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前スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/24914/1604709861/
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>>124
見てないのバレちゃったねえ
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もはや邪推ガイガイやめろとかそういう最低限のものすら失われたんやな
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配信で発声したから実質ボイス宣伝で復帰集金や
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ワイが間違ってたわ
許してくれ
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そもそもなんでもすぐに集金とかいうならスパチャする奴馬鹿にしたれ
結局カオナシ煽りが効いてるからVや運営側に誠意求めて逃げてるんやろ
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一応スパチャするやつも馬鹿にしたつもりで復帰集金て書いたつもりやったんやけどな
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そっちはもう散々バカにされた後やんけ
今後何とか大回転みたいなヤツより面白いのが出てくるとは思えん
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復帰配信でスパチャONにしてたとしても休止中の稼ぎを取り返せるわけないやろ
ちょっとは考えや
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仕事なんだから集金に決まってるだろアホか
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集金を仕事にしてるってそれもうヤクザなんよ
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ボランティア民おるやん仕事しろよ
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病気明けの復帰配信とかならいくらでもスパチャして集金しろとは思うがやらかして謹慎明けの復帰配信でスパチャ開けるのはどうかと思う
リスナーって馬鹿だからなんか喜んでスパチャしてるけど
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ちーちゃんは謹慎じゃなくて1人でヘラって休んでただけなんやけど誰の話をしてるんや
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都まんじゅうTLで流れてきて知らんやつがガチで中の人死んだと勘違いしとるのちらほら見かけるがマーケティングとしては成功しとるがフィクションと明言せんでこれやるの炎上と紙一重やろ
Vtuberと言うよりVの特性悪用した別の何かやこれ
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近所に死人が出たみたいなのだけ回って来た時ちょっとツイッターで有名なだけなガチ一般人だと思ってたわ
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本来Vってそういうもんやけどな
ただの生主化しとる界隈こそが異常なんや
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いや本来というかTwitterは別にVの為の物やないんやから使い方としてはアカンやろって話や
今後これが話題になったら本当にあるVtuberの死亡報告や身内の不幸がフィクションとしか扱われんようになるで
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本当にフィクション宣言しないで事件名やら麻薬組織まで出して死ネタやってるなら実在する土地を使うのは創作としてマナー悪すぎやな
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なんかまゆゆ触っとるというかステマの手助けしとるしにじさんじ関わっとるんかもしかして
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ワイも好きなタイプやないけど新規参入が短期間で広く名前売るとしたらウンザリするほど広告打つか炎上に近いやり方するくらいしか無いやろ
悪名は無名に勝るってのが真理や
それに今でもVの死亡報告や身内の不幸はV追ってる人以外には眉唾モノやで
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>>145
にじさんじは底辺Vの宣伝みたいな意味不明なことよくするからわからんな
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さぁ無理矢理関連付けようと糖が失って参りました
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>>146
眉唾物やったのが完全にフィクション扱いになって叩かれる大義名分ができるんやで
もしお前の推しが本当に身内に不幸があっての報告があったとしてもフィクションとして扱われ周から叩かれるんやで
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Vの活動報告なんか既にバリバリフィクションばっかりやからなんともならんやろ
ガチのもあればガチっぽいフィクションもあるし炎上してきたV達のバリバリの虚言レベルの報告もあるしストーリー編混じりのもある
それ自体は悪いことではないけど、リアルっぽい理由つけて引退からの即転生もあるしガチで引退もある
むしろ「○○のせいでフィクションにされた」って大義名分が欲しい奴ばっかりやないか?
そもそも休止休養で叩かれる場面なんかそんなに無いと思うけどな
バイアス掛かってないか?
