達でアイデアなり俺設定なり妄想なり言わず、ロボの話題ばかりした。と言うなら確かに本スレ人の責任。
だが、スレの流れが落ちただけで、鬼神さんのペースはそんなに変わっていない。
そこで『スレの流れが悪いから、お前しばらく創作活動自粛な」なんて言うのはお門違いだ。

>>899
確かに、一部では『内輪ネタばかりで気持ち悪い』と言う意見を聞くね。
けど、そういう意見の大半は『蔑称キャラなのに対中活動禁止なのが納得いかない』という人だからね。
ソースもせいぜいニュー速の鬼子スレやまとめサイトの書き込み欄あたりだと思うよ。

902名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 01:45:32 ID:Dr8AT4yw0
アンケ至上主義のジャンプですら、アンチがつかない作品(作品の感想に「嫌い」「大嫌い」の回答がない)と
大成しないと想定するらしいから、まぁ気にスンナ!

>>894
19日からですよね?
土日で絵にする予定。

>>896
確かにヘタリアから入った人は誤解して善意でヘタリア風に仲良くさせたくなるのかも。
でも、中国キャラとケンカさせる気もないけど仲良くさせるのも「なんか違う」気がする。
描く人の自由とはいえ、プロジェクトとしてはそれは違うんだ、ってのをわかりやすく説明できるといいんだが。

903名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 01:45:55 ID:bQB8hk/E0
http://oniko.ni-moe.com/Entry/31/

このブログとかものすごく参考になると思う

>>901
「オタクの右翼活動をヲチするスレ」だっけ?
あれはマジキチ

904名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 01:47:19 ID:e7WrYc0.0
>>895
実際、創作阻害が目的なんでしょう
これ問題なんじゃねーの→問題だ(煽る)→禁止禁止〜(更に煽る)
ずっとこんな感じだもの
普通の意見に紛れて妨害しようってのがずっと混ざってる

905名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 01:52:04 ID:6nAxZsds0
#中国ネタ
ちょっとスマソ
本スレの方で出ていた話題を軽くまとめておきます。

まず、本スレ248以降で中国ネタについて議論が交わされましたが、その中で、中国ネタはどこまで許されるのか?という内容の話題がありました。
スレ住人のそれに対する見解は「政治ネタに関わらず中国のちの字も許さない(256以降)」というスタンスが多くを占めているようでした。

その流れの中で、285で
>>※本企画はある特定の主張・思想(反中、反日、右左翼etc)を奨励する物ではありません。
>>二次創作における規制は特にありませんが、それらと本企画、本スレは無関係です。
>何よりここがわかりにくい。
>こう書かれてるけど、実際にはさっきまでのやりとり通り、かなり厳格に
>「中国ネタは有無を言わさず全て禁止」なのが本音なわけだ。
>
>それならそう明記しないといけないんじゃないの?
>それこそ政治的じゃなければ公式にOKなんだと勘違いすると思うよ。
>
>厳格に公式非公式を線引きしていくなら、wikiタイトルをどうするかの議論もいいけど、>
>「中国、あるいはそれを連想させる表現は公式としては一切認めません。
>主張、思想が無くとも一切禁止です。非公式でやって下さい」
>と、NG項目をはっきり伝えるのが一番効果的だと思う。
>
という指摘が為されました。

906名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 01:52:56 ID:6nAxZsds0
(続き)
自分は本スレ307だけど、自分ももし本スレのような「中国完全禁止」が総意なら、
wikiの記述は激しく矛盾があると思うんだけど、どうなんでしょ。
このスレの861さんが投げた疑問への答えとして、
「政治意図が無ければ中国ネタもOKなのだと思ったから描いた」という人も
少なからずいるはず。

全面禁止を記載をすれば創作サイドが萎縮するという指摘もあるだろうけど、
すでに十分萎縮しているような気もするし、
いっそのこと公式では全面禁止を謳ってしまった方が非公式が公式の顔色をうかがう
必要も無く、公式も非公式に振り回される事も無く、お互い自由になれるような気がする。

「鬼子が作られた経緯上、公式では中国関係のネタはどんな意図でも認められません。ごめんなさい。
でも、非公式で独自の世界を築いていただくのは大歓迎です。」
という感じに書けばそんなに角も立たないし。
その上で「公式では認められないもの」
「非公式でも推奨しないもの(ただの侮蔑等)」
「公式でしか使用不可のデザイン・ロゴ」
「非推奨事項を侵さなかったら非公式でも使用して良いデザイン・ロゴ」などの
取り決めをある程度したらいろいろ解決しないかな?

907名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 01:55:04 ID:ERcdpCYMO
>>901
俺設定歓迎、熱心な作品投下で盛り上げよう、というスタンスのはずが
いざそれをやったら、「スレ常駐の人以外が誤解する」とか言われてる状態だもんね。<鬼神さん

908UTAU鬼子裏方 ◆tGrHOz5thg:2010/12/18(土) 01:55:26 ID:GV7f5mvg0
#UTAU日本鬼子

>>890
 可愛いですね^^
 色を着けていただけるのなら是非ともリリース動画で使いたいです。

909名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 01:55:56 ID:bQB8hk/E0
>>905
本スレ見てたよ

・中国生まれなんだし中国ネタからは離れられないよ
・中国のネタ入れてとがってもいいと思うけど
・鬼子って反中キャラなの!?
・中国ネタくらい良いだろ
・中国イラネ

で結論が「中国ネタ止めよう」って感じだね
鬼子のルールや縛りを少し入れることで
方向性が絞られてきていいことではあるとおもう

910名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 01:58:36 ID:bQB8hk/E0
>「鬼子が作られた経緯上、公式では中国関係のネタはどんな意図でも認められません。ごめんなさい。
>でも、非公式で独自の世界を築いていただくのは大歓迎です。」

いいね
でもアメリカはいいだろうか?台湾は?→アメリカ・台湾OKな世界観なら中国も存在してるよね?
とかそういう意見も出てきそう
だけど投票で決めるとまた騒動おきそうだし…

まとめさーん!!

911名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 01:59:35 ID:6nAxZsds0
あ、あと公式/非公式って言葉も争いを生むかもね。
「プロジェクト内」か「外」か、という感じにしたらいいのかな?

