(・∀・)氏、自分のレベルの低さに気づかず連続KO - 1718693343

32：名無しのベストアンサー：2024/08/06(火) 15:16:32: 自由(・∀・)さん、鬼の首を取ったつもりが自分の首が取られちゃったということかｗ
33：名無しのベストアンサー：2024/08/06(火) 15:31:26: えっどういうこと？
34：名無しのベストアンサー：2024/08/06(火) 15:54:47: >>33
１・自由(・∀・)さんが「ナリスマシのパターンとして、まずはターゲットを執拗な違反報告で利用停止にしてから別IDを登場させるというやり方なら割と簡単に騙される人が多い感じですか？」と質問

２・レオンスケベが「そうとは限らない」と答え2020年の擬似公の例を出す。

３・自由(・∀・)さんが「武将の中にその犯人や常習者が紛れていないと言い切れないのはツライところじゃないですか」と返信する。

※しかし当時の知恵袋はURLの文字列を変更すれば投稿ログファイルが閲覧できたため擬似公の通信記録の一覧が取得された。
それに伴い、擬似公とは別人であることを証明するために軍のアカウントの通信記録も取得され、その双方の通信記録を比較することで別人であるという証明がなされた。
それによって成りすまし犯人の登録IDが明確になり、全なりすまし1000個のIDのIPアドレスから二人のユーザだと判明。すべてが武将のIDやIPアドレスと異なったのが証明された。
つまり、当時の時点で「「武将の中にその犯人や常習者が紛れていない」ということが通信記録とログファイルという明確な証拠によって証明されたのが周知の事実。

４・レオンスケベが上記事実を端折って説明し、武将の中に成りすましはいないと返信。

５・自由(・∀・)さんが「悪魔の証明」を持ちだしレオンスケベを馬鹿にする。

６・レオンスケベが明確な証拠によって証明されたのだから「悪魔の証明（ないことを証明すること）」が成立しないことを説明。

７・自由(・∀・)さんが何を勘違いしたのか『もういいから「悪魔の証明」をググってみ(・∀・)w』と返信して、鬼の首でも取ったかのように『「悪魔の証明」を理解できるかできないかの境目になりそうなIQのラインはどのあたりですか？84くらい？』というスレを出す。

８・そのスレに虎夜刃丸が回答。https://archive.is/zP9Gn

９・自由(・∀・)さん、みずからIQが低いことがバレてしまう（今ここ）
35：名無しのベストアンサー：2024/08/06(火) 16:46:20: 自由(・∀・)とレオスケのやり取りの中で神戸スレのことが出来てきたけど「なつ」って奴もヤバい奴でしょ？
誰かスレ出してくれないかな
36：○○こパワー53万 ◆KBgk.53lJg：2024/08/06(火) 18:02:23: バカほど簡単なことを難しそうに語るよな
37：○○こパワー53万 ◆KBgk.53lJg：2024/08/06(火) 18:03:26: !!!!!!
38：名無しのベストアンサー：2024/08/07(水) 01:45:40: 【悲報】自由(・∀・)氏、レオンスケベケネディからカウンターを喰らい完全ＫＯ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12302061897
39：名無しのベストアンサー：2024/08/07(水) 15:04:26: >>38を見た
出入自由さんがまだレオスケに返信してるが
自由さんはどうもインターネットのクライアントとホスト間の通信記録でYahoo側のデータを「誰か」から提供されたデータだと思い込んでるみたいだぞｗ
40：名無しのベストアンサー：2024/08/07(水) 15:09:12: 出入自由さんに限らず、シニアシルバーの人はたいがいがインターネットの通信の仕組みには無知。
無知ゆえにレオンスケベケネディが説明していることを理解できてないんだろ。

本人は知能指数がどうのというスレを出してるが
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12302132282
自由さんのそれはかなり低いと思われる。
それプラス無知なことが致命的だな。
41：それな ◆bIJsdoOdPo：2024/08/07(水) 15:18:44: ワイも出入自由さんのIQはかなり低いと思う
IQの高い人間は思考の選択肢が多岐にわたり自分で調べたり検証することが可能
しかし出入自由さんは無知からくる思い込みが先行して「悪魔の証明」の使い方と使いどころも間違えているｗ
42：名無しのベストアンサー：2024/08/07(水) 15:27:52: >>35
なつというのは成りすましと本物の区別がつかなくなって
成りすましがやったことを本物だと勘違いして無実の武将に突撃する誤爆おばさん
近いうち誰かがここにスレを出してくれると信じてる草
43：mag******** ◆DTANrxzG56：2024/08/07(水) 15:52:26: Yahoo!ニュースの住人です。
知恵袋のことはよく知りませんが、ここが拡散されているので覗きました。
>>38のリンク先の知恵袋の質問と回答返信を見ました。

出入自由さんが発言しているものについてひとこと。
悪魔の証明について主張していますが、出入自由さんは悪魔の証明というのを理解していませんね。
悪魔の証明とは、「ないことを証明する」ものです。
レオン・スケベ・ケネディさんは「成りすましが居ないことが確認されている」と言っています。
これは悪魔の証明における「ない」ものには相当しません。
「確認されている」のですから「ある」というものに相当します。

それを出入自由さんは
引用・「武将の中にナリスマシがいないと言い切れるか」
これ実は「いない」と証明する手段がないんだよ・引用
と言っています。

ここの賢い皆さんならもうお分かりだと思います。
出入自由さんはこの時点で詰んでいます。
44：DŌYO ◆UbRsI/NQj.：2024/08/07(水) 16:23:56: ここ、ニュースに投下されてたから来てみた
>>43の言うとおり、どう見ても自由は完詰みしてる

ワイがレオンスケベならその時点で、「【確認されている】と書いた部分を読んでないのかお前は」と言う
あとはそれがどのようなプロセスで確認されたのかを説明すればいいだけ

