ななしいんくの動向について語るスレ6 - 1689243007

71：名無しさん：2023/07/15(土) 01:31:43 ID:3MDMklv200: >>69
vtuberもyoutuberに負けず劣らずの業界になったから
その時期を終えたという判断じゃね
72：名無しさん：2023/07/15(土) 01:35:49 ID:s/Rthwhw00: >>69
2021前まではパトねると、たまにハニストメンぐらいしかメン限やってなかったもんね
ライブ連打といいリアルイベントといい、既存の濃い客から搾り取る方針になってる感じはひしひし伝わる
73：名無しさん：2023/07/15(土) 01:39:28 ID:80JfLXhQSd: 運営もV達もみんな最善を尽くしてると思うよ叩くのは酷だ
結果がどうこうなのはビジネスとしてとても重要だけど俺らとVの関係はエンターテインメントで繋がってんだからあまりビジネス側を見ず推し達を信じて応援すりゃいいと思う
74：名無しさん：2023/07/15(土) 01:39:48 ID:Uz85M47600: まぁ金は稼がないとライブで良い映像とかクリエイターへの依頼とかもやれないししゃーない
75：名無しさん：2023/07/15(土) 01:49:00 ID:s/Rthwhw00: >>73
アーカイブ勢だけど、エンタメだけでいうなら配信減ったり企画系が弱くなるぐらいならライブ連打辞めてよとかもっと色々言いたいことあるよ
でも向こうの事情も色々推測して自重してるだけ
76：名無しさん：2023/07/15(土) 02:12:31 ID:oqz628W600: >>72
割とみんなしてた気がするぞ
77：名無しさん：2023/07/15(土) 02:41:43 ID:NeBCdq92Sa: ファンの母数を増やさないとどの道ジリ貧だけど、
既存向けの企画いくら打って即金を作るのは、短期で見るとあり。
そこまでカネに困ってるのかは知らん。
78：名無しさん：2023/07/15(土) 02:44:55 ID:oqz628W600: どこもファン向けの企画しかしてないぞ
母数が多いからそのリスナーが結集するだけで
ななしでやっても全員だと所詮ライブまでだろ
さらにそのライブのための一部で宣伝とかな
どこでもやる箱内ゲーム大会とかもそう
バラエティ的に面白そうがないと外部までは見ないよ
79：名無しさん：2023/07/15(土) 03:54:20 ID:fRgz0RJE00: >>51
ひよクロメンバーってFAは大事にするけど切り抜きは大して興味ない印象あるわ
80：名無しさん：2023/07/15(土) 04:11:58 ID:GsoF/wX2MM: >>79
それを言ったらななしタレントは全体的に切り抜きへの反応薄い・・・
作っても再生伸びず本人すら反応しないなら切り抜き師は減る一方だわ
81：名無しさん：2023/07/15(土) 04:25:03 ID:CdLdi0To00: 自分がこの箱を知ったきっかけはるかこのマダミス狂気山脈からなんだ
そこからTRPGコラボやみるちーずで他のメンバーを知って徐々にハマっていった

お前らはどこから知ったの？
82：名無しさん：2023/07/15(土) 04:44:18 ID:r.9B0iZc00: 切り抜き師って言っても配信のワンシーン切り取ってそのままツイッターに載せてるのから、丁寧に字幕つけたり画像SEまで使ってるのまで色々いるからな
ななし界隈は母数の問題があるけど、面白い場面を見やすく伝えられる切り抜き作れる人が少ない印象
一定水準のものを作れる人は演者から依頼受けて作ってたりするよね
83：名無しさん：2023/07/15(土) 05:35:53 ID:Uz85M47600: >>81
はねるの反省文切り抜きから

あの当時からリスナーの10分まとめとか自チャンネルに吸い上げて動画と配信の二刀流やってるから間口はずっと広い
84：名無しさん：2023/07/15(土) 07:53:28 ID:tINlsP/I00: 3ｄお披露目とか運営はがんばってる
ガワはかわいいし
後は配信者に問題だな
85：名無しさん：2023/07/15(土) 07:56:22 ID:NeBCdq92Sa: >>81