912名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 02:03:34 ID:e7WrYc0.0
>>909
日中だけの流れだしなぁ発祥を完全否定じゃないか
結局、そういったことを言い出す人間が一番荒らしているよ
言い出すのは必ず親中派と呼んで差し支えない人間だし、そういった人間が出ると
スルーしときたい人間も反論するレスを書かざる終えない

本スレの発端となったレスのID:EaofS+riを見れば明らか
突然、「中国ネタって禁止だったのか 」で始まるんだぜ、平日の午前中から

913名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 02:07:39 ID:bQB8hk/E0
>>912
うん、せっかく「鬼子の本編作ろうぜ!」「アニメサイト作りたい!」
ってひさびさに盛り上がってるところにやってきたよね

「鬼子は中国発祥なんだし中国ネタ禁止っておかしくね?」
とか言い出して「それは違うでしょ?」派と争って荒れたイメージ
鬼子は中国が起源!ってお隣の国かw

914名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 02:08:54 ID:v/.WLrkM0
>>909
ちょっと本スレにこんな意見が有ったので貼ってみる。
避難所に書こうとして誤爆したって言ってたけど、貼りなおしてないから代理って事で良いよね?

>320 :創る名無しに見る名無し:2010/12/17(金) 23:40:13 ID:yT3501vS
>中国ネタ禁止って言うけど
>盤古 伏羲 女? ?? みたいな伝説系は?
>黄龍 青龍 朱雀 玄武 白虎 とかの五行思想もアウト?

この意見は結構極論に近いけど、実際俺も同じ様な危惧を持ってたりする。
なんて言うか、一つ規制したら次も次もと行きそうな感じなんだよね。

915名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 02:13:09 ID:ERcdpCYMO
>>912
どうも気になるんだけど
発祥を完全否定=中国発の蔑称が発祥なのに中国や別称の部分を鬼子から外そうとしてる、って意味?
だとしたら、もともとプロジェクトの目的は「意味を塗り替えちゃおうよ」なんだから
そりゃ元の意味(中国の蔑称)を入れないようにするのが当然なのでは。

916名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 02:13:52 ID:PYknr9Rk0
現状維持でもいんじゃねーの? 
なんで公式は関係ないとかいいだしたかっていうと 
荒れるのが嫌だから  
これが一番大きな意見だと思うんだよね 
ここの第一の目標は鬼子の拡散であって、創作者が作ったものにケチつけたり阻害するのは遺憾だろ 
だからここ(本企画内)は現在、思想だとかしがらみは抜きにしてる 
今までの経緯を細かくまとめてwikiの歴史に貼っといたらいんじゃないか? 
これで人が去っていけば消えるだろうし、手法を変えてやりたけりゃ形の変わった企画がどっかで立ち上がるだけ 
公式、非公式とか以前に有志の二次創作に頼る企画だし規制が多けりゃ即倒するだろ 
公式ってか活動の推進運営所みたいなところだからな、ここも本スレも

917名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 02:15:00 ID:bQB8hk/E0
>>914
考えてみた

・鬼子前面自由化。フリー素材キャラ化する
 【メリット】誰でも描きやすい。ちょっとしたところに鬼子さんが!
 【問題】反中・親中、そしてデモや政治サイト使われる。
 例の無断使用サイトが108まであるぞ、状態になるかも。

・どこまでOKと明確に線引きする
 【メリット】明確なのでびくびく描く必要がない
 【問題】多分その線引きで荒れると思う。
 これがあるなら鬼子の世界に中国あるだろ!で荒れるに違いない…。

・中国関連は連想させるものも一切禁止
 【メリット】これもまた絵師やSSが描きが安心して書ける
 チャイナヤッチャイナに正式に「これはダメ」って言える
 【問題】中国関連禁止でラーメンや台湾も一緒に禁止になりそう。

難しい

918名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 02:15:39 ID:6nAxZsds0
>>912-913
すごい解釈だな
本スレの流れそんなんじゃないし荒れてもなかったよ

>>914
やるとしたら、丁寧にガイドラインを作ってくしかないだろうね。
でも本スレではほとんど全面禁止が多数派だったのも事実だし、
現状と異なる見解をwikiに載せて新規さんを混乱させてもねえ。

919名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 02:26:36 ID:PYknr9Rk0
>>917 
他人にこれはダメって言えるのがメリットっておかしいだろ 
公式様気分が気持ちいいの? 
ちょっと休めよ

920名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 02:31:24 ID:ERcdpCYMO
>>919
他人に「これはダメ」と伝えるメリットって
普通にあると思うけど

921名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 02:31:52 ID:EJ/bWPQ20
「現代の中華人民共和国」のネタを「日本鬼子」に盛ろうとするからおかしくなるんです。
日本鬼子の本質を上書きするのが目的なんだから、離れた場所で栄えるのが一番良いと思います。

922名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 02:36:15 ID:v/.WLrkM0
>>918
本スレ見直してみたけど、最初の内は対中ネタに関する問題で今までどおりの流れだったんだな。
けど、本スレID:Vnrijbhpがなんか嫌中っぽくって、変な方向に誘導してるな。
それまで対中ネタと中華ネタを分けていた流れを「中国人はそんな区別付かない」って言って、一緒くたにしてしまってる。
そこから中国に関するもの全て禁止みたいになっていってる。
そもそも中華ネタとしてあげてる例が尖閣問題だし。アレは政治ネタで対中だ。

午後からは中華ネタ全て禁止に疑問出してる人も結構いるよ。竜神様とか緑bar娘とか
流石に緑bar娘はスレ違でも、竜神様まで禁止になるのはどうかと思う。
何れにせよ。全面禁止が本スレの総意とは思えなかった。

923名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 02:39:00 ID:PYknr9Rk0
>>919 
あの動画にダメって言える部分がわからんけど 
せいぜいただの痛いアンチ扱いがオチじゃね?

