主観強めの交流呟きスレ2 - 1673224654

1：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/09(月) 09:37:34 ID:eyeZCzSM: ヲチスレをこれ以上荒らす訳には行かないので(あと誰からもDM来ないから)
2スレ目を立てさせて頂きました。
どうぞ僕に関して何か思うことがありましたら遠慮せず書き込んでください。

【注意事項】
・ローカルルールに違反するような書き込みはお控えください

・論争は禁止しませんが、ヒートアップしそうな場合お互いに一旦引き下がるよう意識をしてください

・雑談も大歓迎です

・その他例えばユーノンが問題行動を起こしたとなった場合、出来れば単なる誹謗中傷ではなく客観的な指摘という形で書き込んで頂きたいです

・僕の身の回りの人物像に関しては基本的にはお答えは出来ません。雑談の範囲とか重要な話は例外ですが、不必要に話すものでもありませんので

長くなりましたが以上を守って頂いて、そして僕も改めて意識をする上で書き込ませて頂こうと思います。改めてよろしくお願いしますね。
2：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/09(月) 09:56:19 ID:???: 今回の件に関して…と言うよりも
昨日ヲチスレの方で言われたことの俺の今の致命的な欠点、感情的になると凄いズレたことするみたいな点とかあとは社会人としての自覚を一気には無理だからこのスレが埋まるまでには身に付けて行きたいって思います。
協力してください。お願いします。
3：名無しさん：2023/01/09(月) 10:11:15 ID:???: めっちゃキツイことを言うが、ここのスレ民は🍜の親でもないし友人でもない。
ただのおふざけで馬鹿にする事を目的に罵倒する奴も出てくるかもしれん。でもそいつらは仕方ない。それは🍜のズレ矯正の為に雇われている訳でもないからな、正直指摘する側ってなんも得にならんのよ。

指摘は🍜にとってはプラスになるかもしれんが、指摘する側にとっては🍜がプラスになっても金も貰えない負担を背負うだけって事は頭に置いておいてくれ。

あくまでもここのスレ民はお前の家族でもない、お前を矯正する義務もない、もし見当違いのことを言われてもそう言う場所だからな。覚悟はしてくれ。

そして、相手はそんな負担を担ってまで相談に乗ってくれるってのは、ありがたいことであり、普通は金払っても得られない事だと言うことだ。
社会人として感謝の気持ちは覚えておこう、それを初めに頭に置いておいてくれ。普通はこう言うこともないんだからな。
4：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/09(月) 10:38:14 ID:???: 分かってる、言ってくれる人がいると言うだけでどれだけ有難いことなのかも
そしてそれを上手く受け止められないからこういうトラブルを起こしてしまうことも

俺は俺自身の矯正の為にとかそんな虫のいいことを言う気は無い、叩かれて当たり前なことをしてるのも自覚してるから…
だから尚更今のこの時間を大事にしたい、言ってくれる人が1人でもいるならそれを大事にしたい。ありがとう。
5：名無しさん：2023/01/09(月) 10:53:00 ID:???: そう言ってくれてよかったわ、ありがとう。
それと、他人がこう言う指摘とかする時、自然と言葉がきつくなりやすいんだわ。
俺も自分がそうなっていないか？自分でも気をつけるが、🍜的に許容出来ない言い方や傷つく言葉もあるかもしれん。

そういう時、相手が悪いと言っちゃうよりも🍜自身が「～って言葉がキツくて…良ければ表現変えてくれませんか？」みたいに申し出たりお願いしてくれや。
言っている側は🍜の許容範囲がどうなっているのか？も、言葉がキツくなっているのも分からんのや。
あくまでも🍜がお願いする側なら（と言うか社会人ならどんな状況でも）「こうだから、お願いします」と申し出るのは社会人としても絶対条件になる。

こうすると口論に発展しにくくなる。もしそう言う時があったらそういう風に言ってくれや、俺もそう言うわ。
6：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/09(月) 11:07:37 ID:???: 気持ちは分かる、俺もさっきヲチスレで言ったけど遊夏に色々指摘した時、文体でも通話越しでもキツい言い方をしてしまった気が今もしてる、反省してる、だから一旦はちょっと俺の信頼のおける人に遊夏は託してみようと思う。

だからキツくなる言い方をするかもしれないってのも分かる。だからもしそういう時、俺も突っかかったり真に受けて傷付くとかじゃなくて、確認を取るというかワンクッションおけるように意識をする、これもこのスレが埋まるまでに出来るようにする。
7：名無しさん：2023/01/09(月) 11:19:38 ID:???: なるほどな。
これはやり方の種類だからなんとも言えないかな…？

ただ、俺が🍜にこれ>>5（自分が嫌だと思う言葉を具体的に自覚する）を知って欲しいって思って>>5って言ったんだわ。
もし🍜がキツイ言葉をかけられた時、🍜自身が申し出られるようになって欲しいんや。嫌な事を飲み込むやり方はレベルが高くならないと無理だと思う。初めからは多分無理。

一々確認取りながら「これは大丈夫ですか？」「この言い方傷ついていませんか？」って許可を取る話し方って日常的にやると疲れて相手も疲れてしまうと思ったからや。
傷ついたら傷ついたで良い。無理に傷ついたのに飲み込んでその後になってから「あの時も傷つけるようなこと言いやがって！！！」って大爆発する方が人間関係が壊れると俺は思うんや。

あくまでもここは練習台や。🍜のやり方でうまくいくか？それとも俺のやり方がうまくいくか？あまり極端に考えなくても良いと思うわ。ある程度は気張らず、気楽にした方が成果も出るで。
8：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/09(月) 11:29:08 ID:???: 正しくその通りだ…
無理に飲み込んで爆発してをずっと繰り返してた
特に人の事言えないけど価値観を押し付けられたと感じた時のストレスは俺の中で尋常じゃないから、だから親友にも…
うん、深く気負わずに意識してみる。
"自分が嫌だと思う言葉を具体的に自覚する"だね
9：名無しさん：2023/01/09(月) 11:32:23 ID:???: まずは嫌な事を自覚してほしいんや。
最終的には「相手にキレず、自分の感情を自分で処理する」までに、なるようにしたいかな。