悪魔のなんちゃらというのは、確認されているという部分をスルーして
「証明する手段がないんだよ」とか言ってる出入自由の方なんだが、こいつは理解出来てねんだろうなʬʬʬ
45：名無しのベストアンサー：2024/08/07(水) 16:51:24: 擬似公1000垢と武将垢の違いは、YahooドメインのＵＲＬから閲覧できたYahoo側サーバの通信記録と書き込みデータなんだが
それを『「誰か」から提供されたデータで証明が十分だと勝手に思ってるだけっぽいね』と勝手に思い込んで言ってしまった出入自由さんの悲劇
46：名無しのベストアンサー：2024/08/07(水) 16:54:05: おまいら、これ以上書くな
ここを見た自由さんが自分の間抜けさに気づいて質問を〆て逃げ出すかもしれないだろ
まずはレオンスケベケネディから自由さんへの返信を待とうぜ
47：名無しのベストアンサー：2024/08/07(水) 18:14:10: この状況で仮に悪魔の証明を用いるなら
「成りすましがいない事を証明する手段は存在しない」
に対する証明となり
実際に証明する手段があった
ということで、ああやっぱり悪魔の証明だったね。という使い方となる。

「なりすましがいないことを証明できる」は言い換えると「武将全員が白であることを証明できる」
になりこれは武将の人数に上限があり、またその手法も現実的範囲で可能であるため悪魔の証明には該当しない

わかりやすく言うと
「宇宙にエイリアンがいないことを証明できる」は
「宇宙の生命体は地球人のみであることを証明できる」
これならば後者は不可能であると誰でもわかる

つまり、自由氏は「いる、いない」の言葉のみで悪魔の証明を誤用してしまっており、あらゆる可能性が発散している状況で用いる言葉であることが理解出来ていないと思われる。
48：名無しのベストアンサー：2024/08/07(水) 19:56:02: 質問自体破綻している
これは質問者の愚痴でありそれに伴う同意または同調を欲さしたものであると考えられます、おそらく質問者は利用停止になっていた時になりすましがいたのではないか？と推測。
同意回答ではない意見に過剰反応をして思考がまとまらず、本来無関係の悪魔の証明を出してしまった様子。
49：○○こパワー53万 ◆KBgk.53lJg：2024/08/07(水) 20:54:52: >>43
>>47
なるほどね！
ないということが証明できないなら、成りすましがいないことを証明する手段が「ない」ことも証明できねぇだろボケぇ!!!

ってことね！
みんな賢いなぁ！
50：名無しのベストアンサー：2024/08/07(水) 22:39:33: A「よし、みんなアリバイがあるな。この中に犯人がいないことが証明された」

自由「いないことは証明できないんですよw悪魔の証明理解出来てる？」

一同「アリバイがあるって言ってんだろうが」
51：名無しのベストアンサー：2024/08/08(木) 01:15:10: >>50
それなw
52：名無しのベストアンサー：2024/08/08(木) 10:55:17: >>50
これが一番的確で分かりやすいわ(笑)
53：名無しのベストアンサー：2024/08/09(金) 00:08:00: >>34

レオ…ン..
（中々）どうして君はいつも
（私をKOさせてるつもりは無くとも）
いつも毎回、私の心をKOするんだろうか。
人間味が、凄過ぎる。

N（長）さんの推し動画の時から
【いちお、】私のことを冷静に受け止めている気がするよ。
（ご免暫く知恵袋覗かないでおくわ。
14日水以降に。）
54：ぴかりんちょ。：2024/08/09(金) 00:12:01: >>53

は、ひかるです。
貴方になら、元光（また光るwww）と、【見下されて】も構わない

とすごーく思った。
55：それな ◆bIJsdoOdPo：2024/08/09(金) 00:24:32: 虎夜刃丸ってだれ？
自由(・∀・)さんが挑んだみたいだが虎夜刃丸さんにフルボッコにされてて草生えた

自由(・∀・) VS 虎夜刃丸
https://archive.is/4fWcV
56：名無しのベストアンサー：2024/08/09(金) 00:36:54: 自由(・∀・) VS 虎夜刃丸
https://archive.is/4fWcV
これの最後の虎夜の返信わらったｗ

https://i.postimg.cc/wjYdR7HG/tora001.png
57：mag******** ◆DTANrxzG56：2024/08/09(金) 00:54:39: >>55
Yニュース民の方です。
コメント欄が荒れていた時にヤフコメの秩序を守ろうとするユーザの代表格としてYahooJAPANから評価され、
当時のヤフコメについてマスコミに問われたYahoo！JAPANがそのインタビューの中で、
ヤフーニュースにも誹謗中傷に対して良識的な意見をして方向性を直すような善良なユーザーもいると、
その記事に例として紹介された人です。Yahoo!ニュースにおけるヤフー側の評価が非常高い人で
したらばのレスでも誰かが紹介していたように、Yahoo!の内情やシステムについても熟知されている方です。
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/26297/1721181449/67
58：mag******** ◆DTANrxzG56：2024/08/09(金) 00:57:03: この自由という人はヤフコメおじさんと呼ばれた人種の方々と似ています。
知恵袋にもいるんですね似たような人が。
59：知恵袋watcher ◆vnzJIhq16M：2024/08/09(金) 01:45:30: >>55
以前自由(・∀・)氏が「it_is_not_all」というユーザーに向けて、「あなたには勝てる気がしない」と言いました。
その「it_is_not_all」氏は、魏軍崩壊後に司馬懿というユーザーの要請で、弱くなった魏軍の助っ人として一時的に司馬昭と名乗り、ミンカンと金田商店が扮した多数のIDを一人で相手にして撃退しました（どこかに当時の魚拓があるはずです）
その後「it_is_not_all」氏は司馬昭の名を返上し本来のIDに戻りました。
それが現在の「趙天狗」さんです。
https://chiebukuro.yahoo.co.jp/user/1019814531
自由(・∀・)氏が「あなたには勝てない」と評価したこの趙天狗さん、すなわち「it_is_not_all」氏が「俺は絶対にこの人の足元にも及ばない」と評価したのが「虎夜刃丸」さんです。
60：DŌYO ◆UbRsI/NQj.：2024/08/09(金) 02:06:48: 自由(・∀・) VS 虎夜刃丸
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12302132282