リアルタイムの焚き火に漂着した
えらく世知辛い話を、ギリギリ笑えるラインに持っていくのに感心した記憶
86：名無しさん：2023/07/15(土) 08:00:44 ID:GWGBsNcwSd: 問題があるとしたらV業界の流行り廃りと運だって
にじさんじだって売れずに苦しんでる人いるよ
先日いきなりにじVからTwitterフォローされて色々見てみたけど運営指示なのか泥水をすすってでも生き残ってやる的な活動やってるななしにいないでしょ無名をフォローしてDMまで送って推してくださいなんて活動してるやつ
87：名無しさん：2023/07/15(土) 08:18:01 ID:laUAAEpg00: そいつはすげーや
とはいえ、そういう頑張りやお涙頂戴が他箱になると全然情報入ってこない
どこも一緒なんだよな。知られると定着が重要
88：名無しさん：2023/07/15(土) 08:23:06 ID:j7uZTO8600: 運で業界3位までは漕ぎ着けたのにズルズルと落ちていったのがななしいんくなんだ
下手すりゃ運はもう使い果たしてる
89：名無しさん：2023/07/15(土) 08:24:05 ID:EG26kZesMM: 現状は界隈が飽和状態で企業によってリスナーの規模感が決まってるからそれを底上げするとしたら外部アピール出来るライブとかになるのはわかる

ただこの方針転換に現リスナーと演者の意思はないんでここみたいな不満、ライブが得意ではない演者との歪みが発生するのでは

だからゲーミングとバラエティももっとなんかしろ
現状リアイベ以外の受け皿がリスナーや演者になさすぎるわ、そら離れるやつ辞めるやつでるやろ
90：名無しさん：2023/07/15(土) 08:29:34 ID:GWGBsNcwSd: 秋葉が廃れたのと似たような状況なんよ
みんなでわちゃわちゃ手作りして出来上がったものに楽しんでたところにどんどん商業が進出してきてプロが金を生み出す場所になっていって
面白いけどなんかこれ違うな楽しくないやって人が離れてった
V業界もこれに近い事が起こってる気がする、ちなみにこれはかなり改変してるけどホロの天音かなたが言ってたこと
91：名無しさん：2023/07/15(土) 08:48:54 ID:NsIiDaqg00: でも言うて何すんだろ
ななしで金だして、Apexとかvaloとかあるいは麻雀のVの大会の主催でもするとか？
なんか「ゲーミング」「バラエティ」って言われても、そんで何すんの感がすごいけど

V以外のリスナーにもリーチするためには、ストリーマーとかプロゲーマーとか
その辺の人たちにも金まいて参加してもらう大会とか交流会とか
積極的にやんないとどうしようもない気がする
でも、やるかなそんなこと。
92：名無しさん：2023/07/15(土) 08:50:50 ID:HvU.gjNkSa: 別に無理しなくていいんだ
はねるのアイドル企画とか、今できる範囲でこれまでやってきたことの延長をやってくれるだけでいいんだ
93：名無しさん：2023/07/15(土) 08:59:43 ID:j7uZTO8600: いつの間にかめとにママができててデザインが変わってたの見て思ったんだがいつまでっても芋臭いのが抜けないのどうにかならんのかななしいんくは
94：名無しさん：2023/07/15(土) 09:14:36 ID:s/Rthwhw00: 今となっては味になってるからガワは別に
デザインよりも可動域のぎこちなさをもう少し直してくれれば
最近は個人勢のLIVE2Dですらぬるぬるなめらかに動くから
95：名無しさん：2023/07/15(土) 09:30:30 ID:gmeWOqicSd: めっさんは正直ななしの頃のほうが好み
96：名無しさん：2023/07/15(土) 09:50:38 ID:NsIiDaqg00: ななしのあの良くも悪くも淡泊というか芋さがむしろいいってのは
結局今みてる人たちの親しみあってだから（気持ちはわかるけど）
今から追い上げたいっていうなら打てる手はなんでもやるべきと思うけどな
今のままでいいじゃん、これからもっとがんばろうぜで伸びるんならとっくに伸びてる
97：名無しさん：2023/07/15(土) 09:54:39 ID:CEkTnFi6Sd: ホロはガワのレベル上げてアイドル路線を強化した
