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pixiv百科事典スレ避難所part6
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pixiv百科事典（旧名pixpedia・ピクペディア）に関しての雑談スレの避難所です。
記事の執筆についての相談や質問、意見交換など幅広く取り扱います。
ヲチ行為は該当スレに。気になる記述は修正しましょう。
次スレは>>970が立てて下さい。
＊前スレ
・pixiv百科事典スレ避難所part5
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25413/1617545608/
＊他サイト
・ニコニコ大百科(仮) ピクシブ百科事典について語るスレ
ttps://dic.nicovideo.jp/t/b/a/%E3%83%94%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%96%E7%99%BE%E7%A7%91%E4%BA%8B%E5%85%B8/1-
・5ちゃんねる【pixiv】pixpedia（ピクペディア）雑談スレ
ttp://itest.5ch.net/hibari/test/read.cgi/internet/1258545412/
この避難所が設置された経緯(原因)として
「5chのピクシブ百科事典スレが連投(24スレ目)と乱立(25スレ目)で機能不全に陥った」
というものがあります。
5chから継承されてきた「★★最近の要注意ユーザー★★」というスレ冒頭テンプレがありますが、
内容が実際の状況に即していないこと、荒らしによる逆恨みまでテンプレ化されていることから
抜本的な見直しが要求されています。
こちらの「Yourpedia編集依頼スレ」も参照してください。
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25413/1602089549/
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>>380
そうしましょうか
>>381
ニコニコのアカウント無いから誰かモードレッドのコメ欄に問題持ち込める？
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>>382
既に話題は出てるね
>>296
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さっそく他の話題出してすまんがこれは白紙化荒しにあってるのか？
ttps://dic.pixiv.net/history/list/%E3%83%AB%E3%83%AB%28%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%9E%29
ttps://dic.pixiv.net/history/list/%E3%83%8A%E3%83%8A%28%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%9E%29
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>>384
pixivでの用例はあるしタグとしても破綻してないし
白紙化してる側の言いがかりに見える
でも復元してる側も語彙が乏しすぎるというか横着というか
助太刀してもいいけど詳しくない立場だから介入しにくいなぁ
クラモリンの二の轍を踏みたくないし
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>>385
白紙化側のID新しいしユーザーページから報告しておくか
報告という名の報告されないボタンだから無理だろうが
激化してきたら嫌でも話題に上がってくるし様子見だな
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>>375
ピクシブ百科辞典2013年3月？〜11月+2021年6月の期間続いた継続荒らし+5件以上の他サイト荒らし+5chスレ荒らしのフェンフェンと比べられても
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>>384
白紙化しているak-464、停止されたな
一応記録
ttps://www.pixiv.net/users/69139028
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結構早いな
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>>388
え？マジか
あきらめ半分で通報したんだが
まあ悪い意味で目立ってたし結構な人が通報したんかな
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ttps://dic.pixiv.net/a/%E7%9C%9F%E7%90%86bot
なにこの怪文書
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ttps://dic.pixiv.net/history/list/セイバーワルド
「アニメの真理の探求者」とかいう、くさすぎる奴なに？
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香ばしいなｗ
あの記事の先にある真理とはなんなのだ
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自治会には荒れやすいジャンルに詳しいユーザーを1ジャンルにつき1、2ユーザーいればいいと思う
自治会参加ユーザーにFateに詳しいユーザーいるかな？
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本居小鈴
ttps://dic.pixiv.net/history/list/%E6%9C%AC%E5%B1%85%E5%B0%8F%E9%88%B4
別件ですまんがこの記事のメイン画像を巡る編集合戦は酷くないか…？
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またメイン画像かよ…
