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★28

1風吹けばYUA (スプー 1a5e-4f87):2020/12/23(水) 12:24:03 ID:h48EF75MSd
前スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/24914/1606436195/

81風吹けばYUA (ワッチョイ c504-5d54):2020/12/25(金) 10:50:08 ID:K7dFTOX200
>>80
又聞きやけどニコニコチャンネル閉鎖の撤回は無理らしいですって話やったけど配信中にニコニコ運営からメール来て続けられるようになったらしいで
又聞きやからどこまで本当なのかは知らん

82風吹けばYUA (スプー a9ff-929e):2020/12/25(金) 12:38:12 ID:XSAqETn2Sd
https://i.imgur.com/dmf4Qu5.jpg

スバル「え、ラブライブか!あっぶねーまじでー、収益切っといてよかったー。あっぶねー」

グラブルは即死トラップが仕掛けてあるから収益化できなくて草
順調にクリーンになってるな

83風吹けばYUA (ワンミングク 3c34-ce15):2020/12/25(金) 12:48:40 ID:VYAJ48pAMM
結局確認はしないスタイルなんやな

84風吹けばYUA (ワッチョイ a427-de2a):2020/12/25(金) 12:56:36 ID:a/k.5u4M00
サイゲは個人法人営利非営利問わない配信ガイドライン出してるぞ
コラボ関係映すなら収益化しちゃアカンって文言も添えて

85風吹けばYUA (ワッチョイ 1d74-de2a):2020/12/25(金) 12:58:21 ID:3qa3ZHDY00
>>75
ロアちゃんかと思ったがちゃうんか

86風吹けばYUA (スプー 7182-9b16):2020/12/25(金) 12:59:26 ID:5bRJXufQSd
>>85
若菜くんに決まってるだろ
お前U民ちゃうな

87風吹けばYUA (スプー 1fc0-fc18):2020/12/25(金) 13:00:35 ID:5TnF0WYsSd
舞元のは若菜くんの事やろ

88風吹けばYUA (ワントンキン 8c56-de2a):2020/12/25(金) 13:02:23 ID:Ncy.bXk.MM
U民じゃないのにここに来るってどういうルートなんや

89風吹けばYUA (ワッチョイ a427-de2a):2020/12/25(金) 13:05:45 ID:a/k.5u4M00
見るからにつべ板とかからの兼任多いのに晒されん訳ないやろここの板URLでググってみろ

90風吹けばYUA (ワッチョイ 1735-308f):2020/12/25(金) 13:08:52 ID:TkHj2J6g00
何の疑問も持たずにトンチンカンなこと言っちゃうのお客さんという自覚すらないんか
別に住み着くのは勝手やが避難所やぞ一応

91風吹けばYUA (スプー 8386-78ce):2020/12/25(金) 13:09:49 ID:tKUrzB3QSd
ロアちゃんはそもそももう見れないだろ

92風吹けばYUA (スプー e369-a15b):2020/12/25(金) 13:11:02 ID:h9p9vORcSd
U民の中でも絞りカスしか集まらん場所になんでU民以外が紛れ込んどるんやこっわ

93風吹けばYUA (ワッチョイ b6c7-b49e):2020/12/25(金) 13:15:50 ID:EA.z2pFg00
来月のマンスリーボイス出してるんやねロアちゃん
ホンマに被害届でてるし加害者はやいとこしょっ引かれて欲しいわ

94風吹けばYUA (スプー 8386-78ce):2020/12/25(金) 13:26:12 ID:tKUrzB3QSd
ロアちゃんかわいいし面白いけど常に被害者です立場弱いですみたいな立ち振舞いは鼻につくんだよな

95風吹けばYUA (ワッチョイ 2a88-b49e):2020/12/25(金) 13:57:10 ID:lGPAoW3.00
この事件における加害者って誰やねん

96風吹けばYUA (スプー e0ab-604e):2020/12/25(金) 13:58:34 ID:vlgOWyWoSd
全員加害者で殴り合った結果全員ダメージくらっただけよな

97風吹けばYUA (ワッチョイ b6c7-b49e):2020/12/25(金) 14:16:19 ID:EA.z2pFg00
>>95
デマウンコとTwitterでロアちゃんに恐喝しとる奴らやろ

98風吹けばYUA (アウアウ 6e2e-5cb4):2020/12/25(金) 17:40:35 ID:.bkJhpkYSa
昨日若菜くんのチャンネルがなくなる夢見たわ、こわ

