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前スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/24914/1580340187/
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局所的なネットの悪意みたいなのってほぼ印象操作で出来てるようなもんやしな
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なんとなしにつべ板見に行ったけどあれやな
売りスレみたいな雰囲気しとるんやなあそこ
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今回バレた気違いとやらはYouTubeやニコニコに動画投稿したりもしとったんかな
Vtuber関連のタグ検索したら似たようなアンチ動画がずらっと並んどって工作疑うわ
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なぁホロライブくん、まずは中華圏対応のサポートを固めないか?
ホロライブプロダクション公式 @hololivetv (2020/04/23 18:07:08)
【お知らせ】
VTuber事務所「ホロライブプロダクション」は、英語圏で活動できるVTuberの募集を本日より開始いたしました
詳細はこちら
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000251.000030268.html
#ホロライブ
#ホロライブプロダクション
#オーディション
http://twitter.com/hololivetv/status/1253249034686328834
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でもASMRで抜くぐらいだったら普通にエロ動画で抜くよね?
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完全に誤爆したわ
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>>898
プロの女優より素人モノのほうが抜けるのと一緒の原理やぞ
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エロ動画で抜く時は「惰性」
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エロ動画のエロさとASMRのエロさは別物
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直接的なエロはasmrには邪道やけどもう多数派に押しつぶされてasmr自体がR17のコンテンツに解釈されがちなのは悲しいことや
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眼が疲れたけどシコりたい…!
そんなときに便利
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アイちゃんやたけしやいわながの語り口的に分人騒動周りはガチで「やらかした」と思う認識や何かしら憤り自体は内外共にあるんやな
アドバイザーの件も騒動以前や直後のVtuberファンに聞かせたら「嘘付くな」と絶対ぶっ叩かれるレベルでかなりデカいCOやし
そっから関係性をゼロに戻すんじゃなく現状を受け入れつつリカバリーしていく方針とかあくまでも分社化な所見るに、これからアイちゃんがどうなるかはまた見守るしかないんやろな
ここまで開示する方針に切り替わったんやしもし今後商売畳むような事があったら分人騒動の詳細とかいつか聞いてみたいなぁ
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いわながアイちゃんのことなんか言及してたんか
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アイちゃんというかたけしにやな
いわなががおかえりと言うぐらい遠い所に行ってたのはたけしも認めてる事やしまぁそういう事やろ
アドバイザーの春日ちゃんがyoutuber始めた時の国王の発言とかも今考えるとしっくり来るけどこれは偶然なのか分からんね
存在が結果的に相当国王に寄った訳やし
[いわながちゃん@iwataiki][2020/4/24 23:17:05]
[返信先: @Takeshi_upd8]
@Takeshi_upd8 おかえり、待ってたぞぉ
[Tweet URL: https://twitter.com/iwataiki/status/1253689422832263175 ]
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いやおかえりって普通に考えばたけしが半年以上ツイッターやってなかったからやろ...
いわながが分人についてどう思ってるかなんて推測出来る要素あるか?
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8月から動いてなかったtwitterに言っただけやろな
それ以上は想像しすぎやわ
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そもそもたけしが8月から動いてないこと自体そういうことやろ
分人後に呼ばれたぽんぽこ24を体調不良理由でドタキャンして数日後にアイちゃんから分人に対する声明出てそこから今日まで不通だったんやし
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>>910
いわなが「(ツイッターに半年振りに帰ってきたので)おかえり」
このおかえりという発話が意味をなすには「ツイッターに半年振りに帰ってきた」という理由だけで充分やねん
たけしの行動に賛成であるか反対であるか、たけしが半年間何をやっていたかは「おかえり」と発話する為の必要条件ではないんや
必要条件でないならその発話のみから推測する事は出来ず、他の要素が必要になるけどいわながの心情なんて表に出てないからわからんって話や
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まぁエエわ
ワイが言いたかったのはいわなががメインの話やないし
たけしやアドバイザー春日さんとアイちゃんの絡みとかもこれから増えるんやろか
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がんバーチャルライバーの人そこまで考えてないと思うよ
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結局何も変わってないじゃん
分人やめてアイちゃん1人に戻して欲しい人の方が多いんじゃないの?