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いい加減メイン画像廃止してほしいわ
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メイン画像はこれにして
pixiv.net/artworks/75073623
「編集合戦を終わらせること」最優先の話し合いをさせよう
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まずはコメ欄誘導のこっちじゃない？
ttps://www.pixiv.net/artworks/70053412
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東方projectのメイン画像を巡る編集合戦は特に最近酷い気がする
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そういえば運営って白紙化だったら即時対応してくるけど
メイン画像編集合戦んときは一度もアカバンしてこないけど
なにか明確な不文律でもあるのかしら？？？？
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ttps://dic.pixiv.net/comment/view/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%28Fate%29
アムステルダム（ttps://www.pixiv.net/users/11668003）曰く
ピク百 自治会 (仮)ttps://www.pixiv.net/group/?id=40335のメンバーからお前を通報してやるっていう脅迫メッセージと暴走をお詫びするっていう謝罪メッセージが同時に来た。
内部統制すら取れんのか
通報とお詫びはそれぞれ誰なんだ
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やむを得ないがふたばちゃんねるのFGO板にもスレ立てて要請してきた
ttps://dec.2chan.net/74/res/82929.htm
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>>402
証拠を出してない以上はアムステルダムが嘘を言ってる可能性もある
でも事実だとしたら自治会の立場が危うくなりそうだな
謝罪メッセージはいいとして脅迫メッセージはまずい
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>>402
証拠のスクショが無いからなあ
ここの自治会叩きといいあの手この手で内部崩壊狙ってるとしか
本当にあったらすまんだけど
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ピク百自治は34名いるから犯人探しがはじまるの・・・？？
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岬が何故か今頃になってみきてぃに改名
プロフの文章をふなたろうと同じ閲覧用ってものから自治会というものに変更
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>>404 >>406
ttps://www.pixiv.net/group/comment.php?id=3347770#comments
このメッセージから察するなら現・通報推奨派のジャルとｽﾀｰﾀﾞｽﾄが怪しい
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>>401
具体的に何が問題なのかが明確にはわかりにくいってのはあるかも
差し替えが繰り返されているどちらのイラストも記事の対象を表現する上で問題がない（どっちでも構わない）ものだと、
それが果たして規約違反と言えるのか微妙な所だし
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とりあえず、脅迫メール送られたっていうアステルダムさんが
証拠のキャプチャどっかに提出されたら、もうピク百利用停止になるって流れになるんじゃね？
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泥沼になってきて草
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>>411
自治会も事実上内部分裂状態が始まった
通報賛成派、通報反対派、中立派、沈黙派の4つに
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あーもうバラバラだよ・・・(絶望)
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>>401
白紙化と違って悪意がない或いはそこまで対応してたら類似案件も同様の対応しないといけないから見送りと判断されてるからでは？
オススメしたい作品をトップにしたがるやつとか自分の絵をトップにしたがるやつとかもいるし
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白紙化の害に比べると、メインイラストは変なのが設定されていようが害は少ないが、
編集合戦を野放しにし、強硬的な態度を取る者が得するような状況を作られるのは困るよな
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今更だが常識的に考えてニコ百やふたばに話題持ち込むのははっきり言って迷惑だからやめたほうがいいよ
案の定ふたばの確認したら荒らしはお前だで片付けられてたからな
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その強硬的な態度を取る人がモードレッドの記事で編集合戦を起こした上に
第三者の介入には「無関係の人間は来るな！」と怒りまくってるわけだ
自治会メンバーが対話を試みるも話が通じないしどころか
ブヒ夫の複垢疑惑のあるユーザーが逆恨みで自治会を批判してる始末
そして自治会でも編集合戦起こしたユーザーへの対応で意見が分かれるという
なんかもうドロドロすぎて笑うしかないな
元はといえば運営がもう少しちゃんとピク百を管理していれば
