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★32
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前スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/24914/1622644708/
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キッッッショ
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中の人をタブー視しすぎるのもどうかと思うけど
こういう奴が湧くのもダルいんだよな
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アニメ映画に起用される芸能人と変わらんからな
そりゃ反感は買うやろ
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配信見てみたけどマジであの頃のまんまだな
ラジオ代わりに音だけ聴いてたらまんま鈴原や
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見ると不快やけど中の人タブーは関係ない気がする
V同士でも数字の比較はあるし
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本人キャラ実装はだいたい嬉しい
声優はまあ浮いてるなと思うときはある
キャラ別CVミュートとか
汎用キャラ置き換えとかあるならいいんじゃないかと
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公式が「声優を当ててみよう」とかやってるときは批判無かったしRTやリプライでほぼホロ確定してたときも特に何も言われてなかったのに正式に発表した途端Twitterであれこれ言われたりsteamで低評価爆撃されてんのは笑っちゃうんすよね
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声の先出しって1ヶ月前からやってたよね？
アーリー周りの動き追ってたらすぐ分かるもんやし今更ファン面しとるのが深刻な問題みたいに騒ぎ出すのちょっと笑ってまうな
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まあファン目線からすると、配信やキャラが楽しくて推してたらよく知らんゲームのよく知らんキャラに起用されました！いうても反応に困るのは確か
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JはともかくUで話題になったのなんかワイは今日初めて見た(認識した)けどそんなもんやないんか？
事前匂わせ段階で話題になってなくて、公式確定情報が出てから話題になったんならそりゃ批判も話題になってから出るもんじゃないんか…？
そんなに事前段階で話題になってた感じなん？
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キャスト当てクイズの時点でそこそこ話題になって当然正解のキャストもリプライされてはいるのは見た
ただ公式には名前の出てない段階でUだとスレチ扱いもあり得たからワイは貼らんかったわ
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そらホロって事もあるしUでは話題にならんやろけど
TGSの先出しとして1ヶ月前から小出しにボイスサンプル出してたから作品周り追ってたら普通に知ってるし
それを知らんのに作品のファンやけどみたいな体で文句ワラワラ多かったのは流石に笑ってまうで
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Uなら疑惑やなくて確定するまでは黙っとれと思う人多そうやしそんなもんやと思うぞ
正式発表前の情報まで追ってないとファンじゃないみたいな言い方は乱暴やろ
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その作品の情報を出来る限り追ってないとファンじゃないとか言う風潮
全ての配信を追ってないと推しじゃないとか言うのと同じやな
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>>244
仮にファンだとしても不確定な情報でTwitterでガイガイしてたらそれこそ杞憂ガ イジやからそれは…
間違ってたら作品の評判下げるだけのガイ ジだし
あと本スレ？の当時のレス見てきたけどクイズ企画��公式発表まで1賛:9批ぐらいだったし不満や不安は溜まってたのでは？
そもそも公式発表待ちで普段は流れ遅かったようだからファンの全体数読めんけどな
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>>247
ワイは別に情報受け取った人が不満を言うのは否定しとらんで
好きな作品に下手な芸人とかが声当てするのは嫌って気持ちは分かるし
ただファンやけど〜みたいな前置きして今更お気持ちするのはちょっと笑ってまうって言っとるだけや
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ゲーム公式のTwitter見てみるとフォロワー4.6万に対して、クイズ回答数が60と140(この時にホロライブ公式がRT)だからクイズへの反応自体はそこまで多くないんやな
あとポルカのキャラのボイスが初出のクイズって9/16に公開じゃないんか？半月しか経ってなくない？
本スレもそっから不穏になってたみたいやし
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「お気持ちしてる奴の中に自称ファンのアンチが紛れてる」みたいな話ならまだ分かるけど(だからなんだって気持ちはあるけど)
「ファンなら一ヶ月前(ここが既によくわからない)には知ってた、ファンなら知ってて当たり前」「だからファンは今更お気持ちしない、今お気持ちしてるのは自称ファンだ」って断じるのはなんか乱暴すぎんか？
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ワイの言い方がめんどくさかったな
そこはすまん
ただV嫌 いおじさんもワラワラだろうなってくらいの意味合いで笑ってただけや
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なんにせよホロじゃなかったらここまで言われてないやろな
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ホロライブだから叩かれる理論ってよく分からんな
固定アンチがいるって話？声優の能力が低いから当然評価が低くなるとかそういう話？