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公式で中の人公表したってのはかなり大きいと思うけど
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中の人がアドバイザーになったけど正直みんな知ってたやん
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ついでに一番問題になったチャイナアイの中身も教えてくれませんかね
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トモシカってやっぱアズマなんやな
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たしかに春日望以外の名前は出さないのは不平等やな
全部同じキズナアイなのに
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ついでに言えば国王は単にVTuber業界に皮肉言いたかっただけでただの部外者
あのしょうもないつぶやきはアフィチルのアホ発言となんら変わらん
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中の人に対して知ってたとか得意気に言うやつおるけどそれを暗にでも公式が発表するか否かで違うやろ
向こうも何か変わろうとしよる気概は伝わるしいい方向に転がってくれるとええが
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誰々は何々の転生やだからこのコラボはてえてえなんやつって
クンクン素性を嗅ぎ回る奴ほど真っ先に得心いってエモがる構図心底アホくさいわね中の人タブー文化なんてはよ廃れろ
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全員平等にキズナアイとか言っとるだけで全く実感ないしもう反故みたいなもんやろ
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>>920
でも正直親分のあれ見たら言いたくなる
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>>924
それは分かるけど自分の立場でそういう発言したらどうなるのかって考えが及ばないのがダメやなって感じ
成長せんなぁって思う
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ついでに国王自身も適当な憶測で散々苦しめられた側の人間やろ
それが適当な憶測で人や界隈を中傷してアホ以外の何物でもないわ
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>>926
あれ中傷か?
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アドバイザーのツイートのリプ欄見たけどまぁそうなるよなって感じで草生やしちゃアカンのやろけど草
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>>927
完全に煽ってたやん
プロレスが成り立つ"表での"関係性があってようやくネタとして成立するレベルやし勿論そんな関係性もなかった訳だし
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なんでアイちゃんの話から国王擦る話になってんねんアホか
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そらここは叩けるもんはなんでも叩くスレと化しとるからな
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自分のしたい話題以外は全否定かよアホくさ
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国王とにかく擁護する勢力がおるのは確かにうんざりするが
あんま過ぎた話を擦るものでもないで
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中傷として成り立つかは微妙やろ
それ察して>>929で中傷から煽ってたに変えてるし
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アレを見て不快と感じるのはおかしないけど本人に煽る意図があったかと言われるとそこまで考えてツイートしてないと思うで
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こうやってしょうもない水掛け論になるから応じんかったのに
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価値相対主義者は打ち首や!
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国王の悪い癖が出た位の話やろ
難しく考えん方がええで
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ココでしか書けへんから許してクレメンス
ワイハジメがホンマにアレやった時頼むから休んで治療してくれってファンチになってたんや(流石に辞めろとは思わんかった)
謹慎でホンマにメンタル回復してだいさんじラジオゲストまで決まってホンマに嬉しいしまさか本当に謹慎して休んだらココまで回復できるっていう人間のアレに驚きすら覚えたわ
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>>939
ほんまにアレで人間のアレ
その語彙力でマシュマロとか送んなよ?
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ワイは半分くらいアカンと思って見るの辞めてたから偉そうな事言えへんけど休息の大切さを学ばして貰ったで
ライバーやなくテスターやった1期生が現在まで全員残留してるって事実だけで御の字や
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小規模個人勢で迷走しておかしくなるやつは普通におるけどフェードアウトするだけやからな
箱におるとどうしてもファン以外が目にする機会があって悪いサイクルが続いてたわ
未だにハジメに粘着してる奴とか今の進展見て発狂してそう
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薬だのメンタルコントロールだのより「うっせーとにかく休んでろ」が実際正解やしな
病んだ一般人の言動の推移なんて普通見れんし第三者が観測できる分かりやすい一例になったと思う
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笹木は如何せん笹木だからよくわからんわ
何かしら揉めてはいるんやろうけど
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最初に辞めた理由も正直半信半疑やわ
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>>945
それただお前が気にくわないから信じたくないだけやろ
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ぶっちゃけメンバーとか数百円で誰でもなれるんやからあんまり切り込んだ話題するの勘弁してほしいわ
いくら口外禁止って言っても人の口には戸が立てられないんやし
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任天堂の収益とか本スレで言われてたけど実際のとこホロとかあそこちゃんと許可取ってるんか?