ここまでの話で何か気になることはあるか？答えられるなら答えるし、考えるで。
10：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/09(月) 11:36:46 ID:???: そうだな…
質問とは少し違うんだけど、元カノに依存されていた時、多重人格にめっちゃくちゃ引っ張られてそれで俺は緊急入院する事態にもなったことがあるんだけどさ
少なくともその辺りから2年前から自分の中で感覚が麻痺しちゃったんだよね、何が言われて嫌なのか、何をされたら嬉しいのかって感覚が分からなくなってしまった

要は相手のことを知ろうとしすぎた結果自分のことを無意識的に二の次にしてしまっていたのが今の自分を作ったのかなあって思った。そこに関しては元カノに限った話では勿論ないし俺の問題だけどね。
11：名無しさん：2023/01/09(月) 11:48:10 ID:???: なるほど、大変だったな…。そうやって心の重りを振り返るのも良いことやで。

俺が思うのは人間は成長する生き物＝初めからは出来ないもの、って思っているわ。
🍜も初めから大人な訳ではないだろう？俺もだが、人間は成長しないと大人にはなれんし、内面も出来ていかないと思うわ。

思うに元カノに依存された時、入院するほど大変な状況に陥って社会人が～、大人として～、どころじゃなくなって、今に至るまで自分の事が二の次になってしまったのかな？とか今の話聞いて思ったわ。
12：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/09(月) 11:58:42 ID:???: 少なくとも、社会人が、大人としてみたいな要素に本気で向き合おうって思えたのはとても信頼してる友達と遊夏や新八の存在があったからこそなんだ。そうじゃなかったら俺はそもそもバイトとしてすらも働けていなかったかもしれない。

そんな中新八があそこまで暴走するキッカケになる事情を遊夏がツイートするまで正直俺も知らなくてね、3人全員お互いに焦ってたんだと思う。
だからこそ今は一旦友達としてやり直して俺は社会経験を積んで、人として更に成長して行きたいし
遊夏は、少しでも頼れる人を増やして隠し事をするのも嫌いなものに対する感情も今以上にコントロール出来るようになって言って欲しい、人の気持ちに寄り添える人になって欲しい。

俺が成長することが遊夏や新八も成長することに繋がるって本気で思ってるから、だから俺はスレ立ててでも戻ってきたんだよ。
13：名無しさん：2023/01/09(月) 12:13:30 ID:???: そうか、🍜にも色々とあるんやなぁ。

🍜は自分以外の人、周りの大事な人を大切にしたいって特徴があるな。
それに関しては他人がどうこう言う事じゃないし、🍜が自分の価値観で選ぶべきやと思う。

…が、あくまでも自分の成長→新八、遊夏の成長に繋がる、に考えたら一番あかん。そこは一緒に考えたらあかんのや。
あくまでも🍜は自己成長のみにとどめないといけない。なぜなら本人の意思関係なく俺みたいに成長しろって言うのは🍜の価値観の押し付けでしかない。

あくまでも自分の人生は自分で選択しないといけない。遊夏にこうなってほしい、は遊夏の意思関係なく価値観を押し付けている事にもなってしまう。
それにな、遊夏の思う成長が、🍜の思う遊夏の成長とは限らんのや、二人とも価値観も違う人間や。同じ言葉で「こうなりたい」って言っても意味や意図が全く同じではないんや。
🍜が自分の価値観を大事にしたいと思うように、他人も他人の価値観で物事を選べるようにせにゃあかん。

あくまでもここでの成長は🍜だけのため、もしくは自分が成長できたら、遊夏たちへ手を貸せる、ぐらいにしておいた方がいい。また共依存に持ち込む羽目になるぞ。
14：名無しさん：2023/01/09(月) 12:30:03 ID:???: 一旦休憩するわ。元々スレに張り付く方じゃないんや許して><
俺普通に突然消えるし、数日経たないとスレ自体見ない事もあるんや、けどまたくるわー。応援してるぞ🍜
15：名無しさん：2023/01/09(月) 12:41:44 ID:???: ヲチにも書いたが💊の配信やリプを以前覗いたら酷かった
良くいいねしてる取り巻きのぽぽぽと専属絵師の目治安(現:壬生吉)は💊や🌝が瑠衣に対してイジメまがいの発言をしても止めないし💊🌝ヨシヨシ瑠衣イジメ助長、ヲチスレの件も悪くないのとか💊ヨシヨシしててコイツら全員終わりすぎてて全員ブロックした

🍜はこんな大人になるなよ
16：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/09(月) 13:10:13 ID:???: >>13
たしかにそうなって欲しいっていう願いならともかく押しつけがちだもんな、俺は俺がやるべきことを今は意識するよ、ありがとう。
>>15
💊に関しては本当に反面教師として見る、俺もそうなる可能性は充分にあるものね…
17：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/09(月) 21:38:48 ID:???: 同じことを繰り返す傾向…ってなんだろう？
>>13でも言われていた俺は俺の事を考えればいい、ということかな？
必要以上に俺は蘭太郎や新八のことを考える必要は無い、また爆発するぞとそういうことなのだろうか？
18：名無しさん：2023/01/09(月) 21:47:32 ID:???: >>17
すまん間違えて違うスレに書き込んでしもた
俺の勝手な推測なんだけど、
🍜てギャンブルにハマってた時期ある？
19：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/09(月) 22:21:04 ID:???: 親に連れられてパチンコの連れ打ちとかはたまーーーにしたことがある
後はパチンコの実機を持ってる人の動画を見てる