虎さん「らしい」返信やで
2024/8/7 14:55の返信で虎さんは質問してるにも関わらず、その後それにはまったく触れとらん
ふつうの奴なら質問に対する回答を求めるんだが、まったく触れないのは「自由(・∀・)」の性格を見抜いて突っ込みを待ってるエサ

そのエサが2024/8/8 23:51の返信に含まれとる
自由はんは食いついたらたちまち料理されるで
61：名無しのベストアンサー：2024/08/09(金) 02:10:00: 食いつくとすれば興味がないと言いながらいろいろ知ってそうなことを含ませている部分だな？

どんなカウンターが待ってるのか自由くんには是非食いついてもらいたいものだ。泣けるぜ
62：名無しのベストアンサー：2024/08/09(金) 02:30:48: >>60
そこだけじゃなく最初から文中の各所にエサがバラ撒かれてると思う。
だからそれらの返信があったわけだし、その後の返信部分もそう。

後半部分では、例えば実際にはない「IQ10」という言葉も、その前段で書いてる「例」という言葉も
表向きにはバラバラの言葉なんだけど、それに食いついて突っ込むとすべての言葉が連動して意味を発揮して、致命傷となりえるカウンターが来るのがわかる。

それが分かる普通の人は食いつけないけど、知能が低い馬鹿なら食いつく可能性が高い。
食いついたらその都度潰される。

虎夜刃丸がドザエモンだという説もあるみたいだけどそれが本当なら「がらんの画眉丸」とは異質の何かを感じる。
お遊びや逃げ道、甘さを残した手加減バージョンが画眉丸。一方の虎夜刃丸は実力100％バージョンに見える。
63：名無しのベストアンサー：2024/08/09(金) 02:50:58: >>62
この虎丸と自由のやりとり
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12302132282

虎丸は自由が何に食いついてくるのか、どんなことを言ってくるのか
最初から全部知っているかのような文章を書いてる。
そして随所にいくつも何重にも言葉によるエサと罠が張られている。

しかしそのエサと罠は、真面目な応答にはまったく影響がなく
自由のように言葉の刃を向ける者にだけ容赦なく襲いかかるものに設定されているのが分かる。
昔、トトンという奴がそれにハマって潰れ行く様を見たがまさにそれだな。

虎丸は紫紅麗の知恵スレ（深淵スレ）に親しそうに回答してるいるが
この虎丸こそが深淵だろ。
迂闊に深淵を覗いた自由はそれに飲み込まれる事になると思う。
64：名無しのベストアンサー：2024/08/09(金) 03:06:23: >>63
でも虎さんが書いてる「知恵袋カテゴリ」というのは「知恵袋のカテゴリ」または「教養カテゴリ」の間違いで罠じゃないと思うｗ
65：名無しのベストアンサー：2024/08/09(金) 04:31:01: レオンスケベケネディが出入自由(・∀・)を再びKO
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12302061897
https://archive.is/p4V3H
今日のレオンスケベケネディの説明が非常に上手い

しかし、まあそのなんだ
自由っていうのはかなり痛々しいやつだな
66：知恵袋watcher ◆vnzJIhq16M：2024/08/09(金) 05:04:04: レオンスケベケネディさんはもともと論理的な文章を書いてた人です。
何年も前にスマホユーザになりましたという知恵スレ出してから知恵袋にあまり来なくなりました。
それ以降は来ても短い返信で、複垢を持ってないらしくBLされたら別垢で反論もできないため、イネスさんにもあっさりBLされて好き放題言われても反論できなかったせいで小者に見られがちの人ですが
本気で論じ合えばかなりの文章力を持った人だと思います。スマホであそこまで長い返信は大変だと思いますのでPCだったのではないでしょうか。
本人はバイオハザードファミリーと言っていますがメンバーはエイダさんとクレアさんしか確認されていません。
エイダさんは個人の単独行動をする人ですからレオンスケベさんの援軍にはならないでしょう。
クレアさんはノリでIDを作ってバイオハザードファミリーに入った人で基本レオンスケベさんと連携はしません。
どちらかといえばレオンスケベさんが勝手にエイダさんやクレアさんと連携する形で、彼女たちはレオンスケベさんを放置なので「泣けるぜ」だと思います。
今回の自由さんとの話はかえってそれが功を奏したと思えます。
自由さんのことなので誰かが援軍で出向いていたらあらぬ妄想がもっと膨らんでいたでしょうから。
67：名無しのベストアンサー：2024/08/09(金) 07:33:55: 【悲報】自由さん、レオスケに捨て台詞を残してスレを締め切ったためレオスケの突撃で赤っ恥をかくｗ
https://archive.is/AE75t
68：名無しのベストアンサー：2024/08/09(金) 07:45:33: 自由はレオンスケベに突撃されて自分が「悪魔の証明」を誤用していたＩＱの低い人だというのが知れ渡ってしまった

しかも

自由「あー、もういいっすw　簡潔な論点を示しても答えられないようだから」

レオンスケベ「ちゃんと上に書いているだろ。お前が読んでないだけじゃん」

ということだな
69：名無しのベストアンサー：2024/08/09(金) 08:19:34: 自由さんを応援してる数字さん、逆にトドメを指してないか？ｗ
https://archive.is/FjOQI
70：名無しのベストアンサー：2024/08/09(金) 10:39:18: クソ笑ったwww
71：嬴政 ◆gzckBY/ZB.：2024/08/09(金) 11:52:14: >>64
知恵カテのことを書いているのはエサではも間違いでもなく実際に知恵カテなどで自由が質問し、それに虎夜刃丸が答えているからだろう。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11301991381

何気にLiBokが自由の痛い所を突いている回答を付けているのは笑えるが

そこの虎夜刃丸の回答の様子から知恵カテの質問一覧から来たというのは嘘ではないだろう。教養カテの件も、言わばそれと同じ事ゆえに例に出したのではないか。
72：嬴政 ◆gzckBY/ZB.：2024/08/09(金) 12:38:56: https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12302061897
自由というのはレオンに「簡潔な論点を示しても答えられないようだからさらに簡単にしたんだけど、それでもダメだと言うならも何を言ってもムダなお方なんでしょう」と言っているが

