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※前スレ
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https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/24914/1555064178/
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四天王と言われた時代もはや昔なんだな
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万人に好きなってもらうために色んなキズナアイを取り入れますって言葉を純粋に信じたワイが馬鹿やったな
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バレてる垢でやるのが信じられないわ
ガバガバすぎるやろ
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結局資本主義の法則に押し潰されたということな感じがある
優しい世界を維持するのは並大抵のことじゃないんや
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流石に愛人ゴリ押しは引くわ
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すまん、とりあえずオリジナルアイちゃんの状況がどうなのか知りたいわ
辞めるとかは無いんか?それが一番怖い
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ワイ的には四天王裏四天王にウカさまみゅみゅとかがいて性別を超えた新しい何かが生まれてた初期の初期が一番の全盛期かつ奇跡的な状況で
それ以降はビジネス的な理由で界隈は広がりつつも、新しさという意味では劣化して行ってたという認識やわ
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>>406
たけしが言うには辞めるとかはないらしいで
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公式の声明では「活動休止はしない」と言ってる
それを信じるか信じないかはお前次第や
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>>406
辞めないって声明出しておいて辞めることになったら更に炎上するし流石に有り得んやろ
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ゲーム部だって声優スタッフが充実した活動を続けられる体制を責任持って作るとか言った直後に全員交代が決まったしね...
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>>407
結局二次元アバター付けた配信者にバーチャルユーチューバーという名前の所有権が移ったからな
当時はバーチャルビーイングな存在を目指してた人が多かったけど企業が目指すにはコスパが悪すぎるしオタク内ですら理解出来るのはごく一部な概念だったから仕方ないんだけど
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分裂自体は別にアリやと思うし静かに見守っとるつもりやったけど向こうが勝手に演者の盾だの複垢バレだの次々ぶちかますんじゃどうしようもないわ
つか会社の印が入った声明がビリビリでだけ公開ってどこまでいってもactiv8にとってジャップオスは視界外なんやな
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バーチャルビーイング、YouTuberのみに限らず幅広いバーチャルキャラクター文化を包括する言葉なのにそれを目指すと言ってる時点でむしろ言ってる本人がわかってない気がする
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性別や年齢や容姿や過去や環境といった生きづらさを乗り越えて選択肢を増やして可能性を広げるっていうバーチャルの啓蒙って結局のじゃおじが火をつけて個人には広がったけど参入企業の関心の多くは美少女動物園に偏ってしまった…みたいな
商売でやってる連中はそれでええんやけどやらかしてる連中は特に無自覚が過ぎて世知辛さを自分で作り出してしまった…みたいな
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会社が不祥事起こして肩身が狭くなるのは演者ってこれもう良く分かんねぇな
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active8にしてもunlimitedにしても
いきなりCTuberとか分人とか言われてもただの言い訳にしか聞こえないし事実ただの言い訳なんだろうな
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ワイが見たかったのはこんなアイちゃんと違うで…
http://pyokopyoko.php.xdomain.jp/redirect/?yt=x58aOzpWoGU&t=28m50
http://pyokopyoko.php.xdomain.jp/redirect/?yt=x58aOzpWoGU&t=30m34s
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テレビに紹介する時とか一番訴求力あるのは技術によっておっさんが女の子になれるってとこなの皆わかっとったはずなのに企業は結局一社もそういうチャレンジできず全員が全員選ばれし才能による美少女アイドルに終始したな
美少女でえっち売りせんでもキム兄が入っとるチコちゃんとかそういうやり方もあって実際世間でウケとるのに
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>>419
それはインパクトがあるのは事実だが
それにファンがついてしっかり金になるかは別問題だぞ
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>>419
訴求力ありません
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>>419
訴求力っていうけどそれはある種の「物珍しさ」からであって乱造されたら効果薄まるやろ
実際技術って言ってもクソほど金かけて完璧な女声を出させるくらいなら最初から女声優雇うほうが安いし簡単やしな
じゃあネタガン振りで行けるかと言われたらそれは演者の負担が大き過ぎてそんなリスクは負えんやろうし
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>>419
テレビにガッツリコネがある所に所属してる芸人とテレビ番組の例を持ち出しても何の意味も無いやろ
ろくにコネも資金も無いベンチャーが同じことやって継続的な儲けを出せるのかって話もあるし
そもそもチコちゃんをポンとYouTuberとして活動させた場合でもそこまで稼げるか分かったもんじゃないわ
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流石にNHKが金かけて裏方も出演者もプロで成り立ってる番組を引き合いに出すのは反則や
知名度が違いすぎる
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2万件のツイートって言われてるけど
何人見てるんやろうなあ
ワイは半年以上見てないわ
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てか普通にツイッター見てるとactiv8が乗っ取られたとか言われとるんやがこれソースあるんか?
