ぼからん掲示板不正板出張所 - 1549679118

730：名無しさん (ｱｳｱｳ e407-43f0)：2020/06/27(土) 17:50:09 ID:knQHffcESa: まあその程度で実人気が出れば、それは正しく実力があって埋もれてたってことだろうし、
工作しても人気が出なければ本人が空しいだけだがな。
731：名無しさん (ｱｳｱｳ acb8-97e7)：2020/06/29(月) 08:09:01 ID:Sf7LqoWoSa: >>730
その理屈だと実力ある奴は工作しても良いって事になるけどダメなもんはダメでしょ。youtubeみたいに工作で盛られた再生数検出してカットする機能あるといいんだけどな。不正に再生数マイリス数増やしてもあとで削られるってなると金出して業者に工作依頼する奴も減ると思う。
732：名無しさん (ｱｳｱｳ 1d55-182c)：2020/07/01(水) 18:53:04 ID:8EXJqzp2Sa: >>731
正直なところ、リスナーの立場では別にダメでもないと思う。
被害は工作のせいでつまらん曲を聴かされたり、逆に埋もれる良曲が出るかも知れないってくらいだけど、それは他の要素も無数にある運不運のうちだろし。

むしろ許せないのは作者の意に反した工作。
それで投稿を辞めたり動画非公開にしたりした例もあるし、そうでなくても傷ついたり振り回される作者さんが少なからず出ていると思う。
733：名無しさん (ｱｳｱｳ a8de-97e7)：2020/07/05(日) 09:36:41 ID:/YR5zGfsSa: >>732 工作でも良曲なら不快じゃないからセーフって言うけど一般的に良い曲程再生数多いし悪い曲程再生数少ない訳だから、再生数数少なくて悩んでるような底辺Pが自分で水増しするケースで良曲に当たるハズないやろ。あとニコ動では埋もれてる良曲確かにあるけど今youtubeがあるからな。youtubeは再生数少なくても、その数少ない視聴者が長期間再生したり同じ動画何回も見たりすると良い動画と判定されてトップのオススメとか関連動画欄に載りまくったりしてサイトがプッシュしてくれる仕組みになってるからそっちで伸びるんだよ。そうすると相乗効果でニコ動の方も遅れて伸びてくる。だけらわざわざニコ動で広告うちまくったり工作する必要がないんだよ。
734：名無しさん (ｱｳｱｳ c48e-a244)：2020/07/05(日) 12:21:28 ID:C9dSoV6QSa: >>733
俺は「一般的に」と言えるほど再生数と曲の良し悪しの相関関係は強くないと思ってるから意見が違うな。
youtubeでも、再生数が少ない動画でオススメや関連動画に入るのはごくごく一部だし、逆に金出して広告すりゃどんな駄動画でも何十万再生でも稼げるシステムだから同じこと。