流れの中でレオンは全てを答えているが自由は読解出来なかったのだろう。

逆に自由こそ、レオンからの問いやツッコミに何も答えていないが理解できていないのだろうか。
73：名無しのベストアンサー：2024/08/09(金) 12:49:13: >>69
その数字は少し間違えている
ない、あるではなく
今回の誤用は証明困難な命題か、証明不可能な命題かの違いになる。
自由は、「成りすましがいないことの証明は不可能であるため、成りすましはいる」と言いたい
これを、悪魔の証明(に該当する)として用いている。
しかし、なりすましがいないことの証明は不可能では無いし、実際に証明されてしまった。
自由はその証明が不完全だとイチャモンをつけている状態

「ネス湖にネッシーを見た、だからネッシーはいる」これが積極的事実
「ネス湖にネッシーがいないと証明できないならばネッシーはいる」これが消極的事実
ある主張が証明困難ならば逆説が正しいとすることが悪魔の証明

「ネス湖の水を全部抜いたらネッシーはいなかった、だからネッシーはいない」
これに対して水を抜いても不十分だろと自由は屁理屈をこねているのである。

しかしながら悪魔の証明は成り立たないからこそ議論に用いる意味がなく証明責任もない。
これを盾に、論をとおそうとする自由は正気ではないのは確かだ。
74：名無しのベストアンサー：2024/08/10(土) 02:45:21: 自由は自分が誹謗中傷をおこなってる自覚がないらしい
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12302302652
75：名無しのベストアンサー：2024/08/10(土) 02:53:06: >>62
異質というとおり、がらんの画眉丸は虎夜刃丸とは違うと思う。
昨夜からがらんの画眉丸がシニアシルバーカテの各所で回答している。
それを見るとがらんの画眉丸には遊ぶ余裕があるが、虎夜刃丸にはそれがなく生真面目すぎる感じがする。
強さの比較で言うなら明らかにがらんの画眉丸が上に見える。

がらんの画眉丸と自由の会話
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11302309741

がらんの画眉丸の回答のひとつ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11302307896
76：名無しのベストアンサー：2024/08/10(土) 13:44:05: また日本語を教わる自由さん
https://archive.is/aAeAi

自由さんって日本語があまり理解できてない人なの？
いつも誰かに解説されてない？
77：名無しのベストアンサー：2024/08/10(土) 14:12:42: 自由さん、前田慶次（ひょっとこ斎）さんにカウンターKOされる
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10302272580
78：名無しのベストアンサー：2024/08/10(土) 16:56:07: 自由って、自分のことを頭がいいとか知能が高いと思ってるんだろうか
それともこれ、自分のことを言ってるのか？
↓↓↓
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
物事の良し悪しを判断できない。
あるいは判断するだけの知能や論理性が十分に育ってない人間は
「誰が言うか」
を基準にするしかないんですか？
また、それは盲信とも似た危うさですか？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11302319526
79：名無しのベストアンサー：2024/08/10(土) 17:05:42: >>73
ワイもそう思う。
通信データというのはスマホ（またはPC）とYahoo（サーバ）の間でやりとりされる投稿の記録で
Yahooのサーバ（つまりyahoo.co.jpから始まるURL）上で閲覧できたものなんだが
それを「誰かから提供してもらったもの」とか

以前は「魚拓」すらも、それが本当かどうか分かりませんなんて言ってたしなｗ
HTTPSかつ高速データ通信でサイトのページごと瞬時に取得されたものは、物理的に否定できない証拠となることを知らないのか
それとも認めないという結論ありきでダダこねてるのかだよ、自由の場合
80：名無しのベストアンサー：2024/08/10(土) 17:08:42: >>74
誹謗中傷とは
「手の悪口を言ったり、根拠のない嘘やでたらめを言って他人の名誉を傷つけたりすること」
自由の投稿を見ればたくさんある（特に返信欄とか）
こいつ、ホントに気づいてないならちょっと異常で気持ち悪い薄気味悪さがある
81：名無しのベストアンサー：2024/08/11(日) 14:24:30: >>78
誰かへの忖度を無くして意見すると、自由は別にそこまでIQは低くない。
ただ、「高くもない」
自由は本当にIQが高い人を知らないと思われる。
凡人では会話が成り立たないほどの世界観と理解力を持つ人々のことを。

古くからこういう人間は沢山いる。だからこういった熟語が存在する。
「遼東之豕」
82：名無しのベストアンサー：2024/08/11(日) 14:40:29: まあ、あの狭い世界で思考力の落ちたお年寄りや、時間浪費をしている低知能の者達を相手に気持ち良く持論を披露しているだけだし、社会様に迷惑をかけている訳ではないから花瓶よりはマシじゃね？
83：名無しのベストアンサー：2024/08/11(日) 15:05:23: 誰が見てもレベルの低い人のことをあえて掲示板の題目にしてフルボッコにする様や、わざわざ知恵袋で回答する様を観て同じレベルの人たちであるのが判る。
適当に合わせている回答者は別として。
84：名無しのベストアンサー：2024/08/11(日) 15:26:15: >>83
イネスみたいな文章だな、
85：ぴかりんちょ。：2024/08/12(月) 00:35:08: ・翠氏のブログをじっくり見て分析したかったけど
やはりじゆー氏が飛躍？みたいに活躍かー。

・https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12302132282

じゆー氏に直接、嗜めるじゃ無いや、
咎める（ちゅういをして反省を促す。）たかった･･･けど、
こいつはどうも、【自由奔放】にやってっちゃうので
放置ゲームみたく様子をみているが、
8/9金　19:28のじゆー氏の日本語・日本文章を見る限りでは【ま・と…も】。

ただ、（こいつは）何のために永続的にスレを出すのか？と
ふと思う。
86：名無しのベストアンサー：2024/08/12(月) 14:36:48: 今がSSカテに参入するチャンスかもしれん
移住者求む