それはそれとしてTwitterみたいな開かれたSNSでやることではないとは思うわ
公式HPで報告するとかあるやろとは
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>>149
草
そんな妄想通りにトントン拍子で進むとは思えんわ
それに仮に推しに不幸があってそれをツッコまれてもそれがどうしたって話や
ワイはただの視聴者で推しを守護るナイトにジョブチェンジする気は毛頭ないぞ
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ワイもUで見たのとTLで流れてきたの周辺しかみとらんかったから考察とか見て見たけどこれ実際の地名とかでやっとるんやな
あとこれもしかしてVtuberやなくてVtuberを題材にしたアニメかなんかのプロモっぽいんやね
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神奈川で殺人事件とか座間や登戸があったばっかやのに考察考察ってキャッキャしてるオタクくんさぁ…って気分になってきたから終わり
ワイの中ではVではないものとする
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面白い試みやとは思うが死ネタを使って拡散する手法は個人的に苦手や
元々追ってた人たちも慌てて「これはこういうフィクションなんですよ」ってリプライで説明するハメになってるしなんかもうちょいうまくできんのかと思う
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そこそこ名のあるVとかにも話題にあげとるしやり方としては結果的に成功やね
もうこの界隈モラルなんか気にしとったらアカンな
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ネットでモラル気にするのはある程度実績出来たり名前が売れた後やね
多数に覚えてもらうのが基本でその際の感情とかは二の次や
少数に好感情で覚えてもらっても結局埋もれるねん
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ようわからんけど鳩羽つぐみたいなもんやろ
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vtuberはSNS含めて作品なんだし、twitterのなりきりや嘘松だって人の自由なんだからなんの問題もないと思うけどね
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どうせ君ら大手箱しか見ないんだから関係ないやん
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創作とリアルの境目が曖昧なツイッターだからこそ
実在する土地と関連付けた架空の殺人事件を扱うのは風評被害とかも考えてワイはアウト判定やけど
あんまり気にする人はおらんわな
昨今の表現規制の動きからしても市が怒るってのは相当やりづらいやろうしそういう面から見てもやり口が好かん
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もこう「俺サクナヒメ昨日の夜買ったわ。裏で進めようと思ってる。
『ラスボスだけやってる絵に作者がキレた』え、なにそれ。
え、そんなVTuberがいるんだ。ラスボスだけやった奴。それにキレたって事?
作者さん何て言ってたん?『そういう収益の仕方は理解しかねますね』って言ってた。へぇー。それはモラルないよね。
『それはちゃんと書いてない会社が悪いだろ』でも書いてないからこそ、規約的にはOKなんですよ。ラスボスだけを配信するのも。でもそれ常識的に考えてやるか?っていう話でしょ。
そこ配信者のモラルに期待した結果、案の定馬鹿がいたよねって話でしょ」
youtu.be/OgCYCovgZ-0
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ゲームにブチ切れて何台もコントローラー破壊してるような奴がモラル語るの草
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言ってることは正論なんだけどもこうがモラルを語ってるの草生える
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加藤のアホもそうやけど
いずれ自分がやらかす時の前振りにしか見えんわ
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別にフブキ擁護するワケやないがコイツが言っても何の説得力もないわ
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ラスボスだけやるのはほんとに疑問しか沸かないからしゃーない
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でもそれ言ったらカバーが個人勢のベイブレード大会にホロの名前使ったことにキレてたんも説得力なくなってまうで
まぁワイも誰が言ったかが重要なんは賛成やけどあんま言うとブーメラン返ってくるからな言うほどクリーンな界隈ちゃうしなVは
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美味しいとこだけ...っていうけど裏でやってるんだから別に労力は変わんないし美味しいとこだけでもないんだよな
しかも大手Vって忙しいから裏でもゲームやるくらいなら全編配信でやった方が美味しいはずだし狡いみたいな拡散のされ方がよくわからんわ
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それで飯食ってるから言われるんちゃうか
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裏で何の柵もなくプレイするのと表で何万人の前で気張って実況するのの労力が変わらん言われるのもかわいそうなもんやな
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少なくともフブキはそれを分かってないから最後だけ実況したんやろ
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最後まで気張らず裏でやればよかったんちゃう
これに関してはマジでなんで?って感想しか出ない
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人の才能で飯食わして貰ってるのになんでこんなに偉そうなんや?
