けｍｔ避難所第5

1：限界名無しさん：2019/01/04(金) 16:41:41 ID:4uZz2taA: nmmnであることを十分に認識し滲み出るものを享受しましょう
専ブラから見る場合は「したらば」を「設定」から「外部板」でttp://jbbs.shitaraba.net/internet/24682/を追加しましょう

次スレは>>800を超えた辺りで立てられる人が宣言してから立ててください
専ブラからは立てられないみたいなので以下のurlの「新規スレッド作成」から立ててください
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/subject.cgi/internet/24682/

前スレ
けｍｔ避難所第4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/24682/1537612918/
765：限界名無しさん：2019/04/15(月) 02:56:38 ID:6yTUMheg: ネガスレって前あったじゃん
かえみとに関する愚痴だったり本スレの愚痴だったり内容は様々だったけど
766：限界名無しさん：2019/04/15(月) 08:18:10 ID:6YbNf8To: スレ分けは機能した試しがない（荒らしに乗っ取られる）からなぁ
こっちが避難所になってないと言っても、特に話題のない時に荒らしが暴れてるだけだから、避難しても話すことないんだよな
767：限界名無しさん：2019/04/15(月) 09:47:19 ID:SaehrG0c: 愚痴スレはただのアンチスレみたいになったから削除されたんだよな
また立てても同じことになるでしょ
768：限界名無しさん：2019/04/15(月) 10:08:46 ID:pk4pneVM: どうしてもここに書きたくないのならもう一個の避難所使えば良いんじゃないの
769：限界名無しさん：2019/04/15(月) 10:35:09 ID:pXD2ns4U: ぶっちゃけ「王様の耳はロバの耳」の穴みたいなところあるし、普段はそこまでなんよなぁ
ただの雑談とかならディスコやTwitterのがよほどいいし
770：限界名無しさん：2019/04/15(月) 11:03:41 ID:ZDQWHbmY: 結局ここの書き込みが増えれば増える程、向こうはこっちにダメージ与えられたと判断して嬉しくなって益々活発になるっていう悪循環だからね
一過性の荒らしと粘着性の荒らしは対応分けて考えないと
771：限界名無しさん：2019/04/15(月) 13:42:57 ID:3JbTuDYs: だからしばらくあっちは建てないでこっちだけ使えばいいんじゃない
772：限界名無しさん：2019/04/15(月) 13:49:02 ID:AA4IR0Y6: 950踏んで無し立てて乱立だとか騒いでたのに無意味でしょ、それより今のコピペ荒らしならスレで100は貼られてるはずだし上手くやりゃIP規制に持ってけるんじゃない
773：限界名無しさん：2019/04/15(月) 13:49:42 ID:rWgvliWw: 今ってここの管理人さん見てるのかな？
>>550
2月に一度顔出してくれてるけど
774：限界名無しさん：2019/04/15(月) 14:14:42 ID:pU1jJNx2: なんで突然コピペ連投になったんだろ　IP規制にもっていけるなら願ったり叶ったりじゃないの？
775：限界名無しさん：2019/04/15(月) 14:49:49 ID:YY0DJa8c: なんでコピペなのかはわからないけど
活発になってるのはやっぱり反応があるからじゃないかなあ
荒らしの話はあんましない方がいいのかなと個人的には思う
776：限界名無しさん：2019/04/15(月) 14:52:16 ID:l0ZrxAdo: ここを本スレにするのは目的変わってるし
しばらくは管理人が常駐してないと厳しそうだから
やるなら立候補募って新しく板作った方がいいと思う
777：限界名無しさん：2019/04/15(月) 14:54:30 ID:pU1jJNx2: いや、コピペだからいつもより流れてるようには見えるけど
ぶっちゃけ反応してないときとあんまり量変わってないぞ
スルーしてもいつもあのぐらいだよ
778：限界名無しさん：2019/04/15(月) 16:38:15 ID:q3uJTCQI: ここを本スレにするんじゃなくてあっちが落ち着くまでの避難所だって言ってんでしょ
避難所はそのためにあるってんだからそのために使わないでいつまでIPにするかしないか荒らしの揺動通りに踊ってんだよ
779：限界名無しさん：2019/04/15(月) 16:49:33 ID:l0ZrxAdo: え？落ち着く前提なの？それはないのでは？
780：限界名無しさん：2019/04/15(月) 16:55:17 ID:l0ZrxAdo: 選択肢的に
にゃあのまま荒らしをNG等で各自対処する→避難所使う必要なし
管理できる場所（したらば）に移動する→避難所使う必要なし
の２つだと思う（IPは意味ないんじゃないか派）
で、どうするかを議論するのにここを使うって認識だった