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固定アンチの方だな
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そもそもとしてやらかしたこと考えればアーリーアクセス買うくらいのゲーム好きからしたらいい目で見られない人もいるのは仕方ないやろ
念の為書くけど是非を問うてるんやないぞ
好きだの嫌 いだのの感情の話や
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ワイらやって面白おかしくPがんほったとか言って他のとこ嘲笑しとったんやからあんま強く言えんで
Vやなくて声優にねじ込まれとるVって状況に苦言呈されとるだけやからな
芸能人の声優起用とか基本否定的に言われるけど手のひら返されることも少なくないし実力で黙らせたったらええねん
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まあアーリー始まった時点でノベタ公式がホロに反応しまくってたからやっぱりなって思ってる人も結構おるやろ
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>>253
出しゃばって叩かれてるのは生主と生主より実績のない声優崩れしかいないからやろ
あと清掃員
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およそVのオタクとは思えない書き込みきたな…
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ほんまにどこから紛れ込んでくるんやろうな
こういうの
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生主(配信系V)はVじゃないっていう過疎スレがUにあるな
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同じく過疎スレになってもうたし選民の末路やね
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勢いだけが自慢なんて衛門と同じやんけ
磯野も安置もアフィもおらん過疎のがええわ
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衛門ガチでゴ ミすぎて草
CRとかもう参加せんでほしいわ
衛門の渋ハルとかに関わってもあいつら寄ってくるだろし
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渋ハルはもうだめや
CR窓口代行しとるし完全にあっち側に行った
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アレと関わった時点でこうなるの分かりきっとったのになんで今さら騒いどるんや？大会終わってしばらくの間くらいまで荒らされて飽きたら消えるだけやから今から騒いどったら身が持たんで
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渋ハルはなんで絡みに言ったかって説明とか雑談でしてたしまあ言いたい事も理解出来た
ただVとアレとのわだかまりが消えたところで綺麗に終わるような事じゃないよなあって感想だったわ
抱えてるアンチやら変なのを甘く見すぎてるわ
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配信者やっててFPSやってて加藤を表立って敵視できる奴なんか逆におるんか
それこそちーさんみたいかそれ以上に骨の髄まで荒らされるのに
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ワイ自身は加藤にUで騒がれてるほど拒否感はないしCRや渋ハルの話も今更どうしたって感じやがそれはそれとしてその辺と推しVが絡んで荒らしだトラブルだって話も聞きたくないしあの辺と絡むVは殆ど切ったぞ
特にfps配信大好きって訳でもないから遠く離れた場所で今後の活躍をお祈りしとくわ
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本スレでも言われてるけどもはや荒らしてるのが本当に衛門ではない可能性も全然あるしな
ただの流れ者のアンチも衛門の皮かぶって荒らし放題という大義名分が生まれてしまう
加藤本人がどういう気分なのかは知らんがもはや存在自体が罪や
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あいつ知名度上がるからって他配信荒らしにいくの推奨してたやろ
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荒らしに近い思考の奴らは勇気ちひろがいちいちアンチコメに反応するからアンチが増えるんだ、勇気ちひろの態度が原因だとか責任転嫁しとるからもう無理やコレ永久に平行線や
止めろというたらお前が触れるなって返すんならもう…
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そらアンチとわかり合うなんて無理な話やろ
目つけられた以上飽きてどっか行ってもらうしかない
度を越えたのは何かしらの措置取ればええと思うけど
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>>272
ちーさんが悪いって言われて頭がいっぱいになっとるのかもしれんけど
荒らしが一番悪いってのは百も承知や
ただ現実問題荒らしに止めろと言って止めるわけがないし
アンチに構う奴ほどアンチを増長させるのは事実なんや
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難しいのはちーさん一人の問題なら無視でもええけどほかの人のとこでも暴れとるなら言わなしゃーないところ
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推しが衛門でつれーわ
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奈羅花、鷹宮リオン、兎田ぺこら、神楽すず、静凜
有名だったりUで話題になるVで他に衛門バレしたのいたかな？
こうしてみるとUでよく見る名前だしU民も実質衛門ってことでええな
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別に好きなもんは否定せんけどコメ欄がそれで埋まったら嫌やな
奈羅花以外は別に平和なもんやろ
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名前を出したり加藤純一ネタ衛門ネタを出すレベルならごまんといる
一部は逆にあちら側から名前を出されるレベルもいる
ただそれらは基本的に距離が空いてる(双方向性が薄いし交流もない)から一時的に荒れるとか衛門ネタが出るに留まってたんだよな