99風吹けばYUA (スプー ae6d-0df0):2020/12/27(日) 12:10:17 ID:7u6/fTwMSd
他所でウケた企画無理やりパクって荒れるのやめろ

100風吹けばYUA (スプー 8f87-fd0f):2020/12/27(日) 12:20:46 ID:yAU4q89cSd
いやマジで荒れて良かった
誰が競馬配信とか汚い放送見たいねん
にじ見に行けよそんなおっさん臭い配信

101風吹けばYUA (スプー 7634-68a5):2020/12/27(日) 14:01:09 ID:2muCpIKsSd
どこで荒れてんの?大百科?

102風吹けばYUA (ワッチョイ 9f93-0df0):2020/12/27(日) 14:17:51 ID:powufWUI00
本家配信のチャット欄やで
ぺこらみこちが荒れすぎでチャット閉鎖(ぺこらは現在開放済)
ロボ子さんがメンバーから杞憂湧きまくり

というかここで「大百科」とか言い出すのやめろボロ出すな

103風吹けばYUA (ワッチョイ b700-3176):2020/12/27(日) 14:25:53 ID:GuciJmPU00
ニコニコ大百科備え付けの掲示板のことなんやろうけどなんでボロになるんや…?
それともつべ板では別の意味になっとるんか?

104風吹けばYUA (ワントンキン 0faa-e051):2020/12/27(日) 14:26:54 ID:4Lvkgo2IMM
大百科を敵視しとるのがホロ信やからやろ

105風吹けばYUA (スプー 7b2b-b324):2020/12/27(日) 14:32:59 ID:9JIIyjDESd
別に競馬は公営ギャンブルだしDAIGOも番組やってんじゃん
何か問題あったの?

106風吹けばYUA (ワッチョイ 72e0-a5d4):2020/12/27(日) 14:35:34 ID:6rQzWU8s00
ギャンブラーみことか言われてるのに競馬は見たくないっておかしくない?

107風吹けばYUA (スプー f42f-6626):2020/12/27(日) 14:38:45 ID:QZ4WRAGMSd
競馬配信なんて馬好きの配信か大金賭けてうおるかメシウマくらいしか需要無いからなあ
鷹宮が数百円賭けるだけだったらこんなにミケちゃん続けなかったでしょ(最近は賭け金減らしてはいたけども)
ぺこみこが大金賭けるなら当てても外しても割と面白そう

108風吹けばYUA (アウアウ 4a3e-673d):2020/12/27(日) 14:39:40 ID:7ErW/3FgSa
ボロがどうとかなら〇〇信って使うのも浮いてる気はするわね

109風吹けばYUA (ワッチョイ b106-3176):2020/12/27(日) 14:46:11 ID:blmJ3M.k00
そもそも荒れてよかったなんて感想が出るのが意味不明なんやけど

110風吹けばYUA (アウアウ 02a4-b324):2020/12/27(日) 14:46:15 ID:ckeE9WFYSa
競馬なんて現実のアイドルでも番組出たりしとるのにな

111風吹けばYUA (オッペケ 9848-26e2):2020/12/27(日) 14:46:16 ID:7kq8cUUgSr
荒れて良かったとかいうの怖すぎやろ
ファンじゃないやん

112風吹けばYUA (ワッチョイ f21d-bd31):2020/12/27(日) 14:51:55 ID:6emTjXyk00
荒れる理由が全くわからん…
どういう心情なんや

113風吹けばYUA (アウアウ 02a4-b324):2020/12/27(日) 14:52:02 ID:ckeE9WFYSa
まあファンになりすましたアンチなんちゃう

114風吹けばYUA (ワッチョイ bd47-9169):2020/12/27(日) 14:53:24 ID:7mtznS/M00
てかそもそも荒れてなんかないぞ
お前ら全員アホやで

115風吹けばYUA (ワッチョイ 9f93-0df0):2020/12/27(日) 14:57:38 ID:powufWUI00
ユニコーンの進化系みたいなもんや
「うちは他と違ってそんなふうにスパチャを稼がない!」みたいな謎の感覚披露するのもおったし

116風吹けばYUA (ワッチョイ c15b-a248):2020/12/27(日) 14:58:00 ID:c2TLk4bo00
急に出てきて罵倒して消えるやつは何者やねん
botか?