こんな終わりが見えない言い争いなんて起こらならなかったんだろうけど
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ふなたろう流石に一日経ったらほらよに返答するのかと思ったら結局ダンマリ決め込んでるのかよ
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>>403
悪いことは言わんからスレ爆破しとけ
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ナマケモノみたいなユーザーいないからもうあかんな
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未だにモードレッドと何の関係もない「自治会叩き」に狂奔してるんだから
結局 >>332 が正しかったという所に話が戻っちゃうんだけど
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自治会の通報推奨のユーザーの除名を提案出来ないかな？
除名したら向こうも多少分かってくれそう
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水玉のような狂人はもう要らん
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結局全ては運営の怠慢が原因ってのがな
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>>422
「向こう」って、アムステルダルとかふなたろうとか
ムーンフォースとかのことを言ってるの？
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ふなたろうも「謝罪メッセージがきた」って言ってるな
証拠がない以上は嘘をついてる可能性も否定できないが
ところでふなたろうはほらよからの質問は相変わらず無視してるけど
今の状況を顧みると
ほらよからの至極当たり前な質問に答えず無視を貫いている
つまり「至極当たり前な質問に対して答えられない」理由で編集合戦を起こした
この2点を踏まえた上で自治会に対して批判的な態度を取っている
ということにならないか？
あくまで俺の考えだから断言することはしないが
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まーた怪しい奴ら何人か出てきたな
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>>425
そう
自治会から通報賛成派が除名なら向こうも納得してくれるかなと
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>>428
ゴメン
欠片ほども賛同できない
「納得してくれるかどうか」じゃなくて
「自治会側が譲歩して荒らし連中に納得してもらう」という発想が
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>>429
じゃああの連中の通報でいいのか
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逆に独断で「謝罪」をした者は除名するべしとまではいわんが
自治会の問題点を自治会内で動議する前に
荒らし連中に譲歩する道を選んだわけで
話の順序が色々と間違ってると思うよ
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でも結局なんの解決にもなってないやん
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>>430
「呼びかけによる一斉通報」は威力が高い分反感も買う
各々が必要だと思うように通報するのがいいのでは
誰を通報していいかわからないなら無理に通報なんかしなくていいし
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>>432
解決してくれよ運営！
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一つ確実に言えるのは
「このスレにスパイが潜んでいる事」だな
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まぁ価値観はそれぞれだから
アムステルダル・ふなたろう・ムーンフォースを支持して
自治会を批判するのが「悪」だと断定するのはよくないよ
ただそういう立場(目線)で書き込むならそれを隠さないでほしいな
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なんかハンターハンター並みの高度な心理戦で笑う
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フェンフェンがIDとっかえひっかえ自演してから心理戦多いよな
つかスレもう400消費したのかはえーな
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ただこれはあくまで私見なんだけど
アムステルダルみたいなタイプは
「表現に最大限気を遣った忠告」の文面でも
自分が気に入らなければ「脅迫された！」と
臆面もなく被害者ぶるだろうな、と思う
>>402 >>404 >>408 >>410
表沙汰になれば自治会の壊滅につながるような
「脅迫」メッセージが本当に送付されたのだろうか
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>>434
運営の解決ってこれだろ？
アカウント凍結！
記事編集規制！
アクセス不可処置！
記事完全白紙化！
解決（物理）じゃん
完全白紙化やアカウント凍結したところでどうせなんたかんだ言ってまた荒らすの目に見えてるんだが
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つうか微妙に名前変えてない？
アムステルダムとかアルステルダムとか
見るたび微妙に違ってるような気が…
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>>435 >>438
>>440
推理(物理)