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>>426
ツイッターの上ではよくわからんな
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もう何度も貼られたが
https://note.mu/toton_kouzai/n/n9c9d02e45472
https://note.mu/toton_kouzai/n/nc039fdf8700d
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ズブズブやんね
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なんでワイはcount0でも今回のアイちゃんの件でもカヤックに苦しめられなあかんのや…
ほんと頼むから関わらないでくれ
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結局資本主義的には萌え声でオタクに媚びたコンテンツが正解でせっかく生じた面白そうなものがそれに押し流されてもうた感じやな
まあ時代が早すぎたってことでまた第2次おじさん美少女化ブームが来るのを待つわ
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乗っ取られたいうてもたけしはずっとおるわけでな
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それはあんまり真に受けんほうがええで
状況証拠と推論がごっちゃになって事実みたいに語っとるから
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基本的に告発暴露系は一方的目線でしか語られへんから丸呑みは危険やな
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社員暴露とかでもなく無関係の奴が勝手に調べて状況証拠まとめて証拠って言ってるだけやしな
中国人声優も確定じゃない
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Twitterを見るとまず声が変わった事に驚いている人がメチャクチャ多いんだよな
Vtuberを知らない層にまで燃え広がってしまったって事なんやなって悲しんでる
せっかく新しいアイちゃんも好きになってきた所やのにガン細胞みたいに切らないと終わるって所まで来てしまった
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ネット上で公に調べられる情報かき集めとるだけまだ他のなんの根拠も無い推論よりは大分マシやない
結局のところその記事を与太話と受け取られるか信憑性があると受け取られるかは槍玉に上がっとる人物をどの位信用しとるかの問題やし
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>>437
状況証拠を確定の証拠みたいに語ってる奴5chで山ほど見たからまず信用できないわ
だいたいキチガイやし
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どうせ正しかろうと間違ってようと信じたい物を信じるから言ったもの勝ちや
人間は愚か
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この記事別に確定の証拠として語ってないやろ
不確かなもんに関しては可能性が高いとしか言っとらんで
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だからそれを「推論」やと言うとるんや
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ワイはこれが真実やって言う話をしとるんやないで
推論やろうがなんやろうがそれを補強するもんを持ってきてるだけ補強材料もなくただただ批判しとる奴よりはマシと言っとるだけや
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今まで通りで良かったのに なんでこんなんなったんや…
ひたすら悲しくて仕方ない
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カウント0の時点でもう取り返しつかんレベルやったんやな
ほんまカヤックはこの業界にマイナスしかもたらさんわ
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もうActiv8が以前の体制に戻ることはないんやろか
アイちゃんはもちろんやけどupd8メンバーまであいつらに何かされるんやないかと思うと辛すぎる
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無理やろ立ち上げメンバーもうごっそりおらんのやろ?
upd8も既に立ち上げ時との方針乖離で総統が辞めとるし実害はバリバリ出とるぞ
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https://twitter.com/search?q=%e3%82%ad%e3%82%ba%e3%83%8a%e3%82%a2%e3%82%a4+%e3%81%ab%e3%81%98%e3%81%95%e3%82%93%e3%81%98&f=live
この手のも湧きまくりやな
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ドル部にじさんじ見てると運営は崇高な目標なんてないことが1番やってよくわかるな
演者の好きなようにやらせて運営も振り回されたら頭お花畑でそれを楽しめばええ
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高い目標は別にええんやがそれに固執するのはアカンな
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ドル部もにじさんじもしっかり目標もって行動しとるとは思う
ただactive8は行動が今ある需要とかけ離れとるねん
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需要見込んでの行動なのか内部事情の応急処置的な行動なのか混同しまくっとる
更に副島得行動も混ざってるし
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目標の問題ちゃうやろ トップがまともか腐ってたかの違いや
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正直あの声明の意味がわからんわ
今まで分人主義なんて全く匂わせてなかったやろ?