117風吹けばYUA (ワッチョイ bb5b-2704):2020/12/27(日) 14:59:21 ID:VUT21Uo200
何も荒れてないのに荒れてること前提にして対立してて草

118風吹けばYUA (ワッチョイ fb65-0c0e):2020/12/27(日) 15:25:27 ID:Ifhje9mY00
またよそのマネしてる

119風吹けばYUA (ワッチョイ 5f9e-b324):2020/12/27(日) 16:12:37 ID:HI09P6Zc00
荒れないのはもう荒れるほど注目されとらんからってちょっと前に誰か言っとったでホロの天下も終わりやね
アホちゃうか

120風吹けばYUA (ワンミングク 0502-501f):2020/12/27(日) 16:36:22 ID:.ys6OT6EMM
視聴者層無視して中身だけパクった企画のせいで数字周りの新しい疑惑まで浮上するの草生えない

121風吹けばYUA (スプー 2ccf-7f7c):2020/12/27(日) 16:50:07 ID:NQF1.8/ASd
どこで浮上してるんや?大百科か?

122風吹けばYUA (ワッチョイ 2f41-d015):2020/12/27(日) 17:40:29 ID:Nuefmlu200
ワンミングクやぞ

123風吹けばYUA (ワッチョイ 38a7-fd0f):2020/12/27(日) 17:58:02 ID:U0RKWoZY00
ホロライブが視聴者回数を不当に盛ってる疑惑があるらしいで

終了時視聴回数 最大同接
119,424 33,875 兎田ぺこら  69分
*94,185 14,877 さくらみこ   69分
*48,510 16,459 鷹宮リオン   59分
*38,703 *1,974 ロボ子さん   66分
*30,120 21,063 リゼ・ヘルエスタ 40分
*25,239 *2,047 姫森ルーナ   22分
*19,854 10,079 舞元啓介     39分
*16,891 *1,379 夕刻ロベル   73分
**9,345 *4,558 天開司      36分

124風吹けばYUA (オッペケ fec2-26e2):2020/12/27(日) 18:08:00 ID:raxqJMFcSr
例えばラグればリロード入れるから視聴回数は増えるしその数字だけじゃ何も分からんのに何が疑惑やねん

125風吹けばYUA (ワントンキン 0faa-e051):2020/12/27(日) 18:11:30 ID:4Lvkgo2IMM
配信終了直後の視聴回数バグは昔から言われとるのに今更過ぎるやろ

126風吹けばYUA (オッペケ fec2-26e2):2020/12/27(日) 18:16:34 ID:raxqJMFcSr
終了直後再生回数が最大同接や放送時間に対して比例するとしたら6時間半やって最大同接10万の剣盾杯は直後100万しか無かったぞと

127風吹けばYUA (ワッチョイ ecca-e051):2020/12/27(日) 18:25:57 ID:exxIcSm200
単に様子見るためにあっちこっち行ったり来たりした単窓勢が多かっただけでは?
にじさんじの方は互いに通話載せてたからリアクションが一番期待出来る鷹宮のとこに単窓で張り付いてても全員のリアクション網羅出来たし

128風吹けばYUA (アウアウ c36c-b324):2020/12/27(日) 18:30:58 ID:3Y1L8bMsSa
2年ぐらい遅いぞ

129風吹けばYUA (ワッチョイ b700-a244):2020/12/27(日) 18:40:20 ID:GuciJmPU00
今日は再放送してええ日なんか?
https://web.archive.org/web/20190308114953/http://vtuberinfo.blog.fc2.com/blog-entry-2.html

130風吹けばYUA (ワッチョイ bd47-9169):2020/12/27(日) 19:03:45 ID:7mtznS/M00
本スレよりこっちのが新規客増えてそうな事実に草

131風吹けばYUA (スプー 7634-68a5):2020/12/27(日) 19:16:24 ID:2muCpIKsSd
>>129
これ本当に草
Uのテンプレに入ってたのにな

132風吹けばYUA (ワッチョイ ecca-e051):2020/12/27(日) 19:19:57 ID:exxIcSm200
背景的に不正するような余裕なんてないVBって言う強力なソースで速攻論破されてるのほんま草生える

133風吹けばYUA (ワッチョイ c15b-a248):2020/12/27(日) 19:22:22 ID:c2TLk4bo00
その件は再放送やが最近視聴回数のカウント変わったのと混ざってないか?
副窓ツール使ってると高確率で放送中の接続数から弾かれてるってやつ

134風吹けばYUA (ワッチョイ b700-a244):2020/12/27(日) 19:39:51 ID:GuciJmPU00
>>123
この手の集計ってなんで配信終了直後の再生回数しか出してないんや?