パトラやめっさんは何をすべきかよく分かってる
98：名無しさん：2023/07/15(土) 09:56:22 ID:N3Lj28DQ00: 今のめとの表情の細かい変化すごくね？
ぶいすぽでも一番表情がコロコロ変わる
申し訳ないけど、ななし時代のめとのガワとは雲泥の差
99：名無しさん：2023/07/15(土) 10:16:48 ID:5evRofpw00: 何か人気が落ちてきてる所にリアイベ連打はニコニコの凋落思い出すんだよ
結局vtuberやるなら配信で頑張る出しゃばりと叩かれようとも外交して交友広げて数字持ちと関わって見つけてもらうが一番近道だと思うんだけどな
それで箱のtopが一万位の時箱で展開出来るコンテンツで箱推しに火がつくがにじホロすぽの売れて来た道だった
まぁ提供される物しか受け取れないから仕方ないね
100：名無しさん：2023/07/15(土) 10:31:23 ID:EsD7KUwg00: 周防パトラに逃げられる箱だぞ
101：名無しさん：2023/07/15(土) 10:32:51 ID:8DCN38C.Sa: にじの中堅辺りだと同接とか再生数ななしとあんまり変わらないな。あそこも大人数いる中で自分出していくの大変そうやな
102：名無しさん：2023/07/15(土) 10:34:59 ID:N3Lj28DQ00: まあ元々パトラはななしにいるメリットがあまりなかったからな
ハニストがもう少し売れてれば話は変わるけど
103：名無しさん：2023/07/15(土) 10:36:57 ID:gmeWOqicSd: ホロは配信見てなくても国内勢なら見た目と名前わかるけどにじはほんとに見た目すら知らん人おるわ
104：名無しさん：2023/07/15(土) 10:42:48 ID:UWH6uaAkSd: >>98
輝夜月なんてもう5年前なのに3Dで細かく表情まで変えてやってた
技術じゃないんよ
105：名無しさん：2023/07/15(土) 10:45:45 ID:8DCN38C.Sa: まあ今の運営と演者はかわろうとする気持ちはみえる。それをもう遅いというのは意味ないので応援してあげたい
106：名無しさん：2023/07/15(土) 11:06:35 ID:Uz85M47600: 正直ライブでもやらんと配信がんばれとは言っても当の本人達はだらだら同じ事似たような事続けるだけだからなぁ
107：名無しさん：2023/07/15(土) 11:11:06 ID:esMw08XYSa: >>100
いなくなって暫く経つけどいてもいなくてもあんまかわらないよね
108：名無しさん：2023/07/15(土) 11:13:27 ID:2VnaOKAkSa: もう手詰まってるね…
109：名無しさん：2023/07/15(土) 11:19:18 ID:N3Lj28DQ00: 今からパイの取り合いに勝つのって難しいからな
あらゆる手を尽くしても成果あげられないかもしれんし
頑張ってはほしいけどほどほどでいいよ
110：名無しさん：2023/07/15(土) 11:29:42 ID:93BVmls200: 外の評価が悪すぎるのも新規がつかない原因の1つだろうな
ネガティブな切り抜きばかりバズるし
中堅ぐらいの規模感でななしより評判悪いところって多分ないしな
正直ネガティブな切り抜きをファンが作るのやめてほしいわ
111：名無しさん：2023/07/15(土) 11:41:10 ID:8KXb2Z6YSa: 思ってるほど外からの評価なんか悪くないぞ
なんか関係ないよその箱ってくらいのもん
いちいちよくも悪くも思われるほどの存在感がまずない
112：名無しさん：2023/07/15(土) 11:45:48 ID:O9LgDhL200: >>107
箱の人間関係とか同接とかの視点しかないんか？
113：名無しさん：2023/07/15(土) 11:47:20 ID:s/Rthwhw00: >>110
流石に言い過ぎ&バイアス掛けすぎ
面白い切り抜きは普通に伸びるし、めとの移籍やパトラの卒業を許したのも部外者からは懐デカいとか言われて評判良かったぞ
俺はその他人事感にムカついたけど