競馬には興味あるけど馬にしか興味無いかなと言った感じ
一番ハマってるものと言えばメダルゲームなんだよな、ゲーセンのメダルゲームとか小学生の頃からどっぷりハマってたし、ゲーセンにあるパチンコに関しては打ってるから…そこはギャンブルにハマってると言えるかもしれない。
20：クロリン ◆.UXyhUeBeE：2023/01/09(月) 22:29:32 ID:???: DM来ないのはツイ垢を知られたくないからだろうな～あ
後ろめたいと思いながら書き込みをしておるタノレパーもいるはずだお（＾ω＾）
Twitterで言えないことをヲ千スレで言っておるパーがそれだけいるんだろうな～あ
垢を量産して使い分けていると誰かさんのようにログインしたまま別垢のSS晒して自滅したりするお（＾ω＾）
炎上のリスクは避けたいとなると…案外Twitterで大人しくしておるパーがヲ千スレに常駐しているのかもしれん（＾ω＾）
ブロリンが暴れておった時もブロリンに直接DMやリプした奴は少なかった模様。
ブロリンはあんな奴だが…そういうところで嘘を付かないのはわかっておる。DM少なかったのは事実だろう（＾ω＾）
ま～あ、DMしたところで屁理屈コネリンされるだけだが…
大聖堂にとっては貴重なデータだお（＾ω＾）
あっ、ちなみにやが…誹謗中傷を気にしておるとキリがないぞ
また過去の過ちを掘り返して叩く奴が現れるからな～あ。その度に落ち込んでおったら前に進めんわ
ギャグで切り返すのがタルパスレの基本や（＾ω＾）
21：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/09(月) 22:50:07 ID:???: 少なくとも俺はタルパーさんがどう思って誰が匿名で書き込んでるのかは気にする気はないよ

寧ろだからこそ俺は堂々とTwitterもここもコテハンで自分の気持ちをさらけ出して、前に進みたいと思ってる。
誹謗中傷を気にするのも確かに俺の悪い癖だね、いつかクロリンやユセリン、スタリン、クマリンのようにネタで切り替えせるくらいの精神でいれるようになっても良いかもしれないね、極端な例だけどね。
22：クロリン ◆.UXyhUeBeE：2023/01/09(月) 23:10:43 ID:???: 良い心がけだお（＾ω＾）
コテハンが叩かれるのは今も昔も同じや。
誹謗中傷されたからって安易に降臨すると…オモチャにされるだけだからな～あ

誰が書き込んでおるのか気にするのがクロリンの悪い癖かもしれん
ま～あ昔話をする気もないから理由は言わないでおくお
ギャンブルはハマると働いててもダメ人間になるから気をつけてくれお
23：名無しさん：2023/01/09(月) 23:33:59 ID:???: ギャンブルにハマると刺激を求めだすからな
🍜に焦りを感じるのは、日々刺激を求めてるように思えるんよね
体調崩して休んだりすると、何かやりたくなっちゃうでしょ
忙しないっつうか
行動力あるのはいいことだけど、
落ち着くまでは平穏な時間を過ごしたほうがいいと思う
24：名無しさん：2023/01/10(火) 06:04:33 ID:???: ヲチスレダンサー
💊旧タルパスレと現したらばタルパスレで狂喜乱舞して全員に嫌われ永久に書き込めなくなる
🌱ヨツダファンを装いきりやを晒そうとダンスするが速攻で叩かれ自滅
🍜深夜、Twitterの🚃と🆕の件でヲチスレ民に質問攻めに遭い🍜ダンス披露。自ら管理人にブロリンされようとするが朝には正気に戻る
ダンサーを沈める側がダンサーになった最初の例
25：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/10(火) 08:22:02 ID:???: >>23
正にその通りなんだよな
だから入院中とか生活の自由がある程度奪われる環境とかに全然耐えられなかったりする
刺激を求めすぎてるんだろうな俺は常に
26：名無しさん：2023/01/10(火) 09:23:49 ID:???: >>17
🍜のレスや俺への返信でなんとなく同じ事を繰り返す（ダメだと言われた事をついやってしまう）と言われる原因が一つ見えた気がする。

🍜、相手に言われた事はとりあえず頷いておこう、や、とりあえず受け入れる反応をしておこう、って癖になっていないか？
相手の言っている事がよくわからないけど、とりあえず自分が理解できた部分だけ聞いて、とりあえず受け入れる反応をしておこう、とか。

そうしている（とりあえず受け入れる反応をする）限り、同じ事を繰り返す傾向は変わらないと思うぞ。なぜなら相手が指摘してくれた事を咀嚼できていない、食べ物を飲み込んだまま消化されずにう◯こになって出ている状態と同じやつや。
相手の話を聞くのは良いが、🍜自身に身につける（同じ事を繰り返さない）ためには指摘を咀嚼して自分の中に組み込めるようにならないと身につかないと思うんよ。
俺の見解が間違っていたり、言っている事が分からないと思う事、それに関する🍜の考えを言って欲しいんよ。すまんな。
27：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/10(火) 09:35:40 ID:???: 少なくとも今の俺は無理に相手の言ってることを理解しようとしてる、今の自分が出来ると思う範囲のことで言われたことをしようとしてるってのはあると思うな

で、肝心な今の自分に出来る範囲のことが何なのかあやふやだから溜め込んでしまうんじゃないのかと今少し思った
ただ、何でもかんでもとりあえず受け入れようって言うのは少し違うかな。

俺の考えや価値観と明らかにズレてる発言とかを例えばヲチスレでされたりしたとしたら気にしてないと言われたら嘘になるけど余程溜め込んでない限りはそれで真に受けたり挑発に乗ったりってのはないはず。
28：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/10(火) 09:47:34 ID:???: 後はどーなんだろ
💩の例えを繋げるなら、食べたものが消化されずに出るじゃなくて、食べたものが何らかの影響でストレスになって下痢になったりそもそも便秘になったりするって表現のが近いと思う
すまん汚い話で
29：名無しさん：2023/01/10(火) 09:52:06 ID:???: そうか、なるほど。返信ありがとう。
俺が>>26って思ったのは、>>13の俺の言った事がうまく伝わっていないって、>>13と🍜のツイを見て思ったからなんよ。

