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前スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/24914/1580340187/
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>>801
・炎上で精神的ダメージがある事
・その炎上で(少なくとも一時期的には)儲かり、あるいはそれを嬉しく思うこと
は全く別の事象で、人が抱く情動としても両立することやろ
それを一面的に、特に後者にしか着目せず嫌味ばかり言ってたらそれは儲けてる事に疑問を抱く嫌儲精神的なものなのでは
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>>802
まさにその通りや
両立するし時には後者が上回りうるんや(特にスパチャON謝罪等)
なのに周囲が「災難だったね」という感想ばかりだと
「いやいや美味しい要素あるじゃん」と思うよなあって事
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スパチャON謝罪と思いきやメンバー勧誘は強かすぎて草生えたわ
まぁあんなん炎上するようなことでもないけどそういうファン育ててたのは自分らなんじゃないのと思わなくもない
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金とか抜きに、配信枠取ってまで謝罪とかされても最終的に暗い雰囲気のアーカイブが一覧に残るだけってのはほんまに必要なんかと思わんでもない
謝罪とかTwitterですまして時の流れに埋れさすくらいでええやないかと
ワイはあの謝罪枠特有のいたたまれない空気が苦手なんや
まあ結局個々人の配信スタイルの話やけど
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ワイも謝罪するなら絶対文章の方が正しいと思ってるけど、テレビの謝罪会見の文脈にある文化なんだろうなぁ
そしてわざわざカメラの前でポーズを取る謝罪会見って文化も一切意味がわかんない
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ワイはVは視聴者に対して強く出れる立場のほうが理想と思っとるんやがポジティブに見ればこれはかなり強気な一手になったんやない?
その結果の良し悪しは今判断できんがワイはそのスタンスだけは良いんじゃないかと思うよ
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今回の件は普通に中国人にイライラしたからスパチャとかは気にしてないわ
正直演者がいくら稼ごうが興味ない
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嫌儲云々は関係なしに炎上で稼ぐようになってしまうとファンとしてはちょっとなぁって気持ちになるのは理解できるで
別にわざと炎上させたとか言うつもりはないが
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ホロは謝罪配信スパチャ有りで稼ぐのスタンダードだからな
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別に会社の方針ならしゃーないけど
今の社会情勢で中国進出しようとするのって割とリスキーな気がする
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あくあとかは普段の配信のミラーだけで人気値50万とか行ってるしリターンは大きいからな
そもそもホロが伸び始めたのも中華系の視聴者の存在がでかかったし
結局頻度増やすにしても、その負担を減らすためには日本のホロ運営がもっと直接的にbilibiliでの活動を管理できるようにしないとな
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炎上とは関係ないけどたまに見かけるVは視聴者に対して強く出れる方が良いってどういう考えや
下手に出る必要がないのはその通りやけどそもそも上下関係にないやろ
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視聴者は常に下やぞ自惚れるな
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常に上から目線でとかそういう意味じゃなく犬の躾みたいに一回上下関係覚え込ませとかんと幾らでもつけ上がるからって意味や
ファン層や人数や企業か否かで一概には言えんから総じてこれがいいとは言ってないぞ
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上司と部下と言う意味の上下関係ではなく活動方針の裁量権を持つリーダーと言う意味なら強く出れる方がいいわな
人が多くなればなる程意見なんて容易にはまとまらんのやから
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>>813
適度に躾でぶっ叩かないと調子乗る視聴者多いからな
主人の言う事聞かないで外部に喧嘩売る馬鹿の多い事よ
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主導権も責任もV側にあるからライン超えてくる視聴者を押し止めるには強く出られる方がええな
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それは理想ではあるけど強い言葉を使えば炎上するじゃん
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強い言葉を使わなければいいだけでは?