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>>169
これはワイのレスのどの部分に対してどんなことを言っとるんや
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>>172
どうしろって話じゃなくフブキのこともどうでもええけど
擁護の為に実況分の付加価値全否定するのもおかしいって意図の発言やで
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むしろゲーム実況ってゲーム全編通して実況してくれる期待があって許可出してるみたいな前提があるのに驚いたわ
逆に途中で辞めたりするのも怒られるんやろか
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当たり前だけどFPSとかオンラインゲームならともかくストーリーゲーならむしろ途中でやめて欲しいんやないか?
しかも古いゲームじゃなく最新ゲームやし
最新アニメや映画のネタバレ部分だけ取り上げて拡散してたらそら言われるわ
そこがネックで未だに色々な会社が対応別れてる状況なのに
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誰も言ってない事を曲解して前提とか言い出してない?
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たとえば昔のマリオのクッパ戦だけ配信しても(許諾取れてれば)誰も文句言わん訳やし
つーか製作者側も配信者側も色々な大人達が皆大変な思いして対応しとるのにこういう雑な事やるんだからなかなかゲーム配信許諾が出なくなるんやないか?
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出たばっかの新作でEDだけプレイとか普通に行儀悪いやろ
ラスボスといっても演出的な要素が強いイベント戦闘やから全編EDみたいなもんやし
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規約上問題ないなら一応はセーフやろうけどあんまり不義理なことしてたらサイゲから名指しでNG出されたミルダムみたいに名指しNGされるかもしれんな…とは思ってしまうわね
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割と本気で実況界隈のガンになりつつあるわ
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裏で彼氏とイチャイチャしながらプレイしててラスボスだけ配信したんやろとか適当なこと言っておくで
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不義理でも配信許可無くてもやったもん勝ちでそれ咎めたら作者に凸ったり低評価爆撃
母数が多いから暴論でも罷り通るのって中華と変わらんやん
むしろ暴れる動機はより低レベルやないか
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まあ客のモラルに期待する時代やないってことやな
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いくらフブキにモラルが無かろうと作者がわかりやすい誘導に反応した時点でアフィの餌になるのは避けられんかったやろな
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>>186
そしてわかりやすいアフィの誘導に反応して作者に凸する奴が出てきて次のアフィの餌になるという
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>>187
凸したやつってこいつしかおらんけどこれも捨て垢やしマッチポンプ感すごい
https://twitter.com/wtoraziw/status/1332357291333488641
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捨て垢も真実
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>>188
他にもあえて炎上煽ろうとしてるのか天然なのか知らんけど引用RTやリプでお気持ちぶら下げてるのもおるやん
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規約でラスボス戦だけ実況はやめてくださいって書いてない時点で作者が悪い
モラルなんて人それぞれなんだから
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ネットじゃ性善説期待するのは無理よな
スキあらば悪用しようとしてくるし
ゲーム実況自体温情の塊やったけど今までは個人の趣味の範囲内やったからやろな
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過程配信無しでイキナリラスボス配信するとか普通の人なら思わんからな
世の中には普通じゃない人も居るってことを考えてルール作らなアカン時代や
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まあほんと今回の件に関してはフブキの行動が謎すぎてよくわからんな
せいぜいありそうな可能性といったら、裏でぽちぽち進めてた時はこんなにゲーム実況流行ると思ってなくて
急遽途中から配信始めたとかそんなとこやろか
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規約に書いてないからセーフの黙認ベースが通るならあんな問題も起きてなかったわ
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>>191
そして規約だらけになってがんじがらめで何もできなくなる
だからフブキみたいなのは根本的に迷惑なんや
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たとえファンが中国人でも、心まで中国人になるな!
自己中心的にならず、常にモラルに気を配り
夢と希望を与え、自己犠牲をしても他人を助けろ!