924名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 02:39:15 ID:V3w3qLsQ0
>>920
公式がどんなに自主規制したとしても、それは公式コンテンツを円満に作る事が
目的の規制であって、それにより非公式サイドにこれはダメと言う権限が
生まれるわけじゃあないという意味じゃないでせうか。当たり前だけど。

925名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 02:39:38 ID:v/.WLrkM0
>>921
問題は「現在の中華人民共和国」のネタと「中国文化」のネタを一緒くたに禁止しかねない所なんですよね。

926名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 02:42:11 ID:PYknr9Rk0
>>923>>920に対してです 
さーっせんした!!

927名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 02:44:20 ID:ERcdpCYMO
>>924
普通に「公式としては」の話かと思ったけど 違うのかな
「外部に出向いてまで止めさせる」話だったの?

928名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 02:44:33 ID:6nAxZsds0
>>922
それならそれでいいと思う。
何よりスレの多数意見とwiki見解が一致するのが重要だと思う。
いや、正直自分もびっくりしたんだよね、え、今はそこまで徹底するの?って。ならwikiおかしいやんって。
もう少しその辺の見解、他の人の意見が出そろうといいなあ。

929名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 02:51:41 ID:PYknr9Rk0
>>927 
文脈から見てダメって言いに行く感じだな 
スレ内じゃ無関係の立場だから話題にもでないのが前提だから 
大体公式で評価もらったからってなんもおいしくないからな 
良し悪しあってもだから何?程度 
企画発進所だからな

930名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 02:56:51 ID:e7WrYc0.0
>>916
俺も現状維持で良いと思ってたんだけどねぇ
今週は普通に盛り上がってたし、突然中国ネタは禁止が結論!みたいなのが
わらわら沸いてきたら仕方ないよ

中立であることで鬼子プロジェクトを守れると思ってたけど、どうもしつこいみたいだから
対立姿勢を明確にしないといけないのかもね

931名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 02:58:22 ID:v/.WLrkM0
>>928
その辺は今日明日で出てきそうだよね。休みに入ったし。
……変な誘導さえなければ、だけど。

あと、そろそろ次スレに入りそうだから、スレが変わった矢先に極端な方向に話を持っていきそうな奴が出てきそう。
そこら辺は注意が必要だね。

932名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 03:01:34 ID:VqkSiDCc0
#心の鬼企画
>>894
心の鬼は今日開けて明日か。

本スレ309のギシアン鬼の人が「鬼子とのエピソード」を書いていたんだが
特に文字だけで参加する人は膨らます意味でもは「鬼子と遭遇した場合を想定しての描写」とか
鬼子の生成中成本成みたく「心の鬼の平常時と暴走時の様子」を書くことを推奨した方が内容が面白くなりやすいと思った。

#UTAU鬼子
>>890-892
こにぽん楽器隊か、かぁいいですなあ。ヒワイドリの衣装wwwwwそれ誰のだよ?!
かわいい線画もきっと使われることがあると思うので頑張って塗って丁髷!

UTAUこにぽんも将来的に来たらいいね。

933名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 03:04:50 ID:Qjy0LtMU0
>>930
是非は置いといて、禁止する事=対立姿勢とは全く繋がらないと思う。
仮に禁止の方向に話が行っても、そうならない方策は取れるし取るべき。

934名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 03:38:02 ID:UEY2r67Q0
今更だが前から気になってたのだが

>>472
>彼女が薙刀を持って家畜を追いかけるような他愛もないいたずらに夢中のときは、

…家畜…?

ヒワイドリって家畜なのかw
鳥小屋で何羽も飼われてるヒワイドリを想像して吹いた

935名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 04:21:30 ID:8p4xG9r60
なんか家畜って言われると
冷たーい目でヒワイドリを見下ろすドSな鬼子さんを想像してしまうw

936名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 06:38:54 ID:F1pF8fho0
なんか昨日から微妙に荒れて(?)いるみたいだけれど、こんなのはどうだろう?

『日本鬼子(ひのもとおにこ)は特定の政治団体・デモ等政治活動での利用、
 及び中国・中国人、またそれらを連想させるものへ暴力表現など、
 これらを目的として誕生したのではなく、あくまで言語の萌化分野として産まれました。
 よって日本の擬人化、打倒中国、打倒民O党といった方向での使用は厳に慎むよう、
 どうか宜しくお願い致します。これからも鬼子と遊んで下さいね♪』

…どうだろうか?国語力低いので、上手く伝わらないかも知れないけど、
本来の凶暴・凶悪な日本人という意味を打ち消し、萌えに特化するのが一番と、
それ以外の使用は本来望むべきものでは無いので辞めて欲しい、って盛り込んだつもりなんだけど…。
細かい文面、例えば「慎む」ではなく「禁止」など明言すべきとか突っ込み所は
沢山あると思うけど、自分が考えるならこんな感じです。余計なお世話だったらごめんなさい…。

937名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 07:15:29 ID:8p4xG9r60
#中国ネタ
>>936
お願いする感じになってるから良いと思う。文のまとめありがとう!
とりあえずは人の多い時間に、他の住民の意見を待ってみよう。

ところで、シナ子とかの外国キャラに関してはどうしよう?
攻撃目的で描いて無いような場合で。
「他国の蔑称は〜」という一文を載せてはいるものの、これだけ描いてる人が居るという事は
ひょっとしてシナが(語源はどうあれ)現在蔑称扱いになってる(放送禁止用語ですらある)ことを知らない人がやっているのか
それともwikiがあまり見られていないのか
もしwikiが見られていないのだとしたら、その点を何か打開できないだろうか。
中国のことは抜きにしても、
「鬼子で創作している人は一応みんなwikiのことは知ってる、たまにでも目を通す」ぐらいの形に出来ないもんかな。

938名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 08:52:35 ID:SeIKSVjE0
>>937
wikiみても一見さんだと、あの書き方では重要とみなさいだろうね
広告パンフなんかの注意事項と一緒で、読んで理解するには前提がいるよ
せめてフォントサイズ変えるとかしないと無意識にスルーしそう

939代理の人 ◆VTtoTsLiVg:2010/12/18(土) 09:48:29 ID:pvub0hUM0
流れが早くて追いきれねぇ・・・orz

#テンプレ#次スレ
そろそろ残り少なくなってきており、テンプレ議論等できずに
終盤に一気に埋まる可能性があるので

今現在出ている

#心の鬼企画
#UTAU
#サイト
#横スクロールアクション
#中国ネタ
あとなんかあったっけ?