ずっと顔を合わせてるせいで連日ガンガン侵略されてるのはなかなか珍しいパターン
荒らされてるちーさんともまた違うからファンも方向性決めようが無いやろな可哀想
立つ瀬が無いやん
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衛門バレっつーか今までの事例は過去に見てたとか今もたまに見てるって位で関係性なんて0に等しいからなあ…
表でそれをやられるとファンきつそうやな
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Vとして名前出したり言及してない人入れるんは違うくね？
まあここに居るようなのだからもう区別付かんくなっててるんやろけど
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現在進行形でちーさんを凄惨にいじめてる衛門とその総本山をライバーがニコニコ眺めてるって構図両方好きなやつは脳が破壊されてそうで気の毒
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良くも悪くもあそこら辺に歩み寄ろうとするとこういう事になるっていう判りやすいサンプルが出来上がりそうやな
あの手の攻撃性強いリスナーがこのままファンとして常駐するんやったらそういうの苦手なVは同じ箱内ですら言及しづらくなりそう
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まるでVの視聴者は攻撃性高くない用な言い草やな
どっちも攻撃性高いのだけ相手方の方に出没しとるという発想はないんか
若しくは攻撃性高いのは真のファンじゃない理論で切り捨てたか？
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全然話の流れ理解してなさそう
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>>284
少なくとも対戦ゲーでキルしたキルされた程度の事で相手の配信にリスナーが集団で煽り散らかしに言ったり荒らしたりしにいくのワイは見た事無いわ
Vのリスナーでも気に入らん配信者をボロ糞叩いたりする奴おるけどそれ以前のニュートラルな状態からして道徳失われ過ぎやねん
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荒らしに行ったろ！で荒らしに行く奴らおらんやろ
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Vで近いのやと火畜やな
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衛門と比べたらそらVのリスナーの攻撃性は随分低いやろ…
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実際にイブラヒムのチームが笑顔のおっさんのチーム倒したか倒されたかで全員のコメントメチャクチャになっとったけど衛門が住み着いたらそれが常態化するって考えると耐性無い配信者はコラボキツイやろな
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>>288
火畜はもりおに注意されたらアレは成りすましでウチらじゃないよって擦りつけ出来る知能あるからまだマシやぞ
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衛門と同じやんけ
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火畜は変わらんと思う
低評価爆撃しに行くし普通に同レベの害悪
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こういう奴らが火畜のふりして荒らし回ってるんやなあ
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元ギバラはまたガワ被るの話題になってたけど、その直前には生身で動画に出て結構好き勝手言ってたんだな
スプラageAPEXsageとか
なんか落ちたな
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>>294
火畜も衛門も本当は荒らしなんか一度もやったことないのになぁ
責任転嫁されてほんま迷惑やな
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なんもかんも主語デカって結論で終わりや
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時々注意勧告してるもりおと荒らし推奨してるあいつじゃ全然ちゃうやろ
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衛門から実際に被害受けとるし主語デカで片付けるのは無理やなあ
アレに併合する路線取っとるのはワイには絶対無理やな
受け付けんわ
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>>298
火畜と衛門であってもりおとアレが一緒とは言っとらんくないか？
むしろ注意喚起されてる分火畜の方がタチ悪いかもしれんが
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今問題視されてるのCRカップの荒らしの話やよな？今回火畜問題になってた？
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エムホールデムコラボ牡丹きぃと瑠璃姉さん一緒におるの姉さん大丈夫なんかなとちょっと思う
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瑠璃姉は当時牡丹きぃの味方してそうという風潮
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してそうというかしてたはず
それであのきぃの醜態わかっても引っ込められなくなってどうにもならんくなってたからアレやなあって
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瑠璃姉は昔から感情的でいらんこともよう言う人やろ
そういうタイプは気にしてもしゃーないで
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にじとかは大丈夫やろとか思ってたら普通に絡むの草や
きぃレベルのやらかしなら受け入れられるんやな
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にじは今までNG出したの鳴神だけやしあれを例外として共演NG無くて演者任せでしょ
楠と絡んだときは想像を超えたよ