135風吹けばYUA (ワッチョイ f7a3-b324):2020/12/27(日) 20:05:41 ID:SlJkNJx600
ホロで競馬やったら勘違い視聴者様でコメント荒れちゃった、って話から
荒れた荒れてない議論になるのはまあいいとしてなんで視聴者数の話になるんや…?

136風吹けばYUA (ワッチョイ ecca-e051):2020/12/27(日) 20:09:20 ID:exxIcSm200
簡単に想像付くやん
どうせつべ板でにじホロムシキングしとったもんの持ち込みやろ?

137風吹けばYUA (ワッチョイ 8b1a-5756):2020/12/27(日) 20:12:20 ID:/Bz9JF7c00
荒れた云々と視聴者数の話題は別枠ちゃう?
どっちもこじつけっぽいけど

138風吹けばYUA (ワンミングク 0502-501f):2020/12/27(日) 22:03:13 ID:.ys6OT6EMM
遂に自社スタジオすらマトモ使えんくなったんかカバー
そらちゃんの頃から変なバグはちょいちょいあってもこんなん無かったやろ
なんか毎度毎度だけどガチで技術者居ないんかな
可哀想やね

139風吹けばYUA (アウアウ 2f9d-b324):2020/12/27(日) 22:06:24 ID:JAtHum4QSa
機材のレベルが高いほどメンテナンスも大変やからしゃーない
すぐにモデル破綻するような低クオリティなライブを披露する訳にもいかんしな

140風吹けばYUA (スプー 16f2-68a5):2020/12/27(日) 22:09:09 ID:rKlnkTWESd
アイドル部のあれは酷かったな

141風吹けばYUA (ワッチョイ f40a-e051):2020/12/27(日) 22:14:10 ID:XZCZ9WVg00
ホロってもうアイドル部と比べられるレベルなんか

142風吹けばYUA (ワッチョイ b106-3176):2020/12/27(日) 22:14:23 ID:blmJ3M.k00
業界トップのにじホロあたりと比べるのは流石に可哀想やろ
まあ2年前から何も進歩してないのは驚いたけどな

143風吹けばYUA (ワッチョイ c15b-a248):2020/12/27(日) 22:15:55 ID:c2TLk4bo00
保守運用に関しては技術者の穴埋めで募集してほい明日からヨロシクとはいかんやろしなぁ

144風吹けばYUA (ワッチョイ b106-3176):2020/12/27(日) 22:18:42 ID:blmJ3M.k00
>>143
最新機材使ったクオリティの高いフルトラ配信って機材代とか維持費とか人件費とか高すぎて相当稼いでる企業でもない限り出来んからな

145風吹けばYUA (スプー c40d-7639):2020/12/27(日) 22:23:56 ID:vi.tzwfwSd
イベントなんかはガリベンなんかと協力してやるからそこは安心感あるな

146風吹けばYUA (ワンミングク 0502-501f):2020/12/27(日) 22:24:43 ID:.ys6OT6EMM
やっぱりそらちゃんがフルトラ配信取り上げられたタイミングで技術者切られたんか?
それとも最近なのか
去年まで毎週のようにやってた配信が出来んようになってるのはヤバイ

147風吹けばYUA (ワッチョイ f21d-bd31):2020/12/27(日) 22:25:47 ID:6emTjXyk00
高品質なスタジオ常設とか自社で目一杯活用して埋めるか他社に貸し出して埋めないとキツいやろにじホロバルスactiv8みたいに

148風吹けばYUA (ワンミングク 0502-501f):2020/12/27(日) 22:27:57 ID:.ys6OT6EMM
>>144
カバーなら相当稼いでる企業なはずなんやけどな

149風吹けばYUA (ワッチョイ e18b-a5d4):2020/12/27(日) 22:35:36 ID:4VUtJI6I00
毎週のようにやってた配信がちょっとできなくて騒いでるの草

150風吹けばYUA (ワッチョイ 8b1a-5756):2020/12/27(日) 22:41:12 ID:/Bz9JF7c00
ていうか去年の3D配信と今の3Dライブは全然別物やろ

151風吹けばYUA (ワッチョイ bd47-9169):2020/12/27(日) 22:41:19 ID:7mtznS/M00
てかホロは4日前にフルトラ3D配信やったばっかやろ
そらトラブルあったのは災難やけどそんな邪推されるほどなんか

152風吹けばYUA (アウアウ c36c-b324):2020/12/27(日) 22:43:02 ID:3Y1L8bMsSa
4日前なんて昔のこと覚えてられるわけないだろ!