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ココが加速してるっていう事はいよいよ泥沼化してるって事だし
いっそのこと両陣営ともにpixivに愛想尽きてくれないかな
そもそもオールジャンルwiki自体にもう限界が生じてるのに
運営がいつまで経っても動かないしラインを示さない
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自治会の話題がこの調子で550レスまで消費するようなら
週明けを待たず専スレ立てちゃっていいと思う
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ttps://www.pixiv.net/artworks/25223926
なんか昔このルイージの絵をメイン画像にして〜(荒らし)みたいな記事を乱立したユーザーいたよな確か
今回の件でもそれが起こらない事を祈る
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荒らしには 話し合いなど 意味がない
いざ通報 そして今度は 逆恨み
運営は 連絡しても 動かない
こんなんじゃ 編集なんて できないよ
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荒らしの定義が不明なんだけど
気に入らない事があったら荒らし扱いなのかしら？
10年以上ずっと疑問だったのだけども
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ピク百がなんだ ピク百がなんだ
編集して夢売る 荒らしがケンカ売る
まあね 負けたね 運営の怠慢
だけど やっぱり 好きだよこの記事も
ピク百がなんだ コメント欄がなんだ
スマートフォンやパソコンの 目の前に向かって
コメントの流れに キーボードを任す
書かれたくない事を 書かれてはいませんか
ピク百がなんだ ただの怪文書
内容が薄れてて 誤記だけ目立ってる
まあね 負けたね 仕上げはしない
だけど やっぱり 好きだよその記事も
ピク百がなんだ アカウントがなんだ
この頃趣向が似通った アカウントがよく出てる
このアカウントとあのアカウント 全然似すぎてる
新しいだけのアカウントで 誤魔化せはしないぞ
ピク百がなんだ ボクは怒ったぞ
編集者達が腕組んで 一生懸命考えて
作った記事は どれも荒らしが改悪
だけど やっぱり 好きだよあの記事も
ピク百がなんだ 運営しっかりしてくれよ
ユーザー達が見ているぞ 責任重大だぞ
平和な記事を 保っていきたいね
そうさ やっぱり 好きだよどの記事も
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>>447
一部のユーザー(および掲示板書き込み)が
「不都合」「不愉快」とほぼ同義で「荒らし」と言ってる部分はあるよね
なんとか客観性を保ちつつ「荒らし」だと判断する基準としては
* 話し合いに応じない、「自分の主張を認めさせる」ことしか考えない
* 被害者意識が過剰で異なる意見はすべて「不当」と断ずる
* 百科事典上の記事を私的な専有物として扱う(普通に「荒らされた」と言う)
* 主張が違うユーザーへの罵倒が過剰、ただし反論として成立させられない
等の条件を満たしていれば「荒らし」と見なしていいと思ってる
これも所詮は私見だけどね
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最早ピク百は終わってしもた
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ピク百の秩序が崩壊したら
あんな何十万ページあるの運営一人で担えるのかしらね 不思議だわ
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さすがに担当者が一人だけということはないんじゃないか？
まぁ何人いようと仕事の質は一人前にも及ばないようだが
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>>447
厳密な定義は難しいが、話し合いに応じず、他人の意見を一切無視して編集をごり押すのは、
間違いなく荒らし行為だと思う
編集の内容が、タグ用例があって自演の造語とかじゃない記事の白紙化や、
ヘイトだったり、作品・キャラを貶めるような虚偽だったりする場合は、
更に荒らしの度合いが高くなる
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明らかな私物化でない限りは特に問題無いかと
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ナオみたいに既存の記事を意味のないコピペて埋め尽くしてしまうのはどう見ても荒らしだろうが
私見をゴリ押しする、他ユーザーに喧嘩を売るだけのユーザーは問題ユーザーであっても荒らしと呼ぶのはちょっと憚られるかな
それでもフェンフェン(案)くらい酷くなったらもう荒らしでいい気もするが。
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ナオ、デストロイヤル：荒らし
仮名、ウッ高：問題ユーザー
にいたこ、エクレロ孫法師：困ったさん
みたいな感じかねぇ
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荒らしにサンダルフォン
問題ユーザーにクイーン
困ったさんに成増も追加で
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その辺の線引きって難しいわな
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結局、自治会にはナマケモノや黒縄はいなかったってことだね
なんだかんだでたいしたやつらだったか
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黒縄がいたらもう少し自治会は取り締まれたとは思う
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黒縄とかナマケモノとか水玉はBANされてもいいって感じだったから動けてた部分があるからそいつらいたら単純にこんなグループ潰した方がいいわみたいな外野が増えるだけだったと思うわ