781：限界名無しさん：2019/04/15(月) 16:57:54 ID:rWgvliWw: 前も「荒らしに反応するなバカ！」って語気強い子がいたけど正直混乱のもとだから控えて欲しいかな…正論ではあるけどさ
782：限界名無しさん：2019/04/15(月) 17:19:28 ID:pU1jJNx2: 他の人も言ってたけど、あれが動くときってかえみとの話題が特にないときだから
暴れてるときに避難所で何か話すかーってなってもそういう話題になりがちなのよね
あとまあ喜ぶとか自称してるけど、結局触れようが触れまいが量は変わらないので
今後スレどうするかをこっちで話しても別にいいんじゃないかな
783：限界名無しさん：2019/04/15(月) 17:27:24 ID:rUGYJ3tc: 正直現状に問題を感じていない人と問題を感じている人とが議論しても話はまとまらないんじゃないかな？
前者は今まで通りNGで対処すればいいし
後者は避難所を使ったりtwitter等を使ったりあるいは新しく別の板を作ったり…
まあそんな感じで自分が一番良いと思う選択肢を選べばいいと思う
784：限界名無しさん：2019/04/15(月) 17:27:40 ID:l0ZrxAdo: 荒らしが喜ぼうが喜ぼうばまいがいままでにゃあに引っ越すときもﾜｯﾁｮｲ付けるときも
荒らしがいる時にここで相談して決めてきたし粛々とやればいいと思ってる
785：限界名無しさん：2019/04/15(月) 17:40:00 ID:q3uJTCQI: 特にない時に誰も使わなくてあれだけ荒らされるぐらいならしばらくスレ立てなくていいでしょ
無しスレだった時にそうしてしばらくこっち使ってた時期があるんだし
786：限界名無しさん：2019/04/15(月) 17:43:30 ID:l0ZrxAdo: しばらくってどれくらい？
しばらくたってスレ立てたときに同じことにならんか？
787：限界名無しさん：2019/04/15(月) 17:44:26 ID:ZSpasPjE: 昔は512kb制限とかもあって無駄にスレ消費されるだけでも問題だったけど
最近だと容量は問題にならなそうだし板管理者に規制依頼しても通りにくいのかな
無視すれば良いとは言え、消せるなら消すに越したことはないし
788：限界名無しさん：2019/04/15(月) 17:49:39 ID:rUGYJ3tc: >>785
荒れていても向こうのスレ使いたいって人もいるだろうしスレ立てるのはいいんじゃない？
こっちを使いたいって人はあっち使わずこっち使えばいいと思うし
789：限界名無しさん：2019/04/15(月) 17:54:16 ID:q3uJTCQI: だからいつまでも向こうに粘着されるんでしょ
今のままじゃいつまで経っても無駄に消費されるだけなんだし以前程スレ使ってないなら少しの間スレなくても大丈夫でしょ
790：限界名無しさん：2019/04/15(月) 17:57:37 ID:l0ZrxAdo: いまいちスレがなくていいっていう意見がわからん
積極的にここを使いたいってことなのか？
791：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:01:26 ID:rUGYJ3tc: >>789
粘着の原因になってるってのはあるのかもしれないけど
向こう使いたい人を無理にこっちに誘導しなくてもいいんじゃない？
792：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:02:54 ID:q3uJTCQI: NGNG言ってて結局こっちで反応してたらスルーできてないし意味ないの
荒らしが一番困るのは遊び場が無くなることだからそこが無くなればいいんだよ
それまでは避難所使うしか無いって言ってるの
793：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:03:54 ID:pZphoEqE: 粛々とレス削除依頼してくのがいいのでは
なるべく管理人がアク禁したくなるように
794：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:07:29 ID:ChQ9/EsM: ID無→ID有→ﾜｯﾁｮｲとなった経緯を考えると基本NGしやすくするって方向なんだよね
で都度そんなもんなくてもスルーすればいいとか反応するなって人いたけど
ID、ﾜｯﾁｮｲがあったらNGはしやすくなるしなくてもいい人は元々困らないよね？って感じでここまできた
その延長で考えるならしたらばで管理人や削除人が削除したり規制してくれればさらにNGは楽（というかほぼしなくていい）になるし反応する人もいなくなる
元々NGしたりスルーできてた人は困らないって気がするからしたらばに新設して移動でいいんじゃね？（暴論かな？）
795：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:09:46 ID:pT6ny/wg: こつこつ削除依頼はしてる（追加分も用意している）のですがまだ最初の依頼が受理されないので様子見してます
796：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:09:52 ID:pXD2ns4U: 無しの頃に爆発物的に荒れてスレ建て止めようつって建てなくても荒らしが建てて実質乗っ取りみたいなことになったの知らん人かな？