まあニコニコで工作するくらいならyoutubeで広告した方が認知は期待できるかもね。
735：名無しさん (ｱｳｱｳ dcfe-a244)：2020/07/05(日) 15:04:18 ID:t36Ee0U.Sa: あ、念のため言うとPに工作を推奨してるわけではなくて、逆に絶対しない方がいいと思ってる。
一度工作で数字を出したら、次が伸びなきゃ不自然になってまた工作するか名義変えるしかなくなるからな。
youtubeでも実力三桁レベルの無名歌い手さんが試しにちょっと広告したら数千再生行って、その後は投稿する度に同じくらい広告入れてるのを見て可哀相になった。
736：名無しさん (ｱｳｱｳ 92fd-a770)：2020/07/06(月) 06:18:19 ID:.JaZ5xcUSa: >>738
再生数とクオリティの相関否定しておいて“実力三桁レベル”ってワード使うとか言ってること意味不明ですね。話になりません。
737：名無しさん (ｱｳｱｳ 0620-38c2)：2020/07/06(月) 06:54:42 ID:bmRpyCUoSa: >>736
「実力三桁レベル」ってのは「広告がなければ三桁再生」という意味。
毎回広告なしで三桁再生なのに、広告入れた後数千再生になってそこで止まってる。
738：名無しさん (ｱｳｱｳ 92fd-a770)：2020/07/06(月) 08:39:11 ID:.JaZ5xcUSa: >>737 工作、広告無しの再生数も実力との相関はあてにならないんじゃなかったのかよ。
739：名無しさん (ｱｳｱｳ 1f37-38c2)：2020/07/06(月) 20:28:34 ID:ufY5og5USa: >>738
「再生数と曲の良し悪しの相関関係は強くない」は俺の主張。
「広告がなければ三桁再生」は引き合いに出した歌い手さんに関する事実（あくまで俺の認識だけどね）。
矛盾はしてないと思うけどね。
言われてみれば「実力三桁」という言葉が紛らわしかったかも知れないが文意は>>737のとおり。
740：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0dfe-97e1)：2020/07/06(月) 22:26:12 ID:aiHc/o9Y00: 夜に駆けるってもしかして投稿時からずっと積まれてる？
741：名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ ebd2-80e2)：2020/07/09(木) 10:19:31 ID:NdB4x3k6Sp: >>740
その可能性高い
最近になってさらに再生増えるペースが上がったし
742：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 615a-d078)：2020/07/11(土) 18:46:46 ID:WdTKHb2QSd: ニコニコの事なら工作弾かれてる公式ランキングでもずっと上位だしコメ率マイリス率も普通に高いから確実に工作って感じはしない
743：名無しさん (ｱｳｱｳ 7717-a770)：2020/07/12(日) 00:15:40 ID:XbLr.j8oSa: 短期間にドカンと積まれたら流石に分かるけどちびちびジワジワ積まれたら有名曲は特に工作かどうかなんて絶対分からんよな。
でも駆け出しの新人Pの自演工作とか大量自演広告だけは分かっちゃうのがつらいよなぁ。再生数2桁でコアなファンがそもそもいない状況なのに広告100万ポイントとか入るはずないし。
744：名無しさん (ｱｳｱｳ b161-38c2)：2020/07/12(日) 14:56:42 ID:RniJOsTsSa: コアなファンは誰にでも居るかも知れないけどな。
じゃあ本人じゃなくてコアなファンがした大量広告だったら許容されるかと言うと、まあ同じ扱いよな。
745：名無しさん (ｱｳｱｳ 5529-6851)：2020/07/13(月) 00:03:17 ID:s1fwXKYESa: >>744 もちろんそうなんだけど、ファンがやったのと本人が自演でやったのでは印象だいぶ変わってくるからね。
746：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d95-6851)：2020/07/13(月) 13:55:24 ID:pOc1pBus00: うちではこっそりと
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747：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d95-6851)：2020/07/13(月) 13:56:24 ID:pOc1pBus00: >>746Twitterに来たDMのコピペ
748：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d95-6851)：2020/07/13(月) 13:57:06 ID:pOc1pBus00: >>746Twitterに来たDMのコピペ
749：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d39-80e2)：2020/07/13(月) 16:47:04 ID:i32RB2JM00: >>748
IDは？
750：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d95-6851)：2020/07/14(火) 00:23:48 ID:pOc1pBus00: >>749
‪@haluluka7 ‬ https://twitter.com/haluluka7?s=21
751：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e074-ea78)：2020/07/14(火) 20:11:52 ID:d0cvs4UA00: >>750
この人か...
https://i.gyazo.com/eff046726c7877d512eaed97f51c3251.png
https://i.gyazo.com/d4f56414972f439d2b5d16655702ebf9.png
工作ツールの転売で何百万も稼いでた人ね
752：名無しさん (ｱｳｱｳ fe08-6851)：2020/07/14(火) 22:40:58 ID:T8aBZ3d2Sa: これ購入者の割合が知りたいわ。
ファンが推し曲に積む為に買うのか、ボカロP自身が自分の動画の数字盛るために使うのか、それともアンチが嫌いなPを悪目立ちさせるために買うのか、どれが多いんだろ
753：名無しさん (ｱｳｱｳ 9640-e4a7)：2020/07/15(水) 01:01:31 ID:fLEILurcSa: 客寄せの為の水増し自作自演がほとんど。釣られる奴が馬鹿
754：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b56-2da3)：2020/07/15(水) 08:58:09 ID:d0cvs4UA00: 自作自演とかじゃなくてこのとき工作ツールが裏で流通しすぎて大変なことになっていた　まあそれは今もだけど
あと色々と問題ありそうだこの人
https://i.gyazo.com/5cde675398cdb53520f6cf1610d56b4d.png
公式カテランやぼからんを機能不全にしたいという人が買うんじゃなくて自分や推しの投稿動画の再生を盛りたいって人がほとんどだろうから
あまり気づかれない程度に増やしてた人が多いんじゃないかと予想
再生を増やすとコメやマイリスとの差が気になるから他の工作も依頼したりツール買ったりして・・・って感じでどんどん泥沼化するんじゃないかこういうの
755：名無しさん (ｱｳｱｳ f328-e4a7)：2020/07/15(水) 12:06:38 ID:PbVauZuISa: 宣伝乙
756：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b38f-2da3)：2020/07/15(水) 13:04:29 ID:i32RB2JM00: むしろここ工作を叩くところだしこいつは怪しいやつって言ってるのに宣伝とかあるかよ
馬鹿か？
757：名無しさん (ｱｳｱｳ f328-e4a7)：2020/07/15(水) 14:23:54 ID:PbVauZuISa: せいぜい宣伝にしかならないからな。
止めたいならリアルで配布者を特定してOHANASHIして来いや。
758：名無しさん (ｱｳｱｳ 1a7e-6851)：2020/07/19(日) 19:28:07 ID:HqQxrN3.Sa: ここは流石に人全然いないし絶対宣伝目的じゃないでしょ。
759：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b4d1-4caf)：2020/07/21(火) 23:48:36 ID:aiHc/o9Y00: http://www.nicochart.jp/ranking/custom/semiannually/20200701/
ひどすぎるな
760：名無しさん (ｱｳｱｳ 87ab-82f0)：2020/07/22(水) 19:47:37 ID:xR0EVXUYSa: もうぐっちゃぐちゃだな。ニコニコはyoutubeみたいにしっかりした工作対策されてないし盛られた再生数やマイリス数もあとからカットされないからなー。
761：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 1239-868f)：2020/07/24(金) 00:08:43 ID:mn5.TXvISd: Q. 工作された分の再生数などをあとから減らせばよいのではないでしょうか？
A.「工作された再生数」を厳密に算出することが難しいという問題があります。
「工作だと疑われるが、断言するのは難しい」といったアクセスも多く、工作によって、どれだけ再生数が増加されたかを確実に言い切るのは難しいのが現状です。
そういった状態で、運営が一方的に再生数やマイリスト数等を減らすのは、問題があると考えています。
https://ch.nicovideo.jp/nicotalk/blomaga/ar1740969