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なんというか自治会はピク百にとっての必要悪じゃね？
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予想だけどモードレッド絡みは
運営がコメント欄側と自治会側のどちらもお咎め無しの放置で解決の扱いにしそうだな
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「フェイトに詳しい人間」への呼びかけに応える者が全然いないところを見ると
今の状況でかまわないというのが多数派なんだろうな
「フェイトに詳しい人間」にとって自治会の介入は余計なお節介だったと
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自治会徐々に崩壊に向かってるな…
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とさゑもんに負担が集中しすぎるというのは以前から言われてたことだから
本人が自発的に判断してくれたのはいいことなんだが
shiomiyaは沈黙、クラモリンは暴走、
このまま空中分解という展開になりかねないのでは
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運営が動かないからユーザーが動くユーザーが動くと逆恨みされる
そりゃ精神的消耗するわな
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最近ピクシブ百科事典のこと知ったんだけど
どこにでもでてくる
(仮名) 画像アイコン：ピクシブ百科事典
ってのはこいつ運営の人間なの？ どこでも口出しして毎回見るんだけど
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>>468
ただの「自治厨」。
極端な仕切り屋で自治会からも敬遠されてる。
立て逃げの悪癖があって、真似する者が増えて大問題。
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仮名はあまりの自治厨ぶりに
shiomiyaの鶴の一声で自治会を除名になるくらいだからなあ
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あれって立て逃げしたから除名されたんじゃなかったっけ
仲野らへんだからうろ覚えだけど
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「執筆依頼コミュニティ」は（仮名）が管理者権限を継承してから
強烈なワンマン体制で実質機能停止してた
その後「編集合戦対策委員会」でも管理者になってたから
編対委そのものが周りから敬遠されてた
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立て逃げも問題だがいつも問題記事に自治厨誘導するだけで
自分は安全な所から野次馬するクズだから
自治会からも野良自治厨からも嫌われてるな
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>>464
というか、泥を浴びたくないだけだろう
クラモリンが退いた今、自治会に近いとこでやるとしたら壺中酔月くらい
あいつが｢関東大震災｣でやった余所のサイトに誘導して一応の中立・編集できなくなって両成敗が今の所ではベター
酔月が動かないなら完全に自治会の負けになるがな
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2週間の今までの流れを見てみたけど
ここまで自治会(仮)が大敗したのも過去ないんじゃないか
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で、ふなたろうはいつになったらほらよへの疑問に答えるんだ？
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>>468
pixiv運営側ならpixiv事務所（users/11）というアカウントで編集とかしてるはず
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ほぼブヒ夫の複垢で確定してる岬にいいようにやられてるのはみてて腹立つな
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これ自治会が敗北したらかなりまずくなるんじゃないか
過去にアカウント停止された荒らしが複アカウントで帰還して調子に乗ったり
現在進行系の荒らしの自治会批判が拡大しそう
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極論なのを承知で言えば自治会は表向きは休止状態みたいにしといて
メンバー同士で内密に連絡とり合うくらいでもいいんじゃね？とは思う
どうせ荒らしや問題ユーザーは話通じないし複垢で不正する奴もいるんだから
自治会側も正攻法に拘らず多少強引な手を使うくらいじゃないと
さすがに自治会の存在を必要悪と言うつもりはないが
仕事しない運営の代わりに動くからには強引な方法も検討していいんじゃないかと
話通じないユーザーに譲歩したところで調子乗るだけだしな
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実は編対委は編対委で残ってはいるんで、「公開の自治会」と「非公開の編対委」みたいに役割分担をしていくという手もある
モードレッドに限った話ではないが、「詳しくない者は口を出すな」というのは
百科事典編集者としては致命的な筋違いで
予備知識の無い人間でも、一読すれば「それが何であるか」は解るというのが百科事典記事の最低限の機能であって
詳しくない立場からその可否を判断してもらえるのはむしろ好都合であると
ヘンテコな特権意識で記事を私物化している輩はその辺がわかってない…と
今更自治会メンバーがそれを言っても多分どうしようもないだろうから
「フェイトに詳しい人間」に言って欲しいんだけど…
それすらも望めないなら、もうフェイト関連は荒れてても介入しない方がいいな
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