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10302422200

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11302422311

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11302422386

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14302422884

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11302422986

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14302424249
87：名無しのベストアンサー：2024/08/12(月) 14:38:33: ぴかりんちょさんはSSカテで活躍すべき人だと思う
88：名無しのベストアンサー：2024/08/12(月) 14:42:20: >>81
>凡人では会話が成り立たないほどの世界観と理解力を持つ人々

まさに「ぴかりんちょ。（>>85)」さんのことだな
89：名無しのベストアンサー：2024/08/12(月) 15:06:57: なんかやりすぎじゃね？
君らダサくね？
90：賈充 ◆e.or7o1n7U：2024/08/12(月) 15:17:11: 図に乗ってる輩は時には目には目をで懲らしめた方が良い
91：名無しのベストアンサー：2024/08/12(月) 15:22:51: 賈充って魏軍の賈充？
本物？
92：賈充 ◆e.or7o1n7U：2024/08/12(月) 15:56:28: 私は魏軍に参加したことはない。最初から現在まで晋だ。
知恵IDに賈充 ◆e.or7o1n7Uと記したので疑うなら確認すれば良い。

>>82
たしかにそれは言える。
私と鍾会が花瓶wikiの管理と編集をおこなっていたが現在は休止している。
理由は当事者のgibu_sousouとymax_sousouがカテノバンニンだという事が判明したため。
花瓶wikiは現在作られている「大事典」が公開になると同時に、それと連動して新事実についての内容を編集しなおす予定。

花瓶がバラ撒いたユーザの画像は約10人。
それとは別に、花瓶がYouTubeで無断UPして結果的に顔を晒すことになったユーザはさらに10人を超える。
YouTubeはともかく、メールやLINEで花瓶がバラ撒いた画像はgibu_sousouとymax_sousouに渡った。
gibu_sousouとymax_sousouは、花瓶の許可のもとそれを当時の会員制の魏軍掲示板に張り出した。
張り出されたその画像のうち２名（とのくんママとチョコバニラ）の画像が知恵袋に投稿された。
投稿者はカテノバンニの別ID。花瓶はgibu_sousouがそれをばら撒いたと主張。
gibu_sousouとymax_sousouはカテノバンニンが自分ではないと主張して花瓶を責めた。
しかしそれは事実ではなかった。gibu_sousouとymax_sousouの両名がカテノバンニンだと判明したのだからな。

いずれにせよ、お盆が終わればwikiに動きがあるはず。
93：賈充 ◆e.or7o1n7U：2024/08/12(月) 16:13:00: >>83
レベルは関係ないだろう。
自分が間違っておきながら間違っていない相手のIQが低いと侮辱したり、事実とは違うことをさもあるかのように言う事によって、相手の評価を落とそうとしたり。
常日頃から人を小馬鹿にし続けるそのような下衆の言動は、多くのユーザやIDがおしかけて炎上しても当然の報いでしかない。
目には目をの報復を受けても、荒らされたとしても、己の口が災いを招いた自業自得であり同情の余地すらないのが本来だ。
しかし今回は当事者が出向いているために炎上にまでは至っていない。

また回答を付けている者は、いずれも自由と同じことを言っているわけではない。
同じ事をやっているなら同じレベルだが、いずれも自由の間違いを指摘して、その言動について反省を促している。
もちろん反省するもしないも自由本人しだいなのだが、あの態度ではコミュニティでは弾かれて当然。
SSカテは声をあげない者が多いので、声を上げ始める奴らが必要となるのは当然の流れで、この火種がやがて大きな炎となり知恵袋を動かすことになるだろう。

自由の投稿には違反（誹謗中傷）がかなり多いので、文句を言わずに黙って消し続け利用停止にして
同じ番号では二度と出来ないようにした方が良いという声もあるだろうが、それでは本人は同じことを繰り返すばかりだろう。
そういう輩には、どこかできっちり分からせる必要があると私は思う。
94：名無しのベストアンサー：2024/08/12(月) 17:04:03: しょうもな
95：名無しのベストアンサー：2024/08/12(月) 17:10:18: 「しょうもな」は時代を逆行する考えで加害者思考。
現在は誹謗中傷には声をあげる時代になった。
現在の世論は誹謗中傷や理不尽な言動には、しっかりと声をあげ対抗（対処）する時代。
しょうもあろうがなかろうが、いずれにしても自由や花瓶やカテノバンニンが悪いということ。
96：名無しのベストアンサー：2024/08/12(月) 17:43:00: いやほんとに、しょうもな
97：名無しのベストアンサー：2024/08/12(月) 17:59:08: >>89
激しく同意
98：ぴかりんちょ。：2024/08/12(月) 19:30:30: >>88

>>81 のはよく読んでない。
「読み下して」いないという状態。
99：ぴかりんちょ。２：2024/08/12(月) 19:33:29: >>81 のは【私は】よく読んでない。
「読み下して」いないという状態。

↑主語（が抜けていたから）付け足しといた。
それと、明日スレたてる。
100：名無しのベストアンサー：2024/08/12(月) 19:37:25: >>99
既に専用のスレがあるのでそちらにどうぞ
101：ぴかりんちょ。3：2024/08/12(月) 19:51:07: >>99

明日スレたてたいんだけど、
【ずっとオフレコ】にしてきたが、
じつはまたアシの故障のトラブルがあり。

（施設がわは買い出し依頼できない程、忙しめな方々。）
よってアシにつけているギプスが取れてから
自由に動かせて動いてみる。

おぃ！政宗っちちちちぃぃぃ。
102：ぴかりんちょ。3：2024/08/12(月) 20:19:11: >>92

を「読み返して」ミルと、今気がついたのだが。

＞知恵IDに賈充 ◆e.or7o1n7Uと記したので疑うなら確認すれば良い。

↑ 「？」。
103：ぴかりんちょ。3：2024/08/12(月) 20:22:30: >>100

実は・・・ですね、
そのスレタイトルにも飽きてしまたところなので、
宜しければそのスレタイをご変更して欲しい。

変更が無ければスレをたてたいこっころ餅～（＝心持ち）なのです。

あ!あと100げとお目出度う～
ラララー。
104：名無しのベストアンサー：2024/08/12(月) 22:33:30: >>101
あなたの身の上話に誰も興味はないです
105：名無しのベストアンサー：2024/08/13(火) 12:09:36: どうであれ自由はこれまでの言動が言動なので何をされても文句は言えない。
イネスも同じく。
この手の輩を甘やかすべきではない。
徹底してやるべきだと思う。