確実にその結果しか産まないからやめたほうがいいと思うけどねぇ
797：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:10:01 ID:rUGYJ3tc: >>792はたぶん現状に問題を感じてるんだよね？
ただ問題を感じてない人だっていると思う
そんでそういう人たちまで無理に誘導する必要はないと思うのよ
各自がそれぞれ好きな場所を使えばいいだけで

>>793
それがいいかもね
798：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:12:17 ID:l0ZrxAdo: したらばだと困ることってなにかあったっけ？
799：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:16:06 ID:ZSpasPjE: >>798
管理人による規制の瞬発力があがるのがメリットになるけど
その部分が管理人立候補者の完全なボランティアになっちゃうことかな
800：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:18:46 ID:l0ZrxAdo: それはそうだね
ただそれができそうな人が立候補してくれればいいし削除人何人か用意して数で補っても良いのでは？
801：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:23:04 ID:pU1jJNx2: ﾜｯﾁｮｲで困らないからしたらばで困ることはないと思うけど
管理人に負担かかっちゃう点がアレかなーとは思う
誰か立ててくれるならそっち行きたい人はそっち行くだろうし
802：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:23:15 ID:rUGYJ3tc: >>798
自分が言いたいのはにゃあ板でも別に困ってないよって人までしたらばに誘導しなくてもいいんじゃない？ってことね
したらば使うこと自体に反対してるわけじゃないよ
803：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:23:25 ID:pT6ny/wg: 放っておくと相対的にsageって行っちゃうので追加分削除申請しました
804：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:29:18 ID:q3uJTCQI: >>796
いや普通にスレ立て止まってたけど知らないのお前のほうじゃねぇか
荒らしが常駐してて避難所があるのに使わないでこのままでいいってのは違うでしょ
805：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:29:39 ID:pT6ny/wg: もう少し意見を待ちたい＆PINKの管理人さんの対応を見たいですが
実験的にしたらばに立てるなら立てましょうか？一応管理経験もあるので
806：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:30:25 ID:amZ4eWQs: 管理人さんにも管理人さんの人生があるわけだし
あんまり瞬発力とかを求めるのも酷だと思う
807：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:31:14 ID:l0ZrxAdo: >>805
おお！結構対応大変な気がしますが大丈夫ですか？
808：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:34:20 ID:pT6ny/wg: 今すでにほぼリアルタイムで削除対象をまとめてるぐらいなのでそこはそれほど
809：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:36:59 ID:ChQ9/EsM: すぐ削除されたり規制されるってのをしばらくされたら荒らしも諦めそうな気がする
810：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:39:03 ID:pU1jJNx2: >>805
大変そうなのに、ありがとうございます…
811：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:40:51 ID:l0ZrxAdo: 学習性無気力ってやつか？（なんか違う気もする）
とりあえず今はあんま人多くないだろうし他の人の意見待ちかな
812：限界名無しさん：2019/04/15(月) 18:46:25 ID:YlXcCJ.k: >>805
ありがとうございます
自分もしたらばではありませんが掲示板の管理をしたことがあるので何か手伝えることがあればお手伝いします
813：限界名無しさん：2019/04/15(月) 19:02:21 ID:q3uJTCQI: 管理人とかやったことないから助かる