あからさまに権利関係やばいのとか普通にやっとるし
これとか
https://youtu.be/lEuRZ55OI5U
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他でもそうやが仄めかし謀反マンの言う事は大して信じられんかな
まず今頑張ったり悩んだりしてる80人以上の同僚に対してめちゃめちゃ失礼やろ
本当にどっかに何か明確な問題があるなら公表したり賛同者引き連れて辞めればエエやんと思うわ
80人以上居るんだから誰かついてくるやろマトモな話なら
それが出来ん程度の段階でチラチラ仄めかしててもまだ何も信用出来んわ
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正直相当の気分屋やからまあ今回もどうにかなるやろ、やめたらそのときやくらいにしか考えとらんわ
ライバー全員の要求を満たすことなんて不可能なわけやし合わんなら辞めるってのが当然の流れやね
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>>948
加藤純一のVIPマリオ思い出したわ
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>>949
国でも企業でも構成員から不満が出るのなんて出るに決まってるんだからそれを話し合ってどうにかするのが当たり前やろ
嫌なら出てけは脳みそ止まりすぎ
不満出したら周りに失礼とかアホかよ不満を解決するのは組織の機能や
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その不満がどの程度正当性がある不満なのかによるからなんとも
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笹木に関しては思い込み激しいところあるから何とも言えんわな
辞める前の叶の件もそうやし
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>>952
それズレとるで
団体交渉でも契約の交渉でもちゃんと筋を通してやるもんやしそんなん大人なら分かるわ
まず不満出す先が間違ってるやんけ
不満なんかまずスタッフやマネージャーにぶつけろや
他人に向けて不満チラチラしてるのはファンネルに何ら変わりはない
今後話し合いするにもそんな事やってから有利な話し合いが出来ると思っとるならガキかガ イジやろ
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>>948
こんなん許可取れるわけ無いやん
明確にNGって公表されてるのはともかくそれ以外は権利者から文句言われたらアーカイブ消すっていう方針なんやろ
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そういうムーブとって辞めた奴に正当性あった事案見たこと無いわ
Vでも現実でも
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Vの場合はファン味方につけとけば何とかなるパターン多いんちゃう
会社側に徹底的に対抗されたら潰されるやろうけど
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>>955
まずどこに仕事の不満を出そうとそれに不正さがあることを示すべきや
次に運営と何回も話し合ったって言ってたんやがメン限見てないんか?
そもそもワイは「問題があるなら辞めればいい」に対して集団の観点からそれはおかしいと指摘したんやが何故それをスルーするんや
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>>948
その動画とかホロがちゃんと許可とってるかは知らんがいちからはその辺のグレーは避ける社風なんやろ
たしかおニュイのFF7Rも配信禁止区域があるから取り込み避けた結果ズレが出て配信辞めたんやないっけ?
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>>959
見てるわけないじゃんメン限なんだから
そういう発表の仕方とか含めて筋が通ってないしファンネル飛ばしやし同僚スタッフに失礼やって言ってるんじゃん
そもそもワイは「本当にどっかに何か明確な問題があるなら公表したり賛同者引き連れて辞めればエエやん」って書いとるんやが
ガチ問題あるならそれを公衆の面前で公開したら?今やっとるのは仄めかしだからアカンって最初から書いとるんやが
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運営と話してこれなら尚更辞めるか公表しか無いやんけ
運営とモメて最初の行動が仄めかしならワイは全く信用も応援も出来んわ
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この後は椎名が背中から刺して叶ひまわり葛葉あたりがnoteやEvernoteで追撃するんだワイは知ってる
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うーん…
ワイは運営じゃないから運営の気持ちも分からんけど笹木でもないから笹木の気持ちも分からん
メンバーでもないからメン限配信の内容も分からん
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>>963
出たわこういうやつ
ホンマ不快やから消えてくれや
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>>960
せやでいちからはその辺はちゃんと規約に従ってやってる
本スレの方で引き合いにホロとか出されて任天堂の収益云々言ってたからだからあそこはそもそも許可取ってんのかって思ってるってだけや
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>>961
「本当にどっかに何か明確な問題があるなら公表したり賛同者引き連れて辞めればエエやん」というのに対して組織の目的と構成員の目的は違うから組織は問題を解決しなければいけないが構成員は組織の一員として問題を解決するから辞めるかを判断として選択出来るというスタンダードな集団の理論をぶつけたんや
組織の不満を言うことが他の構成員に失礼だというのはちょっとわからないわ
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聞きかじった情報でガイガイするのもあれやが何で揉めてるのか双方の意見を聞きたいのに先に仄めかしとかされると暖まったファンとちょい待てやって冷静な層といがみ合うし全くええことないな
V界隈の視聴者とVの距離が近いトコの悪い部分やでホンマ
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ひとつ言えるのは仄めかしはなんもええことないってことやね
運営への疑惑が生じればそこに所属する他のライバーへも影響が出る
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辞めてもまた復活するんだからあんまり深く考えんでいいんじゃない?