運営はこう言ってたけど、工作で何百万も再生数増やされた動画とか見るとアバウトでも良いから減らしてくれって思っちゃうよなあ
762：名無しさん (ｱｳｱｳ 148c-82f0)：2020/07/24(金) 13:41:49 ID:bc3iS.EYSa: youtubeはその辺しっかりしてるからな。今もう古過ぎてデータ見れないけど水彩画Pのyoutubeチャンネルの日ごとの再生数のグラフとか酷かったよ。工作で再生数増やす→数日後再生数カットされて再生数がマイナスの値になる→それを隠す為に再生数工作する→また運営に再生数カットされる
ってのを繰り返すうちにチャンネルの評価がおそらく最底辺まで落ちて、関連動画欄にもまったく載らないようにされてる。
ニコ動は釣り動画とか工作動画がそのままランキング上位に上がっちゃうガバガバな仕様だし、運営もサイト改善会議の生放送で「そういうところ含めてニコニコの文化だよね」って開き直ってたから今後も期待できないと思う。
763：名無しさん (ｱｳｱｳ a8f2-651a)：2020/07/24(金) 15:31:54 ID:8sDiJNccSa: ニコニコ運営は見かけの数字が減る方が嫌だろうからな。
自分達の責任じゃなく粉飾決算してもらえるようなもんだから本音は歓迎かも知れない。
あと、数字に本気になって振り回されてるのはごく一部のランキング好きの人間に限られるから実害は少ないと踏んでいるのかも知れない。
764：名無しさん (ｱｳｱｳ 148c-82f0)：2020/07/24(金) 20:28:04 ID:bc3iS.EYSa: >>763
その話も出てたな。マイリス工作用に大量のアカウント作られたりリロードで再生数工作されるとドワンゴは決算の時にユーザー数とか総再生回数を水増しで報告できて過疎ってないアピールできるから見逃してる説。
まあかつてニコ生で活躍してた生主もみんなyoutubeに移ったしもうニコ動終わるやろ。
765：名無しさん (ｱｳｱｳ aef1-651a)：2020/07/25(土) 14:09:48 ID:Oo8RXj3sSa: youtubeといえば、女のパンチラっぽいサムネだけで数十万～数百万再生稼いでる動画が沢山あるよな（←検証済＝釣られた）。
あれボカロ曲で誰かやらねーかなと期待してるんだけどｗ
766：名無しさん (ｽﾌﾟｰ e542-868f)：2020/07/25(土) 19:54:39 ID:byYvPbEsSd: ぼからんみたいな一定期間の数値によるランキングをユーザ個人が作れるのはニコニコの強みだからその数値の健全さにも力を入れて欲しいんだが…
まあこんな楽しみ方は少数派で、大多数のユーザはヘラジカみたいなのがランキングに上がらなければ満足だろうし運営もそこにコスト掛けるのは気が進まないんだろうな
767：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bc96-82f0)：2020/07/25(土) 21:44:05 ID:BmCWNU6200: 最近ぼからんとかランキング上位曲の最初に「最近の曲は工作によって汚染されてる」「この曲もすぐ埋れちゃうんだろうな」とか書いてる輩なんなの？ユーザーID NGにしてもしょっちゅう出てきて邪魔
768：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb90-261a)：2020/07/30(木) 11:28:24 ID:i32RB2JM00: とりマイ廃止されたからネタバレするけど
・とりマイは同じアカウントで通常のマイリストと一緒に登録して2つ増える
・5分待って別のアカウントのとりマイに入れると増える
という仕様があって、これが捨てアカウントが作り続けられた原因だし数千数万のマイリス工作は全部これだった
ちなみにこれに加えて2013年頃まで以下の仕様が存在した
・マイメモリーに登録すると別のID発行されてこのIDでとりマイに登録してマイメモリーから削除すると同じアカウント内で100件の上限を超えて無限にマイリスが増やせる
というわけでマイリス工作は確実に減ると思う
769：名無しさん (ｱｳｱｳ ab21-a7e1)：2020/07/31(金) 08:27:50 ID:1.yD/JDcSa: >>768 運営がそれを今の今まで放置してた事がありえないよな。とりマイ機能失くさなくても、せめて1つの動画に対して1垢から1マイリスしか増やせないようにする事くらいはもっと早くできたはずなのに。
それに1マイリスなら増やせるから規模は小さくなってもまだ完全にはマイリス工作なくならない気がする。
770：名無しさん (ｱｳｱｳ ab21-a7e1)：2020/07/31(金) 14:07:31 ID:1.yD/JDcSa: あと知らん間に一般会員も動画の自動再生できるようになってるどころかデフォルトで勝手にオンになってるみたいだけどこれもサイト全体の総再生数少しでも上げたいからだろうか？
てか有料会員じゃなくても自動再生できるなら無料垢もリロードで再生数工作に利用されたりしないんかな？
771：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ceb5-8d03)：2020/08/01(土) 13:24:39 ID:65Baajjo00: 昔に一回だけ再生数が削られたことがあったような気がするけど、運営も13年経てば人が変わってるだろうしやっぱ期待はしない方がいいのかな
772：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 296e-e503)：2020/08/01(土) 15:51:10 ID:zLR4bD8A00: >>768
末期は活動者の間でも周知されててリスナーに｢ダブルマイリス｣って言って乞食してたんだよな
特にコイツは顕著に数字が下がっててわかりやすい
https://i.imgur.com/qGyBHxa.jpg
773：名無しさん (ｱｳｱｳ 5ee7-a256)：2020/08/16(日) 09:05:35 ID:Zj/f.HGgSa: 歌い手に金払って歌ってもらうのは何ら問題ないと思うけどなあ。
金払って広告するのと一緒でしょ。