常識的に考えてあいつと絡んだらアップランドに喧嘩売ってるみたいなもんだし
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いまだに何年も前のツイート一つを執念深く覚えてて叩きに使おうってほんまキモい通り越して異常やな
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何年も前って使うほど昔でもないやろ
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あんだけあいつ持ち上げといてガリベンガーまで出演しやがったからな舞元
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だからどうした過ぎる…
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悪行の具体的な内容判らん時期の交流で叩くのは流石に大義名分として無理あるわ
というか看板娘の記念日にまで呼んどる辺りアプランとしては微塵も気にしとらんの明らかやのに勝手にヒートアップ出来るんやなこういうの
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未だに>>310みたいな厄介抱え込んでるアプランにはちょっと同情するわ
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狂信者なのかそのフリをしたアンチなのか判断するのは無理やからなんとも言えんわ
どっちにせよゴ.ミみたいなレスなのはそう
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舞元とか天開はともかく郡道とドル部コラボさせたんは結構意外やったわ
前者二人はバッサリ切ったしねるちゃんは蹴り入れて追い出しとったけど先生はまだ擁護派なんやろ？
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別にどっち擁護したからどっち敵とかでもないわ
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やったこと自体はともかく楠がいなきゃ郡道は麻雀の仕事貰っとらんやろうからそれを感謝するのはそんなにおかしくないというか筋は通っとると思ったわ
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擁護派っつーか「今の私を構成する要素には彼女もいる」的な発言しただけやろ
存在まで否定してたら色々話ややこしいしこんくらいの立ち位置がちょうどええわ
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ぷてちの適応障害、きっかけというか引き金になったのってファンへリプしたら離れられたやつでJやアフィに取り上げられて過剰に叩かれたせいとしか思えないんよな
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正直、高飛車で生意気な女が調子乗り続けた結果ボコボコにされてトラウマになってんのは抜ける
休んで治るなら休めばエエわ治るなら
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キッショ
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適応障害が勝手に治ることはまずないで
医者がまず言うのが引き起こされる状況から離れる事やからな、会社員なら転職をまず勧められる
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ホロは運営がマシになってきたタイミングでそれ以外の要因でガイガイ始めるのほんまやめてくれ
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にじさんじは契約の形態とか活動への縛り緩いのは分かるからあんまそういう事出来んのかもやが
配信環境改善サポートって無理なんかな
最低限の配信知識が無いとかPC知識(必要性能の見方とかそういうレベル)無いとか住環境や回線事情が劣悪だとかそんなんがチラホラある
正直コラボとか大会とか見てても環境のせいで足引っ張る奴は決まってるからサポートして改善させて欲しい
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仮にそういうサポートあったとしても、ライバー本人が気にしてなかったりズボラで後回しにしてるパターンもありそうやからわからんね
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環境サポートは一期がボイス売り上げでやっとったね
今の規模だとそういう事せずに普通にボイス売れば良いだけやろけど
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配信環境のせいで足引っ張るやつは配信環境お膳立てしても他のとこで足引っ張りそう
結局必要な情報すら知らずに配信臨むって姿勢は変わらんし
本人に足引っ張ってる自覚があるなら放っといても二度目は起きないだろうよ
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ライバー同士で指摘とか角が立つしあんまできんのやろけど、せめてマネージャーとかえにから側からビシッと指摘というか指導せんかな
活動スタイルがどうこうとか以前の問題のが何人かいるし
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ホロでpcスペックよわよわだったのわためやっけ
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てかそういうのは運営やマネや同僚みたいな多少強制力ある相手より、リスナーから指摘した方が角が立たないというか後腐れ無い気がするわ
最悪無視してもええ関係やしな
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リスナー(外野じゃなく推してるファン達)が指摘出来てたらこんなんなるわけないじゃん
あれも弄りネタ半分だけどまともにリスナー側から指摘されてんのなんか野良猫ぐらいやろ
どのみち、いちリスナーが出来るのなんか指摘止まりでサポートは無理やし
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ちょっとずれるかもしれんが直近だと森中うんコースター問題とか話題になってたけど
こいつはライバーからすら弄られてない、つまり裏で親身に指摘してくれる同僚友人が居ないんだろうなぁ って思うわ
そこまで深入りしてくれる奴がおらん
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