それとも中国向けの説明ではつかってたんか?
そもそも分人の使い方違うと思うんやが
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どんだけ納得いく説明書かれてたとしてもボイスモデルって言ってしまった時点でワイの中でもう別の運営なんやろなと思ったわ
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そもそもあの声明文どこから発生したものか分からんからなあ
アイちゃんのライブと言ってる事所々違うし4号の炎上から目をそらすために誰かが即席で書いたにしか思えん
分人とかいう言葉カヤックの偉いさんが昔もつこうてたみたいやし
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運営が変わったとか言われてるけど
もともとキズナアイは今で言うCtuberとして企画されたものだから方針はぶれてないと思うけどな
むしろvtuberの定義がキャラクター主体から魂依存に変わったことに対して柔軟に対応できなかったことに問題があると思う
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コンセプト自体は賛同こそしないものの理解しとったつもりやけど今までの動き見てるとただの建前でモデル代ケチったとかそういうことの建前に言ってたとしか思えないんよな今は
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言葉直してるうちに誤送信してもうたけど内容的には変わらんからええか
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まあ、キズナアイのコンセプトの問題と運営の管理がガバガバなことは分けて議論するべきだとは思う
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>>456
だったら最初から複数のキズナアイを用意するべきで
今更増やされても今までのファンがついてくるかは別なんだ
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>>460
キズナアイの声に関する設定からして
声優を増やしたり交代することは選択肢の一つとしてはじめから想定されてたんじゃないかな
ファン受けについては同意
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コンセプトとして当初から交代まで想定されてたなら何故あんな突貫で雑なやり方でファンに理解を得られると思ったのかって話になるが
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初めから声を借りてるって言い方してたはずだし交代・複数運用は視野に入れてたよな
中の人や魂よりもキズナアイを優先するスタンスってのは騒動前も今も変わらず一貫してると思う
だからこそやり方が雑すぎるのは腑に落ちん
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魂複数人でやるのは想定内やったがやり方が余りにも雑すぎるしファンもそれを望んどらんからね
国王もやりたい事とファンの望むものの差異に苦悩しとった時期あったし
まぁただアイちゃんというかアイちゃんの現運営はもっとアカン事になってそうとは思うわ動きが傍から見ても何もかも急すぎる
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ガチャピンとムックが声帯変更してYouTuberやってるけどキャラクターとしてやるならあのくらい魂は隠しておかないといけないわ
中の人の魂を出した時点でキャラクター路線はなくなっていた
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カヤック入ってきた時点で手遅れやったんやろうな
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アニメで言うたら声優と一緒に脚本も変えるようなもんやしなぁ
徹底的にクリーンに丁寧にやった上でまだ博打やわこんなん
そら燃える
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Ctuberで思うのはみりあのシャンプーみたいに中の人のパーソナリティをキャラクターに反映させるのは勘弁して欲しい
それされると声が違っても同じ人って考えになれない
アイちゃんの欅坂やCCさくら好きがボイスモデルのパーソナリティなのかは知らないから別の話やけどね
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内部のゴタゴタで脚本とキャラクターが変わったアニメ...ウッ頭が
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おほ^〜
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アイちゃんだけじゃなくてvtuber全体を悪く言われる状況になってるわ
まさにvtuberの顔だったししっかりしてくれよ
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アイちゃん殴り棒にして他所叩いたり持ち上げたりするバカの多いこと多いこと
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HIKAKIN捕まえて「YouTuberはつまらないウザいキモい」って言って馬鹿にされてたような時期になったんやろ
入り方が最悪やけどここ耐えたら生き残った所は根強く生き延びれると思うわ
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こういう時はユーチューバー自信に運営のインシアチブがあるチャンネルが有利なんやろか?