違法ツールや空アカウントで再生数やマイリス工作するのとは全然違う。
774：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 07c9-0f55)：2020/08/16(日) 10:03:23 ID:sbos8pVsSd: >>773
ステマかダイマかって話かなと思った

歌い手との同時投稿が、ボカロPと歌い手の間でどういう関係(契約)があるのか俺は知らんけど、それが仮に歌い手にボカロPが金払っての同時投稿でもダイマな気がする。でも、歌い手がたまたま見つけて気に入って歌ったという体をとってたらステマなのかなと。
金払っての広告は、そもそも広告だと分かる状態なのでダイマ

工作とは違うとは思うけど
775：名無しさん (ｽﾌﾟｰ ba32-f1ae)：2020/08/16(日) 10:41:47 ID:diccEYskSd: メインのニキ(e43bfa2a)は最近きた人なんかな
報告するとどうなるのかわかってないようだった
776：名無しさん (ｱｳｱｳ e122-a256)：2020/08/16(日) 11:06:18 ID:QLtTE23oSa: >>774
まあそうかもね。ステマを嫌う人は結構多いからな。
作品は聴けるんだから、ステマされてようが自分で聴いて好き嫌いを決めりゃいいだけだと俺は思うんだけど。
その辺の議論もまあ昔からよね。
777：名無しさん (ｱｳｱｳ 4074-d476)：2020/08/16(日) 23:21:00 ID:WfMEqv1USa: メインでボカロPらしき人が「自分も有名歌い手に歌ってもらおうかな。相場いくらだろ」って言ってた人いたけど実際いくらくらいなんだろうか。
例えばツイッターとかインスタでフォロワー10万人いる人だとその商品や店の紹介の投稿をたった一回するだけで20万円から30万円くらいもらえるんだけど、歌ってみたの場合レコーディング代ミックス代、スタジオまでの交通費やら歌詞とか歌メロ覚えたりその歌の練習する手間代とか色々上乗せになるから結構えぐい額になりそう。レーベル間のスワップなら逆にタダかもね。歌ってみたタダで投稿する代わりに、うちの新人歌い手の新曲をおたくの有名ボカロPにカバーさせてよ、みたいなギブアンドテイクの契約。
778：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a51d-a198)：2020/08/19(水) 19:53:20 ID:i32RB2JM00: メインで誰かがアレの被害にあってるみたいな書き込みあったんだけど見てた人いる？
丁度削除されたところで肝心の書き込みが見えなかった
779：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e9c-7eb2)：2020/08/22(土) 01:26:51 ID:BmCWNU6200: >>778
ねこむらさんのwolfが殿堂入り嬉しい！
→言いにくいけど(マイリスが極端に低いから)工作されてるみたい
って書いてあった
780：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e9c-7eb2)：2020/08/22(土) 01:28:44 ID:BmCWNU6200: wolf、コメント見てみたら工作犯らしき人が煽っててめっちゃ不快
781：名無しさん (ｱｳｱｳ 0363-b91d)：2020/08/22(土) 16:40:57 ID:TODZYuncSa: 工作とか嫌がらせのコメントによる風評被害ってさ、警察に相談したり弁護士使って訴えたり何か出来ることってないんかな？
782：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab4a-e802)：2020/09/27(日) 00:05:11 ID:pOc1pBus00: 数日前NHKで「クリック代行サービス」とやらの特集やってて、何だろうと思ったら、ここで言われてる「工作」のことなんだな
783：名無しさん (ｽﾌﾟｰ b986-0e4b)：2020/12/09(水) 21:25:12 ID:x.a22a9wSd: デイリー再生数推移

旧約汎化街 / 初音ミク
2504（投稿当日）→8748→9493→7339→8572→7079→6869→13282→11824→12626→8883→9511→10184→10238→1902→2008→1867