ドザエモンは単体では強いが集団を動かす力がないというなら、だれか集団を動かす力を持ち世論やヤフーを動かせる力を持ってる者が動くか大号令をかけるべき。
2015年～2016年ごろにトモユキを徹底的に排除した魏軍や、2017年に花瓶わんたろーを徹底排除した晋軍、2019年～2020年にかけて擬似公1000垢を全滅させた源経基と八幡太郎sousou。
八幡太郎sousouがノブにゃんなら総選挙スレには100垢近い回答があったはず。
いろんな軍すべてが無傷で残ってるなら総数は軽く500垢は超える。だれか一つにまとめて復活すべきじゃないか？
106：名無しのベストアンサー：2024/08/13(火) 12:16:51: ドザエモンは集団を動かす力がないわけじゃなく、もともと個人プレーの人で
誰が相手でも、相手が集団でも、自分1人で対抗した人物。
あまりに強すぎたので、ドザエモンの周りに自然と人が集まってきただけの話。
軍もドザエモンの周りに集まって来たIDたちのひとつにすぎない。
だからドザエモンが号令をかけて軍を動かした事実はなく、そんなことをドザエモンをしたことはないということ。
107：名無しのベストアンサー：2024/08/13(火) 12:37:06: >>105
自由のことで軍は動かんよ。

自由は最後の魏軍リーダーsosou_moutokuにコテンパンにやられて負けを認めて
名前を捨てて一度消えたんだ。しかも１年以上も。

その時に魏軍と自由の勝敗は決して論争が終結した。

当時の様子①　https://archive.is/EXcCk
当時の様子②　https://archive.is/4uIo7
sosou_moutoku https://chiebukuro.yahoo.co.jp/user/1045857977

そればかりじゃなく、その前に自由は司馬昭とガチ議論して
司馬昭に対しても「あなたに勝つ気がしない」と敗北を認めた。

プライドの高い自由が自ら負けを認めたのは後にも先にもこの２例だけで
しかも２連敗という屈辱的なものだった。

もちろん今の「めんどくせ」司馬昭の方じゃなく、
司馬懿の援軍として出現した滅茶苦茶強い方の司馬昭。

自由が絡んでた軍は魏軍だけで、このように軍との決着はついているので軍は今さら動かない。
108：名無しのベストアンサー：2024/08/13(火) 12:44:01: >>107に付け足す
2023年に自由は魏軍を引き合いに出して「チンドン屋」と悪口を言ったので
その時もsosou_moutokuに怒られて説教を食らってる。
https://archive.is/bS5Qb

このように軍と自由の間では毎回話がついてるので軍が総力を出して
自由に対して動くことはない。
109：名無しのベストアンサー：2024/08/13(火) 12:49:05: 軍とか集団って今活動してるかどうかは別として無傷で残ってるのはどんな軍や集団があるの？
110：通訳 ◆cdekN1tqbo：2024/08/13(火) 12:52:11: >>102
本物かと疑われた賈充が知恵袋のプロフにここで使ってるコテとトリップを書いて、この掲示板にレスしたのは間違いなく賈充本人だと証明したということ。
111：名無しのベストアンサー：2024/08/13(火) 12:53:22: >>107
かっこいい
大人の見解！
ここで自由がなんだと騒いでる奴ら見習え
112：名無しのベストアンサー：2024/08/13(火) 13:01:52: >>110
つまりダサい事をしているのは私で間違いないとの証明
113：通訳 ◆cdekN1tqbo：2024/08/13(火) 13:35:39: >>112
事実誤認です。
流れを順に見ると、本物かと疑われたので本物だと証明したというだけです。
114：名無しのベストアンサー：2024/08/13(火) 13:39:52: ダサいのは自由とかイネスとか花瓶とか、自分の発言に責任を持たないクソ無責任軍団

クソ無責任軍団
イネス（イネトラマン）、自由（ただの老害）、花瓶（不潔代官）
115：知恵袋watcher ◆vnzJIhq16M：2024/08/13(火) 13:55:36: >>109　はじめに
勘違いしている方が多いですが魏軍は解散しています。
有力者の【曹操】氏はがらんの画眉丸氏に詰められているようなので復帰は無理でしょう。そのうち謝罪に追い込まれると思います。
最後のリーダーは健在で先のスレにも出ているこの方です https://chiebukuro.yahoo.co.jp/user/1045857977
しかし魏軍としての力も集団性ももうありません。
現在は三国志といえばチームsousouになります。
116：名無しのベストアンサー：2024/08/13(火) 14:07:52: >>115
最後のリーダー
めんどくさ司馬昭が本体最弱曹操
117：知恵袋watcher ◆vnzJIhq16M：2024/08/13(火) 14:50:59: >>109
【軍・チーム・ファミリー】確認されたID数は「名」で表記。解散した軍の現個人活動ユーザ、Yahoo!ニュース民（足利党・南北朝武士団など）、及び個人ユーザは除外。

・魏軍＝解散、・チームsousou＝34名、・信長軍団＝63名、・羽柴軍＝13名、・明智軍＝４名、・柴田軍＝４名、・滝川軍＝４名、・とくがわ軍＝８名、
・兵馬俑・青州兵・虎豹騎・虎士＝合計286名、・晋＝12名、・秦＝22名、・伊達軍＝13名、・源氏棟梁＝10名、・鎌倉コミュニティ＝101名、・河内源氏＝20名、
・害獣駆除チーム＝４名、・源氏義国流＝７名、・源氏義光流＝14名、・木曽義仲軍＝6名、・義経軍＝13名、・現役便乗ymax・便乗ドザエモンなど＝78名、
・イレックス＆ネスレンジャー＝6名、・ロシア軍＝解散、・バイオハザードファミリー＝３名、・百鬼夜行＝56名、・堕天使＝13名、・邪馬台国＝4名
・上杉軍＝11名、・闇金ムシジマ軍団＝8名、・楚軍＝２名、新茶碗ファミリー63名、