153風吹けばYUA (アウアウ 2c0a-8622):2020/12/27(日) 22:43:24 ID:.XNRlw5YSa
延期に延期でどっかいったスバルもおるしそらまあ言いたくなるやろ

154風吹けばYUA (スプー c40d-7639):2020/12/27(日) 22:44:39 ID:vi.tzwfwSd
Fくんいなくなったとか騒いでたけど普通にツイートしてるよな

155風吹けばYUA (ワッチョイ ecca-e051):2020/12/27(日) 22:45:37 ID:exxIcSm200
前もスバルところねの記念3D配信が直前で中止になっとらんかったっけ
特別な仕掛けやろうとして本番で上手く扱えななかった感

156風吹けばYUA (ワッチョイ c15b-a248):2020/12/27(日) 22:50:52 ID:c2TLk4bo00
スバルは3回も中止になったのとカレーメシの件も重なって踏んだり蹴ったりや
というか何時になったら見れるんやろか
マジで音沙汰無いで

157風吹けばYUA (アウアウ 2f9d-b324):2020/12/27(日) 22:58:43 ID:JAtHum4QSa
後回しにされた3Dライブってタイトルで開催しよう

158風吹けばYUA (ワンミングク 0502-501f):2020/12/27(日) 23:01:56 ID:.ys6OT6EMM
スタジオスタッフとは別だけどルーナ衣装問題とかもあるしガチでスタッフ周りどうなっるんや

>>154
居てこれなら更にヤバいな

159風吹けばYUA (ワッチョイ d727-451a):2020/12/27(日) 23:13:26 ID:xRGW76kQ00
>>148
どっかで年商見たときワイの中小メーカーより全然低くてこんなもんかって思った記憶
いくらかは忘れた

160風吹けばYUA (ワントンキン 0faa-e051):2020/12/27(日) 23:45:21 ID:4Lvkgo2IMM
スバルの3D配信はよ見たいんやが何回中止されるんやマジで

161風吹けばYUA (オッペケ b80f-751a):2020/12/28(月) 00:02:07 ID:MEFmsL7ESr
カバーの年商なんて出たことあるか?純利益と総資産なら出てくるけど

162風吹けばYUA (ワッチョイ cdf4-6d24):2020/12/28(月) 00:46:36 ID:4/e1r8ok00
>>161
それかも

163風吹けばYUA (ワンミングク 3c34-ce15):2020/12/28(月) 02:05:50 ID:cwYhz2MIMM
あれ2020年3月末時点の数字やろ?
ホロライブを何倍にも勢い付けた4期生デビューが2019年末だから当時と今じゃ全然規模が違ってるやろ

会社の地盤自体は変わらないんならじゃあ今年4期生が頑張ったり海外ファンから集めた金はちゃんと使われとるんかって話で
去年出来てた事やこの前まで出来てた事が最近どんどんボロボロになっとるというか稼いでるのに成長してない
稼ぎは界隈トップクラスのはずなのに

164風吹けばYUA (オッペケ b80f-751a):2020/12/28(月) 03:12:42 ID:MEFmsL7ESr
「集めた金はちゃんと使われてるか」って簡単
に言うけどそれ言い出したらメッチァ難しい
話になるんやけどな
そもそも高々スパチャを投げただけの人間に株式会社が従わなければならない論理とはとか、利益還元を第一に優先すべきは株主や従業員ではないのかとか、必要性を持たないスパチャは消費者主権を持った消費者と言えるのかとか、では意見を反映させるのに例としてスパチャをCF的に解釈する方法があるがそれは可能なのかとか、一主観視点でしかない「ボロボロになっている」が果たしてどれだけ客観的に妥当なのかとか

165風吹けばYUA (オッペケ b80f-751a):2020/12/28(月) 03:15:47 ID:MEFmsL7ESr
つまりお宅の会社の体制どうなってるん?とファンとして言うまではまあ自由だけど、金の出処がとか客観性を示してない話とか誹謗中傷とか持ち出して後方株主面やらするのは違うだろうと