を次スレが立つまで一時中断した方がいいと思うのですがどうでしょうか?
前回みたく990以降からスレ立てとか危なっかしいです。

940名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 10:14:07 ID:zP74QjSkO
#中国ネタ
 そもそも、このタブ→「#中国ネタ」からしておかしい。基本ルールは「政治的意図を含むネタは禁止」
みたいな感じじゃなかったっけ?なんで中国限定みたいになっているんだ?
たしかにこのルールができた発端はあの国関係の事件だったけど、類似の生臭い流れを防ぐために
考えられたものではなかったのか。
ルールの意味を曲解して別のルールをムダに増やさせる作戦にみえなくもないな。
んで、新しく作ったルールを踏み台にして、他の創作者達を縛ったり踏み潰したりする……と。

よし、今まで通りのルールで問題なし。に一票。
ただ、新規向けに表示方法をいろいろ考案するのには賛成。

※※※こんな風に目をひきやすくしたり※※※※
大文字フォントや赤文字を使ったりアンダーラインで強調することくらいしかないだろうけど。

941940:2010/12/18(土) 10:36:38 ID:zP74QjSkO
失礼。
939が来てたの気付いて無かった。

942名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 10:44:23 ID:bjWVh3Ks0
鬼子が話題になり始めた頃、どこかのサイトで
「何が嫌いかじゃなく、何が好きかで自分を語れよ!!」
って画像貼ってあったな。

なんとなく最近の流れって、そこから外れつつある気がする。
もう2chでの議論は「日本鬼子」の「一部分」でしかなくなってきてるのかも。
鬼子が広がれば広がるほど、愛されれば愛されるほど、
最初に鬼子を生み出した人達は「子離れ」の必要性を考えなくちゃいけなくなると思う。

鬼子が独り立ちした時に、公式がなくてもその存在がブレないためにはどうすればいいか、っていうと難しい。
例えば中国批判ネタを描かれても、誰もがが「これはパロディで、鬼子のスタンダードじゃないよね」って思えればいい。
そうなるためには、日本鬼子というキャラの「芯」が何なのかを、俺達も今一度振り返ってみる必要があるかも。

943名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 10:51:44 ID:ak5vSj4Q0
#テンプレ#次スレ

>>939
議題の一時中断賛成です
とりあえず>>1の前スレ本スレのリンクを修正しました
SSスレが現在容量が限界で書き込めない?ようですが
本スレでSSスレ住人に呼びかけたうえで
SSスレのテンプレをこちらで編集してからSSスレを立てて
その後でこちらのテンプレやリンクも編集して次スレを立てるのはどうでしょう
--------------------------------------------------------
萌キャラ『日本鬼子』制作スレの避難所です。
また、創作以外の企画、運営に関する質疑応答や議論もこちらで。
規制されたときなどのレス代理依頼もOKです。

*注意事項*
本スレで議題が挙がった場合、こちらで議論を行ったのち
経過と結論の報告を本スレへ行い、本スレ住人から賛同を得た上で決定とします。
また、その他の事案に関してもできる限り本スレ住人からの意見、賛否を募りましょう。
議題については避難所・本スレとの共有を意識することを忘れずに!

前スレ
萌キャラ『日本鬼子』制作in避難所5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3274/1291430226/

○まとめwiki
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/

○雑談・作品投下等は本スレ・SSスレへ
【心の鬼】萌キャラ『日本鬼子』製作21【募集中】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1292054847/
【長編文章】鬼子SSスレ2【巨大AA】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1289833811/

944名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 11:05:57 ID:45ulZ3Cw0
>>943
#テンプレ#次スレ

SSスレのテンプレ、特に問題があるとは聞いてないように思うけど、そのまま次立ててはまずい?
今なら次スレの告知をする余裕が8KB残ってる>SSスレ

945名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 11:39:54 ID:reoRNUxk0
>>848です。

あまり受け入れられるストーリーではないのかな?
こうしたほうがいい、とか、なんだそのプゲラストーリーwww、とか言ってほしかったのデスガ。

ダメなら考えなおすし、受け入れられるなら肉付けしていきたいのだけど。
スルーが一番判断に困る。

てか、今話題としてはするべきでないのかな・・・?

946名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 11:43:45 ID:ak5vSj4Q0
>>944
#テンプレ#次スレ

最低でも容量制限と次スレを立てる時期に関する一文を追加したほうがいいと思います
↓叩き台として書いてみました

スレッドには容量制限があり、最大で512KBまでとなっています
500KBを超えた時点で書き込みができなくなるため
容量が***KBを超えたら〜〜〜の人が次スレを立ててください
スレの容量はIEなどのブラウザの画面左下で確認することができます

947代理の人 ◆VTtoTsLiVg:2010/12/18(土) 12:05:53 ID:pvub0hUM0
#テンプレ
残りが少ないからssすれの方のじすれのurlもあったほうがいいかな?

948名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 12:45:58 ID:5T5q/l6g0
>>945
いや、よくまとまっていると思うけど。
それをどうしたいのか今ひとつわからないのでコメントに困る。
企画書というかストーリーと呼べる段階ではないし。

949名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 13:33:58 ID:8p4xG9r60
#テンプレ#次スレ

とりあえす>>939
#鬼子の基本ストーリー
を入れてほしいところ。
そういうのを作るかどうか、
作るとしたら>>848の案のようにいくつかの案を並行していくか
「代表ストーリー」みたいなものを一つ決めるのかとか
そういう話し合いも含めて。

950名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 14:04:45 ID:thqqlns20
中国ネタに関しては放置でいいだろ 
飛びつくネタがないからそっち方面にシフトしてる流れもあるかもしれんし 
中国批判したい人は今までどおりこちらとは無関係でいい 
というよりそうする他やりようがないってのがある 
『粋じゃない』ってコメントして荒らして回るとか言語道断、馬鹿の極み 
 
それよりも飛びつくネタとして、基本ストーリーの製作に取り掛かる方がいいと思う 
そっちの方が規制しまくるより建設的だ 
数ジャンルのストーリーを作る方がいいかも、各自脳内の世界観が多岐に別れてそうだから 
長期企画で前スレにあったラノベ風のもの作るのがいんでない?  
住民、SS書き手、絵師参加型のやつ