一夜花の白昼夢 / 初音ミク
669（投稿当日）→2269→7142→4971→4186→3952→3471→2704→237→140→140

ノエル / wotaku feat. 初音ミク
4772（投稿当日）→17362→13749→13314→9799→9960→10656→9189→3560→3559→2821

いきなり動画紹介がトップページに表示されるようになって以降こんなのが日常茶飯事
どうにかならないものか
784：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 554d-8a05)：2020/12/09(水) 22:28:19 ID:vtUX2dcA00: 広告も流れるだけで再生数に加算されるようになったんだっけ
785：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3581-ec8f)：2021/01/14(木) 23:06:37 ID:5TefdQ8o00: 過疎やなあ
786：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 6548-6197)：2021/01/15(金) 09:30:50 ID:rGkTZB6YSd: いきなり！動画紹介がトップページに表示されるようになった2020年10月29日以降投稿のボカロタグ付き動画再生数97位～128位

再生39,687 コメ52 マイ215 広告4,500pt
再生39,636 コメ403 マイ741 広告198,400pt
再生39,483 コメ449 マイ832 広告276,000pt
再生39,349 コメ513 マイ841 広告219,900pt
再生39,135 コメ100 マイ246 広告684,000pt
再生38,940 コメ955 マイ687 広告152,100pt
再生38,112 コメ92 マイ65 広告556,200pt
再生37,460 コメ867 マイ640 広告129,200pt
再生37,227 コメ149 マイ536 広告41,700pt
再生36,782 コメ800 マイ705 広告149,300pt
再生35,173 コメ39 マイ23 広告513,400pt
再生34,714 コメ650 マイ804 広告284,600pt
再生34,569 コメ436 マイ605 広告154,800pt
再生33,189 コメ116 マイ177 広告354,300pt
再生32,783 コメ804 マイ296 広告26,700pt
再生31,545 コメ145 マイ262 広告371,500pt
再生31,356 コメ19 マイ17 広告963,400pt
再生30,738 コメ351 マイ640 広告300,400pt
再生30,018 コメ143 マイ153 広告365,400pt
再生29,737 コメ334 マイ444 広告158,200pt
再生29,353 コメ131 マイ347 広告65,900pt
再生29,153 コメ283 マイ494広告145,300pt
再生29,114 コメ59 マイ70 広告368,400pt
再生29,073 コメ30 マイ36 広告651,000pt
再生28,567 コメ652 マイ392 広告316,800pt
再生28,562 コメ388 マイ643 広告214,200pt
再生26,825 コメ20 マイ8 広告594,200pt
再生26,713 コメ63 マイ88 広告435,300pt
再生26,693 コメ403 マイ563 広告53,800pt
再生25,476 コメ38 マイ41 広告524,300pt
再生25,186 コメ200 マイ391 広告72,200pt
再生25,101 コメ530 マイ377 広告41,800pt
787：名無しさん (ｱｳｱｳ dfc6-01f9)：2021/01/15(金) 14:34:23 ID:h94PU/96Sa: 紅紫の曲のクオリティとツイートでアンチにガンガン噛み付いてくスタイル、紅星はるに激似だなって思った。
788：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cecd-01f9)：2021/01/16(土) 00:45:01 ID:pOc1pBus00: >>787クオリティとかはよく分からんけど、作ってる曲の方向性は全然違う気がする
ツイート似てるは分かるわ

でも、正直あんだけしつこいアンチコメは普通に気持ち悪いし、アンチコメ側はアンチコメ側でかなり異常な気がする
789：名無しさん (ｱｳｱｳ 14e2-01f9)：2021/01/16(土) 07:51:30 ID:VlI8EgEQSa: >>788 アンチは多分自分のことアンチじゃなくて正義だって思ってると思うよ。100万再生でマイリスたったの40弱。kingの伝説入りまでの記録更新すると同時に伝説入りの最低マイリスと最低コメント数の不名誉な記録まで更新した。誰もマイリス追加しないような曲なのにものすごい勢いで再生数増えて伝説入りするとか誰がどうみても不自然だから、絶対おかしい！って言いたくなる人の気持ちはよく分かる。おまけにTwitterでの他の態度みたら普通の人は応援する気失せるし、もし有名になれたとしても絶対トラブル多発して荒らしコメと低評価まみれになって結局動画の伸びに悪影響起こる。
790：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 7bc9-6197)：2021/01/16(土) 11:16:37 ID:AS1uNMKQSd: 半年前なら同じ額広告されててもせいぜい月3～5万再生くらいだっただろう
トップページで15秒自動再生されるだけで増える仕組みができたばかりに再生数だけここまで伸びて悪い意味で注目の的になってしまった
791：名無しさん (ｱｳｱｳ e1ec-4a51)：2021/01/16(土) 12:27:45 ID:Y1GR3GGYSa: >>789
正義感面した荒らしって自分が世間の迷惑だって自覚はないのかな？
普通の人は工作や広告で曲が伸びようが自分が好きでなきゃ無視するだけなのに
「ボクの思い描く理想のボカロランキング」でないと我慢できないのか