814：限界名無しさん：2019/04/15(月) 19:14:59 ID:qmV4DhUM: 既にここともう一つしたらばに板あるのにまだ立てるのか……
815：限界名無しさん：2019/04/15(月) 19:23:05 ID:pU1jJNx2: 他の板あるの？知らなかった　どこにあるんだ？
816：限界名無しさん：2019/04/15(月) 19:29:21 ID:0qBpUeac: 多分無しのしたらばのことだと思う
817：限界名無しさん：2019/04/15(月) 19:29:46 ID:l0ZrxAdo: あれは無しスレでしょ？もう別文化圏だと思うが
818：限界名無しさん：2019/04/15(月) 19:31:22 ID:pXD2ns4U: 鍋パの時に荒らした連中が建てた身バレ特定上等のヤツのこと？
あれってまだ生きてんの？
819：限界名無しさん：2019/04/15(月) 19:32:41 ID:pU1jJNx2: ああ、無しのことか、すまん　あれは完全に別物だと思ってた
820：限界名無しさん：2019/04/15(月) 20:02:39 ID:q3uJTCQI: まだ立たんの？
821：限界名無しさん：2019/04/15(月) 20:07:04 ID:G/Oi8tK.: だんだん語気荒くなってるし怪しいなこの人
822：限界名無しさん：2019/04/15(月) 20:13:20 ID:q3uJTCQI: は？
喧嘩売ってんの？
823：限界名無しさん：2019/04/15(月) 20:16:01 ID:WyM8tjvo: すぐ喧嘩腰になるんだから
IPスレ間違って立てた時に発狂してたやつを思い出す
俺はいいけどしたらば移住は反対も結構出そうよな
824：限界名無しさん：2019/04/15(月) 20:16:34 ID:pT6ny/wg: もう立てた方が良いですか？一応準備は一通り終わってます
825：限界名無しさん：2019/04/15(月) 20:16:52 ID:4Gjp4uFg: いうてあんな状態よりはマシだと思うけどな
826：限界名無しさん：2019/04/15(月) 20:18:00 ID:q3uJTCQI: 立てるなら本スレギリギリになって立てるよりも早い方がいい
827：限界名無しさん：2019/04/15(月) 20:19:49 ID:pU1jJNx2: 管理人さんの好きなタイミングでいいけど、もし立てたら教えてくだせえ
828：限界名無しさん：2019/04/15(月) 20:21:38 ID:WyM8tjvo: したらばちょっと嫌なのがスマホだと専ブラで見れなくない？見れるならやり方教えてほしい
829：限界名無しさん：2019/04/15(月) 20:24:20 ID:l0ZrxAdo: ChMateなら何も考えずにリンク踏めば見られるね
830：限界名無しさん：2019/04/15(月) 20:28:14 ID:l0ZrxAdo: そういえばしたらばってﾜｯﾁｮｲありにするの？
831：限界名無しさん：2019/04/15(月) 20:29:48 ID:G/Oi8tK.: >>822
演技とかじゃなくマジでそれなの？
もしかして以前にﾜｯﾁｮｲで騒ぎまくってここのスレ潰した君？
832：限界名無しさん：2019/04/15(月) 20:33:15 ID:q3uJTCQI: お前が喧嘩売ってきたんだろふざけてんのか？
833：限界名無しさん：2019/04/15(月) 20:33:50 ID:D.Otsu86: 管理人がどれくらい監視できるかによると思う
不安そうならﾜｯﾁｮｲあってもいいだろうし
834：限界名無しさん：2019/04/15(月) 20:39:33 ID:pT6ny/wg: >>830
まずは現行の本スレと同じ設定（ﾜｯﾁｮｲあり）にしようと思います
しばらく平和な状態が維持できたら緩めてもいいかも知れませんね
（設定を変える際はみなさんの意見を聞いて決めたいと思います）
835：限界名無しさん：2019/04/15(月) 20:42:42 ID:G/Oi8tK.: >>832
なんでレス返事しないの？
836：限界名無しさん：2019/04/15(月) 20:46:56 ID:pU1jJNx2: 現行と同じﾜｯﾁｮｲ賛成です　各自NGするときは快適ですからね
837：限界名無しさん：2019/04/15(月) 20:53:13 ID:6YbNf8To: 同じくﾜｯﾁｮｲ賛成です
管理人さん無理しないでね、忙しくなったりしたら遠慮せず他に投げてくださいね
838：限界名無しさん：2019/04/15(月) 20:53:14 ID:q3uJTCQI: なんだよコイツが荒らしか
839：限界名無しさん：2019/04/15(月) 20:55:06 ID:l0ZrxAdo: >>834
了解です！たしかにその方が良さそうですね
840：限界名無しさん：2019/04/15(月) 21:23:56 ID:pU1jJNx2: >>838
荒らしをスルーできないから粘着されると言いつつ自分自身はスルー出来てないブーメランだったり
挙げ句の果てに触れたきたIDを荒らし認定するの、すげえ見たことあるムーブだけどまあ気のせいだよね