951名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 14:16:05 ID:ERcdpCYMO
>>950
さすがにコメントして回るってのは誰も賛同していなかったけど
中国ネタに対してどういうスタンスなのかはハッキリさせといたほうが良いと思うよ

952名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 14:26:58 ID:UEY2r67Q0
議論スレ移行したら、他の鬼子スレにも移行を連絡するようにテンプレ付けて欲しいな。
避難所4から5に移行した後、本スレで久々に議論スレ行こうとしたらスレが終わってて焦った覚えがある。

953名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 15:05:52 ID:e7WrYc0.0
>>951
無関係って既にはっきりしているが・・・
禁止にしたい人間が騒いでいるようにしか見えない

954名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 15:08:43 ID:Dz3vc7Bw0
プロジェクト内ではどうすべきかって話だから、外部は基本放置でいいと思う。
このスレとか本スレの昨日から流れ読んだけど、
「中国ネタはどこまでOKか?」って質問があれば「中国ネタやろうぜやろうぜって奴がいる」って曲解したり、
そもそも「中国ネタ」という言葉自体を「反中ネタ」と勝手に置き換えてまき散らすバカがいる。
で、そういう人間が荒らすからストーリー作成とかの他の話題まで中断したりフェードアウトしてしまう。
恐らく意図的な工作行為なんだろうが、スレ内のプロジェクトに関しては中国ネタ基本禁止にすれば、
そういうのは大人しくなるし、新規で関連ネタの人をpixivとかへ穏便に誘導しやすくもなる。
元々スレ内じゃタブーで完全禁止に近いような状態だったんだし、
外部は基本放置の方針を徹底できれば、あくまでスレのプロジェクト内に限っては
完全禁止にしてもメリット以外は無いんじゃない?

955名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 15:11:17 ID:45ulZ3Cw0
いや、「プロジェクトが目指す方向性をハッキリして欲しい」って言ってるんだと思うよ。
禁止して欲しいんじゃなくて。
今の方向性を変えて欲しいんじゃなくて、分かりやすく提示してって事かと。

#テンプレ

テンプレ、まだ問題ありますか?
特にSSスレ。

SSスレ立てないとここの次も立たないような。

次スレ議論優先でお願いします。

956名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 15:28:50 ID:e7WrYc0.0
>>954
また禁止へ誘導か、流石にうんざりしてきたな
日本狗の時となんら変わらない
抑圧すれば真逆へ振れるってことを理解していない

まとめwikiのタイトル元にもどそうぜ!
嫌中ネタも解禁、弄られ役で支那子も推奨!ってガイドライン書き換えようぜ!

こう言えば満足なん?

957名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 15:29:27 ID:ak5vSj4Q0
#テンプレ#次スレ
SSスレの方のテンプレを編集しました
確認、修正お願いします


●ここは日本鬼子の長編SS(または数レスに渡る大きな作品)や巨大AAを投稿するためのスレです。
●作品を投下した方は本スレに該当URLを貼り付けて報告してくれると嬉しいです。なお本スレへのSSやAAの投稿は自由です。
●感想や作品を投稿する際は、できるかぎり他の作品の投稿と重ならないように注意してください。

スレッドには容量制限があり、最大で512KBまでとなっています
500KBを超えた時点で書き込みができなくなるため
容量が450KBを超えたらその時点でスレ立て可能な方が
宣言した上で次スレを立ててください
スレの容量はIEなどのブラウザの画面左下で確認することができます

前スレ 【長編文章】鬼子SSスレ2【巨大AA】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1289833811/

本スレ 【心の鬼】萌キャラ『日本鬼子』製作21【募集中】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1292054847/

萌キャラ『日本鬼子』まとめwiki
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/

958名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 15:37:27 ID:thqqlns20
>>954
だから反中などを推奨するもんじゃないって書いてるんじゃなかったか? 
完全禁止を明記するメリットの方がないだろ 
禁止って言葉入れることによって外部の人間が萎縮すんのもよろしくない 
いちいち細かいこと気にしすぎ 
あんま規制しすぎると割れて別の派閥できるぞ 
プロジェクト内とか外とかいうけど有志の二次創作で、ここは活動推奨の機能、権限しかないんだから 
単純な萌え絵だけど別にプロジェクトとは無関係で描いてますって人もいるだろ 
スレの中では荒れるの防止でタブー扱いなだけだと理解しよう  
今までのスレ読んで理解していれば大体分かりそうだけどな 
全レス読んで参加してねって最もな事だと自分で思うけど、時間ない人用に 
まとめwikiの歴史にここまでの大まかな流れをまとめて記載することを提案します 
まとめるのは私がやっても構いません 
 
SSスレは立て直した方がいいと思います

959名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 15:44:10 ID:R0snD3CA0
#鬼子の基本ストーリー

>>945です。愚痴っぽく書いてすいません。
基本ストーリーを決める前にこうやって時代別、ジャンル分けをすればいろんな人が参加できるかなと思い、
プロットにもなっていないモノを落としました。すいません。できるだけ皆に受け入れやすい歴読物を参考に例を上げたつもりです。

で。仮に基本ストーリーを決めるとして。
SSにするにしても漫画にするにしても、どうしても『こんな鬼子は俺の鬼子ジャナイ』な方がいると思うのです。

解決法としては・・・
・ 2ちゃんねる古来より伝わる『安価は絶対。リレー方式』
(ただトンデモナイ設定になることあり。でも文句はNG派 例:三浦茜 父は傭兵、家は公園・・・など)

・ お題(鬼子の武器は?など)を出し、10レスほどモノを上げてもらい(薙刀・日本刀・・・など)、20レスほどで投票。『投票・多数決方式』
(みんなで決める民主主義派 だがたぶん結果に文句言う人がでてくる) 

・ 有志にSS題名トリ付きで雑多に上げてもらい、wiki鬼子まとめとリンクした『SSまとめサイトをつくり、掲載。そこにあるのが基本だよ』方式
(結局あいまいになる可能性があるが、どの設定を使うかは自由。とにかくなんらかのストーリーが欲しい派)