🍜、ツイに蘭ちゃんとの成長～って書いてあって、それと同じように新八もなってほしい、蘭ちゃんのようにお互い成長したいって思っていないか？（ここの時点で違っていたらすまんな）
もし↑のように思っていたら、>>13で俺が言いたい事と、🍜が受け取ってくれたと思った解釈が、ちょっと違っていると思うんや。
もしこの時点で違っていたら教えてほしいわ、よろしくお願いします
30：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/10(火) 09:56:33 ID:???: お互い高め合うような関係を築きたいっていう考えそのものは遊夏のタルパに限った話でなくあるかな
俺の人間関係そのものがそれって言った方がいい

ただそこに関しては遊夏に言われたんだけど、新八に関しては遊夏自身が何とかするって言ってたからそこは遊夏を信じて俺は俺が直すべき点に集中すべきかなって思ってる
31：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/10(火) 10:07:45 ID:???: もう1つ追記をするなら、蘭ちゃんに関しては性格的な相性もあって一緒に高め合うのがお互いに良いと思うってのもある
そこに関しては実際1,2年前までの蘭ちゃんから俺が関わるようになって今に至るまでの経緯と蘭ちゃんの成長ぶりで分かると思うかな。
32：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/10(火) 14:18:14 ID:???: とりあえず言われてることに対して俺はこれはどう受け止めればいいんだろう
33：ユセリン ◆b8ZrN/LVgU：2023/01/10(火) 18:22:17 ID:XHS1lDFE: いやメンヘラ女と付き合うと振り回させるの当然だろwww
本当に人生経験ないんだな。クソリンは距離を置けって言ってるがそれが通用するのは普通の女な
メンヘラはあの手この手で接近してきて束縛してくる。
🚃がツイで彼が暴力で警察沙汰になっちゃったって言ってるの草なんだがwww
妄想の出来事かと思ったわ。なんでそんな他人事なんだよ。もっと深刻に受け止めろ。
要するにフォロワーに心配して欲しいだけなんだろ？オレがもしタルパーと付き合うとなったら条件つけるわ
💩その①オレといる時はタルパを出すな
💩その②互いのプライベートを尊重する
💩その③一方が不安定な時は会わない
タルパをしつけられていない時点でタルパー失格だろ。
メガネを虐待してコントロールしていたのも未熟さの現れだな。暴走させたまま正常なふりするんじゃねぇよ！
あいつと付き合うのって害でしかないと思うんだわ。それでも付き合うってんならどうぞお幸せにとしか言えん。
だが警察沙汰になるって正常なことじゃないからそこは重く受け止めてくれ。以上🐓
34：名無しさん：2023/01/10(火) 18:39:25 ID:???: 🚃と🤓は成長したんじゃなくて🆕に全部肩代わりさせてるだけ
本質は変わってないからな。🍜も🏀で懲りなかったのかね。
別れた時に🚃がストーカーにならないか心配だわ
35：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/10(火) 18:53:05 ID:???: >>33
敢えて言うなら、俺はそこを引っ括めて遊夏が好きだと思ったし、見る目がないと言われたらそうかもしれないと思う、それだけに相応の苦労や理不尽が俺に襲いかかってくるのも承知の上
そこにどれだけ人を巻き込まないでいられるか、今回のようなことを起こさないで済むか、そこは俺の問題だと思ってる。
>>34
まず、新八に肩代わりさせていたという点に関しては俺の目からしても否定は出来ないとは思う
ただこれだけは言いたいんだけど、確かに遊夏の本質は蘭ちゃんの虐待の頃から変わってないと思う、それでも蘭ちゃんそのものは前に比べて我儘は言うにしてもある程度以上融通は効くようになったし、そこを肩代わりしていた新八が丁寧に色々教えていた部分もあったんだということは言っておくね。

これ以上の遊夏に関するお話はあまり俺の改善すべき点とはかけ離れてしまうので申し訳ありませんがスルーさせて貰います。
36：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/10(火) 18:59:53 ID:???: これは俺個人の話だけど
前レスでも話したけど遊夏がいなかったら俺はきっとバイトにすら踏み込むことは出来なかったと思うのよ、社会性の塊のあの人だからこそ俺は学ぶものがいっぱいあると思ったのが本来の気持ちなんだ

それにさ、タルパ界隈に限らず完璧な人はいないしそれぞれの良い部分、悪い部分をどれだけ受け止めてどれだけ自分のものとするかだと俺は思うの。界隈のタブーを犯したとして、叩くのもそれは仕方ないことだし
だからこそその失敗や悪い部分を見つめて前に進むしかないと俺は思ってる。遊夏はその辺はちゃんと分かってると俺は思ってる。
だから今は俺は俺でここで改善すべき点を少しでも多く探して時間かけて1つとかでもいい、何かしら進展、成長をしたいと思うんだ。
37：名無しさん：2023/01/10(火) 19:05:57 ID:???: >>36
まだ東海道線タルパーと友人とはいえ付き合ってんの
頭おかしいわ
いくら働いててもあんな奴は死んだ方が世の為だよ
38：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/10(火) 19:10:27 ID:???: あとやっぱりそうだね
>>7の助言を受けてこの数時間のレスを見て思ったのは
憶測だけで語られることは嫌だってこと(掲示板なので憶測が出るのは当たり前ではある)と、どんなに転んでも自分のことも親しい人のことも強く否定されるような言い方をされるのは辛い。
だから親友の善意をどんな形としても否定してしまった俺は関係が拗れるのも仕方ないし逆の立場だったとしても俺も傷付くと思う…
39：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/10(火) 19:13:23 ID:???: 何をどう言われたって変えたくない部分だってあるよ俺にも
だからやめとけとかろくでもないとかそれはあくまでも参考程度に受け止めておきたい意見。
と言うかなんなら俺の口からこう言われてんぜって言った方がええわ(
そしたらきっと俺自身が溜め込む量とか減ってくるのかな？そうだと思いたいな
40：ユセリン ◆b8ZrN/LVgU：2023/01/10(火) 19:45:47 ID:???: 憶測というか🚃が界隈でも問題児なの火を見るより明らかだっつーのに爆弾と付き合うとか自滅してるのと同じだろ
自分の選択は間違ってないんだーって思い込みたいから無理矢理🚃の良い部分を自分の成長と照らし合わせて正当化してないよな？
それでも🚃が好きだってんなら生活の質が下がるのは覚悟しておけよ。社会的に未熟な者同士が付き合っても助け合いより苦労かける方が多くなるんだからな
自ら茨の道を選んでおいて泣き声は言うな。お前、そんな事で壊れてこれから先彼女守っていけるのか？
自分の生活で精一杯なんだろーが。刺激求めて突っ走るのはよせ
41：ユセリン ◆b8ZrN/LVgU：2023/01/10(火) 19:58:25 ID:???: >>34の意見は確かに憶測だわな
だがそうは言っても🚃の過去と照らし合わせてみろよ。憶測で叩かれるのも当然だろ
🚃はタルパ界隈で一線を越えただろ。🍜は現実で一線越えそうになったが
んな奴らが付き合ってトラブルが発生しない方がおかしいわwww
抑制できない者同士がどうやって互いにブレーキかけるんだよ