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強い言葉といってもここに書けないような暴言ではなく断定的な有無を言わさぬ発言のこと
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偉そうに語ったけど冷静になったら企業付きなら会社の方針が第一だしそんな自由にできんわな
一歩間違えたら会社に大打撃になりかねんし
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あまり強い言葉を使うと弱く見えるって愛染隊長も言ってたで
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藍染やぞ
二度と間違えるな
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司と皇女のカプ絵精力的に描いとった人が晒されて非公開にしたけどそれが嫌ってのがバレとったからわざわざガイに晒されたんやろし
Vtuberや創作者みたいな発信側って既に表に出したもんについてはある程度開き直るというか強気にならんとアカンのやろなって改めて思うわ
一度でも自分の弱点がバレてもうたらそこをずっと攻撃される事になるからな
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認知されるのがいやなら本人ブロックするなり形式上鍵かけて全部申請通すなりやり方はいろいろあるのに
時々鍵開けてはバレたらヘラるの繰り返しな時点で承認欲求に負けてる証拠や
まあ一般絵師のメンタルとか知ったこっちゃないが
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趣味でやっとるイラスト描きが公開してようが鍵かけてようが本人の自由やしどうでもええやろ
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いやすまん悪意持った奴が喜ぶ情報わざわざ与えんムーブはどこでも大事なんやなって思っただけなんや
ワイも今起こってること自体はどうでもええわ
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クッソ偏見やけど女向けジャンルってみんな棍棒片手に学級会しながら語ってる印象あるしよくあることなんちゃう
カップリングで殴りあってる印象
そもそもあの転載禁止の人の性別知らんけど
なおここまで全部推測
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女向けに限らず絵師界隈はどこでもあるぞ
ワイが知っとる界隈はカプの解釈違いの派閥争いから住所特定凸からの嫌がらせ合戦で片方の派閥纏めとったやつがヘラって同人引退で飯がうまいってやっとったし
これは女向けカプやけど
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レイドがあの運営が別で事務所動かしとるの暴露しとるけど
なんで立ち行かなくなった箱爆破したあとすぐに他の始めるんやろな
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初動で当たるかどうかに賭けて何度もやってるやつは珍しくない
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ファボやってワラシベコケながらおとりざ作ってたしな
上杉ぃもアズリム→ルキロキ→電子妖精と渡り歩いてる
SHOWROOMはあんま本スレで話題にならへんけど電子妖精界隈もなんか最近ファンが運営に疑問符抱くようなアレコレあったって噂やし
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名前忘れたけど前もあった気がするわ
バズるまでガチャる運営
やり方は好まんがベンチャーで体力がないと軌道に乗るまで箱の維持はキツイやろうな
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体力のないベンチャー的には正しいんやろうけどな
当たらんやったら即切って次ってのは
道義とか人情的にどうかは置いといて
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んなわけあるか
労働力をなんだと思ってるんだ
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Vみたいな狭い客層狭い界隈の業界じゃそんなに他コンテンツみたいに焼き畑ガチャ出来るとも思えんけど
狭いから悪評もすぐに広まるし
まぁそこら辺の考えも甘いんやろなぁ
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>>836
労働力は社員やん
悲しいけどライバーは非正規雇用みたいなもんでやろうと思えば即刻切り離せてしまうで
それが成功に繋がるかは知らんけど
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V専業で演者が社員として在籍してる例が少ないのもそういった背景があるんやろか?
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「メンバーでもないコメントしたいだけのやつはブロック」
こマ?
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>>839
今の配信中心ツイッター本人ってスタイルは時給換算するとわけわからんことになるから個人事業主以外の選択は取れんだろう
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>>840
しょーもな
http://imgur.com/yIUPOXs.jpg
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>>838
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%8A%9B
ベンチャー的には(企業的には)正しいって言うけどCSRとか含めそんな単純じゃないよねって話や
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>>836
でもアプランはそれで成功したよね?
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>>841
ああそれがあるか
よく考えたら企業内Vで配信中心は心当たりないわ
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レジェンドオブルナ→ルナトゥインクル→ココロアって名前変えただけでほぼ同じシステムのネトゲが毎回新作扱いとして宣伝されてたの思い出した
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>>842
事実かは知らんけどアンスレ情報だからデマ!みたいなんはやめたほうがええんやないか
磯野情報に対して脳死で否定しとる脳死信者みたいになっとるで
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配信もろくに見ずに上から目線で厄介コメントしてきた奴がいたからブロックしたってだけの話やぞ
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>>847
事実かも知らんのにアンチスレ発の情報に信憑性あると思ってる方がよっぽどアホでは?
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>>849
事実かどうかも確認せずにアンチスレの情報を正しいと思うのもデマと思うのもどっちも五十歩百歩のアホって話でしょ
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>>849
それはアホやな
そうやなくてアンスレ情報だからといって頭ごなしに否定せず
ちゃんと事実かどうか確認すべきって話や
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9割9分デマなアンスレ情報をわざわざ精査するとか時間の無駄やろ
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精査した結果デマでした
いかがでしたか?
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>>851
他人事ぶってるけど確認もせずに脳死で中立ぶってる君が一番のアホって話やで
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>>852
9割9分かは置いといて事実かわからんなら否定も肯定もすべきじゃないと思うが
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>>854
自分以外の誰かに確認するコストが転嫁できて逆に賢いのでは?