他人の事を何も考えられない人種っているもんだ
まあ荒らしに言われせれば「ボクの正義感こそ世界中のみんなに尊重されるべき！」なんだろけど
792：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b0d-e0eb)：2021/01/16(土) 14:47:19 ID:WNL8oFGU00: 何十万か百万か、あんなに広告代を出せるＰはそうは居ないだろうし、一人ぐらいならそう問題はないわな
ニコニコに大金落としてくれるから回り回って俺達も恩恵受けてるんじゃねーの
これが100人居たらランキング機能がただの金持ちランキングになって困るかもしれないがそうはならんだろ

ただツイートはやべえ、割と中立な意見にも気が狂ったように噛みついてやがる
広告による超殿堂入り容認派でも、あんなの近寄れねえ
793：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cecd-01f9)：2021/01/16(土) 17:10:29 ID:pOc1pBus00: >>789
うん……その正義面が狂気だってんだけど……
主張はともかく、あのコメントは異常

>>792
分かるわ。いくら割引チケット使ってたって、ある程度高額出さないとあの広告には多分届かんもんな。そういう意味ではかなり有難いのは同意
全面的に同意
794：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0aee-7d37)：2021/01/17(日) 17:08:49 ID:5qVpCHSE00: メイン板に片◯歌の本人かファンっぽいのいるな、912の言う通り好きにしたら良いと思うけど
反論されたら怖いからこっちに書き込んだ
795：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 68a9-0cac)：2021/01/17(日) 18:09:54 ID:0Yp6v7ykSd: ただの荒らしでしょ
796：名無しさん (ｱｳｱｳ 567d-86fc)：2021/01/17(日) 22:10:45 ID:PE2n04GASa: なんにせよ「たかがボカロ」って感覚を持つのがいいと思う
工作だろうが広告だろうが、それで相手の人格を攻撃するような話かって事よ
797：名無しさん (ｱｳｱｳ 8ae5-01f9)：2021/01/19(火) 08:04:05 ID:uO0CGdVkSa: それにしても100万再生で35マイリスって逆に凄いな。計算したら2万8千人に1人しかマイリス入れてなくてマイリス率は0.0035%。
曲のクオリティがアレだとどれだけ広告打ちまくっても、トップページに掲載されてもファンは全く増えないっていうのがよく分かる実例になってしまったね。
youtubeの関連動画欄経由で再生数伸びるのも同じ。
とにかく曲が良くないことには何をやっても、いくら大金注ぎ込んでも全く変化は起こらない。
798：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cecd-01f9)：2021/01/19(火) 13:25:07 ID:pOc1pBus00: >>797
いや……マイリスした人はリピートしてるかもしれないし、同じ人に何回も広告流れてるから、「100万再生=100万人が見た」は成り立たないため、2万8千人に1人よりは多いよ
799：名無しさん (ｱｳｱｳ 8ae5-01f9)：2021/01/19(火) 15:26:47 ID:uO0CGdVkSa: たった35人がどれだけ鬼リピしても回せる再生数なんて知れてるだろ。それを「2万8千人に1人よりは多いよ」ってドヤられても。
そもそもその35人が何度も聴きまくりたくなるようなクオリティだったらもっとマイリス数高くなってるはずだし、「この曲なんか再生数おかしくね？？見張っとこ」って理由でマイリス追加してるやつもいると思う。本人含め広告うってる複垢でもマイリス追加してるかも知れないし、そう考えると純粋なマイリス率は逆にもっと低いかも知れない。
800： 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13c4-0d84)：2021/01/21(木) 13:11:54 ID:G6f5HftY00: https://www.nicovideo.jp/watch/sm38134797
この曲mimiさんのSorrowChatに似てない？
サビの部分が完全に一致してる
801：名無しさん (ｱｳｱｳ decf-df6d)：2021/01/23(土) 13:18:06 ID:0n8FojVsSa: >>800 流石に似過ぎてるなと思ったら案の定ニコ動のコメントで叩かれまくっててニコ動もyoutubeも削除されてるな。ただbilibili動画に第三者が転載してるからまだそっちでは聴ける。本人の告知ツイートも残ってるからそこでも聴ける。youtubeのメタタグにmimiさんの名前入ってて、狙って寄せてるのが確定してしまったのが痛かったな。あれで完全に言い逃れが出来なくなった感じ。
802：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fb6-3b02)：2021/01/28(木) 09:33:53 ID:/1VkiUOc00: メタタグに入ってること自体は他のPもやってるのに他人の名前勝手に使って～とか書かれてボコボコにされてたのはちょっと可哀想だったわ
SorrowChatに限らずMIMIに似てたな
803：名無しさん (ｱｳｱｳ f84c-a4e9)：2021/01/29(金) 08:29:19 ID:eBV76DvcSa: >>802
タグだけなら叩かれてないやろ。曲が明らかに似過ぎてて、その上でMIMIさんの名前タグに仕込んでるから確信犯だろって叩かれてるんだと思う。同じジャンルの曲ってだけならあなたの言うようにメタタグ程度で誰も叩いてないはず。
804：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e8c-58d9)：2021/03/07(日) 16:29:22 ID:WNL8oFGU00: メイン掲示板>>2255
＞VOCALOIDジャンルの動画はマイリス数よりいいね数の方が少ないことが殆どなの(ゲーム実況や音MAD等他のジャンルはいいねの方が多い)、なんでなんだろうな