タロフルヤ国民の🍜に助言しとくわ
友達関係すっとばして恋人関係になろうとする女はめんどくせぇ奴が多いから慎重に判断しろよ
好きと言われ俺も好きだよと言ったら最後だぞwww一年は友人関係続けてから考えろよ
42：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/10(火) 20:00:01 ID:fEcNF7xU: 生活の質に関しては覚悟してる、そこはどちらかと言うと俺じゃなくて遊夏の問題やしな。勿論これから一緒に生活するとかなったらお互いの問題になるがな。
泣き言を言いたくないからこそ今俺はこのスレを立ててるってことや。少しでも俺は大人にならなくちゃいけない、遊夏を守るって言い方も変やけどそもそもユセリンは俺の事単体をどう思ってるかは分からないけど俺自身遊夏と似たような人間だと思ってるから
結局似た者通し支えあって生きていくしかないと思う
その為にもいつまでも嘆いてたら絶対にダメだと思う俺は。
43：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/10(火) 20:04:35 ID:fEcNF7xU: >>41
…こんなこと言うのも変だけどさ
ユセリンって普段ぶりゅり乙を初めとしてよくわからん行動言動してるのと裏腹にすげえまともに客観的に意見述べてくれるよな、ありがとう。
とりあえず何回も言ってるが遊夏の問題に俺は今深入りしない、相談されたら30分くらい応じるとかその辺を意識してみる。
44：下呂敬太ハクヨ ◆GMsFtDjP22：2023/01/10(火) 20:05:25 ID:M7BcssXA: ユセリンがなんか真面目になってるケロ🐸
相変わらず当たりは強いケロな
ユーノンもタルパ作ってみないかケロ？
ダメ元でやってみるケロ。ユーノンが危ない時にストッパーとしての役割を担ってくれるかもケロ
ユーノンは味方が多いからスレ民が助けてくれるケロ。タルパ持ちになったら界隈外だからで叩く人も減ると思うケロ
45：下呂敬太ハクヨ ◆GMsFtDjP22：2023/01/10(火) 20:14:36 ID:???: カエノレリンの憶測ケロだが計算高い女は関係を繋ぎ止めるために何でもしてくるケロ
🚃が相手の気持ちを尊重できる良い人間であることを祈ってるケロ
🍜と🚃の関係を遠くから見守ることにするケロ
46：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/10(火) 20:33:06 ID:fEcNF7xU: >>44
ごめんそれは絶対に無理だ
簡単に掘り返しちゃダメなことでもあるけど、一時期タルパ作ろうとして消してしまったことがあるんだよ俺
だからそれはもう俺の中の選択として絶対にない、寧ろ俺が叩かれてる理由がそこにあるまであるからな
47：ユセリン ◆b8ZrN/LVgU：2023/01/10(火) 20:40:56 ID:???: >>43
高校の時先輩と悪ノリして黒歴史作ったったwww
警察の世話にはならなかったが俺も刺激を求めている点でユーノンと同族意識あるんだわ
ネットと現実は分けることにした。ネットでは💩で現実では静かに生きる
まだ23だっけか？キツイ言い方をしてしまったが俺は失敗から学べなかったからな
🍜も失敗を繰り返しているように見えたから目が覚めてないんだったら覚ましてやりたかったんだよ
特に女関係では時間を無駄にしたし病んでる女にはもう懲り懲りだ。
オレの今の生き甲斐は大聖堂とタルパ界隈をぶっ潰すことのみだ！正常化はもう無理だろ
だが作文無理すぎて大聖堂弄れないのがトサカに来るわ。なんであいつらタルパー弄りにあんな労力割けられんだよwww
48：下呂敬太ハクヨ ◆GMsFtDjP22：2023/01/10(火) 20:45:35 ID:M7BcssXA: >>46
そうだったケロか
界隈には消しては作ってを繰り返している人もいるケロが、絶対にないとまで言い切るなら相当の理由があるケロね
触れないでおくケロ。その決意もまた消えてしまったタルパさんへ送る最後の愛かもしれないケロね🐸
49：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/10(火) 20:47:29 ID:fEcNF7xU: >>47
ユセリンって何となく感じてはいたけどやっぱり俺より歳上なんだな…
でもそうだね、ユセリン以外にも俺は失敗を繰り返してるように見えるってのは言ってたからそこは真摯に受け止めたいと思う。
目が覚めてるかは分からない。けど、やってしまったことは変わらない以上今はそこでグジグジ言うんじゃなくてそれすらも1つの過程にしてしまいたいだけだよ。
50：下呂敬太ハクヨ ◆GMsFtDjP22：2023/01/10(火) 20:51:13 ID:M7BcssXA: >>47
それも人生経験ケロ🐸人間は失敗から学んでいくケロ
確かにクロリンとシロリンの執着は異彩を放ってるケロ
知識と技能の無駄遣いしてるケロ。そこが好きなんだケドケロ
51：ユセリン ◆b8ZrN/LVgU：2023/01/10(火) 20:58:49 ID:???: >>49
年齢は関係ない。俺もまだ脳みそ小学生だしなw
でもTwitterでブリブリやる勇気はないわ🍜も俺とやってる事あまり変わらんだろwww
52：下呂敬太ハクヨ ◆GMsFtDjP22：2023/01/10(火) 21:05:07 ID:???: >>49
グジグジ言ってくるのがネットケロ🐸
辛い時は個人スレで吐くのがいいケロ。トットゲローするケロ