・ 有志脚本家・小説家の卵に一任(前歴があるならなお良し)
(一本スジの通ったストーリー(またはあらすじ)を書いてもらおうぜ派。ただし文句は言わない。作家は叩かれる覚悟を)

ぱっと思いついたのはこのくらい。賛成・反対・いやこんな方法が・・・など議論する必要はまだあると思う。
この話題は次スレに持ち越しかな。

960名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 15:55:11 ID:thqqlns20
>>956 
それもまた一興 
紆余曲折あり元に戻るって形か 
全方向性も且つ自由度も損なわない 
毒もスパイスも効いてて荒ぶるコンテンツに戻るな 
 
まとめ人の意見きくにも、本人もどう判断していいか苦しむだろうな 
 
前スレから
888 :名無しさん@避難中:2010/12/03(金) 05:42:59 ID:XvUKGn2.0
>>882 
そんまんまだが分かりやすいなwww 
 
ちょっと単純な工程案書いておきます 
 
原案募集:誰でも参加おkっつーかしろ 
↓    思い浮かんだ情景だけを提案してもいい 
↓    例)鬼子の武器は奈落という穴から取り出す、地面に黒い穴、奈落は能だかなんだかの舞台装置でもあり奈落の底という言葉もなんちゃらかんちゃらとか 
SS製作 :これは多彩な人材募集為、告知を多方にだします 
↓    ブーン系スレやSSのまとめサイトなんかにも交渉してみるのもいいかもしれません、もちろん興味あったら是非!くらいの気持ちで 
↓    書き手は原案で好きに案を拾ったり、自分独自の構想を広げて今の曖昧な世界を形にします 
挿絵  :こいつが意外と難関かもしれません 
↓    pixivで注目を浴びてましたが、再度興味を引いて描いてもらう、次は文を読んでからという条件が自然とつきます。      
↓    SS作者と相談ができないので、情景描写を脳内補完でがんばる事もあります 
完成^^ 
 
 
最大の問題点は2つ 
「どこでやるか?」 
2ちゃんだと膨大なレスになってしまう
「権利関係と金銭報酬」 
前回の書籍でも問題になったけど、今度はより複雑 
報酬の分配で揉める事になるだろう  
前もって書籍化はしませんって公言するのももちろんあり、金の事で揉めて問題起きたら恥ずかしいからな 
個人意見だけど、公式からの企画で金銭の発生はしないようにしたい 
  
今度こそマジで寝るから走って案だしたけどちょっと叩いたり、けなしたりして訂正入れたり、話のタネにでもしてくれ 
あんま叩きすぎたりけなすなよ泣くからな!

961名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 16:12:07 ID:jD7b4Qf20
>>958
元々はwikiであいまいな記載しかないのに、スレではなんかタブー扱いでスルー対象じゃ
それこそどうしたらいいのかわかんなくて萎縮する、どうする?って話じゃないのか?

俺は政治的じゃなければOKと思ってたのに、本スレとかでなんでも駄目という
流れになっててわけわからんと萎縮したクチ。
本スレのスタンスが禁止で、それ以外は非公式でという話にならその方が萎縮どころかやりやすい。
まあ一意見という事で。
まずスレはスレの総意が全面禁止か政治ネタに限るかの意見を募ればいいよ。


まあ今すでに十分窮屈になってるけどな公式は。
極論を言えば、中国ネタ云々というより、もうプロジェクト以外は全部外でやった方がいいと思う。
すでにそうなってるかも知れないが、非公式が公式を凌駕するくらいの勢いでやってしまえばいいよ。

962名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 16:16:33 ID:45ulZ3Cw0

■■ SSスレと避難所の次スレが立つまでは、他の話題は一時中止でお願いします ■■

各自手元のメモ帳にでも書き溜めておきましょう。


>>957
とりあえずそれでOKだと思います。お願いします。
スレの容量〜の文章はもう少し推敲できそうだけど、さっさと立てた方が良さそう。
ここも落ちる。

963名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 16:17:14 ID:5T5q/l6g0
ところでこのスレで桃太郎がなぜ「桃」太郎なのか知ってる人いたら説明してください。

964名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 16:34:55 ID:R0snD3CA0
・ 海外の蔑称はその国の人がやるべし。
・ 鬼子は政治に関係ないよ。なら政治利用はすべきじゃないよね。
・ 鬼子は基本自由だよ。けど突飛なことすると叩かれるよ。怒られるよ。o.k.? ならやっちまいな
・ あとは自分の良心とちゃんと相談してね♪
・ 心配なら本スレか避難所で聞いてみれば? 無茶ブリ以外は聞いてくれるよ。
・ 鬼子と萌えようぜ!

↑↑これだけなのに守れないのはなぜなんだろね・・・

965名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 16:39:32 ID:ERcdpCYMO
>>964
そもそも読んでない場合が多いのかも

966名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 16:51:49 ID:uj.RDvP20
>>963
桃太郎 なぜ桃 でググったら、色々でてきた。

967名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 17:16:45 ID:JOdl4oKgO
悶々とした気持ちから生まれた
悶々太郎

ってネタ本スレになかったっけ

968名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 17:51:32 ID:VqkSiDCc0
#テンプレ#次スレ
>>939
できれば進行中の各企画のリーダーさんには>>889出しお願いしたかったけど残りレス数じゃ無理っぽそうなので
次スレからでもいいのでスレの同意を得てテンプレの下あたりに貼るみたいな感じにしてもいいと思いました。

>>510にある#ユーザー企画開始のガイドライン提示(#運営システム・方針を外部から見てわかりやすくする)
これも未解決です。これも次スレに持ち越しですね。
アニメの企画なども話題になっているようなので、こちらを先に整備して企画を立ち上げる人が動きやすくしていくのもいいかもしれません。

969名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 18:20:35 ID:nG2d//0gO
きょうね、えらいひとからかんじつかったらだめっていわれたの。
かんじはちゅうごくからきたから、ちゅうごくのおはなしがだめなこのすれではきんしなんだって。
でも、ひらがなもかたかなもかんじからできたって、はんにゃーいってたよ。
そのうちえいごしかはなしちゃいけなくなるのかな? にほんじんなのに。
ことばって、むずかしいね。