114：名無しさん：2023/07/15(土) 11:49:13 ID:ZciUlHtMSd: メンバーが運営大浦を称賛してるからこの調子で権力を得てどんどん改革して欲しい
115：名無しさん：2023/07/15(土) 11:49:33 ID:UWH6uaAkSd: >>113
俺もこの評価だと思ってる
買取りという形だったけどガワや権利を取り上げずVTuberの活動の可能性を広げたななしいんくに感心してるという評価多かった
116：名無しさん：2023/07/15(土) 11:50:49 ID:O9LgDhL200: 悪い意見を書く時はまず検索よけするものでは
117：名無しさん：2023/07/15(土) 12:11:05 ID:3MDMklv200: 悪意ある切り抜きだから伸びるわけじゃなく
話題性があるから伸びるんだと思うからそこは違う
118：名無しさん：2023/07/15(土) 16:28:42 ID:CdLdi0To00: 新規開拓しつつ長く愛されるような地道な活動がいいと思うよ
119：名無しさん：2023/07/15(土) 16:33:20 ID:.7qBhC2gSd: >>118
ほんとそれね開拓ってのがキーワードだと思うねるちゃんやパトラの持ってた強み
120：名無しさん：2023/07/15(土) 17:17:54 ID:EsD7KUwg00: >>107
周防パトラがいてもいなくても変わらないってむしろタレントを活かしきれてなかったことの証明になってるきがする
121：名無しさん：2023/07/15(土) 17:28:25 ID:j7uZTO8600: この箱でハーフミリオン達成してる時点で個人としてののパワーが高すぎたんだよパトラは
出ていくべくして出ていった
122：名無しさん：2023/07/15(土) 17:28:40 ID:Cotl42AM00: >>120
そのSa統合辺りからずっとパトアンやってる奴だからマジレスする意味ないよ
例えば5月頭の分から運営の取り分がないってわかった途端にスパチャが大量にとんだ事とか
グッズが即売り切れになるぐらい熱量のあるファンを抱えていた事とかは勘定に入ってないんだよね、結論ありきだから
123：名無しさん：2023/07/15(土) 17:45:15 ID:NIx6O8AY00: >>118
堅実にというべきかそれが一番よいだろうね
124：名無しさん：2023/07/15(土) 18:26:12 ID:ui3Ri39kMM: アンチは兎も角あんまパトラ神格化もなーとは思う
125：名無しさん：2023/07/15(土) 18:28:56 ID:O9LgDhL200: これで神格化に見えるのであれば色眼鏡が掛かってるよ
もしくはワードチョイスに悪意がある
126：名無しさん：2023/07/15(土) 18:30:44 ID:Jcpzu7qASd: なんにせよ統合がパトラの気持ちを踏みにじるものだったのは明らか
他にはなんもないよ
127：名無しさん：2023/07/15(土) 18:33:26 ID:r.9B0iZc00: パトラに少しでもネガティブ要素のある書き込みがあればすぐ突っかかるやつがいるから神格化とまで言われるんだわ
128：名無しさん：2023/07/15(土) 18:35:50 ID:lQVYZQOs00: いうて持ってる数字は圧倒的だったし、コンテンツ開拓してたり外交巧者だったからな…
所属時はグループ愛もあったんだから、箱にこういうタレントが複数いたらなぁの好例の一つじゃね？
129：名無しさん：2023/07/15(土) 18:40:49 ID:hDHxqbCE00: 基本ネガティブなこと言われる要素がなかったからやろ
辞める前後の対応がくそすぎたのもあるけど
130：名無しさん：2023/07/15(土) 18:47:08 ID:j7uZTO8600: 圧倒的な数字持ってるのにちゃんとハニスト引っ張ってななしいんくメンバーとのコラボも欠かさなかったんだぞ
131：名無しさん：2023/07/15(土) 18:53:19 ID:5QKZd.yISa: 数字持ってるからって箱内コラボしないほうがおかしいだろ
132：名無しさん：2023/07/15(土) 18:54:21 ID:GUykF/uI00: アンチの自己肯定すげー