組織内のゴタゴタとかに強そうやし完全個人なら尚更
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くっさい
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>>475
すまん誤送信や
ローソンでアイちゃんグッズ売ってたけどワイの中では1号ちゃん思い浮かべてすごく可愛く感じたわ
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傷付きました
ワイは淫夢厨で無し兼任のU民です
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テキトーな情報でテキトーな事いう奴多すぎやな
Vtuber News報道局 @NewsVtuber (2019/08/17 16:48:18)
「情報」を扱うたびに思いますが、
これは非常に恐ろしいものです。
いくらでも広がり、個人の意図などお構いなし。
ニュースも毎回恐る恐る制作しています。
皆さまもよく注意して下さい。
不確定な情報の拡/散/は思いがけぬ結果を生むこともあるのです。
決して「ごめん」で済む話ではありません。
http://twitter.com/NewsVtuber/status/1162632229656252416
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これ〜ってことじゃないの?ってのをあたかも事実かのように言う輩は問題やなぁ
そういう輩に限って無駄に声でかいし
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デマっぽいです。なんU発信かな。すいません。
皆さんなんUのデマに気をつけてください!
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バイアス掛かりがちやけど
これまんまactiv8側にも当てはまることやからな
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????
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ハジ…のこと知りたいなら専用アンチスレにめちゃくちゃ事細かに書いてあるぞ
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つべ板勧めるガイの者
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伏せ字にしたり思わせ振りに仄めかすのはやめようや
何の為の避難所避難所やねん
言いたいことあるならストレートに
5W1Hを忘れずに
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ここで伏せ字や外部誘導するのはさすがになんやねん
そこまでされると実は炎上なんかありませんでしたなんてことを疑うわ
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書いてるならもうそれコピペしてきたらええやん
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知っとるならここに全部書け
そういう場所やろ
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アンチスレなんてバイアス掛かり過ぎてしょーもない事まで重箱の隅つついて大げさに騒ぎ立てるからそんな瘴気塗れの所勧めるもんやないで
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結局事細かに書いてあるぞって言った奴は詳細書かんのか草
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バイアスに関してはUも相当なもんやけどな
まぁ辛辣になるけど炎上中と言われてもその人に興味あるのアンチ以外はもう殆どおらんやろ
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一回の炎上なら擁護するんやがこう何度も炎上しとるって話を聞かされるとさすがに無理や
ハジメには負のバイアスがかかりすぎとるとは思うが自らが撒いた種やしなぁ
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それで結局何で炎上したんや
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仕方なしにちょっと調べてみたけど、配信でアンチコメ拾って逆ギレしたとかなんとか
間違ってたらすまん
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叶か誰かのフォロー外したとかも見たがまとめてあるのがないからわからんな
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どっちもしょーもな
アンチコメ拾うハジメもアホやが煽っといて反応返したら逆ギレしたぞ炎上炎上言うてキャッキャッしとる方もアホ
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アイちゃんの前がK-POPアイドルでブツ切りされたからって無駄なヘイト買いそうでアイちゃん可哀想
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アンチコメ拾って逆ギレってPUBGしてる時にずっと「新衣装はないんですか?」ってしつこく聞いてるコメに
「予定はあるよ。どうせないと思って聞いたでしょ」みたいなこと言ってたやつか?アンチはそんなんでキャッキャしてるんか…?
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とりあえず直近のボヤ原因な
・「ざんねんないきもの辞典」を10分以上配信で読み上げる(青空文庫でもない限り本の読み上げはNG)
・ラグマスでギルドを立ち上げたのに長い期間放置したせいでファンの申請が放置されて切り抜きをするような有名なファンがブチギレる
→今まで放置していたのにファンが切れた直後にラグマス謝罪配信 なおラグマスはこの後プレイせず
・叶のツイッターとチャンネル登録を解除した
・「新衣装はまだですか?」というコメにブチギレ
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>>498
そんな冷静に言ってたら誰も話題にせんわ マジギレすぎてコメ欄ヒエッヒエやぞ
次の新衣装について聞かれたので答える渋谷ハジメ https://nico.ms/sm35548734?cp_webto=share_others_iosapp
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