前例あるし
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約100人の死体蹴りリレー見たいか見たくないかで言うと見たい
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前回みたいに形だけでも円満で卒業するならまだしも
運営に対するヘイト吐いてから引退とかなったら流石に他ライバーも反応しにくそうやな
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見てない人が伝聞で深刻な方面に妄想を膨らませていくパターンだと見た
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>>971
また桜の雨の合唱が見れるぞ
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後ろ足で砂掛けて出てく奴の見送りやお気持ちや対応の為に色々なVの時間が取られていくのかもしれんのが一番嫌やな
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どっちにしろ当事者の一方的な主張なんて話半分でええねん
ただでさえ誰しも自分かわいさで都合の悪いところは隠すもんなのに
さらに何言ってもよいしょしてくれる奴が一定数いるぬくい環境に慣らされてる立場の人間や
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>>975
卒業配信でコラボなんて仲良い奴しかしないし最近はそれもないやろ
契約解除の対応もVがするわけではないしその心配は悪口言いたいけど何も思いつかないから適当言ってるだけにしか見えんで
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そら笹木のファンは擁護するしワイみたいなファンでもなんでもない奴からはやや疑いの目が向けられるわ
残念ながら前科もあるわけやし
好きな方に立って経過を眺めるしかないやろ
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「やりたい仕事が出来なくなったので仕事を辞める。環境が変わって復帰の誘いが来たから復帰する。」って法的にも道徳的にも何も問題ないのに前科とか言って根に持ってる奴は何を根に持ってるんや...
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どうせ旗色悪くなったからゲエジども動員して自分の主張を通そうって腹やろ
もうこの界隈で何度も見たわこの流れ
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思い込みでギスギスかまして本人に確認もとらず相手が長いこと風評被害食らう遠因になってた事の方が信用という点で重いけどな
相手が大人の対応で流してるからなあなあになってるだけで
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>>981
風評被害食らってりギスギスなんてしてたか?
内容もわからなければ笹木が何かを勘違いして叶と距離置いてたってだけやろ?
表に見えてた影響ってコラボが少なかったくらいだしコラボが少なくて杞憂とかU民が一番バカにしてるやつやん
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>>982
リアルタイムで居たなら笹木卒業起因の叶への理不尽なヘイトはUにいても漏れ伝わってたはずやで
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>>983
リアルタイムでいたけど笹木の卒業の理由が叶が起因なんてほぼ聞いた覚えがないわ
マイクラに1期がいないから不仲だとかゲマズが好きか聞かれたら空気が凍ったから運営と何かあったとかはよく見た気がする
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どういう過程でどういう勘違いが起きたのかすら一切わからなくて何も判断出来ないような材料しかないのに前科が信頼がとか言われても難癖つけたいだけにしか見えへん
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>>984
卒業の理由やなくて叩きの起因って話やけど思い出話が主軸やないから切り捨てる
要は根幹が独りよがりなのは復帰後に本人も認めたように過去の事例でわかってること
言葉を借りるならある意味それが前科なんやないかって横入りや
wifi拾ったせいでワッチョイかわっとるけど>>976のレスの補足でもある
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前科って言い方は悪かったな
前例や
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そもそも見た奴どれくらいおんねん
ソースすら定かではないやんけ
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委員長とかひまちゃんが言い始めたらやばいと思うけど笹木ってのがな
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モイラがお気持ち表明するに至った原因のやつガチで頭おかしいっぽくて女神も気の毒やな
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人が増えるとどうしても信じられんような頭おかしいのも増えるからな
人気出たら出たで辛いわ
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あれは煽りでもなんでもなく完全にそういう障害の人やろ
まともに対応しても意味ないから余計不憫やわ
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なんで構っちゃうかね
行儀の良い大人しいファンよりアンチの方が認知してもらえると気づいちゃうで
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