@haluluka7がマイリスは売ってくれるけどいいねは売ってないからな
そういう事よ

誰かしらには売れてるから商売続けてる訳で
805：名無しさん (ｱｳｱｳ c3a2-4c60)：2021/03/08(月) 05:31:31 ID:/bzCivU6Sa: 殆どなのが買ってるせいだとすれば殆どのPが買ってることになるが流石にそれは考え難いぞ。

売れてなくて惨めな工作員が必死に全曲にマイリス足してる可能性はあるか。
806：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21eb-3620)：2021/03/08(月) 16:37:07 ID:WNL8oFGU00: 殆どのPがそうなってるか？
Pの商売っ気が強ければ強い程マイリス＞いいねになってると思うが
まあ本人とは言わん所属レーベルがテコ入れしてるって可能性もある

売れなくて全曲に足してるは意味わからん
むしろ平均マイリスが少なくて買ったやつだけ絶大なマイリス数になった方が売る方としてはいい

1位　限りなく灰色へ / すりぃ feat.鏡音レン
再生44,717　コメ702　マイ1,465　いいね1,068
2位　【GUMI】エンヴィーベイビー【Kanaria】
再生140,473　コメ1,541　マイ1,006　いいね390　※3週目
3位　【可不】キュートなカノジョ【syudou】
再生119,741　コメ1,055　マイ1,705　いいね1,089　※2週目
4位　【GUMI】KING【Kanaria】
再生80,590　コメ800　マイ389　いいね157　※31週目
5位　終わらない歌を歌おう
再生10,635　コメ191　マイ133　いいね406
6位　舌舐めずり、秘蜜のごちそう / 卯花ロク ft.初音ミク
再生11,972　コメ315　マイ323　いいね271
8位　つぼみとかえるのうた
再生4,083　コメ110　マイ118　いいね339
9位　【CeVIO】スペツナズ（リテイク）
再生4,177　コメ124　マイ42　いいね391
10位　ゴッドチェイサー / 初音ミク（by高橋十一）
再生69,735　コメ137　マイ224　いいね232
807：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21eb-3620)：2021/03/08(月) 17:51:16 ID:WNL8oFGU00: 2月10選15位までのマイリスいいねを比較してみた
これでどう思うかは見る人次第

（マイ÷いいね＝0.9～1.1は＝とした）

マイ2475　＞　いいね1745　不埒な喝采
マイ2105　＞　いいね1822　レゾンデイトル・カレイドスコウプ
マイ4373　＞　いいね2455　エンヴィーベイビー
マイ0721　＜　いいね0824　アンテナ
マイ0541　＝　いいね0590　オーバー！
マイ0398　＝　いいね0365　プラネタリウム
マイ2796　＞　いいね1915　キュートなカノジョ
マイ0862　＞　いいね0505　クローバーゲーム
マイ0218　＝　いいね0226　シークシークシーク
マイ0787　＝　いいね0784　ドクトリーヌ
マイ2346　＝　いいね2404　パープルパイプ
マイ2778　＞　いいね1654　限りなく灰色へ
マイ0783　＞　いいね0587　深夜徘徊
マイ0335　＜　いいね0719　はい！これアウトです！！
マイ0591　＞　いいね0394　反芻シ考
808：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21eb-3620)：2021/03/08(月) 17:54:29 ID:WNL8oFGU00: 俺には商売っ気の無いPや誠実さを感じるPは＝か＜になる確率が高い様に見える
キャスとか見てて手を汚してでも上に行きたそうなPは＞になる確率が高い様に見える
だからと言って＞を即工作認定する気もない。中には工作も紛れてるだろうなとだけ思う

そして多くのボカロリスナーに対してはもっと夢から目覚ませと思う
そんなだからいいように404notfoundに翻弄されるんだ
809：名無しさん (ｱｳｱｳ 8927-4c60)：2021/03/08(月) 21:42:24 ID:jnlX1kNoSa: 多くのボカロリスナーは現実に目の前にあるボカロ曲を楽しんでるだけだぞ
>>808こそ自分の妄想で夢を見てるんじゃない？
810：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21eb-3620)：2021/03/08(月) 22:14:47 ID:WNL8oFGU00: そうかもね
811：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adfc-a3b0)：2021/03/12(金) 21:48:20 ID:vtUX2dcA00: いいねはある程度まではマイリスと近い数字になるけど、そこから伸び続けるとどんどん離れていくイメージ
812：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2099-a2f6)：2021/03/13(土) 12:52:58 ID:Lg0L/vcY00: sm37828204
これ酷すぎない？
813：名無しさん (ｱｳｱｳ ce0d-4c60)：2021/03/14(日) 18:57:50 ID:dSkwtR/ASa: 個人的には、P本人が依頼しての工作は別に構わないと思うようになった。
それが切っ掛けで評価を得られたならめでたし、評価されず凹むのも自業自得ってだけで。
814：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f0a3-a2f6)：2021/03/16(火) 00:29:08 ID:WNL8oFGU00: >>812
それは正規のニコニ広告に何百万円も払った結果だから工作とは違う
ニコニコの運営費にもなってる
815：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f0a3-a2f6)：2021/03/16(火) 01:20:37 ID:WNL8oFGU00: 俺もP本人の工作は正直仕方ないと思う
工作したって一定の実力は必要だよな
でも一定の実力があるにもかかわらず工作なんてもんが必要になっちまうのは誰のせいだよって話