133：名無しさん：2023/07/15(土) 18:57:59 ID:3MDMklv200: タレントの一人や二人で会社傾いたらそれこそヤバいわ
134：名無しさん：2023/07/15(土) 19:09:43 ID:s/Rthwhw00: パトラが出てったのは100パー運営の対応のせいだと思ってる
もう我慢ならなかったんだろ
なんも責められないわ
135：名無しさん：2023/07/15(土) 19:12:46 ID:vuXMNhA2Sd: 出てった奴のことはもういいだろ
今後の動向にも関係ない
136：名無しさん：2023/07/15(土) 19:23:49 ID:/2PdX.z.Sd: また同じような理由で居なくなる奴が出るかもしれんと思うと関係なくも無いけどな
137：名無しさん：2023/07/15(土) 19:24:55 ID:u0BjdjVE00: >>122
イヤホンやらグッズ買ってんのにアンチ扱い悲しいです
138：名無しさん：2023/07/15(土) 19:30:01 ID:O9LgDhL200: 文字で書く分には何とでもなるからな
139：名無しさん：2023/07/15(土) 19:32:35 ID:PjYXT95E00: めともパトラも出ていかれた理由があっただろうし
一方で「小森めと」「周防パトラ」として出ていけたのは運営の決断があったから
140：名無しさん：2023/07/15(土) 19:52:08 ID:7jwjZX1Q00: 正直めととパトラを「出てった人」として一緒くたにするのは
かなりモヤモヤするわ
片や一年以上箱内と没交渉、片や最後まで箱内気にかけて今も
やり取りがある人を一緒にはでけんやろ
141：名無しさん：2023/07/15(土) 19:56:38 ID:A3ZT18lkSd: 正直パトラからのサプライズコメントなりあるかもって最後まで期待してた
無かったら無いでしょうがないんだけどどうしても期待しちゃうよね
142：名無しさん：2023/07/15(土) 19:57:13 ID:A3ZT18lkSd: 失礼せきしまさいの話です
143：名無しさん：2023/07/15(土) 19:58:18 ID:s/Rthwhw00: >>140
メトとパトラは全然違うわな
144：名無しさん：2023/07/15(土) 20:09:20 ID:PjYXT95E00: そう思いたいのはわかるけどまぁ
145：名無しさん：2023/07/15(土) 20:09:41 ID:EsD7KUwg00: まぁ運営の不義理が発端なのはパトラもめとも変わらんけどな
146：名無しさん：2023/07/15(土) 20:10:35 ID:u0BjdjVE00: 運営が不義理働いたら箱内の人のライン未読無視したりコラボしなくてもいいのかあ
147：名無しさん：2023/07/15(土) 20:12:01 ID:O9LgDhL200: そんなの内容によるやろ
148：名無しさん：2023/07/15(土) 20:12:53 ID:laUAAEpg00: 馬が合わなかったんだろうな
パトラにfps禁止令出してたのも同一人物なんだっけ
149：名無しさん：2023/07/15(土) 20:13:44 ID:EsD7KUwg00: どっち道774inc/ななしいんくにいても旨味がないって思われたからめとは出ていったんだし結論はパトラもめとも一緒だ
そしてどちらのタレントも攻める必要はない
150：名無しさん：2023/07/15(土) 20:17:42 ID:KJrynbSkSa: めとはもうななしメンバーのことも、ななしリスナーのことも眼中に無い出て行き方をした
出ていった理由ではなく出て行き方の問題
151：名無しさん：2023/07/15(土) 20:20:07 ID:XNUszu36Sp: めとがパトラと一緒はないやろ
ライン未読無視とか運営全然関係ないし
152：名無しさん：2023/07/15(土) 20:43:15 ID:s/Rthwhw00: 正直に数字にならんから移籍しますだったら評価したのに
めとが774にきたタイミングってぶいすぽも単なる弱小箱の一つだったからな。
なんか綺麗事並べて移ったけど、相変わらず数字持ちとしか絡まんしゲームにもいい加減だからムカつくわ