166風吹けばYUA (ワッチョイ 1589-604e):2020/12/28(月) 03:15:55 ID:Or3k87gg00
ホロアンワンミンに長文返しても労力もったいないだけだぞ

167風吹けばYUA (オッペケ b80f-751a):2020/12/28(月) 03:22:04 ID:MEFmsL7ESr
アンチに向けた長文というよりは暴論は放置せずにちゃんとそれは暴論やというのを突き付けとかんと他の人間やら果てには界隈やらに対して悪いやろなと思って

168風吹けばYUA (ワッチョイ d2a8-de2a):2020/12/28(月) 03:42:55 ID:LcOwGl7600
頭オッペケで草

169風吹けばYUA (ワッチョイ 1735-308f):2020/12/28(月) 03:52:20 ID:PosKBIdQ00
いちいち反論してあげてるの無駄な労力やなぁとは思うけど
それはそれとして変なことは言ってないのにいきなり頭がどうとか言い出すのは流石にお里が知れるで

170風吹けばYUA (ワッチョイ d091-929e):2020/12/28(月) 04:47:15 ID:/g00Bki600
オッペケこれどう思う?
https://i.imgur.com/b0xe8Dx.jpg
https://i.imgur.com/y5QmXKM.jpg
https://i.imgur.com/nlDCFHU.jpg

171風吹けばYUA (ワッチョイ 1589-604e):2020/12/28(月) 06:48:22 ID:Or3k87gg00
>>167
こんなスレにはもったいない健常
肥溜めを覗くのはやめよう

172風吹けばYUA (ワッチョイ 3167-20c0):2020/12/28(月) 08:04:35 ID:Rk35cfoE00
ワッチョイで是非を判断するやつが人を馬鹿にしてて草

173風吹けばYUA (スプー 40c1-5cc2):2020/12/28(月) 08:53:25 ID:jdmg2giMSd
カバーが最近になってガタがきたみたいな印象操作はやめろ

174風吹けばYUA (ワッチョイ 7c96-308f):2020/12/28(月) 08:54:25 ID:ahUzf/0Q00
一回クオリティ高いもん出してしまうと次からそれを基準にされてしまうのは辛いとこやな
アプランならアプランやしな…で済むけどにじホロはそうはいかんからな

175風吹けばYUA (ワンミングク 3c34-ce15):2020/12/28(月) 10:09:05 ID:cwYhz2MIMM
>>164
なんか長々書いとるけどそれはVtuber界隈内外どこの企業も株式会社として同じな前提条件やろ
別にカバーだけ特殊なわけじゃなくどこの企業も同じ前提の中でバランス取ってるわけで
そこでク ソなモノ出して批判された時に「株主じゃないなら黙ってろ」「お前還元は後回しだ」なんて言う企業は無いと思うけどな
そもそもカバー自身がそこまで言っとらんのだからスタンスなんか成果から推し量るしかないじゃん

あとカバーの求人情報や条件みる限りじゃ技術者を安く買い叩こうとしてて従業員に還元されてるようにはとても見えないぞ
それでイベントの類いがずっと客観的に見てボロボロなんだからそりゃ色々言われるやろ
これでアンチだ暴論だ言うならそれはもう自警団じゃん
カバー株式会社様への批判は許されないのか?

176風吹けばYUA (ワッチョイ d091-929e):2020/12/28(月) 10:23:18 ID:/g00Bki600
記念配信なのに
・弁当を演者に用意させる
・多忙だからとリハをしない
・機材トラブル理由に延期

大した運営ですわ

177風吹けばYUA (ワッチョイ 9855-5cca):2020/12/28(月) 14:15:02 ID:HlWjFQTI00
上手く取り繕ってるからそこまで騒動になってないだけで去年のアプランよりやばくないか
アプランはecが居たのも大きかっただろうけど今のホロは外から見ても相当ガタついてそうや

178風吹けばYUA (ワッチョイ 1ca0-2e19):2020/12/28(月) 14:26:14 ID:TJAJUfMo00
上手く取り繕えてる時点で去年のアプランよりはるかにマシやろ

179風吹けばYUA (スプー a1c9-9b16):2020/12/28(月) 14:41:04 ID:kQj4Ls7kSd
ファン減ったまま全然増えなくなったところと比べてどうすんの

180風吹けばYUA (ワッチョイ 0f1b-308f):2020/12/28(月) 14:59:35 ID:fjcNspkc00
黙認ベースの方がぶっちぎりでやばいと思う




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