再生数や知名度に流されて盲目的に強い強いと言って褒め称えたりするのが諸悪の根源
もしどんだけ工作されててもリスナー全員が数字には目もくれず自分の感覚だけでいい曲を決めていたら誰も工作なんかしない
実際に効果が出てしまうから工作してるわけよ
月10選ですらあのザマだライトリスナーなんてもっと酷い
工作してるPだって好きで手を汚してるわけじゃないんだから工作させているのは流されやすいリスナーなんだよな

夢から目覚まして欲しいと言ってるのはそういうリスナーに対してだよ
現実に目の前にあるボカロ曲を楽しんでるだけって、そういう層の目の前に来るボカロ曲はどういう曲だよ？
なんか再生数チョー凄いらしくてぇー皆話しててぇー盛り上がっててキラキラしてるからすごーいってだけだろ
クラスでくそくだらねぇJ-POPがレコード会社のCD売り上げ自作自演でオリコン乗って流行ってた現象と同じだ
それに対して金儲けに走る前のボカロはまだマシだったよチキショウ
816：名無しさん (ｱｳｱｳ 08a8-7cdf)：2021/03/17(水) 05:52:04 ID:R2yWkkv6Sa: >>815
お前がリスナーに夢を見過ぎw
817：名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ b1ec-4560)：2021/03/17(水) 08:36:55 ID:R2P0d8vUSp: >>815
ニコニコのオワコン化が益々加速しそう
818：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83e9-79aa)：2021/03/30(火) 22:33:45 ID:xf/NynJw00: Mind Imagination / みくりん feat.鏡音リン
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38510478
819：名無しさん (ｽﾌﾟｰ b393-2af7)：2021/04/26(月) 14:45:22 ID:xtnS/jGMSd: ルーキー
7位 5729再生/136コメ/295マイリス
8位 32788再生/1038コメ/737マイリス
9位 6241再生/285コメ/328マイリス
10位 5048再生/395コメ/298マイリス
11位 35570再生/855コメ/655マイリス
12位 5446再生/123コメ/273マイリス

8位と11位の推移
https://www.nicolog.jp/watch/sm38625343
https://www.nicolog.jp/watch/sm38618405
820：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91a7-1af6)：2021/04/26(月) 23:11:39 ID:i32RB2JM00: トップページに載っただけで再生増えたりランキングに乗ったりはしなくなったし
一時期散々だった再生数増やすツールではもうランキングには影響ないけど
今でも工作やってる人いるらしいからなあ
821：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a67f-5b47)：2021/05/16(日) 00:23:49 ID:vtUX2dcA00: >>819
順位と数が矛盾してるし私工作してますって言ってるようなものだよね、そもそも気にする人は少ないだろうけど
822：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3917-b1c8)：2021/08/26(木) 16:25:13 ID:Fzgcn4Xc00: 劣等上等ずっとコメ爆されてるけどなに？
823：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61f3-fd28)：2021/09/06(月) 08:25:40 ID:8LS3aEDs00: ここまだ動いてたのか
824：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 6015-d401)：2021/09/25(土) 21:03:16 ID:G0eiRrmwSd: ツイッターで片恋歌のこと話すと厄介事に巻き込まれそうなのでお気を付けて
https://twitter.com/Regain_xxi/status/1440877469855195138
825：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 80a1-a9cc)：2021/10/16(土) 08:26:53 ID:1EICJ3HY00: 10/16 7:00～8:00の毎時再生 2位～11位の推移が怪しい
こんな推移ありえるのかな
https://m.imgur.com/hqP2G0W
826：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5c-a9cc)：2021/10/16(土) 10:01:51 ID:pA21A.KY00: 8:00～9:00もひどい
https://i.imgur.com/zhJoCMS.png
827：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c2d-f209)：2021/10/17(日) 19:25:05 ID:8LS3aEDs00: ボカコレクルーズ知らんの？動画引用で見てる人数のぶん再生数乗るからそういう伸びになるのよ
ちなみに過去のボカコレでも毎回あるよ、窓辺のモノローグやバッド・ゲイザーのニコログ見れば同じ時間帯に上がってるのがわかる
828：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 82c9-9946)：2021/10/18(月) 01:45:30 ID:QdxZncYkSd: ボカコレ上位曲の再生推移おかしくなってると思ったらそういう事か
829：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c049-e837)：2021/10/18(月) 18:33:52 ID:.BO71xoc00: 柊キライの件普通にアウトだとおもうがどうだ？