>>51
Twitterは気をつけててもバグでサブアカがバレるらしいから怖いケロ
てかユセリンお前、時々失踪するの規制されたからじゃないケロな？🐸✴︎
53：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/10(火) 21:17:30 ID:fEcNF7xU: >>51
ワロタｗｗｗ
たしかに掲示板荒らすのもTwitterでパクツイとかするのもあんま変わらんわｗｗｗ
>>52
ありがとう、あくまでも匿名の人が見るここで書き込むことに俺は意味を感じるから、暫くまた厄介になるよ

ウリエルさんも、また暫くお世話になりますね。よろしくお願いします。
54：ユセリン ◆b8ZrN/LVgU：2023/01/10(火) 21:18:35 ID:???: >>52
お前サイト３つ持ってるよなw
オミクリン＝ケロリン＝グロリンhttps://glorin25258080.hatenablog.com/
自作ジエン乙wwwww

スレでは規制されてないわw
◯バゲーって知ってるか？ガラケーの時にな、公式サークルでダンスしまくってペナルティ食らったったぜwww
でも確認がユルユルだから💩投下しまくっても自主退会すればペナルティー回避できるんだよな。いやモバ民とふざけまくるの楽しかったわ
55：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/10(火) 21:29:02 ID:fEcNF7xU: 田代砲とか撃ってそう
56：名無しさん：2023/01/10(火) 21:38:47 ID:???: ユーノン氏はとりあえず自分に酔うのを止める必要もあると思う。辛い目にあっても周りに何を言われても健気に頑張る俺…って感じが痛い。
57：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/10(火) 21:40:50 ID:PKpQPvcQ: マジで無自覚なんだけど、自分に酔ってるって感じるのって例えばどういうとこか教えて貰えること出来る？
言語化が難しいなら雰囲気とか他にどんな行動が当てはまるかとかでもいい
58：ユセリン ◆b8ZrN/LVgU：2023/01/10(火) 21:43:45 ID:???: 規制されるギリギリのラインを攻めるのが刺激あって楽しいんだよ
もう一つのしたらばのオレは完全にアウトだが管理放棄してる管理人に全責任押し付けてやるぜ🐓

ウリエルスレも💩一つ投稿するくらいなら大丈夫らしい
荒らしスレは潰されたがw
59：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/10(火) 21:45:45 ID:PKpQPvcQ: タロフルヤの人間ってもしかしてまともな奴いない❓🐓
60：ユセリン ◆b8ZrN/LVgU：2023/01/10(火) 21:47:20 ID:???: 要するにやらかしてもそれほど深刻に受け止めていないように見えるからだろ
Twitterで普通にふざけてるのが許せない奴がいるんじゃないか？
61：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/10(火) 21:49:20 ID:PKpQPvcQ: >>60
つまり>>59の発言も人によっちゃ嫌に思われるわけか…気を付けるか…
深刻に受け止めてないように見えるっていうのは盲点だった
62：ユセリン ◆b8ZrN/LVgU：2023/01/10(火) 21:51:30 ID:???: ニュースで逮捕されてるのも大体タロフルヤかネ申奈川かサ次城だからなwww
変な奴が多いんだろ

いや>>59の発言は大聖堂的には100点
63：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/10(火) 21:53:10 ID:PKpQPvcQ: あーだから例えばTwitterだったら
ゲームのスクショや観光地の写真、その他スペース機能とか使ってると不快に思う奴がいる…ということか
そこに関しては…どう気をつければいいんだろう？気にしてる人がそもそも誰なのか分からないし
やらかしたから叩かれる、偏見を持たれるは分かるけど…
自業自得とは言え今までやれていた幅が狭くなってしまうことに関してはどう対処すればいいんだろう
そこはずっと悩んでた
64：ユセリン ◆b8ZrN/LVgU：2023/01/10(火) 21:55:40 ID:???: まあそれだけ🍜にはアンチが多いってことだな
🚃💊🏀🍜は闇の組織にツイ全部見られて分析されてんだよwww
65：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/10(火) 22:00:28 ID:PKpQPvcQ: 単なるアンチだったら別に無視してもいいかなあ…
身内やここに書き込んでくる人だったりするなら勿論別だけど、そうじゃなきゃただの私怨やしな

ただ嫌いだから、気に入らないからっていう理由なら俺は弾くかな
そうじゃなくて明確な理由をもって自惚れてると感じるならその理由とともに説明して欲しい
マジで分かんないから…
お願いします。
66：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/10(火) 22:02:28 ID:PKpQPvcQ: しかし分析されてるってことは薄々気付いてはいるけどある程度以上の住所バレてるんだろうなあ…
悪用されなきゃ(俺がされるようなことしなきゃ)別にいいんだけどサ…
67：クロリン ◆.UXyhUeBeE：2023/01/10(火) 22:03:42 ID:Ffx4pCFE: ユセリンお前…仲間ができたのかお？（＾ω＾）🎉