以上882名　茶碗ファミリーを除外すると819名
ノブにゃん（八幡太郎sousou）はこれら全員を一同団結させようとしていた。
統合しかけたが、その直前でsousouが病気脱落となり計画は頓挫したままUTSUKE★信長・ymax_sousou（バンニン）が追われ、
がらんの画眉丸による粛清が始まったためにそれぞれがバラバラで活動。

現在一番力を持っていて人数も多いのは「鎌倉コミュニティ（総帥seonhee＝北条政子）」
一部メンバーがイネスを追及する姿勢を持っているが、コミュニティとしては誰とも揉めていない。

また武将系の軍についてアレックスが誹謗中傷に及んでいるが
武将系の軍自体はだれとも揉めていない。

旧魏軍の魏武曹操とymax曹操が花瓶と揉めているが諸般の事情によって
魏武曹操とymax曹操が「がらんの画眉丸」に追及を受ける立場になり花瓶との件は中断している。

なお軍と問題を抱えたままの者としてはただ一人、「とらくまぽん（れい＝なる）」が存在する。
軍はこの者とだけはケジメをつけなければならないだろう。
118：ぴかりんちょ。8/1301：2024/08/13(火) 22:02:04: >>117
の最後の文章だけ
【割とすぐ】そしゃーく出来たから、言及してみる。

＞なお軍と問題を抱えたままの者としてはただ一人、「とらくまぽん（れい＝なる）」が存在する。
軍はこの者とだけはケジメをつけなければならないだろう。

かっこＥ✧

ー

ところで私事で恐縮ですが
>>101　に（話を）続けますが、
お盆休みが少し明けて、

まあ何だその取り敢えず
8/24か8/26日まで、不在にしますね。ｳﾎｯﾎｰ

（※ スレ違いだけど、aleｸﾝ、-自分は
【今日は早めに寝るよ】-。）
119：名無しのベストアンサー：2024/08/13(火) 23:09:01: >>118
あなたがまともであれば訴追されていたであろう
迷惑な妄想や妄言に我慢している人がいることを忘れないように。
120：名無しのベストアンサー：2024/08/14(水) 01:34:14: >>119の言うとおり
ヒカルハゲがまともなら007やストーカーや名前を出しての迷惑行為の件でとことん追求されたはず。
常軌を逸しているリアルガチの施設入所者なので「何も見なかったこと」にされているだけの人。
121：名無しのベストアンサー：2024/08/14(水) 01:41:59: ぴかりんちょはアレックスと付き合っちゃえよ
122：名無しのベストアンサー：2024/08/14(水) 01:43:07: お似合いのカップルすぎて草
123：アレックス ◆2zuiIbwvNk：2024/08/14(水) 04:37:05: 屯「フハハハハ。俺達無能は数の暴力を魅付けるだけだぁ」

画眉「絶対に勝たなきゃなんねぇ」

ぴか「やめろ！勝てるわけがない。あいつらは伝説のスーパー屯なんだぞ」

イネ「屯するしか能がない軍チームファミリーを倒さなければこの不毛なスレッドが永続する。なんとかして止められるのか？」

53万「リームー。関わるだけ損」

屯「さぁこい。ここがおまいらのマウントハラスメント場所だぁ」

軍チームファミリーの屯が現れた！
コマンド？

https://i.postimg.cc/0NtdQNKM/tyranny-of-the-majority.jpg
124：名無しのベストアンサー：2024/08/14(水) 11:46:07: アレックス、53万、ピカリンチョ、
これ同一人物なんかな？
125：○○こパワー53万 ◆KBgk.53lJg：2024/08/14(水) 13:04:00: >>124
さあどうだろうね！
誰も興味無いんじゃないかな？
126：Han Joongi ◆/c6rucCXNE：2024/08/14(水) 13:23:42: >>117
どれが一番であるかとかはありません。これまで起きた実際のことを見れば分かります。
本気を出してとことんまでやれば、どの軍も同じで数も関係ないというのが理解できると思います。

関係あるのは「総大将」となる指揮官が誰かという部分だけで、この指揮官が誰であるかによって結果は異なります。
最終的な結果が違うだけで、強いとか弱いとかの問題ではないのです。

たとえば鎌倉コミュティで実例をあげますと
「天下無敵月の雫」と「トゥモロー365」と源氏の間の争いは、「天下無敵月の雫」が関係ない源氏に対しても無差別に誤爆と荒らしを繰り返したのがきっかけで始まりました。
この時に総大将になったのは鎌倉コミュティではなく、河内源氏の「源頼信」です。

源頼信は「トゥモロー365」を利用停止に追い込み、その増長に歯止めをかけ、それ以降は365を見逃しました。
しかし「天下無敵月の雫」だけは許さず、徹底的に追い込み、ことごとく利用停止にしていきました。
これは「天下無敵月の雫」が二度と荒らしを起こす気にもなれないほどになるまで、延々と徹底して続けられました。

一方、同じ鎌倉コミュニティでも「チョコバニラ」がデマによって中傷したことから始まったいざこざの場合は、
「総大将」になったのは「みなもとよりとも（ https://chiebukuro.yahoo.co.jp/user/1029333112）」で、ああでもないこうでもないという言い争いが延々と続きました。
これは項羽（カテノバンニン）の介入によってチョコバニラの顔写真がバラ撒かれ、チョコバニラ本人が消えてしまったことで終わりましたが、鎌倉とチョコバニラ自体は決着がつかないまま終わったものになります。

同じく鎌倉コミュニティはナンコさんといざこざを起こしましたが、この時の総大将は「北条時政」「北条義時」で、ナンコさんの逃亡によって終わりにしています。
また、教養カテで徒党を組んでいる連中ともいざこざがありましたが、総大将は「みなもとよりとも」で、ごたごたした挙句に指揮系統が滅茶苦茶で、結局御家人たちが愛想をつかしたのと、敵側から休戦の申し込みがあって休戦したままです。