こに


いまのながれにむかついて、はんしゃてきにやった。
こうかいはしないし、したくもない。

970名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 18:50:22 ID:jD7b4Qf20
>・ 心配なら本スレか避難所で聞いてみれば? 無茶ブリ以外は聞いてくれるよ。
真面目に聞くと全面禁止だゴルァ!って人が多数いるのがスレの現状だから、
ある程度趣旨理解したら黙ってpixivで好きにやるのが吉。
ここで聞いたら燃料投下みたいなもんだ。

971代理の人 ◆VTtoTsLiVg:2010/12/18(土) 18:53:10 ID:DgTeorxY0
#テンプレ
>>968
>>510とかから現在進行中のタグを抜き出してそれも載せますかね。
タグあればなんの話をしていたかぐらいはわかりますし
抜けているもの、これは違う等あれば指摘お願いします。

↓テンプレ追加案
-----------------------------------------
現在、継続して使用されているタグの一部です。

【まとめ】
#サイト制作
#ロゴの使用、配布の文面詰め
#横スクロールアクション
#UTAU鬼子
#心の鬼企画
#中国ネタ
#基本ストーリー
#無断使用
#企画
#避難所運営
#まとめwiki

-----------------------------------------

どうでしょうか?

972名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 19:04:58 ID:VqkSiDCc0
#テンプレ
>>971
いいと思います!>>829の#ニコ動タグもスルーされてましたが、動画職人の方々も伸びの悪さに嘆いていましたし
以前本スレでも話題にもなっていたので追加してもいいかもしれません。

973名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 19:09:22 ID:5T5q/l6g0
>>969
まあそういうこったね。

桃太郎が桃なのは中国の故事から来てると言う説がある。
度朔山という山に大きな桃の木があり、周囲三千里に枝を伸ばしていた。
理由は定かでないが、桃を嫌う鬼はそこを避けて通るためその方角を「鬼門」と言った。
そこの桃から生まれた子供だから桃太郎は鬼を退治することが出来たという話だ。

何が言いたいかというと、鬼自体が中国から伝わってきたものだと言う事。
「鬼」は死者の魂そのものであり仏教の伝来と共に地獄のアンデッドモンスターとしてやってきた。
(中国人の概念はここで止まっている。独自に発展、取り込んでいったのが日本)

だから何かを掘り下げようとして調べると必ず関連物が出てくる。
本当に中国色を一切否定するのならぶっちゃけ角も般若もNGだし。
否定するのは鬼子自身を否定することでもある。
どこまでなんて線引き、誰にも出来るわけがない。


もどかしいと思うけど、この矛盾した命題を始めから背負ってるのが鬼子だ。
仮面ライダーやデビルマンみたいなもんだな。
重たいけど引きずりながら歩いていくしかない。

個人的に確実に言えることは「鬼子は中国共産党及び中華人民共和国とは全く関係ありません」て事かな。
これだけは天地神明に誓って事実。

974名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 19:25:27 ID:.hA60Z6Q0
いや、本質は禁止すべきかしないべきかとか、禁止したら行き着けばどうなるとかって事じゃなくてさ。
本スレ257からの書き込みとかでは例外はないとか、あまつさえ敵視してるとか言う輩までいる。
それがスレの本音なのかどうか確認したい、本音ならガイドラインが矛盾してるよ、って事じゃあないのかい?

975名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 19:36:03 ID:ak5vSj4Q0
#テンプレ#次スレ

>>957のSSスレのテンプレに関して特に反対もないようなので
スレ立てのできる方、スレ立てお願いします

SSスレの残り容量が少ないので心配ですがスレを立てる前に
念のため、SSスレにスレ立て宣言をしたほうがいいと思います


スレタイは  【長編SS】日本鬼子SSスレ3【巨大AA】
テンプレは  >>957でお願いします

976名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 20:26:49 ID:uj.RDvP20
やってみる

977名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 20:34:10 ID:uj.RDvP20
先にSSスレでよかったんだっけ?でも、即死とか考えなくていいんだろうか?
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3274/1292671940/

978名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 20:37:50 ID:uj.RDvP20
あ、あれ?SSスレ、避難所の方にできてしまったけどこれ、ひょっとして失敗?どうしよ……

979名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 21:00:56 ID:ak5vSj4Q0
失敗ですね…
削除依頼スレが無いようなのでブラウザで掲示板を開いて画面左下にある
「掲示板管理者へ連絡」から削除依頼を頼めばいい…のかな?

ためしにやってみたら立っちゃいました
【長編SS】日本鬼子SSスレ3【巨大AA】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1292673546/

980名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 21:25:41 ID:uj.RDvP20
とりあえず、管理者にメールする形で削除依頼するみたいだからメールで削除依頼してきた。
なれない事はするもんじゃないね……orz

981代理の人 ◆VTtoTsLiVg:2010/12/18(土) 21:29:34 ID:DgTeorxY0
#テンプレ
>>943に加えてSSスレを3スレ目に変更

-------------------------------------
萌キャラ『日本鬼子』制作スレの避難所です。
また、創作以外の企画、運営に関する質疑応答や議論もこちらで。
規制されたときなどのレス代理依頼もOKです。

*注意事項*
本スレで議題が挙がった場合、こちらで議論を行ったのち
経過と結論の報告を本スレへ行い、本スレ住人から賛同を得た上で決定とします。
また、その他の事案に関してもできる限り本スレ住人からの意見、賛否を募りましょう。
議題については避難所・本スレとの共有を意識することを忘れずに!