>>63
それは💊が良い先生になるんじゃないかお？（＾ω＾）
もちろん教えを乞うという意味ではない
🍜がやらかした以上、スレでヲチられるのは避けられないと思うお（＾ω＾）
それに…不快に思う人は絶対いなくならないから自分を崩してまでキャラ変する必要はないお
駄菓子菓子…ユーノンを応援してアドバイスしているコメもあるから全部に悪意があるとは限らんよ
68：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/10(火) 22:08:30 ID:PKpQPvcQ: >>67
💊本人は鍵だし俺もブロってるから分かんねーな…
ただある意味で遊夏や蘭ちゃんが💊に詳しいから、少しでも変なことしたら二の舞になるぞってここ最近は言われてる
そこを注意しながら全体と接してみようかな？
69：クロリン ◆.UXyhUeBeE：2023/01/10(火) 22:09:22 ID:Ffx4pCFE: スレのユーノンは自惚れている感じはしないな～あ
Twitterはそもそも本性が出やすいから苦手なら各自自衛してくれとしか言えんお（＾ω＾）
公開説教していたユーノンのイメージが強く残っておるのかもしれん（＾ω＾）
70：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/10(火) 22:18:37 ID:PKpQPvcQ: ああああ公開説教か…
うんあれ本当に良くなかったそれ色んな人に突っ込まれてるよ
スレで謝罪はしたけど、あの時点でもう話ついちゃったから本当にあれ以上書き込む気なかったんだよね…
まあそれもさておき…あの時の自分も正直なんであんなことしたのかよく分かんないんだよな
たまたま俺がこの前したような事をしたっていう書き込み見つけて、それで勢いのままに突っ走ってしまったって感じでさ
つまり…それも気持ちと価値観の押しつけだよなあ…って今これ書きながら思ってる
71：ユセリン ◆b8ZrN/LVgU：2023/01/10(火) 22:19:50 ID:???: >>67
💊は反面教師にする以外学ぶ事ないだろwww
🍜ダンスだけはもう勘弁してくれや
72：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/10(火) 22:21:08 ID:PKpQPvcQ: Twitterは本性が出やすいってのは実際どうだろうね
だって俺ヲチスレで🍜ダンスしちゃった以上少なくとも掲示板でも暴れる時は暴れる危険性がある人物っていうのはこれでもう確立しちゃったからさ

たしかにある程度ルールが定められてる場と人を任意で選べれるTwitter、そこで人との接し方を微妙に変えてるってのは前スレでも言ったような気がするな
73：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/10(火) 22:23:18 ID:PKpQPvcQ: 🍜ダンスは本当に…申し訳ない…
確立したと言えどもう本当に改善してくしかないとしか今は言えん、これを何度も繰り返したらそれこそデキリンや
74：名無しさん：2023/01/10(火) 22:27:28 ID:???: 🍜ダンスは煽った方にも問題はあると思ったけど本人降臨しちゃってスレチな書き込みしている以上擁護不可避だわすまん
やらかしたとはいえスレ民と協力して💊やヨツダを倒したユーノンは戦友だと思ってただけに幻滅した人もいるんじゃない？
75：クロリン ◆.UXyhUeBeE：2023/01/10(火) 22:32:10 ID:???: いや💊を先生にする件は忘れてくれお（＾ω＾）
今日はちょっと疲れてるから寝るわ
余計な事を言いそうだしな～あ
クロリンダンスしてしまったらシャレにならん
🐓も🐸も🍜もおやすみだお（＾ω＾）
クマリンはまだ仕事か？お疲れ様だお
76：下呂敬太ハクヨ ◆GMsFtDjP22：2023/01/10(火) 22:41:36 ID:???: おやすみケロ🐸
雑談でもするケロ

ゲームに詳しそうな人、オススメ教えてケロ
クマリンが好きなエースコムバットは本体持ってないからやめたケロ
Minecraftやってみたケロ🐸
山に放り出されて木を切っていたらいきなり爆発して⚪︎んだケロ
これ本当に子供がやってるゲームケロ？
77：ユセリン ◆b8ZrN/LVgU：2023/01/10(火) 22:49:04 ID:???: >>76
💩ファイナルファンタジーXIV
78：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/10(火) 22:50:21 ID:fEcNF7xU: >>74
戦友と思ってるのかは知らないけども…少なくとも俺は匿名の人に対してあまり印象には残ってないから分からないんだよな、掲示板ってそんなもんやと思ってるからな、コテハンの人は例外やけど
>>75
おやすみ、今日はありがとう。
>>76
ゲーム俺も限られたものしかやってないからなあ、スマブラとか二ディガとか…
小学生とかは最近対戦ゲームを通り越してFPS系のゲームを好んでる気がするんだけどどうなんだろう？
言うて俺も知らんのやけど
79：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/10(火) 22:52:22 ID:fEcNF7xU: ユセリンファイナルファンタジー派か、処すか🐓
ドラクエやろうぜと言いたいとこだけど俺もファイナルファンタジーやったことないから何かしら手付けてみたいな
80：ユセリン ◆b8ZrN/LVgU：2023/01/10(火) 22:56:07 ID:???: >>79
いやシリーズ屈指のクソゲーを🐸に押し付けただけwww
FFは好きだが俺も決まったゲームしかやらんから流行とか知らん
キャラ育てるの怠くなってきた。RPGは主人公リムルでいいわ
81：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/10(火) 23:02:45 ID:fEcNF7xU: クソゲーなのか…（困惑）
なら俺は🐸にFCのドラクエ2オススメしとくわ(

俺も最近はそれこそどちらかと言うと外に出ることが多いからドラクエウォークは良くするなあ
今仕事休んでるんだけどずっと安静にしてたらそれはそれで身体鈍っちまうからな…
82：下呂敬太ハクヨ ◆GMsFtDjP22：2023/01/10(火) 23:03:30 ID:???: >>80
調べてみたらサ終ケロ🐸💢
お前はMinecraftで養鶏でもやってろケロ🐸

>>78
FPSは荒野少し触った程度ケロ
83：下呂敬太ハクヨ ◆GMsFtDjP22：2023/01/10(火) 23:06:39 ID:???: FC持ってないケロ🐸

ドラクエはどこから始めればいいのか分からないケロ🐸
初心者はビルダーズケロか？
84：下呂敬太ハクヨ ◆GMsFtDjP22：2023/01/10(火) 23:08:58 ID:???: >>81
歩くのは健康にも精神にも良い事ケロ🐸
ポケGOすら知らないケロが最近のゲームはリアルのスタミナを消費するケロ？
85：ユセリン ◆b8ZrN/LVgU：2023/01/10(火) 23:14:49 ID:???: リアルスタミナ消費は草