841：限界名無しさん：2019/04/15(月) 21:31:33 ID:pT6ny/wg: 【にじさんじ】月ノ美兎×樋口楓【かえみと】第461（仮）
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25072/1555331326/
立てました！まずは試験運用的な感じで使ってみて頂ければと思います
842：限界名無しさん：2019/04/15(月) 21:32:54 ID:l0ZrxAdo: >>841
乙卍！
843：限界名無しさん：2019/04/15(月) 21:34:40 ID:oo0Kg97w: 向こうから呼ばれてきたけど、ここものすごく既視感のあるムーブしてる人いない？
俺はワッチョイNGで特に不便感じてないから移っても移らなくてもどっちでもいいけど
ログ眺める限りは…ホントに大丈夫？って思っちゃうな
844：限界名無しさん：2019/04/15(月) 21:34:42 ID:pU1jJNx2: >>841
乙！！！ありがとうございます
845：限界名無しさん：2019/04/15(月) 21:36:39 ID:6YbNf8To: >>843
自分は既にその人NGしてるし、やることは変わらないよ
悪質な連投に管理人さんが対応出来るのがプラスアルファって感じかな？
846：限界名無しさん：2019/04/15(月) 21:41:00 ID:O6niLUmU: お疲れ様です
結局なんのために彼？は荒らし続けたのかよくわからんかったな
ただただ暇だったんだろうか
847：限界名無しさん：2019/04/15(月) 21:41:31 ID:oo0Kg97w: >>845
その分人はだいぶ減っちゃうよね、全員がしたらばについてくるとも思えないし
うーんしばらく両方覗くかな
848：限界名無しさん：2019/04/15(月) 21:41:38 ID:t3QSm6ZI: まあ少しでも賢明なら即NGに巻き込まれるような言動は慎むもんだけどね
849：限界名無しさん：2019/04/15(月) 21:45:37 ID:pU1jJNx2: 両方覗くのは全然ありだと思う
まあ各自好きな方に書き込む感じで
850：限界名無しさん：2019/04/15(月) 21:47:25 ID:G/Oi8tK.: 無し→有り→ﾜｯﾁｮｲ→したらば

荒らしに付き合ってここまで来ちゃったかぁ
851：限界名無しさん：2019/04/15(月) 21:48:52 ID:48yHJa3M: それで気が済む人がいるなら別に良いんじゃない
852：限界名無しさん：2019/04/15(月) 21:49:54 ID:q3uJTCQI: 突然荒らし扱いしてくるキチガイが何で被害者面してんのかわからんが
>>841乙
853：限界名無しさん：2019/04/15(月) 21:52:12 ID:G/Oi8tK.: まんま鍋パの時に暴れたやたらと口汚い君だなぁ
バレないとでも思ってんのかな
854：限界名無しさん：2019/04/15(月) 21:53:32 ID:rUGYJ3tc: >>841
乙
855：限界名無しさん：2019/04/15(月) 21:55:14 ID:q3uJTCQI: まず自分がいきなり喧嘩吹っかけたことを謝るべきじゃないのか？
856：限界名無しさん：2019/04/15(月) 22:00:17 ID:3gfkbQOQ: 乙でした
857：限界名無しさん：2019/04/15(月) 22:01:31 ID:6YbNf8To: >>847
正解がなにかはわからないけど、荒れてない場所の方が結果的に人が増えるってこともあると思うよ
自分もしばらくは両方見てるつもり
858：限界名無しさん：2019/04/15(月) 22:01:40 ID:oo0Kg97w: 特定の荒らし1名が暴れて
移住するかってタイミングでやたら口悪いのが1名いて
って全く同じパターンなのが何とも気味が悪いなぁ
とりあえず程々に様子見る
859：限界名無しさん：2019/04/15(月) 22:05:02 ID:q3uJTCQI: んなわけあるかよふざけんなやゴミが
860：限界名無しさん：2019/04/15(月) 22:15:04 ID:G/Oi8tK.: ほんとに再放送みたいな流れになったなぁ
まぁ個人的には適当に吐き出せればいいからどっちでもいいけど、確実に人が減るね
どこまでも綺麗な掲示板みたい民多ければ仕方ないか
861：限界名無しさん：2019/04/15(月) 22:19:08 ID:/2KvqhdU: もうすでにあんな状況で人は減ってたと思うからあんまり変わらんと思うけどな
そもそも吐き出したいのなら別のところでやればって感じ
862：限界名無しさん：2019/04/15(月) 22:23:11 ID:pU1jJNx2: 管理人のあるなしで人が減るってよくわからんな　ID→ﾜｯﾁｮｲで人が減るのはわかるけど
それこそ吐き出したいならあっちのスレ使えばいいと思うよ
863：限界名無しさん：2019/04/15(月) 22:23:50 ID:JFJ.VwHo: ID追ってみ
864：限界名無しさん：2019/04/15(月) 22:26:11 ID:SvC5QEv2: また移住～？
NGしてほっとけばいいのに

けｍｔ避難所 第5