このように「総大将」とその指揮によって、同じ軍、同じメンツでも強さや徹底さ、方針などが大きく変わるのです。つづく
127：Han Joongi ◆/c6rucCXNE：2024/08/14(水) 13:49:20: >>126のつづき
魏軍なども同じです。
初期魏軍と呼ばれる2013年～2016年までの魏軍は、青州兵がいませんでした。
この時の魏軍は強く、指揮系統が司馬懿、曹操、郭嘉、五大将軍、という４つに分かれそれぞれが独立しながら連携をとっていました。
トモユキさんなども含め、その時の魏軍を相手にした者は全員が徹底的に延々と終わりなく責めをこうむり続けました。
それはその本人がいなくまで続けられ、まさに「終わり」イコール「その者がいなくなる事」だったのです。
これが最初の魏軍が恐れられた理由です。

ところが次世代の魏軍になると、七城事件（2016年夏の警察沙汰）をきっかけに中のメンバーが大幅に変わり、一気に弱体化しました。
このために、魏軍に残った一部の者（曹操や二代目の郭嘉）はドザエモンであると名乗り、弱体化をおぎなうためにドザエモンの名を騙り利用したのです。

司馬懿はそれに反発して晋として独立。
司馬師という猛者（花瓶がわんたろー時代に徹底征伐して知恵袋から追い出した本人）や鍾会、賈充、司馬昭などと共に魏から離れました。
そして弱体化した魏軍とは別に2018年に新生魏軍を作りました。
これによってわんたろー（花瓶）とひと悶着おこしていた弱体魏軍は消滅し、新生魏軍にとって代わられることになります。これが最後の魏軍です。

この時に行われたのが一騎当千と名乗っていた自由さんと、最後の魏軍リーダーsosou_moutokuさんの問答で、>>107に書かれているものです。

このように初期魏軍と指揮系統や総大将が異なるために、それ以外の魏軍は名前が同じでも強さが大きく異なるのです。つづく
128：Han Joongi ◆/c6rucCXNE：2024/08/14(水) 14:13:17: >>127のつづきです
総大将（指揮官）によっては、人数も関係ありません。
その一番の実例が「源経基（KAGETORA）」がおこなった「成りすまし荒らしの殲滅」です。

成りすまし荒らしは、ご存知のように1000以上のアカウントを持っていました。
それら無数のIDで連日無差別荒らしを繰り返したのです。
以下は成りすまし一覧の一部です（全容一覧は大事典にて公開されます）
https://drive.google.com/file/d/122nK-iy2BOVLwPe6BUGZbs3Nuzu7432c/view

一方のKAGETORAが率いたIDは上杉軍の9名だけです。
「上杉軍」https://wiki3.jp/nobunagagun/db/uesugi

この9名と実行役の八幡太郎sousou、誘導役の司馬懿、信長、秀吉の計13名が1000個のIDを相手どり、その全てを殲滅させるに至りました。
総指揮官は「源経基（KAGETORA）」です。

これより以前、信長軍も魏軍も、この成りすまし1000垢に翻弄されて対抗できずにいました。
当時の信長軍は総大将がUTSUKE★信長、魏軍総大将はsosou_moutokuです。

それが「源経基（KAGETORA）」が総大将になり、八幡太郎sousouを先陣、源氏棟梁たちに上杉軍を名乗らせ、司馬懿や信長に協力させてYahooと連携方針を取った結果、
ヤフーは1000個のIDを一斉に切り捨てるという大英断をしたのです。

このように誰が総大将をやって指揮をとるかによって、軍は強くもなり、弱くもなるのです。
ですから数やキャラクターではなく個人の統率力とリーダーシップと、その時の方針こそが一番肝心であり、人数はまったく関係と言えるのです。

方針が「殲滅」や「二度と増長させない」ものなら徹底して行われ、「許す」ものなら許され、「単なる言い合い」なら不毛な言い合いが行われ、「あしらい」ならあしらわれ、「回避」なら回避されるというだけなのです。
129：賈充 ◆e.or7o1n7U：2024/08/14(水) 14:40:23: 自由という人間は、これまで自分がやってきた理不尽と非道が
通用してきたから同じ事を繰り返すのだろう。

気に入らない人間を質問形式で吊るしあげてSSカテで同調を求めたり、
二言目には返信で誹謗中傷し、挑発、揶揄を繰り返したり、
過去の自由の投稿をすべて見れば判明するが、
ヤツはこれまでそうやって相手を貶め、ハメてきた。

そして質問を締め切り、反論の余地を奪い、
さらにBAコメントや返信で馬鹿にすることも星の数ほど繰り返した。
削除されると利用停止になる前に次々とIDを変え、
その数は100以上にも及ぶ、立派な荒らし悪質ユーザだ。

ヤツのメインの手法は晒し行為と吊し上げだ。
それも巧妙に相手が悪いかのように主張し、
激しい思い込みか妄想か知らんが、嘘をでっち上げてまで相手を悪者にする。

ヤツによって泣き寝入りを余儀なくされた人間は多数いる。

自由というクズで糞みたいな野郎の増長を止め、分からせてやるためには
こいつがこれまで通用させてきたことを、すべて悉く封じて潰せばよい。

こういうのは、徹底して潰した方がよい。
誰が何と言おうとな。
当事者は、このスレに出る反対意見には遠慮せず、徹底してやってほしいものだ。
130：名無しのベストアンサー：2024/08/14(水) 15:32:23: 自由は一時期投稿練習、雑談で啓発めいたスレを出してはいたが中身の無さや反対意見に対し冷静を装いながら同意（愚痴）を募るスレを出すも゙同調が集まらず、投稿、雑談カテから撤退
古巣であるシニアカテにて同様のスレを繰り返す、このユーザーは知性があり知識人として崇められたい願望が強い、しかし中身がなく知識も薄い。

IQなど知能に関して拘り他者を誹謗するのは本人が言われたくないことである故に他者に打撃になるとの考えが見受けられる。
131：○○こパワー53万 ◆KBgk.53lJg：2024/08/14(水) 16:26:11: >>130
ブスほど他人の容姿にうるさいあれだね！