どうせ推しではないからデマでもいいし事実でもいいんやろ多分
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xxって他にいないよな?って本スレで言うと色んなVの情報が集まるし
xxって馬鹿なことして炎上したよなって言うと反証が集まる
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>>856
そう言う狡い意図があるならただの説教おじさんやな
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しょーもない流れやから一応貼るけどこの動画の8:30あたりが該当箇所やぞ
https://youtu.be/ZTa11I1CZwM?t=510
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>>854
確認するまでは「アンスレやしどうせデマやろなぁ...(スルー)」でしょ
アンスレ情報だからデマ!って決め付けてるのはまんま脳死信者の行動で気持ち悪いって話
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>>859
文言は事実やったな
原典聴くと違和感無くそらそうよって思うから悪意ある切り抜きは無くならんもんやなあ
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詳細も書かずにアンチスレからわざわざ持ち出して騒ごうとしてるのがしょうもないって言ってるんやで
大方アンチスレでも大して相手にされなかったんやろ
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>>859
嘘は一言も書いてないけど前後の文脈無視して切り取ると全然違う意味に受け取られる文章になるという定番のパターンやな
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アップランド関係特有の水掛け論を他社でもやらなくていいから…
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この話題持ってきたやつは大喜びやな
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嘘つきが嘘しか言わんなら楽でええんやがな
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内容も結局これならアンチスレから持ってきた情報なんて脳死信者とか関係なくしょうもないなで落ち着くやつやんけ
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まあアンスレ情報持ち込む時点で論外なんやけど情報の精査は個人でやっとかんとな
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発言は事実でした、でも発言の意図は違いました
って定番のパターンやね
てか元動画見れば一発なのに誰もそれせず水掛け論で口喧嘩ってアホすぎひんか
誰もトワ様には興味ない証拠やん
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twitterで「��だしね」みたいな文章を通報するみたいな話やな
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嘘とか真実以前にそもそもの持ち込まれ方がしょーもなさくて草
こんなんでいちいちソースソース言ってたらキリないわ
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なんかとんでもねえ荒らしのせいで各所のアレなスレが分裂し始めとるな ええこっちゃで
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そうなん?
そしたらニコ百とか行くんじゃねえの
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言うほどええことか?
別に消えて無くなるわけやなく悪意が分散するだけやぞ
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ドルにじホロを中心に魂拡散中傷してた複数のアカウントや各アンチスレのネームド十数人がIPメアドバレして全部同一人物だったのが分かったとか何とか
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現状無しスレがほぼ無くなった模様
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そいつ相当なキチやなこっわ
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ちょうどええし関連企業連名でそいつ訴えてくれんかな
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えぇ…完全にそっち系の病気の人やんこっわ
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あたおかすぎるわ
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そこまであらゆるところに出入りしてるならUにもおったりしたんかな…
というかIPつけるとかUよりガチガチの黎明期の総合スレみたいやな
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昔からそんなもんやろ
ゲハの対立煽りとかスマホゲーでIP追うとやばい奴が出てくるとか
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荒らしは極一部の基地害がやるって昔から言われてるけどほんまやったんやな…
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初期はUの無しにいたらしい
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これでバレした男がデマウンコ投げ遊び人とまで結びついたら事実は小説より奇なりってやつやけど流石にそんなこたないわな
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ソース出てないからにわかには信じられんが
わざわざ確認しに行きたくもないな
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5chのアンチスレは軒並みIPスレ化してMayのめめめスレも大紛糾の末に無事IP化した模様
なおめめめスレはルーパチして対立煽るしてた奴が消えて平和になったみたいやな
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ニコニコのアンチ動画のコメントもほとんど同じ奴がしとるらしいがまさかな
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>>888
そら見た目よりは少ないやろけどほとんど同じ奴は言いすぎやろ
悪意振り撒くのなんて誰でもできるお手軽なことやで
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ヒェッ…
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あの異常な速度は数人で回しとるんやろなあ思ってはいたけどそんななんかあたおか民おったんか
リアルに俺とお前とひろゆき状態やんか
どういう気分なんやろ
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複数人になって自演なんてバーチャルだな
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つべ板のアンチスレいくつか覗いたけどどこがIPスレになってんのかよく分かんなかったわ
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局所的なネットの悪意みたいなのってほぼ印象操作で出来てるようなもんやしな
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なんとなしにつべ板見に行ったけどあれやな
売りスレみたいな雰囲気しとるんやなあそこ
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今回バレた気違いとやらはYouTubeやニコニコに動画投稿したりもしとったんかな
Vtuber関連のタグ検索したら似たようなアンチ動画がずらっと並んどって工作疑うわ
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なぁホロライブくん、まずは中華圏対応のサポートを固めないか?
ホロライブプロダクション公式 @hololivetv (2020/04/23 18:07:08)
【お知らせ】
VTuber事務所「ホロライブプロダクション」は、英語圏で活動できるVTuberの募集を本日より開始いたしました
詳細はこちら
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000251.000030268.html
#ホロライブ
#ホロライブプロダクション
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http://twitter.com/hololivetv/status/1253249034686328834
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でもASMRで抜くぐらいだったら普通にエロ動画で抜くよね?
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完全に誤爆したわ
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>>898
プロの女優より素人モノのほうが抜けるのと一緒の原理やぞ
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エロ動画で抜く時は「惰性」
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