153：名無しさん：2023/07/15(土) 20:56:17 ID:j7uZTO8600: ななしいんくがぶいすぽみたいに数字出せてたらめとも出ていかなかったんじゃない
154：名無しさん：2023/07/15(土) 20:59:11 ID:OUOCu67200: だから出ていったことがじゃなくて出て行き方がアレだったって話では
155：名無しさん：2023/07/15(土) 21:15:02 ID:NIx6O8AY00: 神格化もしてないしありのままを言ってるだけだけどな
その後のななしとの交流をみても二人は似ても似つかないし一緒くたにされたくないって意見は
当然と言える
ただどちらもななしから出てる点は同じだし二人に関する話題は元メンバーだったかのスレで
するのがいいとは思うが
156：名無しさん：2023/07/15(土) 22:04:51 ID:Jcpzu7qASd: もちろん同じ志でってのは数字志向のことも入ってるでしょ
それが悪いかはわからん

ブイアパは一番マネジメントしくじってるんだから責任がどこにあるかわからんしな
最初に孤立させたのが運営という可能性も十分に高いし、辞めたもう一人が言ってた誤解ってのもそれかもしれん
157：名無しさん：2023/07/15(土) 22:05:51 ID:Jcpzu7qASd: ストリーマーの文化はマイルドヤンキーのそれだからマジで774の演者の大半に合わないだろうし、自分としても見る気は０だがそれとは一応別の話
（残念ながら数が多いのはこの層というのは事実）
158：名無しさん：2023/07/15(土) 23:32:07 ID:EG26kZesMM: 昔や出て行ったやつの話ばっかしてるのは今がまだマシになってスレが盛り上げ辛いからだと思っておくわ
ただ動向の意味わかっとらんのか知らんがいい加減スレチなんだよな
159：名無しさん：2023/07/15(土) 23:39:43 ID:j7uZTO8600: パトめと流れになった発端がメイの話じゃなかったか
160：名無しさん：2023/07/16(日) 00:07:03 ID:WES2wN.M00: けもフレスレみたいな匂い
161：名無しさん：2023/07/16(日) 00:36:07 ID:Zm/YAjFY00: ケモノ臭って事か
162：名無しさん：2023/07/16(日) 00:56:25 ID:sUooZoaw00: めとは最後に応援してくれたメアリ無視して他の数字持ちには返信してたの見て本当にムカついた
163：名無しさん：2023/07/16(日) 01:09:23 ID:xLg4Xj76MM: まぁ辞めた理由はどうあれ、めっさんはななしを過去にしてて、パトラは過去にはしてない。
それはもう最近の５周年のリプとか見ても明らかだししゃあない。ななし辞めたのは一緒だけど
一緒くたにされたくない人の気持ちも分かる。
164：名無しさん：2023/07/16(日) 01:24:17 ID:WES2wN.M00: あれだけ不評だったけもフレ2について信者があの手この手と擁護してる感じが
165：名無しさん：2023/07/16(日) 01:32:52 ID:tDKaI7pM00: Vスレでけもフレの名前出すの紛らわしすぎる
166：名無しさん：2023/07/16(日) 01:47:45 ID:yV/s/ias00: 小森めとにしろ周防パトラにしろ不評ではないと思うのだが
167：名無しさん：2023/07/16(日) 03:02:15 ID:sUooZoaw00: しかしななしいんくはメンバーが炎上しないだけマシな気がしてきた
運営が炎上して更にメンバーも問題児揃いだと心が持たんだろうし
168：名無しさん：2023/07/16(日) 03:12:30 ID:K7XVgrh.00: 流石に急にけもフレ2がーとか変な例え出すのは意味が解らない
169：名無しさん：2023/07/16(日) 03:24:07 ID:F.Sq6yuQ00: わっとの話もしてやれよ…
170：名無しさん：2023/07/16(日) 03:32:48 ID:.8HgOaDs00: >>167
ちょうどいい規模だからな
燃えたら盛り上がるぞとか薪をくべる人が誰もいない