ホロファン達が常に支援している。
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滑り坂論法定期
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「みんな配信してるから途中の配信無くてもええやろ!」
「ここでいきなりラスボス配信したらウケるやろなぁ…」
ワイはこの辺の発想やと思います
今までも中途半端なところから配信始めることあったから何も考えてないが正解かもしれんけど
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いいイベントだっただけにふーさんのは何やったんやろなあってなる
あんな配信させるくらいならマネも最初から中止してくれや
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フブキにラスボス配信されたことよりも、アフィや対立煽りの餌にされたことの方が作者可哀想と思った
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ふーさんあの言い方だと濁しとったけど身内の不幸のような気がするわ
家族が出ていくって話してるところで泣いとったし
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>>200
知らんけどコロナとかやないの
身内が掛かったか家族に出演NG出されたとか
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あ��家族が出ていくやとコロナで隔離とかの可能性もあるか
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BANSの銀がそういう目にあっとったけど
マジで死に目にも立ち会えんらしいからな
きつすぎる
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家族が出ていくから一緒に飯食ったって話やったけど何でコロナ隔離とかになるん
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とりあえずコロナのせいにしたいだけやからそんなこと考えてないで
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ドル部はいつ木曽と牛巻を返すんや?
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「返す」ってなんや
監禁か幽閉でもされてるとでも思ってんのか
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もはや乗る奴もドルアンやろこの流れ
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転生したりするつもりないならアイドル部くらいの人数だと名前だけでも置いてもらう方がええやろ
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登録者数は後発にどんどん抜かれとるのにアンチだけ大手並みにおるのは哀れやね
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アフィに無視されてるだけマシやろ
ネームバリュー無くてアクセスの肥やしにならんから
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ずっと粘着されてて可哀想ではある
粘着の情熱はどこから来るのかしら
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ちょっと意見出したらこれやからそらファンは増えんよ
ファンなのかアンチなのか分からん排他性がある
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意見やなくてトンチンカンなこと言ってたら突っ込まれるやろ
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外から客観的に見るとドル部に関しては去年のあの騒動の時から時が止まっとる人も多いやろな
演者も運営も最近は頑張っとるのは分かるし楠の一件からも過大に叩かれてた部分も割とあるけど
それでも一度落ちた風評は滅多な事では戻らん、アイちゃんですら未だに分裂したままと思ってる人も多い
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演者も運営も頑張ってて現状がこれならそれが適正な人気って事なんちゃう
楠の件が〜とか言うけどあれも1年前の事でそもそも知らんVファンも増えとるんやし
いつまで伸びない言い訳に使っとるんやろって印象やな
まぁイベント開催したら席埋まる程度には人気あるんやし十分やろ
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まあコロナやホロの海外バズをきっかけに爆発的に視聴者人口が増えた12月から今年の上半期にああいう状況やったのは可哀想やし要因としては確実にあると思うで
もうパイが残ってないし新参もだいたい有名なにじホロやそこと関わりが深い774に行くしアーティスト勢もとっくに席が埋まっとる
外のメディア活路を見出してやっていけとるだけ十分やろ
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同接がそれなりの数字安定してあるならええんやない?どんだけ登録者数多くても誰も見に来んかったらなんの意味もないしな
登録者数10万で同接200くらいのVおるけどスパチャくれボイス買ってくれ案件くれって悲壮感やばいで
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774とかも盛り上がってるように見えてそんなに登録者いないんだよな、ねるパトがすごいだけで
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人によってやりやすい人数も違うし一気に増えたけど視聴者の制御効かない制御する気もないってとこよかええんやない?
自分なら昔は良かったんやけどなぁ…ってのよりええと思うよ
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直近こういう感じやな
VTuber勢力調査bot @v_powerbalance (2020/11/30 12:03:00)
[定期] 2020/11/30 12:03
現時点での主要(?)な各VTuber組織のYouTubeにおける規模と、前日からの成長度の比較です。
#VTuber
#にじさんじ
#ホロライブ
#upd8
#どっとライブ
#774inc
http://pyokopyoko.php.xdomain.jp/redirect/twimg/EoCjXhpUwAYjDpn.png
http://pyokopyoko.php.xdomain.jp/redirect/?tw=1333245116622860291&user=v_powerbalance
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人が少ないのが理由で辞めそうとかならともかく辞めない程度の人が居るなら
それ以上増えない方がええとワイは思うけどな
まあ推しがバズって欲しい気持ちも分かるけど
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数字なんてデカい方がいいに決まってるじゃん
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ハングリー精神みたいなのは薄いと思うはメンバーもリスナーも
現状で満足できてるやろ
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