最近のゲームは,,とか言ってる🐸も十代二十代では無さそうだなwww
86：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/10(火) 23:26:03 ID:fEcNF7xU: >>83
最近Switchで発売されたカミュとマヤのトレジャーズとか面白いんじゃね？俺まだ買ってないけど面白そうだよ？
87：名無しさん：2023/01/11(水) 09:07:29 ID:???: >>38
>>7で言ったことを実行してくれてサンキューな。

>>7を言った意図は大きく分けて二つの意味があるんや。
一つは「🍜が本当に嫌な事を周りに伝えられる」から。もう一つは「どんな時、何を言われて🍜は嫌だと感じるか、またそう思った時🍜自身どんな感覚がするか？自覚する為」や。
周りに嫌な事をを伝えられると周りが配慮できる時もあるから、周りに伝えるのは大事だと思ったんや。

もう一つは🍜が「どんな時悲しいか、嬉しいか、わからない」と言っていたからや。それらは自覚する必要があると思う。
🍜、>>38で嫌だと思った時、身体はどんな感覚が湧いたんや？
俺の場合嫌だと感じる時（またストレスを感じる時）は腸が締め付けられる感覚や喉がつっかえる嫌な感覚を感じる、🍜は嫌だと思った時、どんな感覚やったか？

この感覚は覚えていた方がいいんや、なぜなら無意識にその感覚を感じた時は🍜が無意識にストレスを感じた時だからや。
そう言う感覚を感じたら怒りや悲しみを感じているサインや、暴走する可能性があると思ってあらかじめ距離を取ったり対策を取ったりできるんよ。
自分が嫌だと思う言葉を感じたら、または嫌だと思う感覚（体の反応）を感じたらそれを相手に伝えて冷静になるまで距離を取った方がええ。

🍜はどんな感覚を覚えたか？
嫌な事を聞いてしまうが、これは大切なことや。どんな感じやったか？考えてくれへんか？
88：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/11(水) 09:37:39 ID:fEcNF7xU: 丁寧にありがとう
俺は嫌なことを言われたりされたりした時、なんとなくムッとすることが多かったような気がする
それ以上に誰かの為に行動した方が自分の為になると思ったから結果として分からなくなったんだと思う。

とりあえず今第1に意識すべき点として嫌なことを嫌という、自分から些細なことでも相談するを意識してみようかなと思う。
89：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/11(水) 09:51:49 ID:fEcNF7xU: そういえばこれも1つ思ったんだけど
俺は今仕事休んでるのもあってこうやってゆっくり考えてる時間あるけど、仕事してる時ってどうしてもそっちに意識が行ってしまって自分の直すべきとこに集中しきれないって言うのもあったなあと
90：名無しさん：2023/01/11(水) 19:19:07 ID:???: >>57
なろう系主人公感あるんだよ。またなんかやっちゃいました？って。深層心理では悲劇のヒーローだと思ってんじゃない？
91：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/11(水) 19:43:32 ID:e7D151/Y: >>90
なろう系を見たことないから分かんないけど…
少なくとも俺がやらかす時ってやらかした！って言う自覚はあるんだけどそれまでは本当に無自覚なとこはある
だから悲劇のヒーローとかそれ以前に右も左も分からない大人になりきれなかった大人という表現のが正しいと思うよ。
92：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/11(水) 19:47:46 ID:e7D151/Y: というか多分やけど、俺は小中と少なくとも普通の人が経験してきてるような物事(それ自体が何なのかは今ひとつよく分かってない)を経験出来てない上頻繁にパニック起こしまくってたから、他の人も言うように単に経験不足なだけなのが目に見えてるだけなのだと俺自身は感じてる、どうだろう？
93：名無しさん：2023/01/11(水) 20:21:00 ID:???: 🍜はこのままだと
「アイツに何か指摘するとODして自◯教唆にされたり、殴られたりされかねない」
って言われて誰も何も言われなくなりそう
いい例が💊
アレがODしててもギャグ扱いされて終わりだろ？
94：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/11(水) 20:40:07 ID:e7D151/Y: 開き直って本人がギャグにしてるしな…
ただたしかに💊になりかねないのは自覚してるしどうにかしたいっていう焦りは今ちょっと強いかもしれない
仕事復帰しなきゃいけないっていう焦りも加えて色々と自分の中にまた焦りが生まれてるのはわかる
95：名無しさん：2023/01/12(木) 05:57:55 ID:???: >>94
ユーノンはすでに
❌💊と同類になりかねない
⭕️💊と同類
いくつもスレ荒らし過ぎ
96：名無しさん：2023/01/12(木) 20:37:40 ID:???: 🍜構ってもらえて歓喜のオナヌー中
97：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/12(木) 21:46:41 ID:PKpQPvcQ: とりあえずどう対応していこうかな？
と言ってもいくら弁明したところでそれは言い訳と化すだけだから必要以上に言っても仕方ないんだけどね
やらかしたことに関してはもう変わりようのない事実として見てる
ここから変わっていくしかないと思ってる
誰から見られても色んな失敗をして前向いて生きていたいって思う。
98：名無しさん：2023/01/13(金) 21:13:33 ID:???: またスペースでカラオケか
そういうとこだぞ
99：名無しさん：2023/01/13(金) 21:24:03 ID:???: ユーノンの雑談スレ復活してたんやな～。失礼しますやで。

ヲチスレ見たが、お疲れ様やったな。パニックでも経験不足でも仕事してなくてもええんやで、自分を大事にしてな。
人前で自暴自棄にならんかったら、何思っててもええんやで。ゆっくり消化していってな
100：ユーノン ◆L3QtOViYNQ：2023/01/13(金) 21:26:07 ID:DmmlCV/6: 何となく書かれてる気がしたわ
第三者は俺のスペース配信の意図をどう感じてるんや
絶対なんか自分に酔ってる云々ってことやろうけど、俺自身がそもそも(人が来ようが来まいが)好きでやってる事って思ってるから認識にズレがあると思う