前スレ
萌キャラ『日本鬼子』制作in避難所5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3274/1291430226/

○まとめwiki
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/

○雑談・作品投下等は本スレ・SSスレへ
【心の鬼】萌キャラ『日本鬼子』製作21【募集中】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1292054847/
【長編SS】日本鬼子SSスレ3【巨大AA】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1292673546/

982代理の人 ◆VTtoTsLiVg:2010/12/18(土) 21:30:28 ID:DgTeorxY0
#テンプレ
>>5
>テンプレは>>1-5ぐらい。
は本スレの項目ではないでしょうか?
削除した方が良くないですか?
とあるのでそこを削除
-------------------------------------
★安価の徹底★
安価:「>」ではなく「>>」でお願いします。

★タグの使用について★
タグ(#)の運用中です。
ある話題****について書きこむときレス頭に #**** と入力をお願いします。
避難所内での話題が複数あるため見分け安くするための措置です。ご協力よろしくお願いします

○本スレ報告用テンプレ
こちらのテンプレを使用する場合、議題やレス番の部分などを修正・確認して使いましょう
また、話し合いが始まったらなるべく早いうちに本スレに告知しましょう。

#****
    〃 A´`Aヽ
    Kiミ!|ノノ))))〉  ・避難所からのお知らせです【話し合いが 始まり/まとまり ました】
   ノ ヘ.|l.゚ ヮ゚ノ|!_  ・話の内容:**********について

意見のある方は参加をお願いします!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/0000/0000000000/1001-    【←始まったときのアドレス】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/0000/0000000000/1001-1020 【←まとまったときのアドレス】

○専ブラ用
創作発表板 避難所
http://jbbs.livedoor.jp/internet/3274/
 専ブラに登録する外部板urlはこちら
 登録方法は専ブラごとに違うのでご自身でお調べください

○次スレについて
次スレは>>950あたりでお願いします。

983名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 21:33:19 ID:DgTeorxY0
#テンプレ
>>971を追加
#pixivも必要かな?
-------------------------
現在、継続して使用されているタグの一部です。

【まとめ】
#サイト制作
#ロゴの使用、配布の文面詰め
#横スクロールアクション
#UTAU鬼子
#心の鬼企画
#中国ネタ
#基本ストーリー
#無断使用
#企画
#避難所運営
#まとめwiki
#ニコ動

984代理の人 ◆VTtoTsLiVg:2010/12/18(土) 21:38:30 ID:DgTeorxY0
#テンプレ
>>981-983
の感じでいいでしょうか?

985名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 21:39:05 ID:4glSTY0M0
>>980 乙乙
後は念のため要望スレでも報告しておいた方がいいと思うよ
その方が避難所管理人さんの目にとまり易い

986名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 21:45:26 ID:uj.RDvP20
>>985
いってきた。ソッチの方が手軽だったね。管理者へのメールはちゃんと届いたのか
分かり辛かったのでひとまずは安心。かな?情報㌧

987名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 22:27:13 ID:VqkSiDCc0
#テンプレ
>>984
いいと思います。>>983UTAU支援で#pixivのタグもなんて話も出てましたね。追加で。

988代理の人 ◆VTtoTsLiVg:2010/12/18(土) 23:09:05 ID:DgTeorxY0
それじゃ立ててこようと思います。

989代理の人 ◆VTtoTsLiVg:2010/12/18(土) 23:18:23 ID:DgTeorxY0
萌キャラ『日本鬼子』制作in避難所6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3274/1292681668/

立てました

990890:2010/12/18(土) 23:40:05 ID:UTDfdpMc0
終わる前に御礼だけ

>>894 >>908 >>932
スルー覚悟だったんで、嬉しかった
ありがとう
色も塗ったらうpるよ。

991名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 23:43:06 ID:ak5vSj4Q0
>>989
乙です
もうスレも残り少ないですが後は埋めちゃってもいいのかな…?

>>990
完成楽しみにしてます!

992名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 23:52:41 ID:8p4xG9r60
>>989
乙乙!

993名無しさん@避難中:2010/12/18(土) 23:59:32 ID:VqkSiDCc0
#テンプレ
>>989
乙です!

>>990
カラーも楽しみにしてる!小日本ヒワイドリも萌えと笑い要素ありで使いやすさ抜群だと思うよ!

#心の鬼企画
心の鬼を描いてる途中なんだけど、絵で表現する場合は>>766でも絵が説明するので充分わかりそうなもんだけど
文字だけで表現してみた場合は絵の代わりに文字で補わないといけなくなるので
投稿用テンプレ>>808は「◆形態」じゃなくて「◆形態・特徴」あるいは「◆形態・性格や行動の特徴」のほうが書きやすかったです。

とりあえず>>808のリンクurl部分によさそうな平易な文章を書いてみた。
誰か推敲してください。http://loda.jp/hinomotooniko2/?id=390
とりあえず差し迫っているので例文は後から追加でもいいかもしれない。

994名無しさん@避難中:2010/12/19(日) 00:29:34 ID:NekDW5GQ0
>>989
乙です。

>>990
楽しみにしてます。

>>993
やや長いけど分かりやすい。
読まない人は読まないかもしれないけど、創作のヒント集としてはいいのでは?

995名無しさん@避難中:2010/12/19(日) 00:46:05 ID:39zD/QDk0
#心の鬼企画
>>994
読まれることよりも設定だけ置いてく人が〜とか軽視されてる・・→イザコザって事態になりにくくするための予防策だったり
参加する人も増えたり一鬼一鬼の投稿レベルが上がると皆楽しいし
10鬼増えたら漫画やアニメが10話続くかなという期待を込めたヒント集ですw

996名無しさん@避難中:2010/12/19(日) 01:10:31 ID:9./5j4mQ0
#鬼子の基本ストーリー
>>848
本スレに「大正ロマンの章」で明治対象あたりを扱う区分がほしいって意見があった

997名無しさん@避難中:2010/12/19(日) 01:27:05 ID:e45FqHjY0
#鬼子の基本ストーリー
>>996
それなら最近流行ってる
「幕末維新の章」
とかもいいかもしれない

998名無しさん@避難中:2010/12/19(日) 04:55:36 ID:ufu1X4OY0
>>997
『政宗萌え〜』とか『沖田総士萌え〜』とか言ってる、歴女のおねーさんはいませんか〜?
今なら天草四郎もオケーですよ〜?

999名無しさん@避難中:2010/12/19(日) 05:21:33 ID:UCfTaYh20
    , '´ ̄ ̄` ー-、
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1000名無しさん@避難中:2010/12/19(日) 05:22:45 ID:UCfTaYh20
>>1000ゲットなら鬼子は宇宙へ羽ばたくにょろ! 
 
          , '´ ̄ ̄` ー-、
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